Sony Crystal LED Display CLED9
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 02:55:43.89 ID:kyrHwa2H0
荒らは死ねよクズ
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 03:03:41.94 ID:kyrHwa2H0
だな。荒しが立てたクソスレは却下と言う事で。
こいつはまた暴れるだろうからNG対処でスルーしていきましょうか。
俺はこのコピペはるだけで事実を嵐認定しようとするソニー信者をやりこめることができる。
不快ならNGにしたほうがいいよwNG推奨。
そのたびにコピペが貼られ、この内容が広まる。
ここはソニー信者が見たくない事実を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてあるのでじきに消えます。
本スレは↓
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ とてもすばらしいディスプレイだが、最も知名的な弱点がある。
コスト。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
住人がお前のコピペをNGにしてお前をスルーしてこのスレを続けるだけだから
何ら問題は無いなw
むなしくコピペを貼り続けるが良いw
その代わり通報されてアク禁される可能性もあるから、その覚悟があるなら
好きなだけ暴れておけw
荒れているここはソニー信者が見たくない事実を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてあるのでじきに消えます。
本スレは↓
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ おまえら本当に下劣でくだらない人間なんだな。
ってか韓国嫌いの感情にとらわれているほうが損だと思うがね。
おれにとっちゃ反日やって目を吊り上げてるやつらと嫌韓やってる奴はまったく同じ。
おまえが仮に韓国に生まれていたらおもいき反日やってただろうねw
いや間違いない。
荒れているここはソニー信者が見たくない事実を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてあるのでじきに消えます。
本スレは↓
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ 184 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>170 こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。
荒れているここはソニー信者が見たくない事実を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてあるのでじきに消えます。
本スレは↓
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ ■2chやネットで、ある対象を叩こうとする人間の5つの心理とは●
●敵対する対象を作り上げ、そのささいな欠点を指摘することで「慰め」を得ている可能性がある
ニートやひきこもりだけではなく、現在では一般的な労働者でさえ、国益や公益、企業の形成には直接には役立たない、かわりがいくら
でもいる者であるという事実がある。
彼らは無意識に自分が惨めだと思っている部分があるが、時として仮想の敵をイメージして口撃することで「自分は弱い存在ではない、
能動的で活発な意見を言える勇敢で正しい人間なのだ」と自らを錯覚させるような言動をとろうとします。
そうすることで自分が強くなったような気がし、対象のささいな欠点を指摘することで自分のほうが上の存在なのだと慰めを得るのです
。
惨めな自分が世間に対して強くなった気がして快感を得ているわけです。
これくらいなら罪がないのですが、時には相手は自分より惨めだ、できの悪い奴だと納得しないと「気がすまなくなってしまう」人がい
ます。
自分は惨めじゃない、強く正しい信念を持った人間なんだと錯覚することで自らを慰めているわけですから、
それができなくなると自分が壊れるかのように怯え、必死になってしまうんですね。
元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞します。
荒れているここはソニー信者が見たくない事実を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてあるのでじきに消えます。
本スレは↓
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ ●「失敗」や「間違い」を異常に恐れている。
日本では小学生から大学生まで欠点を修正することで学力を伸ばします。 マイナス点を指摘されて育っていくわけですね。
そのため過度に失敗や間違いを恐れ、恥ずかしいものとのみ認識しています。 そのため、場の流れを打ち破る意見を主張したり行動を
起こすことができません。
そしてその反動として自己の意見や行動を起こす者に対しては排他的に行動します。
人間誰しも間違いや失敗は有り、それを受け入れた上で行動しているのが大人ですが、 幼稚な人間は失敗や間違いは教訓ではなくただ
の恥としか認識できません。
そのため、失敗した人間やささいな間違いをした人間がいればそれを攻撃し、
そうして失敗したものに対してはけなして、自分はそれよりも上だという劣った優越感を抱いて安心するわけです。
元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして失敗や間違いから自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞
します。
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ ●立場の弱い、根無し草の人間は集団を作って安心する。
仮想敵をつくることとは、それに対する集団が生まれるということでもある。
その集団により意見の一致による一体感を得て、常日頃感じている疎外感や孤独感を解消します。
元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして失敗や間違いから自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞
します。
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 05:55:56.12 ID:Ds6V/ear0
案の定キチガイ荒しが発狂しててワロタw
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ ●その対象とは直接には無関係な物事と結び付け合わせ、代理敵として叩く
対象を直接叩けない場合に、その対象と結びつきのある事柄を叩くという代理行為もよく見られます。
例
・お金がない→お金もちを叩くのは負け犬っぽくてみっともない→変わりに自分と同じ様な貧乏人を叩く。
・自分にはできないことや欲求不満がある→自分にはないことをしている人間を目障りに感じ、その人を叩こうとする。
・あいつが嫌いだ→あいつを直接叩くのは負け犬っぽい→あいつの属する集団や製品を叩く
他にも無数に代理行為はあるが、どれも負け犬の自慰である。
元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞します。
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ ●ネットは世間のマジョリティーに反発してる奴の声が大きくなる傾向が生まれやすい。
マジョリティに反対する自分こそが正解だと思い込み、自分の自我は他者よりも優れているものだとして慰めを得る。
これも元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞します。
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ 情けない自分のよりどころとして国家に帰属意識を持つことは愛国心ではない。
それはただの自慰だ。
とある日本人が活躍した時、おまえが同じ日本国民として誇らしい気分になるのは間違っている。
おまえが活躍しろと。
同じ地域に生まれただけで、同じ属性を持った人間などと思ってもらっては困るだろう。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ 愛国心に、異常者といえるほど固執する人は
実生活で満たされていない人なんだよな
ふがいない自分を、どうにか慰めるために探した対象が愛国心
「この素晴らしい国・日本の国民である自分」もその国にいることでその国同様に素晴らしいと。
そう思い込むことで、普段のどうにも冴えない自分を肯定しようとするために。
こういう人の愛国なんてものは、つまりは自己肯定。甘やかしなんだよな。
日本人である誇りを意識すれば考え方まで変わる単純な思考停止状態。
自ら変わる努力をする必要がない。
彼らにとって都合がいいものなんだ、愛国心ってのは。
ふがいない自分を肯定する道具。
だから必死に守ろうとする。
しかし本人だけは、愛国心をもったからといって今までのふがいない自分と変わっていないことには気づかない。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ どの国ででも反他国を煽動している奴らがやってることといえば、
できるだけたくさんの自国の美談を集め、憎む国の醜聞を並べみて、ほれみよという。
いわれた・書かれた伝聞をそのまま受け取り、
それだけで判断を下すしかない多くの人にとっては、その伝聞情報がすべてで、
こうして簡単に歪んだ認識を植えつけられる。実に愚かだ。
やがてその人たちは偏った知識で感情的に相手を罵倒し始める。
どの場所にもよい人もいれば、クズみたいな人間もいるのだから、
どの国にも自国の素晴らしい美談もあるし、最低なニュース・醜聞も当然ある。
つまりどの国ででも自分のよい部分だけ、それに対する相手の悪い部分だけもってくることはできてしまう。
自分の悪い部分、相手のよい部分をわざわざ集めて発表する人はほとんどいないが、その逆は気味が悪いほどいるのが哀しい現実だ。
日本は政府単位で反他国教育していないという点で賢明なのに、歪んだ知識のみ吸収した一般人が
始末の悪いことに正義感で反他国感情を煽動するようになってきている。
その姿は、そいつらが憎んでる相手とまったく同じ姿なのに気づいていない。実に愚かだ。
自分こそが正しいなどと思っている。
(実際は限定され取捨選択された伝聞情報をみて判断しただけ。思考はない。)
ナショナリズムの歪んだ姿で、知性のない感情的なあり方。
無知性で感情的、そんな人ほど与えられた情報のみからしか判断せず、
感情のみで判断して憎しみをもつようになる。こうしていがみあいの連鎖。
自分は知識(偏った)がある分だけ普通の人より民族間問題に精通していると勘違いしている愚か者の大量発生だ。
人の愚かさとは無慈悲なものだな。
偏った知識でも他人より多くの知識で判断しているのだからという錯覚で、馬鹿ほどインテリぶることができる。
sのような卑小な快楽が得られるためにえんえんと連鎖するのだろう。
隔離板で知性のかけらもないストレス発散の醜態を見せたり、
場を無視してなんでもかんでも反他国に結び付けるので疎まれていることに気づいてないのは本人だけだ。
群れに混じって中傷だけしてれば反論されない。中身のないクズの常套手段だわな。
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ どの国にも民度の低い奴がいるってことだな。
君が反日国家に生まれてたら、まっさきに反日してただろうよ
君は日本人なら、そういう日本人の民度が低いと思われるようなことしないで、
もっとスマートにいこうや。
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ 俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
いやというほど、事実をばらまいてやるよ。
俺が書き込むたびに事実が広まる。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 06:18:50.81 ID:vRRubbNv0
きちがいがいくら発狂しようと、住人の多くはこのスレが次スレだと認識してるだろうから
お前の立てた糞スレはスルーされるだけだから諦めろwww
だから本スレでそれもまたよしといってるだろ?w
どのスレが使われようと、俺の目的(事実の浸透)は達成されるのだから。
おまえはNGにしたのに俺が見えている。
ようはNGにできずに気になって仕方がない。
その時点で負けてる。
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して俺にレッテルを貼り、嵐だとし、事実を歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのはこの根拠よりずっと下でほぼ妄想・願望。
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ 俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して俺にレッテルを貼り、嵐だとし、事実を歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのはこの根拠よりずっと下でほぼ妄想・願望。
>>28 俺が書き込むたびに事実が広まる。
つまり事実の勝利が確定し、歪んだおまえはつんでるのだよ。
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 06:33:09.03 ID:vRRubbNv0
負けてるとか達成されたとかこいつは誰と戦っているんだ・・・・
荒れているここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
>>32 お前だよ戦っているのはw
俺ははじめから勝ってるので戦ってすらいない。
おまえは永遠に勝てない俺にずっと勝負を挑み続けるしかない。おまえは俺に戦わされている。
残念だったな。事実が広まって。
荒れている糞スレのここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 06:41:30.72 ID:vRRubbNv0
勝てるとか事実とかどうでもいいんだが
とりあえず荒らし目的でスレを立てたお前はキチガイ
キチガイの立てたスレは却下
それだけのことなんだが
おまえはアホかw
ここが後から立てられた重複スレ。
嵐目的でスレ立てた基地外はここの
>>1ってわけ。
キチガイの立てたスレは却下
それだけのことなんだが
残念だったな。
荒れている糞スレのここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 06:45:20.22 ID:vRRubbNv0
そう思ってるのはお前だけだから諦めろってことなんだが・・・・
やっぱキチガイには言っても分からんのだろうな。
おまえの脳内ではなw
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
>>36 あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
荒れている糞スレのここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
荒れている糞スレのここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 06:51:33.95 ID:vRRubbNv0
だから事実とか以前に、お前が自己主張する為だけに書いた長文を垂れ流す事を目的に
立てたスレは、お前以外のキチガイ以外は荒しが立てた糞スレだと認識しているだろうから
諦めろといっているんだが
キチガイだから理解できんか・・・・
なんでおまえは諦めてほしいんだ?w
スルーされるだけなんじゃないのか?w
はやくスルーしてみろよ?
NGにしたんじゃないのか?w
28 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2012/07/09(月) 06:18:50.81 ID:vRRubbNv0
きちがいがいくら発狂しようと、住人の多くはこのスレが次スレだと認識してるだろうから
お前の立てた糞スレはスルーされるだけだから諦めろwww
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
>>36 あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
荒れている糞スレのここは、ソニー信者が見たくない事実(↓スレの1)を消すために、後から立てられた重複スレなので削除依頼をしてありじきに消えます。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
>>36 あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
そいつに触れるな。
次スレで、このスレを使うか、そいつが立てたスレを使うかは
ここの住人の判断で決まるから、住人の流れに委ねれば良い。
まあ、クズが立てたスレなんて誰も使いたがらないだろうから
このスレが次スレになるのは間違いないだろうけどな。
こちらが伸びれば俺の建てたスレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:01:53.32 ID:UMOH+9n+0
事実とか隠蔽とか、統失の妄想などどうでもよいwwww
荒しのお前が立てたクソスレが却下されれそれでよいwwwwwww
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:02:54.43 ID:UMOH+9n+0
悔しいだろうが、住人が選ぶのはこのスレwwwwwww
お前の立てたゴミスレはお前以外使わないwwwwwwwwww
お前は悔しいだろうwwwwwwwwwwwwww
すべて自分の思い通りにならないのだからwwwwwwwwwww
ほらほら、悔しいだろうwwwwwwwwwwwww
50 :
>>9-26が事実:2012/07/09(月) 07:04:15.38 ID:QDOQhCKx0
日本語になってないけど必死なんだねw
きいてるきいてるw
ここの糞嵐スレも伸ばそうぜ。上がるたびに目に入るが増えるのだからねw
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:04:30.75 ID:UMOH+9n+0
こいつは、このスレが住人に使われる事を恐れているwwwwwwwwwwwwwww
そして使われると悔しくてたまらないのがこいつwwwwwwwwwwwwww
でも諦めろwwwwwwwwwwww
お前のゴミスレがお前以外に使われる事は無いwwwwwwwwwwwwwwwww
残念だったなwwwwwwwwwww
52 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:05:17.92 ID:QDOQhCKx0
日本語になってないけど必死なんだねw
きいてるきいてるw
ここの糞嵐スレも伸ばそうぜ。上がるたびに目に入るが増えるのだからねw
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:06:07.99 ID:UMOH+9n+0
必死に立てたゴミスレが住人に却下されて悔しいのぅwwwwwwwwwwwwwww
お前の立てたゴミスレはお前以外使わないwwwwwwwwww
お前は悔しいだろうwwwwwwwwwwwwww
すべて自分の思い通りにならないのだからwwwwwwwwwww
ほらほら、悔しいだろうwwwwwwwwwwwww
54 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:06:29.56 ID:QDOQhCKx0
日本語になってないけど必死なんだねw
きいてるきいてるw wを多用して自分とは違う人格にしないと保っていられない守る価値のない自我がたくさん見られそうw
ここの糞嵐スレも伸ばそうぜ。上がるたびに目に入るが増えるのだからねw あげあげっと。
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
55 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:08:03.59 ID:Klz3BeGa0
日本語になってないけど必死なんだねw
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
ここの糞嵐スレも伸ばそうぜ。上がるたびにCLEDの事実が目に入る人が増えるのだからねw あげあげっと。
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:09:41.81 ID:UMOH+9n+0
事実とかどうでもよいwwwwwwww
別に事実であろうがなかろうが変わらないwwww
単純に、糞長文を垂れ流す目的で立てたお前の糞スレが却下と言うだけであるwwwwwwww
これはお前以外の住人の総意であるwwwwwwwwww
必死に立てたゴミスレが住人に却下されて悔しいのぅwwwwwwwwwwwwwww
お前の立てたゴミスレはお前以外使わないwwwwwwwwww
お前は悔しいだろうwwwwwwwwwwwwww
すべて自分の思い通りにならないのだからwwwwwwwwwww
ほらほら、悔しいのぅwwwwwwwwwwwww
57 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:11:15.67 ID:Klz3BeGa0
いいぞもっとやれw
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
59 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:12:33.14 ID:Klz3BeGa0
「クリスタルLED」「レーザー光」「4K」日本メーカーがめざすテレビの
“超高画質”競争に未来はあるのか?
http://dime.jp/genre/24796/ 今年2月に行われた「CES」では、韓国勢の大型有機ELテレビに話題を
奪われたが、日本勢の画質に関する最新技術にも目を見張るものがあった。
例えば、ソニーが参考出品した「クリスタルLED」。これは画素のひとつひと
つを微細なLEDで構成したもので、従来にはないハイコントラストを実現。
また、三菱電機はレーザー光を使った液晶を開発し、年内にも国内販売に踏み
切るという。さらに、東芝は昨年12月に、現在のフルHDの4倍も緻密という
「4Kテレビ」を発売。パナソニックやシャープも「4Kテレビ」の開発を行な
っており、年内中に商品化されるとの情報もある。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:13:11.01 ID:UMOH+9n+0
必死こいて立てたクソスレ
哀れにも住人全員大反対
むなしく朽ち果てていくクソスレ
住人の力で加速するこのスレ
クソスレ立てた荒し無念なり
62 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:13:14.29 ID:Klz3BeGa0
まったく、願望となんの根拠もない推論より、
とてもすばらしいディスプレイだが、最も知名的な弱点がある。
コスト。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
63 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:14:19.11 ID:qrkRJfvP0
>>61 そうしているまに俺の目的どおりにことがはこんでいる。
嵐無念なりw
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:14:57.54 ID:UMOH+9n+0
事実とかどうでもよいwwwwwwww
別に事実であろうがなかろうが変わらないwwww
単純に、糞長文を垂れ流す目的で立てたお前の糞スレが却下と言うだけであるwwwwwwww
これはお前以外の住人の総意であるwwwwwwwwww
必死に立てたゴミスレが住人に却下されて悔しいのぅwwwwwwwwwwwwwww
お前の立てたゴミスレはお前以外使わないwwwwwwwwww
お前は悔しいだろうwwwwwwwwwwwwww
すべて自分の思い通りにならないのだからwwwwwwwwwww
ほらほら、悔しいのぅwwwwwwwwwwwww
65 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:15:15.92 ID:qrkRJfvP0
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
ここの糞嵐スレも伸ばそうぜ。上がるたびにCLEDの事実が目に入る人が増えるのだからねw あげあげっと。
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:15:32.90 ID:UMOH+9n+0
必死こいて立てたクソスレ
哀れにも住人全員大反対
むなしく朽ち果てていくクソスレ
住人の力で加速するこのスレ
クソスレ立てた荒し無念なり
67 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:16:18.88 ID:qrkRJfvP0
ふふw 俺の思う通り過ぎて笑いがw
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
ここの糞嵐スレも伸ばそうぜ。上がるたびにCLEDの事実が目に入る人が増えるのだからねw あげあげっと。
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:17:06.18 ID:UMOH+9n+0
必死こていくそスレたてるも住人から大反対wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして悔しくてコピペ荒しに没頭するクズ荒しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だが事実は、このスレが次スレとして機能し、お前の立てたゴミスレは放置されるという運命wwwwwwwww
哀れよのぅうううううううううううううううううううううううううう
ざまあああああああああああああああああああ
ソニー「Crystal LED Display」開発者インタビュー
生産方法やコストは? “現実感”のある超高画質
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html 他ディスプレイ技術と比べ、様々な面でコストを十分に下げられることが
解ったので、事業化に向けてのゴーサインが出たという背景があります。
技術開発のスタート地点や事業化のスタート地点が異なれば、ある時点での
コストは高くなりますが、生産規模拡大や生産技術開発が進むことで、
コストを下げていくことができる技術だと思っています。
(劣化しやすい)有機材料を全く用いていないため、経年変化にも大変に強く
安定したディスプレイになります。55インチで70W程度の消費電力は、
プラズマの250〜300W、液晶の140〜150Wと比べれば違いは明らかです。
70 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:17:41.94 ID:qrkRJfvP0
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
71 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:19:20.27 ID:35gL01ee0
コストは高くなりますが、生産規模拡大や生産技術開発が進むことで、
コストを下げていくことができる技術だと思っています。
つまり、現時点ではコストが高く、まだコスト下げられる見通しすら立っていない。
だからこそはじめは業務用でいければといっている。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:20:40.94 ID:UMOH+9n+0
もうすべて思い通りに行かず悔しくて発狂するしかないwwwwwwww
悔しいのう悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がこのスレで俺に釣られてコピペするも、自分でこのすれを伸ばしているに過ぎないwwwwwwwwwww
住人にとって事実かどうかはどうでもいいwwwwwwwwwwww
お前の糞長文のために立てたお前の傲慢なスレ立て荒し行為が気に食わないだけwwwwwwwwwww
このスレが次スレとして機能すれば、お前の負けwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまああああああああああああああああああああああああああああ
73 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:20:51.51 ID:35gL01ee0
きちんとした推論と、妄想との決定的な違いが見られる
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
74 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:21:45.19 ID:35gL01ee0
ふふw 俺の思う通り過ぎて笑いがw
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
ここの糞嵐スレも伸ばそうぜ。上がるたびにCLEDの事実が目に入る人が増えるのだからねw あげあげっと。
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:22:40.43 ID:UMOH+9n+0
お前がいくらこのすれでオナニーコピペをしようが、住人はngでスルーすりゃいいだけだから問題ないwwwwwww
お前の立てたゴミクズスレが機能しなければそれでよいのだwwwwwwwwwwwwwww
ほらほら、悔しいだろう??
悔しくて仕方が無いところが、お前の発狂具合を物語るwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにこの糞スレ
きも
ソニーってこういう奴多いんだねやっぱり
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:23:55.98 ID:UMOH+9n+0
お前がいくらこのすれでオナニーコピペをしようが、住人はngでスルーすりゃいいだけだから問題ないwwwwwww
お前の立てたゴミクズスレが機能しなければそれでよいのだwwwwwwwwwwwwwww
住人にとって事実かどうかはどうでもいいwwwwwwwwwwwwそんなこと興味が無いwwwwwwwwwwwwww
お前の糞長文のために立てたお前の傲慢なスレ立て荒し行為が気に食わないだけwwwwwwwwwww
だからお前の立てたスレが住人に使われなければお前の負けwwwwwwwwwwwwwww
ほらほら、悔しいだろう??
悔しくて仕方が無いところが、お前の発狂具合を物語るwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実 やっほー♪:2012/07/09(月) 07:24:29.19 ID:h5QJA4Fe0
楽だw
80 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 07:26:54.83 ID:h5QJA4Fe0
ほれ
81 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 07:27:37.28 ID:h5QJA4Fe0
事実の力はすごいなw
82 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 07:35:42.05 ID:ZRUFpfZ20
なさけねえ嵐だなまったく。
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 07:59:07.57 ID:eL9oEbkI0
Crystal LEDなど幻の製品だろう
有機ELテレビに目標を切り替えている
住人に相手されず発狂か・・・・
.
モノシリックCLED!
今日も朝から基地外www
でコスト問題は解決出来たの?
>>58 本田ってこの流れで訂正も無しに放置決め込んでる人だよね?
2009年11月 本田
>話に聞くところでは、これだけの良い成果を上げつつあるホームプロジェクター部門が、
>とうとう海外向けも含めて解体されてしまい、ノウハウを持ったエンジニアも
>散り散りになると聞いている。北米ではホームシアター向けプロジェクターとしては
>かなり人気があったと聞いているだけに、実にもったいない。
↓
PT-AT5000 PT-AE7000(2011年7月)
こっちか
4からここまでほぼ中身なし
しばらく話題にするネタもないし充電期間ってことでいいんじゃね
数千万円は解決出来たの?
暴れてるのは「事実なので具体的反論できないコピペ」というクソコテな
>>96 キャリブレ関連で荒らしまくってたあいつかwww
本当だw
荒らし方がいっしょw
100
つうか、ソニー信者と嫌韓厨に何の繋がりがあるんだよ?って話なんだよw
>>101 そのことからキャリブレくんはどうやら韓国人らしいということがうかがえるね
まあ韓国の人にとって日本企業特にソニーやトヨタみたいな一度世界覇権を取った事あるとこは特に重点的ネガキャン対象みたいだよね
自作自演
ビョーキの自覚がない重症者
なんだ寝たんじゃないのか
もう少し消耗させてもよかったんじゃw
>>104 これ文体分析すると、サムスンスレの携帯厨末尾0と同じだな。
キャリブ厨はこいつだったのか?
規制されたんなら、したらばいらんな。作っちゃったけどw
まあ、あれは個人的な趣味として残しておくか。
したらばは伝統的に避難所として活用でしょ、またキャリブーは来るだろうしキチガイだから、ならそんとき使えばいいw
この荒れようは、有機ELに何かあったのか?
109 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 21:41:42.66 ID:42WMBaBL0
ふふw
110 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 21:44:03.18 ID:42WMBaBL0
規制はされとらんよw
すいとんなんて個人が勝手に出来るものだからねw くやしかったら何度でもすればいいぞw そのたびに事実が広まるのだから。
>>97だれもこない掲示板作ってかわいそすwww それだけくやしかったんだね。
111 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 21:46:21.67 ID:42WMBaBL0
いっとくが俺は反日やってる韓国人カスも嫌いだし、自慰のために反日やってるサムスン厨も嫌い。
それとおなじことをしているソニー厨を同じように嫌っているってわけ。
ほんとおまえら俺の名前欄どおりの反応をしているなw
事実なので具体的反論できないんだろ?
今回もw
112 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 21:53:16.55 ID:42WMBaBL0
だれもこない外部掲示板をつくらなきゃいけないほど自分の自我を守ることに必死だったようだが、
普通の人はそんなものどうでもいいので誰も移動しない。
ってか2chは人がいるから事実が広まるのであって、そんな外部で自ら隔離されて話してても勝手にした(て)らば?って感じじゃね?
ほんと醜くて弱い人だね♪
113 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 21:55:20.99 ID:42WMBaBL0
今回も完全論破だね。ふふw
なんだ変な奴が暴れているだけかー
ここのところネタ切れだからまあいいか適当にやってくれよ
後で掃除するのも大変だからな
115 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 22:06:44.51 ID:42WMBaBL0
それを書かずにいられなかったということが知らせてくれる事実は、すべて俺の言うとおりで事実なので具体的反論できないってこと。
これから定期的に上がってゆき、俺の言ってる事実が広まるしかなくなった状態だね。
ふふw
このスレそんなに人気があるのか?
>>111 完全に日本人になりすました韓国系基地害だな、おまえw
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/09(月) 22:29:35.49 ID:sRslmpK+0
>>97 なんだ、別のところに移動したのか
俺も向こうに行くよ
邪魔したなー
まあ、ゆっくりして行ってくれや
>96 >98
この手の荒しはあまりバリエーションの数が豊富ではないから
別人でもたいてい何時いつのどこそこの誰それに見えるよ
120 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 23:03:43.28 ID:42WMBaBL0
そりゃ馬鹿にされてるほうはいつもコピペで済むレベルだからねw
121 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/09(月) 23:07:22.45 ID:42WMBaBL0
>>116 ないよw一日100人程度の目には入るけど。
目に入るのが目的なのだから。
外部掲示板は1日5人程度だろうねw がんばってほしいねw
このアンチソニー基地害(自称日本人)が気づいてないジレンマw
◆基地害がここに居座れば居座るほど、したらばへ人が逃げ、ここが過疎化して
基地害は自分の主張を人に見てもらえなくなるw
◆基地害が自分の主張を読んでもらいたければ、スレを正常化して人を呼び込まないと
いけないが、そうなると、基地害書込ができなくなるw
>>121よ、将棋でいえばお前はもう、詰んでいるw はやく投了しろw
123 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 07:16:52.89 ID:p4BtlrFc0
だれもいかない基地外が管理しているしたらばへ逃げるなら、むしろ俺がいたほうが君は都合いいんじゃないのかね?w
ここが過疎ろうと2chのAV板の人数は何の変動もなく、荒らしが作っただれもこない掲示板とはちがって、あがるたびにいつも数百人の目に入ることになる。
はい論破w
はー楽すぎる。なぜsageてるのかな?w
124 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 07:18:56.35 ID:p4BtlrFc0
なさけねえ嵐だなまったく。
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
糞スレの煽りあい会場はこちらです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
125 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 07:22:54.15 ID:p4BtlrFc0
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
いやというほど、おまえが隠そうとした事実をばらまいてやるよ。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 08:06:07.77 ID:6gpuuNoO0
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 08:25:27.41 ID:6gpuuNoO0
>だれもいかない基地外が管理しているしたらばへ逃げるなら
ばーかw
キチガイのお前がこのスレでキチガイ妄想書き込みを行えば行うほど
このスレの住人がしたらばへ行くんだよバーカww
>あがるたびにいつも数百人の目に入ることになる。
お前がキチガイの荒しだと言う知名度があがるだけだなwww
つまり自殺行為wwwww
>>123のキチガイよ。将棋でいえばお前はもう、詰んでいるw はやく投了しろw
はい論破www
はー楽すぎるなww
ところで、何故さっきまではsageてたのにageてるんだ
BB2Cつかえよ
NGID共有できるぞ
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 08:33:05.85 ID:6gpuuNoO0
さーて俺もこのキチガイに構い続けると俺も荒し認定されそうなので
したらばに行きますかwww
キチガイはこのスレ虚しく一人で暴れておくんだなwwww
くやしいのは分かるが、現実を受け入れろよw
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 08:36:00.26 ID:6gpuuNoO0
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 09:36:07.08 ID:6gpuuNoO0
>>129 前スレ、このスレと一番かまったのがお前さんだとしたら
今から大人しくしてももう遅い
133 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 10:39:22.21 ID:p4BtlrFc0
なんでこんなにキチガイだらけになっちゃったの?
135 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 10:52:11.02 ID:p4BtlrFc0
>>134 CLEDは今のままではSEDの道しかないという事実を俺に指摘されたソニー信者が、
そのことに対して反論できないから俺を嵐や韓国人というレッテル貼りをはじめ、
ここも重複スレ(2chでは禁止行為)なのに、俺の事実の書き込みが気に入らないから、2chのガイドラインを無視してスレ建てて荒らし始めた。
俺はそれを逆手にとって事実を広めることに利用している。
本スレは
>>124なのでそっちでやってもいいし、このスレ伸ばしてもいいよ。
>>132 そいつのID見てみ。ID:6gpuuNoO0はこれまでどおり妄想とレッテル貼りしかできず、内容に反論が出来ていない。
さらにwwwwを多用し、コピペにあるとおりの無様な負け方を晒し、
>>131の掲示板を作るも誰にも相手にされないから焦って必死になり、
顔真っ赤なので
>>129にあるようにしたらばにいきますかなどと自分で何度も書いてるのに移動できない。
まさに俺のコピペ
>>124どおりの反応をしているw
俺の完全勝利っぷりをあとはここで垂れ流してくれる。
136 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 10:53:33.45 ID:p4BtlrFc0
(^^)y
137 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 10:56:18.85 ID:p4BtlrFc0
基地外の建てた掲示板にいくと思ってるのかねえこの嵐はw
そんな外部の誰も来ない掲示板つかったところで、そこを見る人はごく少数。自らか繰りされに言ってるだけで、本流の2chでは俺の事実が常に表示される。
最高だねw
138 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 10:57:58.42 ID:p4BtlrFc0
>>134 キチガイじみたレスだらけだが、発生源は少ない 1+α
140 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 11:00:22.41 ID:p4BtlrFc0
まあソニー信者の荒らしが荒らしてるだけだからねえ。
ここは重複スレだからそのうち削除されるから適当に消費すればいいよ。
141 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/10(火) 11:04:06.83 ID:p4BtlrFc0
あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
>>134 ID:p4BtlrFc0だけじゃないの?
あぼんしとけ
FYI: 実効光度の算出方法
「光波標識の光度決定に関するIALA勧告
(1977 年 12 月)」によれば、閃光灯火に関する実
効光度の算出方法が3種類示されている。
勧告文の中で、急速に繰り返される連続す
る閃光の実効光度の決定にあっては、Aのアラード
の方法が適用でき、@及びBの方法では満足な実効
光度を算出できないことが紹介されている。
国際照明委員会(CIE)は、閃
光の測光に関する国際勧告を作成する作業を行
っており、同委員会は、視覚関数を修正したアラ
ードの方法*1(以下、「修正アラード式」という)
を最良の理論モデルとして提起している。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/soumu/seika/h20/h20_03.pdf
http://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/soumu/seika/h20/h20_03.pdf 修正した視覚関数は、次の(3)式である。
q(t) = (w1/a1)*exp(-1/a1) + (w2/a2)*exp(-1/a2)
ここでw1/a1 + w2/a2 = 1/a, w1+w2+1, a=0.2[sec]
a1=0.113, a2=0.869, w1=0.5, w2=0.5
------
臨界融合周波数(※1)(1分間に 1200
閃光:20Hz)以上の率で繰り返される閃光で連続光
に見せかける場合は、閃光の平均光度で表す「タル
ボットの法則(※2)」を使用して計算すべきとして
いる。
(※1) 臨界融合周波数: 周期的に変動する光刺激の変動周波
数がある値以上になるとちらつきが感じ
られず定常的な刺激として感じるが、こ
の限界に相当する変動周波数をいう。
(※2) タルボットの法則: 網膜の1つの点が臨界融合周波数以
上の頻度で刺激量の周期的変化をす
る光刺激によって興奮させられる時、そ
の視感覚は変化刺激の1周期の平均
的な刺激量に等しい刺激量の定常的
な刺激によって生じられるものと同等で
あるという法則。
この計算式を「用いずに」
視覚減衰率t1/2=6.4ms, CRT蛍光体残光時間1/10=7msから雑に計算した
各種モニタの1/30秒後残像強度
CRT 0.14
CLED 0.13
OLED(1/60駆動) 0.36
2倍速駆動 0.17
4倍速駆動 0.14
液晶はめんどくさいからやめた
2倍速、4倍速液晶はそれぞれ
有機ELの計算値と2倍速、4倍速と同じとおもわれ。
>>144 >q(t) = (w1/a1)*exp(-1/a1) + (w2/a2)*exp(-1/a2)
すまん
こんなん計算でけへんやんけ
訂正
q(t) = (w1/a1)*exp(-t/a1) + (w2/a2)*exp(-t/a2)
ちなみにアラード式
q(t)=(1/A)*exp(-t/A)
ただし
Aは視覚反応に対する時定数A=0.2[sec]
>>143以降、やっとまともなレスが帰ってきたな。
だが、
修正アラード式で計算すると結果がおかしい
そのままではディスプレイの残像に適用できないようだ(灯台の計算式だからな)
人工網膜の時定数から計算した
>>145のほうが実感に一致する
CRTと同じ残像感になるのはLCD/OLEDなら4倍速
2倍速ではCRTと比べると若干残存感が出るという結果
CLEDや2-4倍速のOLEDはみたことないからあくまで計算予測だ
異論あれば条件を変えて再計算してくれ
それよりも数千万円が解決出来たのか知りたい
原価はアレだろ
サファイア基板三枚あればCLED一台作れるから
サファイア基板一枚千円のいま原価は三千円だ
仕上げるのに十倍見込んでも十数万円
それより高くなりようがない
ちがった十倍にしても原価三万円
SLCDで負けた分を取り返すから高くは売るだろうが
百万円を越えることはあるまじろ
ほむほむ?
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/10(火) 23:08:56.65 ID:tU1vfE/n0
>>152 いまどきテレビに何百万もかける奴なんていねーよ
155 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 00:11:20.01 ID:ZuuO2Io90
けっきょく嵐の立てたい谷は誰も見向きもせず移動せず事実が広まるねwあげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
156 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 00:12:41.74 ID:ZuuO2Io90
なさけねえ嵐だなまったく。
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
きいてるきいてるw wを多用して己とは違う人格にしないと保っていられない、守る価値のない自我がたくさん見られそうw
糞スレの煽りあい会場はここです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
157 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 00:14:09.90 ID:ZuuO2Io90
>>150 数千万じゃなく数百万だよ。SEDと同じレベル。
とてもすばらしいディスプレイだが、最も知名的な弱点がある。
コスト。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
>>157 そろそろ規制報告するけど、覚悟はできてるかな?
159 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 03:26:51.90 ID:9tlrc+y90
自分が規制される覚悟があるならいますぐしてきなさい。
>>158
160 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 03:29:44.62 ID:9tlrc+y90
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
いやというほど、おまえが隠そうとした事実をばらまいてやるよ。
161 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 03:34:07.97 ID:9tlrc+y90
自分に都合の悪い事実に目を向けず、妄想にとりつかれてるからパクリ国にあっさり抜かれたんだよ。
いい加減気がつけ。
ここにいるソニー信者みたいのがいたから日本のTVメーカーは妄想に取り付かれている間にシェア奪われた。
それが事実だ。
162 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 03:40:41.15 ID:Gx7yI7Qy0
ここは重複スレだからそのうち削除されるから適当に消費すればいいよ。
あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
>>134 CLEDは今のままではSEDの道しかないという事実を俺に指摘されて発狂したソニー信者が、
そのことに対して反論できないから、くやしくて俺に嵐や韓国人というレッテル貼りをはじめ、
このスレも重複スレ(2chでは禁止行為)なのに、本スレにある俺の事実の書き込みが気に入らないから、2chのガイドラインを無視してこのスレ建てて荒らし始めた。
俺はそれを逆手にとって事実を広めることに利用しているがね。
本スレは
>>124なのでそっちでやってもいいし、このスレ伸ばしてもいいよ。
>>132 そいつのID見てみ。ID:6gpuuNoO0はこれまでどおり妄想とレッテル貼りしかできず、内容に反論が出来ていない。
さらにwwwwを多用し、
>>124にあるコピペにあるとおりの無様な負け方を晒し、
>>131の掲示板を作るも誰にも相手にされないから焦って必死になっており、
顔真っ赤なので
>>129にあるようにしたらばにいきますかなどと自分で何度も書いてるのに移動できない。
まさに俺のコピペ
>>124どおりの反応をしているw
俺の完全勝利っぷりをあとはここで垂れ流してくれる。
基地外の建てた掲示板にいくと思ってるのかねえこの嵐はw
そんな外部の誰も来ない掲示板つかったところで、そこを見る人はごく少数。自ら隔離されにいってるだけで、本流の2chでは俺のかいた事実が常に表示される。
最高だねw
163 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 03:55:29.75 ID:Gx7yI7Qy0
CLEDはいまはまだ最低でも数百万円はする。業務用でもだせないほどの高コストだ。
SEDの時には、開発や社長がすぐに出せる、問題もない、生産開始は来年、みたいな風潮だったが、
何年も同じこといって何も変わらず、
AVファンは失望し、株主は裏切られた。
そういうカスみたいな真似をしてくるかもしれないので、ちゃんと出るまでは何も期待しないほうがいい。
出なければ絵に描いた餅。HMZ-T1のときはなにもいわずポンと出してきた。
本当に出せるならそうやって出せるんだよ。出せないときに情報を出さずにいられなかったのは、やはり韓国勢の55インチ有機EL発表にぶつけてまだ技術革新リーダーはソニーだとするため。
それにだまされ、さもそのうち出るかのように語りだしたらSEDの時と全く同じことになる。
164 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 03:56:42.32 ID:Gx7yI7Qy0
165 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 04:03:32.58 ID:s5U6ZHKL0
事実の前では妄想やレッテル張りは崩れ去る。
CLEDに関する事実は、画質が良く、試作品の完成度が高く、
劣化しにくい、という事実だけ。
朝鮮製大型有機ELの事実は、画質に不安があり、試作品の完成度が低く、
寿命が短い、という事実だけ。
たとえ数百万円であっても、マスモニとしてCLEDを売ることができる
ブランド力があるのはソニーだけ、という事実。
朝鮮製品は、民生用消耗品としてしか売れない、という事実
はい、論破できないw
NGの参考に
Jane使いならNGNameに
>>9-26 を追加
NGWordに 本スレは↓ を追加
168 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:42:56.95 ID:s5U6ZHKL0
>>166 おまえまだ俺が韓国人とでも思ってるわけ?w
いっとくが、情けないおまえと立派な成果を残す日本とは何の関係もない。
立派なのはそれを残した人々であって、それを行った国に属する物が同時に誇るべきことではない。
おまえのはたんなる自慰としての愛国。
>>167 そうそう推奨NGワードは俺の名前。それで嵐のソニー信者は俺に反応せずにすむんだからw
169 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:44:09.59 ID:s5U6ZHKL0
170 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:45:33.13 ID:s5U6ZHKL0
使ってくれ。荒らしは徹底排除する。
だってよwぷぷw
>168
だれも韓国人だとは言っていないし、日本に愛国心があるわけでもない。
ただ事実を述べているだけ。
CLEDに関する事実は、画質が良く、試作品の完成度が高く、
劣化しにくい、という事実だけ。
朝鮮製大型有機ELの事実は、画質に不安があり、試作品の完成度が低く、
寿命が短い、という事実だけ。
たとえ数百万円であっても、マスモニとしてCLEDを売ることができる
ブランド力があるのはソニーだけ、という事実。
朝鮮製品は、民生用消耗品としてしか売れない、という事実
はい、論破できないw
172 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:49:38.26 ID:s5U6ZHKL0
そう、そして有機ELの画質は調整次第でどうにでもなる恐れもある。
CLEDは最低でも数百万円はするので業務用でもまだ出せない。コストを落とせるめども立っていない。
はい、論破できないw
173 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:50:40.73 ID:s5U6ZHKL0
使ってくれ。荒らしは徹底排除する。
だってよwぷぷw
どうした?移動するんじゃなかったのか?おまえの立てた誰も来ない掲示板にw
ほれ、どうした俺をNGできないのは俺が気になるからだろう?
スルーされるんじゃなかったのか?w
事実だからしょうがない。
174 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:51:45.81 ID:s5U6ZHKL0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
聯合ニュースによると、まあ、韓国人の8割は日本人になりたいという
願望があるらしいからねえ。
この基地害もやっぱ自分のことを日本人と思った韓国人なんだろうか。
ま、この質問を投げかければすぐ分かる。竹島は日本領土だよね?
176 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:53:04.04 ID:s5U6ZHKL0
竹島領土だろw
脳内妄想を前提にしだした時点で負けてるw
くやしかったかカスw
177 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:55:13.72 ID:p/1R15hP0
ほんと愚かだね。
この程度の事実すら幼稚で絶えるべき愚かな代償感情で行っているとしか考えられない。
ここまで日本人が堕ちている。だから韓国ごときにシェア奪われる。
カスとしか言いようがない。日本に邪魔な存在だ。
178 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:57:04.83 ID:p/1R15hP0
この基地害もやっぱ自分のことを日本人と思った韓国人なんだろうか。
ま、この質問を投げかければすぐ分かる。竹島は日本領土だよね?
だってよwぷぷw
恥ずかしいと思わないのかね?君の愚かさに。
179 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 07:58:16.18 ID:p/1R15hP0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
なんだ、竹島領土って?
日本の領土で良いって事だな? 基地害
182 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:00:15.45 ID:p/1R15hP0
有機ELの画質は調整次第でどうにでもなる恐れもある。
CLEDは「最低でも」数百万円はするので業務用でもまだ出せない価格。コストを落とせるめども立っていない。
はい、論破できないw
183 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:01:25.84 ID:p/1R15hP0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
184 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:03:30.32 ID:brl0jebD0
そろそろ移動するか
だってよwぷぷw
だれも移動していかないwかわいそうな嵐のソニー信者。
脳内妄想ばかりで生きているから、自分が気に食わないものはすべてそれにあてはめてレッテル張りするぐらいでしか自分を慰めることが出来ない。
哀れだな。というかもはや邪魔だ。
>>182 ソニーのマスモニは、130万、240万、680万円で売っている。
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/index.html ゆえに、数百万円しても業務用で普通に売れるのが、事実。
はい、論破した!
それとも数千万円厨に先祖がえり?
CLEDに関する事実は、画質が良く、試作品の完成度が高く、
劣化しにくい、という事実だけ。
朝鮮製大型有機ELの事実は、画質に不安があり、試作品の完成度が低く、
寿命が短い、という事実だけ。
たとえ数百万円であっても、マスモニとしてCLEDを売ることができる
ブランド力があるのはソニーだけ、という事実。
朝鮮製品は、民生用消耗品としてしか売れない、という事実
はい、論破できないw
186 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:04:40.16 ID:brl0jebD0
さて、仕事行ってくるわ
そろそろ続報欲しいね
188 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:05:58.63 ID:brl0jebD0
>>180 そう、そして有機ELの画質は調整次第でどうにでもなる恐れもある。
CLEDは「業務用でもまだ出せない」ので「最低でも」数百万円する。コストを落とせるめども立っていない。 このままではSEDとおなじ。
はい、論破できないw
189 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:07:57.90 ID:brl0jebD0
>>187 あと10年くらいたてば業務用で出せる価格になるんじゃないかな。いまは「業務用でだしていければ」といってるレベルだから「最低でも」数百万円だからね。
荒らしがいうには600万でも売れるそうだから、「実際はもっと高そう」というわるい結論が嵐によって導かれてしまったねw
>>182 ソニーのマスモニは、130万、240万、680万円で売っている。
http://www.sony.jp/products/Professional/BVM/products/index.html ゆえに、「数百万円でも」「業務用で出せる」のが、事実。
はい、論破した!
それとも数千万円厨に先祖がえり?
CLEDに関する事実は、画質が良く、試作品の完成度が高く、
劣化しにくい、という事実だけ。
朝鮮製大型有機ELの事実は、画質に不安があり、試作品の完成度が低く、
寿命が短い、という事実だけ。
たとえ数百万円であっても、マスモニとしてCLEDを売ることができる
ブランド力があるのはソニーだけ、という事実。
朝鮮製品は、民生用消耗品としてしか売れない、という事実
はい、論破できないw
191 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:09:07.18 ID:brl0jebD0
ね?w
あれ〜?、今売れば数百万円じゃなかったの?
今売るといったいいくらなの?
それとも数千万円厨に先祖がえり?
193 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:10:48.08 ID:brl0jebD0
>ゆえに、「数百万円でも」「業務用で出せる」のが、事実。
ね?w
>>189でいったとおりに、数百万でも無理みたいだね今は。嵐はかなしくも自らのレスでさらにCLEDが販売困難なコスト高ってのを自らの手で知らしめている。
これはいいw
あれ〜?、今売れば数百万円じゃなかったの?
今売るといったいいくらなの?
それとも数千万円厨に先祖がえり?
195 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:12:47.36 ID:brl0jebD0
CLEDは数百万円でも無理ってわけだ。ありがとう嵐のソニー信者君w
これはSED以上に販売困難そうだねえ。
あと2,3回ブレイクスルーしないととても無理だね。
196 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:14:19.22 ID:brl0jebD0
やっぱ最初から俺の言うとおり↓なんだな。荒らしがわざわざ証明してくれた。さすが事実は強い。
とてもすばらしいディスプレイだが、最も知名的な弱点がある。
コスト。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
197 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:15:29.12 ID:brl0jebD0
数百まんどころではなく、800万とか1000万ぐらいしそうだね。
198 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/11(水) 08:16:40.26 ID:brl0jebD0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
あれ〜、数百万円厨が、1000万円厨になったの〜?
これは、数千万円厨に先祖がえりも近いな〜w
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/11(水) 08:52:48.85 ID:aznASn120
相変わらず精神障害者のゴミキチが面白いくらいに暴れてるな
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/11(水) 09:04:10.38 ID:aznASn120
>>199 支離滅裂ご都合主義全開なところが見事に現れてるなw
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/11(水) 09:05:05.93 ID:aznASn120
>1000万ぐらいしそうだね
1000万に引き上げだしたぞこのアホwwwww
数百万円じゃなかったのかよ?wwww
おいアホ?w
まあ、アホだし
ID:brl0jebD0の基地外っぷりが半端ないな
完全に人格異常者のソレ
会話すると”そういうスレ”になってしまうよ。
まぁ相手してるやつもそうするのが目的のやつなのかもしれないが
スレに荒らしを定着させる常套手段だよ
ほかのソニー系スレでもよく見る
>>151 GaN層を剥離させ後の基盤は、数十回〜数百回再利用可能らしい。
そういう意味では脱サファイアは半ば達成したと考えても良いんじゃなかろうか。
原価は特許の通りであればそんなに問題があるとは思えない。
それより、切り出した超微細なLEDの検査選別とか、GaN層の成長速度の方が量産にあたっての障害になるんじゃないかという気がするよ。
>>207,
>>208 選別はやっかいだとおもう
従来のLEDでも歩留まりはよくて70%台後半だというから
ウェーハー段階か、それを切り分けた直後に選別したいところ。
ところが相手は20umしかないから従来の検査プローブは使えない。
接点はチップの上下にそれぞれあるが
光学検査をするには上下どちらか片面は透明じゃないといけない。
可能なのかわからないけどサファイア基板にくっついた状態で基板側が
電気的にすべて導通している構造にできれば勝算はあるかも。
透明な基板側からカメラで発光の様子を検査できる。
裏側は金微粒子だとか、X線観測衛星で使うような山形微粒子だとか
そんなものを敷き詰めて接触させればいいだろう。
GaN基板なら透明で導電性もあるから問題はないだろうけど
20倍くらい高いはずだから安く再利用できないと量産品には使えないなあ。
>>207 GaN層の成長速度、どこかに書いてあったけど忘れた。
遅いには違いないけど問題にはならないとおもう。
傍証として現在の世界のLED用サファイア基板の消費量と
LED製造装置の出荷量。
装置一台でCLEDを年産3000から10000台以上生産できると予想。
>>212 SIGGRAPH 2010に出したのか
CLEDで小型化して再出展しないかなぁ
>>214 >
ttp://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2012103107 本題ではないけどいいことが書いてあったから一応引用しておこう
特開2006−140398(P2006−140398A)
--->
発光素子であるLEDは高価であるため、1枚のウエハにできる限り数多くのLED素子を
作り込むことにより、LEDディスプレイを低コストに作製できるものと考えられる。
例えば、LED素子の大きさを、従来約300μm角程度であったものを数十μm角程度とすれば、
1枚のウエハに作り込めるLED素子の数が飛躍的に向上し、それを再配列して
LEDディスプレイを製造すれば、装置の価格を大幅に削減することができるものと期待される。
---<
ここでは、18.75μmと25μmの2種類のピッチで、対極は7um径である
--->
電気的な接続は、例えば永久レジスト34により所定領域を被覆した後、
この永久レジスト34によって囲まれる領域内に透明導電インク
(例えばITOインク)35を塗布することにより行う。
---<
ウェーハー段階での電極は蒸着だが、パネルの配線はなんとインク塗布である。
真空釜不要とな。
--->
このコンタクト電極24形成側にディスプレイ基板36を貼り合わせる。
ディスプレイ基板36の貼り合わせは、例えば熱硬化型接着剤37を用い、
真空貼り合わせ装置により行う。熱硬化型接着剤37としては、
例えばエポキシ系接着剤(商品名EPOTEK354)等を用いることができる。
---<
だがしかし。パネル貼り合わせは真空なのか。たしかに真空なら気泡入らないな。
そしてこのあと垂直ライン(アノードライン)の形成はスパッタで行う。
真空からはなかなか逃れられない。
217 :
ソニーファン:2012/07/12(木) 03:18:52.93 ID:29OVcQ1d0
価格的には絶望的という人もいますが、日本の誇りとしてがんばってほしい!このままサムソン、LGの韓国勢に負けないでね。
寿命という致命的弱点を持っている有機ELよりも、究極のディスプレイとしての素質を持っていると思います。
もし、100万円以下でできるなら、完全フレームレスで、チューナー、スピーカー無しのモニタータイプとして出せば21世紀のプロフィールとして賞賛されるでしょう。
218 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:21:18.09 ID:U+n+o8nS0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
219 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:22:14.79 ID:U+n+o8nS0
とてもすばらしいディスプレイだが、最も知名的な弱点がある。
コスト。
数十万円といってるのは一部の信者、数千万といってるのは一部のアンち、数百万が現実的なコンセンサス。
ブレイクスルーが起きないとSEDと同じ運命にある。
「まずは業務用途で出していきたい」=民生用では勝負できない金額。将来的な希望であって、まだ業務用とでも苦しい金額=数百万
RGBで620万個のLEDを使うなら一つ1円でも620万円、実際はもっと高い。
ブレイクスルーが起きなければ無理。
今のところ、韓国勢の55型有機EL発表に対抗して、技術的に先進しているのはまだソニーだとイメージづけるために発表したSED的な技術でしかない。
SEDみたいに技術力あるよアピール出す出す詐欺で株価維持。
ここまでは一番根拠がある推測。
数十万や数千万というのは根拠が全くなくほぼ妄想・願望。
220 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:23:49.72 ID:U+n+o8nS0
数百まんどころではなく、800万とか1000万ぐらいしそうだね。
CLEDは数百万円でも無理ってわけだ。ありがとう嵐のソニー信者君w
これはSED以上に販売困難そうだねえ。
あと2,3回ブレイクスルーしないととても無理だね。
あと10年くらいたてば業務用で出せる価格になるんじゃないかな。いまは「業務用でだしていければ」といってるレベルだから「最低でも」数百万円だからね。
有機ELの画質は調整次第でどうにでもなる恐れもある。
CLEDは「業務用でもまだ出せない」ので「最低でも」数百万円する。コストを落とせるめども立っていない。 このままではSEDとおなじ。
221 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:24:51.90 ID:U+n+o8nS0
推奨NGワードは俺の名前。それで嵐のソニー信者は俺に反応せずにすむんだからw できずに俺に反応するってことは、つまり俺がいう事実が広まっているのが気になってNGにできずにいるってわけ。哀れだよなあ。
131 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2012/07/10(火) 09:36:07.08 ID:6gpuuNoO0
韓国人によって荒らされてしまったCLEDスレをしたらば掲示板で復活させた。
使ってくれ。オレが管理人になったから、荒らしは徹底排除する。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/43531/ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/43531/1341816826/ ---------------------------
みんな、ソニー信者の荒らしが立てた↑の掲示板へ行ってあげてくださいw かわいそうだからw
そろそろ移動するか
だってよwぷぷw
だれも移動していかないwかわいそうな嵐のソニー信者。
脳内妄想ばかりで生きているから、自分が気に食わないものはすべてそれにあてはめてレッテル張りするぐらいでしか自分を慰めることが出来ない。
哀れだな。というかもはや邪魔だ。
脳内妄想を前提にしだした時点で負けてる
くやしかったか?カスw
222 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:25:52.52 ID:U+n+o8nS0
223 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:27:44.77 ID:IjcEYpRy0
CLEDはいまはまだ最低でも数百万円はする。業務用でもだせないほどの高コストだ。
SEDの時には、開発や社長がすぐに出せる、問題もない、生産開始は来年、みたいな風潮だったが、
何年も同じこといって何も変わらず、
AVファンは失望し、株主は裏切られた。
そういうカスみたいな真似をしてくるかもしれないので、ちゃんと出るまでは何も期待しないほうがいい。
出なければ絵に描いた餅。HMZ-T1のときはなにもいわずポンと出してきた。
本当に出せるならそうやって出せるんだよ。出せないときに情報を出さずにいられなかったのは、やはり韓国勢の55インチ有機EL発表にぶつけてまだ技術革新リーダーはソニーだとするため。
それにだまされ、さもそのうち出るかのように語りだしたらSEDの時と全く同じことになる。
224 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:28:49.88 ID:IjcEYpRy0
俺のつくった掲示板を使ってくれ。荒らしは徹底排除する。
だってよwぷぷw
どうした?移動するんじゃなかったのか?おまえの立てた誰も来ない掲示板にw
ほれ、どうした俺をNGできないのは俺が気になるからだろう?
スルーされるんじゃなかったのか?w
事実だからしょうがない。
おまえまだ俺が韓国人とでも思ってるわけ?w
いっとくが、情けないおまえと立派な成果を残す日本とは何の関係もない。
立派なのはそれを残した人々であって、それを行った国に属する物が同時に誇るべきことではない。
おまえのはたんなる自慰としての愛国。
225 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:29:38.13 ID:IjcEYpRy0
自分に都合の悪い事実に目を向けず、妄想にとりつかれてるからパクリ国にあっさり抜かれたんだよ。
いい加減気がつけ。
ここにいるソニー信者みたいのがいたから日本のTVメーカーは妄想に取り付かれている間にシェア奪われた。
それが事実だ。
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
いやというほど、おまえが隠そうとした事実をばらまいてやるよ。
226 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:30:16.92 ID:IjcEYpRy0
ここは重複スレだからそのうち削除されるから適当に消費すればいいよ。
あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
>>134 CLEDは今のままではSEDの道しかないという事実を俺に指摘されて発狂したソニー信者が、
そのことに対して反論できないから、くやしくて俺に嵐や韓国人というレッテル貼りをはじめ、
このスレも重複スレ(2chでは禁止行為)なのに、本スレにある俺の事実の書き込みが気に入らないから、2chのガイドラインを無視してこのスレ建てて荒らし始めた。
俺はそれを逆手にとって事実を広めることに利用しているがね。
本スレは
>>124なのでそっちでやってもいいし、このスレ伸ばしてもいいよ。
>>132 そいつのID見てみ。ID:6gpuuNoO0はこれまでどおり妄想とレッテル貼りしかできず、内容に反論が出来ていない。
さらにwwwwを多用し、
>>124にあるコピペにあるとおりの無様な負け方を晒し、
>>131の掲示板を作るも誰にも相手にされないから焦って必死になっており、
顔真っ赤なので
>>129にあるようにしたらばにいきますかなどと自分で何度も書いてるのに移動できない。
まさに俺のコピペ
>>124どおりの反応をしているw
俺の完全勝利っぷりをあとはここで垂れ流してくれる。
基地外の建てた掲示板にいくと思ってるのかねえこの嵐はw
そんな外部の誰も来ない掲示板つかったところで、そこを見る人はごく少数。自ら隔離されにいってるだけで、本流の2chでは俺のかいた事実が常に表示される。
最高だねw
227 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/07/12(木) 04:32:26.23 ID:IjcEYpRy0
なさけねえ嵐だなまったく。
見てみろこれが俺を嵐認定し、俺が本スレで書いた事実を消そうとしているソニー信者の本性だ。
糞スレの煽りあい会場はここです。
本スレは↓なので下記スレに移動してください。
Sony Crystal LED Display CLED9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1341676459/ こちらが伸びれば俺の建てた本スレが長生きして、定期的に上げていけるのでそれもいい。
俺の目的は事実がゆがめられることなく、きちんと認識されることだからな。
自分の気に食わないレスをチョンだの嵐だのいうカスどものほうこそ嵐なのにね。
SEDも数年間にわたってでるでる詐欺したよね。
ソニーも数年間にわたって出る出るさぎするのかな。
出る出るさぎをする→株価下がりにくい、他社の有機ELへの投資を牽制して、開発スピードを遅くして、その間に追いつこうという魂胆。
まあいまのところは限りなくSEDに近い。
SEDは250万で実物もつくり、生産用地も確保したが、それよりも高そうだし進んでいなそうだしな。
ソニー社員かソニー株もってるやつ以外で、それを無視して市場に出そうにない製品を楽観視するやつなどいないわな。
むしろしっかりと事実を見たほうが市場に出て気やすい。一般AVファンならそちらを当然望む。でてこないなら何の意味もないからな。
俺のは常に根拠があるが、基地外のおまえはいつもレッテル貼り。
嵐認定するのが関の山か?w
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
けっきょく嵐の立てた板は誰も見向きもせず、だれも移動せず。
やっぱり俺の書いてる正しい事実のほうが広まるね。あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
228 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/12(木) 04:34:58.86 ID:oiaLwowF0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
229 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/12(木) 04:46:56.05 ID:SUi4Kq7I0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
朝の4時から基地外しかいなくて笑ったwww
いじると連鎖アボーンになるから気をつけてね
>>216 真空は真空でも、作業内容によって必要な真空度はかなり
幅広く変わるんじゃないかな。気泡防ぐ張り合わせだけなら
それほど高い真空度は必要ないのかも
>>232 TFTの薄膜を作るわけじゃないからそうかもね。台数も少ないし。
20億円する真空装置が何台も必要なLCDやOLEDの数分の一の設備でいいのは利点だな。
OLEDはLCDの不良資産を転用して安くすませるのだろうけど。
有機ELは自発光が最大の弱点になってる現実をなんとかしないとな。
十分な性能の材料がない→高い開口率が必要→透明電極に全電力を流す→安定しない
1.LTPSなら十分な性能だがコストが高い大型化できないの二重苦
大型化しなくていいからコストだけ下げてくれたら十分なんでパナソニーには
頑張ってほしいな
2.IGZOならコストを解決できるがまともな性能のものがまだない
シャープなら作れそうだがいま余裕なさそうだし外資傘下になったら機構の特許は
使いにくいよねえ?
装置屋が儲かるのは有機ELなんだよな
CLEDができて一番困るのは装置屋だな
だけど液晶の価格崩落を起こすくらい自由に儲けたんだからそろそろ役者交代しても
バチは当たらないだろう
cledはソ二ー単独で作るのかな?
単独だと、普及に失敗するかもしれん。なにせ、最終的には
コストや量産規模がものをいう世界だ。
それに、液晶の時も単独開発ではなく、サムスンと生産したし。
有機elと同様にパナと協業したら面白い。
そもそも、パナと有機elの共同開発の時に、
cledにかんする何らかの協議があったはず。
>>236 俺もそう思う。CLEDについての話し合いも当然、あったと思うよ。
将来的には必ずCLEDの協業をやると思う。パナOLED、ソニーCLEDと
いう棲み分けが必ず生まれる。
パッシブマトリクスでやるなら
ちょうとパナのプラズマ工場に空きがあるな
無い無い。
コストや量産規模なんてものは、同じ土俵で戦う場合の話だ。
パネルという土俵ならば、ライバルは
ひしめいているからね。
ソ二ーは大型パネルの生産経験に乏しいのに対して、
パナソニックは経験豊富だし、既存工場もある。互いにメリットはある。
有機elの協業は隠れ蓑で、cledかが本命かもしれない。
無い無い。
メリットの少なく、ソニーが一方的に損するだけじゃん。
ソニーだけだからこそ、大きな価値があるのに。
東芝の半導体工場みたいにソニーがパナの尼崎工場を買い叩くのであれば大歓迎
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/12(木) 23:28:45.05 ID:cpExX2xm0
CrystalLEDまでパナソニックと共同開発なんてなったら
ソニーのオンリーワン技術による世界唯一無二の画質が損なわれるだろ
そんなものでは高い価値は得られない
なんとしてもソニー単独で商品開発するべき
244 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/12(木) 23:44:21.65 ID:SUi4Kq7I0
また我慢できずに書き込みしちゃってまあw
>>230-231 CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
245 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/12(木) 23:45:51.98 ID:SUi4Kq7I0
>>243ソニー単独でもパナとでも韓国でもいいから出さなければ全く意味がない。SEDと同じ。
ソニーがどうとかどうでもいい。ソニー信者以外には。
>>246 IGZOはアモルファスシリコンの20倍の電子移動速度があるので、
単純計算ですが、4倍速は十分に可能。ICC超解像技術もあるし、
4Kがデファクトスタンダードになれば、シャープの液晶パネルの
競争力は飛躍的に向上する。
CLEDも、プレミアムパネルを標ぼうさせるならば、登場段階で4Kを
サポートしないとスペック上弱いかも。
シャープのイクゾー液晶
ナンデモアリマセンヨ
>>247 フルHDは2000ドル以下の戦場だし
4k対応してくるんじゃないかな
いまなら30000ドルだ
CLED発売の頃には8000ドル位か
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/13(金) 20:47:52.53 ID:4krXqWbf0
このスレ見てる人は液晶なんか興味ないだろw
新技術だかなんだか知らないけどシャープの液晶なんか
ソニーのCrystalLEDの前ではゴミ
4倍速したところで一緒
251 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/14(土) 07:47:48.96 ID:nhQd1ZkB0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
糞スレになりさがったな、こいつのせいで。
>>252 そう思うなら書き込まずに余所へ行こう
思わない人はNG入れて通常運転
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/14(土) 19:05:08.60 ID:zW5Nh3It0
基地害が連投しまくってるからレスがあぼーんばっかでワロタw
ネタもないし、気違いの相手するのも悪くないか。
悪いに決まっとるわタワケ
258 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/14(土) 23:51:28.34 ID:gku1AdTy0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
出すんならさっさと出してくれ、70万以内なら買ってやるから
数千万円
CLED発売のカウントダウンまではまだ時間があるから、
とりあえずソユーズの打ち上げ生放送でも見てのんびりいこう
今日も朝から生キチガイ
264 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/16(月) 05:39:12.28 ID:B+9v3HLk0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
厨ニ臭w
>259 は元凶が立てたスレッドだよ
>>267 IGZOスレのスレ主だろ、あれ立てたのは。
在日韓国人の荒らしに憤慨して立てたと書いてあるし。
ま、確実にこのソニーアンチを装った反日基地害が出没
しない環境があるのならば、移住も考えるわ。
ソニーは日本人にも嫌われてるよ
>>268 反日を装ったただの自演基地だろ
無視して話進めれ
そのうちフラスト溜まって自爆するよw
>>270 そうだな。自爆は近いと思うが……。
しかし、それはそれで、CLEDスレがめちゃくちゃ荒らされそうで嫌だな。
それにしても、ソニーにもいろんな製品があるが、CLEDスレに限定して粘着し
ているところをみると、ただのアンチの粘着では無いと思うな、こいつ。
明らかにCLEDに脅威を感じ、CLEDの製品化を是が非でも阻みたいという悪意
を感じるので、サムスンスレのやつと、同じか、同じ団体に所属する人間だ
と想像できる。
>>268 スマン、URL見ないでレスしたから間違えた。元凶が立てたのは
この板のもうひとつのCLED9だな。
274 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 06:57:42.52 ID:Rk5K+Rke0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ELも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし(レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない)、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはTVの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
275 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 06:58:14.67 ID:Rk5K+Rke0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
276 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 07:01:58.18 ID:Rk5K+Rke0
買う人なんてごく限られるCLEDなんかにこだわってさらに10年負けるつもりかね?
妄想でアンチソニーとか反日とかレッテル貼って脳内妄想で生きてるから日本メーカーは衰退したのだよ。
まさにおまえらのようなカスみたいな人間のせいってわけだ。
おれのように真に現状を把握し、次の正しい一手が見える人間からするとおまえらはゴミのようだが、
おまえらからすればおれはアンチソニーであり、反日であり、韓国に脅威を感じているらしいw
愚か者目が。即刻消えるがいい。
278 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 07:08:58.20 ID:Rk5K+Rke0
279 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 07:11:33.97 ID:3lY1IR/E0
>>277を見ろ。また馬鹿が薄暗闇から一匹のそのそはい出てきたぜ?w
気持ち悪い死にぞこないのゴキブリが妄想前提とか終わってるだろ。
どうして日本にいつまでも居座るの?
日本がいやならば、朝鮮に帰国すれば良いのに、
>>279の基地害はw
281 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 07:19:12.87 ID:3lY1IR/E0
脳内妄想を前提に結論出してる時点でお前の負け。いわゆる話にならないという状態。
俺を嵐認定したいようだが、どちらが荒らしかね。
おまえは反日やってる韓国人と一緒にソマリアの貧しい人々の奴隷になって来い。
282 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 07:23:27.49 ID:3lY1IR/E0
>>273 IGZOは(a_Siもかもしれない)Vthがバラツクのも問題のようだ
特に有機ELに使うとき大きな問題になる
>>273 >IGZO Q&A
そこにはIGZOがいかにもよさそうに書いてあるがそれが09年の話で
IGZOを商品化できてるのはシャープ1社だから商品化は難しいのだろう
IGZOは普通のテレビに使っても価値がない
4kや有機ELを商品化するには必須技術になりそうだけどそれはまだ難しい
商品化見込みの乏しいLTPSで大型有機ELテレビを試作するメーカーが多い
ことはIGZOの実用化が難しいことを示唆しているとおもう
CMIやAUOといった台湾勢がIGZOを使い始めたら一気に普及するかもしれないが…
某ネズミ教団リゾート()の話題で申し訳ないが・・・
某所海側の100インチ超?の3Dプロジェクションモニター(だよな?)で
ミニゲームをいくつかしてきたんだが、面白かった!!
使いようによっては3Dの付加価値は意外に高いんじゃないだろうか。
地デジのスポーツ番組とかを3Dにすることはできないのかねぇ。
とはいえ。
3D映画の某フィルハー○ジックはクロストークがハッキリ見えたし
動きが速くてフレームレートの低さもめだった。
3D映画の客入りは多いらしいけど日常的にみるものではないかもしれない。
ミニゲームするためだけに500分立って待つなんて馬鹿げてるかもしれないが。
IGZOを「イグゾー」って呼んでんのはシャープだけらしいな。
いいじゃない、どことなく馬鹿っぽくて親しみを覚える
普通は何て呼ぶの?
台湾メーカー>シャープ
海外メーカーの話題はスレち
発売は早くて12月だろうから、それまでどう話題をつなげばいいのか…
293 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 22:43:22.01 ID:yr7+Kdwy0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
買う人なんてごく限られるCLEDなんかにこだわってさらに10年負けるつもりかね?
妄想でアンチソニーとか反日とかレッテル貼って脳内妄想で生きてるから日本メーカーは衰退したのだよ。
まさにおまえらのようなカスみたいな人間のせいってわけだ。
おれのように真に現状を把握し、次の正しい一手が見える人間からするとおまえらはゴミのようだが、
おまえらからすればおれはアンチソニーであり、反日であり、韓国に脅威を感じているらしいw
愚か者目が。即刻消えるがいい。
294 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 22:44:03.72 ID:yr7+Kdwy0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ELも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし(レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない)、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはTVの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
295 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 22:44:39.06 ID:yr7+Kdwy0
296 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 22:45:50.45 ID:yr7+Kdwy0
あやまっとけよ、事実で正義をはたした俺に。事実を隠蔽し歪めて消そうとしたソニー信者の嵐にではなくなw
何もかもが俺の予想したとおりにことが運んでいる。
けっきょく嵐の立てた板は誰も見向きもせず、だれも移動せず。
やっぱり俺の書いてる正しい事実のほうが広まるね。あげて書き込んでいこうぜ。事実が広まるから。
嵐の脳内では俺が基地外と言う事実が、普通の人にとってはCLEDはまだ実現しづらく市場に出てくるかも微妙なラインだという事実が。
297 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 22:46:58.97 ID:yr7+Kdwy0
>>134 CLEDは今のままではSEDの道しかないという事実を俺に指摘されて発狂したソニー信者が、
そのことに対して反論できないから、くやしくて俺に嵐や韓国人というレッテル貼りをはじめ、
このスレも重複スレ(2chでは禁止行為)なのに、本スレにある俺の事実の書き込みが気に入らないから、2chのガイドラインを無視してこのスレ建てて荒らし始めた。
俺はそれを逆手にとって事実を広めることに利用しているがね。
本スレは
>>124なのでそっちでやってもいいし、このスレ伸ばしてもいいよ。
>>132 そいつのID見てみ。ID:6gpuuNoO0はこれまでどおり妄想とレッテル貼りしかできず、内容に反論が出来ていない。
さらにwwwwを多用し、
>>124にあるコピペにあるとおりの無様な負け方を晒し、
>>131の掲示板を作るも誰にも相手にされないから焦って必死になっており、
顔真っ赤なので
>>129にあるようにしたらばにいきますかなどと自分で何度も書いてるのに移動できない。
まさに俺のコピペ
>>124どおりの反応をしているw
俺の完全勝利っぷりをあとはここで垂れ流してくれる。
基地外の建てた掲示板にいくと思ってるのかねえこの嵐はw
そんな外部の誰も来ない掲示板つかったところで、そこを見る人はごく少数。自ら隔離されにいってるだけで、本流の2chでは俺のかいた事実が常に表示される。
最高だねw
俺は自慰のために愛国の名を借りて他国叩いてるカスどもが嫌いだし、
自らの利益のために事実を無視して歪めようとする汚いゴミどもが嫌いなんでね。
298 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 22:47:46.93 ID:yr7+Kdwy0
299 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/17(火) 22:48:17.92 ID:yr7+Kdwy0
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
>>292 みんなで銀座と梅田で展示するようメール凸して結果発表とか
心頭滅却すれば沈黙もまた楽し
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/18(水) 06:49:30.28 ID:BJfeYddX0
おっ、スレが伸びたなと思えば、またこいつかw orz
IGZOのCMに吉幾三が出てきそうで嫌だ。
>>289 よくらからない頭字語はアルファベットをそのまま読むのが正解
OLEDをオーエルイーディーと読むと馬鹿にされるぞw
知らなかったらしょうがない。
それよりも、あてずっぽうで変な読み下しする方が恥ずかしい。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/19(木) 13:47:36.78 ID:QemboBlf0
OLさんが、EDになっちゃうみたいだね。て、糞スレで糞レスしちゃったよ。
オーエルイーディじゃないの?
反射的にマジレスしたくなる衝動に駆られたが辞めとく
IGZO使っても4k 有機ELは4倍速駆動できない気がしてきた
どうなんだろ
シャープは大型有機ELで試作してないからIGZOの実力がわからん
2倍速以下なら有機ELでも液晶並みの残像感があるはずだよな
いやここは有機ELのスレじゃないし
残像のないCLED最強
はやく市販してくれ
残像はフリッカーと輝度とのバランスなのは
〜60fpsソースである以上CLEDも一緒な気が
面発光は残像多いだろ
そのために液晶は二倍速になったやん
318 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/20(金) 03:10:18.91 ID:JPJKD+mm0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ELも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし(レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない)、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはTVの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
319 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/20(金) 03:11:53.63 ID:JPJKD+mm0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
12bit 120fpsの8K UHDTV CLEDはよ
液晶やプラズマより簡単だろ?
フルHDの16倍ですね。
そのスペックの55インチでお値段は1.5億円になりますがよろしいでしょうか?
ほんとに、つまらなくなったな、このスレも。
むかしは面白かったのに。
323 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/20(金) 10:17:31.50 ID:WXJRBepj0
そりゃ事実がわかっておまえが妄想オナニーできなくなったからだろ?w
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
>>324 いや、こういう基地害がいつも粘着してることがストレス源。
免疫無いのかな俺、統合失調症気味の基地害に。
撃退しようとすると、かまうやつも同類の基地害っていわれるもつらい。
IGZOの抵抗率たいしてよくないな
2009年の話でITOより1桁低いらしいが銅より5〜6桁も抵抗率が高い
当時から1桁改善したとしてもまだまだ足りないんじゃないか
現状だと大型有機ELテレビ100万台毎に原発1基新設しなきゃならん
原発に必要な社会資本のコストから計算すると(炉心溶融事故の費用は含まない)
エネルギースターに適合しない大型テレビには1台あたり50万円課税するのが妥当
逆に社会資本を節約できるCLEDには1台あたり10万円くらいの補助金を出すべきw
>>325 排除したければかまうな
餌与えちゃダメ
話題にすること自体が餌
そんなのはどうでもいいからなにか新しいネタをくれ
NGにすりゃいいんだよ
本当にかまうやつも同類だから
つまらなくなった原因はキチガイとかまうやつな
空気が汚れるんだよ
>>326 この計算には送配電ロスと原発稼働率を含んでいる
原子力の送電ロスは非公開だが全電源送電ロスと個別送電距離から推測
別枠にした炉心溶融事故の一部負担金として1兆円を100万台×10年で支払うとすると
エネルギースターに適合しない大型テレビ所有者(有機EL、PDP)は
50万円の購入時課税のほかに毎年10万円を払うべきだな
正直、NGにする方法が分からない。orz
2chのブラウザとかをダウンロードするのは嫌だし。
ブラウザのアドオンもあるよ
>>325 気持ちは分かるが、ガチで頭がおかしいやつを撃退なんて無理だし無駄だからやめとけ。
精神修行だと思って、スルーが正解。
>>330 専ブラをつかわずに2chを見続けるストレスに耐えている君はすごい
なるほど。ためになった。乙。
IFAいつだっけ
8月末〜9月5日
CLED発売のカウントダウンまではまだまだ時間があるから、
とりあえずこうのとりの打ち上げ生放送でも見てのんびりいこう
今日の朝10時より放送(niconico or you tube)
338 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/21(土) 01:10:49.82 ID:kByXKfIh0
反論できない事実にイライラするから嵐ということにして見ないように逃げる。それが脳内世界で生きる弱者の定めかw
数人がそうしたところでROMする数百人に事実は広まる。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
339 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/21(土) 01:11:30.92 ID:kByXKfIh0
CLEDはコストの高さからSEDになる確率のほうが高い
有機ELも液晶以下にコスト下げられないなら死滅する。
ディスプレイ業界はもはやオワコンで、途上国のものになるんだよこれからは。
韓国や中国がやらなくなっても次の途上国が液晶やるだけ。それが100年続く。
2Dディスプレイの進化はもうあとは一般人にとっては誤差のレベルでしかない。
表面処理、OFf時の黒さぐらいでしかもう進化は出来ない。 あとはひたすらコストが下がり価格が下がるのが進化。
動画解像度あげてもソースの時点で動いてる部分はぼやけているので一般人にとって意味ないし、
色域広くしてもソース自体が狭いのでスパハイまちだし、液晶でも可能だし、
高解像対応も液晶のほうが先行してるし、
消費電力はCLEDも液晶も別に気にするほどじゃなくなってるし(レコ1台分くらいの差で、1日5時間使っても1ヶ月で100円もかわらない)、
コストで液晶に勝てないならもう次世代ディスプレイは無意味になっちまってるんだよ残念ながら。
あとはひたすらコスト下がった液晶を途上国が製造していくだけ。
ハード製造としてはオワコンなので、これからはTVの中身での差別化をしなくてはいけない。
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
340 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/21(土) 01:13:34.19 ID:kByXKfIh0
>>325真実にはんしたことをしているからストレスなのだよ。事実を事実を認められないその幼さに原因がある。修行とかいってるアホみたいになったらよけいにこじらして人生だいなしになるよ。事実に則して自然に生きよう。
盆前のSIGGRAPHにでてこなきゃ早くても8末までおあづけか
IFAでなにか新しいのが出てくるイメージないんだけどどうなんだろうね
342 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/21(土) 02:00:10.53 ID:kByXKfIh0
そりゃないだろう。だって市販は無理だから。株価対策で何かいうだけ。出るときはそんなこといわずにすぐに出る。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
実際のところCLEDを毎月10万台生産するとなると
どのくらいの規模の工場が必要になるんだろうね
>>343 1台50万〜100万円だと仮定するとその規模で生産するととんでもない金額になるから
当初は多くても月産1万くらいじゃないかなー
パネルの生産は24時間体制で3分で1枚と推定
345 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/21(土) 08:46:54.24 ID:rXyf7uM70
でもそうなる可能性は今のところないから、SEDみたいになる可能性が高いんだよね。
100万なんて夢のまた夢だわ。今は最低でも1000万近くだからね。
1000万程度なら画質が完璧なんだから業務用で発売してると思う。
でもそうじゃないってことはもっとずっと値が張るってことなんだと思う
SEDみたいになる可能性、1000万円
うーっ、今はこれも想定外にできないw
そうならないように中の人に頑張ってもらいたい
>>346 生産体制を整えるのにそれなりに時間がかかるから必ずしもそうとは言えない
>>344 はじめての商品だし初期月産1万台は同意かな
でも3分1枚で月産1万いけるとすると転写装置は1〜2台だけってことになるのか
真空装置は処理早そうだし設備が遊ぶなぁ
初期は稼働率が低くなりがちだからちょうどいいのか?
どっちかというと50型以上のブラビアを全数置き換える気で進めてるんじゃないかと
MOCVDの成長速度は数十枚バッチ処理で1〜数um/hらしい
するってーとどうなんだ?
MOCVDを32枚バッチ、4時間でGaN積層完了、CLEDに2枚必要という仮定で
装置1台当たり4台のCLEDを作れる、てことは5台必要か
どこかの工場の片隅で作れそうだな
>>351 50型以上のブラビアって何台売れてるの?
そもそも、ブラビアの上位機種はどこで作ってるの?
サファイア再利用するなら他所から調達する訳にもいかんし、量産するとなると結構規模がでかくなりそう。
続報が来ないからしょうがないんだけどさ、
このスレは取らぬ狸の皮算用っぷりがすげーな。
算出方法も随分専門的だから俺にはさっぱりだけど。
いやー
ほかに書くことないしw
まとめ解説を作ろうとしたけどめんどくさかったんだよねw
装置の値段や成膜速度はググった値の中央付近を使ってる
製法はWikipediaでも読んでくれ
数値は企業秘密の部分が多いけど経済や業界関係の調査会社がいろいろ書いてるよ
技術系ではよくやる「あたりをつける」程度の試算だから金額の桁があう程度で
桁が1つずれるくらいのに誤差は上下にあるとおもってくれ
皆わかってて突っ込んでこないとおもってるのだけど
あえて楽観的に仮定してるのがLEDの大きさと歩留まりだ。
これが変わると試算が非常に大きく狂うのだけど
LEDの大きさは特許記載の数字、歩留まりは日本企業の常識的な値を採用してる。
俺、ラインのことはわからないんだけど
ここまでの試算で工場は50億〜200億の投資で月産1万台〜10万台までいけそう
つまり商品原価のうち2万円前後が設備償却費だとみたのだが
工場作るのってそんな金額でいけるのかな?
CLEDのまとめwikiとかってあるの?
製造機械ならそんなものではないかな?
ただソニーの場合は、どこで製造するかが問題なんだけどな。
厚木以外でラインを組める既存の工場ってあったっけ?
東芝から買い戻した工場のラインが空いてる、しかも半導体系の工場でおあつらえむきだ
CMOSセンサー作るから空いてないよ
液晶系の工場ならどこの企業も売り払いたくてたまらない??から
やすくかえるだろ
さすがに手荷物はないな
末端価格いくらだよ
365 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/23(月) 01:00:10.44 ID:f9DaYfuB0
当分は無理ってことははっきりしている。
たのしみだな
たのしみだ
全裸待機
風邪ひくぞ
餓死するぞ
久しぶりに来た。
新スレが立ってて伸びていると思ったら
池沼が自分の主張を受け入れて貰えず暴れてたのか。
こんな恥ずかしい事を繰り返しているこいつは何歳なんだろう?
百歩譲って、10代のガキならまだ分からんでもないが
30超えたオッサンだったら正気の沙汰じゃないし手遅れだな。
372 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/24(火) 04:19:46.31 ID:U0u5fJ5R0
発表から半年たったけど
なかったことリストに入りそうだな
俺様が最短コースを考えてやろう
1月CESで発表
2月各方面打診
3月集約
4月製造設備見積もり
5月製造設備発注
8月製造設備納入
9月ライン調整
10月協業各社へサンプル出荷
11月プロセス調整間に合うとイイナ
12月少量生産開始
>>373 たった半年で何言ってんだ?
大丈夫かよ。
少なくとも今年中に動きなかったらお蔵入りだよ
これつくっても個人の需要なんて微々たるものでしょ
利益上がらないだろテレビのオワコンっぷりを見ればわかるよ
3Dつけても無理なのに画質がすごくなりましたじゃ
誰も買わないだろ俺はほしいけど誰も買わないんじゃ糞高いだろうから
普及はあり得ないな
1Q決算も出てないのになに焦ってんだ
今日暴落してるシャープの関係者か?
的外れなやっちゃなあ。
綺麗なだけでなく、今後長期的見た時、主流になる可能性があるから期待してるというのに。
液晶がいる限り無理だろ
出来損ないガッカリ画質の液晶
焼き付き・横縞問題・高解像度化困難のプラズマ
大型化・焼き付きに難ありの有機EL
さすがにこの3択を未来永劫使い続けるわけにはいかんわ
液晶は価格破壊が進みすぎて画質改善はもう期待できないからな
良品の液晶がほしいやつは安くなってるいまのうちに買っとけ
1-2年でカスばかりになるぞ
良質の液晶という言葉が既に矛盾
>>374 それが本当だとすると
社長さんのコメントから
その前に有機ELテレビが発売だ
再来月ぐらいか?
社長のコメントってなに?
CLEDに映すソースがない
16bit級のディープカラー映像プリーズ
>>385 確かに、CLEDとしては4KよりHDR動画のソースが欲しいな。日食動画キボン
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/07/25(水) 01:18:25.38 ID:7rEc0GQ40
俺の予言ハズレタ。オリンピックに合わせて、CLEDテレビ出ると踏んでたのに。
アップルテレビでも買おうか・・・・・
389 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/25(水) 03:43:47.99 ID:wTkptcob0
次の次のオリンピックでもまだ出ていないと思うよ。
記事に今年度新製品17機種投入
残りの数からCLEDが秋以降出る可能性あるかも?
391 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/25(水) 03:48:23.54 ID:wTkptcob0
だからねえっつってんだろw
いつまで夢見てるんだよ。
2012年はBRAVIA17種類出すという記事は以前読んだことがあるんだけど、それのことかな?
BRAVIAブランドでCLEDを出すとは思えんなあ。
今年度中に製品化ってのはいくらなんでも無茶という気がするけど、出すとすれば完全に新ブランドで出してくるんじゃないかな。
もしくはXEL-1とかHMZ-T1みたいな、冠なしの少数生産体制とか。
ブランド変えたり少数生産する意味がわからん
ブラビアは世間一般からは低品質とはおもわれてないからブランド捨てる必要ないよ
CLEDの生産が始まったらフラッグシップから順にサクッと入れ替えじゃね
フラッグシップだけでもCLEDになれば
ブラビアは次世代パネルに移行したってイメージを持たせることができる
CLEDに惹かれてきた客が「いつかはクラウン」的に低級ブラビアを買うこともある
大型製品からクリスタルBRAVIAとかになる可能性が高いよなやっぱ、新ブランドとなるとどうせなら上から下まで統一したパネル技術でスタートした方がいいし
なら既存の浸透してるBRAVIAを大型はクリスタルBRAVIAとか中型小型は有機BRAVIAとかで売ったほうがすんなりいくよな
そして相変わらずの安い物しか買わないプア層にはスタンダードBRAVIAとして低価格液晶モデルを一部残すと
クリスタルBRAVIAはいいね
有機BRAVIAな土の香りだなあ
ELにかけてルネサンスBRAVIAくらいがいい
名前は新しくするだろ
BRAVIAは残念ながら液晶のイメージが強すぎる
それを一番よしとしないのが他ならぬソニー自身だろう
ブラビアとは開発したところが違うしね
そこでベガの復活だな!
<ブラビア>よりは<ベガ>がよかったね
>>397 だよなあ。
BRAVIAの歴史は闇の歴史と言っていいぐらいソニーは液晶で損こさえたし。
液晶のブランドはBRAVIAで良いとしても、全く新しいディスプレイにBRAVIAブランドを使いたいと思うかね。
402 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/25(水) 22:58:20.02 ID:Jqhu7zEm0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
404 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/26(木) 02:42:29.42 ID:nCGANHp20
夢と妄想の分別をつけろ
妄想にしがみついたざまが今だ。
406 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/26(木) 06:20:31.35 ID:S/096Ywc0
俺の言ったとおり。
そしてCLEDはもっと厳しい。
LTPSが劇的に低コスト化されたりIGZOが安定する可能性はゼロではない
それでも抵抗値がまだ高いがブレークスルーがあるかもしれない
姫路ブランチでも研究してるから2013年末までにはなにか発表があるだろw
SIGGRAPHの展示会場は2枠+α残してほぼ埋まった
SONY本体は出展してないようだ
次はなんだっけKOFだっけか?
SEDと比較するのは基地外もいいとこだぞ。
あれはコスト以前に寿命などの性能の問題があって解決できたのか、わからんまま。
CLEDは性能の問題が原理的にないので全然違う。世に出すこと自体はオッケー。
性能に問題がなかったわけじゃないんだぞ
原理的に問題がないのは、材料、プロセス、生産コストなどの基礎的な部分だ
緑の発光効率、結晶からの光取り出し効率、拡散方向の制御、いろんな課題を解決したんだ
解決された課題を想像してみた
GaNの比重は6.1
20umの大きさならわずかな帯電や分子間力が問題になるだろう
クリーンルームだから空気中のホコリに押されてブラウン運動することはないだろうが
分割した途端に帯電したわずかな電荷で反発し合って散り散りに吹き飛んだり
吹き飛んだ先で分子間力によってLEDが凝集して塊魂みたいになったりw
いろいろ苦労があったのだとおもう
磁石で転写しようとしたら地磁気で変な方向に整列したりしないのかな
なるほど、バックライト部分駆動だとこんな感じになるのか
数千万円
オーロラビジョンより一桁安いのか
出荷が増えるのは単価が下がったからだが
数量が増えると仕様が一般化して原価も下がる好循環
418 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/29(日) 15:44:59.39 ID:CxFIeRH90
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
CLEDが販売されると数量の少ないカテゴリからは液晶は撤退することになる
CLEDは唯一の選択肢になってしまう
画質がいいだけの使いにくいものにならないように商品設計は慎重にやってほしいな
>>411 必ず支持基板にくっつけた形でハンドリングしてる。そうでもないと杉花粉より小さいんだから、どっか飛んでくw
>>410 原理的に問題ないのは材料だけかも。他は頑張って技術で何とかしたんじゃね?
ただ、歩留まりとかはわかんね。事業化にゴーサインでたんだから、現実的なんだろうけど。
>>421 歩留まりは苦労したってインタビューに答えてたよね
単に歩留まりがいいだけじゃ転写のとき穴埋めに忙しい
小さいから欠陥が少ないんだよって解釈もあったけどどうなんだろ
商品化されても歩留まりは秘密だろうなあ
>>422 CESの展示品では常時点灯も常時消灯も見つけた人いなかったから、不良ピクセルを検出して修正する方法があるんだろう。
歩留まりは永遠に秘密だろうなw
ちょろっと計算
照明用LEDの歩留まりは良くて70%台後半という
仮に75%とすると一回の600万画素の転写で150万個のランダムな欠陥(穴)ができる
真っ新なウェーハーを使うと一回に欠陥を1/4に減らすことができるから
10回繰り返す(ウェーハーを消費する)と欠陥は600個くらいまで減る
こりゃやっとれんわ!(笑)つづく
>>424 前に書いたが、照明用とかのLEDは300μm角で、CLEDだと20μm角。
照明用LEDの欠陥が20μm角に収まっているとすると、計算を簡単にするために
歩留まりを80%(欠陥率20%)とすると、300μm/20μm=150だから、
150x150=22,500個のうち1個だけ欠陥があることになる。つまり欠陥率が
20/22,500=0.001%(歩留まり99.999%)という驚きの結果にw
これなら、600万個のLED転写で不良が60個。ここまでうまくいくとは思えんが、
実際にものを作れてるんだから、こっち側に近い数字の可能性は否定できん。
違うw 300/20=15だから15x15=225で、20/225=0.1%だ。600万個で不良が
6000個。かなり厳しいな。
ここで、cledはいままでLEDの大きさが0.1ミリ(100um)だったところを
20umで作れるようになったとする
面積あたりの欠陥の数が変わらないとすると、いままで1ミリ四方に100個作って
25個の欠陥だったところが2500個作って25個の欠陥に改善される
これだけ改善されると欠陥画素の修正がとても容易になる
つづく
>>426へ
>>424です
ウェーハー段階での素子欠陥が1%や0.1%のレベルなら修正は簡単だよ
転写ウェーハーAと修正ウェーハーBを想像してくれ
Aを転写した先には1%の穴があるとして
そこにBから追加で穴埋め転写する
一回穴埋め後、欠陥率は1/10000に、Bの使える素子数は元からの欠陥と
穴埋めで使われた分を引いて98.1%になる
ここでBを少しずらして二回目の穴埋めをすると、残った穴の98/100が埋まり
欠陥は百万分の2になる
こうやって修正ウェーハーをずらしながら全部の穴埋めが完了する
まだBの98%は有効だから次のAとして使える
こうやってウェーハーの全量を有効に利用できる
もし歩留まり80%で同じことをするなら16回ほど追加転写しないといけない、たぶん
効率が一桁変わる
もしLEDの大きさを20umにするだけで歩留まりがこんなに改善するなら
照明用LEDはなぜ小さな素子の集合体として作りこまないのだろう
歩留まりの改善よりも開口率の低下のほうが大きいのか?
CLEDにつかうLEDは円錐形という話があったけどそのへんで開口率が下がるのか?
431 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/07/31(火) 14:13:15.11 ID:1VfGlP/s0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
アッセンブリコストがあがる
20umのLEDを敷き詰めた0.3ミリ角の照明LEDとして切り出すってことだよね
アノードかカソードの片方は全面電極にできるな
反対側は透明電極とはいかないだろうからメッシュパターンを作る手間が増える
拡大転写してないから配線の太さが課題かもしれないな
拡大転写するとアッセンブリコストはかかるが歩留まり改善効果のほうが大きいと思う
照明用LEDで問題になる放熱や照射ムラも拡大転写なら改善しやすいだろう
照明に必要なLEDの数はCLEDの五十分の一ほどだから
市販の直管型LED照明と価格でも対抗できそうだよ
ソニーが照明器具を作ったことがないのが最大の弱点だな
435 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/08/01(水) 06:43:52.90 ID:n6RpqQ9P0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
CLED用のLEDを照明用にも売ってほしいよね、そしたら色を自由に変えられる照明とか作れるし
寝ながら天井に写った映画が見れます
ゲームセンターの対戦台などでCLEDパネル使ってくれないかな
IFAsonyプレカンファ8/29 16:00〜17:00
CLED展示?
プレでは出さないんじゃないかなぁ
展示はあるかもしれないけど新しいニュースはナイダロ?
実物を見たいという人間はだいぶ増えていると思うけどな。
1月の時は前情報皆無でじっくり見たのは運よく気づいた人間だけって感じだし
いま1000億円ちょっと用意したらシャープ本体を買えるぞ
おまいら誰か買わねーか?
亀山が手に入ればCLEDもOLEDも作り放題だぞ
亀山と天理以外は本社を筆頭に不要だがw
元取れるの?
446 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/08/03(金) 15:38:10.52 ID:IBLmxGdx0
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
個人がTOBしても機関投資家は売らないだろうな
1000億ってなんか安く感じるな
CLED一万台分w
>>449 煽りも安いとは気が利くな。
ひょっとしてちょっと賢くなったんじゃないか?
>>449← 稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為
449の人気に嫉妬
453 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/08/04(土) 11:40:11.79 ID:xSJb/xts0
俺以外の書き込みまで俺に見え出して最高だなw
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/04(土) 13:54:15.07 ID:oA9oyruZ0
>>444 いらねぇwww
まさに不良債権www
ソニーと違って将来性も皆無じゃん
液晶終了して今後どうするんだろうな
>>444 シャープには有利子負債が1兆2500億円、棚卸資産が5100億円あるそうだ(ロイター)
そんなもん買ったらあかん
パナとの連携で十分
数年前勝ち組とか言われてたシャープがあっという間にこんな事になるとか液晶工場の負担はおそろしいなw
液晶捨ててCLEDと有機ELに切り替えててよかったなソニーは、まあテレビ辞めたら全部解決だろどうの言うバカは出るだろうけど、辞めるほうがもっと愚かだしな
ソニーこそ首回ってなかったからなぁ
液晶で出遅れてあわててS-LCDに突っ込んで大損こいたばかりなのを忘れるな
でもその分有機ELは着実に少しずつやってるね
CLEDは大きな設備投資が要らない見込みだしつくづく技術運に恵まれた会社だな
プラズマアドレス液晶なるもので失敗したのがトラウマだったのかも
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/09(木) 10:01:11.17 ID:mNeP7NDM0
しーれっどちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ しーれっどちゃんは
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき高コスト構造で
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に大量のLEDが必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかし1枚製造するには600万個×5円という
┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ しーれっどちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
しーれっどちゃん 0歳
ソニーは競合技術があるときは弱いが類似品が湧いてくるようなときは強いな
成功例 トランジスタラジオ、ウォークマン
黒歴史 ベータマックス、メモステ
>>460 Blu-rayとHD-DVDの件についてはスルーかよ。
HD-DVDってなに?w
意地悪やなあ。HD DVDが正式だっけあれから随分時は流れた
いやそうじゃなくスマン
HD DVDなんて完全に忘れてたよ
この貴族の商品はいつでるんだーて
未来を予言する方法はないが
未来を創ることはできる
(誰)
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/09(木) 22:50:29.60 ID:B6fSKeOh0
今年度中には発売されるだろ
1月にCESで大々的にアピールしたからな
ソニーがテレビの覇権を取り戻す日は近いよ
そういうときは「暖かくなるまで」とか「冷え込む頃に」とぽかすのが定石だよ
Mac miniスレみたいに「来週クル!」でもいいけどな
早いほうが嬉しいが現状の国内のテレビ買い換え1年という時期からすると売れる要素がないよね
おそらく結構な高価になるだろうから需要乏しいものになって撤退されたら泣くことになる
50-60型で200万くらいなら買うんだけどな
470 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/08/10(金) 17:10:36.64 ID:5Jwrkx/L0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/10(金) 18:30:11.24 ID:zOa1s88/0
30インチ台を作る気無いなら、どんな高画質もたいして意味無いな。
ブラウン管に回帰するほうがまだまし。
23インチマスモニ作るって話もあるくらいだからニーズがありゃ作るだろうが
問題はサイズでLEDのコストがたいして違わないから小型ほど割高になるってこと
状況からして韓国の大型有機ELが今年発売された後
数年(早ければ1年〜2年)後に発売されるとみた方がいい
従ってまずは有機ELの発売に注目した方が間がもつはず
大型有機ELが今年中に本格的に発売されなかったら状況が違ってくるが
現状、CLEDと大型有機ELは同時期発売だな
確かに今年初めCESで発表された時はあんなに勢いがあった大型有機ELが
ここのところ雲行きが怪しくなってきているな
予定どおり今年発売できるかどうかが注目だな
そういえば大型有機ELは正式に発売が発表されたとみていいのかなー
発売時期はいつなのだろう
有機ELスレでやれ
パナは2014年以降とか言ってるし、
ソニーは一切言及してないからCLEDより早いことはないだろうね
素性から見ても無視して良いと思う<大型有機EL
CLEDのほうが早く作れるんだったら
そもそもソニーが大型有機ELの開発に取り組まんだろ
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/11(土) 17:49:23.56 ID:2kJXTlRR0
CLEDはとっくに出来上がってるのになんで発売しないの?
出来上がってるっていうのは試作品だろ
量産段階にまでは入ってない
反応するところまで含めて自演か?
ソニーもパナソニックも大型有機ELをやるとは一言も言ってない
ソニーは今現在世界唯一のまともな有機ELモニタメーカーなんだから
中型有機ELの開発を続けるのは当たり前
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/11(土) 20:35:27.40 ID:2kJXTlRR0
大型未定がパナ社長公式声明だよ
一応大型有機ELはやる予定でしょ
次善策も並行して走らせておくのはごく普通のことだ
CLEDはやっぱり数千万円がネックなんだろうね
>>490← 稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為
有機ELのプロフェッショナルが言ってることなのに稚拙な感情なの?
プロフェッショナルも冗談言うんだよ
大阪出身だから
ID:lqpStgp0P がプロフェッショナル?
2chのプロか。w
495 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/08/13(月) 13:45:03.39 ID:OvE1ca550
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/13(月) 14:21:04.70 ID:3V0avxfL0
OvE1ca550
基地外のフリしてチョンを蔑むの止めろ!
お前右翼だな!w
>>494 有機ELの某著名人がブログで
----------------概略-----------------------------------
LED一個がたとえ1円としても、LEDのコストだけで600万円、
青はもっとするから、材料費だけで数千万円
これ、実用化は無理です(ピリオド)
-------------------------------------------------------
と言ったことを指している
>>497 これですね
┏━━━━━━━━┓
┃ / \ ┃ しーれっどちゃんは
┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき高コスト構造で
┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に大量のLEDが必要です。
┃ __|_ ┃
┃ / :::\::::/\ ┃ しかし1枚製造するには600万個×5円という
┃/ < ●>:::<●>\ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| (__人_) | .┃
┃\ `ー'´ / .┃ しーれっどちゃんを救うために
┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
しーれっどちゃん 0歳
極小チップLEDが一個一円もするとかほざいてる時点で、
専門家でもプロでもないことは自明である
というのが事実だったな
今度の技術展示には実機だけじゃなくて極小LEDのモジュールも展示してくれたら
「こんなのが1円もするわけ無いだろw」って解りやすく伝えられるいい機会になりそう
CLEDの原価が安いのはこのスレだけの秘密だ
まだ海外勢に知られるわけにはいかない
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/13(月) 18:07:29.94 ID:R9lUidMM0
>>501 0.2mm角の単色LEDの米国における実勢価格は5000個まとめ買いで一個あたり0.3ドルだそうだ。
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/13(月) 18:10:14.68 ID:MOhWN3kL0
「だそうだ」なら誰でも言えるわ
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/13(月) 18:33:38.75 ID:gFQDEntH0
CLEDの原価が安いならなんで発売できないんだろうね
まーたこの話か。
キチガイの相手をしても何のメリットもないんだから放っておけよ。
どうしても気になるなら、どうせ発言のバリエーションなんかいくらもないんだ。テンプレに注意事項でも載っけたらいい。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/13(月) 18:51:44.40 ID:R9lUidMM0
>>504 自分で調べて情報提供する気力もスキルもないアホは2ちゃんに書き込まなくてよろしい。
一般展示が楽しみだね、液晶なんかが静止画のケバケバしい発色なんかを競ってる昨今
小細工無しの本物の最高動画性能は実際肉眼で目にしたら目が覚めるほどの新鮮さだろうね、ネットの写真とかでは相変わらず地味だろうけどw
ソニー製のカメラと組み合わせて、漆塗りの器や絹の衣の再現性を実物展示してほしいな
高演色照明で照度や光源角度を変化させながら色合いの変化を見せてほしい
ディスプレイの光学特性を熟知している人間が考えれば
他との違いを強調できる被写体を選ぶことができるだろう
PVMでやってるような工夫の感じられないデモ映像にはもう飽きた
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/13(月) 23:39:03.03 ID:KRYqhV2o0
┌─┐
|● l
/\ ├─┘ /\
< ● \ _|__ / ● >
\/ \/___ノ(_\;/ \ /
;/_愛●国_.\;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 「こんなのが1円もするわけ無いだろw」
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
.;ノ ⌒⌒ .\;
> 5000個まとめ買いで一個あたり0.3ドル
0.3ドル=約23円
23円×600万個=1.38億円
1.38億円
1.38億円
1.38億円
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/13(月) 23:40:27.92 ID:KRYqhV2o0
量 産 不 可 能
は い 解 散 w
試作品はとっくに出来てるのに発売の見通しが全く立たない現状をちゃんと考えなきゃな
試作機ができたら、すぐ発売の見通しが立つと思ってるのかよw
NABを目標に業務用マスターモニターの試作機展示を目指しているらしいんだから
順調なのか、そうでないのかの判断はNABでだろ。
DRAMやFlashはスポット価格の情報サイトがあるけど
LEDにはそういう市場がないのかみたことないな
照明用LEDなら輝度あたり価格や材料原価が
液晶パネルの部品原価と同じくらい
細かく調べられていて探せば公開された数字がみつかる
鉄鉱石やバラ積み船チャーター費もそうだが経済指標だな
通販価格や店頭価格のような消費者向け価格は
量産品の原価計算には使えない
50インチ25万になったら買う!
無理
4K60インチが30万になったら買う
4k40インチが30万になったら全力で買う
4kは数千万円×4=億以上
LEDのコストが安くなってるのは事実だよな
REGZAのS5シリーズは安いのに直下型LEDになってるし
LEDの数がどうなってるかは知らんけど
525 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/08/14(火) 23:59:44.11 ID:EtsLGhDH0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
>>525 AV板に変な、韓国人だか、在日の人がいて、毎日、レスで日本人を煽っているようだから
自ずと、ここの住人は嫌韓になると思う。わたしも、サムスンスレで酷い目にあった。
コスト厨はCDプレイヤーの開発が始まった頃、
それに使えそうなレーザー発振器が50万円もして、
開発陣でさえ市販できるか半信半疑だったことを忘れないように。
>>503 @LEDを切り分ける
Aセラミック基板に貼り付ける
B半田付けようの端子にLEDをボンディングする
C点灯チェック
D樹脂でコーティングする
E自動実装用のパッケージに詰めていく
F輸送用の梱包をする
Gデータブックに掲載する
H営業が販売促をする
I販売店が利益を乗せる
CLEDは@で終わる
メタル缶オイル漬けトランジスタから一気にフリップチップに進化したくらいのインパクトがあるよな
メタル缶ゆうてもわからんか・・・
実物が展示されて半年以上経つが未だに本当に商品化するのだろうかとふと思うことがある
もちろん商品化してほしいが、なにしろ600万個の極小LEDを整然と並べて作るテレビは
やはり常識を超えている
600万個の極小蛍光灯を整然と並べて作るテレビがあるくらいだからなんとかなるよ!
600万個のLEDに必要な窒化ガリウムの総量が
たったの5x5x1mm3(約0.15g)以下なんだから驚きだよな
金箔職人もびっくりだ
お安そうですね
まかせとけ!
ガリウムはグラム100円ほどだからな
材料屋がぼったところでたかが知れてる
生成するから材料費の1000倍くらいボラれる気がする
そもそも内製ですやん。
早く売ってよ!
なんでまだ発売できないんだ?
37型で4k出せよ
test
test
自演テスト
おれの予想ではCLED、おそらく売り出すな
いつ頃かは知らんけど
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/19(日) 18:30:10.30 ID:uv90YE150
全く死角の無い最高のディスプレーとか夢があるけどいつ出るのやら
続報全く無いし
IFAでいきなり市販モデルが出てくるんじゃね?
HMZ-T1も謎の試作品公開→突然販売決定だったからな
ついにCRTを凌駕した画質のディスプレーとか夢があるよなあ
何 数千万円のディスプレイがいよいよ登場?
ソニーのCLEDも韓国勢の有機ELもそうだけど、テレビ1つに100万以上は出せないな
出来ればそれ以下で出してほしい
業務用マスモニなら数百万でもおかしくはない
どっからマスモニの話が出て来た
555 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/08/19(日) 21:43:30.30 ID:Mwhw16rj0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
NABでのマスモニ試作機展示が楽しみですわ。
ソニーはCrystal LED Displayの製品化についてコメントを避けているが、
「2013年の『NAB(National Associations of Broadcasters)』を目標に
業務用マスターモニターの試作機展示を目指している」との話を関係者から伺うことができた
(ただし、公式な開発意向表明ではなく、一種の社内目標のようなものだろう)。
誰かの言葉、目標や進捗を上司に報告するときは低めにしておくのがコツ
ウォズニアックだっけ?
当たり前すぎて誰が言ったかなんかどうでも良いレベル
PC用に16:10が欲しいなあ
2万切ったらすべてのPCモニタを駆逐できるよ
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/20(月) 13:40:16.58 ID:63baqXJ60
現実は200万でも無理です。
駆逐する必要はないけど高価格帯は独占するだろな
アオリで液晶のうち高品質ランクのものは市場から退場するかもしれない
高い液晶もUV2AとかSA-SFT載せてる機種は少ないし、
なくなったとしても困る人間はほとんど居ないな
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/20(月) 23:04:42.66 ID:1EWXSlWK0
では200万円以上をご用意ください
IDを変える練習が活きているな。
マスモニ買うマニアはいそうだな
完璧なディスプレイなのになんで発売しないの?
落ち着くんだ
1年待てばメーカーの懐にも、私たちの懐にもやさしい
東芝に比べてえらい高いな。
液晶じゃなかったりして。
80インチだとシャープの境あたりか
たしかに200万は高い
CLEDの可能性あるね
80インチの4kだとLEDのサイズはどんくらいだろう
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/22(水) 08:01:24.80 ID:qrZZHyJc0
>>571 1920*1080でも出せるメドが無いのにいきなり4k*2kの訳ねーだろアホw
84の4kだとLGじゃないかな
液晶なのかCLEDなのかは置いといて、このタイミングで情報が出てくるってことはIFA2012で実機が出んのかね。
どっちにしても楽しみだ。
東芝のは安すぎるな
台湾製じゃないのか
去年でたEIZOの36インチと60インチの4kモニタが200万円台からだったから
年末で80インチ200万円超なら液晶でもCLEDでもどちらもあり得るな
液晶でだしてしまうと一年で産廃になるからCLED間に合ってほしいな
>>569 日経め、画素数は4倍だが解像度は2倍だろう
四つわりにすると40VのフルHi、4枚分
1枚50万か
CLEDだと200万円でも買うけど、液晶だと悩むよな。
>>575 4K大型液晶なら東芝が既に実売100万円未満で出してるし、安すぎって程じゃないんじゃないの。
ソニーのはちょっと強気過ぎる気がするけど。
CLEDクル━━━━(゚∀゚)━━━━ッ??
もしこれCLEDならローンで買っちゃうぜ!!
\ ∩ ∩ /
\ (・ω・‘| | /
\ | | /
\ ⊂⊂____ノ =§/ /⌒\ /⌒\
ヽ(・ω・)/ \∧∧∧∧∧/ | | | │
\(.\ ノ < 予 ズ > | | | |
、ハ,,、 < の コ > / │ |
 ̄´´ ズコー < 感 | >/ ヽ│ |
< >| ● ∧ ● | |
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/__|| __ \\ |
/ / | __\| |
/ /\ __| \
CLEDや有機ELでテレビ作っても、液晶に取って代わったからといって生活が変わるような革命的な発明とまでは言えないと思う。
CLEDによってなにかびっくりするようなことはできないものか。
日当たりの良くない住宅街の家の窓(とみせかけたモニター)に太陽と青空と大自然の外の景色を表示するとか。
80型4k200万ならCLEDではないなー
40型フルHD50万のCLEDが出来ちゃうから
LGの84型が170万
東芝の80型が100万
ソニーの80型が230万
え?
>>587 この価格だけ見ると、東芝の80型が凄く魅力的に見える
トウシバ・クオリティでもか?
東芝のテレビってそんなに酷かったけ?
東芝も84インチだろ確かに3機種の中じゃCP高く見える
同じ液晶の4kでこの価格設定なら、よほどのソニー信者以外は東芝買うよなぁ。液晶ではないことを願う。
残りはどうせ液晶だからお金は出せないし、ソニーが一番リーズナブルだな
業務用を出してほしい
来年春発売でもそろそろ見積もりとれる状態になってないと間に合わない
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/23(木) 08:32:18.38 ID:1fE3B9ks0
>>594 単なるバックライトLED液晶だったら80インチで3万ドルとかアホの価格設定だよなw
でもクリスタルLEDだったら、4k*2kなら1920*1080の4倍の2400万ものLEDが必要だから
それこそ10万ドルでもコスト割れだと思うけどw
1個1円のLEDでも2400万円、現実はそれより高いんだっけ?
予想が当たるか見ものだな。
"what could potentially be a category-changing television set "
こりゃCLEDでほぼ決まりだな
スマートTVだったら大笑いだが
しかしパネルを外部から調達する液晶TVならともかく
CLEDはほとんど内製化してるのにいったいどこから漏れるんだ?
これがCLEDだとしたら意図的リークじゃないか?
IFA2012 プレスカンファレンス開催日程
8月29日(水)16:00-17:00 Sony Hall 4.2/ Booth 101
Panasoniの直後、他社の前日、ここでCLEDがでてきたら大騒ぎになるな
X7000みたいな前例があるからまだ分からん…
AUOの80インチだろたぶん
8GだっけAUO
うほ!期待あげ!!
はやく50インチ30万になって!!
80インチのCLEDなんてオーパーツだろ。
冷静に考えれば無いな
CLEDじゃないよ
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/23(木) 20:41:05.56 ID:LgrABBax0
しかし80型4KとはいえバックライトLED液晶で
30,000ドル(約238万円)とかありえん価格設定
ここでまさかのプロジェクションテレビ復活
これは、CLED発売あるな。。。
秘匿情報源は13,000ドルといったが
発音が悪く30,000ドルと記事に書かれた
なんだ100万か
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/24(金) 07:29:37.35 ID:850qLQSr0
あとは数千万円問題をどうするかだよなあ
数千万バカはこの30,000ドル4KがCLEDだったらどうするんだ?死ぬの?w
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/24(金) 07:51:42.11 ID:ayXyxvQT0
>>611 流石に2400万のLED敷き詰めて3万ドルは無理だろ
30万ドルでも厳しいと思うw
オトコは黙って600万ドル
LEDのダイスだけならそんなに値段かからなくね?
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/24(金) 17:48:33.01 ID:ayXyxvQT0
【速報】シャープがソニー・米ビジオ・韓サムスンにTV用液晶パネル出荷キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345796965/ [東京 24日 ロイター] シャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)が、
テレビ用大型液晶パネルを韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)とともに、
米国ビジオ(カリフォルニア州)とソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)に出荷していることが明らかになった。
複数の関係筋がロイターの取材に答えた。・・・
↑ ↑ ↑ 残念ながらパネルはシャープ製の様だなw
IGZO液晶だから高額とか、そんな話?
いくらなんでも高すぎるぜ。
KUROからの買い換えを考えてるんだ
液晶なんて候補に挙がるものか
>>621 いや、液晶だから
今年は高精細液晶でいくって言ってたでしょ
勝手に期待してもんくいっちゃだめだよ
液晶で200万超えるわけねぇだろ
現実を見ろよ
東芝の84型4K液晶が100万円程度だから
同じサイズの4K液晶が238万円なわけないわな。
やっぱりこうなるか
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ
、ハ,,、
 ̄´´ ズコー
今の段階では売るつもりはないんだろ。多少安くしたってどうせ売れんし。
OLEDもCLEDもSCKが製造することになったんだな
こりゃ中の人はあと20年は安泰だな
>>629 全然CLED関係ねぇw
普通の半導体関係の仕事じゃん。
80インチの4KのCLED(200万)と84インチの4kのLCD(100万くらい?)と両方発表されたりして。
CLEDのLCDに対する優位性とか需要を把握できるし。
>>625 サイドライトLCDって事はエッジかよ。
つーか84型液晶に280万出す位ならVW1000ES買った方が幸せな気がするわ。
俺、この発表がCLEDだったら購入するためにローン組むんだ・・・
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/26(日) 10:38:39.65 ID:jPTHCWwH0
>>621>>625ではっきり液晶って書かれちゃってるけどな
しかし同じ4K84型液晶なら100万の東芝に勝ち目無いだろ
>>632 そんな体力今のソニーにあるわけ無いだろ
液晶って時点で手持ちのKUROに勝ち目ねーです
その意味ではゼロ円が適正
液晶200万で出してきたら失笑
CLED200万で出してきたら歓喜
8月終盤はナスネも発売するしミクvitaも発売するしCLEDの発表もあるしソニー覇権時代復活だな
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/26(日) 11:38:32.01 ID:nU3zuzZn0
CLEDが200万って絶対ねーよ
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/26(日) 11:52:38.95 ID:c+88/+Ho0
CLEDでも1920*1080ならまだ3万ドルでもリアリティ有るけど
4k*2kで3万ドルは絶対ねーわw
今さら液晶200万ってのもなあ
まあ業務用4K液晶を600万で出してるソニーにしたら
順当価格な感覚なのかも知れんが東芝が半額で出すというのに
どうせ今安く出してもあんま意味ないよ、4Kなんか。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/26(日) 12:39:52.95 ID:pdzc2XtF0
ロンドンオリンピックはLED画素の大型ディスプレーが各スタジアム・
格室内競技場で大量に使われていたな、一部は三菱オーロラビジョンも
使われていたんだろうな、家庭用 LED Display の小型化はコストで無理
LEDの活用は大型ディスプレーで使われてこその製品だ。
>>625 3万ドルはまだ本当かどうかわからないって言ってるね
>but we could not confirm BGR's rumor of a $30,000 price tag.
>>645 LEDウォールとは画素ピッチが違いすぎるだろw
東芝が100万でSONYのが液晶なら100万円ぐらいに合わせこんでくるんじゃない。
さすがに陳腐化が激しいデジタル家電で、値段倍の差額100万は買えないわ。
CLEDがこんなに早く出るわけないが、いくら4kとは言え、液晶が東芝の倍もするというのも考えづらい。間をとって有機ELということはないか?
でもまあ液晶以外なら最初から発表しとるわな
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/26(日) 20:56:44.78 ID:jPTHCWwH0
いまごろ4kを、それも台湾のEMSに作らせてcategory-changingとか240万とか片腹痛いわ
どんだけ殿様商売なんだよ>SONY
まさかのリアプロ
655 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/08/26(日) 22:31:16.42 ID:yMelWD660
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
これ30000ドルで4KCLED来たらマジでWAKUTEKAだわ。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/26(日) 23:40:41.39 ID:myQmCm9W0
まだ200万とか言ってる奴いるのか。あれは記者が発音を聞き間違えて
13000ドル(102万円)を30000ドル(236万円)と勘違いしてるだけだぞ。
13000ドルは冗談だぞ
そんな細かな値段が裏情報ででてくるわけない
きっと30000ウォンの間違いだよ
記者「で、なんぼなん?」
情報源「俺のクチからいえるわけねーじゃねぇか」と指を三本立てた
情報源「(3000ドルだよ…)画期的だろ!」
記者「(30000ドルか、ソニー終わったな…)」
↑この情報源はホン○○幹部、値段は工場出荷価格、記者は定価と受け取った
・・・なら定価100万円で落ち着くな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120725/230452/ 堺ディスプレイプロダクトの60型大増産がパネル需給に及ぼす影響
> 8〜10月については7万2000枚/月の生産能力に対して平均で6万枚/月、
> 稼働率にして83%程度の生産を当社では想定している。仮に、月産6万枚
> のうち4万枚 を60型に、1万5000枚を70型に、残り5000枚を40型に充
> てると考えれば、月間生産数量は60型が25万〜29万(歩留まり考慮後)、
> 70型が6万〜7万枚(同)、40型が8万枚程度の生産となる。
2012/07/26の予想記事だが実際その通りになった。パネル出荷先も
ほぼ当たり。「60型で1000 米ドルを切る小売価格が設定される機種
もある」と予想されている。
こうなると80型だろうがCLEDだろうが有機ELだろうが
10000ドルを越えるテレビは存在できないな。
韓国と台湾のメーカーはそんなに設備投資してないのな
っ為替レート
あと2日
全裸で待て
原価1000ドルの液晶を30000ドルで売るなら
それはそれは大儲けでいいのではw
よく分からんけどCLEDが端の方にでも展示されていたらいいなあ
とりあえずどこかに常設展示できるようにがんばってくれ
発売するのが液晶だけでcled展示しちゃうと
もっと綺麗なのあるけど液晶買ってってなるよ
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/27(月) 19:55:51.77 ID:dAa2qGfx0
>>668 この3DLEDパネルってのは、バックライトLEDじゃなくCLEDの大型版なのか?
英検四級とか引っ込んでろよ
TOEIC580点()のオレ様が圧倒的翻訳を見せてやる
情報が捜索しとりますな
680 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/08/28(火) 03:08:59.03 ID:/p09fboc0
みんな情報を捜索してる、たまに創作されてるが、錯綜はしてないぞ
どちらの記事もCLEDの商品がでることは期待してないがCLEDのプロトタイプは出ると期待している
期待してるよ〜 > 英検4級とTOEIC580点
682 :
>>9-26がソニー信者と嫌韓厨がいいかえせない事実やっほー♪:2012/08/28(火) 08:03:42.90 ID:+TrI+ZJq0
しかし4kは既に東芝が市販してるのに、先行した東芝が特別有利ってわけでもないんだなぁ
家庭用ムービーで撮れる3DやHDRと違っには4kコンテンツがないからね
HDRムービーは来年のxperiaに搭載予定だからCLEDはそれに間に合えばok
リアルHDRやるには新規の動画エンコーダーか必要だからそこでコケるかもだが
フォーマットはHigh 4:4:4 Predictive Profileでいいんじゃね
実装したLSIがあるのかはしらん
あすの何時集合?
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/28(火) 21:25:35.40 ID:OItbDbWP0
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ
、ハ,,、
 ̄´´ ズコー の準備か
>>689 日本時間23時スタート。
まぁ、最初の方はExperiaの新製品発表とかだから、ビールと肴でも用意して全裸待機すべし。
…ズコーの準備もしとくか。
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/28(火) 23:57:45.43 ID:9jBwjMjp0
期待が高まるなあ。
いまのうちに準備しとくか。
┏━┳━━┳━┓
┣ヽ ̄ / (・ω・)┫
┣━━╋━╋━┫
┣、ハ,,、 \(.\ ノ┫ズコープラモ
┗┻━━┻━┻┛
#Sony_IFA
日本人もつぶやいてやれよw
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/29(水) 05:14:33.49 ID:fJlIojk/0
お前ら期待し過ぎだろwww
CLEDの試作品の展示くらいは有るだろうけど
4K*2KのCLEDを3万ドルで販売とか絶対ねーからwww
あ?自作自演かよsk
ズコーの予感
勝手に盛り上がるのもまた楽しだが、後が寂しいんだよな
40型のOELDはどうなったのか。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/29(水) 15:04:01.75 ID:TAhuJY+J0
CLEDきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
の準備でもしておくか
じゃあ俺はずこーの準備しておくか
オレには、
CLEDがものになるまで、お前らこれで我慢してろ、と直下型LEDを復活させただけにしか見えないんだが・・・・
ということで、おれもズコープラモをいつでも組み立てられるように準備しておこう
あと6時間か
/\___/ヽ
/::::::: \
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,(●), 、(●)|
.|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
\:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
/ `一`ニニ´-,ー´
/ | | / |
/ | | / | |
/ l | / | |
/ | ⊥_ーー | ⊥_
| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}
(、`ーー、ィ } ̄` ノ
`ー、、___/`"''−‐"
+(0゚・∀・) + ワクテカ +
Wii U の発表以来の緊張だなw
おまえら楽しそうだな…
これだからシーレッド廃人にはなりたくないものよ
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/29(水) 21:53:15.57 ID:82A81nKw0
\ ∩ ∩ /
\ (・ω・‘| | /
\ | | /
\ ⊂⊂____ノ =§/ /⌒\ /⌒\
ヽ(・ω・)/ \∧∧∧∧∧/ | | | │
\(.\ ノ < 予 ズ > | | | |
、ハ,,、 < の コ > / │ |
 ̄´´ ズコー < 感 | >/ ヽ│ |
< >| ● ∧ ● | |
/ ∨∨∨∨\ ヽ (_/ ヽ_) | |
/__|| __ \\ |
/ / | __\| |
/ /\ __| \
CLEDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
よし、バッチコーイ!!
変な歌きたー
リロード
なかなか始まらん
sony.co.ukの方では会場の映像来てる。席が結構埋まってるな。
VERGEの方にも会場写真キタ
あと5分で始まるから着席しろって。
右の円台が気になる
はじまる
CEO 平井タンきた〜
リッジ平井キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
「感動」がキーワード
これ何分あんの?
12時まで
淡々としてるなー
ソニー再生が云々言ってるのに
>>729 サンクス
フリーズしまくって醜い・・・
前のカンファよりはずっとプレゼンうまいが、いかんせん
ネタが平凡だもんなー。感動にはほど遠いよ
そろそろ?
次がデジタルイメージングだから、出るとしたら次のパートだな。
くるかな?
今んとこxperiaとタブレットとvaioとカメラだけ?
CLEDマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチンー
ズコー(AAry
4k映画…
なんで定期的に引っ込んでCM挟むの?
ん?
なんかキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
84インチ液晶ブラビア4Kだった orz
LCDって言った?CLEDの危機違いですか?
ズコー
おわた。ズコー(AA略
オワタ\(^o^)/
| | |
| | |_____
| | | ̄ ̄ ̄ /|
| | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ ズコー
、ハ,,、
お、俺・・・英語わかんないんだ。
誰か分かるように説明してくれ。
ズ コ─ ,__
. _ ,__ n/::::i_,fj
't`(__,iフ;タ `iwvt'´
`i:.:.k'´ i:.:.:.└-iっ
`ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、
これって製品化が近いものを発表するイベントなん?
エクストリームスポーツ用カメラとか業務用まで行ったんだから
開発中のも出してよかったのでは
4kは結局映像ソースがないもんなあ…
俺たちは来年のCESまで、何を燃料にすりゃいいんだよ orz
>>753 ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ ズコー
、ハ,,、
お休みノシ
>>750 前情報通り84型4kTVの発表があっただけ。
このスレの住人は一切情報のなかったCLEDに勝手に期待して、
勝手にズコーしてるだけorz
>>759 1080p対応してんの?
軽くはなってそうだな
メガネレンズ付けやすいの?
イヤホンの取り外しと交換簡単にできる?
肝心の予約日いつよ?
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/30(木) 00:07:09.59 ID:guFwXqf00
4Kブラビア除幕したとき
拍手まばらだったね。。。
>>759 なぜフルHD版をプッシュしなかったんだろう
>>764 プレゼンにストーリーがなかったもんな。起承転結とかそういうの
考えないと。
いや、その前に魅力のある製品がないことには、いいプレゼンもできんわな。
Vaoiはまあ悪くはないがBraviaは今更すぎる
最後の希望
CEATECJAPAN2012
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/30(木) 00:33:45.56 ID:guFwXqf00
>>767 まあソニーのTVは昔から二番手グループだしね。
つまるところJapanドメスティックなら東芝、ワールドワイドならサムソンってことか。
もしかして3社とも同じパネル?
何も書いてないが60フレーム/秒なのか?残像ひどいんじゃね?
前評判では東芝がLGで
サムスンがSDP、ソニーとビジオがSDP→ホンハイ、他中国数社もSDP→ホンハイ
どちらかといえば既定路線でリークもされてた4kよりHMZ-T2が発表されたことの方が興味を引いた
/\___/ヽ
/::::::: \
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,(●), 、(●)|
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\:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
/ `一`ニニ´-,ー´
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| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}
(、`ーー、ィ } ̄` ノ
`ー、、___/`"''−‐"
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/30(木) 04:01:06.76 ID:IDtvP6wm0
マイナーチェンジにもほどがあるだろそれ
実機持ってる奴なら100g軽量化の有り難みが分かる
CLEDには何の関係もないが
次はシーテックか……。
何かあると良いんだが。
sonyのCEATEC出展予定製品から抜粋
[スマートテレビ、コネクトテレビ、3Dテレビ、デジタルテレビ、モニタ]
[ホームプロジェクタ、ホームシアターシステム]
[次世代映像技術、業務用映像システム、大型映像システム、デジタルシネマ、デジタルサイネージ]
この中にあるといいなぁ
年内に出るとか言ってた脳味噌お花畑の人は流石に眼が覚めたかな
いまだに有機ELに夢のようなこといってるパナソニックよりはマシだけどね
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/31(金) 12:53:42.60 ID:2gX7tR+iP
>>770 今時のTVにしてはベゼルが広すぎでダサすぎ
次世代映像技術か…ほぼ100%っぽいな
/\___/ヽ
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788 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/09/01(土) 06:55:12.39 ID:d5HChLKX0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
くるか(ガタッ
落ち着け、まだ早い
トバシの日経ならインタビュー内容の捏造くらいは当たり前にやらかすと見るべきだ
きたか…!!
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
PCモニターは仕方がないから液晶も使っているが
映像用はできれば液晶はスキップしたい。
うちのブラウン管が壊れる前に発売して欲しい。
795 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(0/5:0) :2012/09/02(日) 18:26:06.39 ID:NcRL/a6J0
798 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2012/09/05(水) 17:47:34.66 ID:i6GKYm4v0
>>793 2013年のNABまで動きは無いんじゃない
シーテックなら海外に運ぶみたく面倒じゃないし、気軽に技術展示してくれんかね。
実物見てみたいよ。
801 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/05(水) 19:13:13.35 ID:i6GKYm4v0
マクロレンズの準備を忘れずにな!
あー楽しみ(*´ω`*)
Beijingに持っていったりしたら通関で止められてそのまま解剖されるでござるよ
麻薬が入っていたとかいくらでも理由はつけられる
806 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/09/06(木) 16:34:19.02 ID:p9dzhxRx0
a
保守。誰か燃料をくれ…
CLEDと有機ELでは駆動電流を流す導体の抵抗率が桁違いだ
CLEDの消費電力が一桁小さいのはそのため
消費電力が200Wを越えるテレビにはエコ加算税として100W毎に10万円を課すべき
810 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/09/13(木) 17:11:10.45 ID:XLqbbAOn0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
そう(無関心)
>>808 有機ELは発光に必要な電力を画素のところまで透明電極で引かなきゃならない
抵抗値が桁違いに大きいからムダな電力の大半がここで失われる
そのうえ蛍光体が熱で劣化するとかこれ何の罰ゲームですか
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/14(金) 22:53:12.23 ID:pR5TfP/M0
a
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/15(土) 15:29:43.25 ID:tc1H7Tc10
a
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/15(土) 16:56:41.73 ID:/CSJkKBM0
ここも静かになったもんだ
>>793 2013年のNABまで動きは無いと思う
CLEDが出るまでの繋ぎでPVM買いました。
CEATECまでしばしご歓談ください
ここはかわいい女の子があたりさわりのない話をする漫画^h^hスレです
じょしーてぇくw
シーテック、ワクワクするのぅ
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/19(水) 17:05:02.95 ID:PKuJqYX10
826 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/09/19(水) 18:39:12.63 ID:EfEjxBVw0
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
828 :
>>9-26と>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/09/20(木) 21:39:20.75 ID:83Ia6N+20
しゃべることもなくなったからね。ぶっちゃけ無理目だとわかって。
CLEDはやくでないかな。でも今のところ無理だね。
>>9-26と
>>218-228がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実だから。
事実ってすばらしいね。
稚拙な感情で事実を捻じ曲げ、消そうとする愚かな行為をズタズタに切り裂く。
↑
よっぽど、CLEFDが出てもらってこまるようだね。
そこまで、粘着するか?朝鮮人。w
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/22(土) 08:54:18.13 ID:JQF2ZmpL0
業務用は4kになりつつあるけどな
4Kはまだ映画ぐらい
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/24(月) 22:00:35.16 ID:QtxZ+c+K0
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/25(火) 20:51:49.37 ID:sI5rcU7Z0
あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モード(ただやる気があるだけでなく、知識は勿論
常人には真似のできない頭脳を持った開発者が集まって技術力の高い凄い商品開発を行う。
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん&やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって技術力は勿論のこと、シェアもトップクラスに上りつめる。
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
ここでライバル会社が出現。その会社は新たな革新的技術開発ができる優秀な技術者いないので
当然新たな技術は生み出せず、他社の技術盗み取る事で既存の技術を使いまわし、目先の利益・
シェアのみに拘り、人件費まで削り、それを不当な低価格で、あたかも優れた商品であるかの
ように売りつける。
↓
当然、何も知らない一般人は安くて凄い商品がある!と思い込み、買っていく。
↓
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/25(火) 20:52:22.58 ID:sI5rcU7Z0
朝鮮企業の台頭。
↓
他社の成功で得たノウハウを奪い、それを武器にシェアを独占しようと試みる。
↓
さらに、技術力を得ようと、莫大な金を餌に技術力の高い他社から優秀な技術者を奪い取る
と言う卑劣な悪行まで行うようになる。
↓
ダンピングに続くダンピングと言う図式の流れでシェアしか頭に無い糞企業が世界のシェアを独占するという自体に
↓
利益よりも製品開発を重視しながらその結果から本当に優れたものが一般人に行き届いたと言う理由で
一流企業に上り詰めた企業が不利になるという自体に。
↓
シェアしか頭に無い、自ら新たな技術は生み出せず、他社から技術者を奪い取り、不当な低価格で
あたかも凄い商品であるかのごとく売りつけ、業界を独占しようとする、業界の癌のような存在が威張り散らす結果
となる。
↓
悪によって業界が荒らされ業界そのものが腐敗かする自体に。
836 :
>>834-835がソニー信者と嫌韓が反論できぬ事実:2012/09/25(火) 20:53:32.70 ID:sI5rcU7Z0
いやっほーーーーーーーーーーーーー♪
電流が光に変わるときに発生する熱がLEDではとりわけ多いということで
まあこれは数年前の電球の話で、従来の白熱球とくらべてのことだけど
発熱の多さがLEDの特性じゃなく変換効率を工夫しだいで上げていけるものだったらいいなあ
多い?何言ってんだ?
シリカより発熱が多いとかなんの世迷言?
>>838-840 発熱が気にならないレベルのものならいいんだよ
いや、前にテレビで専門家が発熱だけは従来の電球より多くなるってやってたんだよ
放熱しにくい我が家の環境で、電球の種類選択は切実だったけど省電力だからということで結局LEDにしたという経緯があります
熱密度高いからいかに放熱するかが大事って話は聞いたこと
あるが、ここ数年のLEDで白熱電球より発光効率悪いなんてことあるかね?
点灯してるLED電球と白熱電球握りしめてみればいいんじゃね?
どっちが発熱量多いか、一発でわかるぞ
>>843 というか、消費電力比べれば一発なんだけどな。
消費電力が高いからじゃなくて、発光効率が悪いから発熱するんじゃないの?
効率が悪ければ、同じ明るさでの消費電力は高くなるだろ。
何が言いたいんだ?
一般の白熱電球の発光効率は15ルーメン/W程度であり投入電力の5%程度が可視光になる。
最近の白色LEDは100ルーメン/W程度の物は量産されており150ルーメン/Wの物も開発されている。
150ルーメン/Wは投入電力の50%程度が可視光に変換されていることになる。
従って電流が光に変わる時に発生する熱は白熱電球の方が圧倒的に多い。
まあLEDと白熱球を明るさしばりでいろいろ比較することは難しいと思うけどね
元が違うから
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/26(水) 23:09:55.90 ID:KX0l697z0
>>848 確かに、
電球の場合、赤外線領域の放射が多く器具自体は高温にはなるが投入電力の割にはひどくない。
また電球自体が高温に強いということもあり投入電力が大きい割には放熱に苦労しない。
LEDの場合は赤外線領域の放射が少なくまたLED自体が半導体であり高温に弱いことから
LED電球では投入電力が1/5と少ない割には放熱に苦労することになる。
電球は効率が悪く無駄な熱を大量に発するもののそれを器具外へ放射しやすいというこではないだろうか。
>>850 なるほど、テレビの専門家も恐らくそういうことが言いたかったのだと思います
ありがとう
150lm/Wとかいってるやつは平滑回路すらすっ飛ばして
ちらつきまくりの代物じゃなかったっけ
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/09/27(木) 07:18:36.77 ID:W/vGVkzF0
9月27日 ソニーと東芝 液晶テレビ新製品発表会をそれぞれ開催 (日経新聞)
LGパネルの84インチ4kテレビでそ?
来週シーテックだからその前に日本でもお披露目
シーテックでクリスタルTVの続報が聞けるといいけどねー
日経以外のソースを出してくれ
産経かなんかのビジネススケジュールみればあるんじゃね
産経biz、最近使えない
184型ワロタw
「※1」の1の部分がちょうどなw
>>859 これIFAで出してたやつだよね?
あのとき230万くらいだったから、お値段結構頑張ったのかしら。
どの道買えないし、カネがあっても買わないがw
シーテックではこいつがソニーブースの主役なのかな?
CLED出してほしいわ。
CLEDもこれくらいの価格ででねーかなー・・
60型くらいまでで頼む
しかしハイエンドのトレンドが4Kになると
当然ハイエンド層がターゲットになるCLEDの発売のハードルが高くなりはしないか
価格と消費電力と画質と薄さで有利だから特に問題はなかろう
そんなことよりいつ出るかだ
価格(略)で有利
え?
ハイエンドは液晶4K
ロワーエンドはCLEDによるHD
ローエンドはHD液晶だろ
それじゃCLED市場は生き残れん
ハイエンドの本命はCLEDによる4kだな
だがモニタならそのままでいいが民生テレビ作るならアップコンバート技術がほしい
アプコンとかの画像エンジンは液晶とほぼ共通だろ
>>870 8K120fpsのCLEDが見たいです
8K実用化なんてどうせ10年以上先
その頃にはCLEDも実用化されてるか消えてるかはっきりしてるだろ
>>872 オレも見たい
4k120fpsでもいいや
その辺は有機ELでは実現できないからな
かといって液晶ではイヤだ
俺は8K240fpsが見たいよ
確かに120fpsと240fpsでは差がある
それ以上はあまり見分けが付かない、という論文が出てるらしいが
しかしSHVすら120fpsで規格決定した以上
240fpsなんていつ実現するやら
あれは暫定規格だからちょくちょく変更されてる
色域なんてまだ未定だし
HDMIの帯域さえ確保してくれればメーカーの方で勝手につくれそうだが
どのみち、4Kですら大半の人には過剰かも知れないのだから、
それよりさらに過剰な8Kは思いっきり夢の仕様にしてくれた方が良い
>>879 昨日、銀座ソニービルで4kディスプレイで4Kソース見てきたが、
ほんと綺麗だった。
夢の仕様ってことなら8Kに止まらずいくらでも拡張すんじゃね
既に20インチ4Kは開発済みでiphoneはそれを上回る326ppi
さらに将来なら人間の視力の限界と言われる500ppiで32K16Kとかね
>>881 プレーヤー「再生する方の身にもなってくれ><」
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/01(月) 15:54:34.55 ID:QjlX9odf0
>>883 いやいや。。。片隅にきっと置いてあるに違いない。。。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/01(月) 17:53:15.88 ID:vV9MD95e0
CLEDの話はトンと出てこないな、スレ違い話題ばっかりで終わっているな。
サッカー競技場のオーロラビジョン、スタンド回りのリボンディスプレーで
CM眺めてため息が出るな。
LEDの応用製品は照明と看板が主だが目の玉が出る程高いのでドットが
LEDに成るのは夢のまた夢だろうな〜。
結局来年のCESまで持ち越し決定っぽいな
このタイミングで出ないと、かなり悲観的にならざるをえない。
何か燃料はないのか〜
>>892 単なる例示みたいだな。
025
なお、発光素子10R,10G,10Bのそれぞれの位置は、上記に限定されるものではないが、以下では、発光素子10R,10G,10Bが上で例示した箇所に配置されているものとして、他の構成要素の位置関係を説明する場合がある。
CLEDと関係のない古い固定画素デバイスの特許でもパネルの画素配列として
左からRGB、GBR、BGRなどの配列が採用されているなんて書いてあったりするし
そこは拘らんでいいのかも。
パナのプラズマなどはBRG配列だったような。
昔の雑誌もRGBじゃなくてGBRと書いてたし並び自体に意味はないのかも
今年中に製品が出るなんて能天気なことは考えなかったが、
まさかここまで続報がさっぱり出てこないとはさすがに思わんかったな…
オワタ
この静けさはいったいどっちなんだろう
オワタのかそれとも順調にすすんでいるのか
他社とのあれもあるんで、進展具合を小出しでジャンジャン発表するわけにもいかない
そう思いたい
おそらく、ソニーのCLEDは、LGの55型OLEDの発売にぶつけて発表するんじゃないかな?
サムスンの方は、たぶん、年内は無理っぽい。
CESからもう10ヶ月たったので、技術自体はかなり完成形に近づいていると思う。
日経のソニー再生の連載によると、平井はかなり頻繁に厚木に通っているらしいから期待できる。
>>902 そんなこといってたら永遠に発表なしだな
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/04(木) 19:29:45.34 ID:4d65Vafx0
つうか
>>889にあるようにかなり早くから来年の業務機の「試作機展示」が
「目標」って情報出てんのに民生機の発表だの発売だの妄想が先走りすぎ
来年のNABに何も出なかった時は開発が大幅に遅れている証拠になるけどな
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/04(木) 19:48:11.44 ID:DGj95iSx0
a
ceatec見てきた。
4kは綺麗だね。美しい。
2kのアップコンの展示もあったけど、
それでも相当綺麗だ。cledも4kでなければ
民生用では売れないね
それはないな
XEL-1>全ての液晶画面
という事実がある以上、解像度の数値を覆す要素が存在することは確実
そしてそれはほぼ確実にCLEDに有利なように働く
XEL-1は売れなかったんだから間違ってないなw
売れたけど
>>905 歩留まり1%かw
まさに奇跡の一枚だったんだな
歩留まり1%って、本当はCLEDの方が安いんじゃねーの。
IFAで消えたやつは出てきたんだろうか。
結構痛いだろ。
>>905 それはもはや偶然不良がないものができることもある
ってレベルだな
コンプガチャよりは勝率いいかな?
>>905 記事が翻訳かしらんけど、さすがに信じられんw
だって日本の部材メーカーだって行ってるんでしょうに
さすがに記事の信憑性が疑われるレベルではあるな
今年の7月くらいには販売するつもりでいたわけだから
記事が本当だったら、相当てこずっていることになるな
>>905 原価3000万とかいうレベルじゃねーぞ
日本人が開発したところまではね、キャッチアップしてこれるんだよね
で、製造方法とか確立してた半導体や液晶テレビでは、体力勝負に持ち込まれて完敗
でもね、日本人がまだ辿りつけていない場所に、韓国人は自力では逝けないんだよね
ソニーもパナも、大型有機ELの量産に目処がつかなかった
だから、商品化もしなかった
ところか韓国人は、量産できないってわかってるのに、商品化だけ発表しちゃう
日本人から見ると、馬鹿なのアホなの死ぬのと思うけど、
まあ奴らの成功体験からすると、とにかくド派手な打ち上げ花火をあげれば、
技術は後からついてくる、みたいな感覚なのかな?
実際には後からついてくるんじゃなくて、日本人が切り拓いた道を後追いしてただけなんだけどね
目の前に日本人がいなくなったとたん、道に迷って右往左往
今年中に55インチの有機EL出して、売れば売るほど大赤字っていう地獄にハマるか、
恥を忍んで「イルボンがんばって開発するニダ」と頭を下げるか
二者択一だねw
反論記事がでるかどうかしばらく様子見かな。
本当だとしたら、年内出荷は強烈な負担になるわけだが
スマートフォンで儲かってるらしいから
穴の開いたバケツでも強行するのかも
LGはサムスンほど儲かってないから穴あきバケツじゃきついだろうな
成功体験にとらわれすぎて何度も失敗したのは日本も米国も同じだが
資本力と政治力では中華圏からの追い上げが来るからいまから体力勝負ではキツいだろう
CEATEに展示されてないの?
CEATEはディスプレイ関係は元気がなく、車メーカーが元気に車を出展しているそうな
CEATEって何?
コラボかな?(最近だと)
車と言っても電気自動車で、もはや車が家電の一部の扱いらしい
日産、三菱、トヨタ等が出展している
>>905 サムスンだかが年内に発売するとか鼻息荒かった割にはその後なんの情報も出さないからおかしいとは思ってたがここまでとはな
さすがにこの率ではチョンと言えどハッタリを突き通すのは無理だったかw
五割くらいなら大々的に宣伝して強行発売してたかもなw
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/06(土) 18:08:36.50 ID:UM4CteI40
>>736 もともと韓台は毎年シーテックには出さんぞ
横浜のほうには出していたけど
>>759 液晶パネル部門を切ったのと関係が有るのか
誰か知ってるかい?
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/07(日) 07:42:27.80 ID:VF60/ek40
サムスン・LGが量産技術に苦戦してるってのはソニーが
諦めた蒸着方式の延長やってるからだろ多分。
ソニーとパナソニックの共同開発では蒸着じゃなく印刷方式の
量産技術の研究やってるんだっけか。そうなると有機EL大画面
テレビも案外日本の方が先に出しちゃうかもねw
ただ量産技術確立した後は例によって技術者引き抜かれてパクられるんだろうけどw
>>927 歩留まりより消費電力をまずなんとかしろって状況だが
歩留まり10%越えたらプレミア販売を考えてもいいラインだろう
サムスンとLGで方式が違ってて、LGの方が歩留まりが良いって話だったのに
それでもこのレベルなのか?
新しいレスが付いたと思って開いたらNGされてて見えないとか馬鹿なの? 死ぬの?
まともなレスを付けろ
その報告はいらないです
歩留まり、消費電力、寿命、
問題やまづみ状態だなー
やまづみってひらがなでいわれるとなんだかこそばゆい
>>936 どの図をいってるかわからんけどレーザースポットで走査する装置はだいたいそんな感じじゃないの?
解像度が高いからどうしてんのかとおもったら位相回折格子なんてつかってんのか
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
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死,ね
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創,価
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創,価
死,ね
2chはマークされているから気を付けたほうがいい
この程度だったらチェックされるだけだろうけど
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/13(土) 08:08:08.20 ID:hQ2Ol5di0
本田雅一いわく、
スーパーカークラスの特別な商品としてやりたそうな人はいるけど、
商品化まではまだまだ時間がかかりそう、と
やっぱコスト面が最大のネックなのかな・・・
液晶部隊と有機EL部隊が仲悪くて
そこに半導体上がりのCLED部隊が参戦
とか・・・表に出ないお家事情があるのでわ・・・
シャープの奈良と群馬じゃあるまいし。
でもね、ブラビアの最高峰と比較展示して圧倒したり
有機ELに関しては全否定しているようなものでしょ・・・
各担当社はムカムカしてそう・・・
そんなみみっちい小者がSONYで生きていられるわけないだろ
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/16(火) 02:37:57.03 ID:fIb2b3U70
有機EL勢がまごついているうちにドカーンとこいや
>>944 いまだに歩留まり1%らしいから、韓国勢のOLEDの年内発売はありえんだろな。
その1%の中でも安定稼働出来るのは更に少ないんじゃないのか
関係者と息のかかった記者しか買わないからいいんだよ
ショーで展示された本体は今どうなってるんだろうね
単発の展示品にくわえ、液晶との比較展示もあったから最低2台は存在したはず
厚木で絶賛耐久試験中だろ
量産スケジュールの輪郭すらいまだに出来てない状態で
年内発売とかどう見ても無理っぽいが
しかもインチキOLEDなんて誰が得するんだ
CLED信者の年内50万円発言はなかったことにするなよ
CLEDは業務用からだろ まずInterBEEのプライベートブースで上客だけにお披露目して
正式発表はNABって感じだろ
業務用?
今さら何を言い出すかと思えば…
末尾Pの奴等は業務用やNBAを完全否定していたことを忘れてるの?
それともなかったことにしたいの?
年内50万なにそれ? さすがに有り得んので
なかったことにしてくだしあ
年内50万とか脳みそお花畑すぎだよな
983 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/09(土) 10:24:08.75 ID:jhXBhh4l0
>>980 CESで発表されたんだから今年度中には出るのは間違いないよ
価格は実売で50万くらいだと思う
HX920からどれくらい画質が向上してるか楽しみだ
620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/29(金) 07:24:59.41 ID:N+Nkf1NG0
今年中に出てくるのは間違いないだろ
値段は実売50万くらいだな
徐々にフラッグシップからメインストリームに拡大して
2〜3年後にはある程度のサイズより上はCrystalLED一色になるだろうな
からかわれたんだなw
気に入らない集団をアホだということにするために
そいつらのふりしてアホな足跡を残すのは2ch でも常套手段
(* ̄  ̄)b シーッ
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/22(月) 19:10:09.11 ID:As4L0r190
>>955 企業の公式発表と信者の妄想を同レベルで扱うアホw
張りぼてのプライドを必死で守るのだ
やはりジャップの技術力じゃ製品化は無理なのかね。
>>964 CLEDを万歳していた奴等の大半は、公式発表やソニー関係者の情報を無視して馬鹿な妄想をしていただろ
そもそも、年内マスモニから始まって年内50と言う馬鹿な話になった経緯を知らないの?
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/25(木) 22:30:29.52 ID:Do9lz7WC0
来年のNABで何も無ければいよいよ終わりだな
日本人以外は書き込まなくて良いよ
2ちゃん鯖の容量がもったいない
やはりLEDの原価だけで数千万円というのがネックなのかね?
あと歩留まりも心配だしなあ
大型有機ELが泥沼に沈んぢゃったからCLEDに期待したいんだけどね
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/26(金) 00:49:00.42 ID:u4E38aA80
5〜6年後に4KCLEDが買える値段になってたらいいんだが
確実に無理だろうな
>>970 1個いくらで計算しているLEDが、大量生産の末 マスで量っていくらの計算に変わるとして・・
原価数千万円が数万円まで行けたりして!?
原価は問題ないけど品質が問題
2400万個の接合部をノートラブルにできるか?
>>975 まそれは液晶やプラズマにも似たような問題はあったわけで
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/27(土) 08:07:31.34 ID:kmGXw+Ij0
しかしハイエンドのトレンドが4Kなので
当然ハイエンド層がターゲットのCLEDは4K対応せざるを得んだろう
CLEDが発売される頃には4Kコンテンツも出揃ってるだろうしね
裸眼3Dを作りにくいから出しにくいのかもな
そこは有機ELも同じだけど
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/10/27(土) 23:48:58.10 ID:+ffsSDRW0
世界初84V型4K対応クリスタルLEDテレビ<ブラビア>誕生
KD−84X10000[近日発売予定]
希望小売価格3,360,000円(税抜価格3,200,000円)
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>>981 でかいもの好き、新しもの好きのアメリカンが跳びつくなそれは