【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part29】
インドネシア 2010年7月28日(水曜日)
電力値上げはエコ家電追い風に:パナソニック製造が設立40年[家電]
■通年で3割増収へ
PMIの菅沼一郎社長は、4〜6月期の国内販売の売上高は前年比53%増だったと説明。サッカーのワールドカップ(W杯)需要で、液晶(LCD)テレビとプラズマテレビを合わせたフラットテレビの販売は、前年比4倍増を記録したという。
また気温が高かったという天候要因もあり、エアコンの売り上げは過去最高に達した。エアコンは好調な需要増を背景に、昨年から今年にかけて生産能力を2割増やしたのに続き、来年に向けてさらに5割増に拡大する計画を明らかにした。
通年の国内売上高は前年比3割増を目標に掲げている。
主な商品カテゴリー別のシェアは現在、洗濯機が13〜14%、プラズマテレビが40%、液晶テレビが10%前後、冷蔵庫が11〜12%、エアコンが26〜27%、ウオーターポンプが40%に達しているという。
http://news.nna.jp/free/news/20100728idr002A.html
乙
TH-42PZ800からTH-P50VT2に買い換えました。
スカパーHDから録画した額縁放送を再生したのですが横に伸びてしまいます。
「画面モード」のボタンを押しても強制的に4:3に切り替える事も
アスペクト比を維持したまま拡大する事も出来ませんでした。
既に手放しているので確認出来ないのですが、TH-42PZ800では出来た記憶があります。
設定等で対応できるものでしょうか?
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/29(木) 23:06:47 ID:uwBPbd960
私も近くのヨドバシで、見て来ました。
(ちなみに、私は42VT2狙いです)
白輝度は50VT2と同等。
黒レベルはV2と同等。
例の劣化度合で言うと、
黒レベルの階調が弱くなった感じか。
「階調表現力V1比1.2倍」って言うのが、
何となくわかる…。
色域のバランスは、
50VT2がやはり秀逸。
最高画質を求めるのなら、
やはり50型以上のVT2か。
2D-3D変換のデモもあったが、
立体感は控えめであんなものかって感じ。
あれ以上3D感を出すと、
クロストークも増えて気持ち悪くなりそう。
まぁ、自分は42VT2の一択だが、
例の劣化の件もあるので、
V2との値差を少なくして欲しいものだ。
ちなみに、42V2は17万でした.。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/29(木) 23:14:53 ID:NUWGiRD+0
VT3って年末までにに出ないの?来年春になっちゃうの?
出ない方に一票 あって発表だろうな
ヤマダ池袋でVT2を見てきたがなぜか42と46に限っては
黒レベルがV2>VT2>G2だった
ちなみに42インチではライブ映像、46インチでは映画を流してた
劣化したのは階調表現だけじゃないのかも?
42VT2のコストアップ要員はメガネくらい。
V2+1万くらいになるだろw
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/30(金) 05:58:20 ID:A6G/oDUf0
2Dも劣化しちゃったんだ。最悪。
VT2は以前から同じ報告があった気が
3D(簡易変換もあり)と、やや動画再生が優れている点に優位性を見出せればいいんじゃね。
1ヶ月もすれば価格もお手ごろになるはず。
>>12 「V2より」という情報は新鮮だろう
もともとV2に対するアドバンテージの一つ、デュアルスキャンが無くなったという
カタログ上の情報のみ
短残光が残ってることは、RT2Bの仕様も含めて確認済み
この時点で現物なかったんだから、とりあえずスペック上で
「2Dでもメリット有り」が消えたとされていた
V2以下に劣化と誤読して、モニターキャンセルするとか騒いでた連中はkakakuにいたけどね
そう思わせてキャンセル煽る自演かもしれんし
?
>黒レベルがV2>VT2>G2だった
先週末から今週月曜に掛けて騒いでた「カタログ比較」上ではこれはない
V2と差があるかは、勘違いした連中を除けば「現物見ないと分からない」って言ってたけど
現物見て上のような感想は新鮮な情報
条件がよく分からないけどね
前から言われてた「劣化」ってVT2・50以上との比較(カタログ上の予想)じゃん
来年のV3に期待
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/30(金) 12:04:57 ID:1uAxDQF80
ライダーマンもね
Amazonには期待できない
>>14 以前から50型以上のVT2の黒輝度がV2にわずかに劣るように見えるとの報告がちらほらあったのよ
俺はチューニングによる差異だと解釈してたけど
基本的に、プラズマ買う人は画質にこだわる人ばかりだから
消費電力無視して、液晶並みに明るくした方がいいよ来年モデルは
どうせ、エコポイントも終わるし
それに、消費電力は明るさ押さえれば、少なくなるとどうとでも言い訳できる家族に
明るさは言い訳できない
だいたい消費電力の些細な差異にこだわるヤツが
プラズマ相当の大画面買わないだろ
あとは、3年の焼き付き保証だな
新規で買う人間に安心を与えられると同時に保証することによって
自信ありげに見える
VIERAを買うならレコーダはDIGA一択なのかな?
外付けHDDに対応して欲しい
東芝が特許でも持ってるのかな?
DVDもBDも見ないし、録画ができればいい
消費電力は、背面ファンの数に関わるんだから、重要だよ
単発IDばかりw
残像っていつになったら消えるの?
昨日の23時にゲーム終えて今日の5時から17時までテレビ番組映して
帰ってきてもまだハッキリプレイヤー名とか残ってるんだけど
>>29 ダイナミック使用なら焼き付いた危険もあるな
それ以外なら残像の可能性もあるから、もう数日様子見推奨
なんだそれ
最近のは大丈夫だとか昔の話だとか言っといて結局それか
>>33 サンクス
暗い場面とかじゃない限りダイナミックにする事は
そんなに無いから残像だと願っとくわ
所詮はプラズマだな
ブレイクスルーで発光効率40倍に期待
>ダイナミックにする事はそんなに無いから
そんなにって事はたまにはダイナミックに入れることがあるんかい?
ダイナミック(デフォ設定)はあくまでも店頭モード
一般家庭でフツーは入れない。
>暗い場面とかじゃない限り
フツー黒つぶれて見にくいときは黒レベルいじるよな
情弱というかゆとりというか
こんな連中のせいでPDPの評判が落ちるのは勘弁して欲しいな
プラ持ってないんだからしょうがない
黒つぶれなんて皆無なのにダイナミックって・・・
どうせブラウン管使ってるんだってw
ダイナミックってデフォで黒伸張入ってるから
むしろ黒が潰れるんだけどな
>>38 暗いステージで変える程度だから10分〜20分だよ?
ダイナミックってその程度もだめなの?
後黒が潰れて見にくい訳じゃなくて
画面全体が暗いから相手プレイヤーの服装が背景と被って
どこから攻撃がきたのか発見しづらいって理由で変えてたんだよ
>>41 >焼き付き
蛍光体等のパネル素材に不可逆的且つ「局部的」な劣化が起こり
文字等が消えなくなってしまう。
劣化自体はパネルの特性上、使用における経年で起こるもので
あぼーん真近の蛍光灯が暗くなったり、液晶パネルのバックライトが暗くなると同様で
PDPの場合、全体に実用範囲を超える劣化が見られるのが6万〜10万時間と言われている。
局部的な高輝度(パネルにとって高負荷)を表示続けると、その部分だけ劣化が早まる。
通常「ダイナミック」といわれる店頭モードは輝度のダイナミックレンジが機器の能力
最大になるように設定されている。つまり、ゲームのスコア表示等はソフト側でも高輝度
高彩度で表示するようになっているので「ダイナミック」でゲームをするのは
焼きつかせる為にやっているようなもの。出来れば「スタンダード」等のモードの方が
画面全体の明るさは同一に調節したとしても白ピーク(最大輝度)と真っ黒の幅が少なく
(低ダイナミックレンジ)にできるので局部的な劣化が目立ちにくく出来る。
いわゆるエイジングは全体を緩やか且つ均一に劣化させ一時的な高輝度表示があっても
局部的な劣化が目立たないようにする物である。
このレスが理解出来なかったら液晶にした方がキミは幸せになれるよ。
例えそうであっても>41のように
ダイナミックでゲームをしたい漢はいる。
そして、焼き付いた後に
価格に相談に行くのである。
まさに漢。
>>44 持っても居ないTVをグチグチいう奴が漢?w
女々しい漢だなw
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 00:27:17 ID:kqzQIbKa0
見るだけ予約ってなんで電源オンのときしか出来ないんだろう?
電源オフからできれば目覚ましの代わりに使えるのに
>>8 今年発表 来年発売なら来年まで待とうかなと思ったけど
エコポイントは今年までだからさっさとVT2買ったほうがいいのかも
悩むところだ
P50V2をローボードに乗せて椅子に座って視聴してた今までは、少しジー音はするけど気になる程でもなかったのに・・・
カーペット+座布団の床生活になったらジー音めっちゃ気になる!
どうやらジー音の指向性が強くて、視聴時の耳の位置が画面中央に対して正面かつ水平に近いと見下ろしてる時より音が大きく聞こえるようだ。
修理しても無音になるとは限らないしどうするかなぁ・・・
>>50 俺の初代50VT2もまさにその状態だった
交換してもらったら同条件でも気にならなくなったけど、ここ見てると修理はG音低減効果薄そうな気がする
>>50-51 G音ネタは前スレ見えれば分かるが
所持写真UPしないとアンチ扱いされるよ
聞こえる人と聞こえない人が居るみたいだが
量販店でもTVに耳を近づければ確認出来る
量販店で聞こえず買った機種が聞こえる人はサポに連絡を
早くG音と焼きつき残像が無いプラズマを作れよ。
2010年だぞ
>>53 大半の人には問題ないから大丈夫
それからプラズマが100%焼きつきがなくなる事は無いから
君は他のデバイスを買った方がいい
だからこのスレにもう来なくていいからね
>>53 自発光って時点で有機EL含めてあきらめろ。
液晶と添い遂げるべき。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 10:40:12 ID:vZNdehOn0
>黒つぶれなんて皆無なのに
??????そんな凄いプラあったっけ??
>>58 液晶にしてもプラズマにしてもPCに繋いで調整がちゃんとしてれば8bit階調のグレー
スケールチャートくらいは上から下まで表示できるべ。
RGBフルレンジできない場合は画像処理エンジンで潰されてたが。
皆無は言いすぎ
まあ確かにV2とかは明所でオートだと黒フィルターに負けないように暗部階調だけ
画像エンジンでやや持ち上げ気味にするという話はあったから環境でも感じ方
違うかもしれんが。
最近プラズマをプラとかいうレスは微妙にスルー傾向にあるな
42VT2でデュアルスキャンを省いたのはコストの問題じゃなくて技術の問題だろ?
やはり42・46インチではプラズマに期待しちゃ駄目なのかな
>>63 「だろ?」とか言われてもな そんなこと書いてある記事見たことないが
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 14:08:07 ID:I/EOL1JO0
RT2B42の価格が20万を切るようなことがあれば買う!!
高密度発光体を使っておいてシングルスキャンとは・・・
新幹線を綱で引っ張っているようなもんだ
パナは猛省したまえ
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 14:51:23 ID:jWof3YUT0
>>64 誰か知らないかな?と思って書いた訳よ
VT2という現在でのフラグシップの冠付けてコストの理由だけで
性能劣化させるなんて、消費者の信頼落とすだけじゃん
ブランドを重視するパナがそんな馬鹿な事するかなと
信じられなかったので。。。
>>68 パナはコスト削減のために従来のデュアルスキャンを捨てシングルスキャンにした経緯がある
それをVT2で復活させたわけで、「やっぱ高いな、売れないしシングルに戻しても気付かんだろ」と
再度コスト重視に転換しただけの可能性も十分ある
>>68 パナのブランドイメージって壊れないってイメージだけど
多分シングルスキャンの方が壊れにくいんじゃないかなぁ
この時勢でコストは最優先。
見た目で気づかないレベルならなおのこと。
VT2自体が特別なブランドモデルではないし。
>>57 このサイトの人が買ったのは50でしょ
>>9が言ってるのは劣化版といわれているVT2の42と46
自分も総本店で見てきたがここの46インチはVT2,V2,G2,S2が4つ綺麗に並んでるから比較しやすかった
結果、46VT2の黒レベルはV2とG2のちょうど中間くらいだった
設定をリセットして再確認したが変わらず
パナのヘベスト着た店員に聞いてみるも
「そうですね、V2のほうが黒いですね・・・」
と同調されるのみで理由分からずw
店にいる店員さんもレベル差あるんだよね。
ヨドバシにいたパナの店員さんは、42と46のvt2が階調が違うってこと知らなかったし
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 18:16:06 ID:RBY07GaL0
アキバのヨドバシも、VとVT2の46並んでたけど、確かにVのほうが黒かった。。。
あんなに見た目差が出るものなんだね。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 18:26:04 ID:YPd07rFR0
>ムーディーズがパナソニックを格下げするというニュースが朝刊に載っていたよ
フムフム
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 18:32:31 ID:OWWiMS5T0
VT2は3Dの為に明るさを優先して、フィルターの色を薄くしたのかね。
HDブラウン管からの乗り換えの46VT2が届いた。
シングルスキャンだとかネガティブな情報が多いので
心配してたけど、これいいわ。
自分には十分。
しかし、部屋が暑くなるのは困ったな・・・。
来週日本全国35℃超えだぜ クーラー無かったら故障しそうだな
>>77-78 君らの家ではAVアンプも照明器具も使わない方が良いぞ
確実にプラズマより熱を持つからな
俺の家ではプラズマ、照明器具、AVアンプを使っても使わなくても
温度差は無いけどな
ウチみたいな壁が厚く密閉状態の部屋は照明つけただけで2〜3度上昇するけどな
まあクーラーつければ問題ないから気にしちゃいないが
>>73 質問したときに
「えっとですね」の「えっと」のときに声が裏返る店員は
レベルが高いらしい。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/07/31(土) 22:09:44 ID:+uXPRxmR0
クーラーもない部屋で
24インチの液晶モニタをつないだMacProで
8コアフルに使ってエンコしつつその傍らで
42インチG1でロスプラ2のネット対戦にハマる
もちろんAVアンプで5.1ch
それでも僕は元気です
V2欲しいけれどG2じゃないと予算的にレコーダが買えない……
レコーダーはあとで買えば
>>50-51 が気になるのでジー音が気になる人と気にならない人の画面に対する耳の高さを知りたい
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 01:01:38 ID:AcE96g330
>>83 「一緒に買うからもっと値引きして」 or「レコーダーは年末商戦で」
のどっちかだな
V2の50インチばかり売れてG2の50インチが売れなくなったから、
G2の50インチ生産終了だってさ。
ここ最近のG2の価格の下落とV2の上がり方が納得いったよ。
G250インチ欲しい人は今のうちだよ。
そんなやついねぇ
今まさに46か50のG2かV2で悩んでるんだが・・・
価格調査したらG2の50だけ異様に安いのはそういう事だったのね
うちで見るのはサッカーか野球かアニメだけなんだけど
やっぱG2よりV2買ったほうがいいのかな?
91 :
51:2010/08/01(日) 02:24:11 ID:Uo1ocbKh0
>>86 俺は画面中央とロゴの間が一番気になった
交換品との差も結構大きかったから、個体差+視聴環境が最悪の組み合わせになったときがヤヴァい
交換後は普通に↑でも気にならないから、どちらか一方でも外れてれば気にならないと思う
先程、VT2設置しました。
心配してたG音全然聞こえないです。
6帖間だと、やっぱ迫力ありますね。
今までエイジングしてたからG音もそこまで気にならなかったが、いざ終わって明るくしてみると…マジパネェっす…orz
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 11:19:45 ID:7j6XEK9l0
>>92 サイズは書いておいて欲しいな。参考にするから。
G音聞こえる例ばっかり目立つからな
G音自体は鳴っているが、10a以上離れれば聞こえないのが普通ってか大多数
G音すごい鳴っているけど慣れたと言うかもう諦めた。P42V2
L42D2に買い換えるかもしれない・・・
>>93 明るくすると(ryってのは同感 シーンによっても大小あるよね
ただダイナミックだのリビングだのは自分には明るすぎるので、問題ないっちゃ問題ない
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 11:55:35 ID:s9pdAc+K0
58VT2買いました
G音だけど、そりゃ裏に回ればそれっぽい音が聞こえるけど、
普通に音出してテレビ観る分には全く気にならない
個体差があるのかね
製品の個体差よりも耳の個体差がでかい
個人差も個体差も設定も環境も何もかもがデカイ
もちろんブラシーボや脳内妄想も
101 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 12:26:08 ID:ubilfVup0
昨日50V 2来たが、今まで使ってたパイの435HDL 方が画質音質共に良いように感じるのは気のせい?
お前がそう思うんならそうなんだろ
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 12:44:48 ID:ubilfVup0
>>102 そんな冷たいこと言うなよ~
期待してたんだからさ
>>101 数年前までパナが主張していた50型以下にはフルHD不要て意外と当ってるのかも
単純に画面がでかくなってその分粗が目立つから汚く見えるというのはよくあること。
あと音質は昔の機種の方が良いの多いから間違いではない。
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 12:55:55 ID:ubilfVup0
地デジは粗くなるとは思ってたけど、BD もなんかいまいちな気がするんだよね
豚に真珠とは正にこのことだな
誤爆
42V2だけど最近キシミ音も激しい。どこから鳴っているか調べてみたら
なんとスタンドからだった。押すと同じ音が出る・・・
壁寄せスタンドを買えと言うお告げなのかw2万円台にならないかな。
>>110 俺壁寄せ設置だけど、時折ギシギシ鳴るぜ
プラスチック部分がありデカく熱いプラズマの宿命だと思ってる
今日もプラズマに嫉妬してる奴が湧いてるなw
つまり、発光効率を改善すれば
低消費電力、低発熱、低G音、高画質を併存できるということですね?
V2の設定をたくさん試してレビューしてる強者はいますか?
>>113 その通り
そして、プラズマは発光効率が上がれば製造コストも下がるし
小型サイズも製造できるしいいことずくめ
>>110 V2の1本足では問題も多いだろう
V2のVはVICTORYのVではなかった
S2の50型に匹敵する、2本のアルミ合金製の足でキシミは皆無
気がついた人は勝ち組
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 21:51:22 ID:Tj+GxadA0
そういう意味では58型以上は効率悪いな
いや、あえて抵効率でやっているのか?
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/01(日) 22:15:56 ID:Tj+GxadA0
9月15日VT2の後継発売だな
そもそもスペック的に同じ土俵にあがれない
2D-3D変換なし仕様が逆に裏目に出て50型以上がマイナーチェンジ
VT2なんとかという型番で
そんな気がしませんか?
50G2を買って3ヶ月、なんともう焼き付いちゃった(泣)
画面左上、NHKの朝の時刻表示部分。
これはもう諦めるしかないの?
>>119 お客様サポートに電話してサービスマンに点検してもらえ
サービスマンの判断次第では交換してもらえる事もあるからさ
>>119 スタンダードで焼き付いたの?
そんなにすぐ焼き付くなら。
時刻出てる時はTV見ない方がいいかね。
プラズマは進化のスピードが凄いから、3D性能も飛躍的に伸びてきそう。
来年あたり1200サブフィールド、消費電力半減とかなりそうだから、
BRAVIAの安いのでお茶を濁すか、VT2に突撃するか難しい。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 00:59:48 ID:Cu132r7t0
プラズマに倍速つけばヌルヌル高画質で最強なのに
倍速は、基本的に液晶の残像を低減するための技術だから
プラズマでは不要の気がする
液晶もLEDバックライトスキャンが主流になれば
残像低減には十分だから、エラーで映像が破たんする
倍速はいずれ消え去ると思う
VT2の42インチ届きました。
劣化とか言われてますが50インチのと画質まったく変わりませんよ
かなり満足してます。
>>126 え? この話題とLED液晶何の関係があるの
>>127 まったく変わらないわけ無い
シングルとデュアルの差があるからな
ライブの光のグラデーションで比較するとよくわかる
ky
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 12:41:25 ID:i4Uz0l9P0
パナに V2の諧調表現力は V1シリーズに比べて何%アップしてるの?
と聞いてみたが・・・
「公表できません」って答えが返ってきた・・・
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 15:20:01 ID:4RV+PyBo0
46と50で、画質に違いがあるの?
作りが違うとか
S2 or G2で検討中なんだけど
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 15:38:35 ID:RRJxgQW20
>>133 VT2は 50以上と46以下では性能が違うみたい
SやGは同じ
結局VT2の42・46とそれ以外の画質差なんて一般人には殆ど見分けられないということだろ
光のグラデーションとか言われても
問題はその情報をパナが後出ししたということだけ
>>136 いやそもそも
脳内50VT2と実機の42VT2比べられてもね
無粋だなぁ
ユーザー本人が満足してるのならいいんでね
他機種貶しはREGZAスレやらBRAVIAスレやらで十分
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 18:59:57 ID:SrcBoSjW0
42VT2の3Dはもっと悲惨だぞ
シネマモード以外は480Hz駆動だから4bit階調しか無い
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 19:00:42 ID:SrcBoSjW0
あっ間違えた7bit階調ね
>>122 はい。スタンダードです。皆様お気をつけて。
ていうか時刻表示の時はTV使うなってどんだけ...
とりあえず白字のNHKは止めて、赤字のフジとかでしのいでます(苦笑)
>>139 VT2より階調が悪く見える液晶等はそれ以下って事か
V2買ってyoutubeの機能使ってるんだけど、なかなかおもしろいけどSD画質なのな
HD画質で見れないん?おそらく無理なんだろうけど
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/02(月) 21:02:50 ID:SrcBoSjW0
>>142 正解
46型VT2より階調が悪く見える糞液晶も存在する事は確かだが
46型VT2より階調が良い液晶も存在する事は確か
今日46XP05きたけど、G音は気にならん。
無音状態だと聞こえるし集中して聞いてると耳が痛くなる音かもしれんが
少しでも音出せば全く聞こえない。
パナはもっとうるさいのかね?でもG2の方が消費電力小さいから
G2の方がXP05よりG音小さいと思うんだが。
焼き付きを気にしながらテレビ観たくないな(´・ω・`)
少なくとも2,3時間で焼きついた人は初期不良だと思うけどな。
初期不良があるから買うのが怖いって気持ちはわかるけど。
サポートも中国人になるのか?
>>148 キミの買ったのはライン量産以前の中華工場による試作品かもしれない
>>148 中国製の何が問題なのか分からない。
サムスンと競争するには、円高・高コストの日本でやり続けられるわけないしな。
>>148 東芝も中国生産に切り替える様な発表してたよな
製造業はドンドン海外生産になるのかもね
V2はどのサイズ買っても大きさと重さ以外のスペックは同じですか?
日本製S2、G2に高値がつきますかね?
高値付けたらV2に客が行く
>>149 今回の諧調表現のことでも
「あなたの目 おかしい あるよ」
って言われておしまいになるかも
元々S2とG2が選択肢に入ってない俺には何の問題もなかった
性能同じと謳っても中国製に切り替わって品質悪くなったというのはよくあること
パナが中国生産になると、日本製と謳っている日立はどうするのかなと。
日立用だけ日本製だったら面白いけれど。
中国生産のソースが個人ブログのみだろ?
しかもS2、G2にはPDPもLCDもあるんだから全ての製品が中国生産なるのか?
パネル見たいなかさばるパーツは現地調達とかしなければ
かえってコスト高なりそうなんだが、どうなんだろう?
日本製が良い人は早めに買った方がいいかもね
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 17:12:43 ID:zijou46X0
>>161 おそらくパネル以外、例えばTV本体の組立程度じゃないかね
それは結構前から工場あるし
そもそも海外向けはもともとパネルのみ日本で作ってそれ以外を
別の国で生産ってのは前からやってる
プラズマパネルは尼崎に余りある施設があるから移行しないと思う
堺工場に、中国人を招いて生産すれば日本産なのにな
就労規定とか厳しいのか
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 18:07:59 ID:zijou46X0
中国でアジア、中東、ヨーロッパ向けの製品を一括製造・組み立てすればコストが抑えられると
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 18:54:20 ID:zijou46X0
>>167 台湾でやるのか
液晶みたいだけど日本向けもつくんのかなあ
パナのLCD IPSαとIPSと二種類あるから
最近やっと稼働したことも考えると上級のα国内で
無印が台湾なのか?
それともLEDだけ国産とか?
数少ない国産メーカーだから応援してんのに
国内向けは姫路でやっててほしいなあ
まあ、EMSの場合、委託側も受託側も情報はあんまり出さないよね
でも台湾メーカーだったら、LGやサムスンのパネル使うよりイメージ良いな
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 19:18:46 ID:HR4tydEo0
P65VTのメニュー画面で灰色の項目がかなりチラつくのですが
これって不良でしょうか?
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 19:26:56 ID:VVi6jusm0
VT2ってV2より黒浮きすごいんですか?
50VT2ですが、地デジだと結構ザワザワ感ありますね。
俺の場合地デジはレコかなんかで高画質化チップ通してる
それでも50で地デジは粗出やすいけどね
アナログ停波したら即時地デジをフルHDに移行してくれないかな
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 20:14:59 ID:zijou46X0
>>174 そんなことしたらBSデジタルの存在する意味が・・・
いまもないw
価格コム料金で
50V2と46V2の価格差が5500円に
部屋の狭さで46にしようと思ってたのに
50だとでかいんだよなぁ
俺も狭い部屋で50にしたけど
でかいのは最初だけで慣れると普通だよ。
>>178 そう?じゃぁ50にしようかな
ポイントでレコーダも買おうと思うんだけど
パナxパナでそろえた方がいいの?
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 21:42:17 ID:Ple1fPYO0
>>177 小さいのにしとけ
大きいと顔がモザイクに見えるぞ
大きいと地デジが荒く映るからストレスが溜まるばかりだ・・・
でかいのが駄目ならVT2買えねぇじゃん
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 21:51:40 ID:Tz2NJFod0
視聴距離2メートルないとジー音で頭痛する?
50以上はBD専用モニタ
地デジは拷問レベル
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 22:09:48 ID:DPsBQEd80
>>183 体質によっては耳鳴りを誘発する。
耳鳴りの治療は困難を極める
やべえじゃんそれw
そんなもん店頭で地デジ見てくればわかるんだから
本当に拷問レベルのものが売り物として並んでるのかどうか見てくればいいw
万人が同じ感想を持つわけじゃないし。
正解
大画面で地デジだと
水
赤いライト
紙ふぶき
輪郭のジラジラ
この辺が拷問
静止画の焼きつきって電源オフにして一晩たったらリセットされた
と思っていいんですか?
それとも一晩たっても、前日と同じ静止画流したら
前日からの続きになるんですか?
ちょっとわかりづらかったかもしれません。
2時間静止画→2時間電源オフ→2時間静止画
2時間静止画→2時間動画→2時間静止画
これは同じですか?それとも電源オフは焼き付き防止にはならず
静止画を4時間流したことと同じことになるんですか?
>>193 この2択なら後者だけど、2時間も静止画を写しっぱなしの状態はプラズマに向いてないよ。
静止画を長時間映し続けるんだったらおとなしく液晶にした方がいい。
>>193 >焼付き
部分的な劣化だから
動画で劣化を平均化させるしかない
>>194 193は192の質問を分かりやすくした例なので、
実際には193のような使い方はしません。
4:3表示も一部分は静止画表示みたいなものだと思うので
193のような例でいいかと思ったんです。
>>195 ありがとうございます。
電源オフを挟んでも、前後に静止画がきてしまったら
焼き付き防止にはならないんですね。
でも平均化させるというのもおかしくないですか?
4:3表示で左右が静止画となったあとに動画で全画面を
劣化させても、平均化はされません。
平均化させるには静止画となった左右の部分を動画にして
残りを静止画にする必要があります。
静止画などで発生した残像を消すには動画を流すしかないからな
>>184 50vをハーフグレアやノングレアで見ている液晶ユーザは
どうなるんだよw
>>197 その通りだな
ただ実際の商品には4:3表示時の焼付き防止機能が付いている
(非表示の左右部分に負荷を与えて4:3部分と同様に劣化させる)
それでも気になるんであればプラズマは向かない
>>200 すいません。ネットで説明書見れるわけだし熟読してみます。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 23:48:39 ID:DgZNIWrg0
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/03(火) 23:48:57 ID:zecHL6T40
というかVT2なら焼きつき気にせずおk
夜は、部屋を暗くしてみるんだが
そういう時は、液晶だと黒浮きするんだよな
こういうときは、プラズマだと綺麗に映るんだろうな
まさしくプラズマの為にあるような環境じゃない。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/04(水) 03:08:33 ID:b7ruZlcM0
夜は、というか俺は昼に見る機会が無い。
昼はせいぜいゲームぐらいか。ごくたまにだけど。
夜に見るにしてもBDの映画ぐらいなんで、プラズマ買って大正解。
もっとBD出せよ。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/04(水) 05:35:35 ID:EHMo161w0
65VT2を2,5mくらいでみているが、G音はしないミュートしても入らないし
画像も地デジ、BS,CS,BDと問題なく美しいですが、あたりだったかな
G音に関しては当たり個体とかあるんだろうけど
画質が美しいとかは個人の感覚じゃね
地デジでも許容範囲だったというべきか
俺はBD見ちゃってからついBD画質求めちゃうんだよなぁ
>>204 こういう無責任なことを平然と言う奴がいるが真に受けて騙されるなよ。
VT2でも焼き付き報告はあるから。
パナソニックが自ら焼付き解消宣言でも出さない限り疑って掛かる方が無難。
焼き付いたらメーカー保証期間でも有償修理だから。
焼き付いたらメーカー保証期間でも有償修理
んなバカなことあるかよ
メーカーの信用に関わるんで保障期間の焼きつきは普通に交換してくれるんじゃないのか
2年位前に買った42PZ80なんですが画面の中央上部のちょい左位に時々短冊のような
黒帯が出るようになってしまいました
これってTV本体の故障の可能性が高いですよね?
□□□■□□□□
□□□■□□□□
□□□■□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
こんな感じです。□のとこは正常に映ります。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/04(水) 09:51:20 ID:uUQZCauO0
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/04(水) 11:03:30 ID:1O/ca0u+0
ついに50型のVT2 23万台に乗りそう
何で日本のパナのプラズマは外付けHDD解禁ならんの?
レコ売れなくなっちゃう〜〜〜
アンチが焼き付き捏造に必死だな
しかも写真すらUPしないやつらばかりw
プラズマがまだ寿命が短かった頃の写真を自慢げに出してる奴はいるけどね
長時間ゲームやPC接続をしない限り簡単には焼き付かない
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/04(水) 15:43:07 ID:zT83rdTF0
海外ってレコ売ってないのかな…
>>219 俺も知りたいな
家電屋の兄ちゃんも具体的な時間は濁すし
焼き付きは大型液晶が入手できなかった2005年頃まで運用してたπの50インチで経験有るけど…
今で言うサイネージ用途
たとえば朝の番組の時計っていうのがガイシュツだけど、モニターとしても常時時刻表示とか出してるところは
1〜9の数字が重なったように焼けてた
でだ、
ゲーム云々の話で言うと、「1日何時間」より、他のソースを映す時間との比率の方がよっぽど効くだろ
ブラウン管のスクリーンセイバーと全く一緒で
家電屋の兄ちゃんが答えられるかよ?
1日2時間しかしなくても、それしかしないキモヲタに見えてたら100パー焼けるって思うんじゃね?
まあいずれにしても、焼いた人間が具体的に答える事だな
5年ぐらい前のπ機でも、その3年前に導入してたのとは焼けが全く違った
数字のとこと、常時表示してるソフトの窓境界にスジが見えるくらいになってた
去年、展示会イベントで、同型の業務用PDPと再会したのよ、レンタルで
今日日の液晶はレンタル費用高くて没w
末尾がCMXだかいう、DVI入力が追加になったやつ
全然焼けて無くて驚いた
よっぽど借り手がないのか、短期で違う物を映してれば問題なのか、
返却後に何かメンテしてるのか??
10時間×5日、同じ物の繰り返し映し続けたが、返却でソフト閉じてる時、
特にスジ入ったりとか気にならなかったわ
次の借り手が(いたとして)ギョっとしたか知らないけどw
ゲームを長時間するつもりなら液晶選んどいたほうが無難じゃない
いちいち焼き付き気にしなくていいし
>>212 俺も同じ経験をした(42PZ700で)。2年と一ヶ月くらいで、こんな現象になって買った店に電話したら、
パナのサービスマンが来て現象を確認後、パネルは2年保障だから無償で交換しますと言って
パネル部分を全部交換したよ。ついでに中のホコリ掃除もしてくれた。掃除機は貸してくれと言われたけどね。
ちなみに、修理費用はいくらか聞いてみたら7万ですと言われた記憶がある。
誰か
>>222を日本語に訳して。
何が言いたいのか、さっぱりわからない。
輝度半減までの寿命が10万時間になったのは08年のPZ80系からだからな
>>225>>228 ・今のプラズマはかなり焼き付きにくくなっている。
最後の行は俺にも分からない。
なぜギョっとするんだろうか?
G音って、年配の人も聞こえるんだよね?
聞こえないのは高音域だし
>>229 焼き付くかどうかは全表示時間に対する割合が重要
昔持ってたπのプラズマは焼き付いた
けど仕事でレンタルした業務用の同型は焼き付かなかった
けど自分が気付かなかっただけで
次の借り手がそれに気付いてギョッとしたかも
さかなクンか
>>224 >>212ですが、レスありがとうございます
正確に調べたら購入後2年7ヶ月だったんで、保証期間は過ぎちゃってますね…orz
あとはヤマダ電機の長期保証で対応してくれるかどうかだなぁ
とりあえず電話して聞いてみます
ありがとうございました
ゲームや固定表示を1日1時間しかしなくても、それだけしか映さないと焼き付くでFA?
昔のは?
今のモデルも?
VT2で焼き付かせたって奴、早く出てきて説明しろよ
画質設定も重要
お客様サポートによると「頻繁に出るような固定表示の場合、短時間(1日の使用でも)でも焼き付く可能性がある。」との事。
>>235 普通の番組3時間回して消えたけど
残ってたなら焼き付いたってことだよな
なら54VT2でも焼き付き起きたわ
>>238 トン
そそ、残るかどうかが重要だよな
ブラウン管にスクリーンセーバーってたとえが有ったが、
消えるんなら、残像?とか言うべきか
54VT2の例は不可逆?
朝から夕方まで時計表示、CM中も出したまんま
うぜえええ
焼き付いた報告で写真をUPする奴って居ないよな
UPすれば信用してもらえるのにな
>>241 数ヶ月前にゲームに適したプラズマスレで写真UPした人いたよ
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 18:12:32 ID:1QZaKJEM0
42PX80持ってるやつが友人にいるが
1日平均XBOX360で主にFPS系ゲーム2時間、地デジ視聴3時間
週末はゲーム4時間くらいでもう2年ほど使用しているが
画面は全く焼き付けなくキレイなもんだったよ
うちはリビングにP42G1で1日平均、地デジBS混在視聴8時間で
1年半使用で焼き付き全くなしだね(4:3とフルと混在してるからもあるけど)
後、G音って20cmくらい近づかないと気にならないレベル
同居人75歳超えてるのいるけど音が気になるとか聞いたことない
>>242 で、焼き付き報告に対して何%が写真付きで報告?
>>243 俺も今までプラズマは2台使ってきてるが
1度も焼き付き経験ないよ
ゲームはしないけどね
焼きつき画像見たけりゃ検索すればLCD/PDP/CRT全種類見れるよ
LCD/CRTはPCモニタでも使われてるからかなり数は多い
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 20:16:48 ID:U6h3rmIY0
>>244は
プラズマが焼き付くとか
都市伝説だと言ってるんでしょ。
CRTでアイコン出しっぱなしで常用してても焼き付いたことはないが
焼き付き耐性が CRT>PDPなら同じ使い方は出来ないな
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 20:26:15 ID:sRGk8cdw0
家電量販店でプラズマと液晶を見比べてきて、
理屈抜きでプラズマは素直に綺麗だと感じました。
その時は甲子園のナイター中継を流していて、水を吸って黒くなったグランドの土が印象的でした。
目を慣らすために、液晶10分→プラズマ10分→液晶と間隔を空け、
それぞれ目を移した瞬間の直感で判断した結果、
初見での液晶は普通に見れましたが、プラズマを見た後の液晶だと土が白っぽく見えて、
なんだかリアルさに欠ける印象を持ちました。
対してプラズマは土もさることながら、ヘルメットに当たったライトの反射にぼやけがなく
クッキリとしていて艶もあり、まるでその場にいるかような臨場感を味わえました。
プラズマは焼き付きがどうだとか言われていますが、自分はそのデメリットを差し引いても
プラズマに軍配が上がります。
この体験が無ければおそらく液晶を選択していたことでしょう。
数年後の焼き付きを恐れて、プラズマの感動を自宅で味わえるチャンスを自ら放棄する所でした。
>>244 「写真UPすれば信用する」と言っておいて
UPした人がいたと分かると
「で、焼き付き報告に対して何%が写真付きで報告?」
焼き付くってわかってるからメーカーも注意って書いたり言ったりしてるんだよ
それを
>>244みたいな、なん%?なんて言うアホはほっといておk
固定表示のある同じゲームを、一日5〜時間を連続で一週間ぐらいやれば微妙な焼き付きは発生するよ
部屋の明かりを消して、入力とかの何も映らないチャンネルにすれば見ればわかる程度だけど
どの程度やったかにもよるけど、消えるまでには違うゲームやテレビをやったりして
半日だったり、なかなか消えない時は数日かかったりする
これでも普通に見てる分には絶対に気づかない程度の焼き付き
この調子で長々とやれば焼き付くなってのはわかると思う
ゲームじゃなくても映画の黒帯や、テレビの時間表示でも同じ
社員さんだろ
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/05(木) 22:36:10 ID:xt7vwNlz0
画面設定でHD表示領域(標準・フルサイズ)ってのがあるんだが
地デジとかWOWOWとかをフルサイズで見ると横に線のようなものが見えない?
フルHDの映画とかって標準でみるべきなの?
普段は標準で見ればいいのかな
>>248 素人じゃプラズマだけで見てもその良さはよくわからないんだよね。
同じ画像で液晶と比較しないと。
家みたいに暗いところで比較するとさらに良くわかる。
焼き付きの話してるから質問なんだけど
日立の説明書に、帯を黒かグレーのまま表示させておくと
映像部分が焼きつくって書いてあるんですが
つまり黒表示、グレー表示部分は画面の劣化が遅れるってことですか?
黒帯が焼きついたなんて報告を見るんですが、あれって間違いで
焼きついているのは黒帯ではない部分なんですか?
>>251 全黒で焼き付きが見えるって、言ってることおかしいと思わんのん?
全白で10万時間表示させたものと、作りたてほやほやの二つで全黒表示させた場合、
「明るさ」違うん?
最近は試してないが、店の処分セールとかのプラズマはBS hiのロゴが焼きついてたな〜今は知らん
>>258 量販店は良く行くがどこの店でも焼き付いたプラズマは見た事ないな
焼き付きが心配な奴は量販店を数店廻り確かめてくれば良い
1店で10台くらいは置いてあるだろうから3店舗廻れば30台チェック出来る
自分の目で確かめるのが1番だからな
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/06(金) 02:35:16 ID:rNmMDHWo0
42VT2って劣化だったのか。ウガー。
ID:ZAMauw8J0
狂信者キモス
>>259 BDだかDVDのメニュー出しっぱにしてる店たまにあるよ。
それが結構くっきり残ってるのも見たことある。
そんなの見たら買う気無くなるよなぁって思った。
てか今更焼きつき・残像で騒ぐのもどうかと・・。
うちの4、5年前のプラズマなんてちょっとしたことで残像残る・・。
部屋の広さの関係で42VT2を検討してるんだけど、
階調表現って50インチと比べて明らかに分かるレベル?
正直店頭で見たけど流してる映像では良く分からなかった・・・
50インチはさすがに大き過ぎるし悩ましい。。。 orz
誰か実際に42インチ買って視聴してる人いませんか?
階調の差がわかりにくい映像しか流さないんじゃねw
>>264 分かんないくらいの差なんだから42でいいんじゃね
ライブ映像の光のグラデーションとかで分かる差が出ると思う
普通に見てるだけでは焼きつかない
G音も気にならない程度にしかしない
番組表も画面一杯使って見やすい
そんなビエラが私は欲しい
>>268 ID的にV4シリーズが出るまで待てばいいんじゃね?
俺は待つより楽しむけどなw
プラズマは地球に優しい。
暑くて点けられないから。
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/06(金) 23:43:31 ID:0BrcZE3j0
プラズマを点けると地球に優しくない理由を教えて欲しいものだな
>>268 ほんとその3つだよな
画質がいいだけにもどかしい
今のプラズマの電力の大半は熱に変わってるからな。
数百ワットの電熱器をクーラーで冷やす無駄さ加減。
wooo買ったけど無音状態じゃないとG音は聞こえない。
ビエラって音を出しててもG音が聞こえるの?
それともプラズマアンチが捏造してるの?
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 00:09:14 ID:AmZINaEy0
>>274 最近買った50VT2ジー音全然聞こえないよ。
視聴距離1.8m
個体差があるんかなぁ?
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 00:32:19 ID:tM5NU5260
ジーオン、ヤキツキ は9割方アンチ工作だと思った方が良い。
古いプラズマならともかく、最近のプラズマで焼きつくとかどんだけ静止画表示ほったらかしてんだよ。
24時間お前の醜い顔写真でも表示してんのかと。
9割りはアンチだとか極端すぎるんだよな。
いいかみんな、
>>278みたいなのが韓国人だ
特徴
素人でも少し調べればすぐにわかる嘘情報を垂れ流しにする
うちのV2も最初はテレビ台未購入時に床直置きのままの視聴でG音全然気にならなかったけどローボード買って設置したら気になるレベルで出てるのに気づいた。
上の方でも書いてあったけど視聴位置でピンポイントでG音の聞こえ方が変化する個体は結構あるんじゃないかと予想。もちろん当たり個体なら全然しないんだろうけどね。
個体っつーより、反響・共振・増幅とかそういう要因のほうが大きいんじゃね
うちのV2は消音して耳を1センチの距離まで近づけて、やっとわずかに鳴っているのがわかるレベル。
特に難聴とかではない。
それG音じゃなくてただのファンの音なんじゃね
今年の機種はパネルの構造が変わったせいか焼き付き報告が多い
写真では残像と焼き付きの区別は出来ないし
薄い焼き付きなら写真に撮るのも難しいからな
写真がUPされても「それは残像」の一言で終わらされるからUPする人が少ない
>>287 写真の無い報告は信憑性が無い事に変わりないな
まずはIDとプラズマ所有の証明からだろw
写真のない報告が信憑性が無いのなら
良い報告も悪い報告も写真がないと信憑性がない事になるが
焼きつかないってわざわざ写真とってあげるのか?
>>290 正常に機能してるTVの何を写真に撮るんだ?w
ID:AmZINaEy0は写真が無い報告には信憑性が無いと言っている
だから
>>289が言うように良い報告にも信憑性を持たせるにはプラズマ所有の証明が必要になるって事だろ?
>>285 安価攻勢やエコポイントにつられて増えた
情弱ユーザーが増えただけじゃね?
>>294 TH-P42V2
君の持ってる機種は何?
>>296 同じだね
質問だけど
画質調整2/2の項目で色温度の下の項目は何?
持ってるならわかるよね
>>268 俺も(・∀・)ノ
残像G音番組表が改善されたら即買いする
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 12:51:42 ID:HwOb3RIs0
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i ジーク、ジーオン!!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
V2購入しようと思っているんだけど、いつが買い時ですか?
エコポイントのこと考えて年内だとして、だとしたら冬のボーナス時期ですかね?
12月11日・12日
俺は実際に軽く焼き付いたので、焼き付きなんてねーよwなんて思わないけど
その焼き付きって「画質の調整」の表示画面を一体何時間つけっぱなしにしたわけ?
テレビの時間表示やゲーム、映画の黒帯ならわかるけど
その表示を出し続ける意味がわからないのだが
で、この症状はどれくらいで消えるの?
それともこのまま?
時刻が焼き付いたとかならわかるけど、何故それが焼きつくか不思議だね…
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 15:14:47 ID:Mmyj41AGP
プラズマTVは原理的に焼き付きが発生する
発想を変えてプラズマTV画質に相当する液晶TVを探すのが賢いと思う
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 15:21:48 ID:vY9ytzKK0
さっき46VT2と50VT2見比べてきたけど、じっくり見てると少し黒い部分の
深さが違うみたい。暗い部屋だともっと差が出るかもね。
>>304 1日1〜2分×5ヶ月で計4時間ってとこか
照明や映像ソースによって頻繁に設定変えてるからな
>>310 その程度の頻度で
残像ではなく焼付きなら保証の対象だろ
そんな短時間で焼き付くのかよ
完全に欠陥商品じゃん。
パナやばくね?
1日1,2分を5ヶ月続けると焼き付くってのはびっくり情報だな。
基本的に連続で同じ表示を続けるのが不味いもんだと思ってたが。
>>310 その程度であんな焼き付きならすぐに交換してもらえるよ
その時間で焼き付きとか運が悪いとしか言いようがないw
うちのは同じゲームを数ヶ月、週/15時間〜で、画面まっくらにして固定表示が微妙に見える焼き付き程度だよ
そもそも、この画像はどんな画面で帯をだしてるの?
4:3の番組で帯を灰色に設定してるの?
V1だとその帯出せない。
コジマいって42V2の購入を考えてるといったら
日立のXP05のほうがHDDもついてるしお買い得ですよ
パネルも一緒だしV2が高いのはブランド力なだけですよって言われたんだけど
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 16:35:43 ID:vmRqVGRv0
>>316 カラーリマスターYouTubeとか無線LAN対応とか違いあるよ
あと、ゲームするならパナのが遅延少なかったりする
もっかい調べて買ってみてはいかが
>>298 それくらいは調べればわかるわな
ダイナミックデフォ時のピクチャーの数値は?
>>321 持ってるなら所持機種不具合UPでも問題ないだろ
さんざん質問しておいて答えたらそれなのか
>>315 DIGAで4:3の番組を再生すると出る奴じゃね
>>324 TVの画面モード切替でサイドカットノーマルにすると左右に灰色の帯が出せる
なんつーかこういう「持ってないんだから答えられないだろう」的な結果を期待して質問しておいて
あっさり答えられちゃった時の反応って面白いよな
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 18:00:19 ID:6dhdZKeC0
6畳の部屋に46G2か46XP05にしようと思うけど46インチは、6畳の部屋には、
大きすぎですか?
視聴距離は、170〜200ぐらいです。
置ける場所が確保できてるならいいんじゃないの。
視聴距離は問題なさそうだし。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 18:07:55 ID:6dhdZKeC0
>>330
ありがとう。
今から、家電量販店にみにいって検討してみます。
2メートル取れるなら46インチで問題なし。それ以下だと地デジがきつい
>>303 の画像なんだけどサイドカットの帯なの?
V1だとこんな青みがかった色じゃなく
全くの灰色なんだけど。
二人の食卓の後ろにあるTVってV2だよね?今気づいた
画像の調整の下にあるはずの標準バーや各種項目文字が無いのなぜなんだい
焼き付くならそこも焼き付くはずだが
>>335 バーは輝度が低いし項目文字はページを切り替えたら変わるし
焼き付きにくかったんだろ
>>303はギャグで作った合成だろw
明らかにズレてるw
>>337 「ズレてる」って4:3領域の上の部分が黒いことを言ってるのか?
NHKはそんな番組ざらにあるんだが
>>335 それサポートに連絡した?
番組表とかようつべとかいくらでも固定表示物を出すことがあるんだし
その程度で焼き付くんだったら不良でしょう
>>338 SD制作ならDbD表示でオーバースキャン領域が見えるよな
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/07(土) 21:06:56 ID:46XZpmWv0
>>303 私は42V2と42VT2を持っていますが
あの位置に「画質調整」って文字は出てこないよ?!
viera メニュー
ビエラ
上記の二段の文字があって
次の段に「画質調整」って文字が出てくるんだよ
量販店じゃなくて通販でプラズマ買ったのでプラズマが届く前にアナログTVの廃棄処分を
しなきゃいけないんですが、ぱぱっとレンジャーってどうなんでしょう?
不要になったアナログTVを引き取ってくれるようです。
良い話も悪い話もあって一体何が何やら。
このスレで利用した人っているでしょうか?
>>342 「画質を調整する」を選択した後「画質の調整 1/2」って出るけど?
50-VT2 平日の毎朝約1時間、時刻表示のある朝の番組見てるが
いまんとこ焼き付き無いな。
買ってから約2カ月。
画質は スタンダードモード 明るさオート有り
トータルで計40時間くらいだな。
>>338 合成までしてアンチをする目的は?
悪質すぎるな
今日ついにV2・50インチ買ったよ
ブラウン管20インチからの乗換えなのですごく楽しみだ
焼きつき対策に、1000時間ほどは、ダイナミック使わない・明るさ抑え目でがんばろうと思う
後は音がどんな感じか気になる
それほどこだわりが無ければ外付け買わなくてもいい感じかな?
番組表はどうやっても大きくならない
>焼きつき対策に、1000時間ほどは、ダイナミック使わない・明るさ抑え目でがんばろうと思う
液晶板へお帰りください。
>>346 ID:AmZINaEy0「G音も焼き付きも存在しない。報告はアンチの捏造。証拠写真は合成」
信者脳…
そいつ可哀相な人なんだ
もうほっといてやろうぜ
42V2買ったぞー。
なんか46型は中途半端とか言われたけど(画質なら50型、値段なら42型)、そういうもんなの?
>>353 焼きつきがウダウダ ジー音がウダウダってさすがにウザイわ
アンチなんて相手しないで無視しろよ
7畳の部屋なんだが視聴距離が1.7m〜2m足らずでしか取れない・・・
これだとやっぱり50インチは厳しい感じですか?
50以下なら階調レベルが42でも46でも同じということなら
価格差を考慮して42にしようかと思うんだけど......
50と46じゃなくて、50と42で悩んでる微妙な俺に
どなたか背中を押すアドバイスをお願いします
大きさはすぐ慣れる
問題は置けるのか置けないかだけだ!
>>356 ウチは6畳で1.8m〜2.0mで50型
地デジはバラエティの様なスタジオがギンギラ
だとジャギジャギに見えて困るけど。
地デジのバラエティのセットがギラギラだと異常にノイズ増えるのはなんでなの?
ビットレート足りてないから
G2買おうかな思ってるんだけど2mの距離から見るとなると地デジは少しぼけて見えるかな?
ギンギラセット、紙吹雪、細かいチェックやストライプの服等は
TV方式関係なしにノイズが出やすい
>>356 視聴距離2.5M
前42のH5000から50のVT2に変更したんだけど
H5000は横にスピーカーがついてる分大きさ的には
縦が大きくなっただけの感じ
最初は大きいと思ったけどテレビ付けた瞬間から
慣れるというよりそんなっことどうでも良くなって
ただただ画面の大きさから来る映像の迫力に圧倒されるばかり
46と迷うなら迷う価値ありとは思うけど42と50を迷うなら
迷う意味ないとおも
う
wowowの映画とか上下に黒が入るもの観ると42では小さいと思うはず
また3Dは画面が小さく見える(俺だけかもしれないけど)ので42はないと思う
俺はスポーツ中継とかで2画面分割をけっこう使うので
サイズはでかくないとダメだな。
>>356 今1.7M 2.0M 2.3M
で上下黒帯の映画と全画面表示のドラマ観てみたけど
1,7M ドラマ ちょっと大きすぎて観にくい
映画 ちょっと大きいかな
2.0M ドラマ ちょっと大きいかなって感じ
映画 丁度良い感じ
2,3M ドラマ 丁度良い感じ
映画 ちょっと小さいかなって感じ
あくまでも個人的な感想
バラエティも入れてみて
NHKBSを見るときに出てるメッセージは焼きついたりしないんだろうか?
>>368 量販店でBS流してる所は多い
確認して来ると良い
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/08(日) 11:22:53 ID:m2GQtTYi0
年末商戦向けって、例年8月下旬発表、9月発売くらいだよね。
少なくとも50型以上には、2D-3D変換機能をのっけてくるとは思うけど
他に目玉になるような機能ってあるかな。
予備放電を完全になくしてくれるとKURO厨にウダウダいわれなくなるんで
うれしんだけど。
50インチV2買った。
SONYの32インチハイビジョンブラウン管からの買い替えだけど、
やっぱ画質自体はブラウン管の方が綺麗なんだな…。
とはいうものの、50インチの迫力を知ってしまえば、
今更32インチなんかに戻れないけどw
上海工場でストか。
日本国内生産の方がよくないか。
人件費安いから使ってやってるのに
ストとか・・・
南アジアに工場移した方がいいんじゃね?
そら人件費安いならストが起きるよ。
向こうだって人間だし、発展途上で上向きなんだし
>>373-374 そしてパナ撤退後の工場はチョソや台湾メーカーの看板がいつの間にか付くのであった
42V2買ったお
ヤマダで15万5千円+ポインヨ+5年保証
ジョーシンで15万3千円というのもちょっと意外だった
>>303 TH-50PZ800でDIGAのNAVI画面の文字で似たような状態になって、保証期間だったから
だめもとでサービス呼んだら、焼き付きではなくて画面が記憶しちゃってる状態っていわれて
パネル交換で部品待ちです。焼き付きとは限らないからだめもとで相談してみてもよいかも?
>>373 今向こうは物価がかなり上がってるよ
日本の高度成長期みたいに
ストでもしなかったら本当に食べるだけのお金しか手に入らない
>>371 具体的にどんなところがブラウン管に劣る?
快調とか立体感とかかな
>>379 横レス&42G2ですが
HDブラウン管になれた目にはプラズマのデジタル的な階調表現は違和感がありました。
基本的な解像度が高い分よけいに気になる所もあるとは思います。
その辺が重要な映画やネイチャーもんは真っ暗な環境で白ピーク押さえた設定にして
滑らかな中間階調で見れる様になります。
356です。皆さん、たくさんアドバイスありがとうございます
今使ってるテレビがビクターの21インチブラウン管(当然、アナログorz)
なので、大きさ的には42インチでも今より満足できるのかなぁと思ったため、
価格と部屋の広さと相談しつつ42インチと50インチで比べて検討してました・・・
地デジのノイズ?の話をいただいたんですが、VT2では50インチの方が
42インチより粗が目立つってことでしょうか?それとも階調表現の性能差で
42インチと46インチの方が目立つってことなんでしょうか?
よろしければどなたかご教示ください。知識がなくてすみません。。。
VT2なら例の1.2倍だか2倍だかの件で50vにしないと後悔するかも
>>381 人それぞれ視力は違うんだから
自分が見るであろう距離で実際に確認しないと分からないよ
S2とG2の違いはブラックパネルかの違いだけですか?
他の機能が同じで画質に2万円の差額が見出せなかったからS2で十分ってことですかね
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/08(日) 19:56:59 ID:5fVGrcxN0
地デジしか見ないのであればあまりグレードによって画質の違いはわからないのだろうか。
フルハイ専用の映像でなければ高い機種かっても意味ないとか。
というのは、どうも地デジの映像ってピンとはずれというか期待していたほど輪郭がはっきりしない。
機種ごとの画質の違いを享受するにはソフトもそれ相応でなければいけないのか。
>>384 端子数、写り込みも違うから良く見てね
その上で価格差をどう見るかだね
>>379 俺はV2とHDブラウン管持ってるけど
動画性能と階調はかなり見劣りするな
特に暗い部屋で低輝度にして見るとトーンジャンプが目立つ
プラズマ興味なくてアクオス40SE1を買うつもりだったけど
42S2ってめっちゃ安いのに良いね
映り込みと本体の重さが気にならないならいいんでね?
>>384 大きな違いはS2はガラス2枚パネルということ
だからG2よりも反射が多い
>>387 V2ではまだまだ差が大きいんだね
VT2ではどうなんだろう
>>381 高画質BDソフトメインならよりでっかいほうがいい
地デジはビットレートが低すぎなんで
でかいほどブロックノイズが目立つようになる
諧調は関係ない
>>391 ブラウン管からVT2に買い換えたけど、動画性能はまだ追いついてないね。
動画性能チェック用にWiiのVCのFF3で8倍速スクロールのノーチラス見てみたら
少し残像感があった。
一緒に見てた奴はこんくらい許容範囲じゃね?って言ってた程度ではあるけど。
これがブラウン管だとかけらほども残像感は感じない。
静止画と変わらなく見えるのよ(動体視力の限界はあるけど)
店頭で見たV2はこの半分くらいのスピードのデモでも盛大に尾を引いてて、VT2で
見た同じデモでは殆ど残像感無かったからV2よりは相当上だと思う。
42VT2
疑似3D変換で高校野球を見てきたけれど、ブレもなく、普通にみれた。
奥行き感もそれなりあった。これは普通にありだなという印象だった。
サッカーも見てみたいと思ったよ。
液晶陣営の疑似3D変換は選手に一回り大きい選手が重なっているようにみえた。
輪郭にもやが懸かっている感じだった。
まあ、疑似3Dはおまけ機能とはいえ、性能差はしっかりあるんだなあと。
友達が42G2を買ったので見に行ったんだが、良く出来てる
高いV2、VT2を買う必要があるのかと思ってしまった
外部アンプ・スピーカを使えばこれほど安くて高性能なテレビも無いんじゃないか
日立も気になるが、安心感とパネルの出来でG2が最善だと思う
んなこたないだろ
暗部の表現はもう一歩だし、ドラマや映画を良く見る人ならV2以上をオススメするけど
42VT2が50V2より高い。
シングルスキャンの安物なんだからさっさと下げろ。
誤差の範囲だよそんなもん
こだわりにこだわるならVT2(50〜)が最強なんだろうけど、
ほとんどのユーザーはG2で充分な性能だ
G2買うなら同じ値段(もしくは更に安い値段)で日立の録画機能付きが買える。
番組表も日立のほうが見やすい、更にチューナーも多い。画質は知らんw
>>390 今までのプラズマはガラス2枚が標準仕様だったのに
ブラックパネルが出た途端に糞画質扱いとはw
そりゃ当然だろ
>>396 G2は値段の割りによく出来てるよ
でも、違いはV2やVT2を知人が買って見せてもらった時に分かる
その性能差に差額を払うかどうかは個人の価値観
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 10:20:23 ID:VdYSLTN4O
50VT2に2D→3D変換があれば即買いなんだけどなぁ。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 12:27:59 ID:R0gKRXcR0
2D→3D変換はたいしたことないから
気にしないほうがよいよ
46インチなら変換ありますよ
46VT2は、シングルスキャンなんでしょ。50VT2との画質差は実際どうなの?
画質差があるようなら、50VT3が出るまで待つしかないか。
3D変換はやっぱりあったほうがいいな。
プラズマの消費電力が小さくなったといってもかなり違うね
一番差の大きい40SE1と比べると年間1万くらい電気代が違っちゃう
プラズマ
42S2:335W
LED
40SE1:110W
40EX700:112W
CCFL
40AE7:120W
40EX500:170W
擬似3Dは大画面じゃまだあまり効果が出ないってくらいのモノなんでしょ
そんなのいらなくね
>>408 燃費がいいってだけでプリウス買っちゃうタイプ?w
>>408 比較なら年間消費電力量でしないとね
(1日4.5時間視聴、19.5時間の待機電力を合わせた数値)
年間消費電力量 年間電気代
プラズマ
42S2:154 kWh 3390 円
LED
40SE1:118 kWh 2600 円
40EX700:120 kWh 2640 円
CCFL
40AE7:143 kWh 3289 円
40EX500:136 kWh 2990 円
1kWhあたり23円(税別)として算出しています
1年間で1000円も変わらない
画質を取るか、年間1000円以下の電気代を取るかは御自由に
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 14:21:59 ID:HOUBgIOJ0
実家のリビング用に視野角が必要なので42S2かG2を薦めてるんだけど
親がどっかから聞いてきたソニーが良いって言ってプラズマは買う気はない
だとさ、どう説得したら良いものか
実物で確認してもらうしかないかと
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 14:24:19 ID:LDjP3neb0
電磁波
プラズマの画面拭きでオススメない?
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 14:30:27 ID:VdYSLTN4O
電気代なんて気にもしたことない。
ガソリン代も気にしてたら引きこもりになるだけ。
>>412 液晶のメリット・デメリット
プラズマのメリット・デメリット
ソニーの4倍速のメリット・デメリット
について議論しろ
>>408-411 電気代なんて気にしたことなかったけど
消費電力がこれだけ違うのに年間消費電力量になると差がなくなっちゃうんだろう
プラズマは最大と最小の差が大きいんじゃない?
>>412 親御さんがチョソや親韓じゃない限り
半島パネルの売国企業ビルドの製品が
リビングにデンと構えていていいのか?
と説けばいいよ。
>>420 2ちゃんならいいが、
リアルでそんなこといったら頭疑われること理解したほうがいいよ
大丈夫?
>>421 キミこそ大丈夫か?
国内製造業はご存知の様に瀕死の状態
だからといって我々、消費者たる日本国民は
半島メーカー主導に成り下る様なメーカーからは買わないことだ
キミの様に人目を気にしているスキにヤツらはつけ込んで来る
>>412 どうやら4倍速のことを聞いてきたみたいで
4倍速のが良かったらしい
買おうかと言ってた機種2倍のモデルだぞ・・・父よ
4倍速の販促ビデオはよくできてるからなぁ
G2とブラビアが並んでそのビデオを流してたんだけど
住宅の空撮シーンでG2のカクカクした映像には衝撃が走ったw
しかし4倍速で映画を見た時の違和感と言ったら
カム撮りと変わらないヌルヌル具合には吹いた
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 15:39:51 ID:LDjP3neb0
>ヌルヌル具合
恥ずかしい・・・
>>424 高速の動画はプラズマより4倍速の方が有利なの?
>>418 スタンダード(年間消費電力量少なく見せることに特化したモード)での測定だから
プラズマの年間消費電力量をまだ真に受けてる奴は情弱といわれてもしょうがない
>>428 でも家でみる分にはスタンダード、明るさ最低で十分。
昼間はさすがに明るさが必要になるが、それでも半分以下で大丈夫だし
カーテン閉めれば最低で大丈夫。
家でも明るい映像が見たいという人には液晶の方が合ってるんだろうが
暗めでも問題ない人は液晶と大差ない消費電力で使えるはず。
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 16:26:45 ID:VdYSLTN4O
暗い部屋で液晶テレビを見てると目が痛くなるってかボヤけてくる。
暗い部屋で携帯電話をいじってるのと同じ感じで。
>>428 信じる信じないは君の勝手だわな
信じないならプラズマを買わなきゃ良いだけ
全白表示測定を基準にしてるのが情弱とか通り越して驚きだね
車の燃費をローギヤ限定で測定するようなもの
信じる信じないの話じゃないだろw
知ってるか知らないかの問題だ
>>432 知らないと思われるに教えて反論するのであれば
信じる信じないの話になる
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 19:16:19 ID:omR57iaa0
Vieraメニューの表示の「ちらつき」が気になっています。
たとえばメニューの[設定する]の次の階層に入った場合、
[設定する]の階層が少し暗くなりますがその時の項目の表示が
かなり「ちらつき」が感じられます。
特に黄色の項目の「ちらつき」は気になっています。
再生しているコンテンツにメニューと同じ色があった場合は、
同じように「ちらつき」が表示されるのでしょうか?
単にハズレなだけかもしれんね。
店舗行って同じ症状があるか確認
同じ症状があれば、ちらつきは仕様
なければ外れなのでサポートに電話、パナの人に来てもらって店舗ではなく、自分ちのでは発生するから修理と要求
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 20:51:05 ID:YetoNAgX0
で、普通に消費電力は?
G2で430越えとかあるけど
スタンダード以外で使用した場合は定格消費電力の70%ぐらいにはなる
俺、年末に50VT2が23万円+P25%+5年保証になったら買うんだ
>>437 G2の何が430越え?
どこに書いてある?
G2の定格消費電力なら、
50V 398w 46V 365w 42V 335w
年間消費電力なら、
50V 168w 46V 158w 42V 154w
だけど。捏造?
ちなみにうちは42G2で、スタンダードで見てるけど十分明るいよ。
電気代以外にせめるとこないんだねw
RT2B買おうとしてるのは俺ぐらいだな
発売日買いしたいが1ヶ月待てばかなり安くなりそうだから迷うな
明るい場面なんかで不自然に輝度抑制してるスタンダードで十分なんていう奴は二度と画質語るなよw
消費電力の話はもういいよ
445 :
92:2010/08/09(月) 22:09:32 ID:HWBYucWy0
先ほどからG音出るようになった…
最初はまったく出てなかったに…
まぁそのうち慣れるか
>>443 こういう人がプラズマの評判下げるんだろうね。自分の意見が正しい的な。
反論があるなら人格攻撃じゃない方が尊敬されるよ
42インチVT2届いたけど50インチのやつと画質おなじだな〜
ここの情報嘘ばっかりw
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/09(月) 22:38:10 ID:fqi4dWHe0
まじかよ
46インチポチったわ
>>448 店頭で見比べれば違いがわかるよ
女性の頬の赤いチークとかライブのライトとか
特に赤いチークを見比べると諧調の少ないデバイスは
絵が硬いと言われる所以が理解できるよ
ここまでの議論を見ると
地デジでテレビがメインの両親⇒46VT2
BDで映画見るのがメインの俺⇒50VT2
どっちも見るけど部屋が狭い友人⇒42VT2
という選択がベストバイでファイナルアンサー?
って、そんなに50インチ以上だと地デジきついのか〜
TH-P37X1使っているが満足している。フルHDじゃないがそれでも満足だ。
>>452 3メートルくらい離れて見れる環境なら綺麗に見えるよ
2メートルだとさすがにあれだけど
>>449 サンクス
8倍速になるとどうなるんだろうね
>>440 買う前に死んでしまいそうな物言いだな。
地デジがメインの両親なら液晶でもいい
42S2を店頭で見ると液晶よりもライトの映り込みが多くて
それに自分の姿ま映りこんだのが気になったのですが
自宅の室内だと気にならないんですかね?
置き場所が悪かったのか分からないけど
あの映り込みだと視聴した人は避けちゃうと思います。
上のG2も多少マシな程度で映り込みが気になりました。
>>458 ブラウン管と同じ。
家でも気になる。
だから光沢パネルは買わない人がいる。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 03:10:39 ID:5k6qfDkWO
光沢パネルのテレビは暗い部屋でお楽しみください
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 08:48:13 ID:o89ZwN7L0
>>452 私の眼では 視聴距離2メートルで42型でも
地デジだとワラワラノイズが気になる・・・
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 08:58:01 ID:FRqKzIyM0
ビエラの3Dテレビって、YouTubeの3Dは観られるの?
50VT2購入予定だけど
設置場所の後ろに床から57cm上に
幅180cm×高さ126cmの窓があるんだけど
窓からラックってどれぐらい離した方がいいですか?
あとで人が入れるように45cm離すと視聴距離は、2mになります。
上にレスあるけど視聴距離2mってキツイいのかな?
>>463 日がTVに当たれば痛む
日が当たらない距離にするのがいい
カーテンで日が入らないようにしてもOK
部屋が暗くなりそうなら、TVの位置変更を勧める
50型なら2mあればいけるよ
量販店で実際に2mの距離で見ておいで
2mならまあいいんじゃないの
あと後ろに窓だと転倒対策ちょっと考えなきゃいけないかも
付属の転倒防止ベルトは前倒れにしか役に立たないから
2メートルで50インチは地デジのバラエティの画質がしんどいだろうなw
>>464 やはり常時カーテンをしたほうがいいのですね
遮光カーテンがあるので使います。量販店に行って確認してきます。
>>465 う〜ん 転倒防止ですか・・・
私の頭じゃいいアイデアがでないかもorz
>>466 本命の42がシングルスキャンなのが憎いです
みなさんありがとうございました。
個人的に50なら3メートルは欲しいけどね
2メートルだとリラックスしてみたい時にはつらいかも
個人的にそれなりに見れるのは2メートルだと46インチが限界
BDソースなら50でもいいけど
>>467 VESAにネジ止めする金属のつっかえ棒とか有るよね
俺配送待ち
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 12:24:39 ID:2VatRMXq0
日立のスレで42XP05にかえたら電気代が月に2000円もあがったみたいなこと
書いてる人いたけど、これって本当なの?
ブラビア32F1から46V2にかえようと思ったのに、実際にプラズマってリビングモードで
日に4時間ぐらいで電気代どうなんだろうか?
カタログでは、年に4000〜5000円スタンダードモードだと思うけど、月に2000円
あがったって言うとあがったぶんだけで年24000円にもなるけど?
月に1000円2000円程度で気になるなら液晶買えば
プラズマと似た様な事をすれば
液晶でも消費電力は上がる
CELL REGZA 55X1 年間消費電力量 570 kWh
3D VIERA TH-P65VT2 年間消費電力量 240 kWh
REGZA 46ZX9500 年間消費電力量 258 kWh
VIERA TH-P46V2 年間消費電力量 190 kWh
VIERA TH-P50VT2 年間消費電力量 217 kWh
(テレビの年間消費電力量は1日4.5時間視聴、19.5時間の待機電力を合わせた数値)
これは50V2、50VT2、50V1の消費電力の出てる動画
http://www.youtube.com/watch?v=UtOkm8Qi_xM&feature=player_embedded ハイエンドで比べればこうなる
ボトム機で比べればこうなる
年間消費電力量 年間電気代
プラズマ
42S2:154 kWh 3390 円
LED
40SE1:118 kWh 2600 円
40EX700:120 kWh 2640 円
CCFL
40AE7:143 kWh 3289 円
40EX500:136 kWh 2990 円
1kWhあたり23円(税別)として算出しています
1年間で1000円も変わらない
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 12:44:49 ID:RrvLnGZS0
10台くらい一気に買い換えたんじゃないの
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 13:04:11 ID:2VatRMXq0
>>473 474
ありがとう。これで安心してプラズマに換えれます。
電気代は、親が払ってるから月に2000円以上も上がれば
さすがになにか言われそうでためらいました。
いや、君が電気代を少し負担すれば親は何も言わないのでは?
いくらあがったか報告待ってるぜw
なるほど数日後に暴れる計画か
視聴距離の話題が出てたので便乗です。
65VT2 で、3メートルなら大丈夫ですよね?
仮に足りないならば、3.5メートルくらい必要ですかね?
101.9p×3=305.7p (公式だと、この目安ですよね)
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 14:04:22 ID:dHMMBnZW0
視聴距離での問題は地デジソースをを我慢できるかどうかです
お店で確認してみたら個々で判断できるはず
>>480 あなた自身がヲタを極められるかです
おそらく傍から見ればオーバースペックでも
自身が満足出来なきゃ65にした方がいい
昔のオーディオヲタが6畳間に背丈程もあるスピーカーセットでご満悦
に比べれれば65インチなんてかわいいもんです
俺は6量に50インチ置いて1メートルの距離から観てるけど特に問題ないよ。
なんとなく目に良くない気はするけど迫力が半端ない。
勿論俺が問題ないからって他の人も問題ないとは限らない。
店頭で観て耐えられるか確認してくればいい。
>>484 地デジはスポーツとアニメくらいしか観ないけど、普通というか前使ってた37型ハーフプラズマより綺麗。
ただ大きくなった分当たり前だが文字のシャギーが気になったりすることはある。
繰り返しになるけど俺が見るに堪えても他の人が同じ感想とは限らない。
実際に見るに堪えないって人がいるみたいだし。
>>461 ダイナミックで見ていないか?
シネマモードにして見ても出るようなら諦めるしかない。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 17:12:13 ID:dHMMBnZW0
>>486 スタンダードです
私は既に42Vと42VT2を購入済み
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 17:27:19 ID:00VrwTUCO
>>487 その2つって黒の沈みはどうですか?なんかV2のほうか黒いとかいう書き込み多いんですけど、設定の問題ですか?
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 17:43:00 ID:dHMMBnZW0
>>488 なんせ今年、初プラズマデビューなもので参考になるかどうか・・・
FPDベンチマークソフトで2つを比べましたが
ハッキリ言って私の眼では違いが判りません・・・
揺れるハンモックの残像も同じに感じました・・・
部屋が狭いので並べて比べる事が出来ないのが悔しいです。
42VT2は 3Dが観られるV2と感じた次第です。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 18:25:05 ID:F2/o7USi0
>>488 明所コントラストが高いのはV2だけど
予備放電が少ないのはVT2
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 18:28:36 ID:F2/o7USi0
>>480 レグザスレで55型を6畳で視聴していて目が物凄く疲れるって人がいたよ
そしてわざわざ小さいサイズに変更していた
参考までに
6畳で55とかそら疲れるわ…
しかも液晶だし余計目に来るだろ
>>491 それって液晶だからじゃね?
50V1だけど6畳で余裕だよw
バラエティとかムリ
原寸大の数倍でキモ系芸人のうpとか考えてみ
テスト
>>480 65型なら3mでいけるよ
でも実際に量販店で確かめた方が良いけどね
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 20:55:51 ID:7hOK2hZ20
アキヨドで42VT2、46VT2、46V2というふうに並んでいてみんな同じ映像映してたけど、
やたら46VT2だけ黒浮きしてた。42VT2と46V2はいい沈みしてるので、設定が違うだけ
じゃないかな?
あと50以上のVT2と46以下のVT2の諧調については、流れてるライブ映像だけでは
違いがわからなかった。たぶん夕日とか、虹とか色彩豊かなゆっくりとした映像だと
見た目も差が出るのかもしれないけど(もしくは3D時?)。いずれにせよ46VT2以下
のサイズでも、十分いい画質だと思いましたよ。
金額考えて良い画質って言ってんの?
買ったの?
499 :
480:2010/08/10(火) 21:08:38 ID:iGi1Hbag0
ID:F4Poozus0 です。
先ずは、レスを下さった皆さん、ありがとうございます。
個人の主観って事ですかね。
ソファーを動かすのが面倒くさかったので
横着をして、試す前に聞いてしまいました。
現状、3メートルですが、もう少し離しても良いかな
って感じたので、一般的な話を伺いたかったので。(汗)
私の書き方が不味かった様で、近距離では辛いよ的な
内容になってしまってますね。 すいません。
この手の類の、ヲタの基準は分かりませんが
フロントスピーカーは、腰高ぐらいです。(私、180p)
その他の、SL&SR、SBL&SBR は若干、小さく細いですが。
>>496 あっ! リロードして気づきました。
ありがとうございます。
少し、安心しました。
映画などで字幕があると、そこへ意識が
集中しちゃって全体を見落とす事が、たまにあったので。
最近は、慣れてきたので気にならなくなってきましたが。
それで参考に伺いたかったんです。
3メートル65インチなんて全く問題ない。むしろ、最高の視聴距離だと思う。
http://eetimes.jp/news/3954 >日立コンシューマエレクトロニクスがデジタルテレビ「Wooo XP05シリーズ」など
>2シリーズに採用したほか、パナソニックの欧米市場向け3D対応デジタル・テレビ
>VIERA Vシリーズ/Gシリーズ」と、東芝のデジタルテレビ「Z1シリーズ」にも採用された。
欧米のV/Gは、CONEQ搭載しているらしい・・・
国内涙目w
サイズくらい自分で決められんのか。
距離も自分で決めろ。
何でもマニュアルがないと不安なのかね。
>>471 2000円といっても全ての電気代だから確かな情報ではない。
とはいえ、プラズマのリビングモードは消費電力大きいよ。
32F1が133Wで、46V2のリビングモードなら3倍の400Wは覚悟した方がいい。
50V2のリビングモードで400W前後らしいから。
1日4時間の使用なら月351円だったのが、月1053円。
親に悪いと思うならスタンダードにしてちょっと明るめにするとか
省エネモードのリビングモードとかで使えばいいと思う。
スタンダードなら200Wか250Wくらいで済む。
不要も何も、技術的に難しい事やってるわけじゃないし、
液晶TVで言えば、四倍速のオマケ程度の負荷でしかない上
あと二年もすれば 付いていて当たり前 となるのは明白なのに
不要だ要らない不必要だなんて 愚の骨頂
確かに46VT2だけ黒浮きしてた。設定弄ってないからパネルの特性か分からないけどw
42VT2の画質かなりいいな。
仮に月1000円くらい増えても弁当2食分くらいだろ。
親に毎月1000円小遣いやれば済む話やん。
次に東京東海に来る大地震はどうせ家ごとつぶれるよ
地震以前にね、こんど里子で増えた子ぬこがね…大暴れで
もう今からじゃ配送お盆休み明けなんだね
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/10(火) 23:41:26 ID:2VatRMXq0
>>505 情報ありがとう。
月に1000円アップぐらいまでは、許容範囲だと思うし。
あれから、ヤマダに46V2と50V2を見に行って明るい環境だったから、
プラズマの所の蛍光灯を切ってもらい、少し暗い環境で46V2と50V2を
視聴してきたけど明るさは、スタンダードで十分に感じました。
BSHiの宝塚の公演のV2の映像は、感動ものぐらい綺麗でした。
よって価格COMの最安の評価の高いところで46V2を購入予定です。
池袋LABIで42Vと42VT2が並んでいたんだけど全く違いが分からなかった。
ライブ映像だったんでライトのグラデーションとかガン見したんだけどw
この酷い映りこみはなんとかならないのか
画質以前の問題な気がする
ブラックパネルで良くなったと言っても酷すぎる
それさえ改善されれば完璧なのに
>>515 スペック通りで個体差が小さいってことかw
しかしプラズマの動画表現上の問題、色ズレなんか短残光を進めて行く以外無いって理解だが、
3Dが出来る出来ない程度の短残光化では視覚上影響無いのかよ…
V2登場時、50VT2を見ない限りは階調表現力なんかもう十分て思ってただけに
短残光化が分かんないって話はプラズマ派としてはショックだ
じゃあ液晶で我慢するかといえば次元の違う話だけど…
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/11(水) 02:46:23 ID:w0AXwRfA0
有楽町のビックカメラでもアパター流してたんだけど、
P46VT2だけ明らかな黒浮きしてたような。。。
それくらいのサイズ希望なので、明日違う店舗でまた
見てこようかな。
せっかく大枚はたいて買ったのにジージージージーうるせえええんじゃあああああV2!
使ってる本人が気になってるのに仕様の範囲内ですねで済まして帰るなパナ修理人!
なまじ画質が最高クラスなだけに他に変えるわけにもいかんし本当にこれだけが惜しい・・・
狭い部屋なのに無理するから
イタリアンドック
50VT2キターーー(・∀・)ーーー!!!
やっと届いて、HTX-22HDX・CATVチューナー兼レコーダー・PS3の設置オワタ\(^o^)/一息つきながらウォーロードDVDとアバターBD視聴したがBDめちゃくちゃ綺麗だった
ブラウン管からの買い替えだけど画質が良くて大満足
ただ大画面になった分、地デジは我慢できるがDVDは厳しくなった
お前らの言ってる事が良くわかった
G音は消音でTVの裏に耳を近付けて少し聞こえる程度で通常の視聴なら何の問題もない
夜にID付きで証拠画像うpするよ
うぷしなくていいよ 見飽きた
うpしてくれよ
普通の人は購入を考え始めたら来るもんだ
常駐どもは黙ってて
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/11(水) 11:30:16 ID:heHkv0920
Vieraにウイルスに感染したSDカードやUSBメモリを差して
Vieraがウイルスに感染するということはあるのでしょうか?
Vieraをネットワークにつないでいる場合、
Vieraがネットワーク経由でPCなどに感染することはあるのでしょうか?
1部画面だけの写真のUPが来るのかねぇ
買ったから証拠うp! そんなの求めてないし
画像うpは俺も購入するにあたって、約1年このスレで勉強・参考にさせてもらったから、その恩返し
G音の件も含めてね
>>526 おk、夜まで待ってね
>>528 型番のアップの画像とTVとTVラック全体が写る引き目の画像をうp予定
>>530 地デジの厳しいギザギザなどが分かるものもあれば是非お願いします
>>501 レス遅くなりました。 ありがとうございます。
>>531 探してみますが、あまり期待しないでください…
ついでにYoutubeをHDで見れるかどうか知りたい
使って一ヶ月だがSD画質しか見れなくてちょっと萎えてる
3Dは諸処の事情によりあきらめて50V2買いました。
ブラウン管TH29HV3で10数年戦って乗り換えたけれど機能と画質には大満足です。
皆が言うとおり音質は全くもってダメダメ、RCA音声出力も酷いモノでしたが
デジタル音声出力にDACを繋いでみたら十分満足できる音が出ました。
これから暫くは設定その他楽しめそうです。
そんなにまで言う絶対に高画質で見たいようつべがあるなら教えてもらいたいw
>>535 HDで見たかったらPCから見た方がいいと思うんだけど…
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/11(水) 22:22:27 ID:8TlmpVo+0
乙です
>>538 それを言い出したら、youtube視聴機能自体不要ってならないか?
SDは必要で、HDが不要な根拠は何なの?
いらないよw
上の方で焼き付きの話出てるけど
焼き付きが心配なら一ヶ月間だけ使わないときに
24時間スタンダードの白画面表示させときゃいいだけじゃね?
PS3のアプコンは2倍で見てる?
>>527 普通ないでしょ。OSやデータファイルに入り込むものだから。
せいぜい感染ファイルが再生できない程度のことがあるかどうか。
店に感染ファイル持っていって内緒で試してもらったら?結果報告待ってるヨ!
VT2欲しいが来年モデルで3D画質や消費電力面で一気に向上しそう・・・
>>545 大きな進化があった翌年は小変更が多い
今年はかなり進化したからな
>>546 それ、NeoPDPのときにも似たようなレスを見たような気が・・・
>>537 >>538 せっかくデカイ画面だからHDで見てみたい
アクトビラでHDが見れるからソフトさえアップさせればなんとかなるんだろうけど
わざわざSDを大画面で見ることもないかなと思った
NeoPDPecoは市場に投入されることすらなく、次の世代に行ったからな。
再来年に消費電力半減と言われてたが、この調子じゃそれも繰り上がりそう。
3Dテレビは暗いからその恩恵が2Dで来るだろうね
進化的な意味で
IDの初めが「i」じゃなくて「j」とかw
>>551 おめっとさん
3Dソフトも早く出るといいね
現行の3Dって金が余ってるアホ向け仕様。
3Dでも何でもないし、あっという間に消えるのは間違いない。
とは言っても、プラズマの場合3Dが無いと画質もUPしないだろうからなあ…
コスト下げる方向に走るし
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/12(木) 09:21:06 ID:Paly16DO0
プラズマは50型以上のみになっちゃうのか?
>>554 そもそもローカルディミングに優れるのはプラズマ…
ってところを見せたくて貼ったんでしょうか?
しかしタイトル通りの内容の全くない変な記事だよね
タイトルは釣りでしたって良くあるけど、ここまでのは…
まさか液晶D2が「本命」で、42D2の延期9月のアナウンスも怪しいと言いたい?w
NeoLCDを示唆するような記述が有ればタイトル通りだろうけど、
これは、深読みするヲタしかそれを連想できないよね
「LEDテレビ」とか、半島発祥の詐欺名称は、マスゴミは引っかかっても
評論家は批判傾向だったのに、使ってるし
42D2延期中で、このクラスに冷陰極管のLCDが有りそうに誤解させる記述が有るし
んな素人臭いこと書く人だったかな?
液晶G2がLED関係無しに低消費電力な事は、メーカー発言を引いて書かれてて、
そこは世間がもっと知った方が良い情報でGJなんだけど
まああれは非LEDバックライトで発売時点の低消費電力No.1を目指したゆえ、
機能的にはG1より落ちたと言われるぐらいだが
559 :
551:2010/08/12(木) 11:51:03 ID:toAnM0odO
>>553 ありがとさん
3Dソフトのリリースが待ち遠しいよ
初心者ですが質問です
今日電器屋さんでテレビ見てきました
50V2を見てたら、海外ドラマがやってた
しばらく見てたら、画面全体がゆっくりスクロールする時、少しガッガッガッって感じで画面がスムーズに流れませんでした
隣にあったBRAVIAのHX800ってのは同じ番組で凄いスムーズだったんですけど、液晶よりプラズマの方が動画はいいんじゃないんですか?
テレビは30コマ 海外ドラマや映画は24コマ
ガッガッガッっとなるのが正常
テレビ放送は24コマを3-2プルダウンして送り出すからね
3-2プルダウンが糞だとガクガクするよ
その場合、24コマを検出してもう一度24コマに戻して
そのまま絵を出すか、3-2プルダウンしてやるかの機能がほしいな
1080P/24Hz入力をサポートしていても、ここまでやってくれる
テレビはry
三菱は、なめらかピクチャーという機能でこれをやっているが
他はしらねw
564 :
560:2010/08/12(木) 18:34:59 ID:OXMisPFu0
>>561-563 ありがとうございます
素人なんでよく解からないんですが、ガッガッガってなるのは正常なんですね
ブラビアは4倍速とかでスムーズに見せてるだけで、元の映像に忠実では無いって解釈でよろしいのでしょうか?
うん。
ヌメヌメ動いてるように見えるのが好きなら4倍速でもいいけど
>>560 その質問何回目だよ
いいかげん動画性能とフレームレートの違いくらいわかれよ
三菱って自動車の件以来イメージが悪くなって
関係がない家電でも対象外になってしまってる印象があるがみんなはどうなんだろう
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/12(木) 23:06:47 ID:PV5k+yYk0
三菱といえば「零式艦上戦闘機」
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/12(木) 23:10:24 ID:NskblzAs0
600Hzなのはシネマモードだけですか?他のは何Hzですか?
PCディスプレイといえば三菱
VT2 買った。
竜馬伝見て満足してる。
日本家屋の薄暗いシーンがいい。
実家の液晶で同じシーンを見ているから、更に際立つ。
ただ、PS3 はまだ 3D Blue-Ray に対応せんのか。
>>570 ユーザーモードでも設定がシネマと同じようなのだと
サブフィールド10枚にはなる。
シネマモードでもテクニカルの輝度を高にすると違う感じになる。
なんにせよ目でわからないならどうでも。
PZ800はデザインは最高なんだけど
このデザインが災いして若干白っぽかったりぼやけてたり
斜めから見ると映像が二重になったりして
最新のV2とかVT2なんかと比べると相当劣るんだろうな
次の機種が出たら買い換えたい
>>567 >>573 スレ違いなんだが
「三菱 自動車 マスコミ」でググればわんさか出てくる。
流れの期待に添えない方なんだがな。
三菱はいい会社だよ。ただそれだけ。
面倒だから明日まで要約して書いておいてくれ
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 02:18:08 ID:4oqgJxED0
>>594 シネマモードとユーザーモードだけ600Hzで後のは480Hzってことでいいのかな?あまり詳しくなくて
>>578 とにかく設定次第なんだと思う。
とはいえダイナミックは確実に480Hzになるんでないかな。
テクニカルいじれないし。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 02:31:39 ID:4oqgJxED0
>>579
どう設定すればなりますか?
600HZってことは480HZより映像が滑らかってことですか?
3D、そんなに必要かなあ?
46G2で幸せになれると思うのですが。
そりゃ人による。
そもそも3Dが必要なんじゃなくて、
動画性能、階調表現UP、黒の深さがいいってのが重要な訳で
個人的には、V2以上が暗い部分の表現がプラズマっぽさがよく出てて好きだし
別にどのテレビの事ではないけど
基本映画モードがいいよ
各モードを同じ設定にしても、微妙に補正が残っていて
画質が違う場合があるから
一応、各社映画だけは忠実に作らなければいけないという
意識があるので映画モードだけは補正が全部切れている
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 10:54:34 ID:YamJwoxe0
>>580 600ヘルツだからといって映像がなめらかになるわけじゃないぞ?
サブフィールドが何かわかっているのか?
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 11:11:36 ID:PqRadvGUO
サブフィールドってなんですか?
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 11:22:19 ID:PqRadvGUO
なるほど
シネマモードで色々設定してみます。
ゲームもシネマモードのがいいのかな?
ゲームはゲームモードでよろしいかと
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 12:16:33 ID:PqRadvGUO
VT2ですがゲームモードないです
あそうか、ビエラは欧米モデルだけだっけ?ゲームモードは
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/13(金) 12:42:35 ID:PqRadvGUO
ゲームモードがないから他は何のモードが最適なのかな?
>>591 シネマモードで色温度を中にして
高画質機能を全OFFにすればいいんじゃね
日立のプラズマは個人で使うには文句なしなんだけど
リビングに置くにはイメージがいまいちなんだよな
だからリビングにはパナで寝室に日立にしてる
どっちもダサいけどパナがマシ程度だからか。
リビングにシャープが置いてあると
おまいのイメージがよくなるのか?
cesまであと約5ヵ月か・・・そろそろ情報来るか
格好良さなら液晶よりプラズマじゃないか
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 01:11:29 ID:0KjVn9P80
46V2、今買い時ですかね?
ちなみに部屋は8畳ですが…。
買い時だよ
3台くらい買っちゃいなよ
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 02:42:17 ID:0KjVn9P80
エコポイント申請って、手続き難しくないですか?(面倒)
ネットで購入予定。
難しいから止めた方がいいよ
42G2と42XP05で迷ってます。
XP05は録画機能+ダブルチューナですが、G2の強みはなんでしょうか?
フルHDテレビなんで、地デジだけでなく、是非BDみ見たいので、
レコも同時に買いますが、それはBW680で考えてます。
連携を考えると同じメーカー同士がいいのかも気になります。
>>603 G2とXP05を比べた場合、値段も機能もXPを買った方が幸せだと思う
上げてないものを勧めるのは邪道かもしれないが
BDレコを買う予定があるならV2を買った方がいいかもしれない
XP+レコだとダブっちゃうからね
あるいはXP05とBDプレーヤーって手もあるが
G音気になりだしたらウザイね。
最初のころは全然聞こえなかったのに
>>605 G音うpして〜
聞こえる位置に携帯で録画か録音でいいから
>>606 一応、携帯で撮影してみました。
up方法教えて下さい。
ちなみに、エアコン、空気清浄機などは電源切りました。
>>604 そうなんです、HDDがダブるのは意味ないかな、とは考えてました。
ただ、予算的にV2はキツイです。
XP05+BW680を筆頭に考えてみます、ありがとうございました。
>>603 G2パネルは予備放電レスとカタログで謳ってる
XP05にはなし
実使用上ドンだけ差があるか分からんし
買ったもんになれちゃえばどちらでも受け入れられるだろう。
KUROの技術を継承するとかヲタとしてその辺こだわるかどうかだな。
でも、動画解像度1080本の動画性能での
超解像での画質は日立だけというのも事実
超解像なんてハッタリ
SD画質がHD画質になるわけないだろ。騙されんなよ
俺は内蔵HDDが嫌だから、G2を選ぶ
パネルもXP05より性能いいしな
613 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 16:41:50 ID:754jdQ6JP
3Dなんて眉唾ものだ
篠崎愛の3D映像が見られるというので400円も出して買ったが、さっぱりだ
赤緑のセロハンごときに何が出来るというのだろう
何で機能の違う機種同士で比べてんだろうね
XP05と同等なのはR2だろう
616 :
92:2010/08/14(土) 18:31:00 ID:JSIf9Wrk0
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 20:13:05 ID:pqcDhwf00
コジマ電気で、購入予定なんだが、46インチ買おうとしたら、8畳なら
50v2、お勧めですって言われた。価格。コムだと、ヨドバシカメラでポイント
18〜20パーセントくらいが相場みたいだけど、コジマじゃー20パーセントもつきませんかね?
42V2で決まりだったんだけど、モニターで5〜6万円差だったから、
短残光パネル欲しくてVT2買っちゃったよ
階調?なにそれ、うまいの?
セッティングだいたい終わったが、ラックのダンボールとか梱包材とか、
廊下に放ったままの旧システムとか…
体中痛いが、ラックの組み立て図面とかで、電源入れる前に目が死んだorz
鑑賞するのは明日以降だなこりゃ
Jリーグ中継で猫がサッカーボール叩いてる
レクアガード付けといて良かった
>>617 部屋の広さよりも視聴距離の方が大事だよ
2m以上取れるなら50が良い
>>616 PCからじゃPCの駆動音しか聞こえないゾ
>>610>>612 予備放電レスってパネル日立が書いてないだけじゃないの?
実際見てみるとあきらかに黒のレベルはV2>>>G2≒XP05じゃない
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 20:33:03 ID:pqcDhwf00
>>619 多分、1m7,80cmからの視聴になると思う。微妙だなー。
2m50のソファの位置からはあまり見ないと思う。多分。どうだろ?
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 20:38:13 ID:v3nS+1TU0
42型のVT2って15万を切ってきたら旨味が出てくると思うよ?
ただ、今の20万ってのはV2と比べて約7万差だから考慮外って事ですな
思い切って50型のVT2を買った方が幸せかもしれませんね?
>>622 微妙だねw
実際にその距離で見てみるのが1番良いと思う
新型って冬かな?
それとも来月あたり発表があったりして
>>621 ドコだか忘れたがWoooXP05の宣伝記事で
πの技術を継承したというところで前面ガラスレスにしか言及してなかった
そんなに気になるなら日立に問い合わせてみれば?
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/14(土) 21:02:05 ID:+H4nmd590
>>625 中の人がリークしてたけど新型は来年2月だってよ
>>626 気になるというかG2の方がXP05よりパネルのが性能いいとサラッと書かれてたのが違和感あっただけ
違和感も何も事実だろ
ソースは?
つカタログ
次のVT3では本当の予備放電レス実現してほしいね
VT2は暗室で見るとまだまだ
ざわざわ感もなくなるといいな
XP05のカタログには予備放電レスと書いてないからG2より下
ってのがソースなわけ?そんなのはソースとはいえないし
XP05はブラックパネルって書いてあるよ。
ブラックパネルなら予備放電レスじゃないの?
42VT2は諧調が少ないといわれてたけど、電気屋で見る限り50VT2より良く見えたな。
bicで59800 20% というのは既出?
あ〜あ。最近買ったのにまた安くなった
失礼。RD−X9のはなしなので誤爆
アナログチューナー非搭載になってから本気出す
過去の遺物が付いているのなんて嫌すぎる
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 00:38:04 ID:AqZEslkm0
電気屋で同じ内容のブルーレイの映像を見ると
50VT2より54VT2の方が総合的にキレイに見えたぞ
色の純度とか映像の絞まりなど
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 00:45:57 ID:AqZEslkm0
階調とかわかりにくいのならともかく
黒のレベルは見たまんまだろ
誰が見てもV2>>>>>>G2≒XP05
フィルターが違うだけで中身は一緒だよ
>>637 アナログチューナー非搭載のモデルが出るのっていつかね。
なんとなく停波後にならないと出ないような気がするんだが。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 01:10:04 ID:AqZEslkm0
パネルの上に貼ったプラスチック・フィルム(フィルター)は両社とも似たようなもの
フィルターの表面が少し波打ってるんだろうね(プラスチック・フィルムだから)
電気店の天井の真っ直ぐな蛍光灯が多少フニャフニャに映るw
前面ガラスパネルの真っ直ぐな映りとは明らかに違う
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 01:15:57 ID:AqZEslkm0
パネルのフィルターの表面が少し波打っていても
見える映像にあまり影響しないのが不思議なところ
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 01:27:06 ID:crpr6lqX0
アナログチューナーでアンテナを追い込んでおけば、デジタルでもさらなる高画質が約束されます
>>637 そんなこと言ったら、D-subとかS,D端子等は
すべて過去の遺物なわけだがw
チューナーぐらいはあってもいいけどリモコンのいい位置に
「アナログ」ボタンを配置するのはそろそろ何とかした方がいい
>>642 それが、AR/LRフィルタの貼り付け方法によるものかは不明だけど
フィルタのコーディング処理もドライコートやウェットコート等いろいろあるからね
本気で解決しようと思えば、いくらでもできそうな気がする
パナ好きは嘘つきと思われるからお前が消えてくれ
店頭比較だけど、ブルーレイ見ると階調豊かなVT2のがやっぱりいいね
V2が何かもの足りなくなる絵に見えてしまう
ただ、高いよなあ…
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 09:34:28 ID:FxvTFpqL0
パネルは物が大きいため、カメラレンズのような真空蒸着コーティングが出来ないんだろうな
その代わりとして、AR/LRフィルタをパネルに貼り付けると表面の平面性が低いので方面が波打つ
波打ちは微小で人間の目では確認できないだろうとメーカーは考えていたと思う
実際には、天井の真っ直ぐな蛍光灯がグニャグニャに映りこんですぐにばれてしまうw
やたらとXPを勧めてるやつがいるよなw とあるスレで工作すごすぎ
だからといって嘘を擁護するわけにはいかない
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 10:42:24 ID:p4H9Yhai0
VT3は階調が42・46VT2と同じになり
消費電力に力を入れます
V3がそれなら文句無いんだけどな
VT3だったらおわた
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 11:18:35 ID:DNyJCy+a0
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 11:29:13 ID:G/srfYDRO
>>442 俺もRT2Bの42型を買います
RT2BはVT2と同じく映像が綺麗なのか心配です
>>652 KUROもウネウネ判ったんで
技術的には限界というか視聴に問題なしなのか
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 11:55:28 ID:LPnoEPKq0
パネルのフィルターのウネウネは実際の画像には影響が少ないようだ
内側から照射する画像だからパネル表面の平面性は気にしなくていいのかも
ウネウネは反射を利用する鏡なら使いものにんらないけどw
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 11:59:17 ID:LPnoEPKq0
方眼紙(ほうがんし)のパターンをブルーレイで入力させると
パネル表面のフィルターのゆがみが見えるかもしれない
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 12:02:35 ID:LPnoEPKq0
テレビの画像自体テレビカメラのレンズで像面湾曲してるし
放送のデジタル処理で像面湾曲するし
像面湾曲という収差とか細かいことは気にしない
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 12:05:31 ID:LPnoEPKq0
パネル表面のウネウネがきになる人は、平面性の高いガラス保護パネルのSシリーズを
プラズマって電源入れた直後は残像が出やすい?
さっきBD見ようとしたら最初の警告文(明るい部屋で離れて・・・)が残って驚いた。
何時間放置しても残像?焼きつきなんて起こったことないぞ
数時間程度でそうなったら販売できないレベル
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 14:12:48 ID:KsYKNvKx0
お前ら小卒? 予備放電Lessなんだから予備放電は当然あるよね?
予備放電zeroとか予備放電nonなら、予備放電あるのはおかしいが。
less
【形】
より少ない、より少数{しょうすう}の、より小さい◆littleの比較級
least
【形】
最も少ない、〜の度合いが最も少ない[低い]、最小{さいしょう}の◆littleの最上級
>>668 キミこそ日本語読めないのかな?
パナと日立の違いはの話題で
レスだゼロだって事には誰も言及してないゾw
その他の話題でも「予備放電」を用いた
>>490や
>>57や
>>632はレス≠0と理解して書いてる
分かってないのはキミだけなんだよ。
>>665 固定表示が5秒程度映れば動画を流せば一瞬で消える残像は発生するよ
DVDやBDだと警告文・メーカーロゴ→全黒画面になる事が多いからうっすらと残った跡が見えやすい
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 15:33:11 ID:9WlsDUSg0
価格.comのStrike Rougeってどんな人なんですか?
VT2のクチコミでGN粒子がどうとか暴れてた記憶はあるのですが・・・
あと、どうやら本物が解る漢って感じで信者も付いているみたいですが、
ガンダムの名前を語った面汚しのSEEDのファンって時点で、本当に違いが解る人なのかも疑問に思えます。
実際にKUROユーザーらしいですが、いったいKUROでどんな映像をみているんでしょうか・・・
ここは価格.comでもKUROスレでもないがな
チームKUROでKURO至上主義者
10数万円もするHDMIケーブルを買う基地外でもある
まぁぶっちゃけキモヲタ
あんまり煽るとKURO信者が荒らしにくるぞぉ〜
彼に関して言えるのは、VIERAを馬鹿にしてるって事だね
本で評論家がVT2の黒レベルはKUROを超えているって書いたのが気に入らないみたい
わざわざ店に乗り込んでパンフ丸めて「GN粒子確認っ!」とか言ってる痛い人だから
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 16:57:31 ID:tF0c1gwkO
いろんなとこに出てくるよね。
V2持ってるんだけど、画面の上下左右に1cmくらい映像が入らないのは仕様?
それとも設定でどうにかなる?
オーバースキャンの事を言っているのかな?
番組表で、同じ局が3つくらい表示されてたので、
番組表→表示内容→設定チャンネル。にしたらすっきりしました。
ただ、一回ごとに元に戻ってしまい、ずっとこういった表示にするならどうすればいいんでしょうか?
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/15(日) 19:21:23 ID:+SvA4spg0
>>668 新機種発表当時専務が
「予備放電を完全になくし・・・」と言っていたんだよ
だから初期は情報が錯綜した
>>679 それ俺もなるわ
直したと思って次開いたらまたなってんの
システム設定→選局対象→設定チャンネル
>>677 映像表示部分が前面フレームと重ならないようにパネル端に余裕を持たせている
それで上下左右の端に映像が映らない部分がある
>>670 ありがとう。安心しました。
確かにすぐ消えるので気にしないことにします。
686 :
677:2010/08/16(月) 01:20:13 ID:Mqvsu2gu0
なるほど。説明ありがとう。
設定ではどうにもならないのね…
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 02:22:40 ID:WU9nVbKBO
HD表示領域ってなんですか?普段テレビ見るときは標準のが綺麗なんですか?
>>677もそうだけどフルピクセルに設定すればいいんじゃね?
後ろのパネルずっと触ってたら火傷するくらい熱いな
G2はファン無しで大丈夫かよ
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 14:27:35 ID:1TtQYXGQO
46V2なくなるってヤマダの店員に言われた。
46Gか42Vか悩む。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 14:27:38 ID:+pf4+P9C0
50のVT2を買おうと思ってるんだけど、排熱はどの程度かわかりますか?
無くなった後で安くなったら46VT2買うって手もある
一応V2より性能は上だし
>>691 ダイナミックモードで展示してる店頭での排熱の1/2程度。
自宅ならリビングモードに明るさオートで省エネになるから
排熱もそれに比例して少なくなる。
ちなみに発光効率は3年前と比較すると4倍になってる。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 15:59:05 ID:+pf4+P9C0
もしかして液晶の方が放熱してるんじゃ・・・?
ワットチェッカーで電力を調べてる人は居ないよね?
熱は大画面になるほど大きくなるな。
消費電力もまともな液晶なら、プラズマと同じくらいだったと思う。
22インチの液晶モニタでも、けっこう熱持ってる。
32型のハーフプラズマが欲しい
ヤマダで3D見て来ました!
実はこれが3D初体験なんですがしっかり立体的で驚きました
しかしだいぶチラ付きもあってテレビじゃこんなもんかって感じ
方式で言えばドルビー3Dが一番いいらしいけど、映画館でドルビー方式で見るとやっぱり全然ちがうんですかね?
3Dだったら、ユーチューブで青、赤メガネで体験してみればいいよ。
3Dもメガネがあるうちは駄目だね。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 19:25:15 ID:LovLjEQf0
日立スレで50インチプラズマはスタンダードで700Wという話ですが…
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 22:36:54 ID:9J6kTwzS0
>>700 ドライヤー付けっぱなしと同じくらい?
やばくね?
来年には半分になるだろ。
サブフィールドも1.2kHz位になって。
>>700 オートセンサーが反応して、
明るい店内に負けないような輝度を出そうとしてるんじゃね?
プラズマ持った事ない奴が必死だな
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 23:51:50 ID:+pf4+P9C0
700wとか嘘もいいところ
もっとマシなネガティブキャンペーンは出来ないのか?
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/16(月) 23:55:35 ID:qlGcMcAY0
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/17(火) 00:00:57 ID:VMmsCScv0
>>696 おれもそれあってもいいと思っていろいろ調べた
歩留りや減価償却考えて尼崎の第三工場で作る場合
マザーガラス的に29以下じゃないと厳しい
第四工場はマザーガラスのサイズがわからんかった
>>708 動画を見るならプラズマ
コマーシャルのロゴシーンを見るなら液晶って事だな
> 両者は”同等の強さを持つ異なる金属”が、
> 実際には異なる物性を持っているため長所と短所が異なる
どうでもいいけど、これもう少し上手い例えなかったのか?w
大抵の人は金属の物性なんてあまり意識しないし知らないと思うんだが…
>>708 >50インチ以上ならばプラズマの方が明るさの面では有利といCELLえるほどだ。
CELLレグザ最強ってことですねわかります
>有利といCELLえるほどだ。
意味がわからん
CELLレグザは値段以外に穴がない
穴だらけだろw
もっさり、使い勝手悪い、サイズが55しかない、
進化するとか言ってX2が出たら打ち切りは旧ユーザー絶句してるぞ…
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/17(火) 12:13:06 ID:iVp5RGQy0
穴が無かったら どうやって放熱するんだ?
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/17(火) 16:18:15 ID:eFwBzxuB0
尼崎工場・姫路工場でボロ儲けした会社って?
それは、竹中○務店です。
これで圧迫しました。
発注担当者は考えるべきだねww
もう後の祭りですけww
維持費は他の会社の倍ですよww
これが自社設計施工の落とし穴ww
プラズマの時代じゃないww
サムスンにすべてにおいて負けまくりww
日本で工場増やしてどうすんのww
>>716 何いってるの?
色々発表されてる事知らないんだな
今年後半からの計画がもう進行されてる
国内メーカーで11年3月期決算予想を強気で発表してるのは
パナとソニーだけ
それにサムスンに売り上げで負けてるのは
国内企業すべてだしね
かといって性能では国内企業パネルの方が優秀だと思ってるし
プラズマってジャンルならサムスンなんて目じゃない
韓国に帰ってサムスンのTVでも見てれば良いじゃん
サムスンかぁ確かに売り上げじゃぁ勝ってないけど
性能が断然にパナのが良いからって言うと
必ず言うのが、良い物の方が売れるのは当たり前と・・・
ダイソーとか100均とか何であるんだろう?
サムスンみたいだな。
>>708 >一方、明るさに関しては、プラズマの発光効率向上もあって、必ずしも液晶の方が有利とは断言できない。
>42インチクラスならば同等、50インチ以上ならばプラズマの方が明るさの面では有利といえるほどだ。
42の液晶と50のプラズマ持ってるけど、これはないな。
スタンダードモードじゃ明らかにプラズマの方が昼間暗い。
定格並みの消費電力覚悟して他のモードにすれば液晶並みってのは頷けるけど。
>>700,705
あれは明るさ設定とかまともに設定してないで騒いでるだけ
流石に700Wとかはないだろw
設定も糞もないただのネガキャン
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/17(火) 22:48:15 ID:LxTutoAb0
この頭の悪いネガキャンはチョン人ですね?
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/17(火) 22:50:29 ID:LxTutoAb0
つか、世界一品質に厳しい日本人には韓国製はオンボロにしか思われてない
ヒュンダイの車なんて乗ってたらイジメに遭うし、チョンパネル搭載TVはドット欠けだらけで、日本だと訴訟もの
常に700Wはなくても、カタログの消費電力が
最大消費電力ではなかったということだけでも収穫。
液晶もカタログの数値は最大消費電力ではないのかな?
カタログの消費電力は定格消費電力=最大電力値のはず。
MAXの電力を書いといてくれないと意味ないしな。
>>724 カタログ値を越えてる時点で100%ネタと見るか、
話を信用してメーカーのカタログ値が完全に信用出来ないと見るかは
決着どころか正面切った議論にもなってなかったような
「常に700Wはなくても」どころか、上の人は700Wと言った時点で
全く信用出来ないとしてるようだが
どっちだろうね
定格消費電力=最大電力か?
エアコンも最大は書いてないから
あれと同じだと思ったんだが。
エアコンみたいにカタログにはちゃんと最大値を
書いてくれないと詐欺だな。
昔から家電のカタログ値は詐欺ばっかだからもう慣れたが
単発IDだな。
まだいるなら電気屋の名前を出してもらおうか。
俺が電話で注意してやる。
612 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 00:40:11 ID:FdgQ6X6K0
今日電器屋いってきたんだが、
なぜか消費電力の高いプラズマ(50XP05)にわざわざとワットメーターが表示されてて
760Wあたりを行き来してた。
アンチ日立のネガキャンなんでしょうか・・・
仕様表記455Wだと思いますが、こんなにも上がるもんなんですかね?
画質モードをリビングにしてもほぼ変わらなかった。
スタンダードにすると最初だけ、この木なんの木のエコメーターが上がって
400W以下に下がりましたが、数秒すると周囲の明るさに反応するのか、
エコメーターが下がって700W超えていきます。
あまりにも高い消費電力にびっくりしてしまいました。
このメーターがおかしいのかな?
デジタル表記で電源ケーブルの中間に仕込む感じのものでした。
もしかして二台分だったりして・・
カタログの消費電力の中では年間消費電力が一番怪しい。
冷蔵庫も消費者が声をあげるまで
実態とはかけ離れてた数値を平気で出してた。
怪しいっていうか、すでにおかしいの分かってるよ。
白画面出したり灰色画面だしたり適当な図り方じゃなかった?
消費電力が半分だとしてもあの電気代じゃ1日2時間以下だし。
測定方法や計算式よりも標準状態がメーカーによって違うことに問題があるんだろうな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100623/183677/?P=2 >しばらくして,設定を終えた店員さんが「どうぞ」と促してくれた。じっくりと見比べながら,私は言った。
>「同じ映像なのに明るさが違いますね!」。すると,店員さんは「明るさセンサーはどれもON状態ですよ」と説明してくれた。
>最新モデルでありながら,同じ映像で「標準状態」設定にもかかわらず,明るさ(画面輝度)は明らかに異なる。
>すなわち液晶テレビでいえば,バックライトの明るさが違う。従って,標準モードに設定したからといっても,
>明るいテレビもあれば,暗いテレビもあるということだ。メーカーごと,さらにはモデルごとに画面輝度が異なっている。
>やはり,算出に用いた画面の明るさ(輝度)を明示すべき
>筆者の提案;算出時の画面輝度を標準化する
ID変えながら必死でネガキャンか
それでいくら儲かるんだろうね
更に怪しいのがコントラスト比
載せなくていいくらいだ
>>728 なにを言ってるんだ?
エアコンほど瞬時の最大値の表記に神経質な家電は無いだろうに
カタログを見たこと有るのか?
ただ冷凍機はモーターものだから定格は連続運転可能な値で、
それだからこそ、別に瞬時の最大電流値が書いて有るよ
それでコンセントの形状が変わる世界だよ
問題になってるのは、低格や瞬時最大の時の「能力」が、
効率が外気温に依存するのにその条件が甘いってことだろ
暖房時の消費電力あたりの能力が、外気温10℃だったり
テレビも安全上最大の消費電力が出てるわけだが、
全白最大輝度時以外に連続定格の求めようがないだろ
で、実際問題、ワットチェッカーでググると50インチクラスを中心に、
ここ数年の機種の測定値が山ほど引っかかるのに
日立の1機種だけ突出して1.8倍ほどってありえると思う?
年間消費のほうの信頼度は他のレスで言われてるので
それほど間違っていないが、混同してはいかん
日立が冷蔵庫で不祥事起こしたのもこっちだろ
日立の冷蔵庫での不祥事って?
リサイクル材の使用の有無じゃなくて?
42VT2まで待ってたのに店頭で2Dの差が判別できなかったのと価格差に負けて
結局V2買ってしまった・・・V2も20万くらいするのかと思ったら15万くらいまで下がってたんだな
ところでスタンダードでも地デジでバラエティーとか見てるとまだちょっと眩しい時があるんだけど
オートのオンオフ以外で明るさを強制的に暗くする設定はどこにあるの?
それと定格で虚偽記載なんかするとエコマークなんかと違って下手すりゃ家が燃えるレベルだから、
ほんとうにそれっぽかったら告発してくれたほうが良いレベルだが
年間消費と違って測定条件、モードでって話じゃないし
山ほどウプられてるど同クラスの1.8倍とか、むしろどうやったらそんなに使えるんだ?ってレベルだよね
事実ならほんと事故になりかねないレベルだが、一番可能性が有るのが測定器下流で二股でしたとか
>>741 部屋を明るくしてTVから離れて見ましょう。
46V2からしかないっつーから42G2買ったのに42でたのかよw
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/18(水) 01:39:59 ID:YVenaZjQO
パナのプラズマって中国で製造?
>>741 あと明るさオートONでの範疇だが、エコナビONでオートの消費電力が10%落ちるとある
入れてみると実際暗くなる、全体に
自分的には受け入れがたい画質に見えるけどね
なんで俺プラズマにしたんだろう、こんな抑圧的なモードってw
スタンダードではいじれない、テクニカルって拡張設定のトップに輝度が有るけど
ヘルプによるとシネマが低、中がスタンダード相当だそうだ
けど最大の輝度はどうみてもスタンダードのほうが抑制されてる
ワットチェッカーの実測例でいずれもシネマが上っていうし
年間消費電力達成用にダイナミックレンジが狭いっていうのは本当っぽい
このモードでまぶしい部分が有るというなら、
>>746のピクチャーもだけど、
色温度いじって自分の目でどう感じるかを追ったほうが良いかと
メーカー推奨で設置したままで満足っていうのでなければ、
他のモードで細かく設定したほうが良いと思うけど
単純に暗くしたくて明るさオートを切らないのなら、エコナビをON
ブラウン管からTH42PZ70に変えたら月の電気代が2000円くらい増えた
減2の設定にしてるんだけどなぁ
今更そんな3年前の機種の話をされても
ごめんよ
現行機種に変えたら半分くらいになるのかな?
現在の同じような位置付けの機種と比べてみた
TH-42PZ70 年間消費電力量 455kWh/年
TH-P42G2 年間消費電力量 154 kWh/年
約1/3
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/18(水) 10:29:54 ID:QDvJBJhn0
実際に見てるときの消費量が知りたいわな
見かけの消費量を減らすために低照度をデフォとしてるかも知れんので
>>753 ありがとうございます
うちは6〜7時間/日なんでもうちょい上がりそうだけど金額にしたら年間1万円以上は
下がりそうですね
買い替えも検討してみようかな
これだけしつこく書かれているのにまだ年間消費電力真に受けちゃう人がいるとは…
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/18(水) 11:57:16 ID:3DCWaxRp0
今時まだ年間消費電力を受け入られない人が居る事に驚いた
気に入らない車の燃費はローギヤ限定で測るべきって言いそうだな
>>754 ちょっと上に機種名とワットメーターでググれば、かなり引っかかるって出てるじゃん
でもってガイシュツだが、中輝度がデフォだが、MAXの輝度を制限してるようだよ
設定上の基準は低輝度のシネマの方が明るいシーンは明るいし、電気もそれなりに食ってるって
俺もV2が出た頃に計った人たちの複数ソースを見たが、
スタンダード+オートオフは年間値から逆算した値のちょっと上、
シネマはその倍弱、リビング+オートONで倍、ダイナミックは倍以上で
定格のちょっと下でほぼ一致じゃなかったっけ
定格の倍弱なんて話は、上の700wで初めて見たぞ
まあ店の展示で自分の測定じゃないってスタンスからして(ry
ローギアで走り続けるのはものすごい燃費悪いよ
パナ社員必死だな もっと誠実な商売しろよ
あきれたナショナルの客はもう離れ始めてるぞ
>>758 「今時」なんて言葉で騙されるのはよっぽどの馬鹿だけだよ
700wなんてデタラメだし年間消費電力量もスタンダードで無理やりたたき出した数字
もう結論は出てるって
Q2. 定格能力、中間能力って何?
1.定格能力とは、お部屋を十分に冷やしたり、暖めたりするのに必要な
能力のことで、お部屋の広さによって異なります。
定格能力を発揮するときの消費電力を定格消費電力といいます。
定格消費電力=最大消費電力ではないな。
プラズマの場合、ちょうどいい感度=定格消費電力
感度MAX=最大消費電力だろう
>>765 君のTVはエアコンだったんだ
びっくりだわw
能力が変わるモーターとか使ってる場合は、連続運転可能な定格と、
短時間定格・瞬時定格などがあり家電の場合は当然安全表示として
最大電力が表示されてる
っていうのもガイシュツだったじゃない
どう違うかが論じられた後なのに、なに蒸し返してんの?
>>765
故障などによって正常に動作しなくなると定格消費電力より高くなったりする事もある
>>768 そうなれば電源落とす様に作られてる事くらい誰でも分かるだろ
3月以降薄型TVの販売台数も落ち込んで来てるので
必死にネガキャンしてるみたいだな
でも、それはお門違い
プラズマ買う層と液晶買う層は違うからな
>>769 故障で電源が落ちるようになっていても微妙な故障だと電源は落ちない
ネガキャンなんて言ってないで異常な消費電力の場合は故障を疑うべきだろ
韓国人の特徴
1. 自分は良いが、人はダメという心理が非常に強く働いている
2. 誰かが目新しい事をするとすぐに真似をする
3. 迷惑に感じるほど人をライバル視する
4. 共存共栄よりもとにかく足を引っ張り、人よりぬきんでようとする
5. 依存心が強い
6. 自分の言った意見をまるで言っていないかのように簡単にひっくり返す
7. 頭の中で話を理論的にまとめようとしているようだが、言葉にすると出てくるものは感情的なものばかり
8. 計画を立てるより思いつきで行動する
9. 人の話よりもまず自分の話。人の話を理解しようとするよりも、まず自分の話を理解してもらいたがる
10. 素人でも少し調べればすぐにわかる嘘情報を垂れ流しにする
11. やることなすこと、声の大きさである程度の勝負が決まる傾向にある
12. 明らかに自分(韓国)の間違いでも、他人から注意を受けると、とにかく怒ったり開き直ったりする
13. 冷静に自己分析ができない
14. 耳障りな話は調べもせずに全て「捏造・妄言・歪曲」で済ませる(調べても笑えるくらいいい加減)
15. 目的の為には平気で成りすましをする
定格=最大ではないよ
まぁ俺の場合プラズマをかなり輝度を抑えめで見てるから年間消費電力よりも省電力に収まるんでどうでもいいけど
>>763のリンク先に
>定格電力はテレビを使用した時の最大電力値のこと
とはっきり書いてあるじゃん。PDPの企業体が嘘ついてるなら面白いがなw
ビエラって海外モデルだとTHXモードあったり
ゲームモードあったりするよな…
国内だけ手を抜きすぎ
今日ようやくSED(株)の清算が決議されたのね
先日のは民生用を切るとの話だったが今回ので業務用も出せるのかどうか不明確になっちゃったな
次世代ディスプレイなんて、そう簡単に世に出るもんでもないしな
液晶やプラズマも開発から40年近く立っているはずだし
次世代のヒットはもう有機ELしか残されてないね
次の買い換え時期にペラッペラのが来たら売れる位かな
有機ELは無理だろうな
携帯が有機ELで綺麗だから期待してるんだが
9Zw3lqid0はすごい馬鹿だなあ
>>771みたいなこと書いたら逆効果って何でわかんないんだろ…
>>773 そこ見るともろ大本営発表って感じだから100%否定できないw
ワットチェッカー買って調べれば
年間消費電力が当てにならないことなんかすぐ分かるのに
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/18(水) 21:16:32 ID:Xsn04gPy0
プラズマの消費電力が液晶並みになるのは5年はかかるな
発光効率の向上分を画質に回すならもっと遅れるかも
しかし、あいつとこいつが来なかったら平和だな
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/18(水) 21:51:45 ID:XPjAOGdv0
>>781 一瞬一瞬激しく変化してる電力をどう云う基準で目に見える数字に出来ているのか
ワットチェッカーってどうなってるのか知ってる?
エージングっていうかある程度使い込んだ方がプラズマって画質がよくなるんですか?
KUROでググルとそれっぽいこといっぱい出てくるんですが。
>>784 Wがどの範囲で変化してるかも
kWhの値も簡単に分かるけど?
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/18(水) 23:28:54 ID:XPjAOGdv0
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 00:01:41 ID:XPjAOGdv0
あ、ごめん 時間あたりの総量出る訳ね
で、あなたの機種で一時間あたり何ワット消費してるの?
家電好きならワットチェッカーとか持ってる人多いと思ってたんだけど
持ってる人いないもんだね。
この朝鮮人並みのしつこさ
ID変えながらの連投ぶり
あいつか
あいつの名前は
バカセことプラズマ博士
キヤノン、次世代パネルSEDの事業化断念
米パナソニック、“3D VIERA”にリアルタイム2D-3D変換機能を搭載した「GT25シリーズ」を追加
http://www.phileweb.com/news/d-av/201008/18/26592.html 今回発表されたのは50インチの「TC-P50GT25」(2099.95ドル)、42インチの「TC-P42GT25」(1699.95ドル)の2機種。
北米では既に発売されている65/58/54/50インチの「VT25」シリーズとともに、“3D VIERA”のラインナップが展開される。
アメリカでは別シリーズにしたね。さすがに訴訟が怖いからかな。
まさかのG系の拡充か
量販店のプラズマコーナーが異常に暑い。プラズマTVてこんな暑いもんなの?
※↑V2、G2、S2、日立が並んでたw
あとチャンネルを勝手に変えてサッカー見てみたけどさすがに残像は気にならないね。
>>796 一部の廉価版以外は原則3Dってこういうことなんだろうね
ってオモタ
>>795 どこをどう見てもGパネルだろ
GパネルでVT2名乗ってるのって有った?w
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 08:56:43 ID:9i0DBzap0
>GパネルでVT2名乗ってるのって有った?w
まさか・・・ 42VT2と46VT2の正体は・・・
ああ訴訟って言えば、各社から液晶3Dが出てる今なら
G系のパネルで3D出しても何か言われにくいっていうのは有るのかな?
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 09:07:41 ID:NFoDOYIy0
VIERAは完成品一台につき電動ファンを4つ入れているから
暑い夏でも大丈夫ですよ。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 10:02:50 ID:xfpilPLR0
mayのスレなんて半日も持たずに消えるんだから貼るなよカス
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 12:39:27 ID:5VrTpIWr0
806 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 12:41:01 ID:xfpilPLR0
費用について
ビエラV2とレグザZX9500を比較してみる
まず、年間消費電力量
TH-P46V2 190 kWh
レグザ46ZX9500 258 kWh
ただし、年間消費電力量はスタンダードで
測定されているのでプラズマは液晶の約半分の明るさと仮定して
年間消費電力量を倍にするこれで公平になる
TH-P46V2 380 kWh
レグザ46ZX9500 258 kWh
1KWh=23円で換算すると、それぞれの年間電気代はこうなる
TH-P46V2 8740円
レグザ46ZX9500 5934円
そして、15年使用すると仮定する
TH-P46V2 131,100円
レグザ46ZX9500 89,010円
その差、28,990円
で現在の購入金額調べ(価格,com)
TH-P46V2 \156,999
レグザ46ZX9500 \245,800
その差 88,801円
トータルで考えると、TH-P46V2が59,811円お得
訂正
そして、15年使用すると仮定する
TH-P46V2 131,100円
レグザ46ZX9500 89,010円
その差、42,090円
で現在の購入金額調べ(価格,com)
TH-P46V2 \156,999
レグザ46ZX9500 \245,800
その差 88,801円
トータルで考えると、TH-P46V2が46,711円お得
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 14:33:02 ID:pKyxAK/ZO
>>807 よく「スタンダードは電気代計測用モードだ」、みたいな書き込みを見るが、昼間や夜電気付けて見る場合(蛍光灯)でも普通に十分見れる明るさだけどなぁ。
逆にそういう事いう人はどんだけ明るい照明器具付けてるんだろうかと、勘ぐってしまうわ。
増して部屋暗くして映画観る時はスタンダードでも明るいシーンが眩しいから、シネマモードじゃないと無理だ。
「明るいことはいいことだ」という明るさ至上主義の液晶派としては「スタンダードモードはインチキだ」と祭り上げでもしなければ液晶の優位性を保てないから仕方ないのだろうが。
>>809 仮に、液晶のスタンダードをプラズマのスタンダード並みの明るさにすると
相対的に液晶の消費電力も落ちるから、電気代を比較するうえでは
致し方ないことかと
ただし、電気代のラーニングコストも大事だけど初めに購入するイニシャルコストを
含めた費用としてお得かどうかを判断しないといけないと思う
現行機種のスタンダードは十分に見れる明るさじゃないよ
スタンダード使い古されたブラウン管みたいな明るさだぜ
> プラズマは液晶の約半分の明るさと仮定して
この半分ってのは何か根拠があるの?
それにTVの消費電力って、明るさ倍にしたからって消費電力も同じく倍になるはずがないと思うんだけど…
>>809 スタンダードでも見られるはドウイ(但し明るさオートON)
ただモード変えることもしない家族が通常使用する前提で、
買い換え前のブラウン管に近い感じに設定してったら、シネマベースの明るさオートONになった
ピクチャを上げたり、輝度を上げるかと思ってたけど、輝度低のままでピクチャもむしろ落とした
スタンダードのベース輝度は中だというけど、2010のモデル(V2)だとむしろ明るい場面・背景とかが
抑圧されたような暗さなんだけど
700wとか言ってない、そこそこ信頼できそうなワットメーターデータでも、
シネマの方がスタンダードより電気食ってるよね
リビングより良いぐらいで
別にそれで全然構わない範囲だけど
>>807-808は、リビング前提としても収まってるでしょう
納得のいく数値
>>812 「年間消費電力」から逆算した平均電力値が定格の半分弱で、
ググればゴロゴロ出てくるダイナミックの実測値がほぼ定格〜定格弱ぐらいで
帳尻が合っている
つか、この話題何日目?
>>809 絶対的な明るさどうのではなく不自然な制御をしていると何度言えば(ry
暗いのが望みなら他のモードで暗く調整しなくちゃ
まあスタンダードで満足できるような人間が階調がどうの黒の沈み込みがどうのって絶対言わないでね
>>813 スタンダードのハイライト階調は早い段階でリミットかかってる
感じはあるよね。いい感じに暗くするなら俺もシネマモードが手っ取り早いと思う。
>>818 ですよねー
最初置いてすぐシネマにしてみたときは、
ん、これでブルーレイで映画見るとそれっぽい感じになるのか?
って思ったんだけどw
色温度中あたりでTV視聴も自然だし
>>816 俺はそれを念頭に置いてて、
昨日あたり有った「うのみに出来るのか?」という意見までならまだわかるんだけど
ここへ来て倍半分の変化はないだろって人が出てくるとは思わなかった
>>817 >
>>809 >絶対的な明るさどうのではなく不自然な制御をしていると何度言えば(ry
その辺って何かに書かれているの?
スタンダードモードやシネマモード等の違いは、ただプリセット値が異なるだけで、同じ値に合わせてやれば、全く変わり無く動作するものと思っていたよ。
誰かワットチェッカーとか使って、省エネと高画質を両立している設定を
見つけてうpしてくれ。おまいらそういうの好きだろ?
こんな頻繁に消費電力が変わるのにワットチェッカーで
正確に計れるんだろうか
だから映画1本とかで積算使って図る
PDPは特に明るさによって消費電力変わるしね
>>822 >同じ値に合わせてやれば、全く変わり無く動作するものと思っていたよ。
普通目の前にブツが有れば、思ったことを実証してみるでしょうに…
自分の場合は、セッティング始めた頃にググってたら、
ワットチェッカーの読み値がスタンダードを基準に、
シネマで倍弱、リビングでおおよそ倍、ダイナミックで倍強
とか有ってなんのコッチャだったんだけど
シネマの色温度を中、中高を試した時になんとなく、ああそうかもって思った
低学年の下の子が、全面白っぽいスタジオ録りのバラエティ番組みてる時、
お構いなしにメニュー出して調整してたんだよね
輝度以外全部合わせたスタンダードとシネマで、スタンダードの方が暗かったんでワロタよ
あとプラズマは全面を明るくできないって液晶との比較記事書いてた人が居たけど、
なんかV1かV2のスタンダードを基準にしてたかと
電気メーターの前面に見える円盤の回転の速度で
電力消費量が測定できる
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 17:54:59 ID:1UQIH3zq0
電気代を気にするならプラズマなんかを買うなよ
>>829 すべてで優位に立たないと気が済まない
神経質というか、完ぺき主義者がこのスレに多いよなw
電気代一番気にしてるのは売ってる方。
みんなが気にしてるのはスタンダードモードが特殊なのかどうか。
電気代を気にして見たい画質を我慢する方がプラズマ代がもったいないしな
パナのエコポイント対応への叩きに反論したいのかもしれないけど、
俺らそのお陰で安く買えたんだし、払う物払えば我慢することないでしょ
エコポイント対応での細工っていえば、どこぞのZ9000→9500のが香ばしいと思うけどw
だいたい昼間や照明が必要な「ながら」で見る時間減らして、
映画見る時、照明落としてシネマ輝度低のままで落ち着いて見りゃいいんじゃないかと
これだとほぼカタログどおりに省エネなんじゃないかねぇ…
>>822 照明落としてで思い出したが、明るさオートの挙動・補正値がモードとエコナビON/OFFで
違うことは、リモコンの「?」ボタン押して画質の調整の項目探せば有ったはず
>>809 >スタンダードでも明るいシーンが眩しいから、シネマモードじゃないと無理だ。
現行機種はシネマの方が圧倒的に明るいけどな
現行機種のスタンダード、明るさオートオフなんか階調滅茶苦茶のクソ画質だぞ
照明が暗ければ綺麗なんて物じゃない
電気代が気になるならテレビみないのが一番いいんじゃないかな
>>822 たとえばV1だとスタンダードでは省電力設定が有効なので電力値にリミットを早めに
かけてるからシネマモードよりも明るくなれないようになってる。
暗い映像だとリミット越えないからシネマと同じような画になるかもだけど
画面全体が明るい映像の場合リミッタで抑え付けられる。
俺は画質のことなんかよくわからんが
スタンダードだと最初はこれでもいけると思ってたが
部屋を真っ暗にしても不満になってきたな。
地上波みたいに明るい番組はまだしも、映画みたいな
コントラストが必要なものになると部屋を真っ暗にしても
スタンダードじゃ不満。
3D
裸眼でみたい
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/19(木) 22:44:36 ID:RBJZ9dPy0
(o昼o) V3
>>819 3Dモデルの消費電力って去年のモデルより高いんだな。
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/20(金) 13:04:33 ID:NWuF6OuCO
豆電球のみの部屋ででブルーレイの映画を見る時の、皆のオススメ調整(画質調整の各項目の数値)を教えてくれませんか?
再生機によって変わる部分もあるだろうけど、参考までに…。
それはラーメン屋に行って、店主に「スープの作り方教えてください」
って聞くのと同じだぞ!
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/20(金) 13:12:47 ID:aW4R9j9DO
先週25型ブラウン管が壊れて、今日やっと32G2が届きました。初液晶テレビです
特に画質はいじらなくても違和感ないのですが、オススメの画質設定が有れば教えて下さい
初液晶でワクワクが止まらんです(*^_^*)
ここプラズマスレでした、ごめんなさい
もう許した
>>845 確かに条件や好みはあるとは思うけど、なんで一子相伝みたいな事になってんの?
>>844 いまのパナは暗い所は向いてません
KUROとは違います諦めてください
>>850 なんだ結局輸出減らすだけか
尼崎で太陽電池って話もプラズマ減産するの?って思ってたけど、
その分が中国行き
624:名無しさん┃】【┃Dolby :2010/08/20(金) 01:14:47 ID:+zL1Sy9OP [sage]
KUROがなくなったのはイタイ
技術を引き継いでるハズのパナも絵作り方向が違いすぎる
本来のよさを追求しつつ進化させてたπだが
対液晶を意識しすぎて液晶の得意分野まで対抗しようとして
制御系ムチャクチャ。暗室視聴の画質なんて酷いもんだよ。
パイオニア?とかいう無名メーカーは眼中にすらありませんよ
低能な工作員雇ってる暇があったら消滅寸前の危機にある二流会社をどうにかしたら(潮笑
VIERAを槍玉に上げる為だけに今は亡きKUROを例にしてるだけの液晶信者じゃないの
アホかw
撤退したんだから工作員なんかいらんだろ
πから撤退してパテント等技術者込みパナが吸収したから
今のパナプラズマがあるんだが、販売戦略からか使いこなせてない。
KUROは暗室視聴時におけるプラズマの機構的な最大の弱点である
階調不足を最大限そこなわない方向で作ってたのに
明るさ全開で液晶に負けない事を目指してる今のパナはクソ
暗室に合わせたらVT2でさえ階調不足必然
普通に新聞が読める位の照度環境にあわせたほうが
パナ機は最大能力を発揮出来る。
アキバの某量販店でパイオニアブースがあって
そこに最後のKUROがあったから、よく見ていたけど
近くで見ると最新プラズマとは比べ物にならないぐらいざらざらで
白っぽく浮いていたよ
ピクチャー下げたら階調が乱れてトーンジャンプが発生するVIERA
お世辞にも暗室で綺麗とは言えない
褒めてる奴は「新型だから高画質に違いない」と思い込んでる脳内所有者だろ
>>857 映像モードをシネマにするとその問題は解消される
>>855 どっちにしてもKURO厨はもう死んだほうがいいよ
今のVT2パネルの足元にも及ばないんだから
墓場までKUROを抱いて逝けよ
>>843 V2比でもカタログスペック以上の違いがありそう
>>858 階調制御優先なだけで解消はされない
こと階調重視なら完全暗室より多少暗めの部屋位にしといた方がいい
>>ALL
KURO>VIERAとは言ってないからな
いまのVIERAが暗室環境を目指して作ってないと親切に教えてあげてるんだよ
勘違いして喜んで買ってるアホが多すぎでw
ブラウン管やリアプロみたいに暗い部屋で映画をじっくりと見るより
今のVIERAには明るい部屋で全体的に明るい画面を見るほうが向いているだけ。
故人を惜しむなら他でやれ
KUROは、音質と黒の落ち込みはまだコストかけているだけあって
優位だけど、あとはビエラの方が勝っているよ公平に見ても
黒輝度も来年モデルで抜かれるんじゃね
そこまで、差がないし
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/20(金) 18:50:35 ID:xaERUB2Y0
予備放電ゼロは時間の問題でしょ
発光効率も改善させて高画質技術を投入し、
パナプラズマはますます進化する
もう我慢出来ずにVT2買っちゃったからあまり進化しなくて良いよ
HDMI1にVIERAリンクでDIGAを接続しているんだけれど、入力をHDMI1からテレビにボタン一つで切り変えられないかな?
リンクじゃない奴ならチャンネルボタンを押せばテレビに戻ってくるけれど、リンクだとDIGAのほうのチャンネルが変わってしまうし……
信者だろ
自分からやってるから工作員や社員よりたちが悪い
>>866 V1+ディーガ730使ってるけど普通にTVのリモコンでチャンネル変えると
TV画面に変わるよ、ディーガリモコンでTVに変えたいならディーガのチャンネルボタン押せば
TVに変わるだろ?
>>866 V2と970での設定だけど
メニュー→設定する→初期設定→接続機器関連設定→ビエラリンク(HDMI)設定→
ディーガの操作→通常
でいけると思う。
>>868 ビエラリンクVer.4以降はビエラリンク(ディーガ)で繋いでいる機器のチャンネルが
テレビリモコンのチャンネルボタンでも換えられるようになっている。
上の設定で切ることも可能。
VT2欲しいけど金が無いので、VT3買うために溜めます
来年もっと進化してるといいなあ
来年は超進化しているよ
あと4ヵ月で発表か
来年1月のCES的な意味ね
873 :
869:2010/08/20(金) 20:47:13 ID:qv2U9iXZ0
ビエラリンクVer.2、ビエラリンク(HDMI)Ver.3でもチャンネル切り替え対応してた。
チャンネルが変わらない場合は設定が「ディーガの操作→拡大」になっていないだけ。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/20(金) 21:19:30 ID:6RCQMdyX0
リンクってさ、必要性は感じずにビエラとディーガ買ったんだけど
あればあるで便利だよね
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/20(金) 21:30:24 ID:xL02fgMq0
来年はLANがギガビット化されるだろうね
20011年に消費電力が今より半減といわれてたが、
最近のペースで行くと来年あたりに半減しそう。
自分の予想では30011年あたりだと思う
今年かった奴が涙目で発狂していつまでも粘着するような
新モデル頼むw
880 :
876:2010/08/20(金) 22:28:29 ID:kCd3xo+R0
2012年の間違い。今年の始めごろ2年後をめどにさらに消費電力を半減という記事を見かけたが、
見つけられなかった。
1080本動画解像度
予備放電レス
次は、何が来るのか今から楽しみなわけだが?
正直、消費電力が多かろうが少なかろうがどうでもいい。
来年からほとんどのモデルが海外生産になるから、国産がいい人にはそっちの方が重要かも。
KUROとVT2を持っているけど、絶対的性能はともかくとしてセルソフトに関してはKUROの方が自然で好ましく感じる画質だな。
そういうのもういいから巣に帰れよ
まあ、自発光だから常に全開で発光する液晶とは
比較できないんだろうけど
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/20(金) 23:59:27 ID:0itDyty00
来年の「V3」に期待
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 00:13:49 ID:91Ry6eK20
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 00:20:37 ID:xRVntXsd0
test
3D VIERA TH-P50VT2と3D VIERA TH-P46VT2
どちらを買うべきか真剣に悩んでいます.
アドバイス頂いたら速攻買いますのでよろしくお願い致します.
目に自信があるのなら50型にしておくべし
>>891です.
アドバイス有り難うございます.
金銭的には,ラック&サラウンドを入れて50万程度を考えておりますので問題ないです.
ただ設置場所的に,離れるのは2メートル程になるのが多少ネックではあります.
2D→3D変換を捨てるほど,両者には画質面で違いがあるのでしょうか?
素人で申し訳ないです.
擬似3Dは飛び出す絵本に毛の生えたものくらいだよ
ほんとショボイw
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 02:35:58 ID:Dgwwo0OE0
シーテックで来年モデルの概要はわかるだろうな
あと1ヶ月強か
>>895 むしろ飛び出す絵本レベルに飛び出したらすごいじゃないか
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 11:17:12 ID:c9EoWc0L0
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 11:50:25 ID:iJ5ZkGefO
階調は二倍ですか?
VT3には期待したいけど、チャンコロがパネル作るんなら品質には期待出来ないのかな?
チャイナ製になるのはミドル機以下と聞いたぞ
フラグシップ機は日本製でいくだろう
ちがうよ日本市場のやつは国産
中国市場のやつは中国産
>>899 それだと、VT2の42と46が変なことになるような
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 12:14:38 ID:kXMDIh9L0
>>901 中国企業に委託するなら品質は期待は出来ないが
パナの工場を向こうに作るってだけの事だから大丈夫なんじゃないかな
世界的価格競争力を持つために日本の他社も追従すると思うよ
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 12:28:00 ID:jpOYaFfw0
VT2の42と46は「VT2」を名乗ってはいけなかったのでは?
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 12:54:21 ID:D1CGla330
円高で日本の企業は海外に工場を移す
日本国内には先端産業ばかりになる
そんな企業に就職できる若者は一握り
若者は不安になり、財布の紐も固くなる
もっと、日本の事を考えた政策をお願いしますっ!
今の民主みたいに村山談話なんかほじくり返して悦に浸ってる売国奴に日本は任せられない
9月14日には汚沢総理が誕生である・・・
どうなるニッポン?
チラ裏で頼む
>>901 基本中国やアジア向け工場なので、国内供給は尼崎工場で生産される。
中国の需要が大きくなっているので、供給が足りなくなっているから。
(国内から中国へ輸出している分を、中国で作った方がいいというのが理由)
尼崎第3工場って生産能力小さいから、国内だと効率が悪くなっている。
尼崎は主力の最新鋭の第4第5工場があるのでいらないのが理由。
VT3てさ、VT2の単なるコストカット版でお茶を濁されたりして…。
コストカットしつつ進化して欲しいもんだけど
そうなりそうなら、VT2を切り替わりのとき買うしかない…
>>911 パネル自体は、どんどん進化していくでしょう。
ここ1,2年、発光効率や駆動方式などパネル性能が大幅に進化してきている。
また今年中に完成し、来年初めには量産開始とされている次世代32nmユニフィエプロセッサの処理能力により
画像処理能力も大幅に向上されるのでは?
PSP…
パネルが95w
LSI関係やロジックボードが100wとかじゃね
よく考えたら、その消費電力の低減ってプラズマの事ではなかったのか?
今のPDPが95wのわけ無いしね
部分駆動液晶よりもはるかに安い値段で
自発光テレビが買えるんだから、多少の電気代なんか苦にもならないなぁw
G2ポチッタから消費電力も少ないし
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 17:13:19 ID:Dgwwo0OE0
>>916 42型G2の年間消費電力は154 kWh/年
154kWh/365=421Wh
421Wh/4.5時間=93Wh
ならVT3やVT4は80Wとか60Wなのか?
そうして考えると、2010年のVT2とかはまだ未完成だね
どの程度、発効効率が上がるのかは知らないけど、
とりあえず2011年の3月頃に発表だろうVT3を待った方が賢いか
>>921 VT3を買ってもVT4が出た時にショックを受けそうだな。
あと10年ぐらいはいつ買っても翌年はがっかりすることになる
欲しいときが買い時
待っても無駄w
同メーカーでも画質の浮き沈みが激しい液晶と違って進化一直線のプラズマは買い時を見つけにくいよねん
正直、来年で去年比発光効率5倍とかのブレイクスルーがないと
プラズマやばいよ…
地味に進化しているけど、時代の流れは非情なほど速い
来年売れ方が落ちたら、再来年はヤバイかもね…
早いところ小型向けのも作れるようになって欲しいもんだけど…
>>925 液晶は所詮液晶だ
プラズマは消費電力をもっと下げられれば、無敵になれるのだぞ
雑誌のインタビューでパナの技術者が
発光効率に関してはこの1〜2年の間に
これまで以上の進歩をするだろうと言っていた
>>927 画質はもう十分だから、小型化や消費電力をなんとかしないとな
特に小型化
>>929 小型は42未満は液晶の方が安く作れるので、プラズマの小型化はないんじゃないかな?
技術的には32のHDや37のフルHDはできるだろうけど・・・・
高画質モデルとして32,37投入したところで、小型で高画質は需要は小さいから・・・
だから液晶と同じくらいかそれ以上に安く作れるように技術改善しろって言ってんだろ?
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 19:36:28 ID:Dgwwo0OE0
>>928 なんの雑誌に載っていたの?
>>929 画質はまだまだでしょ
予備放電はゼロじゃないし、
諧調も悪い
残像もまだ知覚できる
だたマニア以外は満足できる画質まで来ていると思う
42VT2とかもうブラウン管以上になってると思うけどね>画質
液晶が売れてるのを見ると、画質に拘らない人が大半なんだろう。
x諧調
○階調
プラ妻のご開帳
>>933 そりゃ、オタ以外店頭で見てちょっと暗いね、小さいサイズないねで
終わりでしょ
少しでもAV関連に興味ある人なら、優位性もわかるかもしれないが
たとえると、車は軽&プリウス、パンはマーガリン派
>>933 VT2買えばトーンジャンプとは、おさらば出来るのけ?
>>935 やっぱ生身の妻の方がいい。
>>932 AV REVIEWの7月号
てか見直してみたら1〜2年じゃなくて2〜3年だった
>>933 贔屓目に見てもそれは無いよ
プラズマは立体感が悪くて奥行きに乏しいし、
階調や発色もまだまだブラウン管の方が自然
>>940 42どころか50持ってる
比較したブラウン管はD60
まあ、みんなブラウン管から液晶・プラズマに買い替えているわけだし
そんな、一部の人間以外は文句言っていないで満足しているところ見ると
そういう意味ではブラウン管超えているかもねw
>>941 50より印象いいんだが…シングルスキャンとか色々言われてたけど、
初めてブラウン管以上と思ったFPD。
>>932 予備放電0ってうそじゃないと思う
フィルターの関係で真っ黒にならんのじゃ?
Dgwwo0OE0
仲間やっ!
俺も今はD60
946 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 21:11:25 ID:D1CGla330
本当は42VT2が欲しかったんだよ
でも、いざ発表されたらアレだし、42V2買った方が良くね?って思ったよ
それで今は50を買おうと目論んでる
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 21:30:35 ID:gg54gq2N0
50VT2買ったら納期2週間て言われて待ってる
あと1週間…
俺はV2とDX550持ってるけど基本的にDX550の方が画質いいな
ある程度明るい部屋だと低反射のV2の方がいいけど
家のHDブラウン管は、最期はボケボケになって映らなくなったよ
20分位電源入れていると、使えていたんで騙し騙し使っていたけどw
46を買おうと思ってるんですがR2とG2って画質性能一緒ですよね?
なんでR2は人気ないのでしょうか?
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/21(土) 22:58:39 ID:XT709d4eO
さっきテレビの電源を
切ったところパツン!ん?
テレビが・・・
映らなくなりやがった!!
フリーダイヤルに電話して症状を説明
電源の赤が四回点滅と。
明日、電話待ち!
まだ買って半月の50V2
ガッカリです(涙)
>>951 最近この手の書き込みは嘘だということがわかるようになってきた
V3ってやっぱり来春?
V3からようやくアナログチューナー非搭載だってよ
そいつはいい話だな
慌てずに次期モデルまで待つか
アナログ非搭載だといいことあんのけ?
エコポイントも続けてくれる鴨試練死、もうしばらく待とうかね。
やっとアナログ非搭載かよ
やっぱ要らん機能は省いた方が故障率も下がる
で?V3の情報はどこから?
電気店のデモ用ブルーレイで同じ内容のを2台で交互に見たけど
50VT2よりも58V1の方が断然画質が良い
うちで見てると保護ガラスの内部反射によるにじみとかちょっと気になるのに
店頭だとあんま気にならんのかな>従来パネル
>>950 レコーダ別に買っても値段変わらないしその方がいいから
人気なくはないよ。店では売れてるんじゃない
こういうとこくる人に人気ないってだけで
>>950 R2はまだ出て間もないの価格が高め
46型だと同じパネルを使ったHDD内蔵機種の
WoooXP05が値打ちなのでそちらに流れると思う
だから同じパネルじゃねぇって
>>960 カタログでよく見ると、58V1じゃなく58VT2だった
つまり50VT2と58VT2の比較で
スペックでは両者に画面の大きさ以外に決定的に差がないはずだが
なぜか58VT2がが画質が良いのが不思議、画素が大きいからかな
もしかして、ソースは同じ内容のブルーレイでもブルーレイのデッキの差だろうか?
>>964 どうちがうの?フィルター以外同じってのが定説だけど
どうせ大きいほうが、迫力があって綺麗に見えただけだろ。
普通は同じなら小さいほうがきれいだけどね
WoooXP05を買おうと思っていたが
V3まで待つことにした、消費電力低減に期待
50VT2と58VT2は、売値の平均が2倍くらい違うから性能差があってもおかしくない
ネイティブコントラスト非がさらに高いと言うか、絵のツヤが違うんだよね
>>969 そんなのよりもっと画質追求して欲しいよ
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/22(日) 10:22:48 ID:9NjcGxq60
R2は50インチ以外はフルブラックパネルじゃないから
42と46はブラックパネル
質問です。V2の42型使ってるんですけど
ps2でゲームしてみると画質がボカシがかかったように悪いんですが、
ワイドを解除したりしても良くならないんです。
なにか方法あれば教えてもらえんでしょうか…
残念だが、PS2はSD画質なんだ。
いわゆるHD画質はXbox360、PS3だけ。
wiiなんかもSD画質でHDでは無いんだよ。
SD画質を42なんかで見たら、ドットが荒くて画面もボケボケ
>>974 PS2の高解像度対応ソフトのゲームのみで遊ぶか
アップコンバーターをテレビとの間にかませる
多少なりともましになるが次世代機の画像にははるかに及ばない
>>974 V2なら超解像を高に設定してみ。
誤魔化しではあるけどちょっとはクックリになるよ。
即レスありがとうございました。
あきらめて押し入れに戻すことにしました!
クリック
クックリ
クリリン
クソソソ
クンクン
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/22(日) 14:08:42 ID:vvvCgitS0
50VT2買って2ヶ月程度経ったから、そろそろ総括レビューでも書こうかなと思ってる
一応遅延やら環境ごとの画質傾向やらを画像多めで書くつもりだけど、今更感もあるし需要ってありそう?
あるなら書いた後URL知らせるけど
すみません、sage忘れていました
プラズマは液晶に比べて数が少ないから、サンプルが足りているという状態にはならないと思う
どんどんレビューしましょう
50型V1使い出して初夏
今日はエアコン効かないな〜外が暑すぎ?
TVの前を通るとムワ〜と熱が・・・これがプラズマの放熱か
いやまて・・・先週も暑かったけどココまで効かない事は無かった
さっきベランダ側の窓が開けたカーテンの束に隠れて10cm程開いてたorz
チラ裏ごめん
990 :
985:2010/08/22(日) 15:25:20 ID:MXsdg0zM0
>>987,988
了解 必要な写真や情報はこの2ヶ月間でためまくってきたから、2〜3日中にはまとめあげれると思う
次スレになると思うけど、書けたらまた連絡するよ
出来れば価格.comで書いて貰いたいなぁ
所有しているかどうかも疑わしい変なレビューが多かったからまともなレビューで中和しないといけないし
価格は酷いよな…
店頭評価みたいな人が某機種と比較して、あーだこーだ書いてるから参考にもならないという
価格は酷い
チームKUROがGN粒子(笑)とか言ってるしな
店頭比較とかマジいらねーんだわ
994 :
985:2010/08/22(日) 17:19:55 ID:MXsdg0zM0
わかった…というか、価格レビュアーでもあるのでブログと並行して書くつもりでいる
自分も購入時あの惨状は目にしてたので
レス代行してもらってる身でIDも安定しないので、書き終わるまでちょっとレス控えさせてもらうわ
あんがとね
次スレ立っていたんだね。
レビュー期待してるよー
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/08/22(日) 20:40:38 ID:VmAvH2Cu0
1000ならV3の宣伝には宮内が登場。
999なら転職が生涯職になる
受かったらだけど。
幽霊なんていません!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。