■タイムロードのサポート情報
http://blog.timelord.shop-pro.jp/?cid=3994 【PROlineシリーズをお買い求めのお客様へ】
(※DJ1PRO、HFI-2200ULEも同様)
ケーブルがヘッドフォン本体に正しく接続されていないことが原因で、
正常に聴こえない(「片方のチャンネルしか音が出ない」「音量が小さい」「音が悪い」)
などのお問合せを頂くことがございます。
ULTRASONEのPROline用ケーブルは、取換え可能となっていることがメリットともなっておりますが、
接点を確実にするため、また脱落を防ぐためにプラグ部分がネジになっています。
そのプラグをしっかり差し込みながら回し、止るまでネジ込んだことを確認して、
ご使用くださいますよう、お願いもうしあげます。
開封直後:('A`)
プラグを挿入:Σ('A`) カワリスギ!
ネジ差し込み:('∀`)
止るまでネジ込んだことを確認:
\ノ'∀ン ヒャッホゥ
ノ ノ ̄
//
開封直後:('A`) ←今ココ エージング10時間:Σ('A`) カワリスギ! エージング30時間:・・・('A`) エージング50時間:('∀`) エージング200時間: __ \ノ'∀ン ヒャッホゥ ノ ノ ̄ //
J( 'ー`)し
Terchてなんだったけか?
>1乙 edition10って本当にもうすぐ発売されるの? その割に全然盛り上がってない気がする。
値段がな
editionの値段は今に始まったことじゃないと思うけど それとも不景気がってことなのか
仕方がないのでクマホンはウチで引き取ります。
誰か背中を押してください 初開放型ベッドホンであの色に惹かれて室内用にクマホンを買おうと思うんだ というか今までカナルやポタ環境ばっかり集めて来たから室内用ベッドホン買うのも初めてなんだよね ゾネホンに関して全く無知なんだけどこれは耳完全に覆う感じの装着なのかな? あと一応先日HUD-MX1て二万くらいのアンプ買ってみたんだけどこれでも鳴らしきること出来るかな? ちなみにクラシックとロックをよく聴きます
色が好きってだけでゾネ買うやつの背中なんて誰も押さねーよw しかもクラシックw
>>14 ロックはちょっと低域がボわついて気になる人は気になるかもしれない
ゾネホンは基本全部耳覆い(iCans/Zino/HFI-15G以外の全て)
音の癖が強い上装着がなれるまで大変だし側圧強いからベッドホンには向かない
とりあえずHD598でも買ってればいいと思うよ
鳴らし切るとか意味がわからないこと気にすんなや んなこと言ってるやつは不安を煽って物買わせようとするメーカーの社員だ 普通の奴はそんなこと気にしねーよ欲しかったら買え
だからウチで引き取るって。
ベッドホンじゃあ
>>14 クラシック聴くのならやめとけ
美音が売りのヘッドホンを薦めるわ
ゾネのクラシックもありといえばあり
もうちょっと出して音屋のHD650とかで幸せになれるかもね
14だけどベッドホン×ヘッドホン○だったorz
>>15 クマホンはゾネホンの中では癖少ないって聞いたんだけど
それでもやはりクラは合わないかw
>>16 詳しくありがとう
ベットホンは誤字だったんだ・・本当にごめんなさい
でもとりあえず耳は覆えるんだね、一安心だわ
>>17 そうだよね、そんなつまらない事気にしてても仕方ないよね
欲しい時が買い時ですよね!
本当はちょっと前にクマホンの存在を知ったのだけど
その時はもう不二家の新品無くなってたんだよね
また在庫復活したってのも何かの縁だと思って今回は思い切って買ってみようと思います
みなさん色々本当に有難うございました。
うおっ短時間なのに予想以上のレスついてた・・
ここのスレの住民はみんな優しいのね
本当にありがとうorz
>>18 一緒にポチりましょっと
>>19 本当に誤字すみませんでした
>>20 >>21 >>22 本当にクラは合わないようですね・・
でも生産完了品らしいし今回買わなかったら
なんだか後々後悔しそうなのでやっぱりポチってみます!
>>24 生産完了っていうか
HFI-2400っていう名前になっただけだよ
まあ色も変わったんだけども
初ゾネにPRO900をと考えているんだが、ネットでレビュー漁ってたら良く分かんなくなってきた スレの皆さんはPRO900をどんな風に感じてますか? 是非とも教えて頂きたい
PRO900は低音好きじゃないと無理。 バランスは750の方がいい。 つーかゾネホンがほしいだけじゃ何もアドバイスできないだろ。
予想より低音でない、というか大人しい 音場は広いと思う、というか遠くに聴こえる 以上HFI780と比べて
>>26 非常に濃い低音、鮮やかな高音。
ただ、ゾネホンとしては若干大人しく感じた。
同じく初ゾネにとこいつを候補にして試聴したが、結局その時買ったのはHFI780だった。
>>26 自分聞きたい音楽の細かい音まで聞きとりたいならいいかも
密閉なのに全く曇らないダイレクトなサウンド
PRO750は中高音にゾネらしい独特の色があるからこっちもオススメ
皆さんありがとうございます 一応試聴はして密閉型では900がいいかなって思ったんですよね レビューは人によりけりってのは分かってるんだけど、900は結構違くて困ったという次第でした 皆さんの意見を見て900行く決心つきました あとは金銭面だけ…
Vo.どうでもいいなら900でいいかもね
>>32 試聴した感じではボーカル聴けない、という程では無いように感じました
まあボーカル入ってる曲も聴きますが、そんなに重視してないんで多分大丈夫だろう
と自分に言い聞かせてみる
>>33 同じく試聴した750との比較でよいでしょうか?糞耳ですが…
750…全帯域が元気がいいので低と高が目立ち、相対的に中が目立たない 噂通りのドンシャリ
900…同じくドンシャリなのだが帯域の出方がピラミッドっぽく感じる 高は750より少し大人しいので、相対的に中も750より目立つ
以上のように感じました
音場はよくわからん
750のボーカルは目立つけどなあ。 目立たない中ってなんのこと言ってるの?
>>21 そうですね DJ1PROでパブリックドメインのクラシックよく聴いてる
昔の録音のせいか1PROでもいいじゃんっておもてまう、、
試聴までしといて他人の評価を気にする奴はいったい何なんだろうな。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/07(木) 07:23:32 ID:dNJZs8SaO
>>36 ボーカルとかの中音域のことです750は目立ちますか…
あまり感じられなかったです
750は低音と高音がとにかく印象に残りました
900は低音が増えて高音を少し抑えたように感じたんですよ
750は中音域がかなり前に出てくるからわかりやすいはずなんだけど…
>>38 申し訳ない
ほぼ買うのは決めてたんだが、改めてネットで価格とか調べてるとレビューも出てきて、それが当たり前だが人によって全然違くてここで聞いたという次第です
連投すまない 散々スレ汚して、皆さんから意見を頂いてあれなんだが 試聴した自分を信じて900いくことにしました 皆さん本当にありがとうございました、そしてすいませんでした
お疲れ様でした
じっくりエージングしてね〜
低音スキーならPRO900でFA? DJ1PROとの違いはどんなもんですか?
DJ1PROはキックなどの重低音が出る仕様 PRO900はそれより少し高いベース音の迫力がすごい
>>39 750のボーカルは低音と高音に隠れがちだけど
特別量が少ないわけでは無くしっかり出てると思う
ただ本当にしっかり聴かないと埋もれてる感じはある
750のドンシャリに慣れてくるといい感じで聞ける
そして関係ないが今フジヤから2500が届いた
今日の日替わり特価には萎えた
>>48 禿げ同
今まで結構いいの出てたから今日も期待してたのに
まさかあんなものが出てくるとは思わなかったな
初ゾネホンにHD650を買いました。確かにエージングしないとヒャッホーな感じじゃ ないですね。今は結構おとなしめの音で騙された気分です。よろしくお願いします。
いや、騙されてるってw
釣られちゃダメだ・・・釣られちゃダメだ・・・釣られちゃダメだ!!
節子それ禅ハイザーや
ゾネホンはほんとエージングしないと駄目だな
HD650購入オメ!
振動板に金メッキやたチタン塗ってるから こういう高音でエージングで激変につぐ激変なのかね
ロックとポップ中心で聴くからDJ1PROを買おうと思ってるんだが DJ1PROは耳に乗るタイプのヘッドホンかな? 覆い被さる感じの方が好きなのでちょっと聞いてみました
ん〜 両方だな・・・ たしかに覆いかぶさるが人によってはちょっと触れるな
>>57 安心しろ、かぶさる方だ。というか、予想よりでかいから覚悟しろwww
あと、ドンシャリだがロックには合わんと思うぞ。ギターの音が不自然
ポップにも合わんような・・・ 750とか650の方が幸せになれそうな・・・
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/07(木) 23:54:37 ID:SsbkIPvFP
ポップスはPRO750でクラシックは650使ってる、ゼンのw
DJ1PROとPRO750はほとんど同じじゃなかったのか
廃人
そりゃW1000やDT770PROと比べりゃ似てるって話よ
>>64 あの人はゾネ好きじゃないんだよ
しかもProlineしか聴いてない
PRO2500届いた。 サ行が刺さる痛いと聞いてたからビクビクしながら聞いてみたけど、 全然刺さらず掠れもせずむしろ滑らかで艶があって大満足。 HFI780のがよっぽど刺さる。 PROline2500とPRO2500って違うの?
>>67 おめ。PRO系は鳴り方に余裕があるのがいいよね。
まぁゾネホンだから 鳴らしてるうちに多少は変化していくと思うけど
PRO2500も気に入った方向に変わるといいね。
俺のHFI780でも当初よりは丸くなってきてるよ。
>>69 ありがとう。
確かにエージング前に評価するもんじゃないな。
気長にエージングしてみるわ。
2500ってどんな曲向きですか?
>>67 PRO2500はPROシリーズでは高音が一番マイルドで聞きやすくて良いよね
PROline2500の初期型だけはS-LOGICの構造が少し違うから
音も違う可能性があるけど、それ以外は一貫して同じ音だと思うよ
>>58 >>59 >>60 ありがとう ちょっと安心した
ヘッドホンナビ?か何処かではロックポップが得意と書いてあったんだが違うんだろうか?
同じ価格帯でロックポップ得意な物ある?
>>71 以外にオーケストラとかいい感じになったりする
チェロとか中々いい鳴りっぷり
pro2500のさ行は刺さらないって本当かなあ 高音がザラついて痛いって評価が多いけど…。 あ〜どうしよう買おうかな
迷ったら買え。気に入らなければ売れ。 俺はそれを繰り返して、ようやく好みの10本に絞れてきたぜ・・・
おれは痛くなかった派 で金管とかいい感じだしリアルかどうか知らんけど 聴いてみにゃわからんね、合う人は合う合わない人は合わない
他のゾネホンにも言えることかもしれないけど pro2500はボーカルの厚みにかけますよね テクノのキックなどの低音はノリが良く素晴らしいですけど
PRO750とクマホンって音は似てんのかな クマホンポチってしまいそうだけど使い分けができなさそう
>>76 散財マンだな・・人に理解してもらいにくいだろ?w
けど、俺にはわかるよわかる。
どっちか売ればいいと思い 1proのあと750を買ったが結局どっちを売ればいいのか わからずそのまま残っている。
>>74 ありがと。オケに強いって事は柔らかいんだな。
キレを求めて750に突貫してみるかな。
>>72 そうなんだよな。思ってたより全然おとなしくて拍子抜けした。
PROlineとは基本的に変わりはなさそうだね。
>>75 俺もサ行が刺さる痛いって評価が多いから覚悟してたんだけど、手持ちの
HFI780、HD25-1はおろか、DT880、HP1000と比較しても刺さらないと感じる。
不良品に当たったんだろか…。
低域は言われてる通り量が多めで緩い感じだから人を選ぶかも。
出来れば試聴してみてね。
750だがさ行はそれほど刺さらないな。エージングが終わってからは
750と900の大きな違いは低音量くらいかな? どっち買うか真剣に悩んでいるんだが 解像度などの点で900のが優勢という話をよく聞くが
迷ったら高い方買っとけ的な?
>>85 何のための密閉型だよ、低域が邪魔するくらいに主張するのがいいんじゃねーかとかなら、
900買ってもいいとは思うが、750のほうが後悔はしないと思う
HD25-1 IIが初ヘッドホンなんだけど、次は一気にedition8逝こうと思う。後悔はしないよな?
>>88 しない。
したとしても、買わない後悔よりはいいじゃないかw
この円高……今月末まで持続すればE10買える
急に100円とかになったりしないからw
>>79 全然違う
その2本だけしか持ってないのならともかく、他にも同価格帯で何か持っているんだったら
使い分けができるか微妙だと
大きな差は750がある程度締まった低音、クマは広がる低音で全体的に聴きやすい
また全体的に750のが1ランク上だと思う。
>>92 ありがとう
クマホンの見た目が好きなんだけど、やっぱり使い分けは難しそうだからポチるのはやめておこうかと思います
HFI-780を長時間つけてると頭頂部が痛くなるんだけど、 なにか対策してる方いますか?
75だけどコメしてくれた人たちサンクス。2500のことだけど、 低域は量が多めで緩い感じか…う〜ん好みw さ行が痛いっていう人とそうでない人の割合が微妙だなあw ヴォーカルが薄い金属的な音なのはまあokかな さて、ポチってもうし〜らないっとモードに入ろうか
>>94 こめかみではなく頭頂部?
今より一メモリヘッドバンドを長くしな。
いや大方バンドを傾けてつけてないんだろ
>>97 傾けて付けるってどれくらい傾けて付けるの?
参考写真とかあるとうれしい!頭でかいからかいまいち収まりが悪い。。
>>98 正面を向いたときにコードが地面に対して垂直に出る程度に傾けて装着してる
そもそもそれが装着角度だし
780で垂直だと傾いてないんじゃ? 大体頭頂部とおでこ生え際の間の真ん中ぐらい。 自分はちょいおでこよりかな。 禿の人は知らんw
PRO750俺がフジヤでPROline750買った時と同じ価格になってるな。もう一個欲しいくらいだわw
750もう一段下がってくれたら、DT990PROの使い分け機として買ってやる
なんとなく思い出したけど初めてのゾネホンがHFI-2400で、到着してワクトキして音楽流したら物凄い低音がドコドコしてて気持ち悪くて ミスったな〜とか思ってたんだけどちょっと装着位置を後ろにずらしたらめちゃめちゃ好みの音でさ ゾネ初めての人は装着位置変えてみるとまた違った感じで面白いかもしれない
S-Logicゆえの現象だね DJ1PROでそれやってるけど、装着位置が後ろだと高域イタタ 前だと低域出る代わりに高域が死ぬ まあ結局、楽曲によって微妙に位置変えて使ってる
106 :
85 :2010/10/09(土) 16:17:58 ID:yZa80QTf0
>>86 この値段になってくると高けりゃいいみたおな感じじゃないと思うんだ
もちろん所有欲はかなり満たされると思うが
>>87 低音厨ってわけでもないから
DJ1PRO持ってるから900でもいいかなー って思ったんだが
やはり癖はは750のが少ないか
お二人レスありがとう
750買った。 位置で変わるから面白いな。 派手目にしたいときは後方に、低音ほしい時は前方にとかやるだけでいいから楽だわw
HFI680の上級気が欲しい HFI780やPRO系は俺には激し過ぎる
米屋の770とか880をお進めするよ たぶんあなたにはゾネはあってない
視聴もなしに突撃したけど 当たりだわ〜気持ちいわ〜(´Д`*) 以前、色々相談うけてくれた人ありがとう。
機種は何さ
PRO750じゃね?
です。 初ゾネなので他の音知らないにわかです。
初ゾネだとPRO900とPRO2900どちらが良いのかな... 近くにPRO2900聴けるところがない...orz 主なジャンルは70〜年代洋楽。打ち込み、ポップスはそこそこ。 今はD2000で聴いてるけど、少しドンシャリしても良いかなと思ってる。
いいけどD2000聴いたあとゾネホンなんか聴いたら汚くて音に我慢できなくなるかもね
両方持ってるけど、曲によっては感動するよ ドンシャリならなおさら
俺もそう思う。D2000に慣れた耳だとPRO900でもPRO2900でも 「音楽を聞く」から「音を聞く」のに慣れるのが辛そうだ。 「70年〜洋楽」ってジャンルだとDT990とかMS-PROとかのドンシャリの方が 合いそうな印象。
確かに 自分はゾネしか持ってないから、 初めてD2000視聴した時はすごく上品な音だと思った
>>116 初ゾネに900は金銭的に無謀な気がするなw
>>117 逆に考えろ、D2000がつまらなすぎると
ゾネホンが価格の割にダーティ過ぎて、逆にD2000の音が価格越えの端正な音鳴らしてるから、余計辛くなるとおもうのよ。 70年代ロック聴くならGRADOが良くないかと。
グラドはゾネ以上にコスパ悪く感じるが
友人のHFI-450を聴かせて貰ったところ 高音も低音もさほど強調されずに丁度良いバランスだなと思いました このバランスに近い感じで上位機種となると、どれになるのでしょう
70年代洋楽なら、米屋オススメ米屋
密閉ならHFI-680かPRO650かなぁ エージング済みの900も良いかもしれないけどちょっときついかなぁ
>>124 ほんとだな w ゾネアンチさんが「ゾネはぼったくり!」と叫ぶのは聞くが
グラドはそういうことが少ない。
「ワザワザ叫ばなくても誰が見ても民芸品にこの値段」ってことなのかねぇ
>>116 さんがゾネ選ぶなら ちょっとウォームなHFI2400あたりのほうが
入りやすいかもね。
アンチになりえそうな奴はあんな民芸品そもそも買わないからじゃ・・・。 ゾネは量販店で買えちゃうからなぁ。
グラッドは工芸品だから多少コスパが劣っても許せるし、あの雰囲気にこそ付加価値がある ゾネホンは中華ユニットをガワにぶち込んだだけの台湾製だし、付属品に金かけ過ぎてて本体は定価の三分の一ぐらいの性能しかない
ゾネを買うやつは情弱 グラを買うやつは変わったものが好きなバカ
おぉ... ちょっとした購入相談のつもりが... 少し荒れ気味... GRADOや米屋も検討したのだけれど、どうもしっくりこなかった。 まぁもう少しD2000を愛でることにするよ...
>>132 ヘイ、ユー
試聴も出来ずにしっくりこないとはこれいかに?
100 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 22:39:21 ID:Vuwmi+f00
他スレにて多数のGRADO指示を受けて改めて、こちらで購入相談させてもらってもいいかな...
主な視聴ジャンルは70〜年代洋楽。打ち込み、ポップスはそこそこ。
今はD2000とA3で聴いてるけど、少しドンシャリしても良いかなと思ってる。
MS-PROをいっときたいところなんだけど、些か予算が...
予算5万ということで、色々調べたのだけれどSR-325iS、RS2i
辺りになるのかなという感じ。周囲に試聴できる環境がないから意見が欲しい。
フジヤさん E10 予約特典はいいから 販売価格を早く出しなさい
>>132 70年〜洋楽だろ? 含む80's・90'sって事だろうし、更にロック限定でもない、
とくればpro750
折角安く手に入る今買わんでどうする
>>127 PRO650って生産終了ですよね、現行機だと750でしょうか
PRO900も気になりますね
HFI-780やedition8はもっとドンシャリになるということでしょうか?
650はまだあると思いますよ、灰色のも出てたはずだし 780は680に低域をプラスした感じです 金銭的に問題が無ければE8でも良いですね、E8はそこまでドンシャリしてないんで(ゾネでは )
一般的にはややドンシャリなんだろうけどねw ゾネではフラットと言えるかも
灰色は550で650は消えただろ
すんません知識不足でした・・・・ 徹夜で勉強しなおします。 おやすみなさい
>>134 予約特典ってなんだ?と思ったらいつものイヤパッドつけます、か
まあ一応10000円くらいするもんだけど、ぶっちゃけe9だって
予約で買って今も使ってるけどイヤパッド交換したことないんだぜ
そんなに需要あるのか?>イヤパッド
あと価格は「10%OFF」ってでっかく書いてるじゃんw
売価30万は流石に強気すぎたな。1年かかっても2010台も捌けないだろ
今回はイヤパットは高いらしいから付かないよ それ以外の何かだ つかフジヤはいつも販売価格提示するの遅いの? ふざけすぎだろw
95です。購入決定画面まで行きましたがそこでへたれました… 2500のエージング具合とかどうでしょうか…
「パソコンで楽しむ極上のオーディオサウンド」って本にはE10は21万って書いてあるね 多分誤記だろうけど、個人輸入するなりすればそれ位には出来るかな
>>144 いよいよ度胸が無いな
今ポチらないと安い新品は手に入らないんだよ
いい加減腹決めろよ
>>143 いや、フジヤが言ってるんだがw
>発売日(10月20日)までにご予約頂いた方には、
>もれなく専用の交換イヤーパッドを差し上げます!
でも確かに発表されたころは今回はイヤパッドは無理って言ってたなw
DJ1PROの2007版と2010版って何が違うん?
PRO900の新旧ってどう違うの? 1万以上の価値の差があるの?
>>149-150 自己レスです。解決した。
ハウジングとバンドの仕上げの違いらしい。
> ※現行モデルのイヤカップおよび
> ヘッドバンドのつやのある塗装から、
> スムースラバー塗装という触感的に
> 非常に滑らかで、見た目の質感も
> 高品位なフィニッシュに変更となります。
結局ゾネで一番ドンシャリな機種とフラットな機種は何? 過去スレ読んだ感じでは ドンシャリ-900 フラット-クマホン という印象だが。
E8だな
154 :
136 :2010/10/10(日) 08:13:44 ID:d0c9VFP90
なんとなーくわかりました とりあえず680・780を試聴出来るところ探してみます 初ゾネになるかも・・・!
>>146 E10は1,999ユーロ・2,749ドルだから、ユーロ・ドル以外の通貨でないと厳しい
>>152 900はドンシャリというよりは単なる低音ホンだな
PRO650がドンシャリ具合は一番かと
>>156 エージングしてから900を馬鹿にしろ
する前から低音ホンとか言うんじゃねぇw
どこをどう見たらバカにされてるように見えるのか興味深いが PRO900をドンシャリと呼ぶにはちょいと大人しすぎる。
>>144 2500、結構高音刺さるよ
300時間鳴らしても取れるようなものじゃない
正直この値段で躊躇するならもう無理
あなたが使ってるHPAがわからないけど買った後で
刺さったとき絶対「あ、刺さってイヤだな」と後悔するだろうからやめといたほうがいい
>>157 別にバカにしてるようには見えないが
900はドンシャリじゃなくてどんどんどんっぐらいでしょ
高音はそんなにシャリシャリしてない綺麗な音が出てる
「低音ホン」これが気に食わなかった・・・ 900はむしろゾネにしちゃ中域でるしエージング後の低音はそこまで多くない ソニーのもふもふホンの事を低音ホンっていうなら納得だけど 900にその言葉は失礼すぎると思ってね
失礼ww 下位のほうの機種はあまり聞いてないので分からんが ゾネで最も低音が魅力的な機種は?と問われれば、俺は間違いなくPRO900を挙げる。
E9を忘れてるぞ
>>160 ドンシャリやフラットという表現に合わせただけのつもりだったが、気にさわったようですまんな
でも、あれをフラットとかドンシャリと表現するのは、絶対に違うと思うわ
低音ホンとは 低音厨の俺にとっては褒め言葉だ
900の付け心地とかどう? 低音スキーなので興味が出た。
167 :
161 :2010/10/10(日) 14:06:42 ID:LqvCH/US0
っと、ID変わってるか。
>>165 他にゾネホン持ってる?基本的に大差なし。
側圧の強さと頭頂部のクッションが問題なければ大丈夫かと。
>>167 E8なら持ってる。
もう少し緩いと嬉しいんだけど。。。
やっぱり、基本きつめなんだろうか。
>>168 E8とは形状が違うから一概には言えないが、きつめだね。
E8より900の方がまだ側圧はマシ でもしばらく着けているとなぜが面でなく、点で痛くなる
E8の装着感からしたら月とすっぽんだな
>>169-171 ありがと。
E9みたいに酷くて付けられないレベルでは無いみたいだね。
さっき、お店に見積もり依頼して来た。
E8より装着感いいなら無問題。
誰もがいずれ卒業していくメーカー それがウルトラゾーン そしてハマっていた当時を振り返り自嘲的な笑をこぼす
>>173 ただいま絶賛ハマリ中の俺はこのままでいいんでしょうか?
ゾネに入門しようかと思って物色してたらamazonでHFI-450がやたら安いから気になってるんですけど、 HFI-450はいわゆるゾネらしい音で鳴ってくれる機種なんですかね?
小梅さんは最近のおばさん化したカネトモでもまだ付き合いたいの?
酔っ払って誤爆しました。誠に申し訳ない。忘れてください
>>173 帰ってきたぞ 帰ってきたぞ
ウルトラゾーン♪
>>175 低中域重視で聞きやすい
ポータブル向きかな
PRO900買ったばかりだけど低音いいは
ソースによっては低音出すぎてバランスが崩れる曲もあるけど楽しすぎる
視聴なしで買ったのだけど、ゾネホンはDJ1PROしか持ってなくてそんな系統を勝手に想像してたから
中高音が思ったより全然普通で良かった
低音減るまでダラダラ楽しもう
>>172 ベルベットのイヤパッドは付け心地よいよ
HD650よりだいぶ側圧緩く感じて俺は気に入ってる
あっちは鋭角なパッドが押さえつけてるからかも
>>144 2500は結構何でも聞けるぞ。
個人的には、1本でいくならHD650よか使いやすい。
まぁ、ピュア志向の人には厳しいかも試練が
そんなひどい音になるわけでもない。
たしかに2500は何でもいける 特にアコースティック系楽器を側で聴いた音は、2500の音傾向にかなり近い 特にピアノの音は自分の手持ちヘッドホンでは一番良い感じで鳴らしてくれる
原音に拘る人じゃないなら十分だと思うんだよ。 あとは見極めかね。 ドンシャリ好きの人にはあのサ行と低音は気にしない人が居る。 そうでないひとはきつめに感じる。そんな所。 おれはどっちかてーと高音より低音が気になったが今はもう慣れた。 ロック、メタル、テクノ、この系統を音量大で聴く人なら十分突貫できると思われる。
>ロック、メタル、テクノ そもそもその辺りのジャンルを聴くのに高性能なヘッドホンなんて必要ないですがねww 「低音が出ればそれで良い」の世界だから。 そうじゃなくって微妙な弦の震えだとか、声のニュアンスを捉えることのできるヘッドホン、 そんなデリケートな機種がULTRASONEにはないんですね、だんねんながら。
>ないですがね ないんですがね あんまり変な言葉使うとドラちゃんと間違えられるそうで怖い。
うわ!もういい…。
あらら、変なのに食いつかれちゃったわw どっちが上・下とか、メーカーの話や性能の話なんかしてないのにね。
別にロックを聴くのに2500はいいんじゃないですか? 万能だというのには反対だけどねー。
個人的に万能なヘッドホンは存在しない
ここまでの2500への評価はpro750にもいえることだと思って間違いないですか? 二つの違いは密閉と開放だけなんで基本的には同じものですよね?
2500の評価ってどれよ? 万能だって? そんなのゾネにはないよ
pro2500は、声無しで、あまりごちゃごちゃしていないサウンドトラック系で真価を発揮する。 弦楽器とか、何というか開放的でいて、密度がある。エッジもうまい具合に効いてる。トランペットやサックスなどの金管楽器やピアノも得意。 アニソン系は、基本的にごちゃごちゃしてる「サビ」が苦手なんだが、何故かごちゃごちゃしていても、ヴォーカルが埋もれず、全体的に心地よい曲もあるという不思議使用。High school of the deadのop、片翼の鳥、けいおんの曲とか。 小編成オーケストラは得意。大編成オーケストラもうるさく感じることが多いけど、何故かeva破のダブルオーケストラは全部問題無し。というか、鷺巣さんの曲はほぼ何聴いてもok。 どのジャンルもシンバルが苦手ではある。 洋楽は心なしか、心地よいものが多い。I was born to love youとか激しくごちゃごちゃしてる曲なのに、ボーカルが埋もれず、全体の音が死んでいない。enya のbook of days とかも緩めの低音がいい味出してる。 lady gaga のbad romance もいい。pandraの曲も、だいたい合ってる。
>>193 の続き
beatles等昔の左右に極端な分離がある洋楽は、2500の十八番。thander bard go みたいな曲は緩めの低音が仇になってる。
洋楽じゃないが、ミスチルも分離感があって得意。森山直太朗も基本的には合ってるんだが、さ行がものすごいことになる。
山下達郎の曲も大体合うけど、ヘロンのような渾然一体でありながらバランスのとれた曲は、ボーカルが引っ込むわけではないが、音場が狭く、余裕がなく窮屈に感じてしまう。開放感がほかの開放型よりも感じられない。
結局、ボーカルが、基本ラインをキープして、歌の最初から最後まで出っ張りも引っ込みもしない感じが続き、更に窮屈さを感じさせない曲が心地よい。サビ以外が良くて、サビでボーカルが引っ込みまくり、全体的にごちゃごちゃして音が死んでしまう曲がアニソン系でよくある。
アクエリオンとか刺さるし、ウルサいわで鬼門。最近じゃあ、会長はメイド様のed 予感もウルさすぎ。曲はいいのに残念。
しかし、ごちゃごちゃしつつも心地よい曲はなんでそうなのだろう?録音環境かな?
今回挙げた例は、hd800とは感想のほとんどが真逆になるから、やっぱ低音の量、質による密度のバランスなんだろうかと思ってるが、よくわからん。
まあhd800と使い分けができると思う。大編成のオケとかはこっちで、密度と開放感のバランスが欲しければ2500って感じ。
あと刺さるのが気になる人には絶対オススメ出来ない
長い 3行で
5文字で要約して
アニソン大好き まで読んだ
PRO2500は使いどころが難しい。 どうだ?
>>195 pro2500はサントラ。
アニソン系はサビが苦手。
気になる人には絶対オススメ出来ない。
>>196 サビが苦手
ネガティブな面だけじゃん。その要約じゃ。例とか交えてのオーディオの感想なんてとりとめのないもんなんだからこんなもんでしょ。
>>200 センテンスは短く
せめて改行くらいスマートにしてください
pro550のレビューが全く見当たらないんですけど、 そんなに不人気なんですか? どんな傾向の音かご存じの方おられますか?
アキバ淀で初めてDJ1pro聴いてみたが定位があさっての方向にぶっ飛んでるね! 俺の使用してるジーノ以上だったわ。 あと900番かな聴いてみたらSロジが感じなくて普通の定位で笑わせてもらいました。聞きやすかった! やはり試聴は大事ですね。携帯からで読み難くかったら失礼。
実はDJ1PRO反対に着けてたとかいう落ちじゃないだろうな
あっ その可能性高いかも スレ汚してすいません。 以後スルーして下さい。
HFIシリーズでケーブル長1mになったのは780だけか・・・ 680も1mの出してくれたら選択肢が広がるのに
DJ1PROの音場ってPRO750の半分の広さしかなくね?
フジヤで型落ちが安いんで、一本買おうかと思ってるんだけど、 オケ聴くなら750、2500,2200どれがオススメ? 弦や金管のざらつきを生々しく、かつ強調気味に聴かせるヤツ希望 ちなみに今は米屋メイン
型落ちで安いという理由だけでゾネを買うなら 22k出してオケに合う別のヘッドホン買った方がいいような
そういうヤツだと
>>211 に書いた
> 弦や金管のざらつきを生々しく、かつ強調気味に
ってのが、なかなか満足出来ないんだよね
ゾネだとその辺どうにかしてくれそうな気もするし、
今までの躊躇も、あの価格で揺らいじゃってるもんで
2500はもう売り切れてるだろ 一回カートに入れてみ
そのうちまた売り出すよ
>>214 わ、ホントだ じゃ
>>211 を
> オケ聴くなら750、2200どっちがオススメ?
> 弦や金管のざらつきを生々しく、かつ強調気味に聴かせるヤツ希望
に変更
HFI系視聴してみたんだけど 580が一番いいと思った俺は異端? 型番あがるごとに音が分厚くなって聞きづらい感じがしたんだけど あとこんな値段低かったっけ? 上位機種だと5万近かった記憶があるんだけど・・・
HFIはむしろ今の値段だと高く感じる。 フジヤのヘッドホン祭りの時に買った780はたしか18k程度だった記憶がある。
オケなら開放と決まってる でもゾネは勧めない
E9で聴くThe Carnival Is Over/Dead Can Danceは最高!
またかよw
や、たまにはいいんじゃね? と、自演しで見る
そしてまたいつもの巡回が始まるのであった・・・
しない、しないw 飲みながら爆聽してるから。
あ
今日買った旧型PRO750が初ゾネホンなんだがこれは凄いな
ヴォーカルが殆ど聴こえん。試聴機と音が違いすぎて
>>6 のようになるのか不安になるわw
edition9フジヤにきたーー! 12-28579 ヘッドホン ULTRASONE Edition9 NEW \185,800 微小 ?♪〜設計、製造、検査、一連のプロセスにおいて一切の妥協を排し、音質的にはもちろん、心地良さの点でも極上であることを目指したフラッグシップ・モデル。 ハウジングロゴ変色(しみ)多い。イヤ−パッドやや劣化。
フジヤさん宣伝はいいから E10の販売価格早く発表しろっ
バリバリ家電価格9800円です。
>>228 まだこんなこと言ってる奴いんのか
表示価格の10%OFFってしっかり書いてあるだろ
まじだw ゾネのインタビューのところから商品詳細に飛んだら書いてなかったんだ・・・ トップページのところからだと10%OFFってちゃんと書いてるなw すいませんw
>>228 >>230 まだ販売価格じゃないってさ
もうちょっと待ってくださいってツイッターで言ってた。
>>234 刺さってなかった…。今は止まるまでねじ込んだから問題ない
わざわざありがとう
さすがにヴォーカルほとんど聴こえないという時点でおかしいと気づけよw
もはや儀式みたいなものだろう
俺もDJ1PRO買った時ミニプラグをねじ込まずに挿しただけの状態で聴いて 初期不良かと思ってショップに問い合わせてしまったことがある すぐに気付いて謝罪メールを送ったけど悪い事した
説明書とか注意書きとかないのかよw
高い金出して買ったのに観察しないんだな。 ちょっとみればすぐに気づくのに。 開封したら即聞くって人が多いんだろうな。
ネジ切ってあるとねじ込みたくなるってのが人間の心理だと思っていたが違うのね。
締めるべきものなら当然締めてあるだろうという考え・・・っ!
フジヤってあからさまな工作多いよな
Web上に注意書きは勿論だが 紙切れ1枚の注意書きでも 入れておいてやればいいのになって話し
馬鹿の為に無用な原価をかけろと
馬鹿の悪評もユーザーの悪評だからな メーカーとしてはやってみる価値はあるでしょ
E10が入荷するそうだが・・・購入するか悩むぜ。
>>250 どうせ初回は予約分で終わりとかじゃないか?
今から考えてもしょうがないと思うが
>>251 いやネガキャン工作が功を奏してか
かなり転倒在庫がおおいみたい
>>252 スマンe10の山が崩れてゴロゴロ在庫が転がってる絵を想像したw
PRO900とPRO2500買おうと思うんだけど、 PRO2900も買った方が良いと思う?
買えるならどんどん買え
家買える値段だしなあ
264,600円で買える家って イナバの物置がたしかそれくらい。
ダンボールだろ
全部買った方がいいに決まってる そして一番好みじゃなかったヤツを私に下さい
富士やにも入荷したのか。 十分エージングした”ちゃんとした音が出る”e10はこれからか。
>>252 ネガキャン工作っていうか
デザインその物がネガキャンして下さいって言ってるようなものだしな・・・
>>247 あれだけ余計なオマケを山ほど入れてるんだから
1円にもならないプリント代なんかケチる理由もなかろうに、
それも嫌なら箱のどこかにプリントしておけば済むのに何故だろうな…
HPにケーブルねじこむ部分が長すぎ巨大すぎて
首を傾けると肩に当たって痛いんだけど
交換用ケーブルでここの長さが小さい
(出来ればHP本体の中にネジ部分がすっぽり収まるようなかんじの)
奴ってないのかな
装着感いいのが欲しければE8買えってことなのかこれは…
>>262 オヤイデが交換ケーブル出している。プラグも1000円くらいだから好きな長さでつくるもよし。
完成品は線材がPCOCC-Aって素材なので高音域がちょっと丸くなって低音も減っちゃうのが難点。
アコースティックリバイブ製はとり回しが駄目かな。
>>263 即レス感謝
2500なんだけどHPC-35 / HPC-62でいいのかな
斜めからみた写真しかないけど純正より一回りへっこんでそうだね!
ありがとう
ちょっとビック・ザ・武道が頭に浮かんだ
スネークフジヤに視聴してきて!
んで、レビューはまだかね
>>266 スリット処理自体はいいんだが
何故蝶()とかそういうデザインにしたのかという・・
クマホンに続くスピリチュアルで自然なheadphoneの後継機じゃなかったっけ
>>266 だがこの角度から見るイヤパッドは何だか汚らしい
尼のE10の値段が429,990円でワロタ
イーベイだと5000ドル超えてるな
フジヤさんは「発売前にご予約を頂きました方には事前ご予約特典が色々ございましたが」ってブログで書いてるけど イヤーパット以外にもなんかくれんの?
イヤーパッド
打ち間違えたw イヤーパッドだけ しかし、最初はイヤーパッドが高いから 特典で付けられないようなことを言ってたと思うんだが E10の値段が下げられないから、付けたのかな どちらにしても、E10のイヤーパッドの値段がわからないと どれだけの値引きか計算できないが
たぶん2万円台後半
E10視聴してきたよ。音よりも軽さに驚いた。めちゃくちゃ軽い。 開放型のせいなのか、未エージングのせいか分からんけど、少し低域が甘い感じ・・・。 高低のレンジは広いね。T1よりいい感じがしたよ。 しかし、F屋の再生環境が残念。なにあの環境。機器は結構良いのに、低域スッカスカ。 秋淀のDENON+P-1uの方が遥かに良い音がした・・・。
甘いのかー ゆるいの?まったく出てないとか? つーかあの値段の価値あるのか?
>>265 終っていた話題をゴメン(´・ω・`)つい首をつっこんでしまった…
このスレはE10いけそうな人が多いのか
E8すらムリポな俺にはハードル高すぎるぜ…
>>279 あそこP-1uもあるんだからそれに繋いで聴けば良かったのにw
なんだ、E10ってもう出回ってたのか。 まぁあの値段に納得できる音がでるとは思えないけど
せめて聴いてから言えよ
285 :
254 :2010/10/16(土) 00:22:01 ID:v6RHbsKC0
>>255 ,
>>259 3つ視聴してきましたが、予想外にPRO2900が良かったです。
っていうか、開放型って感じあまりしなかった。PRO2500と全然違いますね。
むしろPRO2500は…なんというか、独特ですね。
今まで聴いたことの無い低音でした。めちゃめちゃ癖がありました。
どうにも周りのノイズが気になって開放型はじっくり視聴しづらいのが残念…。
購入を思いとどまってしまいました;
金額はともかく、数量限定ってのがなあ
E10のデザインってフォルクスワーゲンだよな。 ついでに予約してたの思い出したのでキャンセルしてきた。
>>283 SR-007A+SRM-007tAかHD800+MBA-1Sのどっちか買ってもお釣りがくるからなぁ
スゲェ
ちょっとそっち買ってくる
>>288 そう言われるとそっちの方が良いな…勢いで買うつもりだったが
ちょっと勢いに水を差されたw
買うべきかキャンセルすべきか…
HD800+MBA-1Sは30万以内じゃ買えないじゃん
>>280 少しゆるい感じ。しかし、E8ほど残念な感じではなかった。というかE9が異常。
個人的には、E7と同じ本数だったら、この値段でも買ってたね。
>>282 本当にそうすれば良かった・・・。
後は、再生機器によっては高域が少しキツイ感じ。まぁ、これはエージングで無くなりそう。
E9のように窮屈な感じがしないのが良かったよ。流石開放型。
T1買う予定で立ち寄って、E10の視聴機があって驚いたな。
E10の軍資金としてE9売ろうかと思ってたんだが、早まって売らなくて良かったかも。 相場はどんどん下がっていきそうだけど。
>>290 名無しにだまされないで!きっとE10すげえよ!
>>291 ごめんamazon見てた
30万でお釣り来るのか…T1とA1のセットという手もあr
色んな組み合わせ、ゴクリ
そう、そうして金銭感覚を取り戻すといい。 30万あれば一ヶ月間女に苦労しないしな。
30万か俺の1っ花月の手取りなんだけど ヘッドホンにそんな大金使うやつって 社長さんとかなの?お坊ちゃまなの? すげえよな
女にうつつを抜かすほど間抜けではない by伊達公彦
>>298 酒、女、ギャンブルをちょっと休憩すると買えるだろw
俺は買わないけどw
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/16(土) 07:33:18 ID:v25tfsKf0
餓鬼の頃から生意気にヘッドホンこだわってたから 地道に貯金で余裕だったわ;
フジヤからE10が届いたお
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/16(土) 12:05:18 ID:fLMU4yB1O
質問だけど Ultrasoneで一番低音が強い機種はなんですか?
PRO900
edition10発売されてたのか。 そいいや、昨日買取に行ったら奥の方に箱がおいてあったな。
E10をiPod touch 4Gに直挿しで軽く聴いてみたが 第一印象は強烈な高音攻撃w うっかり変な曲をかけるとびっくりするレベル
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/16(土) 13:25:40 ID:fLMU4yB1O
E10をSTEPDANCE(±15V駆動)に挿して聴いているが E8でもいいが、E10でもやっぱり相性がいい。 E8を開放型にしたような音というのは何となくわかる。
E10にCORDAのアンプって・・・E10がカワイソウだろ。 HD-1Lあたりでも買った方が良いんでないかい??
E10がカワイソウ() なんでこういう奴って毎度HD-1L勧めるんだろうね
edition系はHD-1Lに限らず10万以上のアンプは必須だろw
自己満足すなあ
ここでPMAの登場
外で聞いてるんじゃないか?
e10だめだこりゃ staxの新型町だな
そもそも、アクセサリーメーカーのULTRASONEに期待するのが間違い
アクセサリーメーカーのULTRASONE??
オーテクのこぴぺだろ 今となってはオーテクはオーディオメーカーとしての信用は失墜して すしマシーンメーカーに変貌しているが
オーディオアクセサリーメーカーのULTRASONEのこと
ヘッドホンはオーディオアクセサリーとも言うだろ
えっ
うんうん 最近はヘッドホン専用のコーナーとかも出来てきてるけど ヘッドホンはアクセサリーのところにだいたいあるよね
つか、ゾネが作ってるヘッドホン関連以外のオーディオアクセサリーを教えてくれ
ヘッドホンケーブルとかイヤパッドとかヘッドバンドとかw?
PRO2900を安く手に入れたいんだけど、フジヤセールっていつ頃だろうか
結局E9だけの一発メーカーだわな それでもたいした物だが
E9よりE8のほうが音が良い事実がある時点でそれはないんだけどね
釣られたい 釣られたいけどけど釣られないぞ・・・!
E9よりE8のほうがバランスはいいかもな E10をBUDAで聴いてみたが低域が出ててちょっと驚いた。 ER-4SをBUDAで聴いた感じに近い。 高域もそれ以上に出ててw かなりクリアなんだよな。濃密な音って感じがしない。 でも、これは聴き疲れするわ どちらにしろE10の低音は期待しないことにした。 E9 低音 E8 EDITION系の中でフラットに近いバランス E10 高音 好きなの選べばいい
まあね
E10って発売されたばかりでしょ エージング足りてないだけじゃね
■<アクセサリーメーカーに期待するな ■<ヘッドホンはオーディオアクセサリー アクセサリーをアクセサリーメーカーに期待しちゃだめなの?
おいおい勘弁してくれよ。 オーテクスレのいつもの人は、国内メーカー系や総合スレにしか出ないと思ってたのに、ゾネスレにまで出張ってくるのかよ。
E10のエージングだが 最初に比べると高音の量がぐーんと減って 聴感上フラットバランスに近い状況
つまりE8と比べてどうなるの?
E8との比較だが E8ルテの帯域バランスを高域に拡張して 開放型で音場は広くなったが音の密度は薄い。 薄味のE8って感じかな。
>>339 ゾネである理由を見いだせない気がするな
素性は良さそうだけど
EDITIONシリーズも10で終わる気がする
評判、売れ行き次第では
>>335 おれがいったアクセサリーってのは女が身につけるような「飾り物」って意味なんだよ。
外観に金掛け捲りのULTRASONEは中身に期待出来ないっていてんだよ。
じゃあ興味持たなくて、いいよ。
ああ、そりゃ言えてる
>>339 エージングが進めばまだまだ変わってきそうな気もするが、ちょっとがっかりだな
>>343 論理が行き当たりばったりだな
せめて一貫性を持たそうぜ
はあ?論理もへったくれもない。 ゾネホンは外観(付属品)>中身のモデルしかない。 Editonはその最たるもの。
はぁ〜 E10初回でかうか悩む・・・
E9はまだ中身>外観だと思うけどなぁ 13万で買った人間だからそう思うだけかもだが
HD800みたいな感じかEdition10って
評判的にはそんな感じだな
Edition10てtaiwan製なの?
箱にはMADE IN GERMANYのシールが貼ってあるよ
thx
フラッグシップのヘッドホンって大抵、本社がある国で製造してるな
PRO900<… PRO2900<…あれ?
いやお前らフラグシップじゃねぇだろ
edition8が日本で売れたのは、ポータブル用だったからだけどね。 開放型なんてほとんど売れないだろうな
そりゃあSTAXの新フラグシップでるから、よほどULTRA愛が無ければ、 様子みるんじゃなか、鳴り方は全然違うがね。
フラッグシップへの愛は絶えず盲「耳」的なところが多いのです。 ことに、ゾネホンに於いてはそうです。 ――20代無職
362 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/17(日) 19:47:22 ID:2ULxaIdl0
E8(ルテニウム)購入記念カキコ これ結構売れてるんだな。 製番1400番台だったわ
E8持ってるけどオーテクのAD1000の方が良い音出すわ
E10のシリアル30番代だった。 Road to 2010 長い道のりになりそう
開放型のゾネホンに興味あるんだが、E10には手が出ない貧乏人なので、PRO2900を買ってみることにした そのうちレビューしたいと思う
366 :
364 :2010/10/17(日) 20:04:51 ID:d8EWnCp4O
○番台 ×番代
>>360 STAXはSTAXでイヤースピーカーだけで
30~50万くらいとかいう話になってるけどな・・・
シリアルって何番から出回ってるのかな
もしシリアルが777とか1111だったらプレミア付くかな?ww
そういう番号は販売用には周りません
えぇぇっ!なんでぇ・・・
E8・E10はヘッドバンドの隣だから 装着したら見えない あんまり重要視しなくなったな 日本向けに1〜1000番台とか割り振られている可能性もあるが
30〜50マンj上等じゃyバリバリw
「666は廃棄処分されるの?」っと・・・
E9なら不二家の中古で888でてたな
E10はK702より低音あります?
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/18(月) 02:07:36 ID:2GZ/dbotO
ゾネホンの中で1番ゾネホンらしい音を出すゾネホンはどれですか?
>>376 K702は聴いたことがないのでなんとも
CEO推奨のエージング200〜300時間かけないと
高音はまだまだ落ち着いてくるんじゃないかと予想
edition10、30万かよ・・・ 値段下がった時のe7より高いじゃん。。 予約キャンセルしてこよーっと。
どう見ても米屋のケースでわろた
>>380 すまなかった
俺の専ブラだと踏めば画像だけ出るんだけどなw
>>380 こんなふうに密閉して鳴らしてドライバに問題はないのかね?
俺の専ブラでもNow Printingって出てた
ヘッドホン結構所有してたけどなんだかんだで処分して今手元に残ってる愛器が PRO2500、HD25-1、MS-PROなんだけど キングオブ無難で定番のツートップ、HD650もしくはK701を次に狙ってるんだけど 『・・・うーん、ふつーに何でもそれなりに聴けるケド退屈だイラネ』 って感じになってしまうでしょうか??
387 :
386 :2010/10/18(月) 15:56:54 ID:AYga25wF0
同一メーカーってことでポタ機のK450も持ってますが 前記3機種より使用頻度は低い状況です。。
388 :
386 :2010/10/18(月) 16:03:47 ID:AYga25wF0
上流はDAPも使いますが、基本は据え置きのプリメインPMA-1500、真空管TRV-84HD、 トランジスタだとDAC兼用のDAHP-1000ですのでいわゆるそこそこにはヘッドホン 鳴らしきれる環境です。。
>>386 淘汰の結果の愛機がそれなら、多分いらない子になると思う。
>>386 edition系かD7000買って見れば。そのラインナップだと
電子系得意なのひとつ買ってみて損ないかと。
俺はHD25持ってないからよくわからんが。
安いのだとM290とか無難。かなりまったりする。
>>389 やっぱそっすかねぇ・・・?
どっちかだと思うんだよね、全く毛色が違うからうまく使い分けできる可能性もあるかなと。。
最近SACD買い始めたのでクラシックも聴くようになったから(管弦楽が好み)
650や701はうってつけかなと思ったりもする。。
>>390 edition系は予算的に考えてません。D7000てデノンのフラッグシップ機だよね?
実はそれも結構気になってはいました苦笑。
D7000持ってるんですか?結構重たそうなんですがそのへんのストレス感じます?
PRO2500でも重たく感じる時があるんですよ、MS-PROの軽量ラクチンに慣れちゃったので。
もしくは使い分けの観点で言ったらダイナミック型をちょこちょこ買い足すより
思い切ってstax逝っちゃうてのも有りですかね・・・??
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/18(月) 17:25:13 ID:7mt/nGUjO
>>391 K701は他のヘッドホンで聞き疲れた時に使える優しい音色
3万以下で買えるし、オススメ。
MS-PROでも疲れると思った時に使ってる。
STAXも疲れないけど、4040Aで10万ぐらいする。
でも個性の強いダイナミック型が揃ってるから、STAXのほうが使い分けにはいいかも。
MS-PROの後にK701買っても感動は薄いと思う。
スレチなネタにいつ迄乗っかってんだよ
>>392 貴重な意見ありがとう。
参考にさせていただきます。
>>393 ですね、本来は購入相談スレで話すべき話題でしたね
スレ汚し失礼致しました。
>>391 クラ聴くにせよ、赤毛・禅よりは米屋を検討した方が向いてる気がするけどね
レス見る限り
STAXもありだけどPRO2500もMS-PROもアコースティックが結構得意 だから打ち込みの音と合うのがいいと思って… D7000は付け心地かなりいいよ。ゆるくてだめって言う人がいるけど、 重くてだめとかそういうのはない。PRO2500とかには戻れなくなるレベル。 一応書いとくとHD650とD7000は持ってる。 あと、D7000が電子系と合うってのは俺ソースで他じゃあんまり言われてない。
クマとDT880(PRO)の比較できる人いる? 音質、音場(抜けを含む)等の違いを知りたいんだけど。
HFI-780とHFI-680聴き比べて s-logic plus と s-logic の違いは大差無いと思ったんだけど プラセボかなぁ〜程度の違いなんかね?
ちょっとなにがいいたいのかわかりませんね。
>>397 何をもって音質というのか分からんけども
クマだと埋もれて聞こえない音が880proだと聞こえる
880proは若干硬さが気になるけどクマより鮮やかで細かい
クマは全体的にこもったような音になってしまう
どちらも音が暗く低いほうへよっている気がする。K701とかと比べて
880proも透き通るように抜けるわけじゃないけどクマより明らかに抜ける
音場は880proの方が狭い空間から音を鳴らしているように聞こえる
遠近感は同じぐらいかな
正直今新規で買うならPro2500か880proで比べるほうがいいと思う
色が好きならクマでもいいと思うけど
HFI-2400は持ってないので改善したのかとかは分からない
>>400 詳しくありがとう。
漠然と音質って言い方してごめん。
レス内容の限定したくなかったもんで、敢えて含み持たせた聞き方させてもらいました。
読ませもらった感じからすると、基本性能は880が上で、
音場感を考えるなら、2200も選択肢としてあり得るって雰囲気ですかね。
だいたいのイメージはつかめました。
あつは個人的にいろいろ考えてみます。どうもでした。
>>398 (旧型) HFI-700 HFI-650 s-logic
(現行) HFI-780 HFI-680 s-logic plus
>>399 確かに本国のサイト見ると680もplusになってる
ヨドバシに置いてあった680のロゴにはplusの文字は無かったが・・・
あまり深くは考えないようにしておこう
それに現行機だと680も延長コード式になってるんだね
これは嬉しい仕様変更だ
S-LOGIC PLUSは実際のところ、S-LOGIC MINUS(マイナス)。 S-LOGICがそもそも効果がないし、音に悪影響を与えるってので、メーカーが考えた策だろう。 本当はメーカーもS-LOGICが机上のロジックに過ぎないって気付いてるけど、 それで上がってきたメーカーだし「今更…」ってわけで残してるS-LOGICの残骸がS-LOGIC PLUS(笑
効果感じれなかったんだ。
ドライバ数センチずらしたぐらいでサラウンド(爆笑 そんなに甘くねーよ。 あれで効果があるってヤツは宗教で癌が治るって奴等ほど騙され易いヤツだね。 素直な耳で聞いてみな。あんなの音質悪化以外のなんのロジックでもないね。
素直にゾネを楽しめないなら他所行けよ
>>407 了解。札束積んで歪んだ音を存分に楽しんでくださいねwwwおやすみ
変なやつが勝利して住民涙目になったことは一度もない
というかそもそも勝利なんかしていない
>>406 とどのつまりネットのレビュー漁って試聴もせずにポチッて失敗して逆恨みしているだけなのですね。
そう思われても文句は言えないよ
試聴出来ない環境とか生温い言い訳は通用しないよ
背伸びはするもんじゃないよ
身の丈に合った機種を選ぼうよ
坊主とか良いんじゃない?
俺もPRO750の型落ちを買ってみて、ゾネは好みに合わないなあと思ったんだが、
オーディオ趣味の授業料だと納得してるし、ましてや、
わざわざ愛好家のスレに来て
>>406 みたいに吠えたりはしない。
あまりにガキすぎるよ……pCcvv6UE0
ゾネ好きだけど「Sロジ技術使わなかったらもっと良い音なんじゃね?」と思ったことがある俺は・・・・
エロスジと聞いて
鉄板の裏にユニットを貼り付けてわざと離して配置させてるのがエロスジ。 鉄板で塞いだ結果電磁波も減りました…がULEって認識であっている? PRO系のドライバ自体は分解すれば外れるからハウジングをCD900STあたりに移植して聞いてみたい気はする
Sロジに誇大解釈し過ぎす。 あくまで、前方へ音を出しますょ!で在って、サラウンド風には行かないす。 で、元々、音が散り易いパッド素材では効果は薄く、E系密閉型で効果の大きさは出て来ます。 皆さん勘違い。
どらチャンでキター!
どらチャンいたんだ
エロスジって俺が今初めて書き込んだと思ったのに
E10気になったからね。 処で、旧機種のパッケージにはイメージイラストが載って居り、各楽器イメージは顔面から前方なんですょ。 其れから、左右の寄り印象を感じる報告が多いのは、左右へ散り気味な傾向へ来るからで在り、この場合の効果は薄くなる傾向す。 で、顔面付近から前方へ押し出された音空間がSロジ。(E8は前方拡がりを感じれますょ)
DJ、HFI、PRO 雑魚はほっとけ 何の役にも立たない E10 お前だ大事なのは 失いたくない!
>>423 E10=ガンダム
DJ、HFI、PRO=ザク、グフ、ドム
という認識でおk?
ゾネホンって基本ドンシャリ? 高音刺さりまくりで曲によっちゃ聴くに耐えないんだがwww
ゴミアンプをすててHD-1Lでも買えよ、貧乏人。
アンプわるいんかね? びんぼう人の象徴的な某DAC2なんだけど アンプ買えれば こういう傾向もおさまるん?
>>427 アンプによっては高音まるくして痛みを和らげてくれたりするのもあるよ
ただゾネホンの低価格帯のはドンシャリで刺さりやすいって言うのはある
オペアンプ変えればいいんじゃね
そっかー 視聴したときはこのシャリシャリ感が良く聞こえたんだけど 2万以下で買えるのはこんなもんか・・・ 低域と中域のノリはすごくいいんだけど ソースしだいだけど基本 高域シャリシャリやばい 上の型も視聴したけど シンバルとかまろやかに響いてるって感じだった その時はかぜかそれが良く思えなかったんだよな ちなみに580ね
E10 開封直後:('A`) エージング10時間:Σ('A`) カワリスギ! エージング30時間:・・・('A`) エージング50時間:('∀`) ←今ココ
どう変わったのかkwsk
30万ってクマホンが20本買える価格だよね? そんな価値あると思ってんの?
使用する人次第じゃね。 その人が有ると思えば有るし、無いと思えば無い
>>432 最初に比べて高音の量が減って、
高音に隠れて聴こえなかったヴォーカルが浮かび上がってきた感じ
EDITION特有の分離感も良くなってきた。
でも、今日は調子が悪いのか昨日ほどよく聴こえないな。
30万はいくらなんでも高すぎ スタンドつけだしたときから怪しいと思ったが… E7の木箱と同じ匂いがする
E9売ってE10買った俺。今猛烈に後悔してる。これからエージングで多少は良くなってくるだろうけどもうあの音には…
なんで売ったの
>>438 軍資金入手のため…
注文してから試聴のときに焦って選曲まちがえたかもと思って…これを機に聞くジャンル変えようかな
あの値段に見合っていないゴミみたいなヘッドバンドとおさらば出来るんだぞ 少しの温室の劣化なんて安いもんだ
E10を買って最初に聴くと確実にやっちまったと思うだろうから ある程度のエージングをする覚悟が必要だな
値段差考えるとヘッドバンド自力で交換する方がいい気もする。
>>437 ヤッちまったな。
E10の代替はHD800やT1辺りでも可能だろうけど、E9の代替はE7ぐらいじゃないか。
E10はまだ試聴すらしていないけども。
E10のベースはE8でしょう。 E8に音が散り易いパッドとハウジング背面からの抜かしでは、元々低音が少ないE8が更に中高音が派手に鳴るのじゃ。 其れに、E8はさた行の尻尾が派手目に出ますから痛いと言われるのは想像が付き易いょ。
密閉のE9と比較してもしょうがない HD800より上なら全然合格だ でHD800と比べてどうなの?
E9 E9 情け無用〜♪
e10は現存してる開放ヘッドホンの頂点に君臨するような性能なんでしょ? HD800の倍するんだぜ
音質はe7もHD800もHD650もAD2000も 音質5だから同レベルだよ
>>448 知ったか乙。
聴いたことあれば解るわ。
>>449 情弱乙
He&Biのヘッドホンサイト見てくれば書いてあるだろ
もう廃人ネタの釣りは飽きた
AD2000と並べられるってだけで程度が知れて、興味が失せるんだけど そんなモンなの?
E10開封した。 スタンドは思ったより安っぽい。
E9うるとか馬鹿だな。こんなすごいヘッドホンはウルトラソンでももうつくれないんだぞ
>>439 ヘッドホンに合わせて好みのジャンルを変えるって発想がすげえw
昔の軍隊で、軍服に身長を合わせろ、と叱られたみたいなもんだなw
>>456 生前の爺さんに何度もその話を聞かされてたから
こんなスレでも見せられて吹いたw
10をドイツ語で書くとZehn つまり禅だ。 これはエディションゼンハイザー、HD800への対抗馬って裏設定がある。 勉強になったでしょ?
実売で30万なんだから他のHPなんて寄せ付けないような音質なのか気になるわ どうもeシリーズは素材に拘って高級HPの価格って感じがしてならないし
ヘッドホン本体はむしろおまけと考えるべき。
PRO900を100時間くらい鳴らしてみたけど 最初に比べて低音の量が減って来た 低音過多で極度にバランスが崩れてた曲は丁度良くなった 140%が120%程になった感じ
フジヤセール時のPRO2500の値段覚えてる人居ますか
>>439 君が君の趣味のためにどういう流れでお金を使おうと自由だけれども
新品で入手不可能なE9を処分する前に
納得がいくまでE10を視聴するという選択肢は無かったのか
まぁ例によって個数限定だからあんまり待ってると売り切れちゃうってこともあったんだろうけどさ…
>>463 正確に覚えてないけど24800ぐらいだったような
E9も何年も売ってた
Eシリーズのスレかと思った
ゾネのフラグシップが出たんだから Edition系の話題になるのはあたり前田のクラッカー
そういえばそうだね
E9手放してからゾネからは離れてたがE10発売されたのか。 とても手が出ないな…そのうち安くなるかね。
それにしてもstaxも良いタイミングで新機種発表したよな staxの新機種が気になってE10突撃できなくなった人多そう
別に
e9末期は新品B級品で16マソくらいまで落ちたんだっけ? てことはe10は落ちても20マソ切らないくらいか どっちにしてもそんなには出せないな
edition8のパラディウムメッキって錆びるんですか? 久々に出したら、黒(茶かも)の点々がイッパイついてる。 もしかしたらカビかも。 同じようなことになって、キレイにした人居ませんか?
今日はHFI-780ヴェr2010が5台限定で16800円と。 値段はともかくこのモデルのほうがed10よりゾネらしい音だと思うんだ。 異論大いに結構。
てす
規制解除だ・・・・
>>473 直径1mmもない点々でしょ?
点々そのものは何かはわからないが素手で触るとこに出来るね
メガネ吹き指に絡めて爪でコシコシ根気よく吹いてたら取れたよ〜
予防としては素手で触ったらしまう時にはピカピカにしとくと出にくいな
あれは錆なのかねぇ・・・?
>>475 同意
780はゾネゾネした音だよね
てか、E10とE8が万人受け仕様だしな
アニソンスレでスルーされたんでお願いします 915 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 12:15:07 ID:KLSA29II0 ゾネは1proと750でどっち処分しようか迷い中だ。 基本性能750の方が高いから1pro処分しようかとは思ってるんだが。 同じ状態になった人いない?どっち処分した?
>>479 マルチすんな アニソンスレでも見たぞ
915 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 12:15:07 ID:KLSA29II0
ゾネは1proと750でどっち処分しようか迷い中だ。
基本性能750の方が高いから1pro処分しようかとは思ってるんだが。
同じ状態になった人いない?どっち処分した?
自分で決めろとしか…
>>480 スルーされたからとわざわざ書いてるのにマルチすんなってwww
>>477 おお〜それです。
強引にこすりまわしてみます。
予防しか対策は無いんですね。
気をつけてみます。
ありがとうございました。
クマ本20本買う馬鹿居ないから edition19に期待
Rutheniumモデルはそんなこと無いんだけど、Palladium特有の症状なのかな。 これも一応フラグシップの一機だし、Timelordに問い合わせたら改善策とられるかも。
パラジウムは貴金属の中ではかなり錆びやすい。 あと、柔らかいから傷がつくと、そこからメッキの下の層が錆びて来る。
E10買ったやつはさっさとHD800との比較レビューしろやくそが
てめえでは何もしない癖に文句は一人前だな
HFI-780ぽちったぜ pro900と比較するのが楽しみだ
>>489 祭で試聴すれば?
今回はE10とSTAXの新フラッグシップ機に注目が集まりそうだが・・・
1proとかねたもいいとこだ せいかくには1Opr0だろうが
>>489 HD800 ウィーンフィルを連想させる乳母感
E10 ベルリンフィルを連想させる改造脳
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/21(木) 00:46:53 ID:aI3P+WMM0
初の高級ヘッドホン?購入がHFI-2400だったんですが、これって、異端なんですか? って漠然とした質問ですね。このスレでHFI-2400の話題が少なかったりなんで、 人気ないモデルと感じてて・・・ 失敗したかな?なんておもってるんです。 わりと気持ちよく音楽はきけてるんですが。
>>495 人気ないよ
人気で成功か失敗か決まるならなんで人気あるやつにしなかったの?
>>495 次HFI-780とPRO2900行こうぜ
>>495 自分が気持ち良く聞けてるなら何の問題もないよ
かわいがってあげてください
HFI-2400って米屋みたいにサ行、チ、ツがきつかった印象がある
イヤン
鳥取恥丘
504 :
479 :2010/10/21(木) 22:18:44 ID:M//xZPNtP
もうE10の中古がw
よく打ち込み音が絶賛されるゾネホンだけど、ボカロ曲聞くなら何が適してるかな? 値段のせいもあってか、打ち込みと言えばDJ1PROが一番よく言われてるけど、 PRO750でも個人的にはいい感じに聞こえるんだよね。 まだ聞いたことないけど、PRO900だとどうなるんだろ。
すぐ売る人ってなんなんだろう なんだそのプレイ 買うなよ
転売厨 貰った関係者 知ったかレビュアー
買ってからあ、イラネって思ってすぐ売る奴は大抵の商品であると思うよ
>>507 DJ1PROにボカロは最悪の組み合わせだと思った
ボーカルは極端に引っ込んで他の音に埋もれてしまうし、音の広がり方に違和感ありまくり
780はサ行が人の声以上に刺さるのが難点だけど、綺麗だしノリも良いから向いてるんじゃないか
PRO900は優等生的な鳴り方 刺激は少ないかも
>>511 ボカロの声が埋もれてしまうなんてやだやだ
というのなら、O-oneだな
手持ちのゾネホンの中では一番聴きやすい
>>507 ボカロの声重視で聴きたいならPRO900
価格的にキツイならばHFI780
ある程度ボーカルが出て乗りが良いならPRO750
ボーカル度外視、ドラム・ベース重視なら1PRO
で、俺が最終的に使っているのはE8
ボカロの声は曲によってはかなり鋭い曲とかあるから
安物だと何言ってるのかわからなくなるよねー
正直1PRO以外だったら十分満足出来ると思う
まぁ、視聴できるとこに住んでるんなら要視聴だな
>>513 O-oneそんな良いんっすか!?
今度買ってこようかなぁ・・・・
E10聞きつけて来てみたけど思いのほか盛り上がってないな。 もうゾネの天下も終わりか。
発売されたばかり 焦っちゃダメ(はぁと)
ボーカロイドとか安物じゃないと聞けたもんじゃないだろ ボカロじゃなくて録音悪い奴ならDT990とかいい
>>507 にちゃんとした回答がついてる時点で底が知れるが、
デカい散財して聴くものがボカロ(笑)とか生き恥もいいとこ。
街中でゾネホンから初音とか漏らしてる奴がいたらせせら笑ってやるわ
テメェらにゃiPod付属で十分だよ
定期的に現れるアホだから
だね〜 まぁ自分はE8でボカロ聞いてるんで見つけたら是非罵ってくださいね^^ てか、街中でいきなり笑いだすとか怖すぎだろ
だから何聴こうが本人のかってだろうが。 毎回毎回どんだけ荒らしたいんだよ…
そうしてすぐ自己を正当化するところがたまらなくキモオタっぽいよね。 「自分と意見の食い違う者は全員荒らし」その思考回路に感服するわ。
つーか公共交通機関みたいな密閉された空間とか元が静かな図書館とかだと 漏れるほどの音量で聞くのはマナー違反だろうから勝手とも言えないだろうけど そうじゃない、騒がしい街の中で周囲に何聞いてるか分かるほどの音量で鳴らしてたら それはそれでアホというか笑われるより先に耳を悪くするんじゃ… E10が出たそうだけどE8ほしいお
意見がどうのってより、あんなモノの言い方しかできないのが問題 それなのに、意見の食い違い云々て… そうしてすぐ自己を正当化するところがたまらなくキモオタっぽいよね。
>>514 513ではないが、o-oneはボーカルが近いからな。
でも高音寄りだから低音厨なら買う前に聴いた方がいい。
>>516 なんで溜め息ついてるのお兄さん(はぁっと)
あっちのスレも見たけど誰もE10買ってないのか? E9E8と持ってるから誰か比較レビューあげてくれてると思ってたのに フジヤで予約したけど店頭買いするつもりが発送手続きしようとしてた 地方民は上京しないと思ってるんだろうね でも予約特典のイヤパッドがまだ届いてないとか
E10をお取置き期限今日までか・・・ 今回はスルーしようかな・・・
E10はE8がお求めやすいプライス価格的!――に見せるための展示効果に期待した価格設定だと信じてる
>>530 MDR-R10とCD3000みたいな関係だなー。
価格の開きが大きすぎるけどw
他のヘッドホンに浮気する前にDJ1PROのケーブルを交換してみようと思うんだが、 結局SMIN-IL4が安定ってことでおk?
>>534 オヤイデか。
純正と比べてやっぱり音は変わる?
>>535 やや低音が目立つようになって分解度が上がる
反面DJ1PROらしい楽しささがやや減る
>>531 あの人雑誌にレビュー書くことが多くなってからは
無難な表現が増えて逆にどんな音なのか想像するのが難しくなってね?
E10のキャンセルメールしたのに返信してこないフジヤうざい
>>538 返信してこないのにうざいのか
最近の日本語は難しいな
>返信してこないのにうざい その通りじゃねーか
言いたいことはわかるけど 普通は反応ないのにウザイという感覚は持たないと思う
わざわざID変えんなks↑
日本語の不自由な方がいるようで
フジヤが後ろで操ろうとする だから俺は時々音屋で買う だけどフジヤがアレを持ってたら 俺は音屋では買わない フジヤと付き合いたい
sonoveにもレビューきたな 分かってたが測定派には不評な結果だな
強めのシャリシャリ感か エージング100時間経過すると 弱めのシャリシャリ感ぐらいにはなる
今フジヤセールやってるよな
地方民だけど現金がないから店頭でクレカ払いしたい だけど行く時間が無い フジヤに対して何て言えばいいんだろう おとなしくキャンセル?
E10でZUNTATA NIGHTだ
>>553 クレカを不二家に郵送すればいいじゃね?
暗証番号はメモで入れればOL
暗証番号て
今更ながらDJ1PROのケーブル変えてみた。 SMIN-IL4に変えてみたんだが、先人の言う通り、音に温かみが出た気がする。 やっぱりガラッと変わるようなことはないんだな。 勉強になったよ
さすがにまだレビューは少ないな E10はいったい何時間キラーな音なんだろう。
あんな短いケーブルを交換しただけで人間の聴感で聞き取れる変化なんて起こるはずが無いだろう 要するにおまじないグッズなんだ 鰯の頭も信心からと言うだろう?
ステンレスケーブルを自作したら音が変わるぞインピーダンス的な意味でw
なるほど! その発想はなかったな!
音がかわろうがかわるまいが一つ言えることは とるにたらない程度の変化ということだ。 オヤイデの五千円のケーブルなんて買ったら 変化しなきゃ困るから激変したように聴こえるだけ。
E10でUSTREAMのZUNTATA NIGHTを聴いてたんだが ゲームミュージックには最高に合うな キラキラした高域やクリアな音質 6時間あって5時間くらいぶっ通しで聴いて、 途中で寝落ちしちまったがw
いつも思うんだがキラキラってなんだ?
ジブリ
金属を叩いたような 高域よりでエッジが立っているような感じ キンキンとも違うんだが
実際自分で試して言ってるならまだわかるが やったこともないのに変わらないとか言ってたら頭おかしいな
ケーブルは宗教
ピュアはほんま深淵やで
草加とかも入ってみない事には批判したら駄目だよな。
オヤイデ高いよな、PRO900に使ってる 低音スカスカ何だよなー たぶんDL3のせいだがorz
E10今日とってきたよ。箱がしっかりしてるな。これに金かかりすぎか。 ゾネの開放型もってないからアレだが、全体的にバランスが良いと思う。 E9のような低音はないがE8よりは低音もでてるな。音の抜けも良いし何でもこなせそうだな。 糞耳なのであんまり気にしないでくれ・・・・。
e10買ってる人そこそこいるんだなあ。HPは実売20万切らんと購入に踏み切れんわ どうも音質以外の部分での価格が加味されているような感じだし T1なんて足元にも及ばないほどの性能なのか気になってしょうがないけど
sonoveがeditionシリーズの比較測定してるな 測定結果だけ見るとHD650のほうが優れている… あー高音質の正体がわかんねぇ
>測定結果
>>562 プラセボはあるよな。
すげー良くなったとおもって元に戻してみたらほとんど同じとかw
ま、気のせいでも本人満足すりゃ俺はそれでいいと思ってるが。
>>573 俺も20マソ以下が購入上限だわ・・・
今年はT1、HD800買ったんで、e10は無理
俺の予算を超えてるから e10は音が悪いよ
20万も奮発できるならスピーカーの軍資金にしようぜ
お金の価値を図るには、牛丼に換算するのがいいよ。 20万円なら714食分。回り寿司へ行っても1500円の予算で 133回食べられる。それだけの価値があるかということだ。
なんで30万円ぐらいの端金でガタガタいってるの?ポンと買えばいいのにね
>>582 そうだよな
俺にポンと買ってくれ
あっ、edition10なんてカスじゃなくて
staxのフラグシップのほう買ってね
なんで身の丈にあってないものに興味を持つんだろ うーん、わからん
興味持つのはいいことだよ どうしても欲しいなら貯金はじめたらいいんだ
>>574 HD650は測定結果のみに関して言えば
低域のフラットさでこそHD800やAD2000に少々劣るものの
それ以外の項目は異常な優秀さで総合的には未だにNo.1だもの
(歪みやらインパルスは明らかにHD800よりも優秀)
でもある一定の基準を満たしていれば音質と測定結果はあんま関係ないと思うよ
現にHD650に測定結果では劣っていてもΩIIやHD800の方が高音質だと
感じる人間の方が圧倒的に多いはず。粗忽は測定結果によるプラセボが掛かっている感じ
クマホンだんだん良くなってきた ポップなアニソンが最高に楽しいんだぜ
>>584 身の丈に合わなくったって、知的好奇心という意味でも興味は沸くだろう
自ら趣味の視野を狭めるのも、どうかと思うしねえ。
>ΩIIやHD800の方が高音質だと感じる人間の方が圧倒的に多いはず こっちはこっちで金額によるプラシーボが掛かってる気がして仕方ないけどね・・・
E8とか、全然フラットじゃないし、 K701と比較すれば、歪んでるのが簡単に分かるけどね。 まあ、でもいいHPだよ。 アンプにお金かけなくていいから、CPもいいと思ってる。 うちの環境だと、10万円クラスのアンプに繋いだK701より PC直結のE8のがいい音してる。ジャンルにもよるけどね。
E8をフラットって言ってるのはゾネの中ではって意味であって 他メーカーと比較して言っているわけじゃない そこらへん分かってほしい
PRO900で聴いた後、E8で同じ曲聴くとフラットだなぁって思うよ
結局>591の主張が何なのかよく分からない。
俺が まとめるとE8とか、全然フラットじゃないですしおすし
PRO750とかPRO2500聴いた後、PRO900で同じ曲聴くとフラットだなぁって思うよ
\ ∩─ー、 \/ ● 、_ `ヽ / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・ 、 (_/ ノ \___ノ゙ / 丶' ⌒ヽ::: / ヽ / /::: / /へ ヘ/ /::: / \ ヾミ /|::: (__/| \___ノ/:::
おっぱお
すまん ただのテストだ 気にスンナwww
STAXのフラグシップ30万〜50万かよ・・・・
30万と50万ってえらい違うよな…
別に、差額でe9が買えるくらいにしか違わない。
差額でHD800でもT1でも、好きなの買っとけって感じだな T1なら、下手すりゃA1とセットで買えちゃうかw
_∧=∧、 [( ;´Д`)] ああぁっぁぁああぁあっ 人 Y / ULTRASONEいいッ!ULTRASONE! ( ヽωつ ο°o。 (_)_)
今やってるセールって在庫限りだったりするのかな Dj1pro欲しいんだけど金下ろしてないからまだ頼んでないんだ
>>606 それが一番早いね
というか売り切れになる前にポチる事にしました
在庫限りだと思うよ 無いやつもうセールんとこから消えてるし
>>605 大丈夫だと思うよ。
倉庫にオセロ出来そうなぐらい山積みにされてあるだろうから。
PRO900バランスまだ売れ残っててワロタ 一体何台在庫抱えてるんだよw あれを当初9万で売ろうとしてたのは正気の沙汰じゃないなw 変わり者が数台買った程度なんじゃないだろうか?
バランス事態が…
現状バランスのヘッドホン使ってる時点で変わり者だと ってか3万とかのヘッドホン使ってる時点で既に一般的ではないよな
>>612 2ちゃんやってる時点で一般的じゃないからな
2ちゃんのオーオタに変わり者なんて言われるなら一般人から見たら池沼だな
750やっぱりいいなー。この独特の音はほかのヘッドホンじゃ代えがたい。
フジヤのE10に在庫がでたみたいだな
750は低音多くて細かい音が消えるのがだめだな。 あと音が濃いってのは中低と低だけの話だろ?
先週の森永の情熱大陸で写った50代の白髪混じりのサラリーマンの後ろ姿の 宇宙人ぶりはゾネホンくさかった。テレビでゾネホンはなかなか見れないぜ。
>>608 >>609 やっぱり在庫だけだよねー
周りのオーディオ仲間が次々と買ってくから少し不安になった
先ほどポチったよ。まだ小遣い前なんだがな。嫁に見つかったら怒られそう
なんで自分で稼いだ金自由につかえないん? 俺絶対無理
>>620 案外こういう家庭多いと思うぜ?
毎月の小遣いは3万と決まってるし、通帳も嫁に渡してある
だから結婚なんてするもんじゃないって 女欲しかったら風俗行け 子供は養子取れ
自分が億万長者なら結婚してもいいけど、低収入だから欲しいもん買えなくなるなら結婚したくないな
いざ結婚すると、いいもんだぞ。 子供二人、車二台、家と、三十前半にはキツいし、自由に使える金も殆ど無いけど、 子供は可愛いし苦にならんな。 俺の場合、小遣い制になったおかげでヘッドホンにハマったしね。ゾネはHFi-780だけ持ってる。 頑張ってAVアンプと手持ちBOSEでホームシアターも構築したぜ。コツコツやるのが楽しくなったよ。 ま、金のかかる車趣味は止めちゃったし、飲みにもあまり行けなくなったけどね。よそのお姉ちゃんとはたまに遊ぶけど、金が無い分、ハマり過ぎなくて良いのかもしれん。 今は、10万超えあたりのHPAほしいな。このクラスになると、流石に独身でないとキツい。 …まあ、結婚してもヒャッホウ出来るってことさ。
その時期にいいと思わない結婚なんてないだろ
>>624 学生の俺よりもヒャッホウできてないじゃんw
10万円のアンプなんてさっさと買っちゃえよw
嫁が10円安い隣町の大根買いに行くのに 10万のアンプなんて買えるわけないだろ。
いくらなんでもそれはガチにゆとり発言だろ……学生だからIYH!!出来る現実があるんだって。
わかった、オーオタの女と結婚すりゃいいんだ
>>626 無理無理。その辺は羨ましいぜ。
独身で若い時は、車好きだったからオーディオなんかよりずっと金掛かってたよ。
ま、ヒャッホウの仕方が変わるのさ。
むしろ結婚して自由に金使えると思うほうが変だべ。 家族の事考えられないなら結婚は無理。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/27(水) 23:34:45 ID:5zKfy0KDO
>>621 無職身障ヒッキーの俺には信じられない世界だな、3マンなんてCD代で終わっちゃうよ
いい大人が3マンてありえん、てかなんで自分で通帳とか管理しないの?
750ヤフオク出ないかなぁどんな音するんだろ
オーディオ企業の社長と結婚すればいいのでは
スマンあげちゃった
>>632 ネタにマジレスすまんが、いい大人だから生活にン十万使ってる訳さ。
君のご両親も、自由に趣味に使えるお金は恐らく数万円。
君を養うお金と生活費に数十万、これが大人だよ。
試聴会で真空管DCパワーが組み合わせの一つとして構成されたシステムで、 聴かせてもらったけど、真空管のガラスを内側から叩くようなカンカンする音がするよね。
誤爆
>>636 なるほど、とにかく他に出費があるから趣味に使えるのは限られてくると
それは分かったけど、自分の通帳とか他のやつに管理されるのだけは分からんな
あとネタじゃないよ、まじだよ
>>639 そら誰しもが思うよw
ま、結婚してそれを貫徹してから言ってくれ。
ネタじゃないなら病院行け
>>639 君が通帳管理得意なら、結婚しても君が管理すればオッケー。
うちの家計は、嫁の一元管理が一番効率良くて確実だから任せてる。
もちろん、プライベートの通帳と契約銀行はあるよ。小遣い貯金代わりに投信もしてるしな。
て、ここはゾネスレだなよなアアァァァァ
生活板かと思った
>>643 分かったお( ´ω`)
ゾネスレだよね、PRO900手放そうかなDL3→HD-1Lだと全然低音出ないんだよなorz
さすがコテハン名乗ってるだけあるな
ジジイしかいねぇのかよこのスレは
>>647 そうかお、てかPRO900ってDL3だと低音でないお
750持ってる?
>>648 その呪文を唱えるのはやめてください
禅スレのようにするつもりですか
PRO750ポチッタああああ うわあああああああああああ 人生初ヘッドホンだ 電子音ピコピコ楽しみです
人生初ヘッドホンにゾネとは…まあ750ならいいのか?
でもこの音がこれからのヘッドホン選択の基準になるというのはちょっとどうかと思わなくもない。
まあ何はともあれおめでと
>>651 。
俺の初ヘッドホンはパイオニアだったけど、 結構あとまで影響が残るというか、まだ残ってる。 求める音がパイオニアっぽいというか。
月三万の小遣いに昼飯代は入ってるの?
最初に感動した音の延長を求めガチ
お初は真っ当に禅だったが
俺は中一でHP-X122が初めて買った(母ちゃんに買ってもらったな) これでも感動したなーすげー音いいと むしろ今のほうが音楽で高揚感得られないなー(HD650とかHFI780とかGRADOとか高価なもの使ってもね) 精神病んでる ぽえむすまそ
俺も今ではE8だのE9だの使ってるけど、 パイオニアの5000円のAVヘッドホンの頃が 一番楽しかったよ。あの頃は音楽の一つ一つが 心にしみた。
>>654 入ってないよ
社員食堂があるからかなり安く食べれるけど
弁当なしかよ…
あ、あれか。共働きなんだよな。…だよな?
自分はZ600が、初のそれなりヘッドホン。 それまでは¥1000程度のヤツ(ラジオ深夜放送目的w)だったから、 その違いにホントびっくりした。 あの当時はヘッドホンにこんな金かけるとか、 身の丈知らずの非常識にしか感じなかったんだけどなあ。
イヤホンだけどEX90SL初めて聞いたときは、音の透明感にビビったな。 その後10proとか経てからヘッドホンにいったから、ヘッドホンに関してはあまり感動はなかった。
フジヤでE8ヘッドフォンスタンドが18,800円って、ヘッドフォンが買えるんじゃ・・・
E8??
オーテクのスタンダ買うわ
ULTRASONEってブランド価値付加しようとして躍起になってる感じ。
>>665 なんすかあのスタンド?
指でつついたら落ちるじゃん。
>>668 俺もそう思う。
ま、ドイツには他に古参のゼン、ベイヤーとあるし、
若いメーカーなんで、独自の色を出そうと必死なんだろうね
○ちんこッていえや
Yちんこ?
ゾネはPROラインが付属品も多いし、音もそこそ良いからお買い得。 それ以上を買うのは阿呆だね。e8は気楽に使えるから持っているけど。
>>665 画像どっかにある?
E10と同じやつじゃないよね。
フジヤにある
>>665 今やってるセールのDJ1PROと同じ値段なんですが
ゾネの値段設定がおかしいのは今にはじまったことじゃないだろ。 ぼったくってるのは小売店の方だけど。
ゾネはもうペコのセールでしか買わないと決めた
モデルチェンジ後が狙い目ですよ
GRADOとかハーマンに比べたらゾネは良心的だろw
そーでもないはず。現行量販店価格は昔のペコ価格の約二倍じゃないか?
処分価格とか見ると店がぼったくってるんだから ゾネとタイムロードの卸価格はたいしたことないんじゃないの
PRO900の処分価格見てたらよくわかるわ
もしかしてゾネは新参だから定価高く設定しとけって脅されてるのかな?
>>684 PRO2500の処分価格見ても泣けてくる
一年ちょっと前のペコちゃんのセールで29800で買えて『ラッキー♪』と
思ってたんだから余計ねorz・・・
もうゾネはハウジングとかバンドが変わらない限り 買わないって決めてる
スレチならスルーして結構なんだが・・・ ゾネホン好きの人でスピーカーリスニングもするよって人 もしかしてDENON(お家芸の重量級アンプね)サウンド好きだったりする??
ゾネゾネ詐欺と聴いて飛んできました。
ペコちゃんってどこの通販の略?
>>691 どう使うのこれ
反対にして上に乗せるのか?
Uに対して、∩みたくして載せる
>>686 ビックとかだといまだにいつもの値段でおいてあるんだぜ…
そういうのが回収されたあとでもう一回ぐらい安くなったりしてね
おいペコちゃんって何だ教えろ
半年ROMれ
>>695 そんなこともわからない
自分で調べようとしない
わからないとすぐ人に聞いちゃうようなゆとりは2ちゃんやめたほうがいいぞ
パート1からROMってるんですもうROMには耐えられません教えてください
いや 散々検索かけたが分からんのだけどwww
>>699 >パート1からROMってるんです
じゃあもう見てるってか、そこから買ってるはずだから聞く必要は無いよ。
つか店名くらいでイチイチ意地悪してくんなよ 唖然とするわ 前から思ってたけど冗談通じないような堅物ひねくれ野朗が多いなこのスレは
価格に張り付いてるようなキチガイオーオタジジイしかいないから まぁ当然っちゃ当然の雰囲気か 排他的なスレはいつか滅びるぞっとw
はい!
ぺこちゃんはなんて言う店だっけかねぇ? これ以上ヒントやらんぞw 大ヒントだしなw
フジヤのことだったか
このスレにも心優しい人が居たんだな
>>705 ありがとうございました
教えてやらない理由が無いからな
つかお前らがぺこちゃんぺこちゃんっていうから 中野ブロードウェイ1階の不二家に入ったら 普通のケーキ屋さんでびっくりしたじゃねえか ややこしすぎるわ!
ホールで買うと中に入ってるよ? いちごショートケーキは1PRO チョコケーキはクマホン Editionシリーズは結婚式用かな
また北。 去年の8月以来だ。 今度はもっとデカイ気がする。 お前ら気を付けろよ。 じゃ。
ペコ=フジヤって連想できないもんかねぇ 俺は一発でわかったんだがな
誤爆にしても死亡フラグビンビンの台詞なんだけど
高すぎてフイタ
DJ1PRO買ったんだけど、保護フィルム剥がしたらすごい跡が残ってる これどうやったらキレイになるかな 水拭き、アルコールは試したけどダメだった
以前雑誌の実験でスピーカーは色や塗料によってケーブル交換並みに音が激変するという結果が出ていたぞ。 ケーブルで激変するのが摂理のヘッドホン界で色塗るとか言語道断だろう。
>>719 色ではなくて塗装の皮膜の硬度が影響しているんだろう。スピーカーは
仕上げによって音が変わるよ。当然、硬度が高い方が反響しやすい。
赤系統の塗料は柔らかいから音が鈍くなるんでは。
>>717 premium vintageなんだからしょうがないだろ!
昨日 今日は祭りの準備やらで 業務のマンセーとかがなくていいねぇ
E7とE9の成功でゾネは強気になりすぎたな。
ホントE10のレビー少なすぎだよなw E9のときはもっとレピューあった GRADOのPS1000のときも結構ドピューあったのに
祭りでE10のレビューがあがるんじゃないの。 俺も祭りにいったが 結構な美人のひとがいてそっちのほうに気を取られてたがw
うpうp!
後ろ姿かよ
社長やねーちゃん数名が起立してる環境で落ち着いてきけそうもないのて遠巻きにみてた
なんかゾネの発表会のときいつもウルトラマンみたいな外人がいるな。 あれ、こ、これが噂のウルトラゾーネ?
変な小太りの女が芸能人面してトークしていたが桃井はるこって誰だ? 海外赴任していて7年ぶりにオーディオ趣味に復帰したらアニオタに浸食 されていて驚いた。特にヘッドホン関係。 元々陰気なオーディオオタばかりだったが、アニオタも加わってスゴイ 事になってんだな。
>>733 プロデューサー兼声優だよ
アニオタが加わったのはごく一部のモデルだけだ
俺も名前しか知らないけど、AKGのクインシーみたいに fostexだったか、コラボってるホン出した人だったかと。
>734 >プロデューサー兼声優だよ へえー、そうなんだ。 誰か知らなかったんでyoutubeで調べたら変なウサギのコスプレみたいな 酷い衣装で熱唱していたのでてっきりアニメ関連の人なのかと・・・ それにしてもアニオタって知らないうちに市民権得ているのね。 7年前は日陰の疎まれる存在だったのに。 >アニオタが加わったのはごく一部のモデルだけだ HD600から新しいヘッドホンに新調しようとネットで調べたらヘッドホン 関連のブログはアニオタだらけだったよ。 >735 それならfostexのヘッドホンは100%無しだな。 DENONも候補だったんだけど外すしかないか。
天罰 天罰 天罰の人だろ
つーかアニオタだからヘッドホンじゃないだろ。 ヘッドホン好きだからアニソンじゃないの? アニソンこそjpopの至高だろ?
>>732 ウルトラマンには全く見えないな。
あえて言うならテリーマンか。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/30(土) 23:40:11 ID:TTDcRd6E0
何かとこだわる人にオタクが多いよね アニメ系(同人含む)の音楽のクオリティがかなり上がってきてるのも要因かと でもゾネならやっぱりテクノとか洋楽だと思うんだ。 ダンスミュージックこそ至高\(^o^)/
最近のアニソンはJPOPと遜色ないレベルのものが確実に増えてるね 歌が下手めな声優の曲を聞くとホッとする
ゾネの音色がアニソンにマッチしていたんで今はゾネを使っています 3000円ソニーヘッドフォンから始まり低音不足が気になり BOSEへ、しかし低音が膨らみすぎ&締まりがなさすぎという事で 780購入、低音の締まりに満足。この時高音の大切さに気がつく 1PRO購入、ボーカルの大切さに気がつく 900購入、大分満足。 E8購入約一年経過 ←今ここ
>>741 え?JPOPってアニソンと遜色ないレベルなの?
>>742 1proのボーカルは悪くない
>>743 JPOPの悪いところと比較したらアニソンが勝ってるように見えるだろうね
どうやって勝ち負けをつけたのか非常に興味がある
やべえ ネットに浸ってるうちに、JPOP<アニソンって洗脳されてた。 jpop全然聴いてないな。 最近気になったのはCMの黒木メイサのLOL!かな。 LOL!はJpopの中でどれくらいのクオリティ?
黒木メイサとかマジ眼中に無いわ どうせ女優業の片手間にやってるエセ歌手だろ
無駄な叩きはいらんよ。スレチだし。 ゾネに合う至高のJPOPを教えたまえ。
>>743 ほんとに?
まぁ、善し悪しは人それぞれ違うからいいか
黒木メイサのクォリティはスレチじゃないのかw
>>749 すまん。俺が聞いたのo-oneだった。
やっぱり今はレディガガタンなのかな?
レディガガタンはゾネホンに合いそうだな。
でもレディガガタンはJPOPじゃないよね。
レディガガタン聴いてみたけどサウンドはゾネホンにぴったりだけど 声が不快・・ ボーカルがひっこむ780あたりで聞くと最高かも。
スマソ。レディガガタンはジャパンでは無名だった。 レディガガタン に一致する情報は見つかりませんでした。 検索のヒント: * キーワードに誤字・脱字がないか確認します。 * 別のキーワードを試してみます。 * もっと一般的なキーワードに変えてみます。
>>752 >声が不快・・
>ボーカルがひっこむ780あたりで聞くと最高かも。
声が不快の時点で聞く必要がないだろ。
アニソンばっかり聴いてるからレディガガみたいな一般受けする声が うけつけなくなってしまったorz そして一般人からはアニソンの声キンモーって言われるんだろうな・・
757 :
756 :2010/10/31(日) 01:12:54 ID:tCMeeSPF0
絶対こないだろうけど、武部聡志がアニソンつくるかアレンジャーしてくれたら 良曲連発すると思われ まあゾネには合わんかw PRO2900には合いそう
ウルトラゾフィーって感じだな
STAXのフラグシップの音がダイナミックすぎてE10視聴したはずなのにどんな音だったかあんまり思い出せない
お伺いしたいのですがPROline2500とPRO2500では音質面での変更点などあるのでしょうか? 少し調べた感じでは外観のみの変更のようなのですが、 変わらないのならばPROline2500の中古購入も視野に入れているので、ご存じの方、よろしくお願いします。
ごめんなさい、少し前に書いてありましたね。失礼しました。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/10/31(日) 04:39:29 ID:nzX5tJPr0
似てねぇ 排水口だっつってんだろ
E10昨日試聴したけど、ボーカルメインな俺的にあのサ行の刺さりっぷりはきつかったわ・・・・・
>>765 俺にはオーディオバックスのマークにしか見えないよw(ちょっと向きが違うけどね)
どうでもいいけどゾネホンの新品の匂いって ネロリっていうアロマオイルの匂いなんだな
阪急電車の内装
あの匂い超好きだだわー
新車の匂いに似てる
「これ(E10)で勝つる!!」って顔してんな
右の人、一戦手合わせ願いたい
DJ1PRO届いた エージングはまだ途中だが、高音が刺さりまくり。 ストレートケーブルも短くて使いづらいし 。相性のいいケーブルとアンプ教えてくれませんか?
ただの熱女です。
E10のデザインってフォルクスワーゲン・・・。
ゾネスレ的にはフォルクス婆軍な
E10は10万越えの高級機の中じゃぶっちぎりの個性派だなw
高音よりでめちゃめちゃ鮮やかな音だったが刺さりっぷりやざらざらした感じはPRO2500っぽかった
>>766 排水口といえばDT990Edition2005でしょw
高級機はどこも無難に仕上げてくるのに さすがゾネだな
>>782 E10を聞いたことはないがPRO2500っぽいというだけで興味が湧いた。
ゾネホンの中で一番好きなんだよ。
変な金属使ったり、箱に入れたり
>>778 そのくらいのヘッドノンに合わせてアンプまで変える気なのか?
金持ちだなw
個人的には、E10のデザインは高級ヘッドホンの白眉だと思うがな。ゾネのデザインの枠を飛び出たモデルだとおもうけど、ある意味ではとてもゾネらしいアプローチ。 E8よりはずっといい。 問題は質感や建付。
テンポの速い電波曲とかメタルとか聞くんですけどオススメおしえてください 音の綺麗さよりも刺激が強い系がいいです
ボーカル犠牲にしていいならhfi780 つーか予算は
780はかなり高音刺さってくるぞ いいのか?
いや
>>789 は刺激を求めてるから別に刺さってもいいんじゃないかな?
1PROもおススメするね
刺激が強いのがいいって言ってるじゃないか
いやここはe10を
そっか 俺も電波好きだけど 曲によっちゃ刺さりに耐えられなかったんでな それだけは伝えておきたかっただけさ
つか780に慣れると他が篭ってるように思えてくるw
DJ1PRO PRO2500 HFI-780 SR-325is DT990PRO SE-A1000
それならpro750もいれろよ。 つーかゾネホンはたいてい合うから選んだ機種が 合うか質問した方が早い
>>784 いや、あくまでもざらざらした質感や刺さり方がPRO2500っぽいってだけ
低音から高音にかけてのバランスはPRO2500のほうが良い、こっちはかなりハイ上がり
一言で印象を表すとオーバーブライトを突き抜けた輝きって感じかな
DJ1PROに似てるの?
つーかこんなにでかいんなら ドライバ60mmとかおもいきったことやればいいのに。 ドライバはでかけりゃでかいほうがいいんだろ?
アンプを選ぶようになるかもね。
ヘッドホン祭りの会場に来てたモモーイがe10を試聴してたときだけ感想に困ってたな。 他は無難に褒めていたのに・・・
>>803 大小それぞれメリットとデメリットがある。
大きければいいもんじゃない。
こないだポチったPRO750が今日届いた なんかいい匂いがする やっぱり打ち込みとの相性が非常にいいですわ 装着感も良好
>>801 確かにDJ1proが好きなら気に入るかもしれない
あそこまで鮮やかでキラキラした音を聞いたのは初めてな気がする
ミントみたいな清涼感…いや、まあとにかく明るくて印象的な音だった
ER-4Bのようにキラキラした音がするだけじゃなくてそこに眩しさが加わる感じ
>>805 あれにはワロタw
最終的にこのHPはシンセより生楽器に向いてるんじゃないか、みたいなコメントしてたが
どちらかと言えばT1やHD800のほうが生楽器向きな気がするよw明るい脚色を楽しむならコレだろうけど
e10は相当訓練された人間向けだと思った あと桃井がどのアンプを使ったのか知らんが ChordのChordette Toucanならどうしようもないぞ 俺もその組み合わせで聴いたが本当に酷かった
桃井はしょうじきだ。
>>806 俺も祭りでe10試聴して疑問だらけだったんだが
あれはToucanが悪かったの?
CDプレイヤーもアンプもe10も高い物だらけなのにこの音はいったい・・・
といった感じで他行っちゃったんだが、DAP直挿しで試聴すればよかったのか
>>811 DAC64を作ったメーカーと同じだとは思えない出来だよな
e10は高性能だけどバランスが悪い。 どうみてもQ10の再来です。本当にありがとうございました。
e10はバランスリケーブルで目一杯パワフルに流してあげないとダメなんじゃないの? DAC一体型についてるようなHPAでは全滅かもw
edition10は高音が結構刺さる印象があった。
エージングで変わっていきそうなんだがそこらへんはどうなんだ
30万の室内用開放型で特筆すべき所がないなら007Aいくわな… エージングでの変化がどこまでのものなのかで買うか決めたいけど、今回のはかなりかかるのかな
>>817 特筆すべき所は極めて鮮やかな高音
ただ、ここまで高額なHPになると極端な個性はあまり望まれないんじゃないかねw
ゾネらしいじゃないか
pro550 と DJ1proは大きく違うんでしょうか? 試聴した感じでは同じ様にしか聞こえなかったのですが。 550の方が気持ち高音が大人しい感じでので好みかも。 もっとも、今までのヘッドフォン(akg K240)との差が大きすぎ。 なので同じに聞こえたとも思うのですが。浮遊感というかなんというか。 今なら安い550に背中押してください。
HFI780が鮮やかでノリが良くて打ち込みと相性が良いということで買おうかと思ってるんだけどボーカルが力強いロックには合わないのかな? いろいろ調べると780にはボーカルに力強さがないという印象があるんだけど
>>821 中域はへっこんでるよ。
合う合わないは聞いてみてくれとしか言いようが無い。
>>821 確かにボーカルはかき消される感じ
一度はまると病みつきになる音だが、好き嫌い多いだろうね
550は地雷。 DJ1はディズニー・ランド。
>>822 ,823
サンクス
S-Logicとやらを体感したいのとノリが良いのが欲しいんだけどやっぱボーカル凹むかぁ…
とは言えあんまり普通だと今持ってるK701に食われる可能性があるからドンシャリしてた方がいいんだろうけど
激しく悩むからまた考えてみるよ
editionシリーズが買える金があれば一番いいんだけどなぁw
3つは基本同じだが 550は低音より 1proは中間 o-oneは高音より と勝手に結論出してるが正しいかは分からん。
ていうかその辺話題にもならない機種だよ。ネタで買って見るのもいいなじゃね?って感じ。 あとゾネならフジヤってとこ(のアウトレット)が安いから知ってるかもしれないけど一応教えとく。
PRO750や900は音が濃いってのを見るんだけど 中高音も濃いんですか?
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/03(水) 17:47:27 ID:5yWu3mZF0
HFI680がすごく好きなんだけど人気の無さが異常
俺もe9以外では一番好きよ
漏れも! いるんだなーやつぱり。
680と780の値段がさほど変わらないから どうせなら最上位ってなる人が多いのかな、やっぱり
普通に音楽を聴くなら680のがバランス良い気もするんだけどなぁ まぁ780の音はある意味麻薬だからハマると替えが利かないけど
例えば680のセールス文にこう書いたらどう? 「HFI-780を調整し、さらにフラットな周波数特性を実現。音楽をより高い忠実性で再生します」 誰がHFI-780なんか買うんだお? だけどこれが事実だお。
バランスがいいもの買うならゾネホン以外になるから680売れないんじゃねーの バランスがいいゾネホンの何がいいんだ?
まあフラットなゾネホンなんて要らないね
あっあっ
バランスがとれてるならそれはそれで良いけど、それならD2000あたりを買うな。 てか、HFI680ってそんなつまらん音なん?
正直漏れもHFI-780よりは良いと思うだけで、同じ値段なら他社製品買うお…。 D2000、770辺りかな?
>>824 >>826 ありがとうございます。
高音キラキラは苦手なので、あえて地雷を踏んできます。
>>827 フジヤ...了解です! 突撃してきます!!
>>816 E10のエージング時間が200時間を超えて
アンジェラ・アキのAgainを聴いてみたが
やっぱり刺さってるよorz
刺さりは環境に問題があるんじゃないの?
祭でも刺さっていたというし、刺さらない環境の人はいるのだろうか。 iPod touch直刺しでも傾向は変わらない。
そうなんだ
刺さりの先は音割れ?
バランスのいい音でs-logicが付いてるのはHFI-680だけ! っていうのは売り文句にならんか
つPRO2900
バランスのよさなら680より、pro650の方が上じゃね? これはモニターとしても使えるとか言われてたキガス
ハリポの撮影現場では750が使われてたなぁ
>>849 エイデンのCM撮ってるのを見かけた時も使ってた
エスロジという変態仕様の時点でモニターとしては ありえないと思うんだがそんなことないんだな。
DJ1PROとHFI-780って 使い分けできる程度に個性ありますか
そもそもS-Logicってそんなに良い効果あるの? 不思議な感じ?
>>848 650はバランスがいいと言うかのっぺりしてる感じじゃない?
もうちょっと低音あればなとは思う。
ただ上流の組み合わせ次第で多少改善できる。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/03(水) 23:43:01 ID:jlU8+bd/O
e9のリメイク出ないかな。 限定生産とかじゃなくて。 e11とか。定価25万円ぐらいまでで。 形状はe10で、音はe9の方向性でより進化した密閉型 Sロジプラス、ULE、オリジナルケーブル バカ売れすると思うんだけど。。
定価をもう10万安くして出直してこい
ぶっちゃけ、音場が広いE9を作ればいいじゃない、と思う。
Editionシリーズを評価してるのは日本人位だし 日本人が求めてるのはE9のアップグレードなのよね E8はE9の劣化ポタ版で納得できるけどE10は何がしたいんか分からない
別路線の開放型が作りたかったんだろ 日本人のニーズに合わせてヘッドホンつくってるわけじゃないし そもそも俺はE9のアップグレードなんて求めてないけどな
E9のアップグレードじゃなくていいから E9の音で装着感を良く、値段を安くでお願いしたい 高級素材や箱はいらぬ
>>847 そうだよな。
ゾネらしくないかもしれないけど、
バランスはいい。
いや単純にE9を再販すればいい 日本だけでも4マンコは売れるのは確実
限定モデル→通常モデルは法に触れる筈だからそれはない
名前変えりゃーいいんじゃね
ぶっちゃけ色やメッキ換えれば問題ない。
八兵衛の調育方針は?
>>818 意外と各社ともフラッグシップは結構無茶してる気がする。特に海外の
D7000がちょっと濃い目低めだけどどちらかといえばフラットより
W5000x、SA5000、DX1000とか国内勢は割とフラットだけども
曲によってはえっというぐらい制動が利きすぎるT1、
非常に音が遠いHD800、お亡くなりになってしまったけどもAKGのK1000と
海外勢のフラッグシップって結構アクが強いのが多いような
むしろE8なんかはあまり個性がない部類に位置するかも?
>>868 W5000x・・・
つかW5000もDX1000もそんなにフラットじゃなくね?
個性っていう意味では確かに海外の機種のが強い気はするが
HD800はsonyのqualia010と音的にもデザイン的にも似てるから
日本のも個性結構あると思うぞ
E9やE7が素晴らしかったのは、ただの奇跡の産物だったって事でいいですか? そして、もう奇跡は起きないと
バランス・リケーブルすればおk 銀竜はないなw
HFI-780の低音って580より強い?
580はまるっきり別もん 680の低域増強版が780 まぁ580より多いよ、メリハリもあるしね
>>870 なるほど
今日新宿淀で680と580は試聴出来たんだけど
780は壊れてるのか繋がってないのか、音が出なかったから聴けなかったんだ
680のバランスは好みだと思ったけど、580のような低音もノリが良いと思った
ただ580以上に低音が出るとうるさいかなとも思った
そういう場合は780はやめた方がいいかな
ん〜際どいラインだなぁ 780はチタンドライバのせいかハリのある低音だよとしか・・・・ 使用するプレイヤーとかアンプによっても変わるもんだし・・・・やっぱ視聴した方がいいかと 新宿淀行けるなら秋葉淀まで行ってみれば? 確か2台置いてあったしね 中央線沿線ならフジヤでもいいんじゃね? あとは価格差が580と780じゃ結構あるからお財布と相談してみては如何かな?
750と間違えましたね・・・ 正しくはマイラー/ゴールドドライバでしたね・・・ 申し訳ないです
>>874 780は低音の量で言えば、たいして多くない。
中低音域はあまり出なくて、そのしたドンと弾むように出る。
ソースによってスカスカに感じたりズンズン低音効いたりと、使い分けが必要なヘッドホンだな。
なんかスレを読み直していたら680がいいような気がしてきた
780と680持ってるけど個人的には680をおすすめする 音の好みの問題だろうけど
DAPに直挿しで使うので インピが低いほうがいいと思ったので 780か580になった。糞耳では区別が できなかったので予算上で580になった。
780は当然ながら580もDAP直挿しじゃ鳴らしきれませんよ ヘッドホンがかわいそうだ
どのスレでも見るカキコだがウォークマンで十分だろ。
初めてのまともなヘッドホン選びとか他人の意見に影響されやすい人だと 例えば 鳴らしきれないというレスを見る ↓ ヘッドホンの購入前にアンプの購入を検討する という本末転倒(?)な事になってしまうよね
どうやったら鳴らしきれるか具体的に書いて欲しいもんだ
DJ1PROはケーブルの質が悪いから云々 ポータブル一発云々
そもそも鳴らしきるとはどういうことなのか。
自己満足
フラットなf特で出力インピが低いアンプにつないで、ヘッドホンが持っている 音をなるべく素のまま出すことじゃね? それが良い音かはわからんけど
PRO550とHFI580の音の違いって だいたいどんな感じなんですか? 型番によって違うのかもしれないけど 過去に聴いたPROシリーズの印象はHFIに比べて シャカ・キンが強かった気がするんだけど
ゾネホンはE9&8&DJ1PRO持ちの俺らが、何時も言ってますょ。 本来出せる基本の音空間が出せなくて、音空間を崩してしまったのが鳴らし切れていないとね。 因みに、後者は鳴らし切る云々以前に、既に崩してますがね。
580は強めのシンバル音?とか結構キシキシなってて耳痛いよ 低音は比較的締りがある 下のjほうの低音もなかなか気持ち良い E8?と比べると全然ゆるいけどw
鳴らしきりか・・ 7.1XTの直刺しでも問題ない俺が通った。 よくドライブが〜っての言われるけど別に気ににならないもので。
それ直差しって言っていいのか?
どらちゃんでは巣に籠もってるよ
>>892 サンクス
やっぱしPROは そうなのか、、、
本当はHFI680が欲しいんだけど 予算が・・・
580はHFIな
898 :
710 :2010/11/05(金) 20:56:55 ID:7s/+m/3xP
ショボイのが来たがこんなもんじゃねーはず… 外れたらごめん。
直挿しが日本語なのでは
貧乏学生で初ゾネホンにPROじゃない普通のDJ1を買おうと思っているのですが、 PROよりも極端に音質が悪かったりするのでしょうか?
GRADOのRS-2同様、持ってる人がかなり少ないと思う
>>901 DJ1とDJ1PROを比較してるブログあるよー
幾らくらいで考えてるのかわからないが、DJ1PROならフジヤエービックでセール中だぞ 日曜まで
俺のDJ1PRO、13kで買ってくれ 07バージョン、あまり使ってない
16kで売ってるのに13kとか
11kでは?
オクに出せばいいじゃないか。オクなら13kで売れるかもよ。 DJ1PROのボーカルってザラザラしてるの?
DJ1PROではないが、レビューでザラザラしてるってのをよく見るが ザラザラってのは基本性能が低いってこと? 電波が悪いラジオみたいなもん?
性能とかいう概念は存在しない
ザラザラしてるってのは高音のことじゃないのか 繊細というよりダイナミックで荒っぽいからザラザラと感じるんだろう Voは浮遊感があって明るい
高音はザラザラというかキンキンする
>>840 地雷の踏み具合とか聞きたいなぁ
PRO650も地雷なの?
>>914 ゾネホンは癖が強いって話だから試して良かったらE8行くつもりでPRO650を買った。
結果、PRO650で満足して先に進めない。
と言うのはPRO650でゾネホン特有の魅力(独特の音場表現、スピード感、重低音)は得られているような気がしてるし、なんらかの特性の違いを求めるならゾネホンである必要がないように思える。
PRO650を選んだ理由は”脱・廃人日記”の下記の記述と安さ(また値下がりしてるね)。
>余談だけど、超個人的意見としてはedition7に似ている機種が欲しいのならHFI-650が最も良いように感じる
>(DJ1、HFI-550、HFI-700は軽く試聴したことがあるが、どうもHFI-650が最もedition7に近いように感じる)。
>気づいてた人もいると思うけど、下のグラフのとおり周波数特性的に中域〜高域が激似。低域もグラフほどの差は無い。
でもedition7/9/8は聴いてみたい。
PRO650とHFI-650は全くの別物なわけだが
ベースになってるから別にいいのか
似てる似てないは人によって感じ方が違うと思うからほっとくとして 彼にはグラフがすべてじゃない事をわかって欲しいね、特にゾネはsロジのせいかグラフどうりじゃないこともあるしね
馬に説法・・・あれ?
E9っぽいのは現行だとHFI-780って何スレ目かで出てたっけ。
>>916 やっぱり別物なのね
PROシリーズってプロユースを目標に作られたっぽいけど
PRO650廃番になったてことは 評価されなかったってこと
なのかな・・・
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/07(日) 11:12:29 ID:wzQxbRph0
680が気になるわ 680のケーブルってマイナーチェンジで短くなったんだっけ?
なってるね。今見たらHFI-680もタイムロードではすでに1+4mの仕様のものを扱ってるみたい。既に店頭に出ているものが新仕様なのかは別として。
>>924 それやったことあるけどけど痛くてダメだった
そんなことするぐらいならedition9のヘッドパットに変えるほうが効果あるよ
E9のやつのほうが厚みがあって柔らかいからだいぶ装着感良くなった
値段もそんなに高くないしオヌヌメ
>>914 PRO550.
AKGや他のヘッドホンにない独特の感じに圧倒されて
地雷か否かの判断が出来ない状況。
なんとも言えない浮遊感というか広がり感が面白いの一言。
高音は特にザラザラ感、キラキラ感もないのですが、
しばらく聞いて他のヘッドホンに変えると、変えたヘッドホンに
篭り感を感じます。
低音は...十分に出ていると思いますが、他の音を邪魔しない低音。
お腹に響く感じとは違います。
欠点は1時間位聞いていると乗り物酔いの様は感じがする事でしょうか?
1万円以下なら買い。と思います。
>>926 レポ乙です
アンプなどの環境が分かると なお有難いです
>>926 がっちりした感じで良さげですね
S-Logicの効果はどうですか?
ボーカルはどのへんに定位しますか
主にメタルを聴くんですけど近くに試聴できる場所がないので、 PRO750かPRO900どっちを買えばいいか分からないんで教えて下さい。 重視するのがスピード感>音のキレ>ボーカルだとどちらがいいんでしょうか?
コクとキレ
メタルならGRADOのほうがよいのでは?
>>929 PRO2900!・・・・って言いたいとこだけど、
音のキレ>ボーカルだから、HFI-780かなぁ。
全部同じくらい欲しいなら2900なんだけどね。
>>931 HFI-780はS-LOGICの効果が最新のものに比べて劣ると言うレビューを見たので、
候補に挙がっていませんでした。
>>932 書き忘れていましたが、一応ポータブルでも使用するかもしれないので開放型
は・・・
>>933 ボーカル>音のキレだとどうでしょうか?
>>927 、928
alneo v80,cowon d2,J3に直接つないでます。
nu forceもつないでみましたが変わらずでした。
なお、BBEや3Dを効かしたcowon+他のヘッドホン
=素のCowon+PRO550って感じでしょうか?
S-logicの効果はヘッドホンを前にしたり後ろにしたりすると
音の広がりが変わるのでも実感出来ます。
ボーカルはノド元の様な目の前の様な。
拡散しているわけではないのですが、他のヘッドホンみたいにココ。
と特定しにくい感じです。でも、ボケているのではなくクリア。
変な例かもしれませんが、立体音響が言葉で説明出来ない。
のと同じ感じでしょうか?
HFI780買うくらいなら680買おうぜ^^
前から思ってたんだけど680のほうが音いいよね
938 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/07(日) 22:37:16 ID:rDZ/fQ2F0
680聞かずに780を買った俺が可哀想じゃないかーーー! (俺は780の短いコードも良いと思ったのだけど、今は680も短いの?)
両方聞いて780のが好みだったからいいや
HFI680買うなら780買うぜ^^ って言って780買った俺が可哀そうじゃねぇか! まぁ両方視聴して選んだんで悔いはない・・・
equation audioの21もってるんだが、680買おうと思う。やめたほうがいいかな?? 普段ジャズをよく聴いてて、たまに古楽を聴きます。 ベイヤー770は試聴しました。
>ボーカルはノド元の様な目の前の様な S-logic効果じゃなく、単に定位感が悪く上下方向にふらふらしているだけで、S-logicって前方へ拡がりを持たせる効果であって、先の様な出方は違い、誤解釈していますょ。 因みに、鳴らし切れていない音も、その様な印象へ来ますから。
君たちが言っている感想は間違っているのですょ。 此処で挙がる浮遊感は好くない方向の浮遊感で、逆なんです。
DJ1PROに付いてる金属板の音の出る穴って普通に付けた際前側にくるよな? 付け方でかなり音が変わるけどおかしくはないよな
統失ドラ
何時までも質の悪い音を聴いていればよいでしょう。慣れて退化するのは君たちの耳だからね。 一度、考えてみると好いですょ。 音を出す発音体が複数在るヘッドホン。二つの音がどの様に鳴ったら点傾向へ行き、点傾向へ来たらどの様な音空間を鳴らすかをです。 因みに、狭いと言われる機種達は、点傾向へ来ているから言われるのですね。
外でイヤホンはHF5使ってるから 耳は退化しません。
>>948 他人の感想を批判するのはやめといた方がいいよ
>S-logic効果じゃなく、単に定位感が悪く上下方向にふらふらしているだけで >ボーカルはノド元の様な目の前の様な これってふらふらしてるんじゃなくて固定はされてるけど 特定できないだけだろ。バカなの? ふらふらしてたら聴いてて酔うだろ。
非難しなければ、何時まで経っても気が付かないですょ。間違った解釈を。
>>950 確信はないが、恐らく"どら"の為触るな。
まあせっかくだし、ここはドラ先生のご高説でも聞こうじゃないか 誰か何か質問して
ゾネホンは何を持ってるんですか?
>>942 935にも書きましたが、ポイントがボケているのではなく位置はクリアです。
ふらふらした感じも無いです。
どこ?って聞かれるとうまく説明出来ないって事で。
もっともポータブルプレーヤーでは鳴らしきれてない可能性はありますね。
良いアンプがあれば良いのでしょうが。
でも、この音は楽しいので満足しています。
ちなみにJ3に入れたアニメ(空の境界とFateですが)は
jet effect無しの素のままでも最高に迫力ありますよ。
こういう実験データがあります。 MP3の128bpsのデータを3時間連続で聞いた人とFLACロスレスのデータを3時間聞いた人が MP3の320BPSのデータを聞いたときにその音質を質問すると 前者は全員が音がいいと答え、後者は全員音が悪いと答えました 私の言いたいことがわかりますか?
言いたいことだけ言って逃げたのか?
ブラインドテストから逃げたんでしょ?
ママに、早く寝なさいって言われたんだろ。
961 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/08(月) 07:07:43 ID:84lRODuF0
>>957 pro2500を使っていて、おでこの外側辺りからボーカルがきこえるのも
定位が安定していない、ってことですか?
>>957 わかります。
半角と全角英数を混ぜて使うってのは激しくダサいってことでしょ?
生音聞かないのならe9はアリ バランスのe10
それはそうだけどE9とか007Aくらいまで来ると、どの曲でもおもしろいしいいよ。 他に合うヘッドホン持ってたら使い分けで聴くのおもしろい。 E9の高い音のサックスとか独特ですごいいい。他のHPじゃ出せない。
つまりJazz聴くならE9か 聴かないからどうでもいい
>>961 、ボーカルがおでこ付近では既に高い空間に浮いた状態で、音源が悪いか、鳴らす環境が甘いでしょうね。
ボーカルは耳間に来て、自分自身の口許付近へ同期しないとです。
>>967 質問シカトしておいて、気になったやつにだけレスしてんじゃねーよ。
しかもお前pro2500持ってないだろ?持ってるの?
質問シカトとは??です。 ゾネ所有機を言っているのでしょうか??
>>935 詳細なレポ乙です
エージングが進んだり 環境が
変わりましたら またお願いします
PRO2500とPRO2900とPRO900とHFI2400で迷ってるんだけどどれが一番いいの? よくエレクトロニカとか聴くんだけど一番音質と音場と低音と篭らなさのバランスがいいのを教えてください
俺の一番は2400だな あくまで「俺の」だからな 視聴は必須です
>>972 2400ですか
うーんさらに迷った
東京周辺で試聴できるとこってあるのかな
>>973 横浜淀だとedition系以外なら視聴機あるよー。
自分の持ち込んだ音源で聞けないのがネックだけど
>>971 俺はPRO2900を押そう
ダイナ5555かね、試聴するとこといえば。
>>974 横浜はちょっと遠いな〜
新宿淀にはないよね??
>>975 PRO2900とPRO2500ってやっぱ違います?
そんなに変わらなかったり一長一短なら安いPRO2500にしようか迷ってるんだけど
ダイナ5555って秋葉原のとこならだいぶ若者だと入りづらいし行きづらくてためらってるんですがここしかないですかね?
>>976 エレクトロニカにPRO2500は濃すぎて合わないと思うよ
秋葉淀にもあったような けど周り煩いし中野のフジヤ行って来れば? 別に入りにくく無いしねー あ、価格も安いから視聴したらすぐカッテマエバイイジャナイカ
何かかたかなになってしもうた・・・
>>976 ダイナの1階とかむしろ若いにーちゃんしか居ないんだが。
てか東京に住んでいながらこのザマはねーよ。
>>969 pro2500は持ってるの?持ってないの?
>>977 Perfumeとかcapsuleに合うって書いてた人もいたけどあんまり合わないと感じましたか?
逆にPRO2500以外なら何が一番合うの?
>>978 秋葉に抵抗あるんでフジヤ行ってくる
というかフジヤのサイト見ていながら店舗の存在忘れてたw
>>982 個人的にはエレクトロニカ系には、もう少しすっきりした音のいいかなと思った
他のはちょっとわからない
>>984 了解
とりあえずフジヤ行ってそのまま買ってくるわ
>>976 かなり違う。
PRO2900はオールラウンド。
バランスの良さと音のキレ、スピード感が高レベルで実現している。
PRO2500は、低音がかなり多く、ウォームな感じ。高域はザラザラ。
しかしその音場は、音楽の世界に入り込んだような凄まじさがある。
987 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/08(月) 23:31:33 ID:84lRODuF0
>>967 回答ありがとうございます。
回答に沿って色々試してみたところイヤーカップを手で抑えるだけで定位がはっきりするみたいです。
開放型は音が分散するからかその分、定位がはっきりしにくいのでしょうか?
>>986 >しかしその音場は、音楽の世界に入り込んだような凄まじさがある。
これはPRO2900に受け継がれてる?
あとPRO2500には音のキレとかスピード感はあまりないの?
できればPRO900やHFI2400とPRO2500もお願いできないですか?
>>988 スマン抜けた
できればPRO900やHFI2400とPRO2500「との比較」もお願いできないですか?
PRO2500の音場表現にはまると他のヘッドホンが全て退屈に思えてくる
PRO2500は本当にゾネの特徴が感じられる音 PRO2900はedition10と同じような感じの音なのかな?
edition10の音を知らんのでなんともだが 低域のキレは開放型とは思えないほど良い。 反面、高域の伸びは開放型にしてはそんなに無いかな。 全般的なバランスは良い機種だよ。相変わらずのゾネホンでボーカルは擦れ気味だけどw
なんか1本ってことならPRO2900でいいよね。 ここから高音抑えて低音さらに濃厚にしたのがPRO900 PRO2500は米DT990と被ってる気がする。 とりあえずPRO2900とはぜんぜん違う。 HFI-2400はチ、ツ、サ行刺さりすぎだとおもう。 ゾネ=密閉なイメージが強いから、 PRO2500よりはHFI-780の方がぞねぞねしてると思うぞね。
2500と750は別物? 2500ほどの個性はなし?
とりあえずPRO2500買うことに決めました ありがとうございました
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/11/09(火) 00:12:56 ID:c7DlsbkZQ
真空管アンプで鳴らした場合は、 普段高音がキツイHFI-2400が手持ちゾネの中では一番のお気に入りになる 要は組み合わせるアンプによって音の印象がかなり変わる
>>998 自作のアンプ。
真空管と言ってもオペアンとのハイブリットYAHAアンプだけどね
中低音が濃密になるから高音寄りの機種にちょうど良い
1001 :
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