【電気機器】パナソニック、姫路工場に有機EL製造設備導入 量産化へ技術蓄積[11/12/09]

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1やるっきゃ騎士φ ★
パナソニックは2012年前半にも姫路工場(兵庫県姫路市)に
有機エレクトロ・ルミネッセンス(有機EL=用語参照)パネルの
製造設備を導入する方針を固めた。
少量生産用の試験ラインになり、パネルを自社で製造する技術を
蓄積し、将来の有機ELテレビなどの事業化を視野に入れる。
プラズマテレビ用パネルの生産縮小を柱とするテレビ事業の
構造改革を進める一方、次世代技術として有望な有機ELの研究は
継続してきた。
有機ELパネルの量産で先行する韓国サムスン電子を追う。

パナソニックの姫路工場は第8・5世代と呼ばれる
2・2メートル×2・5メートルの大きさのガラス基板を採用し、
10年4月に稼働した液晶パネルの新鋭工場。
32型換算で月81万台の生産能力を持つ。
有機ELは液晶の設備を一部兼用できるため、研究開発を続けながら、
設備導入の時期を検討してきた。
すでに製造装置メーカーに発注している模様だ。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320111209aaab.html
パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752
2名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 09:55:45.28 ID:GQFaxgQF
勇気100倍

3名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:00:40.05 ID:tyDCtGqz
迷走中
4名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:01:12.89 ID:HCLbjCCI
有機ELって量産化してたのか。
小型のモノしか実用化してなかったんじゃね?
5名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:05:12.07 ID:3zEU8iuQ
よせばいいのに
6名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:11:59.25 ID:26YoW805
>>1
>次世代技術として有望な有機ELの研究は

パナソニックは、次世代技術の開発に当たって、
「いかに利益が上がるものか」ではなく、「いかにお客に喜んでもらえるものか」で判断しろよ。

プラズマテレビで懲りているだろうが。
7名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:13:41.07 ID:fdV1prcx
しょうがないだろ
液晶もプラズマも盛大にずっこけたんだから
全部眠らせておくわけにもいかん。
ずーたいデカイから事業がとまったらアボンなんのさ
8名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:18:20.41 ID:LRvXQU5B
なんでも試しにやってみよう!おー!
9名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:40:11.28 ID:DE11vg1h
脳味噌腐ってるの?
10名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:45:51.12 ID:dcJVMKJT
どうして山形じゃないの?
山形には有機ELのスターがいるとか聞いたんだけど。
11名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:47:16.36 ID:k3fC3jw1
除雪場スターのことか?
12名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:51:57.19 ID:EipH1eqy
同じ平面ディスプレイで、液晶に勝てるとは思えん。価格的な意味で
13名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:57:03.40 ID:6ZySLbMO
姫路メガ工場…
14名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 10:59:37.21 ID:2XiTXJfS
瞑想中
15名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:11:40.89 ID:N8cjVAR+
液晶の値段が下がり過ぎてドウシヨウモナイ
有機ELの寿命と価格がいい塩梅になればいいね
16名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:14:00.29 ID:k3fC3jw1
2013辺り狙ってELTV攻勢ってのはCEATECだったっけFPDだったっけ
見た記事が見つからーん
17名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:17:16.82 ID:X+IL7gkE
キャノンが子会社化した有機EL製造装置世界一位のトッキてどうなってるんだろう
18名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:18:36.31 ID:ywPEzFL7
これでパナソニック挽回してほしい
19名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:22:41.97 ID:UbBvtU5f
サムスン、LGが来年55インチ有機ELテレビ発売予定じゃなかったっけ?解像度がどんなもんかしらんが
20名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:23:03.83 ID:MFDfcwUN
数年後FTAで没落する韓国やサムソンを見越した発表だろうな。
パナソニックがんばれ。次に買う寝室用20型液晶はパナにするわ。
21名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:24:06.87 ID:gq3OQTJG
ガンガレ超ガンガレ。
22名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:40:42.61 ID:MncGVfiC
そんなんやっとん?
やっとん?
そや OLEDんや
23名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 11:45:00.34 ID:fMTjHA1n
高画質化と寿命の伸びしろが現状ないからな〜
リチウムに変わる超寿命バッテリー開発するくらいの技術革新がいるじょん
24名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 12:05:27.85 ID:QY9qoRrj
どうせ負け戦なのに
25名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 12:12:16.49 ID:3pLuH/oV
プラズマ捨てて有機ELで最後の勝負か

いったいいつになったら50インチとかの大型を量産できるような
飛躍的な技術進歩が起きてくれるのやら・・・
26名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 12:14:06.91 ID:FkYDHnGx
安さとスピードと物量でパナが

負けそうな予感。
27名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 12:37:06.08 ID:rpgReRuv
今までCEATECとかでも参考展示もなかったんじゃないの?
今から技術の蓄積とか悠長なことやってて、どうやって勝負するんかね。
コストじゃ絶対勝てないのに。
28名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 12:39:07.28 ID:vbzSbIBP
大型化が難しい
コスト勝負のチキンレースになぜ乗っかっちゃうんだろうな
液晶よりシビアだと思うんだけど利益
29名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 12:52:24.30 ID:uzwXTKfe
キやノんと組んでSED持って来い
30名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 13:15:15.38 ID:nBHcehUf
だからさっさとLet'sのスペックでスマホを出せと
31名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 13:45:00.38 ID:5Tg6fYef
有機ELは携帯くらいしか使い道ないんじゃないの?
テレビやPCも今の液晶で、ほとんどの人は満足している。
5センチが5ミリの薄さになっても、わざわざ買い換えたいと思う人はいるか?
画質も今の液晶でも十分満足できるレベルに達している。
一部のこだわるマニアしか欲しがらないよ。

新規で買う人が、同程度の価格なら選択肢に入れるくらいと思う。
32名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 13:52:15.89 ID:00fksSM8
【経済】サムスンが有機ELテレビ、来年に55型投入 LGも同時期に発売予定[12/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323188837/
33名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 14:17:09.15 ID:vWhA7cSb
素晴らしいパネルが出来たとして、放送はこ汚ねぇMPEGだろう。
しかも映っているのはキムチ臭ぇタレントばかり。
日本企業はテレビなんてもう手を引けば?
34名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 15:02:27.28 ID:HCLbjCCI
>>32
大法螺じゃなければ、日本のテレビはもう負けだな。

35名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 15:50:00.54 ID:mcW+x7O9
有機EL=リニアモーターカー

液晶 = 新幹線(いろいろ欠点はあるが、改良に改良を重ねて徐々に性能アップしている)
36名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 16:27:56.19 ID:QY9qoRrj
>>31
最近の液晶テレビのことはよく知らんが、やっぱり残像が気になるんじゃないの?
37名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 16:32:54.30 ID:DmDY3SOG
素晴らしい迷走
38名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 16:33:55.63 ID:OEJYVI0w
プラズマはいいぞ。
映画やアニメみるだけで段違いだ
39名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 16:38:20.45 ID:0RpaQDhr
>>32
寿命大丈夫なんかね?
40名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 16:39:21.40 ID:NAEMJ6js
円高なのに国内に工場作る馬鹿。
41名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 16:56:16.73 ID:61B/uav3
液晶は焼きつかないがELは劣化して焼きつくので寿命が短くなる、
それを克服しても普及するには価格が問題になる。
42名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:00:52.91 ID:0iRHFMw9
今更作ってどうするんだろう
43名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:07:09.74 ID:pwwS0wZz
今更だとしても、やらないよりはマシという選択なんでしょ。
結果どんなことになるのかという疑問はあるけどw
44名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:24:34.83 ID:mujF0cqR
有機ELのメリットよりデメリットの方が遥かに大きい
PCでは液晶の高解像度化が進んでいる
45名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:28:05.25 ID:u7XYa0wh
>>44
液晶がオワコンじゃないとするとシャープの崩壊は企業の問題か。
46名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:32:35.12 ID:h+D6B/1H
>>44
ネクサスって4.5インチでWXGAだと思ったが有機ELじゃなかったっけ
47名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:32:59.13 ID:NAEMJ6js
茂原の液晶工場のようにこれもダメだったら税金で買い上げてもらうんだろ。
48名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:36:43.12 ID:sUkAn7qa
東京通信工業は技術を開発した後SONYという欺術も開発したが
早川電気工業は技術を開発したが、SHARPは名前だけ変えただけにすぎなかった
49名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:39:30.27 ID:h+D6B/1H
>>32
市場シェア8割に挑戦するのか?
パナソニックってなんというチャレンジャー・・・・・
50名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:45:52.51 ID:ClL69Kfp
で、姫路工場はすぐに閉鎖して、政府かどこかの投資フォンドに売りつける。
そして、またまた補助金Getで一石二鳥。
51名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 17:49:27.39 ID:497O8AHH
プラズマの失敗も政府が尻拭いするもんだからなんの反省も無いなw
52名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 18:00:12.15 ID:lrSL+Wd8
プラズマ畳むことで発生する大量の正社員の食い扶持稼ぎでしょ
大企業は回遊魚のように泳ぎ続けるしかない
53名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 18:13:04.49 ID:NM80xu1+
テレビ開発を栃木から姫路に移転すればいい
54名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:13:52.46 ID:UK1QKLMW
勇気要るテレビ事業
55名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:16:12.88 ID:/DSEEWxe
有機ELって何かメリットあるのか?
俺のウォークマンがそんなんだった気がするが特別に良いことなんて
何もないけど、外では画面が全然見えないし何か良いのか?
56名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:18:10.52 ID:wK8fjX6g
今の環境で馬鹿みたいに再び関西に金を突っ込むって
経営判断的にアウトだろ?
先の販路の為に、インド市場を徹底攻略って話はどこ行った???
パナは株主資本を考えたら海外へ移転すべきだよ、大阪との柵が経営的に足を引っ張っている。
米国債を買って、無理やりに通貨安に誘導していた時代は過ぎてしまった。
今後は海外生産で所得収支に切り替えろよw
やるなら、大阪でR&Dの設備投資しか意味が無いだろうに
57名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:23:44.36 ID:qUPfNRBi
キャノンがSSDとかなんとかいうテレビ作る計画ってどうなったのさ?
58名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:26:40.62 ID:sUr/enh/
>>57
SEDもFEDも明所コントラストがダメダメで、明るい店頭では見栄えが悪く
発売されてたとしてもプラズマと同じで売れなかっただろうな
59名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:27:26.15 ID:plm3wkIN
>>57
あれを見た時だけは神に見えたけどな
60名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:27:35.91 ID:qUPfNRBi
そうだったんか・・・液晶の質も上がってるよなぁ。
61名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:28:52.76 ID:TRxnGFFj
>>58
そうかな?それって低圧用蛍光体の車載ディスプレイのことじゃね?
62名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:35:59.18 ID:zxKXUwpO
すでにサムチョンは量産体制なんだろ
何で日本は遅れてるんだ
63名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 19:44:20.28 ID:2anyTvPw
製品寿命を無視すれば日本メーカーでもすぐ出せるだろう
64名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 20:06:19.04 ID:MQ5CYxNq
マネできそうだと目途がついたからだな。出来上がる頃にはもうペケなのに。
65名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 22:00:25.90 ID:7d2Xadsu
尼崎の工場契約を反古にしたパナに関西から冷視線。
関西に唾かければ自分たちに帰ってくる。

パナは遺伝的にその法則を知っている。
66名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 22:30:19.24 ID:NpNYRxm1
>>63
世界のどのメーカも、製品寿命が重視されない小型パネルしか
出せてないのが現状だが。
67名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 22:49:50.70 ID:497O8AHH
実際パナの有機ELってどうなのよ
ソニーとかサムスンてイメージが強かったけどこれから開発すんのか?
68名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 22:58:55.24 ID:vXgZKJ39
>>67
3年前にこんな記事があった。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200806/24/21299.html

一応量産に向けて研究は続けてきてるんでしょ。
69名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:11:12.48 ID:2anyTvPw
各色の発光分子の開発次第だろう
セットメーカーだけでなく化学関係もそれぞれやってるし発光体を外部調達ということも
70名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:46:47.78 ID:vN4GQAPu
液晶の高解像度化で画質の差はかなり縮まってきてると思う
ELのメリットが薄まってる
71名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:33:40.62 ID:57atiQDN
勇気EL飛ばして次々世代のパネルに力を入れた方がよかったり
72名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 04:04:46.94 ID:HXiOMqQe
>>62
日本の小型液晶はつええ+単価が安いから小型の有機ELで勝負しかける意味は薄い
逆にサムスンやLGは小型パネルの技術ないから次世代で戦うために、小型の有機ELで一気に勝負しかけてる
そのぶん有機ELの製造技術もシェアも取れるしね

ただし、その分企業の体力はごっそり持って行かれる、ソニーはあくまでも次世代テレビで勝つために
小型パネル市場は捨てて、照明に参入して大型テレビに不可欠な歩留まりと寿命の研究してる。

今回の話は、サムスンに液晶バックライトの技術が無いから、(日本にとっては)未完成の単色LEDバックライトを
早期に投入して日本を上回るノウハウと特許を取った上にブランド化に成功した時と似ている。
今負けてるなら次の市場に倍プッシュってわけだ
73名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 04:23:50.16 ID:5qAncZ4P
韓国に一周遅れのスマホ見てたらなんで日本劣勢かわかるよな

韓国潰す戦略でやらないと、韓国の日本潰しは防げない
74名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 04:27:22.74 ID:Xr3o7BTi
プラズマ捨ててEL。。。
ないわー
75名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 05:32:09.36 ID:SK/6K9QF
サムチョンの有機EL生産方法では、大型パネルの大量生産は
無理。
っていうか、何処の会社でも今んとこ無理でしょ。

真空蒸着法でつくった一品ものならいざしらず。

ただ、パナがこのような発表をしたという事は、なにかしら
目処が立ったということでしょうかね。

やっぱり高分子素材を使ったインクジェット塗布法が有力かな?

76名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 10:01:19.88 ID:FLfosSr2
カーナビのパネルは有機ELにしてほしい。
直射日光が当たっても見易いように。
77名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:17:39.21 ID:hcYWkNJ/
有期EL
板なんか台湾から買えばいい。組立もEMSにしたらいい。
東芝を見たら馬鹿でもわかる。

海外携帯参入
馬鹿を通り越して、誇大妄想狂。
どうせなら、海外者用携帯とか医院内とかもっとセグメントを絞るべき。

数年とまたずして、事業構造改革になるだろうと思われ。
78名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:54:36.71 ID:fC6zMWbq
東芝だって決して好調ではないよ
79名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:14:45.88 ID:d2uFMKD8
>>76
なにか勘違いしてるようだけど、有機ELは自発光だから日照下では見にくいよ。
解決策は輝度を上げるしかない。寿命考えると液晶の方が現実的。
80名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:28:13.02 ID:ZovgbA8K
26V型以下のラインナップを出してほしい
32V型では大きすぎて小さい機種を欲しがってる人はそれなりにいるよ
81名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:37:58.17 ID:5uBkZPDp
最近のパナソニックは勝負する前に既に負けてる感じだな。
82名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:41:15.87 ID:5uBkZPDp
>>80
狭い部屋にしか置けない日本の貧乏人市場か。
貧乏人が高額な有機ELを買えるのかな。
富裕層のベッドルームに置く戦略もパイが稼げないから失敗しそうだな。
83名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:43:40.65 ID:yHBBciT5
今更液晶日から入れても無理だしな
まあ転けるのが目に見えてるが、目の前の雇用確保だろうね
あとでどんどん収集付かなくなるのだが
どうするんでしょうね
84名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:44:36.90 ID:ZovgbA8K
そう言うけどソニー11型位の有機ELは高かったけど買う人は買ったでしょ
85名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:46:06.86 ID:5uBkZPDp
>>84
事業としてちゃんと成立しそうなら、ソニーも撤退してないよ。
86名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 19:46:28.94 ID:yHBBciT5
安くないのにコンシューマー向けが売れるわけ無い
ソニーのはお試しファン向けじゃないか
比較にならん
87名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:00:39.51 ID:eSVT74t9
韓国のコウォンていうメーカーが有機EL使ってたけど
最新のモデルはどれも使ってないんだよなあ
やっぱり液晶の進化でメリットがなくなってるんだろうね
88名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:57:50.54 ID:H6MHKCBH
有機ELといい、欧州スマホ再参入といい...
韓国勢の後追いビジネスが、SONYでやったときのようにうまくいくことを祈る。
89名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 05:10:35.80 ID:cLuf/ApU
>>85
ソニーは今は業務用25/17インチ出してるだろ
90名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 03:48:56.15 ID:qeUslMnR
↓このためだろ
パナソニックが来春にも欧州再参入、海外スマホ1号機を披露
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20111209_497085.html

見た目は結構良い感じ
91名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 03:52:42.91 ID:tmVnaB4b
>>72
どんな妄想だよ
小型液晶パネルでも日本は韓国勢に完敗してるっつうの
92名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 08:18:28.98 ID:ZXpzs+oc
有機ELは価格競争力ねえからこのまま消えるよ
液晶が進化してそのうち画質的に大差なくなる
93名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 15:58:45.79 ID:AVa4Lxvd
三年前は東芝姫路工場で有機ELを造ることがほぼ決まっていたんだけどね・・・なぜか
その敷地に東芝松下液晶ディスプレイという会社を設立してしまった。
そして、三年経たずに日本写真印刷姫路ディスプレイ工場に売却。

こんどはパナ姫路に?

臨機応変というか一貫性が無いというか
94名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 17:32:25.97 ID:fghsOSZw
出荷するとき余部ブランドよりメガブランドのほうが格好いいだろ?
95名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 17:34:14.55 ID:0XCaVU50
韓国の後追いとか言ってるやつらって馬鹿なのかな?
96名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 17:46:08.37 ID:GIxABO/X
昭和40年代の資本自由化による開放政策で「外国人から会社を守れ!!」
と株式の持合いや銀行の政策保有のよる安定株主工作で海外資本の排除を実現したら
経営者が絶対化して独裁による情実人為jが横行して無能な社長だらけになって
水面下にあった土地や株の利益を全部食い潰して、とうとう表の資本金を食い潰すように
なりましたとさ。

資本家を追い出したらそれ以上の地獄になった共産主義とおなじ。
97名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 19:26:46.69 ID:Zenz3qVA
中村の「垂直立ち上げ」完全失敗w
98名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 21:13:11.55 ID:T83BzasM
これは流石に迷走と言わざるを得ない
99a:2011/12/12(月) 21:52:22.71 ID:aobPCSgk
パナソニックは企業としてもう終わっている。
他の電器メーカーの中でも一番終わっている。
大阪在住なので故意にしてきたがもう買うことはないだろう。
100名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:08:11.06 ID:BPnCtOMG
液晶だろうと有機だろうとテレビ見ないし、金掛けないな!
1インチ10ドルが世界標準ぐらいだろな!
101名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:09:06.73 ID:4pU8k4NA
こんな行き当たりばったりの経営で
ホンマに大丈夫なのかね。

三洋ブランドもハイアールに売っちゃったし。
ソニーの出井とか三洋の井植より
ヒデー気がすんだがな。

何の為にパイオニアのプラズマ買ったんだよ。
102名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:09:20.78 ID:LoXbRVMm
すでに量産してるSamsungを考えると追いつける差ではないと思う。
103名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:11:31.18 ID:BR0uizA8
現在の天皇家は永遠の謎だがw
元チンピラの華族というのは、現代で言えば橋下みたいな連中だな。
スピリットがないから、権力を握った時点で単なるカネの亡者で終わりだ。

まぁ、だから階級社会を作ったのは元チンピラの長州閥なんだけどね。
薩摩は長州ほどの力はなかった。
日本の歴代首相に占める山口県出身者、それに薩摩閥を加えると、
この勢力が過去のものではないことが良く分かるよ。
小泉、麻生、安部もそうだし、管直人だってそうだしな。

町民文化が花開いた江戸幕府は政教分離をしていたし、
日本が付き合いたい国と日本主体のルールで付き合っていた。
ここから後退してきたのが日本の外交。
104名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:14:02.86 ID:BR0uizA8
靖国を作ってる時、会津藩士の遺体を腐るままに
家族が自分ちの墓地に埋葬するのを 禁止したんだよ。
九段に招魂社ができてばんざーいってやるときまで会津は死臭漂うままに…
同じ日本人の死体を踏みつけにしてその上でどうしてもバンザーイってやりたかったんだよ
大村益次郎とかその辺の連中は
105名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:15:25.14 ID:BPnCtOMG
売れる価格で一気に量産してくるサンチョンに勝てない!
戦略のない日本企業は勝てないと思う!
106名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:16:42.46 ID:4pU8k4NA
>>102
サムスンのELって、簡単安価だけど、画質悪い奴でしょ?
パッシブだか何だか。
107名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:18:10.59 ID:/bQOmgA+
>>1
108名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:19:44.88 ID:4pU8k4NA
>>105
リバースエンジニアリングだけの韓国こそ、未来ないんじゃね?
北米で大画面ではシャープに負けちゃって、
中小は台湾・中国にやられてるし。
109名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:22:45.74 ID:TC5TTpK8
日本は家電メーカーが多過ぎなんだよ。そろそろ、本格的に統合するなりしなきゃ終わりだろうけど。
110名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:23:20.28 ID:/bQOmgA+
>>1
カメラや携帯電話にPCが冷たい

缶コーヒーの、温もりが欲しい

オートバイのグリップは温かいが、車のハンドルは冷たい
ライター本体は冷たい
111名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:32:58.25 ID:/bQOmgA+
ライトが周りを明るくする、しかし影が出来る。
光りを操り、影を無くすライト

一人目の後に二人目が続き通ると影ができ暗くなる

影が出来ないライト欲しい
112名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:35:00.96 ID:UnFnn0JY
今更有機ELとかwww
ばっかじゃないの?
113名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:43:17.59 ID:BPnCtOMG
俺、視力が悪いから、液晶見ても、有機を見ても、それなりにしか見えなさそう!綺麗な画面で見たかったら有機テレビを買うよりメガネを買えて言う事だ
綺麗な画面で見たければ、メガネの方が優先だな!
114名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:56:10.88 ID:ayiJC8Hv
ELって商売になるのかね
スマホやVITAみたいな組み込み製品はともかく
TVモニタとしては液晶が値下がりしすぎてるから
画面きれいですよでも値段数倍って買う人少数だと思うんだけど
115名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 22:59:48.58 ID:lV3Ge5qK
>>109

君ね、統合したら韓国みたいになるけどそれでいいのかい?
日本で良質の製品が低価格で買えるのは日本の家電メーカーが
互いに凌ぎを削って技術開発してるからこそであって、韓国みたいにサムスン電子と
LG電子だけで国内シェア95%、国内の競争力が無く国民が低品質な製品を高価格
で買わされる国になるのは俺はイヤだよ。
116名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:12:17.79 ID:OV8o5jLE
ブラウン管から買い替えで液晶買いに行ったけど結局プラズマ買った。
どうしても10年前のブラウン管より画質が悪くなる液晶は我慢ならなかった。
117名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:20:02.62 ID:8usx9wpF
>>113
色再現の問題だから
視力は関係ない。
明暗差に弱いとか
色弱でなければ。

例えば、液晶は黒と白を同時に出せない
部屋を暗くすると、黒が灰色というか、バックライトの明かりが透けて見える。
プラズマは明るい部屋での発色がいまいち。
有機ELは黒〜白の幅が広く
明るさも、発色も液晶以上
おまけに色領域も広い。
4色液晶には負けるが
118名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:21:19.50 ID:8usx9wpF
>>113
色再現の問題だから
視力は関係ない。
明暗差に弱いとか
色弱でなければ。

例えば、液晶は黒と白を同時に出せない
部屋を暗くすると、黒が灰色というか、バックライトの明かりが透けて見える。
プラズマは明るい部屋での発色がいまいち。
有機ELは黒〜白の幅が広く
明るさも、発色も液晶以上
おまけに色領域も広い。
4色液晶には負けるが
119名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:23:39.65 ID:LoXbRVMm
>>114
今は液晶と同じ土俵だが
いきなりペーパータイプのが登場してきたら
既存のディスプレイは遙か後方に置き去りにされてしまう。

スマートフォンもいきなり来たし
予断は許さないと思う。
120名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:31:57.84 ID:LRPZgjho
>>119
ペーパータイプのペラペラなTVやタブレットが売れるとは思えんがね
なぜそこでスマートフォンが引き合いに出てくるかな

確かに有機ELで付加価値をつけようとするとそこしかなくなるんだが
121名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:36:50.47 ID:f7PUklwM
まあ、でも目新しい物が欲しいって人は、案外多いからそこそこの品質と値段なら売れるんじゃない?
最初は富裕層相手のフラッグシップ的な位置づけでしょ。
122名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:45:53.45 ID:bTNn/MWK
>>119
その考え方が、日本企業がアップルやサムスンに負ける理由
123名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:51:16.08 ID:LoXbRVMm
>>122
そうかな?
むしろ俺が思う敗因は
相手国でマーケティングをせずに日本の廉価版の商品を投入する。
もう一つは最先端のを市場とかけ離れた高価格帯に投入すること。

つまり出し惜しみだと思う。
日本企業が高価格帯でLEDテレビを投入した後に
Samsungは普通の価格帯に投入した。
なりふり構わずやるべきだったと思うよ。

あとは日本の場合、過度の規制が商品の進化を妨げている。
124121:2011/12/12(月) 23:53:03.80 ID:bTNn/MWK
119じゃなくて120ね
間違えました
125名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:53:50.46 ID:mhK3yskp
マーケティングは出来てない
それは日本も韓国も同じ
ただ需要は韓国製にしかない
何故かはまだ解明されてないと言える
126名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 02:27:37.06 ID:HexE4Fy3
韓国のほうがマーケティング進んでるのは自明じゃん、ピアノブラックのテレビで惨敗したの忘れたんかい
日本は日本に住んでる社員が海外のマーケティングしてるから負けるんだよ
127名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 02:47:30.03 ID:nqE7aCk1
>>115
何を昭和の時代みたいなこといってんのよ。
今のグローバル競争時代で綺麗事言ってる場合じゃないんだよ。国家レベルの経済戦争状態なんだぞ。なんでもやらねえと。
128名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 02:51:56.80 ID:iw0Nt9wU
>>127
韓国見てみなよ。企業は儲けてるけど、国民は悲惨じゃねえか。

129名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 03:42:39.41 ID:M2GLJK7N
>>128
国際市場で競争力を保つために国家ぐるみでダンピングしてるんだから、ああなるわな
130名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 09:10:02.60 ID:ijYihyTO
>>126
ピアノブラックのテレビがピアノブラックだから売れたのかどうか
分析するのもマーケティングのひとつだと思うけど、そこらへんどう?
131名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 12:44:46.34 ID:E93lZ4AY
プラスチックの艶ありをピアノブラックというのは好きじゃない
日本も同じ
あの頃のPAVVのデザインは確かに最高だけどね
132名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 19:06:14.63 ID:sNCmDjVc
>>130
ピアノブラックだから売れた、ブランド力でも勝てねえんだからひどいわ
初期の単色LEDバックライトだから光量の均一性が悪いのに、
日本製より薄くて光沢ある黒とクリアパーツがエレガントだからと買っていくヨーロッパ人
133ま〜く:2011/12/14(水) 21:53:45.70 ID:yL3N7nzd
パナソニックは、有機ELテレビを出せない。
出そうとしても、サムスン、LGは、2〜3年先を行っている。
「サムスンに学ぶことが圧倒的に多い。わかってはいたが、
それを念押しされたような気持ちだ」by大坪
134名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 22:11:50.38 ID:LLZ4r9y2
>>133
ただ、安く作ってるだけの企業。
135名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 22:55:42.23 ID:tHCYEfNv
>>133
サムスンは合弁した会社から技術をパクりまくって
そろそろ手を組んでくれるところが無くなってるよな。
次世代液晶パネルの開発も失敗してシャープに抜かれたし、
得意のパクりが通じなくなったらもう限界じゃね?
136名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 23:43:19.64 ID:IWOhYAEh
>>135
世界中で訴訟を起こされてるから信用もない。
イワクのある企業と組もうなんて、どこも思わないからな。
137名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 23:56:44.40 ID:nWWXmjtR
今時の訴訟を悪と見なすと見誤るよー

それだけは確認し直すべき
138名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:46:36.81 ID:91H1lkT7
企業間訴訟なんて口げんかみたいなもんだ。
139名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 19:07:56.54 ID:lmOTRVrV
有機ELは確か国から補助金出たろ
とりあえず人余りだから補助金出る有機ELで乞食るかって感じじゃないの
140名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:32:54.60 ID:cFc2xJFZ
俺の不安や誤りだったら大きな声で正してくれ。
パナソニック、有機EL大丈夫なんだろうな。
141名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 21:36:47.05 ID:uxLTbEr7
>>137-138
技術絡みということを忘れるな。
142名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:01:03.63 ID:8DtjzLLZ

韓国がどうの?世界がどうの?マーケットがどうの?

とブレルよりマイウエイ自信で経営するほうが、案外正解かもね
143名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:02:43.34 ID:91H1lkT7
パナソニックの姫路工場は第8・5世代と呼ばれる
2・2メートル×2・5メートルの大きさのガラス基板を採用し、
10年4月に稼働した液晶パネルの新鋭工場。

こんなの国内に作っちゃって、ご愁傷様状態だろう。
144名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:06:34.90 ID:8DtjzLLZ

イロイロトライしてみてる内に宝掘り当てるかもね
145名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:17:27.64 ID:91H1lkT7
ハゲタカに解体してもらった方が未来が明るいという超絶皮肉な腐敗企業。
146名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:22:28.02 ID:8DtjzLLZ

日本中が行き詰まりの中で、パナは比較的余裕がありそうだね
147名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:24:34.23 ID:91H1lkT7
>>146
大企業は全部余裕あるよ、業績下がっても誰も責任負わないから。

北朝鮮だって苦しいのは庶民だけだろ。w
148名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:35:24.78 ID:8DtjzLLZ

日本政府も日本官僚も日本民も責任追及は苦手だね 曖昧大好物!

苦しい日本民も責任追及は避けたがるし・・・火の粉を恐れて?
149名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:36:03.54 ID:hDJYphft
バカソニック
150名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:38:43.08 ID:8DtjzLLZ

もたれ愛、なれ愛、ほめ愛、たたき愛 なぐり愛・・・愛が地球を救う?
151名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:40:55.55 ID:8DtjzLLZ

投資家や株主への配当分をすべて自社トライに回すと 颯爽パナに戻るんじゃないの?
152名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:47:52.20 ID:91H1lkT7
>>151
長期スパンで大赤字なのに何を言ってんだ、この馬鹿は。
153名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:50:22.03 ID:8DtjzLLZ

大赤字でも潰れないPANAの底力?
154名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:53:48.72 ID:UkluO7aP
戦略を誤ってるな。いまさら、白物で北米とか欧州を狙ってもね。
まぁ、インドと東南アジアはそれなりにパナでも行けるとは思うけど、テレビは終わったな。
155名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:56:45.60 ID:8DtjzLLZ

国民も政府もPANAの底力で大浮上期待?
大損こいたアホバクチ株主や投資家はご苦労さん!ってことで諦めるしかないわな。

戦略なき日本で戦略を語る・・・・?ミスマッチだね
156名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 22:58:51.71 ID:91H1lkT7
>>155

> 大損こいたアホバクチ株主や投資家はご苦労さん!ってことで諦めるしかないわな。

その株主は銀行や生保や年金なわけだが?

無年金で生命保険などかけてないお前みたいな底辺はどうでもいいかもしれないけどな。
157名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:00:29.95 ID:/Xq9vd/X
住友が債権回収したら倒産や
その時期はそう遠くない
158名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:02:45.91 ID:91H1lkT7
>>155
お前が思い描いているようなギャンブラー的な投資家はとっくに売り払って逃げてる

大損しているのは売るに売れない大株主である銀行や持合会社。
159名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:05:02.89 ID:8DtjzLLZ

アホで強欲な銀行に生保に年金運用・・・國はどうしても応援するね・・・エコ家電復活?

まあメガバンクや日航助けるよりは未来力はあるわな、優秀な人材も揃ってるだろう?
160名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:07:10.24 ID:8DtjzLLZ

住友が逃げ出すって・・・総本山だろう?
161名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:08:17.55 ID:91H1lkT7
>>159
未来力って誰のどんな未来?
162名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:08:41.25 ID:91H1lkT7
未来力って誰のどんな未来?
163名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:10:19.09 ID:91H1lkT7
>>157
優良な中小企業から貸し剥がしてもパナの赤字を補てんするだろうが

でも韓国も中国も更に工業化して技術もコストも磨いてくるから
どうにもならないだけどね。
164名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:10:28.47 ID:pAlu4g4x
2年後、競争激化で撤退ですね、わかります。
165名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:10:45.51 ID:8DtjzLLZ

住友にとって商社、化学、鉄鋼、林業、不動産、銀行・・・なんだかんだで大のお得意さんのPANA!
166名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:13:09.17 ID:QhXMg3ro
パナソニックってだけで期待薄だなあ・・・
167名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:14:08.91 ID:8DtjzLLZ

途上国の急速追い上げなど・・・折り込みづみだろう天下のPANA力!今され話題にするほが遅れてない?

パナの未来力=日本の世界の未来力へ・・・
168名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:16:09.59 ID:8DtjzLLZ

PANAに期待しない人は無理してしなくてイイのでは・・・

でもレスするということは気になる?
169名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:16:11.41 ID:91H1lkT7
>>167
利益出せるだけの製品がないから10年後破綻してる可能性高い。
170名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:17:51.20 ID:8DtjzLLZ

10年先が見えるなら・・・現行日本のヘタレはなかっただろうな

明日も見えない即席脳が・・・
171名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:23:00.62 ID:CkIRNpnj
有機ELでステルス装備でも作ればいいのに
172名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:28:50.99 ID:uokm8JCU
http://flat-display.dreamlog.jp/archives/4920542.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192151/?ST=fpd
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110526/192151/p1.jpg

 ディスプレイ関連で世界最大の学会「SID 2011」(米国ロサンゼルス、2011年5月15?20日)の最終日に開かれた「OLED Devices II」セッションは、
実用水準に近い塗布型有機ELの発表が相次ぎ、会場は大いに盛り上がった。

ソニーのハイブリッド有機EL、270ppiで塗り分け

 驚くべきは、従来のIインクジェット技術では実現が不可能と思われていた270ppiの高精細度で、RとGの材料を正しく塗り分けている点である。
この塗り分けの技術については「詳細は公開できない」とのことだが、このデバイスのために独自の技術開発をしたそうである。

 ハイブリッド有機ELの魅力は二つある。

 (1)FMM(メタル・マスクによる蒸着法)では実現不可能な300ppi以上の、レンダリング技術を用いない“リアル解像度パネル”を実現できる可能性がある。
これを実現できれば、有機ELパネルの「最大の欠点」と言われている精細度の問題が解決し、スマートフォン市場におけるシェアも一気に拡大するだろう。

 (2)大型基板にも対応できる。このため、有機ELテレビを実現した場合に、
「白色有機EL+カラー・フィルタ」方式に比べて、低消費電力化で圧倒的に優位に立てる可能性がある。

 このようにソニーのハイブリッド有機EL技術は、有機ELパネルの性能を最大限に生かしながら、
従来の蒸着塗り分け方式では実現できない高精細化や大型化が狙える。この技術の今後の発展に大いに期待したい。


ソニーと一緒にやれよ
というか、ジャパンディスプレイでやれよ
173名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:29:58.25 ID:ST8fsZMh
>>141
同じ事
相手への営業販売妨害でしかない
今時盗むとか関係ない
どんどん売った方が勝ち
で訴えても時間のロスになるような商品入れ替わりスピード
お前だけだよ
本気で何か問題だと思ってるタコ社員は
174名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:30:31.31 ID:bnOtaVs5
ようやくか、液晶から切り換えたいんで頑張ってもらいたいもんだ。にしても最近ゲハ脳が有機EL叩きに必死で笑えるわ
175名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:32:44.24 ID:ST8fsZMh
ゲハとか言ってるレベルじゃお舞も同じだろ
176名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:34:22.65 ID:8DtjzLLZ

大昔幻想追求で落込む未来のないソニーでは・・・DUOも難しいだろう

まあPANAの下請なら可能性もないとは言えないだろうけど
177名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:41:12.91 ID:LwbIjhx8
ソニーの11型は驚くほど綺麗で感動したが、ガラクターのは色が青みがかってるし
液晶と比べて綺麗とも思わなかった

この違いは何なんだ
178名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 23:53:19.24 ID:5v7SAjys
スティーブ・ジョブズが有機ELを自社製品に採用しなかったってことを鑑みるに技術的にまだまだって事でおk?
179名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 00:41:30.02 ID:kxVRM4oX
アップルって最先端ハードウェアはあまり使ってないと思う
180名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 01:52:14.43 ID:WJhNLQUi
>>178
NeXTに5インチMO採用したジョブズがどうしたって?
181名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 02:41:42.11 ID:sWyz5r2z
>>177
確かにギャラクシーってめちゃくちゃ青白いよな。目にキツイ。
182名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 07:57:24.88 ID:ytNU6y9i
>>178
有機ELは外で見にくいんじゃなかった?
183名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:09:24.96 ID:MW3xo7KA
>>182
液晶以上に見にくいよ!
184名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:30:07.21 ID:PV2CTRIV
>>31
団地など狭小住宅の4畳半に100インチを壁貼りで設置出来る。
185名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:25:40.38 ID:3yZjMdqS
>>172
きったねえ色の画面だなぁ
186名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:17:20.56 ID:VlfNTbT/
カメラが糞なんだろ
187名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:54:42.44 ID:wfDWhnyb
>>178
単純に、スマホ最大のライバル会社に新製品のパネルを依頼できないだけ。
iPhoneは、5を出せなかったせいもあり、シェアでギャラに抜かれてしまった。
アプルとて、これからもずっと液晶というわけにはいくまい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20111209/225004/?rt=nocnt
188名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:56:21.60 ID:ykOJJNuE

色々やってみるってのは大事だね
189名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:58:33.31 ID:ykOJJNuE

すべて織り込みズめで、新しい宝を求めてトライするPANAは先を行くだろうね
190名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 16:41:39.17 ID:UMTF0X/h
>>187
CPUは?
191場所お借りしまーす:2012/01/04(水) 09:17:13.59 ID:Lvmr3932
ルネサンスの陰謀説
(登場女性の弱みを敢て強調させる意味合い)もあるが、
登場女性が意外と強い(笑)。
社長は内部固め、社運をかけて粛清を計るべきだな・・・。
関係IRに謝罪させ,一件落着の手もありか?

上記引用文 詳しくはジャスミンのパーティ会場 検索。アメプロです。
192名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 11:12:26.43 ID:eA0gF60w
どうせどこかの会社と合弁会社作って
そのあと分離させて余剰従業員を押し付けるつもりだろ
193名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 14:16:51.87 ID:vWuqq0wJ
ところで有機ELの製品寿命って今どれくらいなん?
3年程度で目に見えて劣化がわかるような製品じゃ、
大型TVとして買おうと思うやつはあんまりいないだろうな。
製品サイクルの早い携帯端末向けならともかく。
194名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 17:47:23.89 ID:ogQ09gfb
ソニーが一般向けを製品化したし(今は製造中止だけど)最近プロ用のハイエンドも発表したからそんなに寿命が短い事は無いでしょ。
195ナショナル:2012/01/06(金) 00:07:51.43 ID:tPVz+HSC
有機EL経験者の途中入社が多いので本気でしょう。
196名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:40:50.26 ID:tIN0d5K3
>>195
中途採用の技術者を上手く扱えないのがパナソニッククオリティー。
197名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:52:29.58 ID:GZOYl9+p
遅い遅い遅い遅い。サムスンの量産で、コスト負けするだろ。
198名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:54:38.40 ID:lztBpByR
某LGと違って
こっちは本物だろうなw
199名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 01:02:41.09 ID:tIN0d5K3
>>198
LGと実質変わらんと思うよ。
開発リソースの配分が下手な会社だから。
200名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 01:36:06.29 ID:A+CGvxyi
まだ国内生産に拘ってるのかパナソニックは
201名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 02:01:11.76 ID:lztBpByR
今はHD対応トリニトロンだけどそろそろプラズマを買って
有機ELテレビがこなれるのを待つか。
202名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 02:05:52.27 ID:rMmnh1iM
ついにビクター株を売却とのことだが
金入りだったのかね
203名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 02:08:47.76 ID:IguyFiFy
VT3は傑作だと思うけど、商業的には失敗だったのね。
まあ、プラズマの消費電力はエコブームには合わないわな。

かといって今の有機ELじゃねえ。
どっかSEDを出してくれれば、本命になるのに。
204名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 02:12:05.11 ID:rMmnh1iM
LGの有機ELの写真を見る感じだと今までに無い画質という気がした
ちょっと鮮やかすぎる感じはしたけど

まぁ、みてみないとわからんけど
205名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 02:18:49.53 ID:gu1SL6Rd
電池に力入れろよ
206名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 08:49:26.71 ID:Upp7Fv01
>>205
パナソニック、アフリカでアルカリ電池 来年度から生産・販売
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120106/biz12010608100007-n1.htm
207名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 08:53:14.08 ID:8qzMEaMk
どうせサムスン、LGに負けるのに。
208名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 08:56:29.39 ID:WH3DqWiy
テレビって情報家電の主戦場だからな
だからアップルもappleTVをずーとやってるし
でもそこがサムソンで占められていると
209名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 09:23:42.98 ID:SJ1joVs6
>>206
タンザニアのニュースがギニア発とは情けないな。
210名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 09:43:39.52 ID:gGtivQov
>>207
パナソニックがプラズマ生産しているから現在もサムスンもLGもプラズマ生産を継続しているるんですよ
だからサムスンやLGが有機ELやるならパナソニックもラインナップせざるを得ないという事だと思うのだが
211名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 09:57:12.35 ID:eIMDB5/b
>>207
そうだね。もう韓国と競合するところの技術開発はやめればいいのにと思う。
212名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:11:11.52 ID:tIN0d5K3
>>210
ラインナップを競合相手と揃えるのはマーケティングの基本なんだろうな。
特に独自性を訴えるのが下手なパナは相手に合わせざるえない。この辺は三洋とか電工が強かっただけに残念だ。
213名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:14:08.06 ID:wUZHNqyY
小さい画面限定って話だったのに、いつの間にか大画面ができるようになったんだ
山形のおっさんは、どこと組んでるのかね。実利はとってそう
214名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:36:38.66 ID:1cRfAkMW
たぶん、また失敗する。
215名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 10:57:41.67 ID:pjdf5nIU
バカソニック部落門真は既に廃墟w
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
216名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 11:09:43.28 ID:FGFg+Gqj
>>213
山形のおっさんなんて過去の人だよ
今は有機EL研究のメッカは九大
217名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 12:18:43.60 ID:ehOoFlOi
有機ELのメリットって何?画質?
普通の人は少々の差だったら値段で選ぶと思うけどな。
218名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 12:21:26.61 ID:Z6hwzLC5
発色と応答性と省電力だけど
液晶の高級品とどっこいな感じで値段下がらないと優位性はあんまない
219名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 15:32:14.06 ID:ehOoFlOi
なんか筋悪そうだな
220名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 19:03:41.38 ID:gu1SL6Rd
>>211

ちょっと違うと思う、
松下の敗因は効率の悪いプラズマにこだわりつづけたこと
有機ELが液晶よりコストパフォーマンスがいいのなら(?)やるべき
221名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 23:05:44.28 ID:E57QqkMn
>>220
そういう経営判断、技術経営/MOTができないから何やっても負ける
企業としてのシステム・枠組みが機能してないと結果が出ない
プラズマの伸びしろが小さいことなんてにわかでも7、8年前には解ってたこと
それが分かんないような人たちなんだもん
222名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 23:11:22.90 ID:xCCroLFT
この手の物は無人でつけれるだろ?
設備さえあればいいだけの勝負
円高で勝負にならないよ
もっと人手が掛かるものを作りなさいよ
そしたら日本人のまじめさ几帳面が活きる
223名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 23:13:07.76 ID:N/2Dvadi
LUMIX Phoneって、スマホのニッチ市場を狙っているわけ?
224名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 23:30:30.68 ID:p0HkvWp1
家電なんか超先行してもあっという間に韓国勢に負けるのに
後追いで金になるわけがない・・・
225名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 10:41:56.44 ID:o2avrt04
>>220
欧州攻略の足掛かりにしたいらしいよ。
226名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 10:43:00.91 ID:o2avrt04
>>225>>223へのレスね。
227名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 11:34:38.18 ID:PjZsy8Nk
>>172
そういや太陽電池も塗布型が実用間近らしいし
ちょっと気になる動きだ


228名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:06:37.15 ID:iZgHcr8Y
韓国勢に押され…ソニー、有機ELテレビ撤退
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120107-OYT1T00507.htm
> ソニーは、次世代薄型テレビの主力となるとみられている有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)
> テレビの生産を終了した。
> 業務用モニターの販売は続けるが、家庭向けは液晶テレビに集約する。一方、韓国メーカーは
> 家庭向け大型有機ELテレビの販売を強化する。テレビ事業を巡る日本勢の苦境が鮮明になった。

パナは耐えられるんやろか
229名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:12:50.28 ID:XZ57vQeJ
ソニーが家庭向け有機ELテレビから撤退って本当か?
230名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:13:44.21 ID:XZ57vQeJ
少なくともマダ出てもいない韓国勢に押されってのは嘘だな。
231名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:17:27.55 ID:0S7JXEa7
ソニーは民生家電から軸足ずらしてコンテンツ事業に力入れるんでしょ
232名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:20:39.65 ID:KlQi8Vip
少しだけ後出しのほうが先行するより生産設備が新しく安くマイナートラブルがなくて有利な気がするがどうかな?韓国家電はこれでやってきたのでは?
233名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:24:49.19 ID:0S7JXEa7
>>232
ファブレス化が正解
東芝やソニーの戦略こそが民生家電では正しくなった
時代の流れは速いな
234名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:44:14.13 ID:pjVoTuNI
ソニーが撤退したのに、パナが今から設備導入とかw
いつも経営判断が周回遅れw
235叩く人:2012/01/07(土) 15:45:23.79 ID:gML9y0w9
>>228
大型はもうパナしか残ってないだろ?
236名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:53:26.10 ID:NZJ6DRGe
とりあえずLGの55型有機EL・モニターの発売が先になるんだろうから、それを解析してパくれ。
237名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 15:57:30.85 ID:xpgqc9Ba
パナはソニー以上にブランド力がないから厳しいだろうね
238名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:03:57.01 ID:fbZ6yiz3
>>236
いつも発表だけ世界最速
しかし実は既成の技術を再発表するのが最速
239名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:35:33.85 ID:GxByoYhy
有機ELが表示デバイスの最終形態なのにソニー完全終了だな。
保険やコンテンツ事業に手を出したり、もう既に物作りできる会社ではなくなってるんだな。
240名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:37:18.37 ID:0YIPoPi5
>>1
やることが遅いなぁ
社名変えてから良い所なしだな
241名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:38:27.92 ID:KlQi8Vip
パナが有機ELの受託会社になれないもんかな?
242名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:39:10.69 ID:0S7JXEa7
>>239
コンテンツ事業や金融があるだけソニーはマシだろ
儲からない家電はファブレス化して適当にやりゃいいんだから
243名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:41:55.88 ID:GxByoYhy
>>234
それは違うな。
パナは海外での白物家電販売にも本腰を入れてサム、LGとガチンコ勝負
メーカが、xx作っても利潤上がらないとか言ってたら作るモノがどんどん無くなってしまう。
メーカとして不退転の決意で事業推進するんだよ。
液晶テレビから撤退のほうがまだましだよ。有機EL以上の表示デバイスは存在しないんだから、
あと照明も点照明しかできないLEDより面照明できる有機ELが本命だし、
電気メーカとして有機ELからの撤退はあり得ない。
つまり、ソニーは電気メーカとしての将来はなくなったに等しい。
244名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:43:56.46 ID:0S7JXEa7
>>243
ソニーは業務用機器で有機EL作り続けると書いてるだろ、お前バカじゃねーの
儲からない民生家電にどっぷりのパナソニックのが未来ないよ
245名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:44:14.54 ID:GxByoYhy
>>242

バーカ、コンテンツ事業があるから本業の足引っ張ってるのがわからんのか。
ソニーはコンテンツコピー機で成長してきた会社だ。
金融やりたいなら金融業名乗れや。もうメーカじゃない。ソニーの金融で外貨が稼げるとでも思ってるんかい。
246名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:47:02.76 ID:0S7JXEa7
>>245
ファブレス化して民生家電売ればいいだけだろマヌケ君
247名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:48:24.41 ID:FKUXCbxq
ソニー、有機えlから撤退なんだってな
248名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:48:46.62 ID:GxByoYhy
>> ID:0S7JXEa7
>ソニーは業務用機器で有機EL作り続けると書いてるだろ、

どこまでアホなんだてめーはよ。
有機ELなんてデバイスとしてパネル精算しないと全く意味がねぇんだよアホ。
放送業務でやるレベルのパネル数じゃ自社生産なんか出来ない。
サムかLGから調達したんじゃ要求仕様から逆に技術が流出してしまう。やらないほうがマシなんだよ馬鹿たれ
技術のかけらも理解できないアホはすっこんでろゴミ野郎
249名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:49:23.28 ID:GeDvRdUR
>>245
ソニーで明確に赤字なのはTV事業だけなんですが…
250名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:49:46.37 ID:0S7JXEa7
>>248
ソニーの業務用有機ELは3.25世代の自社生産なんだけどマヌケ
251名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:55:35.93 ID:GxByoYhy
>> ID:0S7JXEa7

キーデバイスを自社生産できないメーカが技術を売りに製品設計なんかできない。
そういうセットメーカは、製造受託を続けながらも、、
格安コピー製品を作りはじめた中国メーカに早晩駆逐されるのが落ちなんだよウスノロ

252名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:57:08.16 ID:0S7JXEa7
>>251
民生家電なんてコモディティ化してるんだからファブレス化こそが正解なんだけどマヌケ
253名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:57:08.54 ID:pPS7MkVD
林檎はできているじゃん
254名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:57:40.01 ID:GxByoYhy
>>250

どこまでアホなんだお前
電気製品は量産しないと利潤が出ないんだよウスノロ
量産しないことにはなーんの意味もなさない。
民生品を抑えられたらそれで終わり。常識ないのかお前は。
255名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:58:31.71 ID:0S7JXEa7
>>254
業務用機器で利益を上げてるメーカーなんてザラにあるんですけ
ソニーもその一つですね
256名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:59:05.82 ID:kBSb6cD5
パナソニックが参入するって事は
有機ELはもうオワコンなんじゃないか?
257名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 16:59:52.73 ID:rha8R+qT
家電屋で未来が無いのはパナソニックとシャープだろ
信者には耳が痛いだろうね
258名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:01:14.55 ID:GxByoYhy
>>252

お前のようなウスノロだけがファブレスでいけると思ってるんだろ。
日本のメーカはファブレスでやっていこうと思ってるところは一社もないわ。
調べてみろ。なぜなら、日本の半導体はまさに製造受注で成長してきた経緯があるからだ。
メーカが量産を自社でやらなくなった時点で、終演が見えてるんだよウスノロ
259名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:02:06.06 ID:0S7JXEa7
>>258
何で民生家電が半導体とおなじになるのマヌケ君
260名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:02:27.81 ID:Wi9Fa8PS
>>258
キーエンス
261名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:03:42.29 ID:hEBYOB/t
シャープはアップルの軍門に下ったので当面は大丈夫です。
パナも自分の無能さを認めて得意分野だけで勝負すればいいのに。
262名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:04:26.92 ID:GxByoYhy
>>255

未だ言ってるわ。
放送業務機の製造ソニーのような大会社の屋台骨が支えられると思ってるんかアホ。
民政量産品のい売り上げがあって始めて現在の体制を維持できる。
池上見てみろウスノロ
263名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:05:42.83 ID:0S7JXEa7
>>262
民生家電はリストラしてファブレス化と何度も言ってるだろマヌケ
着々と進んでるんだよマヌケ君
264名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:08:02.24 ID:GxByoYhy
>>260

じゃ、キーエンスのライバルメーカあげてみな。
他にも計測器メーカで似たようなとこはあるが、その規模でやってくつもりなら
ソニーは大量解雇だな
265名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:09:57.90 ID:0S7JXEa7
>>264
お前が知らないだけで何年も前からリストラしてるだろ
ほんとマヌケはマヌケだなー
266名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:09:59.15 ID:GxByoYhy
>>263

日本の大手電気・電機がファブレスになんかするかよアホ。
何を戯言ほざいてんだお前は。
民政品の量産で売りさばかずして大手電気メーカは存続しない。
267名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:10:53.44 ID:Wi9Fa8PS
>>264
一社もないなんて寝ぼけた事言うから挙げたまでですがね。
268名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:12:06.43 ID:rha8R+qT
ソニーはホンハイに工場売りまくってたね
つい最近だとサムスンとの自社生産から手を引いたし
ファブレス化は水面下で進んでるね
269名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:12:41.14 ID:GxByoYhy
>>ID:0S7JXEa7

こいつ真性馬鹿か。
日本の会社のリストラってのはな。生首切れないんだよウスノロ。
結果として全体の従業員数はほぼ一定だろうが。
そんなことも知らず何生きてるんだい社会のダニ野郎
270名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:13:08.38 ID:0S7JXEa7
>>266
ソニーは収益の柱にコンテンツ事業や金融保険があるからファブレス化が理想なんだけど
マヌケは理解出来ないか?
271名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:14:16.64 ID:rha8R+qT
ここまでアホなネトウヨも久しぶりだな
272名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:16:34.30 ID:GxByoYhy
>>280

ソニーの金融で外貨が稼げるとでも思ってるんかい。
収益の柱じゃなく、見かけ上のつまり掛け金での収入に過ぎんだろうが。
それでやるならメーカでは既にないつってんだよウスノロ
273名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:18:54.67 ID:0S7JXEa7
>>272
普通に稼いでますが何か?
マヌケはマヌケですね
274名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:20:58.09 ID:GxByoYhy
ソニーは有機ELを棄てたことで、情報家電メーカとしての将来性を完全放棄
今の開発のモチベーションからして元にもどることはもう無いね。
メーカとして終わったってことな。
275名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:22:13.08 ID:rha8R+qT
技術信仰のバカウヨ哀れ
276名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:22:49.00 ID:0S7JXEa7
>>274
業務用機器で開発続けてるじゃんマヌケはマヌケですね
277名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:25:33.45 ID:aSbz1GCA
20インチ台で十分だよ
28V型まででもいいよ
26V型までだとしても需要はけっこうあると思う
液晶テレビの26V型とかパネル性能が悪すぎるから
278名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:27:12.29 ID:KOmLEQKO
2012年消えるブランド第一位 ソニー・ピクチャーズ

ttp://247wallst.com/2011/06/22/247-wall-st-ten-brands-that-will-disappear-in-2012/2/
279名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:30:22.23 ID:GxByoYhy
>>276

業務機器の売り上げ程度じゃソニーを支えられないといってるのがわからんのかウスノロ
民政量産品の売り上げがあった上での業務機器なんだよウスノロ
しかも、数と売り上げで趨勢を抑えられない状態だと、
情報機器にとって最も重要なスペック決定の発言力を失ってしまうってことも理解できんだろウスノロ

280名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:32:56.02 ID:GeDvRdUR
>>279
なんでお前はパナのスレでソニーのファブレス化を必死になって否定してんだ?
281名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:36:08.90 ID:0S7JXEa7
>>279
だからファブレス化してリストラ進めてるよね
マヌケは日本語理解しような、悔しいのは分かるからさ
282名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:39:14.66 ID:GxByoYhy
>>281

ファブレスでリストラなんか進めてるかよ。
事業見直しと生産規模縮小でリストラ勧めるんだよばーか。
ファブレスしか言葉シランかウスノロ
283名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:42:56.05 ID:rha8R+qT
ファブレス化の一環で工場売りまくってるし事業見直し生産撤退と順調に進んでるな
バカはいい加減見苦しいから東亜板にでも帰れよ
284名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:43:26.14 ID:ckoDHzKt
有機ELって寿命問題ないのか?
どう考えてもLED+液晶の方が長持ちしそうなんだが?

2年ごとに買い換える人向け?
285名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:43:56.21 ID:rwnrWGTD
有機ELは高分子インクジェット法がものにならない限り、プラズマの二の舞になるのはわかりきってる話
だからこそソニーは民生向け有機ELやめたんだろ
286名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:43:59.80 ID:0S7JXEa7
>>282
どれもやってリストラ進めてるよねマヌケ君
287名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:50:40.04 ID:xpgqc9Ba
>>284
その辺の問題は時が解決するでしょう。
プラズマや液晶のバックライトもブラウン管より寿命が云々言われてきた。
実際、初期のプラズマは2〜3年で焼き付き跡が酷い状態だったけど。
288名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 17:54:53.53 ID:xpgqc9Ba
>>285
というより金がなくて有機ELに賭ける決断が出来なかっただけでしょう。
289名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 18:00:37.02 ID:Ntux/LE7
円高是認が政府方針の今の日本で製造業やるなんて無茶です。
290名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 18:13:00.26 ID:GxByoYhy
>>283
工場売却がファブレスって?
それは生産規模縮小もしくは撤退だ馬鹿たれ
メーカの現状を知らんアホ文系はすっこんでろやオツムカタワ野郎
291名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 18:20:02.26 ID:GxByoYhy
>>285
電極のインジウムだな。
今の液晶の値段に恐れをなしてソニーは量産はさっさとあきらめた。
薄利確定で、これまで手をつけてなかった、
白物家電の米国販売を決めたパナは、有機ELでもなんとしてでもやり抜く決意だろ。
292名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 18:50:50.75 ID:sj4EmBxc
パナはLED照明から有機EL照明っていう
方向性もあるから有機ELパネル技術蓄積は大切。
ソニーはディスプレイパネルしか考えてないから撤退するわな
293名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:13:10.01 ID:nn0pqE8y
今から半島勢を追いかけるのか?
なんかダメな予感しかしないんだが。
294名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 19:51:49.75 ID:9ejsE63f
もうソニーは他の会社に作らせろよ
液晶もソニーの元技術者が作った会社がシャープと協力して
商品化しただろ
295名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:22:23.19 ID:pj8Lcmfe
ストリンガーって結局なんの功績があんの?w
年収7億でボロボロに破壊してんじゃんw
296名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 20:30:56.17 ID:GeDvRdUR
>>295
パナソニックとストリンガー
どう関係あんの?
297名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 23:50:30.92 ID:/osg531A
ソニーの迷走はストリンガーから
いったいどの分野を一番にするのか?
その昔、ソニー製品はすべてに置いてハイテクでプロ志向のものだった。
ある程度消費者に金がまわっている時代の話。
大衆に売れる製品を出してソニーは死んだ。
独自技術に価値がないソニーには魅力無し
298名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 23:57:18.09 ID:3enwzkJo
どうせサムスンの当て馬にさせられるんだから、
投資自体やめとけ。
299名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 01:08:51.44 ID:3J5QIz0m
パナソニックは将来的に海外企業と合併するんじゃね?
そんな気がする
300名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 12:23:46.55 ID:HgwhQlEP
ファブレス、ファブレスほざいてたマヌケ文系野郎すっこんだな。
10万人規模のメーカがファブレス選択して体制維持できないのはもちろん
売れ筋から目を離して設計技術も維持できるかっての。
どこまでアホなんだ。
301名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 13:42:13.88 ID:Yp8/4pLS
東亜板はマジキチ揃いだから日本語通じないよ。何を言っても無駄。
キチガイだから。どれだけ論破されても食い下がってくる。
東亜板なのに、1ウォンが何円かもわからないアホばっかりだよ。
302名刺は切らしておりまして
ID:HgwhQlEP
ID:GxByoYhy
こいつのことね。相手がいなくなったところで、勝手に勝利者宣言してるのが東亜板らしいわw
ソニーのテレビ部門が10万人規模とか言ってる時点でマヌケだよねえw