結局このスレタイのままいくのか?
個人的には残像なんかの情報も欲しいんだが
>2
じゃあアナタが個人で出来る残像の計測方法を確立してくださいね
今のところZ9000が最高だね
もうお前らZ9000でもDS6でもいいから早く買えよ!
一緒にMAGでAVクラン作って突撃しようぜ。
入隊条件はもちろんHDテレビ所有者のみだ。
質問なんですけど
PS3を自分の部屋でやりたくて、小型液晶テレビの買おうと思っているんですけど。
最低でも何インチあれば通常にプレイできますか?
SRPGなんで文字さえみれればおkです
視聴距離次第
>>3 別に正確な計測方法が無くても
実際に使った人にしか分からないようなこともあるんだから
そういった情報も知りたいと思っただけで・・・
遅延は液晶テレビを使う限り今のところ妥協しなければならないわけだから
遅延に限定してしまうのもどうかと。
z9000でゲームしたら、目がすごく痛くなったのですが・・・
これって液晶テレビだと普通なんですか?
>>592 明るさ強いんじゃない?
z9000はグレアだし、光りに弱い人には負担結構あるのかも
まぁ慣れの問題だろうな
PCのモニタをグレアに変えたときは2時間くらい使っただけで目が痛くなったし
今はそんなことなく普通に使えてる、まぁ明るさ落とすのはやったほうがいいね
>>7 PS3が主ならフルHDのPCモニタ買ったら?
遅延もテレビより少ないし、21.5〜24ぐらいの大きさで2万円程度でしょ
>>10 Z9000のゲームモードは標準状態では明る過ぎるから俺もそうだった。
部屋の明るさに対応する設定とか明るさとか変えたりした方がいい。
昨日、次スレ候補を自動で開いたら、「液晶に適したゲームスレ」が出てきた。
目を疑った。その発想はなかった。
>>1乙。
前重複だから76じゃね?
正直Z9000とDS6があればしばらく迷う必要なさそうなんだよなー
DS6もZ9000も大分安くなってんなー。
DS6は37インチが無いのが痛いな。
購入相談スレから誘導されてきました。
20〜26インチ程度でゲームに適した液晶テレビを教えてください。
もっと大きいものの方がいいのかもしれないけど、場所がとれないので・・・
予算は7〜8万円、ゲーム機種はPS2、もうすぐPS3も購入予定です。
よくやるゲームは、アクション系ならBASARAシリーズ、RPG系ならテイルズ、FFシリーズ
画質はPS2プレイ時にギザギザしない、文字をスクロールしたときに見づらくないものがいいです。
遅延も気になるところですが、ゲームモードがあるのはAQUOS、BRAVIA、REGZAのみですかね?
PCモニタ買った方がいいです
ゲーム目的なら尚更
20前後ならPCモニタのがいい
遅延のひどいテレビつかまされて、
メーカーにメールで意見したりしたけど、
慣れたわwww
Z9000のダイレクトモードですがPS3の場合1080pのみにチェックを入れると一部の未対応ソフトでも全画面表示になるそうですが
XBOX360の場合その項目がないのですが720p未満のソフトだと表示はどうなるのでしょうか?
>>26 PCモニタの方がいいのですね。
そっちで検討してみます。
ありがとうございました。
>>28 箱は本体側で1080pにアップスケールする機能が付いてるので
すべてのゲームが1080pで表示できる。
R9000買って画像もクッキリ綺麗で大満足なんだがあえて一言いうとすれば遅延ってどれ?w 何が遅延なのっていう心境でした
DS6やブラウン管でやったあとにR9000でやると遅延がわかる
けどなれれば大丈夫そんな感じ
>>31 シビアなアクションゲームでも無い限り影響余りないと思うよ
REGZAの26A9000はゲームモードもあるけど、遅延は改善されてるのかな?
BRAVIA(ゲームモードなし)でPS2のアクションゲームやってて遅延がひどくてイライラしたんだけど、
それよりはマシなんだろうか?
SHARPのLC-20D50とかも気になってるけど、映像はREGZAの方が良さそうだし
テレビを買い換えなきゃいけなくて、でもモニタを買う余裕はないんだよね・・・
>>35 ゲームモードでも遅延は気になるってことか
モニタは買えないとして、20〜26型ならどの機種の液晶テレビが遅延が少ないんですか?
パナのTH37,LZ75を使用しています。購入したのは2年前です。
倍速オンだとはっきりと遅延を感じますが、オフだと全く感じずにプレイをできます。
今所持してるWii・S2、両方とも赤白黄ケーブルの接続です。
当時はPS3・Xboxの事は購入しないつもりでいたのですが
最近になってやっぱり購入することに決めたのですが、Wii・PS2では
感じない遅延も、PS3・Xboxでは感じることがあるのでしょうか?
よく分からないのですが・・TVとゲーム機の接続をHDMIとか赤白黄とかで
変わってしまうものなのでしょうか?
38 :
37:2010/01/28(木) 21:46:22 ID:a43xpO4r0
×今所持してるWii・S2
○今所持してるWii・PS2
です。
小さい液晶テレビ(20型前後?)は倍速がついていないので
あまり遅延を感じないというのは本当ですか?
それとも大きな液晶テレビよりまマシという感じでしょうか?
倍速があれば遅延は増幅する
小さい液晶と遅延が少ない、ってのは
大型液晶についてる画像処理(倍速含む)部分が削られてるから
結果的に標準でゲームモードみたいになってる場合が多いから
ただパネルの質も落としてる場合があるから
メーカー、モデルによって遅延はバラバラ
>>36 >>39 大きさで遅延の有無は関係ないよ
どの液晶でも体感出来る遅延はある(個人差もあるけど)
遅延が気になるならPCモニタ レグザZ9000を買うしかないね
42 :
36:2010/01/29(金) 04:01:50 ID:BtY6iFrg0
>>41 やっぱりモニタが必要なんですね
Z9000は大きいモデルしかなくて置けないので・・・
遅延は慣れるって話も聞くけど、それでもきっと気になると思うから、
金貯めてモニタ買います
プラズマ買えば良いだけなのにね。
プラズマは消費電力が…
液晶とか最近はインチ40代で100W代が標準になりつつあるやん
もっと頑張れよプラズマ
いくら省エネでも画質や残像が…
みなみ、A9000でもイライラする
PS3の出力を1080Pにのみチェック入れたらZ9000のゲームダイレクトで全画面でスト4は可能ですか?
スト4は1080pが隠しでも無いっぽい
プラズマも液晶も一長一短なのがいいところやね
いや、よく無いよ…
早くブラウン管並みの普及してくれって思うし
PS3やXboxで解像度最大(1080)で遅延を感じてしまう場合
解像度を下げれば遅延を軽減させることってできるのですか?
今の所PS2・Wiiの解像度640では遅延を感じません。(倍速オフ状態)
遅延は解像度によって大きく影響されるものなのでしょうか?
>>44 今度のは42インチで140Wなんだしかなり頑張ってるぞ。
未だに常時最大出力時のワット数気にしてる人居るみたいだけど。
それで1フレ遅延、残像のない映像が手に入るんだから安いもん。
>>47 箱なら全ソフト1080pに出力してくれるからZ9000のダイレクトモードでも全画面になるよ
全画面にこだわるなら箱買えば?
DS6にXBOX360をD端子接続でD5出力できますか?調べてもわからなくて。初期の360を使っているので、HDMIがないんです。本当はプラズマが欲しいんだけど、D端子でD5出力対応してるのはこのTVしかないみたいだから、これ買うしかないのかなぁと。
>>54 DS6はできるは他にもD5出力できる機種はあるよ。
各メーカーの公式サイトや価格.com見ればすぐにわかるから自分でググって。
あと改行しろw
SONYのX1もできるよ
高いうえに消費電力も凄いけどな!
早くエコな後継機でないかな。欲しい条件が揃ってるのこいつだけなのに消費電力がネックだ
>>54 360でD5出力が必要になるの?
ゲームは全部D4解像度だろ?
テレビのスケーリングが嫌ってこと?
消費電力か、年間電気代で言うと、
夜のみ付けっ放しで、1500円位違ってくるのかな
バックライト落とせば半減するから1000円も変わらないよ
正直誤差。風呂の時のガス使用料やエアコンを気にした方がマシ
あ
そのうちブラウン管並の反応速度見せるテレビが出たりするのかな
63 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/02(火) 19:40:52 ID:bvcaHLRg0
※デジタル
Z9000って、1080p以外でも全画面表示出来る箱以外、取り立てて遅延が優秀な
モデルでもないだろ
芝工作員だかなんだか知らんがZ9000プッシュ異常だな
>>54 遅延だけならなこのスレ見てる奴でも遅延だけで決めてる訳じゃないんだろ
で買った奴はZ9000の遅延でも満足してるからプッシュしてるんじゃないか?
工作員もいないとは言い切れないが
そうなんだよな
PS3も視野に入れると、DS6やX1、プラズマの方が良いと思う
ただZ9000は付加価値が付きすぎて・・・
そもそも遅延が心底嫌ならPCモニタ使ってろって結論になるしな
テレビとしての機能やコストパフォーマンス考えれば箱○ならZ9000、それ以外ならDS6が優秀よね
東芝工作員がいるのは明らか
遅延結果など検証されたのにZX&Z9000をメーカー理論値に工作した
>>6をわざわざ貼ってるんだから
次スレからは
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1 DS6、ZX9000ダイレクト(単純二度振り・Wスキャン倍速)
2.0フレ≒0.033秒 V1・G1(倍速・黒挿入)、Z9000ダイレクト(単純2度振り・Wスキャン倍速)
2.0フレ≒0.033秒 XR1
2.5フレ≒0.042秒 DS6(倍速)
3.0フレ≒0.05秒 F5・W5
3.5フレ≒0.058秒 ZX9000ゲームモード(単純2度振り)
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(単純2度振り)
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒
※Wスキャン倍速は黒挿入と同じ効果でありフレーム数を増やす倍速ではない (倍速オフと同じ)
こっちテンプレに入れたほうがいい
ついでに工作員のログもテンプレに入れておくか
芝はH~のころから工作員が必死だからなー
X1は720pを全画面にアプコンして1.5フレだからな
1920だともっと少ないんじゃね?データがないから知らないけど
ただコンポネは2.5フレ
HDMIとコンポネで遅延が違うケースって多いよね?
誰かZ9000でアルトネリコ3やってる人いない?1080pで出来るか知りたいんだが…
仮に対応してなくても、普通のゲームモードで問題なくね?
そんなシビアな入力あるゲームなのか?
679 :名無し募集中
お前らに騙されてZ9000買って
ゲームしたらPS3は遅延、2フレのダイレクトだと額縁
通常のゲームモードだとW5よりも遅延 額縁にならないのはXbox360だけ
お前らに完全に騙された
しかも箱は内部で遅延してるし
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/03(水) 23:19:42 ID:Yj/cNrFg0
PCモニタだと遅延はないの?
ブラウン管テレビが壊れたから26型液晶テレビを買う予定
ゲームとアニメしか使わない。
結局ブラウン管が一番なんだよね
嫌な時代になっちゃったなぁ
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/04(木) 06:43:41 ID:nyNCC89VP
東芝はZの話ばかりだが、AやRシリーズの遅延はどんな感じなの?
なにをいまさら
Z9000を購入。
HDMIケーブルが無いので、
とりあえずD4出力で鉄拳をプレイ。
全画面出力にすると、ゲームダイレクトがONにならない。
鉄拳の仕様かな?
で、ゲームモードの4F遅延でプレイすると、
鉄拳に関してはお話にならない。
全然勝負にならないです。コンボをリズムで覚えないと
繋がらないくらい。
スト4を初めとした2Dは先行入力があるおかげでまだマシ。
投げ抜けもそもそも仕込みだから、意識すれば大丈夫。
BLAZBLUEや鉄拳のように見てから抜けたい時は4F遅延だと無理。
その後720dpに落としてD4ゲームダイレクトで再度プレイ。
快適。こっちだとあまりゲーセンと違和感感じない。
正に達人じゃないと違いが分からないレベルだと思う。
よって、スト4も快適。スト4に関しては雑感だけど、
ゲーセンよりシャープな気がする。
やり過ぎるとVIEWLIXでの0〜1F目押しの精度が落ちるかもw
今日HDMIケーブル買って、また試してみます。
プラズマ買ってれば幸せだったのにね。
東芝工作員に騙されてる奴多すぎ。
お前は何処の工作員だ?
テンプレで
ブラビアW5→3フレ
ブラビアX1→2フレ
の遅延とありますが…この1フレの差って体感できるモノなんでしょうか?
体感できない程度ならばダブルチューナーのW5にしようと思ってるのですが…
テンプレのテストプログラムやるよろし
89 :
83:2010/02/04(木) 20:25:07 ID:PNfmNkGy0
HDMIケーブル買って試しました。
全画面の1080dpでゲームダイレクトで違和感なしです。
前回同様鉄拳で検証しました。
テンプレによれば2F遅延という事ですが、
鉄拳においては、ゲーセンで出来ている事は
試せる範囲で全て出来たので、問題ない感じです。
FPSとかの体感はわかりません。。。
>>89 乙、遅延2フレームなら音ゲーでも違和感ないレベルだね
天麩羅のテストやったけどSTGだと4フレームはきついな・・・・3から許容範囲だけど2以下が望ましいな
今期2期連続の最終赤字に陥る見込みの東芝は液晶テレビ生産でベトナムからの撤退を
検討している。コスト抑制を狙う。
東芝が薄型テレビ生産拠点をベトナムからインドネシアに移管するとのインドネシア紙の
報道を受けて、同社広報の須加原優子氏がブルームバーグ・ニュースの電話取材に対して
話した。ただ最終決定には至っていないという。
これとは別に、東芝はNAND型フラッシュメモリーの組立工程の生産拠点として、
国内に2カ所あるうち福岡県の拠点を閉鎖すると3日付日本経済新聞が報じた。三重県四日市
市の拠点に集約し、製造コスト削減を急ぐとしている。
ソース:Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a79Sl6xPc4yo
このスレ芝工作員率どのくらい?
箱○とPS2所持で液晶テレビのレグザR9000 19v
を買おうと思ってるんだけど遅延と残像が気になるなら
PCモニタを買ったほうが良いのでしょうか?
モニタならテレビも見れる三菱MDT221WTFにしようと
思ってます。
19インチ買うくらいなら、MDT221WTFの方が良いと思うが・・・。(大きさと解像度的に)
R9000はゲームダイレクト無いから遅延的にオススメしない。
>>90 修正は可能なレベルかもしれないけど
2フレの遅延でも音ゲーだと違和感は感じると思うぞ
97 :
94:2010/02/06(土) 14:29:31 ID:Cgv7UMT+0
>>95 やはり遅延が大きいですか
MDT221WTF買ってきます。ありがとうございました。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/06(土) 23:05:30 ID:doEzLHv80
PCモニタでどうやってテレビ見れるの?
何を買えばいいの?
HDMIで1080p出力できるチューナーがあればOK
東芝のDVDレコが安いからそれ用の定番になってる
>>89 鉄拳て1080p対応してたっけ?720pだったきがす
42型Z9000購入したが1080pタイトルが少ないのがつらすぎるし
オクで売ってDS6買いなおそうかと思っているが同じような体験した人いる?
できればZ9000とDS6の感想をきかせてほしい…
さすがにどちらも所有してるなんて書き込みないし
このスレは自称(笑)販売員がいるからそいつに聞いてみれば?
PCゲーだったらPC側でスケーリング出来るんだけどね
まあV1使っておけば大丈夫か
PS3にアップデートでスケーリング機能が付くのが先か
世の中のゲームの解像度は1080pが主流になるのが先か・・・
>>100 俺もその二つで揺れてる・・・
DS6は遅延優秀、当然額縁じゃない、PCモニタとして使用しても滲みなし
とあって非常に好印象だが・・・
1080P対応じゃなくても、一部1080にできるってのはあったんじゃね。
どこぞでリスト化されてたような。
レス見てると、ゲームモードでやっても大して遅延気にならないって人も
居るみたいだから、人それぞれだわな。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/09(火) 21:17:28 ID:g4aS+DL80
事前に知っていても額縁のがっかり感は相当ある
やはりゲームするならDS6
額縁でやるくらいなら通常のゲームモードで4フレ我慢してやった方がいいな。
入力がシビアなゲームなら無理だけど。
ビエラだけど、どうやってもPS2の画面比が5:4にしかならん・・・
我慢するしかないのかorz
>>103 ヤマダでZ9000とDS6で悩んでたら店員にプラズマのG2を勧められた俺w
いや出たばっかりで高いから遠慮したけどさ
あ
Z9000とPS3の組合せで額縁が気になるなら箱も買えば?
箱なら全ソフト1080p出力可能でゲームダイレクト全画面表示出来るよね
マルチソフトも多いから大抵は揃うでしょ
1080pソフトはPS3
720pソフトは箱って感じで
鉄拳6のゲームダイレクト全画面表示したいから箱とソフトとスティック揃えたよ
箱の日本人オン人口が少ないのが難点だけど
その前にZ9000がまだ届いてないけどねw
PS3持ってないけど、torne同梱のか250GB単品買おうと思ってる
プロ野球スピリッツ2010がやりたいので、遅延が少ないテレビ欲しい
4月から社会人1年目だから奮発してちょっと良いテレビ買うつもり
個人的に調べた結果、
Z9000はHDD繋げて録画できるからtorne買う必要なさげ、37型少し大きい、PS3の額縁マイナス
DS6は2画面無いし、画質悪い、32型くらいの大きさはちょうどいいし安い
X1は40型でか過ぎ とか
で Z9000>DS6=X1 って印象
既に持ってるXBOX360、PS2、Wii、PSPなんかもテレビに繋げるつもりなので
PS3だけ額縁ってわけじゃないだろうから、そんなに気にしなくてもいいのかなと思う
今のところ、Z9000買って、ゲームの解像度毎に座る位置を調節してゲームしようと思ってる
詳しいみなさんから見て、こういう考え方って浅い甘い考え方ですか?
>>111 知ってるとは思うけど一応、
プロ野球スピリッツだけに限れば今まで通りなら1080p対応だから額縁にはならない
>>100>>103>>108 俺も全く同じ悩みだわw
PS3鉄拳6持っててどっちにしようかずっとまよってる。
鉄拳6をそんなにやりまくるわけじゃなきゃZ9000で即決なんだけど、
かなりシビアにやりたいから(零スラやらデスコンやら)決めらんない。
PS3鉄拳6を42Z9000でやって最速求めると27インチくらいになっちゃうんよね?
ゲームダイレクトにしなきゃあ全画面いけるけど3フレくらい遅れるらしいし…。
誰かアーケードかなりやってて鉄拳6をZ9000かDS6でやってる人いる?
違和感とか満足感とかを聞きたいです。
>>113 最近出たVIERA G2に挑んでみては?
ZじゃなくてZX9000持ちだけどゲームモードで鉄拳6やってもほとんど違和感感じないなぁ。
むしろZ2000よりキビキビ動く気がする。ちなみにエリア制御ありにしても変化なし。
まぁこればっかりは人によって感じ方違うと思うから参考程度に。
>>113 アケをやり込んでるなら3フレは気になると思うよ。
DS6もいいけどZ9000の豊富な機能は魅力。
>>110の言うとうり箱買ってダイレクト全画面の1フレ弱なら文句なく快適。
自分もZX9000持ちだけどゲームモードで鉄拳6やると安定コンボは出せるけどシビアなコンボは出せなくなる
ゲームダイレクトなら違和感もなくプレイできる
DS6値下がりすぎワロタ
これは15日発売のSE1に期待してもいいということだろうか
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 05:37:28 ID:HC9w/n5GP
46型でアクトビラも付いてて日本製の液晶が何で14万を切ってるんだ…?
エコポイントが3月31日までだからじゃない?
無くなったら確実に売り上げ落ちるだろうから店も必死なんだろ
へ?今年末まで延長になったろエコポイント?
>>113だけど、みんなありがとう。
やっぱり4フレだと難しいコンボはダメか。
いやまあ慣れればいけるんだろうけどアケ行って出せなかったら無意味だしね。
アケかなりやってる人の意見が聞けて良かった。
先行入力ガンガン使うキャラだからアケとあまりにも違うテレビに慣れるとアケ行った時まっっったく技が出なくなっちゃっうんだよね(経験済)。
鉄拳の為にPS3買ったばっかしだから箱はやめとくます。
G2ってプラズマか…とちょい調べてみたら遅延1強て凄いな。
値段がZより多少張るけど全画面いけて2以下ならG2もいいかも。
悩みまくりだなー
答えてくれた人ありがとう!
下旬には液晶のG2も出る
ってか、G2とZの価格差を多少と言えるレベルなら
箱買うくらい屁でもなくね
遥かに安上がりだでよ
プラズマでPCとゲームは辞めておけ
必ず焼付が起こるぞ
>>122 最近47Z9000買いました。
42か47かで迷ったけど鉄拳やるので、ゲームダイレクトで額縁になった時を考えて47にしました。
感想ですが、購入して一カ月で両モードを使っていますが、
コンボの成功率はゲームダイレクトとゲームモードではかわりません。(ほとんど失敗しない)
アケと比べると遅延よりも全画面での画面の大きさが大き過ぎて違和感があります。
お勧めは、スペースがあるなら47買ってゲームダイレクト。
(距離にもよりますが大きさちょうどよく遅延すくない)
ふと思ったんですが、アケのモニターも遅延してるんですか?
してるなら、アケと家庭用の違和感を比べる場合は単純に遅延フレームではなく
アケと家庭用の遅延フレーム差を考えるってことになるんですか?
してない
アーケードのは最小限の遅延、残像と視野角や発色にも配慮したやつ
でもそれ踏まえて考えるんならテレビよりもモニタスレに言った方が良いかも
鉄拳じゃなくてスト4ならアケのモニターも3フレーム遅延してるよ
だから最速の小足や小パンは全て3フレーム技。
>>122 プラズマ後々後悔する
全画面にこだわるならZ9000+箱
全ソフト1F弱は魅力だぞ
1フレ弱じゃなくて2フレですが
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1 DS6、ZX9000ダイレクト(単純二度振り・Wスキャン倍速)
2.0フレ≒0.033秒 V1・G1(倍速・黒挿入)、Z9000ダイレクト(単純2度振り・Wスキャン倍速)
2.0フレ≒0.033秒 XR1
2.5フレ≒0.042秒 DS6(倍速)
3.0フレ≒0.05秒 F5・W5
3.5フレ≒0.058秒 ZX9000ゲームモード(単純2度振り)
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(単純2度振り)
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒
※Wスキャン倍速は黒挿入と同じ効果でありフレーム数を増やす倍速ではない (倍速オフと同じ)
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 16:44:42 ID:ASOn7nQs0
芝うざ
俺が試しにブラウン管と比較したときはZ9000は2Fもは無かったけどな
1.5F側にZXと一緒に入れるべきだと思う
1弱はありえない
CRTと遅延値がわかってる液晶で2フレって検証画像がうpされてるんだがな
ちなみにゲハでも2フレで決着がついた
そうなのか、今度その画像とか探してみてみようかな
ついでにもう一回検証してみようかな
なんでID変わってんのかわからないけど念のためね
>>132 端数切り上げて考えて作られてる表ならW5も3じゃなく3.5〜4でゲームモードだよ
F5は予想されてるだけで実際にまだ検証されてない
V1もまだ未検証だよね
液晶のG2の性能が知りたいな
ちなみにプラズマって絶対ゲームとPCと向きじゃないだろ、絶対焼き付け起こすぞ
ID:nvuYFO170は実際に焼きついたのかい?
ここ2年程の機種で実際焼きついたのであれば、そーゆーでしょう。
だろ、なのか絶対なのかはっきりして欲しい。
最近のプラズマは焼きつきにくいって聞く
ただ、やたら大きいから液晶と迷うんだよな
>>144 つーか、焼き付きやら残光は、同じ所に同じ色がずっと出ている事で起きる現象
透過処理しているとは言え、同じポジションに必ず局名表示が何かしら出ているデジタル放送を見ていれば
もやのような物が残っても、おかしくはないが、実際にそんな話はない
更に言うなら、今時画面中央に自キャラ固定のゲームっていくつあるよ?
居間で2年プラズマ使ってるけど、いい加減、出始めの超旧式しか該当しないんじゃねーのかと思うよ>焼き付き
最近どこかのスレでゲームしてたら焼きつきいたって報告あったぞ
ちょっとログ漁ってくる
>>145 いや、普通焼き付くのは
体力ゲージとかだろうよ
まあゲージだわな怖いのは
キャラ固定なんてのはなくても、ゲージ出っぱなしってのは
いくらでもあるし。
プラズマスレでも、買ってしばらくは慣らしやった方がいいって書いてある。
テレビ局のマークくらいなら大丈夫なのかな
ずっと右上に表示されてるけど
数時間で消える残像現象と焼き付きをごっちゃにしてる人が意外といそう。
残像現象なら確かに長時間同じ画面を続けたらかなりの確立で起きると思う。
俺の経験上、ゲージや局のマークで残像が起きたことはない。
4:3の両横が黒枠画面でPS2のゲームを丸1日やってたら、跡がほんのり残ったことは何度かある(すぐに消えたけど)
まあ、ここは液晶スレだしちょっとでも不安があるなら液晶の方がいいだろうね。
>>150 それ、ほぼイコール焼き付きだぞ
間違いなく寿命には相当来てるぞ
すぐに消えるのは焼き付きじゃないんだよ
151的には残像現象=焼き付きだといいたいんだよ。
実体験してないのだからそう思うのも仕方ない。
残像がどうして起こるかと、焼き付きっていうのがどういう現象かっていうのを考えたら
>>151の言い分もある意味正しいだろ
まあ、繰り返すけど寿命だとかちょっとの残像現象でも気になる人にはプラズマは勧められないw
精神衛生上の意味でも液晶がいいと思うよ。
156 :
122:2010/02/11(木) 23:35:39 ID:+pUFgNzB0
>>113>>122でございます。
>>123 価格的にはそうかもしれないけど、
PS3も鉄拳も買ったばっかりだし、
箱で鉄拳以外やりたいのが全くないから
箱を買う気にならないんだよねぇ。。
>>125 スペースがないっす(TT)
ダイレクトなら違和感なく出来そうだけど、
ゲームモードの4フレだと先行入力いるコンボとかだと
厳しくないっすかね?
あと、プラズマ買うと後悔するとかプラズマやめとけってのはなぜ?
焼き付けは気にしないし、部屋は調光出来るからどっちでもいんだけど
なんか理由があるのかな。
あーーーZ9000かDS6かG2か悩むわぁ。
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/11(木) 23:39:54 ID:LbPDx2d30
G2はKUROの技術汲んでるし綺麗だね
>>156 プラズマ撤退されたらいろいろ面倒起こりそうじゃね? パナなら大丈夫だろうけど
寿命も極端な使い方しなければ大丈夫だし
鉄拳やらないから鉄拳ばっかやっててゲージ部分がどうなるかは知らないけど、画面切り替わり位あるでしょ
黒枠も殆ど対策済みだし、一番の理由は不安感があるってことだろ
それにこの液晶スレにはそういう人が集まりやすいだろうし
俺はレコに編集とかいらなくて見てすぐ消すタイプの人間だからZ9000確定だったけど
ゲームだけで考えるんなら今BRAVIAのX1の40型がヨドバシ.comで安いからそれも候補に入れたら?
って思った
>>156 PS3専用ならZ9000以外でいいんじゃない?
額縁は結構気になる
もし体力バーの焼き付け起こしても鉄拳しかやらないなら気にならないでしょ
遅延の影響が大きいゲームっていうと、格闘ゲームの他にどんなのがあるのかな?
パワプロで速球が打てなくなるとかある?
打てるけどタイミング早めに押さなきゃいけないとか。
シューティングでも自機の操作が遅れるし、
レースゲーもハンドル切って反応遅かったり、
音ゲーは言わずもがな。
なるほど。
俺の場合、家庭用ゲームはほとんどやらないけど(PSの1までしかやってない)
万が一ゲームをやる時のことを考えてゲームの遅延も考慮したテレビを選択中。
ゲームだけと割り切れればいいんだけど、
テレビ映像の色付けの好み具合とかも入ってくるので迷いに迷う・・・
>>163 ゲームあんまりやらないんなら、遅延とか2〜3F程度増えたところで気にならないだろうから、
ゲームモードさえ付いてたら大体のものは良いと思うよ
設定で機能切れる奴でも良いけど
ほんとにシビアなもの以外は誤差の範囲内で対応できるし、
ゲームをあんまりやってなかったらその誤差を比較するものもないからそれが当たり前になるよ
慣れる
そっかー。
じゃあ遅延はあまり気にせずに買ったほうがよさそうだね。
個人的にソニーの絵作りが好きなんだけど、遅延を考えてあえて外していたんだが・・・やっぱソニーも候補に入れ直そう。
また店行って見てくる!
アドバイスくれたみんなありがとう。
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 01:35:49 ID:BZrOHnuOO
AVケーブルによっても変わるよな??
下げましょう
今月入ってからソニーのトリニトロン27型の起動が遅くなり、
ついに電源入れてから30分建たないと画面がでなくなりました。
それで、TVを買い換えることにしたのですが、
東芝のZ9000はPS3では一部枠が発生すると言うことで除外し、
>>158にあったソニーX1とパナソニックのG2の二つがいいのかなと
スレを見て思ったのですが、正直、この二つの違いって何なんでしょうか?
あと、外付けHDDで録画する機能がある機種で、PS3の遅延関係で一番最適な機種はどれでしょうか?
すいませんが、教えてください。
PC持ちながらまるで調べないゆとりの登場です
G2ってのはプラズマか
じゃあ
>>158のお勧めとおりX1にしようかな
結局、Z9000で枠を我慢してHDD録画機能をとるか、
X1で普通にTVとPS3を楽しむかの選択かな
他にはオススメないですかね?
その二つの違いすらわからないって…
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 11:17:51 ID:2Rzj94ET0
最初に唾つけられると、機能しねえなあ、2ちゃん
特にレッテル張りは効果抜群だな
さて、しかしスレ自体は有用だな
エコポイントが今年いっぱい延長になったのか
ということは、30分の起動時間を我慢しつつもう少し待つ手もあるかな
ま、下見だけでも行くかねえ
淀の格安のX1
>>162のアドレスのはもう売り切れてるみたいだな
あの値段だからお勧めしたんだろうから、また迷わないといけないなwww
もうZ9000で良いんじゃね?
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 11:25:05 ID:utqsykgeO
予算も書かない顔真っ赤な馬鹿晒しage
正直スレタイ通りに勧めるなら箱はZ9000、それ以外はDS6でFAなんだよな
PS3(ゲーム&ネット&DVD/BD)とTVは5:1くらいの比率としては
安い液晶モニタ+トルネが最強な気がしてきたな・・・
特に、ネットはこれもPS3から書いてるし
>>173 Z9000の額縁ってのが、参照できる画像あったら教えて欲しい
>>176 torneはBSCS見れないし、データ放送も見れないから後々後悔するかも
z9000売り場の兄ちゃんにでも、
「これのゲームダイレクト720p入力時の画面サイズってどれくらい?」
とでも聞いて、実際に確かめて我慢できるサイズならz9000にすればいい
画像はちょっとわかりづらい
z9000は総合的に3150
俺はそう考えてる
>>174 安ければ安いほどいいけど、上限は15万くらいで
>>175 DS6はニ画面表示が出来ないのとなんちゃら画素で画面がぶれると聞き、
それならば、今使っている同メーカーのソニーの画像が合うかと、X1の方向で検討中
DS6とX1は最終的に店頭で値段と画像を確認し判断予定
ただ家にあるのがソニー×2、三菱×2、パナ×1でシャープと縁がないので
若干、遠いイメージがあるのも事実。まあ、敢えて初体験というのもありかな
>>177 やはり最終的にZ9000はイチオシですか
確かに、欠点は「PS3における額縁だけ」といって過言はないですしね
恐らく、これがなければ全てのゲーマーはZ900を買うかと
店頭で聞いて、それも保留にしておいた方が良さそうですね
ともかく、一度店に行かないと始まらないか
Z9000はLG製IPSパネルが足引っ張ってるな
やはりゲームや動画用途にはVAが最適だと思うよ
>>180 額縁は確か、2画面にして片方最大、片方最少にした最大の方の大きさと同じだったような気がするから、
ゲームダイレクトとかPS3で通じなかったら、「2画面見せて下さい」とか置いてあるリモコンで勝手に操作して見てみるといい
>PS3(ゲーム&ネット&DVD/BD)とTVは5:1くらいの比率としては
安い液晶モニタ+トルネが最強な気がしてきたな・・・
俺もその考えが出てたんだが外部SP買うことになるから止めた
>特に、ネットはこれもPS3から書いてるし
マジで?PCもいらなくなったか?
>Z9000の額縁ってのが、参照できる画像あったら教えて欲しい
見たら買う気なくすよ
>torneはBSCS見れないし、データ放送も見れないから後々後悔するかも
BSCS見たいものはない 後々後悔することもない
トルネで十分
>>181 単語の意味がわかりませんが、Z9000も万能ではないと
>>182 それは参考になります
>>183 2ちゃんは基本、PS3ブラウザオンリーですね
起動が10秒もかかりませんし暇つぶし目的での2ちゃんには最適かと
ともかく、まずは明日か明後日あたり店頭にて確認してきたいと思います
ありがとうございます
torneはまだ実際に発売されてないからなぁ……
実際に発売されてみたら
「録画予約実行中は処理落ち酷すぎてゲームにならねぇよ」
「録画予約実行中にゲームがフリーズして\(^o^)/」
とかありそうで怖いw
>>185 実際に店頭で動画で大きさ見て判断した方が自分が我慢できるかわかりやすいと思う
下のはあえて480pにしてるやつだから考慮する必要ないし
そのゲームは1080p対応ゲームだし
俺は近付けば万事解決だと思うけど、人によって好みは違うから尚更店頭で確認するべき
>>186 HDDにインストールしたゲームをプレイ中にHDDに録画でどうなるのかが一番心配
Z9000+HDDでtorneの価値0だし、Z9000に興味ある人はまずはそっち考えてからだね
日立のWoooL37-XP03が以外にも1フレなのはこのスレでは内緒な
ソースが無いと天麩羅に追加出来ないな
相手すんなよ
>>185 どうでも良いけど下の写真手ブレし過ぎワロタ
焼き付きとか持ってない奴しか言ってないからなw
3年前から37px60使って趣味はゲームだけってぐらい毎日PS3と箱○やってるけど
焼き付きなんて一切ないわw 9割は一番焼き付きそうなRPG。
10時間ぐらいゲームをつけたまま放置しちゃった事も何回もあるが
ちょっと画面に跡がついてもテレビ番組をしばらく見てるだけで簡単に消えてまったく痕跡はなくなるしな。
液晶の残像には耐えられない体になったから次もプラズマ買うつもり。
最近は安くなったから46か50が欲しいなw
ちょw 昨日からリロードしてなかったw
遅レスすまそw
>>192 長文のところ悪いけど
ここはプラズマの話するところでも妄想書くところでも日記書くところでもないんで
お疲れ様です
あまり知られてないが液晶にも焼き付きはある、特にLGのIPSは危険
最近のテレビモニタで焼き付きを本気で心配する奴なんかいないだろ
プラズマだろうが液晶だろうがどこも極端な使い方しない限りちゃんと対策してるから大丈夫だし
テレビの液晶で焼き付きって、何百時間同じ画面で放置し続けたんだよ
PCモニタとかならともかく、テレビの液晶を焼きつかせるってわざとやろうとしない限り無理じゃね?
テレビ一切見ずに、明るい場面のゲームやビデオで連続何百時間も放置し続け無い限りは
焼きつく前に切り替えしたりすると元に戻るし
>テレビの液晶で焼き付きってPCモニタとかならともかく、
ちょっと待てPCモニタって焼きつくのか?
焼きつくんならマジ止めやわ
液晶テレビで逝くぜ
同じ寿命だとしても映像に変化がないPCでの使用なら焼き付く可能性は上がる
という意味だろう。液晶テレビをPCモニタにすれば同じ事。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/12(金) 17:10:32 ID:RtKMhuzX0
前に
>>158が言ったX1の値段っていくらだったの?
今夜限定のX1は128000の20%ポイントバックぐらい
昨日の夜はジョーシンがそのポイント分引いた10万切りで完売
今夜、じゃなく
今、夜(やっている)限定
ね
sageよう
>>184 もうちょっと資金があればXR1がオススメなんだけどな・・・
遅延も2フレだしゲームモードにしても画質の劣化も無いに等しいし
このスレ的にはVIERA G2の液晶に飛びついて検証して欲しいけどね
>>204 外付HDD録画を考えてるって層が10万程度のZ9000に興味持ってる
15万までで考えてる
普通に考えてXR1を買うくらいなら10〜15万のテレビ買ってレコ買うだろjk
Z9000の場合、Z9000自体が一度故障したらHDDに録画したすべての内容が見れなくなる弱点がな・・・
>>207 まあ、HDDで十分って層は一回見たら消すタイプだろうからそんなに問題ないだろ
保存したいって層はレコ買って編集しつつDVDに焼いてるだろうし
焼いたDVDが割れるとかDVDの寿命とかそういうリスクとまあ一緒でしょ
修理しても無理なの?
>>208 基盤が逝った場合は無理
パネル交換も基本的に基盤ごと交換だから無理
それ以外の故障なら問題ない
一応鯖にダビングすれば他のテレビでも見れるようにはなるみたいね。
まあ鯖が5万くらいするから、そこまでするなら
最初からレコ買えよって話にはなるが。
そういうこと
またまたぁ( ´ー`)σ)Д`)
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 05:43:00 ID:O8D27y0NP
>>201 ガセ言ってるなよw
淀のX1は128000円の15%(19200)ポイント
ジョーシンは109800円の1%ポイントだっただろうが
>>213 どっちもどっちなんだよな
現金重視だとジョーシンだろうけど
あと、
・ヨドのほうが設置料が安い
・ジョーシンには追加料金で5年補償などがある
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 12:49:18 ID:MjDYDzi9P
>>207 それはZ9000に限らず全ての録画機が持ってる弱点だろ。
>>215 日立のカセットHDD対応機はそんなことないぞw
録画テレビでそういうのが心配ならREGZA Z9000一択だな
1テラ1万ちょっとのLAN-HDDに録画やダビングしとけば
万が一REGZAが死んでも他のPCからでもブラビアからでもPS3からでも見られるから安心
>>216 ちょっと勘違いしてた。
HDD自体の故障や録画メディアの損傷によって録画した物が見られなくなるリスクというのが、
全ての録画機にあるという意味で書いた。
>>217 噂のダビングするのに録画した動画長さと
同じ時間かかるという究極役立たずな機能だな
リアルタイムダビング(笑)
やっぱBDレコでも買った方が良いか
PT2買って録画専用機組んでPS3のDLNAでテレビで見る
これ最強
BDレコの録画ってフィルタとか通して高画質化処理されてるのかな?
AVCでの録画はされてると思うがそのまま録画した場合はどうなんだろう?
確かPT2はそのままTSとして録画するよな
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 19:26:19 ID:mCLJhPS90
地デジ非対応のテレビならブラウン管と同様程度にPS2の画質はきれいに映りますかね?
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 19:31:40 ID:4ume32HM0
今さらですが自分アクオスのLC-32HG1を使って鉄拳をしてますが遅延が酷いような気がします
このテレビより遅延のすくないテレビありますか教えてください
昔のSDTV用の液晶は根本的に画面が汚かった思い出しかないけど
地デジ非対応のテレビってのは具体的になんですか?
このスレ明らかに間違ってないか?
液晶って時点でゲームに適してない
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 19:39:10 ID:f5ODoTgf0
えっ?
>>227 遅延が少ないことが適しているって話ではあるんだが
75スレ目であえてその質問にはどんな意図が?
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 19:44:53 ID:mCLJhPS90
>>226
地デジ非対応の液晶テレビが中古で売ってたので聞いてみました
予備校のネット講義用みたいな機種だったのですが
ネットで探しても見つからなくて、、
>>230 とりあえずブラウン管みたいに綺麗にはならない予感がひしひしします。
それに遅延もよくわからんから避けたほうがいいかと。
気になるなら試させてもらうとか。
>>227 プラズマの進化が凄いからね
42以下なら液晶でも仕方ないが
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 19:57:07 ID:mCLJhPS90
>>231 そうですね。
可能なら試運転してから購入してみます。
ありがとうございました
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/14(日) 20:22:05 ID:4ume32HM0
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/15(月) 19:11:56 ID:iwUg2UI30
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345400.html ソニーは28日、液晶テレビ「BRAVIA」の「KDL-40X5000」など6機種
において、液晶パネルの問題で映像に乱れが起こる可能性があると
して、該当製品の無償修理期間を延長すると発表した。
対象となる製品は、KDL-40X5000、KDL-40W5000、 KDL-40X5050、KDL-46X5000、
KDL-46W5000、KDL-46X5050の6製品。使用状況によっては、早期に液晶パネルの
不具合が傾向的に発生するという。
具体的な症状としては、映像が乱れる、画面が暗くなるといったことが挙げられる。
同社に問い合わせ、故障診断を行なった結果、液晶パネルの故障と判断された場合は、
同社規定の保証期間が過ぎた後でも無償修理を行なう。延長期間は2012
ソニーの問題の出たパネルって何処の使用してるんだろうか
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/15(月) 21:12:17 ID:iwUg2UI30
サムスン最高だな
さすがチョンパネだ
H-IPSもチョンパネだけどな
ソニーはいろんなとこで評判上げたり落としたり大変だな
結局ソニーの有機ELのTVは短命と聞くし
まだ実用化レベルでは無いのでは
37Z9000を買ってPS3のMGS4とみんごる5を
プレイしてるけど画面キレイ
遅延とか見た目よくわからないや
遅延は見るものじゃなくて感じるもの
NO Look!Feel!
ゲームモードにしても画質の劣化がなくて遅延が少ないTVありますか?
遅延測定ってブラウン管と比較してくれなきゃ意味ないよね。
PCの液晶モニターと液晶テレビを比較したって、
PCの液晶モニター自体がどのくらい遅延してるか製品で差があるから分からないし。
どっちにしろPC用だとしてもやっぱり液晶はブラウン管よりも応答速度が遅いんだから。
さんざん既出だけど。
液晶は中間色と黒白での速度は全然違うからね
かと言って検証の為に今更ブラウン管買い直すのはどうかと
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/17(水) 19:50:05 ID:D5MNKjZg0
弊社液晶テレビは、ゲーム機との接続時に、映像とタイミングを
合わせてコントローラを操作するゲームは、デジタル受信機の
原理上、タイミングが遅延することがございます。
それに対し、
・「AVポジション」を「ゲーム」に設定する。
・テレビのメニュー画面から、「設定」→「映像調整」→
「プロ設定」→「QS駆動」を「しない」に設定する。
(機種によって設定手順が異なります)
ことで、遅延を抑えられる場合がございます。
ただし、上記の設定を行いましても、必ず改善がみられると
申し上げることが難しい状況ではございます。
なお、DS6 と LX1、SE1シリーズの比較でございますが、
LX1シリーズにつきましては、遅延時間は大きくなります。
具体的な数値は公表いたしておりませんので、何卒ご容赦
願います。
以上ご案内申し上げます。
今後ともシャープ商品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
お問い合わせいただき、誠にありがとうございました。
↑同じアクオスでも遅延時間は違うんだな
結局、ここの住人はテレビ何使ってるの?
遅延体感テストプログラム、やってみたけど
2フレーム遅延が自分の限界!
32インチ、37インチで探してるのだけど、何か良いものは無いものか?
VIERA G2とVIERA V1 Z9000しかねぇんじゃねぇの
G2はまだ未検証か
先週末にZ9000買ったばかりなのに今日値下げしてやがったorz
もう1週間待っていればよかった…
先週末にSE1買ったわ
>>253 ですよね〜、でもZ9000の額縁は無理なのでその辺りでしょうか。
もう少し様子を見ます。
液晶TVの新製品発表は春先位にも有るでしょうか?
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 01:32:01 ID:eHU2glCv0
俺の液晶はHDMIからD端子に変えたら遅延減ったぜ!
液晶の特性によっては遅延酷くなるらしいけど俺のは3フレから1フレにまで減った俺感無量・・・
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 01:51:28 ID:hk2AXKJE0
ほんと?なんか本当っぽいけど。
ないないw
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 03:29:58 ID:eHU2glCv0
>>260 液晶製品によっては駄目な物も有るようだから 自己責任 で確認を
HDMIで音声情報も送ってノイズが発生して遅延してたのかな。
よく分からないけど。
>>259 機種名も教えてくれないと
このスレの存在意義がなくなるんだぜ
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 16:50:11 ID:ggL5vS0p0
みんなアクオスのLC-32GH1使ってたひといるかい?遅延どう?
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 17:50:21 ID:phB+knY60
>>244 みんゴルはタイミング重要だよね?
遅延が影響しやすいゲームだと思うけど、感覚的にも問題ないの?
>>267 Z9000なら問題ないだろ
それに、遅延多少あってもその誤差を頭で考えて先に押す癖できるからみんゴルはそんなに影響ない
シューティングや格闘等とはまた違う遅延の影響だからね
DS6買ったけどSDゲーム機(PS2・wii他)の画質はいまいち。
wiiはただでさえ汚い映像なのに、さらに滲んだ感じで悲惨な映像になる。
SDゲーもやるならZ9000とかの方が良さそう。
DVDとかの映像もTV側で1080P化するとぼけて汚くなるのでPS3やPCで2xズームで表示した方が良い。
720PゲーはSDゲームほど汚くはないが、1080Pに引き伸ばしてるので少しぼやけた感じになってる。
ストIVとかソウルキャリバーIVとかプレイしたがまぁそこそこ綺麗だよ。
ストIVとかシューティングとかプレイしたけどゲームモードでなくても遅延はあまり気にならないかな。
倍速液晶なので動きの激しい箇所は残像でぼけるが、シューティングの敵弾(低速弾・高速弾)とかもそんなに大きくぼけずに視認できてる。
テレビ番組の終わりの高速テロップも「少しぼける」程度。
Z9000だとほとんどぼけないんだろうけど。
DS6は去年の機種だから、待てるなら次のDS7を待った方が良いのでは。
>>156です。
未だに悩んでるぜ!!
とりあえず額縁Z9000は外すことにした…多分。
DS6が最有力になってる。
2画面とか録画とかはどうでもいいんだが、バックライトスキャンがないとどうなんかね?
店頭で画面見比べてみてもいまいちDS6と他の違いがわからん…。
あとDS6の1.5フレつうのはゲームモードとかなんも使わないで素で全画面表示で1.5フレつう認識でいんだよね?
それさえ確認出来ればDS6かなぁ。
あと一応G2の検証結果出てきてからにしようかな。
うーんうーん
>>269 (°□°;)ガーン
非常に参考になるわ、ありがとう。
SDがなんだかわからなかったけど、SD=標準画質、PS2やらwii、HD=高画質、PS3やら箱でいいのかな。
普通のテレビのテロップまで影響あるとHD機や映画も他に比べたらぼやけんのかねぇ…
DS6でFPSプレイしたけど左右に視点をふっただけで画面ぼやけまくりでダメだわこりゃ。
前がハイビジョンブラウン管だっただけに余計気になる。
>>269 Z9000もぼやけるぞ
これは液晶テレビの宿命だから仕方が無いと思うけど
274 :
259:2010/02/18(木) 20:30:22 ID:eHU2glCv0
>>264 自己責任
機種は2年前のKDL-40w5000(リコール貧)と言うんだけど、D端子に変えて素人考えでAVアンプシンクで音ズレ直したら20ミリ秒で俺の気持ちがガッチリ来たってわけなのよw
>>266 自己責任で
どこかの書き込みで HDMI>D端子>S端子>AV端子 という順番で遅延多くなるがなるらしいけど、端子を変えたからと言って直る可能性は絶対じゃないのです
一フレ以下を考えておるならば液晶もプラズマも1フレは遅延が出るものらしい
「DS6はSDは滲む」と書いたけど、PS2のゲームはドットが粗く見えるのが結構あるわ。
640x480を1280x960にスムージングせずに縦横単純に2倍に拡大してるのか、3Dゲームとかはジャギーがひどい。
ストIIIなどのドット絵のゲームはそれも味になるが、ADVとかだとキャラの輪郭がギザギザしてるのが気になる。
あとPS2のシューティングもゲームモードじゃないと自機の操作が結構重たくなる。
PS3でゲームアーカイブスのソニックウイングスをやった時は気にならなかったので安心してたが、どうもあれはPS3側であらかじめ1080Pにアプコンしてたせいで遅延が少なかったようだ。
ハイビジョンブラウン管→液晶の移行で不満が出たのか
それともDS6固有の性能で不満が出たのかがいまいち分かりにくいような気も
液晶(PC用でなくTV用)での据え置きハードのプレイは初めてなのでしょうか
>>270 1.5フレはゲームモード時で素だと2.5フレだったかと
とりあえず、どっちにしろ全画面だよ
ストWやったが2.5フレはあんま気にならなかった
あくまで俺はね
高い買い物だから存分に悩みなさい
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/18(木) 21:51:57 ID:ggL5vS0p0
今ってぶっちゃけ買える液晶って無いね!
DS6やZ9000等の後継待ちの時期って感じがする!
ここを参考にしつつ自分でも考えてSONYのX1買いました。
うちの360はHDMIがないのでVGA(PC入力)で接続。
出荷時設定からゲームモードをONにしたのみ。
1人でスト4とスト2Tをやってみました。
確かに若干遅れてる気がしないでもないけどプレイに支障が出る程ではないかな〜。
慣れてしまえば違和感もなくなりそう。
対人戦やるとまた違って来るのかもしれない。
R-TYPEも普通に出来た。
WiiはD端子で繋いでグラディウスR。
殆ど違和感なかったけど、稀にシューティングやる程度の人間なのであまり参考にならないなw
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/19(金) 01:41:55 ID:Jp7C2uyE0
鉄拳に最適なテレビはなんですか?
ブラウン管です。
>>296 それはSDゲーム機が悪い
どのメーカーの液晶でもぼけぼけひどい
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/19(金) 10:08:47 ID:IEVKxLXa0
遠投いったぞ〜
Z9000でPS3はみんな
>>185のようなおもいっきり額縁になるのか・・・
>>285 みんなじゃないよ
公式非公式の対応合わせて大体半々くらいかな
残りの半分も720pでいけるから、それを我慢できるかがポイント
俺は1080pに公式対応してるプロスピしかPS3じゃやらないからZ9000で大満足
>>285 Z9000をゲーム重視で買ってはいけない
あくまでTV番組の録画メインで買うもの
ゲームダイレクトは額縁になったら、PCモニターの代替品としての価値があるものと妥協しないといけない
日本人のほとんどはPS3しか持ってないからなぁ
致命的だな
>>288 もし本当にそうならPSすりーさんなんて漫画は生まれなかったわけで…
前は売れてなかったけどなw
Wiiは売れてるけどあんなもんどんなテレビでやろうが大差ないだろうし・・
箱○はマルチの売上見ればどれだけ存在価値ないかわかるし。まぁ箱○買う様なマニアは
そもそも液晶は買わなさそうだけど
箱○しかやらないって言うならZ9000で確定だがそれ以外ならDS6の方がいいかもな
残像はどっちも出るし額縁や遅延でイライラしながらやるのはキツイだろ
待てるならZ9000かDS6の後継機が出るのを待った方が無難
ていうか、
ゲーム重視 モニタ‐‐DS6‐‐‐Z9000 テレビ機能とかも
て感じでしょ
PS2やWiiとかPSPはZ9000やモニタ類がとび抜けてるけど、PS3に限って言えばこんな感じでしょ
>>291 あれ?DS6の後継機種はもう出ているんじゃなかった?
SE1とDS6は別系統なわけ?
だいぶ前から同じ流れの繰り返しだな
PCゲームなら全然Z9000で問題ないと思うけどな
でもゲームダイレクトって高画質化機能切るから勿体無いけどさ
後継機でゲームダイレクトの性能をもっと上げて欲しいものだ
>>290 Wiiはポインタの癖もあるから遅延酷いゲームやると悲惨だぜ
>>285 一部を除いた和ゲーが殆ど720P
洋ゲーは1080pが多い
和ゲーでもそこそこの数が1080p出せる件について
半々って言って良いレベルだろ
殆ど無理ってどんな印象操作よ
オーバースキャンさえ気にしなければ
VIERAはかなりバランス良くて無難
画質設定いじらないとアレだけど
なんだかんだ悩んだあげく安いA900S買うことにしました
>>281 鉄拳テレビとでも言いたいんだろうが…。
ギャグになってないぞ。
↑スマン、意味がわからないので無視してくれ。
なんだよ、意味考えたの時間のムダだったのかよ。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/19(金) 22:36:42 ID:Jp7C2uyE0
>>302 いやそんなこと思ってなくてマジで聞いたのに質問に答えてくれたとくれたと思って喜んだのにー
お主面白い
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/20(土) 01:29:00 ID:QDXh5vva0
L37-XP03とLC-40LXで考えてるのですがゲームに適したのはどちらでしょうか?
アニメも見るので録画するならL37-XP03の方がいいと思いますが、ゲームの遅延が
気になったので質問しました。
PS3買っちゃうような情弱はネット環境が無いからPS3買っちゃうわけで。当然そういう層は液晶にも興味無いのよ残念ながら。
そもそもブラウン管に3色ビデオケーブルがデフォな連中なんだよ?
>>281 Z9000のゲームダイレクトは画質回路をオフにしてDS6と同じ状態にして遅延を少なくするモード。
簡単に言うとDS6は画質向上回路が入ってなくて、それに画質向上回路を加えたのがZ9000だと思えば良い。
厳密に言うとDS6にも一応画質向上回路は入ってるが、東芝ほど性能の良い回路は入ってないってわけだ。
ゲハ行けよ
>ID:5XnUSjd30
誰も聞いてない事を書いて満足するのが糞箱信者、芝信者の特徴です。
君の大好きな糞箱で東芝様のHD DVD(失笑)でも見てオナニーしててください。
気持ち悪いのは確かだな
でも高画質化処理LSIの性能によっては遅延が結構違ってくるのは同意だな
VIERAの仕様とか見てるとそう思えてくる
高画質化処理しつつ遅延の少い液晶無いかな・・・・プラズマはでかくて消費電力高くて嫌だし
>>313 結局これもゲームモードにしないと8、9フレームの遅延が起きるじゃん・・・
ってでかい次点で候補から外れてるけどさ
やっぱゲームだと画質は諦めるしか無いのか
いや、遅延の少ないゲームダイレクトやゲームモードでも静止していれば画質はいいぞ。
動き出すと残像感が酷いんだ。大画面液晶ほどぞれが気になる。
小さい液晶なら残像感は気になるほどではないから大丈夫だ。
そもそも小型液晶テレビに高画質を求めるのはナンセンス。
プラズマなら高画質化処理含めても遅延が少いんだよな・・・・。
大きくて消費電力も高くて値段も高い・・・・液晶と比べては駄目だな
敷居が高いな・・・・。
>>316 プラズマだから遅延が少ないんじゃなくてパナソニックの画像処理が貧弱だから
同じプラズマでもKUROは遅延が多くて高画質だったけどプラズマビエラは数段落ちる
プラズマビエラは遅延が少ない代わりに残念画質の液晶ビエラのプラズマ版と思えばいい
ただパネルの基本性能がいいから液晶ビエラほどには残念な感じはしないけど
あ、そうなんだ勉強になった
プラズマだからって訳でもないんだな。
ってプラズマはKUROが良いんだ
KUROもう作ってないけどね。
DS6が我が家にやってきたんでPS3のCoDをS端子で(HDMI買うの忘れたw)
やってみたんだが、画質荒れるな・・・仕方ないか。
遅延はゲームモードにQS駆動しないにしたらかなり改善されるね。
さて・・・HDMI買ってくるか。
これじゃ八方塞がりだな。
ふと考えたが芝のZ9000のゲームダイレクトはDot by Dotで高画質化処理無しで2フレームで
スケーリングありのゲームモードは高画質化処理なしで4フレーム・・・なので。
Dot by Dotに設定し超解像度以外の高画質化をONにしたら4フレーム位はいけるかな?
ってそう単純にいくのかあれだな
>>320 アマゾンの自社ブランドの2重シールド2mのHDMIケーブル(900円弱)を使ってPS3とDS6を接続してるが問題ないよ。
レコーダーも接続したが、こっちも特に問題なし。
安いのでおすすめ。
>>314 色々悩んで調べてから芝のZ3500から乗り換えたのだが
ゲームモード2フレーム遅延だが画質はゲームモードにしてるか解らないくらい
高画質だったのでオススメしてみた。
個人的には現段階でゲームモード最高画質の液晶だと思うんだけどな・・・
F5とH9000を検討中なんだけど
REGZAのゲームモードってどうなんだろう?
Z9000欲しいけど、部屋狭いから32以上は無理
今度発売のKDL-32EX700次第かもしれないけど
Z9000って箱の虫姫さまウルトラモードでも問題なくプレイできる?
欲しいんだけどそれが気になるのでわかる方お願いします
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/20(土) 15:27:55 ID:vKK0yLD70
鉄拳やってますけどとりあえずいい液晶でるまでブラウン管でやりたいとですが1万円以下のオススメ中古テレビ
ありますか
662 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2010/02/20(土) 15:32:42 ID:vKK0yLD70
鉄拳やってますけどオススメのブラウン管ありますか1万円以下の中古でいいですが教えてください
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/20(土) 16:03:13 ID:vKK0yLD70
すいませんどうしても知りたかったのでヤフオクでこつこつ探します
来月発売の日立の26型にゲームモード搭載の記述があった
人気無いメーカーだし悩む
シューティングとかやるなら1フレームか2フレーム以下の遅延にできるモードがある機種じゃないと辛いと思う。
DS6で2.5フレームの遅延が発生する通常モードでプレイしたらゲームモード(1.5フレーム遅延)と結構操作感が違う。
>>330 現行機のL37-XP03使ってるけどゲームモードはあるよ
ただ、オンでもオフでも違いがわからなかった(画面の明るさが変わるだけ)
リビングにWooo、自室に東芝の32R9000使ってるけど
自室もWoooにすれば良かったと少し後悔してる
連ザ2で比較してみたけど遅延に関しては
XP03>R9000(ゲームモードオン)>>>R9000(ゲームモードオフ)
何で液晶の方に行っちまったんだか…。
ブラウン管を薄型・軽量化する方向に進めば良かったのに…。
それができるならとっくにできてたよ
いつからブラウン管があったと思ってるんだ
>>332 26型でゲームモード有り+IPSパネルって機種は他に無いよね
スペースの都合で32型置くのが難しそうなので
>>335 26インチ+IPSっていう組み合わせだと他に
パナの26X1か新型のX2くらいしかないね
X1は
>>6の掲示板に遅延1〜2フレームって出てる
ゲームモードは無くても十分な性能かも
>>317 Panaの画像処理が貧弱、というのは初耳だが・・・。
設定項目が玄人向けゲーマー向けではない、というだけで倍速の破綻も芝ほどは目立たず優秀なほうだし、
初期設定だとノイズキャンセラー等の補正効果が弱く、ソースのアラもそのまま映す設定になってるだけで、
他社並に補正しようと思えば出来る。
それから、当時でも倍以上の価格差があり、パネル性能自体が段違いだったKUROを持ち出すのはフェアじゃない。
もっとも、画像処理は貧弱だったがな。だから高画質再生には専用ともいえるBDPが必要だったわけで。
また、最近のPanaプラズマにはKURO技術が次々と導入されて世代交代が進み飛躍的に画質が上がってる。
当時と同じ扱いにするのは大いに問題が有るよ。
だから値段の安いパナは信用できない
高ければ良いというものではないが
良いものは高い
安い物は必ずどこか悪い
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/20(土) 23:55:27 ID:QDXh5vva0
XP03って遅延ないんですか?
内蔵HDDに興味あったから37型買おうかな。
6畳に37型大きいだろうか。四隅に斜め置きする予定です。
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/21(日) 00:13:53 ID:aT4oCZyj0
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/21(日) 01:09:24 ID:U34qDUkNO
斜めに置くってバカかお前
壁と平行にするのが常識だろ
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/21(日) 01:36:46 ID:oBXltSMw0
4人家族だと斜めに置くと全員テレビが見られるんだよ
全員がテレビの方に向かって長机で食事取ってる姿想像したらじわじわ来た
普通は2人ずつ向い合って座って全員が横向いてテレビみると思うけど、隣が邪魔で見にくいんだよな
まぁ食卓と壁の位置関係によるわけだが
>>339 角置きするなら遅延より視野角気にした方がいいよ
遅延よりって、ここにきてる人は遅延が全てだろ
遅延が一定以上あるなら全部ゴミなんだから
ちょとスレチだったらすいませんが・・・
このスレ読んでると、遅延気にするなら、PCモニタ>液晶TVのようなんですが、
例えばLGの液晶モニタで言うF-Engineのような高画質化入れると、やっぱり遅延すると
考えていいのでしょうか?
あと、WiiやPS2をD端子無しのPCモニタに繋ぐ場合、アプコン経由になると思いますが、
このアプコン通すだけで、かなり遅延しちゃうものでしょうか?
>>344 飯食いながらテレビ見るなよ。顔の形がゆがむぞ。
テレビの方向に首をねじって食事してると、
片方の胸鎖乳突筋だけ緊張して噛むときにアゴが曲がって、
顔の左右非対称具合がより酷くなるよ。
>>346 >>345は遠回しにスレ違いだってことを言いたいのでは?
そもそも食事する場所に置くテレビでゲームとかちょっと考えられんし。
350 :
259:2010/02/22(月) 13:08:46 ID:FY9+KsrR0
最近思うけど、遅延遅延言うけど俺の中で遅延だと思ってたのはただ単にリアリティ求めすぎてた映像の作りだったんだよなー
黄色い色とコントラスト全快で戦うとすげー戦いやすいのよね・・・それは何故かというと見づらかった敵が見やすくなったからw
351 :
259:2010/02/22(月) 13:17:51 ID:FY9+KsrR0
コントラストじゃないや・・・明るさを全快にすると良いのよね・・・(恥
続けて書き子申し訳ー
z9000よりもz8000のほうがいいって聞いたんだけど何でか分かる?
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/23(火) 18:53:57 ID:5akROYhr0
ヤマダで聞いてきたんだけどEX700は遅延が少ないと言ってた。
本当なんだろうか。カタログのどこを見れば遅延が少ないとわかるの?
>>353 売るためなら何でも言います。
量販店の店員なんて何でもアリアリです。
>>353の真偽とは別に、販売員は客が色気を見せた商品を持ちあげて
購買意欲をあおる技を使ってる気はする。
店員は客の為に居るんじゃない店の為に居るんだ。
店員に質問する様な情弱は格好の的だぞ
在庫処分の為に売れ残りを勧められる
しかも値引き無しの高額でな…
PC自作板ではよく言われてるが店員にお勧めのグラフィックカード何かと聞くと
高確率で売れ残ってるGeForceを勧められるな・・・・・今更DX10の物を勧めるなよ
何世代も古いチップを仕様してる奴なのに
店員に質問するのは自分の欲しい商品の在庫の有無だけで良いんだ
まぁ今の時代、店員よりも客の方が詳しいのが当たり前だからな
今更ながらF5が納品されました
ゲームモードって、シーンセレクトをゲームにするだけで良いんですかね?
他にもここを設定しておいた方がいいぞって所があれば教えてください
一応、色温度は「中」にしました
エコポイントの延長ってまだ確定してないんだっけ?
LEDバックライトのが欲しいが・・・
シャープSE1かソニーEX700の情報はまだなのか
もう時間ないよないよ
ってかまあ聞く前にググれよって話だわな。
情報thx
もう確定してたのか
52インチ以下のDS6は消えるんだな
なおさら新製品の遅延情報が欲しいわ
>>259さんを信用して、
PCのビデオカードDVI→HDMI接続をやめて、DVI→Dsub15pinで液晶テレビと繋いでみた。
はっきりと感覚的に分かるほど遅延が減ったよ。
Dsubだから画質は悪くなるが、HDMIはコントラストが強すぎるし、
オリジナルが持っているザラザラ感も細部まで忠実に転送するから
背景の細部が見えすぎてゲームしにくい。
Dsubだと情報量が少ないおかげで細部がノッペリした画質でゲームをする分には見やすい。
HDMIは情報量多すぎて処理が追いつかなくて遅延がひどくなるのかな。よく分からないけど。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/02/25(木) 05:32:47 ID:6MM4hohE0
>>36 HDMIでも遅延を軽くするにはどうやら 明るさ を上げると色彩の変換がし易くなるみたい(バックライトじゃ意味なし)
それでいて敵も見やすくなるから一石二鳥? ただしリアルなイメージにある映像じゃない
>>367 情報量の多さと遅延は無関係だよ
接続方法によって通り道が違うからその通る回路の差だろうね
371 :
368:2010/02/26(金) 05:01:54 ID:u29onHug0
あふぃのおかねでかえるといいねぼっちゃん
>>326 47Z9000でライデンオトメディウスやってるけど問題ない
最近思うのがもしかして液晶の遅延そんなに酷く感じないのは前メインに使ってたのがHDブラウン管
だったから既に遅延に馴れ切っていたのかもしれない・・・。
ちえーん
知念里奈はまだ活動しているらしい。
今日37Z9000買ったよー
届いたらレポする
よろしくベイベー
正直もうZ9000はお腹いっぱいだぜベイベ
枠のシール・・・・w
鏡は縦長じゃないといかん。
レグザってグレアパネルばかりなのね。
グレアできれいに魅せてる程度だと思ってしまいます。
最近はどこのメーカーもグレアに走ってるよ
出ないと折角のコントラストを引き出せなくなってしまう。
グレアはフィルタなしの透過率の高いパネルと思えばおk
え?
IPSのグレアパネルってコントラストが低いのをごまかすためだと思ってたけど違うのか?
まあ遅延とは関係ない話題ですね。
枠までツルテカさせる必用はないと感じましたが。
37型なら設置位置の工夫によって写り込み問題は感じられないでしょう。
>>386 パソコンの時と同じだな。
ノーパソがテカテカグレア流行って、映り込みが激しいから徐々にノングレアへ戻っていった。
実はフィルタ処理のコストを削っただけw
安く高画質のTVが手には入れば何だって良いのさ
そんな事よりVIERA G2のレビューまだー?
>>389 むしろグレアじゃ見にくいってんでノングレアが十分流行った後に
やっぱりグレアのが綺麗だってのと技術進歩で
移りこみ抑えつつグレアの特性も生かせるハーフグレアが流行りだしてる段階だと思う
静止画・文字主体のPCモニタとほぼ動画用途のTVとでは向き不向きは違うだろうね。
PCモニタでグレアはちょっと使いたくない。
あ
ちょっと勘違いしてるな
pcdepotで 5msの液晶TVが売ってたんだが…
安値のモニタに視野広げればもっとゲームに適したTVあると思うんだ。
AQUOSのDS6とDX2なんだけど、40Vならどちらでも遅延は変わらない?
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 04:14:38 ID:N4v5Udeu0
age
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 09:48:40 ID:JmSp3kOdO
REGZAの22R9000って遅延はどうですか?
主にやるゲームはFPS アクションです
ゲームやっててわかりますか?
遅延のひどい三菱LCD-40MXW300でマリオのスターコイン、コンプした!
もう涙が出るほどウレシイ!
遅延が超酷いテレビでFPSをやると船に乗っているような気分になる。
>>402 今そのFPSとかアクションで使ってるのは遅延どれくらいよ
差が開くと逆に不便
遅延5Fで慣れててそれから遅延2F以下レベルになるとさすがに無理
今の環境とかがわからないのならその22R9000でおk
ゲームモードあるし
406 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 10:43:32 ID:JmSp3kOdO
>>405 ありがとうございます
今のやつはよくわかりません D4までしかない32インチくらいの液晶です
5Fとかだと遅延は自分で感じますか?
ソニー新型のEX500がいい感じ、40Vで10万きるし。
ちなみに遅延はどうやって調べるんでしょうか。
××派×○○△××××× 2 パナ液晶G1 V1
↑
スレ始めのテンプレだとパナ液晶は×が多いんですが、
パナはあまりオススメではないのでしょうか・・?
芝工作員が多いことを踏まえてテンプレを参考にしろ
>>409 わかりました〜
遅延とかの数値だけならパナも良さそうだな〜と思って。
パナ液晶も視野に入れてヤマダ行ってきますノシ
総合的に見て、結局パナが一番無難なんじゃない?
そういえばパナの新機種はフルレンジとオーバースキャンどうなったんだろう
プラズマは改善されたらしいが液晶は全く聞かないな
上位機種がまだなのと肝心のテレビ部分が完全なマイナーチェンジだから買ってる人少ないんだろうけど
結局候補に挙がるのはどれなんだ
一つに決めようとするとあれだけど三つくらい挙げるならまとまるだろ
>>413 公式HPから取説落として見ても、RGBフルレンジの設定は無いっぽいし
オーバースキャンも「HD表示領域」とは書いてあるけど細かい設定項目については書いてないから
できるかどうかは問い合わせるか、店頭で訊くなりしないと怖くて買えないねぇ・・・
>>414 絞れっていうならZ9000かDS6って散々言われてるだろ
>>381みたいな鏡面仕上げのテカテカZ9000は要りません
32型の倍速ありで、
パナG2(V1)とソニーF5もしくはEX700で悩み中です
いろんなとこの評価を見ると
パナはオーバースキャンと黒潰れが容認できたらokですかね?
F5は値段の割に無難でよさそうな感じ。
EX700はまだ情報少ないですね〜
>>419 PCから出力された信号がモニタに実際に映るまでの時間が問題なわけだよ
キャプチャソフトで撮ったところでモニタの遅延とは無関係なので意味がない
カメラで撮るならテンプレのテストプログラム使って並べて撮った方が確実
PS3をしていると画面が黒くなる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058977/SortID=11031712/ ↑これって以前2ちゃんでPSPの画面が解除されて真っ黒になるって
相当な数の報告があったけど今度はPS3でも報告がきとるがなwww
PSP画面真っ黒から始まりイアホンブーンとUSB−HDDの録画失敗で盛り上がり
そして今度はPS3画面30秒解除真っ黒・・・
マジ楽しいわwwwwwwwwwwwwwwwwww
本当このテレビには笑わせてもらってるよwwwwwwwwww
ぎゃっははははははははははははは!!! おもろい最高!!!!wwwww
乙かれ
お仕事ご苦労様です
ビエラのEX300シリーズの22型の購入考えてるんですが
遅延はどんなものでしょう?お持ちの方、使用感教えてください
ブラビアのEX300シリーズでした・・・
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/05(金) 21:14:55 ID:ubs8DmuA0
>>426 ブラビアスレから来たけど、そういう聞き方は一番だめだぞw
どうしてダメかは
>>339-340見ろ。
ちなみに
>>340も俺。
EX300は新機種だからまだ情報なんて無い。
自分が人柱になるしかないw
ブラビアで一番遅延少ないのはX1だけどでかすぎるだろう。
32のアクオスDS6でも買ったら?って気がするが。
いい事いってるとは思うが何で草生やすかねこのバカは
>>429 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑
草生やすってこういうのだろ?
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>428 そうだね。もう少し待たないとダメだね。人柱になる勇気はないしw
アクオスDS6か
アクオスだとD50シリーズ?の20型が値段お手頃だったからそっちも気になってる
遅延に優れた液晶をもっと特化して作れば売れると思うんだけど
いまいちどこか残念でしょ
あれだけ不評の東芝がZ9000でやっとそれなりの台頭できたんだから
もっと企業側も動くような気がするんだけど
そんなに遅延市場は見込みがないと思われてるのかねぇ
どうなの?教えてよその辺詳しいお方
遅延を気にするのってかなりのゲーマーだけだし、市場訴求効果なんて大してないんじゃないかねえ。
TVを買う(メーカーが売りたい)層の大部分は遅延なんて知らないし気にもしない人でしょ。
AQUOS、40DX2ポチってみた。32DS5からの乗り換え。
37Z9000とDS6も悩んだけどブルーレイに負けました。
届いたら遅延計測してみる。
久しぶりの検証報告か
>>435 ゲーマーはこれからも増加すると思うし、遅延のネガキャンを激しくやれば
気にする人も増えるのでは?1フレ程度の差なら霊感商法的だが。
>>438 フレーム数による。
1フレと2フレや3フレと4フレはあまり差が分からないが、
2フレと3フレの差は自分的には大きく感じる。
PS3メインで32のREGZA R9000購入検討ちゅうなんだけど?
予算的に似た価格でいいのがあればおしえて
東芝新作は201048
東芝の日と見た
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 11:42:12 ID:caVqIsI60
BRAVIA32F1を現在使ってる俺がREGZA37Z9000に買い換えようと思ってるんだけど・・・買い換えて幸せになれると思う?
ゲームは箱○とPS3持っていてグランツー、FORZAみたいなレースゲーや鉄拳、バーチャみたいな3D格闘を良くやってる
>>6と
>>69を参考にしつつ自分で決めると良い
Z9000の額縁が嫌ならVIERAのV1やG1やG2を狙ってみれば?
G2に関してはまだ未検証ではあるが多分大丈夫であろう
Z9000を買うか悩んでいるんだけど、
額縁って、AVアンプで1080にアプコンしたのをつなげれば、
額縁ナシになるんじゃないの?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 13:42:08 ID:nMfake1I0
Z9000買ったとたんに780対応の新型で遅延も1に抑えて出そうだしな
今の値下がり状況10万切ってるし新型出てもおかしくない気がしてきた
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 13:47:13 ID:nMfake1I0
Z9000買ったとたんに780対応の新型で遅延も1に抑えて出そうだしな
今の値下がり状況10万切ってるし新型出てもおかしくない気がしてきた
>>444 AVアンプのアップスケーリングはアナログからHDMIへの変換のみだったはず
HDMIからHDMIへのアップスケーリング出来る奴ってあったかなぁ?
わざわざアナログにするのは嫌だな
それにAVアンプ通してもその分遅延が起こるしな
PCモニタやPCのGPUスケーリングの遅延は殆ど起こらない程の
高速スケーリングだけどAVアンプで高速スケーリング出来る奴あるかなぁ?
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/06(土) 13:57:05 ID:caVqIsI60
>>447 そうだった。HDMIで780pを1080pにはできなかった。
マヌケな勘違いをしていてやばかった。ありがとう。
AVアンプ通した分の遅延は仕方がないと思っている。
音のこともあるし、操作性のことを考えても、2出力のゲーム機でもない限り、
テレビに直でつなぐことはないから。
だから、その分も考えて、遅延の少ないのが良いかなと。
>>418 EX700店頭でみたけど、白っぽくて発色が悪い(色域が狭い感じ)
リモコンがあったから、色を濃くしてみたりしたら多少改善されたけど素の画質がF5よりよろしくないのは確かだと思う
遅延以前に画質的にお勧めできない感じ・・・
>>449 HDMIからでも対応してるアップスケーラーがあると良いなぁ
一応俺も気になってて昨日探してたんだけど見つけきれなかった
あるとは思うんだけど。あったとしても高速スケーリングじゃないと意味ないんだけどね
誰か知ってる人が居たら教えてください
>>448 PS3でもゲームするならx1の方が良くないか ?
z9000だと額縁になるが
>>454 X1って発売日が2008/10/10になってるけど・・・古過ぎやしないか?
新型のEX500がいい感じだよ。X1に近いかも、余分な機能なくて安いし。
鉄拳かなりやりこんでるんだが
体感だけど実家のZ9000より明らかにいい。
フレーム調べられたらやるんだけどな。
>>455 何を言ってるんだ
448はx1とz9000と迷ってるんだろ
最初から選択肢が無いなら進めないよ
ざっと見EX500のレビュー少なすぎる ヒトバシラーさん頼むよ
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 00:37:14 ID:mAB7SaPF0
3年前のAQUOSは遅延ありますか?
あります
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 00:49:38 ID:mAB7SaPF0
>>460 ありがとうございますやはりありますか?
あります
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 00:52:28 ID:XbqfuBJH0
464 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 00:59:40 ID:mAB7SaPF0
>>462 たびたびありがとうございます格闘ゲームとかに影響でますか?
でます
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 01:16:13 ID:mAB7SaPF0
>>465 ありがとうございます経験された方ですか
>>421 PS3買うような層ってそもそもブラウン管がデフォだからそういう声が聞こえてこないだけだ。
ネット環境も無いからPS3買うんだろうし。
痴漢乙
芝犬は箱信者になるいい例
HD DVDでもみてオナニーしてればいい
遅延遅延言うけど、実は単にゲームの操作性が悪くて
レスポンスが遅いだけな場合もあるんじゃないだろうか
格ゲーやアクションはフレーム単位の操作が必要だけど
ロープレとかシミュレーションやる分には全く問題ない。
FF8とか10みたいに戦闘中にタイミングよくボタンを押すと云々っていうシステムがあるRPGが今後出なければ問題ないのに
主にシューティングとアクションゲームをするのですが
37Z9000と40DS6はどちらがオススメでしょうか?
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 05:31:28 ID:9TLQIMiW0
>>473 マジレスすると箱○持ちで他の機種持ってないならZ9000
PS3、PS2、Wiiなどの機種を持ってるならDS6
ps2だのWiiだのはおとなしくブラウン管
>>473 箱○やPCゲームならZ9000
PS3、PS2、WiiならDS6やVIERA G1、G2、V1で
PCはGPUスケーリングやフリーソフト使えば拡大出来る
>>470 今までの話が何一つ理解出来てないのなら黙ってた方がいい
>>469 箱信者よりGKの方が悪質に見えるんだけどな
ぶっちゃけ、このスレに来てる人間の粗雑でいい加減な書き込みを見れば、かなりテキトーな性格だと分かる。
断言するが、そんなテキトーな人間は3フレくらい遅延しててもゲームの点数への影響は全くない。
3フレ程度なら全く点数は変わらないんだから気にするなとテキトー人間には言いたい。
>479
それはない。どっちもどっち。
WiiマリオだとZ9000のゲームモードでも何とかなるね
きれいすぎて感動した
>>482 鈍感なお前の感覚など全然当てにならねーよw
1フレ遅延と2フレ遅延の違いは遅延体感ゲームで比較すれば誰でも分かるが、
実際のゲームじゃ比較しながらゲームしてないんだから分かるわけないんだバーカ
>>484 それはお前の感覚で分からないだけだろカス
迷いすぎてわけわからん
32型で予算7万くらいまでなら
このスレ的にはDS6一択なの?
やるゲームにもよるっつーのに
ああそうか、すいません
やるのは
メタルギアとかデモンズソウルみたいなアクションが多い
FPSもちょこっと
格闘、レースはほとんどやらない
です
VIERA G2 G1も7万辺りであるぞ
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 15:49:35 ID:/qk7cVKj0
なんだハゲ!!やるのか!?ハゲ!!
薄毛といいなさい
32ならDS6だろ
Z9000は箱○専用と考えろ
PCにも使えるぞ
スケーリングはGPUにさせればいい
PSPをTVに繋いで遊ぶならZ9000一択。
DC時代からPSO遊んでた老体にはZ9000のPSP拡大表示機能が凄くありがたい。
処理的には非常に簡単なんで、何故SONYがTVに載せてこないのかわからん。
初音ミクDIVAでは少してこずったが、音ゲーは自分でタイミング把握できるから
慣れれば問題なかったな。
三菱ってどうかな?
このスレで名前ぜんぜんみないけど
全機種持ちだが、結局42Z9000で決めてきた。
サイズだけは最期まで悩んだ。
滅多に買い換えないからもう一回り大きくても良かったかな・・・。
Wiiのスポーツ系はブラウン管以外の選択肢はないの?
全機種持ちで当然WiiもZ9000でやってるわけなんだが・・・
こういう>497みたいなブラウン管がどうのとか言ってる奴は液晶テレビ自体持ってないのが丸わかり
プロジェクタ
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/07(日) 23:59:39 ID:UgIxRSbD0
遅延が出るかどうかってカタログのどこを見ればいいですか?
PS2メインでやる予定です。ガンダムの連邦VSジオンシリーズをやる予定です
カタログでは分かりません
W杯までのDS6の後継機出ないかなぁ
>>418 EX700、新製品だけに、かなり良いスペックだね
遅延に関するデータが全く出てこないからこわい
40W5と42Z9000で迷ってるんだけど
2画面表示でゲームとテレビってできますか?
あと操作性やインターフェイス?がいいのはどちらですか?
>>507 z9000しか持ってないからそっちしか言えないけど
出来るよ>テレビ・ゲーム二画面
ゲーム二画面とか外部入力二つは無理。
つーか、公式サイト見れば分かると思うが。
操作性とインターフェイスは何が知りたいのかわからん。
インターフェイスは普通に入力系統の種類か?
それなら仕様見比べればわかるだろ。
操作性がリモコンのことなら正直使い辛いが、俺は特に気にしない。
LC-40SE1が気になる
遅延は、理論的にはDS6と同等てことでいいんだよね?
>>511 この人、前機種何を使ってたのかな。
体感でフレーム数言うより前機種との比較の方がわかりやすいと思うのだが。
パネルの応答速度であって、ゲームに対しての応答速度じゃないとか。
はっきり言い切ってるその人に聞いてこっちで報告しておくれ
ずいぶん探してはいるがEXシリーズの仕様パネルはうわさ以外見てない
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 17:17:27 ID:mEUjjmWW0
>>513 応答速度が影響するのは残像だよ。
遅延には関係ない。
>>516 おっと、遅延と応答速度はまったく別物だったのか。
すまんかった。
な訳ないだろ
>>6の遅延体感テストで最も遅いの試してこい
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 19:21:43 ID:mEUjjmWW0
ここで言ってる遅延というのはパネルに表示されるまでの時間。
パネル以前の画像処理などによっておこる遅れ。
応答速度というのは画面の書き換えにかかる時間。
パネルそのものの性能。これが遅いと前のフレームの絵が残って見える。
それが残像。遅延が増えるわけではない。
>>511-512 この人向こうのスレなり価格comのスレで聞けばまた反応してくれるかな?・・・
是非ともどの様に遅延を測定しているのか知りたい
もしココのテンプレ通りのやり方で報告通りの結果ならLX1は買っても良いかもしれん
やはり大型の液晶TVとなると倍速等を利かせた状態でないと幾ら遅延が問題なくても悲惨な表示で遊ぶ事に成るわけだし・・・
PS3 Gamerさん次第でLX1の売り上げが100台位増えるかもw
自分を含めてLX1を最終候補にしながら躊躇してるの、周りに何人も居るよw
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/08(月) 22:09:55 ID:rAiBzhAA0
870 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/03/08(月) 21:43:08 ID:4+zd7vCA0
>>869 前にも言いましたが、シャープの中の人はLX1がDS6の後継だと言ってます。
LX1は過去スレでゲームモード3フレ、倍速で4フレって書き込みがあったよ。
>>526 マジで!?
そっちは測定方法ハッキリしてます?
それほんとならLX1はDSの後継機とかこのスレ的にはあり得ないんだが・・・
>>511さんが張ってくれてる価格comのレポは嘘っぱちなのか?(アクオス本スレで本人ぽいのがlink張ってたけど・・・)
>>527 読んでみたけど
確かにLX1買ったらしき人がレポしてますね〜
結構ちゃんと測定してるっぽいけど,やはり設定と写真が欲しいな・・・
32A9000買おうと思ってるんですが
どのくらい遅延あるかわかる方いますか?
>>530 後継のA900S使ってるけど、たぶん3フレ程度。
A9000とはパネル以外は一緒みたいだから同レベルのはず。
ちなみに、ネットのヤマダでA900S安いよ。
ポイント引くと5万ちょっと。
俺は2ヶ月前に6万ちょっとで買ったんだけどw
今液晶テレビの値下がりパネェですよね
パナのG2が評判良いみたいだから調べてみたら、液晶とプラズマの二種類あるんですね
液晶タイプとプラズマタイプで遅延に差ってありますか?
>>533 プラズマの方が速い。
G2はまだ計測されていないが、G1は倍速オンでも3フレ。
フルレンジ対応や720p領域調整可能、オート画質設定などが追加されてるため、
遅延がどうなってるかは不明。
G1なら
>>6の計測掲示板に投稿されてるな
誰かG2も投稿してやれよ
でもG2の32ってフルHDじゃないのな・・・危ない
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/09(火) 10:22:53 ID:1dnblgbA0
32型
フルHD
倍速
でいいのない?
モニタでやってたけど残像がひどすぎて液晶テレビ買うことにした
>>536 根本的に液晶じゃ残像の解決にはならんような…
てか一体どんなモニタつかってたんだ
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/09(火) 12:30:30 ID:1dnblgbA0
ベンQだと残像しんどいかもね
モニタスレだと鉄板は三菱MDTとかだけど
そっちだと高いからなあ。RDTでもマシになるとは思う。
しかしこれはスレ違いであった。
そもそも32欲しいって時点で
三菱モニタ云々言うべきではなかったね、すまん(´・ω:;.:...
倍速なしの液晶でFF13の背景がジラジラして目に痛いんだが
倍速ありにするだけで結構良くなる?
背景のジラジラって事は倍速以前に画質設定をダイナミックとかにしてるんじゃないの
そもそもここは遅延について語るスレでは
明日LXが届くので皆が協力してくれるなら遅延測るよ。
ブラウン管とデジカメは持ってる。
取りあえず、今のPCのビデオボードがデュアルの出力が出来ないみたいなので
最も安く買えるデュアル出力可のビデオボードを教えて下さい。
>>546 性能等を完全に無視していいなら3000円台からの価格で有ります(玄人志向やMSIのとか
ゲームするわけじゃないですし,D-sub+HDMI+DVI出力付きとかも多いので丁度良いのではないでしょうか?
ただ両方ともFullHD出力するのでメモリは512MBの方が良いかも
この手のローエンドクラスは買った事が無いので,遅延測定に問題が無いのかがちょっと不安でもあります(特にD-subの部分とか
まあ,影響があっても1フレ以内だとは思いますが
今日レグザのA9000を買ったんだが
(ちなみに4万ちょいで)
PS3をHDMIでやる予定なんのだが同じ
環境の人の感想ききたい
早くやりたいなぁ
コンポジとやっとおさらばできるwktk
37Z9000届いた〜!ので、早速ねんがんのPSP2000を、D端子接続で全画面プレイ!
塊魂くらいしかやらないんで、遅延なんかわからんwww
それより、PSPの画面ってこんなに奇麗だったのか〜って方に感動!
全画面じゃなく2倍拡大モードの方だと、アイテムの一つひとつのドット感がくっきり見えて
しばし転がすのも忘れて見とれるくらいw
それより、PSPプレイ中に熱くなって、一瞬コードが抜けると、画面がブラックアウトして、
その後普通の超額縁モードに戻っちゃうのがマズーな感じ。
輪ゴムかなんかで止めようか画策中・・・(´・ω・`)
おいやめろ、俺も欲しくなるだろうが。
でもZ9000で映像を高画質化処理してるのでPSP映像は綺麗って訳でもない
PSPの解像度自体も小さいしねぇ・・・。
37Z9000が10万きってきたか・・・。
552 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/10(水) 22:12:50 ID:DxcgQ6Bv0
37Z9000のスペックみたけど凄いな
HDMI端子4つ何に使うんだよとも思うが
HDDレコーダー、PS3、XBOXでもう3つも埋まるんだけど
後使うならPC入力か
>>554 Wii2はさすがにHD対応してくれると思う…多分…出来れば…
ゲーム機にレコにPC、これだけでもダブったら4つは結構多くない
長く使うからHDMIは4つくらいなきゃ
後々泣きを見そう
テレビの入力端子ってそんなに入らないんだけどな。
AVアンプの入力端子数によるから。
特にPS3やBDレコはロスレスオーディオを捨てるわけにはいかないから。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/10(水) 22:45:24 ID:+BqmobA10
AVアンプを使うと今度はそんなにいらなくなるんだけどね。
それと同時にソースごとに設定を分けられなくなる不便も生ずる。
入力と同数の出力付けてほしいよな〜。
スレチごめん。
エコポイントは継続だが新基準で対象外になるからだろ。
ソニー・コンピュータエンタテインメントでゲーム機出してるんだから、
ソニーはもうちょっと一緒になった形でテレビの企画開発すればいいのに。
組織が縦割りなんだな。
>>561 これからは3Dゲームで強力に売り出してくるでしょ。
当面3D映画ソフトが少ないから3Dゲームがテレビ普及の鍵となるからね。
とびだせ大作戦
じゃあまったく普及しねーだろうなぁ・・・
2chで普及するすると言われ即死した物 HDDVD
当時はHDDVDを選んだ方が情報強者だったんだっけ
PSP写すなら42 47インチより37Z9000の方がいいだろうね。
LXの人は遅延計れたんだろうか
3Dテレビはしばらく高いだろうし、そろそろ液晶テレビも底値か?
エコポイントあるうちに買うか。
>>566 マジで・・・・あれ設計の次点で大した容量詰められなかったじゃねぇか
BDは最大8層で200GBまでは行けるとあったな。
まあでも8層とかコストも増せば書き込み時間も大幅に増だろうし
HDDVDはキャパシティが低いため死亡は決まってた様なものだが
>>569 LEDとミニBカスカードで更に低価格化が進む可能性があると思うけどね。
昨日55Z9000買ってきた。
ゲームダイレクトじゃないとみんなのGOLF5では天然亀になってしまうね。
32V型ほどの額縁でした。
>>570 405 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] Date:2010/03/09(火) 05:26:07 ID:owCIkFBm0 Be:
6 :名無しさん@編集中:2006/12/26(日) 21:05:40 ID:Oj7gAROD
ベータの黒歴史もあることだしHDで決まりだろう JK
112 :名無しさん@編集中:2007/01/30(木) 06:09:47 ID:zVbqvMoF
PS3全然売れてないらしいなw
チョニー涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
141 :名無しさん@編集中:2007/03/16(土) 19:15:23 ID:R5c6t/jkP
HDDVD専用再生機買ってきた。16万したけど満足だわ。
同じ店で24万のブルーレイ機買ってた痛い奴がいたけどHDが勝ったら自殺するんじゃね?w
彼等は今どうなっているのだろうか
LX-1とDS6で悩んでます。
格闘ゲームで遊ぶことを重要視しています。
やはりDS6を買うべきなのでしょうか…
ゲームだけでもおk→液晶モニタ
ゲーム多+テレビ少→DS6
ゲーム少+テレビ多→LX-1
ゲーム中+テレビ中→Z9000
格ゲーならDS6が無難じゃね
>>573 うわぁ・・・・・そいつらにその書き込み見せてやりたいわ
112と141が痛すぎる
ブルーレイは当初耐久性が糞過ぎたからな
あのままかどうかで勝敗がひっくり返るだけの要素だったと思う
名前だと思うけどなぁ
次世代メディアでブルーレイの方は名前覚えられても、
HD-DVDってDVDの規格の一種だと勘違いしてる人結構いたし、そもそも名前知らない人も…
>>578 むしろ名前だけなら逆の方が判りやすかったんじゃね?(欧米圏で)
HD-DVDのHDはhigh definitionでしょ?こっちの方がより分りやすいでしょ
日本では青色LEDとかの件もあって知名度が上がったのとハイビジョンって単語の方が使われたのもあるから日本はまた別だね
BDが勝てたのは生産体制と映画業界の取り込みをパナとソニーが頑張ったのもあるとは思うが
BD陣営が東芝に統一規格を考えようと擦り寄ったのに一人我を通して自爆したのも大きいね
つかLX-1買ったって人は結局レポしてくれないのかな・・・・
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/11(木) 21:30:17 ID:MmRyLp3d0
つーか、HD-DVDにせよブルーレイにせよ
「再生・録画機器は勝手に対応してくる」けど「実際使う利用者は極少ない」、
結局「オマケで着いてきてるけど、使ったことないなぁ」が大半だからねぇ。
多くの利用者が、撮って観て消す、メディアになんて残さない、
にシフトしてしまった以上、これは仕方がない。
PS3+トルネ最強
スレチだな
PS3ユーザーは100%ブルーレイ使ってるわな
忙しくて計測はまだ数日後です。
PS2、FC等繋いでテストしたので、
取りあえずのレポ必要でしたら書き込みします。
>>584 乙
ちゃんと纏まってからでいいと思うよ
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/11(木) 22:54:41 ID:MmRyLp3d0
>>581 まー、たとえば東芝とか日立の「録画機能もついたTV」を選ぶよりは、
遅延少ないことを優先した単体TV/PC用液晶ディスプレイ+PS3+Torne、
って選択肢も生まれてくるわけで、スレチとも言い切れないかもなl。
質問です。
液晶の遅延チャンピオンと
プラズマの遅延チャンピオンとでは
どちらの遅延が少ないのでしょうか?
>>587 遅延チャンピオンって何だよw
俺が知ってるのは基本プラズマの方がゲーム向きだけど、高いし映り込みがきついから後は自分で選べ、ってくらいかな
芝のZ9000は遅延少ない+高画質らしいけどグレアパネルで映りこみきついからプラズマみたいなもんらしい
>>587 公開スペックでは液晶で実際に測るとプラズマ
>>588-589 ありがとうございます。
3Dゲームの場合はどうでしょうか?
これからゲームはどんどん3D化されてくると聞いたもので
出てもいないものを知ってる奴がいるのかと
3Dゲームなんて、PS4にならないとまともにゃ無理だと思うが
>>587はプラズマスレにもマルチしてるクズだから氏ねばいいと思うよ
倍速オンにしている時の遅延が少ないのは?
ゲームモードではどれも倍速オフなのは、
ゲームやるときは倍速は必要ないっていうことなの?
倍速は表示を速くして残像減らすんじゃない?
遅延とは別物
えっ!?
ほー、ソニー新機種は6月なのか。
全機種4倍速、3D対応、グレア、LEDエリア駆動、最低サイズ40型、が特徴だな。
遅延がよほどひどくなければ結構売れそうな雰囲気があるな。
40型の3D対応が22万からということは、価格変動は実質今のZ9000に似てきそうだね。
Z9000も発売日に20万前後だったし。
オラわくわくしてきたぞ!
>>595 まあ、遅延だけを考えたらその通りなんだが、やっぱテレビでやる以上
大画面の迫力や映像の奇麗さとかも欲しくて買う人も多いだろうから
倍速や黒挿入や画像補正等を入れても遅延のそこそこ少ないTVっての有りじゃないかな
(本当にガチならモニターとか買ってるだろうし)
最近売り出しに躍起になってる3Dとかも浸透させるために当初は対応映画、対応ゲームを・・・
とか言ってるから、もしかしたら現状よりゲームの事考えたTVが出てきたりしないかね
6月のはそういう意味でもちょっと期待
PS3が発売されてから何年たってると思ってんだ
>>594 倍速とは1コマ1/60秒で送られてくる1コマ目と2コマ目とを比較して
その中間画像を生成して間に挿入、1コマ1/120秒にして表示している。
1コマあたりのホールド時間が短くなるから網膜に残る残像が少なくなるという技術。
つまり中間画像生成の為にはいったんバッファが必要になるから
当然タイムラグが発生し、これが遅延の原因となる。
ちなみに店頭でプラズマと倍速液晶が並んでるのをよーく見てたら
画面の変わるのがプラズマの方がワンテンポ早いのが判るよ。
>>601 ゲーム向きとか言っても画質くらいで、遅延には何もしない気がしてならない
>>601 >倍速や黒挿入や画像補正等を入れても遅延のそこそこ少ないTVっての有りじゃないかな
性能や画質で選ぶ人より、値段とサイズで選んで買う人のほうが多い現状では無理でしょ。
遅延を減らすには何も処理をしないか、高速(高価)な回路を使うしかないんだからね。
ソニーはSCEの件で痛い目見たし、
ゲームと液晶が連携して良い物を作れるようになれば良いね
3D対応ゲームと対応テレビも撤退することにならなければだけど
3Dは8倍速が理想なんだろ?どれだけ遅延が出るか分からんな
PS3と箱持ちは結局どれ買えばいいんだよ
額縁の出ないDS6買っちゃうぞオラ
>>607 8倍になると遅延が増えるとでも?
あくまでコマ間を埋める技術なので、
100倍になろうが、1000倍になろうが遅延量とは無縁だよ。
>>609 アホだねw
DSP処理を知らないのだろ?
>>608 額縁が嫌ならパナG1、ソニーX1、シャープDS6あたりでいいと思う
あとパナのG2ならパナ特有のオーバースキャン問題解決してるみたい
37G2と37Z9000の徹底比較誰かしてくれ
G2は投稿とかないから
遅延とか全然分からんのがこわいね。
G1の後継機、と言っても
前機とガラッと性能変わる後継も珍しくないし。
G2出たばっかなのに無茶言うな。
Z9000はもう散々レビューされてるだろう。
>>613 具体的な遅延値は非公式だろうけど
遅延がG1と比べて増えたかどうかくらいならパナに直接聞けば教えてくれそう
じゃあ頼んだぜ
EX500がほとんど遅延を感じない、体感だけど
>>608 箱○持ちオンリーならZ9000なんだけどな
PS3だと一部額縁になるから悩む
電気屋にゲーム機持っていって繋げてもらってたような人たちは
もう買っちまったんだろうね
箱○オンリーとかかなり無理な状況だしな
ろくに調べないでZ9000買った奴は・・
G2とほぼ同じの37S2がもう9万切りそうなんだよな
オーバースキャンとフルレンジは克服してるようだから
遅延がG1V1並ならかなりいい選択肢になりそう
>>620 AVアンプ検討も視野に入れるしか無いんだよな
何か性能と価格のバランスの良い物あるかな…
AVアンプなんか買ったところで遅延はなくならないしまともなのを買おうと思ったらもう一台テレビが買えてしまう
どんだけ遅延で優れてるって言われても
あの糞画質のDS6だけは絶対に買わないわ
37G2ユーザーレビューも価格で一件だけだね
遅延は体感で気にならないとしか書いてないし
とりあえずLX1の遅延測定の人に期待かなー
>>250のレスを見るとDS6とSE1って遅延は同等くらいなのか?
遅延測定って方法は確立されてるの?
>>628 >>6 PCの2画面クローン出力を利用して比較対照の2台のテレビやディスプレイに接続
ストップウォッチのアプリケーションを表示させて2台並べて撮影
それじゃ相対速度しかはかれなくないか?
あーすまん
よく読んでなかった。
CRTはもうねえけど、PS3のコントローラ使ったやつならできそうだわ
でも2引くのは正確なのかなw
>>624 本当に画質悪いの?
私その32型を買おうか検討中なんです(PS3用)
逆に
>>624さんが画質イイって思ったテレビはなんですか?
DS6は糞画質だしデザインもださい
>>634 おおサンクス!
詳しいレポ次第だけど、これは買いかも?
待ってるよー
>>633 確かにあのデザインは人を選びますよね
誰かテレビ選び手伝って〜><
32型でPS3用です
初歩的な質問ですが
>>634さんのテレビはLED AQUOS LC-(インチ)LX1ってやつですか?
>>636 ありがとう でももっとお金貯めておっきいの買おうかなぁ
>>640 AQUOS自体が糞画質、これはどこの板行っても常識
DS6で良くなったって人がいるけど、やっとスタートラインに立った程度
ソニー、パナ、東芝には遠く及ばない
そもそも、このスレが遅延に主題に置いているから、画質云々って話だけど
正直ゲームするなら、画質>遅延だろ。
本当に遅延だけ気にするならPCモニタで十分なわけだ
最も遅延が少ないからってDS6勧めてる奴は正気じゃない
後ゲームのためにTV買うなら37~40~じゃないと
わざわざTVを買う意味がない。
最後にお勧めだけど、SHARP以外ならどこでも。
俺からしてみたら後は好き嫌いの範囲
機能で決めてもいいしな。
>>641 液晶テレビでゲームをする理由って単純に大画面でやりたいからじゃないの?
Z8000もってる俺としては重要だと思うよ
特にWiiのマリオやると本当ストレス溜まるんだぜ…
ああ遅延が重要って事ね
画質も重要だと思うけど遅延もやっぱり重要だよ
さすがにイライラしながらゲームするのは結構キツい
大画面でやりたいヤツは少ないんじゃね?
少なくともこのスレにいるヤツのほとんどが32型希望のはず
遅延1.5フレの40X1があまり押されずに糞画質のDS6や箱限定の芝がヨイショされてるのは32を希望しているからだろ
32型って中途半端なサイズは後々物足りなくなると思うよ。
ここで訊くのはタブーかもしれないですが
32〜37型以上になると各社プラズマばっかになるんじゃ…
おっきい液晶のメリットはなんですか?
>647
というより、インチサイズが大きくなればなるほど液晶のメリットはなくなっていくんだよね
消費電力も改善されてきてるし、基本40インチ以上はプラズマにしておくが無難だと俺は思う
もちろん技術は上がってるし大画面液晶なんてのも出てきてるのは知ってるけど
どうしても液晶テレビでゲームをやりたいっていう人は少ないんじゃないかな
ただ、部屋にテレビとゲーム専用のモニタを置くっていうことに抵抗がある人が多いんじゃないの
650 :
642:2010/03/13(土) 06:38:59 ID:tCbopGGq0
良く見たらテンプレとして張ってあったな 失礼・・・
>>645 >少なくともこのスレにいるヤツのほとんどが32型希望のはず
初耳だ 少なくとも俺は違うな・・・
そのサイズ位ならPCモニタの方を考えるなRDT231WM-Xなんて1フレ未満らしいし,他社のでも1フレ級で2万台とかもあるし
DS6とかを求めてる人はとにかくゲームが最優先!でそこそこの画面サイズって人じゃないのかな
ここにはゲーム+DVD&BD+TV等多目的でかつゲームで支障が出ないテレビってのを探している人も
多そうだけどな(過去の書き込みとかを見ていると
>>647 648の言っている通りですね まああえて言えば遅延や残像には強いけど電力消費やRGBフルレンジや解像度その他等々気になる点はあったけど
今は選択肢としては有りですね
>>648 37型までなら液晶
42型以上ならプラズマ
精細さ、残像、遅延を考慮するとこれが正解
>ここにはゲーム+DVD&BD+TV等多目的でかつゲームで支障が出ないテレビってのを探している人も
>多そうだけどな
もう一つ。
PC用にも。
>遅延1.5フレの40X1があまり押されずに糞画質のDS6や箱限定の芝がヨイショされてる
X1はHDMI最強だけど接続方法では遅延が大きくなる
DS6は接続方法を選ばずに遅延最強だけど画質が悪い
Z9000は箱最強だけど額縁などでシチュを選ぶ
人によって優先する部分と妥協できる部分が違うからオススメする方にも多様性がでるのはしゃーないわ
DS6とZ9000はゲーム向きを謳って宣伝した分だけX1よりも目立ってるのも要因の一つかね
>X1はHDMI最強だけど接続方法では遅延が大きくなる
mjd?
>>653 x1が接続方式で遅延が出るというデータったあったっけ ?
HDMIでしか計測データを見たことが無いけど
>>646 6畳の部屋で37型を買ったバカな奴がいたなぁ
部屋の端っこでプレイしてるの見たら、何か違うんじゃねと思った
>>650 32ならPCモニタって、それ23じゃんw
>>656 画面サイズなんて、視聴距離で決めるもんだわな。
32で約120センチ、42で約157センチと言われてる。
部屋の広さじゃなくて視聴距離
これハイビジョンTVの常識
>>657 実際にはもう少し離れてみた方が良い
と、家電批評に書いて逢った
EX700の使用感はまだかな
遅延が許容範囲なら即買いたいのだが
ただS端子が無いってのは、別の意味でゲーム向きじゃない機種かも知れないな
ソニーのくせしてAVマルチもいつの間にやら消えてるし、旧型用の端子が全然足りないわ
Z9000の楽縁って知らなかったわ。
ざっとこのスレ読んだ所だと、ゲームダイレクトだと強制ドットバイで720Pが
額縁になるって感じか。人柱でG2買えば良かったかなぁ…もう今日Z9000が届くから手遅れなんだけど
32VでPC用のモニタとして使うのはよろしくないのでしょうか??
50cmくらい離れてはいるのですが…
ゲームなどフルスクリーンで画面を見るときは1.5mくらい離れるのですが。
私的には特に支障はでないんですけど、もっと離れた方がいいんですか??
それくらいなら丁度いいと思うけど
>>662 自分で使ってて不自由ないならいいんじゃね
べつに120センチってのも、目が悪くならないとかそういう基準じゃないし
某辛口家電雑誌では32R9000がいい評価だったけど
ゲーム用テレビとしてはどうなの?
それとG2ってプラズマバージョンにしかブラックパネルついてないんだよね?
「DS6は糞画質」とよく言われるが、具体的にどこがどういう風に悪いの?
同じフルハイビジョンソースでも他メーカーのよりぼけるとか?
あるいはコントラストが悪いとか?
それは俺も気になっていた。
標準のセッティングが悪いだけで、調整すれば何とかなるんじゃないの?
画質ってよりマルチ画素の事なんじゃねーの?
店頭で見る限りではシャープは倍速の出来が悪いかな
実際に店頭で並んでるの観てきた方が早いよ。
なんかボヤけてるような感じ。>DS6
37G2と37S2ってPC接続の不可以外に違いある?
そんなもんか
S2買おうかな
>>666-670 まぁ電機屋のテレビコーナー行くと大抵はどのテレビも地上波放送が
流されているわけでそこで比べるとDS6は確かにボケボケな画質に
感じるわけですよ。でも地デジってのは解像度1400×1080でしかも
インターレースなわけで、それをなんとかフルHDにして出力するんだけど、
そうすると各社映像エンジンの能力差がハッキリと現れるですわ。
でもブルーレイなりゲームなりの元ソースがフルHDだとそんなに画質に
差が出るわけじゃない。特にゲームだと輪郭がはっきりしている場合が
多いから残像も通常の動画ほど気にはならない。
だからよほど画質にこだわりが無いのならDS6でも十分幸せになれる気が
するんですわ。逆に画質に本当にこだわヤシならプラズマなりZX9000なりを
買うべき。
F5は遅延3〜4Fとありますが慣れれば自然にプレーできるものなのでしょうか?
スト2やKOFの目押しコンボ、鉄拳の確反・投げ抜けなどが厳しいようなら
画質はあきらめてDS6一択にしぼろうと考えています。
主な用途はアニメ、ゲーム(PS2,PS3,PCの格ゲ、音ゲ、縦シュー)。
サイズは32V。(37だと置く場所がない。Z9000は無理)。
遅延テストプログラムだと3F遅延までなら体内補正で自然にやれそうな感じでした。
>>674 よく考えたら放送がテレビに追いついてないってすごい話だな
>>675 画質諦めてまで遅延が気になるなら、無理してTV買わないでいいと思うけど。
インチ小さい方が良いみたいだし
トルネ出るし、PCモニタでいいんじゃない?
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/14(日) 00:44:03 ID:j5ajyUuw0
レグザ37Z9000ようやく届いた
HDMI接続のMGS4オフライン
遅延は1フレ前後だと思う。素人判断だけど。
ゲームソフトが1080対応なら、コスパ的に考えてlレグザゲームモード最強伝説かな。
Z9000グレアパネルでさえなければな…
映り込みがどうしてもなー…
>>676 薄型パネルがコレだけ短期間に主流になるとは、HD放送規格を策定した時に
専門家連中は誰一人想像しえなかったこと。
スケーリングに伴う弊害も大きいし、薄型パネルに表示するにはIP変換も必須。
放送機材のHD化も伴うんだから、同時にインターレース方式もやめるべきだったんだよな・・・。
ハイビジョンの規格を作ってた頃はブラウン管全盛だったから仕方ない
>>677 レスありがとうございます。
家族共用になるのでモニタではなくテレビにしたいと考えていましたが、
モニタも検討しようと思います。
初の地デジ化。少しでも画質の良いものをとは思っているのですが
画質・遅延の両方で納得いくものとなるとなかなか難しそうですね^^;
>>665 46 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/03/07(日) 00:18:13 ID:QRYa0iXv0
R9000でゲームしたいんだけど遅延気になる?
47 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2010/03/07(日) 00:24:19 ID:IBN0iqDM0
>>46 ならんならん
パワプロとか凄くシビアだけどなんの問題も無くプレイ出来た
>>679 >661でノングレアからの切替なんだけど、消灯しないと映り込みが気になってしょうがないw
>>684 初の地デジならよっぽど糞なTV買わない限り、画質に感動すると思う。
割と687に同意
上を見ればきりが無いけどアナログからの切り替えなら大抵は綺麗に見えるかと
ゲームがPS2とPS3で32VのフルHDと倍速液晶って条件ならDS6でいいよ
32Vならマルチ画素の悪影響も最小限におさえられるしノングレアだし
何より価格が安いので近い将来3DTVに乗り換える時が来たとしても「あのとき買わなければ良かった」感が薄くなる
ガイシュツかもしれんがDS6とZ9000じゃどちらの方が画質がいいですか?
1から読みましたがsonyならX1が良いさそうですね。
EX500、EX700は情報少ないんで何とも言えないですが。
PS3でみんゴルやるならX1がベストですかね?
32型でテレビの録画ができ、遅延が極力少ないテレビを買おうと思ったらこの中だとどれがオススメか聞きたいです。
DS6を電気屋3つ探して見つけたんですが、高くて諦める事にしました。
REGZAのA9000、A900S、H9000
VIERAのG2
ブラビアのEX700、F5
アクオスのDX2、DE5
予算10万程で、遅延が極力ないならかまわないです。
ネット通販は保障とかよくわからないのでやめました
693 :
691:2010/03/14(日) 17:25:46 ID:NUFeq7mK0
ちなみに40型です。
新しい提案。
37Vのテレビではダメなのですか?
幅10cmくらいの差だと思うのですが。
37VでもいいならTOSHIBAのREGZA 37Z9000なら遅延1~2ですよ。
販売店によって値段は10万を少し上回ってしまいますが。。。
具体的に↑の中ではそれがオススメかという質問に答えられず申し訳ない。
A9000も2フレ前後なんだっけ?
ネット通販の保障がわからないならいっそヤマダの保障に入るってのも手だと思うよ
Z9000はダイレクトなら2フレだけどゲ0−ムモードは4フレだから…
箱以外では大半が額縁になってショック受けると思うよ
>>693 今のことろハッキリとしたデータがないEX500・EX700を選ぶというよりは安全な選択でしょう。
VIERAって37じゃなかったっけ?
でもその中じゃ一番安牌だな
>>694 むしろ26インチのテレビか迷ってるくらいなんで・・・。
32型でRAGZAのZ9000あれば迷わずそれだったと思います。
XBoxもってなくて、PS3とWiiくらいです。
いえいえ、レス感謝です。
>>695 ヤマダで買うつもりです。
EX700も32型でフルHDなんだよね
だからよけい遅延がどうなってるか気になる
シャープはDS6を最後に32型フルHD切るっぽいし
Z9000そろそろ新機種でるかな
PS3の龍が如くやwiiのゼルダ・マリオとかやるくらいならレグザA900Sでも問題ない?
頑張って他の買ったほうがいい?
うーん、Z9000の映り込みが辛い。ずっと消灯しているわけにもいかないし、
もしG2(液晶の方)がYUV滲み無しなら、乗り換えてみるんだけどなぁ。
そろそろ神機DS7が出るから今買わん方がいいぞ
「神」って意味が分からないが、後継機としてならレグザが良くなって欲しいな
Z9000のゲームダイレクトは少々がっかり仕様だったけど、ゲーマーに対する配慮は今までで一番感じた
今回の批判やよくなされた他機種との比較を踏まえて、さらなるゲーマー仕様の機種を開発することを望みたいな
電気屋で色々なテレビ見てきたけど、俺にとって画質がどーのとか気にしなくていいことが分かった
主要メーカーの同じぐらいの価格帯の機種を見比べてもあんま違いがわからん
実際に買ってしばらく使ってると色々気づくところはあるんだが
見比べるんじゃなくて使い比べたい
ゴキブリはお前
昔の液晶は残像がとにかく酷かったけど今はどれ選んでもそれなりに綺麗だからね
遅延の数字確認してから店頭で現物見て気に入れば何でもいい
>>687-688 遅くなりましたがコメントありがとうございました。
アナログ移行なら画質は問題なさそうですね^^
自分も
>>688さんと同じようなことを考えていて、
予算の問題もあり、後継機が出る前の今が買い時かなと思っていました。
今週にでも買いに行こうと思います。
ありがとうございました。
>>710 サイズは同じだからソコ突っ込む所じゃないと思うぞ
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/14(日) 23:27:14 ID:izNDDqOH0
今ブラウン管テレビなんだけど液晶に変えたら遅延するの?
ボタン入力してもすぐ動かないとかするの?
攻撃を避けたと思ったのに当たったとかあるのだろうか
避けたと思ったら避けれる
避けようと思っても避けられない
DX2が届いたので遅延計測してみたら、うちのPC用液晶モニターの方が
DX2より遅延があって何の参考にもならんかった…。
719 :
549:2010/03/15(月) 00:26:31 ID:LSYp9/ul0
旧箱のD端子ケーブルが届いた〜ので、早速37Z9000に繋いでねんがんのDoAX
全画面ワイド表示うっほーい\(^O^)/
続いてMDエミュ起動してサンダーフォースIII〜うおっ美しい!
が、PCEエミュでエイリアンクラッシュ(ピンボール系)やったら、ダメだこりゃw
明らかにボタン操作→バーが1テンポ遅れる。
エミュ段階でも遅延が入るのか知らんが、ゲームダイレクトの小さい画面でやると
成績上がるんで、やっぱスケーリング(ゲームノーマル)での遅延の影響が大きそう。
ハードゲーマーじゃないのにぃ・・・格ゲーやFPSがよく出てますが、なんかこの手の
ピンボール系も、遅延が判り易いかもでした(´・ω・`)
>>701 KDL-32EX700+PS3だけど遅延とか気にならない、グランツーリスモしかしてないけどな
シーンセレクトをオートにするとゲームモードに切り替わるから最適化されるんじゃね?
まーPS3限定かもしれない
レースゲームじゃ遅延とかわからんでしょ
記事が日立だよおにいちゃん
LXがDSの後継機種って言ってたじゃない
726 :
名無しさん:2010/03/15(月) 17:23:44 ID:JriGGgj60
EX700のレポ全然来ないね
もう一生来ないのか…
>>727 あれは画質が悪すぎてブラビアスレですら無かった扱いされてるから論外
それよりパナの新型が日本で発売されるかが気になる
パナ初のゲームモード搭載だし
>>728 画質悪過ぎるって、DS6と比較しても悪いの?
DS6より綺麗なら買おうかなと思っていたんだが…
EX700は画質悪くないよ
工場出荷時にスタンダード画質でライブカラークリエーション【切】状態だから
店頭に並べると他のダイナミック画質に比べて見劣りするだけかと
>>729 まあ好みの問題だから何とも・・・
でもブラビアの中ではかなり画質は悪い方だと思う
EX500おすすめ
おすすめするなら、理由もほしいの
遅延2フレ以下じゃないかなあ。
格ゲーで体感での比較だけど
前使ってたプラズマWoooと実家のZ9000ゲームモードよりは明らかにいい。
あと40Vで10万きるし
DS6てSシリーズじゃないの?
Sシリーズ新しいのはSE1だよ
>>735 失礼。32インチの話っす。
32SC1はDS6の後継では無いと思うので…
遅延て結局、高画質化の回路によるものなんだろ?
PCモニタの方がいいってもの幻想みたいだし
>>718 つまり余計な機能のついてない安いテレビ買えばおk
価格.COM見てると型遅れが激安になってることもあるな。
37インチで7万とか。
古い液晶だと遅延以前に残像が酷そうだし
載ってるチップも糞だろうから遅延も酷そう
DS7なんて出ないよ。LEDに移行なのでDSは6で終了。
遅延計測・検証画像掲示板で液晶モニタと比較してるのは信用できないってことっすか
その液晶モニタの遅延を調べれば何も問題はない
26型以下で遅延の少ない物は秋冬モデル出る前はパナのX1でしたが
今だとどれですかね?
>>737 718の使ってる液晶モニタが何か分からんのに決めつけちゃダメだろ
現状PCモニタの方が遅延性能が良い「製品が多い」のは事実でしょ
その手のモニタはそういうユーザー相手に売っているわけだし,テレビと違って遅延値を公表してたりもする
そもそも大概の液晶TVはこのスレの様なごく一部のユーザーより
テレビやDVD&BD等を視聴するユーザーを対象に製品作りしてるんだから仕方がない
モニタと比べサイズが大きいのもある
>つまり余計な機能のついてない安いテレビ買えばおk
それは危険極まりない
確かに余計な補正回路を通らなければ遅延の心配は減るような気がするけど
過去の報告をみると一概には言えない感じ
745 :
718:2010/03/16(火) 00:58:02 ID:nKEfSTSAP
うちのPC用液晶は便QのFP241W。もうかなり前のやつだねー。
LGのW2442PAもあるけど比べていない。
最近のや高いやつはわからないや。
接続は241がDVIでDX2はDVI→HDMI。
分配器を使っても、デュアルでのクローン出力でも変わらず。
PCモニタなら遅延がない(少ない)っていう幻想はどこから生まれたんだ?
このソースを見てくれ。
http://ad.impress.co.jp/special/lg0910/ >実際のところ、一般的な液晶モニターでは数フレーム分の表示遅延を持つものが多い。
>特に影響が大きいのは、高画質を謳うハイエンドな映像処理エンジンを有する機種である。
>この仕様はハイエンド液晶モニターでは一般的で、少なくとも3フレーム程度の遅延を発生する機種が主流である。
http://ascii.jp/elem/000/000/476/476265/ >従来機(REGZA Z8000シリーズ)の場合、実際の遅延速度は、約3フレームだった。
>実はZシリーズより下のクラスのREGZAでは、遅延時間が2フレーム以内に収まっていた
PCモニタもテレビも大差ないということになる。
遅延が少ないことをウリにしてるモニタは、Z9000と同じで余計な画像処理をスルーしているというだけの話。
そして「安い方が速い」ってのはあながち間違いでもなさそうだな。
>>745 >うちのPC用液晶は便QのFP241W
マジで?
>>6の遅延計測・検証画像掲示板でFP241Wは遅延1とか報告されてるんで
本当だとDX2が最近の液晶TVの中で遅延性能最強になると思うんだけど・・・
749 :
718:2010/03/16(火) 07:12:18 ID:nKEfSTSAP
>>747 241側の設定は特にいじらなかったので、ちゃんと
セッティングすれば早いのかもね。
DX2自体はDS6相当だと思ってるんですがねー。
DS6がゲームに向いてるのはもう間違いないわけで
DX2がDS6と同じくらいゲーム向けならば、あと問題なのは画質だけじゃないか?
その辺はどうなのよ
40v以上はDS6と同じエンジンぽいので普通。
アンチ的に言うと糞画質。
まあ一般人としては十分綺麗だと思うけどね。
>>750 店で見てくればいい
別に画質が悪いとは思わん
グレアじゃないから糞画質って言ってる人が多そうだけど
グレアとノングレアの差で糞画質って言ってると思ってるのか
アホすぎるな
どっかの信者は三菱が最初にグレアパネルで液晶テレビを出した時
散々目潰しテレビやら映り込みが激しいだの言ってたのに
自分の好きなメーカーがグレア採用したら一気に手のひら返ししたよね
映り込みはアンチの妄想!とまで言い出してワロタ
今でも映り込み映り込みって言ってる奴はいるだろ
グレア嫌いな人は元からいる、俺もそうだし。
でも、アクオスだけは買わない
>>758 どこをどう突っ込んでいいのかわからないけど お疲れ
遅延に対するEX500の評価が高いな。Z9000以上だったら、買いかも。
今日ビ○クに行って店員と話してきたけど
ゲームやるならDS6はオススメしませんねーって言われた。
Z9000も「ゲームモードがあるということをハッキリうたってるのがこれしかないので」と微妙な扱いだった。
もう何にしていいかわかんない・・・
録画機能欲しいならZ9000
いらないならプラズマ
Z9000って機能強化した直接の後継機種出るの?
型番からして終了っぽいんだけど
Z9500が出るよー。
機能面はどうなるかはわからないが。
>>761 ゲームモードという言葉を使ってるだけで実際は他社の機能に負けてるんだろ
>>698の部分を説明しなかったりゲームの機種なりを聞いてこなかったのであれば話にならないだろ
電気屋の説明員だって自分が売りたい物を良いように言って客に買わせたいわけだし、必ずしもゲームとかそういった面に深い知識があるというわけでもないだろうしな
>766
まぁ、そのあれだよね。うん、根拠は示せないけど本当に出るよ。
そこのソースよりもずっと確度の高いソースなんでw
Z、ZXシリーズは終わる気がする
だってどこのメーカーも30型代にLEDつんでんだぜ
ZにLED積んだらZXになっちまう
店員は友人とか信用できる人でも無い限り鵜呑みにしない方が良い
メーカーとの絡みでオススメ商品が変わるからな
在庫だろjk
>768
エッジライトか、直下型かで差別化は図れるので大丈夫だと思うよ。
または、直下型にしても、ヘボい差別化だがHDDの有無とかね。
ゲーム用の液晶ならDS5が名機って聞いたんだけどDS6は上位互換なの?
劣化した部分ある?
ないよ
さらに画質に関してはDS5よりは明らかに綺麗になった
>765
使用機種も言ったよ。遅延や倍速等の話もふったよ。
遅延問題とか、ぶっちゃけ機種ややるゲームによって変わるんでなんとも言えないです
って言われてなんか疲れちゃった。
>>762 実際40型クラスが設置できる場所があるなら
プラズマを選ぶって人が殆どでしょ。
残像と遅延の少なさを両立しようと思ったら
ブラウン管の無い現在プラズマしか無い訳だし。
>>774 店員が全メーカーの遅延や特長なんかを把握してないだろw
メーカー公表カスペックくらいしかしらないからこのスレ読んで決めな
しかし、その店員はなにをもってDS6はゲームに向いてないと言い切ったんだろうな
逆に遅延問題とかに詳しくて「ぶっちゃけ液晶はゲームに向いてねーよカス」って言いたいところを抑えたのかもしれないな
>>774 遅延が機種によるのは間違いないけどDS6を完全否定するのは訳わからんなあ
少なくとも遅延性能だけなら今の液晶では1、2を争う高性能なわけだし
もしその店員がDS6の代わりにプラズマを推したならまだ話もわかるんだがね
店員に聞くとか情弱にも程がある
聞いても在庫残ってる奴をそれっぽい理由を付けて売りつけてくるぞ
店員に質問するのは自分が欲しい商品の在庫の有無だ
>>692です。
結局REGZAの32H9000買いました。
理由は録画機能ほしかったので、そちら優先にして、遅延を運にかけました・・・。
後は値段が9万切ったから(37Z9000買えば11万で買えましたがかなり迷いましたがでかいのでやめました。)
H9000はやってる感じ遅延4Fくらいかなーって思います。
ブラウン管から変えたせいか凄く遅延やら画面の大きさに違和感ありますが、多分遅延に関しては良かったほうだと思いたいです・・・w
>776
このスレ見てDS6とZ9000の二択だと思ったんだよう(ノД`)
とどめに店員の話を聞いて背中押してもらおうと思ってたんだけど
説明の順番待ちで30分位待たされてあげくどっちも否定されて帰りたくなって。
もーいーよ!寝る”!
>>781 箱○オンリーならZ9000
PS2やwiiならDS6だな
他の店で健闘を祈る
俺もおやすみ
もうDS6一択じゃん
店員は遅延に関する知識なんて無いんだからさ
32H9000が地元のヤマダで19日まで5年保障付で75000だったんだがこれは買いなのか?
今はPS2しかもってないけど、そのうちPS3を買おうと思ってて遅延が気になるんだがどうなんだ?
787 :
778:2010/03/17(水) 02:06:23 ID:q7KGSMu40
>>781 その2択で問題ないよ
箱オンリーならZ9000
他ハードもやるならDS6かな
あと個人的にそのビックで買うのはやめた方がいいギガス
知識とか以前に客の買い気を削ぐ店員はロクなもんじゃねぇし
値段だけ聞いてヤマダとか行って交渉した方がよさげ
倍速って本当に必要なの?ブラウン管32型からシャープのLEDAQUOS32型を買ったんだけど残像とか遅延とか全く気にならん。因みにFPSとか格ゲーとか毎日平気で10時間位やるから素人ではないよん。
お前は気にならないんだからお前には必要ないんだよ。
気になる人には必要なんだよ
ただそれだけだろう
自室でSONYのKLV-14AP2を使っている
ここで、Z9000に買い換えれば
KLV-14AP2よりは良い環境と言えるか?
箱オンリーならZ9000って付け加える必要あるか?全てのゲームが快適にできないなら
とりたてて持ち上げる意味ないだろ。俺は箱○以外なんかいらない、とか東芝のテレビはお勧めから外す事はできない
って奴だけだろ、必要なの。
DS6が糞画質じゃなかったら付け加えなくていいだろうな
でもゲームって意味では額縁ほどは致命的じゃないだろうしな
やっぱいらないんじゃね
Z9000のゲームモードは糞だからな
4フレームってユーザー舐めすぎだろ
画質に関して言えば比較対象がないから慣れるけど
4フレームはかなりもっさりでストレス溜まるだろうな
Z8000のゲームモードも3.5フレだけど地獄だった
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/17(水) 06:22:52 ID:63EKMdfi0
地デジ移行とエコポイント対象変更に伴いうちのテレビを買い替えることにしたんだけど
37Z9000とWoooのP42-XP03ってどちらがお勧め?
初めは液晶しか考えてなくてZ9000に決めかけてたんだけど
ふとプラズマも調べてみたら意外と値段の差がなくてそれでいて遅延も無い(少ない?)し
Woooのほうがほぼ完全上位では?と思ったので(外付けHDD以外は)
Woooの実物は見ていないので画質に関してはわからないですがここの住民ならどちらを選びますか?
サイズに関しては一人暮らしで部屋も大きくないし37でも大きすぎると感じているので比較材料にはしていませんw
自宅での画質・動画の残像・ゲーム時の遅延・コストパフォーマンス
以上でP42-XP03の圧勝。
Z9000は店頭では綺麗に見えるが、輝度を下げて使うと映り込みと
黒浮きが顕著に現れるから。
液晶テレビのエコポイントって今年の年末までじゃなかったでしたっけ?
3月31日までの商品と延長対象で12月までいけるのもある
そ…即レスどうもです
何だその態度は
あれ?まさかID同じ?
いやん
自演気持ち悪い
>>803 真似じゃなくてたまたまだけどな
お前どこの人間よ
別人証明のフシアナでもするか?
googleで調べたらたまにあるらしいね。こういう事。
面倒そうなのでお断りします>フシアナ
ID真似は実質的に出来ないことはないんだけどね
面倒って、 fusianasan か 山崎渉 を名前欄に入れるだけなんだけどな
>>802のように思い込んでる人もいるし、過去にこういうレアケースの証明って殆どないから、やってもよかったんだけど
てすと
俺も前に一度だけID被った事が有るw
てすと
すげー、ほんとにあるんだ…
他の板で同じコテと1週間で2回ID被ったことある
プロバイダ違っても被るのか
初めて知った
俺はMac板でID被ったな
さすがに過疎スレだと事実でも信用せんな
EX700買ったお\(^o^)/
届くの4月頭だけどw
なんかとらぶってるみたいだね
820 :
でs:2010/03/17(水) 18:06:36 ID:IaR2ppXU0
シャープに問い合わせてみた。
「アクオスの購入を考えてるのですが、ゲームをよくするので
表示遅延の少ない機種を教えてほしい」とゆう問いをしたところ
LX1 SE1 DS6を薦められた。
「3機種の中ではどれが一番遅延が少ないか?」という問いには
3機種ともほぼ同じとの答えでした。
念のため日にちをずらして2回問い合わせたが(回答者は当然別)
2回とも同じ回答だった。
ということでLX1 SE1もDS6なみに遅延少らしい
ただ
>>250の回答と矛盾するけどLX1はソフト改修入ったのかもね。
検証等のソースが無いと微妙
そういえばLX1の遅延測りますっていってた人どうしたんだろう。
すごい気になる。
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/17(水) 18:53:31 ID:NMC+uN310
明日液晶テレビ買おうと思ってます
東芝に問い合わせたら、レグザのZ9000のゲームモードONにすると
延は1フレと言われたのですが嘘ですか?
自分はストWをやってて0フレのコンボとかかなり重要なので
知りたいのですが…
>>823 それはこのスレ観ればわかるとおもう。。。
ああ
>>6にあったのか
テストプログラムしか書いてないから気づかなかったわ
>>823 ついでに言うと、そんなに遅延が大事なら液晶はやめとけ
筐体買うのが一番だよな!
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/17(水) 19:15:53 ID:NMC+uN310
連続で質問すいません
プラズマだったら遅延は少ないですか?
なんか色々情報があってよく分からないのですが
おすすめのテレビ(液晶でもプラズマでもいいです)あれば
情報お願いします
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/17(水) 19:27:28 ID:o/rJjuKj0
>>829 プラズマは液晶より遅延は少なめらしいよ。
よく知らんけど。ただ焼き付きの問題もあるしね。
液晶の場合はゲームモードで2〜3フレの遅延なら合格点かと。
おれはストIVとか格闘やらんのでわからんけど
あと大画面にこだわらないならPCモニタでもいいんでない?
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/17(水) 19:27:46 ID:NMC+uN310
>>830 いや…読んでるんやけど…
バーカってww
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/17(水) 19:30:12 ID:wIs11J3hO
読んでもわからないなら本当の馬鹿だなw
スレ違いを堂々と質問する奴もなw
プラズマにも遅延あるよ。
数年前のWoooとかひどかった。
あと長時間同じ画面表示したりするゲームは
焼き付きも気にしないといけないし
836 :
823:2010/03/17(水) 19:40:34 ID:NMC+uN310
質問に答えてくださった方ありがとうございます
一応DS6かZ9000か今日一日考えて購入してみます
>>834 もう君いいから
自分は確かにバカだけど
発言から考えてお子ちゃまかな?
お子ちゃまはママのお乳でも飲んどいてね
お子ちゃま以下の常識知らずw
838 :
823:2010/03/17(水) 19:50:41 ID:NMC+uN310
質問に答えてくださった方ありがとうございます
一応DS6かZ9000か今日一日考えて購入することにします
>>834 もう君はいいから
確かに自分はバーカだけど
文から考えてお子ちゃまかな?
お子ちゃまはママのお乳でも飲んどいてね
なんだこいつ
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/17(水) 19:52:23 ID:NMC+uN310
書き込みできていないと思ってまた書いちゃったww
ほんまにバカでした
消えます 失礼しました
どんだけ顔真っ赤なんだよ
みっともないな
>>841 今日も来てるの?
バッカじゃねと思いNGしたぞ
>>820 SE1とLX1ではアンベールコントロールって機能の有無があるから、
その処理がLX1の遅延に影響があるのかも知れないよ。
>>250が事実なら。
多分設定で0には出来ても、機能そのものをOFFることが出来ないのかも?
なんて考えると、SE1の方がゲームに向いてるという可能性はあるな。
Z9000のポータブルズームって遅延どうなんだろ
ゲームモードと同じじゃないの?引き伸ばしてるんだし
子供部屋に26型か32型の液晶買おうかと思ってます、横幅800mmのラックなんでこれが限界
持ってるゲームはWiiとPS3
人柱的には何が良い?
上から読んでみたけど、G2、EX300、EX700が良さそうと思ってる
子供部屋にテレビなんぞいらん。
教育の仕方がまちがっとる。
そこに着目した
>>847に脱帽。
大きい方が後悔しないかと思われ。
PS3もやるのならFullHDの方がキレイなのは確定的に明らか。
Wiiは引き延ばされるが。。。
>>847 既にブラウン管28型が数年前からあるんでどうにもならんよ
追加で
今はW37P-HR9000ってプラズマに繋いでウイイレやってます
Wiiはほぼやってない
子供には遅延フリーな環境でやらせてあげたい
だからブラウン管でいいと思うよ
あーあもうクズみたいな大人にしかなれないな
26型が既に置いてあるのか。。。
もし26型買ったとき「前よりちっちゃくない?」なんて言われたら、貴方はどう思われる?
訂正!!!11!1
26型が既に置いてあるのか。。。
↓
28型が既に置いてあるのか。。。
>>852 三男用なんですが、今までにーちゃん達は新品、自分はお古だったんで、
画面は小さくても喜ぶと思ってます
>>844 4フレは黙って覚悟しろってのが購入者感想としては多いな。
実際は6フレ近くある場合もあるが、なにぶん体感の報告だからな
856 :
820:2010/03/17(水) 22:20:15 ID:nqp+UxU60
>>843 アンベールってゲームモードで切れなかったかな?
でも確かにSE1の方がゲームに向いてる気はするね。
まぁ
>>821の言うとおりソースが無いと微妙なんだよね。
SE1買って人柱になりたいところだが測定環境が無い
>>847 テレビが無ければ必ず立派な人間になれるのかも分からんがな
統計も何も無いのに決め付けるのはやめとけ
まあ教育の事を言い出したら、年齢が上に行けば行くほど大罪なんだけどな
SE1持ってるが、測定できん。
PS3でストIVやってる限り、体感では問題無いんだがな。
よく知らんのだがスト4とか2D格ゲーてフレームの影響受けるの?
ふつーに受けるが
どういうときに?
遅延で影響あるのはむしろFPS、格闘系だろうね
みんゴルみたいにタイミングずれたら慣れる事で対応できるけど
格闘系は相手の攻撃等ランダムで、それに対応しなきゃいけないからね
音ゲーも遅延あるとまずいだろ
遅延分からない香具師なんてほっとけよ、幸せなんだからさw
z9000ってそんなに遅延ひどいか?
ゲームダイレクト切ってる場合でも俺は遅延がわからねぇ
それより残像の方が気になる
Z9000の遅延はひどいよ。
格ゲーやると顕著に出る。
Z9000のゲームモードですらない時のは結構な酷さ
まあ、あれは優良テレビがゲームのことも考えましたよってのだから、あまり期待しない方がいいかも
>>865 ゲームや解像度によるとしかいいようがない
Wiiでダイレクト切るとダメなケースは多いわな
>>866-868はZ9000ユーザーかな?
やっぱり額縁がでてでもゲームダイレクトいれるか・・・ちっちゃいんだよなぁ画面
>>869 42Z9000ユーザーだよ
Wiiでダイレクトオフで戦国無双3なんてやってられん
ダイレクトオンだと言うとおり、小さい>10インチ台後半レベル
だから、三菱のRDT231WM-Xで戦国無双3をプレイする方法を取っている
>>869 俺は趣味ゲームの家電屋
Z9000は持ってない
けどやっぱり店舗での問い合わせ多いから勝手に検証とかして学んだってだけ
720の額縁はなれるって声も多いけど、480はアレだからやめといた方がいいけどWiiは遅延わかりやすいからね…
正直PS3はZ9000ダメってのよりWiiの方がダメージでかいと思う
ていうか、遅延がわからないのにわざわざ額縁にする意味がわからない
>>870-871 Wiiはもうやってないから大丈夫w
前のテレビがブラビアのKDL40V2000ってやつなんだけど
それでズットゲームやってたから遅延に慣れてるのかな?w
>>872 Z9000ゲームモード非ダイレクト=KDL40V2000?モード
なんだろ
クソ情報は垂れ流さないでくれ
Z9000ほんとひどいな
完全に候補からはずれた
>>872 もう遅延のことは何も考えずに楽しむのが一番幸せだと思うよ
>>874 優先度が 綺麗なテレビ見る>気軽に録画したい>>快適なゲーム
だったらゲームにも良い機能付いてますよでお勧めできるけど
このスレの趣旨的には ゲーム>>>テレビ>>>>>録画 だからあんまりおすすめは出来ないと思う
でもかなり良いテレビだよ
>>874 どういう条件で候補選びしてるのかは知らんが、Z9000はオールマイティーじゃないんで、
メリット、デメリットは熟知した上で買わないとね
このスレに来るぐらいゲーム重視だったら論外
>>877 そんなものはただの主観だから、こっちにはわからんよw
箱のSTGしかやらない俺はz9000一択だな
プラズマのほうがよかったけど
スレタイも読めないやつの来るとこじゃねえよ
あぁこれが東芝信者ってやつかw
最初はゲーム特化とか言いながら、ゲームじゃない面も重要視しだす相談者がどれほどいたのか、
それも覚えてないとはボケもひどいな
後、Z9000を薦めたことは一度もないよw
人選ぶ機種だから、まず薦めないな
それこそお前の主観だなw
まぁZ9000は勧められないテレビってわかってるみたいだから論外って事で問題ないな。
額縁になる時点でゲーム用として遅延どうこうの問題じゃないからなw
>>883 違いますけどw
他の人の主観w
>>877みたいな言い方でダメということがこれで証明w
お前にとって、Z9000が論外なのはわかったよ
認める
別に最初から否定してないしねw
額縁自体は悪くないよ
Wiiでの額縁は小さすぎるから、誰でも論外
720pの額縁の大きさは、PCモニターレベルだから、賛否両論あると思う
ただ、画質はPCモニターよりかなりいいから、PCモニターの遅延の優秀さのどっちをとるかになるな
理解できてないな
>最初はゲーム特化とか言いながら、ゲームじゃない面も重要視しだす相談者がどれほどいたのか、
これがただの主観だって言ってるんだけど
720pは論外だろw 他のテレビだとフル画面でできるのに、フル画面で遅延の少ないテレビも他にはあるのに
あえて額縁になるテレビとかw どんだけ東芝しか眼中にないんだw
>>885 おいおい、遅延のことを無視したらいかんだろw
フル画面で遅延の少ないテレビはあっても、他にもデメリットがあるから、一択にはならないんだろw
あるなら、とっくにそれにしてるわw
Z9000を選んだのはゲーム特化じゃありませんと何度も言ってるだろw
こうして必死に芝たたくのも芝信者同様
逆効果だと気づかないのだろうか
Z9000は鏡代わりになるから最高
自分のオナニー姿が映りこんで興奮する
Z9000選んだ人は大抵自分のオナニー姿みたいが為に買ってるよ
ゲームなんか2の次
>>886 フル画面で遅延の少ないテレビもありますけど?w ゲーム特化じゃないならお前の意見は
このスレ向きじゃないねぇ。あんなひどい物勧めてこれ以上お前みたいな被害者増やすなよw
遅延は少ないからゲームに向いてます!でもPS3、Wiiでは額縁ででかいテレビの意味全くありません
じゃあなんの為のスレだよw
>>885 他にもデメリットがあるから
シャープだとマルチ画素、古いエンジン
パナだとオーバースキャン、ただし新モデルでは改善、クソ番組表
ソニーだと、ゲームモードで倍速オフ
日立だと、誰も検証せず情報少ないのがネックw
三菱だと、ゲーム特化あきらめたw
こんな感じだろw
>Z9000を選んだのはゲーム特化じゃありませんと何度も言ってるだろw
ボケてるのはオマエじゃんw
パナ追加、液晶は37インチまでしか選択肢がない
>>892 何のために、三菱のモニターの話をしたのか、わからんのか
Z9000の弱点を補うためだろうが
アホか
ゲハ臭がする・・・
>>891 はい、どれも額縁ほど致命的ではありませんね〜。
でかいテレビのでかいテレビでゲームがやりたくていいテレビを買うのに、なんで額縁を我慢しないといけないんだw
まぁほとんどが遅延的にそもそも勧められる物じゃないんだろうけど。
>>897 お前がそう思うなら、勝手にどうぞ
だから、賛否両論と言ってるんで
アホすぎるw
>>897 我慢しろなんて言ってないがw
真のアホだなw
賛否両論もわからんとはキチガイにもほどがあるw
>>897 フル画面で遅延の少ないテレビがあるなら、後は買うだけだろw
何を火病起こしてるのか意味不明w
大きいテレビ買って、楽しめば、お前は勝ち組になれるじゃねーかw
我慢しなきゃいけないとか、なぜ苦痛を味わっているのか、わけわかんないですけどねw
東芝信者だから自分以外全員がどう思っても関係無しに東芝を買わせたいんだろうなw
おそろしいな何人が騙された事か・・・。ほんとのクズだ。賛否両論じゃなくて論外だしな・・。
>>898-900 なにこいつwwwwwwwwwwwwwww
3連続レスとかどんだけ顔真っ赤なんだよw ファビョってるのはお前だろwwwwwwwwwwwwww
>>901 意味不明w
720pのドットバイドットがいいという奴もいるんだから、賛否両論でまちがいない
俺は微妙だと思うから、絶賛してませんよ
あしからずw
まぁやっぱり冷静に考えられないからZ9000なんか買っちゃうんだろうな
東芝信者ってのはこんな奴じゃないと無理ってよくわかった。これ以上被害者が増えないのを願うだけだな・・・
池田大作名誉博士もオススメZ9000
>>906 あなたが欲しいフル画面でゲ0ムできる遅延の少ない大型テレビ教えてw
どれも額縁ほど致命的ではありませんね〜なら、選び放題だねw
このスレ来る必要ないのではw
俺はどんなのがあるかを調べてるだけだが?
とりあえず額縁Z9000だけは論外だなw
Z9000でアイマスやってるけど自分の映りこんだ姿がアイマスのキャラと重なって
自分がアイマスの世界に入ってるように思えるよ
これだけでZ9000は買いだね
ゲーム専用モニタとTVの二台買えよ
>>910 フル画面で遅延の少ないテレビもありますけどと言い切っておいて、調べ中って、ギャグですかw
もしかして、はったりかな?wwwwwww
とりあえずZ9000は論外なのわかったから購入候補あげてよ
DS6とかプラズマだろうねぇ・・・新型の報告がなければ
額縁になるテレビなんて一種類しかないからそういう意味では確かに選び放題だなw
>>912 貧乏人には酷すぎますよw
Z9000にHDDで録画してるけど、別にDVDレコーダーも持ってるからね
BDレコーダーも買うつもりだが、今のBDレコーダーはもっさりだから、まともになったら、買うつもり
ちなみにレコーダーはソニー製が好き
おぉっ 赤いなぁ
>>915 無知って怖いなw
額縁できる機種は東芝製だけじゃないけどな
まあいいや
じゃあまぁそういうのと一緒にZ9000はこのスレのお勧めできないテレビリスト入りって事でOKだなw
今一番賢いのは次のモデルでどうなるかを見極める事でZ9000買っちゃうとかまさに情弱だからな。
一部の信者に騙された人がかわいそうだ。まぁ調べないのが悪いんだが。
ちょっと目を離してる間になんという惨状
>>919 本当にわかってないな
これは爆笑だなw
わざわざドットバイドットができる機種もあるって話なんだけどねw
ドットバイドットしかできないんじゃ論外だって言ってるんだけどねぇw
フル画面だと遅延しまくりとか・・
>>922 龍が如く4が届いたから、遊んでくるわw
お前もゲームで満喫しなよw
あばよw
額縁でやってくるのか・・・せっかくでかいテレビ買ったのに可哀想にな
日本のゲームとかほとんど720なのにな
>>924 知識のないお前の方がよっぽどアワレだよ
本日のアレ
ID:1JUMX3iw0
ID:E1ohWxfm0
Z9000買っちゃうほどの情弱じゃないから大丈夫w
なんかあぼーんだらけだ
DotByDotの有効性に気づけないヤツは
PCでエミュゲームする時も常にフルスクリーン表示なのだろうか…
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/18(木) 17:49:22 ID:g6UnyC/x0
価格コムの液晶スレで相談したら、〔にじさん〕という人が
相談にのってくれて、東芝をすすめられました。
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/18(木) 17:56:44 ID:QPgfum8q0
液晶w
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/18(木) 18:43:29 ID:7X26eX9e0
z9000買っちゃった…
NG使ったらレス数が激減した件
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/18(木) 19:17:19 ID:zj3dp5Cd0
>>929 ドットバイドットはそりゃキレイだとは思うよ。
でも額縁はやっぱり嫌かなぁ。そういう人多いと思うよ。
高画質なのはわかるんだけどね。
せめてダイレクトで1フレ、通常のゲームモードで2フレくらいならね。
あと常識ある大人はPCでエミュゲームはしないよ。
ここは遅延という一つのデータだけで語っているから価値があった。
総合的にどれを買うのが良いか判断するのは自分。
そのデータの一つをちゃんとしたデータで語っていただけ。
他の機種スレみたいに、好き嫌いがほとんどを占める話だと、なんの参考にもならない。
ぶっちゃけ”額縁”の悲惨さをよく知らないでZ9000を買って
後悔をしてる人って結構居ると思うよw
そして額縁が嫌でフルスクリーンにすると遅延地獄みたいなw
・・・そういう人に名乗り出て貰って体験談を語って欲しい。
>>934 >>ダイレクトで1フレ、通常のゲームモードで2フレ
まあこれが一番の理想だわな。
文句の付け所がなくなるもんな
>>936 このスレ見てるような人が額縁知らないって方がレアだと思うが…
知らないで買うのは2chのこういうスレ見ない人達じゃね?
スレ見ないから当然名乗り出てくる数も多くないという法則
このスレ見てから買う様なやつはZ9000は避けるから感想書きに来る奴も少ないんだろうな
まあZ9000は額縁が我慢できない人は絶対無理で比較の対象にもならない
我慢できる&TV機能も欲しいって人は大満足で買い、わざわざこのスレに戻ってくることもない
だからね
PSPのズームとかレトロとかダイレクトは良い試みだけど、全てにおいて中途半端という印象は拭えなかった
でも、テレビとしては画質も綺麗な方で外付けHDD録画も出来る、良いテレビだけどね
このスレ的には後継機のゲーム機能の充実に期待したいね
Z9000を選ぶって事はゲーム的には完全に妥協だからな・・・
ゲーム的に劣化してもいいけど録画できたり安い値段で買うって事だからなぁ
録画もできるに越した事はないけどプラズマVIERAとかがそっちじゃない方で突っ走ってるから
比べると劣るわな
>>940 ×ゲーム的に完全に妥協
○遅延的に完全に妥協
4フレくらいなんてことのないゲームの方が多いと思う
とりあえずZ9000は
>>6の表から削除するべきだな。
ゲーム用途では最強と勘違いして、買ってしまった奴もいるんじゃね?
F5、W5が表に載ってることのほうが不思議。
自分は42Z9000買って昨日来た
「にじがあんまりにも芝信者過ぎてウザいから価格でにじを煽ってくるわ」
って書き込みが過去にレグザスレであった
そいつが価格に書き込みしたんだけど、どれも1分以内に削除されるって事があった
多分にじさんは価格の中の人だろうな
だからz9000は箱用だろ
あ、金で雇われてるか真性の東芝信者かって事ね
携帯での書き込みも身元がバレないためだと思う
遅延と画質(機能)を切り分けた方がいいんじゃない?
>>6の遅延の数値だけ外して
>>69を別に貼って
>>947の注意書きを添えておくとか
どんなゲームでも4フレは致命的だっつーに
RPGでさえレスポンス悪くてイラつく
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/18(木) 23:00:33 ID:15gMdaAJ0
なんというか、値延期にするなら液晶TVから選ぶんじゃねーよ! とうことがいつも忘れられてる。
ホントに贅沢な悩みの人たちのスレだな。
z9000は箱○用として非常に良い。今だと価格も手ごろだしね。
PS3、PS、PSPメインの人たちはz9000選ぶメリットは殆ど無いね。
俺自身は最初液晶TVから選んでたんだけど、TV見なくなったんで、最終的にはMDT243WGに落着いたよ。
何を優先するか考えてから買えばいいよ、皆の衆。
箱○専用テレビとか日本じゃまじでいらないからな・・・
逆で箱○だけ額縁だったら問題なかったのになw
STGプレイヤーには箱○しかないんだよ
>>956 グレアの所ハーフグレアもあるから
有・半・無
にしたほうがいいよ
グレアが○だとグレアが優れてるように見えるし
グレアは綺麗に見えるけど映り込みのマイナスが解消されてないから
今の所優劣付けられないし
>>929はSFC等の正方形ドットじゃないゲーム機をDotByDotの縦長画面でゲームやっちゃうバカ
>>961 ハーフグレアの基準が曖昧になりそうだからグレア有り無しだけでいいんじゃないかな
あとスレタイも遅延削って「ゲームに適した液晶テレビ」にしちゃえばいいんじゃないか?
プラズマのG2V2の報告もプラズマスレで結構来てて今までの欠点が
ほとんど改善されてたっぽいからな。誰か詳しい人修正してくれ。
>>963 ここは確か隔離スレだったはず
だからスレタイに遅延が入ってる...と思ってたんだがどうなんだろう
ゲームに適した液晶テレビは既にあるしね
Z9000買ったけどPS3で遅延はほとんど気にならない
今まで使ってたブラウン管が遅延あったせいかもしれないし
みんゴル5、リッジレーサー7とか遅延が然程関係ないゲームしか
やらないせいかもしれないが
画面が綺麗でとても満足してる
遅延ありすぎてゲームにならないって書き込みあるけど
「凄いシビアなところでゲームやってるんだな」と感心する
俺には関係ないレベルだわ
その話はダイレクト?ゲームモード?
>>966 みんゴルって遅延こそが最重要だと思うんだけど違うかね?
ずっと一定だから慣れるだろ
>>966 遅延のほぼ無いブラウン管でゲームやり倒した世代には遅延は気になるものなんだよ
遅延ほぼ0に完全に慣れちゃってるから
>>956 シャープDS6はゲーム480と720のDbDできないよ
検証されている機種別の最短遅延
機種名の後ろのON/OFFは倍速機能の状態
1.0フレ≒0.016秒
1.5フレ≒0.025秒 BRAVIAX1(OFF)、 DS6(OFF)、ZX9000ダイレクト(OFF)
2.0フレ≒0.033秒 V1・G1(ON)、Z9000ダイレクト(OFF)
2.0フレ≒0.033秒 XR1(OFF)
2.5フレ≒0.042秒 DS6(ON)
3.0フレ≒0.05秒 F5・W5(OFF)
3.5フレ≒0.058秒 ZX9000ゲームモード(OFF)
4.0フレ≒0.066秒 Z9000ゲームモード(OFF)
4.5フレ≒0.075秒
5.0フレ≒0.083秒
5.5フレ≒0.091秒
6.0フレ≒0.1秒
各機種の機能比較
△△中N○××○×○○○ シャープDS6
○○自C○○○○◎○○○ 東芝Z9000 ZX9000
○○自N◎×○○×○○○ ソニーF5 W5
○○自N○×○○×○○○ ソニーX1 XR1
△○派C×◎○××××× パナプラズマG1 V1
××派N○○○××××× パナ液晶G1 V1
││││││││││││
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p/SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色:自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らさ
※DbD(ドットバイドット)参考
【東芝 REGZA Z9000のゲームダイレクト表示】
・HD(720p)でゲームダイレクト表示(半数近くのPS3ソフト)
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/720p.jpg ・SD(480p)でゲームダイレクト表示(Wiiなど)
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/image/480p.jpg ---ここまで---
機能比較はゲハから借りてきた物に
>>971の修正を入れて遅延を削った
あと関連スレも入れてみたんだけどこれでどうかな?
良い感じだと思います
もうスレも残り少ないので、それで立てつつ、もし何かあれば次スレで検討すればいいと思います
976 :
966:2010/03/19(金) 16:44:33 ID:cwTPq8iV0
>967
ゲームモードの話
>968
リズムが一定のゲームは遅延があっても慣れれば問題なし
>970
結局、慣れだと思うよ
ストリートファイター4やったけど対戦で結構勝てる
よみで先行入力するクセがあるから、遅延に合わせてるのかも試練が
これが遅延なくなると勝率が上がったりするのかな
先行入力は変わらんけど見てから入力するのは変わる事もありそうだな
それなら全てのTVで問題ないだろうから好きなヤツ買えと
Z9000の後継機はゲームモードの機能を強化して欲しいね
通常のゲームモードで2フレは欲しい所だ
何でZ9000のスケーリングはこうも遅いのだろうか
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2010/03/20(土) 19:22:52 ID:AHCs8wKF0
2日前までブラウン管でみんごるやってて昨日Z9000買ってきたので早速やってみたけど
とてもじゃないが問題なくできるってレベルじゃないww
自分は本格ショットでやってるがダイレクトモードならインパクトから1つ分ずれる感じ
ゲームモードにしちゃうとインパクトができたと思っても亀になっちゃうことがあるくらいw
特にパットは強く打ちすぎで全然違うラインにいってしまう
ダイレクトだと自分レベルだと全然気にならないけどね
自分はG1とG2うろうろしてるレベルなのでそれよりうまい人だと・・・
今まで21型ブラウン管だったのでダイレクトの額縁でもそれほどストレス無いので買ったのは後悔してませんけどね
それ以外の点では十分に満足できるレベルです
これからはフルHD対応のソフトも増えてくるだろうしね
ついでに質問なんだけど今までPS3の音声はアンプに光で接続してたんだけど
HDMIでテレビに接続してそこから光でアンプに接続しても劣化って無いのかな?
多少はあるだろうけど気になるレベルなんでしょうか?
>>980 音声はTVを通した時点でTVの仕様に落とされるから劣化するよ。
そういう接続にはデメリットしかない。素直にPS3から直に光でつなぐべき。
>>974 プラズマG2使ってみたので新製品に変更
△○派C×◎×○○○○○ パナプラズマG2 V2
××派N○○○××××× パナ液晶G1 V1
││││││││││││
│││││││││││└ RGBフルレンジ
││││││││││└ YUV滲み無し
│││││││││└ 強制オーバースキャン無し
││││││││└ 720p/SDゲームドットバイドット
│││││││└ PCドットバイドット
││││││└ 二画面表示
│││││└ バックライトスキャン
││││└ 倍速
│││└ クリア ノングレ
││└ 発色:自然 中間 派手
│└ 黒潰れのしにくさ
└ 階調の滑らさ
このスレなんでZ9000アンチがいっぱいいるの?
いちいち反応するな
スルーも出来ないのか
ただの質問じゃん?
>>984 マジレスすると東芝やソニーは工作員が多いのでそれらの機種を
擁護すると叩かれる傾向がある。
あとZ9000は発表当初のこのスレでの期待値がとても大きかった
反動もあるだろう。
個人的にはZ9000は出来については色々あるが、高画質とゲームプレイ
環境の両立を目指した機種として一定の評価はされるべきだと思う。
988 :
980:2010/03/21(日) 12:12:14 ID:YACKDsCX0
>>981 やっぱりそうだよね
地デジ放送の音もアンプにつなぎたかったのでテレビ経由で考えたけど
素直にPS3から直接繋ぎます
>>985 でもあなたもそうやって反応してしまってる訳で
2ちゃんでスルーなんて所詮無理
ゲハもこっちも東芝やsonyばかりだな
AV板だからもっと色んなところが出てくるかと思いきや
全然参考にならない
z9000は箱には神なら、ps3側に1480出力を望むてのは無理なのか?
ちなみに連れは47z9000買ったから、額縁でも画面サイズは満足だってさ。
購入しました → 気になりません → 満足です
毎度おなじみ過ぎてうんざりだな
満足なんて単語使うのは十中八九芝工作員
価格に引き篭もっててくれ
買った場合は、気になりませんつか気にしませんという能力が重要になってくると思う。
現行機種ですべての機能において100%満足行くものなんて存在しないから
どこかで妥協というか我慢は必要だわな
どんな機種が出ようが満足は無いよ
あっても一瞬だ、また別の物を求める
今までそうだっただろ?
つか何かZ9000の話題ばっかだ
EX500買った人が情報くれないかな
>>990 確かに。
意表をついて、DXアンテナのが良いとか、
きみまろが「余計なものが無い」なんて宣伝してるやつが良い、
なんて情報はないのかよと思う。
>>981 z9000ならHDMIで送られてきたサラウンド音声を光でそのままスルー出力できるから、
再生機器 → HDMI → z9000 → 光出力 → AVアンプ コレを推奨。
音声のクオリティが光出力に合わせて、DTS-HD → DTSのように多少ダウングレードされるけど、
もともとの光出力の規格限界なので一般的な環境ならまず問題は無い筈。
また、一部の液晶TVでは光出力が2ch音声に限定される場合があるので、その時は
光で直接接続するしかない。
液晶TVでは、遅延問題に起因して再生機器から直接出力した音声と、画面表示のタイミングが
結構ズレルので、AVアンプ側に音声のディレイ設定がない場合、z9000を経由して
光出力してやらないと画像と音声のタイミングがずれて合わなくなるのが一番の問題だな。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。