1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
プラズマが・・
3 :
富士観音:2011/10/20(木) 09:03:11.93 ID:yw8LARmN0
日本人は地デジ化で急かされて、10年分の需要を5年で先食いしたようなものだから、
後5年は確実に「国内市場がない」んだよ。
当然至極の判断。
いやいや、パナの場合はプラズマって負け組み規格に固執した経営戦略の誤りだよ。環境のせいにするのは言い訳。
世界市場で勝ってる日本メーカーなんてもはや無いけどな
プラズマ消えるのか?
記事によれば液晶工場も売却。規格の問題じゃない。
あと2年早くプラズマに外付けHDD録画つけてれば
いやせめてあと1年早く…
DIGAなんかのために配慮してプラズマ潰すなんて本末転倒だろ
レコの代わりはいくらでもあるけどパネル工場の代わりはねえんだよ!!
もっと余裕があるからDIGAに遠慮してたのかと思って許してたら…orz
松下電器産業が14日、兵庫県尼崎市で世界最大級のプラズマパネル工場となる尼崎第3工場を
着工した。シャープも今月、3800億円を投じて堺市の新日本製鉄堺製鉄所の隣接地に
世界最大規模の液晶工場の建設に着手。薄型テレビで「勝ち組」と言われる2社の巨額投資で、
大阪湾岸エリアへの注目が集まりそうだ。
尼崎第3工場は総投資額は2800億円。09年5月に生産を開始する見通しで、フル生産時には
月産100万台(42型換算)の生産能力を持つ。尼崎には第1、第2工場を含めて累計5550億円が
投じられることになり、税収面や周辺地域の中小企業への波及効果が期待される。
3年余り前は勝ち組って持てはやされてたのに、いまや国内にパネル生産工場持ってるほうが超負け組み
恐ろしい
いよいよ来年あたりサムスンの再進出かな。
国内メーカーを駆逐したあと、価格を一桁引き上げ。
中台資本のEMSもしゃしゃり出て来るだろ
価格支配どころか出血しながら死ぬまで駆けっこだよこいつらにしても
日本の場合はBCASのおかげで海外から安いTVを持ち込めないから
価格支配しやすい。独占すれば好きな価格で売れる。
日本終わった
おまえら読め プラズマ・液晶、関係ない。TVそのものの縮小だ
日本オワタ
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 10:36:59.52 ID:8chc01UJ0
ばいばいパナソニック これからはソニーみたいに保険会社にでもなるつまりかな?
原発電力危機でプラズマなんか使ってられない
門真守口の惨状は、目も当てられない・・。
パナソニックアウトー!
来るべき日がついに来たという・・・日本企業崩壊の序章にすぎない
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 10:55:00.77 ID:MkcM8aLSO
まだ人員削減を続けるつもりなのか。もうパナブランドは買わないぞ!
サムスンに買い換えよう
サムスン・LGとてもテレビ事業は決していいわけじゃない
最終的にどこが生き残りパイを独り占めできるかだな
世界市場で勝負してるのソニーだけだし、儲けが出てるの東芝だけだしで
完全な消耗戦だなあ
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 12:13:17.29 ID:0MsTqRKY0
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/ >73-84
73 :(国際) 欧州の銀行破綻、在米韓人の非常識、胡錦濤の妄言
74 :〃
75 :〃
76 :(拉致) 野田首相の訪朝意向と、めぐみさんの生存消息
77 :〃
78 :(民主党) 内閣支持率とTPP、外国人一万人ご招待構想
79 :〃
80 :(小坂英二) 10.8 フジテレビを糾弾する国民行動・第三弾!
81 :〃
82 :(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡
83 :(魔都見聞録) 菅さん、お遍路してる場合じゃありませんよ
>85-90
85 :新生(さくらじ) 第2回 富岡幸一郎・西村幸祐 登場!
86 :(ニュースPick Up) 反原発とフジテレビ抗議、アサヒの伝え方
87 :〃
88 :(永山英樹) 10.9 頑張れ日本!埼玉県本部設立大会 &街宣活動
89 :(断舌一歩手前) 有権者の本音は?野田内閣の支持率分析
90 :(撫子日和) 最近の遺骨収集報道について
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 12:13:35.44 ID:0MsTqRKY0
>94-103
94 :(松島悠佐) 日本の防衛の要衝・朝鮮半島情勢
95 :(TPP問題) 交渉参加の検討よりも国民への説明が先である
96 :〃
97 :〃
98 :〃
99 :(明るい経済教室) 第2回 お金って何だ?市場に流れる2つのマネー
100 :(欧州金融危機) 世界秩序の変動、通貨統合はどこへ行く?
101 :〃
>107-117
107 :(尖閣防衛) 第2回 尖閣集団漁業活動と領土議連との連携
108 :(水島総) 南京の真実第二部でプロパガンダ映画に対抗
109 :(TPP問題) 関税自主権の放棄は国を亡ぼす
110 :〃
111 :〃
112 :(日韓関係) 歴史的事実・従軍慰安婦は売春婦である
113 :〃
114 :(政治) 菅直人・検審へ、領事館と中曽根氏のズレた認識
115 :(欧州金融危機) 近代合理主義の終焉、人類史的な視点から
116 :(日下公人) 200年で世界を見る
117 :(今週の御皇室) 眞子内親王殿下の勲章授与と秋の園遊会
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 12:13:50.84 ID:0MsTqRKY0
>121-133
121 :(領土防衛) スクランブル激増、緊迫の東シナ海
122 :(TPP問題) 焦っているのは経済界の一部とマスコミだけでは?
123 :〃
124 :(言いたい放談) 読書文化と電通の功罪
125 :(ズバリ!文化批評) 「地域」をいかに復興するか
126 :(直言極言) テレビメディアの現在とフジテレビとの闘い
127 :(在日外国人問題) 不逞なる朝鮮学校、愚かなる横浜市議
128 :〃
129 :〃
130 :(青山繁晴) 特許料と国益、近代教育と愛国心
131 :〃
132 :〃
133 :(日いづる国より) 松本洋平、都市農業と町づくり
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 12:14:05.25 ID:0MsTqRKY0
142 :(討論!) 表現者スペシャル「戦後保守の意味を問う」:2011/10/15(土) 23:57:45.88 ID:wn+dieqeP 返信 tw
(URL省略)
◆表現者スペシャル「戦後保守の意味を問う」
パネリスト:
正津勉(詩人)
杉原志啓(音楽評論家・学習院女子大学講師)
富岡幸一郎(文芸評論家・関東学院大学教授)
西部邁(評論家)
松原好之(小説家・神奈川歯科大学客員教授)
三浦小太郎(評論家)
安岡直(秀明大学准教授)
司会:水島総
※今日は、“表現者スペシャル「戦後保守の意味を問う」”と。こういった、けっこう本格的な議論をちょっとしたいな、ということで、
雑誌『表現者』に集う皆さんにお集まりいただきまして、じっくりと、この話をしてみたいと思います。
(我が国、日本についての根本的な議論です)
チョンの二社って
国営企業だから体力ありまくるんだろ?
いくらSONYやパナでも国そのものに体力勝負かけられて勝てるか?
日本政府どうにかしろよ
政府も韓国に肩入れしてるから・・・
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 13:11:37.28 ID:xMV0fHsn0
お次は半導体。年末までの骨子固まるってよ。
ご心配なく。パナでなはく○士通。
>>29 震災復興、放射能除染そっちのけで韓国に5兆円以上融通してやるくらいだからな
売国にも程がある
結局経営判断の間違いだよな
プラズマに投資したのは
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 13:54:21.74 ID:qRCWcwhO0
DIGAのレコーダー買ったばかりなのになあ・・・当然この先テレビもナショナルのにしようと思ったのになあ
ナショナルの頃は良かったねえ
アクティブLEDバックライト
つまり1画素に1バックライトが対応していて
液晶の透過度とバックライトの輝度のコントロールが出来るようになれば
プラズマは必要無くなるかも知れない
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 14:26:36.37 ID:LBo3dcRu0
信頼安心のマネシタw
東芝が最高ということか?
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 14:42:38.75 ID:OSCINW1G0
─┴─ ノ ノ V ┌┐
── ├‐┼─ _|_\゙ ノヽ ノ し | ┼─‐
── ├‐┼─ | | ┼ ▽ | | ─
┌─┐├‐┼─ / 」 /|\ ,ノ\ ヽ__ノ / ,_
└─┘└‐┴─
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 17:13:14.64 ID:yUPJshTL0
石川遼をCMに起用して売り出したプラズマ3Dテレビが脅威なほど売れずに
致命傷を負ったんだろ
一皮剥けた石川遼は優勝もしなけりゃCMに使った企業をもどん底に陥れるすごいやつ
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 17:14:04.25 ID:EJRJbBLB0
パナは日本製だから買ってたのに残念だわ
支那チョンの前に屈したか
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 18:12:12.41 ID:FDyXHoWJ0
>>40 鼻くそみたいな日本市場なんてどうでもいいんだよ。
圧倒的な円高ウォン安と、韓国や中国の大規模投資と、海外マーケティング戦略でビジネス上惨敗しただけ。
なんでこういう卑近なレベルでしか見れないんだか。
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 18:20:58.25 ID:C8BX9VVY0
レコーダーは売れてるのにね
>>43 鼻くそみたいな日本市場なんてどうでもいいんだよ。
かつて日本メーカーが欧米の家電メーカーをTV事業から撤退させたのと
同じことが起こってるんだろう
やがて外枠だけ日本ブランド、中身が韓国メーカのOEM製品が登場
それが一通り普及して、中身の性能が認知されたところで
満を持して韓国メーカーのTV,レコーダーが登場し普及
日本の家庭の8〜9割が韓国製のTV、レコーダーになる
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 19:13:25.73 ID:8chc01UJ0
そうなったら映るのも朝鮮人だらけだしTV卒業するわ
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 20:04:29.34 ID:GZki1KF70
テレビで言ってたけど
世界旅行したら、昔は日本製のテレビだらけだったのに
今では、韓国の2社の物だらけになってるんだってさ。
1980年から90年代のアメリカ映画を見ればわかる
当時はほとんどソニーたまにパナ
>>46 当時の欧米のTVに映るのが日本人だらけじゃないだろ
時代の推移は仕方ない
先進国の運命なんだから
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 20:27:57.05 ID:QfJgoYRrO
サムスンとLGの方が画質も良いし値段も安いから当然の結果
ソニーがLGサムスン抑えました! インドで
・スワップ拡大要請は日本から?韓国から?
⇒韓国から。
・韓国への資金支援枠を700億ドルを引上げ。支援は決定?
⇒外務省が決める。まだ決定ではない。資金支援額も700億ドルとは限らない。
・スワップを行った場合、資金支援額は国民に発表される?
⇒相手国の話もあるので、発表する事はできない。
・韓国が700億ドルを要請してきた場合、どうする?
⇒決定は日銀にはない。
・日本の国庫予算はどのくらいある?700億ドル支援して来年以降の予算編成には影響は?
⇒国庫予算は言えない決まり。影響は個人では答えられない。
・日韓で今までの5倍以上のスワップ拡大を行うメリットは?
⇒国間の貿易。韓国にも日本の企業が進出している。共同で助け合う事によって
メリットのある日本企業がたくさんある。
・今まで数度、通貨交換した事あるが韓国から返ってきた事はあるのか?
⇒答えられない。
・何故、答えられない?
⇒答えられない決まりになっている。
・税金ですよね?返ってきてないと言ってるように聞こえますけど?
⇒言ってる事はわかる。税金の使い道に関しては日銀は権限ない。外務省の担当へ。
元財務官僚、片山さつき が語る今回の巨額日韓スワップ
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/ ・民主党・大久保政調会長代理に、韓国国債を外為で買っても意味がないと釘をさしておいたのに・・・
・韓国大統領は、韓国財界の利害を直に露骨に反映する動く
・韓国は日本からの部素材輸入の決済が滞っている。韓国当局にはその辺りの危機意識がある
・日本が外貨決済に窮する可能性はほぼゼロ。相互スワップと言いつつも日本にメリットはなにもない
・韓国はこれから大きな選挙が目白押し。対日強行姿勢を延々と繰り出してくるのはわかっているのにありえない
・IMFとの協調もないのに、返済される保証があるのか?
・今からでも条件を設定させてもらおうと思う
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/20(木) 20:44:24.93 ID:QNS3TTk00
新型DIGAは凄いらしいよ
HDDからSSDに変わるって
> やがて外枠だけ日本ブランド、中身が韓国メーカのOEM製品が登場
既にREGZAやブラビアはそうなりつつあるじゃん
シャープは60インチ以下は台湾に委託だし
>>23 廉価帯は中華に押されて撤退検討してるしな
国産パネル必須の奴は、少なくとも冬モデルまでに買っとけってことか
パナはビクターやサンヨーの技術を金に目が眩んで中国に叩き売った前科があるから。
今度はプラズマの技術をLGあたりにくれてやるのかね。
うちもパナ党だけど、プラズマ嫌いで37インチの液晶TVしかもっていない。
本当に戦略のミスだね。馬鹿じゃないのこの会社。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 08:40:31.77 ID:PTpDS83m0
うちも、37型のプラズマがあれば買ってたのに
42型以上しか売ってないのは選択のしようがない。
ちなみに今使ってるのは32型。
32が少し小さめだけど、そこに42型なんて考えられないよ。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 09:07:23.22 ID:eaYjrSbu0
いろいろあるけど、円高がきつかったよ
需要の少ない65インチのプラズマは生産停止だな
1台買っておくか
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 10:27:42.52 ID:h4WLqO7B0
フジテレビで今放送してるw
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 10:42:16.11 ID:kKKfR/s6O
松下幸之助さんなんとかして!
松下幸之助「ふたまたテレビじゃ」
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 11:00:03.22 ID:h4WLqO7B0
よく考えたらフジテレビは日本メーカーより韓国買わせたい為の宣伝特集だったのか
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 11:21:55.52 ID:VJeaE/Gt0
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
日本の電機業界を合併や事業交換で連結1兆円以上の電機メーカーは
3社程度に再編するしかないだろう。
連結で1兆円以上の電機関連の会社は多すぎ。
・パナソニック(+電工+三洋電機)
・ソニー
・日立製作所
・東芝
・三菱電機
・シャープ
・NEC
・富士通
サムスンやLGの規模を考えると明らかに多すぎ。
DRAM業界みたいに取り返しが付かない状態に実際に陥るまでは、日本の企業は構造改革しないよ
業種は違うけど、電子書籍も国内規格乱立でgdgdの極みの果てにAmazonにかっ攫われたし
少なくとも今後半世紀は日本の衰退は約束されている
半ば忘れられてるけど国債の発行限界も数年先に迫ってる
さよならパナソニック…
世界第4位でも儲けが出ないジャンル
1位と2位でも液晶RVがお荷物化してるぐらいだから仕方がないだろう
3位はとどめになってたけど・・・
>>68 韓国は90年代のアジア通貨危機でIMFの援助を受け
財閥を2つくらいに絞ってあとは潰したんだろ
その結果強くなった
日本は前から家電メーカー多すぎると言われてたのに
なにも手を打たなかったからな
>>60 フルHDじゃない奴なら2年位前まで売ってたろ
だいたいプラズマってのがオカルトなんちゃうんけ?
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 18:04:24.18 ID:NDI/R6i70
ソニーはもうやれることは全部やってそれでも赤字だと
開き直っている。
委託生産にしてもテレビなんて商売にならないんだよ。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/21(金) 20:19:26.96 ID:Ln4BicZy0
テレビがなくなったとして、レコーダなんかに搭載されているお部屋ジャンプリンクとかHDMIでのリンク操作とかどうなるんだろ。
他社メーカーでもストレス無く同じことができるようになるんじゃろうか。
>76
国内パネル生産はコスト競争力無いからやめるだけで、
VIERAは無くならないわ。
LG、サムスン、韓国、日本政府<パナソニックも大したことなかったな。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 01:26:01.21 ID:DlA2J4gi0
ブラウン管テレビの高圧回路暴走時のX線問題は、米国のみ対策を
して、日本国内のユーザーは放置状態にした説明を誰かしてくれ!
来年あたり完全にテレビから撤退する日本メーカーも出てくるだろうな
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 08:14:45.89 ID:Mva8lhyA0
中途半端な言い方だったが
日立の発表はテレビ事業に見切りって受け取られたよな。
「 テレビの研究開発は続けます 」とか言い出して
いや、いや、日立ブランドのテレビは出し続けますよ〜とか
大画面せっせと作っても実際買っていくのは小さいサイズだったりするんだよな。
だから大画面しか出来ないプラズマは最初から不利なのは分かってた事。
液晶も値段が下がりすぎて利益が出にくくなってきた。
テレビは家電の花形だったが今はお荷物的な存在になってきたって事かね。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 10:54:03.46 ID:Mva8lhyA0
そもそも、韓国の2社も
テレビ作って、売って儲かってるのかな?
パネルだけ売ってる機会も多いんだから
売って損する値段では出さないんだよね?
>>84 儲かってない
LGも今期は大赤字
DRAMやフラッシュメモリと同じ様な構図になってるから、
本気で国内産業と雇用を守るつもりなら政府が政治力を使うしかない
構造改革=雇用の変動なんだよな。受け皿が何処にあるのか、という。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 11:26:14.50 ID:ClxKUOog0
普通の家では大画面はリビングに1台だけだからな…
こうなったらソニーパナ東芝シャープ協賛でTV番組作れ
新番組「デジタル書斎探訪」
ひたすらホームシアターや大画面TVのある書斎だけを紹介し続ける
込めるメッセージは「書斎の無い家は天守閣の無い城」
男が自分の趣味に金を使う事こそ正当と煽らないと優れた産業・技術は繁栄できない
女の消費に頼っていたら日本経済は沈没する
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 12:20:07.51 ID:Mva8lhyA0
いろいろ検索してみたら
アメリカでは32型は2万円台が普通で
1万円台の中盤も視野に入ってる。
逃げるが勝ちだと判断するのも戦略としては仕方ないみたいだわ。
日本でもいずれそうなるのかな
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 13:26:44.70 ID:tkwMD3BJ0
>>87 韓国勢、アメリカの年末商戦で46インチを3万円台で攻勢かけてくるみたいだね
もうメモリ同様、チキンレースで先に白旗挙げた方が負けって感じ
そうすると、政府が全面的に後ろ盾になって後押ししてる韓国勢有利なんだよな
韓国勢のライバルは今や中華勢だからなあ
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 14:25:02.84 ID:1M1i77M60
いずれは、LGと、あとわけわからないマイナー企業がつくる糞やすくて故障しやすテレビしかなくなるかもな
要は撤退したほうが赤字ふやさんで済むという構図
赤字を垂れ流しながらシェアを拡大するLGとサムスンを韓国政府が支援
財政赤字を垂れ流しながら自国企業を支援し続ける韓国政府を通貨スワップで日本政府が支援
財政破綻一直線にも関わらず他国に巨額の援助を垂れ流し続ける日本政府を白痴ジャップが選挙と税金で支援
法規制強化でジャパンマネーをパチンコで吸い上げるのが難しくなってきたので、
税金経由での強制徴収にシフトしたという事だ
>>91 LGでも大型量販店が安値で出してくれてしっかりとサポートしてくれればいいやってたまに思ったりする
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 17:30:14.33 ID:kGzIiDcs0
LGの3Dは映画館と同じ方式の暗くならない軽いめがねでいいよ。
日本メーカー大丈夫かよ。
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 17:49:35.06 ID:iqSVVYZg0
通貨スワップがなんなのかわかってないネトウヨは黙れ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/22(土) 18:13:27.13 ID:BgRLOgHH0
パネルは韓国組み立ては中国
なのに韓国メーカーのTVは日本に上陸できない
もし32型で値段が1万切ったら考えてやっても良い 使い捨て感覚でなら
まあ韓国の値段攻勢も限界だな
100円ショップに並ぶあの中華の日用品の耐久性を考えたら
ハンマーでたたいたら潰れる釘 壁に貼ったら1っ分剥がれる両面テープ
1000円切っても中華のテレビは買わない 野口英世がもったいない
今韓国TVから中華TVにシフトダウンしてるバカヤンキーや乞食ヨーロピアン
は1,2年後に気がつくだろう200ドル300ドルをドブに捨てた事に・・
しかも保証も修理も対応できない。いやしないだろう 中華は
国産パネル無くなるのか
国産はフラッグシップのみで残るでしょ
もう日本って製造業やれないんじゃない?人件費高いから拠点を海外に出せば
経営Topと少数が日本人なだけで他は現地スタッフ。自国で生産できず自国民は
人件費高いからいらずで企業名と権利だけのこるみたいな。これ行き着く先は
逆買収。製造ノウハウをばらまいて日本のやり方を学んだ日本が上から目線だった
国が日本企業を潰して国内は企業家以外は世界有数の貧乏人だらけで国は借金
大国。税金を取る民を救わず金がないから税金取るばかりの政策のツケが50年後
とかくるんじゃね。最悪は・・・日本なくなるかもな・・・
>>99 フラッグシップというか超大型サイズだけかな
シャープの社長が亀山でのTVパネル生産を止めたとき、
国内生産だともう60インチ以下は造るだけ赤字になるって
嘆いていたよな
首相がパナソニック真理塾生だし大丈夫だろう
>>101 今だと状況が変わってて60より上でも赤になってるかも
シャープは値下げパネェし
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 01:47:24.77 ID:57tHh6EW0
>>80 つい此間までシナなんてアフリカくらいのイメージでしか無かったよ
上の世代はシナで何があっても驚かないよ
人の住む世界ではなかったんだから
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 02:32:05.41 ID:8wcXb6xW0
どんなに画質厨がほえようが一般の消費者は正直だよね
プラズマは明らかに見栄えが悪かったし
黒が締まってる!
とかいうけど単に薄暗いだけってのが事実
薄暗い方が丁度いいけどね。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 11:53:40.49 ID:ppgFV3qw0
早い段階で液晶に一本化しなかったのが原因かな。プラズマと液晶両方にこだわったためにプラズマに遠慮して大型の液晶を販売しなかった。
このために大型の液晶が欲しい人は他社製品を買わざるをえなくなった。つまり、パナの大型液晶が欲しいという顧客のニーズに応えることができなかった。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 12:48:16.13 ID:3uRPIXpXO
↑その通りだと思う。パナの現場や開発サイドでは、各々の陣営が競いあったはずだが、結果として足の引っ張りあいになってしまったね。
プラズマには何の問題も無いんだけどね
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 13:01:04.54 ID:3uRPIXpXO
パナの縮小は解ったが、近い将来4Kとか有機を製造するのかね?国内では組み立てだけかもね。もう、ラインを作る体力もないのでしょうか?
近所に住んでるスウェーデン人が
「日本人は身内同士で潰し合うから、なかなか成長しない」って言ってたけど本当だな・・・
>>94 LGと同じ方式の映画館はあまりないような
マネする見本が無いんだろうな
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/23(日) 20:23:47.40 ID:gkPNuHhQ0
縮小っていうけど、この手の分野で一旦攻めの手を緩めたらもう負けだよね…
実質撤退、プラズマ消滅なのね…
消滅はしないと思うが
節電しようとかいってるのにプラズマはなー
999: 名刺は切らしておりまして [sage] 2011/10/24(月) 00:31:16.42 ID:akHWGkOl
>>998 それなんだけど、日本は特許に無頓着ってのが一番の原因…
何より、韓国が物を作ると日本企業の売り上げも輸出も一緒に
伸びるってのが技術の差を表してるだろ。
こんな考え方をするやつがいるんだな
前半の文章は、どう考えてもおかしい
パナソニックを始め、日本企業は特許に対する意識は高い
例えば、
http://www.asahi.com/business/update/0210/TKY201102100458.html 後半の文章の意味もわからない
それは、韓国の家電メーカーに部品を供給しているのが原因じゃないのかと
そのことが、仮に本当だとしても、日本の技術力が高いとされる根拠がわからん
俺は嫌韓だが、日本人は韓国をなめすぎだと思う
TVのシェア等から判断しても、世界では、そう思われてないと思うがね
この業界にいる人間として、これだけは伝えたかったので、このスレ使わせてもらいました
危機感無さすぎだよ
ついつい熱くなってしまったKYですまん
プラズマとかそんな問題じゃないと思うがなあ。
液晶中心のシャープもパネル外注だったソニーも駄目だったんだし。
いまだに「韓国製は低価格だから売れた!」っていうバカも多い。
いまは日本製の方が低価格だっつーのw
円高で低価格なわけないじゃん。
こんな高いもの誰が買うか状態だろ。
片やほぼ免税にウォン安で下駄履きまくり
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 11:49:44.75 ID:2XnqaL1A0
3D早くも半値、購買意欲も陰り
4Kに期待
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 13:03:38.43 ID:5Gd3gHdc0
悲しいね…
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/24(月) 17:37:01.61 ID:NeAvECcG0
日本製品は少なく売って、多く儲けようとするから
韓国などに負けたと思う。
薄利多売を恐れるな、日本勢、と言いたい。
そうそう
薄利多売が基本なのに高付加価値幻想に逃げちゃったのが敗因だよね
sonyがクオリアやってた頃だな
メーカーはどいつもこいつも高付加価値だ高級品だとトチ狂って
御覧の有様
SONYは徹底的な薄利多売を目指して(ものすごい世界販売目標台数)
その結果薄利どころか毎年赤字になってるわけだが。
ソニーは19,20インチを、現在、出していない。
台数を稼ぎたければ、19,20インチは出す必要があるだろう。
前に20インチがあったが、画質が悪かった。
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 08:35:54.86 ID:fuSsSzi00
予想だけど
アメリカでは、今年の年末商戦で32型が15000円相当になると予想されてる
それより小型の薄型テレビ作って売る魅力ありますか?
20型1万円のテレビを売って千円利益が出るならオイシイ商売だけど、
現実には赤字になるだけだもんな。
洋服や車やアクセサリーみたく、価格以外の競争にもちこまないとダメだが。
画質や3Dやネット機能で、商品自体の価値を高めても売れなかった。
洋服や車やアクセサリーがブランド競争に持ち込めるのは他人に自慢できるから。
iPodやiPhoneみたく、外に持ち出せるものなら価格だけではないブランド競争に
持ち込めるんじゃないか。
家の中のものはダメだね。
テレビがコモデティ化したって事に尽きるか。
冷蔵庫やエアコンで大型高機能高付加価値のものが過半になったってのとは対照的だな。
奥さんが見られりゃいいよの一言で片付けるからな大概。
3Dとか誰得だもの。
ブラウン管時代に比べれば高すぎたでしょ
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 20:20:25.71 ID:fuSsSzi00
ブラウン管時代って、具体的に何時?何年頃を思い浮かべれば良いの?
俺の場合
発売から何か月目だったとか、型落ちだったのか、否か覚えてないが
13〜14年前、平面ブラウン管、2画面機能付き
28型ワイドの東芝のテレビを¥78000で買った(5年保証付き)
わざわざソニークレジットの5年保証を利用した。
今年、32型のwoooを¥80000で購入
w録画しながら別の番組を見れる3チューナー
もちろん5年保証、リサイクル料 込み
プラズマは32型の市場から逃げたけど
液晶がブラウン管より高いと言う感覚、俺には無い。
出た当初は、何でも、初任給の何倍って言う物でしょ。
ブラウン管も出た当初は高かった。
液晶なんてブラウン管の何倍速く価格破壊された事やら
パナはアメリカじゃプラズマは50型を5万の安値で売ってるからなあ
今年のクリスマス商戦で3Dプラズマすら5万で売るだろうし
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 21:27:24.64 ID:K6D1WcTd0
米国の年末商戦では
3Dプラズマは5万切って叩き売られるのでは?
米国の大型TVの叩き売りっぷり半端ないから・・・
2004年あたりで各社のブラウン管上位が死んである意味値上げになってた時期もあった
36インチハイビジョン管で30万以下だったのが32Vとかでも50万ぐらいはしてたはず
でもこれパナの正式発表じゃないし、関係業者に対しては否定してるらしいな
知り合いに頼んでアメリカの安売りプラズマ買ってもらおうと思うんだが
日本で使えるもんなの?
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/25(火) 23:28:55.92 ID:fuSsSzi00
ブラウン管末期と、液晶の始め頃(アクオスが今年で10年とか言ってたかな?)
を比べて、高すぎたって言われても・・・
数を作れば安くなるの原理原則も・・・
1インチ10000円、1インチ5000円
今でも上位機種の新商品は1インチ5000円前後でスタート
でも、その後がデタラメだよね。もう今年は半年で半額みたいな感じ
1年前なら、1年で半額って感じだったが・・・。
実際、今使ってるテレビは発売から1年以上経ってから購入。
発売当初の半額程度に下がっていた。
過当な価格競争は結局、一握りの勝者と
無数の敗者を生み出すだけ。
こうなったら地デジとBSをAVCに移行しようぜ
来年12月でmpeg2は廃止ということで
>>140 北米版ビエラってこと?放送規格が違うから内蔵チューナーは使えない。
モニタとしてDIGAをチューナーとして使うとかでテレビ見るしかないのでいいならできる。
もちろんメニューも英語
素直に国内ビエラ買ったほうがよい
有機EL、FED、SEDなんかが商品化されず地デジ化も終わっちゃったんで暫く停滞するよ。
液晶に変わるようなデバイスが出れば話は別だけど。
現状は液晶かプラズマ、中型以下は液晶しか選択肢が無いからな。
テレビなんかは10年ぐらい使うから暫くは買い替え需要は無いよ。
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 08:42:22.43 ID:lfVpAXyR0
話題の堀ちえみさんも気付いてました。
今、テレビを買ってほしいと言われても
必要な人は、すでに地デジ化でテレビを買い換えた後ですよねって。
20世紀のブラウン管時代だと、
ブラウン管テレビは10万円台20万円台当たり前だったな。
しかも20インチ台主力。大型で30インチ台。
液晶テレビは完全にブラウン管黄金時代のブラウン管テレビより安いよな。
工業製品は住宅を除けばなんでも20世紀より安くなってると思うが。
せっかくB-CASという市場障壁があるのにブルーレイ事業に遠慮して
機能面での差別化ができなかったのが敗因だろ
東芝に抜かれてからノロノロと色々付け始めたけど特需逃し時既に遅し
松下のロードマップの作り方は自社の他の事業に配慮しすぎ
自社だけで市場を占める事なんてできないんだから、全ての事業が
100%ベストを尽くしてそれでも生き残れるかどうかなのに…
「社内政治」みたいのが多くありそうだから改革してほしい
それで日本の大手はLEDプロジェクタやんないよな
100インチ5万円くらいでできるのに
NECもTAXANもLEDプロジェクタ出してる。
日本市場なんかどうでもいい。メーカーそのものを潰したいわけ。
日立、三菱、東芝潰せば、重電部門でも世界独占。
世界で一番不幸なのが日本の消費者。
なまじ国産メーカーがあるばかりに、高性能な韓国や中国の家電製品が
買えない。
重電も同じ。韓国から原発を購入していれば事故は絶対に起こらなかった。
アメリカの郊外型ショッピングセンターで
50incオーバー大型テレビの値段みると、安さに目の玉飛びでるぜ<マジな話
チョンのダンピングで日本メーカー製品もチキンレースさせられて
日本国内で販売してる同等製品が、ほぼ半値で売られてるからな
>>154 そこまで驚かんだろ
linnの290万くらいすんのが、イギリスだったかで140万くらいなののほうが驚く
なんで日本は高いの?
日本じゃサムチョンやLGすら高いのはなんで?
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 21:51:33.82 ID:lfVpAXyR0
シャープもアメリカより日本国で売ってる値段が高い件は?
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/26(水) 22:01:41.26 ID:xIrokgZ80
55型プラズマビエラ
米で$650位でフツーに売ってた(3Dメガネ二個付)
同じものが日本じゃ15万超えなのにw
日本仕様なんてものがあることが無駄なコストアップさせてるんだな
世界中で同じ物を同じ価格で売らないと
iPhoneみたいに
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 02:25:53.81 ID:koyLkyGR0
日本仕様にB糟組み込んだ基板設計しなきゃならんし、部品点数も
管理費用も増えるわけだし、外枠パネルも海外向けとは別に型枠
とって生産しなきゃならないからなあ
おまけにB糟カード代も上乗せされるしorz
B-CASもISDB-Tも三千円台チューナーだってあるし
日本独自仕様はそこまでコストアップ要因じゃないだろ。
LG製テレビが42インチ15万円強で売ってるとかギャグもいいところ。
LG製テレビは値段高すぎ。5万で十分。
やる気無いなら母国へ帰れ。
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 11:37:02.49 ID:czLsB07E0
パナソニック、大阪・茨木工場のプラズマTV生産を月内にも停止
茨木工場は薄型テレビの開発に特化する。生産ラインは試作用に一部残し、
次世代技術の研究開発に活用する。パナソニックの国内の薄型テレビの
組み立て拠点は宇都宮に集約される見通しだ
今年度内にプラズマテレビ用パネルの新鋭工場である尼崎第3工場
(兵庫県尼崎市)の生産を止める方針。尼崎第1工場、中国でのプラズマ
テレビ用パネル生産も終了し、尼崎第2工場に集約する見通し。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320111027aaaj.html
需要の先食いをしてんだから生産調整なんて当たり前だろうけどな。LGとかサムソンは50インチ以上3万で出して
くれりゃ考えてやるけどw
国産信者は製造装置が同じなんだからどこで作っても差がないことに気づかない
プラズマはもうしょうがないなという感じだな
節電しようといってるのに無駄に使うから・・
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/27(木) 22:23:14.79 ID:esNOF6FP0
シャープとパナ・・・同じ大阪でなぜこうも差がついた
シャープ、液晶テレビの年間出荷計画を下方修正へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111027_486724.html >「北米市場においては、60型以上の大型液晶テレビ市場を自ら作っていったことが
>功を奏した。また、構造改革の進捗に対する成果が出ている。大幅な収益改善に
>よる液晶パネル事業の黒字転換が達成できたのに加えて、液晶テレビ事業においては、
>多くのメーカーが赤字となるなか、当社はリーマンショック以降、9期連続で黒字を
>継続している。第1四半期から第2四半期にかけ、業績の急回復が見られている」
> (シャープ 代表取締役兼副社長執行役員の安達俊雄氏)などとした。
アメリカでは2年後には
50型倍速液晶が3万とかになりそうじゃね?
中国の工場が来年稼動すんでしょ?
寒チョンやLGより安くなるの確実だし
いずれにしろ、中国企業に作れるものを日本で作ってもそりゃダメだわ。
画質の差だけでは商売にならんかったし。
有機ELで先行できればまだしも。
有機EL韓国に売っちゃったのはな・・・
DIGAが売れてもTVが売れなかったことを反省すべき
大型テレビは内外価格差がはげしすぎ
アメリカじゃ60型液晶すらも
年末に10万切るの必至なんだから
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/30(日) 21:51:23.78 ID:QQCDBXgz0
昔、昔、音声多重、ステレオのテレビが珍しかった頃
祖父母の家にあったテレビの事なんですが
見た目は、家具調。スピーカーの部分(カッコいいツイーター付)
そのテレビの最大の特徴はFMラジオが付いてた事だった。
たぶん、ナショナルブランドだったと思うんだけど・・・?
プラズマなくなるのか心配。
まあそれで困る人は多くないだろう
日本から製造業がなくなる勢いだな。全部海外拠点になれば日本人が不要になる。
すると企業家か総合管理職として腕が立つ人くらいしか日本人はいらない。技術系は
もうアジアは大差ない。そうなるように日本が育てたようなもんだし。
あ〜あ、日本どうなるんだろう・・・ 製造業で残るのは車ぐらいだな。それ以外の産業は
貿易くらいか。国内は高齢化で若い連中は人少ないのに企業は人いらねで雇わずだから
どこの企業も未来がない。高齢化社会突入して今の中年が皆死んだ後の世界。日本って
何も魅力ないんじゃね?技術もなくエネルギーもない。人も居ない。借金はある。正直言って
後進国に退化してるけど生活変えずで最期は他国介入でのっとられるかもな。日本って鈍い
から後戻りできなくなって騒いで手遅れになる予感。
100年後・・・2111年は日本って国は消えてるかも。極東のUSの州・・JAPANになってるかもねw
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 03:52:52.08 ID:P5N3olf/0
パナソニック
ソニー
日立東芝ディスプレイ
三菱NEC富士通ディスプレイ
シャープ
こんなかんじで再編?
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 04:11:44.88 ID:3AfGPGjY0
薄型テレビの弱点である音にこだわるべき
スピーカー出力をつけるとかボックス型外部スピーカーにするとか
AVアンプを常時使いたくないよね
プラズマと心中したのが裏目に出たな
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 08:07:14.76 ID:ntws6knw0
せめて、32型以上で勝負し続けてほしかった
液晶より、評判が悪くても
俺は絶対にプラズマを買ってたぞ。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 08:39:58.37 ID:dOXhS3vAO
画質でブラウン管に負けるプラズマ
>>178 実際はシアターラックは仕様を落としてばっかり
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 12:41:11.25 ID:g40gBPfN0
チラシ見てるとケーズデンキで42型液晶が五万円くらいのときあった。
昨年、Panasonic液晶32型を55000円で買ったことを後悔したなぁ。
時々利用してるラブホでPanasonic液晶42型?プラズマ50型?見比べてもプラズマも綺麗でも無かったし。
Panasonicも液晶専門で安売りに徹するべきだな。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 20:57:18.92 ID:5Df8rQDY0
この企業のアホなとこは自分らも液晶売ってるのに店頭で液晶のネガティブキャンペーンをやってるとこw
日本企業で調子のいいところってどこもないね
テレビの企業だけに限らず
今報道ステーションでやってる。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 22:04:05.96 ID:R+bqZQKw0
省エネといわれるとプラズマはだめだからな。
原発の影響も食らったわな。
しかしTVは家電の中枢ともいえるのにな。
表示デバイスを持つというのは大きい。
だけど売れなきゃしょうがないってことで、ホント厳しいよな。
TV売れなかったらレコーダーも売れないし、いろいろ影響が大きそうだ。
負のスパイラルに陥らなければ良いんだが。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 22:10:57.61 ID:OcLRGBbx0
プラズマテレビを見るのに最適な畳数を教えてくれwww
これを考えないパナはドアホなんだよwww
32インチのプラズマがあればよかったのにな。
初期の日立くらいだっけな。
途中から液晶の低価格化に太刀打ちできなくなってプラズマは大型化の道を進んだけど、あれは間違っていたのかな。
191 :
Mr液晶:2011/10/31(月) 22:23:32.00 ID:F/C1oB+G0
根本的に小型化できないのが致命傷だったんんだよ、
こんなもの10年前からわかっていた。
プラズマの32Vは日立が発売していたが凄い放熱量で製造中止になった。
逆に液晶は次第に大型化に成功し始めていた。
このあたりから勝負はすでについていた。
>>191 液晶もヤバイのにそっちの心配した方が良いんでないの?
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/10/31(月) 22:31:24.43 ID:OcLRGBbx0
液晶は20インチクラスでも結構売れているから安心
35万人リストラ
>>190 大型化は正しいけどビジョンの無い時代遅れの序列化高級化がダメだった
せっかく購買力と拘りのある層にアピールできるプラズマ持ってんのに
DLNAは長らく高級機にしか載せないわ、HDD録画もやらないわでバカすぎた
パナの考える購買層はずっと豊かなジジババのままだったんだよ
プラズマの良さを理解しつつ、複数の部屋にTVを置いて役割分担させるような
中年以下のユーザーを囲い込む方法なんてプラズマ持ってる以上いくらでもあったのに
「テレビ事業」の伝統がパナの中での頭悪い上層部に口を出させるんだろうな
同様のバカがDIGAに口出してたら新モデルは高級機以外は外付け不可だっただろね
たいしてコストのかからん機能を絞って差別化するなんてセコイ真似が
通用する時代はもう終わってた
エコポイント祭りの時にプラズマビエラSがDLNAついてたら2台買って
「いつかはVT」と考え半年後にVT3買ってただろな
馬鹿パナめ、どんくさすぎだ
(そのタイムラグの間に電気代見て青ざめる事が無ければ、だがw)
>>196 でも、低価格帯〜上位機と機能面で差がないSONYも大苦戦だぜ
HDD録画はレコに失敗したといえる東芝だからできたことで、
その先駆けの東芝でも低価格帯にHDD録画は搭載してない
AV機器にあまり興味ない人も機能の小出しを嫌がってたなあ
ほとんど変わらないコストでやれることを差別化のためにわざとやらないみたいなのを見透かしてた
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/01(火) 00:49:03.21 ID:VbrEQE4+0
そういや堰をきったかのごとく外付けHDDへの録画機能に各社対応しだしたな
HDDVDで失敗した東芝の苦し紛れと揶揄されてたのに
東芝にはBDに出遅れたという事情があったにせよ、TVでHDDに録画するのも、いち早くレコーダーが
外付けHDDに対応したのも、技術的にできるから実現させたというだけだろう。
ただそれが正解だと思うし、そうやって進化してきたから新製品にもワクワクしたし、新しいものが
欲しくなって市場が成長してきたんだと思う。
作る側が上限を決めちゃって、じゃあ下位機種は機能を削って・・・なんて出し惜しみ的な売り方を
したから、市場に活気がなくなってしまったんじゃないかなぁ。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/01(火) 00:55:03.97 ID:VbrEQE4+0
レコは値下がりが凄いね
wチューナーモデルが各社5万前後とか2,3年前じゃ考えられない価格
しかも高機能
東芝の1TのBDの前機種がヨドで5万で売ってたわ
ソニーもパナもシャープ安かった
>>198 レコとテレビでは事業規模が全然違う
プラズマの低価格機は液晶の中価格機の価格帯だから録画機能のある東芝のTVが
近い価格で競争相手になったり、遙かに安い価格でDLNAのあるソニーの
廉価液晶が競争相手になったりしてエコポイント祭あたりの競争環境は最悪だったよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111031_487769.html > テレビの売上高は25%減の3,683億円、そのうちプラズマテレビが35%減の1,611億円、液晶テレビが15%減の1,755億円。デジタルカメラは12%減の859億円。BD/DVDレコーダは15%増の714億円、そのうちBDレコーダおよびプレーヤーが22%増の622億円となった。
>事業構造改革費用として、約4,000億円を上積みし、5,140億円を計上。その多くがテレビ事業と半導体事業とした。
こんなのでレコ守るため録画しない、DLNAもレコへ…ってのは、
痔になるのがイヤだから大腸癌の内視鏡手術から逃げ回ってたようなもんだ
健康(黒字)な肛門(DIGA部門)が病気(赤字)の大腸(TV部門)より
発言権強いみたいな社内の力関係のせいで会社ボロボロだよ
売上数百億級のDIGAで構造改革費用のTV分2〜3000億の分の利益を稼ぐのに何十年かかるんだか
コピワンの影響って結局どうだったのかな。
安い海外製品だって今じゃ普通に売ってるし、日本の製品守られていない。
それよりも不便なことばっかりでウンザリした人も多いんじゃないかな。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/01(火) 01:04:36.94 ID:VbrEQE4+0
コピワンの影響はあんまり無いとおもう
マニアには切実だったみたいけど
コピワンはレコーダーの扱いにくさ複雑さの原因のひとつだから影響がないとは思えないね
人にやさしいインターフェースを作るセンスや技術の欠如の方が深刻だけど
>>200 だから、上位と下位で差があるのは普通
SONYが特殊
EX500買った時にはその特殊なところが効いたけど
コピワンがなかったらメディアは-REだけになってた気がする
VHSとほとんど同じ感覚で扱えるシンプルなレコーダー
世界中に売れたんじゃないか?
>>204 そのマニアは回避する方法を知ってた訳だしね
>>205 コピワンだからレコーダー買わないなって人は、普通の人では居なかったと思う
ネットでは騒ぐ人が居たけど、そんなのに詳しくて興味がある人は本当は欲しい人だしw
プラズマは大型だけ残すと発表したな。
50インチ未満は儲からないと。
別に小型のプラズマが作れないわけじゃない。
小型テレビは価格競争が激しすぎて儲からないから手を出さないだけ。
小型が儲からないのは液晶もプラズマも似たようなモノだ
売れるけど儲からない液晶に対し
儲かる儲からない以前にサッパリ売れないプラズマって感じ
ぶっちゃけ撤退が早いのが英断だったってなるんじゃねーかな
こんな常軌を逸した安値戦争見たことなかったわ
4000億の赤字って東芝のHDDVD撤退を思い出す
東芝は諸々の損失処理を単年度で一気に計上した結果らしいが、
パナもそうする予定なんだろうか
首位のサムスンだって赤字だからな。
あれだけウォン安誘導しておいて赤字ってどんだけ安売りしてるんだよ。
パナは玉砕攻撃の犠牲者にすぎない。
日本企業が撤退した後に市場支配を狙ってるのかね。
DRAMとかそれでうまくいったけど、TVはもう中国企業でも
作れる製品になってしまったから無理だが。
以前のパナは40型より大きいのはプラズマ、小さいのは液晶ってラインナップだったよね
安い液晶が売れるよりも、単価も利益率も高いプラズマが売れた方が貢献度は高かった
でも残念ながら40型以上も他社の液晶の方が選ばれたので悲惨な結果に
まあ売れてる他社も悲惨な状態なんだけど、プラズマ施設の後始末が待ってる分だけ更に悲惨さが増してる
アメリカじゃ40型が2万円程度だったっけな
5年前なんて、LX60という半ビジョンテレビの型落ちでも12万した
それでも、山々に囲まれてる地域なので、ゴーストが無いだけで感動したわ
どうしてもプラズマの売り上げが大した事ないようにしたい人がいるようだけど、いまだにパナにおいてプラズマの
重要性は低くありません
先日にあったソニーの合弁解消について読売にあった記事の引用ですが、赤字額を最小限にするためにはテレビ費用の
3分の2を占めるパネルの調達体制を見直す必要があると見立てている
つまり低価格化が進んだ現在パネルと言うテレビの根幹部品を外部に頼るという事はコストの半分以上を外部に握られるのと
同等で、残りの少ない部分でコスト圧縮を計らざるを得ない事情が液晶部門の採算性のなさを示している
パネルの自社供給を残していればパネルを含めたコスト設計を立てられるし液晶よりはプラズマの方が無理が少ないとみるね
それだけ自分のところでのパネル供給を捨てることの意味がデカいということだよ
>>218 重要性が高かろうが設備投資に見合った額を稼げないからパナは泣いてるんだろ?
今更プラズマの優位性を長々と語ったところで(笑)
「液晶より1台当たりの利益率は高かったけど台数が捌けませんでした。
結果的に今期は4000億の赤字が出ちゃいそうです」って一大事だと思うが・・・・
何だかパナのプラズマ推進責任者が言い訳をしてるのかと思ったよw
まあ、それだからと言って今更液晶を推進してもどこも赤字だから
パナも気の毒だとは思うけどな
パイオニアのKUROの市場撤退とか、日立のテレビ自社ブランド消滅とか
聞くと、プラズマやってたところって儲からなかったんだなーとは思うね
プラズマ液晶の広告塔を勤めた石川遼だけがボロ儲けに成功したな
当人は1勝でできない、無免許で書類送検される、ハニカまない王子だというのに
この不人気王子の莫大なギャラで何人社員の首が飛んだことやらw
>>221 それは税金やカスカードじゃないんだから、他の人にすることもできた
石川は好きじゃないけど
>>219 その為の対策としてプラズマは高級路線へシフト液晶はより安い外注パネルに切り替えて収益の改善を見込むんだろ?
それからパナの発表した売上高をもう一度確認しろ!減速の度合いが大きいせいで液晶のとひっくり返っちまったが
プラズマテレビも相当の額を稼ぎ出している
記事の引用だが
>2011年度上期(2011年4月〜9月)のテレビの出荷台数は前年並みの965万台。内訳は、プラズマテレビは前年同期比30%減の286万台、
液晶テレビは22%増の678万台。
>テレビの売上高は25%減の3,683億円、そのうちプラズマテレビが35%減の1,611億円、液晶テレビが15%減の1,755億円。
出荷台数が相当少ないのにもかかわらず液晶のとそん色ない売り上げはじき出しているうえに液晶テレビは出荷台数が増えているにも
かかわらず売上高減少
いかに液晶部門が足手まといになっているかがわかる
台数が稼げても赤字を生む液晶テレビの方がよっぽど企業にとって足かせになっているのが分からないですか?
また
>営業外損益のなかで、事業構造改革費用として、約4,000億円を上積みし、5,140億円を計上。その多くがテレビ事業と半導体事業とした。
とある。生産過剰な状況から脱するために行う構造改革に伴う損失がある事も見落とすなよ
>台数が稼げても赤字を生む液晶テレビの方がよっぽど企業にとって足かせになっているのが分からないですか?
ならばパナも液晶を完全廃止してプラズマオンリーにすれば良いのにw
単価が高くても台数捌けなくて、結局はプラズマも儲からないからどうしようも無いって判断されたんだろw
大型に特化して収益性アップを目指すのは間違ってないよ、つうか誰でも思いつくんじゃ無い?
でも液晶だって大型は利益率稼げるんだから各社力を入れてくるよ。なのにプラズマが大型に集中すれば
安泰って考えが楽観的だな
他社の大型液晶より売れれば生き残れるんだろうが台数も30%減少中ってのが痛いな
結局は大型TVも 液晶の売上>>>損益分岐点>>>プラズマの売上になりそうな予感w
>>202にもあるけど
プラズマ事業は売上1/3のレコより重要だろ
ビエラリンクで引っ張ってやったのに最後はレコに足引っ張られて
画質以外は全く勝負できないシロモノになってこのざまだ
プラズマ画質は良いよねえ
でもエコが叫ばれる時代に合わなかったんだろうね
寿命や消費電力の問題クリア出来たら液晶なんて目じゃ無かったのに
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/02(水) 14:59:44.51 ID:S8+UOCa70
だから薄暗い時点でプラズマなんてアウトなんだよw
商品電力なんて言われるほど気にしてる人は少ない
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/02(水) 15:03:48.47 ID:S8+UOCa70
黒に関しては確かにプラズマのほうが上とは認めるよ
でも白はどうなの?ってこと
液晶に比べて明らかにくすんでるよね?
それが一般受けしない最大の理由
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/02(水) 15:18:57.22 ID:dej0dQlK0
暗い
でかいのしか無い
消費電力
日本じゃ売れないだろ
>>229 一般って庶民の事だと思うんだが。
庶民が(白の発色がダメだねえ)って理由で液晶テレビ選ぶかな?
庶民は、
・価格も電気代も高くて発熱も凄くて寿命も短いプラズマを敬遠して液晶を選んだ
・アクオスとかレグザとかのブランド名で選んだらそれが液晶だった
こういう理由だと思うんだが
まあオタクの気があると先端ばかり見て一番大事な普通の人の感覚を見失うことはよくあるね
メーカーも陥りやすい落とし穴だ
一般の場合、逆に「せっかくだからいいのが欲しい」とわかりもしない
質を求める事もあるけど、
最近は一般層の「いいの」が画質より機能の方を向きがち
ネット接続やVODで遊ぶならソニーだし録画なら東芝だった
画質の方を向く客もいたけど、「クアトロン四原色」の方が
パナの宣伝文句よりはるかにわかりやすかったと思う
(シャープはアピールポイントが無く機能面で厳しい分
多彩なカラバリ・サイズ展開なんかもあった)
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/02(水) 17:23:32.08 ID:NNVaLD6K0
石川のファンがプラズマを買わなかったことが赤字の原因だな。
一般はプラズマなんて知らない人のほうが多そう
一般人はプラズマの方が画質いいなんて知らんよ。
店頭で見比べようにも、プラズマは暗所でないと真価を発揮しないし。
商品価値を訴求できなければ商品価値がないのと同じ。
ベータマックスみたいに最後まで頑張れ
SONYも仲間になったな。
>>225 どうみても 損益分岐点>>液晶の売上(コスト赤字除外)>プラズマの売上 です
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/03(木) 09:37:11.96 ID:gOiaI4wH0
>>201 BDレコーダーなんてすでに使い物にならんよ
タイムシフト大容量HDD録画の時代なんだから
やっていることが小出しで勿体つけている間に
すべて消費者に見放されて変わってしまう
日本のAV機器はもう無理だ
特にソニーなんて自滅だろう
画期的な遊び機器がないんだからよ
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/03(木) 09:42:42.11 ID:gOiaI4wH0
アップルのスマホみたいな新しい遊び機器を世界に提案
できないと無理だろう
過去の雑用財産(CDやDVDなど)に埋もれてメーカーも
消えてゆく
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/03(木) 09:50:19.86 ID:gOiaI4wH0
ペラペラで壁に貼り付けられる大画面(折り畳み可能な)超省エネ録画TVでも
出せよ!!
それだけの大革命製品でも出せば半島やシナの製品も潰してしまえるぜ
耳栓みたいな高性能コードレスステレオとかよ
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/03(木) 09:53:22.73 ID:gOiaI4wH0
AV機器はすでに物としては存在できないんだよ
そこへ最初に向かうんだよ!!
パナもソニーもアダルトビデオVHSの原点に戻って考えることだな。
プラズマとか液晶とかそんなの関係ねー
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/03(木) 10:50:45.92 ID:gOiaI4wH0
>>245 AV機器は所詮は娯楽・趣味・遊びの世界だからね
新しい遊びの提案がないと伸びるわけがない
それ以外は巨大JBLスピーカーやアキュフェーズのアンプのような
マニアックな少数オタクの世界だ
最低でもスマホを世界基準にしたアップルのような遊びの世界を
作ってゆくという頑固な発想がないと消滅だ
シナや半島の製品で満足する世界ではすでに退化したということだよ
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/03(木) 11:00:49.34 ID:gOiaI4wH0
現状の世界経済は金融遊びと金儲けマニアの世界が朽ち果てそうだから
それまでは新しい世界感へ向けて力を蓄えたほうがいいね
ソニーもパナもAV機器が物としての存在が消える世界へ向けて準備する
ためなら現状のTV・録画機器は捨てていい
シナや半島が作っている物としてのAV機器は新しい時代には過去の遺物に
してしまう
あんまり遊び遊びっつーたら、勘違いして3Dみたいないらんものだしてくるぜよw
まだ3Dを諦めてないところがw
ますます売れなくなるのに
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/03(木) 12:09:53.34 ID:pBQvw5s70
テレビ事業部 2度目の倒産か。
ソニーwegaにコテンパンにやられ、着任早々の中村邦夫に
「ナショナルの方が、ソニーの画面よりも技術的には優れています」
と説明してすぐクビになった技術部長。頭おかしくないか?
今度は・・
「プラズマで世界シェアー50%獲得です」と何年か前に言ってたよな。
周りが何とか液晶に絞って消耗戦を勝ち抜く算段に四苦八苦している
ときに・・・・。
結果はご覧の通り。どっちつかずがこの会社の繰り返される歴史。
ソニーのテレビ事業はもう10年近く大赤字なのにやられるもクソもないだろ(苦笑
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 01:44:02.45 ID:J+/Uf67Z0
プラズマ売りたいなら26型とか19型にもプラズマ出せよPanasonicさん
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 02:51:56.61 ID:5ffDVWVF0
>>241 最近の某業界紙で、家電の役員レベルが、これからはレコーダーの需要が出てくるとか言ってた。
そんなことにいつまでも望みをかけて出し惜しみしてるから、BDで負けて逆切れした東芝に負けたんだよ。
>>256 本当に役員ってバカだよな
レコのニーズなんて少ないっての
そもそもBカスがあるんだから、マニアにはPCに逃げられ、一般層にはテレビのUSBHDD録画に
逃げられてるってのに
258 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 08:38:29.35 ID:cfWB2pPi0
>>BDで負けて逆切れした東芝に負けたんだよ
そういや各社こぞってUSBHDD録画機能を付けだしたな
2、3年前はHDDVDで負けた東芝の苦し紛れと哂われてたのに
BDの盟主(自称)のソニーですら追従したのには驚いたわ
2年間必死に工作してAV板だけ外付けHDD録画に否定的で世間から浮いてたよね
自分たちで機能付けるまで何年でも工作をやりきるのはさすがパナ・ソニーだわ
顧客の利便性に目を向けてない証ですね
外付けHDD録画はもっともっと便利に使えるようにできるはず
まだどこもHDD複数内蔵にも手を付けてない
やる気があれば簡単にできることをやろうとしてない
ユーザーを見てない
BDレコは3万で売ってる
BDプレーヤーはどうせ後で買うんだからレコ買った方いい
外付けHDD録画ほどいらん物はないだろ?
まだ移動できるVHSの方が使えるぞ
うち外付け使ってない、画質変わんないしもっと安いTV買えば良かった
TV自体将来性あまり無いんじゃないのー
オーディオコンポは廃れて貧弱貧相なポータブルオーディオに取って代わられ。
家庭内の高性能パソコンはお手軽簡単なスマホ、タブレットに取って代わられ。
テレビだってそのうちタブレット+ネット動画、あるいは地デジ内蔵タブレット
程度のショボい代物に取って代わられる時代が来ると予想。
旧世代テレビユーザーやディスクメディア/据置ゲーム機愛好派は根強く
残るだろうから、すぐに廃れることはないけれども、若い世代からテレビという
ハードウェアから離れてくんじゃないか。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 20:52:53.03 ID:cfWB2pPi0
まさかUSB-HDD録画がココまでメジャーになるとは想像すらしてなかったよ
東芝の意地(意固地?w)が業界全体に影響を及ぼしたってのが興味深い
テレビだけじゃなくレコに増設ってのも真似しだしたからな
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 21:12:52.85 ID:aKojSOjM0
早くグーグルテレビを発売してよ。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 21:16:09.54 ID:c3zdLQRA0
>>262 テレビデオのヒットを思えば、現在の状況も予測できただろ。
修理に出したらテレビもビデオも使えなくなるリスクを背負ってでも
テレビデオを買う人間が多かった。
BDレコは3万円で買えるがHDDなら1万円。(今は知らん)
何より面倒な配線が要らない。録画の手間もいらない。
リンク機能使えばテレビ側からレコの予約を入れられるが、
そんな機能を知っている人間はごく一部だけ。
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 21:24:35.05 ID:c3zdLQRA0
>>264 次世代DVD戦争に敗れて苦し紛れという面もあったが、
結局最初から最後まで消費者の方を向いて商売していたのは東芝。
ブラウン管から薄型テレビへの移行に失敗し、液晶もプラズマも
どっちつかずだった頃を思えばよく立ち直ったものだ。
録画TV、W録、超解像技術、タイムシフト全録、裸眼3D、4K2K…
ここ最近、テレビのトレンドは多くが東芝から生まれている。
ただし、東芝の場合はレコがオタク向けなので、録画初心者を取り込むためには
TVに録画機能を設けてもバッティングしないという点も大きかった。
>>266 揚げ足とるつもりないけど、テレビデオってアクオスのBD付テレビ見たいなのが、そのイメージで、HDDのは違うんじゃないの?
HDD内蔵でハイビジョン対応てパナのτが初めてじゃ無いっけ?
i.Link外付けHDDも同時ぐらいでD-VHS対応の各社のチューナーやi.Link付TVが対応できた奴
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 22:01:43.21 ID:c3zdLQRA0
>>268 おそらく当時でも市販・レンタルソフトを視聴する需要というのはあまりなく、
放送波で「見て消し」をするのがほとんどだったのでは?
そうなると、ディスクメディアのBDより録画可能時間が圧倒的に多いHDDのほうが圧倒的に有利。
ベータがVHSに負けたのもそういうことだろう。
市版ソフトはどうするのか? という問題は
もしかしたら「手持ちのDVDプレイヤーで良いや」なのかもしれない。
>>結局最初から最後まで消費者の方を向いて商売していたのは東芝。
だったらハナッからHD DVDなんか出さずにBD参入しとけっての
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 22:34:35.38 ID:c3zdLQRA0
>>271 「HDDやSSDが記憶装置の主流であり、ディスクメディアは
それを補完するものにすぎない」という読みは正しかったんじゃないの。
なんだかんだ言って次世代DVD戦争でブランドが注目され
知名度が上がった面もあったし、結果オーライだと思われ。
逆に、HD DVD撤退後にBDが世間の注目を浴びた機会なんてないし。
復活する方法は横並び製品からの脱却
それだけ
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/04(金) 23:02:18.81 ID:cfWB2pPi0
実質たった一社でBD連合に立ち向かった心意気はヨシとする
負けると分かってても戦わなきゃならないときもある
戦わずして負けるのが一番マズイ
>>266 リンク機能使えばテレビ側からレコの予約を入れられるが、
そんな機能を知っている人間はごく一部だけ。
じいさんばあさんでも知ってるよ
>>272 HD DVD撤退後にBDが世間の注目を浴びた機会なんてないし。
当たり前だ。それだけ一般化してるってことだ
USBやNASが普及しても保存媒体としてBDは必要(でない人もいるが)
保存媒体としてBDはなくなったほうがいいよ
いまはしかたないけどね
もっと安全に扱いやすいくHDDに溜め込めるようになるのがあるべき姿だろう
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/05(土) 00:33:20.87 ID:8yiET97V0
時期にHDDがクラウドになるんだろうな。既にappleが提示しちゃってるけど。
つまり、日本のメーカーだけ置いてきぼりの状態になりつつある。
製造業はTPP賛成みたいだけど、TPPに参加したらBCASとか廃止されて、海外仕様のTVが著作権保護の統一化と一緒に侵略してくるんじゃないかな。
外付け便利だから東芝あっぱれとは思うけど、
著作権ヤクザがいる以上、新しいビジネス形態にはロイヤリティふっかけるから
結局は著作権利権伸長前からの既得権である「録画」は絶対なくならないし
外付けに保存して好きな時に見るコンテンツのごく一部だけだとしても
保存したいものはディスク保存って形態は残ると思うよ
タイムシフト訴訟を戦ったアメリカの消費者団体?に感謝しながら
録画視聴という既得権でローコストな趣味を満喫し続ける以外の選択肢が見えてこない
水戸黄門も終わりプラズマも終わって行くのね
プラズマから完全撤退した方が良かった希ガス
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/05(土) 18:25:28.95 ID:KtJRTRT/0
42インチプラズマは、来年4月からjは3Dのみになる予感。
>>274 無茶な戦いを挑まなければ、無駄な犠牲を生まずに済んだんだぜ?
ま、某掲示板のアイツを筆頭に、敗色濃厚なHD DVDに入れ込んだ奴は
自業自得だったんだけど、東芝の戦後処理がうまく行っているとも思えんな
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/05(土) 23:46:23.73 ID:r4WDmld7O
mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい
>>285 それはユーザーではなく東芝側の視点でしか見ていないだけだ
ユーザーにとっての戦後処理は全く終わっていない
どうしても東芝を擁護したい気持ちはわかるが、説得力は皆無と言っていい
>>286 ユーザー側の視点ならパナソニックDIGAのデータ全消去させるアップデートなんて
戦後処理をする手段すら無いんじゃないか? まさに取り返しがつかない
そもそも松下グループはビデオ規格の時代からVHSでもベータでもない規格を
1,2機種作ってすぐ撤退、VHS合流みたいな事もしてるしな
ソニーのベータは頑張ったがあれはむしろ例外的なものなんだよ
まあ、松下のお家芸だよね
自社で立ち上げたり音頭取ってた規格をぽいと捨てちゃうのは
DCCとか3DOとか本気で普及させたかったのか疑うレベル
早目にβを見限ってVHSに走った東芝も相当アレだけど
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/06(日) 22:51:45.97 ID:OiQrzPkE0
DVDの時もRAMのごり押しが規格乱立の要因だしね
つかそういや+Rというマガイモノ規格を押したソニーもだな
>>286 そういう点なら、i.LinkダビングやLANダビングでBD機に救出して
外付けHDDなりBDなりに書き出す手段が用意されているわけだが。
HD DVDメディアに書き込んで、HDDに保存済みのマスターを消去済みのデータは
どうしようもないが、東芝の責任と言うより著作権ゴロのせい。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/07(月) 03:05:06.85 ID:rSW2TI9o0
で、TPPが来ると、やる気も無い独自規格で目くらましし合ってる場合じゃないと。
まあ、松下のお家芸だよね
自社で立ち上げたり音頭取ってた規格をぽいと捨てちゃうのは
それソニーですやん(苦笑
>>291 AV機器の規格でTPPも何もないじゃん。
結局日本企業主導のBDがデファクトスタンダード。
そもそもアメリカって既に家電・AVの製造から撤退してるからTPPとか意味ない
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/07(月) 12:37:47.40 ID:rSW2TI9o0
AVの規格ではなくて、著作権法とか根本的な法律そのものが変わる可能性がある。
日本の法規制がなくなるから、海外仕様のまま入ってくる。VIZIOや三星電子やサムソンの北米仕様とか。
たとえば、PSEマークとか取る必要なくなるとか。あくまで、可能性だけど。
日本仕様を北米仕様のついでに設計するのではなく、発送先の一部を日本に書き換えるだけで売れるようになる。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/07(月) 17:07:46.01 ID:UT2hMw7tO
パナは高いから
ホームレスに生卵ぶつけて大爆笑してる動画を公開する大学生を率先して採用する企業だからな
笑いながらフェレットを虐殺する動画を公開したのってソニー社員だっけ?
>>296 放送規格がEPA/FTAで変わるとか、無いから。
日本と南米、フィリピンはISDB、欧州とアジアの多くの国はDVBなのに、
三大国際規格の中で一番ローカルなアメリカのATSCを押しつけるなんて無理。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/08(火) 14:52:10.64 ID:9Zb7UiVi0
>296,300
TPP=アメリカの外圧で今の地デジのCPRM(コピテン)が
廃止を強制される事態はないとも言えないんじゃないかな。
アメリカのHulu系サービスやTiVoやAppleTVの参入障壁だとか
それ以外でもとにかくどんな理由で日本独自のやり方に難癖つけてくるか。
著作権管理方式もアメリカに揃えろーテレビ番組はすぐにネット配信できる
ようにしろーHuluで配信しろーとかな。
TPPはそれくらい何でもあり。
意味不明な著作権規制が無くなるなら別にいいじゃん。
むしろ消費者の立場からすればアメリカ様様じゃないの?
>>292 ソニーは結構長く独自規格の保守してくれる
韓国と違って、日本はそれなりに内需有るから、既に年金もらってる人以外は、間接的にでも、日本の障壁のお世話になってると思うな。障壁作ってうまくやってる業界って、家電以外にも数えきれないほどあるけどね。
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/09(水) 15:47:22.19 ID:CHri8ktxO
先週アサヒ芸能で嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって(上下同時責め)3Pハーレムコース通ってたらしい
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/10(木) 10:11:32.16 ID:MNjf2EI30
三菱 MDR2↓過去記事
店頭で見てきたけど、明らかにチカチカしてて見づらかったんだが・・・。
初期設定のスキャンモードにですでにチカチカしてる感じで目が痛くなった。
倍速の設定でインパルスのモードにすると画面が暗くなってよりチカチカが酷くなる始末。
これ明らかに失敗作じゃないか??
三菱にスキャンだのインパルスだのまだ早かった気がするんだが
2倍速仕様のせいかMDR1に比べるとカクカクしてて見づらいし・・なんだこのテレビは・・・。
おまけに初期不良があるみたいだし。
自分も見てきたんだけど、確かにこれは酷いとしか言い様がなかったよ。
チカチカしてて見づらい上に、画質が劣化してる気がする。
具体的には、黒潰れが酷くノイズが多く、人肌の血色が悪い。
たぶん、エリア制御のせいとLED自体を前モデルの物から変えたのが原因だと思う。
チカチカは設定ではどうにもなら無いと思うし、インパルス設定をすると更にチカチカ酷くなって
より暗くなり見づらい。
確かにこれは失敗作と言われてもおかしくない製品。
MDR2にちょっと期待してたけど、三菱は完全に無くなった。
パナとリアル比べて見ると一目瞭然
パナ圧勝
パナの絵は弄り過ぎて嫌い
>>309 弄り方や制御が下手というか型落ちレベルだからVIERAはギラギラベタベタ画質なだけで、
弄りすぎという言葉は厳密には違うと思うよ
人肌のために他の色を犠牲にするパナ
好き嫌い別れるのはしゃーない
人肌って言うか、全体にギトギトした感じなんだよね
昔使ってたマックロードやパナカラーの頃から変わってない
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/12(土) 13:29:51.87 ID:rYEHYa350
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/12(土) 14:08:40.25 ID:5rLKB3OH0
プレミアムテレビなら復活できる
HDMI入力付きHVブラウン管テレビ
音の良いスピーカーBOX分離型テレビ
>>176 クルマもつまんねぇのばっかじゃんNAのエンジンにATのメカは大同小異で
ボディだけ真新しくして釣ろうって魂胆のクルマばっかり。
トヨタだけならともかく三菱にスバルまでこの路線だからどうしようもねぇ。
だから国内じゃ軽しか売れないんだよ。軽で充分だから。
車は良い意味で「道具」化したんだよ
若年が女引っかける必要条件でもなくなったし
もう自動車はつまんなくていいよ
進化はエコ方面だけでいい
軽を1Lクラスまでにするといいと思う
それを言っちゃあテレビは悪い方向に進化しただけやん。
普通にSD画質で地上波垂れ流す道具であればよかったのに、
下手に進化だ買換え需要だとか言ってデジタル化したのがこのザマ。
メーカーも片棒担いだんだから痛い目に逢っていいんだろ。
就業雇用事情に対して維持費旧態ままだから
若いのに車作っても買わないし買えないよ
>>317 1.2リッタまで上げていいかな、今や燃費軽と変わんないし
1.6L以下は軽と同じ税金で良いだろ。
TPPになったら軽なんて規格は無くなるよ。
日本独自だからな。
軽規格は日本に珍しく世界に広めるべき良い制度
車やバイクは日本向と海外向で排気量分けてたりして手間でもあるからな
そういや600ccバイクって普及しないままバイク自体がオワコン化しちまったな
国土的にも搭乗者の体格的にもナナハンやリッタスポーツより日本に向いてたんだが
TPPで車の維持費周りのウンコ制度もザックリとメス入って
更に道具化進みそうだな
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/16(水) 16:17:54.73 ID:i8w2+X/a0
2.5リッター未満の車は税金安くすべき
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/17(木) 17:40:02.21 ID:wGvlubn4O
助けて下さい! mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 00:08:53.71 ID:EDwUAdcU0
マネシタから家電とって何が残るんだ?
>>329 三洋の太陽電池・二次電池と、電工の住設建材が残ります。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/29(火) 16:30:00.58 ID:Dvgwv94a0
サムスンも終了宣言のようですw
アップル、サムスンを切りシャープへ移管
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=ao8GvMQDEk8s 11月23日(ブルームバーグ):米アップルはスマートフォン(多機能携帯電話
)「iPhone(アイフォーン)」とタブレット型コンピューター「iPa
d(アイパッド)」のディスプレー生産をシャープの日本工場に移管する。テ
レビにもシャープ製のスクリーンを採用して早ければ2012年半ばに発売する可
能性がある。米投資銀行のジェフリーズが明らかにした。
ジェフリーズのアナリスト、ピーター・マイセク氏によれば、アップルがシャ
ープへ移管する事業のほとんどは現在サムスン電子が抱えているものだが、サ
ムスンはスマートフォンやタブレット型コンピューターでアップルの強力なラ
イバルになりつつある。同氏は日本訪問や製造企業幹部との面談に基づいて調
査書を作成した。
マイセク氏はインタビューで、「巨額の資金を投じて生産能力拡大や施設改装
を行うため、シャープにとっては非常に大きな取引だ」とし、「アップルは製
造を管理下に置き安価な供給を確保するためのパートナーを得ることになる」
と説明した。
同氏によると、サムスンなどのテレビメーカーはアップルが発売するテレビの
デザインや機能をめぐる情報入手にしのぎを削っている。アップルはシャープ
の堺工場のラインを使用する予定で、アモルファスTFTと呼ばれる液晶パネ
ルの応用型を製造し、「iTV(アイティーヴィー)」として2月に量産を開
始する可能性が高い。
iPhone、iPadのディスプレーはサムスンじゃないけど
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/09(金) 15:10:18.82 ID:1AIw7mh20
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/13(火) 16:28:23.30 ID:7FO5OTka0
無理を 承知で いえば JVCケンウッドに AV部門を うればいいのに。
JVCブランドの DIGAや VIERAって わるくないと おもうが。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2011/12/13(火) 17:50:45.18 ID:F87ASUZe0
エロナビ搭載しなさい
ほいこうろう
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/01/06(金) 02:01:47.24 ID:YBSzB4gg0
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/02/03(金) 21:25:06.84 ID:GgySMRE40
節操のない経営のPanasonicははよ潰れろ
三年前から知ってた
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/02/10(金) 16:33:37.81 ID:7F6gYh+C0
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/02/12(日) 22:26:10.85 ID:gjB327IL0
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/03/16(金) 01:30:42.60 ID:95JZSSfl0
松下政経塾ってまだやってんの?
売国奴養成機関
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/04/23(月) 12:13:47.69 ID:mTu5MHXN0
一方チョニーはシナに魂を売った
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/04(金) 17:00:03.31 ID:f+5VAh6I0
24インチ以下の小型パネルなら有機ELのニーズ有りそうだけど
それでも大した数は売れないと思うよ
画面のきれいさだけならシャープ液晶にどこも勝ってないでしょ
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/09(水) 13:21:27.28 ID:KfE1mVKb0
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/29(火) 09:37:42.56 ID:c7EDfby60
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/05/29(火) 09:59:37.74 ID:C3PMhBJk0
半減ていうのはすさまじいなあ。
352 :
Mr液晶:2012/06/01(金) 23:52:54.93 ID:SIPPn3He0
結局、尼の工場の巨額投資は失敗に終わったって事だ。
だいたい、液晶に負け続けて衰退しているプラズマなんかに過剰投資したパナソニックって
バカとしか思えない。中村会長よ切腹しろ!
353 :
Mr液晶:2012/06/02(土) 22:01:22.84 ID:zCGqSR9+0
日本、中国、韓国、台湾、インド、ブラジル、ロシア、アメリカ等は、
これらの国は順調に液晶テレビの市場が拡大している。
最近では大画面の液晶がアメリカ等でよく売れている。
海外では相変わらず液晶が支持されており、
その為の助成金まで援助する国もある。
日本の液晶陣営は今後は生産拠点を海外へ移し、生き残り戦術を図る。
今後もテレビを含む液晶関連製品が世界を席捲し続ける事であろう。
それと相反してプラズマ市場は国内外とも縮小傾向が続き、
やがて地球上から消滅して行く運命にある。
製造メーカーの少なさが自滅のきっかけとなったわけである。
354 :
Mr液晶:2012/06/03(日) 00:48:44.94 ID:nwPaAPhT0
事業縮小から生産終了まであと数ヶ月か、なんだか寂しいのう。
だけど身から出た錆なんだから仕方無いよな。
プラズマ作れるメーカーは日本に一社しかいないからどうしようもない。
海外へ行って外国の企業と業務提携するわけにもゆかない。
有機に暴走しているサムスンと組むわけにもゆかないしなあ。
結局、この日本でプラズマ終了して海外で液晶事業継続させるしかない。
結局、会社を潰しかねないプラズマ事業で転んだパナソニックは歴史に大きな汚点を残したと言う事だ。
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/06(水) 10:34:27.46 ID:Ydkmi1PU0
東芝はHD DVDでボロクソにされたおかげで早い段階で修正されたが
他はだめだなw
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/06/27(水) 15:15:57.77 ID:ZEeYh1WF0
「TV事業」なんか要らないって。
パナソニック、縮小へ…
で良いじゃん?
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2012/08/25(土) 17:33:42.84 ID:XrNVODCkO
大型店で買ったポータブルテレビのACアダプターが壊れたから近所のパナの店に頼んで買ったけどそれ使ってから調子悪い
現物持って頼みに行ったのにPCで調べてテレビの型番が分からないとか言われて自分が打ち間違ちがってPCで出て来なかったに違いないと思うのに二度も行った
ACアダプターに何か細工出来る?テレビ付けて無いのに繋いでるだけで凄く熱い
気のせいかも知れないけど大型店で新しいのを注文しようかなと思う
もう国産プラズマはないのかな?
価格コム見たら602型が15万きってた
すごい切ない気持ちになったわ
誰も大型テレビなんて求めてないのな
20インチが手軽で近付いて観れていいよ
32インチ以上は目が疲れる
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:L3mNsgig0
【マスコミ】 「テレビ番組とネット画面が一緒に表示されるなんて!」…民放各局、パナソニックの新型テレビのCM放映を拒否
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373110943/
【放送/家電】民放各局、パナソニックの新型テレビCMを拒否:大手広告主のCMを流さないのは極めて異例 [13/07/06]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373104145/
>>363 実況系のサイトといっしょにみたらおもしろそう
パナ糞ニック
四国関係のお前だよ!!!!
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/23(水) 16:59:28.76 ID:5b6kFbyB0
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/23(水) 17:14:02.86 ID:5b6kFbyB0
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2014/07/23(水) 17:39:07.40 ID:9dZ7/6Xi0
世界のマネシタ
近いうちに韓国の「在日住民登録法」で在日も徴兵になるんだってな。
よかったな。祖国のために尽くせるぞ。
何しろ、クネクネたんの父親は「在日朝鮮人によって殺された」ため、
「在日朝鮮人に対する恨み」は半端なものじゃない。
いま韓国では「在日村」も建設していて、受け入れ準備に余念がないから。
韓国兵務庁「おたくにも《赤紙》が届いたでしょ?兵役逃れは犯罪だから、しょっ引いていくからね」
ありがたい事に、日本で貯めた金は「親日罪」により没収される。
骨の髄までしゃぶりつくしてくれて、とことん優遇してくれるから期待しろ。
もし韓国が893や犯罪者を拒否したら、財産付きで北が引き取ってくれるぞ。
地上の楽園だもんなw
BDレコだけで充分やってけるだろ。元々テレビはイマイチだからな