【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part12】
VT2欲しいな〜
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 13:11:17 ID:SZ/UqbwI0
6畳に50インチはありでしょ。
映画館の空間サイズとスクリーンの比率にも届いてないんだぜ。
短辺の壁幅いっぱいが画面でやっと映画館並。
完全暗室でのV2とVT2の2D評価が早く知りたいな
とりあえず、ちょっとでも明るいと漆黒にならないことは分かった
暗室ならG2と一緒だろ
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 13:19:59 ID:Qho1LQIO0
S2 リックドム
G2 ゲルググ
V2 高機動型ゲルググ
VT2 ジオング
発光して黒くなってないって報告なんだから
暗室だとさらに目立つんじゃない?
はやく、評論家仕事してくれw
まあ、日立の新モデルまでは待って評価するけどね
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 13:24:14 ID:Bije0MbX0
「ポートガス・D・エース死す」
ルフィーを守るため盾となり、赤犬に内蔵を焼かれたエース。
「オヤジ・みんな・そしてルフィー…
今日までこんなどうしようもねェおれを、
鬼の血を引くこの俺を・・・
愛してくれてありがとう」
の言葉と共に息絶えた。
機能的にも価格的にも完全地デジ化前の来年春が本命でしょ
今回はパスだね
俺も日立の新型に期待。
パナのは細分化しすぎで。
でも、日立は18bit階調処理もカラ−リマスターもないからな・・・
よくよく考えるといまプラズマ3Dに4〜50万投資しても
2011年に本命の有機ELテレビが出るしなぁやっぱ待つか
ワンピースって漫画のキャラクター
ああマンガかいな
なんか変な名前だとおもた
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 13:39:47 ID:cO3ftn6T0
4k2kのテレビって何時頃、どの位の価格で出るの?
放送は来年から始まる所あるんだよね?
所有テレビがそろそろ寿命だから、4k2k対応テレビの価格によって、
VT2買って4k2k対応テレビが40万以下になるまで待つか、
G2買って初物4k2k突撃するか決めたい。
考えるに、予備放電レスで確かに発光していない画素はあるんだけど、
一つでも発光している画素があると光漏れしてしまうのではないだろうか。
今回のモデルで迷光防止用のブラックストライプを取り除いているあたりが影響してるかも。
電源ONの状態で本体内部から発生する光とかも関係するかもしれないね。
ただ、これに関しては暗室でないと判断つかないとは思う。
少なくても、黒の表示で画素が発光していると考えるよりも
別の要因で黒がやや明るく見えるって考えた方が自然だと思う。
13
右かな?
>>15 XEL-1とかダイナミックコントラスト100万だろ
その程度なら、いまさら液晶でも当たり前のようにあるからどうでもいいだろ
何をいまさら有機ELにそんなに期待しているのか理解できないw
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 13:44:14 ID:rLrl9qJ10
>>21 いちいち突っかかるなウザいしみっともない
完全暗室で全黒にして少しでも黒の部分が明るく見えてたら、
有機ELどころかってことになる
全黒対決なら、有機ELなんて小さいサイズじゃなくて液晶LEDで十分だろw
所詮、ダイナミックコントラストのゴミなんだし
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 13:57:11 ID:LDN8p3gn0
65インチはいくらぐらいになるのだろうか・・・
>>18 フルHDが32型以上でしか存在してないように
4K2Kは50型以上くらいでしか出ないと思うよ
パナが150型の4k2kを今年出すんじゃなかったっけ?
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 14:02:30 ID:cO3ftn6T0
>>28 リビングなら60型まで入る環境です。
個人部屋送り前提でG2を買うか、しばらく使うつもりでVT2買うかという所。
検索ででてくる100万越えの価格は150型の値段ですよね・・?
しかし、、、、、完全暗室ってのが微妙なとこだねー
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 14:03:36 ID:SZ/UqbwI0
パネル寿命
有機EL(ソニー限定) 公称3万時間 実態1万7千時間
プラズマ(パナソニック・日立限定) 公称10万時間
公称で比較してもプラズマは1台買えば済むところ、
有機ELは3台以上買わないとならないから高くつく。
真の3Dを楽しむには50インチ以上が必須だが、有機ELの50インチは
100万円超すんじゃない? 3台買ったら300万円以上だよ。
4k2kに3D
暗所での漆黒に階調数4万
色割れ完全克服
一体いつが買い時ですか?
結局V1の後継はV2で最高画質なのもV2でおkなの?
それともVT2が最高画質で3Dも見れるスグレモノってこと?
10畳長方形の部屋にV1-50インチ入れた。
慣れるともっとデカイのが欲しくなるね。
1m位で見るとブルーレイは綺麗だけど地デジがすごく汚い。
画面がでかくなればソースの粗が目立つようになるので
大画面を近くで見る人は実際にお店でその距離まで近づいて見てみた方がいいよ。
ブルーレイしか見ないならいいけど。
>>33 VT2が2D最高画質で3Dも見れるスグレモノってこと
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 14:12:10 ID:SZ/UqbwI0
美術・芸術に例えると
ステレオ映像テレビ:彫刻、オペラ、バレエ、演奏など立体的なもの全て
モノラル映像テレビ:絵画、写真のみ
宇宙からして立体であり、この世のものは全て立体なのだからステレオテレビ
じゃないと臨場感が薄い。
VT2買わないならG2とかV1でいい気がしてきた
V2買うつもりならVT2買った方がいいよね
もうこうなったらVT3まで冬眠するわ
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 14:22:58 ID:SZ/UqbwI0
ステレオオーディオは左耳用スピーカーと右耳用スピーカーで立体音像を表現している。
ステレオビジュアルは左目用映像と右目用映像で立体画像を表現している。
だからステレオオーディオとステレオビジュアルの相性はすごくいい。
両方揃って初めてAV完全立体化が実現できる。
音は立体なのに画は平面じゃショボイでしょ。
モノラルビジュアルを使ってるうちは、少なくともAV“マニア”とはいえない。
ステレオスピーカーより、ステレオヘッドフォンのほうが精密で良い音なのは、
ステレオヘッドフォンは左右の音が混ざらないのでクロストークが発生しないからなのだ。
V3はV2比明所コントラスト2倍とかなりそうで恐い
>>31 大型化が容易でコスト安なプラズマですら103型で500万程度だから大型化が難しい有機ELは相当酷くなる
11型のXEL-1ですら20万程度なのに50型の有機ELなんて出したら…(今後コストダウンしまくらないとどぎついな)
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 14:24:34 ID:SZ/UqbwI0
オーディオは懐古趣味の人はモノラルオーディオが好きだよね。
でもモノラル派は極少数派だよね。
ビジュアルも懐古趣味の人はモノラルビジュアル(2D)が好きなんだろうね。
当然大多数の人はステレオビジュアル(3D)に移行するでしょ。
「音像」という用語はステレオオーディオだけが表現できる音の立体感を表すから、
「画像」という用語もステレオビジュアルだけが表現できる画の立体感を表すようになり、
モノラルビジュアルに「画像」という表現は使われなくなると思う。
モノラルビジュアルの画はのっぺり平板で像になってないんだもんw
スピーカーのグレードやアナログチューナーの有無とか
BTOのPCみたく色々と選んで買えればいいのにねw
2011年の今頃は、地デジ移行の駆け込み需要で品薄になって
42型が型落ちモデルでも30万円台まで値上がりするよ。
>>44 PCみたいに、規格があれば出来るんだけどねぇ
PCIとかAGPとか・・・AVは独自すぎるよな
>>45 そこまで高くならないだろうが
去年の今頃50PZ800を量販店で158000円で買った
今年はそこまで下がってきてないね
こうなったらVT3を自作するわ
どこの技術者だよと
うおおおおおおおおおお
いつまで経ってもかえねえええええええ
VT2てV1と比べて諧調2倍て書いてるけど
V2も諧調良くなってるの?
妄想になるが
パネル、画像エンジン、HDD、DVDorBD、スピーカー、電源
フレーム、リモコンって各社共通企画で組めたら面白そうだなw
組み立てる時パネルに傷付けそうで怖いけど・・・
>>51 10bitだから2倍じゃない
V1は6bit
あ、間違いV1は8bit
V1は、6000階調ちょいだから12bitと13bitの中間の12.5bitじゃね
VT2は、4万階調だから15.5bitかな?
>>46 規格があってもやらないだろ
内蔵HDDの換装さえできないんだし
さらにやれても、パナは後乗り
SONYあたりが最初にやるのかな
8bitなのはPZ世代以前の機種
60Hz×8=480Hz
V1やG1は10bit
60Hz×10=600Hz
V2はV1と変わらず600Hz駆動
VT2は詳しくは分からんが
デュアルスキャンで800Hzだか1200Hzで駆動してる
なので12bit以上
違ってたらスマン
お買い得のG1買いに行ってくるお
6,144階調相当だからな。
エンジン込みの数値。
>>55 それならVT2はV1の階調2倍以上になる
>>62 その2倍って言うのは何を基準に二倍って言っているの?
まさか、v1+v1=v2
だから、2倍とかそういう単純なレベル?
>>63 V1が6000階調でVT2が4万階調なら約6.6倍
公式発表の2倍と全く異なる
1万2千ちょいなら、13以上14bit未満だな
V1届いたぜっw
V2待たなくて良かった。
待ってたら絶対にVT2欲しくなってたと思うけど予算がw
Z1の後継が夏ごろって情報が以前のスレにあったけど、待つべきかなあ。
VT2は素晴らしいが、壁掛け用テレビじゃないのが残念。
本体も分厚いし壁掛け金具も分厚い。
裏面にコネクタが付いているのが困る。
ケーブルは壁の管を通すし、配線のたびに面倒なことやってられない。
Z1のようなチューナー分離型でないと困るんだよね。
Z後継きてくれ〜〜
買うタイミングを躊躇する意味がわからん
1年ごととか2年ごとに買い換えれば常に最新のものが使える
今はオクとかもあるんだし中古品の処分も簡単なんだし
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 16:00:01 ID:5bvZ1Dx20
ZT2が出ても高くて買えないだろうな。
>>69 オクってキチガイいそうで、使えないんだけどな
philewebのアンプガメオみたいなのにあたったら、もう大変w
ああいうのって1%もいないの?
ドフとかだと買い叩かれるし
テスト
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 16:26:46 ID:87oCu3m60
種火レスなのに真っ黒じゃないのか
まだパナが黙ってる欠点があるってことか?
次の新機種でしれっと改善しましたって言い出すのかな
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 16:32:46 ID:rLrl9qJ10
>>68 Zは現行モデルを継続生産。売れば売るほど赤字らしい。
前スレで書いたけど、VTの58、65は5月末から6月頭だな
>>18 12年くらい
91年にKW-3600HDのベースバンドハイビジョンLDに驚愕して
俺が36型SFPトリニトロンを買うまで12年掛かった
値段は400万円から13万円になった
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 16:39:49 ID:5bvZ1Dx20
>>74 パナは小出しが好きだな。また50、54発売直後に58、65が出て涙目になる奴が出るな。
>>75 400万円はハイビジョンLDプレイヤーも込みの値段だったので
PS3の39800円を足して、片や17万円ね
GK乙
>>74 Zの原価っていくら?
売るほど赤字ってのはセコイ人種としては非常に興味があるw
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 16:44:24 ID:4EpjYypd0
察するに予備放電をゼロにするには何か条件があるんじゃないのか?
輝度を最低にして黒レベルを上げるとか
そこの所を記者が取材してくれないかな
http://www.phileweb.com/news/d-av/201002/10/25305.html 既存のSTBサービスをベースに展開
ジュピターテレコム、「J:COMオン デマンド」でHD画質の3Dコンテンツ配信を4月から開始
(株)ジュピターテレコムは、同社が提供するVODサービス「J:COMオン デマンド」にて、
HD画質の3Dコンテンツ配信を4月から開始する予定であることを明らかにした。
同社では2005年1月からVODサービス「J:COMオン デマンド」をスタートし、HD画質の
コンテンツを含む映画・ドラマ・アニメなど広範なジャンルから2009年12月末現在で
約25,700本のタイトルを揃え、J:COMのデジタルTVサービスに加入しているユーザー
であれば、手軽に楽しむことができる。
同社は既存のVOD配信サービスをプラットフォームに、今年国内家電メーカー大手が
発売予定の3D対応テレビで楽しめる3DコンテンツのVODを展開していくことを発表し、
今後3Dコンテンツ用のストレージサーバーなど配信システムも合わせて構築していく。
同社広報部によれば、3Dコンテンツの提供開始時期については「パナソニックの3D対応
テレビの発売日である4月23日に間に合うよう準備中である」という。
4月のサービスインが告知された、3D対応VODサービスについては、特別に3D専用
チャンネルなどを設けるのではなく、既存のVODサービスの番組一覧に組み込まれる
かたちで提供される。3Dコンテンツを視聴するためには3D対応テレビと専用メガネ、
既存のJ:COMのVODサービスに対応するSTBを接続した環境が必要となるが、3D番組
視聴のための追加料金などは不要。3D表示は「Side by Side」方式が採用される
見込みだ。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 17:02:44 ID:mgkOuwVv0
VT3の42まで
待つと決めた
>>81 J:COMはBSパススルーしないから話にならん。
VT2購入を機会にフレッツに乗り換える予定だわ。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 17:03:53 ID:87oCu3m60
ファイナルKUROは暗室で真っ黒表現できるの?
>>81 こういうのってHD画質とか言ってるけど、解像度がHDなだけでビットレートが低い地雷が多すぎなのは気のせいか?
Side by Side方式ってのは初耳だな
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 17:13:47 ID:4EpjYypd0
懐古厨が種火ゼロを認めたくなくて、
黒浮きって捏造していることも考えられるしな
とりあえず、真実は一つだから誰かが嘘を言っているだろ
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 17:18:45 ID:mgkOuwVv0
ばーろー
>>87 LDプレーヤーに対すBDプレーヤーって意味じゃないの。
最後に信じるのは己の眼か
実名で評価するライターは仕事で、誰でも確認できる嘘はつけないから
ライターの評価待ちだな・・・
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 17:28:43 ID:rLrl9qJ10
>>79 さすがにそこまでメーカーの人間に聞けないでしょ。
チェコではそこそこ売れているらしい。
とりあえず薄型技術力のアピールとして継続販売はするらしいけど、それならパネルだけでも新パネルにすればいいのにね。
KUROの種火ゼロの時は、評論家やライターが漆黒だと絶賛しているのに
実際に商品が出たら、匿名で黒浮きとか情報が出てくること自体おかしいよな
有機ELの黒は真っ黒ていうか「真っ黒暗」という表現がしっくりくるね
まさに闇
有機ELは仮に3年後に50vを100万とかで出しても売れないな
で?プラズマとどう違うんだ?って話になってしまう
SEDみたいに、出せずじまいで終わりかもね
単純にネガキャンしたいだけで捏造しているのかw
Z後継無しか…
赤字だからと言われてしまうと納得せざるを得ないが、困った。
VT2にあわせて壁を凹ませて、すっきり収まるようにしようか?
しかしそんなことしたら排熱が問題だな。
上下を空けておけば大丈夫か。
RGBフルレンジ非対応だと種火0でも
RGB=0,0,0を表示できないと思うんだけど、どうなの?
見れんw
>>69 オクででっかいテレビなんてどうやって梱包していいのかも分からんw
レコーダーは箱残しておいて売るけどね
>>103 その場合本当の白が表現できないんじゃないのけ?
KUROの技術を入れているならブラック某とかの命名じゃなくてKURO何とかにしてほしいな。
いつになるか分からないけれど。
>>108 もう入っているでしょ
KUROじゃダサイから、ブラックパネルにしたんだろ
>>103 RGBフルレンジは今年のモデルで対応したじゃん
VT2は3DだからKUROみたいな暗い環境での展示はしてくれないだろうなあ
>>109 入っているのは確かだろう。あとは、旧パイオニア技術陣からみてKURO何とかといっても
恥ずかしくないかということ。ブラック何とかのほうがダサイと思う。どんな企業でも
ブラック何とかと勝手に言える。KUROパネルと言った方が訴求効果もあるからね。
日本語知らない人から見たらKUROって何?になるけれど、パイオニアがKUROを出した
おかげでKUROとは黒(ブラック)とわかっただろうからね。
素朴な疑問に答えてくれ
3Dコンテンツを非対応TVで見たとき画質はどうなるんだ?
V1持っているけど、来年まで待てば良かった・・・
KURO厨も同じ気持ちでしょ
さすがにKUROの名前は縁起が悪くて使えないだろ。
>>114 一般ピープルが買う液晶よりはマシと考えるんだ
>3Dコンテンツを非対応TVで見たとき画質はどうなるんだ?
120HzフレームシーケンシャルのHDMI信号はそもそも受け付けないでしょ。
アナログじゃないんだから、非対応なら映らないだけでは。
Blurayとか必ず2Dでも見れるようになってるはずだけど、
別に普通に2Dで映るだけ。
放送だとサイトバイサイドもあるか。
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:06:59 ID:OpNrQYDF0
3Dで思い出したけど昔ファミコンディスクシステムで「とびだせ大作戦」ていう3Dゲームがあったなあ。
セレクトボタンで2Dと3Dが切り替わるやつ、別売りでたしかとびだせメガネとかいうのがあったような...
でも見えるのは今のカラーの3Dじゃなくて青と赤の3D、長時間見てると頭がいたくなったなあ〜。
でも今考えると時代をかなり先取りしすぎたゲームだったな。
>>114 今日新機種見てきたけど、そんなに違いはなかったよ。
V1で暫く我慢して、こなれてきてから3D
↑を買うのも悪くない選択肢だと思う
V2買うつもりでいたんだがVT2の方が2D再生も上なのか・・・
正直3D再生要らないんだがなぁ
122 :
113:2010/02/10(水) 19:10:25 ID:YvT8fDGp0
>>117 なるほど
詰まらん質問にRESサンクス
どんどん新しいの出るんだからいつ買っても結局
チクショーってなるんだよ
自分は丁度今年買い換えようと思ってからVT2買うけど
来年かヘタしたら今年中にチクショーってこのスレで
言ってるよ
V2持っているけど、来年まで待てば良かった・・・
VT2厨も同じ気持ちでしょ
とか、来年も言ってそうだなww
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:15:34 ID:KTXhx9cQ0
アメリカはスナック+スポーツor映画
でTVかじりついて・・・みたいな家庭が多いから(事実そうだったし)
3Dすぐ流行りそうだけど生活様式違う日本ではどうだろか?
おいらは料理食べながらとか、話しながらだからメガネ邪魔なんだよね
コンテンツが充実するまで結構時間がかかりそうだし
V2狙いでいこうかな
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:19:06 ID:WrviFZaE0
寝室の10年落ちプラズマの更新にS2とG2見に行った。
G2すごい。電器屋なのにリビングのKUROより綺麗に見えた。
つい買ってしまった。届くのが楽しみ。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:21:07 ID:KTXhx9cQ0
>>127 実はG2とも迷っている
どのくらいV2と違うんだろうね
アンテナがテレビについてて自由におけるのってなんだっけ?
あれってどうなの?
F1シリーズでしたw
使ってる人いたらレビューなど・・・
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:25:04 ID:4EpjYypd0
>>121 来年までまてばV3にも1万2千階調、
もしかしたら噂の4万階調を搭載してくるかも知れんぞ
それまで待て
V3・・・。
名前にとても惹かれる。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:31:24 ID:WrviFZaE0
>>128 パネルの基本的構造は一緒でフィルターを黒くしてその分輝度を上げて
くっきりだと理解しました。
寝室で見るので夏暑くなるのはいやなので、できるだけ消費電力の少ない
機種にしました。前面ガラスが無いので、KUROみたいにノイズが聞こえたら
嫌なのですが、店頭ではわかりませんでした。
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:33:49 ID:Ob7MginP0
>>133 サンクス
パネル強度はやっぱりおちてしまうんかな?
液晶みたいなブヨブヨは嫌なんだけど
>>132 イナゴ乙
結局この手のものはどこで買っても年数たてば後悔するよね
ほしいときが買い時、我慢してもまたそのときは次のがほしくなるかと
フレームカラー(?)に黒色が無いのは
明らかにパネルの色誤魔化す為だろ
フレームが黒かったらパネルが黒くないってのバレるからな
さすがパナやる事えげつない
V2も去年のモデルに比べれば、消費電力低いのに酷い言われようだなw
現在のプラズマの階調は発光量、発光タイミング、発光回数の組み合わせだから
液晶や初期のプラズマみたいに8ビットで単純な256階調ではなく、
6000階調出せる。特に暗部階調が大幅に増えている。
昔は暗部階調が荒かったが、最近の駆動方式は液晶の数倍の階調数。
なのでプラズマは単純駆動周波数の2n乗で階調は決まらない。
本田とか分かってなからアホな記事を書いている。
またV1の600Hz駆動10ビットで増えた分はインパルス期間で
動画解像度向上に割り当てている。
今度のは2段階発光で階調数2倍になっているってことじゃない?
詳しく計算してないからあれだけど。
最終的に何を買うにしてもVT2が市場に出るまでは待ちだな。
4月上旬って発売から1ヶ月以上たってからかよ
さすがに50V2でも、25万きってるだろjk
↑
わかる人にはわかる
4月上旬以降の50V2の値段いくらになってると思う?
MA-KUROのレビューを早くしてくれ
3Dなんか未だ必要ないだろ。現時点でコンテンツがない。
今後出る、ソフトにフル対応する保証はないし。。。
G2かV2出充分。金がある奴は買えw
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 19:55:08 ID:A92WUKZe0
パナソニック東京センターでV2、V2T展示してるんだな。
KUROは比較対象として、OUT OF 眼中 だが、
昔見て感動したSEDとどっちが美しいか行って観てくるよ。
3Dは魅力的なコンテンツになるかは知らないけど現段階ではなんとも言えないね
ほしい人は買えばいいしいらない人は諦めてもいいし、VT2はそれより2D最高峰って意味で買う人も多そう
まあそれにしては50からしかないとかまた難しいんだけどさ。42あればな
3月迄お預けかよw
上位機種には本体録画が欲しかった
ここだけ他社より1年遅れてるよね
録画はPT2以外いらね
録画についてはパナはディーガをセットで買ってねというスタンスだからな。
>>138 プラズマは初期の頃から2048階調、36億色とか謳ってたよ。
ブラウン管もFEDも有機ELもみんなアナログ階調制御で階調は無限大。
ちなみにXEL-1は10bit駆動パネル。
1チップのDLPとプラズマだけが一度もアナログ変換を行わない
フルデジタルの映像を表示できるから、デジタルデータと相性がいい
おかげで、他のテレビに比べて精細で鋭い絵が表示できる
その代わり、色のチラツキが弱点だけど
>>146 TVに録画機能内蔵はマジでいらないんだがw
パナはあえてやらないだけだし。
え?Rは?
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 20:30:23 ID:4EpjYypd0
>>154 それは他社が出すからしかたなくって機種だろ
ソニー、シャープは出してないよ
一気に進化したねプラズマ
今までなんだったんだろうってくらい
これから数年の進化も待ち遠しい
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 20:35:10 ID:A92WUKZe0
ここまでプラズマが進化したら、
シャープ、東芝、Sonyの液晶は恥ずかしくて発表できないかもな。
もう 液晶は高画質路線は白旗なので、エコ とか 安売りしかないな。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 20:37:13 ID:1lG16Gb50
3Dに全く興味がなくても、2Dの画質最高峰を求めるなら
VT2を買えってことになるのかな?
商売うまいね。
ゲームやらないけどAV用途でPS3みたいもんだなw
>>161 オンスクリーンコントラストだから
ダイナミックは書けないw
ネイティブ非公開でダイナミックのみ公開って
どこぞのIPSα液晶みたいだなw
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 20:45:58 ID:VH3vMipr0
今出てるG2シリーズや今度出るV2シリーズは
外付けHDDを接続してHDDの動画は見られますか?
G2に早漏しそうだったが我慢しておいてよかったぜ。
パナのプラズマは年一回のモデルチェンジ?
G3、V3、VT3はいつかな
42インチの3D対応機が欲しいのに
パネルメーカーと組み立て販売会社とはどんどん技術的な差がついているなw
ビエラにPCつないでる人っている?
PCでDVD再生して大画面に写したいんだけど…あとニコ動とか
液晶がいいって言われるんだけど、
ビエラでも綺麗なんだったらV1の50買おうかと検討中です。
>>169 韓国パネルとか使っている糞テレビ買うから、そんなコンプレックスを抱えないといけないんだよw
ざまぁw
ビエラ。それは、家電メーカー・パナソニックに命を預け、
人知れず 人生の裏道を歩かねばならぬ宿命を、自らに求めた者達である。
極悪非道のアクオスに虐げられ、過酷なソニーの冷たさに泣くパナソニックショップの店員たちを、
ある時は助け、励まし、また、ある時は影のように支える彼ら。
だが、身をやつし、姿を変えて敢然と悪に挑むビエラに、明日という日はない!
V3!V3!
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:10:28 ID:w1QFfaD90
そろそろブラウン管から薄型テレビに変えようと思う
一般層はVIERA V2がねらい目かな?
3Dなんてまったく興味なし
ニッチな市場で終わるよ
コンテンツが揃えば考えるが今は絶対にイラネ
3Dテレビが本格的に普及するには2Dto3Dコンバーターが内蔵される必要があるな
>>175 3DTVはニッチで終わることはありえないよ。
早い段階で家庭用の3Dビデオカメラが出るし、
AVとかが出始めたら、ネット動画との差が出るので
どんどん出ると思うよ。幅も120cmくらいでしょ。
60インチくらいまでの大画面テレビを置ける家は多いからね。
利幅もあるし、ハードメーカーもソフトメーカーも注力してる。
どこにニッチで終わる要素があるのか、さっぱり。
3D機能自体は追加機能みたいなもんだから、
これから出るテレビには、ほとんど機能自体はつくだろうよ。
もちろん、見たくないとか、興味ないのは、個人の自由だけどね。
そこまで熱心に拒否しなくてもw
携帯についてるワンセグくらいに思っとけばいいんじゃね。
数年買い替えない人はなおさら保険で3D付を買っといた方がいいと思うが。
5万で買う安心+最高画質だよ。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:15:27 ID:w1QFfaD90
保険で買って
1万以上のメガネまで用意かw
大家族なら・・・・・・・
恐ろしいw
その3Dを求める層がたくさん居るとは思えないがな
メーカー側は利幅的にも3Dを押したいんだろうけど
V2とVT2が同じ2D画質だったら買う奴どれほどいるんだろうか?
VT2欲しいけど大きさがなー
部屋におけるのが、37クラス…限界で42の大きさだからなーorz
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:17:24 ID:w1QFfaD90
まあ、世界初とか出始めのころは大抵高くて糞仕様
普及期が狙い目
今、買う奴はバカ
3Dは普及するかどうかも未知数だけど
ブルーレイのコンテンツですらまだまだなのに・・・・・
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:19:34 ID:fe9nJ5m80
50は普通は置けないよ
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:19:44 ID:A92WUKZe0
パナは3Dを目指してので、それが功を奏して2D画質も
史上最強画質を手に入れたのかもしれん。
手持ちのファイナルKUROと知人宅のG2を比較したが、
G2に立体感、黒の深さ、映像の艶めかしさで残念ながら負けたよ。
パナ技術者は3Dの場合、黒が沈まないと不自然な画質になるので、
漆黒の黒を実現する必要があった、といっている。
3Dのお陰で2D画質も極北に達した感があるので、3Dに感謝だな。
>>170プラズマTVでのPC接続はオススメできないな。
1、RGBケーブル接続なら720P制限 (1366×720ドット)
2、画面に焼きつきが発生する。 (ダイナミックモードで1時間放置しておくと最悪の場合一生戻らないし、更に保障の対象外になる)
3、プラズマTVは暗闇コントラストは優れているが、昼間の明るい部屋だとディスプレイの明るさコントラストが直短に少なくなり(明るさコントラストは300:1と言われている)
4、白画面を表示することによって消費電力が最大値までいき(50V1で消費電力が440W以上いく) (SONYの52インチLEDTVだと最大でも170W
■もしディスクトップとプラズマVIERAを接続すると
・ディスクトップPCが100W〜300W)+VIERA側が300W〜440W=《400W〜740W》前後になる。
■もしノートPCとLEDTV接続なら
・ノートPCが15W〜30W+52インチLEDTVが70W〜170W= 《95W〜200W》ですむ。
メガネと3D機能省いたVT2がほしいです
>>181 メガネは実際に必要になったら買えばいいんじゃね。
それより現在でも家族全員揃って映画を見る家庭なんてほとんどないだろ(笑)
>>182 来年再来年になるとテレビを買うと勝手に3D機能がついてくるから、魅力的な3Dソフトが発売されたりもし自然に普及していくと思うけどね。
まともな3DデジカメやHDカムで発売されたら、それを大画面で見るために3D付のテレビを選択する人も増えそうだ。
>>183 今5万をけちってVを買えば、知らない間に3Dがそれなりに浸透してかなりの確率で来年再来年に後悔すると思うけどね。
絶対数でなく、結局見たいコンテンツが1本もしくは年に数本発売されたらいいわけだし。
今年Vを買うくらいならもう1年待ってVかGに3Dがおりてくるまで待った方がいいでしょ。
ポリスノーツやりたくて3DOの買ったぜw
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:25:31 ID:CDKTXCyF0
TH-P50VT2 43万円(50インチ)w 値段爆上げワロタ
一昨年にTH-50PZ800を23万円(50インチ)で買ったのにw
>>186 1Rだけど65すら余裕で置けますが・・・
ここ10スレぐらい見てるけど
なんでこう、3D推進派は必死なんだ?
ちょっと否定されただけで、執拗に利点だけを並べる。
個人の好き好きでいいじゃん、別に。
そもそも何で3Dをそんなに推進したいんだw
>>192 50TV2
発売されて1,2ヶ月もしたら30万切るぐらいになると思うぞ
>>193 逆だろw
興味がないんだったら念仏のように必死に3Dを否定なんてしない。
無視してるだけだよ。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:29:06 ID:CDKTXCyF0
>>186 店で見ると大きく見えるが、部屋に入れると大きく感じないよ。
8畳だけど
迷ったら大きめを買う
最初は46にしようかと思ってたんだけどね
50に慣れると
次買う時はもう50以下は戻れないw
50VT2の間違いね。
テレビを見ながらレスしてたら間違った。
あの程度で漆黒の黒w
じゃ有機ELの黒は神黒か
メガネ無し3Dなら迷わず買うんだけどなあ。
明らかに流行らないよねw
V2でいいかな
>>199 あぁ、スマン
ながらレスすると集中力が無くてダメだな…
>>201 とりあえず50インチくらいの出してから煽れよw
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:37:23 ID:CDKTXCyF0
3Dテレビ見た人っているの?
実際見ないとなんともいえないな
3Dってそんなに最新の技術でもないよね
昔からあるものだし
テーマパークでメガネ掛けて見るって感じだわ・・・
テーマパークで見てもそんなに感動したってこともなかったし・・・
>>200 これは確かに気になる。
けど、ゲーム業界も景気悪いからなぁ。
某メーカーなんて、昨日はストップ安で瀕死だし。
参入出来る会社は、かなり限られてくるんじゃなかろうか。
>>204 30インチが今度出るんでそれで勘弁してくだせぇ
そうだなー個人的には3Dに興味が無いわけじゃないけど
メガネ3Dでコンテンツも揃ってない3Dは魅力を感じないな
メガネ無しになってせめて今のBDくらいまでソフトが増えてからで十分だわ
廉価機種にも勝手に3Dがついてくるなら仕方ないけど
わざわざ高いの選んで買うことはありえない
よっしゃ3Dコンタクトをだそう
電脳化すりゃまるっと解決
3Dが本物になるまでS2かV1で凌ごうかと思うんだけど、どっちが綺麗ですか?
あの・・・誰かG2のレポを・・・
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:45:23 ID:CDKTXCyF0
メガネかけて見るってことより
メガネかけないで360度いずれの方向からも視聴可能な3Dディスプレイでしょ
メガネが必要な限り普及は無理
そういや3Dも有機ELが最も高画質なんだよな
映画を見る時間ぐらいのメガネすらも我慢できないのか。
趣味の分野でより楽しめるのならそれぐらい全然我慢できるけどな。
そりゃあ、つけなくていいのが一番だけど、仮にそういうのが発売されたらその時にまた買い替えればいいでしょ。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 21:59:37 ID:CDKTXCyF0
普段メガネかけている人はその上からかけるの?
コンタクトしてから3Dメガネ?
自分はコンタクトよりメガネ派なんだけど
なおさら億劫だな
好きなソフトが出てから買い替えの方がいいんじゃねぇの?
何にもない状態で買っても俺の3DOリアルみたいになるぜw
おっぱいをいかに立体的に見えるかで普及の鍵を握ると思う。
マジレス
>>217 しまいには、映画を見るのもめんどくさい、テレビを見るのもめんどくさい、とか言い出しそうだな。
>>218 何もない状態で未来に期待して買うとろくな目に遭わないよな、特にゲーム機は
出るはずだったソフトがでないとかよくあるし
46V2モニター応募してみました
3Dはエロコンテンツが出れば爆発的に普及するんじゃないかな。
欲望に直接的に訴えかける事に勝るものは無い。
パナは秘密裏にエロ業界とコンタクト取るべき。
いや、俺が見たいとかそういう訳じゃないよ?ほんとだよ?
>>177 家庭用の3Dビデオカメラはいいね!
3Dコンテンツが無いと言うよりも自分で作ってみたい
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 22:18:07 ID:YVRB69AH0
本命はV2シリーズだな。
3Dは映画館で十分。
>>222 しかも、ゲームの場合はスペックが同レベルなら
別ハードに簡単に移植とかされるから
勝ちハード買うべきってのガキの頃に学ばされたよ。
>輪郭左右に緑とマゼンタの色滲みが見られる現象は相変わらずでした。
色割れ?
てか、この人ビエラ叩きが多かったのに
kuroの技術が加わった途端にw
こいつらほんとに有機ELの黒見たことあんのだろうか?
>>232 巣に帰れよ、妄想オナニーはお仲間とやれw
こっちは、現実的に評価したいんだよ
>>229 このルージュとか言う奴は、地デジのブロックノイズと色割れと思われるノイズを
どっちゃに評価しているのか区別かつかないのか、レベル低いね
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 22:43:19 ID:4EpjYypd0
ストライクってシネマモードで見てないんじゃない?
しょうがない・・・俺が直々に評価してやるか今月に
有明は都内でも辺境だから、遠いんだよな・・・
評論家気取りの奴は買ってから評価しろw
>>239 デザインは認めるが、しょせんキムチプラズマはダイナミックコントラストのゴミだよ
同じダイナミック同士でxel-1と戦っていて欲しい
>>239 白がグレーなプラズマはいりません・・・
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 22:55:55 ID:4EpjYypd0
サムスンとLGのデザインって圧倒的にいいな
パナソニックなんて比較するまでもないぐらい
LGはデザインもダサイ
サムスンは、デザインだけはいい
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 22:58:04 ID:4EpjYypd0
>>244 サムスンのスペック見て来いよw
たいして、変わりがないどころかパナよりも重い
まあ、でもベゼルの狭さと薄さだけは認めるサムスンはね
メガネ不要の3Dテレビが出るのを期待するという人がいるが、それだとテレビの価格が高くなりすぎるから
メガネが必要な3Dテレビを採用したのだぞ。パナソニックの考えでは3Dは付加価値であって、2Dテレビと
しても高質なものになってるはず
ダイナミックコントラスト比ってさ
IPSαのコントラスト比があまりに低くて公開できないからって
パナが一番最初に使い始めたんだよね
リビングで地デジのみの視聴だと、ハーフHDのXと、フルHDのV、Gのどちらが適してますか?
地デジだとハーフHDの方が粗(ノイズやザラツキ)が出にくく滑らかと聞きますが、
動き(動画解像度)や、その他の性能値は新しいV、Gの方が高性能ですよね。
Xシリーズ買った方が無難かなぁ・・・でも42インチまでしかないし・・・
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/10(水) 23:25:07 ID:FUn6GDJR0
>>239 似たような技術は使ってるが、画質がまったく違うからw
>>247 TVモニターも要らんようになるば無問題なのにな
>>247 TVモニターも要らんようになれば無問題なのにな
>>248 パナが一番最初じゃなかったと思うんだが。パナが数値上プラズマより高い数字になる
ダイナミックコントラスト比を率先して使用するとは思えん。
∞:1は、ソニーが初(笑)
恥ずかしくて、誰も使わなかったのにソニーは率先して使った
サムスンがバックライトにLEDを使っただけの液晶をLED液晶なんていうから・・・
俺のV1でも3Dって見られるようになるの?
258 :
256:2010/02/10(水) 23:43:41 ID:ggCA9Yam0
LED液晶じゃなくLEDテレビでした・・・
>>246 見栄えの為に剛性を犠牲にしているように見えなくも無いのだが…
>>254 間違いなく最初に使ったよ。
逆に聞くけど、どこが最初?
サムスンに圧勝できる日本メーカーいないのか?
consumer reports december 2008 画質・音質評価
サムスン PN50A550 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
サムスン PN50A650 HD画質5 DVD画質5 SD画質5 音質4
PANASONIC TH-50PZ85U HD画質4 DVD画質4 SD画質4 音質4
PANASONIC TH-50PZ850U HD画質4 DVD画質5 SD画質5 音質3
>>260 サムスンなんて、CES2010のMVPで圧勝しているだろw
眼中にないんだよ格安キムチなんて
>>260 いや、パナソニックが液晶でダイナミック〜を使用し始めた時に、
他が使ってるからパナソニックも使わざるを得なくなった云々って話があった記憶がある。l
>>262 だから、どこのメーカーのなんて機種だよ?
なぜ、VT2に未だにアナログチューナを付けているのか理解に苦しむ。美しくない。
>>266 購読するしかない
過去のものが見れるかは分からんが
>>264 パナソニックではないと言う記憶があるだけで、それが何処のメーカーかまでは覚えてない。
>>267 在日か?一生懸命祖国キムチを擁護したいならソース持ってこい
妄想乙
妄想って言うのは
>>268みたいのを言うんじゃないの?w
サムスンのTVって、日本の地デジ,BS,CS110度チューナー付いてるの?
>>270 自分もソースを提示しているわけでも無いのにパナソニックだと断言しているんだから、同じようなもんじゃない?
>>265 VT2買う予定なんだけアナログついてるのは助かる
デジタルだと見られる局が減る田舎に住んでるからw
まあそれももう少しの命だけどね( ;∀;)
在日必死すぎ
生活保護もらわずに、働け
>>273 パナはLX60〜LX70世代で使い始めた
これ以前に使ってたメーカーはどこよ?
言ったからには出せ
メーカーの工作員だか妄信してる信者だか知らんけど
人を在日に扱い貶しても事実はかわらないからな
>>273 まあ、こういうハッタリは韓国メーカーの十八番だから、そちらが先だったんじゃないのかねぇ。
パナが最初に使用し始めた時期はわからないけど、プラズマのネイティブが数千の時期に
それ以上の数値になりうるダイナミックを使用したがるとはとても思えない。
どうでもいいけどパナのスレにきていうことじゃないよなこれ
デザインはV1のまま来て欲しかったなぁ
V2のフレームはぱっと見てなんか締まりがない
>>265 東京や神奈川でビルの影響で地デジが見られない世帯がかなりある。
>>279 韓国メーカーは液晶モニタでも
これでもか!って位ダイナミックコントラスト強調してるからな…そうかも知れない
>>279 その韓国メーカーでさえ使わなかったから
当時いろいろ言われてたんだよ
IPSαはコントラスト比が著しく低いから
ダイナミックでも数千でさえ出せなかった
いまだって開口率上げて輝度で稼いでるだけ
ちなみにプラズマのコントラスト比はpz700で1万
lx70が7千
訂正
ダイナミックでも数千しか出せなかった
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 00:21:55 ID:HSNIgHAW0
>>134 過保護ガラスがなくなっただけで、プラズマパネル自体はガラス製だろ。
ブラウン管でも保護ガラス付きのがあったけど、あれを外してもブラウン管は
ガラス製なので硬いのは変わらないのと同じ。
キムチの起源説は聞き飽きたよ
プラズマのダイナミックをどうしかして、出直してこい
日本から涙目で逃走しただけのことはある
>>239のサムスンのプラズマなんか黒くない?
割と良い感じに見えるけど・・・
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 00:26:59 ID:HSNIgHAW0
>>279 おまえ韓国メーカーに謝れよ
謝らなかったら韓国人未満の民度だぞ
崇教真光 盲信者 らびたん(真光隊OB)正勝〜 w
2chAV板「動画では液晶TVはプラズマTVに原理的に勝てない」のに
必死に液晶妄想擁護w
らびたん(崇教真光=カルト)に盲信しているイタイ書き込みw
www.netamitan.com/tt/thread.php?url...2ch.net%2Ftest%2Fread...
必死チェッカーもどき AV機器 > 2007年10月19日 > JSTYdR440
2007年10月19日 ... 983 :名無しさん
┃】【┃Dolby[
[email protected] ]
:2007/10/19(金) 00:59:14 ID:JSTYdR440:
>981 液晶の普及でどうしようもない現実から逃避して 脳内妄想している
んだね。 哀れなプラズマ盲信者(爆笑 ...
オマエラ分かっただろ?在日は2chにこんなにもいるんだぜ・・・
>>287 2010年モデルはダイナミック∞:1でネイディブも500万:1だぞ(^ω^)
しかもサムは2D映像を3D自動変換対応だからな。
まあPanasonicも来年のモデルには2Dを3D変換対応したモデルが発売しそうだから様子見。
まあ俺は日本人で英語得意だから来年のパナの新モデル買うけどね。
新モデルもAmazon.comでチェック。
VT2買うのは決めたんだけど、買う時期は迷う。
発売直後に話題に乗るか、価格が落ち着いてからにするか。
あんな大々的に告知しないで、3Dはオマケという売り方にして欲しかった。
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 00:35:18 ID:HSNIgHAW0
もしも3D否定派の人がステレオオーディオが登場した時期に生きてたら・・・
ステレオオーディオが登場した時も、
ステレオオーディ否定したのだろう。
だが今ではモノラルオーディオは安物ラジオにしか残っておらず、
サラウンドまで出てきてしまった。
残念ながらステレオオーディオ否定派は先見の明が無かったということだ。
VT2かV2か悩むけど、4K2Kパネルか1年2年で登場するかも気になる
らびたん(崇教真光=カルト)に盲信しているイタイ書き込みw
V1買ってきた。初のプラズマ。前は芝トロン管ですた。
液晶は目が疲れるので、眼中無でした。
この時期だからか実質10万円切る価格で買えてしまうからすごいですな・・・。
もう既にテレビがないので、VTまではタイミング的にちと待てなかったなぁ、、、。
G2やXP03にしなかったのは、見比べて色飛びないし、
暖色系のV1の方が綺麗に見えたから。
黒は圧倒的にV1の方がよく出てたし・・・ここなんでだろ。
やっぱり色調が違うからなのかな。家にくるのも楽しみだ。
ま、次は無難に次世代VTに照準。
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 00:41:03 ID:HSNIgHAW0
>>298 価格comとAmazonで毎年価格調査してるけど
2010年発表の50VT2の予想価格が42万円なら
2011年の2月には22万円まで値下げする。
買うなら1年待て。
因みに50VT2の4月の予想価格は39万8000円で(ポイント20%)と予想。
崇教真光 盲信者 らびたん(真光隊OB)正勝〜 w
2chAV板「動画では液晶TVはプラズマTVに原理的に勝てない」のに
必死に液晶妄想擁護w
らびたん(崇教真光=カルト)に盲信しているイタイ書き込みw
必死チェッカーもどき AV機器 2007年10月19日 ... 983 :名無しさん
┃】【┃Dolby[
[email protected] ] :2007/10/19(金)
00:59:14 ID:JSTYdR440:
>981 液晶の普及でどうしようもない現実から逃避して 脳内妄想している
んだね。 哀れなプラズマ盲信者(爆笑 ...
ヤマダで働いてるけど、値段配信来てた
50VT2が388k、3Dメガネが\9.8k ポイント10%
42V2の値段は忘れたが確か228kか238k
50V2で318kだったかな
ちなみに千葉
おそらく出たら経験上2,3万値段あがってポイント20%とかやるんだろうな
GWの家電屋はメガネ待ちの行列ができそうな予感。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 00:51:53 ID:HSNIgHAW0
Best of CES Awardsテレビ部門で優勝したのはもちろんのこと、
CES全体でも最優秀に選ばれちゃったという、ダブルタイトル。
受賞発表ビデオを見ると、テレビ部門でノミネートされたのはパナプラズマ3Dと、
東芝セルテレビと、LG LE9500で、3Dテレビでノミネートされたのは
パナプラズマ3Dだけ。
他社の3Dは完成度が低いのだろうか。
セルテレビの半額以下でLGは日本で売ってないので、パナプラズマ3Dは
いい買い物だとおもう。
http://ces.cnet.com/best-of-ces/
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 00:59:21 ID:HSNIgHAW0
でも3Dプラズマは値下がりしないような気もする。
2Dプラズマは日立というライバルがいるから価格競争に巻き込まれるけど、
3Dプラズマは今のところライバル不在。
3D液晶は日本ではソニーが一番乗りだけど、やがて3D液晶のライバルが
登場するから、価格競争に巻き込まれる。
>>310 概念だけならそりゃある
プロジェクタにもアイリスを動的に制御する方法で
コントラスト比測定する方法がその頃にすでにある
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 01:05:24 ID:2bSxT/IU0
質問ですが
あんまり関係ないですが
テレビ買って家に配達してもらうとき
古いテレビやデッキは持って帰ってくれるの?有料
>>302 いくらだった?
V1の値下がりを狙ってるんだけど。
>>233 あれ?前に置いてたスピーカーのRX6はどうしたの?
まさか売った?
>>319 ダイナミックコントラストエンハンサーは所謂バックライト制御によるダイナミックコントラスト比
とは別の技術だけどね。
321 :
143:2010/02/11(木) 01:23:13 ID:qeoTIlUt0
今日、新機種すべてみてきたよ。
3Dは正直驚く。あとはソフト次第
>>316 日立のは機能の名前で
数値じゃないんじゃないか?
>>317 2006〜2007年辺りにこぞって使い始めたのが実態だね
日本の液晶TVではパナが初めなのは間違いないと思う
しかし、サムスンのVAのくせに視野角180度と
平然と公開してるのは方が凄いと思ったw
また、ミスった
平然と公開してるのは方が→平然と公開してる方が
>>321 明日行くつもりだけど、VT2で地デジとか2Dを見たりは出来るの?
VT2は65インチ出ないのか・・・
ワールドカップ前にG2を買おうと考えてるけど、いくらまで値段下がるだろう?
>>306 サンクス!これを知っておけば、交渉を有利に運べそうかも。
数ヶ月後に388kの20%くらいかな。
>>329 W杯前は価格の下落、渋いんじゃないかねぇ。
自分もW杯までには買おうと思ってたけど
今の日本ならブラウン管でもいい気がしてる…。
ツアーも人気ないみたいね…日本代表…
2002年頃の熱気が嘘のようだ
>308
ありすぎて困るwwww
しかしV2、年度末決算期でもどこまで押せるかだなぁ
正直実売220000円なら即金で買っちゃうレベル、シアターラックも欲しいしポイント還元でも嬉しい
>>333 >その韓国メーカーでさえ使わなかったから
これは勘違いしたのを認めるよ、スマン。
だが、国内メーカーではいち早くダイナミックコントラスト比を取り入れ
液晶ではダイナミックコントラスト比しか公開してないのも事実。
明日46G2クルヨー
ブラックホールでもなきゃ完璧な黒は実現不可能。
>>328 別に配信かかってるから問題ない
電話すれば「まだ発売前なんで出たらどうなるかわからないですけど」とか言いながら教えてくれるよ
ただ店によって値段は違うだろうけど
■【3DTV】3D対応テレビ2 【立体】■
489 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日:2010/02/10(水) 16:32:54 ID:q6pHIf0Z0
俺としては3Dテレビは完全に消えました。
2012年のオリンピック商戦の頃にまた思い出すのではないでしょうかねぇ。
その頃には50型でも15万ぐらいになってるかな。
省電力化も進んで3D映像の表示レベルもVT2より大幅に改善されてそうだし。
50型が15万円って・・・・
ビエラにPC繋いでも問題ない?
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 07:09:06 ID:/w1QQbUd0
>>260 KUROの評価はどんな感じだった?
今機種は今までのVIERAとは別格だから旧VIERAの評価はあまり参考にならない
>>294 韓国勢も省電力化してるってことは知ってたけど種火0化するって話を聞いたことがないのだが近日に出す予定あるの?
>>340 G2以降ならRGBフルレンジ選べる様だから問題ないと思うが
あとは用途しだいだね
;;*。+ _、_゚ + ・
・.(<_,` )_゚ ・ <G2のワットチェッカー消費電力計測はきましたか?
/,'≡ヽ.::>
 ̄ ゙̄-' ̄`-´ ̄ ̄
G2ってKUROとほぼ同スペックって考えていいの?
それともKUROよりは劣る?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 08:41:50 ID:3o99q1TU0
>>299 バカか、お前w
詭弁丸出しな妄想してんじゃねーよw
お前が勉強しておくべき「詭弁の特徴」
>・事実に対して仮定を持ち出す
>・主観で決め付ける
>・一見関係ありそうで関係ない話を始める
>・勝利宣言をする
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 08:46:07 ID:3o99q1TU0
妄想の激しい
>>299がどうしてもそういう系の妄想したけりゃ、
1970年代初期のディスクリート4chのブームだろうな。
花火のようなブームが実際に存在し、普及するか否かでの議論もあった。
だが現実には消えたブーム。
いちいち2レスに分けて必死に噛み付かなくてもとは思う
G2を新宿西口ヨドバシで見てきた。
正直、G1との違いがわからない。
きっと並べて見ればわかるんだろう。
G1の画質もさらに前のモデルと並べて
やっとわかる程度だった。
普通の人なら画質の違いよりも、
機能と値段と消費電力くらいで選ぶ感じですな。
PSPがどの程度黒浮きするか確かめようと思って
暗室で全黒表示したらバックライトが消えて真っ黒になった
これってソニー理論ならコントラスト∞だよなw
もうV2の予約とかやってるのでしょうか?
やってる
>>348 俺もG1とV1が安いからもうそっちでいいかなと思って観に行ったんだけど、
そこではV1とG2とS2が近くに展示してあって、やっぱりV1だけ多少見劣りしたんで帰ってきた。
けど多分単体でV1だけ見たら普通に綺麗だって思うだろうし気付かないだろうね。
V1の発色の方が好みって人もいるかもしれない。
S2はここで言われてる通り映りこみがかなり気になった。
G2の画質って凄いか?
なんの変哲もないテレビじゃん
デザインだけ変えて中身は3年前ぐらいのパネルつかってんじゃねーの?
そろそろG2とS2がフライングで人柱レポ出てくるかな。
>>354 予備放電ゼロは照度を落とした時にその真価が発揮される。
店頭の明るい場所でも黒の沈みが欲しいならV2に行くしかない。
>>306 これなら夏前の目標値は35万ポイント20%くらいか。
ワクワクしてきたぞ。
>>356 そのIDはスルーしといて
プラズマをネガキャンしたいだけの基知害だから
>>353 並べて比べたらね。
金額を取って、V1を買って「あぁやっぱりG2キレイだったなぁ」とか思いながらV1を使うより。
思い切ってG2かV2を買った方が満足できる人もいる。
「いや、V1で満足。差額でBRレコーダー買う」って人もいる。
いろいろさ。
3DプラズマVT2の50インチと54インチって、4インチしか違わないのに、10万も差があるのが驚きです。
1インチ2万5千円で4インチを買う意味が分からない。
50と54などという、ほとんど同じサイズを出すこと自体が意味不明。
362 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/11(木) 11:29:56 ID:EA6Mzdwx0
>>361 パナソニックはハイエンドモデルが高いですからね。
「一番ええのくれ!」という客がいる以上やめられない価格設定だと思いますよ。
ビックカメラ行ってきたがブラウン菅から乗り換えの俺にはG2とS2の違いあまりわからなかったから3月末にS2かXP03買うよ
どっちか最安値10万円になって欲しい
206 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/02/11(木) 06:40:21 ID:Eemj60i50
>>199 ぷ。
俺はもっと3D映像の品質が上がって価格が半額以下、消費電力も半分以下になった頃買うんですよ?
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 11:55:02 ID:EHnt+5tH0
452 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/02/11(木) 09:29:31 ID:Eemj60i50
AV板とかでも所詮は素人の集まりですから
俺の理論立てた話にまるで付いて来れないカスが多いですね。
相手になりません。
2D-3D変換は、パナは研究中だそうだ。
だが、それを実装できるかは、ときめも問題があるらしい。
ソースは
>>363 その人では無いけど、発売日に見に行った時、G2は228000だったよ@地方ヤマダ
>>366 せっかくあぼ〜んしてるんだから、鬱陶しいもの見せないでよ。
>>360 結局、そういうことだよね。
買ったらもう、こことか価格とか見ないのが一番。
>>369 あ、俺がいるw
G2は、最初の客ということで50G2がたしか238の20%、50G2が288の20%だったかな
Yaは
気になるのは、モニタの最低と市場どちらがやすくなるだろうか
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 12:28:35 ID:6yHhFV/I0
>>364 どちらが好みかは別にして、前面ガラスあるなしの違いくらいは
わかりませんでしたか?
>>367 パナはインタビューで2D-3D変換のような消費者を誤解させる中途半端な3Dではなくて、真の3Dをしっかりやっていくと答えていたね。
個人的には2D-3D変換も興味はあるんだが。
そんな理想論言ってるからサムスンにやられちゃうんだろ
複眼の3Dカメラで撮影されてない既存の2D映像を3Dに変換するのは無理がある。
既存のゲームの3D化はどうなんだろ
>>372 全然気づきませんでした↓↓
あと、32インチサムスンだかのテレビで2画面表示使って3D体験コーナーがあったから専用メガネ使ってみたけどどっちの画面が3Dかわからなかった↓
>>377 映り込みが全然違うと思うが。>G2とS2
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 13:20:59 ID:pPoYCWKj0
現在のパナソニック製プラズマテレビは、各画素10ビット分のプラズマ発光を
60fpsの間隔で行っている。同社はまだ3D用プラズマの仕様を発表して
いないので推測になるが、これをデュアルスキャン型にすることで各画素
12ビットを60fpsで表現できるようにしようとしているようだ。このため
3D対応テレビの2D画質は、階調表現において格段に上がると予想される。
コテって終わってるのしかいねーなw
V1とかG2の段階で階調表現に不満はないけどな〜
G2見てきた、黒が額縁並みに黒いww
不満がないのは同感だけど、階調表現上がってもっと
よく見えるなら自分の目で確かめてみたいとは思うね。
アラ探しする目でみるなら、ハイライトトーンとかで不自然なチラつき
みえる時もあるからそれがどれだけ改善するのかとか。
V1とG2を比べてみるとすぐに判るのは字幕(白)だよね
G2の方が白くてV1はクリーム色ぽい
どちらも綺麗なので黒は店頭ではG2だけ見ていても判らないけれど
並んでいる店舗で見比べるとはっきり私には違いが分かってけれどね
只、値段の差額分の価値をどう考えるかは人それぞれだけれど
V2出るからG2は処分価格まで下がるだろ
G2には強烈なグレーパネルアンチがいる。
もしV2もグレーパネルだったら・・
>>384 従来プラズマは店頭だとあんなに冴えないのかと思った。
V1の白も家ではそんなにくすんで見えないわけで、確かに
店頭ってのは難しい条件だとオモタ。
V2やVTは店頭でもさらにG2よりよく見えるようになるかな。
V2欲しいが、何かテレビに30万近くも出すのかと考えると途端に賢者モードになる。
店で決めて家に着いたら賢者以上になってそうだ・・・
所詮テレビじゃねーか、10万だしゃ十分だろ、G1かV1の投売り買っとけって悪魔の囁きが聞こえる。
>>388 悪魔じゃなくて天使じゃねーの?
俺は安物を数年で買い換えるほうが満足度が高いように思えてきた
>>387 家で見たらV2とG2はそんなに差がないような気がする
オレ的にはVT2じゃないならG2でいいや
>>388 車が100万以上すること考えたらそこまで高いとも思わないけどね
まあ一年位ですぐ新しいのに抜かれるから何ともだけど…
46G2キター!!
>>389 >>391 今11年落ちのブラウン管だからレコーダーも買わなきゃいけないもんでな・・・
またレコーダーも高いのなんの・・・。
リーマンの平均年収層の上にピュア板住人程のマニアじゃないから迷うわ。
G2ヤマダで見てきた。
第一印象はプラズマも進歩したなぁと。
従来よりノイズが軽減されてて階調もなめらかだし
何より液晶と見違うほど輝度を稼いでるところがいいね。テロップもクッキリだったよ。
地デジの民放があそこまで綺麗に映るんなら液晶なんて無用の産物だとオモタ。
396 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/11(木) 14:20:12 ID:EA6Mzdwx0
>>395 そうなんだけどやっぱり暗いんだよな、画面が。
家庭で見れば違うって声もあるけどあの暗さはやはり不安なんだよ。
G2を量販店で見てきたんだけど
色温度が高いと言うか液晶みたいな色合いになったんだね
隣に置いてあったV1の方が色は好みなんだけど
色温度下げればV1みたいな色合いに出来るのかな?
店員が他の客に説明してたから触れなかった
買う買う詐欺野郎が出たwwwww
>>397 設定で細かくいじれるから、まったく同じにはならなくても近い色合いには出来るはず。
けどV1が気に入ったのなら投売りされてるV1買った方がお得かとw
>>396 PZ600持ちだけど、明るさは家で問題ないよ
今のプラズマはさらに明るくなってるから
俺はまったく心配してない
>>396 今使ってる液晶の画質設定が輝度MAXのダイナミックモードならその心配はある。
スタンダードモードならプラズマの方が明るいからその心配は無い。
>>397 実際に色温度や輝度等下げてみたがにたような感じにはできる。
店頭だとそうするとやっぱ冴えない描写になるが。
G2はなにげにドライブやカットオフもRGBすべてのチャンネル
ごとに調整できるから、調整幅は広いと思われ。
フレームがつや消しの真っ黒になった時がパナソニック技術者がパネルのクロに自信を持ったとき。
後何年後だろうか・・・
パナソニックセンターから出たところだけど、
VT2とV2の画質差が思いの外大きいね。
VT2の階調表現が素晴らしすぎる。
VT2は2ヶ月も待たないといかんのかね。
東京や大阪の人がうらやましい。
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 14:45:44 ID:/tZjNpRB0
>>396 あなたは液晶を買ったほうが間違いなく後悔しないよ
>>384 うちG1だけど字幕真っ白だよ。
色温度とか違ったんじゃないの。
>>399 >>402 ありがとう安心した
PZ600からの買い替えでV1より
やっぱりKUROのDNAを持つG2に惹かれてますw
週末に量販店でいじってきます^^
>>407 G1単体で見たら真っ白と思っても、G2はもっと真っ白なんで比較したらそう見えるってことじゃないかと。
>>409 G2の方が輝度も高くて色温度も高そう(同じ高設定でも違う)って話は何度も出ているから
そのまんまなんだろね。G2の方に色順応したらそらG1は白に見えないわな。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 14:59:17 ID:pPoYCWKj0
いまさらで悪いけどV1とG2ってどっちが良いの?
パネルはG2のが良い。
>>412 見て決めるしかないんじゃないのかな。
パッと見G2
長くみるとV1
って感じたのでV1買いますた。
AVATARのデモ見れば一発で
V1の方が黒を含めて色の深みがあるのがわかる。
白はG2は液晶っぽい白V1はクリームっぽいけど、
暖色系なので疲れないと思った。白強すぎて、
白飛びしちゃうのも目が疲れるし。
パネル・コントラストうんぬんではなくて、
色の作りがV1の方が上なんだなと思ったね。
うちもキター! TH-P50G2
KUROといい勝負だわ
プラズマに液晶の色乗りをプラスした感じね
G1の色に一発でなるG1モードが欲しい。
G2は液晶を意識しすぎ。
明るさMAXでも黒0キープしてんなら欲しいけど、、
明るさMAXなら浮いてみえる?
G2かVT2か悩んでます
アイドルと宝塚ヲタなんでDVDとか古いビデオテープからうつしたDVDを
見るのがメインなんだけどどちらがよかですか?
見る映像が悪ければどっちでも変わらないですかね?
金額にこだわりはないです
420 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/11(木) 15:45:38 ID:EA6Mzdwx0
>>419 VT2でDVDを見比べた人がここにいるとでも思ってんのか?
まだいるのかよ、買う買う詐欺野郎w
奮発してVT2買ってきた
3Dスゲーーーーーーーーー!
日立の超解像まで待ったほうがいいと思う。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 15:57:31 ID:pPoYCWKj0
ヒタチはハイタッチに改名したほうが受けるとおもう。
>>418 とりあえず輝度により黒レベルは変動しないって話は出てた。
ただ黒は完全に0ってわけではないのでは?って話がよく出る。
超解像だと秋に出そうな普及版CellREGZAの力業が見てみたいな。
>>420 おまえ、アレだろ
>金額にこだわりはないです
ってのにイラッとしてしまったんだろ
人の裕福さに腹を立てるくらいなら、少しは自分で働いたらどうだ?
こんなとこでコテ貼って書き込みして自分のブログ宣伝しても、大した収入にはならないんだろ
G2は暗室で明るさMAXもしくは、
ある程度明るさ上げると黒浮いてくるんでしょうか?
だれかこたえて・・・・orz
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 16:03:51 ID:ikJzo4mV0
>>331 オシム復帰すれば盛り上がるんだけどなぁ・・・今のままじゃねぇ
>>431 前々スレ辺りで、買った人が明るさ上げても、
黒のレベルは変わらないってレポしてたと思うよ
カラーリマスターをオンにするとゲームで遅延が発生する原因になりますか?
ゲームならオートもしくはオフにした方が良いのでしょうか?
>>434 原因になるかはどうかはわからんけど体感で
とくに遅延に差は感じられない。
>>404 42V2にしようと思ったけどそんなに違うのか
またしばらく悩みそうだ
そしてこの悩んでる時間もまた楽しい
>>435 マジっすか? とんです
やっぱりリマスターあった方が綺麗っぽいのでオンにしてみます
俺も午前中行ってきた
V2 木綿豆腐、VT2 絹豆腐ぐらいの違いがあった
VT2はサブフィールドのくっきり・はっきりした絵に加えて滑らか高画質だった・・・
42vがあれば買っていたのに、パナは絶対許さない
また、帰還したらレポする
ピクチャーリフレッシュモードって表示されて、
強制的にダイナミックモードにされてしまう。
どうすりゃいいの? 50G2
>>438 やっぱり違うのね。
TVで見た時から滑らかだなーって感じたけど、そうかー
42〜46インチも出してくれないかなあ…
>>439 設置設定で店頭用設定になってないか?
ピクチャーリフレッシュモードでググるとそんな感じ。
VT2とV2でそんなに差があるならV2がいらない子に・・・
奮発してVT2いくか、サイズの問題で無理な人はもうG2か型落ちでいいやって人が増えるかもw
>>441 それが、さっき家庭用に設定したばかりなんだよね
VT2買っても来年はさらに高性能なのが出るだろうしな…
>>443 一応昔の機種用のQ&Aの通りにやってみては?
A19. 本機は、販売展示用に「ピクチャーリフレッシュモード」機能を備えています。万一、
左記の表示がでたら、次の手順で「ピクチャーリフレッシュモード」から抜けることができます。
1.テレビ本体の電源を「切」にする。
2.本体の設置設定ボタンを押しながら、本体の電源を「入」にし、映像が出たら離す。
うまくいかなくてもその後電源抜いたら直ってたとかいう話もみかける。
サイズ的にV2しか選択肢がない
逆にいろいろと迷ったり、悩んだりしないでよいから助かるわ
将来的には65型もおける家に住めるようになりたいけど
無理だろうなw
>>444 4万階調の投入が来るのか、出し惜しみでVT2の
さらに倍とかいうのが来るのか興味深い。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 16:30:22 ID:/tZjNpRB0
きっと白ピークが液晶並みに!2010年比明るさ2倍とか言ってくるに違いない。
>>445 本体の電源入れ直したら直ったわ
ありがとうね
>>448 4万階調なんて見た日には、綺麗過ぎて感動の余り失神してしまいそうだな
ちと大袈裟か…
こう考えるんだ俺。
V2を持っている奴なんていないんだ。
G2を持っている奴も全世帯の0.1%もいないんだ。
殆どの世帯が旧型でテレビを楽しんでるんだ。
だから(ry
でも・・・
プラズマはデジタル階調だから、扱えるbit数(階調数)が多ければ色んなやりようがあるしね
VT2の方が高画質なのは当然か
458 :
404:2010/02/11(木) 17:19:30 ID:zRIczI+I0
まずV2とG2の違いについて、
画面の明るさは、G2に比べフルブラックパネルを使用している分
V2の方が暗く感じた。目視でもよく見れば分かるくらいだった。
何百ルクスの明るい量販店では、G2の方が画面の見栄えがするかもしれない。
リマスターの効果については、HDMI映像がなかったので、
BSデジタルで比べたけど、若干V2の方が色の深みがあるように感じた。
(例えば、赤などはV2の方が艶やかに感じたが、不自然さはなかった)
ただリマスターの効果でV2とG2で差が大きいかというと凝視すれば分かる程度。
黒の違いについては、V2の方が黒が濃いというか艶やかな黒という感じで
沈みこみで言うとV2の方が上だけど、つまりは完全に沈み込んだ黒ではないということ。
普通の人だと言われれば、V2の方が黒いねと分かる程度差。
階調度については、あまり良い映像ソースがなかったけど、V2もG2も変わらないかな。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 17:28:44 ID:xKzpvVEC0
時期が早いな今3D買うのは
1年は様子みないと
コンテンツや改善策とか
レグザと迷ってたけど
どこ見ても故障と東芝の対応の酷すぎさにひいた・・・
でもパナソニックでもRだとやっぱり壊れやすいんかな?
モニター応募する人は最低価格で入れてね
俺+100円で入れたからw
評論家は、さっさとVT2の評価してもらいたいね
bit数(階調数)が足りなくて、擬似輪郭が出るとはもう言わせないよキリッ
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 17:52:39 ID:/tZjNpRB0
どんどん有機ELに近づいていってるプラズマを見てるとワクワクするな
>>439 店頭用の白いB-casカードが入ってないか?
製品に付属の赤いB-casカードならならないはずだが
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 17:54:54 ID:7XP6C/vv0
今日、パナセンター東京いってきた。
V2Tの2D画質スゲー の一言。
階調表現が尋常では無く、2Dであっても浮き出る立体感があった。
V2とVT2の2D画質差は想像したより大きかった。
急いでV2買う前に、VT2観てから考えることをお勧めする。
時間があるやつは、パナセンターでVT2の2Dを見に行くべし!!!
プラズマのデジタル階調のメリットは、デジタルだからデジタルデータを
そのままアナログ変換劣化なしに使える点と映像シーンに合わせて、動的に階調の制御が行える点がメリットだな
逆にデメリットは、扱えるbit数(階調数)が足りない場合に起因する疑似輪郭や色のチラツキ
見ると悲しくなるじゃん…46までしか置き場が無いのに
>>467 模様替えしてでもスペースを作れないのかえ?
それか、1年待てば42まで3Dになるとは思うよ。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 18:10:14 ID:pF3RQM670
G2とV1を並べてみてきたけど、白の白さが際立ってた。
比べるとV1の白は黄色っぽく鮮やかさにかけてる。
種火ゼロの黒さについては店頭では分からないレベルだった。
問題はVT2の60が待てずに54買っちゃいそうな点だな
πのフレックスCLEAR 駆動法で疑似輪郭が少ないようだったけど
最近のパナはどうなの?
昔からπに比べて、酷いとか言われてきたけど・・・。
そか一年待つのもありかな
テレビ台が気に入ってるからサイズアップは厳しいですね
クチコミの携帯にワロタ
>>467 50vと46vは幅でいったら9cmしか違わないよ
本当にカツカツの部屋じゃなければ大丈夫と思うけどね
477 :
404:2010/02/11(木) 18:33:55 ID:zRIczI+I0
VT2とV2については、
結論から言うと46V2を検討していたがV2は完全に選択肢から外れてしまったほど
VT2とV2の画質差が大きすぎた。
VT2は3D体験コーナー化していて、2D映像を流してもらえなかったけど、
ローマ?の映像で、青空のグラデーションや家の壁のレンガやシミを
注意深くみたが、等高線のようなもの(マッハバンド?)は全く感じなくて、
自然な映像だった。遠くから街を映したシーンでも建物の描画や輪郭の部分が
綺麗で実際の風景に近いものがあった。
色合いや色の深みも味付けしすぎることは全くなくて、
元映像の色を美しく再現している感じだった。
黒に関しては、3Dメガネを掛けると輝度が落ちるので、
黒の沈み込み感はあったけど、完全な黒ではなかった。
自宅のXEL-1と比べるとXEL-1の方が沈み込み度は上な気がする。
3Dを見る場合は、ダイナミックでないと暗く感じると思う。
大きさの問題を解決できるなら、値段が落ちるのを待ってでもV2よりもVT2を
買った方がいいと感じた。3Dよりも手持ちの2DをVT2で見てみたい。
3Dはいらんのに入らないから50型もいらんのに
だがそれでも2D画質がってのは本当に悩ましいわ
これ一種の嫌がらせだよね
先行して発売されるG2やV2が全く売れなくなりそうな情報が続々入ってくるなw
2Dでそんなに違うんじゃ、3D関心なくてもとりあえずVT2まで待ってみようとなる。
3Dソフトを2Dのままで見ることができない以上、VT2にせざるを得なくなるような気もするが…。
>>477 2D映像を流していなかったってことは3D映像をどうやってみて
階調表現を確認したの?
本当は自分で見慣れた映像持っていって見るのが一番わかりやすいのだろうけど
店頭に並ぶまで我慢だねえ。
>>480 たぶん3D対応ソフトは2D出力に対応すると思うよ。片目用だけ
表示する機能でいいわけだから。
46g2かなり下がってきてるよ。今じゃ18万1000円wwww
買いだろwコストパフォーマンスは抜群だぜ
Z1がすごい勢いで落ちてるから後継が出るのかと思ったら違うのか。
壁掛けにしたいからできれば薄型がいいんだが
>>482 d
たぶんうちは2Dしか使わない希ガス。自分は3D酔いが結構強いしな…。
それにあぼん覚悟で言うと、自分はアニヲタで声ヲタだから3Dはあまり重宝しないような気が…。
やっぱりプラズマの映像の綺麗さは異常。液晶よりも自然でかつ色鮮やか。高いし電気食うのが難点だけど。
3Dに興味ないけど2Dでも差があるならVT2にしようかと思ってたけど
G2の値段考えるととりあえずG2で数年しのい3Dが本格的になってきたそのときの
最新のでもええかな、と思えてきた
V1のスタンダードだけど、相当暗いよね?
ユーザーでピクチャー揃えてみてもスタンダードは滅茶苦茶暗い。
あれで丁度良いという家庭はあるんだろうかと思う暗さ。
年間消費電力量の数値稼ぎにためだけかな・・・いい加減液晶もプラも統一性持たせたほうが
良い気がするが無理なんかな。
ちなみに今ユーザー設定で、ピクチャー+12、輝度:低、ガンマ:中、省エネ:軽減2だが
明るさ的になんか良い設定あるかねえ?
29型ブラウン管から変えてみたんだが、今度の電気代が心配。
>>477 3D映像をメガネを掛けて見た時の階調感ね。
2D映像を流してと頼んだけど、ひきりなしに子連れ親子が
見に来るので無理と断わられた。
>>465 で2D映像を見たらしいことが書かれていたので、
そのうちまた行こうかとは思うけど。
あとV2のシルバーフレームは少し明るめの気がするので、
テレビを見ているとどうしても気になるね。
VT2のブラウンフレームが目立たなくて良かった。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 18:49:49 ID:7XP6C/vv0
川崎のIMAXシアターでアバター観たが、結構良かったな。
このような良質の映画が、どんどん 3D−BDでリリースされる
かどうかが、3Dの成功を左右するかもな。
アバターが予想以上にヒットしたからかもしれんが、
アバター3部作化することになったそうだな。
早く続編をIMAXシアターで観賞したいぜ。
>>484 壁掛けなら軽くなったG2とかもいいんでないの
>>486 V2とG2の画質差はそれほど無いように感じたから(個人的な好みでは)、
G2を買って数年後に3Dプラズマを買うのも手だと思う。
V2はやっぱり中途半端に思えた。
来年のV3も2Dモデルと3Dモデルに分けてくるのかな?
>>486 G2、2台買えるもんねw
3D見ないならVT2にそこまでのアドバンテージがあると思えない
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 19:01:00 ID:7XP6C/vv0
AVレビューの貝山先生 以前は3Dをけちょんけちょんに
けなしていたくせに、川崎のIMAXシアターでアバターみたら、
あの映像は奇跡である、と180℃言うことが変わったな!
VT2の2D画質はIMAXの驚き映像に勝るとも劣らない衝撃が
あったので、時間と金があるやつは自分目でガブリ付きで観に行くべし!!
>>493 そうそう、値段もじみーにネックなんだよな
自由になる金なんて一部の人以外そんなにないだろうし
G2とV2は店頭で見ると、どの程度違いがあるんだろうな
楽しみだな
>>473 今回は、階調数を多くして根本的に改善したよ
CLEAR駆動もしかしたら採用されているかも知れないね
そういうのを前面に出すかどうかはパナ次第だろうし、出しても名前は別のになるだろう
>>495 自分はゲームも好きだから、多少の違いなら
G2を買って、浮いた分でゲームを買いまくりたい。
価値観は人それぞれだから、好きなのを買えば良いと思う。
>>477 VT2の階調が2倍になるのは2Dの時でそ
VT2の3Dでの階調はV2の2Dの階調と同レベルになるんじゃまいか
そもそも違う映像を見て「画質差が大きすぎた」なんて
どうして断言できるの?
パナの有明に見に行ってきた。
54型のVT2が3台あって、左からグランドキャニオンの渓谷や川等の映像(ソファ
2、立2の計4眼鏡有)、アトムのCGアニメ(立2眼鏡)、ローマの景色。その右
に65V1や50V2、50G2等が展示してあった。
それと30分?ごとに3Dシアターがやってて、3Dの解説と、冬季スポーツやサッカー
の映像、前述と同じグランドキャニオン、アバターという流れでデモしてた。
(その際、開場前に並んでた外人と一緒にいた女が開場してからWCにいって
推定5分以上もどらなくてパナの姉さんが@1人いますのでと3回も謝ってた
のに何食わぬ顔で戻ってきてたwさすが女は違うね。)
で、肝心の3Dだが、ほぼ違和感なく3Dって感じの映像だった。気になったのは、
画面の左右特に左端があまり立体的ではなかった。水しぶきがかかったり、
炎がせまる映像があるが、そこまでわーって感じはなかった。が、小学生
らしき子供二人が水しぶきの映像をみたら、後ろに仰け反っていたのが
印象に残った。また、眼鏡かけながら3D用眼鏡かけたが普通にかけらたことは
かけられたが、眼鏡がごつい作りで、長時間かけてたら疲れるかなと思った。
それと、アンケートを行ってた。現在の視聴環境や3Dを購入するか等。で、
購入しないや検討すると選ぶと、何がきになるかって項目があって、パッケージ
が少ないや、放送が少ない、眼鏡、高いとかあって、パナもわかってるなら
なんとかしろと思った。
私的には、出来も良かったから有だなと思ったが、コンテンツの少なさと、
発売時期と、値段、2D3D変換これが気になる。
>>500 数字的にはVT2の3D表示時の階調度とV2の階調度は同じになるはずだけど、
異なる映像のため、厳密は比較は出来ないが、感じられる階調度が
大きく違うように感じた。断言するのは間違いだけど、感触として違うと感じた。
説明しにくい部分なので、行ける距離だったら実際に見てみた方がいいと思う。
最近になってようやく映画館で3Dが見れるようになったのにもう家庭で楽しめるのか。
すごい時代だ
最近になってようやく映画館で3Dが見れるようになったのにもう家庭で楽しめるのか。
すごい時代だ
すごい事なので2回言いました!
>>499 何回も言われてるけど、家電量販店は…
それより映り込み少ないな…
>>501 いい忘れてたけど、VT2の54型じゃなくシアターだけだったが、サッカーや
陸上のハードルとかで3Dのデモあったがあれはコンテンツとしてよさげな
印象をうけた。
>>501 やっぱりメガネはあれだよなあ
肉眼でも見えるところまでいけば…
技術的に、裸眼で3Dになるように写せるの?
俺はそれ程 詳しくないが
ここみて参考にしてるんだが
もう買いどきと どれを買っていいのか分からんくなったよ
そう思ってるのは俺だけじゃないはず
>>511 よう俺
1年以上経過していまだに買えてないぜ
>>511 自分もVTが全然違うって書き込みみて、もう一年待とうか迷ってる…
514 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 20:28:38 ID:YX0B6SLo0
G2見ました
俺の目でもG1との差が歴然
あれほどパっと見で分かる1世代での進化って今までにあった?と思うくらい違った
とりあえず3Dはまだコストパフォーマンス悪そうなのでV2を買います
毎年の進化スピードが速いから買い時は自分が欲しいと思ったときだよ。
今年はπの技術が導入されて3D元年ということで買い時の一つ
次の買い時は次世代PDP技術が導入される来年か再来年
その次の劇的な進化は4K2Kぐらいかな。
G2の値段が魅力だよね。
もう十数年ブラウン管で頑張ってるから買い替え用に貯金してたけど
半分置いといて次買うときの足しにすることにした。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 20:33:44 ID:/tZjNpRB0
>>509 裸眼3Dのディスプレイもう売ってるだろ
ヤマダで見たぞ
>>511 50万くらい出せるなら間違いなくVT2待ったほうがいい
15万くらいが限度だな〜ってんならG2買って3年後くらいに買い替えるべし
俺はそう考えて半年程前にG1買ったんだけど、実際にG2みたらやはり細部で差がある悲しみ。けど、今はお買い得だよね。
519 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 20:44:37 ID:mRHlHtbE0
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 20:51:11 ID:X936ZBye0
3Dコンテンツは
フレームシーケンシャル (120Hz送信 主にBDパッケージ)
サイドバイサイド (60Hz送信 主に放送波BS CS 既存の設備使用化)
トップ&ボトム その他
なんかがあるそうだけど、VT2ではテレビ側でフレームシーケンシャルの変換してくれる
そうなので(選択が必要だそう)、ほぼ3Dコンテンツはカバーできるようだよ。
ちなみに、放送波のサイドバイサイドの3D映像は3D非対応のレコでも録画できて、再生時に
TV側で3D変換できると聞いた。
金があるのら3D対応にしといたほうが無難と思う。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 20:53:47 ID:6xPj0SVYQ
まだ待つ人間っているのか
このごに及んで待ちとは、所詮人生においても”指示待ち人間”だぞ
去年の冬はπの技術が導入されたV2、G2シリーズを待てってのが当たり前だったし
確かな”変革”の根拠がある待ちだが
3Dコンテンツが出揃うまで待つとか、何年待つつもりだ3年か4年か
BDも苦戦してるというのに、最悪普及しないかもしれない3Dコンテンツ出揃いを待つなど愚の骨頂よ。
VTシリーズがこれ以上小さくなることもないし(3Dテレビが小さくなってどうする)、
中途半端なVシリーズが嫌だ!だから一年待つんだ!
とか言ったところで、一年後のVTシリーズは更に先を行ってるんだぞ
結局同じこと
ここで動かなきゃお前らは所詮指示待ち人間で終わる‥!終わるのだ‥‥!!
他の会社の新製品も気になる
>>487 俺はG1持ちだけど、画質の設定って電気代の事も考えると難しいよね。
プラズマの画質が好きで買ったんだけど、
うちは娘と妻がテレビ好きで長時間付けっ放しだから悩ましい。
お客様相談電話での話とパナセンターのワットチェッカーをいじらせて貰った結果、
スタンダードの温度中、減1で今は落ち着いた。
これで200〜250w位。
慣れたら暗さは感じなくなった。
ちなみに、リビング、ユーザー、シネマの標準は300〜400w代だから長時間の視聴はきついね〜
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 21:01:49 ID:YX0B6SLo0
次のモデルだとエコポイントつかないからね
進化度合いも大きいし
俺も今回のモデルは完全に買いだと思う
>>523 パナセンターでワットチェッカーを見たのはG1?
微妙に信憑性のないレポが多い気がするな
やっぱ自分の目で確かめないと 田舎はつらいわ
俺もかれこれ購入1年位迷ってたけど、今回G2orV2のどっちかに決める
映像的にはG2でも満足だけどV2を一応見てから購入価格差で即決するつもり
>>527 ネットはいつでも、俺が持っている物が最強理論だからねw
参考程度がよろし
俺もG2かV2にするつもりだけど
V2見てそこまで違いがなければ価格的にG2になりそう
>>527 素人のレポだから信憑性については申し訳ないけど、
高額商品だから自分の目で見てから買う方がいいかと。
自分が満足してなんぼだからさ。
テレビはインテリアの中心だからなぁ
質感が高いものじゃないと、ということでG2かV2だと
V2かなぁ
V2の灰色枠はインテリア的に有り得ないだろw
黒だったら即決してたのになあ・・・
価格comでV2がG2に比べて暗いとか輪郭がボヤッとしてるとか言われてるな
V2大丈夫だろうか
>>533 同意、V2がマットブラックだったらもっと良かった
なんで灰色にしたんだろ
>>534 レコーダー機能は凄いけど俺なら半額でVT2買うかなw
オレにとってはV2はウーハー付きっていうのが大きいかも
最近のTVは薄型にこだわるばっかりに音質を犠牲にしているって話をよく聞くし
まあ、外部スピーカーで聞けばいいんだけど、事ある度にAVアンプの電源を入れるってのも…
ところでG2は発売から1週間でkakakuでの最安値が16万を切ろうとしているけど
この感じならV2も早々に20万切るかな
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 21:32:04 ID:YX0B6SLo0
価格comの掲示板は信憑性なさすぎだろ
2chもそうだがキッチリ反論が入る分で価格comよりマシだと思う
迷ったら前に進めって星野仙一が言ってたよ
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 21:37:32 ID:WCMWozor0
V2は糞、VT2を買え
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 21:38:33 ID:MTWE4yMz0
買いたいんや
>>521 別に3Dはいいんだけど、階調表現に差があるのがけっこうデカいんだよね
3D無しの階調表現アップ42型があれば、それ即決なんだけど、
来年ならそれがミドルクラス位にも降りて来るかなあと考えてる訳で
>>538 パナのラックシアターとか買えば電源は連動するからいいね
うちの場合はピュアオーディオ用の機材のサイズがあわないからだめだけど
V2のDVD(SD画質)の高画質化機能って・・・・PS3のアップコン・レベル?
だったら、買い。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 21:48:34 ID:7XP6C/vv0
今後、4万階調プラズマ、4K2Kプラズマが待っているので、
正直 待てま待つほど高画質になることは間違いない。
ただし、人生の時間は有限なので、早く買って満喫するのが吉だな。
有名な格言に、
ハイエンド、オーディオ買えるころには、人生もハイ、エンド。
将来に不安がある時代だし予算に限りがあるから迷うんだよね
数年後にはヤフオクで数万で買える価値になるテレビにあまりお金は掛けられない。
お金持ちはいいよな。
54Vの4K2K出せるなら、26Vでも1080pのプラズマ出せるよね
ドットピッチ同じぐらいだし
いつになるのかな
552 :
Mr液晶:2010/02/11(木) 22:01:36 ID:lN/ImKGC0
V2もG2の画質は昨年のモデルと大して変わらん。
パイオニアの技術をいただいたわりには大した事無い。
4K2Kが定着している頃にはプラズマは無くなってるか、
まあ、良くて業務用でしか活躍できてないだろうな。
プラズマは民生用には向いてないね。
ミニシアターの巨大モニターとして152Vなんかは使えそうだけどな。
>>551 4月にDisplay2010というディスプレイ業界向けの技術展覧会があるから、
そこで何らかの技術進捗情報があるはずだから、そこで判断するのもいいんじゃないか。
おそらくソニーも何らかの有機ELディスプレイを展示するとは思うけど。
>>553 そんなのあるのか。
情報収集名目で出張しようかな。
でっかい釣針がぷらぷらしてる〜
見なかった。何も見えなかった!
VT2買おうかな
43万くらいだしな。
>>553 40V〜50Vの有機ELのコンセプトが出てくるかな?楽しみだね〜
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 22:11:13 ID:/tZjNpRB0
>>554 去年はパナソニックや日立のプラズマ陣営の目立った出展はなかったから、
今年は出展するのかは分からないけど。
次世代ディスプレイなので、スレ違いだけど、
有機ELは24型程度の3Dディスプレイは展示すると思う。
3D性能はプラズマより上らしいので、見てくる価値はあると思う。
ただスーツ着用は必須だよ。
>>558 個人的に日立の超解像のが上な気がする…
PS3が得意なのはアニメだからなあ
最近のレコもアニメモードついているけど、PS3とどっちがいいんだろうね
最近、そういう比較みたいなぁ
スレ違いかw
42型か46型で迷ってるんですけど、テレビが大きくなると画質も荒くなってきますかね??
>>559 サンクス。
リアルにAV家電業界の人なんで今後の動向を探る意味でも行かないと(笑)
CEATECも会社の経費で一泊二日で行ったし。
台風でえらい目にあったけど。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 22:26:31 ID:RPgxPh9Q0
あまり話題に上がらないけど、V2はスピーカーにも注目だなぁ
狭くて壁の薄い賃貸アパート住まいで、派手なサラウンドシステム組めない自分としては、ノーマルでいい音に越した事ないから
>>506 家で見れば黒さが逆転するって事?
映り込みは店員にも減りましたって言われたけど、
減ったというよりも映り込み方が変わったと言うか…
ただS2は素人目にも酷かった
今、薄型はセルレグザを除いてアクオスLEDのスピーカーが一番良いらしいね
俺は、三菱のRealのスピーカーが音質がいいと思っているけど
V2はどの辺かなぁ
>>564 最近の映画ソフトってセンタースピーカないとセリフ聴きづらいから
そこが解消されているとよいな
VT2の46以下はいつでるんだろ
>>565 気になるならV2出るの待ってからにしてみては?
明るい所でも黒が映えるらしいし
V2厨と命名しよう
VT2:階調がV2の2倍になった2D最高画質プラズマに世界初3Dがおまけについた
製品
V2:3D機能はないが、高画質回路や自動画質調整機能などついた、階調VT2の
半分なだけな
>>571 VT2はかゆいところに手は届くけどなんか新機能がついた高級孫の手
V2は微妙に届きそうで届かないけどリーズナブルな孫の手って感じだなあ
中間がないというかなんというか
VT2の65インチは今までのパターンだとやっぱり秋ですかね?関係者の方><
>>572 要は、3Dはいらないけど階調2倍はほすぃってことだなw
ちょっとまって。
パナセンターではVT2の2D映像は展示されていなかった。
階調表現が良かった、とかいうレポートは当てにならないぞよ。
>>573 過去スレのあやしい書き込みだと
秋にはまだ早い時期になるとか、8月より早い、とか
夏ボ前になりそうなとか書き込みあったね。7月くらいまで待ってみたら?
VT2は価格以外は満足な性能なのだけれど、3Dがある所為で恥ずかしくて買えない。
>>575 両眼で別映像みると階調表現も脳内合成でよく見えるんでないかねえ。
2D表示時の階調表現のレポートとしてはあてにならんが。
>>573 >>576 前スレかその前のスレにあったなそんな書き込みが。
65VT待てずに50V1買ったら1週間で1万円下がったorz
完全な暗室で真っ暗になるかどうかだけ、評論家は先に評価して欲しい
>>576 夏ボーナス前の可能性もありですか!
待つしかないのでしょうがないのですが待ちきれないですね・・・
VT2の46型出たら買い替えを検討することにしよう。今は液晶32型。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 23:36:34 ID:5MgzDVxN0
V2か買おうと思っていたがここを見るとV2・VT2購入希望の方は映画鑑賞がメインのようで・・・。
映画は殆ど見ないで野球やサッカーなどスポーツ観戦メインの私には
もしかしてG2で充分かな・・・?
>>585 2画面やダブルチューナーに魅力が無かったらG2はお買い得だと思うよ。
>>583 5月末から6月頭
信じる信じないは自由
589 :
306:2010/02/11(木) 23:57:53 ID:Rm2P2C170
42V2は229.8kでした
発売後一、二週間で258kのポイント20%かなぁ?
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 23:59:18 ID:7/TsgF0j0
VT2いいな〜
ちなみにKUROの階調表現ってどれくらいなんでしょうかね?
たまに液晶シャッタメガネなしの3Dがいいっての見かけるけど
インテグラルイメージング式だと解像度が8k4kでも足りなそうだし
映像ソースもかなり多視点じゃないとダメなんじゃなかったかな。
2D-3D変換は日立の携帯電話であったけど破綻が目立った。
>>559 ディスプレイ関連の展示会で新しくパナの37〜40インチの高分子塗布型有機EL発表あるとしたら
Display2010じゃなくてFPD International2010やCEATECじゃないかな。
2011年に発売する4k2kプラズマも早く展示会で出して欲しいね。
V2とS2で迷っている・・・
>>590 アドバンスドスーパーCLEAR駆動法で1792階調
夏のボーナス商戦あたりでV2を購入予定。
VT2はソフトの少なさと、新規技術なのとで
今回は見送りです。
>>591 4k2kを2011年に発売するソースってあるのか?
>>563 >>591 自分は業種的には少し別業種なので、個人的趣味で行ったりする程度ですけど、
規模的にはDisplay 2010よりFPD International2010の方が大きいね。
今は裸眼3Dが盛り上がってそうだから、興味ある人は行くのを検討してみるのもいいかも。
4K2Kプラズマがコンシュマー価格で出るのと、高分子塗布型有機ELの大型化が実現するのが
先か楽しみではあるけどね。
>>595 ソースじゃないけど、CESで4k2kPDPが発表されたよね。
製品化は来年以降って話だけど、パナが2012年の大変革って呼んでるのはコレだと思う。
4k2kの発売って150Vクラスのことじゃないの?
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 00:26:16 ID:OxWKuN9D0
なんだよ、夕べVTあきらめついてV2で決心がつきやっと寝たのに。
今日一日のパナセンター報告みるとむしろV2買うよりG2って事?
V2ってWチューナーとハリウッド以外、G2よりいいこと無いってこと?
VT買わないならG2なんかな、また寝れなくなってきた!!
? コスパ以外V2がG2より駄目なところなんてないでしょ
>>598 152型の4K2Kプラズマは今年の秋に日本で発売予定だよ。
これが40型代〜で実現できるのがいつ頃になるかと。
神戸三ノ宮の旧星電社でパナの新旧モデルとZ9000を並べて展示してあったので
見比べてみました。
丁度「精霊の守り人」なるアニメが映っていたのですが・・・
Z9000
○良かった所
1.画面がやっぱり明るかった
2.CGの雪が細かい粒までハッキリ見えた
○悪かった所
1.肌の色が白粉を塗ったみたく白かった
2.焚き火の炎が階調不足で赤と白でしか表現できていなかった。
パナのプラズマ
○良かった所
1.肌の色を始め発色が濃厚で美しかった
2.炎が幾重にもコントラストいるのがハッキリ確認できた。
○悪かった所
1.画面の印象がモッサリした感じで精細さでは、やはり液晶に一歩譲っていた。
2.上にもある様に雪の表現が液晶の雪粒と比べて2/3くらいだった。
残像はアニメでは良く解らなかったですね。サッカーやスキーで選手を中心に激しく
カメラが動く画じゃないと比較は難しいです。
パナの新旧のパネルを比べてみると言われているように新しいパネルの方が
白がクッキリ白かったです。自分の見た感じでは旧パネルではクリーム色と
言うよりは、絵の具の白に一滴だけ黒を混ぜたような黒味の掛かった白でした。
(これEDのテロップで確認)
購入は所詮好みでしょうけど、発色とコストパフォーマンス(50型購入予定)から
プラズマを考えています。後、明るさについて言えばプラズマが暗いのではなく
液晶が明るすぎる印象を持ちましたね。肌が白かったのもその為でしょう。
何にしても良い商品を出してくれたと思います。待っていて良かった。
G2は電源off時グレー
>>601 レスありがとう。
65Vで発売されたらかなり欲しいけどVTだと相当高いんだろうなぁ。
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 00:44:46 ID:OxWKuN9D0
>>600ありがとう、ちょっと落ち着いた。
VTと比べて負けるのは納得済みだが、G2と比べ黒は深いが、白はG2の方鮮やかだとか言われると精神不安定になってしまう。
607 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 00:46:38 ID:tOd8tcOg0
V2は超解像が入ってんでしょ?
フルHDソース以外が多いから意外とこれは大きいと思う
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 00:49:59 ID:OxWKuN9D0
ありがとう、今日もやっと眠れるわ。
初の超解像なのに大して宣伝してないのが気になる
>>605 現状のG2+5万円くらいの価格差なら、G2だと思うけど、
G2+2万円くらいならV2を選んだ方がいいと思う。
今のところ、パナのアプコン技術は2つあるんだよね
パナ独自の超解像とプロジェクターにも使われていたディテール・クラリティ・プロセッサって技術
この二つのどちらかそれとも第三の物か分からない
今まで見てきた超解像は遠近感のあるシーンでもピンぼけした
遠い部分までくっきり・はっきりさせていた弊害があったからその辺をうまく調整して欲しい
>>605 見てきたけど実際そうだよ
一長一短って感じだった
超解像ではなくて、高解像ってなってんのが非常に気になる。
まさか只のアプコンだけってこたないよね…
実機出たらテストさせてもらおかな
まあ、パナレコを買って下さいって事だろw
このタイミングを考えると
>>536 G2と同じようにグレーだと騒がれるのが嫌だったんでしょ
黒使うとどうしても目立つ
>>614 DIGAの超解像技術、ルミックス、ビデオカメラの超解像ズームと同じ技術を採用しているのは
内容見る限り間違いない。
また同じユニフィエファミリーというのもあるしね。
それぞれの商品企画部の戦略上の理由ってのが一番なんじゃない?
あとは、DIGAは、出力時に解像度を上げて出力するから超解像技術、
ビエラは入力した映像すべてをフルHD解像度に高解像度化するから
高解像度化処理というふうに言葉を使い分けているのでは?
>>612 ディテールクラリティは、プラズマビエラに搭載のディテールエンハイサーと似た技術じゃないかなと思う。
内容的には、周波数成分画像解析により動的にエンハンス処理を画素単位で最適処理して、立体感出すところは同じ。
そのプロジェクター版がディテールクラリティで、そのDIGA版かなと・・・
>>618 ディテールエンハンサーとディテール・クラリティ・プロセッサはまた別だよ
どっちもDigaに使われているけど、ディテール・クラリティ・プロセッサは最上位レコだけ
日立から超解像を卸して貰ったなんてことは?
それでやや遠慮して控えめの紹介ってことで
1枚超解像なんて画像を破綻させるだけ
だよな〜
もう、ハーフプラズマ買っとけよw
ボケなくていいよ
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 02:57:08 ID:QkMzbReb0
>>478 VT2は3Dグラス込みだが、VT2の3Dグラス別売りバージョンの発売を要望してみれば?
1万円安くなるよ。
G1の42が、12万で買えるなら特?
グラスだけオクに売ってろ
>>627 安いけど得だーっていうならもうちょっとがんばりたいかも。
>>629 ドットコム見てきたら、現金で93000円やら12万のポイント25パーやら、ありました。
確かに得だーとは言えないですね。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 03:16:34 ID:QkMzbReb0
>>566 2009年のパナソニックプラズマは他社液晶に比べて音質の評価は高かったよ。
新モデルはわからないけど。
>>631 でも2008年モデルよりも音悪いって評価多くなかった?
実際俺もちょっとセリフとか聞き取りにくいと…
G2のコスパが際立っていくな。
>>232 スピーカーシステムぐらい用意しとけよ。
音質の向上は画質の向上を遙かに上回る効果があるぞ。
1本3000円のスピーカー5個と30000円のAVアンプで
死ぬほど環境が変わる。
・・・どんだけしょぼいスピーカーとアンプだよw
>>633 いや、そういう話じゃないんだ
例えば俺だって普通に10万のAVアンプとか持っているけど、
ニュース番組とかバラエティ番組とか見るのに
いちいちAVアンプの電源入れるのはアホくさいでしょ
だからTV自体の音質がいいことに越したことはないよねって話
そこらのウーファーもついていない薄型よりも全然音質いいだろ
V2は
アンプなんて電源いれっぱなしで、テレビの音量なんて常に0だw
少しでも安くするためにテレビのスピーカーなんてやっすいの付けててほしいわ
>>636 音質を追求しているわけじゃなくて、
>>632みたいにセリフが聞き取りにくいとかがイヤなんだ
最低限の音質ぐらいはTV自体に求めたい
だからV2がいいかなと
>>638 でもさ、アンプだって結構電力消費するでしょ
うちのAVアンプは定格消費電力が250Wだよ
パナのシアターラックだって90W消費するらしい
せっかくTVの消費電力が下がったのに音だけでそれだけ消費するのは…
もちろん、音楽を聞くときとかはAVアンプ使うけどさ
V3では、サイドスピーカーがつくかもねw
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 06:39:09 ID:E2vjDjWy0
S2の一択だろ
>>640 10万クラスのアンプ持ってても、その使い方はなんか面白くないな。
常に使えば、TV見ててふと良い音が広がったりするだろうに…。
つか定格消費電力の意味を勘違いしてないか。
>>643 うーん、ニュースとかバラエティ見るのにアンプ使っちゃうと、
良い音過ぎて逆にうっとおしいと感じちゃうんだよねー
音質調整すれば普通になるかもしれないけど、それもそれでめんどくさい
消費電力は、もちろん常に最大量を消費するわけじゃないだろうけど
必要ないときは消しておきたいな
つけっぱなしだと、なんとなく罪悪感を感じてしまう
まあ、考え方の違いかもね
上下右左にスピーカーがついていて
上下にウーハーがついているのが理想だな
パナがブチ切れそうだなw
有機ELは面光源として市場が確立しない限り、ディスプレイ市場も成長できないでしょう。
>>640 シアター楽しむのにそんなの気にしてないよw
高くても年間数千円
ビエラリンクもあるんだし完全にテレビの連動に任せてるわ
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 08:52:57 ID:Gmlo/OGJ0
新モデルはクロの技術が入るらしいので楽しみなんですが
ブラックパネルとフルブラックパネルはどう違うんでしょうか。
>>649 なんで、ラックシアターなり、スピーカーを買わないの?
>>650 そんな、別売りに頼るぐらいなら始めからスピーカーなしにすればいい
>>651 それは極論だろう。
音さえ鳴ればいいのがテレビのスピーカー
お前も極論だろw
>>652 えっ?他社がまともな物出しているのに、音が鳴ればいいとか韓国メーカー以下ジャンw
6畳の個室だが窓やらクローゼットやらの
関係で50は無理なんだよねorz
高々20万ちょいだし、もし42VT2がでたら
買い換えればいいや、ってことて42V2予約した
スピーカー性能よかったのはビクターのEXEだな
あれは音質だけで買えたレベル
今時のラックシアターなら、未使用時1W以下、普通に使ってる
時でもせいぜい10Wか20W程度と思うけど。
ラックシアターは音質は良くなるけど、音場が下がるのは仕方
ないかな。
ラックシアターって中途半端じゃない?
本格的には物足りないしコスパも悪い気がするし
ラックシアターと別にもうひと組? さすがにうざい
ラックシアターとか買うんなら、音響メーカーのスピーカー買うよ
結局、オールインワンの技術力はパナにはないって事か
昨日パナセンタ行ってきた感想。
V1-V2-G2-S2ってならんでたんだけどV2とG2が抜けて綺麗だった。
というかその二つはいうほどの大きな差を感じなかった。
V1論外だなーと思ったけど、よくみたらスポットライト当てられて画面光ってた。カワイソス。
S2もアノくらいの暗さの中で比べちゃうと無いな。深みが違うっていうか。
地デジも比べたけど高解像化技術?一切感じられなかった。
DVDソースとかにしか効かないのかなあ?
V2枠のシルバーは落ち着いた仕上げになってて店頭で見たテカテカG2シルバーとは全然違った。
スタンドはシボ入り黒。微妙。
VT2は3D映像しかなかったので・・・。
3Dはまあ綺麗。けどほとんどのシーンが飛び出す絵本とか人形劇的。
自分で焦点を移動させられないからゆっくりなシーンほど違和感がある。
アバターの戦闘とかスキーの滑降は展開が速いからか違和感無く素直にすごいと思った。
結局のところ、他の人の感想とほとんど同じで
VT2の2D性能が突出してればVT2一択なんだろうけど、
そうじゃなかったらコスパが極めて高いG2で十分だと思った。
>>659 ラックシアターの利点はテレビ台を別に買わずに済むこととそれに伴う省スペースくらいじゃね
くらい、といいつつも一般家庭においてはかなりのメリットだとは思うが
46G2がやけに安い件。てかS2でも十分やすいわwwwwwV2いらなくねぇか?
V3でシャープに音質は追いつくことを期待
さすがに、2.1chよりもちょい上の音質が欲しくてラックシアターや
AVアンプやセンタースピーカーやサイド用スピーカーを
買い足さないといけないのは敷居が高すぎる
アクオスはパイオニアの技術で音質が向上した
ビエラはパイオニアの技術で画質が向上した
KURO最高!!
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 10:37:47 ID:JDAk4swW0
666 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 10:40:16 ID:JDAk4swW0
>>654 他社のスピーカーは鳴ればいいレベルだよ。全く同じレベル。
>>660 高解像度技術は、高解像度のコンテンツには処理しないって公式に書いてあるね
まぁ、そもそも(フル)HD用のパネルでSDコンテンツを観るための機能だし
しかし、V2は半端だな。3D抜かしても最高画質でなく、コスパはG2に劣る
3Dいらないけど、高解像度技術は欲しい人向けか?
>>660 V2のフィルターは明るい場所でこそ生きるんでしょ?違ったかな?!
>>639 アンプ使わないと声さえ聞き取りにくいのか?w
ビエラは、テレビを構成する画質・音質・省エネのうち
画質だけが異常に特化しているんだよな・・・
省エネは目をつぶるから、音質も他を引き離して欲しい
音質って一番どうでもいいところじゃないか?
テレビの音なんて鳴ればいい。
画質は他でどうしようもない。
その辺は、わざわざネットをするために1からパーツを選んで
自作PCをする人間が少ないのと同じ理屈だと思う
>>670 いいセンタースピーカーを使うと英語が聞き取りやすいというのはある。
個人的にセンタースピーカーをスタンドに置かないのは許せんw
>>672 > 音質って一番どうでもいいところじゃないか?
そう思ってるようだが、BDレコのフラッグシップで真空管サウンド(笑)なんてのを出したり、よくわからん
ま、レコのほうはぼったくるためだろうけど
内蔵スピーカーはコストカットしまくってもらっていい、好きなアンプとスピーカーを別に用意したいから。
おれはG2のが半端な気がするなぁ
コスパいうんだったらWoooの新型でも期待するわ
>677
パネル外製のWoooでコスパは期待できない。
原価が跳ね上がる。
去年V1を購入したが音が満足出来ず
親父が昔使っていたDIATONE DS-77HRXがあったので
付けようと思いDENON AVC-1509を購入したが低域が足りない
ハードオフでYAMAHA YST-SW150が安く売っていたので買い
低音も出るようになった、2.1chだが良い感じ
センターとリアも追加したいが音が合うかどうか分からないので
手が出せないw
スピーカーもチューナーも、半端なの付いてても邪魔なだけなんだがなー
ナショナルさんはモニタータイプ出してくれないのかな。
>>679 アンプはパナのXRにすればそこそこ鳴りそうな気はする
>>679 よくある悩み。
全く手を付けないか、総入れ替えが無難。
5.1chはセットか同メーカーのシリーズが無難。
昔、セット物を使っていたが、1年ちょっとでアンプ以外の全てを
入れ替えた経緯があるので、張り込むのが逆に良いかもしれない。
超解像処理技術の力量を早く公開しろ
>>666 >>668 情報thx
しかし、そうなるとSD映像をHD扱いして流してる放送には_の効果もないってことか・・・
DVD観ない人には意味無いのね。
woooXP-03はG1と比べても悪くないよ 貧乏人の俺は新型期待してる
woooのコスパは高いが遅延がやや長めだな
メーカー曰く2〜3フレだっけか
もうVT2買うのほぼ決定してるけど超解像処理した時の遅延がどのくらいなのかだけが気になる
WiiやPS2も繋ぎたいし
超解像機能自由にオンオフできるなら別に問題ないんだけど
vieraのださいリモコンと番組表はないわ
薄型テレビに音を求めるもんじゃないよ
コストもだけど、物理的にどうしようもない
セルレグザや昔のWoooみたく大きな
別ユニットつけるならともかくな
コスト優先なら、2.1chで1〜2万のセットを
買うだけでも雲泥の差
店頭で見比べて「決定的な差があった。。。」とかいう奴
それ店員がそういう風にセットしてるだけだからw
自分で設定弄ってない奴はこれからレビューすんなよ
V1届きました(^^)。
いろいろな人が書き込んでいる通り
やはり家で見ると全然違いますね〜。
白飛びないし、深みのある色がイイ!
V2はオリンピックに間に合わず断念でしたが、
前は32D4000でしたが、結構似た感じで映ってます。
液晶とかにしなくてほんとのによかったです。
G2は白飛びの映像が気になったのでやめてしまいました。
今からリビングモードでエージングです。時間掛かりそう・・・・。
>>692 ふーん、やっぱり最近の薄型TVの流れとしては
スピーカーを隠してスリムに作るってのが主流なんだよね
たとえ音が悪くなったとしても
いま俺はSONYのプラズマKDE-P37HVXってのを使っているんだけど
http://kakaku.com/item/20426014556/spec/ こいつはサイドにスピーカーがついててスタンドにでかいウーハーもついているから
かなり音がいいんだよね
ホントに音楽番組とかみる時くらいしかアンプを使う必要がないと思うくらい
だからTV買い換えてTVの音が悪くなるとしたら、ちょっと抵抗あるんだ
だからV2の音質に期待したい
もし良くなかったらアンプ使いますけど…
してないん人多いんじゃね?してる人はちゃんとそれらしき書き方するよ
>>693 それ液晶が絶対って思ってる奴に言ってくれ
お見合いの勝負モード化粧で決めちゃうのと同じだからなあ。
リビングモードすっぴんと同じようにあとで歯を食いしばればいいんでね?
700 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/12(金) 13:21:00 ID:4bnZ9O/A0
というか、リビングモードにしたらどれも同じだからなぁ。
まだ出たばっかりなのにG2の値下がり半端じゃねーな
つかこのまま下がると廉価版のS2涙目だろ…V2出たらますます下がるだろうし
>>700 プラズマ持てば分かるが、液晶に比べ画質の調整幅は広い
リビングモードでも設定次第では画質がなり変わるよ
>>701 価格コムじゃ下がってるけど
地方都市のうち近辺にある大手家電店じゃ20万割ってるとこない・・・
704 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/12(金) 13:44:03 ID:4bnZ9O/A0
>>703 そりゃそうだろ。
地方の電器屋は年寄りに言い値で買わせて儲けるんだし。
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 13:44:05 ID:gat5hpcc0
おれも勝海舟の遺伝子引き継いでるけどこの体たらくだよ。
>>703 地方でもポイントまで考えれば16万円代もあるよ
現金だとケーズの18万が最低価格だったかな…ベストが現金価格で22万とかやる気なさすぎてワロスw
>>679 DS-77HRXはピュアAU用の名器だよ。それにAVC-1509じゃ
力不足。アンプをいいのに変えたら?
三菱のREALが音がいいと聞いたことがあるが、いったいどの程度のものなんだろ?
>>708 2.1chとしては満足したみたいだしいいんじゃね?
パナとしては、音にこだわるユーザーにはラックシ
アターも売りたいんじゃないか?
でも、本格的にやるなら、やっぱりオーディオメーカ
ー製のになると思うし、少なくても54VT2の2倍は予算
かかえると思うよ。
>>694 おれも今週V1設置したけどマジで綺麗だわ。
スタンダードモード、省エネ減1で
色の濃さ-10まで下げただけでかなりいい感じだから
エージングの必要無さそうw
>709
薄型TVにしてはマシってくらいじゃね?
うちには2年くらい前の安い32インチREALがあるけど確かにG2よりはマシだわ
G2のあの音は鳴らし続けてれば少しはマシになるのかなぁ
音楽番組や映画は外部アンプとスピーカー使うからいいんだけど内蔵スピーカーなんて
悲惨だよw
山田20万8000→ポイント20パーセントで16万6000円または17万8000円だった
今日までのキャンペーン…オワタ
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 15:28:08 ID:p9R5wkXp0
調べてみたらV1の去年の価格の出だしは44万1999円だった
V2やG2元々出だしも低いし、これからもっと下がるだろ、
コストパフォーマンス高〜!
50インチかな?
しかしそんな高かったのか…それ考えたらVT2は破格の値段だなあ
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 15:40:37 ID:p9R5wkXp0
そう、50インチの値段ね
7月末までにはあくまで最低価格比較だけど22万くらい下がってたよ
パナはPDP普及のために価格勝負を仕掛けてるんじゃないかしら。
液晶に向けられた一般人の目をプラズマに持ってくるために一番わかりやすいのが価格だし。
でも今年はWCがあるから夏まではなかなか下がらないかなぁ。
GW明けくらいに欲しいんだけど…
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 15:52:44 ID:Fek/oEFo0
パナのプラズマ以上にソニーの液晶は価格勝負を仕掛けてるわけだが。
ていうか安くせざるを得ないんだろうなあ
新型プラズマの威力の前に液晶は低価格でひれ伏すしか手がない
価格競争するってなら54インチ以上も安くしてくれ…
>>721 しかし今のところ価格は下げたモン勝ちという孔明の罠
あまり値下げ戦争が加熱するとみんな不幸になるからほどほどにしてもらいたいものだが
開発費かけれなくなって、目先を変えただけの新型とか
が出るようになったら確かに不幸だが、まだ大丈夫なのかな。
値下げはやめて欲しいよ
製造原価低減による自然なものならいいけど
競争とかの無理な圧力によるものだと
外見はおろか中身の細かな部品に至るまで
質が悪くなる…結果モノとしての価値を失う
これは価値に対価を払おうとせずひたすら
安さを求める消費者も悪いけどな
>>725 価格.comとか見ててもあるよな、まだまだ高いぞどんどん安くしろいっそタダにしろ的な書き込み
出すもの出さずにモノだけもらうっつー乞食根性丸出しでやだねぇ
北米の流通価格考えたら国内だって値下げ余地まだまだ大ありだろ。
あの値段見たら国産品じゃ勝てん罠w
50インチG2 キタ キタ キッタァーーーーーーーーーーーー!
なに、この明るく高解像で目が覚める画質
これで20万はコスパ高過ぎだよ
音はあり得ない形のユニットが下向きに付いててラジカセ以下だなw
うp
パナソニックセンター大阪にて現物を確認
まずVT2
3Dの購入意欲はないので、どの程度かを確認
ちゃんと3Dに見えて面白かった
レベル的には充分満足できると思うので、欲しい人は買って損はしないと思う
45度斜めから見ると、若干3D感は崩れるが、それ以外は破綻しない
このあたりは、液晶のライバルが出ても優位じゃないだろうか
本命候補のV2
V2とG2とR1とS2が並べて展示されていた
例の宮殿のデモが流れていたが、暗部の表現力においてV2が際立つ
庭のシーンで日陰の芝生部分の緑色がグッと沈んだ色合いで全体のコントラストに
メリハリあり
決定的だったのが、仮面がアップになったシーンを静止させた時
左上の黒背景の部分に明確な違いがあり、
V2:茶色の物体が確認できる
G2:うっすら色が違う部分があるような感じ
S2とR1:黒いだけで、他に何も確認できない
という結果で、V2では他の機種で見られない暗部の表現力あり
このとき、V2購入を確定
ちなみに、映像モードはダイナミックだった
他に客がいないのをいいことに、好き勝手にいじくれて助かった
V2で映像モードを切り替えてみたが、家庭ではリビングあたりがよさそうな雰囲気
また、デモ映像に含まれているのか、リピート再生のためにそうなったのか、分からないが
全面黒色になったときに比較して、V2とG2の真っ黒感に対してR1は浮いた感じがした
V2とG2の白に関してはどうですか?
733 :
731:2010/02/12(金) 17:54:55 ID:5zedSk5J0
白色の字幕を必死に見たけど、V2とG2で差は感じられなかった
照明がかなり暗めだったので、差が分かりにくかったかもしれない
R1やS2と比較しても若干明るいかな、ぐらいの感じ
そうですか
V2よさそうですね見に行きたい・・
V2かなあ
お得感を求めて日立の新型が出るのを待って比較するか。。、
>>733 乙
V2欲しいけど予算もあるしG2でもよしとするかな
V2△
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 18:11:33 ID:cpSd++g70
>>731 やっとV2ほめてくれる人がいてよかったよ。
発表日過ぎたらみんなV2否定的でV2の存在意義ないのかと…。
G2と違わんといわれると寂しかったので。
今春買うならV2だね
まあ、日本じゃVT2よりV2が売れるだろうけどな。
42インチのために。
G2のパネル、電源OFFでグレーだね。V2は違うことを望む
VT2の2D表示のときの画質を確認できるとこはないのか?
V2の二倍の階調表現がどんなもんか気になる。
俺はVT2買う予定
3Dはあんまいらんけど今後何年も使うテレビだろうからないよりマシ程度
むしろV2の中途半端さにがっかりだよ。
42インチが出るぐらいしか利点ないやん
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 18:38:46 ID:IWYZKKTA0
レースゲームのメーターとかの部分って長時間ゲームしてると焼き付くの?
セルレグザみたいに、あとでサイトスピーカーを追加しても利用できるように
既存のスピーカーはセンタースピーカーとして使えるようにするか、
アクオスみたいに始めから完成品を出して欲しいね
グレー廚は前スレからいるよ。
いいかげん消えてほしい。
スピーカーだの首振りだのチューナーだの余計なもんくっつけてムダに高くすんなよ
首振ったら6台のスピーカー動かさなきゃならんだろ
ロゴだのテロだの出されてまで放送見ないからチューナーはオプションにしてくれ
>>748 テレビとして出す以上チューナーとスピーカーはないとマズイだろ?
おまえがテレビ見ようが見まいがどうでもいいんだよ。
テレビ見ないオレかっけーってか。モニタでも買っとけゴミ。
>>749 どうマズイのかサッパリ分からんわ
世の中お前みたいな道端に落ちてるパンでも平気で食うような乞食ばかりじゃねーんだよゴキブリ野郎
パナソニックはデザインがださい
内臓スピーカーもゴミ音質
もうどうしようもないな
46V1 50V1 だと、50インチの方が安いのは何でだろ・・
V2以上が唯一2画面表示対応だけど、今回もHDMI×HDMIの2画面は不可能なのかな。
この調子だとG2は3月末で最安値13万円切るかな?
>>748 普通にTV買って地上波見れなくて音が出なかったら
TVじゃないだろw
モニター買えよw
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 20:23:05 ID:xDH5wny70
VT2でPCからつないで3DVisionやりたい
HDMI1.4だし120Hz入力でつかえるかな??
日本版では5万ぐらいになるんだろうな
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 20:36:34 ID:pKZHDCEi0
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 20:52:40 ID:xDH5wny70
本当に種火0だったら、暗室環境でV2、VT2をBD映画鑑賞したら、
悶絶するだろうな。どちらか購入予定なので、すでに毎日 興奮している。
音質にこだわって1万円値上がるのならやめてほしい。
薄型TVのスピーカーなんてどうあがいてもたいしてよくはない。
音よくしたいなら外付けすればいいだけ。無限の選択肢がある。
TVはあくまで絵を映すものだ。
>>750 >世の中お前みたいな道端に落ちてるパンでも平気で食うような乞食ばかりじゃねーんだよゴキブリ野郎
なんの脈絡もないな。頭悪いんだね。チンカス。
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 21:02:56 ID:xDH5wny70
>>762
同意だな。
CELLレグザの評判が今一なのは、
肝心の画質が今一で、どうでも良いところにいっぱいお金をかけているからな。
画質でV2に遠く及ばないで、100万円はぼったくりだ。
どうせスピーカーは外付けするが、
かといってスピーカーのために値段が上がるのがイヤというほど貧乏人ではない。
しかし、スピーカーのために分厚くなるのは壁掛け派としては我慢ならん。
分厚いのはスピーカーのせいかどうかはわからないけれども。
パイオニアの試作品、厚さ9mmのプラズマは素晴らしかったなあ。
あれをパナが製品化してくれれば良かった。
>>752 発売長所はともかく、今は需要と供給の関係では?
やっぱり50インチはサイズ的に躊躇する人多いんじゃね?
50インチ作りすぎたとか?
それがZか。
>>763 脈絡が理解できないのはお前がゴキブリだからだろw
どうマズイのかまだ説明できないのか黒光り野郎w
マタマタ混沌として参りました
>>768 テレビにチューナーが付いてなかったらモニタって言うんだよ。
わかった?ゴキブリ野郎^^
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 21:24:43 ID:QkMzbReb0
TV博物館があったら世界初の3D『フル』ハイビジョンテレビとして永久展示するな。
>>770 やっとゴキブリを自覚したかw
モニタなら何だって言うんだ?
そういうプラズマの選択肢があって床を這いずり回るだけのお前に何の不利益があるんだw
だから、ビエラは一部のマニア向けなんだよなw
消費電力も高い上に、テレビ買ってさらに数十万の投資と設置場所を確保しないといけない
誰も買わないだろ、テレビ見るだけで敷居が高すぎる
一部の小数のオタ向け、末路はKUROと同じだな日立に期待するか
>>772 レスおせえよw
パナが売ってるのは「液晶・プラズマテレビ」な。わかった?
アシダカグモにでも喰われてろよ。ゴキw
VT2見てきた。
色はそれなりに綺麗で高解像度だが、ソースが悪いのか二次元が幾層かに見える感じ。
例えるなら子供の学芸会の舞台のように段ボールで作られた平面の木などが手前に並んでるみたい。
球が球形ではなく平面で浮かんでるように見える。
人間も手などは迫ってくるがボディは平べったい。
そういう点では解像度は低くて暗いローテクのヒュンダイ3Dの方が立体的に見える。
少しでも画面正面から外れると画面中央部以外の3Dは破綻する。
中央部分の3Dに限れば上下左右の視野角は広い。
画面サイズごとの最適視聴距離よりもっと離れれば問題は解消されるが
大画面を生かせなくなる。
3D視聴時の左右映像のクロストークや黒に関しては、技術情報で期待すると裏切られる。
G2など他機種とは比較は
マスター信号を映せず、同じ条件を作れないショールームでは無駄なのでしていない。
メガネを含めて改善の余地多数だが、3Dの1年生としては大したものだと思う。
46PZ800からの買い替えを考えていたが、今回はパスという結論。
>>774 お前がゴキブリなのは分かったからいちいちゴキとかゴキブリとか署名すんなw
テレビだろうがモニタだろうがそんな言葉に何の意味があるんだっつってんのが分かんねーゴキだな
お前の言うところのモニタとやらをパナソニックが出して何が悪いのか説明できねーんだろ?ゴキだからw
>>775 VT2の映像がぶれて見えるのは3D映像用の動画を流してるからでしょ・・・
>>773 ビエラがマニア向けって…シェアナンバー2なのに…
>>773 突っ込みどころが多すぎて突っ込む気にもならん
どの脳からそのコメントが湧くのだろうか
調べるとか比較するとか、小学生レベルのこともできんのか
ああっ、すまん。流してる映像が悪かったのだろうか
>>775 >子供の学芸会の舞台
いくらなんでも言い過ぎだろw
痛いところを真実で突かれると、すぐ発狂するんだぜ
>>779みたいにねw
ビエラ最上位モデルは、他の液晶テレビ(アクオス、Real、セルレグザ)に
トータルで劣っているという事実ね
明所コントラスト、音質、省エネ、コストパフォーマンス全てがビエラが劣っている
優位なのは、暗所コントラストのみ
これじゃ、一部のオタ向けと言われてもしょうがないw
>>780 アニメなど何種類かあって、全て見てみたんだけどな・・・。
>>781 見ればわかるさ。w
アバターを3Dでみたときはビックリしたけどなー。プラズマビエラじゃ映画館の3Dみたいには
いかないってことか?でも他の人の意見ではプラズマビエラの3D評価高いのだが
>>776 署名とかwおまえのことだよw
そんなものをパナが出して何かメリットはあるのか?
そんなニッチな製品を開発・製造してムダな金使うわけないだろ。ほしけりゃ自分で作ってろ。
そもそもおまえがテレビにチューナーいらねえとか訳のわからんことを言い出したから
それじゃテレビじゃなくてモニタだろって突っ込んだだけなんだけど。
>>755にも突っ込まれてるじゃないかw
>>782 >Real、セルレグザ
おいおい…どう考えても、そっちのがマニアックだろ…
俺も有明行って見てきたけど、
>>775の言うとおり、「二次元が幾層かに見える」と思ったよ
丸みを帯びた物体もなんとなく平に見えて、奥にまた別の平面がある感じ
でも、クロストークとかは全く感じられなくて映像はかなりハッキリしてた
以前、銀座ソニーで液晶3Dを見たときにクロストークが酷かった記憶があるからかもしれないが
だけど、3Dを体験して一番に感じたことは、グラスを外したときスゴくスッキリすることだった
グラスをかけているとそれだけで明るさが半分くらいになるから、映像もその分暗く感じる
みんな最初は3Dの珍しさにひかれてあんまり気づいてないようだけど
おそらく、大抵の人が徐々に暗さに不満を持つかもしれないと思った
v2まてないからg2かうわ。
>>781 ほんと実物見ればわかるよ。
俺は「飛び出す絵本」だって思ったけど、平面を重ねた立体感でしかなかった。
>>785 「テレビに」とか書いてもいない文字がゴキブリの目に浮かび上がってくるのは分かったが、
メリットがないだの最近のゴキブリは市場分析までできるのか?
自演はいいから、ちょっとそのゴキブリ市場分析ってやつを聞かせてくれよw
>>782 必死すぎてカワイイなお前。
VT2の2D映像が早く見たい。
これで2D最終機としたいんだけど…。どれほどのもんかなぁ。
>>775 個々の物体が平面的に見えるって、
なんちゃって3D(2D-3D変換)と同じじゃん。
パナの技術力もそんなもんか。
V2の高解像度機能を確認してきたけど、やっぱり地デジとかのHD放送では
設定項目がグレーになってて操作出来ない様になってた
BS1/2とか地アナにチャンネルを買えると、切/弱/中/強と切り替えられるようになった
切と強で比較してみたけど、やっぱり大したことはなかった
PS3のアプコンには遠く及ばない感じ、日立の超解像よりも劣っていると思う
V2のピーク時の明るさは確かにG2よりは少ないと思ったけど、
V1のように白が基板で見えることが無かったので良かった
それよりもV2のパネルの黒さに惚れ惚れしてしまったよ
V2のチタンシルバーの枠だけど、実際見ると結構カッコよかった
あれなら上下の銀ラインもおかしく感じない
真っ黒でテカテカしている枠よりもよっぽど高級感があっていいなと思った
平面的ってソースの問題じゃないの
>>793 乙、やっぱりオマケ程度かあ…
高解像にはちょっと期待してたけど残念
>>784 価値観や期待値の違いだと思うが、
俺の場合、悪くはないけど絶賛するほどじゃ・・・、だな。
>>787 メガネのスイッチを入れて3D処理すると一段と暗くなるよな。
液晶シャッターの精度やスピードを上げても
人間の眼(脳)が全閉時の黒を残像として残して暗く感じるから
明るさはこの方式の限界なのかも。
>>792 >>794の言う通りにソースの問題かもしれん。
ソースのサンプルが少なすぎてハッキリとはわからんが
現時点では平面の多層化状態。
>>793 2Dの表現力は、最低限 SUPER HiVi CAST くらいは使わないと
人間の眼なんていい加減なものだよ。
>>790 748 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 19:20:42 ID:krSZWfRP0
スピーカーだの首振りだのチューナーだの余計なもんくっつけてムダに高くすんなよ
首振ったら6台のスピーカー動かさなきゃならんだろ
ロゴだのテロだの出されてまで放送見ないからチューナーはオプションにしてくれ
どこからどう見てもテレビの話だろ。ここはVIERAのスレだし。
テレビの話じゃないならPCモニタスレでも行ったら?
裸眼立体視の液晶でポリゴンゲームとかプレイしているので、平面のレイヤーっぽい立体視はなんとなく理解できる。
丸みを帯びた形は連続階調の陰影になるから、右目用と左目用の絵を意図された通りに脳内で合成できないんだよ。
オブジェクトの外形はキッチリ認識できるから、書割がいくつも配置されているように感じる。
>>793 東芝の超解像は、輪郭強調+シャープネスとほとんど変わらないしレベル。逆にノイズが目立ってしまう。
日立の超解像はまだプロセッサレベルのリアルタイムは無理な状況。
NECの超解像は、エプソンのプロジェクターTW4500に搭載されているけど、輪郭補正+シャープネス上げた感じとそう変わらないのが現状。
現状プロセッサでやる1枚超解像はそんな感じだよ。
実際、東芝の超解像よりもパナのビエラV1の輪郭強調+シャープネス10+HDオプティマイザー中の併用の方が綺麗だしね。
V2のは、少なくともそれよりは良くなっているだろうから、現状の中ではいいと思うよ。
元々パナのSDスケーリング性能は、他社よりも良かったからね。
パナ超解像は、疑似輪郭が発生しないなど弊害が少ないのが特徴らしいから、輪郭強調など通常の画像処理と併用でうまく調整するとかなり良くなると思う。
PS3はアニメになど輪郭がはっきりしているソースにはいいけど、テクスチャ系など細かい自然画は弱いからね。
DIGA最上位の超解像+ディテールクラリティは結構いいんじゃない?ディテールクラリティは大画面だと結構効果分かるよ。
>>797 どこからどう見てもVIERAの話だろw
結局、メリットがないとかゴキブリの妄想かよ
公式見てきたけどV2とVT2の違いって3Dの有無じゃん
V2買うわ
>>795 俺も高解像度機能に期待していただけにちょっと残念でした
フルHDのTVに買い換える上で一番心配なのは
地デジとかのソースがHDでない場合に汚くなってしまうことだったんだよね
BDとかでしか満足な映像が見られない…
でも、今日色々触って気づいたんだけど、設定がダイナミックの場合、
シャープネスの値がデフォルトで+10とかになってるんだよね
それが荒っぽく見えてしまう原因でもあるみたい
シャープネスを逆に-10とかに変えてみたら、地デジでも何となくマイルドな映像になった
一応及第点です
そーいえば、torneは地デジもアプコンしてくれるのかしら?
V3まで待とうかなと思ったけど、V2が20万切ったら買ってしまいそう
>>799 ナルホド、勉強になります
でもDIGA高いからワタシ買えない…
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 22:56:58 ID:MDBm7Rv20
外人ですか?
>>801 それがさあ、枠が有り得ない灰色なんだよね
>>800 VIERAはテレビだろ?おまえは何を言ってるんだ?頭おかしいの?
>>806 お前はゴキブリだろ?ゴキブリが何を言ってるんだ?VIERAの後ろにでも隠れる妄想でもしてろよ
>>805 つ【ポスターカラー】
まあ松下ショールームのない田舎では正式発売待つしかないんだよな
早く現物見てみたいもんだぜ
>>775 >>796 オイラがXpanD方式の3D版アバターを映画館で見た印象とまったく同じだ
書き割り効果、暗さ
やっぱ、そんなもんなのか・・・それとも個人差なのか?
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 00:29:19 ID:SUKnyQDz0
V2に続いてVTにも悲観論ばかりだな。
みんなが理想とするレベルは高いんだな、いっそのことパナも画質・性能を追求しコスパ全く無視した売れなくてもいい商品作ればいいのに。
パナ・パイの結晶、最上級モデルを作ってみんながまいった言うくらいに!!
でも高いとかまた言われるかな。
あんまり売れないから、ノンセルビエラなんて名前でいいから、パナがんばってみてくれ。
さすがにそこまでは行かないんじゃ無いかなあ…
今年のより省エネは間違いないとは思うけど
V2の枠黒にしてくれー
V1にするかな…。
実際見てみると結構カッコいいよ、チタンシルバー
見てから決めた方がいいかもね
Woooの現行モデルはインテリジェント・オートがすごく評判良かったけど
VIERAのオートモードはどうだろう
>>813 まずは発光効率向上を利用して、3Dパネルおよび2Dパネルでの
消費電力削減を第一目標にするんじゃないかな。
4K2Kには次世代PDPと呼ばれる技術が必要だけど、
4K2Kに本格的に舵を切るのは、早くても2年後、もしくは3年後じゃないかと。
>>817の動画で真っ黒の画面になっても消費電力下がらないのはWhy?
>>817 下の動画の2分当たりを見るとV1より明らかに黒くなってますね
ID:krSZWfRP0
ID:krSZWfRP0
ID:krSZWfRP0
凄くキモイです
>>817 あらまあ…
見事に立体間がちがうな。さすが500万対1
てか、G2もそんな悪く無いじゃん
V2にしようと思ってたけどこれなら消費電力も低いG2に心動かされるな
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 01:06:05 ID:3LyZodt30
G2の値下がり、どこまでいくか、いつくらいに到達するか
早く買いたいけど・・・・・くうっ
Woooの新機種とV2を見比べてから決めたいね
どっちにしろ初プラズマだから楽しみ
>>789 それは、森林+滝がある場面とかだよな
渓谷とかサッカー(シアター限定)とかだとそうじゃないよな
あと、チラチラ見えるVT2の画質が半端ないのと、
店頭画質でV1選んじゃった人は泣いていいな…
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 01:12:34 ID:+vbhsVhE0
>>829 もしかしたら一番涙目化するのはV2組かもな
3D機種のVT2、コスパ抜群のG2と特色出てる中、V2が果たしてどこまでやれるか…
>>830 たまにはS2のことも思い出してあげて下さい><
V2下げG2上げはもういいよ
>>817 テレビに映ってる映像の左側の黒さにも注目だけど、右側の微妙に明るくなってる部分は透明感があるね。
>>832 V2見てからG2とV2のどちらか選ぶよ
S2は店頭でG2と比べて脱落
ていうかゲームするからどの程度の遅延が出るかで決めたい
3Dは結局能動的にピント合わせができないからどうしようもない。
目が製作者の思惑通りに動きやすいアクションシーンとかスポーツだといいけど。
>>812 3Dには悲観的だけどVTの実力は否定されてないと思う。
835は830ね
PHSは他板に行くとID変わるから困る
V2は65インチモデル無いのがアホとしか言えない
わざわざプラズマ選ぶのに50インチ以下なんていらねえのに…
>>828 販売時期の問題でV1買ったけど、VT3買うからいいや。
やっぱりVT良さそうだよね。液晶を意識しないで
しっかり作って欲しいけどなぁ・・・・・。
>>817 酷いな。V1修理に出したらV2に交換しろとかクレームくるレベルだろこれ。
>>817 V1酷いなw
G2はV2よりは黒くはないけど普通に見れるレベルじゃないかね
>>837 そうですか
俺は今日V2見てきて、待っててよかったなと思ったよ
3D要らないし、V2見ても特に階調足りないと思わなかったから、VT2は外れた
G2の枠は黒でいいと思うけど、ちょっとプラスチックぽくってね
V2のチタンシルバーは前面に化粧板を被せただけだから裏は普通に黒だけど結構いい
特にV2とG2の丸足を比べると、V2の方が高級感ある
今度はID大丈夫かな…
>>842 何せ俺まだ実物のV2見てないからなあ
情報だけで判断するとV2にG2以上の魅力をあまり感じないのよね
まあ来月V2の実物見たら惚れてしまうかもしれんけどw
>>817 G2でもいい気がしてくるな。V2の存在が中途半端すぎる。
無理に種類増やすより
安価=S2
普及=G2
3D=V2
とした方が良かったような気がするな。
42インチが精一杯だとV2しか選択肢がないからなあ。
今期のVTは諦める。
>>817 V1が初期不良で交換しますってなったんだけど、それから約1ヶ月何の連絡も無い。
V2に交換しろってクレーム付けても許される?
てかマジでむかついてるんで絶対交換させてやろうと思ってる。
サービスにクレーマーだと思われても、このスレで非難されても気にしない!
月曜に連絡するから結果はまた書き込むよ。
どんどんV2をネガキャンして値段を安くしてくれw
>>846 いや、それはクレーム付けていいレベルかと…
>>848 おーそう言ってもらえるとなんか力が沸いてくるなw
交換させてみんなのためにレポするよ。
他社製品で比較すればこんな惨事にはならなかったろうにな。日本だとこういう比較商法を他社製品でやると法的に問題でもあるんかね。
V2の明所コントラスト凄いけど、
>>817見るとまだ微妙に青白いオーラの膜が見える
あと、一回か二回はV3/V4で改善の余地はありそう
ARフィルタのさらなる進化と発光効率の向上の力押しに期待したい
まあ、自宅だと十分な可能性もあるけど
V2がたくさん売れたらV3で65インチモデル復活するかなあ。今年はなんだか面白い年になりそうだなw
>>851 昔ゲームボーイをこき降ろしたCMを作って顰蹙を買ったゲームギアという携帯ハードがあってな…
>>854 なつかしい
中古で買ったのが最近壊れたよ
当時のCMは記憶にないなw
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 02:18:34 ID:yO7i64Ps0
「平面を重ねた立体感」って感じる人や、
「完全立体」って感じる人まで、
同じ3Dテレビを見ても3D認識には個人差があるんじゃにゃいかにゃー
視覚って目と脳で作り上げるものだから。
目と脳の使い方に個人差があるから。
>>855 『え? そのテトリス画面白黒なの?www』
こんなセリフが炸裂してたw
でもゲームギアってくそ重たくて電池の持ちも悪かったよな確かw
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 02:26:47 ID:yO7i64Ps0
人間は3Dテレビ脳と2Dテレビ脳の2種類いる。
同じ3Dテレビの映像を見ても
3Dテレビ脳は完璧な立体像を認識できる。
2Dテレビ脳は書き割りや平面を重ねた立体感にしか見えない。
2Dテレビ脳の人は3Dテレビ買わないほうがいいかも。
という空想の話をしてみた。
>>856 でも平面レイヤーの立体に見えるとか、手持ちのうちわの裏の裸眼立体視絵みてると
わからんでもない。映像ソースによるところ大な気もするから、もうちっとサンプル数とか
増えてみないと。
>>857 wwwwww
電池はもたなかったなw
でも、TVチューナーまであるし、PCエンジンの携帯版(名前失念)や、リンクスとかと比べれば手を出しやすい
カラー対応のハードであったのは確かw
今よりは勢いあっただろうから、そんなCMできただろうけどな
もうV2で良いわ、安くなれば
新しいプラズマって何かチープに見えなくね?
結論42型までならV2 50型以上ならVT2ってこった
安いのがいいならG2で十分 これでいいんじゃねw
あー、なるほど
42よりも46の方がエコポイント13000円分も多いんだね
スペースぎりぎりだけど46も考えてみるか
42インチで購入検討してます。
新しいS2とHDD付きのR1が同じくらいの値段で悩んでます。
やっぱ新しいパネルの方がいいですか?
>>817 ここみてV1の画質でいいならR1。
G2位ないと我慢出来ないってんならS2でいいんじゃね?
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 06:06:42 ID:LmHqcFB50
3Dテレビいらね。
60インチ程度の画面で見てもつまらん。
頭の固定の問題だと思うな、理屈の上では首を傾けただけで3Dは破綻するから。
3Dって二次元が多層的に見えるだけって結構前から言われてなかったっけ
以前ビクターのPJとTVで見せて貰ったことがあったからそんな物だと割り切ってた
だから劇場のようなどでかい画面じゃないと迫力で誤魔化すことができないんじゃないかな
3Dに過剰な期待を込めて試聴にいくとガッカリするかもね
もっとも俺はアバターとか見に行ってないから映画館の3Dが同じような映像なのか判らないので念のため
>>868 >理屈の上では首を傾けただけで3Dは破綻するから。
VTも現実では破綻する。
寝そべって見るのは不可能。
正面のソファで微動だにせず見ないと成立しない。w
>>869 新宿のビックカメラに置いてあるHYUNDAIのテレビはきちんと立体感があるよ。
超低解像度で3Dが成立する視聴範囲はVTの比じゃなく狭いけど。w
ちなみに映画館と比較すると市販テレビはどれもオモチャのレベル。
その中でVTは一番マシではある。
>>852 >見るとまだ微妙に青白いオーラの膜が見える
この写真の方は、単純にタワー?のライトアップの光が全体に
波及してて、完全な黒にはならない映像だろうと思った。
動画の方が、画質悪いけどより漆黒な映像になっているよ。
>>869 人による。所詮は脳による錯覚だから、物を正確に見てしまうタイプの人には
錯覚が効かないらしい。昔、人工知能学会員が言ってた。
>>870 ビクターの液晶3DTVって46インチで100万近くする業務用の物でアメリカなんかでも売られてるものらしいんだよね
それでこの程度かあってのが素直な感想だった
メーカーの人にはそんなこと言えなかったけどねw
プラズマは3Dに向いてるって言うしさらに向上していくんだろうから期待はしていたい
50G2
取り急ぎの設定値
雪の白さが目にしみる
リビング
ピクチャー 23
色の濃さ -3
色温度 中
明るさオート オン
RealD方式は正面なら多少ルーズに見ても大丈夫じゃなかったっけか(やや破綻はするが)
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 09:11:32 ID:maTNjh1w0
>>873 俺もアバター見て多層二次元に見えた。
レイヤーで分けてるんだと思っていたが、あれ脳みそのせいだったんだ。
3Dの感動度合いも人によるってことね。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 09:12:08 ID:PyDJUcyh0
「VIERA」の由来は、「Vision(映像)」の「Vi」と「Era(時代)」を組み合わせた造語である。
3Dのことがいまいち理解できてないんで、教えて。
メガネなしだと普通の2D映像として見えるわけではないよね。
3D映像のときはやっぱり人数分のメガネ必須になるんだよね?
有明か大阪いって3DとV2みるやつはこれも確かめてきてくれ。
有明いった時に確認するのわすれてた。
1.ジー音が発生しているか。
2.FANがあるか。
3.寝転がってみた場合、3Dを認識できるか(VT2限定)。これは有明だと、
左側のソファのところでしか確認しづらいと思うw周りにぱなのねえちゃんが
アンケートとってるだろうけどだれか宜しくw
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 09:25:07 ID:HHaDY9LM0
>>881 これ3Dで放送する必要ある番組なのか???
3Dは映画やスポーツ番組に期待だね
なんてこった、バイの498TV注文したとこだっつーのに
チュパチュパ、ベロンベロンしたかったお><
VT2は3D対応のためV2と比べて短残光の高効率蛍光体がより多い配分になっているから
2Dも諧調表現がよくなるって量販店でパナの人に説明された。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 09:41:56 ID:+vbhsVhE0
>>885 そういうところで差をつけてくるのがパナらしいよな
2D最高画質を求める人も3D対応機を買わないといけなくなるし
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 09:54:25 ID:dCGMImg00
>>885 そうだったのか・・・
3Dいらない 2D最高画質だけを下さい
画質調整のテクニカルで
RBGのドライブとカットオフって何の事ですか?
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 10:00:41 ID:HHaDY9LM0
3D垂直立ち上げの成否は、
良質なコンテンツとコンスタントに
消費者に提供できるかどうかが鍵を握ると思う。
現状、有力視されている3Dアバターのリリースは、
少し時間がかかる模様。20世紀フォックスの話では、ある程度3Dテレビが
普及するまでは、ビジネス的に3D版を早急にリリースできないとのこと。
アメリカでは、DVDと2Dブルーレイ版が6月下旬に発売されるらしい。
3Dブルーレイ版は、早くて2010年年末、2011年初頭に発売される
らしい。2D版で良いので、早く日本でも発売して欲しい。
VT2購入しても、3Dに関しては、しばらく宝の持ち腐れになると思うが、
最強2D画質を早く手に入れたいのであれば、購入対象にはなると思う。
さすがに素人の俺でもV1とG2の違いがわかるレベルだなw
G2でも十分きれいだしこれにしよう
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 10:03:08 ID:dCGMImg00
VT2 の 50型未満を出せ〜
G2とV2の差異点を纏めてみた。消費電力については割愛。
細かいところでも違いがあるね。
シングルチューナーだったV1(確か)からダブルチューナーに変更されてたりする。
人によっては、V2以上じゃないと選びにくい場合(ポート数等)もありそう。
ちなみに、V2とVT2の違いは諧調性能と3D対応ぐらいしかやはりなかった。
(補足があればよろしく)
G2 V2
ブラックパネル<500万:1> フル・ブラックパネル<500万:1>
(低反射ブラックフィルター) (低反射ディープブラックフィルター)
シングルチューナー ダブルチューナー(2画面対応)
アドバンストサラウンド バーチャル3D(サラウンド)
フルレンジ 4 cm×16 cm×2 ウーハー:φ10 cm×1、スコーカー:4 cm×16 cm×2
総合20 W (10W+10W) 総合30 W (10W+10W+10W)
HDMIポート×3 HDMIポート×4
USB×2
Irシステム端子×1
ハリウッドカラーリマスター
高解像度化技術
YouTube動画再生対応
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 10:24:25 ID:+vbhsVhE0
>>892 V2はDLNAに対応
G2はDLNAに非対応
894 :
892:2010/02/13(土) 10:25:21 ID:OOEzHL/K0
なんか、対応表がズレた。。。
一応、YouTube動画再生対応はV2のみってことで。
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 10:34:09 ID:HHaDY9LM0
とりあえず、V2を購入して、
3Dコンテンツが充実したころに、
浮いたお金でVT4やVT5の購入資金に当てるのもありだな。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 10:34:14 ID:eZzh6rmt0
こういうの買う人は5.1CHにするからスピーカーなんか適当だろjk
興味ないとおもうけどヨドバシのアウトレットでG1が98000でたくさん置いてあったよ、V1も安かった
高音質に拘ってるような発言しながら内蔵スピーカーで全て間に合わせようって貧困層がスレにいるとスレ全体に貧乏臭さが漂ってしまう。
>>896
>>846 V2に交換しろ、と具体的に要求するのはマズい。
初期不良交換をしますと(口頭でも)約束したのだから早く対応しろ、をひたすらに
繰り返すんだ。V1が手当できなければV2が自然に来る。
しかしV2を具体的に要求すると恐喝になる可能性がある。
V1が来てしまったらどうするか?それは致し方ない。それが本来の対応だからだ。
オレならばV1の市中在庫が捌けきってV2を手当する以外に方策がなくなるまで
相手を放置する。いまの状況なら2週間もあればいいんぢゃないか?
>>892 適当に直したけどこれで合ってる?
G2 V2
ブラックパネル<500万:1> フル・ブラックパネル<500万:1>
(低反射ブラックフィルター) (低反射ディープブラックフィルター)
シングルチューナー ダブルチューナー(2画面対応)
アドバンストサラウンド バーチャル3D(サラウンド)
フルレンジ 4 cm×16 cm×2 ウーハー:φ10 cm×1、スコーカー:4 cm×16 cm×2
総合20 W (10W+10W) 総合30 W (10W+10W+10W)
HDMIポート×3 HDMIポート×4
USB×2
Irシステム端子×1
ハリウッドカラーリマスター
高解像度化技術
YouTube動画再生対応
他にあったら書いてくれ
Youtubeなんてどうせ糞画質ばっかだしどうでもいいと思ってたけど
これに超解像適応出来るなら魅力になるなぁ
今日明日と、ポートメッセ名古屋でパナソニックフェアをやってるみたいだけど、
そこで3Dテレビを体験とか書いてあるから、一応見れるみたいだね。
>>903 いあいあ。
他の誰かにレポを期待しましょう。他の方もジー音、ファンという騒音関係、
寝転がりながら3D認識できるか興味あるでしょうし
V2のUSBは何に使うの?LANアダプターは記載されていたけど(ホームページ)。
マウス繋ぐんじゃないか?
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 12:22:46 ID:/RdylTik0
プラズマは3D用になっていくのだろうな。
>>869 >二次元が多層的に見えるだけって
俺はアバター見てそう思った。人によって違うかもしれん
それよりディテールがわかりくい、目が疲れるで
今まで2Dのプラズマに求めていた高画質とはベクトルが違うと思った
VT2は2Dの画質もいいんだろうけど
それに3D分の高いコストは払いたくないな
低反射フィルターでV2は欲しい
超解像が載ってればクオリティはどうでもいいってのは笑えるな
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 13:03:16 ID:HHaDY9LM0
>>911
だな
3Dは初物で、その分 値段を釣り上げているので 今は CPが非常に悪い。
コンテンツも少ないし、初物故 技術改善の余地も多い。
液晶陣営が3D化したら、PDPも3D搭載機であっても安売りは避けられない。
したがって、3Dだけが目当てで早急に飛びつくのは少し考えた方が良い。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 13:07:02 ID:/RdylTik0
おまえらぐだぐだ言わずに今G2買って3年後に買い替えろ
>>906 おおっ行きたいなぁ、でも仕事で行けないorz
それ以前に対象が招待客のみらしい・・・
パナソニックセンター名古屋作ってほしい。
VT2とV2の値段差って実売価格でどれくらいになるんだろ
あんまり変わらないならVT2買ったほうがいいかなって気もする
3DなんてIMAX以外はゴミだろ。
はいはい
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 13:16:20 ID:wmv/pWnO0
そもそも肉眼でもピントが合ってるところ以外は立体に見えないし
その感覚を映像化するというのは現段階では無理でしょ
S2出始めで下がりすぎだろ46がエコポイント入れて11万
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 13:28:03 ID:HHaDY9LM0
日経新聞で どこかの教授が言っていたが、メガネをかけないで裸眼の3Dを
実現するには、3億個の画素数が必要、とのこと。
スーパーハイビジョン(8K×4K)であっても画素数は3200万個なので、
裸眼3Dの実現は夢のまた夢だな。ちなみにフルHDの画素数は207万。
そこで諦めたら試合終了だろうがっ・・・!
>>921 42と46の価格差が小さいのも気になるね。
G2もエコポイントの差を考えると、1万円の差がないんだから。
>>924 S2はそんなにコストかかってないのかもね。
液晶ケチラシ大作戦かも?
精度は知らないけどフルHDの裸眼3Dディスプレイならあるみたいね
>>926 まぁ技術的には3840×1080あれば、
偏光フィルム貼って裸眼3D×フルHDは可能だけど、視聴するポイントはSD解像度よりもよりシビアになって
ピンポイントの人じゃないと見れない一人限定3Dテレビになるのは確実だよ。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 14:33:53 ID:7tN9b0r7P
3Dだとモザイクはどう見えるんだ?
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 14:40:29 ID:EbDE0mQ30
>>908 お部屋ジャンプリンクに使う無線LANのアダブターじゃないの?
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 14:58:56 ID:+vbhsVhE0
>>908 USB接続で動画や画像を見ることが出来る
G2どこまでさがっちゃうんだろう
15万5000円くらいかなあ
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 15:12:23 ID:LkuZULXP0
>>930 おいおい、メディアプレイヤーか??
再生できるフォーマットは限定的だろ?
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 15:24:29 ID:OlO67jAh0
エコポイントと値段とコスパ考えて46V2にするかな
46G2、発売1週間で18万切ったけど
46V2は発売1週間でどのくらいの価格なんだろ・・悩む
3D対応ソフトは増える、楽観視する理由
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1002/13/news004.html > 映画は昨年、16本の3D映画がハリウッドで制作されたそうだが、今年は40本以上、最終的には50本近くが3Dで公開されるといわれている。
> 実は3D映画の販売については家電メーカーと同じか、それ以上に映画スタジオが積極的。
> パナソニックが3Dテレビを発売するタイミングでは出そろわなくとも、時間が経過すれば3Dソフトが増加していくだろう。
> というのも、3D対応Blu-ray Discは、2D再生にしか対応していない従来のBDプレーヤー/レコーダーとの互換性もあるからだ。
> 3Dソフトは2Dでも3Dでも楽しめる。だから、互換性のことを気にせずに映画スタジオは3Dソフトを積極的に販売プロモーションかけられる。
> このため、今は“3Dテレビ”と単純に表現しているが、正確に表現するならば、これは“3D表示機能付きテレビ”なのだ。
> 3D映像を見ることができるが、もちろん、それによって2Dの画質が悪くなることはないし、むしろプラズマテレビの場合は3D化によって2D画質が向上しているという事実がある。
> おそらく、スポーツや音楽ライブの中継などに関しては、今後、有料放送で3D番組が企画されるようになるだろう。
> 多チャンネル化が容易なケーブルテレビや衛星放送ならば、3D放送を今すぐに開始することができる。
>>934 G2が値段下がったのはV2がすぐに出るからだろうさ
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 16:55:24 ID:yO7i64Ps0
大富豪は迷わずVT2。
VT3・4・5・6・7・・・が出たら即買い替え。
6万円差なんて大富豪にしてみれば6円差くらいにしか感じない。
大富豪でなくても店頭で5万差なら迷わず上位機種だな。
毎年買い替えてるから、2年に一回くらいのペースに落としたいが。
大型家電は買い替え時の処分に困る。
そういう大富豪はどんどんお金使って貰って結構。
めぐり巡って、俺らにも恩恵が廻って来るんだから
V1買ったときは「最高の画質」なんて喜んでたんだけどなぁ・・・
たった1年ちょっとでミドルクラスのG2以下か・・・消費電力も下がったみたいだし。
なんかプラズマだけ進歩が速くね?
有機LEはいまだに大型化しないし、液晶は小手先の誤魔化し機能を付加させるだけだし。
>>940 パイオニア技術陣が入り、3Dの高画質化
数年後には有機ELとの競争が待っている
大幅進化させないと生き残れない
有機ELテレビ11インチで20万か。
なかなか安くならないね。流通量も少なくて安売りも無いみたいだし。
寿命が極端に短いとか、いろいろ問題点も解決の方向に向かっているのかな?
パナは研究開発しているのだろうか?
画質的には見るべき所のない液晶がちゃんと売れてるんだから
プロモが全てなんじゃねーのとか思っちゃうけどなw
ELは大画面化相当苦労してる感じで焼き付きもプラズマ以上に厳しそう
だから、数年後は大画面がプラズマで小さいのはEL、PCモニタは液晶と
棲み分けしてそうだ。
なんかもう12万切りそうなS2買って数年待つ方がいい気がしてきた
プラズマはどこまで進化するんだろう
>>940 ここ久々に見に来たけど、V1がボロカスに書かれててかなりショック受けたよ・・・。
まだ新機種の実機みたことないけど、コントラストだけが良くなってるだけで階調性は
変わってないと思い込むことにした・・・。
あと自分に、VT2は結構なもんだけど、V2以下は画質VT2以下なんでみんなウンコと。
ウンコに2番も3番もない、人間のウンコも馬のウンコもウンコだと暗示かけてるw
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 17:51:56 ID:yO7i64Ps0
売り上げ 液晶:プラズマ=8:2
販売店員の持ってるテレビ
液晶:プラズマ=2:8
現実は厳しい
毎年プラズマの減少は止まらない
>>946 やけクソだな
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 17:54:26 ID:yO7i64Ps0
VT2の発売2ヶ月以上先なのに今予約するのアホだろ
運よくbic.comでxel1なんとか17万で買えた
残り一個でしたw
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 18:30:12 ID:vOOsL63R0
VT2とセットで3D対応ブルーレイも買わないといけないんだぞ
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 18:30:32 ID:SbkStY2C0
50VT2もすでに実質で28万くらいだけど。50V1が14万くらいだから2台買える値段なんだよな。
>>948 >販売店員の持ってるテレビ
液晶:プラズマ=2:8
それ、どこ情報?
>>940 今年は数年に1度の飛躍の年でしょ
来年からまたしばらく鈍化すると思うけど
電気屋で見る限りV1やG1がG2以下とは思わない。
あの液晶みたいな目潰し画質より落ち着いた映像でいいじゃん。
>>956 いやいや、まだ4万階調表示までは進化するかと
まあVT2位あれば個人的には十分だと思うけど…
むしろ電気屋の照明下だから差が出るんだと思うけどな。
画質なんていくらでも調節できるし、自宅で普通に使う分にはV1でもG2でも実質そんなに差はないよ。
差が出るのは消費電力くらいかな。
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 18:46:20 ID:yO7i64Ps0
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 18:52:28 ID:yO7i64Ps0
>>953 プレイヤーはPS3のアップデート待ちだな。
ソッチの方が安上がりだ。
G2買った人、階調足りないなと思うことはある?
V1/G1持っている人で、階調に不満を持っている人はどれくらいいるのかな?
>>964 少なくとも液晶とかよりは階調数全然多いんだから、不満な人はいないんじゃない?
あるとすれば、それはソース側の問題だから・・・
そもそも元ソースが8ビットだから、性能を発揮するのは画像を加工する能力が重要かと。
VT2の性能を使いこなすソースってのがある意味ないっていうのが現状ではないかな?
966 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 19:16:07 ID:yO7i64Ps0
>>966 映画館は無視ですか、そうですか、本当にあり(ry
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 19:19:54 ID:yO7i64Ps0
数年で買い換える人は別として、テレビを壊れるまで使い続ける人は
最低10年以上使い続けるわけだ。
10年後は3Dコンテンツ揃ってるだろうね。
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 19:22:03 ID:yO7i64Ps0
VT高いっていってもたかだか5万くらいの差じゃん。
価格がこなれてきたらもっと差が詰まるかもしれんし
階調2倍でおまけで3Dがみれるのはおいしい
>>965 なるほど
では、3Dいらないけど階調多い方がいいという理由でVT2を選択するメリットは
あまり無いということですね。
個人的には実写映画は興味ないな。紀行ものやドキュメンタリーは
3Dで見たいけど。プラネットアースとか世界遺産とか……。
普通のTV番組の3D化まではスルーして良さそう。
>>956 >来年からまたしばらく鈍化すると思うけど
w
糞目はG2で満足しとけ
しかし内蔵チューナーで3Dがみれないのは、おかしいだろ。TVを名乗ってる以上、
初代でパーフェクトな製品を出すわけないじゃん
3DテレビはBD以上に普及率悪いと思うけどねぇ・・・
地デジ化する時にミドルクラス以上のテレビに標準装備されててIMAXとか
XPANDとか3Dのタイプで差別化・・・ていうなら一気に普及しただろうけど、
もう6割やら7割とか言われるデジタルテレビの普及率じゃ
買っていくのは富裕層か一部のマニアのみ。
それに最初に大画面TVにしかのせないならなおさら駄目だ。
最初騒がれるだけかもな・・・
地デジ画質悪すぎるから3D対応を口実にして2Dも1080p選択できるように
AVCで放送開始してほしいな。2年後くらいに。
今の地デジじゃ種火0が泣くよ
金払って映画館に行くならもちろんそうだろうが、
家にあるテレビで見るのはまた意味合いが違うからなあ
979 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 19:35:36 ID:+vbhsVhE0
>>966 俺が良く見る映画のジャンルは3Dがないからどうでも・・・
AV組む奴は映画館に近い感覚で見たいと思うからな
3D映画がメジャーになれば3DTVも普及すると思うな
>>976 2006年とかに買った人達は来年、再来年辺りに、また買い換えとかするんじゃないの?
あと、二台目、三台目とか。
そういう時にミドルクラスに落としこめるように、今年は準備みたいなもんだと思うけど。
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 19:42:18 ID:3LyZodt30
G2、一日で2000円ずつくらい下がってんなw
13万台いったら買う
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 19:42:48 ID:MVsYIewP0
Blu-ray 3Dの要となる「MPEG-4 MVC」デコーダをTVに積むべき。
そうすれば放送でフレームシーケンシャル3Dを送れる
プラズマは、デジタル信号をダイレクトに表示できるから階調表現は多いほどいいと思うよ
よってビエラが18bit階調処理なら、18bit(262,144階調)に近いほどよい
あと、階調表現数が多いほど明滅が速くなるから色割れが少なくクリアな絵が表示されると言う利点も
>>981 テレビって基本的に壊れるまで使うって考えが一般常識では根付いてる。
ここはAV板だからマニアの考え方はまかり通らないと思うけど?
自分は元販売だが、テレビ買う客は口々に買ったら壊れるまで使うからとか、
10年は寿命持って欲しいって言葉は腐るほど聞きましたよ。
とても2006年購入者が買うとは思えませんな。
ていうか2006年購入者は馬鹿高い時代に買ってる富裕層だからその人たちは買うかw
>>986 今テレビは10年って時代じゃないだろw
なんかの法律でも耐用年数が短く規定されたはず
レンタル店の現況を見れば分かる。
3Dは当分駄目。
現実をみようぜ、VT2厨。
100インチで映画みてるけど、どうせ、来年ぐらいには、3Dプロジェクターでるだろう。
AV組んで映画見る奴は、そっちのほうを期待してるよ。
うちも壊れるまで使う派だったけど、壊れず20年とかもたれると
さすがに買い換えたくなる。20年持ったのがパナだったから後継も半自動的に
パナになった。
>>986 そりゃわかるけど、2006年頃のってパネルの寿命も早いし多分10年持たないと思うよ
ブラウン管の約半分位の耐久時間みたいだし
>>991 預言しよう
今度は20年もたない、絶対に
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/13(土) 20:10:47 ID:HHaDY9LM0
3Dが好きな人もいるので、人それぞれ好みが違うとは思うが、
俺は、2Dでも立体感がある究極の2D画像を見てみたい。
ハイエンドオーディオの世界は立体音響では無く、2chである。
ハイエンドオーディオと同様、ハイエンドAVの世界は、究極的には
2Dになる気がする。写真を超えるディスプレイの登場を期待したい。
>>985 サブフィールド1枚あたりの明滅を速くできて階調は増やせるにしても
600Hzのサブフィールド駆動周波数で1/60秒単位で1フレームを表示してるかぎり
視線移動で色割れがみえたりしないのかな?
3D時みたく120Hzで完全な1フレーム表示した場合は従来と同じ階調表現しか
できないにせよ、視線移動に対しては強くなる気がするんだけど。
>>142 AV業界がすぐにでも対応してくれなきゃ困る!
>>994 それはちょっとわかる気がする。
ピュアだと5.1chはおもちゃみたいな扱いだからな。
でも映像でオーディオほどマニアックに追い込んで行く人って殆ど見たことないから
仮に3Dが本格的に流行るとしたらピュアと違って2Dは絶滅しそうな気がするが。
3Dをみたい人は5.1chとか音響もこだわるんじゃないかな
1000GETなら、V2 50型 発送が46/42型と同時期に
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。