■タイムロードのサポート情報
http://blog.timelord.shop-pro.jp/?cid=3994 【PROlineシリーズをお買い求めのお客様へ】
(※DJ1PRO、HFI-2200ULEも同様)
ケーブルがヘッドフォン本体に正しく接続されていないことが原因で、
正常に聴こえない(「片方のチャンネルしか音が出ない」「音量が小さい」「音が悪い」)
などのお問合せを頂くことがございます。
ULTRASONEのPROline用ケーブルは、取換え可能となっていることがメリットともなっておりますが、
接点を確実にするため、また脱落を防ぐためにプラグ部分がネジになっています。
そのプラグをしっかり差し込みながら回し、止るまでネジ込んだことを確認して、
ご使用くださいますよう、お願いもうしあげます。
開封直後:('A`)
プラグを挿入:Σ('A`) カワリスギ!
ネジ差し込み:('∀`)
止るまでネジ込んだことを確認:
\ノ'∀ン ヒャッホゥ
ノ ノ ̄
//
開封直後:('A`) ←今ココ
エージング10時間:Σ('A`) カワリスギ!
エージング30時間:・・・('A`)
エージング50時間:('∀`)
エージング200時間: __
\ノ'∀ン ヒャッホゥ
ノ ノ ̄
//
.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
ストン /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::反省しております
||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
wwwwwwwwwww
>>1乙!
今日E8を試聴しに行って来たんだが、脳汁垂れまくってビビったw
俺、この就活が終わったらE8買うんだ・・・。
今日断線したShureSE420修理しに行ったら
勢いでEdition8買ってしまった・・・
だって最悪1ヶ月かかるとか言われたらねぇ
でも明日雨か・・・着けられない
680 780系って、長さ8個目ぐらいが普通?
俺は7個目だわ
DJ1PROがクラシックに合わないって言われてるのは
なんでですか?
経験値がないせいなんですが、何がへんなのかわかりません。
どの楽器のなにがおかしいとか教えてください。
>>19 あなたの先入観でそう思ってるだけじゃない?
俺はDJ1 PROとクラシックは合ってると思うよ。
>>19 他にヘッドホン持ってないの?
生楽器は大概胡散臭い音になるじゃん・・・
HFI780ポッチたぁ〜
モウドウニデモナレ。
何か合うお勧めの曲ないかな?
>>23 d♪
それ系の音が合うんだね。レンタルしてくる
俺のdj1proはオールジャンル最強だよ
>>23 Luminous Orange「Walkblind」「Drop You Vivid Colours」が意外といけるかも
さっき電車降りて階段のぼってたら隣のリーマンの兄ちゃんがPRO900つけてて
思わずガン見してたらにらまれたw
黒だから青の他の機種より小さくて渋い感じでいいね
次は俺もE9つけて(ry
>>22 Daft Punk
FACT
Linkin Parkあたりの音圧重視で聴きたい曲が合うよ
あとライブ盤はどんなジャンルでも結構楽しく聴ける
E9のパッド
革は良い物らしいけど、中身はウレタンだろうからいつか加水分解するよね?
みんなは予備確保しとく? 5年後でも補修部品はあるのかな?
普段E9ばっかり使ってて、久しぶりにPRO2500聞いてみたらPRO2500もええ。
実は売ってしまおうかと思ってたんだが、やめたよ。
2500タンごめんなさい。
>>31 売ろうと思って最後にちょっと聴いてみようと思うと
結構いい音で鳴るから困るなw
まるで牛だな
>>31 33
そうなんだよw
あーこの瞬間エロスジを感じるよ〜って思わせやがる
売ると決めたら、最後の鳴らしを聞いたらいかんねw
31さんのIDが素敵でうらやましす
すんません。
31でなく32でした。
しかもエロスジではなくエスロジです。
首つってきます
確信犯だろw
>>30 それフジヤの店長に聞いたけど、メーカの方でストックは持っているはずだろうと
言ってった。
外でHFI-780をつけてたら危ない人だと思われるかな
晴れた日外でゾネホン付けるとか周りに迷惑じゃないか?
DJ1 PROは置いといて
宇多田ヒカルのCDって音質良くね?
PRO2500で聴くともう最高!
edition9のオクの相場って今どうなってるの?
15、6万で落ちるかな?
>>41 無理だと思う。
傷、異臭があるなどの問題が無い限り、確実に20万は超えてくるかと。
e9は値段分の価値が無いとか言ってた連中いたことが懐かしいですね。
>>42 そうか・・・やっぱ高騰してんのかー
まあダメなら他のオーバー$1000クラスにいく踏ん切りがつくとプラスに考えよう
オクはアホみたいに高値になるからな。中古買うなら店で買った方が良いよ。
滅多に出るもんじゃないから頻繁にチェックしないといけないが。
気軽に店舗に行ける環境限定だな。
売る場合は逆に明らかにオクが良いわw
正直なんであそこまで有り難がるのか理解できないけど
所有している側としては使い古しでも高く買ってくれる人がいると思うとなんとなく心強いw
単純に希少価値だけだろ
無くなってから騒ぎ出す阿呆どもお疲れさま
>>43 最近のE9のオクは16万で終わったよ
ちょっと前が変に高騰しただけでまた元に戻ってきてるのかもね
俺のは13万即決だったな。
シリアル無しだけど。
いくら希少だからって中古に新品買える金額を出す気にはならんけどなぁ。
その新品値段で誰でも買えたら、新品より高い中古なんて誰も買わんて
ネットの中古オーディオショップで158kで出てるな
900番台だから俺はいらんけど
珍味が美味とは限らんよなー
まあe8より安く手に入らんようなら諦めてe8かいにいくわ
そんなわけでフジヤの人ここみてたら多少勉強してくれ!!
>>22 エイフェックス・ツインの全部
パフューム
ガンズの1st
e8なのか中古のe9なのかどっちなんだ?
って事じゃないの?
おまえら頭大丈夫かマジで
>>44 >所有している側としては使い古しでも高く買ってくれる人がいると思うとなんとなく心強いw
e9を所有する妄想ですね。わかります。
>>47 シリアル無しは修理でシリアル刻印しなかったやつだな。
でも13万ならお買い得だな。
>>50 >珍味が美味とは限らんよなー
>まあe8より安く手に入らんようなら諦めてe8かいにいくわ。
意味不。チラ裏。黙って諦める事ができんのか?
edition系の話になると良くも悪くもスレが伸びるな。
大抵悪い方向に進んでるが。
>まあe8より安く手に入らんようなら諦めてe8かいにいくわ。
俺は冷静な選択だと思う。さらに言えばe8以外に優秀で高価なヘッドホンもあるし、
その中から慎重に選ぶのがいいかと。
誰かedition8ください
9でも良いですよ
ゾネホンスレってガキっぽい書き込みする人多いな・・・
買えない餓鬼が湧いてるだけ
e8派の妬み虚しい今日この頃
edition8のおっぱいもみたい
E7と殆ど同じ音のE9に最も近い音を聴かせてくれるE8。
edition8募集中
edition8のルテニウムをIYHしたんだがヘッドバンドとハウジングの可動部のとこのゴムってとるの?
あと印字カラーが変更されてた
ゴムってなんだ?写真UP
なんか緩衝材みたいなヤツ
試聴機はあんな感触じゃなかったとおもうんだが・・・
なんか挟まってんなw
簡単に引っ張って取れるもんなら取っていいんじゃね
コレ残す理由無いだろうw
これハウジング側に綺麗に回ってるんだよね
両面テープでスポンジっぽいのがくっついてる感じでバンドとハウジングの緩衝、傷つき防止っぽいんだけど・・・
所有者の先輩の方々はついてなかったの?
300番台の俺が来ましたよっと
俺のはフエルト的なのがついてたよ
もう剥がれかかってるがね
てかガチで印字カラー変わってんなwwww
俺のは黒だわwwww
まんこ
前スレに新製品が出るらしいとか言ってた奴いたけど結局ネタかなんかだったの?
>>78 はい、俺がデマりました。
すみません。
でも当たりました。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはヘッドホンを視聴してHD650を買おうと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかPRO900を買っていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゛ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐ \ ULEだとかS-LOGICだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
みんなヘッドバンドってやっぱり後ろ目につけてる?
ケーブルが真下に垂れるようにつけるとヘッドバンドが
後ろに落ちそうな感じだったり脳天に当たる感じで
あまり付け心地がよくない。
ヘッドバンドを少し前目にしてケーブルが斜め下垂れる
方が付け心地いいんだが。
電磁波でやられるううううううう
自由だああああああああ!
ってことでe8募集中です
e8パラはもう少し安くならんのか・・・
色違いに2万もの金を払うのはちょっとなあ
>>84 そいつから買いたくないから誰か出品してくれよw
あ、タバコ臭ありは簡便な。
E8をポータブルで使ってる人っている?
外用で購入を考えてたけど、かさばりそうで悩んでる。
大学まで毎日持っていってるがそんな苦は感じ無いなぁ
まぁ米屋のDT770とか持っていってる人なんで当てにならないですね・・・・
付属のケースに入れときゃおkでしょ
リュックサックの中にお碗しまうのか?
つーかDT770は密閉でもわりとともれするほうだから
音量気をつけろよ
俺はケースにいれてぶらぶらしてるか首にかけっぱだなぁ
770ハウジング結構薄いしねぇパッドもいかにも漏れそうだしな
逆に漏れなさそうなe8が結構漏れてて困る
ふむふむ、以外といけそうなのか。
傷の付具合ってどう?
付きやすいのならいっそのこと
中古で傷アリを安く買って
使い倒そうかな〜と思うんよ。
首に掛ける時とか服に擦れそう。
パラの方ならそんな気にならないんじゃない?
それかクリスタルコートとかで保護するとか
そうなんよ、だからこそパラが欲しいけど
2万円も高いとちょっと・・・ね。
この際アルミで良いから安くして欲すぃ。
ルテの方持ってるがハウジングの平面部分はよほどのことが無い限り
傷はつかないと思う、現に俺のe8にも傷は無い
が!
ハウジングの曲面部分は覚悟した方がいい
気にしなければ見えないけど良く見ると細かな傷がついてた
多分机、テーブルに置く際に出来た傷だろうな
なんか久しぶりに覗いたら随分スレ数進んでるな。俺が見てたときは8スレだったのに。
PROlineが無くなってるみたいだし随分変わったんだね。
自分のPROline2500はプラスチックの接合部分が一部欠けたりしてボロボロなんですが、新型
に変えるメリットとかあるのかな。
それとオーテクのGL44A以外に付けられるミニジャックのケーブルとか発見されたりしたんでしょうか?
随分昔の話だなww
PROlineとPROの差は外装の質がちょっと変わっただけだからあんまメリットは無いかな
ケーブルはオヤイデさんから出てるよ
E9持ちだけど視聴したE8のつけ心地が忘れられない
くそう、またしても物欲の魔物が
ぺこちゃんに中古たくさん出回ってるよ〜
装着感はいいんだよけれども音漏れはどうにかならなかったのかE8、今更だが。
ポータブル用editionなのにE9E7よりも音が漏れるのはなぁ・・。
ケーブルの長さがポータブルです!
>>99 きちんと家族で確認してから外で使ってるけど俺は漏れてない。
音量が大きすぎるだけ。
という前提だけども、これは室内用。
俺やお前みたいに外で使うような変態は想定してない。
外で使うならイヤホンタイプを使え。
変態こわい
残念ながら自分も
>>100と同じく変態さんらしいな
俺はイヤホン使うと耳が痛くなる体質なんでヘッドフォンしか選択肢が無いのでねぇ・・・
DT770/E32を携帯してる俺も変態になってしまうのか・・・
せめてポータブルしづらい3mのケーブルは半分にしとこうかな
外でヘッドホンは変体という自覚は持っとけ。
イケメンとかバンドマンとかは例外なだけだ。
ただ小さいやつとかかわいいやつならおkらしいw
妹にPRO900貸して見せたら第一声が「デカッ!」だったな
E8をマイシスターの友達に付けさせた時の可愛さは異常
小学生にE8ってギャップがたまらん!
ポタ機ならいいが普通のヘッドホンを外で着けるのはさすがにな
耳んなかになんか突っ込むのが嫌いだからポタ機使ってるけど
ブラックドラゴンケーブル80cmのedition9はポータブル機か否か。
>>108と同じく耳に突っ込むのが体質的に受け付けない人なんで
ポタ機を使っています
ケーブルが1.5m以内で密閉型ならポタ機だと俺は信じている
ポタ機ってヘッドホンのポタ機ってこと?
それなら、ポタ機使ってるって言うだけじゃ
読んだ人は何を使ってるかわからなくないか?
それともヘッドホンのポタ機って言うと限られた機種なの?
113 :
110:2010/04/06(火) 00:24:26 ID:NZdWxN/f0
使用ヘッドフォン ULTRASNE Edition8
要はハウジングの大きさ、ケーブルの長さで区切ればいいと思う
E8はそんなにハウジング小さくないよね
Edition8くらいなら身長185あれば外でもおkかな。
780とかみたいに他のゾネと違ってEdition8みたいに
横に広がらず、宇宙人にならないことが
変体にならない最低条件だと思う。
こないだの土曜日、780の右が聴こえなくなった。
このコードが断線するか?と思って、導通調べたら異常なくて、
としたら、左から右への配線のどこかで断線したに違いなく、
バラしていったら、右の折りたたみの「関節」のとこのコード皮膜が
ぐさぐさになってた。
丁寧に使ってなかった証拠やな
どっかに修理に出すという発想がなくて、
家ん中探したら、カテゴリー6のクロスLANケーブルがあったんで、
これをほぐして、左の基盤から、右のドライバまで配線リニューアルしました
ついでにコードも短くしてショーティにしました
復活して嬉しいけど、皆さん取り扱いにはご自愛ください
俺も同じ現象で一度壊れた時があったな
フジヤに持ってったら新品交換だった
どこのヘッドフォンでもヘッドバンドからハウジングの関節部分のケーブルは痛むよね
両出しにするのはそういう理由が有るのかな
ドライバを壊してしまったE9が直って戻ってきたでござる。
いくらかかった?
詳しくは言えんが、結構したよ。
チラ裏ですまんが
うちの780、300時間は鳴らしてると思うけどほんと音が円くなったわ。
最初は高音キンキン中域不足で大丈夫かこれって思ってたのに・・・
ゾネホン使ってエージングが存在するのはわかったんだが
ノイズじゃなくて普通に音楽聴いて左右均等にエージングされる
ってのがよくわからん。
結局音を出せばいいのだろうか?
左右で極端に音量が違うとかでなければそんなに問題ではないと思う。
どうせエージングしてもあとの実使用で結局は変化するんだし。
HFI 780を所持してます
音は最高に気に入ってるのですが装着感がダメでした
そこで密閉希望なんでPRO 900とPRO 750を検討しています
780より装着感は上でしょうか?
あとゾネのHPとしてはどちらがゾネホンらしいでしょうか?
色んなサイトを見たのですが750の評価は安定してるのに対して900の方は評価がわかれるみたいで・・
e9と750所持だが装着感は750のが上
900は持ってないからわからん
HFI(エイチ・ファイと読むらしい)シリーズは耳がデカイと装着が難しいな。
PROになると返ってデカ過ぎるし・・・新機種に期待しましょか。
中古E9安くならんのか?
もう出てからだいぶ経ってるしオールドタイプでしょ
10万円くらいで出てもいいのに
オーディオなんて新機種だから優れてるってもんじゃないし
限定生産の物がそう簡単に下がるわけ無いじゃん
限定に弱いもんなあ日本人
>>129 オーテク・ソニーの生産完了品の流れを見る限り、定価よりは安くならないよ。
むしろ時間がたつ程、良コンディションの品が少なくなるので値上がってくる。
ノークレームが当たり前になるほど古くなるか、ヘッドホン人気が終わればまた話は別だが。
一応
「最終生産から15年も経つとさすがに劣化が酷いだろ」(10年程度ではまだ現役)とか
「新型端子が出来たから、今時ピンジャックのモデルで音質を語るとかないわ」
などの状況になれば値下がりすると思う。
それかE9と同じコンセプトで限定生産の新型Editionが発表されるかかな
今年E10出して欲しいが無理かなぁ・・
HFI-2400買ったんだが、PRO2500より全体的に大人しいが低音の量と圧力はかなりのものがある。
PRO2500とはドライバ裏の穴の位置やシールの有無などの違いがあった。
もうクマホンって言われなくなるのはなんか寂しいな
PRO900ってHFI780より低音の迫力というか音圧がないような気がする・・・
HD-1Lなんだが、アンプとコンポとの間にAT-SL31Aってオーテクのパッシブセレクタかましてるせいだろうか・・・
安いセレクタだと音質悪くなるのかな?・・・
みんなのPRO900とHFI780はどうだい?(´・ω・`)
AT-SL31A挟んで音質は下がってるかもな
HD-1Lが泣いてるぞ!まぁ持ってないけどね!
俺はRRO900とA3で合わせてるけど低音は出すぎだと思うぐらい
HFI780は持ってないので比較は出来ないけど
>>139 まじかお(;^ω^)
俺もA3買えば良かったなorz
いやその前にいいセレクタ買うのが先か・・
マンドクセ(゚听)
PRO900ってPRO750よりデザインとかは別として音は劣ると思うんだが‥
低音ホンとして評価は高いなPRO900
重低音ぼんぼん出るのに高音埋もれることもないし
中音域は流石に音源によっては凹むけど、ある程度は出てる
>>127 ほとんど装着感変わなくね?
>>129 >もう出てからだいぶ経ってるしオールドタイプでしょ
10万円くらいで出てもいいのに
オールドタイプってwww
E9は音で評価されてる上にもう手に入りにくいんから高いのは当たり前だろ。つか10万円くらいで出てもいいのにとか言うなら何でE9に興味持ってんだ?買えないだけなら見苦しいから静かにしてろよ。
わかったから落ち着けよ
PRO900はどちらかと言えばeditionシリーズよりの音だと思う。
PROシリーズの特徴である中高音のざらつきが少ない。PRO750と比較しても中音の量は出ている気がする。
ドライバがPRO900専用ということも関係していると思う。
オクのEdition9は最初は10万円スタートが多かったような
そこから競り合いになり15〜20万円くらいで落とされてる
最近は出品もまばらになってるが
発売終了間際に思い切ってE9買ったおかげでスパイラルに陥る前に抜け出せた気がする
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/08(木) 22:12:05 ID:fdG3zjiS0
付属CDの、花火と水のが好きだけど
ああいうのばっかのCDとかってあるのかな。
>>145 ID…
* <落ち着け
||
* <落ち着け
ゾネのCDで頭外定位でslogicスゴスって思ったのに
音場が狭い他のヘッドホンで聴いても頭外定位だった
S-LOGICは似非LOGIC
HFI-780って脱着式じゃなかったのか
そうだっちゃ
pろ900に使われてるネジ付きのジャックってどっかに売ってないかな
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/09(金) 11:38:16 ID:K44lLn+p0
噂のフジヤヘッドホン祭り待ちでPRO900狙っているが、
ONKYO CR-D2、AT-HD20の組み合わせで十分に鳴らせる?
こんな高いヘッドホン買う予定は、はじめてで若干不安だが・・・
買う前に試聴だけはしとけよ。
音は鳴るだろ。気に入らなければ後で買い換えればよろしい
鳴るには鳴るけどオーテクの安物HPAは嫌だな、素直に。(というかCD-D2なら直でいいような)
君を貶したいわけじゃないが音が最低レベルのアンプだよ。
せめてベーリンガーのAMP800使ったほうがいいと思う。
PRO900にHD-1L繋いでるけど、
HA400に繋いだ時と違いが分からなかった、どうしよう(´・ω・`)
>>162 安心してください。アンプによる違いなんて大体そんなもんです。
ヘッドホンの鳴り方そのものが変わるわけじゃないので。
あまり気にせずそのまま使い込んでくださいな。
そうすればその内微妙な違いが感じられると思います。
静岡乙とだけいっておこう
166 :
149:2010/04/09(金) 16:17:52 ID:7EiUnuWQ0
>>163 HA400とHD-1Lの違いがPRO900でわからなかったらさすがにおかしいだろw
自作自演のネタじゃないならね。
HA400は音が硬すぎて聞くに堪えないし
HD-1Lとの比較なら質感自体がまるで違うものになる(特に低音で顕著
それでもわからないなら彼にはPRO900もHD-1Lも過ぎた代物だったということだよ。
秋淀の試聴用PRO900が新品になってたけど中高域がものすごい不自然なのなw
何百時間もエージングされたやつしか聞いたこと無かったけどここまで違うとは思わなかった
ヽ,.ゞ:, ,ヾゞヾ;ゞゞ\ヾゞ: ヾヾ゛ ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ: ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ :,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ ゛ゞ.ヾ ゞヾゞ;ゞゞヾ ゞ;ゞ `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.: ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ ` ``
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ . ゞヾ ゞヾ .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ; `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,; ゞヾゞ___// ;ゞ ゞヾゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ
ゞヾ ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/ ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
ゞヾゞ;ゞ iiiiii;;;;::::: :|;:/ ヾ;ゞゞ;ゞ ヾゞ , `
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ `
ヾ |iiiii;;;;;::::: ::| _∩ ` `
` |iiiiiiii;;;;;;::: :| ヽ `
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,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,
そういえばHFIー2200と2400に音質の違いってあるのかな?
ペコちゃんのホームページにはボイスコイルの改善に伴うインピーダンスの変更みたいな事が書いてあったけど。
>>171 thx
特に音質は変わりないんだね。
HFIー2400買ったんだけど、メイドインタイワンの本体シールが無くなっていた。
後、ハウジング可動部分にグリスが塗ってあった。
>>168 ダイナで視聴したときもヨドの奴と同じ印象だったけど、あーゆーもんじゃないの?
俺も不自然というかエフェクトかかりまくりだとは感じたけど、ロックには最適だと思った。
不自然というかPRO900エージング前は中音域ほとんど出てない状態だった気がする
エージング終わったPRO900と新品とで聞き比べたらたぶん違いに笑うw
>>167 >>162だけど自演じゃないお、
まじでわかんなかった、多分俺には無用の長物なんだと思うHD-1L(´・ω・`)
ヘッドフォンの違いは分かるんだが・・・
大丈夫、おれはHD-1Lじゃないが、iconHDPとHA400の差は大してないなと思った。
DACでもSE90PCIをiconHDPにアナログと光でいれて切り替えてもごくわずかの差しか感じなかった。
ボーカル曲ならくそ真面目に差異を探そうとしない限り差はあんま無いというのが糞耳人間の結論。
糞耳万歳!
えっ!ヘッドホンアンプとかイラネーだろ普通。
AV機器のヘッドホンスレにいる奴とは思えない発言だなw
まぁ人それぞれで使ってるヘッドホンにもよるだろうけどさ
イラネーとか言ってる奴は3万円以上のヘッドホンは不必要だな
金の無駄だから
ついでにいえばCD/DAC/AMP/HPをそれぞれ揃えてこそいい音が鳴るんだが
ヘッドホン板ではしばしばAMPのみが語られる。
まあ金銭的余裕の少ない学生が多いせいなんだろうな。
耳がどうとかいうより頭でどう解釈するかな気がする
細かな違いをほとんど同じと捉えるか
全く違う別な音と捉えるかみたいな
語られないのは単に音の違いが大きいのがHP>AMP>DAC>CDだからじゃないの
俺も高価なDAC買うくらいなら別のヘッドホン買うと思う
DAC>AMPだろ
DACに関してはHPAに内蔵されてるとかも多いからなんとも……
それにDAC単体は高いのが多いし普通はなかなか手がでないと思う。
最近複合機ブームだからな〜
単体で出してくれと思うことがしばしば
/ _ __ _ `ヽ、
/ _-'= -'´‐ ,,,,,,,,,,ヽ
,': ´' ,,,,r=- , -_'_´`iヽ
l: : 彡-_‐' ヽ,.rl ,._.、',.|
l: : : l ´,__,,、 l ヽ´ _`ノ、
l_-‐== ',._´_. ノ.: `:、 c. l
f r ヾ, 、 ゝ‐ ' ´ (`,..、..‐'ヽ、 l
>-_-_、 ヾ、:::.. / `´ ,.::,- 、 l
_r´´ : yヽ、... ,,r.ー'''´ア` l
{. ! : .: lf 〉;:::.. ヽ ´ ''"´´ 、 !
', l .ノ ..::lゝj |:、:::.. ` ' .:::::... ィ´
〉 .:::/ `i':::::`:...-:::、:::... '´ l
>>175 上流がクソなんじゃね?Y字型のケーブルでipodやらオンボの出力からつないでるとか
PRO900のハウジングに吸音材詰めてみたい衝動が…
>>186 Y時型のケーブルってなに?
ミニコンポのヘッドフォン出力から繋いでるんだけどそれが原因かな?(;^ω^)
おらおらアンプなんか売っちまって、新しいゾネホン買おーぜ。
貧乏人はアンプなんてイラネーんだよ!
なんとスぺクタルフルな一本釣りでしょう
>>190 ふざけてないよ、ごめん度忘れした。
Y時型ってのはピンプラグ-ステレオミニプラグのケーブルのことだよなごめん。
>>192 ケーブルのことなんぞどうでもええわwwwww
なんで10万以下のアンプをミニコンポのヘッドホン出力につないでるんだっつってんだクソが
まともなプレイヤー買ってアナログ出力につなぐかDAC買ってPCからデジタルで出すかしろ
考えるの面倒ならCECのCD3800買っとけ。5〜6万円台で音もいいしDACにもなって便利だ
もしくは俺にHD-1Lよこせ。
確かに秋淀のPRO900は変な音だった。
自分のも持って行ったけど音の違いに笑った。
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/10(土) 15:49:59 ID:ONTK/tpgO
>>193 まぁ確かに宝の持ち腐れなのはわかってるんだが、
PCはUSBポートしかついてないし、大容量HDDもないDACも持ってないし、
ほんとはiPodとND-S1でやりたいんだけど、もうちょっと金貯まったら買おうと思って、
その頃には新型iPodも出てるだろうし
まぁ秋頃までには環境揃うと思う、それまで我慢(´・ω・`)
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/10(土) 15:54:29 ID:BizycGhj0
ヨドバシアキバのウルトラゾーンコーナーにあるヘッドホンは
PRO900だけ音量も凄いし変な音出してる
ちょっと前までは左側のパッドなくて、鉄板むき出しだったし
>>195 SE90PCIでもつけとけ
それでも正直役者不足感は否めないが
>>195 一応言っとくと、ND-S1だと結局DACいるべ?
まあなんだ、ミニコンポ脱却したら違いもわかるようになると思うよ
>>198 そん時はDACもちゃんと買うお、ありがとお(・∀・)v
pro900使うようになったら普段聞かないようなハウステクノなんて買っちまった
ボンボンいって楽しいお
PRO900最高おっお( ^ω^)
>>202 お金貯まるまでは
PCのUSBポート→se-u55sx→HD-1Lで聴けばいいんじゃないか
se-u55sxは1万5千円ぐらいで買えるよ
ミニコンポのヘッドフォン出力からHD-1Lに繋ぐっていうのは
ミニコンポの中のアンプで音を増幅させた状態に
さらにHD-1Lのアンプで音を増幅させることになるから音が歪むよ
俺も前によくわからなくてPCのヘッドホン出力からSRS-2050Aに繋いだときは
音量あげると音がすごく刺さって大変だった
>>203 わかったお、参考にさせてもらうお、ありがとお(・∀・)
>>204 >>203の言うように、まずはDACから、次にND-S1をそろえるとよいかと。
PCならアナログ出力とデジタル出力の差は結構あると思う。
あと、PCにUSBポートしかついてないってんなら、最終的には
PC→ND-S1→DAC→HD-1
の形になるんだろうけど、
DACをまず買って試したい場合は、光または同軸とUSBの両方の入力に対応してないといけないから気をつけて。
ND-S1とDAC一緒に買うならどうでもいいんだけどさ。
>>205 今んとこiPodを予定してるけど、PCからのほうが良さそうだな・・
でもスペース的に今のノートより小さいのを買い直なければ
でもiPodのほうが使い勝手いいし悩むな・・・
今日は優しい人が多いお、ありがとお(^ω^)
PRO900のULEプレート外してハウジング内部にとりあえずティッシュ折って詰めたら
ドライバ背部のポート塞ぎ気味なのもあるだろうけどスッキリホンに変化した。
でもPRO900である意味が全くない。
ようやるわ、分解したことないからわからないが
ティッシュのチリとかドライバーの中に入り込んでおかしくなったりしないのか
そこまで気にしないなぁ。
隙間から埃が入ることもあるし、開放型なんて使えなくね?
ただネジ山潰さないようにするのと、配線切らないようには気を付けてるが。
ティッシュって結構チリでるよ
ライトあててティッシュ箱から一枚取ってみ
粉塵が見えるはず
分解はもうしたくないなぁ
一度ネジがドライバとULEの間に入ってしまい、取るのに非常に苦労した。
まぁとりあえず試験的に改造してみただけだからね。
元に戻すかもしんないし、気に入ったら適当な吸音材買うかもだし。
PRO900の激しく萌えるところは
m902とも相性がいいところである
ドライバの裏についてるやつって何?抵抗みたいな二個ついてるやつ
定電流ダイオードじゃないかな
ティッシュ詰めPRO900ゆっくり聴いた感想。
PROシリーズの特徴の響く低音、ザラザラした高音がほとんど感じられなく、かなり聴きやすい音に。声のかすれも改善。
低音量と反響音が減ったことで分解能かなり向上。スピード感アップ。
背景が黒くなったため音場自体は多少広くなったように思うが、S-LOGIC効果は落ちてるかも?
多少音量とりにくくなる。低音量が減るのと、例の+3dBの分か。
低音量が減ったと言っても音数多くてもベースラインは把握できる。ただ全体的な重心は高くなる傾向。
結論、迫力やゾネっぽさが減るが、割と万人受けしそう。これならCP悪いとは思わない。
ティッシュは一組2枚重ねのまま縦横交互に合計4回折って、ハウジングの最奥(配線の裏)にドライバ寄りに配置。
ネジ山とコード切断には本当に注意。プレート引っ張りすぎると即アウト。
PRO900ハウジング内もUPしてくれると俺得
出先だから夜で良ければUPるよ。
でもPRO900の低音好きな人にはオススメ出来ない。音は好きだけど低音多過ぎって人向き。
あと人によっては音が点在してスカスカに聞こえるかも。バスレフポートを一つ完全開放してみるのもありか。
220 :
95:2010/04/11(日) 09:49:08 ID:TOw6X18a0
>>96 ありがとんオヤイデのケーブル注文してみた
しかし久々にゾネホンの情報集めるとHFIとかPRO900とかバランス接続とか
色々物欲刺激されて非常にに困ってしまうなあ
クマホンまだペコちゃんで買える?
PRO900にオヤイデケーブル交換で音質向上に期待できます?
買う価値はありますか??
交換してる人いたら教えてくらはい
>>222 純正:音に色がある、低音が伸びる
オヤイデ:解像度、淡白、クッキリ
音源によっては純正のがよく思えたり、オヤイデの方がよかったり感じたりする
まぁ音が変わるのは間違いないからそれ目的でなら買って損はないと思うが
値段なりの価値があるかはわからんし。どっちが音がいいかも判断できない
好みの問題もあるかも
>>181 AV板の人は
・5万円のヘッドホン
・10万円のCDP(DACは内臓で)
・10万円のHPA
こういう構成見ただけでヘッドホン以外買う気しないんじゃない?
いい音楽が聞きたいというか、とりあえずヘッドホンだけでもよくしたいって人が大半じゃないかな?
あと基本的にPCでMP3しか聞かないとかねw
CDP持ってる割合も調べたらやばそうな気がする
>>223 なるほど!
買ってみます!ありがとう。
不二家でM902売ってたから、WEBBYメールしたら売約済みだって・・・orz
ウェブでは予約済みになってなかったのに、PRO900で聴きたかったのにな(´・ω・`)
>>226 ホントに欲しいなら電話ですぐに予約しないとダメだよ(´・ω・`)
オヤイデのケーブルにすると音がよくなるとか
色々言われてるけど、いいアンプじゃないと
その違いって分からないですか?
a840直で安物のケーブルと交換してみても
違いがわからないです。糞耳なだけですかね?
すぐに在庫反映されるページじゃないから仕方ないよ
フジヤの中古販売ページは全く当てにならんw
俺はそれと反対のケースで、ちょっと前に他の物で問い合わせたら売約済みですとか言われて、ああ遅かったかと思ったんだが
それいまだに予約済表示も何も無しで普通に売ってるし。そんなに俺に買わせたくなかったのかとw
まあ俺ももうなんか買う気が失せたので問い合わせる気すら起きないw
>>227 そうなんだ、知らなかった
でも次またいつ入荷するかわかんないし気長に待つか(´・ω・`)
PRO900とPRO2500って微妙にハウジングの大きさが違う気がする
DJ1PROとPRO900以外のプロシリーズはハウジングの大きさが小さいのかな?
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/11(日) 19:00:26 ID:55kakAIh0
PRO900、フジヤはずっとお取り寄せ状態だし、いつの間にか音屋もお取り寄せに・・・
はやく入荷してヘッドホン祭りやってくれー!!!
>>224 亀レスだがCDPはPS3(3万弱)で十分いいけどな
マルチメディアかピュアかってことだろ
もう二週間もPRO 900か750で悩んでいる俺ガイル
750は無難に高評価に対して900は評価分かれてる
用途はメインでゲームや映画でたまにロックやポップス
密閉希望、HFI 780使用済みで悩むのに疲れたよ‥
どっちを買えば幸せに
ちなみにHPAは無くBOSEメインでリアル5.1環境にあり夜に家庭内環境(住宅環境では無い)でHPを使う
ゲームや映画はDH1と言う機器を通す
CDPはBOSEのそこそこのやつがある
リアルにはHPは適わないと自覚しながら近づけたい
どうしたらいいのかわからない
edition8がようやく200時間のエージングが終わって、こればかりを
最近は使っている。ポータブルだが他に持っている40本のヘッドフォ
ンを押し退けて、これが一番使いやすい。
ゾネらしい鮮やかさやノリを求める→750
ゾネらしい音の色付けを少し排除し、固く鋭い音→900
900だけは他のプロシリーズの音の傾向とは違う感じ。
900最高だが低音はHFI780のほうがいいorz
厚みがある気がする
>>236 DH1持ち、似たような用途で750を使ってるけど満足してる
900と780は持ってないんでそれらの方がいいかも知れないが
750でも十分幸せになれるよ
900も750も780もシリーズ別の最上位機種だからなぁ・・・
900はPRO系とは別もんだからな
PRO900は廉価版のeditionシリーズと考えていいの?視聴できないもので
HFI-780買いました
エージングまだまだだけどめっちゃ楽しい音ですね
クマホンと悩んだけどメタル聴くには最高だと思いました
>>178 極僅かの差か、あってもわずかの差だよねえ
不都合なきゃなんでもいいような
おおおお遅レスな上に間違ったぁぁぁぁぁ・・・・
ゾネホンの為に低域型HPAを残してます
247 :
236:2010/04/12(月) 22:38:26 ID:n2QYjRIOO
レスくださった方ありがとうございます
>>238さんの比較からPRO750に決めたいと思います
HFI780売却
HD595売却
+僅かな差額でPRO750の金のめどは立ったがボディ青とか嫁にバレる予感‥
一つ買うごとに売却してバレないようにやってきたが色が違うとか今回ばかりはダメな予感
ゾネの人、スレを見ていたらこんな人の事も少しは考えてください
PRO750。単体でロングラン続けられる製品だから、
Edition7/9が破格で手に入らない限り打ち止めでもいいんでは?
確かに550〜750はプロリン時代からだから2004年くらいが発売時期だったかな。
その前はHFIー2000Gとかがあって、SーLOGICじゃなくてFPSサラウンドシステムとかいう名前だった。
そのまた昔はHFIー3Dとかいう4つドライバを搭載した機種があったらしい。
ヘッドホンして頭から袋でも被ってろよw
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/13(火) 13:41:38 ID:FTf9niShO
色塗れば
スマンageてしまった
私も月に20本ペースで買って100本を超えて流石に家内に
ばれた。
嫁の観察力の乏しさがな
みんな嫁とかいるのかよ、リア充じゃん
ヒッキーの俺は異端だな
数日前にフジヤに中古Edition9出てると思ったら、やっぱ消えてた
15万で即売れか
付属のポーチは捨てないが、会社に届けさせて箱は捨てて帰るので
100本まではバレなかったな。押入れや書棚に隠していたが、溢れて
来てバレた。全部3,000円と言っているので問題はないが。
国内正規品でメーカー2年保証付いて、値段ほとんど変わらなかったら、
サウンドハウスより良いと思うが、フジヤの通販って半数以上がお取り寄せ状態
店舗行けば在庫あるの?
>>161 目の前にAMP800とHA20あるけど大差無いぞ、目糞鼻糞
若干低域の解像度が高いのがAMP800で
若干高域の解像度が良いのがHA20
ぶっちゃけE8使わなきゃパッと聴きでは知覚できないくらいの差w
>>261 音が取れればいいならベリは安くていいよな
五万以上に手を出すまではAMP800で粘ってもいいと思うんだ
AMP800良いよな
この価格帯では機能も豊富だし
kattekimasu
ぶっちゃけゾネはΩ低いからアンプいらずで助かるよ
ええっ!?
えええっ!?
マスオヴォイスで再生されるからやめてくれ
俺もAMP800→e9だわ……アンプ変えるべき?
7万迄ならすぐ買えるんだが……m902だと4ヶ月以上先になるなぁ
e9売ればm902買えるぞ
7万までならHA5000じゃね結構相性いいと思うぜ
DACも必要になるから、結局は同じくらい金かかったり
>>244 ある意味ゾネを買う人に最初に薦めたい王道のヘッドホンだと思う。
値段的にもね。
ちょっと上の変態になりたいひとはProシリーズ、すごい変態になりたい人にはedition8/9
に、ランクアップしたらいいんじゃないかな。
といいつつeditionは変態的でもないけど・・・(9の低音は変態か)
>>270 3年位前にまさにAMP800からm902で移ったけど
まあ性能的にはお話にならないくらいよくなる。
あとm902の器用さは異常
プリアンプにもなるしUSBデバイスにもなるし光でPS3にもつなげるし
もちろんアナログでもつなげるし
各切り替えの手軽さや操作感もいい感じ。
今は手放せないよ。
余裕があるなら上のm904/m906狙っても後悔はしないと思う。
というかm904でも良かったかなとちょい後悔。
DJ1PROはプロシリーズ?
DJシリーズじゃない?
DJ1 DJ1PRO
m902買っちゃうと、そこで終わってしまう感じがするな。
それでもヘッドフォンには贅沢なんだろうけど。
>>270 満足できるなら買わなくて良いんじゃ?無理して買っても大した変化ないと落ち込むぞ?
m902は微妙だからどうせ後々揃えるならdacとampは分離したほうが良いかもよ?
m902って絶賛されてるけどそこまで凄いの?
一聴して5万のアンプの4倍の価値があるって感じがするくらい良い音鳴らす?
試したいけど試せないから困る。約20万はさすがに試聴無しで手が出せんw
DAC板の評価だとHPA部は優秀だがDAC部はそれほど良くないという意見で一致している>m902
ま、ここの住人からすれば良いものだと思うけど
>>280 音は確かに良くなるけど4倍の価値があるかっていわれると微妙
DACとかアンプでそんなに変わるのか。
今ケンウッドのmp3とDJ1PROだけど、これより音が良くなるとか言われてもピンと来ないな。
E9とか試聴すれば少しはわかるんだろうけど。
高くなればなるほど費用対効果が劇的に下がっていくのがオーディオだからな
USBのBCL使ってるけどカチカチうっせえから買い換えたい
でも良いHPAってそれなりの値段だからコスパ的に躊躇しちゃうんだよ
四倍の価値て
まあいくら高くても好みの音じゃなかったら意味無いけどな
逆に安くても好みの音出してりゃ他人が何言おうが関係ない
>>281 DACは5~8万円クラス相当かな、適当だけど。
HPAに関しては単体20万でもいいくらい。のない音を出してくれる。
あえて言うならちょっとこじんまりして(締まって)いるので100万円のアンプの音を知っていたら貧相に感じるかも。
あと絶賛というのは性能というより多機能性による使い勝手の良さだね。
PCでも既存のオーディオシステムでも組み込むことが出来る。
>>283 そりゃ変わるけど値段が上がるにつれてC/Pは悪くなるよ。
そのくらいで満足している人には覗かない方がいいかもって助言するかな、自分なら。
並の正社員でオーディオに金つぎ込めるなら好きにやったらいい。
「最低レベルで」10万円クラスからデバイス選びましょう、って世界もあるからね。
アンプで音を良くしようと思ったら最低10万からとか、ヘッドホンの3倍は
金掛けろって話も聞くからなぁ…
俺はBCL一つで満足です。
アンプの値段なんてむしろどうでもいい
まず好みのヘッドホン見つけないと話にならない。このヘッドホンなら幾らでも環境に投資できると言えるよう奴
好みのヘッドホンじゃなきゃアンプに10万かけても100万かけても意味無いっす
270だけどずいぶんレス付いてるな、みなありがとう
急いでるわけでもないので気長に貯めてみる
流石にm904は無理だけどw
>>289 それもありってか上見るとキリがない。
折り合いつけないとね。
>>290 唯一の理想のヘッドホンなんて探してたらそれこそ金の無駄だよ。
メーカーにとってはありがたいお客さんだけどね。
このスレに来ているんだから前提はゾネホン。
後は個々の個性と自分の財布を見て考えればいい。
このヘッドホンはいいけど〜がなぁ、なんて重箱の隅突付いていたら
それこそ何百万円あっても足りんぞ。
結論:他人の金の使い道などどうでもいい
結論2:他人の金の使い道が気になる
それもまた人情
結論3:お金が欲しい
スルーして質問させてもらいます。
DJ1PROの音がスペックの割りに小さいのはなぜですか?
他のヘッドホンよりボリューム上げないと音が小さいんですけど。
ゾネホンって全部そうなんですか?友人のDJ1PROも同じです。
イヤーパッドが吸収してるんですかね?
それともドライバーがプレートで隠れてるせい?
結論:どうでもいい
>>296 ゾネの仕様。
ゾネはE9/E8以外たいてい鳴らしにくい。機種にもよるがAKGやbeyerあたりも鳴らしにくいモデルが多い。
こういったタイプはHPAの恩恵を受けやすい、逆に言えばHPAも使わずに貧弱な環境で聞いてもイマイチな音になりがち。
AMP800でもいいから導入したほうがいいよ。
DJ1PROは今手元にないけど、
HFI-780はそんなこと感じないなあ。
普通に鳴らしやすい感じ。
ヘッドホンアンプとかにつないだ方が本領発揮するとは思うけど。
dj1pro ipodG5に直挿しで7−8割の音量で丁度いいくらい
>>299 全部言うのが面倒で「たいてい」なのであまり神経質に受け取らないでね。
ただDJ1PROは端的にそのタイプなのは確かで、アンプなしでIpodに繋いだらヨレヨレの音で鳴ってくれる。
しまりのない低域とシャカシャカうるさい高域、間の抜けた中域、全部が残念な音になる。
302 :
296:2010/04/15(木) 17:05:17 ID:uCPoocxY0
ありがとうございます。
情報不足でした。すいません。
gigabeatSに挿して聴いてます。スペックの割りに音が小さいというのは
インピーダンスと感度が同じくらいの他社ヘッドホンと比べて
明らかに音が小さいということです。
ボリュームを上げればうるさいくらいにまでなるので問題はなかったんですが
この音質で本領発揮してないとは驚きました。
アンプなどは一切持っていないので考えてみたいと思います。
音圧感度、インピーダンスというものがあってだな…
ゾネホンのスポンジ系イヤーパットってすぐヘタって潰れるよな
しらんがな
>>288 持ってもいないくせに妄想で適当なこと抜かすな。
俺はE9/m902でずっと使ってるけど
>>288の言ってることはだいたい同意できる
どの変が妄想なのかよくわからんが個人的な感想の範囲で気に食わないのだろうか?
m902いいなー
早くHD-1Lからステップアップしたいわ
>>308 アンプ単体ならHD-1Lもハイエンドの部類だと思う。
そういえばどっかでULTRASONEのロゴ入ったアンプを見たんだが
あれって本家メーカーのなのか?
m902もハイエンドではないが・・・AV板的にはハイエンドなんだろうな。
個人的にはEARのHP4やフルカスタムのHDA-5210が聞いてみたいな。
ID:SLuYWkpWOが
>>288に過剰反応しすぎ。の間違いでは?
値段は適当と書いている相手に違う〜円相当だ!
なんてムキに言い返したり、妄想だの持ってないだの罵ってるあたりが特にね
個人のアバウトな感想にいちゃもんつけてりゃキリがないわね
>>308 HD-1LからのステップアップならMBA-1Sなんじゃないの?
ちらほらとそんな意見を聞く。
俺もHD-1Lから一段上がりたいんだが、単体HPAで20万はなかなか踏み出せん。
DACも合わせて調べているうちに金銭感覚がマヒして勢いでポチってしまいそうになってるけど。
みんな記憶力いいんだな。
俺はAB比較して聴いてAの良さが分かってもそれはその時だけでその後
Bを二回も聴けばそれが基準になってAの良い音の記憶が無くなるから
よほどの違いがない限りいいものを買ってもあまり意味がない。
逆に言えばAを買ってもBの記憶が無くなるからAがいい物だと思えなくなる。
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/16(金) 21:09:16 ID:Tf3GWkM40
かっぺー声変わったねw
誤爆 スルーしてくれ
新一=バーロー
>>309 そうかお
>>315 同じ会社はいやだお
それにm902はPRO900に合うらしいお、誰かが言ってたお
HD-1Lに別に不満はないお、ただソネホンとm902がどういう音するのか気になるお
でもそのためだけにm902を買うのは無職の俺にはきついから、迷ってる・・・
DACもまだ持ってないしな(;^ω^)
そんなことはどうでも良いからHD-1Lをさっさと5万くらいでオクに出してくれ
>>321 PC環境ならアンプより単体DACを購入した方がいいよ。
HD-1Lは価格の割にすごくいいものだし。
まあDAVがそのままHD-1L生かせるだろうね>PCなら
つーか最近のHPA/DACは名品と呼ばれるものは出てきているのかな?
もう情報見てないからわからん
>>323 そうするお、ソネホンに合う低音出まくるDACはありますか?
10マン以内で、お願いします。
うーん。俺もDAVに一票かな。価格を考慮して、
低域のでる音作りのDACは聞いたことないや。
pro900の低音に満足できないとは末期ですな。
異論はあると思うけどDAVとH-1Lの組み合わせは十分m9と渡り合えると思うよ。
DAVをググっても分からないんだけど、DLIIIとはまた別物なの?
いやDLIIIのことスマン。
こちらこそDACを良く知らんから脳内変換出来無くてすまん。
HPAはそれぞれ名称がはっきりしてる感じなのに
DACはもう適当な感じで名前付けたのかと思うような
似たようなのばかりだから混乱してくる
HP-A7とHD-7Aはどちらかが何とかした方が良かったと思うw
DLIIIは今でこそ値が下がったけど、前は13万ぐらいだったっけ?
安物じゃないよね
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/17(土) 02:12:39 ID:dxcwE2naO
>>326 PRO900はHFI780より低音のアタック感がないお
780のほうがより気持ちいい低音だお、S-LOGIC感は900のほうがある感じだが、その分低音が遠く聞こえるおorz
みんなありがとうございますお、ソネホンスレの人達は無職の俺にも優しくしてくれる人ばかりお
DLV早速ググるお、ソネホンに首ったけお\(´^ω^`)/
DLVは略称だからPS Audio Digital Link IIIでぐぐるといいよ
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/17(土) 05:00:07 ID:N3OR2UfdO
PRO900よりもHFI2400の低音の方が好きだ
アンプとの相性もあるのか非常に良質な低音を出す。
ageちゃってすまそ
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/17(土) 13:13:47 ID:SJCQyXsL0
test
買ってからイヤーパッドを一度外し、ちゃんと装着したつもりだったが噛み合っておらず
半分浮いたまま装着されていていたことに気づかず、
そのまま長い間使っていたことがあるのは俺だけじゃないはず
やっぱり900って中途半端なんだよね
密閉でいくと780や750の方が遙かに元気でゾネホンらしいし
なんかいらない子の存在感
旨そうな釣り針だな
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ 旨そうな釣り針だな(キリッ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>>339
煽り抜きでゾネらしくないと言うならデノンや開放でいったらゼンとかベイヤーとか色々あるわけで
これを思っているのは俺だけじゃなくレビューサイトでも評価低いし
俺の中では買って損したHP
>>341 視聴した→なら文句言うな馬鹿
視聴してない→視聴しろ馬鹿
視聴できない→レビュー参考にしろ馬鹿
試
HFI-450が断線してショック
なんで元気じゃなかったら開放と比べるのか意味不明。
〜らしいなんてそれこそ俺様感想そのものじゃん。
PRO900こそがゾネらしいって感じる人もいるだろうよ。
edition8を買うかアンプをm902にするか悩んでます
アンプなんて金があまってたら買えばいい
E8のほうがいい
E8はきちんと決めて買わないと後悔するよ?
HPAは他のヘッドホンにも使い回しできるし、m902はとくにバーサタイルだから1台あると便利なのは確か。
他にアンプ持ってないならm902でおk
持ってるならE8でおk
>>346 ですけど
edition8を買おうと思います
ありがとうございました
PRO 900の調整したやつって明らかに違うような差を感じれる?
こういう商売やられると欲しいと思う反面、調整無しは調整しなきゃ使い物にならないのかと思ってしまう
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/21(水) 21:19:59 ID:ldlEmb5j0
バランスドは専用のアンプも必要になってくるし、少し敷居高いかなぁ
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/21(水) 23:31:34 ID:UrZIT9KA0
久々にE9使ったらやっぱり音いいわ・・・・
E8普段使ってっても別格だな
最近m902の電源入れてないなぁ
ULTRASONEにあうと思うテンション上がるCDや曲あったら教えて
PRO900とDJ1PRO持ってる
ハードオフで買ったicansでゾネホンにハマり一週間後にHFI-580を購入。
これでヘッドホンスパイラルが止まるといいな…と思ってます。
>>357 HFI-580って俺がヘッドホンスパイラルにはまった最初の機種だから
たぶん終わらないと思うw
ボーカルとか結構痛いし装着感悪いから禅とか赤毛やstaxに興味が出てくると思うよw
連休中に数十万使ってたとか、無い話じゃない
フジヤに踊らされるんですね、わかります
PRO2900発売か
正直PROline2500は好きだったけど音変わっちゃうんだろうな
PRO900のオープンだそうだし
PRO2900キタコレ
でもPRO2900がPRO900のオープンエア型ならPRO2500を生産終了する必要はないと思うんだけどな
単にあの青白のしょぼい旧PROline系の外見のはもう生産終了してるんじゃね
まともな外見のシリーズに統一したほうがブランドイメージ的にいいだろう
まああのダサい外見も長い付き合いだから愛おしく感じるけどさ
どうせならいつものヘッドバンドを変更してほしかったかも
嫌いじゃないけどね
あのバンドはやめて欲しいわ
側圧強いわりにはずり落ちるし、頭頂部には圧迫感あるし、安っぽいし、塗装剥げるしでいいところがない
以前ベイヤーのDT440買おうと調べたらあのバンドだったんで買う気なくした
モデルチェンジって言っても、前回同様外見だけで中身変わらず
実質的な値上げになりそうな気が。バンドは変える気無いんだろうな。
うちのPro2500(フジヤの初期ロット)はもの凄く側圧が弱いんだけど
Proシリーズも普通はE9みたいに側圧強いの??
Proでも側圧が強いって書いてる人が多いから前から気になってたんだけど・・・
弱くなったんじゃね?
自分が使ってるやつと新しいやつをつけるとかなり違う。
側圧をちゃんと維持できるように作ってくれ。
自分のPROline750は普通かな、e9よりは弱い
e9だと3時間くらいで耳が痛くなるが750は平気
うちのPROline2500もE9より側圧弱いな
PROシリーズの方が側圧強いのか、うちのが古くてヘタってきたのかどうだか
MCはまー
頭頂部が痛くて潰れるよりは
側圧強いほうがいいなおれは
顎がおかしくなるけどな
>>363 newクマホンを750と相対化させてPRO900<->PRO2900でラインナップにしたいんでしょ。
実質的に音質はHFIシリーズの一つ上がpro750系、その上がpro900系ということで
それぞれの特徴をそろえる、と。
あ、でもそれだとクマホンがおかしくなるな。
開放型はHFIもPROもそれぞれのフラッグシップ級だけに用意するって事か。
それならHFI2400とPRO2900で意図は通じる。
DJシリーズも上位機種出せばいいのに
どこでPRO2900の情報見れるの?
DJ1PRO以上を作る意味がないというか他とバッティングしかねない。
そもそもDJユースだからっていってもせいぜい1万円程度の音質があれば十分だからね。
開放型を作る意味はもっとないだろうしな(フロアの音拾いたいって要望あるの?
ソース貼ってないし、かまってチャンの釣りだろ
あ、しまった
>>379はフジヤ社員だったか
お昼からご苦労さん
怒った?wごめんね^^
>PRO2500/PRO650は生産完了となります
マジかよ…
ゾネホンはHFI-780持ってて開放型も欲しいと思ってPRO2500に狙いを付けてたのに。
下向いて読書しながら聴く場合は、側圧強めじゃないと困る
377 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 16:08:06 ID:uPJcdy190
どこでPRO2900の情報見れるの?
379 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 16:10:54 ID:aJu7ibdd0
ソース貼ってないし、かまってチャンの釣りだろ
こいつら恥ずかしすぎw
わざわざ抽出することでもない
ヘッドホン祭り行く人は2900試聴しまくってレビューしてくれ。頼む。
通常品のフラグシップの定価が上がりつつあるけど
将来的にはEditionぐらいの値段もラインナップに入ってきそうだな
>>385 不二家関係者は毎回不振な書き込みしないで普通に宣伝すりゃいいのに
販売される所なんて限られてるんだから
さすがにそれだけでフジヤ認定とか頭おかしいんじゃね
試聴2900用意できるかまだ分からないって書いてあるな
見た目がまんまPRO900のカップに穴あいてるだけなのが安易に予想出来てしまうのが怖い
いい加減安っぽいテカリのプラスチッキーなヘッドバンド部分変えてくれw
これでやっと迷うことなくHD800を買えるぜ・・・・
ちょっと断念だがな・・・
>>388 俺はただのゾネ好きだけど
ゾネスレ張り付いてるやつならあのブログくらい確認するだろうよ
何が構ってちゃんの釣りだか
今更HD800いくくらいなら自分なら刺激求めてE9にいくかな・・・
蝉は正直HD650あればそれで十分回せる
E9もってるしぃー
F U J I Y A
DJ1PROにクマホンのイヤーパッドつけたことあるやついる?
どんな感じになるかな
パンダが加速する
2900か。どうせなら3000にしてくれyo
E11はまだですか?
pro2500ディスコンなのかー
正月に買ったばかりだというのに
PRO900と同じ値段か
ゾネ開放型のハイエンドモデルになりそうだな
>>396 低域が少なくなる
ゾネホンで密閉型機種に開放型機種のイヤーパッド、
開放型機種に密閉型機種のイヤーパッドを付けることは
その機種の魅力を半減させてしまっているように感じるから
個人的にはあまりオススメしない
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/23(金) 01:04:05 ID:q+Q4rRrn0
とか言ってもたいして変わらんけどな
間者のごとく耳を澄ませば違いがわかる程度、通常使用なら好きなほう使えばいいよ
一過性のヘッドホンマニアは音楽じゃなくて音を聞こうとする奴がいるから、ニュアンスの違いを頭に入れなきゃ駄目
アニソン聞こうがAV観賞に使おうが人の勝手だが、「音の検査」やってる奴は馬鹿じゃねーのと思うわ
使い分けている身としては
>間者のごとく耳を澄ませば違いがわかる程度
と言えない程に結構差が大きいけどなー
特にゾネホンは音楽を楽しむにも低域の量って結構重要な感じするし
まぁそこら辺は個人差があるようだしね
最後の一行は同意だわ
PRO900タン。。。10時間前はあんなにダイナミックだった低音があ"あ"ああああぁぁぁぁぁぁぁ・・・・
タイムリープしたいお(´・ω・`)
色塗り替えるならHFI-780もやればいいのに、あの銀色眩しすぎる。ついでにコネクタ脱着にしてくれればもう一台買う。
セールのHFI780、昨日届いた
3時間しか鳴らしてないけどACIDMANが
HD595で聴くのとぜんぜん違うな
いいなこれ!
使い分けるといいよ
HD595はいい機種だし、特性が正反対と言ってもいいからね
リラックスして聞きたい時にはHD595、聞き込むぞって時はHFI-780
>>408 595は気持ちよすぎて寝てしまうけど
これは目が冴えるね!
劣化版E9みたいなところもあるし、ゾネの中ではバランスいいほうだしね。
で、一通り満足してきたら次はヘッドホンアンプ・・・
不二家の祭りで750買おうかグレー系になったら買おうか迷いながらサイト見てたらデノンのD5000はマズいだろw
あの値段なら欲しいが
>>411 D5000の値段これ大丈夫なのかいろんな意味でw俺はアルバナライブ持ってるから要らんが…
それよりディスコンのPRO2500の値段が思ったより下がってなくて残念だ。26kぐらいでやってくれると
期待していたのに…
今思うと2009年初頭くらいがPROシリーズの最後の買い時だったのかもしれんな。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/23(金) 22:55:39 ID:qGhNiiH90
D5000詐欺じゃん。
通販のほうではちゃっかり2万円高くなってるぞ。
フジヤ訴えられてもしらねーぞ。
>>413 ホントだ。フジヤの中の人はここ見てたりするから、結構焦ってるだろうね。
自宅から会社のページを修正なんてできないからね。
ともあれこれで全くパッとしないセールになったな
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/23(金) 23:24:23 ID:jj+EYbs+0
フジヤのヘッドホン祭りで販売期間:4/25(土)-5/9(日)となっているが、
カート入れるとセール価格表示されるし、販売期間じゃないが今注文しても大丈夫なのか?
ってか、フジヤ日付も間違えてるぞ
予想したよりもなかなか魅力的なセールだな。ゾネ以外の製品も良い感じになってるし。
ここでPRO900をセール時に買い逃したと言ってた人もこれでやっと買えるなw
でもPRO900ノーマルとバランス化版の価格が同じになってるねw
D5000があの値段ならD2000の存在価値無いわなw
まあ明日には訂正だと思うが
PRO900バランス版がノーマルと値段同じか。
お得なんだろうが、バランス対応のアンプないからなぁ。
>>416 どれがどう魅力的だ?
はっきり言って中途半端セール
期待して損だったよ・・・
D5000って買いなの?
kakaku.com見ると最安より数百円安いだけだよね。
会員ページはもっと安いのかな?
>>414 会員ページ繋がらないんだけどいくらだったの?
39800円
19800円は嘘でした
2万も違うなw 恐らく表示ミス
さっきまで見れてたのに全くつながらなくなったw
普段から利用してる身からすればうざいことこの上ないな
フジヤセールで、ついに買う時が来たと思ったら6月に新型出るのか
バンド部分だけ変更されて音的にはどうなるんだか
変わらなければ、今回のセールで安いの買おうと思うが
バンド部分って言っても塗装だろ?
塗装で音は変わらないだろ。
スムースラバー塗装ってなんだ?
>>428 始めは質感が良いが、使ってるといとも簡単にハゲてくるような下手な塗装。
主に台湾製のヘッドホンの塗装に使用される。(Mikipudiaより)
つまらん。
2900・・・・900とかぶりすぎだろォォォォォォ
おまえのポークビッツほどじゃないよ
まあインプレ待とうぜ
カートに入れたが、セールは明日からか
それとも今注文しても、セール価格で買えるのか?
PRO750頼んでみたが
29800円で注文が済んだな
明日、届くらしい
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/24(土) 20:39:36 ID:mThrR5+q0
本人に直接メール送れよ
>>435 つまり散々使い倒して無料修理で帰ってきた修理品をそのまま出してるの?
もう20万になってるしそれが本当なら違反申告したほうがいいんじゃないの?
シリアル刻印無しの安い修理ってのがよく判らんのだが
メーカーに修理に出したらシリアルないものに交換されるの?
>>438 修理できる範囲って限られているから製品丸ごと交換はありえる。
ただそれがシリアルなしになるのは筋は通っているが本当なのかわからんなぁ。
修理箇所による。俺のはドライバだったから刻印はそのまま
というかいまオクみたら輸入品だから保証ないって書いてるけど
輸出した販売元の保証はあるだろう思ったが。
これも怪しいな。
出品者に質問すれは済む話じゃん
頭悪いの?
有償修理でも、タイムロードの保証書があればいくらか安くなる
コレまめ知識な
じゃあ、今ここで教えてくれよ出品者さんw
じゃあハウジング等の一部、もしくは丸ごと交換された物って可能性があるのか
交換した物にシリアル付けるなら別に手数料取られたりするのかね
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/24(土) 21:26:39 ID:mThrR5+q0
>>437>>440 おそらくヨーロッパから買ったのは本当だろう。嘘なら二月とか出さないだろうし。
届いたのがアレで修理に出したんじゃ?鏡面プレートの交換はシリアルの有無で修理代が全然違う。
>>442 火消し御苦労様ですww
キチ●イ怖い^^
HFI-780とDT880-E2005さえあれば生きていける
俺は無理
ID:xpxmKGMf0
毎度火消し御苦労様ですwww出品者に質問すれば済む話とか普通の思考回路なら出てこねぇよ。んなこと質問したって確信犯なんだから「はいそうです」なんて言わねぇだろ。お前ガチで出品者だろ?
>>436もお前か?w
このスレもそうだがよく2ちゃんでPerfumeって見るが
三回聴いたら飽きたけどな。そんなにいいか?
アニソンなら好きだから好みは同じなはずなんだが。
>>453 いいと思う曲に出会っても数回聴いてりゃ脳が覚えちゃって結構すぐ飽きちゃうね
そんなもんじゃね?
DTM使える人誰かゾネホン専用曲作ってくれないかな〜
ハウスやトランス、エレクトロなノリノリのを
Perfume = アニソンなら、ここまで売れてないだろ。
>>453 ボーカル好きの自分にとってはPerfumeの良さ全く分からないわw
アニソンというよりサントラ好きの人が好むんじゃないか?
>>454 いい曲ってのは何十回聴いても空きにくいし、飽きてもまた聴きたくなる。
>>455 一般人に売れてる理由はどうでもいいんだよ。
なんでねらーのようなオタに人気があるのかってこと。
>>456 俺はボーカルもサントラも好きだが、Perfumeの良さはわからん。
ヤスタカが雑誌の表紙になってる理由もわからん。
これ以上はスレチだからやめるわw
言うだけ言ってからスレチとか抜かす奴はクズだって先輩が言ってた。
2年くらい放っておくと初見…もとい初聴とまではいかなくても結構新鮮味が戻ってくるからとにかくソースを集めるしかないという結論に、俺は至った。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/25(日) 01:17:45 ID:NF1Z03Vb0
Perfumeの良さはクラブミュージックとアイドルJ−POPの融合具合
おい、オタクども
キモイから他でやってくんね?
アニオタ並にうざい
__
/ _\
/ /ノ |__|\
| /( ●)(●)_______
. | \ (__/___| |__\
| \/ __
>>461___ \
. |__ | /(○)|_|(○)\ |
. ヽ .| | (n_人__) | |
ヽ | | ( ヨ .| |
/ `ー─− 厂 | /
| 、 _ __,,/, \
| /  ̄ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j: | |ドスッ
>>458 457はちゃんと寸止めしてるじゃないか
ぺフームなんかレベル低すぎ。
ブス三人組の信者はどこにでも湧いてくるな
まああれだな
クラブに憧れてる痛い気な田舎のイモ相手に大風呂敷広げてるヤスタケなんて聴いてちゃアウトさ
時代遅れのヤスタケサウンドなんて聴いてたらゾネホンが泣きますよ
打ち込みサウンドにこだわりあるなら本物聴かないと、探せばいくらでも聴けるでしょ
>>466 その本物とやらが見つからないのでオススメ教えてよ
はやくwはやくwはやくw
不二家でぐぐったらケーキとお菓子の会社ばっか検索結果に出てくる
>>467 Dj Shimamura ESSENTIAL WORKS これが本物だよ
榊原ゆい いらねぇ・・
ファッションしまむら
オクのdorimushi2002って奴アホだな。
使いもせずどうやって検品するんだ?おまけに「いくら美品と言っても赤の他人の耳に長時間触れていた物を身につけるには抵抗があるのではないでしょうか?」とかブーメランしてるし。しかも修理上がり。
>>472 いえいえ!
役に立って貰えて嬉しいです!
本物がみつからないって「・・・
音楽聴く気ないだろ・・
ファッション感覚で音楽を聴くしまむら君
好きな曲聴けばいいじゃん
Perfume以下とかwおい!コラ
〜〜〜〜変なのはここまで〜〜〜〜
全部ボカロでいいよ
ミックミクにしてやんよ!
ありゃ珍しくゾネスレ荒れてんね
ベイヤーといいここ数ヶ月で雰囲気変わったな。
変わらず通常運行は紳士スレくらいか
オーテクスレで暴れている人たちが流入してきているのかしら?
beyerスレはそうだったけどこれはなんか毛色が違うような…
まあ好きな曲聞けばいいじゃんというのが答えだけど。押し付けあったって平行線になるだけなのにね。
ウーファーのボリューム常にmaxの俺が買ったらいいヘッドホンを教えてくれ
前の2500や750、E8までウルトラゾーンはえらくエージングに手間が
かかって良い音がなかなか出なかったが、最近買った900やDJ1PROは
割りとすぐに終わった。ドライバの仕様や材質が変わったのかな。
おまえの耳に良いと思った音が出るようになったからといって
エージングが完了したとはいえない。
エージングの概念も人それぞれだからねぇ
自分にとってのエージングが他人のそれと同じとは限らない、というか違って当たり前ですな
俺にとってはエージング前の音は故障を疑うレベルだった。
こなれて良くなったというより直ったって感じだったね。
>>489 こういう漠然とした話はもうたくさん。
エージングとケーブルの話をするときはできるだけ
詳細に書いてほしいわ。
PRO900は数十時間で変化が止まり、こんなもんかって思ってたけど
300〜400時間のある点でガラっと変わって
耳とか本体、ケーブルとかアンプとか色んなものを疑ってしまった。
中開けて弄ったりもしてるからアレだが、なんだかんだでデフォ状態に戻して普通に聴いてる。
お前らちゃんとこまめに風呂入れや
>変化が止まり
>ガラっと変わって
>>6 エージングについてはこれが全て。
これに納得いかない奴はスルーすれば良いキリッ
フジヤセールきたらULTRASONEのヘッドホンどれか1本と思って待ってたが、
70年代ロック、ハードロックをメインで聴く場合、PRO750、PRO900どうなんだろう・・・?
ヨドバシアキバの試聴機では柴田何とかって女の歌手の曲で比較しにくいし
7割方購入確定だが、最後の質問
>>495 PRO750でいい。もしくはPRO2500。
PRO900は既にこれらを持っている人で、かつゾネフリークになりたい人が買えばいい。
>>491 ヘッドホンやスピーカーはそういう変化があるから奥が深いね。楽器にも
言えることだが。
機械ならなんだって同じ
>>490 漠然とした、じゃなくて未エージングの初期の音は誰が聞いても判るレベルで違う。
そしてエージングの必要性はゾネ自身が認めている。
どうしても信用できなきゃゾネに自分で聞いてきなよ。
ってかイマドキまだエージングに噛み付いてくる輩がいるとは思わなんだわ。
pro2900の画像を見る限りでは開放型では初のS-LOGIC+搭載になるみたいだな
やっぱりpro2500の音と変わっちゃうのかなぁ
>>498 高精度の機械は使用は劣化であり性能の低下を招くよ。ヘッドホンは太鼓に
近くローテクだから逆にエージングは性能アップになる様子。
>>500 PRO2500がなくなった時点でそれは諦めたほうがいいのでは?
音の評価は廃人をはじめとしてネットでは高評価だっただけに惜しいけど
あの見た目じゃやっぱり売り上げに占める割合は低かったんだろうな。
真っ青とかグフじゃねえんだからさ。
e8Pも持っているがRO2500はまた別の意味でいいよ。見た目はアレだが
やはり、ザコとは違うのだよザコとは
>>501 NCマシンだって何百時間と慣らし運転する。
チェーンだって初期伸びがあってから、通常使用域。
デスモなんかは慣らし期間に回すと寿命が縮む。
機械はなんだって同じ。
>>504 反証。ソニー製品はエージングすると自動的に壊れる。
ソニー製品に限らず寿命が来たら壊れるだろ。ヘッドホンだって何年も使えば壊れてくる(ガワだけじゃなくて音も)。
マジレスすんなよ
>>499 誰もエージングを認めていないとは言ってないわけだが。
このスレにいるんだからゾネホン持ってるし。
それにゾネホン持ってりゃエージングは当たり前なのはわかるが
ほとんど変わらないヘッドホンもあるんじゃないか?
なんでも慣らしって大事よ。
エージングっていうか耳慣れでしょ
ゾネはSロジ効果もあって他のヘッドホンに慣れてると音場が違うから
慣れるのに他のヘッドホンよりも時間がかかるということ
つか眼鏡もそうだけど、初めてつければ誰だって合わないのは当たり前
決して眼鏡側が変化しているわけじゃない
それに測定値上ではヘッドホン側に何も変化がないから、音は変わらないと見るべき
結果がすべてで考察はあくまで後付けにすぎないから
測定値が変わらないいじょう音自体が変わるということはあり得ない
むしろ湿度や温度のほうが音に与える影響は大きいはずなのに、それが全く話題にならないということは
人間がそれほど確かな耳を持っていない証拠
ちなみにアンプ側は測定値上に変化があるからそっちは確実に音が変わる
といっても数年単位での話だけども
そもそもエージング後の音が本来の音なのか
>>511 世の中データに出ない物もあると思うんだぜ。
耳の慣れによる所が大きいのは確かだと思うけどさ。
たとえプラシーボでも良くなったと感じるならそれで良いんじゃないかね。
エージングに金は掛からんし。
ちなみにアンプは確実に変わるよ。
物によっては大幅に。
>>511 んー、耳慣れかそれ以外のものかって
ヘッドホン5〜6本くらい買えば経験で分かってくるはずなんだけどな。
測定値のソース云々は不毛だから言わないけど、
f特では分離感や滑らかさは測定出来ないしね。
>>514 ヘッドホンは30個ほど持ってるよ
確かに音が変わるように感じたことは何回もあるけども、それがヘッドホン側が変わったとはあんまり思えない
実際にHD650とRS-1使って思ったことだけど、HD650をずっと使っててRS-1買って初めて聴いたときは
正直音場狭いし低音スカスカだし買って失敗したと思った
でも1,2週間ぐらい使ってたらだんだん良さがわかってきてRS-1が好きになってた
そこでHD650に替えてみたら今度は音が遅く聞こえるし高音もなんか微妙だなと感じるようになった
今度はHD650をずっと使ってある程度慣れてからRS-1に戻したら、買ったときほどではないにしろ、やっぱり音場の狭さと低音スカスカなのが気になった
たぶん複数のヘッドホン使いわけしてる人ならHD650とRS-1ではないにしろ
多少なりこういう経験をした人はいると思う
買ってすぐとある程度使ってからのRS-1でも同じような不満を持つことから
やっぱりヘッドホン側にさほど大きな変化があったとは思えない
ちなみに分離感や滑らかさとかいったものは
初めて聴く曲よりも何回も聴いた曲のほうが細かい音まで気にするようになるから
この変化をヘッドホンの分離感や滑らかさが上がったと勘違いしてるんだと思う
あと、たまにブログとかで見るけど大きな音を流してエージングするのは
ヘッドホンを痛めるだけだからやめた方がいいよ
文なげっ
言いたいこと分かるし当然同じ感覚、経験もしてるんだけど、、
あー・・・そういうことでいいです。
絡んで悪かった。
>>515の最後の文は同意だけども
自分は2つ同じ機種買い換えたこと(古いほうは知人に安売り)と3機種くらい某量販店で店置きの同機種と比べたことがある。
結果はどちらも場合も同機種でも聞こえ方が違ったことがある。(たいして変わらんこともあった)
新品と使い込んだ機体でも音は違うし、使い込んだ機体でも使用年数や状態でやっぱり違う。
機種によってエージングでの音の変化は100%あると言い切れるし、メーカーからもそういう答えを貰っている。
逆にことさらに人の感覚の問題だけにしたい人がいるのがよくわからんのだ。
微妙な違いはどうでもいいっていいたいのか?エージングをオカルトのようにあやしい商法と同類視しているのか?
荒れるからエージングの話はおしまいだ
HFI-580の装着感が悪いからなんとか改善しようと思ってるんだけど
ヘッドパットを他のに交換したら良くならないかな
工場出荷時のすべての個体が同一の音であるかどうかも怪しいがな
>>518 多数のヘッドホンを持っていたら、エージング以外は楽しみはないよ。
曲を聴く以上にヘッドホンの美音への変化の方が重要。
>>517 機種によってはエージングのない機種もあるのか?
あとオーディオメーカーがエージングを否定するっていうのは教会が神様なんていないっていうようなもんじゃね?
まあイヤパットとかのヘタリ具合でも耳に聞こえる音は変わるだろうから機体の変化と慣れってことでもういいんじゃない
>>519 そういえばHD800ってなんか測定した紙もらえて機種ごとに若干違いがあるんだっけか
>>520 普通に音楽聴いて楽しめよw
>>520 エージングのためにヘッドホンを買い、確認のために音楽を聴くということか。潔し。
エージングはもういいから
次の話題へ
>>518 すまんな。やたら突っ掛かるレスがあったものだから何事だとな。
ヘッドパッド交換する前に出来る対策として
パッドの間にティッシュをつめてみるのも一つの手。
これで劇的に装着感がよくなることもある。
ただし詰め方次第ではSロジックの浮遊感が無くなる事もあるので注意。
>>523 それは薦めないが比べるのもけっこう面白いよ?
PRO750とかDJ1PROが機体ごとの違いが大きかった。
DT990は中古二つで違いが判らず。
>>523 早くエージングするためにハイパワーのヘッドフォンアンプ(当然2本挿し)や
SACDプレーヤーも視聴用とは別に揃えたりしている。メインの視聴用は滅多に
使わないが、エージング用はフル稼働中。
本日埼玉県野田線でE8見た
北千住でも高校生が付けてた
これだけたくさんいたらつまんないな
E9ほしいなぁ
人の趣味に文句つける気はないけど、高校生がほいほい買うもんじゃないな。
周辺機器まで同程度のレベルで買えるくらいの金持ちならともかく。
>>528 それがまさに人の趣味に文句つける行為そのものだと思います
>>527 ちょ、高坊がE8ですか!!!制服製造会社の社長だったんじゃないのwww
しかし、金持ちいるんだな。格差社会orz
>>529 分かってて後から言ってるんだよ。感想をね。
というか他人の〜を見た。なんてのは全く信用してないけどね。
無理して買いたいって一般的高校生がいるなら社会人まで我慢したほうがいいよ、とも言いたい。
つか高校生だってバイトぐらいできるんだからE8持ってても不思議じゃないだろうよ・・・
自分が高校生のときにヘッドホンの興味があってEシリーズ持ってたりしたら
それだけでたぶんにやにや出来る
やべぇ、晒された
別に何付けててもいいじゃんかー
チラチラ人のヘッドホンみてんじゃねーよ
キモイわ
そのヘッドホン良いですよね!僕も持ってるんですよ。一番のお気に入りです!
って話しかけたけど無視されたわ。というか聞こえてすら無かった。
電車降りて目の前にいたらみるだろwwww
あんなギラギラしてるもん頭につけてりゃなwww
別に高校生で持ってってもいいけどさ
ポタアンとかもってなかったらぶっ殺w
買う順序考えろと
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_ /
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、... |
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l< そのヘッドホン良いですよね!僕も持ってるんですよ。一番のお気に入りです!
.i、 . ヾ=、__./ ト=. |
ヽ 、∪ ― .ノ .,! \
>>537 ポタアンよりもヘッドホン買うのが先だと思うが
>>538 野田線で見たらしいのはピザだったらしい
>>539 いぁ、E8まで来る前にポタアン買う機会あるだろな〜って話
まさかE8買うまでポタアン使ってませんでしたとは言わせん!
HifiMANは許す・・・・
>>538 悔しいけどちょっと似てる。もうちょっと格好悪くすると俺そのもの。
今日DJ1PROが届いて早速聴いてみたのだけど、
これヘッドホンの筐体側のジャックにプラグを置くまで差し込んでガチガチにねじ込むと、
接触不良して片側の音声しか流れなかったりってありますか?
最初レフトチャンネルの音しか出なくて唖然としたんだけど、
プラグ軽く引いてみたら両方からちゃんと音が出たのでひとまず安心したけど、不良品ですかね
>>543 通常その症状はプラグ側ではなく、ジャック側に問題があることが多い。
親指と人差し指が痛くなるレベルで更に思いっきりねじ込んでみたら、
なんとかまともに音が出るようになりました
面白いですねこれ
!
テンプレ過ぎてワロタ
まぁケーブル脱着式のゾネホンデビュー者が通りやすい道ってことだな
いやでも普通は痛くなるほどねじ込まなくても大丈夫だろ
やっぱりジャックに問題があるかもしれんぞ?
極端に不器用な人とか普通の人と感覚が違う人だったらその限りじゃないが
>>549 俺もそう思ったがねじ込む、という表現の加減も個々人に拠るからやっぱり判らんね
まあ、そんな心配がないE9最高!(違うだろ
E10はまだですか?
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/27(火) 11:43:38 ID:M4cECX+b0
MURDER DEATH YO!
ねじ込む必要なんかない。
ねじ式のふたと同じなんだから、回せばいいだけ。
ねじ込んだりするから壊れるんじゃないのか?
医者はどこだ
>>515 30個も持っててエージング否定かよw
ゾネホン200時間使って、同じやつ新品で買ってみろ。
違いすぎて吹くぞ。
>>555 お前エージングのために同じ奴買ってるのかw
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/27(火) 16:50:55 ID:vdJARvo30
そんなことするわけないだろw
友達が買ったときに比べたんだよ。
e8を200時間以上使っているが何も変わらん様子。というか最初の音を
忘れた。
結論でたな
それより音屋さんでZinoを安値で買ったのだが、最初は
安いのでどうせつまらんだろうと馬鹿にしていた。
ところがipodに挿してもなかなかいけるし、HA5000やデ
ノンの大型のアンプに挿したら高級機の音。個人的には
装着感がほとんどないのでe8より気に入っている。
Zino様大変失礼いたしました。
つまりE8は装着感で評価が逆転されるほどの
魅力しか無いってことか。
kakakuでzinoのクチコミ調べたら、質問されてないのに
またドラちゃんがケーブルの話してきて吹いた
実際装着感なくってそんな音すごいなら
一瞬で購入った
Zinoは質感も価格からしたら信じられない程よいし、見た目を
上回る音質と迫力。超低音や高音の伸びや解像度やパワーはE8
の方が上だが、長時間聴くのならZinoの方が疲れなくてよいと
思う。音質でもポータブルプレーヤー用ならZinoの方が勝ち。
E8は携帯性も悪いし、どちらかというとご自宅用と思う。安く
てここまで良いヘッドホンは珍しい。
一般ピーポー人は5000以上で高級らしいからZinoでも手出しにくいかもな
てか地方だとゾネホン置いてる店なくて笑えるw
ピーポー人ってなんだよ
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/27(火) 18:38:25 ID:BUGwwABd0
Zinoは確かに軽いけど
斜めになるヘッドバンドとかあまり馴染まなかったな
長時間の装着は耳が痛くなるし
音質は高温キツメのドンシャリといった印象
PRO2900そろそろ画像くらい出てこないと、ヘッドホン祭りで試聴機用意は無理かねぇ
ふはっw
>>571 これは酷い。でも音が良ければ買う。着け心地は
750より900の方がいいし。2500より2900の方がよ
さそう。
えっ!?
柔らかいパッドより硬めの方が長時間疲れずに着けやすい。
ベイヤーでもPROは柔らかいがT1は硬め。HD650やHD800も硬
め。車のシートでも国産はふぁふぁだが、ドイツ車は硬め。
表面が柔らかく芯が硬い感じ。2900は高級になったというこ
と。
2900は不二家のブログに一瞬でたけど次の日に消されたね
時間神からクレーム来たのかな?
ヘドナビのはその時のだと思うが
>>575 俺の耳ではHD595の方がHFI780より遙かに着け心地が良いのですが何時間くらい着けてると硬さの利点が生まれますか?
DJ1 PROお持ちの方に質問なんですがエージングの効果って実感できるレベルでありますか?
>>579 最初が特に全然違う。未エージングだと低音がボワボワだよ。(それが好きという人もいるが
旧モデルだからリファインした奴は知らんけどね。
>>579 DJ1 PRO使ってるけど別にエージングの効果なんて無かったよ
俺はエージング否定派
>>571 画像じゃ高級感のある塗装には見えんな。
>>582 新品を買ってこい。
それで使用中のものとの違いがないと思ったら
否定派を語れ。
以前聴いた音の記憶に自信があるやつが
多すぎるんじゃないか?
よっぽどの記憶力と耳を持ってない限り
その場で比較しないとわからんと思うんだがな。
>>579 よく分かるのは低音。初めはスカスカ。
低音弱い曲だと低音が無いと言ってもいいくらい。
それがだんだん出るようになってくる。
嫌味でいうわけじゃないんだがゾネホン使ってて
エージング否定派ってのはほんとにゾネホン使ってるのかと
言いたくなる。中古で買ったんじゃないのか?
やっぱりエージングは効果あるね。昨日、届いたHD25-1IIを24時間
大音響で鳴らして、いま聴いたらかなり良くなっている。これなら
記憶は確か。昨日は死んでくださいという音だったし。
>>578 1時間でも全く違うよ。T1が一番具合がよい。
>>586 関係ないがT1持ってるならベイヤースレでレビューしてくれ
最近変なブログ主が沸いてて荒れてばっかり
ついでにコピペも貼りなおしておこう
ゾネは特にエージング判りやすいからね
開封直後:('A`) ←今ココ
エージング10時間:Σ('A`) カワリスギ!
エージング30時間:・・・('A`)
エージング50時間:('∀`)
エージング200時間: __
\ノ'∀ン ヒャッホゥ
ノ ノ ̄
//
589 :
579:2010/04/27(火) 23:05:17 ID:913r01pB0
レスしてくれた方々ありがとうございます。
最近DJ1 PROを買いまして、実感できる程の変化があるのか気になって質問しました。
ここまで元気なヘッドホンは初めてなので変化を感じられるか今後が楽しみです。
>>589 最近ってことはもう結構使ってるんじゃないの?
それで気付かなかったならもうこの先、気付くほどの変化は
ないと思うが。
俺は30時間くらいまでの変化しかわからなかった。
>>590 すみません正確には昨日初めて聴いたばかりです。
>>591 他のヘッドホン使いながら違いを記憶しておいて、
数日後、そのヘッドホンと再度比べてみるとかもいいと思う。
前に比べたときとの違いを感じられたりする。
あとDJ1PROは最初音が左に寄ってたかな。直ったけど。
>>592 俺もそれあるんだけどほっといたら直ってるよね。
なんでだろうね?
Sロジックの効き方で変わるのだろうか
>>593 Sロジックなのかね?
左に寄ってたから逆に装着すると、今度は右に寄ってたんだよね。
L側に傾いてる。
でも10時間ピンクノイズ流してたら直ってた。
まだ左寄りな感じはするんだけど、逆に装着しても右寄りな感じがしないんで
直ったということにしたw
少なくとも気になるレベルではなくなったからこのままなことを願うw
594はエージング30時間以内の頃の話。
俺なんか最初DJ1PROカマボコかと思ったくらいだ
何だったんだアレは
しかしPRO2900パッと見HFI2400だなw
所詮PROデザイン・・・・
買う気でねぇ・・・・
じゃあゾネスレなんぞ見るなよw
ゾネは悪音だよね
強烈な個性でもってるだけで
お前の顔ほど悪くもないぞ。
鏡100回見て出直せや。
自分が醜いからって書き込みから他人の顔も醜いって決め付けるなよw
DJ1なんか俺の顔のニキビ一つの価値もないぜ!
>>600 悔しかったんだろうけどそういうノリの煽りは
ゲーム、アニメ板辺りだけでたのむ。
DJ1PROを馬鹿にするなぁぁぁぁ
明日はDJ1PROで学校いこっと♪
>>599 君にはEditionシリーズが見えていないのかい?
学校でDJ1PROとか痛すぎるわ・・・
デザイン重視でヘッドフォン買ってるわけではないのでね
好きな音で開放型以外だったらどんなやつでも持ってくさ
あ、極端にでかいのは持ってかんよ
まぁスカルキャンディ系つけてる方が痛いと思うがね
それより旗日に学校行きたくないな、俺
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/29(木) 00:05:35 ID:JyKq21290
スカル>オシャレしたいんだな
DJ1PRO>何あのキモイ人・・・
実際に学校であった本当の怖い話
明日学校だりぃぃぃっぃいx
一定レベル以上の容姿があれば、ごついヘッドホンしてても無問題。
DJ1PROだろうがスカキャンだろうがね。
むしろ好奇心で女の子が「それいけてるじゃん」て寄ってくる。
(実体験)byイケメン
PRO750欲しいが黒を待つべきか‥
家の中でしか着けないけどやっぱり青って違和感あるな(黒が出ると知ってる今
>>612 550と750は黒じゃなくてシルバー
新型は2900のみ黒
妄想学園生活ENJOIしてるな
>>611 ある程度イケメンでもDJ1PROはちょっとあの人厨二入ってるねって言われるよ。
まあハウジングでかいからバランスが悪いんだよね、見た目の。
このスレ自称イケメンが多すぎて困る。
実際は髪の毛ツンツンにして派手な服で着飾ってるだけだろ??違うか??
自分が醜いからといって書き込みから他人を醜くする思い込みはやめろよ!
・・・と自称イケメンが喚いてます
米屋スレも荒らしてるな
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/29(木) 16:36:06 ID:MGg7lfTr0
792 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/29(木) 14:38:24 ID:HFjFOUjb0
ゾネホンなんかと比べなくてもおk
≪技術レベル≫
beyerdynamic≧sehnnheiser>>>>>>>>>・・・ultrasone
794 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/29(木) 15:58:00 ID:HFjFOUjb0
≪技術レベル≫
beyerdynamic≧sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>>>>・・・ultrasone
≪歴史≫
beyerdynamic>>>>sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>・・・ultrasone
≪コストパフォーマンス≫
beyerdynamic>sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>>>>・・・ultrasone
≪作りの良さ≫
beyerdynamic>>>sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ultrasone
≪歪みの少なさ≫
beyerdynamic>sehnnheiser>>>≧≧≧>≧>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ult,....
何か間違ってるか?
裏原宿とかゴツイヘッドホン珍しくないし、
XB700とかしてる子デフォだし
792 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/29(木) 14:38:24 ID:HFjFOUjb0
ゾネホンなんかと比べなくてもおk
≪技術レベル≫
beyerdynamic≧sehnnheiser>>>>>>>>>・・・ultrasone
794 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/04/29(木) 15:58:00 ID:HFjFOUjb0
≪技術レベル≫
beyerdynamic≧sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>>>>・・・ultrasone
≪歴史≫
beyerdynamic>>>>sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>・・・ultrasone
≪コストパフォーマンス≫
beyerdynamic>sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>>>>・・・ultrasone
≪作りの良さ≫
beyerdynamic>>>sehnnheiser>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ultrasone
≪歪みの少なさ≫
beyerdynamic>sehnnheiser>>>≧≧≧>≧>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ult,....
何か間違ってるか?
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/29(木) 16:47:34 ID:HFjFOUjb0
ゴルァ文句あんあら反論せんかい。
荒らしって決め付けたら何でもスルー出来るとおもってんのか?あん?
これはゾネスレへの宣戦布告じゃ。
反論できないならおまいらの負け。
はいはい負けた負けた
よかったね勝って
beyerの会長に就任しろよwwww
お前らとか言われる意味が分からんな。
俺たち作ってるわけじゃないし、それで負けたとかイミフw
横に長すぎたんで見やすく簡略化しといたる。
認めるなら、次回からテンプレに入れろ!!
・技術レベル
beyerdynamic > sehnnheiser >>>>> ultrasone
・歴史
beyerdynamic > sehnnheiser >>>>> ultrasone
・CP
beyerdynamic > sehnnheiser >>>>> ultrasone
・作りの良さ
beyerdynamic > sehnnheiser >>>>>>>>>>>>> ultrasone
・歪みの少なさ
beyerdynamic > sehnnheiser >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ult,....
あれ?PRO750も色変わるの・・・?
あのチープな青と白だから良かったのに
【スレ評価】
・良耳主の多さ
beyerdynamicスレ > sehnnheiserスレ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ultrasoneスレ
・自称イケメンの少なさ
beyerdynamicスレ > sehnnheiserスレ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ultrasoneスレ
・紳士レベル
GRA・・・・・> beyerdynamicスレ > sehnnheiserスレ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ultrasoneスレ
オーテクスレが治まったと思ったらこれだ。
会社同士の潰し合いと一緒にすなや〜。
こっちのは真理を求める哲学議論みたいなもんやぞ。
荒らしとは違う。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ Twitterにでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
キチガイはいるよ
ゾネなんか、ベイヤーの視界にも入ってないから。
ドイツのHPメーカーはベイヤーとゼンの二つ。
ここに入れるとか、50年早い。
今後切り離して捉えるべき。
Editionとかぶっちゃけ、外装に金使ってるだけだし。
T1とHD800は精密機械、Editionはただのアクセサリー。
自称イケメンにウケる訳ですわ!wwww
そらよかった
勝ち負けじゃなくて好き嫌いの問題なんだな
みつを
この方が分かり易いか。
・技術レベル
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>> ultrasone )
・歴史
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>> ultrasone )
・CP
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>> ultrasone )
・作りの良さ
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>>>>>>>>>>> ultrasone )
・歪みの少なさ
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ult,.... )
※上の図の見方
【壁】より左だけ見ていればおk!!
つまんね
PRO750の色変わっちゃうの?
色だけ変えるwとかユーザーがイケメンwwばっかりなのをメーカーもよく分かってるってことだよね〜。
「こいつら糞耳だから見た目の違いに釣られて買ってくれるわ」ってアホに見られてるってことだよねー!?
メーカーに馬鹿にされるってどんな気持ち???ゾネホンユーザーどんな気持ち??www
PRO650は生産終了、PRO550も750同様色変更があるみたい。
……え?PRO2500も生産終了なの?
旧モデル化早すぎね?
あぼ〜ん
・・・
あぼ〜ん
あぼ〜ん
あぼ〜ん
・・・
・・・
あぼ〜ん
あぼ〜ん
あぼ〜ん
あぼ〜ん
・・・
もう少しの辛抱だ
真実を言われて反論出来ず、削除以来を出す。
それ即ち、『敗北』!
ほっときゃ飽きて巣に帰るさ。
遊ばせとけ。
まて、その巣って・・・・・・
バカが一匹いるようだ
個人的な感覚なんだし静かにしてればいいのに
そのゾネの上とやらのHPスレを連投コピペで毎回500KB超えさせてやろうかなw
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/04/29(木) 22:47:29 ID:qBOVvZ3t0
>>648 >そのゾネの上とやらのHPスレを連投コピペで毎回500KB超えさせてやろうかなw
そ〜ゆ〜ことするから争いが終わらないのであって
どこかで我慢することが大切
言いたいことある奴には言わせとけばいい
喧嘩で殴られたら相手が悪い、殴り返したら同罪、始めも後も関係ない
「嵐はスルー」はよく出来た名言だよ
べいやー、ブン!ブン!ブン!
ベイヤーヘッドホンはキングだお!
べいやー、ブン!ブン!ブン!
PRO2900って6月発売だったのか。まだまだ先だなー
来週祭り行かれる方、試聴頼みます。
>>650 当然だけどベイヤースレでも荒らし扱いだよ。
米屋スレも見てるぜ
米屋スレこの頃荒れすぎだよな
りぴーとあふたーみい!!
べいやー、べいやー、ブン!ブン!ブン!
ベイヤーヘッドホンはキングだお!
べいやー、べいやー、ブン!ブン!ブン!
(repeat×10)
. .ω
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
何かおもろい展開。
良耳にはベイヤーを 糞耳にはゾネホンを (ハンムラビ法典)
良耳の、良耳による、良耳のためのベイヤースレ
糞耳の、糞耳による、糞耳のためのゾネスレ
(エイブラハム・リンカーン『ゲティスバーグ演説』より)
専門板は、ID:YWGoLDnY0 みたいなマジキチ童貞が多すぎるな。
ニュー速をみならえっつうの。
時間の無駄使いが上手い人がこのスレにもいたのか
金無駄にしたことがよっぽど悔しかったんだろうな。
世界史やってる学生辺りか・・・
金と気持ちに余裕がないときにオーディオ趣味はきついと思うわ。
ヘッドホンぐらいならそんなでもないと思うが・・・
そらそうよ
おお・・・もう・・・
うわわああああああぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜ーーーーーーーーーっ!!
いつの間にかPRO900めっちゃ傷いっててショックだお・・・(´・ω・`)
ハウジング部分?
そうです・・・
傷隠す方法あります?
ハウジングは厳しいな
まぁ音変わる訳じゃないんだし大切に使ってやればいい
俺もDj1PROのハウジングロゴがいつのまにかキズあるけど
これ爪が当たってついてるのかね
>>666 >>670 はいはい、ニューカラーに買い換える口実探しですね、憐れ憐れ。
大人しくベイヤーにすればいいものを。 ブン!ブン!
むしろヘッドバンドの接合部分のズレで出来るようなキズがなっとくいかん
頭大きいからかな
FHI-780なんか傷だらけだぜ・・・・・
ベイヤーブンブン!!
>上のグラフで密閉型のedition8においては、500Hz以上で局所的には1msecを超えている部分もあるようですし、
>昨日の検知限界の一覧によりますれば、「群遅延歪みなんかヘッドホンじゃ分かりゃ〜しないって!」・・とは言い切れない予感もします。
ソース↓
http://sonove.angry.jp/
またヌグミンしにきたのかよ。
ベイヤーブン!ブン!
・歪みの少なさ
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ult,.... )
・歪みの少なさ
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ult,.... )
・歪みの少なさ
beyerdynamic > sehnnheiser 【壁】 ( >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ult,.... )
みなさん、NGワードのやりかたはわかりますね〜?
NGWORD:ブン
まだキチガイ湧いてたのかよ…
DJ1pro旧型買い時ですなあ
すぐには無くならないだろうけど
PRO2500買ってきたぜー!
安売りでも始まったんですか
フジヤで春のヘッドホン祭り記念セールならやってるぞ。
昨日ポチったのさっき届いて、今聴いてるまするPRO2500君。
熊より低音よく伸びる〜脳汁でるぜ!
PRO900 BALANCED 目茶安いから
バランスアンプ無いのにポチリたくて仕方ない・・
アンプないのに手を出すなw
確かに音は変わるがバランスはもっとマニアな層向けだよ。
C/Pとか何も考えずにお金をつぎ込める人のためのオプション。
だよね〜
アンプ買うまでオブジェとして眺めニヤニヤする・・
傍目に痛い奴だわな。
さあ、オールプラスチックのヘッドホン眺めてニヤニヤするなんて基地外ですよね、きっと。
ベイヤーぶぶん!
ID:irmNfny00
フジヤは今安くなってるのか!
会員じゃないから値段見れなかったw
>>686 そんなアナタにP5
好きなだけ皮と金属のみの質感をお楽しみください。
/\
/ \
/ \
/米屋万歳/\
\ / \ べいやーぶんっ!ぶんっ!
\ / \
\/ \ べいやーぶんっ!ぶんっ!
∧∧ ∧∧\
( ´/) ) )ヽ∧
/ / / ´∀)∧∧
○( イ○ ( ,つ,,゚Д゚)
/ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ
(_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
*このスレはbeyerdynamicの権威を前に過疎化、占領されました。
*このスレはbeyerdynamicの権威を前に過疎化、占領されました。
*このスレはbeyerdynamicの権威を前に過疎化、占領されました。
はぁ、そっすか
pro750を買ってから大分経った
んで色々過去のレビューとか見てたらなんか2500にすればよかったとかいう後悔じみたものがこみ上げてきた・・・
てか2500が気になるなるなる
pro2500って750と結構チガウの?
______
| {
| 米屋万歳 { 〜
| { 〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
|
|
/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
ストン /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::e8ほすぃ
||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/02(日) 18:18:58 ID:wJ4sSRL80
______
| {
| 米屋万歳 { 〜
| { 〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
|
|
/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺のdj1proが旧型ににっちまったがや
DJ1PROもモデルチェンジすんの?
>>692 基本的には似たような音だが2500の方が暖かみがある気がする。
あと開放型な分、音の抜けが良いように感じる。
PRO750は装着位置のポイントが非常にシビアだがPRO2500はそうでもない
>>698 2500のほうが音が柔らかいって感じかね?750は音がガツンとぶつかってくる感じがいいなぁとか思ったが、
2500の方がさらに強いアタック感があるのかなぁとか勝手に思ってた。
750は装着位置で結構変わるのか・・・今まで結構適当につけてたから気にしてなかったな
>>699 PRO2500が気になる、そんなあなたや私のためのPRO2900。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/02(日) 23:47:04 ID:RK/+5hrT0
E9安く売ってくれよぅ
クマホン…いやなんでもない
聞き比べたときの感想ではどちらかというと
750の方が音がカッチリしてた気がするなぁ
なんというか濃くなったDJ1 PROって印象だった
で2500はさらに全体的に少しだけ重くなった感じ
E9の中毒性は異常
とか、言ってみるが
他にはAD2000とk701しかもってないので唯一無二かは実はよく判らない
音の分解能と密度でE9の代わりになる、E9異常ってのがあったら薦めてくださいまし
以上ではないけど
PS1000はE9に近い感じ。
装着感の悪さも
近いとは言っても使い分けは出来るよ。変態っぷりは良い勝負だけれどね。
まぁ、要は買えば幸せになれる。
>>704 PS1000は結構違うぞ
PS-1ならわかるけど
E9復刻してくれ
なんでE9って限定生産?にしたの?
ポタのE8よりE9があればそっち買いたいのに・・・
>>708 あんな高いの売れると考えるほうがおかしいからな。
今でこそ情報があるしそれを築いた廃人たちのモチベーションを頼りに熱中する人が多いけど
20万円のヘッドホンとか普通に考えて売れるもんじゃないからね。
今と昔とじゃ状況が全然違うよ。
その通りだわ、限定品じゃなく15万出せばすぐ買えるものならry
ホント日本人って奴は・・・
逆に限定じゃなくて同価格で通常販売されてたら
信者の食い付きが良くないだろw
>>710 限定抜きにしても評判とそれに伴う実力がもちろんあったからだけどね。
E7が出てからかなり経つけど、未だにあのクラスであれだけの個性を維持した機種は出てこない。
T1もHD800もPS1000もどこか特徴が薄味になっている。
なるほど・・・
e9売るならヤフオク一択?
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/04(火) 03:07:30 ID:Vbzu/HFH0
E9も、一時期は中野に必ず中古ある状態だったのに、
どうして、わざわざ入手出来なくなってからあわてて欲しがるんだろう。
もちろん最近ここでで評判知った人もいるだろうけど。
それだけだとしたら、他人に流されすぎだw。
限定と言いつつ、追加生産もあったし、
真面目に買うつもりだった人は、みんな買えてるはずだと思うけどな。
また、タバコ臭ある中古が出る迄、ノンビリ待つしかないだろ。
beyerの生産量に比べたらゾネホンなんて全部限定みたいなものですよ、ブンブン!
聞いたことあるけど言うほど大したことないよ
価格プラシーボと自慢と騙されてない自己暗示等のフィルターがかかってるだけ
あと、オク価格つり上げ操作な
>>715 >どうして、わざわざ入手出来なくなってからあわてて欲しがるんだろう。
俺もそれ不思議。何で普通に売ってる時に買わないのかと?
それだけヘッドホンユーザの絶対数が増え続けてるってことだろうか?
市場が盛り上がるのはいいことかもしれないけど
まぁ、それもあるかもしれん。
俺は、ダイナで試聴したときは、こんなのが20万もするのと思って、
STAXを選択したんだが、なぜか2週間後E9を買っていたという不思議。
じゃあ今売ってるヘッドホンでE9と同じ音質の教えてよ
明日買ってくるから
>>720 D7000
同じ音質とは言わないが結構似てる
>>717 確かに言うほど大したことないな。HD800やT1の方が遥かに完成度高いと思う。俺もE9持ってるがネタホン的にしか使わんしw
でもオンリーワンの音ではあると思う。良い意味では究極のドンシャリじゃね。
インパクトの強い音だから最初はスゲーって感じるが、慣れるとどうってことない。
HD800やT1はこの逆で最初は地味でイマイチだと思うが、聴きこむにつれて良さがジワジワ来る感じ。
お前らいい加減にしないとまたオクで捌きたい奴が顔真っ赤になってくるぞ
>>721 ダイナでE9とD7000(どっちもP-1に接続されてた)を聞き比べたことがあるけど全然違ったぞ
D7000はかなり薄味の音だった(いわゆる遠い音?)
隔離スレでやれ
>>718 ん?最近ゾネ知った人?
販売終了時のごたごたを知っていればわかるはずだが。
フジヤが限定品のはずのE9のを追加生産する*2回で顧客がいい加減にせんかいとタイムロードとゾネにクレーム。
もう二度と販売しませんと公式発表し、最後の追加生産品は転売ヤーが買占めすぐ終了。
また出すだろうとタカをくくってた人は涙目。
フジヤがいい加減な商売してたのが原因だよ(のくせにのうのうと中古E9売ってるという)
>>726 そのあとの人気の話じゃね?って簡単なことだけどなw
HD800やT1に象徴されるように今のフラッグシップは10万円台
高級ヘッドホンを買いたい層は確実増え続けているのに
肝心のゾネのフラッグシップであるE9は終了している
単なる需要と供給のバランスやん
まぁ今となっては、諦める、e8買う、中古探す、の三択しかないんだからここで騒いでも無駄
あ、次のフラッグシップを待つ手もあるか
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/04(火) 12:10:36 ID:KsDqoPkj0
>>726 ん、あなたこそ最近知った人?
E7が思いの外成功→だったらE9つくるか!→E7買えなかった人ラッキー→
あとでE9知った人涙目→じゃ再生産しましょう→E9買い逃した人ラッキー→
E9買い逃してもしばらくは中古の流通は結構あった→ほしけりゃ中古で→
最近になってとうとう中古の流通も渋くなり始める→再生産しろ!!
一体、いつ生産したら買うんだ?おまえら。
限定品の再販はれっきとした詐欺行為だから、やらないと思うよ
>>729 お前は余計に何が言いたいのかさっぱり分からんぞ
別に今でも中古でよく出てるし、希望小売価格を上回るほどプレ価格でもない
買いたいやつはそこそこ高い中古でも買ってる(それしかないから
流通は縮小するのに欲しい奴が増えるからアンバランスになるってのは上で俺が書いてる
E9に限らず2年前に欲しくて今も欲しい奴もいれば、最近ゾネが好きになって欲しくなった奴もいるんだよ
つまり結論はE9級の新作フラッグシップマダー?
>>730 別製品として出せば・・・だけどそういうのは絶対メーカーはしない
GRADO/PS-1とかテクニカ/L3000もやるだけの価値があると思うけどね
うちのE9ケーブルが一部硬化してしまったので新作出してくれると嬉しい
い〜きゅ〜きゅ〜
e9が未だに人気あるのは、他にこれほどロックや打ち込み系向けに特化したフラッグシップのヘッドホンないからってのもありそう
他のメーカーの最上位って上品でクラシックとかに向きそうな温かくて柔らかい音多いからな
唯一無二って感じがする
>>732 L3000なんて新品で買えるときなんざあれほど叩かれボッタ扱いされた機種なかったけどね。
音楽聴く為の性能よりも所有欲を満たす要素のほうが勝ってた印象しかない
T1やHD800,PS1000あたりは聞いていて全く楽しくないんだよな
やっぱり10万以上になるとメーカーの技術力が出てくるのだろう
E9やL3000の存在がそれを証明していると言っていい
T1、e9は楽しい、HD800、L3000は楽しくない、ps1000は知らん
もちろん全部俺にとってはの話だけど
HD800は特徴が無さ過ぎてつまらん!!
買ってからきがついた
ってことは今のお買い得はT1ってことなのか?
>>743 お前がそう思うんならそうなんでしょ
お前の中では
>>743の言う通り人それぞれ好みは違う
特にT1、E9は個性的だから必ずしもお買い得では無い
つーかハイエンドにお買い得も糞もないだろう
冷静に考えてCP最悪ですよ
>>736 それはレザーとか無駄に豪華な素材使ってたことへの批判が肥大化してたよね。
しょうもないところに金使うなら安くしろと。
当時からちゃんと音聞いてた人はいいじゃんって評価だったんだが
聞いてもいないのに兎に角擁護するレスも混じってカオスだったな。
editionだって値段分の価値ないという書き込みはたくさんあったし今でもそう思ってる人はたくさんいるでしょうねぇ
このヘッドホンは使う価値無いと判断してオクとかで売却するんだろうし
ハイエンドって何で一気に値段高くなるんだw?
このクラスで値段分の価値とかそもそも意味わからんけどなw
それを言い出せば1万円以上のヘッドホンも一般的に見れば少数に認知されてる存在だし。
E9に言えるのは個性があってそれが評価されてるってことだ。
PS1000が薄味とか楽しくないとかマジか?
ウチじゃE9と共に大活躍中なんだが…
PS1000が薄味と感じてる人は、ヘッドバンド調整して側圧を上げるのオススメ。
初期状態では側圧ゆる過ぎ&パッドが馴染んでないので
音が遠い=薄味と感じるかも。
装着感は致命的に悪くなるけど、迫力がヤバイことなるよ!
あ、ゾネホンのエージングの正体ってもしかして・・・
冷静に考えて自分の好きな音出すヘッドホン買えばよくね
>>754 総じて言われる真理だな。
んでHFI780をゲット。
同人音楽とかの比較的ソース荒めな打ち込み系を聞くのに良いHPを探して、
ゾネホンに的を絞ったんだがこいつに決めた。
予算的にはPRO900まで行けるとこを確保してたんだが
なんかPRO900だと大人しく感じたんだよね。
これらな別に手持ちのMS-PROやW1000Xでいいや、と。
HFI780の低音突き抜けた感じ良いわ〜。
てことで晴れてULTRASONEユーザーとなった。今後ともよろしゅう。
ここ何てナイスなヘッドホンスレ?
てな流れになってるな。
T1もHD800もクラソースなら楽しいのに。
あっ、もちろんE9は打ち込みとメタルに使わせてもらっていますよ。
上の流れで、久しぶりにSPEED2を聞いてみたら、とことんE9の特徴を楽しめた。
>>754 大多数の人がそれを実践してると思われ
買うにしても売るにしても直接金が絡むことだからね
e9なんて試聴する機会も無かったから
俺の中ではe8が最強さ〜
>>755 俺の分まで楽しんでくれ
俺も音は最高に好きだが装着感が合わなかった‥
と言うことでドナドナしてPRO750を買おうと貯金中
E9は手に入らないし、E8をちゃんと検討したいから、
E8とE9のseriousな比較レビューが欲しいなあ。
特にバランス化した時のE8の低域のポテンシャルが気になる。
値段E8の方が安いし、装着感はE8の方がいいみたいだから、
音質が妥協できる範囲ならE8に行くんだけどな。
>>759 ああ、装着感は確かに微妙なんよね。
側圧はまだ良いんだが、頭頂部がかなり硬く感じる。
まあそこらへんはピンポイントな用途だから長時間の使用は無いだろうと割り切った。
やっと本来のゾネスレに戻った感じでほっとした
>>752 PS-1と比べるとねぇ・・・
おとなしくなったもんだと思う
>>759 ここ最近ずっとPRO750で音楽聴いてるが最高だぜ。はやく買え
e8以外は値段が手頃で
種類あるから選びやすいよねw
付属品で1万↑な気がするけどw
あのざらざらした高域、みんな気にならないの?この前proline2500を試聴したんだけど一聴して違和感を感じたよ
慣れの問題かね?
>>766 篭ってるのに耳に刺さる感じだよな。
エージング200時間: __
\ノ'∀ン ヒャッホゥ
ノ ノ ̄
//
つまりこういうことなんだが
>>766 ネタだろうが答えてやろうw
俺の耳は自動補正付きだからな
少しくらいなら問題ないw
みんな耳がドMなんだな
慣れと思ってる奴は単に好みが変わった自覚がないだけ
音が悪いのは環境がしょぼいだけ
ゾネに限らないけどHPAもろくに用意できない奴は3万円以上のヘッドホンは買うべきではない
キラーな音ならそれでいい
モニター系万歳な奴にゾネの良さは分からない。
音質のみを楽しんでるのか、音楽も含めて楽しんでるのかの違い。
まぁ、神経質な
>>767みたいな奴にはゾネホンは向いてないよな。
って、これは釣られたのか?
こどもの日だしなぁ
スパイラル突入かと思いきやゾネホンに出会ってスパイラルは終了。
ナンバーワンではないかもしれんが、オンリーワンで満足。
ザラザラな高音って…そうなん?HFI580餅の俺はあんま気にならないんだけど?
廃人レビューだけ見て脳内で煽ってるんだろ
釣られすぎ
>>776 俺もHFI-580持ちだけどサ行の刺さりが痛くて無理だった
ザラザラな高音はHFI-2200買えばわかるよ
まあゾネホンしか持ってない人はこの高音に慣れて気がつかなくなるかもしれないけども
禅やSTAXなんかと比べるとだいぶ痛い高音だよ
米屋・・・
べいやあ!だいなみっく!
聞きたいんだがEditionシリーズも軒並みざらざらしてる?
HFI-780を持っているがこれだけは頭と耳が痛くなる。DJ1PRO、オルトフォン
、750、2500、900、E8はそんなことはなく愛用している。900とE8は長時間、
聴いていても大丈夫。
>>782 Editionシリーズは全てにおいてざらつきが減っている
>>782,786
d。
安心してE9狙えそうだ。
というかザラついた覚えなんて一度もないな。
E9とDJ1PRO持ちだけど。
高音にかかわらずゾネはちゃんとしたアンプないと厳しい機種多いよ。
>>788 どっちもザラついてないからな
2500は顕著
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/06(木) 00:40:38 ID:1TxnMdKy0
廃人インプレ丸パクリだな、くだらね
他の話題しろや
昔のHFI-2000もざらついてなかった
HFI-2200は型番は似てるが音が別物になってた
2200は声が遠いし、微妙だったから友人にあげた
>>792 今から俺が君の友達だ
だから微妙なヘッドホンが他にもあったらどんどん譲って欲しい
エージング済む前のPROline750はざらついたって言うか、ヘンな高音の鳴り方してたな
他のヘッドホンだとキンキンなのがシャンシャンって感じで
エージング済みの今は普通にキンキン鳴る様になったけど
795 :
724:2010/05/06(木) 10:45:13 ID:JxZk7WQm0
結局E9を買ったわけだが、E9の高音は丸いよ。HFI-780は知らん
あまり言われないがD7000の高音は細くて神経質な音だったな
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/06(木) 12:35:25 ID:BHTOBXtd0
ヘッドホン祭は行ってみたいけど愛知から東京は遠いな
またedition8かよ
なんかもういい加減にしろって思うのは俺だけか
レザーケース単売するならわざわざ買う必要ないな
まーた限定商法か
こりねーなここの会社と販売店は。
ここまで節操ないならいっそのことE9も再発売すればいい
ハイエンドクマホンだな
それ自体がいいとか悪いとかじゃなくてね
E8やE9のハウジングをプラにして廉価で出して欲しい
反応悪いなー
三度の飯よりシリアルナンバーなオマエらなのに
E8はポタだから・・・
e8はポータブルとしては大き過ぎるが、リスニング用にはちょうど
よいサイズだと思う。皆さんとは違って、私は小柄ではないが八頭
身のため。
わかりにくい断行ですね
おまけに二枚舌で八方美人
このスレEの話ばっかじゃねーか。
他のやつの話もしてくれよ。
俺はDJ1PRO持ち。
俺はE8持ち。
780は貸してる
PROline750持ち
性能に文句はない
>>811 DJ1PROも持っているがPRO900の方が使用頻度が高い。
DJ1PROよりオルトフォンの方が音が良い気がする。
デザインはいいよね。ちなみにDJ1PROにPRO900の予
備のケーブルを使ったら音質がかなりよくなったよ。
900のケーブルは5,000円以下だから試してみては。
ケーブルは信じてないからいいわw
音質がよくなるってどういうふうによくなんの?
ipodや安物アンプでも違いってわかる?
私もdj1proにしましたわ
ハイインピーダンス対応のアンプやSACDで念入りにエージングをして、
ウォークマンに挿すと違う。ipodはそもそも音が悪過ぎ。ロスレスや
リニアで取り込んだ音源ならケーブルの違いは一目瞭然。DJ1PROに最
初から付いているケーブルはよくないね。
サンクス
ケーブルにもエージングか
それで音質がよくなるってのはどういうふうによくなるの?
ケーブルのエージングできなく、ヘッドホン自体のエージング。
それからケーブル交換しても同じ。音質が良くなるとは音の解
像度や分離がよくなる。つまり今まで聴き取れなかった音が聴
こえる。楽器の違いが全て聴き取れる。また音場が広がる。
音に立体感が出てくる。それとしっとりとして滑らかな音にな
る。ノイズもなくなり演奏以外はしんとして来る。無音の時の
静粛性が違う。しかし聴く分野がJPOP等のの糞音源だったら今
まで言ったことは全てが起こりえないが。最高の録音状態での
話です。
>>819 >>820 乙
録音はゾネ付属のCDがあるから問題なし
ケーブルでそんなに変わるなら、ある程度いいアンプ
買ったらケーブルも買った方がいいんだろうな
俺もリケーブルしてるが、ヘッドホンケーブルでの音の変化は微々たるもの、
特にエージング後を比べるとそんなに違わないんだよね
はぁ、、、また今年もケーブルとエージングの討論で埋め尽くされていくのか・・・・
専スレ立てた方がいいかもな
他と比べてもここではまだ辟易するほどでないと思うけどね。
ログ遡った限りでは
新製品でないからね
話題が続くだけまだマシ
>>823 難聴がなくならん限り絶対主観で主張するだろうからな。
アンチエージングやケーブルのやつは。
替わらなきゃそもそも商売として成立しないんだから勝手に言わせてスルーしておけ。
PRO2900が出るじゃないか
あんまり期待してないけども
>>827 出るけど妄想してあーだこーだいっても結局音は分からないんだよね。
PRO2500とは別物にはなるとは思う。
音屋さんに2900がアップされていたから、至急ポチったが聴くのが
楽しみです。
E9の限定商法には特別何も思わずに通常シリアル一台と再生産分一台バランス化を買ったが、
今回のE8の限定版はアホかと思った。
亀レスだが限定商法とかいうけどさ
売れたら再生産する、本と同じようなもんじゃね?
限定って言葉に騙されてるのは買う側だろ
小学生にはゾネは早いよ僕ちゃん。
限定にしないで一定数量をコンスタントに量産して
量産効果によって価格を少し下げて売り出せば
安定して売れるメーカーにとって利幅の大きい良い商品になると思うのだが
>E9
あれ?それってE8か
>>833 どれだけ売れてるかは知らないけど、m902みたいな感じになるんだな
こんな個性の塊みたいな変態ホンはプレミア感出さないと売れないんだよ。
今回の限定ならナンバー888なら欲しいなw
限定生産
→ブログや2chでの煽り
→需要掘り起こし
→稀少価値アップ
→メーカー販売店転売屋ウマー
という商法がすっかり確立された感があるね。
かつてはe7への飢渇感がe9需要を煽っていたものだが、今はe9への飢渇感が利用されてる感じだな。
前者の流れに煽られてe9買った俺から今の流れを見ると、なんか恥ずかしいというのか、呆れるというのか、複雑な感じだな。
写真見るまでハイハイ色違いエロ違い・・・
と思ってたんだが、写真見たら
買ってもいいかも知れないなりぃ・・・
と思った俺は多分重症なんだろうな
そらそうよ
>>837 公式のE9再販なら定価25万でも買うけど
中途半端な音質のポタ機が20万越えじゃあ食指動かないです。
見た目や限定に重きを置く人はまた違うのかもしれないけど。
20万前後で買える他の色々なモノと比べると、夏ボ一括で突撃するには弱いっす。
誰も聞いてないし
こういうやつって多分
e9が売ってたときもよく解らんこと言って買ってなかったんだろうな
DJ1PROとPRO2500所有で満足してるけど
ドラムンベースを最高の音で鳴らしてくれそうなPRO900にも興味が出てきた
いま買い時なんだろうなぁ…あああ
公式のE7再販なら定価35万でも買うけど
中途半端な改良の見た目一緒が20万越えじゃあ食指動かないです。
色や限定に重きを置く人はまた違うのかもしれないけど。
NO.666なら欲しいな。それでSlayerを聴く。
>>844 e7って定価もっと高かったぜw 47万くらいじゃなかったか?
e7渇望に煽られてe9買った俺だが、あの限定解除にはホント呆れたな。幸いe9は気にいったからよかったが、そうでなかったらゾネスレ自体二度と見なくなってたところだ。
メーカー、販売店、一部ブロガ、転売屋、自慢したがりオーナーはネット上で利益共同体を作ってるように見える。それに乗ってみるのも経験かも知れないが、20万つったらそれなりのカネだからなぁ。
E8とE9はまるっきり別物じゃねーか渇望感とか知ったような口聞くな
挙句の果てに利益共同体とかwwww
フジヤとブロガーが連動しているって話ならわかるがそんなもん気にしてる時点でお前の負けだよ
周りに影響されすぎ
E7とE9って似てるんじゃないの?E8はポータブル仕様で違うけどさ
俺の様なビンボー人はEシリーズ買うくらいなら
下のモデル4,5個買うわw
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/07(金) 05:35:48 ID:5P39BiIl0
そらそうなるわな
そらそうよ
その通りである
>>843 2500と比べると900は傾向は似てるけど脂ぎった暑苦しい音
コテコテの低音を楽しみたい時は900
爽やかなノリの良い音は2500
気分によって使い分けられるから是非買うべき
PRO 550とHFI-580の使い分け癖になるわ
俺ビンボー人だけどe9買って後悔はしてないよ
高音が一番でるのは?
HFI-780?
DJ1PRO
これはガチ
DJ1PROはむしろ中低音がスカスカなのでそう感汁だけかな
2500はなんだかんだ言われるが出てるほう
ザラザラってのは使用環境と鳴らし方の問題
限定E8とか、E9のグダグダ限定解除とかタイムロードの姉ちゃんが煽ってるような気がしてならんのだが
あのCEOの意思決定なのか?
タイムロードや不二家は、そんなことやってると一時的な売上は出るけど、
長期的に見れば顧客からそっぽ向かれるぞって言ってやるべきだと思うが
>>859 その一時的な売り上げに貢献している人が多いんじゃないの?
根本的にタイムロードはこういうやり方なんだろう
E9の永久限定商法と違って通常モデルの限定版くらいは出してもいいと思うけどね。
そもそもZINOのシリーズで失敗して、
そのときの外観だけ変えりゃいいやって限定商法をさらにE8に広げるのはどうも迷走してる感じで
メーカーのファンとしてはちょっと悲しい
862 :
724:2010/05/07(金) 13:26:59 ID:VvqaLRqj0
通常モデル→限定モデルはありだが(オーテクなどもやってる)
限定モデル→通常モデルは限定商法詐欺に該当
ウルトラゾーン様に文句を言うこと自体が間違っているね。価格は
ちょっと高いが、音は抜群にいいし耐久性も高い。さらにパッケー
ジングや専用ポーチも立派。あまけに替えのパッドや専用ケーブル
、エージングCDやら専用の変換アダプターまで付いている。
HD800やD7000はもっと高いのに何ひとつも付いていなかった。
これだけ本体の内容と付属品が充実しているメーカーは他にはない
ね。
付属品の多さは確かにすごいね(PRO系)
T1もHD800も箱だけだしね
付属品なんてただのゴミ
↑
イヤーパッド・・・\3.000
ケーブル・・・\3.000
ハードケース・・・\5.000
計1万円をごみと言ってるようなもんだな
まぁケーブルとハードケースはいらなくとも
イヤーパッドはいるだろぅ
>>863 だからもっと改行に気を使えと
いちいち特定されてもおちつかんだろう
テスト
イヤーパッド 50円
ケーブル 100円
ハードケース 100円
コストはこんなもんだろ。
カールコードはいらないけど
その他は役立ってるぜw
脱着も便利だし、パットも簡単に外せるしw
ゴミと思うなら捨てればいいじゃん。
イヤパット交換するのは50円じゃ無理だと思うけどな。
e8は200時間を超えてもなかなか安定しないね。電気代の節約のため
数日間、ウォークマンでエージングしていたら音が悪化した。
今ふと思った、ゾネってウォークマンとipodだとどっちが相性がいいんだろうか?
まぁ好みもあるだろうけど
超関係ない話だけどpro2900欲しいなぁ
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/07(金) 23:19:31 ID:6LhMQpu00
ipodクラシックとウォークマンXの比較だと、音量と音圧はipodの
方が取れる。音質はロスレスで取り込んでいるのとデジタルアンプ
が搭載なのでウォークマンの方が相当よい。
PRO 550レビュー少ないなぁ…禅のhd380と悩んでるけど
聴き比べした人いたら感想聞かせておくれー
質問です
PROの750・900・2500を密閉や開放抜きにして一番ロック・映画・ゲームに適しているのはどれですか?
HFI780からステップアップしようと思っている次第で
HFI780のままで良い気がするけど、長時間聴くのなら
2500。難聴が怖いなら音量を下げて聴ける900と思う。
pro900はいいものである
とりあえず新色のpro900行ってみようか
900にするならヘッドホンアンプも買った方がいいよ。
900にはiQubeよりRxの方が合う気がする
おお。。もう
最近PRO750の青い塗装が剥げてきた
まだ1年くらいしか使ってないんだがなあ
>>877 映画、ゲームってのは長時間装着を前提にするだろ?
そうするとゾネは論外になるわけだ
あえて、それでも選ぶならばPRO2500
たいして変わらんと思うならE8にしなさい
煽りとかじゃなくてマジでね
E8にiqube買うか悩んでるんだけど
どう違ってくるの?
>>877 私も開放型のHD650やK701や702が疲れなくてよいと思う。
ロック向けはHD25
>>885 解像度求めるんならiQubeで良いと思うな
ただ、「この低音or高音どうにかしたいなぁ」って思ってんなら
他のを買うのが良いかもな
で、俺はRxで落ち着いたわけだ、電池持ちもいいしね
金が無いならiconでもいいし
imampのコンデンサ交換、カップリングコンデンサ外せばそれなりに
鳴らしてくれるし
まぁ結局好みですよ、試聴あるのみ
>>886 HD650 を長時間は結構疲れるぜ。
まぁ、ゾネホン比ならよいかもしれんが。
>>888 映画をヘッドホンで視聴する気がしませんが、仮に使うなら
何がベストですか。
疲れないHDシリーズなら595じゃねw
HD650
映画とか見るんだったらやっぱり開放じゃないとなぁ
K702とかもいいけど低音がちょっとね
コストパフォーマンスてきにもHD650は良いと思うよ
これから買うなら PRO2900 だろ。
ありがとう。音響の凝った映画は少ないけど、最近アバターとワルキューレ
をHD650で視聴したら、確かに凄かった。
やっぱりデザインなんてどうでもいいから音良くしてくれ
色違いの限定だか外装だかで値段吊り上げる商売はまずいわ
限定じゃなかったら買わないくせに
この調子でE9の色違いを出せばいいのに
色違いだからあくまでもE9の再販ではないと言い張れるじゃん
Edition シリーズは完全に社長の趣味でやってる
「社長の気まぐれホン」だろ。 大損こかないように
台数限定することで影響範囲を限定する施策だ。
ゾネ的には再販かどうかのメンツなんか気にしてないから
E9 本当に欲しけりゃ消費者側から再販要求をガンガン出さないと。
ヘッドホン祭り行けないから行ったユーザレポしてくれ
あとでメーカーへのインタビュー動画は上がるだろうが
おお、、、もう
>>898 >ゾネ的には再販かどうかのメンツなんか気にしてないから
いや、実際再販で叩かれまくって、もう懲りてるんじゃないの
Editionシリーズはゾネの「利益度外視・技術力アピール広報用モデル」だから、各モデル伝説化したほうが本来の目的にかなうだろう
詐欺まがいの再販して企業イメージを落とすような本末転倒はやらないと思うよ
もうE9あきらめましたから早くE11出してくださいませ
ゾネが「我社が一度限定といったから絶対に再販しない」じゃなくて、
客が「プレミア感が薄れる再販を望まない」から再販しないだけ。
「詐欺まがいの再販して企業イメージを落とすような本末転倒」
はまさに顧客の意見だろ。
ゾネ自体はルテニウムだろうがバランス化だろうが
わりと柔軟に対応する企業だべ。 欲しけりゃ要望しろ。
そら一部の再販望んでる層には一定数売れるとは思うが。
大量生産しても売れ残るだけだだろ。
完全受注生産で細々と売る方向で。
ノーチラスみたいに。
まぁe9も再販前のは去年の2月まで残ってたぐらいだし、通常販売しても売れるかどうか
買う買う詐欺師多そうだしな
Eシリーズはさておき
HFI680とかもう少しお安くならないの?
台湾メイドなのに・・・
流通量 利幅?
米屋は価格がこなれてきたけどなぁ
高くはないだろw
PRO900以外なら3万以下だぞw
あぁ、確かに680ごときの値段で高い高い言ってたらなぁ
いくらかと思ったら22,800か
確かにこのくらいで高いつーのはなぁ……と思ったが780が23,800だからそれと比較するとちと割高かもしれんw
ゴトキとか言ってる奴もピュア基準で見たら五十歩百歩だぜ?
10万円ごときでがたがた言ってんだからな
逆に一般人なら1万円でも超高級機種かと思うかもな
つまり、お前の基準で語るなってこった
>>906が言ってるのは値引きの幅の話だろう
911 :
776:2010/05/08(土) 15:17:09 ID:m2MLYyxC0
お気に入りのHFI-580を彼女にとられそう。
そこで、DJ1PROに目をつけたわけだが、オルトフォンのO-ONEを知りました。
どっち買うべか…音質に差はありますか?
どなたか、教えてください!!
大事なヘッドホンを獲られるぞ
O-ONEの方がインピーダンスが低いので、環境を選ばず万人向け。
最初はO-ONEの方がバンバン音が出る。DJ1PROは割と大人しめ。
エージングすればDJ1PROの方がよくなりそうな予感。付属品は
どちらも充実している。
じゃあOONEにしときます
>>911 彼女は人の趣味をバンバン取りますがよろしいですか?
僕はカメラにウォークマンときて、いよいよヘッドホンです…
>>912 本当に困ったもんです。
>914.915
なるほど…オルトフォン名義だけど中の音傾向は触ってなさそうですね。
O-ONEポチりましょうか…しかしどんどん、キワモノになってる悪寒。
ゾネの肩持ちたいのならDJ1PROかな。
O-ONEだったら他社でも代えが効くような感じが・・・
どうでもいいのならA900やHFIシリーズでいいと思うけど
919 :
776:2010/05/08(土) 15:58:14 ID:m2MLYyxC0
HFI-2200クマホンが安くなってるので、それも良いと思ったんです。
そしたら密閉の580と開放のクマで使い分けもきくし、
取り替えっこしても楽しそうだなと…そしたら『アンタには似合わない』と一蹴。
ゾネの音は気に入っていますので他は考えられず。
う〜ん。悩みます。
私が言いたいのはDJ1PROの方が奥が深い。育て甲斐がある。
ビギナーなら音もO-ONEがよいと感じる。しかもO-ONEの方
が値段も安い。
そりゃDJ1PROの方が差別化できるけど、
その音に不満と飽きが来たときしまいこんじゃうんだよな
今の使用頻度はV6やA500と同じくらい。時折思い出したように使う程度。
O-ONEは試聴しかした事ないが、
個人的にはゾネのOEMとしてもこの近辺の価格帯としても魅力は今一歩な感じだった。
>>922 魅力、今一歩ですか…。
V6はソニーのMDR-V6でしょうか?
YES.PRO750でエスニックを聴くと素晴らしいように、
MIDIを再生する時はこいつが最良の選択肢になる。
>>920 両方持っています。ウルトラゾーンは10本ほど。
濃い音に惚れています。
>>925 >エージングすればDJ1PROの方がよくなりそうな予感。
>私が言いたいのはDJ1PROの方が奥が深い。育て甲斐がある。
現時点ではo-oneの方がバンバン音が出ているし
ビギナーが聴いてもo-oneの方がいいと感じるはず。
しかしDJ1PROの方が奥が深い、この先成長すると
プロ俺は分かっているぜ
ってこと?
プロの俺は分かっているぜ
PRO2900意外と低音少ないな、ちょっと拍子抜けしてしまった。
PRO900とあんまり変わらないと予想してたんだが予想以上に密閉型と開放型の違いが出てる感じ。
>>926 50本ほど持つたら、数時間のエージングでも霊感で
その後どんな音になるかが分りますよ。
KOSSの一部やポータブルは全く予測がつかないのも
あります。
なんだ?クソドラ降臨中か?
そろそろ次スレですな
PRO2900ってDON直人?
>>928 それはつまり、PRO900 の低音過多を少し是正して
もう少しヌケ良くフラットな感じにしたということでいいのか?
2900って何?
と思ってゾネHP久々に見たらPRO系のカラーリング変わったのか!
青より格好良くなったねw
思わず買っちゃいそうじゃないか・・・
750も格好よくなったね。最初からこうすればよいのに。
日本の代理店から要望でもあったのだろうか。
俺はグフ好きだったぞ
あんなカラー他社の高級ラインナップじゃなかなか見られないしな
2900、2500と比較してどう変わったのか興味があるなぁ
>>937 一つだけ確実に言える事がある!値段だw
dj1proはわしが育てた
ガイアがゾネ中毒者ににPRO2900を買えと囁いている
メタルにあいそうだし買おうかなぁ
PRO2900もバランス版が出そうな気がする・・・
つかPRO900のバランスってどうなのよ?
値段跳ね上がってる分の価値はあるのかね
>>941 値段増加分で違うヘッドホンor好きなCD
買ったほうが確実に満足だと思うよバランス
>>941 値段とかCPとか気にする奴はバランス向かないよw
やめとけやめとけ
944 :
776:2010/05/09(日) 00:08:10 ID:DMgBeglT0
ゾネ音にハマってしまったので他社は考えられず…
HFI2400か780かDJ1PROかO-ONEをポチろうかと思います。
クマホンは売り切れでした。
ちなみにHFIとPROの差はどこにあるのでしょうか?
視聴機も無い田舎だと聴き比べできず不便…。
全体的にHFIよりもPROの方が低音が前に出てきて派手な音。
あとPROはボーカルが遠く感じるかもしれないような気がする。
HFIシリーズは2400だけ持ってるけど、あれだけはPROに近い音で、開放型にもかかわらず低音がかなり出る。ちなみにゾネの開放型HFI2400とPRO2500のパッドの内部は同じかと思いきや、硬さと素材が全然違っていた。
DJ1PRO, PRO550, PRO750, PRO900, PRO900‐Balancedはすべて外装塗装を変更し、
現行モデルのイヤカップおよびヘッドバンドの若干つやのある塗装から、
スムースラバー塗装という触感的に非常に滑らかで、見た目の質感も高品位なフィニッシュに変わります。
これ知ってたらPRO900限定特価でも買わずに待ってたんだがな・・・
ヘッドバンドの安っぽいツヤ好きじゃないから
>>944 新たなスパイラルおめでとう
HFIとPROとの一番大きな差はSロジックの効き具合
擬似サラウンド的な独特の浮遊感はHFIはもちろんEシリーズよりもプロのほうがいい
>>945がいってるボーカルが若干遠くなる/派手になるというのもその効果の中にある
終売になるけどPRO2500なら間違いなく使い分けできるのでオススメ
あと後継機種のPRO2900ならみんながレビュー期待してくれるぞ
>>946 スムースラバーってのがどんなものかによるな。
経年劣化でベタベタするようになったら最悪だし。
写真でしか見たことないけど新型もテカテカしてないか??
モデルチェンジ後のPROシリーズ買った人画像上げてくれ
見た目判別できないレベルなんですか
HFI-2400ないしPRO2500を小音量でいいから通勤で使いたい。
無謀でしょうか?
無謀ですよね?ww
オープンエアーを出勤で使うの?
ただのアクセとして装備して目立ちたry
仮に自分は全然問題ないとしても
興味ない普通の通行人の目からみてただ変人に見える事を忘れずに
>>933 ん〜まあそんな感じかな。まああくまでもPRO900を基準にした感想だけどね。
俺にはPRO2500は刺激が強すぎて駄目だったんだが、PRO2900はその点聞きやすかったよ。
>>953 グサリ
>>954 確かに変人ww
となるとDJ1PROかO-ONEかHFI780かPRO750…
迷ってる間が楽しいとはいえ早く開放されたい。
HFIの下位機種ならゾネホンらしからぬ地味さで問題ないな
音も外で聞く分には十分だろう
>>956 開放型の外使いだけはやめておけ
自分が大丈夫だと思っても迷惑になる。
O-ONEくらいなら見た目にも大丈夫だしコードだけ買い足せばいい(付属のは長い)
開放型を外使いするのってどう考えても無謀というか 音質的に
メーカーもポータブル用の開放型出してるけどどう意図があるのか理解に苦しむ
部屋で開放型使ってても窓開けてるのと閉めてるのとで音のクオリティが全然違うし
でもPRO系ならショートケーブルに変えられるから外でも取り回しが良くなる
融通の利かないバカには理解できないことが沢山
>>959 音質に拘った上で開放で出してるやつなんかあるか?
クオリティ(笑)?なにそれ?って人も多いだろ
公園でもいいし、電車でもそういうマナーの国なら使えばいい
AKGの黄色い安いやつはなかなかいいぞ
ヘッドホン祭りで撮られたE8limitedの写真がちらほらうpられているけれど・・・。
茶色いね。パラディウム+交換用ヘッドパッド他セットで買っておいて良かった。
俺も天気のいい日はHD595もって公園いくなぁ
多摩川の土手を散歩するのもいいぜ
>>956 オープンエアを外で使いたいと言うのなら…GRADOの方が似合いそうに思えるがww
駄レススマンw
K701とDJ1PRO持ってる人に質問なんですが
K701を買ったらDJ1PROの出番って無くなりますか?
K701にないDJ1PROの魅力ってありますか?
>>966 解像度も音の傾向も鳴らし方も全然違う
全然違うその特徴をお前が好きになる保証はない
特にDJ1PROは好き嫌いが分かれやすいから
試聴できない環境でここで聞いているならオススメはしない
PRO900かPRO2500買ったほうが解像度的な釣り合いが取れてまだましかもな
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/05/09(日) 19:08:06 ID:nFvf/vpl0
PRO750かDJ1PROどちらを買うかで数日迷っているが、フジヤセール終了まで数時間・・・
元々、このメーカーは特徴的な音出すが、
値段高いだけあって、基本性能と言うかどのジャンル聴いても万能な方はやはり750?
>>968 今回は見送ってkin玉冷やした方が良さそう
焦ってポチると失敗するからね
まず、どんな音が好みなのかをもう一度考えてみたら?
万能を求めるなら違うメーカーの方がいいかもAH-D5000とか
>>967 全然違うなら楽しめそうです。
参考になりました。視聴はします。
サンクス。
俺のDJ1proは万能だよ
俺のpro900はエロスジだよ
なるほど、ポジティブな思い込みって大事なんだな
PRO2900のレビューは?
PRO2900ってPRO900から低音引いた開放型ってことでFA?
それだと魅力があまり無いな
まぁ色々な人のレビュー出てこないとまだ何ともいえない
誰も買ってないような機種の音を自分で妄想してFA?とかアホかコイツ
FAってなんだお?>^ω^;)
ミの次
ふぁの人
>>977 ヘッドホン祭りで試聴してレビュー書いたっぽいレスみてそう思ったんだろ
>>978 Final Answer
Fighter/Attaker
スレ立て誰かヨロ〜〜〜
規制かかってって立てられん>_<
フリーエージェント