1 :
(´・ω・`) | (´・ω・`) :
2010/11/22(月) 23:57:28 ID:uyNLwloy0
2 :
(´・ω・`) | (´・ω・`) :2010/11/22(月) 23:58:40 ID:uyNLwloy0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/23(火) 00:00:01 ID:uyNLwloy0
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/23(火) 00:32:37 ID:UAh7+5tf0
>>1 乙
しかし、南こうせつを3Dで見てもあんまりうれしくないなw
3D3D欝陶しいんだよ。 俺は両眼視できないから全く見えないんだよ。
パナソニックの3D大戦略 P135 ■ 残念、インターレースは不採用 > パナソニックは、1080I(インターレース)を3Dフォーマットに持ち込むことにこだわった。 > ところが、思わぬ伏兵が現れたのである。 > それが、こともあろうに“SONY”であった。 > SONYは、「インターレースは認められない」 と言ってきた。 > プレイステーション3ではインターレースの再生が不可能ということが反対の理由であった。
3DTVで好きな女優を見たい。AVじゃない。
フジテレビとソニー
日本初の3D連続ドラマ「TOKYOコントロール」制作で協力
株式会社フジテレビジョン(以下、フジテレビ)は、ソニー株式会社(以下、ソニー)からの
全面的な3D技術協力のもと、2011年1月19日放送開始予定のフジテレビNEXTオリジナル
連続ドラマ「TOKYOコントロール」を制作いたします。本作は日本の連続ドラマとしては
初めてデジタル3Dで撮影・編集を行い、航空管制室で繰り広げられる管制官たちの
活躍と人間ドラマをダイナミックな3D映像でお届けします。
<放送概要>
◆番組名 「TOKYOコントロール」
◆放送日時 <3D版>2011年1月19日(水)23:00〜24:00 (以降、隔週初回放送)
◆放送チャンネル <3D版>CS放送 スカチャン3D 169(スカパー!HD/スカパー!光HD)
◆放送回数 全10話
<キャスト>
川原亜矢子 時任三郎 梶原 善 清水美沙 神田瀧夢 野波麻帆 音尾琢真
川村陽介 野間口 徹 阪田マサノブ 伊藤高史 須加尾由二 近野成美
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201011/10-1117/
>>6 3Dで見たくない人は2Dモードで見ればいいだけだろ。じじいは大人しくしてなさい。
その改行してる奴、誰も見てないスーパーハイビジョンスレで一人で書き込みしてるやつじゃね?w
店頭で各社のを眼鏡覗いてみた感想(全ての機種・グレードではないけど・・・) 飛び出し感はソニーとシャープで、他のは奥行き感がって感じだた Panaのは、書割り(飛び出す絵本)感が強い印象 ソース(好打組のライブとか)が悪いのか? Cellレグザの安いほうも見たけど、手前がモヤモヤするの(残像感…フリッカー?)が気になった ソニーだったかシャープだかでAKBのライブ流してて、最前列で歌ってるヤツ(名前知らね)の太ももが 結構プリプリしてて(丸ぁるく立体感があり)、ミニスカふりふりしてる場面で もしかしてパ○ツが見えるんじゃないかとちょっとだけドキドキしたw あと、同じライブ画像(同じ機種)だったか覚えてないけど、銀のテープがぱぁーんって撃ち上がる場面で 結構飛び出してきて、「うおっ」ってオモタ それほど3D重視じゃなかったけど、「3Dありだな」・・・
3D機能欲しくない人がこのスレに居るのはなんで? 家で46HX800使ってると不満無いけど、店で50VT2を見るとやっぱイイw 値段で無理だがorz。3Dプロジェクタ買う資金のため我慢。
>>16 飛び出し感はソースと設定次第だよ。TV、メーカー関係無い。
クロストーク、明るさ、チラつきはTVと眼鏡による。
まだ出始めだし、どんどん改善が進むと思うが欲しい時が買い時。
あ、もやもや感はフリッカーじゃなくてクロストークか > 飛び出し感はソースと設定次第だよ。TV、メーカー関係無い。 え?そうなの? 奥行き感出すか飛び出し感出すか設定出来るのけ? > 欲しい時が買い時。 チュート徳井乙w
3D School days 学校でセックス。小倉奈々 出てる女優は置いといて・・・ 今後の3DAVに期待できる作品 立ちバックの時、上半身画面から飛び出してオッパイユラユラと良い感じ
>>19 > え?そうなの? 奥行き感出すか飛び出し感出すか設定出来るのけ?
それは「ソース次第」の方だろ
そもそも、奥行きと飛び出す演出は別物
そんな区別もつかんの?
ポーラーエクスプレスはいい感じだ クリスマスキャロルも良かったが、前者のが立体感が凄い 同じ監督でCGは後者がずっと勝ってるのに立体感は昔作られたポーラーのがいいってことは、立体感抑えめで行こうってのが業界方針なのかなあ だとしたら残念だ ちなみに立体以外の映画そのものの内容は、どっちも説教くさくて糞つまらん アトラクションと思って購入しよう そうすれば非常に楽しめる どっちもほんとに劇場に3D映画見にきたよう ここまで立体感感じたのはこの二つだけだな
>>22 パナソニックのキャンペーンで貰えるアバター3Dが凄いよ。
見た?
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/23(火) 22:22:20 ID:0cg1Shif0
お〜い誰かGT5をフラゲーしたやつおるかぁ? 3Dの感想おせーて!
>>26 尼予約なんで26日に届くだろうな・・・届いたら
G25とプレイシートエボリューション環境で3D60インチの報告するよ
VT2で見られる3D体験コーナーって更新頻度ってどの程度? バトルロワイアル3Dをこれで見たが血飛ばしすぎてワロタ
今日、量販店に行ったら、子供が群がって、ディズニーの3Dアニメを見てた。 結構夢中になってた。子供向けの3Dが多くなると普及早くなるような気がする。 ただ、子供に3Dメガネは、どうなんだろう。
来週には届きそうだからその時GT5とCODBOを試してみる。 プロダクトコードの奴はすぐ応募するつもりだけど、SONYのキャンぺーンのメールは どれぐらいで帰ってくるんだろうなぁ
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/24(水) 09:52:56 ID:2yGnrIgVO
>>20 僕も予約しました。
でも、サイドバイサイドは僕だけかもしれないけれど、川村ゆきえといい、BSで録画した物といい、よく二重に見えるので嫌です。
因みに、くもり時々ミートボールような方式は、全く二重に見えずに違和感なく普通に見れました。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/24(水) 09:59:25 ID:ZhyDgsGD0
グランツーリスモの公式サイトで、フォトモードで撮影した3D画像のサンプルが落とせるぞ。
ただ、製品だとゲーム中でしか保存した3D画像は見れないようだ。
mpoファイルとしての出力は不可だと。
>>31 キャンペーンの申し込みのところに、その週の何曜日までの申し込みはいつまでに返信する
とか書いてあっただろ。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/24(水) 10:22:13 ID:W/AH4BVf0
>>31 10/28に応募 → 11/4の20:32にメールがきた
>>33 3D画像のサンプルってどこにある?
公式サイトで探したけどどこにあるか分からない
アバター THE GAMEの3D迫力が凄いらしい
>>36 サンキュー
COBRA車リアル過ぎる 本物かわからない
11/23発売のIMAX: Deep Sea 3D見た人いますかー?
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/24(水) 20:02:46 ID:A7W3YjNV0
やっぱ、みんなもゲームだよなぁw 3Dテレビがあるからゲームを買うじゃなく、 ゲームのために3Dテレビを買った人が多いんかな。 GT5楽しみだ!!
>>39 禿同
しかし、肝心のテレビが12月1週目じゃないと来ない・・・orz
12/1(水)13:00〜22:54 BS−TBS開局10周年記念日特番「感謝と夢〜生放送SP」
ttp://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/ENT1001000 BS−TBS初の3D放送!「THE世界遺産」
「THE世界遺産 屋久島3D特別編」巨木たちの森のダイジェスト版を、T部では紹介映像(約3分)を、23時〜特別編を放送!!
【見どころ】
日本が世界に誇る自然遺産、屋久島が待望の3Dで登場。
轟音とどろかせる滝、奇妙な姿のガジュマル、そして、2000年の命をつなぐ巨木・縄文杉が、次々と目の前に迫ってくる。
“世界初となる「縄文杉の3D画像」”をはじめ、屋久島の森の圧倒的臨場感を体感できる3Dならでは作品をお届けする。
「THE世界遺産 屋久島3D特別編」巨木たちの森 12月1日 23時〜23時15分放送
「THE世界遺産」(毎週土曜日19時〜19時30分放送中)
>>32 サイドバイサイドは解像度も落ちるしね。
たぶん、3Dプレーヤー/レコーダ持ってない人でも見られるように
という配慮かと想像するんだけど、3DTV持ってるような意欲的な人なら、
3Dプレーヤー/レコーダ持ってない人の方が少ないんじゃないかと。
せっかくのブルーレイなのにもったいないわ。
15分か・・・
>>38 見たよ
imax用だからか立体感は結構あるし、海が好きならいいんじゃないかな
けど高い
ポーラーエクスプレスと同じ値段って
>>38 観たよ。IMAXなんで画質は申し分ない。
特に海中の映像は凄いよ。魚が本当に目の前に
いるようでつい手を伸ばしたくなる。
あとはマリンスノウとかの立体感とかね。
立体感が強すぎて、背景が合成?て勘違いする
くらい。
因みに輸入版。字幕・吹き替え付で安い。
参考で言うとパナのデモに入ってる海中映像が
延々観れる感じ。
スカパーはチューナーはいるし アンテナもBSとは別だし何かと面倒 e2みたいに気軽に視聴出来ればいいのに
>>47 普及させる気ならそうだよな
アンテナにアンテナ線と大変だわ
念願の「GT5」来たけど、予想通り3D効果は控えめ。 車内視点だと効果あり。 あと、天候変化って一部のコースだけなのね…。
画面サイズ設定で視差のズレ幅は変わってくるぞー
>>51 グラは今の処最強かな…と。好き嫌いあると思うけど。
天候の変化とか、明りがさしてきた時とか、トンネルの中
とか車体への映り込み、煙にまでライティングが施されてる。
あと、3Dに関しては設定で視差とか、強さも設定できるけど
外側視点で効果的なのは、やっぱり雪とか雨。撮影モードに
入ると特に効果が出る。
それと3D ONだと明らかに画面が暗くなる(TVはBRAVIA)。
あとは、デモモードかな。
「モーターストーム3Dlift」みたいに、明らかに3Dを意識した
作りじゃなくて、自然と立体感が出る感じ。
しかし、やばいなぁ…今夜眠れそうもないや。
>>52 3Dだとやっぱりグラは相当劣化するの?
それともあんま変わらん?
今のところ最強はいくらなんでも言いすぎなんじゃないだろうか。 車体とかはいいんだが景色とか環境がいまひとつ。 道路や草、木、木の葉、芝とかのグラがすこし粗さが目立ってると思う。 まぁそれでもグラフィックがきれいなタイトルのひとつなのは間違いないけど。
>>54 スマン…3D対応ゲームソフトの中では…という意味ですた。
まだ走ってないんだけど、全体的に車の作りこみは凄いんだけど
建物とか風景とかはあっさりしてるんだよね…昔から。
そういう意味で言うと、「F12010」とかの方が(特にPC版)
いい意味でゲームっぽさとリアルさが出てるとは思う。
スレチですね。すいません。
>>53 確か、フルHDで左右表示じゃなくなるから、数値上はグラは
落ちるはず。まぁあまり気になるレベルではないけど。
あと、車内視点だと、コース上の矢印が照り返しとかで見えなくなる
のはリアルなのかなんなのか。
GT5はおとなしい感じだね。 モタスト体験してたからちょっと拍子抜け。 ゲームとしてはモタストのほうが3D向けだよな。 GT5の3D効果を目一杯にしたらミニチュアの世界で走ってる感じがしてちょっと新鮮だった。 が、処理が重すぎてゲームにならん(試したのはモナコ)
レースゲーのドライバー視点は3Dと相性良さそうと 思ってたから早くGT5プレイしたい
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/25(木) 10:12:07 ID:9WTusI9LO
GT5の3Dは、しょぼい。 はっきり言って、期待していたより、大分以下だ。 三国無双6の3Dも、しょぼいのかな?
アバター届いたーー >5も届いたーー けどアバターにジェームズ・キャメロンオススメの画質設定が入ってない・・・・・・だと? どうかだれか教えてください それまでGT5やって待ってる
>>59 ・画質の調整
映像メニュー:ユーザー
ピクチャー:28、黒レベル:0
色温度:低、カラーリマスター:オフ
・テクニカル
ガンマ補正:2.6
往復ハガキ組だがアバター届いた。
>>60 うぉーーー!!
サンクスです
早速やってみます
>>59 > アバター届いたーー
> >5も届いたーー
>
> けどアバターにジェームズ・キャメロンオススメの画質設定が入ってない・・・・・・だと?
> どうかだれか教えてください
> それまでGT5やって待ってる
俺も今日届いた
往復ハガキ組です
画質設定の用紙入ってないから
パナに電話した
返事待ち
アバター 問い合わせ結果 設定用紙封入忘れだそうです 後日用紙を郵送するそうです。
価格で、アバター3DのディスクがBDXLで90GBくらいあるとかいう 書き込みがあったが本当?
>>65 マジ?
嘘だと思うけど…
基本的に書き込みの規格でしょ
VT2だけ買って他社3Dプレーヤな奴は見るなってかw
今、パッケージ見たけど 2層ディスクって書いてるし…
>>65 割れ話になるんであれかもしれないが、「アバター」に限らず
パナの「アイスエイジ3D」とかも、狐で読み込むと80GBとかいうレポ
が上がってたよ。
実際は通常の2層に入ってるし、容量的には50GBぎり。多分コピー
対策だと思われる。そもそもBDXLだと再生できないプレイヤーとか
出てきて混乱すると思うけど。
>44,45 どうも IMAX作品、アメリカのアマゾンでまとめて買おうかな Hubble 3D欲しいけど在庫切れか
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/25(木) 19:50:32 ID:3w+BnXNV0
アバター3Dの出品数が増えてきているね。 それによって価格も少しずつ下落傾向だ。
アバター3Dって 完全版の3Dバージョンなの?
>>73 162分なので劇場公開版だね。
さすがに3D完全版は販売用にとっとくだろ。
>>70 3DのディスクにはSSIFってダミーのファイルが入ってる これの実体はないから実際の容量は半分くらい
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/25(木) 22:04:36 ID:EuoP7spW0
>>64 私も入ってなかったけど 言わなくても
みんなに送ってくれるのかね?
公式に発表すればいいのにパナ なんか印刷ミスやら
なにやら多いけどスルーするのか?
ウチのには入ってた(レコで応募) ビエラ持ってないから意味ねぇえ〜w
ソニーはエヴァあたりを3D化すれば販促に効果的だろうに・・ ミートボールで誰が釣れると思ってるんだろうか アバターを早くから仕込んでいたパナと差が付きすぎだ
>>79 エヴァもってこれば客が連れるのは同意だけど
基本的に、タイトルで選んでる奴なんているのか?w
アバターほしかったにしろプラズマか液晶かってだいぶ差があると思うんだがw
篠原とクリステルの差
タイトルで選びますよ、ホラー以外を いやスプラッタとオカルトとサスペンスとスリラーとナマコも除外だ
>>80 > アバターほしかったにしろプラズマか液晶かってだいぶ差があると思うんだがw
その差を感じるような奴なら、たぶん液晶は選ばない
みんなアバター3D届いて羨ましい。 応募ハガキ出して20日近く経つのだが、何もコネー! 書き方ミスったかな。
GT5の3D控えめだと思ったら、初期の3D視差が最低設定だな。 10にすれば結構な立体感が楽しめるよ。
>>83 いやそういう意味じゃなくて、液晶TV同士やプラズマ同士で付属タイトルで選ぶならわかるんだが
液晶とプラズマという形式が違うのにタイトルで選ぶような奴いるの? って事。
>>46 一応注文してるが、いくつかはもうNET配信されてるから
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/26(金) 07:49:32 ID:9560bHdA0
>>84 送付先変更とかしてんじゃないの?手間が増えてる分、遅れるのは仕方ないんじゃない?
どこへ行ってもVT2は完売状態ですでに展示処分されてる店もある これってやっぱりアバター3D効果なんだろうか? 54型以上のサイズなら手配可能ですって言われてもね・・
GT5の3Dは微妙だなぁ クロストークも結構出てる
基本前に走ってくだけだからね、GT5 俺も最初は微妙って思ってたけど やっぱ前の車との距離感つかめてすごく走りやすくなったよ。 メインビューでやってるけどほぼクロストークなし で全然目が疲れない。3Dに慣れただけかも知れんけど。 ちなみに設定は 3Dが視差4、輻輳点0.2 画面が露出-0.6、画質シャープ 40HX800、1.5メートルの位置で遊んでます。
COD BOの3Dだめだねー クロストークが酷いんだけど 360版だけどPS3だとよくなるんかな?
>>94 PS3でも一緒。
液晶でやる限りは、暗いシーンで明るい部分に対してはクロストークがガンガン出るから、
やりにくいったらありゃしない。
おまけに、照準が合わせにくいったらありゃしない。
>>93 ドライバー視点だと、コンパネとか車線のクロストークが結構酷く見えるんだけど、どう?
メインの視点では、夜のコース以外ならばクロストークは殆ど気にならないのは同感。
>>79 エヴァヲタならば、どこにしようか迷ってたりしたらエヴァで決めるだろ。
>>95 やっぱりそうなのか。
すごくやりにくいよね。
コントラスト下げるとクロストーク抑えられるよ
友達にアバター3D見せてもらったけど 個人的にそこまで凄いかなと思ってしまった 3DTVって画面に奥行きが出来るような立体感になって見えるだけなの? もっと目の前に飛び出してくるようなイメージを持ってたから なんか思ってたのとちょっと違ったかも
>>101 飛び出す系はコメディ映画とかチープな映画、アトラクション要素の強い映画に多い
>>101 ソニーの3DTV買ったらキャンペーンで貰える、名前は忘れたけど宇宙のゲームは、爆発したら手前に破片が思い切り飛んでくるように見える。
コンテンツ次第だと思うよ。
>>100 パナは黒レベルを上げる事で完全にクロストークが消せる
>>102-103 なるほどコンテンツによっては飛び出し感が凄いのもあるわけか
まあ飛び出してばかりだと目が余計に疲れそうだしな
アバターは飛び出し感はあまり感じなかったけど
立体感は凄いと思ったよ
なにより元の映像が綺麗で感動したw
>>104 これってどうやって見るの?
PCが3Dに対応してないと駄目?
俺のPCで見ると2Dにしか見えないんだけど
裸眼立体視 こういうのだよ ● ● /~~\ ⊂⊃. /~~\ ⊂⊃ / .\ / .\ ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘............... ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
>>106 PCとVT2等が直接HDMIで繋がってたらそのまま見られるけど
そうじゃなければPCにダウンロードしてリサイズ等を行って
表示できる形式に変換する必要がある。
あとはDNLA等で直接再生すれば良い
3DTVが無ければ赤青メガネでも作ればPCで見られる
>>64 おれも入って無かったんだけど、みんなに郵送してくれるのかな?
問い合わせした人だけ?
まぁ親切に設定書いてくれた人がいてくれたから今更ではあるけど
ちょっと不手際だよね。
パナソニックの広報マン乙w
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/26(金) 22:08:45 ID:TPngJjFu0
キャメロン設定は以前から話題になってるのに、マス媒体に載ったら他社工作員大慌てってとこ?
>>109 パナから折り返しの
電話があったとき外出中だったから
良かったけど
最初、メモれますか?って聞かれたよ…
無理って言ったら
FAXか郵送しますだって
適当な対応だわ
>>110 パナVT2はさすがだな
しかしキャメロンが認めなきゃ3Dテレビが売れないってか
ソニーシャープ東芝三菱三星LG頑張れ
>>94 俺は全然クロストーク感じないな
PS3で65型のvieraだけど
>>114 騙されやす過ぎる・・・
アバターは最初からパナが全面協力して作られた作品
ハナから3DTV普及を目的として機材の開発までパナが担当した、パナ丸抱えの映画
だからパナ独占は当然でキャメロン個人のこだわりとか関係ない
キャメロンセッティングは
>>60 でオッケーなんかな
他のパラメータを変える必要なし?
>>116 >だからパナ独占は当然でキャメロン個人のこだわりとか関係ない
パナに決めたのは、パナがキャメロンが要求に答えられる会社だからでしょ。
要するに、パナが、キャメロンのこだわりに答えられた結果であって、
「キャメロン個人のこだわりとか関係ない」ことはなく、大いに関係あるだろう。
>>117 60でOKだった
今日、速達でキャメロン設定用紙
届いてた
仕事が早いなパナ
ちょっと見直しました
ただ、封筒がパナじゃないから
なんの郵便物か開けるまで
わからんかった
>>112 825 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2010/11/26(金) 22:06:16 ID:TPngJjFu0
キャメロン設定は以前から話題になってるのにマス媒体に載ったら他社工作異大慌てってとこ?
アバターきてたー
うちSONYだけど、GT5はクロストークは感じない。 むしろ、「モーターストーム3DLift」のほうが、路辺の旗とか 石とかでクロストークはっきりでるけど。 友達のうちはパナなんでそっちでみたけど、やっぱ出るぞ。 それにパナで黒レベルいじると、かなり暗いぞ。 ドングリの背比べなんじゃに、今のとこ。
>>122 黒レベルは暗い方にいじるのではなく明るい方へいじる
>>122 そりゃプラズマの消灯速度は液晶と変わらないし
消灯・点灯ともマイクロ秒単位の有機ELならクロストーク皆無も余裕なのにな・・・
>>96 BRAVIAだとテレビのほうで飛び出すように調整すればクロストークなくなるけど
個人的にその設定は目が疲れるから車内視点の3Dはあきらめた
BRAVIAでも3Dメガネの設定を暗くするとクロストークや色が転がるのがかなり減るぞ 画面は暗くなるけどね
暗くすると良くなるのはチラつきでクロストークは変わらん気がするなぁ
映画一本観るとかなり目が疲れる感じ 目じゃなくて頭かもしれんけど
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/27(土) 11:50:09 ID:pc43BRXE0
6月に行なわれた最初の評価の場に現れたキャメロン監督は、3Dテレビでの 見え味をチェックするために、自分が信頼するカラリスト(映画の色を調整・ 管理する役割のエンジニア)を伴って現れた。 このときに使ったテレビは、北米でパナソニックが販売するVIERA VT25 というモデルだった。これは日本で言うところのVT2に相当するモデルだが、 実はキャメロン監督に見せるため、あらかじめ20世紀フォックスの担当者と PHLが共同で、VT25の色調整パラメータを変更し、色を合わせ込んでおいた。 当然、キャメロン監督は喜び「これは凄い。まさに自分たちが作り、 世の中に送り出した映像そのものだ」と話し、「パナソニックの3Dプラズマを 購入して、アバター3Dを手に入れられた皆さんは、その投資に満足する でしょう。あなたが今まさに体験するものは、あたかも劇場にいるような 臨場感なのです」というコメントまで残したほどだ。そして、3D版の アバターをパナソニックが独占バンドルすることを許したという。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/27(土) 11:52:38 ID:Jl6rJohY0
スカパー!「独占3D生中継!モーニング娘。コンサートツアー2010 秋?ライバルサバイバル? 亀井絵里・ジュンジュン・リンリン卒業スペシャル」
邦画の3D化は遅々として進んでいないが、アニメはぼちぼち3D増えてきたな・・ 普通どう考えても実写のほうが3D化しやすいだろうに、この国は何でそこまでアニメばっかりなんだ
アニメつうかCG映画の3Dはカメラの位置変えるだけで作れるから一番手軽だろ
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/27(土) 18:34:00 ID:v4wYnshP0
>>130 これってe2スカパーじゃ見られないの(´・ω・`)
e2では3D放送って出来ないの? ただやらないだけ?
e2はSD放送しか出来ないんだよ
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/27(土) 20:59:08 ID:Jl6rJohY0
3D専門チャンネルの2Dと違う特別な3D方式があるのかもしれないな
>>128 前スレでウプされた写真がものによってはかなりきつかった
>>137 このあいだ遊介なんちゃら3Dってのやってたお
ところで、すかぱHDってフルHD?それとも地デジ画質?
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/27(土) 22:43:35 ID:Jl6rJohY0
3D技術でアジア最初の 3D立体映像コンサート映画を製作することでスーパージュニアと少女時代が初主人公になる .映画は来る 8月撮影に入って行って年末に封切られる予定 劇場スクリーンを通じて上映されて以後 3D放送及び 3Dブルルレイディスクでも販売される.
144 :
134 :2010/11/27(土) 23:30:50 ID:v4wYnshP0
>>135 >>136 サンクス・・・
案内見たら12/12に聖飢魔2ライブも3Dあるのでこれも見たい。
せっかく3Dテレビ買ったのに3Dで見れないなんて・・・ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
今からe2から光スカパーに変更したら間に合うかな・・・(´・ω・`)
>>144 スカパーなんてサイドバイサイドでしょ
そんなしょぼいもんにかね使わねーで、今いっぱい発売されてきてるブルーレイ3D買った方が幸せになれると思うが
アバター3D届いたから見てるけど、ピントを合わせてない奥まった部分や人物とかが モヤモヤしたゴーストみたいな状態になってるね。 これは液晶特有の現象で、プラズマだと見えないのかな?
>>60 で挙げられてるアバター設定をやってみたんだけど、それでモンスターハウスを見ようとメニュー画面を表示させて、三分くらい飲み物とか用意する為にそのままにしてたら、いきなり焼き付いたorz
この設定って結構焼き付きやすい設定なのかな
>137 フジテレビNEXTとかでは3D放送してる >138 フジテレビNEXTとかHDチャンネル多いよ >139 3D放送はサイドバイサイド形式 スカパーHDの放送はスカパー対応レコじゃないと録画はできないけど 3D対応レコじゃなくても大丈夫 >141 3D専用チャンネルはフルHDらしい >145 3D専用チャンネルは無料放送だから、チューナがあれば未加入でも視聴できる 加入してしまえば月額料金1000円ちょいで、いろんなジャンルの3D番組が見られる
>>149 再度訂正
PPVとか「契約者特典放送」が契約しないと視聴できないだけで、「無料放送」は有料チャンネル契約しなくてもいいみたい
PPVはその都度購入だから契約とか関係ないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3#.E3.82.B9.E3.82.AB.E3.83.81.E3.83.A3.E3.83.B33D_169 スカチャン3D 169
スカパー!HDとスカパー!光で放送。
立体テレビ放送を行う専門チャンネルで、2010年6月19日の『2010 FIFAワールドカップ』日本×オランダ戦中継より放送開始。
3D対応テレビで見ることにより立体的に見ることができる。
「サイド・バイ・サイド」方式を採用しており、非対応のテレビでは左右に画像が分割される。
スカチャンHD166、ならびにスカチャンHD196と帯域を共用する。
無料放送 (ノンスクランブル放送。スカパー!の放送受信機器があればスカパー!未加入でも視聴が可能。)
契約者特典放送 (スカパー!へ加入し、スカパー!で放送するどれか1つの有料チャンネル
またはチャンネルパックセットを契約することにより視聴が可能。)
パックセットが提供する放送(特定のパックセット契約をすることにより視聴が可能。)
ペイ・パー・ビュー(PPV) (番組毎に料金が発生する放送。
受信機の操作により番組を購入することで視聴が可能。
また事前に「視聴チケット(PPS)」を各番組あるいはシリーズごとに購入することにより視聴が可能となる。
各有料チャンネルが提供する番組はその有料チャンネルまたはそれを含むパックセットと契約することにより割引が適用される。)
さすがに宣伝がすぎる
>>107 このAAよくできてるなw
黒点は山より手前に見えちゃうけど
こんどやるドラマはフジテレビネクストに加入してないとたぶん見られないんだろうな。
>>147 >
>>60 で挙げられてるアバター設定をやってみたんだけど、それでモンスターハウスを見ようとメニュー画面を表示させて、三分くらい飲み物とか用意する為にそのままにしてたら、いきなり焼き付いたorz
VIERAだよな?
それ、焼き付きじゃなくて残像だろ
プラズマの特性で、短時間でも残るんだよ
しばらくしたら消える
何ヶ月経っても消えないのが焼き付き
>>147 >>60 の設定はアバター3Dをメガネを掛けて見るときに最適化された設定
ジェームズ・キャメロン監督がメガネを掛けて視聴した時の物だから
メガネ無しだとちょっと明るすぎるはず
実際ピクチャー+28というのは裸眼ではまぶしすぎるし
>>146 あなたの言う「届いた」ってのはオクかなんかで落としたのが届いたって事?
それを他社の液晶3Dで見てみたと?
VT2で、部屋暗くしてキャメロンセッティングで見たけど違和感はほとんど感じなかったよ。
3D効果とか内容は置いといて(別に悪いと言ってる訳で無し)、映像の凄さに感動したのは
久しぶりだった。あの爬虫類顔が生理的にダメで毛嫌いしてたけど見て良かったわw
唯一違和感あったのはあなたの指摘してるのと同じかも知れないけど、冒頭あたりで
兵士が集まってるシーンで、背景の壁にあるネオン看板みたいなのがブレてみえたかな。
そこ以外では特にきになるとこは無かったと思う(個人的に)。
3D対応Diga購入でも貰えるんでしょ?
ディープシー見たけど、3Dと水中映像は相性いいな でも、ちょっと派手さが足りないし、短かったから、 もっとサメとかシャチとかがダイナミックに動く映像もみたい
>>162 同意する。ちょっと尺が短いし、色々な海の生物が見たい。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/29(月) 01:17:49 ID:iZdr7p6l0
ソニーの3Dテレビを購入したのだが、どうしても「アバター3D」が見てみたい。 でも現在はパナソニックのキャンペーン期間中(来年3月まで)で、一般発売は4月以降になりそう。 で、友人からソフトを借りようと思っているが、ソニーの3DテレビLX900でも見れる? 「パナソニック専用ディスク」とあるので、何かパナソニックだけ特別な設定でもあるとか?
版元と松下の契約で先行のノベルティは松下独占ってだけ。 松下テレビ+シャープBDレコ、あるいは松下BDレコ+ソニーテレビの組み合わせで再生できないとかどうよw
むしろパナでしか見れないとかありえないだろw それじゃレコだけパナでTVはソニーの人とかからクレーム殺到するわw
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/29(月) 01:34:46 ID:iZdr7p6l0
なるほど、仰せのとおり。 見れないことはないだろうが、パナソニックなら監督の設定どおりで見れる、という保証付き、 と思えばよろしいわけか。
>>159 テレビはアクオスだけどBDレコはパナなんで、例の3枚組プレゼントに応募したヤツだよ。
特にピントがきてない人の顔部分にその傾向が見られるな(大佐の顔の傷跡とテカテカのお肌には悪効果テキメンw)
あと字幕部分のクロストークが全然安定してないな。
「うわ・・・」て思う程酷いと思えば、背景殆ど変わってないのに次の字幕は全く出てなかったりする。
(字幕の後ろに白シャツが来るとクロストークは0になりますw)
でも映像は流石だわ。
テレビ発売したての頃の店頭デモを見て感じた「店先に置かれている人型POPが縦距離をおいて配置している感じ」がかなり払拭されてるし、
木漏れ日、埃、火の粉、小さな虫、水中に漂うゴミ、草木が主要人物より手前に来ると立体感が増して
歩くだけで何かが体に絡みつきそうなジャングル特有の鬱陶しさが表現されているよ。
アクオスがアレなのでは
ほかのソフトにしたらどうなんだということも聞きたいけど。
>>164 あくまで2ちゃんソースだけど
1年間独占というウワサもある。
クロストークがないにしても、宙に浮いた字幕とか読みたくないw 3Dタイトルは吹き替えがメインになるんだろうな。
実際クロストークはソフト側の問題なんかな? ソニーもパナも同じ箇所にクロストークが出るってことはそう?
>>168 あ、ディーガでも貰えるんだったね。ごめん。失念してた。
吹き替えで見ちゃったから字幕のことはわからないけど
大佐の傷とかに違和感は感じなかったよ。ピント外でもね。
もちろん「VT2だからクロストークゼロ」だとか「ブレ無い」
なんて事は無いけど、少なくとも俺には許容範囲だった。
他の人の感想も聞きたいね。
>>171 クロストークはデバイスの問題です
ソニーとパナが同じ箇所でクロストークが出るのは
双方共に苦手とする条件がたまたま一致している為です
クロストークが出る条件はコントラストの高い映像で
左右の視差が大きい場合です
3Dの事を良く理解してるメーカの作品はカラー調整で
クロストークが出難い設定にしてますが
技術力の低いメーカの作品はクロストークが酷いです
色んな作品見たけど、ポーラーエクスプレスがだんとつでスゲーわ 機関車が迫ってくるところなんて圧巻 アバターは奥行き重視だからかあまり迫力はないな 見てて楽しくはあるけど
ついにあした届くからついでの3DBDでもかってみようかと思ったんだが おすすめあるの?。もうネタにAVでもかってみようかなとか思ったんだがw
麻美ゆまか並木優か小椋奈々か・・・くらいしか選択肢ないよ。しかもSbyS。
まぁでも飛び出し感は一番マシって聞いたがどうなんだろう・・・
観るときにある程度調整するのは当然として・・・ どの方式で格納してあっても視差は同じ(作り手の設定次第)じゃないの? SbySは分解能が微妙に悔しいw
まぁそんんあもんなのか。普通の3D映画とくらべて大画面でいつでもみれるってわけじゃないし AVは保留にするかなぁ。
とりあえずまだみてない。タイタンの戦いでもかってみるか。 特筆してダメな店とかないよね? というかキャッツ&ドッグスおもしろそうだなぁ
クリスマスキャロル?って駄作なの? ゼメキスが好きだし3D見たいなぁと思ってたんだがな
>>175 俺は明後日届く。
3D用はGT5しかない・・・
何買おうか迷ってる。
>>182 GT5 3Dでやるより2Dでやったほうが画質が明らかに綺麗だし、距離感もつかみやすいw
3Dの意味はほとんどないよなあれ
>>180 タイタンはいまいちらしいね
ポーラは?
GT5は確かに3Dも2Dも大差無い 画質が気にならなければ逆に3Dでずっとプレイできる自然さとも言えるけど
リッジレーサーはどう?
>>181 3Dとしては、まあまあかな。
作品は教訓みたいに感じた。
現時点では市販されてる3Dは貴重だから、買ってみれば?
気にいらなければ、売ればいいし。
>>184 ポーラーは一応見たことあるから(ほとんど覚えてないけど)
とりあえずまだ見てないタイタンを買おうかなぁと。
画質荒すぎやら取り立てて問題点がなければ見てないし買おうと思う
3DのBDはほとんど見たいのがないけど、 なんか飛び出す映像がみたいから、店頭の3Dデモみたいな動画とか、フリーの3D動画とか ネットに転がってないかなあ
3Dプレイでは2Dプレイに無い「左右像を重ねる目の動き」が増える訳で ガチプレイなら2Dを選ぶのは正解だろう リプレイでコクピット視点3Dを堪能するのが楽かと
3Dブルーレイはとっととレンタル始めてくれよ TV買ったけど見るもんないから 普段は絶対買わないようなものまで3Dブルーレイ買って見てるけど 毎回買ってたら金かかってしょうがない
GT5はまったく逆の意見だな、俺は。 視差9でメインビュー、ハンコンで遊んでるけど 距離感しっくりきて自然な感じでブレーキ踏めたり ストレートをかっとばすと相当気持ちよくてやめられんのだけど。 確かに2Dの精細な画面も捨てがたいけど。
でも、視差7以下やコクピット視点で遊ぶんなら2Dのほうがいいかなっても思ってる
アバター画面にいれるの忘れたorz こんだけ見た感想では、立体という意味ではポーラーが圧倒的です 3Dテレビ買ったら最初に見るのはポーラーがいいよ 俺最初にアイスエイジ見たんだけど、家族から「どこが3Dなの?」と不評買いまくりだった 最初にポーラーみれば、家族も3Dテレビ買ってよかったーとなるはず 俺のところは掴みに失敗したので、ポラー見ようと言っても、普通で見たいとか言って断られるorz
>>196 肉弾って3D対応なんだ
激しく動きそうだけど、まともに遊べるの?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/30(火) 20:08:42 ID:Geqb3kby0
パナってえらいな 先週、例の3D番組の見た感想のアンケートが来てたよ 番組製作者に返してノウハウ支援とかもするんだろうな アバターの既存購入者へのアフターフォローといい、俺の中のパナの株急上昇だわ
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/30(火) 20:09:59 ID:Cqe6Y7By0
パナってえらいな 先週、例の3D番組の見た感想のアンケートが来てたよ 番組製作者に返してノウハウ支援とかもするんだろうな アバターの既存購入者へのアフターフォローといい、俺の中のパナの株急上昇だわ
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/30(火) 20:11:15 ID:Cqe6Y7By0
あら、ネットが切れて二重投稿?
どうでもいいけどアンケートなんかどこでもやってるだろ
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/30(火) 22:20:04 ID:KjcqUevL0
うちHX900(SONY)で、「GT5」やってんだけど、ナイトドライブ とかダッシュボード視点だとクロストーク凄いんだよね。誰か、少し でも抑えられる設定知ってる人いたらアドバイス求む!です。 パナプラズマだと少しはましなのかな…?
>>204 ナイトドライブってどこのコース?
明日55ZG1届くから試して見ようかなと思うけど・・・
俺もGT5の3Dイマイチだった ところでアバターのハガキ即効送ったのにまだ届かないんだけどみんな届いてる?
>>204 VT2でGT5を3Dでしてるが
夜のコースはクロストークが酷すぎて
疲れる
コースのライン取りの線が3つに見えるよ
3Dはクロストーク以前にあまりにも画質が悪すぎて・・・ メガネをかけた途端10年前の液晶より酷い画質になるのは酷すぎるわ
>>208 VT2の場合、黒レベルを最大まで引き上げる事をお勧めする
それでもクロストークが解消しない場合、映像レベルを下げていくと良い
今日届いたから、COD:BOを3Dでやってみたがすごく酔いやすいなぁw ゲームとか始点変更操作がこちら側にある奴は結構きついんじゃないかと思った。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/01(水) 01:16:48 ID:X07KKgvl0
>>204 アーケードのスペシャルステージ・ルート7ってやつ。
結構長い。
花火が打ち上げられて綺麗でいいんだけど、もうクロストークが
ひどい。これで、首ふり=視点移動ついたら酔う。
どっちかっつーと、メインメニューの背景で草原とか夜桜だと
3Dっぽくていい。走ってるときなら車外。効果は強いけど
車内はなんかだめぽい…orz
BRAVIAは3段階あるメガネの明るさを暗くするとクロストーク減るよ
ソニー自身が莫大な予算と長い期間をかけて作ったGT5で3Dが駄目とか・・・ これじゃこの先どんなゲームも期待出来ないじゃん
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/01(水) 02:10:54 ID:xbjb/po80
ファミコンの 飛び出せ大作戦を思い出すな
3D酔いは体質による
パナソニックとソニーは3Dを普及させようと番組提供したりしてるのに シャープと東芝、三菱は何やってるの?
>>219 日立はヤマトとコラボして独自路線突っ走ってるよ。
>>199 特に問題ないけど、一応VIERAのメガネに付属してるバンドつけてる
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/01(水) 15:05:53 ID:6t0pL6xIO
ちなみに肉弾の3Dもクロストークが酷すぎて、見れたもんじゃないよ 俺は渋々2Dでやってる
>>219 その中だと、パナソニーは弱電の雄でAV関係は元々一歩先行ってるイメージ有る。
日立東芝三菱は重電のイメージだから、率先してAV関係を引っ張る姿はピンとこない。
シャープは・・・華やかさが無いから、パネル供給一本に絞って堺工場の合弁契約さっさと締結させて円高リスクを分散さていればよかった?
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/01(水) 16:58:51 ID:rYFVxawj0
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/01(水) 17:50:03 ID:G3TsT3Us0
BS-TBSでTHE世界遺産 屋久島3D特別編放送中
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/01(水) 19:39:16 ID:kKJftaUn0
液晶テレビがどんどん高画質に進化したけど3Dもどんどん(見易かったり)進化してるものなの? 来年は裸眼3Dテレビも色々と出るようだし今は買わない方がいいかな?
>>227 液晶テレビがどんどん高画質に進化したけど
???
>>227 来年は裸眼3Dテレビも色々と出るようだし
???
230 :
171 :2010/12/01(水) 21:07:46 ID:0SEHSXhz0
>>229 出たとしても、まともなやつは、下手すりゃ軽自動車が買えるレベルの値段だよ。
コンシューマで今ぐらいの値段に落ち着く事があっても、早くて五年後ぐらいじゃない?
231 :
名無しさん@_@ :2010/12/01(水) 21:29:34 ID:SlLmbvlg0
>>227 有名な電気屋大体回ったけど
裸眼3Dは早くて10年後らしい発売されても
>>230 の言う通り車買える値段みたいだね。
うちは家族で2台購入。
俺の部屋はBRAVIAのLX-900の46インチ、リビングにシャープのアクオスLC-46LX3置いた。
シャープのがやはり明るいね!
3Dブルーレイじゃなくても擬似3Dだけでも十分映画館だよ♪
来年には3Dブルーレイレンタル開始して欲しいなぁ〜
ホラーはマジやばそうだね。
232 :
名無しさん@_@ :2010/12/01(水) 21:35:00 ID:SlLmbvlg0
LC−46LV3でしたw
>>230 そもそも裸眼3Dが実現したとしても、現在のメガネ3Dから
メガネが無くなるだけで、そんなにメリットがあるのか?
裸眼になったとしても2Dのテレビの様に何時でも気楽に
自由な姿勢で見られる訳でもなく、ましてやメガネ3Dよりも
構えた姿勢でテレビを見続けないといけないのに
デメリットだらけだぞ
裸眼3Dの画質の悪さは眼鏡3D以上だし 立体感とかそんなもんよりメーカはまず画質を何とかしろと
>>235 来週の3DEXPOに実機展示されるかな
ゲーム系はあまりお勧めできないなぁ。FPSとか視点変更する奴は 3Dでやるとすぐ気持ち悪くなるよ。 とりあえず3Dタイトルが届くのが楽しみ
通常の3Dでさえ紙を並べたような奥ゆかしい紙芝居映像なのに裸眼3Dとなりゃ画質を全く考えないコレクターしか買わんだろうな。 そもそも3D技術を上手く2Dの画質向上に貢献させてるのは今の所VT2のみだし今後、液晶は絶望的とみた。
発光点自体が3Dに配置された時、初めて裸眼3Dが実用になるだろう。 極弱いレーザー光線をスモークの入った空間の1点に物凄い数照射してそこだけを発光させる。 これを高速駆動すれば出来るんだが。
屋久島のやつ、ナレーターの声が深いすぎるわあ あれ誰よ
眼鏡3Dは眼鏡さえ装着してれば、画面に対してどの位置でも一応は3D表示になる ところが裸眼3Dは、画面を見る位置ごとに視差を作る必要がある 携帯電話や携帯ゲームなら一視点で良いので画質は眼鏡3D同等で済むが、TVは基本的に1人だけで見るものじゃない よって想定される視点分の視差画面を用意する必要がある 単純に考えても9視点くらい必要になり、結果、画質はパネル性能の9分の1程度まで劣化した状態になる つまり、現在のフルHDパネルどころか4k*2k程度でも話にならない という理由で、現状では大型TVの裸眼3Dは難しいそうだ
>>240 成らないよ
どれだけリアルで目の前に物体が存在してるように見えても
医療等の特定分野で役に立つだけであって
TVの代わりにはならない
目の前に小さな舞台があってその上で小さな人形が
人形劇やってるの見ても面白く無いだろ?
>>243 そりゃそうだけど、それはメガネ3Dでも同じ。
>>244 それは違うぞ
2D平面を基本とした3Dはその平面を窓とした遠方の
空間を表現できるが
>>240 の方法は配置され発光点の存在する空間しか表現できない
wr320今日来たが3Dかなり放送してるんだな
>>239 3D技術によって2Dにも結果的に恩恵がでない というのが液晶が絶望的な理由?
どういう意味なんだい?
>>235 いかにもプロトタイプそのままの業務用特機みたいな無骨なデザインがそそられるw
3DTV Playと前のとは何がどう違うのかこんがらがるな。
裸眼3DTVは、NHKのスタジオパークにある。 試作機だけどね。 先月見てきたけど、3Dで見えるポイントを頭を動かして探し、 そこで、頭、視線を固定してみる。 3Dに見えるが、ズーッとそのままの姿勢でいないと、3D崩れる。 実際、長時間、姿勢、視線を固定するのは不可能。 まだ、実験レベル。 画面の大きさは、60インチ以上あったと思う。
>>251 3DTV Playに「前の」は存在しないですよ
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/02(木) 10:07:37 ID:hP5V4kBs0
3Dアダルトはどうなの? もしリアルだったら高くても買うぞ
昨日GT5やってみたが、オープニング画面以外は特にクロストーク感じなかったんだが、俺だけ? 夜間コース(花火が上がるコース)もやってみたが、特にクロストークは気にならないな てか花火が綺麗!
片眼閉じて2重に見えないようなら重大なクロストークは無いんじゃないの?
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/02(木) 14:44:12 ID:TkfPryXr0
大型と言えないどころかおもいっきし小型じゃないか
>>256 うちも綺麗だよ。フォトの祇園や車内除けば
モタストでも思ったけど3Dだと前走ってる敵車がなんかかわいくてトップ走るのがもったいなくなる
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/02(木) 15:02:29 ID:RbXDXFY40
>>256 うちも綺麗だよ。フォトの祇園や車内除けば
モタストでも思ったけど3Dだと前走ってる敵車がなんかかわいくてトップ走るのがもったいなくなる
>>256 上の方のクロストーク云々のレビューは、ゲームマニアによくいるアンチソニーかアンチ3Dのやつだろう
俺もクロストーク感じなかった
ちなみにビエラ65
>>261-262 やっぱりそうだよね
批評される程のクロストークは感じないよね
まだやりこんでないけど、これから色々なコースを走るのが楽しみだわ!
ちなみにテレビはSONYのLX900です
>>262 ライセンス終わったあとの車ドアップだけやけにクロストークが・・・
>>262 50VT2だけどクロストーク酷いよ
どんな設定でやってますか?
テレビの設定と
GT5の設定教えて下さいませんか?
>>263 HX800でデフォルト設定だとクロストークあるよ。主に車内視点。
設定いじれば気にならない程度にはなったけど。
267 :
171 :2010/12/02(木) 19:11:45 ID:RPFEBfS90
>>262 クロストークが気になるのは、夜間で車内視点で視差を上げた時が最狂。
通常の視点なら夜間でもあまりひどくはないが、車内の視点なら昼間でも中央分離線がクロストークでまくりよ。
GT5のクロストーク?は車内視点だとすごく出るね。 それ以外なら普通に見える。3D効果は余り感じないけど。
TVの型番や設定を書かないと 参考にならないな
何枚か3DのBD買って観たけど、まだ、飛び出すっていう感じのはないなあ 奥行き感という意味での3Dって感じ。 ディズニーランドとかにあるような、ヘビがグネグネ出てくるようなの早くでないかなあ
俺もそういうの期待してるんだけど もっと目の前までキャラが飛び出てくるのって出来ないのだろうか それともあまりそればっかりだと目が疲れそうだからやらないだけ?
単に映画としてわざとらしい演出しなくなっただけじゃないの 昔の3Dといえば映画館で皆が一斉に手を伸ばしたりしてた光景あったけど今の3Dではそれが無くなったな
そういう飛び出しがあってもしらけない映画やジャンルならいいんだけどね 真面目な映画じゃそんなの無理そうだし コメディとかなら楽しそうだけどね
>>272 そういう問題じゃなくて物理的に無理
目の前まで飛び出させる事ができるのは
花吹雪や野球のボール程度の大きさまで
まあ飛び出せばいいってもんじゃないのは分かるけど 今の3DTVの宣伝見てると 飛び出しまくりイメージを持って買う人多そうだけどね 各社そんなイメージの宣伝しまくってるし それが実際見ると特に飛び出さず奥行き感があるだけだから こんなもんかとちょっと落胆するんだよな もし技術的に今の3DTVでも可能であるなら 一度凄い飛び出し感のある作品出して欲しいわ
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/02(木) 23:14:45 ID:TkfPryXr0
>>274 何が物理的だよ
お前、巨人×阪神戦3Dデモソフト観てないだろ
>>277 物理的な物は物理的なんだよ
理解出来てないようだから説明すると
画面の枠(実際は画面の2/3程度が限界)と眼の位置を
直線で結んで見れば良い
その直線で構成された四角すいの内側にしか物体を描画できない
もっと具体的に言うと、ボールを手に持って、視聴ポイントから
画面に向かってかざして見れば良い
野球のボール程度でも手が届く所まで飛び出させるには
画面の1/4程度を占めるという事が理解できるだろ?
画面の枠の外には描画できないという物理限界がある為
大きな物は飛び出させる事はできない
小さい画面を至近距離で見てる以上立体感はそりゃ無いよ 3Dで迫力が出るのは最低100インチくらいからじゃないの? 小さい画面で飛び出せようと無理やり視差を大きくしたら、 ピント位置と視差から想定される位置とがズレ過ぎて目が痛くなるだけだ
視差のズレ幅は画面横幅の2%以内にしないと駄目というガイドラインが出てる だから施設のアトラクションでもない限り過度の飛び出しはやらないはず
>>275 そもそも飛び出しと奥行きは演出がまったく違う物だし
CMはわかり安くしないといけないから仕方ないと思う
そもそも飛び出すと感じる時点で3Dとして不完全だよな。 知らず知らずの内にスクリーンを基準点にして見てる。 飛び出すと感じた時点で目の焦点と結像位置がずれてるから確実に疲労する。
CMはわかり安く、ってなんかイイな。
REAL LCD-55MDR1を内蔵のBDみるときアンプ繋げるのってどうやるの? HDMI端子って入力だけだよね?
>>284 入力だけだと思う。一応殆どの奴は光端子出力があったと思うが
dts-hd master audioやドルビーTrueHDは内蔵BDじゃ出来ないって事だよね。 BDドライブ付けないでもっと安くすりゃいいのに。
3Dテレビとプロジェクターの両方で楽しんでいるが やっぱ3Dプロジェクターで150インチだな 30万位になったら買う
60万くらいの性能の3Dプロジェクターが30万くらいになったら買うに訂正
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/03(金) 11:33:40 ID:p/OVTA6c0
なぜホロログラフィックTVの話が出ない?
それよりはAppleが裸眼3DTVの特許を取った、とかの話題のほうが まだハナシの種にはなる。
>>291 その方式はFPDでAUOが試作機を既に展示済みの話
>>290 ホログラフィックTVって試作段階でも実現してるのか?
>>293 ホロログラフィックって言うんだから別物じゃね?w
スターウォーズの世界のホロネットをいつか見たいものだ。
ホロログラフィックが実現したとしても 3Dとは呼ばないだろ 観客参加型の双方向性アミューズメント・シミュレータとかの呼び方(ジャンル)になって 最早TVじゃない ってジーンロッテンベリーは言ってた
3Dで見たケネディの娘は可愛かった
とりあえずタイタンの戦いをみてみたけど、3D設定であまり奥行きを出しても クロストークがひどくなるし、崖とかのオブジェクトがそれっぽくみえるだけで雰囲気は十分かなぁと。 あとやっぱ、普段みてると感じない距離でも、3D仕様だと離れてるとすごく物足りなさを感じてしまう。 大きさがやっぱ必要だなぁ
パナソニックの3Dアバターの購入特典っ日本だけなの?
視界を覆いつくすだけの大画面でないと 現実 現実 似非3D 現実 床とか家具とか床とか家具とか 視野に入る本物の立体と比較して醒めちゃう
上で3DTVの飛び出しについて 家庭用は所詮大きな物まで飛び出させるのは無理って言われてるけど じゃあ劇場でやってる3D映画はバンバン飛び出したりしてるの? 3D映画って見たことないんだけど よくアトラクションにあるような3Dものは キャラが目の前まで来てるように見えるけど たとえばアリスインワンダーランドはBDで見たけど 家庭だと多少奥行きがあるだけで飛び出し感はほぼなかったけど これ劇場で見てたらもっと飛び出してたの?
アリスインワンダーランド DLAX3 そこそこ 奥行き VPL-VW90ES 3Dなんだろうけど 暗くて奥行きがようわからん 総評として、歌舞伎舞台の書き割り 舞台の大道具を3Dと呼ぶなら3Dなんだろう って程度
何がじゃあなのか理解できないが 上で誰かが書いている通り、映画等では過度の 飛び出しはさせないのがセオリなんだろう 3D映画だからと言って、3Dを楽しむ事が目的ではない あくまで3Dは演出の要素であって、効果的に使わないと意味が無い 実際にアリスでも剣先等、目の前まで飛び出していたシーンはある
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/05(日) 20:17:35 ID:aHg31sLyO
アリスはチェシャ猫登場のシーンが一番飛び出て見える
>>300 テレビ枠内で収まっていれば、まだ、窓から見た風景として疑似体験出来るが、
枠外にも跨るような映像では興ざめになるよね。そこだけ飛び出しの立体感がおかしくなる。
映像の飛び出し立体感と枠の平面感が脳内でおかしな事象だと判断され、
興ざめな方向に意識が向いてしまう。
スカパーが流してるスカイダイビングの3Dは凄いな 得に飛行機から飛び降りた直後凄すぎ
何度も繰り返されてきた3Dブームだけど、今度は何年くらい持つんだろうな?
ジャンピングフラッシュを3Dでやりたい。3D Play+エミュで何とかならないかね・・・
ありすって確かもとは2Dだよなあれも
>>308 映画(映画館での視聴)では繰り返されたが、家庭用TVでは今回が初では?
>>308 3Dはブームとかそういう物じゃ無いと思うぞ
VHSに対するSVHSみたいな扱いだろう
>>311 そうだと思う
最初はアメリカ映画館で2回目はパビリオンやアミューズメントだからなあ
家庭用は個別メーカー単発は何度も会ったがブームなんて無かったし
>>311 LDやVHDの時代にも3Dのテレビやソフトが出てたよ
任天堂からもゲームでていたな
>>313 そんな感じだね。
まあ今と昔とじゃ実現できる環境がまるで違うから比較にもならないけど。
従量課金のダイヤルアップ接続時代にYOUTUBEなんてはやれるわけないしね。
>315 バーチャルボーイのことはもういいんだ!
>309 プラグイン形式のエミュで作画にDirectXかOpenGL使ってるやつなら フルスクリーン表示にすればできるんじゃないかな? 多分3D PlayじゃなくてiZ3Dドライバであればサイドバイサイドやインターレースで出力できるから TV側で3D入力と認識するか、手動で設定できれば可能なはず 3DTV持ってないから確認できないけど、3D DVDがあるからできると思う
3Dで砂の嵐を見ていると
>318 できる範囲で探してみたけどそんなものはなかった、すまぬ…orz 処理にD3DやOpenGL使っているけど最終的な作画は2Dだったんや
321 :
309 :2010/12/06(月) 13:11:52 ID:GCEjf3WI0
>>320 いやいやありがとう
iZ3Dと3D Playの違いを把握できてないんだ・・・
ジャンピングフラッシュのような、ああいう浮遊感があって、ゲームテクニックが無くても
ゲームが続くようなのがあれば、古いタイトルを引っ張り出すこともないんだけどねぇ。
>321 3D Playはnvidia製のソフトウェアでまだ発売されていなかったはず 現状、nvidia製のGPUが必須で今のところ対応機器が限られてる iZ3Dはそれ以外のGPUでも3D出力できるし、その形式もさまざま。 3D TVが手動で入力を3Dと認識させることができればiZ3Dドライバでそれ用 (多分サイドバイサイド)で出力すれば3Dで見れるはず。 iZ3Dドライバを使って3D TVで3Dで見れればのPCゲームのほとんどが3Dで遊べることになる ってか誰か試した人居ない? iZ3Dとかのサードパーティ製の3Dドライバと3DTVで立体的に見えるかどうか
>>278 なにこのアホ理論w
久しぶりに腹かかえて笑ったわw
VT2でクロストークの出ない設定が判る方 教えてください
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/06(月) 20:03:41 ID:a2ZvRNFH0
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/06(月) 20:17:23 ID:RsbPSuUA0
部屋を暗くして疑似3Dで旅番組など見ると 思ったより奥行きがあって面白いじゃん。
>>322 >iZ3Dドライバを使って3D TVで3Dで見れればのPCゲームのほとんどが3Dで遊べることになる
ちょっと違うけど似たようなことをしたことはある。
VistaのPCで3DVisionをテストモードでONさせたまま
別のXP PCでiZ3DドライバONでこっちでゲーム。
ゲームの処理が重くなると120Hzの同期が取れなくなって
妙なことになったけど軽いゲームならいけたよ
フジのとくダネで東芝の裸眼3Dテレビやってた 東芝の女性の開発者が出てたみたい
>>328 それってiZ3Dドライバでサイドバイサイドの3D映像作って
3DVisionでフレームシーケンシャル表示させたって事?
>>324 画質メニュー:ユーザー
ピクチャー:10
黒レベル:30
テクニカル:ON
ガンマ補正:2.6
明るさ補正:15
これでもクロストークが気になるならガンマ補正を上げる
>>330 いや、iZ3Dもシャッターモードだかでフレームシーケンシャル
3DTVもメガネ式のはすぐ終わるからな HDDVDのように
詩人さんはチラ裏にでも書いとけよw
別に3DTVが一時のブームで終わったとしても 3Dしか見れないTVじゃないんだしどうでもよくね?
メガネ式は終わって裸眼で見れるのが当たり前になるってことでしょ
そうなるまで随分かかるだろ
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/08(水) 15:04:39 ID:FHD9pxqG0
しかもテレビとして満足できないレベルの仕上がりでね
大型で裸眼は、商品としては難しいかもしれんね。
裸眼は裸眼で2D劣化すんだろ。
ここで眼鏡3D買った人は裸眼3Dでまともなのがでたら買うから心配するなよw
342 :
171 :2010/12/08(水) 18:03:35 ID:JRShgoqD0
>>333 お前のすぐってどんだけだ?
眼鏡なしが普及価格帯で出てくるのは10年は先だぞ。
現行方式の裸眼3Dは大画面にむいてないからなぁ
大画面の裸眼3Dは発売された時に考えるとして、とりあえず3Dメガネのちらつき軽減のために照明を蛍光灯からLEDに買い換えた
>>336 TVの解像度がフルHDの6〜8倍くらいになって、やっと今の眼鏡3Dと同等だろ
画質的には
頭悪い奴は、眼鏡3Dや裸眼3Dの仕組みも知らないまま、思い込みだけでレスするよね
大画面の裸眼が、今のメガネ式3Dと同じぐらいの価格になる頃には、 メガネ式3Dを買うような好きものである俺らは、買い換える
メガネ必須だからこそ、TV側は従来の2D向けをちょっと性能上げた程度で 済むんだとわかってない連中が多いな。
That's right.
同じメガネでも3Dの性能がどんどん上がってくること 初期のと今のではもうかなり差があるし
初期の3D以外にそんな進化したの出たっけ?
アバター3D見終えたけど、非常に映像が美しいな しかし3時間ぶっ通して観ると、さすがに目(眼底)が異様に疲れるけどな 字幕以外はクロストークも皆無だし、やっぱりクロストークはソフト側の問題なんだろうな さすがキャメロン監督
>>353 はあ?オリジナルの字幕なしでみるに決まってるだろ?
雰囲気わかりゃいいんだよw
>雰囲気わかりゃいいんだよw おい!w
まあ、アバターはそんな映画ではあるが。 ストーリーはあまり新鮮味がないというか。 英語音声版はdtsHDだしね。音もいい。 日本語吹き替え版はdts。
米尼でIMAXのシリーズいくつか買ったけど、Space Station と、Under the Sea が 全体を通して立体感がよく出てて素晴らしいです。 地球を見下ろしての船外活動とか、3Dならではの臨場感だった。 (Space Stationは日本語音声入り) グランドキャニオンはパナのデモで期待してたけど全然イマイチだったな。
358 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/12/10(金) 07:34:59 ID:O+K6DYdYP
3Dテレビって新型出ねーなぁ。 パネル自体が変わらないと性能アップできないってことか。
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/10(金) 22:35:55 ID:v0UzNmfOO
メガネ不要の 出るの いつ?
東芝のが年内に出る
まだどこの量販店にも展示されてないの?
アンチャーテッド3の3Dが今から気になる
「モンスターVSエイリアン」クロストークが多い…。 やっぱ「アバター」優秀だわ… 来年頭の「ピラニア3D」も楽しみ
>>363 >>331 の設定試して見ましたか?
VT2だったらクロストークの問題が殆ど無くなるよ
今まで見て来たコンテンツを見直してみると立体感が増して驚いた
パナはなぜ3D専用の設定ができるようにしなかったのだろうか。。。
やつぱりVT2はポテンシャル高いわ
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/11(土) 03:40:17 ID:QAtEXX0N0
アバター3D見たけど、滅茶苦茶綺麗に見えるのな これって、1920×1080のHD画面が×2で1秒間にチカチカと24回繰り返されてるんで 脳内では3840×1080の高画質に変換されてるせいだろうか?
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/11(土) 05:56:40 ID:XE/ICat+0
どこか既存の液晶テレビを3D化できる機器を開発してくれないかな?無理かなあ〜
稼いで買えよ
>>365 > これって、1920×1080のHD画面が×2で1秒間にチカチカと24回繰り返されてるんで
> 脳内では3840×1080の高画質に変換されてるせいだろうか?
こういう計算って成り立つの?
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/11(土) 09:21:00 ID:yC3dz4+Vi
二画面ってことだろ
>>363 モンスターVSエイリアンのアナグリフ方式じゃない3Dブルーレイって発売してるの?
スカパーの3Dブルーレイが届いたけど、 3D対応どころか普通のプレイヤーすらないから見れない
>>364 うちBRAVIAなんだよね。BRAVIAでクロストーク
抑えられる設定とかないのかな…
>>371 サムスンかなんかのおまけで出てたやつ。眼鏡も付いてくる
んでやたら箱がでかいんだそうな。
ebayで落としたから本体だけだけど。
>>357 お勧めのSpace Stationが届いた。
臨場感があっていいね、これ。
狭い船内の奥行きとか、自分がそこにいる感じ
がしていいわ。
残念なのは音声がドルデジなこと。せっかくスペースシャトル
の打ち上げシーンがあって、轟音がしてるのにやや寂しい。
IMAXは外れ少ないね。
連投スマソ
>>365 解像度より奥行きを感じるからじゃないの?
ソニーの単眼3Dの記事で人間は解像度より奥行きを感じる能力のほうが高い云々って話があった
>>375 そうだろうね
3Dは2Dでは表現できない材質の質感みたいな物が感じ取れるよね
アイスエイジの獣のフサフサ感とか凄いし、アバターの皮膚の質感とか
リアルだよね
>>376 アイスエイジの木に雪が残ってるところとかすごく3Dで質感があらわれてると思う
パナのメガネについてくるトイストーリー3の3Dあるけどあれもやばい
目の前にオモチャが本当にいるように見えるんだもんな
378 :
357 :2010/12/11(土) 23:41:35 ID:Bwvsm5+Q0
>>374 ディスカバリーの打ち上げシーンはすごいね。あそこは英語(マスターオーディオ)
に切り替えてもっぺん観直したw。
>>377 パナのメガネについてくるディズニーBDは言語を変えると
内容も少し変わるよね
380 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 00:27:51 ID:rRx5Lnu30
3Dは飛びだす事より、理由は定かではないが 高画質に見える事だよ 普通のBDより高画質に見える
しかし、家格.comのプラズマ板(というかKURO沼の人)は とにかく、3Dに否定的だよね。 2D自体の画質がよくなきゃ3Dだってダメなのは解るはず なのに。まぁたしかに眼鏡越しで、明らかに別のベクトル で評価しないといかんから難しいかもしれんけど…。
3Dサッカーなんか見慣れると2Dは物足りない
3D酔いで脳内麻薬が増加してるんだよ 認識してなくても光が明滅してる事になるわけだし ピカチュー騒動が忘れ去られるくらい 過去でよかったな>家電メーカー
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 09:18:50 ID:M8PRl0ZC0
>>383 お前まだ3D酔いなんてほざいているのか
どういうことか分かる?
目ヂカラ自体が運動不足なだけなんだよ
3Dとかとんでもない糞画質じゃねーか、10年前の液晶より酷いわ 3D厨は目に異常でもあるのか?
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 09:27:07 ID:PqZknhg70
IMAX3D見たが、目が疲れまくって見れたもんじゃなかったわ。 あんなもん見続けてりゃ100パー目が悪くなる。
>>386 あんたの目とは違うんだろうね
3Dの臨場感やデテール感が堪能できないあんた達は
負け組みだね
必死になって3D批判してる奴って頭悪いよな 現実を見ろって話
ソニーのHX900買ってようやくメガネとか揃えたんで PS3で元気ロケッツのPV見たけどなかなかすごいな 低予算なのか人と景色の合成感も強いけど
>>386 目に異常があると綺麗に見えないだろ
目に異常があるのはおま(ry
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 12:10:56 ID:CnnBM1mP0
3Dって微妙だな 実際見て思ったのは、結局幼稚園の学芸会の舞台のようなものじゃね? 子供達が葉っぱ紙で作って、舞台の前後に置いているのと一緒で 結局、3D、3Dっていっても2Dの平面が前後していスカスカの半透明の物体が浮き出ているように見えるだけだからなー。 決して形状が立体になるわけでもない
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 12:14:19 ID:CnnBM1mP0
↑てめーがな↓
2Dの平面が前後していスカスカの半透明の物体が浮き出ているように見えるのです私
そもそも、現実に眼で見て感じる視差による立体感というのは、ある程度距離が離れて 置いてある物体の間では感じても、鎮座している1つの物体の手前と奥側では極僅か。 だから書割のように見えて当然。
脳が適用してしまったのか、最近書割に見えなくなってしまった 違和感のある立体感があった頃の方が新鮮味があって面白かったが 最近は自然すぎてなんか物足りない。
映画のブルーレイ3D抱き合わせで3Dテレビって売れてるの? 俺はプロジェクターしか興味ないから早く単品で売れと思うけど、 抱き合わせで3D市場が大きくなるなら我慢する。
どこが抱き合わせで売ってるんだっけ?
3DTVのシェアは40型以上限定でも僅か4%、ハナから終わってる市場
相応の駆動速度のパネル使ってるんだったら、全部3D対応にしても問題ないからな。
>>401 全機種(一部機種除く)
意味が分からない。
>>400 BDが出た当初って、いきなりシェア半分くらいあったのか?
自分の言動を自覚しろよ
こんなモノが3D画像に見える奴らって 距離感が決定的に欠如してるな こんんああ奴等が増えたら 車の追突事故多発し始めるぞ
東芝のZG1買ったが3Dはオマケ的な機能だね 3Dで見続けられるのはいいとこ30分までだ
>全機種(一部機種除く) >意味が分からない。 ちゃんと、よみなさい! 読解力なさすぎ。 ゆとりすぎる。 ↓ 今後の新モデルについては,「一部の普及価格帯モデルを除いて42型以上は3Dを標準搭載したい」(同氏)とした。
>>409 3Dが当たり前の時代がすぐそこまで来ているな
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 17:47:00 ID:H53pXqJt0
セルレグザ最高 他の3Dテレビと比較にならん デモ映像だっ水着のお姉ちゃん エロい!! あと妙に明るいね眼鏡越しと裸眼であまり明るさがかわらない
>>409 コスト的には大した問題じゃないしな、あとはメガネの値段下げろよ
テレビ安く売ってメガネで利益取ろうとすんな、プリンター屋か。
まあ一世代目は高いもんだよ 家族分買うとなると2千円くらいになってほしいな
聖飢魔2のライブ結構おもろいな
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 20:33:27 ID:M8PRl0ZC0
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/12(日) 21:51:13 ID:OckNsyCt0
ゲームサイトとかよく見てる方なのにグランツーリスモはともかく CODブッラクオプス?とかFPSが3Dで出来るってさっき知ったんだが・・ ソニーとかちゃんと宣伝してんのかなぁオレが知らないだけか・・ キルゾーンまたなくても3DのFPSできるなら買うか・・
>>416 前の方に出てた気がするけど、「CODブラックオプス」はかなり
3Dはダメみたい。クロストークが激しいのと、かなり酔いやすい
らしいけど…。
ソニーは宣伝ではパナに負けてる気がする。「アバター」持って
こられたのは痛いだろうけど、ゲームでも出来のいい「モーター
ストーム3Drift」のフル版は北米アカでないと買えないし…。
話変わって相変わらずIMAXドキュメント「DOLPHINS AND WHALES」
の3Dが海洋ものでは飛びぬけてる気がする。
特に巨大なシロナガスクジラの鼻先が目の前に飛び出してくる
ところや、イルカのダンス、海面すれすれの奥行きというか
リアル感が凄い。クジラのひれとか、噴出する気泡とか、3D
らしさを狙った撮影が多い。
時間は例によって40分。基本は絶滅が危惧されるクジラとイルカ
の3D図鑑。日本語吹き替え入り。音もいい。
ただし、うちではクロストークが目につくシーン多い。
CODもGT5も膨大な予算と最新の技術を投入して作られたゲームだぞ それで駄目なら3Dなんて使いものにならないってことじゃねーかよ
3d
また僻み屋さんが沸いてるのか
こんんああ
>>417 DOLPHINS AND WHALESの3Dブルーレイディスクはどこで買えるんですか?
REGZA ZG1 とブラビアで迷っているのですが、 3Dをメインにするなら どちらがいいでしょうか? レグザの3Dってどんな感じでしょうか
3Dだけで迷ってるの?他の要素は本当にどうでも良いの?
425 :
171 :2010/12/13(月) 08:26:32 ID:+75HK1mA0
>>418 ゲームが悪いんじゃい。
3Dの向き不向きがあって、CODは暗いシーンでクロストークが辛いっいう話だ。
クロストークが出にくいようにしようと思ったら、開発段階で暗いシーンをなくすとかしないと無理だ。
今年の年末に発売される3D物なんて、開発後期に急遽おまけでつけただけのもの。
>>425 その発想は間違ってるんじゃない?
悪いのはクロストークが発生するディスプレイであって
ゲームなどのコンテンツじゃない。
3D表示の為にコンテンツの製作に制限を設けるというのは
本末転倒だぞ
427 :
171 :2010/12/13(月) 09:13:38 ID:PYFw5Wc50
>>426 遊びにくい原因は、実際はクロストークだけじゃなかったりもするんよね。
CODなんぞは、照準自体に視差付けられると、マジで狙えない。
業界全体が、まだ3Dコンテンツ制作に慣れてないのも大きいよ。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/13(月) 09:28:40 ID:r6vKNlcu0
一昨日家で3D映画見ながらワインハーフボトルくらい飲んだら、昨日すんげー 二日酔いになって頭痛酷かったわ。普段だとこのくらいで全然酔わないんだけど 、因果関係あったりするのかな?
>>395 2Dの平面が前後していスカスカの半透明の物体が浮き出ているように見える
最初、そう見えてた映像が、テレビとの距離をかえたら直った。
(迫力求めて近くで見たら紙人形劇、少し離れたらばっちり違和感無し。
もっと離れたらやはり迫力不足で物足りない。)
でもなんでだろう、左右の目に届く映像は同じなのになんで見え方変わるんかなぁ。
ま、試してみて。
>>424 遅延が少ないレグザか
デザインがかっこいHX900かで揺れています
といってもゲームはたまにしかやらないし、デザインもレグザでもいいと言えばいいです
あとは3Dがより綺麗に見える方がいいと思って
テレビとDVD、ブルーレイ観賞がメインです
>>429 光学的にテレビとの距離が変わると目に入る視差の度合いも
変わるから当たり前の事だと思うぞ
テレビに近いと画面は大きくなるが3Dの深度は浅くなり、
離れれば画面は小さくなるが3Dの深度は深くなる
>>431 429です。なるほど〜、分かり易い解説をどうも。
>>430 水を差すようだがそのどちらよりも高画質なモデルがあるよ、パナVT2
店頭照度では全然綺麗に見えないけど自宅環境なら化ける
2D画質が最強なのはもちろんだけど
3D時のクロストークの少なさもNo.1
>>418 というか膨大な予算と技術が3D部分につかわれてるとは限らないだろw
普及こそそんなにしてないしそこまで手間を裂くとは思えない
>>435 >ピクチャーを28に、黒レベルをOに、そして、色濃度を低にし、カラーリマスター機能をオフに設定する。
>さらに、ガンマ補正を2.6に設定する。
パナの画質を全否定するような無茶苦茶な設定だなw
>>436 3Dメガネを掛けない時にこの設定をすると画面がまぶしすぎるけど
3Dメガネを掛けたらベストの設定なんだと思われ
>>437 いや上限下限いっぱいでまだ足りないと言ってるようにしか見えない
3Dだと暗すぎると感じてるのかコントラストを最大に見せたいのかわからんけど
普通はこういう極端な調整しないでしょ
>>422 Amazon.ukで買えるようだが、リージョンが不安。imaxシリーズは全てリージョンフリーなのかな?情報求む。
イギリス、アメリカより3D充実してるな 日本が一番遅いなw
>>440 ああ黒レベルはセンターか、すまんw
でもピクチャー28ってほぼ上限じゃないの?
ガンマ2.6ってのも相当極端だと思うが
443 :
439 :2010/12/13(月) 14:01:40 ID:Aca4Mvac0
DVD fantasiumで扱ってるIMAXの米国版3D Blu-rayは全てリージョンallみたいなのですが、Amazon.ukで扱ってるやつのリージョンを知りたいのです。Amazon.comよりも充実しているので。 どなたか知りませんか?
>>422 アマゾンukで買える。いま思い出したけど、発売日13日なんだよね。
今回はえらい早い。
因みにimax系はリージョンオールが多いはず。また、日本語字幕入り、
吹替え入りも多いけど、日本語は吹替えのみというのも多い。
他に「サメ」「水中の生き物図鑑」とかも出てる。
最近、3Dソフトばっか買ってる。
キャメロンの設定は美しいけどクロストークが目立つので 3Dには向かない
>>445 パナは黒レベルを上げる事で完全にクロストークが消せるらしいけど?
Ocean Wonderland Sharks Dolphins & Whales 3枚ポチッた
448 :
439 :2010/12/13(月) 15:24:03 ID:Aca4Mvac0
プラズマはたとえ自宅でも電気ついている限り液晶より黒が黒くならない。 素の画面が周辺光拡散してブラウン管のように黒が黒じゃないんだよな。 液晶は素の黒さが黒いので、ボわっと光ってもそれでもなお蛍光灯下のプラズマより黒は黒い。 これ実は大きな問題だよな。
>>450 黒を出そうとすると黒つぶれが起る液晶よりは遥かに良いと思うけど
映画なんかで暗いシーンが続くと損した気分になるからね
暗いシーンを見えるようにすると思いっきり黒が浮くしね
漆黒を求めるならアレだけどV2とかVT2とかのパネルなら十分黒が沈むよ
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/13(月) 20:58:00 ID:x6beAsX10
>>450 大きな問題なのは液晶はどうひっくり返っても
一般の部屋の環境下では
プラズマより画質がおもいっきし下回ると言う事なのだよ
え?
>>452 黒つぶれはメーカによるよ
実際プラズマより黒くて黒つぶれしないメーカもある
黒だけに限って言えば
REGZA F1使ってるけど、黒は部屋真っ黒にしないとほとんど浮かないな。
まして、プラズマレベルにバックライト暗くしたら全く浮かないよ。
よくあるIPSのコントラスト1000:1程度ではなく、最新VAの5000:1が効いてるみたい。
>>430 F1はかっこよくて画質もいいぞ。3Dもしっかり奥行感があり、ちゃんと目の前まで飛び出す。
クロストークはソースと設定による。
個人的には、3D時の明るさはぎりぎり。これより暗かったら現実感乏しくてつらいと思う。
>>455 > 黒つぶれはメーカによるよ
> 実際プラズマより黒くて黒つぶれしないメーカもある
> 黒だけに限って言えば
どこのメーカーのどこの液晶だよ
>>456 F1って2画面できないのがいたいな。
ゲーム時のテレビ見ながらレベル上げとかができない。
ZG1届いたから早速CoD:BOってゲームの3D機能で遊んだら 敵の距離感が掴みやすくなったよ ボウガンやセムテックスが使いやすくなった 特にセムテックスとか敵に付着させてのキルが狙って出来るように
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/14(火) 11:18:24 ID:O/4IWVqU0
液晶は真正面から見ないと、色やコントラストが変化するので 昭和のブラウン管以下のガラクタ。
>>460 いつの時代の情報だ?
買えないからって泣くなよw
BS11でやってた紀行もの3D番組はいいね 立体感を一番感じられたのは海中のシーンだった
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/14(火) 12:06:41 ID:O/4IWVqU0
>>462 カメラマンとダイバーによる素人ナレーションや
唐突に何度も挿入される島の風景とか番組構成としてはダメダメだったな
なんかBBCの人達に
465 :
464 :2010/12/14(火) 12:16:10 ID:qyNXNnzj0
途中で送信してしまった・・・ BBCの人達に3Dカメラで撮ってもらいたいと、ふと思ったよ
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/14(火) 15:36:54 ID:u0SCrk8v0
>>461 基本的に真正面テレビだよ
見れなくはないという程度
O/4IWVqU0 液晶(32v)、HDブラウン菅(36)あるが、確かに画質は、ブラウン菅がいいようだけど、 普通に見る分には、液晶でも問題ないよ。 液晶は、1メーター以上離れないとチラツキが目立つ。 ブラウン管は、1メーターでもチラツキを感じない。
やべwCoD:BOを3Dでやると楽しい! 絶対3Dあったほうがいいよこれ!
プラズマはたとえ自宅でも電気ついている限り液晶より黒が黒くならない。 素の画面が周辺光拡散してブラウン管のように黒が黒じゃないんだよな。 液晶は素の黒さが黒いので、ボわっと光ってもそれでもなお蛍光灯下のプラズマより黒は黒い。 これ実は大きな問題だよな。
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/14(火) 19:39:57 ID:Ezfkesc80
プラズマの電源OFF時の黒でさえ、電源ONの液晶の黒より黒が黒くない。 これは表面処理や発光体、もしくはその上にかかっているフィルターの反射特性によるものなのでしかたがない。 電気を消せばもちろんプラズマのほうが黒は黒い。数値でもそれははっきりしている。 でも電気をつけたリビングでは黒は周辺光によって黒じゃなくなってるんだよね。それがおしい。 黒の輝度を数値にすると プラズマ黒0.03 液晶黒0.06 でプラズマのほうが黒いのだが、周辺光によって プラズマ黒1 液晶黒0.3ぐらいになってる。 よって合計プラズマ黒1.03、液晶黒0.36くらいとなり、液晶のほうが黒が黒い。 これは目で見てもはっきり分かる差なので見れば分かる。
同じ液晶でもIPSかVA、プラズマでもkuro以降、以前で全然違うんじゃないか? グレースケールを表示した画面を、同じ照度で露出合わせて写真とって いったん画像を縮小(平均値を取るため)して、RGB値を吸い出したら 色々はっきりしておもしろいんじゃない?
黒か黒じゃないかってのは、絶対値としての明るさよりも、 相対的な官能の要素のほうが重要なんじゃねの?
この板の住人ならプラズマで映画見てる奴は部屋暗くしてるだろjk
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/14(火) 20:45:23 ID:a72FjABu0
今日、クラブパナソニックから来たメール。 すげーな、パナソニック。 >━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ > ◆◇ Panasonic からのお知らせ ◇◆ >━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ > > ◆「Panasonic 3D Music Studio」収録参加のご案内 > > BS朝日で好評オンエア中の3D音楽番組「Panasonic 3D Music Studio」 > 番組収録の撮影現場にCLUB Panasonic会員の方限定でご招待いたします。 > > 今回のアーティストは。。。「倖田來未」さんです!! > > 3D映像の撮影現場を生で見られるチャンスです! > (LIVEステージではありません。TV番組収録の撮影現場ですので、 > 曲の録り直し、曲途中での中断等がありますことをご了承ください) > > 出演アーティスト:倖田來未さん > 見学日時:2010年12月27日(月)15:00〜18:00 > 場所:テレビ朝日(六本木) > 募集人数:3組6名様 > 応募締め切り:12月16日(木)13時まで > 当選案内:当選された方には、CLUB Panasonicより12月20日(月)まで > にご連絡をいたします。 > 「Panasonic 3D Music Studio」番組収録参加のご応募はこちらから
18日にライブの3D放送があるが倖田來未なんなんだ
>>472 > 相対的な官能の要素のほうが重要なんじゃねの?
官能は大事だな
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/14(火) 22:37:42 ID:Ezfkesc80
VT2はすべての液晶より黒は黒くないよ。PCの安物TNよりも黒が黒くなってないからな。 隣に置けばすぐ分かるけど。
演者については置いといて、スカチャン3Dで先日した聖飢魔IIのミサはおもしろかった。 演者については置いといて。
V2はプラズマとしてはかなりいい線言ってたんだけど、 VT2で表面処理が変更されてまた普通の黒くないパネルになったんだよね あれもうちょっと何とかならなかったのか?
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/15(水) 05:30:19 ID:0FLZDoCc0
VT2も一応あれでも黒いだろ。
REGZA 55F1で、箱○のCOD BOを3Dで遊んでみた。 立体感はそれなり。クロストークはさほど気にならないし、思ったより良好 しかし、予想してたけどかなりの画質低下。PSPのゲーム遊んでるみたい。 無理に3Dにしないで普通に遊んだほうが画面明るいし楽しく遊べると思う。 現世代のゲーム機だと、画質とフレームレート低下のせいで、3Dはぶっちゃけオマケレベルです。
485 :
483 :2010/12/15(水) 11:33:14 ID:wx2zCiLz0
>>484 どっちがいいかって、機能だけで言えばZG1のがいいと思うよ。
なんて書いたら身も蓋もないので、真面目にアドバイスするけどw
F1のいい所
・全面ガラスパネル
うちは小さな子どもがいるので、破壊される恐れが少ない。
映りこみを抑えられる環境ならグレアパネルはかなり綺麗に見える。
・デザイン
これはもう東芝とは思えないぐらいオサレ。インテリアに上手く溶け込むと思う。
・VAパネル
ネイティブコントラストが高いから、間接照明の比較的暗くして見ても黒浮きが少ない。
液晶にしては優秀だと思う。パネル”だけ”はおそらくCELL REGZAと同一だと思う
ただ、2画面同時表示やLANハードディスク録画、マジックチャプター、S端子などはないので注意。
個人的にそこらの機能や端子はどうでも良かったので、F1を選びました。
>>480 何とかならなかったといえば枠の色に黒のラインナップがないことも
>>482 VA系の機種ならそんなに気にならないけどね
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/15(水) 16:36:44 ID:0FLZDoCc0
>液晶は黒いけど黒がつぶれて暗部が見えない 不正解。 きちんと調節してある液晶はすべて見える。 液晶が黒がつぶれて見えやすいのはその黒の絶対輝度がプラズマより低いから。 なんなら液晶の黒レベルを上げて、照明かのプラズマと同じレベルに見えるようにすればプラズマよりも暗部は見えやすい。元々プラズマは暗部階調が液晶よりダメだからな。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/15(水) 16:38:20 ID:0FLZDoCc0
プラズマはたとえ自宅でも電気ついている限り液晶より黒が黒くならない。 素の画面が周辺光拡散してブラウン管のように黒が黒じゃないんだよな。 液晶は素の黒さが黒いので、ボわっと光ってもそれでもなお蛍光灯下のプラズマより黒は黒い。 これ実は大きな問題だよな。 プラズマの電源OFF時の黒でさえ、電源ONの液晶の黒より黒が黒くない。 これは表面処理や発光体、もしくはその上にかかっているフィルターの反射特性によるものなのでしかたがない。 電気を消せばもちろんプラズマのほうが黒は黒い。数値でもそれははっきりしている。 でも電気をつけたリビングでは黒は周辺光によって黒じゃなくなってるんだよね。それがおしい。 黒の輝度を数値にすると プラズマ黒0.03 液晶黒0.06 でプラズマのほうが黒いのだが、周辺光によって プラズマ黒1 液晶黒0.3ぐらいになってる。 よって合計プラズマ黒1.03、液晶黒0.36くらいとなり、液晶のほうが黒が黒い。 これは目で見てもはっきり分かる差なので見れば分かる。 VT2はすべての液晶より黒は黒くないよ。PCの安物TNよりも黒が黒くなってないからな。 隣に置けばすぐ分かるけど。 >液晶は黒いけど黒がつぶれて暗部が見えない 不正解。 きちんと調節してある液晶はすべて見える。 液晶が黒がつぶれて見えやすいのはその黒の絶対輝度がプラズマより低いから。 なんなら液晶の黒レベルを上げて、照明かのプラズマと同じレベルに見えるようにすればプラズマよりも暗部は見えやすい。元々プラズマは暗部階調が液晶よりダメだからな。
>>485 トンクス
F1見たら確かにかっこいい
2画面、LANHDD録画、S端子はいらないけどマジックチャプターがCMとかのオートチャプターのことだったらこの機能は欲しい
ZG1かF1か悩む
というか液晶かプラズマかっていう話ならいい加減スレチ
マジックチャプターがCMとかのオートチャプター Yes ZG1にしておけ エンジンも違うぞ
ZG1は2D-3D変換もあるね。使えねーけど。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/15(水) 18:35:04 ID:AKJ6cdRd0
3DTVは暗くて3Dに向かないプラズマか、色が酷すぎる擬似白色LED機しかないのが痛い しかもフレームシーケンシャルは画質が眼鏡式では最悪の部類に入る方式 最初の導入の不味さでかなりネガティブな印象が定着してると思う
>>495 疑似じゃない白色が出せるテレビを教えて下さい
液晶の方が奇麗って人はプラズマ持ってないからそう思うんじゃない? 両方持ってたら全員とは言わないけどほとんどの人はプラズマの方が奇麗だと思うと思うよ
プラズマから画質の良さ取ったら、ただの電熱器だしな。
>>497 価格COMの投稿を読めばいい
液晶→プラズマに買い換えた人は殆どが液晶を褒め、
プラズマ→液晶に買い換えた人は殆どがプラズマを褒めている
典型的な認知的不協和って奴だ
逆に言えば気の持ちようで評価が逆転する程度の違いしかないと言うこと
>>499 液晶からプラズマに買い換えて液晶を褒めてる人はあまりいなかったと思うけど
>>499 >液晶→プラズマに買い換えた人は殆どが液晶を褒め
捜したけど全くと言っていいくらい見つからなかった
少しでも挙げてみて欲しい
観客全然いないんだろうなと思ってスカチャンのモー娘ライブ3Dを見たが客かなりいるのな
今の処、3Dに話をもってくきがなさそうなので そういうネタは価格のプラズマ板でやってくれ。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/15(水) 22:33:09 ID:K8jDh2yN0
プラズマ厨の俺が今3DTV買おうとするとVT2しかないが 二月になれば新型発表、四月販売だから迷っている、
>>499 は↓の間違い
液晶→プラズマに買い換えた人は殆どがプラズマを褒め、
プラズマ→液晶に買い換えた人は殆どが液晶を褒めている
>>507 >>509 今買っても、来るの来年1月末とかでしょ。年末にまにあわない。
4月でいいじゃないの。
>>509 わかってて12月にPZ750買って年明けにPZ800発表になった時は
やっぱり複雑な思いだったんで考えちゃうんだよね。
>>508 >プラズマ→液晶に買い換えた人は殆どが液晶を褒めている
捜したけど全くと言っていいくらい見つからなかった
少しでも挙げてみて欲しい
>>514 せっかく探してもらって申し訳ないんだけど、
東芝以外も載せてもらえないかな?
ソニーとかシャープとか三菱とか
D:JEvJvlxF0 きちんと探せやゴラァ
情報の探し方がえらい下手だね
>>515 F1買うために見てただけなので、多機種、他メーカーは知らない。
個人的には、ソニーは青白い、シャープは黄色いか灰色っぽいので除外。
三菱は綺麗だけど、置いている店が少なすぎるのと、ゲームに強いので東芝になった。
F1はZ1と比べても画質が全く違う。最新VAでコントラストが高いし(Z1は1100:1、F1は5000:1)
発色はZ1のような派手さがなく、中間色や肌色が綺麗で、しっとりした画質だし、
前面がガラスだからプラズマユーザーからも評価が高いのかもしれない。
黒浮きも照明真っ暗に消さなければほぼなし。
肝心の3Dもほぼ満足してる。最初はクロストークが気になったけど、
良いソースや設定見直しでかなり良くなったよ。
意外と3D番組増えてきたし、iz3Dでゲームネタにも困らない。
F1って極端に数が少ないね、サムスンVAだから潤沢にパネルは供給されてそうなのに
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 04:42:14 ID:3OqnR4cp0
プラズマはたとえ自宅でも電気ついている限り液晶より黒が黒くならない。 素の画面が周辺光拡散してブラウン管のように黒が黒じゃないんだよな。 液晶は素の黒さが黒いので、ボわっと光ってもそれでもなお蛍光灯下のプラズマより黒は黒い。 これ実は大きな問題だよな。 プラズマの電源OFF時の黒でさえ、電源ONの液晶の黒より黒が黒くない。 これは表面処理や発光体、もしくはその上にかかっているフィルターの反射特性によるものなのでしかたがない。 電気を消せばもちろんプラズマのほうが黒は黒い。数値でもそれははっきりしている。 でも電気をつけたリビングでは黒は周辺光によって黒じゃなくなってるんだよね。それがおしい。 黒の輝度を数値にすると プラズマ黒0.03 液晶黒0.06 でプラズマのほうが黒いのだが、周辺光によって プラズマ黒1 液晶黒0.3ぐらいになってる。 よって合計プラズマ黒1.03、液晶黒0.36くらいとなり、液晶のほうが黒が黒い。 これは目で見てもはっきり分かる差なので見れば分かる。 VT2はすべての液晶より黒は黒くないよ。PCの安物TNよりも黒が黒くなってないからな。 隣に置けばすぐ分かるけど。 >液晶は黒いけど黒がつぶれて暗部が見えない 不正解。 きちんと調節してある液晶はすべて見える。 液晶が黒がつぶれて見えやすいのはその黒の絶対輝度がプラズマより低いから。 なんなら液晶の黒レベルを上げて、照明かのプラズマと同じレベルに見えるようにすればプラズマよりも暗部は見えやすい。元々プラズマは暗部階調が液晶よりダメだからな。
>>518 参考までに設定を伺いたい
当方ZG1ユーザー
>>524 どのプラズマとどの液晶を比較しての物なのか
機種名を聞かれても回答できずにコピペばかりを繰り返す。
まあまともな人のやることじゃないなw
>>523 普段LED独特の青み消してる所を、眼鏡が黄色いから青いままにしてなるべく輝度を上げる狙いで
ためしに「おまかせ」にしてみたら、それまでより断然明るく綺麗になったよ。
この間BS11でやってた、海にもぐってカメやらクジラやら出るやつなんかは
立体感かなりあった。カメなんか手元近くまで飛び出したし
すぐ目の前に水中のゴミみたいなんがいっぱい浮かんでて、かなりうざかったw
映像メニューおまかせ、黒レベル0、色の濃さ0、色合い0、シャープネス+18、
カラーイメージオンでブルーとグリーンの濃さ+4、
色温度0、ダイナミックガンマ0、ガンマ0、Vエンハンサー0
要するにほぼデフォルト…、
ちなみにHDMIのPC入力(1920x1080P/59Hz)で、55インチ、視聴距離約1.5m。
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 09:09:28 ID:4B65D4e40
>>526 サンキュー
やっぱりおまかせが一番か
俺も色々いじり倒して結局おまかせで落ち着いた
しかしその距離でクロストークは大丈夫?
距離によるクロストーク具合はソース次第かなあ? 輝度差が激しい部分に出るみたいで、以前は片目つぶるとしっかり2重なのがわかったけど おまかせにしたら急に気にならなくなった。 YouTube3Dは圧縮劣化によるのか、クロストークひどかったな。 設定もあるけど、眼が3Dに慣れるとか、見るコツとかもあるかもしれない。 近すぎる物体なんかもぶれてみえてたのが、普通に見られるようになった。 3Dはおまけと思って買ったのに、割と使えそうと思ったのはほんとについ最近。 ただ、3Dは個人差ありそうだし 以前クロストークが気になった古いソースも、もう一度見直してみないとなんとも言えないかも。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 17:05:26 ID:4B65D4e40
プラズマは3Dが標準装備になるし、 3D映画は造られ続けると。 メリットが感じようが感じまいが お構いなし路線まっしぐらってことだね。
来年はテレビを買ったら3Dが付いていたという状況になるだろ
3D READYくらいだろう それと来年はまだまだかと
ソニーとパナがすべてのTVだとでも?
ついでに言うなら40型未満はTVでないとでも?
まぁでも売れ筋は40型前後が多そうだよね。 というか冷蔵庫と同じでそのうち小型の奴は負のスパイラルに陥りそう。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 17:55:29 ID:3OqnR4cp0
>>524 プラズマはたとえ自宅でも電気ついている限り液晶より黒が黒くならない。
素の画面が周辺光拡散してブラウン管のように黒が黒じゃないんだよな。
液晶は素の黒さが黒いので、ボわっと光ってもそれでもなお蛍光灯下のプラズマより黒は黒い。
これ実は大きな問題だよな。 KUROだろうとV2だろうとVT2だろうと。
プラズマの電源OFF時の黒でさえ、電源ONの液晶の黒より黒が黒くない。
これは表面処理や発光体、もしくはその上にかかっているフィルターの反射特性によるものなのでしかたがない。
電気を消せばもちろんプラズマのほうが黒は黒い。数値でもそれははっきりしている。
でも電気をつけたリビングでは黒は周辺光によって黒じゃなくなってるんだよね。それがおしい。
黒の輝度を数値にすると
プラズマ黒0.03 液晶黒0.06
でプラズマのほうが黒いのだが、周辺光によって
プラズマ黒1 液晶黒0.3ぐらいになってる。
よって合計プラズマ黒1.03、液晶黒0.36くらいとなり、液晶のほうが黒が黒い。
これは目で見てもはっきり分かる差なので見れば分かる。
VT2はすべての液晶より黒は黒くないよ。PCの安物TNよりも黒が黒くなってないからな。
隣に置けばすぐ分かるけど。 KUROでもVT2でもね。
>液晶は黒いけど黒がつぶれて暗部が見えない
不正解。
きちんと調節してある液晶はすべて見える。
液晶が黒がつぶれて見えやすいのはその黒の絶対輝度がプラズマより低いから。
なんなら液晶の黒レベルを上げて、照明かのプラズマと同じレベルに見えるようにすればプラズマよりも暗部は見えやすい。元々プラズマは暗部階調が液晶よりダメだからな。
>>539 プラズマと液晶は何と何の機種を比較しての話なの?
店頭の明るさで見てもVT2は圧倒的に綺麗だが。 液晶何ぞとは次元が違う。
プラズマの反対にPCやらモニターがあるんだが 光が反射して気になってうざいw 液晶じゃこんなことはなかったんだがな 画質は最高だね 環境さえ揃えれば 部屋暗くしたりとかね
今は動画性能以外はプラズマの画質的な優位はもう殆ど無い そうなると暗さや焼き付きや消費電力といったデメリットばかりが目に付く
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 21:28:57 ID:3OqnR4cp0
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 21:31:01 ID:3OqnR4cp0
リビング環境での黒の黒さ PCの安物TN>KUROやVT2含めたすべてのプラズマ もっと言うなら、 KUROの電源オフ時の画面の黒さより、PCの安物TNの電源いれた全黒画面のほうが黒い。
店頭で見てもVT2とHX800じゃ比較にならないが。
>>544 コピペに付け足してるだけかw
>>539 > これ実は大きな問題だよな。 KUROだろうとV2だろうとVT2だろうと。
>
> 隣に置けばすぐ分かるけど。 KUROでもVT2でもね。
で、液晶はどこの何?
>>545 あといい加減にスレ違いのレスばかりしてんじゃねーよ
プラズマのスレならあんだろーが
3DTVの話をしろや
3Dはあまりに画質悪いし立体感も乏しいし、コンテンツも少ないし 挙句は癖の強いプラズマか糞過ぎる擬似白色LED機しか選択肢が無い訳で・・ そりゃプラズマと糞液晶で目くそ鼻くその論争にもなるというもの
液晶で頭傾けてもクロストークや画面が暗くならない機種ってある?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1282169567/70-72 70 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/15(水) 19:17:20
某液晶メーカーのヘルパーやってるけど
たまにプラズマがいいと聞いたという客が来る
もちろん液晶の鮮やかさと消費電力と放熱とで液晶にするんだけど
自分が買うときはプラズマって決めてる
こめんなお客様たち
自分が生きる為だ
71 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/15(水) 20:41:42
>>70 うははwww でもそうだよね。うちはPとLが混在してるメーカーだけど、自分で買うなら
Pだとは思う。S社のヘルパーさんも同じこと言ってる。お客には「液晶いいですよ〜」
なんだが。
72 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/15(水) 21:35:33
俺もそうだw
というかそれ以前にまだアナログブラウン管にVHSデッキですよ
しっかしソニ売れねぇ
自分が好きな奴を買うのが一番
>>550 度合いによると思うがSONYのは無理。
メガネに偏光膜入れてる奴なら大丈夫だったと思う。プラズマだけどパナ。
あとはクアトロンも確か入ってたと思う。それ以外のメーカーは詳しくみてないからわからん
まぁそれでも寝ながらとかだとみてられないと思うけどw
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 23:40:52 ID:3OqnR4cp0
>>548 リビング環境での黒の黒さ
PCの安物TN>KUROやVT2含めたすべてのプラズマ
もっと言うなら、
KUROの電源オフ時の画面の黒さより、PCの安物TNの電源いれた全黒画面のほうが黒い。
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/16(木) 23:42:09 ID:3OqnR4cp0
>>524 プラズマはたとえ自宅でも電気ついている限り液晶より黒が黒くならない。
素の画面が周辺光拡散してブラウン管のように黒が黒じゃないんだよな。
液晶は素の黒さが黒いので、ボわっと光ってもそれでもなお蛍光灯下のプラズマより黒は黒い。
これ実は大きな問題だよな。 KUROだろうとV2だろうとVT2だろうと。
プラズマの電源OFF時の黒でさえ、電源ONの液晶の黒より黒が黒くない。
これは表面処理や発光体、もしくはその上にかかっているフィルターの反射特性によるものなのでしかたがない。
電気を消せばもちろんプラズマのほうが黒は黒い。数値でもそれははっきりしている。
でも電気をつけたリビングでは黒は周辺光によって黒じゃなくなってるんだよね。それがおしい。
黒の輝度を数値にすると
プラズマ黒0.03 液晶黒0.06
でプラズマのほうが黒いのだが、周辺光によって
プラズマ黒1 液晶黒0.3ぐらいになってる。
よって合計プラズマ黒1.03、液晶黒0.36くらいとなり、液晶のほうが黒が黒い。
これは目で見てもはっきり分かる差なので見れば分かる。
VT2はすべての液晶より黒は黒くないよ。PCの安物TNよりも黒が黒くなってないからな。
隣に置けばすぐ分かるけど。 KUROでもVT2でもね。
PCの安物TN>KUROやVT2含めたすべてのプラズマ
もっと言うなら、
KUROの電源オフ時の画面の黒さより、PCの安物TNの電源いれた全黒画面のほうが黒い。
>液晶は黒いけど黒がつぶれて暗部が見えない
不正解。
きちんと調節してある液晶はすべて見える。
液晶が黒がつぶれて見えやすいのはその黒の絶対輝度がプラズマより低いから。
なんなら液晶の黒レベルを上げて、照明かのプラズマと同じレベルに見えるようにすればプラズマよりも暗部は見えやすい。元々プラズマは暗部階調が液晶よりダメだからな。
ID:3OqnR4cp0 は知能障害児だったか
> プラズマの電源オフ時の画面の黒さ これを比較対象に持ち出してる時点で、実は無知なの晒してるよねー
ID:GBq/3qFg0 おまえもうざい
>>553 普通に座ってTV見てる場合でもたいてい頭を傾けている場合が多く
30度程度の傾きは絶えず生じるようです。
クアトロンは頭を傾けると画面が真っ暗になった様に思えたので
他社(東芝?)はどうかなと思ったのでした。
SONYはクロストークが酷くなることは承知してます。
>>559 液晶だったらあとは東芝とか三菱ぐらい?。
まぁ3Dはこんなもんだと割り切って他の部分で決めた方がいいかもね。
クロストークある、なしにしろそもそもコンテツ自体がそこまで発展してないし
>>543 テレビって動画を見る物じゃないの?
3Dを見るにはその動画性能が必要で、プラズマがその域に達していた、というか。
家庭用(姿勢が固定されないことが多々ある)で3Dを見るには、パナのプラズマしか
許容レベルにないというか。
>>556 無視するのが一番。
相手は所詮コピペ厨。
お前は天才だなと言われても喜ぶし
お前は知能障害児だなと言われても喜ぶ。
放置すれば泣きながら消える。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/17(金) 06:43:47 ID:SmOo69SV0
>>557 でもそれがプラズマの電源ONの時よりも黒が黒い状態だよね。
564 :
事実なので反論できないコピペ :2010/12/17(金) 06:44:36 ID:SmOo69SV0
>>524 プラズマはたとえ自宅でも電気ついている限り液晶より黒が黒くならない。
素の画面が周辺光拡散してブラウン管のように黒が黒じゃないんだよな。
液晶は素の黒さが黒いので、ボわっと光ってもそれでもなお蛍光灯下のプラズマより黒は黒い。
これ実は大きな問題だよな。 KUROだろうとV2だろうとVT2だろうと。
プラズマの電源OFF時の黒でさえ、電源ONの液晶の黒より黒が黒くない。
これは表面処理や発光体、もしくはその上にかかっているフィルターの反射特性によるものなのでしかたがない。
電気を消せばもちろんプラズマのほうが黒は黒い。数値でもそれははっきりしている。
でも電気をつけたリビングでは黒は周辺光によって黒じゃなくなってるんだよね。それがおしい。
黒の輝度を数値にすると
プラズマ黒0.03 液晶黒0.06
でプラズマのほうが黒いのだが、周辺光によって
プラズマ黒1 液晶黒0.3ぐらいになってる。
よって合計プラズマ黒1.03、液晶黒0.36くらいとなり、液晶のほうが黒が黒い。
これは目で見てもはっきり分かる差なので見れば分かる。
VT2はすべての液晶より黒は黒くないよ。PCの安物TNよりも黒が黒くなってないからな。
隣に置けばすぐ分かるけど。 KUROでもVT2でもね。
PCの安物TN>KUROやVT2含めたすべてのプラズマ
もっと言うなら、
KUROの電源オフ時の画面の黒さより、PCの安物TNの電源いれた全黒画面のほうが黒い。
>液晶は黒いけど黒がつぶれて暗部が見えない
不正解。
きちんと調節してある液晶はすべて見える。
液晶が黒がつぶれて見えやすいのはその黒の絶対輝度がプラズマより低いから。
なんなら液晶の黒レベルを上げて、照明かのプラズマと同じレベルに見えるようにすればプラズマよりも暗部は見えやすい。元々プラズマは暗部階調が液晶よりダメだからな。
液晶とプラズマはライバルではなくお互いの短所を補完し合えるベストパートナーです 液晶に不満がある人はプラズマを プラズマに不満がある人は液晶を 両方を所有して適材適所で使い分けできる環境を持つ事がベストです
なぜかスルーできないバカも存在する
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/17(金) 17:33:44 ID:Inmq9Qw10
>>564 な、なんだってー!?
んじゃ、電気消した部屋で液晶が最強?
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/17(金) 19:45:28 ID:RLGYHeSh0
電気を消せばもちろんプラズマのほうが黒は黒い。数値でもそれははっきりしている。 でも電気をつけたリビングでは黒は周辺光によって黒じゃなくなってるんだよね。それがおしい。 ってかいてあるじゃん。
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/17(金) 21:18:54 ID:PaAOaM4X0
理屈こいても 液晶じゃ満足な画質にならんのが事実。
何を持って満足画質なんだ? 残像とかならともかく、俺は普通に満足してるがな。
両方持ってみればわかる それぞれいいところがある でも1台だけ残すならプラズマかな
なんだかんだで3Dは有機EL
プラズマは発色が鈍い、暗い、暗所でしか使えない、焼きつき、と制約多すぎ 暇を持て余している爺さんの映画鑑賞専用ってのが世間の正直な印象だろ
俺は難しいことはよく分からないけど、量販店の店頭で色々なテレビを比べて見て
パナのVT2が一番キレイに見えたので買った。
>>575 爺さんって昼間から暇ぶっこいてるから君の理屈だと爺さんには辛いんじゃね?
3DTVという観点では液晶は頭を傾けて視聴できないという 致命的な欠点がある為、どれだけ技術が進歩しても 3DTVには向かない
どのスレ除いてもパナ厨の暴れっぷりがひどいな 以前は工作員といえば芝とかだったけどいまやパナが筆頭だ
3Dより、解像度・大きさ以外でブラウン管超えることに心血注いで欲しいわ。
>>579 はぁ?
必死になってプラズマを貶めてる奴のどこがパナ厨?
結局、最後は自分の感性信じて液晶でもプラズマでも 自分にとってベストと思った処に行けばいいんでないの? 荒らしをスルー出来ないのと同じで、自分の感覚と他人の 感覚が合わないと気が済まない人が多いんじゃない? 自分の持ってるものを悪く言われて気持のいいわけはないけど 気に入ってるなら、スルーできるレベル。惚れた女と同じで 他人がブスといっても本人は美人と思ってればそれでいいじゃん。 数値にこだわってあんまいいことないと思うけど?
583 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/18(土) 02:30:17 ID:SNTNzml80
プラズマを貶めてるどころか事実をいってるだけだな。その事実を否定しようとしてるほうはおかしいが。
傾けて暗くなるのは、液晶うんぬんじゃなく、眼鏡の偏向フィルターじゃないの? 俺は、プラズマは点滅がきつくて駄目だった。 液晶に慣れて、久々に見たブラウン管もちらつきが気になったな。それまでは普通に見てたのに。 逆に液晶に買い換えてすぐは、のっぺりした感じが違和感だったけど、 ありのままにソースを描いてると言うか、悪いソースは悪いまま出る感じかな。 良いソースなら、とても綺麗に表現されてると思う。
液晶の欠点は角度によって発色が変わったり正面から見ても色が浅いところ あと残像や奥行きの無さも欠点だ そして一番の欠点は目が疲れやすいことだな
注)一部機種除くw
>>584 いや、液晶が頭の傾きに絶対対応できないのは
液晶の仕組み上ディスプレイから出力される光は必ず偏光であると言う事
つまりメガネの偏光フィルタと干渉して頭を傾けると真っ黒になったり
シャッターの機能が無効になってクロストークが発生する
プラズマの場合、外光とのフリッカーを問題にする人が多いが
ディスプレイ側に偏光フィルタを張ればソニー式のメガネが適用可能だが
頭の傾きによるクロストークが発生してしまう為、この方式は却下されたのだろう
有機ELならクロストークも無く明るさも十分なのにな 韓国はちゃくちゃくと量産進めてるのに何で日本はガン無視なんだ
ソニーもメガネの偏光フィルタありなしを選べればいいのにな ちょっと首を傾げるだけで色がコロコロ変わるんじゃ画質もヘッタクレもないと思うんだが
店で液晶見ただけで、コントラストきつすぎで絵が破綻してるとか、
明るすぎてめつぶしとか言うんじゃないよね? 店は明るすぎる。
それにプラズマ最強って言ってる人は、ここ最近の液晶見た事あるのかな… 例えばREGZAのF1って機種とか。
俺は店で最近のプラズマ見て、だいぶ明るくなったし、黒も出るようになったなー
と思った。でも、ほんの一部の機種だよ。それでも店で見る限り液晶の方が綺麗だ。
3Dで比べたら、プラズマは解像度が足らないのかぼやけて見えた。
>>585 >液晶の欠点は角度によって発色が変わったり
いつの液晶だよw 安物を真横から見るとかでない限り問題ないよ。
>正面から見ても色が浅いところ
浅いとは? VAなら暗色や中間調もしっかりでるよ。
白色LEDは確かに赤や緑は青みがかかって弱いけどね。
>あと残像や奥行きの無さも欠点だ
残像はともかく、奥行きがないってのは、どの機種と比べたんだ?
グレア液晶になってからか、奥行き感、立体感(2Dで)はプラズマ以上に感じるんだけど。
>そして一番の欠点は目が疲れやすいことだな
明るすぎるってこと? ならばバックライトを下げればいい。
個人的にはプラズマの方がちらついてきついです。
>>590 >ちょっと首を傾げるだけで色がコロコロ変わるんじゃ画質もヘッタクレもないと思うんだが
真横にするとかでない限り普通に見える。うちのはVAだから違うのか?
第一、TV見ながらそんなに首傾けないし…
噛み合わせや姿勢の悪い人だと常時傾いていたりするから…
アバター3D、やっと届いたわ
液晶派は店頭でプラズマと見比べているから プラズマユーザーと意見が食い違うんだよ プラズマを所有しないと液晶が超絶のっぺりしてるのも目が疲れてるのもわからない 人間は経験しないとわからないからね F1カーを運転するのに物凄く体力が必要なことが、 乗用車しか運転した事無い一般人にはわからないのと一緒
プラズマ派は店頭で液晶と見比べているから 液晶ユーザーと意見が食い違うんだよ 液晶を所有しないとプラズマが超絶点滅してるのも目が疲れてるのもわからない 人間は経験しないとわからないからね と言うことで、いつまでも結論でないわけだよねw
>>595 プラズマ買うような奴はTVを複数台保有してるのが殆どじゃないか?
また、それら全てがプラズマという奴は稀なので、当然液晶も保有してる奴が
殆どだと思う
小さいサイズは液晶しかないから プラズマユーザーは液晶を持ってる人も多い
液晶がいつの物かが問題。ある程度の品質の物を両方持ってて これはこうだと的確に画質評価してるのとかあったら見てみたい。 ぐぐっても見つからなくて。 うちは20インチから55インチ、PCモニタまで全て液晶だな。ブラウン管TVとモニタもあるけど。 個人的には電磁波過敏なのか、ブラウン管でも長時間使用すると具合悪くしてしまう。 液晶はPCで使用しても眼が疲れなくていい。と思う。
そう言えば、液晶がブラウン管よりのっぺりして見える理由、昔から調べてたけどみつからなかった。 で、REGZAのF1見てると、古いソースがブラウン管調のやわらかい画質で綺麗に映る事があって 液晶でも実はできる? と思い、画像加工して同じ液晶上で見てみると、なんかわかってきた。 どうやら液晶は、クッキリ映りすぎるからのっぺりに見えると言う事のようだった。 同じ画像の片方にソフトフィルターをかけた後シャープ、片方にはシャープフィルターのみをかけると なぜかシャープにした方がのっぺりして解像度が低く見える。不思議だけど。 逆にその分、ソースが高解像だとブラウン管より綺麗に映る。 でも、ソースにノイズがあればそれまでくっきり。
600 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/18(土) 16:49:22 ID:hfx4G9Yr0
3Dクロストーク量 プラズマよりは多いが、液晶の中では比較的クロストークが少なめ AQUOS LC-46LB3 クロストークを感じやすかった REAL LCD-46MDR1 クロストークは多め REGZA 47ZG1 クロストークを最も感じにくい VIERA TH-P46RT2B クロストークが多い BRAVIA KDL-46LX900
黒の沈み込みに関してはどうか知らんが… 3Dデモに関して言うと、店頭で流してるデモは、その機種の微妙な欠点を 見せないデモが多い。 ソニーだと比較的、クロストークの出ない映像だけど比較的地味な映像 パナだと、クロストークが出やすいけど立体感の強い映像 東芝だと、量販店自体にやる気が無いのかメガネの電池切れ多数。
東芝は全てが欠点だから、デモを見せないようにしている... と、言うわけか...
>>596 F1とかの最新機種も持ってるの?2年前の機種とか32型とかいわないよね?
>>603 多分アナログ停波への買い替え需要で最新ではあるが32型程度が多いと予想される。
でも液晶の場合、画質の評価という面では小型の方が有利なんじゃないの?
最近の32以下はシェア争いで廉価設計されてる。パネルも違うし、ノングレアが多い。 多分中のエンジンも違うんじゃないかってほど、実際に画質見ると 同じ機種なら大型ほど綺麗。
>>606 おいおい、これじゃ単なる液晶アンチじゃねーかw
最初の動画の右側なんで白いんだ? 多分カメラの露出合ってないんだろうけど
まさか、液晶はこんな画質とか思ってるんじゃないよね…?
>>608 プラズマと比較するからでしょ
液晶だけしか使ってなかったら元がそんな映像なんだと思えるから
露出が合って無いなんて思わないよ
プラズマ派がプラズママンセーになるのは液晶と比較するから
プラズマしか持ってなかったらそれが普通だからマンセーしようがない
液晶にしてもそれしか持ってなかったらマンセーも不満も無いと思う
何かと比較して初めて優劣が解るのだと思う
>>609 いや、606の動画、右側の顔真っ白に飛んでますけど…?
画質にこだわってる人が、ネタとか釣りでないなら、その違いがわからんとかないでしょ?
左は問題ないので、TVで飛んでるか、カメラ撮影時に飛んだかのどっちかでしょ?
ただ、液晶何台も持ってるけど、意図的にコントラストやピクチャー上げない限り
あんな風にはなりませんよ(シャープは除く)。というか、ピーク輝度をあわせて撮影しないと
カメラの露出合わなくなるから比較の意味ないような…
東芝の裸眼3Dは12月下旬だけど発売まだかな
>>612 All About(笑)なんか流し読みしたら、トンでも理論のオンパレード…
液晶はプラズマのコントラスト4,000:1に遠く及びませんって俺のF1普通に5,000:1だし。
暗いから眼が疲れにくいってまた、トンでも理論だな。 液晶もバックライト調節で暗くする事はできますよ。 それから、グラフ見る限り、液晶はソースに対してリニアで、原画を忠実に再現していると見える。
>>613 もちつけ、2006年に書かれた記事だ
F1は5,000:1かもしれんがプラズマも今は5,000,000:1だよ
むろんネイティブコントラストの数値が
>>588 プラズマでも販売時に
頭の傾きは疲れの可能性があるので止めて下さい
と言わなきゃいけない、ということはあるけどね
それでもするしないは勝手だが
もちろん年代も確認したけど、色んなリンク用意してるんだなぁと思ってw プラズマの輝度が低いのは目に優しくするためではなく、確か、全部を最高輝度で光らせる事ができないんだったよね? だから実際のコントラストはもっと低いんじゃなかったっけ。液晶とどっちが高いんだろう。 パナの場合で、画面の4%を最高輝度で表示した場合のコントラストだった気がする。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/18(土) 23:02:23 ID:SNTNzml80
500万はいんちきだよ。計測で確かめられている。 たしか特定の状態にしたときにだけ全OFFされるんだっけ。 だから液晶のダイナミックコントラストなみに意味がない。
>>618 仮に90%最高輝度にした時に1/10の輝度しか出せなかったとしても
コントラストの数値は50万:1となる
コントラストは白ピークを上げる事より黒を沈める事の方が重要
白ピークを上げると目がキツくなってくるしね
>>619 プラズマは最低輝度で予備発光しとかないと、すぐに付かないんだっけ。
>>620 >>612 のリンク先によると、最高500cd/m2、全白で100cd/m2に落ちると書いてある。
"cd/m2"が実質の明るさにリニアじゃないっぽいので、単純に明度1/5ではなさそう。
仮に1/5としても、4000:1の1/5で800:1。当時の液晶以下になってる。
最近のプラズマの最高輝度と最低輝度がわかればはっきりしそうだけど。
3Dに関係あるといえばあるけど…ないといえば全然ない話 が続くなぁ…。 「エアベンダー3D」=「This Is It」同様部分3D。しかも、臨場感無。 「タイタンの戦い」に迫るダメ3D
2、3人が必死になってるだけだなw
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/19(日) 07:15:16 ID:bcqWWK8S0
プラズマのコントラストはダイナミックモードで4%白を映した時のみ、その状態になるんじゃなかったっけ。カタログにうたうだけの。 それ以外の時は、黒がぼわっとひかる。 おそらく黒を完全オフにすると動画は映せないんだろうね。 あるモードで特定の画像を表示した時のみでも達成できれば、嘘はついていないということになるしw
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/19(日) 07:22:55 ID:bcqWWK8S0
>>626 なんだよ、結論出てるじゃんw
Sony KDL-46HX800 Panasonic TC-P42GT25
最低輝度(cd/m2) 0.08 0.06
最大輝度 65.47 309.26
コントラスト 3865:1 1572:1
>>628 ただ実際の使用環境で最大輝度の出るダイナミックモードを使ってる人はいないよ
目がつぶれるくらいまぶしすぎるから大抵はスタンダードモードを使う事になる
だから黒つぶれしない調整をしたときの黒の沈みが深いモデルの方が綺麗に見える
そうなるといかに細かいローカルディミングをできるかが重要となる
実際に自宅で使用する時には目が疲れないように全白が眩しく無い所で設定するから 使用できる最大輝度ってのはどのモデルでも同じ設定値になる。 となると黒の沈みが実際の勝負の分かれ目という事だな。
306 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2010/12/11(土) 10:35:38 ID:KKANQUJn
とりあえず、1週間使った感想。
残像はひどい。
特に暗いシーンでの残像がひどい。
ブラックオプスやってるとすごいよくわかる。
ただ、明るいシューティング系はそんなに気にならないから
特定の部分が極端に応答遅いのか・・・
308 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2010/12/11(土) 12:36:08 ID:iI18w4dP
>>306 それが今時のVAの特徴。黒近辺の色の応答速度が飛びぬけて悪い。
GTGの数値は31〜223間の平均だからこの部分があまり反映されていない。
なのでVAが一番動画に向かないとされてる。
>>631 >普通のリビングならこっちじゃないかな。
発色や動画性能はガン無視ですかw
このスレ的にはクロストークも重要だしね
コントラストの話が続いてたからレスしたんだけどな。 液晶は、どうがんばってもプラズマのような黒は出ませんって言うけど 最近の液晶見たことある?って流れでしょ。 別にプラズマ批判する話なら、いくらでも出てくるけど、そんなつもり毛頭無いし。 どっちも利点も欠点もあるからね。
>>633 プラズマの人は慣れてるのかもしれないけど、普通はTV見るために部屋を真っ暗にはしないと思う。
少なくとも、普通の明るさの部屋なら輝度落としても、液晶の方がコントラスト高いねって話。
別にプラズマ全否定とかしてないからね。
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/19(日) 09:17:43 ID:xsrs74CE0
液晶が綺麗に見えるには店舗並みの明るさが必要。 そこまで明るくない部屋なら大抵プラズマが綺麗に観えてしまう。 大型店で見比べた情報しか持たないから 「俺はこの目でしっかり見比べたんだ」の液晶君が増える。
>>635 > 普通はTV見るために部屋を真っ暗にはしないと思う。
黒浮きだのコントラストだの、そういうのは「TVの画質にこだわってる人」が前提になる話じゃないのか?
なのに、TVニュース見るだけみたいな状況を想定するのは変じゃね?
「ある程度以上であれば(見れれば)十分」みたいな視聴目的を前提にするなら、それこそプラズマや液晶の欠点なんか どーでもいい って話で終わると思うんだが?
画質にこだわるのって、映画とかスポーツとか「ガッツリ見るぞ見るぞ見るぞ」って意思を持って見る時の為じゃないの?
それともバラエティ番組だのニュースだの見る為に、そこまでこだわってる奴ばかりなのか?
あと、画質にこだわってTVを選んだり、設定を細かく選んだするような人が 部屋の照明を消す(落とす)だけ の手間を惜しむもんかね? 本末転倒な努力してるようにしか思えない
俺は両方持ってるけどあえてどっちが画質いいかは言わない でもブラウン管の見た目に近いのはどちら? と聞かれればプラズマと答える
>>636 最新TVだからか知らないけど、照明を暗くしても黒も浮かず
白黒つぶれなく、階調も飛ばず綺麗ですよ。
少なくともプラズマの人が批判してるようなひどい画質ではない。
プラズマが自宅で液晶より綺麗に映るかどうかは、家にないのでわからない。
>>637 >>638 >プラズマの人は慣れてるのかもしれないけど、普通はTV見るために部屋を真っ暗にはしないと思う
と書いたのに。
俺は、映画もバラエティもアニメもニュースも見るし、ゲームもPCも映すけど部屋は真っ暗にしない。
昼間もわざわざ遮光カーテン閉めない。周りにもそんなやついない。
それは「画質にこだわってない」になる?
>>639 プラズマ開発なんとかってところが出した「DisplayB」はダメって言われても、どうしろとw
日立4倍速では、実測で動画解像度1080でてるらしい話はどこかで。
>>641 > >プラズマの人は慣れてるのかもしれないけど、普通はTV見るために部屋を真っ暗にはしないと思う
> と書いたのに。
こっちのレスの意図を理解してないだろ?
その「普通は」という状況に、画質にこだわる意味あるのか?と言ってる
> 俺は、映画もバラエティもアニメもニュースも見るし、ゲームもPCも映すけど部屋は真っ暗にしない。
> 昼間もわざわざ遮光カーテン閉めない。周りにもそんなやついない。
> それは「画質にこだわってない」になる?
あんたは、そういう状況で画質にこだわってるようだが
車で例えるなら
高速道路でも時速80km以上で走った事ないのに、エンジンとかスペックにこだわってる奴
と同じに見えるんだよねー
「ある程度以上であれば(見れれば)十分」みたいな視聴目的を前提にするなら、それこそプラズマや液晶の欠点なんか どーでもいい って話で終わると思うんだが?
こだわる人はプラズマにしなきゃいけないの? プラズマ以外を認めないってのはおかしいと思う。 さっきも書いたけど、プラズマ批判するならいくらでもできる。 俺は画質や機能性にこだわって、あえて液晶買ったんだから、別にいいよね。
>>642 >高速道路でも時速80km以上で走った事ないのに、エンジンとかスペックにこだわってる奴
それ、どう考えてもリアリティを感じない。
そんな例え話を出すお前に、説得力がある訳が無い。
>>644 液晶の画質のどういうところに魅力を感じたの?
>>644 それでいいと思うよ
画質は綺麗なほうがいいとか
動画を滑らかに見たいとか
ブラウン管に次いでゲームに堪えるクオリティを求めるなどの
ひとはプラズマを選べばいいし
明るさが欲しいとか低消費電力や薄さや機種の豊富さとか
価格や選択肢が多い液晶を選ぶひともいる
どちらも正解
もうこれ以上不毛な議論はいらない
>>646 >>647 が答えてるまんまだわ。
PCもゲームもつなぐので焼きつきはさけたかったし、電力と厚みを極力抑えたかった。
確かに明るいのが好きだし、店で実際に4倍速見たり
家の液晶よりはるかに綺麗な画質やデザインに惚れたので購入。
3Dはたまたまついててそこまで期待してなかったけど、十分堪能してる。
残像やら、4倍速エラー、白色LEDの青みやら、液晶ならではの不満もあるけど
トータルで満足してるよ。
画質は好みもあるがその他機能や制約はどうしようもないからな 現状じゃ全部満足できるものはないね
>>644 > こだわる人はプラズマにしなきゃいけないの?
どこの誰がそんな話をしたんだ?
> 俺は画質や機能性にこだわって、あえて液晶買ったんだから、別にいいよね。
液晶だのプラズマだの以前の段階で、画質にこだわってる意味がない視聴目的・視聴環境だろ、と言ってるんだがねぇ?
>>645 判りやすくする為の例なんだから極端で当然だろ
リアリティ?w
>>648 > PCもゲームもつなぐので焼きつきはさけたかったし、電力と厚みを極力抑えたかった。
画質と関係ない部分ばかりじゃね?
↑せっかく穏やかに終わりかけたのに蒸し返すどうしようもない馬鹿
別に液晶もプラズマも批判してないのに、必死になって俺をプラズマ厨に認定しようとして終わらせようとしてるのが気に入らないwww クズに馬鹿呼ばわりされたところで何の痛痒もないけどな
そんなことより3Dの話しようぜ
3Dは終わりました
今日はサンデー
>>631 で客観的に計測されたデータではプラズマ最上位と廉価液晶の比較でも、
コントラスト・階調・発色で液晶が上、視野角・動画性能でプラズマが上という結果
大体世間の評判どおり
だがプラズマ厨は明るさ・コントラスト・階調・発色で負けているのを絶対認めないからな
液晶派は誰も視野角・動画性能で勝ってるなんて嘘はつかないのに・・
プラズマ派だって誰も液晶より明るいなんて思ってないよ
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/19(日) 17:18:31 ID:xsrs74CE0
データはデータ。 スペックがどんだけ優れていても 部屋に持ち込んで人の目で確認するのとは違うと言う事
休日なんだし落ち着けよ どうせ持ってないんだろ 3DTV w
まぁテレビに限らず、「○○のが優れてる」っていう論調の奴はだいたい どうでもいい比較だったりをする。メリットとデメリットから自分の環境にあう奴選べばいいんだよ
現状の液晶で満足出来るレベルの人にどんな説明したって理解できるわけがないんだから放置しとけよ
プラズマはモスキートノイズと残光が嫌で買う気にならんなぁ
あと焼き付きもな
>>656 > だがプラズマ厨は明るさ・コントラスト・階調・発色で負けているのを絶対認めないからな
具体的に、どのレスが?
そこまで書くなら、そりゃもう幾つも良い例があるんだろ?
■液晶(明るい部屋に適している) ○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る ○グレアパネル型はコントラストが高く奥行き感が出る ○ノングレアパネル型は映り込みが少ない ○白がとても明るく鮮やかな映像が楽しめる ○画面が焼き付きにくいので長時間の静止画表示に向いている ○発熱と消費電力が少ない ○小型サイズから大型まで選択肢が広い ●画面の明るさを落とすとコントラストが落ちて綺麗に見えない ●白色LED(実態は青色LED)を使用した機種は発色が青に偏り不健康な肌色になる ●動画に残像が発生しやすくゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない ●残像を抑えるために倍速を入れるとゲーム時の遅延が増える ●黒浮きか黒つぶれかで暗いシーンの階調を表現する調整が非常に困難 ●低価格パネルは斜めから見るとコントラストが落ち綺麗に見えない ●白面積に比例して平均輝度が上がる為、眩しさを感じやすく目が疲れやすい ■プラズマ(暗めの部屋に適している) ○部屋の照度が下がるほどに黒が深く沈み込み全ての色が際立って美しく再現される ○遅延・残像が少ないのでゲームやスポーツ観戦に適している ○黒つぶれを抑えても黒浮きしないので暗いシーンの再現力が高い ○自発光ディスプレイなのでどの角度から試聴しても全く色が変わらない ○一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので白飛びが無く目が疲れにくい ○倍速回路やローカルディミングが不要の為高画質でも価格が安い ○パネル強度が高いので掃除がしやすくパネル割れのリスクが少ない ●明るすぎる部屋では黒浮きする為、コントラストが著しく低下して綺麗に見えない ●グレアパネルなので映り込みが気になる場合がある ●一定以上白面積が増えると輝度を抑えるので液晶と比較して画面が暗いと言われる ●高輝度でゲームやPCを長時間使用すると焼きつきのリスクがある ●ゲーム等で激しく画面を振り回すと色割れが気になるという人もいる ●動作音(G音)が気になるという人もいる ●液晶と比較すると発熱と省エネ性で劣る
液晶と比較しなくても物凄い熱いじゃん
明るい部屋ってどれくらいを指してるんだ? 一般家庭のリビングだと明るくても300ルクス程度しかないぞ 店みたいに1000ルクス以上の部屋に住んでるのか?
ID:afClIpkq0 妄想乙
3DTVは興味あるし試してみたいけど、 けど裸眼3D技術も実用化段階に入った今、あせって買うべきものかどうか。 もし来年の夏ごろには裸眼3D大画面TVとか出てきたら短命に終わる技術だよな。
>>671 それはない、99%ない
東芝がインテグラルイメージング方式を近々発売するらしいけど、コンテンツが0だから3D変換のみで視聴する事になる
さらにこの方式に対応したコンテンツを製作するとなると、現行のフレームシーケンシャル方式より遥かにコストがかかる
仮に全メーカーが移行したとしても、コンテンツが充実するまで数年はかかるだろう
とは言ったものの、3D変換の出来によっては、フレームシーケンシャル方式を駆逐する事は不可能ではない
つまり、普通の映像を高い精度で3Dに変換出来るのなら、3Dのコンテンツ自体がほぼ必要なくなるのだ
そうなれば、全ての映像を3Dで見るのが当たり前の時代がくる
しかし、現行機種の3D変換を見る限り、過度な期待を抱いてはならないのは容易に想像できるだろう
的確な3D変換は、人間と同じレベルの物体認識まで出来るようにならないと厳しいだろうね。 今は構図パターンのデータベースマッチングと、顔認識(セルレグザの場合)ぐらいしか出来てない。 最新コンピューター使っても難しい技術だし、少なくとも数年は先だろうな。 すでにステレオ映像からインテグラルイメージング(っていうの?)への変換は そこまで難しくない気はする。ただ、タイムラグでゲームには向かないと思うけど。
>>672 技術的な解説ありがとう。
オレみたいな素人にはちょっとよくわからないんだが、
例えば現行製品でもシャープがガラパゴスに搭載してたり、来年任天堂が出す3Dゲーム機に載った裸眼3D技術なんかあるけど、
あれを家庭用の大型TVで鑑賞できるレベルで搭載するのは99%ムリってことかい?
自信もって少なくとも来年中はないと言ってくれるんなら俺も現行の3DTV買おうと思うんだけど。
現行製品で裸眼3D実現できてるのはポータブルのみ ポータブルの場合は3Dポイントへ機器を動かして使用できるから可能。 東芝の裸眼3Dも上下左右のピンポイントだけでそこからずれると3Dにならない 家庭用テレビ、特に大型の場合は家族での視聴、 あるいは任意に座ったさまざまな角度からの視聴が想定されるので 来年中の裸眼3Dは100%無理。 展示会で試作機が発表されてから発売までに2年 価格がこなれて買いやすい価格になるまでにまた2年はかかる いまだフルハイビジョン画質では試作機すら出ていないのだから 少なくとも5年は無いと見ている。 でなきゃ東芝が3Dグラス使用のモデルを発売する理由が無い。
>>674 「視差バリア方式」でぐぐればすぐ分かるよ
なるほど、ここまで聞いたらよくわかったよ。 これで安心して購入しようと思う。 レス下さった人達、本当にありがとう。
いずれ裸眼へ移行するだろうしそう期待してるが 今テレビ買っても余裕で元取れるくらい使えそうだよな
>>678 3Dの出来もまだまだ差が有るからね
パナ>>東芝>>>>>>>SONY>>シャープ>>>三菱
現在の所はこんな感じだと思う、私見だけどね
>>679 今の技術の延長線では、裸眼3Dの大型画面は、ムリです。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/20(月) 21:56:54 ID:ZBuB1Mar0
>>682 そしてレンチキュラー方式は異様に目が疲れるんだよな…メガネの方がマシなくらいに
>>681 私見だが東芝と三菱の3Dはお話にならないレベルに感じたぞw
つまり人によって優劣が変わるレベルの差しかないっつーことやな
>>681 全部見たけど、一番良かったのはシャープだった、一番ちらつかず普通に見えた。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/20(月) 22:43:15 ID:9JiSWRh70
同じ映像流してないのに優劣つけれんのか疑問だな 擬似3Dで比較してんのかね
>>688 俺は電器屋で頼んで同じソース持ち込んで比べたよ、パナのデモとSONYのデモと
スカパー!の無料プレゼントディスク、画質調整も自分でやらせて貰った。
パナの3Dは実写のブルーレイソフトはダントツ綺麗だけど、 アニメや普通の地デジ番組を見るときの実用性が悪いだろ・・・
シャープのは4原色とか3Dのメガネの明るさ確保する奴とかやってる事はいいんだけど なんかいまいちぱっとしない感じだった。田舎だからみれた機種が パナ、SONY、シャープだったけどこの3つから選ぶなら自分はVT2かHX900かなぁ。
SONYは4倍速以外でいいところない 部分駆動もHX900はなくなっちゃったんじゃなかったっけ
>>692 HX900しかついてなくね?他についてる機種あったけ?
HX900は3D映像時は部分駆動不可になる
>>694 あぁなるほど。3Dの時か。他メーカーでもいいから3Dの時も部分駆動する奴あるのかな?
>>694 マジかよ、糞高い値段の意味がまるでねー
ほんと3Dって現状駄目駄目だな
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/21(火) 06:33:47 ID:tUyzXZWT0
HXがだめなのを転嫁するなw
なんで3Dの時は部分駆動しないの?
フレームシーケンシャルで時分割表示されている2枚の映像は、脳内で合成されて 1枚の映像と認識するわけで、その2枚の映像のコントラストが同一でないとダメ とかそんなところだろう。
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/21(火) 12:15:52 ID:NIaBihOn0
3Dの出来もまだまだ差が有るからね パナ>日立>東芝>>>>>>>SONY>>シャープ>>>三菱>>サムスン>>LG>>Dザック 現在の所はこんな感じだと思う、私見だけどね
消費者が望んでない商品が売れるわけないだろ
日立
>>701 望んではいるでしょ
問題は価格とメガネ
だけど3DSで現状の裸眼は駄目だってのが露見しちゃうし
TVより安いし個人使用の多いPCモニ辺りで普及するんじゃないの?
家もTVは買い換えたばかりだから無理でもPCモニ出たら買うかって話はしてるし
PCモニタだと24型以下、テレビだと40型以上ばかりでなんで中間がないんだよ
3Dテレビが売れないのは欲しいとかそれ以前にそもそも さんざん地デジ化をで買い換えを煽ったからなw
明日から裸眼3Dテレビ(12型)発売だって、展示してる所さがさなきゃ。
もう店頭で見れるのかな? 一度見てみたい
グラスレスの方が良いと言えば良い ただ実際見て見ないとなんとも言えないな
20インチ注文してみたら納期未定
採算無視で作ってるみたいですね。
こういう態度には好感が持てるけど・・
4Kパネルで720p・・を
良しと見るか悪しと見るか・・ですね。
個人的には
>>714 のリンクにあるここがツボりました。
「パソコン用の部分3D表示は、
12型/1,400×1,050ドットパネルを採用し、
9視差で全画面を3D表示できるほか、
任意のウィンドウや部分“だけ”を
3D化できるというもの。
例えば、YouTubeを3Dで再生しながら、
メイン画面ではテキストを読む、といった
応用を想定しているという。
こちらは2011年の製品化を目標にしているという。」
>>712 グラスレスは頭を傾げたり移動したりすると映像が破綻するからグラス有りとは別の意味で疲れる
グラスレスは3Dに迫力あっても体がビクついて動いた瞬間に3D位置からずれるという
裸眼3D見てきた 最適視聴距離でようやくちょっと浮いてる程度だった 画素も荒いし誰が買うんだろうか・・・?
このスレとか他のスレでもうすぐ裸眼の3D出るからそれを買うとかアホなこと言ってた人たちじゃないかな
800万画素と1440個のLEDとCELLとか使ってるから消費電力はこんなもんか
>>720 新しもの好きだから欲しい
>>722 みんなメガネと同じように見れると思ってるんだね
>>727 メガネよりもキレイだった
画質も明るいし
12?20? 解像度が大きく違うから見え方も変わると思うので書いて欲しい
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/22(水) 03:36:20 ID:PX0GPeHA0
24インチ程度なら大勢で見ないのだから9視点なんかせずに、正面だけに光強めればいいのに。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/22(水) 09:19:11 ID:vC05FZ8i0
いや、いつもの工作員
>>732 いや、2D画像を3Dと勘違いしただけだろうw
【話題】 米国冬商戦で3Dテレビ 「惨敗」 4割、5割引で「在庫処分」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293024935/ 3D(3次元)テレビが伸び悩んでいる。2010年初めには「3D元年」とうたわれ、
国内メーカーは続々と製品開発に乗り出したものの、製品が高額な一方で3Dを楽しめる
テレビ番組が少ないことに加えて、視聴の際に専用メガネが必要なことも足を引っ張っている。
米国では、クリスマス商戦で3Dテレビ販売が「惨敗した」と報じられたほど。
国内でも年末商戦の主役はスマートフォンに奪われた格好だ。
「2010年の3Dテレビの市場は、当初予測したより成長率が低いと見られる」
調査会社のディスプレイサーチは2010年10月12日、このようなリポートを発表した。
近い将来に市場は大きく拡大すると予想するが、2010年の3Dテレビの出荷台数予測は、
全薄型テレビの2%にとどまるとしている。
一方、日本市場についても、ソニーの吉岡浩副社長が12月20日、
記者発表の席で「3Dテレビは10月までは思ったほど伸びなかった」と発言。
11月以降の販売の上昇を強調したが、通期計画には届かないと考えているようだ。
米国では、11月下旬の感謝祭以降の「クリスマス商戦」で、3Dテレビが不振だと伝えられた。
米ウォールストリートジャーナルの12月20日のビデオリポートによると、セールの終盤にあたるこの時期には、
2010年初頭と比べて価格が4〜5割安の商品が出るなど「投げ売り状態」。
画面サイズ20インチで、重量30kgオーバーだと……
738 :
3D→3D? :2010/12/22(水) 23:25:54 ID:+B1MQiPt0
3Dテレビで表示している3D画像を3Dカメラで撮影して3Dテレビを通してみたら、 やっぱり3Dに見えるのかな?
仕組みを考えたら判るだろw
NHKでやってるぞ
時々ニュースをコピペしてくる奴はなんなの?w
普通に考えて ネタ振りだろう。
>>743 20インチで24万円前後らしいな
特殊なフイルム貼ってあるだけってことだけど即、バッタモン出てくるだろうな
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/22(水) 23:41:14 ID:p23rgwcQ0
3Dの迫力が存分に出る画像って、何だろうか。 俺は香港の二階建てオープンバスから見るネオンを3Dで撮影したら なかなかの迫力になりそうだと思う。 実際にあのバスの二階に乗ったことあるけど、ネオンが頭にぶつかりそうで なかなか迫力満点だった。
3D安くなんないかな 部品のコストかかってんの? 実際には2Dとの差別化と開発費だけなんでしょ
>>743 TVで見たけど、いくら小画面でも画質悪すぎ
>>746 同期モデルなら3D対応と普通のモデルでそんなに差はないだろ。
型落ちとかだと結構差があるけどさ
1時間遅れのWBS@BSJでやってる
WBSもう終わったのかな
>>743 12インチに12万も払えるかw
飛び出しても意味ないわw
サイズが小さい方が被害額も小さくて済む 東芝の良心を感じるよw
人柱多ければ安くなる
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 00:23:16 ID:0ZkImhn30
BSでやってる3Dって何なの?画面がおんなじのが出てめがねもってないと 見れない番組放送してるし・・・・。無駄。めがねかけると1つになるのかな? 3Dなんていらないし、画質がよければそれだけでOK。今はSONYのも 最高機種って歌ってても激しいの画像悪いし
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 02:00:15 ID:eUFKWKgG0
>>746 来年は普及価格帯で発売されるから安くなるよ
すでにVT2の42型は14万円台で発売されていたしね
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 12:59:58 ID:yRTOhoSb0
地上波では3D放送は10年後も無理そうだね 3D擬似で我慢するしかないのかぁ 3D放送で2Dテレビも違和感なくみることって可能なんかな?
>>758 > 地上波では3D放送は10年後も無理そうだね
技術進歩を舐めすぎ
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 13:15:23 ID:yRTOhoSb0
>>759 具体的に教えてほしい。
どうやったら2Dテレビが3D放送の時ふつうにみられるのかを
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 13:27:23 ID:yRTOhoSb0
擬似3D
いらん
>>760 おまえは馬鹿か?
それか3DTVも3D放送も一度も見た事ないだろ?
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 13:56:29 ID:yRTOhoSb0
>>764 買ってないけど家電量販店でみてるよ
どういう意味?
東芝がグラスレス出したおかげで3Dはしばらく売れんなるな どう考えてもグラスレスが一般化するまで待つわな
バイオ3D見たけど良いね〜〜! パナから届いたアバター3D、あのまま発売は無いよな?糞過ぎる
>>766 どれくらいでグラスレスが一般化すると予測する?
ID:yRTOhoSb0 馬鹿さ加減に日本中が涙した。
>>768 分からんけど多少安くなったところでメガネのいる3D買う気がせん
>>762 だから擬似3Dと擬似じゃ無い3Dの違いって何って聞いてるだけど
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 14:20:06 ID:yRTOhoSb0
ちょっと調べてみたけど2Dで3D放送みたら対応しなくて画面に同じ映像が2つ並んでるだけ(二画面)みたいだね 勘違いしてたわ 韓国あたりじゃ2Dと互換性のある3D放送も実験的にやってみたとか でも規格が統一されてないし、問題もあることまではわかったわ
みやね屋できたぞ
ごめんwもうみやね屋おわった。
動作原理も知らないのに、モノを知った風にいうやつがウザいねぇ。
まぁそのうち3D非対応のTVに、サイドバイサイドの3Dの右か左の画像を 引き伸ばして全画面表示する機能がつきそうだな。
>>751 11インチで20万のXEL-1を予約購入したオイラだが
XEL-1は未だに「いや〜本当に綺麗だ!」と思うのに対して
さすがに12GL1は実際に見てダメだと思った。
25日に20GL1の実機を見て購入するか決めたい。
>>770 おまいが言ってるのはこういう事
SONYが有機ELTV出したおかげで液晶TVはしばらく売れんなるな
どう考えても有機ELが一般化するまで待つわな
>>781 もういいよ。グラスレスが一般化するまで待ってろよ
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 17:40:17 ID:P/JFkWtj0
3Dを観るなら三菱の新製品40MDR1が最強だぜ? たったの18万円だぜ? オートターンは20畳以上の広いリビンングには便利だと思うけど、 どうせなら上下にもオートターンして欲しいな。 そうすれば立ち観でも寝転がって観ても安心だぜ? 隣の和室でも見れるように360度回転して欲しいんだぜ? ヤフオクで大量に売ってる3Dアバターが欲しいぜ? 石川寮くんの3Dも欲しいぜ?
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 17:42:04 ID:P/JFkWtj0
話題の三菱40MDR1って凄く得だぜ? 今月中に買えばたったの18万円だぜ? 伝説のフラッグシップの55MDR1と同じスピーカーなんだぜ? 音が良くて3D(メガネ2個付き&デズニー3Dブルーレイ1枚付き)でHDDが驚きの1テラバイトだぜ? ソニーのブラビアみたいに3D用のトランスミッターを買わなくてもいいんだぜ? 4倍速も付いてて誰にも負けないオートターンだぜ? 録画予約も美しい若い女性の音声ガイド付きだぜ? しかも最新のBDXLでダブルチュナーだぜ? 1枚のブルーレイで100ギガ録画だぜ? 勝手に東京タワーからの電波でバージョンうpするんだぜ? アコムで借金して買うしかないぜ? まだ12月なのでエコポイントだぜ?
>>783 あなたは裸眼3Dを見た事がありますか?
裸眼3Dはどの角度から見ても3Dに見えると思いますか?
みんなで一緒に3Dを楽しめると思いますか?
メガネ式と同じ立体感が得られると思いますか?
裸眼3Dディスプレイで2D映像を見た事がありますか?
なぜ東芝は40型や50型ではなく20型を発売したと思いますか?
なぜソニーの有機ELは11型しか発売しなかったと思いますか?
>>784 パナの42VT2は14万円台で販売してたよ
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 17:50:08 ID:P/JFkWtj0
>>788 42VT2はスピーカーが駄目で
ブルーレイもHDDもダブルチュナーも付いてないから駄目でつ。
>>789 確かに付いてないし、付いてるのは高いね
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/23(木) 17:59:11 ID:P/JFkWtj0
42VT2は画質は最高でつ 購入者も多いでつ ボーナスで買いたいでつ
レコ付き3Dテレビだとパナ・ソニー・三菱が競ってるのか パナ RT2Bシリーズ(42/46) 500GB メガネx1 ソニー HX80Rシリーズ(40/46/55) 500GB メガネなし 三菱 MDR1シリーズ(40/46/55) 1000GB メガネx2 それぞれ構成が微妙に違ってて面白いな
>>786 三菱はなんとARCに対応してない骨董品なんだぜ?
ソニーに3D対応グラストロンを格安で出して欲しいわ
東芝の裸眼3DのTV、実際に見てきた 12インチの方だが 正面(というか3Dに見える位置)から視点がずれると、画面に「正面から見てください」みたいな表示が出るんだなw 表示が出なくなるギリギリ探してみたが、ほとんど真正面だけだった これじゃ例え20インチでも、TV正面に肩並べて座った2〜3人しか3Dに見えないと思う それ以上ずれた位置の人はダメっぽい 正面以外の人は全員、画面の真ん中に「正面から見てください」が字幕表示された状態で見るのかね?w
>>795 東芝としてはファミリーユースというよりパーソナル向けという位置づけなんだろうね
実験的要素強そうですね
>>795 9視点しかないから理論上でも4人しか見れない
3D性能ってやっぱりソニーが一番綺麗なの?
微妙
>>794 3D対応グラストロンはありだと思うわ
今の若い人は知らないか?
グラストロン
>>798 現状は、パナのプラズマ方式が一番デキガいい。
ソニーは、他よりも2重に見えてしまう。ソニーのメガネは顔をずっとまっすぐにしてないといけないのもつらい。
>>801 二重といっても東芝・#・三菱の比ではないくらい少ないが
>>802 東芝、三菱は、とりあえず出さないといけないので出しましたレベルで、商品として論外のデキだからね・・・・
シャープは、それよりはマシかな。画質はダメだが。
ソニーは、それと比べればマシなデキだけどね。
>>801 ソニーの顔まっすぐにしてないと駄目なの?
シャープのは大丈夫だったよ
>>804 うん。ソニーのメガネは、偏光フィルターを1枚抜いているからね。顔傾けると2重になってしまう。
プロジェクター用に偏光フィルムをメガネにつけるの部品があるから、それ取り付ければ大丈夫かも・・・。
でも他の専用設計のメガネに比べて品質は落ちる
>>798 液晶なら個人的にはSONY。 そういうワケで自分の中ではVT2かHX900だな
>>804 メーカーの思惑の違い、そうする事でSONYのは暗さを感じないんだけど
逆に頭の角度を動かすとすぐクロストークがでる。シャープは明るさを足すためにまた一手間かけて
解決しようとしてる。
それぞれメリットデメリットがあるんだけどクアトロンは画質そこまでなんだよな・・
>>803 個人的には、パナ、ソニー、東芝の3機種で比較したけど、
3Dに関してはパナが1番でソニーと東芝は、どっちもどっちだったな。
ただし、東芝は偏光フィルターを使ってるんで、
姿勢の自由度が高いのがうちの使い方に合ってるんでZG1にした。
3D以外の理由の方が大きかったけどね。
まぁ実際、3D機能も検討にいれるけどそれ以外の部分が大きいよね
>>809 そうそう。結局見え方なんて千差万別だから
>>804 シャープは頭傾けても二重にはならないけど画面が暗くなるよ
液晶は頭傾けちゃ駄目
それよりはメガネの隙間から照明の光が入る方が気になった 出来ればゴーグルみたいなメガネにして欲しかったw
海外でのアナログ放送終了予定 日本は遅れているんでしょうか・・ (終了した国) ・スウェーデン【2007年】 ・ドイツ(ベルリン)【2008年】 ・米国【2009年】 ・オーストラリア【2009年】 (終了予定) ・イギリス【2012年】 ・スペイン【2013年】 ・韓国【2012年】 韓国は2010年に完全移行を予定していましたが、デジタル対応テレビの普及率が上がらなかったため、2年後の2012年12月31日に先送りされたそうです。日本は大丈夫でしょうか?
たとえ10年先延ばししても 変わらないと思うけどね 支障が出るまで行動おこさない人は動かない
自室環境でSONYとパナを見比べられた。(2軒先がSONYを買った) デザイン性は明らかにSONY断然有利なんだが、3D性能では パナのほうがよかった。 メガネ:デザイン、軽さでパナ クロストーク:断然パナ フリッカー:どっちの環境でも気にならなかった 明るさ:SONY。ただし、首固定。 あとはもう、プラズマと液晶の違いくらい。 ただ、気のせいか暗いパナのほうが目は疲れにくい気がした。
>812 自分でゴムかなんかつけて隙間うめればよくね? それより、メガネを軽量化しろ メガネかけた人用とメガネかけてない人用のを作れば かけてない用は多少軽くなるんじゃねーの?
>>813 それぞれの国で状況が違うとか聞いたことがある。
日本は地上波こそ命だけどアメリカとかはケーブルTVの勢力が大きく、
地上波のデジタル移行は思ったより簡単だったとか・・
詳しい知識は無く、聞いただけの話しだけど。
パナの別売り3DメガネMとL買いましたのでレビュー ・Lでも付属メガネより小さい。 ・LとMは大した差は無い。 (普通の男ならLで良い?Mはちょっとだけきつい) ・書いていて気がついたけど自分の頭が大きいだけかもしれない。 ・装着した時の安定性は付属メガネよりずっと良い。 ・鼻の部分のパッドの位置調節は出来ない。 ・隙間からの光も付属メガネよりは少ない。 ・ほんの少しだけど、付属メガネよりは軽い気がする。 ・充電はテレビをONにしないと出来ないけど 充電はすぐ終わる(フル充電まで2、3時間)。 マニュアルではフル充電で30時間使用出来ると書いてある。
とりあえずメガネのフチのスリム化は課題。 サラウンドヘッドホンな俺は涙目だぜw 防音じゃないから例え予算があってもスピーカーとかはおけないしなぁw
日本はエコポイントのおかげでだいぶ普及したんじゃないかな?
>>812 照明の光の影響がないのがSONY
斜めで見えたとしても疲れの原因になるからやめたほうがいい
それと倍速・4倍速の性能の影響も多いようだ
ヘッドホン+3Dメガネの相性の悪さは盲点だったなぁ… 買うまで気づかなかった俺が悪いんだが 無理ではないが数時間で頭痛くなるわ
>>822 装着感が悪いということですか?
ヘッドホンをインナーイヤータイプにしたらどうでしょうか。
「2D-3D変換は実写などでは効果があるが、2Dセルアニメでほとんど効果はない」 と聞いたのですが、3DCGアニメだとどうなんでしょう 実写と同じように3D感が出るんでしょうか
ソニーのえらい人へ 『3D対応グラストロン』格安で出して下さい よろしくお願い致します
クアトロンは眼鏡装着時の明るさ・色の劣化は少ないけどクロストークが凄く感じる パナ、ソニーは暗すぎ、LGは笑ってしまうほど着色されて論外
>>824 推測だが3DCGでも、リアル系は実写に近くてトゥーンレンダーだとセルアニメに近くなるのではないだろうか
>>823 いや、イヤホンを使いたいってわけじゃなくてサラウンドヘッドホンを使いたいわけだからな
>>829 いや俺も819への返答って事で返答したわけじゃなく823に返答しただけだが・・
ヘッドホンとイヤホンは違うだろ
バイオの3D、良かったわ〜 今のとこ一押し
バイオか、映画の内容じたはそんなに って聞いたけどどんなかんじ?
同じと思っている無知なやつなんているのか?
キャプテンEOのBDを出しておくれ
2D-3D変換機能はどれも、なんだよこれってレベルだからね
スマホの3D見た人いる?
見た ビックリマンシールのレベル
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/25(土) 11:07:45 ID:w+7FF95U0
>>818 パナの3Dって充電式なんだ。
SONYのもそうしてほしかった・・・(´・ω・`)
秋葉ヨドじゃAKBの3Dのデモが圧倒的に人気だったな アバターとか力入れてもやっぱ今の時代は駄目だろ
>>840 パナも付属品は充電式じゃないよ。
付属品は電池式だったんだけど、シャープが充電式を出したのを見て速攻でパクッた。
ただし、付属品はまだ電池式のまま。
VT3はたぶん付属品も充電式になるだろ。
来年には3D、TVに標準搭載になりますか?
>>843 パナは、42以上は廉価モデル以外は全部3D標準搭載。
プラズマは全部3D標準で、液晶も32,37を3D化してくるらしい
アイドリングとか音楽3D宣言!とか買った人いたら感想よろ
>>844 そうですか?
あとは3D放送がどれくらいされるかですね
案外CMとかの方が早く3D化されそうですね
>>846 やはりメインはブルーレイじゃないですかね?
放送は、BS朝日とパナソニックが音楽番組やってるよ。
スピードが出てたの見たけど、雪の映像が立体感がすごくて、振らせている雪が顔にあったている錯覚になった。
>>847 2010/4の記事か・・・あの頃は期待に満ち溢れていた。現在の状況は様変わりw
>>848 今3D対応テレビとブルーレイ買うと結構な出費やね
やっぱり貧乏人のもんやないね、まだ・・・
裸眼3Dが一般化するまで待ちか
3Dだと喜んで楽しむのは最初だけだよ 一通り見終わったらもういいやって感じになった
>>851 それって今後は3DBDの映画は2Dでしか見ないという意味?
日本で3D普及するにはアニメが3D化しないと無理だな 2Dのブルーレイ自体、売れてるのはアニメばっかりなんだし
TVなんて毎年買うものじゃないし一般的には番組がみれればいいや程度だから 今はまだ認識されてないか興味がうすいだけだとおもう。 俺が3Dゲーム遊んでるって言ったら、ほとんどのやつが3Dのゲームってあんの?って答えだし 来年の3DS以降認識されだしたら普及は進むと思う。 子供にねだられると買う家庭は増えるんじゃないかな。
東芝の裸眼は 「メガネうぜぇ、やっぱ裸眼まで待つわ」的 間違った期待感を払拭する為に出したんだと思うなw 視点を広角に確保するにはメガネの選択しかないよね って再認識させるためにサ
メインストリームである液晶レグサを売る為の捨て駒でつね
857 :
sage :2010/12/25(土) 16:20:09 ID:83YHqqJ40
芝の20インチみてきた。 シーテックでは混み過ぎて見られなかったからね 想像していた域を出ない出来だったねー これなら、ほぼ同価格の42ZG1を絶対買うわ せめて、他の3Dレグザと同じデモ画像にするとか、 3D−BDを流すとか、展示も工夫してほしいね
CES2011のリークサイトによると 1月6日発表 (日本時間1月7日午前2時) Z3 薄さ1cm、コントラスト2000万:1 3D‐1200Hz、VIERAリンクSkype、楽天ショッピング、対応 V3 薄さ3cm、コントラスト2000万:1 3D‐1200Hz、VIERAリンクSkype、楽天ショッピング、対応 G3 薄さ3cm、コントラスト2000万:1 3D‐1200Hz VIERAリンクSkype、楽天ショッピング、対応
>>855 >「メガネうぜぇ、やっぱ裸眼まで待つわ」的
>間違った期待感を払拭する為に出したんだと思うなw
俺も激しく同意
これでみんな夢から覚めるだろう
乞食の僻みスレ化してるな・・・
そんなに裸眼酷いんだ?
裸眼がひどいっていうか、仕組み的にそんなもん って感じ。 ただ現状ではメガネタイプよりも実用性がないから「グラスレスでるまで待つ」って選択肢はあり得ない
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/25(土) 18:04:09 ID:w+7FF95U0
>>854 そう思う。
それと3Dテレビってまだめちゃめちゃ高いイメージがあるよね。
SONYのHX800みたいに3D対応でメガネとか別売りなら10万ちょっとで買えるのにね。
そこで『3D対応グラストロン』ですよ ソニーさん
そういえば今日は東芝の裸眼のやつ20インチの発売日だけど もう店頭で見ることは出来るのかな
上の方でみてきた人いたような・・・
3Dで裏アダルトBD流せば爆発的に普及すると思う かつてのVHSのように・・・
フレームパッキング方式の3DBDAVってまだないよね
オレそのために当時給料20万無いときに30万くらいしたビデオデッキ買った メチャお世話になった 後悔はしてない
メーカーもへたに開発費かけるよりも裏BD流してハード売る方が儲かるで・・・ いやマジな話・・・
グラスレスレグザ、20インチの方は悪くはなかった ただもうちょっと画面は大きくて全体のサイズは小さくて、 もっと薄くて安くないとね
>>872 こんなもんで喜んでるのか?
洗濯屋ケンちゃんって知ってるか?
>>851 えーと、どんな画質のいい映画でも一通り見終わったら二回も三回も見ないと思うんだ。
何回も見直すのは2Dでも3Dでもよっぽど内容が気に入った時だけだろ
スター・ウォーズは3回くらい見てます
>>874 わざわざ最初から見ない。爆発シーンとか追いかけっこシーンとか、怪獣ガオーとか
繰り返し。
>>855 > 視点を広角に確保するにはメガネの選択しかないよね
> って再認識させるためにサ
その通りだと思う
実物を見て、「こりゃ実用じゃないだろ」と本気で思った
>>861 あれは展示品見て「こんなものか」とつぶやくもので
金払って買うもんじゃないな
3D実用性ゼロだから
>>878 そんなに酷いんなら1台売れりゃあ東芝相当儲かるんだね
売れりゃあ儲けものスタンスかあ
>>879 あれは多分売れれば売れるほど赤字、SONYの有機ELと同じ
ID:Hphtaq5D0 なにこいつ?
視点が10cmもずれると「正面から見て下さい。」って画面にかぶるのな あれを見えない様に見るのはきついw
テレビを自分向きに固定できるヘルメットを別売りすればいいんじゃないかな お笑い番組で自分に向けたカメラみたいな 部屋うろついても、寝転がっても、ベッドで仰向けに寝ても、常に見れるw
普通にどこに人間がいるかを感知してその瞬間瞬間に 向いてる人間に対して3Dに見えるように映像処理を変換できるプロセッサ開発すればいいんじゃね? もちろん複数人対象でサーチ
人のいる場所を感知してテレビがオートターンすればいいのか
今の裸眼3Dはこんなものかと思っても だからといってメガネ式3Dを買うわけでもない
>>884 東芝もなめられたもんだな
( ̄- ̄=)あぁ…
>>883 メガネでいいだろw
なんでヘルメットなんだよww
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/26(日) 00:20:35 ID:ty6YtuNF0
裸眼により裸眼が発達するのではと買い控えしてしまうが欠点はなおることはない→メガネ式も売れない→裸眼の開発資金もなくなる。
いややっぱり裸眼の3Dが技術的に可能なら、メガネ式の3Dは多少なりとも買い控えると思うがね
>>884 それ戦闘機のHUD並に高価になる
>>888 メガネじゃとても支えられないし、鼻が痛くなる
裸眼3Dの新技術、3D映像の立体視域を仮想的に拡大……東芝モバイルディスプレイ
ttp://www.rbbtoday.com/article/2010/12/11/72776.html 現在普及が始まっている裸眼3D立体ディスプレイについて、
「まだ見える範囲が狭く、頭の位置を少しでも動かすと、正常な立体映像が見えなくなってしまう」
という問題点があるとしたうえで、同技術では、頭の位置がディスプレイから垂直に上に位置するという仮定のもと、
ディスプレイを傾ける際、正常に3D 映像が見える範囲を常に頭の方に振り向けることによって、仮想的に視域を3倍
程広げることができるとしている。 (頭の位置はWEBカメラによるヘッドトラッキングも可)
例えば元の視域が30度である場合、仮想的な視域は90度となる。
>>845 音楽3D宣言!はプレステ3だとバラで買えるよ
一曲700円くらい
今回の芝・裸眼は売り上げを期待してないだろ 裸眼待ちの人を諦めさせ、現行機種に移行させる効果を 狙ったデモ機と見るのが正解。 これじゃあと数年は裸眼無理だわ・・・ と感じさせたら東芝としては成功
>>893 > 「まだ見える範囲が狭く、頭の位置を少しでも動かすと、正常な立体映像が見えなくなってしまう」
>
> という問題点があるとしたうえで、
問題点を解決しないまま、製品を発売しちゃったわけだ
だから、解決するのには 今のレグサ使い切るくらいの期間がいるってことだろ
今回の3Dブーム、あんまり長続きしないかもね 過去のはもうちょっと盛り上がったんだけどね エヴァやポケモンが3D劇場公開される位まで行けばそれでやっと過去のブーム並みかな
まあ裸眼3Dまで待つとか言ってるのは今メガネ式3Dを買えない貧乏人のやっかみだ 金持ちはメガネ式持ってても裸眼3Dを買う その時陳腐化したメガネ式3Dのおさがりをオレに安く譲ってくれ
裸眼でそれなりの解像度を出すために4k2k相当パネルを使うんだったら、 マジモンの4k2kパネル使ってラインバイライン表示の偏光メガネ方式の 3Dのほうがいいなぁ。
いちばん不幸なのは 地デジ終了に煽られ、 完全陳腐化した2Dしか映らないテレビを 買ってしまった俺みたいなのだ…orz どんなかたちでもいいから 3Dを見れる環境がひとつでもないと今や辛すぎる… 正直妬み根性で3Dが無くなればいいのにと思ってしまうが 今度ばかりはそれはないから、いくら願っても時間とストレスを費やすばかりだし、 そういう考えは諦めて3Dテレビ買う計画中
>>901 当面映画館で見ればいいじゃん
オレはそう割り切った
>>901 まぁ数年後に価格や性能がこなれてきた3Dテレビ買えるのも、ある意味勝ち組だぜ
>>903 そういうのは既に5年前に地デジ対応TV買ってて、次にいつ新調するか
狙ってる奴のことだろ。
10年オチのTVを今年買い替えして、3Dテレビも売っているのにホン
の数万ケチッて2Dの新品を買って、3D板で毒を吐いて自分を正当化し
ようと必死なのは絶対に負け組みだと思うぜ。
>>904 10年オチってブラウン管?
そんなに3Dにこだわる必要はないと思うよ
有機ELもこれから毎年大型のが発売されるとみんな期待してたけど 大きいのが発売されるどころか販売すらなくなったしな
>>901 3D対応の10万以下プロジェクタがお勧め
3D:2Dのコンテンツ量比からみても
通常は2DのTV、、3D映画の時だけ
スクリーンで見るくらいで十分まにあう
それに3Dは視界を越える広角で映像が広がらないと
醒める
>>898 ブームもくそもこれからは3Dが標準搭載になるわけで・・・
3Dメガネを3000円くらいにしてくれないかな プライベートルームならいいんだがリビングに置くとなるとメガネをそれなりに用意しなといけないね
>>908 そうだよな
来年からは3D要らなくても3D付いてくるし
価格帯も現在のV2並に下がるみたいだからね
メガネの価格もどんどん下がるんじゃないか?
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/26(日) 14:56:21 ID:pxes3l5L0
>>912 ばりえ〜しょん、ということを少しは考えようw
>>912 それ液晶でしょ
プラズマはSシリーズを除く42型以上ですべて3D対応になるから
価格も42型で10万円程度になる
実際のところ、今でもブラウン管TVって多いんだよなー 電気屋の店員やってるんだけど、リサイクルで引き取る量の多い事多い事 まだ買い替えてなかったのかよ、と本気で思う 地デジチューナーで済ませようとする客も意外と多い ただ、9割くらいは結局TVを買い換える チューナーは寝室などサブ的なTVへ移動→結局、そっちも買い替え このパターンが多い 来年4月くらいまでブラウン管TVのまま我慢して、そこで新発売する次世代(?)3DTVに買い替える これが、一番正解に近い行動じゃないか? 他人より一足先に3D楽しみたいって人は今買っても良いんだろうけど、その場合はパナのビエラが一番マシかもね 性能的には次世代中心になっても我慢できるだろうし、値段的にも近年中に買い換える場合に損が少ないと思う
>>912 パナは最初から液晶で3Dはしない
それにG3とは言ってるが、どっちかと言うとD2・R2の後継だろ
>>912 パナは前から3Dはまずプラズマを
優先的にリソースをさいてきたので
液晶はちょっと遅れると言ってたよ
>>912 3Dは多くの顧客が望んでるでしょ
価格が同じで同じ画質の2D/3DのTVがあれば
3DTVを買うだろう
態々2DTVを選ぶような奴は変態しかいない
店頭でグラスレス3D見たけど3Dに見えるには見えるが あれだとダメだろ
>>918 それは3Dに価値を認めて無いって事で
望まれてると言えないだろw
>>921 それが致命的なのはどう考えても裸眼のほうだよなw
>>918 >価格が同じで同じ画質の2D/3DのTV
同じ価格なら両方作る意味がないぞw
メーカーは3D分のプレミアを乗せたい、でも乗せると普及の妨げになる
このジレンマをハードメーカーの努力で解決するのは無理
>>921 同じ価格でも2D/3Dで3Dを選ぶという事は
3Dに2D+αの価値があると判断してるから3Dを選ぶんだろ?
その+αを望まないのであれば3DTVを選ぶ事はない
実際にアンチ3Dの奴なら2DTVを選ぶだろ?
>>923 例え話だからまじめに考えるなよ
>メーカーは3D分のプレミアを乗せたい、でも乗せると普及の妨げになる
>このジレンマをハードメーカーの努力で解決するのは無理
いや、Panaは来年から実行するやん
まぁプラズマの場合、2D/3Dの製造単価の差はメガネ代くらいだから
3Dのプレミア分はプラズマ販売促進の為に使う方がメリットがあると
判断したのだろう
>>925 > 3Dのプレミア分はプラズマ販売促進の為に使う方がメリットがあると
> 判断したのだろう
これは全くその通りだと俺も思う、同時に危険な賭けでもあると思う
売れ筋の液晶に3Dを用意しないとプラズマ・液晶とも3Dと共倒れになるリスクがある
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/26(日) 21:39:56 ID:630AiQ7Y0
東芝の裸眼3Dのせいで 情弱者の失速が著しい
>>926 それは現状プラズマより液晶が売れていればの話だろ
パナの液晶なんて情弱以外買わない
ってかそもそも40型以下の液晶買うやつも情弱だしw
3Dコンテンツの本格普及は4K2K後だろ
マニア以外の一般人にも売れないとコンテンツ作っても売れないだろ
東芝の裸眼3Dそんなに悪いか? オレはこのスレに洗脳されてたのかどうやっても全く使い物にならない物を想像してたから 実物を見て個人利用ならまぁ使えそうと思ったのだが… メガネ有りより画質が良いとは言わんが もし実物を見ずに携帯のガラパゴスとか見て裸眼3Dはダメって思ってる人は実物見たほうが良いかも
>>931 何か本末転倒な理屈じゃね?
コンテンツが一般化するくらい数が出て、初めて一般人にも売れるんじゃね?
>>932 個人っていうか1人用としてなら現状でも使えるとは思う
でもTVって複数で見る方が一般的だよな
PCモニターじゃないんだから
しょせんタダのステレオ動画に過ぎないからね 世間じゃ全く関心持たれてないよ、シェアも2%とか爆死してるし
>>928 パナの液晶の方が同クラスの他社の液晶よりも品質、画質いいんだだけどな。
君の方がよっぽど情弱だなぁ・・・・
唯一のパネル、ドライバー、画像処理が全自社製メーカーだしね。
レンタル市場で圧倒的なシェアを持つDVDに進出できないようなら 一般への普及はかなり遅れるだろうね まあ一般に広まるまでコアユーザーが繋いでいければいいんだけど
>>931 そもそもDVD市場なんてマニアだけで持ってるようなもん。
あんなクソ高いソフトマニア以外買わん。
賢い一般人はレンタルのみ。
問題は、マニアが飛びついてくれない事にこそある。
>>936 エンジンについてはとやかくいわないが小型のみ国産のIPSが最高品質なんて思ってるお前は相当ヤバイw
アニメのDVDとかBDなんて一般人は買わないしな
>>920 勘違いしてる人多そうだけど、「3Dを見たい」んじゃなくて「好きな映像を3Dで見たい」わけだよ?
バカでもわかってることだけど、あえて言うと要はソフトが大事。
肝心のソフトが無いに等しい状態でハードだけ普及させようとしても無理だよ。
アバターをパナが囲い込んだのは業界全体の事を考えても最悪の選択だった。
要するにアダルト3Dソフトを早くたくさん売れと
>>942 うむ、サイドバイサイドじゃない3Dアダルトの発売を待ってるぞ、
原更紗が引退する前に是非…
>>941 ソフトは必要条件だけど
今のハードの出来でソフトが揃えば売れるか、つーとね。
いや「今よりは」少しは売れるだろうけど。
>>944 最初から完璧な物を誰も求めてはいないよ、PSのポリゴンが荒いから買わないって
PS3が出るまでゲーム機が売れないってわけでもない。
みんな3Dに興味津々ではあるよ、家電屋でもメガネ覗いてるし、ただイメージ的に
高いんでしょ、どうやって見るところまで設定するのかよく分からない、という物が
結構ある、決定的な理由は当然「見たいソフトがない」に尽きるけど。
テレビ自体はHX800だと2Dと大して値段変わらないから価格的には3Dテレビは
そんなに敷居は高くないんだよね、プレイヤーも3万円切ったPS3があるし。
>>945 「完璧を求める」なんて話は誰もしていない。
最初であれ最後であれそんなのはありえない。
興味津々で家電屋でメガネ覗いた、でもそれに価値を見出せなかった、ってだけの話。
ソフト数まで調べて購入を検討したなんて人がどれだけいるのやら。
>>946 ソフトが良ければハードの出来はそこそこでいいんだよ、それはDSも証明したことだけど。
価値を見出せなかったのは当たり前だよ、見たいソフトがないんだろうから。
DVDプレイヤーが出始めに、電器屋でその画質を見て綺麗だなと思ったところで
買うまでに至らない人が沢山いたことは想像に難くない。
>みんな3Dに興味津々ではあるよ、家電屋でもメガネ覗いてるし 電気屋の3Dデモなんて今じゃどこも閑古鳥だろう。 現実を見なきゃ駄目。
>>947 >価値を見出せなかったのは当たり前だよ、見たいソフトがないんだろうから。
だから、ソフト数まで調べて購入を検討したヤツなんて皆無に近いだろ、って話で。
覗いた瞬間、「メガネかけてこの程度の立体感なら要らない」なんだよ。
DSで言えば
「そもそもボタンもタッチパネルもろくに反応しない」
「どんな面白いゲームも作れないぐらいひどいハードだった」
とかそんなもん。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/27(月) 02:48:52 ID:L/ySPE+L0
バイオのレンタルがゲオに入ったですが blu-ray板にも3D入ってないんでは? 3Dは販売だけなんでしょうか?
バイオは5回もみちまった あぁーおもすれぇーmata kyoumo miyouk na
>>935 え、1年目でシェア2%?
ブルーレイより普及速度速いな。
ID:Ij+SRgSqPの情弱っぷりに日本中が涙を流した。 すべて自社製だから凄いんだぞ〜〜w
パナはマニア向けの製品は作らない てか作れない
藤井シェリーのエロ3Dのレビューまだか?
>>943 ビデオ撮りの1080iソースだとサイドバイサイドしか出来ないのよ。
映画のように24pで撮れば1080pで、それか720p収録にすれば
MVC使えるけど。
LGのテレビで3Dを見てる人いますか? どうですか?
>>930-931 コンテンツは4k2k所か、400×240が主流になるんじゃねw
3DSが一番普及してる3Dモニターになるのが確実だろうし
この解像度向けなら地上波放送でも、ワンセグとフルセグとの視点を左右の眼に振り分けて十分そうだし
真面目にワンセグをフルセグの方と比較補間する3D超解像ってな感じで、地上波3D放送できないもんか
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/27(月) 20:23:23 ID:NtNJXfo60
>>941 他メーカーの社員はふて腐れてそう言う口ぶりになるんだろうな
AVATARを抱え込んだのがパナで良かった SONYだったら。。。
>>938 > そもそもDVD市場なんてマニアだけで持ってるようなもん。
> あんなクソ高いソフトマニア以外買わん。
???
発売したばかりの映画のDVDでも5000円もしないだろ?
これのどこが クソ高い んだ?
と思ったら
>>940 で納得
アニメなんて見ないから、俺は DVD=安い ってイメージしか持ってなかった
月に多くても数本しか買わないのが一般人 マニアは月に最低でも十本以上買う人たち それにマニアは1本あたりの単価なんて気にしないから
DVD5000円ってバかかと思われてるよw 日本はソフトも映画館も海外より相当高い。
BDソフトで売れてるのはアニメばかり 消費の冷え切った今の時代に元気なのはオタ産業だけというのが悲しい現実 そのアニメが3Dと相性最悪なんだから、3Dは最初から失敗が約束されているようなもの
>>963 一般人は月に数本も買わん
年に数本買うか買わないかだ
>>965 そのオタクもこの不況で財布の紐が堅くなってるらしいよ
アバター3Dももうすぐ普通に市販されるんでしょ?
アバターはストーリーがゴミ以下だからな
大抵の映画はストーリーに期待しちゃ駄目だろ スターウォーズなんてストーリーだけみたらゴミだぞ やはり映画は映像を楽しむもんだ
>>969 SF版ダンス・ウィズ・ウルブズとして観ると意外と
亀田王座戦で番組冒頭でアナと薬師寺が説明していた3Dメガネは何処製? VT2で見ていた俺にはあのサングラスみたいなコンパクトさに驚いたのだが
映画、1年もすればTVでタダで見れる。 半年でもレンタルなら家族全員で見ても250円。 買うと5000円? 何回見れば元が取れるんだよ。
3DTV買えない僻みスレが、どんどん乞食スレ化してきたな
>>974 心の貧しい人なんですね。ご愁傷様。心より同情いたします。
節約することは別におかしくもなんでもない それが絶対唯一の真理だとふれまわり、他の価値観を認めないのが痛いのである プギャー
>>974 ただで見れるのはしょうもない大作映画しかないじゃん
俺が見たいミニシアター系の映画はフリーTVではほとんど放送しない
>>974 元を取るって考え方だと何も買えなくなってしまうよ
>>979 そうだよな
ドリンクバーの元を取ろうとしたら腹壊すまで飲まなきゃならん
ご教授願います! 3Dテレビをもってるのに、2Dしか見てない会社の上司が 今日PS3を買うのですが、 HDMIケーブルは1.3でいいでしょうか? 知恵袋などに1.4じゃないと駄目という解答があるのですが、 ソニーのHPによると、ハイスピード対応ならOKみたいです。 わざわざケーブルを買うのがもったいないので...
ZG1とPS3を古い安物HDMIで繋いでるがいけてるな 1.3と1.4ってケーブル自体に違いがあるんだろうか
ケーブルはStandardとHigh Speedに分けられるだけでHDMI規格は関係ない 1.4対応でないとダメなのはBDレコーダーとAVアンプ
981です。 PS3を持ってるってだけなのに頼られて困ってたんです。 982、983さんさっそく教えていただき感謝です。 とても助かりました! ありがとうございます! ちなみにグランツーリスモを買って3Dで楽しむそうです。 うらやまし〜。
>>978 テレビ版はCMが酷いのと、シーンカットとEDカットされまくりで見る気が全くしない
>>984 ついでに、GT5の3D設定で数字上げろとも伝えると良い
>>974 おまえのは節約だの節制だのでなく、ただの乞食根性でしかない
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/12/29(水) 00:56:03 ID:fkSMRqK60
>>974 その考え方じゃ人生つまんなさそう...
20回ぐらい普通に観る
>>986 でも液晶だと夜間コースでクロスロークでまくってゲームにならないことも教えてあげないと…
3DでB助とかどんなかんじですか?
>>974 デートで2回劇場を使ったのと同じくらいの金額
974 フルボッコw
994 :
974 :2010/12/29(水) 09:27:10 ID:RlemQdMX0
1つの作品を20回見るより、レンタルで20作品見たほうが人生面白いと思うけど。 必要な金額、必要な時間、コレクションの空しさ。 バランスを考えても99%の庶民にはレンタル人生のほうが幸せ。
狭量な価値観ですなぁ
心の貧しい人なんですね。ご愁傷様。心より同情いたします。
あなたの価値観が99%の人と同じなんてありえないw
>>994 そうかなぁ、見たい時に見られる、これ大きいよ、ネットレンタルは論外、
自宅がマンションで一階がツタヤって言うんでもない限り借りに行くのも
返しに行くのも面倒くさいよ。
それと、新作の時に見ないで、ちょっと経ってから買えば2500円くらいの
もんでしょ、普通に働いてたら月に4枚や5枚買ったってなんてことないよ。
1000なら3D終了
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