たまにはすケーラーのことも語ろうぜ

Blu-rayの画質もDVDの画質も良くなる！
そんな魔法みたいな高性能スケーラーについて思う存分語りましょう。

前スレ？
お薦めラインダブラースキャンコンバーター3倍速
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210993671/　(DAT落ち)

関連スレ
おすすめアップスキャンコンバーターは？その１5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232181500/

【VW60】ソニーのプロジェクター【VW200】 part3　（直接関係はないが、本スレの発端となったため）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1218344704/

関連リンク
ランサーリンク HD-S08P (Realta搭載高性能スケーラー)
http://lancerlink.free.makeshop.jp/shopdetail/007000000006/brandname/
マルチフォニック DVDO EDGE/iScan VP50PRO
http://www.mpskk.jp/mps/DVDO.htm

個人輸入される方も多いかと思いますが、リンク先はとりあえず国内の販売会社にしました。

>>1
とりあえず乙。
ただああやってダラダラやるからこそレスがつくってのもあるかもしれんな。
伸びなくても泣くなよ。

はすケーラ　ワロタｗ

HD-S08PってRealta程度の汎用チップで15万もするのか。
桁違いに性能のいいEDGEが5万ちょいで買えるっていうのに。

つーかスケーリングも重要だけど、皆HD画質の叩き直しが目的なんでしょ。
ディテールエンハンサ、エッジエンハンサ、モスキートNR・・
HDMI音声分離もか。

>>3
……今気がついたorz

まあ、オレも含めて多くの人はHD画質の叩き直しが目的でしょうね。
他には、WOWOWとかの作品も24Pにしたいとか、かな。

ちなみに、HD-S08Pの国内価格は、実はEDGEと同レベルw
国内だと、需要が少ないせいか、スケーラーはどれも高いね。

EDGEはビンボーエンスーの味方だね。神ですよほんとに。
もちろんアマゾン製の方だけど。

EDGEのスケーリング自体はたいした事ないけど、
HDの叩き直し(っていうの？）アップサンプリングは、
放送品質並みだね。

それと、俺は今までCGはカクカクするのが普通だと思ってたけど
24Pだとスムーズなんで本当はこんなだったのかっておもったよ。

シネマラ映画館
DVDO EDGE導入レポートが楽しみ

>>6
とうとう酒井さんも導入ですか。
ちょっとレポ内容が気になりますね。

GefenのHDMI1.3対応スケーラーの取説って、どっかにないかな？

貼るなら本家のリンクだろうに

http://www.anchorbaytech.com/dvdo_edge/
http://www.anchorbaytech.com/dvdo_edge/support.php　User Manual

そいえば結局gefenのrealta機でたのかね？

>>10
これのこと？
ttp://www.gefen.com/kvm/dproduct.jsp?prod_id=5276
もう出ているっぽいよ。
これ位の値段で国内でも販売してくれれば、マルチフォニックももう少し値段を
考えるかもしれないのにね。

話は変わるけれど、ウチのプロジェクタ(VW60)は、Deep Colorに対応していないので、
YCbCr444 (8bit)にしているけれど、誰かDeep Color対応のプロジェクタ/モニタで、
YCbCr422 (10bit)にしている人いる？

422というのが気になるけれど、DVDO自体は、スケーラー部は10bit演算の筈なので、
画質的にアドバンテージがあるのかどうか気になります。

dvdo edgeなんだけど尼の評価見ていたら気になったんだけどファームウェアのバージョンアップは
ネット接続でできるんです？
米でディスクがどうのと言ってたので･･

>>12
ネットからPCで落とす。
→EDGEとUSB接続して、コピーする

でOK。
注意点としては、EDGEの操作の関係で、安全ピン必須だということw
ファームウェアは以下のリンクからどうぞ。

ttp://www.anchorbaytech.com/dvdo_edge/EDGE_firmware_v1.1.php

EFGEのエンハンストかそういう機能は切ってるよ俺は。あれは素人用だ。

玄人乙。

で、どんな設定なのかな。

俺としては、甘いソースで作られたBDソフトとかWOWOWソースなど圧縮エンコード時に
潰れてしまった細かい情報を拾いだしHD画質の叩き直すってイメージだ、EDGEは。
とにかく一切破綻しないので、適当に計算して補正してるのではないと思ってる。
ディテールとエッジのエンハンサね。

良く玄人ぶってオリジナルがとか言うが、BDにエンコード、圧縮された時点で
オリジナルから情報劣化してんだから、圧縮で一番劣化するエッジ部や、
潰される微細な部分に補正を掛けることは至極まっとうなことだと思うけど。
自分はPJの130インチだけど、レンズの光学系でもエッジ、ディテールは甘くなる訳で。

製作者の意図でソフトフォーカスしてるソースだってガチガチになるわけじゃないし
ソフトフォーカスの味はちゃんと残すから敢えて設定変えたりしてないな。
まぁ、その辺の補正具合はユーザー委ねられてるから補正0でも否定しないけど、
どういう設定で、どんな目的でEDGE使ってるのかは気になるね。

あー、あと送り出しのプレーヤーと受けのモニターの設定も知りたいですね。
プレーヤーやモニターの画像エンジンとEDGEを混ぜこぜにするとメチャクチャに破綻しますよね。
今までの経験上、EDGE以外の調整は全てOFFにするのが一番かと。

edgeとedge101って何が違うの？
単にファームアップ済みかどうかの違いなだけ？？

>>13
安全ピンてなんです？

>>19
EDGEとPCをUSB接続で認識させる為

VWスレの854で同じ質問したものです。

その後の書き込み等参照で、手持ちPS3で色々試してみたので参考に。
あくまで主観ですが、、、。

INPUT　1080P／60　4:4:4　→　OUTPUT　1080P／24　4:4:4
PReP　ON、、、が映画(フィルム）の場合一番綺麗だと思います。
4:4:4がEDGEによるサンプリングではないでしょうか。

・4:2:2でOUTPUTしたら若干色のりが悪い気がします。
・RGBでOUTPUTしたら若干粒状感があります。

・INPUT　480Pの場合、1080P／60(PS3のアプコン)より遥に画質は劣ります。
・INPUT　1080Iの場合、1080P入力とほぼ同等ですが、若干粒状感あります。

ですので、他の方も書き込まれていましたが、EDGEのスケーリング性能は
高くないと思います。

続く

続き

またプロジェクター(HW10)のシャープネスはデフォ50→0(Min）にして
EDGEのエンハンスにたよるほうが、擬似輪郭がなくなりスッキリします。
ただしAVACのプログでみた設定値ディテール＋63　エッジ＋10が、
良いのかどうか判りませんが、かなり上げても(両方＋100)、
そう印象は変わらない気がします。

>>17
PJの、ノイズリダクションは全てOFFにしたほうが、若干精細感が上がる気がしますが
PS3のノイズリダクションは、全てかなり強めにかけてEDGEに入力する方が
精細感は上がります。理屈ではボケそうなきがしますが、、、。

以上チラシの裏でした

で、５万の価値はあるのかい？

あった

>>21
INPUTが444だと、確かにOUTPUTを422にする価値はないよなー。
INPUTが422@10bitとかだと流石に考えるけれど、そんなんはオレのAX5AVi位かw

しかしEDGEは、『スケーラー』という割にはスケーリング能力が相対的に低いのが玉に瑕かw

DVDはPS3で1080PにしてEDGE通せば異次元だから問題ないわ。
AVACのページ見ると、LDのアプコンがEDGEで凄いことになってるみたいだけど。
1080i（フィルム素材）→1080/24pの滑らかさは他に類を見ないし
ハイエンドとか謳ってる30万オーバーのBDP達がゴミに見える。
まったく眼中になかったHDMIの音声分離も繋いだら凄いことになってる。
wowowのAACのchセパレーションがセルBD並みに聴こえてたまげた。

ピュアAUのアクセサリー談義だな。ハイエンド越え。

必死な貧乏人は温かく見守ってやろうぜｗ

>>26
BD再生の最高峰は、LX91+EDGEだよ。
フィルム感のある柔らかい絵を見たい時は、LX91でプロジェクタに直付再生。
カリッとしたメリハリのある絵を見たい時は、EDGEに繋げて補正を入れて再生。

良質なBDプレイヤーとEDGEはあくまでも補完関係であって、排他関係ではないよ。
あと、定価ベースで30万を超えるプレイヤーの魅力の一つは、アナログ出力の音。
特に音は良いが、デコーダの古いLuxとかのアナログプリを使っている人間にとっては、
それだけで価値があると思う。
まあ、HDMI出力のみを考慮すると、C/Pが悪くなるのは否めないけれど。

VP50pro使ってるけどEDGEはまだ見たことないんだよな。
HDMI特化の廉価機と思ってるけど、実際アナログ入出力以外に違いはあんのかね？

所有してるのかどうか知らんが、LX91=最高峰はどこのスレでも荒れるから止めてくれ。
自分がアバックのHD750+120インチで観たかぎりでは、EDGE入れた場合の最高峰とBW950で
差なんか無かったよ。BDはオペラ座の怪人、BD-RはWOWOW版TITANIC。
店員が遊び半分で、柔らかい絵を見たい時は、ディテールエンハンサをマイナスに振るような
使い方もありますと言ってやってたけど、エッジの太さはそのままに柔らかい綺麗な
画像が出ていて、それもありだなと思ったけど。
でも基本はメリハリではなく、遠近感、立体感を出すだめにディテールエンハンサを使うのが
ほとんどでしょ。特にWOWOWあたりの良質な放送ソースは大化けするし。

>>29
LX91って18400円で売ってるBDX701と同じデコーダーですよね。Renesus R8A34019だっけ。
普通、EDGEに送り出しで出すならプレイヤの画像エンハンスは切るから
デコーダの素性対決になると思うけど、クロマアップサンプエラー対策積んで
4:4:4で出すユニフィエ積んだパナ機のほうが素性が全然良いと思うんだが、
LX91が最高峰なのはどこが凄いのか教えてほしい。特にクロマに関しては勝ち目が無いかと。
ドライブが激しく凄いなら、WOWOWの録画はHDDから出すのが一番吉になる罠。

>>31
EDGE+BW950は十分最高峰の画が出る良い組み合わせだと思うよ。
個人的に言いたかったのは、最近一部の人が高級BDプレイヤーは不要、HD750なんて
不要みたいに暴れているけれど、それは違うだろ、ということ。
EDGEはあくまでも元の画や、ケースによってはHDMIの音も良くするかも知れないけれど
それと高級プレイヤーや格上のプロジェクタは十分共存可能、というよりもむしろ一緒に
遊ぶものだろ、ということを言いたかっただけ。
他意はない。

あと、このスレはスケーラーを使って楽しもうという趣旨のスレだから、スケーラー(この場
合はEDGE)との組み合わせで語る限りは、あえて排除する必要もない思うが。

まあ、まったりやりましょう。

>>32
アナログ出力の音。
この点に関しては、BW950は論外。A1UDとは好みの差ってところかな。
その理屈だと、パナレコとデノンプレイヤ、三菱レコでは同じ素性になるけれど、巣の画質も結構違うよ。
実際LX91と71ですら、各種エンハウンスを切った時の画質は違うよ。
あと上でも書いているけれど、LX91のEDGEを通さない画は、EDGEとは方向性の違う画を出すので、結
構面白いよ。
なので、『遊び甲斐』という点では楽しいよ。
BW950も良い絵を出すので、HDMI接続しかしないのならC/Pという点ではLX91は悪いけれどね。

個人的にはEDGEに対する送り出し元ということで、BDP-83を増産しようかと考えているw
ABT+ABTの絵で遊んでみたくなってきたw
誰か俺を止めてくれw

たまにはVantage-HDの事も思い出してください。。。。

つーか今使っているんだけどEDGHってVantage-HDと比べてどんなんかな？

LX91とBW950
どちらも良い画質の機種だけれども、画質傾向が正反対と言ってもいいぐらい違うからね。

パナの画質が好みでHDMI接続しかしないのであれば、あえてLX91を買う必要はないよね。
好みという要素を排除すればLX91の方がやはり画質はかなり上だと思う。

あと、LX91でHDMIの音だけでは満足できなくなって、結局ソースによってアナログとHDMIを使い分けるようになったよ。

>>34
私も安いのでBDP-83を遊び用に買ってみてもいいかなと思っているので、購入したらプレーヤースレでレポお願いします。

>好みという要素を排除すればLX91の方がやはり画質はかなり上だと思う。

だから、どうして「かなり上」になるのか技術的な観点で教えてくださいな。
アナログ音声は同感ですよ。画質の話ですよね。画調が違うのも知ってます。
何がかなり上になるんですか？　柔らかいフィルム調限定の話でしょうか？
ロークラスデコーダのR8A34019対ユニフィエというハンデがありながらLX91は
どうして「かなり上」になるのか、何の技術が他の追随を許さない=最高峰なんでしょうか。
EDGEの送り出し機について悩んでいますので、だと思うではなく技術的によろしくです。

>>37
私は自分が所有しているBW930やX100と比較してだけど、LX91の映像の方が明らかに上だと感じますよ。
実際に出てくる絵が肝心なのであって、そんなにデコーダが気になるのなら最初からLX91を検討材料に入れない方が幸せになれると思うよ。
私はLX91の映像が優れているのはπの映像ノウハウと、なによりも16bit拡張処理が一番大きいと思っているけど。

そんなに悩んでると言うんなら、人様意見に頼った上にケチばかりつけるのではなくて、実際に自分の目で見て選ばないとダメだと思う。
真面目な話ね。

>>37
πを神格可してる人には何言っても無駄かと…

実際ショップでEDGE購入の為に何度も見比べているので質問しているんです。
大画面でもBW950に対して特にアドバンテージは感じなかったので。
しかしネット上では「最高峰」、「かなり上」らしいが根拠なし。
経験上、最高峰クラスって一度観れば歴然とした差がわかると思うんですが。
デコーダは重要でしょう。最上流部なんですから、クロマエラーを起こしていたり
大元が悪ければEDGEに送り出す意味も無いのでプレイヤを模索中。
ちなみにEDGEは既に導入しています。

>>40
自分で見てそう感じたんなら、自分にはLX91は不要、それでいいじゃん。
なんで、他人の意見ばかり聞きたがって、それにいちいちケチをつけるのか意味不明。
結局、LX91はたいしたことがないという意見を求めているようにしか見えない。

画質なんて最終的にはその個人がどう感じるかか大切なんであって、意見を求めた上に画質が良いと言う意見があれば、デコーダーがとか自分はそう感じなかったとか言って同じことの繰り返し…

普通、ケチをつけられるのがわかっててわざわざ親切にレスする人なんかいないと思うよ。
なんか、ケチをつけるだけに書き込んでいるようにしか見えない。

>>39
別に神格化しているわけではないし。
実際に今でもBW930、X100、PS3を所有しているし、過去にも何台か所有していたしね。
そうした中で、一番性能がいいと思うのがLX91だからそう言ってるだけ。
LX91以上の機種が発売されたら、すぐにそっちに乗り換えるよ。

つか、
>LX91の方がやはり画質はかなり上
>LX91の映像の方が明らかに上
って明確な根拠もなしに書けば噛み付かれても仕方ないだろうさ。

自分の感想なら「ソースは俺」くらい付け加えてくれ。

>>43
それ以外どう書けと
細部の情報密度が違うとか階調表現が巧みとか、そういうことを書けばいいのか？
それで素直に信じるのか？

しかも、実際に比較視聴したと言ってる人に、俺がそんなことを言ったって無意味じゃん。
俺がそういえばそういうことになるんなら、いくらでも言ってやるが(苦笑

そういう書き方が反感買うんだって。

LX91やら沢山買うだけの財力があるんだから、もう少し余裕持ちましょうぜ旦那。

超高級機持ち主と、俺のような貧乏持ち主が共存するこのスレでは
話が噛み合わないことも多々あるかと思いますが、
どうすれば、より綺麗な映像や音響を手に入れることが出来るかを
真剣に考えているオタク達ばかりなので、みんなで持論をぶつけ合いましょう。

スレ主に代わりお願い申し上げます。かしこ

>>46
「かしこ」って、お前は女か？

>>45
そう言われるような書き込みをしてるんだから仕方ないんじゃないの
言い返されるのが嫌なら始めからむちゃな因縁をつけなければ言い訳で

うは、予想通り91出てくると大荒れですな。
一番反感買うのは、　最　高　峰　(笑)　のとこでしょう。
なんでこんなオーナーばっかなんだろ。まさにKURO信者レベルｗ

自分もアバックで観た限り、全然勝るとこなんてないなって思った。
そう思ったから、それでいいんでしょ。
柔らかいフィルム調なんて聞こえはいいけど、世代遅れのデコーダーの
半ボケ画質に旨くグラデーションかけただけって思った。俺はそう思ったんですわ。
なので、EDGEで叩き直すとやっとパナ機+EDGEと同レベルの画が出てくるのかなと。

情報密度なんてのも全然同等ですよ。
18400円と同じデコーダーが出す情報量は18400円機と基本同じですよね。
いろいろやってるんでしょうけど、それこそ厚化粧なんではないの？
その前にクロマエラー補完しろよと。

いい加減見苦しいｗ
自らのバカを自慢してなにしたいんだこいつ

最高峰を目指せないケチな俺からの質問です。

パナブルーレイ最下位モデルのBR550の購入を検討してます。

H.264のHEモード(最低画質HD)でダビングしたDVD-RをPS3+EDGEで再生した
らどの程度まで画質が行くのか、どなたか検証した人はいませんか。

店舗でHEモードを50インチプラズマで見た限り、PJ+110インチで見るには
少々無理っぽかったんですが、、、

PS3+EDGE最強伝説

>>52
うん、PS3はありえないからお呼びじゃないよ＾＾

π製品持ちは、他社を見下すことしかできないからね〜
ネット掲示板では１番たちが悪いw

>>50
君もですよw

>>51
オレが持っているのはBW800という前提で聞いて欲しいけど、流石に厳しすぎると思う。

>>53
DVDに関してはありだよ。
PS3で輪郭を整えて、EDGEで絵にメリハリを付けるので、良い組み合わせだと思っている。

俺もアバックで見たけど、アレを映画なら2時間以上みるとなると、
かなり厳しいものがある。
エンコやったことある人ならわかるだろうが、HDソースのH.264や
MPEG-2はハイレートだと十分な品質保ってるわけで、過度の
補正はもう好みの範囲だ。

タダいえるのは、パナの補正が効きすぎた画とEDGEは、あんま
相性よくないよ。
むしろ、PS3やπを物足りないと思ってる人には、いい選択肢じゃないか。
ただ、それなりにパラメータが設定できるならって前提だけど。

>>55 >>56
説明不足でした。
EDGE、PS3、RDZ-D5(ハイビジョンレコ）は既に所有してます。>>21〜は俺のレスです。

、、、そうですか。やはり厳しいですか。
PS3＋EDGEのDVD画質から想像するに、かなりまともな絵になるかもと期待しましたが
PS3は、MPEG2しかアプコン効かなかったな、、、残念！　
生ブルレイメディアがもっと安くなるまで待つとします。

パナのBD55とEDGA導入した人のblogを三、四ヶ所見たけど、皆けっこう好評価だったよ。
個人blogなんで、リンクは避けますが(^-^;

>>58
検索のしかたが悪いのかHITせず。
50インチ遠見(2ｍ)なら素のBD550・HEモードでもそこそこみれるレベルなので
EDGEなら･･･PS3なら･･･と妄想がかなり膨らんでました。

嫌いなかたも多いと思いますが、カリッとしたH.264エンコの画調が
結構好みですのでなおさら期待してます。
(主観ですが、EDGEの画調もMPEG2をH.264で再エンコした絵に近い気がします。）

もうちょっと調べてみようと思いますので、情報お持ちの方宜しくお願いします。

>50インチ遠見(2ｍ)なら素のBD550・HEモードでもそこそこみれるレベルなので

現状そこそこ観れるら、少なくとも悪くはならないような。
モスキートNRは効くだろうし、ディテールエンハンサも悪さはしないでしょう。
ダメなら0にするとかマイナス側にしてソフト調に見やすくするとかも出来る。
少なくとも現状の、モニター側にアプコン+i/p変換させるよりも
EDGEにアプコン+i/p変換させたほうが断然いいですよね。
エンハンスをかけるか、抑え目にソフト側にするかは、観てから決めていいことですし。

ただ、BD-Rも1枚200円そこそこですし、画質が気になるならDRかせめてHG、
HEモードなんて使わないのが吉かと思いますよ、自分もBW使ってますがｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514687/SortID=8254775/
これはクオリア001での比較画質だけど、EDGEでも同じように調整出来るって聞いたがまじですか？

おお、PAU板でも笑いのネタになってるパイ信者、その一番ホットな害のフルHD大好きさんだｗ
「魔法の箱一号」は一番腹かかえて笑いました。ここの「最高峰」も同じレベルで笑ったけど。

つーかさ、新盤のイノセンスは元々クッキリした画像のほうで出るんだよ。うちはPJ+120インチ。
うちのPJはブラビアエンジン2PROが入ってて、EDGE入れなくたって普通にクッキリ出てますが、
ソニーのエンジンは切って画質は全てEDGEに任せてます。　なので出ますかと言われれば出る、
と答えるしかないけど、イノセンスの元ソースはこんなに汚くないので誤解なきよう。

眼の比較なんてフレーム数が相当ズレてて、まったく比較にならないし、
いろいろ細工もあるんじゃないのかな。なんでも「最高峰」じゃないと済まない人達だから。
プラズマは使ったことないから、所詮この程度なのか良くわからないけどね。
（でも60インチのフルHD固定画素にHDMI入力でこのボケボケは信じられない、プラズマこんなもん？）
まぁレスしてるKUROユーザー全員が褒めてるとこ見ると、KURO自体が糞って意見が大半ですよ。
どちらにしても、KURO＆パイ信者を笑うネタスレですので、斜め読み推奨です。

>>61
できると言えばできる。
調整の幅が広いのが、EDGEの醍醐味の一つかと。
……まあ、調整結果をほとんど記録できないのが欠点ではあるけれどw

>>62
誹謗中傷はヤメレ。
誹謗中傷じゃないと主張するなら、個々人を貶めるような発言ではなく、各々の機器に
たいして、論理的にやってくれ。
もちろん、その際は、ここではなく該当スレでやってくれ。

>>63
観るたびに数値をいじらないといけないんですか？面倒ですね･･

>>64
いや、設定した数値を別個に保存しておくことができないだけで、一度設定した数値はそのまま残るよ。
ただ、例えば紀行番組はこの数値で、映画はこの数値で、シネスコにするなら、拡大するなら……
みたいな多彩な設定を保存しておくことはできない、っていうこと。

>>62
このボケボケ具合はパイ得意のエンジン技術の無さ、まさにパイ画質です。
40万のLX91にBDX701(18400円)と同じデコーダー積んじゃうメーカーですので。
しかしソース無視のボケボケ画質も、儲にかかると素晴らしいグラデーションだの
柔らかいフィルム調だの、挙句には最高峰になってしまうのです。
そして最高峰を超えられてしまった場合は、もう魔法しか表現が無いわけでして。

>>65
それHD+の頃より退化してるじゃないか。

>>67
そのためのVP50PRO

>67
自分はソースごとの好み設定は、PJの設定メモリに入ってるから、基本何もEDGEはいじらないよ。
どんなモニタにもシネマとかカスタム、ユーザー1だの付いてるでしょう。
シャープネス、NRなどの絵をいじるのは全てOFFにして、EDGEまかせで。
EDGEのディテールエンハンサもエッジエンハンサも一回設定したら触らないからね。
ときたま24pか60pを手動設定する位か。
それすら面倒ならフレームレート1：1でお任せしておいても全然問題なし。
EDGEの電源ON/OFFもアンプやPJと連動できるみたいだし、入力のオートサーチの
優先順位も自由に決められるので、まったく触らないで使ってる人もいるのでは？

OUTPUT FORMATのリモコン一発切替さえあればなー
俺はいいけど、爺はカクカクした野球を見てる。
紙に変更手順書いたけど覚えられないみたい。

フレームレート1：1をONにしていけばいいんじゃない？
地デジ等放送媒体は60pに、セルBDは24pに自動。
WOWOW洋画を気合入れて観る時にOFF（アウト24p固定にしてある）に
する手間があるけど、面倒な時はそのまま観てますよ。
24pの野球はキツいでしょうねｗ

ボンドさんのブログ見た。
カラー・サチュレーションって弄ったことなかった。
さっそくいじってみるわ。

urlよろ

>ちょっと欲張り気味にレベルを上げていくと、細部にまで渡ってたっぷりと濃厚なトーン、
>まさにフィルムの質感を彷彿とさせるような力強い精細感が絵に宿る、という印象です。
>スチュワート製のスクリーンとの相性もあるのかもしれませんが、絵がとても艶っぽくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　< 中略 >
>それでもプロジェクターとプレーヤーの直結ではEDGEの描き出すような絵のトーンは
>なかなか出せませんでした。

EDGE使ってるが、ここまで追い込めるプレーヤーがあったら誰も苦労しないよな。
どっかの儲が最高峰と言ってる安デコーダー機も論外だったし。
カラー・サチュレーションは自分もPJのエンジンは±0にして、EDGEで調整してる。

コンプレックス丸出しで恥ずかしいどころか痛々しいぞｗ

相変わらず自らのバカを自慢して学習能力のないやつだ(苦笑

EDGE欲しいんですが
初期不良とか故障が心配なら日本で買った方がいいですよね？
初期不良戻りの整備品だったら米AMAZONでも、いきなり動かないなんてことはないだろうから
いいかなとも思ってるんですけど。
３倍近く値段が違うから悩みます。

使用感や細かい機能を質問するのなら解るが、
こんな事をネットで聞く意味が俺には全く解らない。
ただ、敢えて答えてやるならこうだ。「知るか！　自分で決めろ！」

整備品っていきなり壊れてるってことはないだろうけど
長い目で見ると故障しやすそうなイメージが俺にはあるな。
何が原因で整備品に廻ったのか分らんし、
自分の経験上、一度故障した機械って修理してもらっても
また故障することが多かったからだと思う。

金あるなら日本の代理店から買った方が安心なのは間違いない

このスレ結構のびたね。

ほとんどDVDO EDGE一機種についてのレスで、しかもあのスレタイで。

俺は、ほぼ満足したら興味がうせてしまう性格だが
ちょっと前迄はどうあがいても買えなかったものが手に入ったことと、
評判・想像以上にEDGEの画質が良いので、もっと凄い使い方があるんじゃないかと、
買ってからEDGEの検索を頻繁にしてるわ。

EDGE　wiki作ろうか

欲しい

>>73
ttp://cinemara.blog2.fc2.com/blog-entry-2395.html

>>79
オレも最近はEDGEメインで情報探してる。
VよりＡ主体だったオレとしてはＶについて知らなかったことがいっぱいで
おもしろい。

>>75
お前のほうが痛々しいんだが…

>>61
久々にイノセンス新盤でシステムのセッティングしたので画像も撮ってみた。
スクリーンに光学レンズで投影するPJ(130インチ)なんで、プラズマや液晶等の直視モニター
みたいなDbDなクッキリ感は出ないと思うけど、エンハンスの効果具合はわかると思う。

ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=268

>>84
圧縮のせいか殆ど差を感じないな。

>>84
エンハンス結構かけてますね・・・モスキートノイズもHighですか？
実写部分とかはそうでもないけど、スタッフロールとかが面白おかしくなりません？

でもこの静止画はきれいにでてますね・・・俺も一度セッティング変えてみるかな。

EDGEに繋いだレコはテレビからリンク操作出来ますか？

>実写部分とかはそうでもないけど、スタッフロールとかが面白おかしくなりません？

84じゃないけど、MAXでもスクロールならまずならないよ。
エンハンスが原因で動きの不自然な絵が出るってことは経験なし。
数値的に、アバック設定を真似てるんじゃないかとおもうんだけど、アバックの記事読みました？
ttp://www.avac.co.jp/akihabara_inp_15.html

EDGE届いた。
心配だった初期不良もなく一安心。
いろいろ弄ってみたいが仕事が忙しくて再来週まで時間がとれないのがつらいなあ。

>>88
・・・とりあえず俺がファームアップしてねー事がわかった。
サンクス

米尼のEDGE売り切れ?

何で？
米尼本家も Beach Camera.（ここが$479になった時にみんな買ってる）も In Stock に
なってるけど。

いや、値段が表示されてないんでね。売り切れたのかと
しかし、たっけぇな・・699か・・

EDGEに関税ってかかった？
俺1200円取られたんだけど、調べてみるとこういう製品に関税ってかからないんじゃないかなと思って。

まだEDGE持ってない奴！
お前らビーチでまた新品479ドルだぞ

>>94
それは消費税だ。関税ではない

ビーチってなんでそんなに勧められてるんだ？
直接日本に発送してくれるとか?

直接発送は可能だけど、転送業者を使ったほうが普通に安いよ。

ビーチは尼最安だし、直送だから知識無くてもできる。
転送業者は再梱包せなあかんし高いだろ。

カートに入れた日本直送の送料と転送金額を比較してみなよ。
アルバム1枚分ぐらい転送の方が安くつくよ。
早さ重視か値段重視かで好きな方を選べばよい。

>>95
前はそれより安かったのにな

479ドルより安かった時もあるんだ？
俺は米尼のビーチで7月に購入。
直送だと120ドルぐらい上乗せされ、総額6万円ぐらいだった。
参考までに。

Items: JPY 47,461
Shipping & Handling: JPY 11,680
Order Total: JPY 59,141

今クリックすれば59141円だわな。
俺が買った時は円高だったので、浜亀直送で55000円くらいだった。

なんで中間マージンが入る転送業者のほうが安いのか教えてほしいんだが。

よくわからんけど中間マージンって確か数ドル程度だったと思うし
業者の方が輸送費が安いからでしょ

調べてみた
転送業者使うと重量が７キロとして転送手数料込みで運賃が６５ドルでいけるみたいだ

俺の転送の場合↓

サービス基本料金: \ 1,280
国際送料: \ 5,590
金額: \ 6,870

πスレで必死に転送をバカにしてたやつ涙目ｗ

EDGEの宣伝部隊うざいな

>>108 makeinuotu

なるほど、FeDexじゃ来ないってことか。

5,600円で空輸なのか？
海輸だったらもっと安いと思うけど2ヶ月ぐらいかかるみたいだし
待ちきれんけど。

空輸だよ。
船便の方が安いイメージがあるが今では高い。
ってか船便で一般の小包の扱いは無いと思った方がいいかも。

個人輸入で初期不良つかまされた人っている？

今、AVｱﾝﾌﾟからPJとモニタにHDMI２出力してるんだけど
EDGE買ったらどこに入れればいい？
�@各ｿｰｽ→EDGE→AVｱﾝﾌﾟ→PJ、モニタ
�A各ｿｰｽ→AVｱﾝﾌﾟ→EDGE→PJ
　　　　　　　　　　　　 →モニタ
それとも他にやりかたある？

>>113
つかまされたって．．．
流れ品業者じゃあるまいし
初期不良や故障のリスクは変わらない
買う前にポリシーよんどけよ

たまにはクーラーのことも語ろうぜ

VP50proを個人輸入したときは新品でも動作チェックして送ってきたぞ。
開いてるジャン！って文句言ったら動作チェックだって返事がきた。

>>96
そうなのか。
それってアメリカの消費税？日本だともっと取られてるはずだもんね。
ただ、別の家電製品を個人輸入したときは何も追加で取られなかったので。
ちなみに転送業者に問い合わせたら回答が来て、それには関税って書いてあった。
関税だとしても取られるときと取られないときがあるのがよくわからない。

>>118
課税通知書にちゃんと書いてあると思うが見ていない？
税額は課税価格に対してつくもの。課税価格は購入金額ではない。
インヴォイスの価格の５〜6割程度。だから1200円なら妥当だと思うが。

Wiiとテレビの間にDVDO EDGEかましたら、少しは綺麗に映るかな？

Wiiには役不足

ビーチ、US外発送やめてしまったんだな
米尼で注文したらキャンセルされてしまったよ。
ぼったの代理店からクレームでも入ったのかなぁ？

ビーチのサイトではまだ売ってたから
転送業者利用して申し込んだ。
手数料みるとたぶん>>106と同じとこ。

代理店がこのスレ読んでたりしてｗ
倍ぐらいなら保証等を考えて代理店で買ってもいいけど、さすがに3倍弱はなぁ…

>>122
ナカーマ。

USA、どこの転送業者がおすすめなの？

>>114
EDGEはHDMIの２出力できないから、
PJとモニタ、両方に利かせたいなら�@、
PJだけでいいなら�Aだな。

>>125
転送サービス　1280円
でぐぐってみ
俺が使っているのはそこ

>>125
俺はココSpear-Net

>>127
サンクス。グッピングってとこだね。
けっこう安いね。

>>128
サンクス。
軽いものなら安いね。

EDGE導入age
US尼からUSEDですがEDGE購入
LX-91･PS3･X95 →EDGE →46XR1 で設置 最初、EDGEからXR1へｽｰﾌﾟﾗCableで繋いでますがフェライトコアが付いている方をテレビ側にしたら映像が出なくてびびった(汗)
ぱっと見一番良くなったと感じたのは地デジ等の一般放送、元が良くないのかノイズがかなり減って見やすくなった。
BDに関してはこれから設定を詰めて行きます。

>>130
導入オメ。
46XR1とは、いいディスプレイ使ってるね。
オレのVW60より遥かに高いのね。

EDGEはいろいろイジリ甲斐があるからしばらく楽しめると思うよ。

EDGE購入してみた。
到着が楽しみだ。
BD55→EDGE→46V1予定・・・
Wiiも変換アダプター使ってつなげてみる予定。モンハン見やすくなるといいなあ〜

US尼〜Beach Camaraで購入、7/28に到着したんだけど、今頃になってFedExから
消費税の請求書が来た。（消費税1,200+手数料500=計1,700円)
無税だと思ってたのにぃ〜。

皆、やっぱり請求書来てる？

なぜゆえFedEx？
郵便じゃないの？
しかも手数料って
郵便なら消費税だけで済むのに

請求書はFedEXから封書で来た。
ちなみに、配達は西濃だった。
代行配達のようなものなので、配達時に徴収されなかったのかな。

以前、UK尼からCDを3万円超購入したとき、郵便局の配達で配達時に消費税800
＋手数料200＝計1,000円支払ったから、郵便局だったら手数料なしということもな
いと思う。

>>133
ニュージャージーの消費税なんかね？
ちょっと中途半端な金額だなぁ。

>>134
Beach Camaraのトランジット業者を調べるぐらいしてから書き込みなよ。

俺も関税として1,800円請求きたわ。シカトしようかと思ったけど
なんか追徴されそうなんで払った。けど取り込み詐欺？って考えたわ。

ところで、EDGEが極々たまに調子悪い時がある。
DVDのフィルム素材で1080P/24Hzがたまにカクついてフォーカスも落ちる。
メディアによってでなくその日の調子で。

ファームも最新のものだけど、何が原因かな。

グッピング 1800円代引きで来た。クロネコで来るよ。
後、設定の1:1という所は1フレームずつ表示する、でOK?解像度は上がるがカクカクするので。
とりあえず、アニメBDをLX-91で見ているが
46XR1の方はモーションフローは標準
プレイヤー側は1080/60P EDGE側で24P/60P に切り換え が今の所１番良いみたい。
プレイヤー側で24P出力するとソースによってはジャギーが出る。

俺は1200円だったよ
なんで料金が違うんだろ

Beach Camaraからキャンセル案内きた、、、ｏｒｚ

ttp://www.gefen.com/kvm/dproduct.jsp?prod_id=5276

これの人柱になったひといないのかな〜？

HDMI入力2系統、HDMI出力が1系統、HDMI音声分離が出来ないって時点で論外だな。

>>141
人柱以前に、これ発売されてるのか？
去年からページがあまり更新されていないような気がするし、
そもそも買ってほしいならマニュアルくらいうｐしろと言いたい。

>>140
タマ切れ？

後継機が出るんじゃまいか？

んなあほな

ＥＤＧＥユーザーのみなさんは、ＨＤＭＩケーブルは何をお使いですか。
自分は、ローコストで音質・画質がいいケーブルを探しています。

あまり高いケーブルは買えませんし、どうしたものか。
せっかくＥＤＧＥ使っているので、音声用と映像用と適正があるものを
使いたいと思っています。

現在はとりあえず、画像用でソニーのフラットタイプ、音声用で
秋葉で買った０．５Ｍで４００円弱のケーブルを使っています。

>>145
EDGEは去年7月下旬に発表されたけど、ABTは大体8月に新機種のアナウンスすることが多いな。ただ、今年は噂も出ていないからないかな。

EDGEって24Pリモコンでさくっと設定できるの?
VP50以外とめんどいので萎え

>>147
ケーブルでは画質は変わらないと何度言えば分かる・・・
音質は多少なりとも変わるがな。所詮プラシーボ
いい物を使ってると思い込みたいならきしめんでもかうといい。

>>150
お前どこにでも現れるな、偉い偉い。
まったく、勉強不足なのはどっちなんだか。

>>147
正常にリンクしていればケーブルで画質/音質は変わらない。
デジタル工作したことのある人なら誰にでも自明なんだが。
ノイズの影響は、デジアナ変換するときに出る。
絵も音も最終段は電圧アナログ駆動（波形は矩形でも）。
アンプやTV、PJの電源をクリーンにしたほうが遙かに効果的。
というのが俺の意見。

>>152
あっそ

>>153
理解することをあきらめる人間は
無知より罪が深いよね

アンチケーブル派はどっか行けよｗ

自分は EDGEの電源ケーブルは6N BluePower ﾒｶﾞﾈ BD(LX-91)→EDGE EDGE→TV(46XR1) はｽｰﾌﾟﾗCableです。
後、設定については1080i 1080p ソースはソースダイレクトでEDGEで1080p出力
1080 24p ソースは1080p出力してEDGEで1080 24p出力したら１番良いみたい。
解像度とスムーズさのバランスが良い。1080 24pソースの1080p出力は解像度が少し落ちる(輪郭は上手い具合にぼけるが)、ここは好みですね。
フレームはｱﾝﾛｯｸ(ﾛｯｸすると解像度は上がるがカクカクする)
アニメでの検証なので、実写ソースでの設定はこれから詰めて行きます。

EDGE
調整を効かせないと、オリジナルより少し甘く、細かな情報が消えたぬるめの絵がでてくるね。

>>154
無知…というか、知障はどっかいけよw

ケーブルネタはこちらへ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228291379/
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1245559300/

>>158
知障とか、そういう言葉を平気で吐ける人ってどういう精神構造なの？　
日常の会話でも、違う意見の人が出てきたら、そういうの？
それともネットの中だけなの？

>>160
自分から喧嘩をふっかけておいてこういうことを言うのかい、この人は？

>>161
最初に喧嘩を売ってきてるのは>>153
俺は、売られてるから買ってるだけ。
どこ読めばそうなるの？
具体的に俺が喧嘩売っている流れを指摘してくれよ。

ゆとり脳ｗ

金持ち喧嘩せず

>>162
おまえさあ、このところあちこちのスレで「劣化なんかありえねえ」とか
上から目線で書き込んでるやつだろ？
そういう態度が喧嘩をふっかけてるっていうんだよ。
もう何人もがそれに対して忠告しているのに全然改める気配ないし、
俺もこれからはスルーに徹するわ。

>>165
あちこちのスレとか知らないし、俺ではないよ。
おまえの行為は、憶測で罪人を仕立て上げてるだけ。
何人もとか、多数意見を装うところも卑怯だろ。

スルーっていい逃げだよなw
是非とも徹してくれ。

>>SLkCgnzD0
いい加減馬鹿は消えろよｗ
社会でも相手にされないタイプの人間だろ？
いくら夏休みだからって、ネットに篭るのは良くないぞｗ

スルーすると宣言する奴とか、お前はリアルで相手にされない云々する奴って…
結局、スルー出来なかったり、人付き合いの苦手な奴だろ？

こら！喧嘩すんなら渋谷の駅前でやれ。
渋谷だぞ。渋谷。日比谷ぢゃないかんな。

>>167
お前が消えろ

ケーブルはスレ違い

PAU板メインの者だけど、ケーブル否定派はハイハイで聞き流すが吉よ。
何を言っても試しもせず、浅はかな知識が万能であるかの妄想軍団。
比較したケーブル、システムを聞いても絶対答えないアホの集まり。

HDMIはシールド対策しっかりしててそれなりに安いのがお勧め。
BELKINのPureAVとかならus尼から安く買えるよ。国内の1/4くらいｗ
セールの時に5ｍに１ｍ×4本で計80ドルで買ったけどコネクタもしっかりしてるし、十分。
Supraなんかもukサイトで安いとこあるね。
WWもさすがに安いとこあるけど、それでも元が高くて結構するのでアホくさい。
割り引いても2本でEDGE買える値段とか、ソニーの平麺タイプで十分だわ。

>>172
だからケーブルの話はもう止めようぜ。
わざわざ荒らし返すようなことして、端から見れば迷惑なだけだよ。
EDGEのことはなそうぜ。

ビーチでキャンセル食らった俺、いま転送業者の所へ配達中。
新品を買ったのだけど、初期不良のリスクを減らすなら
米尼に出ているリフレッシュビルドで良かったかなと思っている。

すまん、一回だけケーブル話を

>>172
ベルキンはわいわいに比べて淡白で色が淡いと思うよ

>>173
壊れぐせのあるものは、どう直しても壊れやすかったりするし、一長一短だと思う

届いたら本体を持ち上げて軽く振ってみる。
少しでも音がしたらダウトｗ

>>175
ほんとに？　今からドキドキだよ

あと、
今までどっちもどっちと考えていたけど
肯定派のほうが明らかに性質が悪いな
何人もがやめようと書いているのに、だらだらと
悪意持ったいやがらせだな。

人間性批判もスレ違い

ケーブルの話はいいよっていうけどさ、
本当にケーブルで画質音質変わらないのなら
安くて作りがそこそこしっかりしているものを
紹介するレスくらいはいいんじゃないか？
ちなみに俺はケーブルダイレクトで買ったHDMIケーブル使ってるけど
この程度で十分だと思う。

スケーラー自体、一般マニアにとっては、オカルトアクセサリーの類なんで
ケーブルやプレイヤー、スクリーンオタク、が沸いてきて当然のスレだと思う。

長尺安物で認識しない物がある以上、HDMIケーブルで多少なりとも画質が変わらない訳はないと思うが、
対費用効果で考えると、激しく？？？だと考えてる人が否定派の大多数だと思うよ。

、、、なので、>>178さんにほぼ賛成

俺は、PJ迄の長尺10Mはパナ、機種間(50cm〜1ｍ)は安物ソニンの使ってる。
カモンの10Mは、俺の体験で認識率20％だったから超安物は×だね。
写れば、画質は変わらんかったけど。

プラセボの話もスレ違い

ケーブルはすれ違いとしても、スケーラー単機能って話題より、
エンハンサーやVP(VideoProcessor)全体の話ししねぇか？
その手の機器買って、パラメータの効果的ないじり方
(一般的なセッティングの煮詰め方)とか知らないってのは
論外として、どのくらいの頻度でパラメータいじってるんだろう？

ユーザープリセットバンクがなかったり、各入力に対して1つ
だったりと、使い勝手悪くて、あまり使いこなせてないって人多いのカナ。

威力の程を知りたいんだけど、このDVDなりBDをこの設定で見ると鳥肌物だよ。
っての教えて欲しい。

どうだろうねぇ
使ってるけど、一部の人が絶賛する程のものではないと思う。

>182
ベンジャミン・バトンとかVC1の眠たい画がシャッキリして、無しじゃ観れないよ。
高画質ソースのボケによる奥行き感向上、24pの動きの滑らかさも
差の出ないディスクは無いんじゃないか。
カジノロワイヤルや英盤ツイスターの風景シーンでも比較してみればいいかと。
あ、カジノのOPは鳥肌立つかもしれないね。
画質が話題になりがちだけど、個人的にはHDMIの音声分離によるステージの緻密さup
セパレーションの向上、リア音場の激変に良く鳥肌立つよ。AACソースは特に効果大きい。
マトモなBDPが出揃っていない現状、音声分離だけ考えてもEDGEは必須の状態。

書き忘れ。当方VW60で120インチ、7.1ch環境です。

>>183 機材吊るしてみ。使い方教えてやるから。

EDGEを通すと、映像の透明感と精細感がかなり失われるのが…
どう調整をしても一度失った透明感と精細感は戻ってこないし。

EDGEの調整ででてくる映像が好きな人にはいいかもしれないけれど、俺はどうしようか悩み中

24Pにするとさらに映像が甘くなる上に、ときどき処理がおいつかなくてカクカクするのも困りもの。
もちろん、最新ファームの話でね。

勉強不足とか知障とかアホとか書いてるのは、
ケーブル肯定派の方が遙かに乱暴。
こういう事って悪意持ってなくては無くては書けないよね？
>>177は人間性批判というけど、
人間性以前のコミュニケーションマナーの問題だと思うよ。

>映像の透明感と精細感がかなり失われるのが…
精細感が無くなる？　うちじゃありえない。

>ときどき処理がおいつかなくてカクカクするのも困りもの。
24p素材でありえない。　処理の問題じゃないよ。
60p素材なら設定変更するだけ。

私が今まで見てきたた限りでは、否定派の方が乱暴な印象が強いけどね〜。

>>187

透明感・精細感をます為の道具がスケーラー=EDGEなわけだから、
嫌味に精細すぎると感じる人はいるかもしれんが、
失われるというのは、使い方がおかしいか、EDGE自体が壊れている可能性を
疑った方がよいと思う。

それに俺のは処理遅れで24Pがカクツクような現象はない。
スムーズだし解像感もあがる印象だがね。
フィルム(24P)でもエンコ段階でビデオ(60P)に変換してるのあるから
それをみて勘違いしてるのでは？

具体的な論拠のない反論

ケーブル否定派のお馬鹿さんは、まだ沸いてるなw
専用スレいって持論展開してこいよ。ここですんな、うざいからw

>>191
VPのデジタル処理通すと、色情報が減るのは仕方ない。
ほとんど映像処理チップはその前提で設計してるわけだし。
それを人の目で確認することは、エンハンスが行われてる時点で不可能だけど。

あと、1:1でもEDGE通すと、TV側のフレーム補間や倍速処理の挙動が変わるので、
その辺を >>187 が勘違いしてるのかな？

＞透明感・精細感をます為の道具がスケーラー=EDGEなわけだから、
これは極論すぎてｗｗ
どうせなら、
　透明感・精細感を「だ」ます為の道具
って方が事実に近いかな。視覚なんだから。

>>193
ケーブル否定はしないけど、もっと意味のあるレスをしたらどう？
オカルトでも何でも自分が信じてるならバカにされてもいいじゃない。
その為に投資や試行錯誤してるんでしょ。
チラシの裏でも俺は参考にするよ。

>>194
そうだね。でも >>187は視覚的に透明感・精細感が失われていると
レスしているんだから、俺の視覚的私見をレスしたんだけどな。

視覚的に透明感・精細感が失われる→ボケルという意味だよね？>>187

>VPのデジタル処理通すと、色情報が減るのは仕方ない。
>ほとんど映像処理チップはその前提で設計してるわけだし。

どうしてデジタル情報で受けるカラー情報が減るの？　どうして仕方ないの？
内部処理は10なんで、8bitが入ってくれば10bitに拡張してるはずなんだけど。
アナログじゃあるまいし、どうして減る？減るのは仕方ないんですか？
前提に設計されてるとか意味不明です。

夏ゆとり乙
まずは、可逆、不可逆処理のどちらでも有限ビットで情報が減らないことを証明してみろ
すぐにわかるだろ

フォトレタッチソフトでもノイズを消すために微小変化成分をぼかして滑らかにしたりすると
どうしても透明感というか空気感というが不自然になる。
実写でもアニメでもグラデーションがものすごく滑らかになってるよりは
ディザが入って細かい微小ノイズがあった方が自然だったりとか。
あとは拡大するのにジャギーが出るニアレストネイバーのほうがバイキュービックとかに比べて
混色しないから色の純度が失われずにクッキリはっきり感じたりとかね。
結局はバイキュービックのほうが無難なんだが透明感は落ちてる。

可逆、不可逆処理？　そんなことしてないでしょう。
その屁理屈だと、うちのPJの画像エンジンも通すだけで色情報が減るんだね。
EDGEで減るのも、PJ内で減るのも同じだと思うけど？？

リアル夏ゆとりか、日本語が理解できていないとは。

マジでゆとりかorz
最後に自分で答えだしてて

釣られておくが、
ハイビット化は加工時の情報損失を少なくするためだけど、
同時にそれも、たたんだときには損失の一部にになるんだけどね。
あとVPって演算機だよ。

>>198>>201>>202　アンカーぐらいつけなよ。
夏ゆとりなさすぎorz

誰に何を言いたいのかさっぱり判んない。

>>203
だから読解力ない人は帰ってくださいよ。マジで。

本筋から大きく外れる内容は、まじめにスレ流したい人に迷惑だから、
アンカー付けないって…。

なんか変なのが棲みついちゃったね。
実機も使わないで理屈屁理屈の押し問答か。
アンチケーブル低脳と同じかほりがプンプンする。

>>206
アンチケーブル低脳とか
だからそういう事は書くなっての

おくちにちゃっく
だぞ

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。

ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。

上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。

EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。

誰かアプコンの新スレ立てて。
規制で立てられなかった。

>チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。

遠近感による自然なボケ？
ボケっていうのはレンズだから出るんじゃないか？
人の目も含めレンズ以外で造られるボケっていったい何なんだ？ｗ

東芝超解像もEDGEも同じ手法なんだろうけど、EDGEのボケは綺麗だよ。東芝は見たこと無い。
ボケとボケとして認識して滑らかに処理してる。
ただ、ボケに2種類あるとは知らなかったから、アナタの理論は興味深いよ。
レンズによるボケと、自然が生み出すボケだっけｗ　ぜひともkwsk

×　ボケとボケとして
○　ボケはボケとして

>EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
>ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。

少なくとも東芝のレゾ+の方法だと、ボケ部に輪郭処理はしないでしょう。
その為の平坦部とテクスチャ部との分離と別処理なんだし。多分ABTも同じなんだろうけど。
ボケ、平坦部に輪郭生成なんてしてたら今までのシャープネス(笑)となんら変わらないじゃん。

俺のEDGE、せっかく転送屋まで来たのに、
転送屋が土日で休みで誰もいないと来た．．．
こういう商売の配送センターは年中無休かと思ってた。
意外にしっかり休むのな。

FedExも土日休みじゃまいか。

>>画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。

ID:8qnyJa9P0みたいなボケがボケだとよ。画質の見方、超解像とは片腹痛い。
他スレで暗部ボロクソのDLP最強とか言ってろ。こっちには二度と来るな。
エンハンスすべてOFFにしてるならEDGEなぞ通す理由無いわアホが。
どうせ持ってやしないんだろうが。

同じレベルの煽りをしてどうするんだよ。

>>219
fedexのトラッキングで、土曜に届けようとしたけど留守でしたと出たんだよ。
それはそうとビーチカメラからEDGEが消えてるね。
いままで699ドルには戻っても商品自体が消えることはなかったのに。
もしかしなくても新製品かねぇ？　
もしそうなら一番損な時に買ってしまったか！？

>>220その言葉遣いはちょっとひどすぎないか？　

>>215
レンズのボケはいらないボケ。
遠近感によるボケはピントによるボケ。
2次元平面状に全てピントがあったような絵は不自然と人は知覚するんだよ。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るんだね。
東芝の超解像とEDGEの処理が同じだとは思わないが、一枚超解像とやってることは同じだね。
つまり1枚超解像の欠点が同じように出る。
複数枚超解像以外はこの手の手法はしょうがないことだがな。

>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。

ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。

>>217
東芝の超解像もしょせんは一枚超解像。たとえばグラデーションのような色の小さな物体があったらそこに輪郭を生成してしまう。
小さな物体のグラデーションなのにボケだと判断してしまうからね。大きなボケばかりのこといっているのではないよ。
一枚超解像は汚い。

>>220の言い方はひどくないよ。
>>209〜 >>217 >>223は見たこともないくせに、持ってるフリして騙ってる。
屁理屈で画質を想像してるだけ。

お前のようなやつを屁理屈ブラシーボと言うんだ。
屁理屈脳内画像処理機！！

5才の子供のほうが、お前より数段画質の見方知ってるぞ。

>>224
VC-2001以前のファロージャラインダブラー全盛時代から
この手のものには手を出してきているので
EDGEについてそう間違った性能把握はしていないつもりだけど。
他人のことを憶測で語り馬鹿にしすぎでないか？

>>227
双方のいっていることが事実でどうであるかは別として、
ボケとかアホとかEDGEの機能と関係ないところで
他人を下に見下そうとする人間性のほうが信用できないよ。
それは、あなたもおなじ。　

でも、あながち>>224の言うニュアンスも間違ってないんだよな。

絵遊びが好きな人にはいいと思うけど。

>>227
だから俺持ってるって。>>224みろよｗ

>>229
ニュアンスじゃなくてただの事実だべ。

ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調っぽいが。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。

俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
それを正そうとしただけなんだが。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

>>232
余計なお世話だと思います。
楽しみ方は人それぞれ、貴方の主義で正されるいわれはないし、
そんな人もいないでしょう。

>>233
余計なお世話だと思います。
楽しみ方は人それぞれ、貴方の主義で正されるいわれはないし、
そんな人もいないでしょう。


君の言ってることは所詮そんなこと。
ひとり第三者面してるが俺は君みたいなやつが一番の病気だと思ってるがね。

たぶんそういう人間ばかりが集まって残ってしまった趣味の業界だから売るほうもそれを利用してるんだろうね。

幸福の壷を売る人間が233みたいな言葉を吐いたりもするんだぜ？病んでるよなあ。

>>236
自分の意見が通らないからと
すぐ言葉で卑下しようとするのはやめたほうがいいよ。
自分の信用度を下げるだけだから。

君自身の発言見返してから発言したほうがいいと思うぞｗ

>>238
具体的に

ID見れば？

あまりに正論を事実で突きつけすぎるとプラシーボ君たちの反応はいつもこうだ。
俺はそれが楽しいｗ

ほんの少しの論理的思考と実験するわずかな行動力があれば簡単にとけるプラシーボなのにAV界は自ら盲目的になっているかのような人間が多すぎるね。
買うことで救われようとする。愚かな。だから正当な評価ができない。
それは製品やそれを作る人間にとっても迷惑な話だよ。
どの製品も正当な評価を得てこそ作られた意味がある。
自分の金を使うなら何がよくて何が正しいかぐらい正しくわかって買ったほうがいいと思うけどねえ。

>>138
分からないので具体的に示して

アンカ間違えた
>>242
だから具体的に示して

>>243-244
必死すぎて間違えちゃった？
240見れば分かるよ。

俺はDVDO製品はいい製品だと思うよ。しかしどこででもやってるレベルのことをイメージ操作で魔法のように見せて売るのは糞だと思うね。
まあそれはABTがやってるわけじゃなく販売店がやってることだけど。
DVDのアプコンの輪郭強調なんて素人だましにうってつけだが、それさえ見破れないなんて見破れないほうもどうかしてる罠。

>>245
具体的に書けないの？

>>237>>246
自分の意見が通らないからと
すぐ言葉で卑下しようとするのはやめたほうがいいよ。
自分の信用度を下げるだけだから。

結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

まあ俺の言ってることはあまりに正しく正論でしかもプラシーボ君とAVACには我慢ならない必死にならざるをえないことだから気持ちは分かるけどｗ

俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

>>248
それは、
＞ひとり第三者面してるが俺は君みたいなやつが一番の病気だと思ってるがね。
＞幸福の壷を売る人間が233みたいな言葉を吐いたりもするんだぜ？病んでるよなあ。
と貴方が書いているからでしょう。
これは立派に他人を卑下する言葉だと思うけど。
もしかしたら、この部分が貴方のいう正論なの？？

ID:11F+143U0
周りは何も言ってないのに何一人でウダウダ言ってるんです？
何か辛いことでもあったんですか?
辛いでしょうが、そういう言い方だと正しくても誰も認めてはくれませんよ。

>>レンズのボケはいらないボケ。
>>遠近感によるボケはピントによるボケ。

意味不明だな。レンズ以外で出来る自然なボケｗの説明しろよ。
ちなみに、ピントによるボケはレンズで出来るボケだからな。

自然のボケ？ｗはレンズのボケと違うんだよね。　それがEDGEじゃダメになるんだろ。
レンズのボケはどうあるべきなのか、自然なボケｗ？はどうあるべきなのか
EDGEはどうボケをダメにしえるのか、詳しく説明してよ、妄想クン。

>>252
蜃気楼とか、地表熱や車やジェット機の排気熱でできたメラメラとかは自然なボケじゃないのか？
合成や多重露光のボケも、映画製作ではある意味自然なボケになるよね。
それから、公開用マスターのフィルム複製時のボケを、そのままリマスターしてたり。
複製時のは別にしても、レンズや意図的に加工したもの以外で、映像のボケなんて
いくらでもあるだろう。

ただ、どういうボケかどうかってことと、エンハンサー挙動とはあまり関係ないんだけど…。
エンハンスする場合、その辺は単純にサンプリング係数と周波数フィルター辺りの
回帰(設定)がどうかってことだけだから。

ID:11F+143U0 さんよ、アンタが自分の思い込みでダメだと思ってる画像プロセス、
EDGEにしろ東芝にしろ、ダメダメ思い込んでるから妄想で粗が見えるんだろ。
オマエが一番のプラシボーなんだよ、屁理屈ブラシーボ。オマエの妄想。

違うというなら、
ここまで言うからには、東芝とEDGE、VP50proは全て持っているんだろうから
この3機種の輪郭補正の素人ダマシ部分、2種類のボケがダメになってしまう部分の
元ソースと比較した画像をうｐしろよ。　ご自慢のDLPの画像でいいよ。
見れば一目瞭然なんだよなぁ、プラシボじゃなけりゃ。　早くうｐしてくれｗ

>>250
おれの正論？すべてだよ。

>>251
認めて欲しいわけじゃないからｗ

>>252
カメラの性能によるボケといったほうが分かりやすいか？

>>254
いくらくれるの？みかえりは？
君に何ができるん？何かしたん？君は何を持ってるん？

やれやれ何の反論もなしか。そりゃ当然だけど。



おれが真実しか言ってないからｗ

EDGE所有画像18回DLかｗ
おまえら必死だなｗｗｗｗ笑えるｗ

あげとこうか

本日のNG
ID:11F+143U0
以下スルー推奨

ふふｗ予想通りの流れでマジ笑えるｗ

>>255
貴方の書いていることは
他人を卑下する言葉だという点には
異論無いわけですね。

病気とか病んでいる等の発言をアンカー付きでレスされた場合、
それを窘めるのは常識的反応だと思いますが、
その私の発言のどの部分が
＞君自身の発言見返してから発言したほうがいいと思うぞｗ
に該当するのですか？

>>260
貴方の書いていることは
他人を卑下する言葉だという点には
異論無いわけですね。

もはやこいつはスレ違いの卑小なプライドメンテしかできなくなってしまったようだなｗ
おれの正論ツヨスｗ

これだけ必死な面白い反応が得られるってことはやはり図星なんだろう。
いっちょ俺の発言を定期コピペしてスレ上げし、周知させるか
ケーブルはオカルトスレのように
おれはコピペマンだからねｗ

EDFEのカラーサチュレーション、数値を上げてもあんまし変わらんなあ。
下げるとテキメンだけど。
うちのvw60だとあんまし効果がないのかな。

それにしてもボンドさんとこの絵はすごくこってりした色合いだな。
ttp://cinemara.blog2.fc2.com/blog-entry-2396.html

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。


ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。


上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。


EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。


レンズのボケはいらないボケ。
遠近感によるボケはピントによるボケ。
2次元平面状に全てピントがあったような絵は不自然と人は知覚するんだよ。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るんだね。
東芝の超解像とEDGEの処理が同じだとは思わないが、一枚超解像とやってることは同じだね。
つまり1枚超解像の欠点が同じように出る。
複数枚超解像以外はこの手の手法はしょうがないことだがな。

>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。

ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。

>>217
東芝の超解像もしょせんは一枚超解像。たとえばグラデーションのような色の小さな物体があったらそこに輪郭を生成してしまう。
小さな物体のグラデーションなのにボケだと判断してしまうからね。大きなボケばかりのこといっているのではないよ。
一枚超解像は汚い。

ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調っぽいが。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。

俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
それを正そうとしただけなんだが。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

>>233
余計なお世話だと思います。
楽しみ方は人それぞれ、貴方の主義で正されるいわれはないし、
そんな人もいないでしょう。


君の言ってることは所詮そんなこと。
ひとり第三者面してるが俺は君みたいなやつが一番の病気だと思ってるがね。

たぶんそういう人間ばかりが集まって残ってしまった趣味の業界だから売るほうもそれを利用してるんだろうね。

幸福の壷を売る人間が233みたいな言葉を吐いたりもするんだぜ？病んでるよなあ。

ほんの少しの論理的思考と実験するわずかな行動力があれば簡単にとけるプラシーボなのにAV界は自ら盲目的になっているかのような人間が多すぎるね。
買うことで救われようとする。愚かな。だから正当な評価ができない。
それは製品やそれを作る人間にとっても迷惑な話だよ。
どの製品も正当な評価を得てこそ作られた意味がある。
自分の金を使うなら何がよくて何が正しいかぐらい正しくわかって買ったほうがいいと思うけどねえ。

>>243-244
必死すぎて間違えちゃった？
240見れば分かるよ。

俺はDVDO製品はいい製品だと思うよ。しかしどこででもやってるレベルのことをイメージ操作で魔法のように見せて売るのは糞だと思うね。
まあそれはABTがやってるわけじゃなく販売店がやってることだけど。
DVDのアプコンの輪郭強調なんて素人だましにうってつけだが、それさえ見破れないなんて見破れないほうもどうかしてる罠。

結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

まあ俺の言ってることはあまりに正しく正論でしかもプラシーボ君とAVACには我慢ならない必死にならざるをえないことだから気持ちは分かるけどｗ

俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

>>261
それに対する異論は>>250ですでに述べているよ。
だから、私の発言のどこが貴方を卑下する表現になっているのか、
具体的に説明してくださいよ。
正論というからには、理由付けできているのでしょう？

俺が真実書いちゃったから>>214が急に新スレたてようとしたが、
俺はアプコンやスキャンコンバータースレがまたできてもこのコピペをきちんとしてあげるから安心してくれｗ

さてと、上記のコピペはAVACとプラシーボ君に相当効くようだからこれから定期的にコピペしてあげる。

>>270
貴方の書いていることは
他人を卑下する言葉だという点には
異論無いわけですね。


たのしすｗ

>>272
それに対する異論は>>250ですでに述べているよ。
だから、私の発言のどこが貴方を卑下する表現になっているのか、
具体的に説明してくださいよ。
正論というからには、理由付けできているのでしょう？

DVDO EDGEに興味があってこのスレROMってたけど、変なのが沸いてきたんで
しばらくおさらばするわ。

>>273
貴方の書いていることは
他人を卑下する言葉だという点には
異論無いわけですね。


たのしすｗ スレあげしてくれるほどこのコピペが周知されるので君もそのコピペを毎日して上げに協力してくれ。
俺がいない時間のほうがスレが常時あがるので好ましいぞ。

>>274
おめでとう。俺が来たかいがあったよ。

お盆だから、いろいろ戻ってくるんだヨ、日本の夏

結局ただの基地外だったってことでFAか。

結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

初めてNGを使った･･･

キチガイってｱﾎな人の事だと思ってたけど違うのね。
どんなに正しかったとしても人の迷惑を考えずに自分の一方的な意見を通そうとするんだろう。
もっと普通に話せないんだろうか。ハァ・・・

>>275
いや、貴方がコピペばかりしているから
もしかして埋もれて読めていないのかと思っただけだ。

>>264　

俺は、HW10だが、サチュレーションでかなり変わるけどな。
PJ側の彩度を上げるより飽和感が少ないのでそう思うのかも。
それにVW60もソニン独特の緑かぶり系画質だから
色温度はカスタムしないと彩度があがると、おかしい方向にいっちゃうよ。

PJ彩度→50　EDGEサチュレーション→＋25
PJシャープ→50　EDGEディテール→＋50　エッジ→＋25

俺は大体どんなソースもこれでみてる。
ディテールとエッジは大きく変えてもそんなに印象は変わらん。
＋63・＋10が定説になりつつあるようだが、どうやって算出したんだろう？

過去レスでPJのシャープネス＝Min、色域＝ノーマル必須って人いたけど
シャープminの場合、被写体のパーツは詳細なくせに全体はぼやける？感じがする。
特に邦画。
色域ワイドについては、EDGEのサチュレーション上げたら赤がちょっと飽和するので
ワイドの赤が好みのおれは、痛し痒してところ。

なんか変なのいるからか、チラシの裏になってしまった。

ID:8qnyJa9P0＝ID:11F+143U0＝ID:vKH7H9nC0、この真性池沼って、使ってるPJが
オプトマのHD72あたりだぜ。720pのDLPで画質だのボケだのもうアホじゃね。
だから、こんなクソ野郎が画質だのボケだのVPだの語るなと・・

お前のシステムがクソだから粗ばっか見えるんだよｗｗ

俺は色関連は基本いじくらない。HDMIにおいて色をいじるひつようは本来なく、どうしてもいじるなら最終部の表示側で調節するべき。キャリブレーションと同じ。

おまえらってほんとかわいそうな人間だなｗ
まあそれで気が済むならそれでいいが、そのまま一生をすごして死んでいく人間っていったいなんの意味が在るのか俺には疑問だｗ

もっとまともな人、反論で結構ですのでレスお願いしま〜す

だってさｗ

夏休みだね〜

だねー

>287
俺もHW10だよ。VW60の人がカラサチュで変わらないのが不思議だと思った。
うちでも大きく変わります。派手にビビッド、でも艶っぽい色乗り出ますよ。

で、シャープネスOFFなんですが、
EDGE導入当初、BDレコの番組表とか録画一覧を見ると漢字の細かいところが
くっついたり変形したり潰れてしまい、こんなもんかと思ってた。
ところがブラビアエンジンのエンハンス切り忘れてるのに気付いて、まずシャープネスを
0にしたらすっかり綺麗な漢字に。EDGEのエンハンスはどういじっても字が変形することは無くて
シャープネスとは根本的にやってることが違うんだなと実感した次第。
特にボケるような感じもありませんので0以上に設定することは無いですね。
漢字変形始まるのが15付近だったと記憶してますので、いじっても10限界かな。
次PJ観る時は意識していじってみます。

ワイド赤の飽和ですがこっちも気付いてないです。色は皆RCPで好みにいじくってるから
この辺は差が出るかと思います。自分は色温度高め派なんで青系を上げてる分
赤は下げ気味な設定です。人肌が赤っぽくなっちゃうのが嫌で。
しかし色域ワイドの赤は綺麗ですよね。有機っぽいエロ赤かと個人的に思ってます。

>>287
オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
なんつーか色乗りが良くなるね。
今はエッジ+10、ディテール+40で落ち着いている。

ちなみに、VW60は、調整地獄に落ちてもやりぬく根性か、SpyderTV PROみたいな
キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。

EDGEのためにも一度頑張って調整することをお勧めする。

ところで、720PのDLPにEDGEかまそうかなと思ってんだけど、
実際効果ありますか？EDGE叩きスレみたいになってるので肯定派の意見のみ参考にしたいな。

>>291 >>292
レスサンクス。

字は確かにシャープネス50(デフォ）でミジミジしてるのですが、
立体感がこちらの方がでてるんですよね〜俺の場合。
視聴距離にも関係してると思うけど。

緑かぶりとれば、VW・HWは濃厚ナチュラルな色合いがだせますよね。

>>293　1080P・24Hzが使えない以外は、どのPJでも効果あると思う。

皆pjで使ってるみたいだけど、通常のテレビで使う分にも問題はないよね？

>HDMI ケーブルの重みによりDVDO EDGE のHDMI 端子が破損する場合がありますので
重いケーブルは使用しないでください。

そんなにやわいの？一般的なやつ使う分には問題ないといいが・・
１個でかいのがあるんだよなぁ

EDGE使う層って、画質を求めるやつだろ
そいつらは当然ケーブルにも拘るのに
＞重いケーブルは使用しないでください。
って、（ 　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>HDMI 端子が破損する場合がありますので重いケーブルは使用しないでください。

こんなことはAVアンプやBDレコの取り説にも普通に書いてあるよ。
要はHDMI規格の形状自体がショぼいから半田部の強度が確保できない。
DVIみたいにネジ止めにして基板に負担掛からない様にするのが普通。
WWの15メートルのケーブル重量がもろにぶら下がれば、一瞬で基板にクラックはいる
罠。
いちいちメーカ不良で無償修理してたら堪らないので、逃げ口上として必ず書いてあ
る。
それでもハウジングやシールドがしっかりしたケーブルは重くなるので、
細めのHDMIケーブルでも自分なりに工夫してコネクタ部に負担かからないようにして
るでしょ？
最新のエプソンPJはケーブルクリップが付いていたような。
ハイエンドの電源ケーブルなんて数キロあるのが普通だから自作の支えは必須。

おまえら、ホントあほやなあ。
俺が昨夜実験したらエッジエンハンスもディテール強調もどちらも高周波強調にすぎなかったぞ？
ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
まさぐると夜景の電球がオレンジが白っぽくなるような副作用もあった。
強引な強調だからね。
なんなら映像をうpしてやろうかアホどもよ？

カラーサチュレーションまさぐりって単に「色の濃さ」なんだけどｗ
どこのテレビにもついてるやつね。それと完全に一緒。
波形表示させればすぐ分かる。これもうpしてやろうかｗ
色の濃さをあげてるだけなのに「色のりが良くなるね」とか、「肌色が綺麗ですね」とかどこのど素人だよ・・・。まじで何の知識もないんだなお前らｗ
SPYDERのセンサーは海外のフォーラムでは非推奨。精度が悪く、使うなといってる。
そんなので調整したらやばいよ。i1にしなさい。

もうほっときなよ。
少し他のより多少マシな映像補正装置ってのを認めたくないやつらしか必死に書き込んでないんだからｗ

まあ分かってる人は俺や君みたいにいい点はいい点として認めて使うけど、わかってないやつらが多すぎなんでなｗ

----------------------------------------------------
あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。



うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。

＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。

爆笑ｗ
20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われるｗ
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよｗ
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91244.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=YIOHMQ8J

＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じｗ
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベルだろｗ
うひゃ〜、こんな欠落も分からないで見てたんだこの偉そうに俺叩いてたアホは。教えてくれた俺に感謝しなきゃねｗ


おれを叩いてるアホたちは客観的証拠を突きつけられてどうするんだろｗ
一方、叩いてたやつがなんら論理的反論と考察をしていないことは明白で、土台となる画質に関する知識も皆無の者ばかりだったとはね。
しょせん感情で判断するプラシーボ君、そんなものだろうとは思っていたけどｗ
自分の持ってる機械が魔法の箱とでも思って買っちゃって、その現実を突きつけられるのが嫌だっていう愚かな理由で俺を叩いているだけだからね。
いやー醜いね。
彼らに何の論理も検証もなく、真実をつげられるのを恐れて人を罵倒する。民度低すぎｗ
哀れだよな、こんなやつらが正義面して俺を叩いてるんだぜ？

>>283
レス、サンクス。

>PJ彩度→50　EDGEサチュレーション→＋25
なる。もいっかい調整してみる。

>PJシャープ→50　EDGEディテール→＋50　エッジ→＋25
エッジ+25って、エッジかなりきつくない？
映画の場合、オレは+3にしてる。

そういえばカラーはノーマルのままだった。ワイドも試してみるかな。

・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

>>304
色飽和の絵を見て色情報の10％以上を欠落させないと駄目だなんて、色ノリがよくないプロジェクターは悲惨だね。

megauploadて・・・中華の人だったのか通りでｗ

たぶんこの子だけNGワード登録で見えてないようだから再度コピペしてあげるわｗ

おまえら、ホントあほやなあ。
俺が昨夜実験したらエッジエンハンスもディテール強調もどちらも高周波強調にすぎなかったぞ？
ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
まさぐると夜景の電球がオレンジが白っぽくなるような副作用もあった。
強引な強調だからね。
なんなら映像をうpしてやろうかアホどもよ？

カラーサチュレーションまさぐりって単に「色の濃さ」なんだけどｗ
どこのテレビにもついてるやつね。それと完全に一緒。
波形表示させればすぐ分かる。これもうpしてやろうかｗ
色の濃さをあげてるだけなのに「色のりが良くなるね」とか、「肌色が綺麗ですね」とかどこのど素人だよ・・・。まじで何の知識もないんだなお前らｗ
SPYDERのセンサーは海外のフォーラムでは非推奨。精度が悪く、使うなといってる。
そんなので調整したらやばいよ。i1にしなさい。

>>304

>>302 と>>303と >>305に君のやってることが以下にあほなことかよく分かる説明と検証ファイルをうｐしてあるから見てみれば？

>>307
それだけ思考が単純だとなにかと大変そうだねｗ

ｱﾎはお前だろうにｗ

>>311

>>279

楽だｗ

何、このスレ。

　　>>301＝>>302
　　ID:uELbP/Rk0＝ID:BDR31CMnO

　　　↑↑↑↑↑↑

久々にすげー自演見たｗｗ　
携帯駆使して、なんでこんなに必死なの、コイツｗｗ

自分を否定するやつは自演に見えるのか。
病んでるなｗ

>>294
さんくす。今度買って使ってみるよ。

>プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、
>ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。

720pのヘボDLP使ってるお前が、1920とか恥ずかしいから口にだすなｗｗ
いくら屁理屈を覚えてもハーフがフルHDになることはないから。
まともなシステム揃えてから画質とかカキコしろよ、真性池沼。

>>317
コラお前いい加減にしろや

>>314
そうだといいなｗ　だが俺はお前と違ってそんなことやる必要すら感じていないのでなｗ

>>317
DLPの利点を書いたらDLPユーザーだと直結して考えるお前は相当病んでるねｗ

やっべ完全勝利しちゃったよｗ
俺を叩いてたやつあとはどうするの？ｗ

ttp://hissi.org/read.php/av/20090810/OHFueUphOVAw.html
ttp://hissi.org/read.php/av/20090811/MTFGKzE0M1Uw.html

>>俺が使ってるOPTOMAのDLPは0-255まできっちり映すよ。

ホント恥ずかしい野郎だな・・

>やっべ完全勝利しちゃったよｗ

>やっべ完全勝利しちゃったよｗ

>やっべ完全勝利しちゃったよｗ

>やっべ完全勝利しちゃったよｗ

>やっべ完全勝利しちゃったよｗ

・・・

やっべ完全勝利しちゃったよｗ

>>321
メインで使ってませんが何か？ｗ
DLPの話が出たので俺が持ってるDLPのほうの場合を書き込んだわけだがｗ

>やっべ完全勝利しちゃったよｗ

やっべ完全勝利しちゃったよｗ

やっべ完全勝利しちゃったよｗ

やっべ完全勝利しちゃったよｗ

やっべ完全勝利しちゃったよｗ

おまえらうだうだ言ってないで自分で調べりゃいいのに。それさえしないからめちゃくちゃな調節しちゃうんだよ。
脳内結論で生きたまましんでいくん？みっともねえなあｗ

嘘ハッタリ、妄想に自作自演、
本物のキチガイだ。

>>ID:9zSAvLHW0

ホント恥ずかしい野郎だな・・

やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ

さてと俺のまとめを再度連投するか

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。


ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。


上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。


EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利

。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。


レンズのボケはいらないボケ。
遠近感によるボケはピントによるボケ。
2次元平面状に全てピントがあったような絵は不自然と人は知覚するんだよ。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るんだね。
東芝の超解像とEDGEの処理が同じだとは思わないが、一枚超解像とやってることは同じだね。
つまり1枚超解像の欠点が同じように出る。
複数枚超解像以外はこの手の手法はしょうがないことだがな。

>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。

ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。

>>217
東芝の超解像もしょせんは一枚超解像。たとえばグラデーションのような色の小さな物体があったらそこに輪郭を生成してしまう。
小さな物体のグラデーションなのにボケだと判断してしまうからね。大きなボケばかりのこといっているのではないよ。
一枚超解像は汚い。

ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調っぽいが。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。

俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
それを正そうとしただけなんだが。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

>>233
余計なお世話だと思います。
楽しみ方は人それぞれ、貴方の主義で正されるいわれはないし、
そんな人もいないでしょう。


君の言ってることは所詮そんなこと。
ひとり第三者面してるが俺は君みたいなやつが一番の病気だと思ってるがね。

たぶんそういう人間ばかりが集まって残ってしまった趣味の業界だから売るほうもそれを利用してるんだろうね。

幸福の壷を売る人間が233みたいな言葉を吐いたりもするんだぜ？病んでるよなあ。

ほんの少しの論理的思考と実験するわずかな行動力があれば簡単にとけるプラシーボなのにAV界は自ら盲目的になっているかのような人間が多すぎるね。
買うことで救われようとする。愚かな。だから正当な評価ができない。
それは製品やそれを作る人間にとっても迷惑な話だよ。
どの製品も正当な評価を得てこそ作られた意味がある。
自分の金を使うなら何がよくて何が正しいかぐらい正しくわかって買ったほうがいいと思うけどねえ。

>>243-244
必死すぎて間違えちゃった？
240見れば分かるよ。

俺はDVDO製品はいい製品だと思うよ。しかしどこででもやってるレベルのことをイメージ操作で魔法のように見せて売るのは糞だと思うね。
まあそれはABTがやってるわけじゃなく販売店がやってることだけど。
DVDのアプコンの輪郭強調なんて素人だましにうってつけだが、それさえ見破れないなんて見破れないほうもどうかしてる罠。

結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

まあ俺の言ってることはあまりに正しく正論でしかもプラシーボ君とAVACには我慢ならない必死にならざるをえないことだから気持ちは分かるけどｗ

俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

俺が真実書いちゃったから>>214が急に新スレたてようとしたが、
俺はアプコンやスキャンコンバータースレがまたできてもこのコピペをきちんとしてあげるから安心してくれｗ

さてと、上記のコピペはAVACとプラシーボ君に相当効くようだからこれから定期的にコピペしてあげる。

おまえら、ホントあほやなあ。
俺が昨夜実験したらエッジエンハンスもディテール強調もどちらも高周波強調にすぎなかったぞ？
ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
まさぐると夜景の電球がオレンジが白っぽくなるような副作用もあった。
強引な強調だからね。
なんなら映像をうpしてやろうかアホどもよ？
カラーサチュレーションまさぐりって単に「色の濃さ」なんだけどｗ
どこのテレビにもついてるやつね。それと完全に一緒。
波形表示させればすぐ分かる。これもうpしてやろうかｗ
色の濃さをあげてるだけなのに「色のりが良くなるね」とか、「肌色が綺麗ですね」とかどこのど素人だよ・・・。まじで何の知識もないんだなお前らｗ
SPYDERのセンサーは海外のフォーラムでは非推奨。精度が悪く、使うなといってる。
そんなので調整したらやばいよ。i1にしなさい。

あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。


うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。

・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。

爆笑ｗ
20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われるｗ
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよｗ
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91244.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=YIOHMQ8J

＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じｗ
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベルだろｗ
うひゃ〜、こんな欠落も分からないで見てたんだこの偉そうに俺叩いてたアホは。教えてくれた俺に感謝しなきゃねｗ
叩いてたやつがなんら論理的反論と考察をしていないことは明白で、土台となる画質に関する知識も皆無の者ばかりだったとはね。

さて、EDGEの学習リモコン使ってる？
必要最小限の機能がそろっていて、意外と使いやすいので個人的には重宝している。

>>337
今日EDGE導入で、レコ3台とプロジェクターとアンプのボリューム操作と、
まとめて学習させました。
結構このリモコン良いね、使いやすい。

>>338
オレは結局DVDプレイヤ(AX5AVi)、HD DVDプレイヤ(HD-XA2)、レコ(BW800)とアンプ(LX90)を記録させて使用している。
LX90のリモコンも使いやすかったけど、HDMI接続をEDGEにまとめた関係で、連動が美味いこといかなくなったのでEDGEにまとめたw
使いやすくて良いよね。

おまえら、このスレで基地外を育ててるんじゃないか？
多分アスペルガーの症例だぞ
　　　　　


　　　　　　　　　　特にコレ→uELbP/Rk0

>>340
とっくにNG指定済みであぼーんされてます。まったく見えません。

>>341
育てておいて知らんぷりかよw

>>341
見えないならレスできねえだろｗ

結局きちがい認定されてた俺以上に有用な情報を提供できた奴はいないし、これまでの虚構を崩せた奴もいないなｗ

どう？きちがいと思っていた相手が正確な真実を述べていて、自分たちがいかに愚かだと分かった気分は？ｗ

あとは>>340-342のようにプライドメンテするぐらいしかないんだろうねえ。

ホント人間のゴミだね脳内結論プラシーボ君は。
　
　

ココに棲みついた時には既に成長しきってんだろうが。
成人するまで放っておかれたボーダーのアスペルほど達の悪いモンは無いな。
コミュニケーションが取れないので、自分の意見を一方的に吐きまくって大満足だ。
人の意見は聞くことが出来ないし現実と妄想の区別が出来ない。
どこの板にも何匹かいるが、天災と思ってやり過ごすしか無いよ。
本人は天才のつもりらしいが。

わらえるｗ俺はごく簡単な考察と当たり前の事実を提示したに過ぎないのだが、
それをみたおまえは俺が天才のように見えるのだろうｗ
極論でしか反論せず、なんらかの脳内認定することでしかもはや自己の安っぽいプライドを保てない。
元からぼろぼろのつぎはぎだらけの守る価値もないプライドを、完璧に破壊されちゃって。
かわいそうとも思わないなｗ

ID変えなくてもいいのにすぐ分かるからｗ

やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ

また釣られてねｗ

てか、君の言う正論とやらでメーカーに直接文句言ってもらって、ぜひ販売中止にしてもらいたい。

>>344
別に言っていることはそこまで間違っていないかも知れんし、比較用の写真があるのは助かるけれど、
どうしてスレを荒らす方向にしかベクトルを向けないかな？
言い方次第で、持ち主面子にとっても有意義な情報になるので少しは考えてみたら？

人に言う時は、よほどのケースじゃない限り、柔らかく言わないと聞いてもらえないし、ただの自己
満足で終わってしまうよ。

>>349
自分でやれば？俺は満足して使ってるので何も問題ないねｗ

>>350
俺に言う前に言うべき奴がいるんじゃないかね？

はぁ〜きもちええ　ちょーきもちええぇぇぇぇ

やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ

■□お勧めプロジェクター〜第四十幕□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1247320839/433-438


□　プロジェクタースクリーン 　9インチ　□
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1243166567/181-183



そうとうくやしかったみたいだな俺叩いてたやつｗｗｗ
その必死さを見た時は爆笑させてもらったよｗｗ
わりぃわりぃそこまで君を追い詰めちゃったんだね？俺も罪な男だ。

俺がいなかったらおまえら今でもめちゃくちゃな映像見てたんだぜ？君らの貴重な時間を虚構で満足してる羽目にナッたんだぜ？
おら、ちったぁ感謝しろやカスども
おまえらのやっていたことはなんだ？おまえらの俺への書き込みは何だったんだ？もう一回読み返してみろよお前らの書き込みを。
おまえらそれじゃあロクナ死に方せんよ　先祖もそろそろお前を見に来るだろう？おらぁ、俺に謝っとけよカスどもｗ


やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ
やっべ完全勝利しちゃったよｗ


きちがいと思ってたやつに論破された気持ちってどんななの？
はぁ〜きもちええ　ちょーきもちええぇぇぇぇ

> ID:M3KLxzwn0
すみません、720pDLPがサブなら、メインは何使ってるの？

だから、352-354のような連投は、どう考えても反感買うだけだし、煽り以外には見えないよ。
そういう煽りは基本的に趣味の世界の板では合わないよ。
もちろん、反論するなと言っているのではないし、ちゃんとポイントを抑えて、簡潔な反論なら
歓迎する人は多いと思う。

正直なところ、今までの行動パターン見ると、EDGEが嫌いでこのスレを荒らしたい+２ちゃんねるで
話もさせたくない、と捉えられてもおかしくないよ。
それが望みなの？
そういう活動が好きなら、AV機器板は向いていないと思うし、他の板でやった方が良いと思う。

そうじゃなくて啓蒙活動を目指しているならば、ちゃんと節度を保って粛々と行動して欲しい。

えらくアツいスレだなおい。

>>356
放置推奨。

だそうです

俺に言う前に言うべき奴がいるんじゃないかね？
　

ほんとおまえらって単純だよなｗ

>>359
いや、『今は』あなたに言わないといけない点であると思う。

発端については、多分言いたいことがあるんだろうけれど、8/11の時点からの書き込み数と、
以降ご自分で煽ったコメントの数、とうとう関係ない290前後のレスにまで暴言を吐いている
のを考えると、あなたに言わないといけない点であると思う。
あと、２ちゃんねるのルールとして、コピペの連投は削除対象なんだから、その宣言は完全
にあらし宣言なんだよ。

なお、もし同一人物ではないのでしたら、謝っておきます。

> ID:M3KLxzwn0
すみません、720pDLPがサブなら、メインは何使ってるの？

お前は何使ってるの？それでいいよｗ

俺がとくするようなことあることお前らなんかできねえのか？俺に求めるだけのカスか？
ま、所詮カスはカスかｗ

>>363
あれ？なんで隠すんだ？

>.365
きたきたｗ予想通りｗ
君が食いつくからだよｗ

遠慮すんなよ、皆が待ってるんだぜw

サブが720Pだと思ってる時点でめでたいけどｗ
スケーラー使ってる時点で720Pのやついるのかね？ｗ
普通そろえる順番逆だろ。
君ID変えないでいいよ。耐えられなかったんだろうけどｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

>>368
オイオイ、どうしたんだよ。
皆が期待してるぞ？

おいおいどうした、それなら100人署名あつめないと


こりゃいいｗ

俺の使ってるプロジェクターごときで釣れるとはねｗ
それ聞いてなんか得あんの？
あててみ？ほれどうしたｗ
ちなみにサブも1080Pっすから。残念だね君と違ってｗ

ところでお前の使ってるプロジェクターはなに？

>>370
隠すなよ！

何か隠す必要があるのか？w

おいおいどうした、それなら100人署名あつめないと

おいおいどうした、それなら100人署名あつめないと

おいおいどうした、それなら100人署名あつめないと

おいおいどうした、それなら100人署名あつめないと

おいおいどうした、それなら100人署名あつめないと



ねえそしたら考えてやらないでもないよ？

ところでお前の使ってるプロジェクターはなに？

>>373


遠慮すんなよ！ww
それとも、何かやましい部分があるのか？？w

>>372
>>366
俺がこれを明かさないでいるとお前が連れる。それが俺の利点。
その利点に勝るものが明かすことにあるのかね？ｗ
そしたら明かしてやるよｗおまえの使ってるプロジェクターも聞いた後にね。
何でそんなに知りたいのか知らんがｗ
おそらく俺がもってないとおもってるんだろうけどｗ
お前と違ってそんなアホみたいな嘘ついて見えはる理由が分からないのだが

こりゃいいｗ

遠慮すんなよ！ww
それとも、何かやましい部分があるのか？？w

>>375
いやだから、お前のその自信たっぷりなのは、いい物持ってるからなんだろ？
どんなプロジェクターなのかと、このスレの他の住人も聞いてんじゃないか、
しっかり答えてみなよ

聞いてるのお前だけやん？ｗ
なんでプロジェクターなんかに自身持つ必要があるわけ？ｗ
機器で自慢できると思ってるのはおまえのような人間だけじゃね？

俺がこれを明かさないでいるとお前が連れる。それが俺の利点。
その利点に勝るものが明かすことにあるのかね？ｗ
そしたら明かしてやるよｗおまえの使ってるプロジェクターも聞いた後にね。
何でそんなに知りたいのか知らんがｗ
おそらく俺がもってないとおもってるんだろうけどｗ

遠慮すんなよ！ww
それとも、何かやましい部分があるのか？？w

はやくぅ　まだぁ？

>>379
どうした？さあ早く教えてくれよ！w

>>380
なんで隠すんだよ？隠すなよw

サブも知りたくないの？ねぇ。
はやくぅ
おしえてあげなくもないよ？君の煽り次第で。

だからはやくぅ


遠慮すんなよ！ww
それとも、何かやましい部分があるのか？？w

>>382
何で隠すんだよ？隠すなよｗｗ

俺はなんて答えて楽しもうか考えているんだよ？
はやくしてよ
何で隠すんだよ？隠すなよｗｗ

>>382
どうした？さあ早く教えてくれよ！w


きちがいが一匹つれたぞｗｗ
こいつでしばらく上げ代理もしてもらおう

マジかｗｗｗｗ
それも面白いか

>>383
ダメだなコイツはww

すまん誤爆ｗ

何が駄目なの？ｗ
君が俺に教えれば聞けるじゃん？
どうした？さあ早く教えてくれよ！w
何で隠すんだよ？隠すなよｗｗ

きみさぁ、どうせ720Pの使ってるんだろ？
720Pじゃスケーラーの意味ないよ？
下へのスケーリングは大して意味がないから。
買うならまずプロジェクター買いな。
俺的にはビクターがお勧めかな今は。
DLPもいいけどね。

あ、俺ID:9grpK9XU0なｗ
ひきつづきNGよろしこｗ

コピペに連投誹謗中傷っつう訳で報告してきました。規制して貰って静かになればいいな

だといいですねｗ

俺が思うに貧乏学生だろうなこの程度の低さは
かえしも煽りも程度が低い
だから簡単に俺に釣られちゃうんだねｗ

色の濃さをあげて色のりがよくなったとかマジで初めて出くわしたわｗホントびびったｗ
テレビの調整でシャープネスと色の濃さをあげて画質良くなったと勘違いしてるってのは小学生までだよなあｗ
いやーまいったまいったｗ

>>392
本当に嵐報告してきたほうがいいよｗ
でもね、煽られて悔しかったから　ってのは理由にならないから無理なんだけどねｗｗ

>メインで使ってませんが何か？ｗ

予想どおり嘘ハッタリか。　真性のアスペルなんだな。
こりゃOPTOMAもEDGEも怪しいもんだ。
アスペルで引き籠りの妄想ニート、ネットの口喧嘩だけが人生ってとこか。

あんまり病人いじめると首吊りかねないぞ。いい加減にしとけー。

正直お願いしたい

EDGEでプログレ化したキャプチャアニメを
P2Pにあげる奴が出てきたら奴だな。

おまえらほんと程度が低くてかわいそうになるよｗ

君らさ、そんな人間のまま終わるの？間違いをあらためることすらできないのに大人ぶってるの？
いやー堕ちたものだねｗ　まあこんだけ正論と客観的事実を見せられて抉られたらそうなるのも無理はないかｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

だって俺完全勝利しちゃったからｗ

2chにかぎらずAもVも趣味とかいってるやつらはこんなのばかり。
おれがピュアA板でケーブルオカルト広めてなかったらどうなってたことか。
こりゃVもひどそうだなｗ

>>403
>ケーブルオカルト
を広めてどうすんだよ。逆だろ。

ケーブル　の　オカルト性って意味ね
オカルトケーブルなら君の意だけどｗ
どうでもいいけどｗ

edge発送メールｷﾀｰｰｰ
600A+Lx91だけどどう変わるか楽しみ。地デジも綺麗に見えるようになれればいいけけど・・
RD-X8なんで地デジが汚いんだよネェ

スケーリングとIP変換はきれいだが、それ以外は劣化させるだけなので使うなよ？ｗ
少なくともHDソースに使う理由はみじんもないからな。

720pのクソDLPで観てる奴には何もわかりませんーｗ

じゃあまず1080pのプロジェクターかいなよｗ

完全勝利過ぎるｗ

>403
お前がPAU板で大暴れして追い出されたアンチケーブルの池沼かｗ
どこへ行っても思い込みと辻褄合わせの嘘、妄想の羅列だな。

>408
おいおいDLPユーザに失礼だよ、コイツは何も持ってやしない。PCだけ。
PAU板でもシステムうｐ要求されてトンズラしたアホだから。

>>411
俺からとんづらしたのは君かｗ
なんならまたテスト受けるかね？
あのスレまだ続いてるかね？

俺のFF400欲しいかね？ｗ
君のあおり次第では考えないでもないぞ？
そうだな俺が使ったので価値が上がってるから20万でどうだ？

完全勝利過ぎるｗ

ねぇ、規制まだ〜チンチン

やっべ俺完全勝利しちゃったよｗ

ピュアＡ板いってきたらまだ存続してるなｗ
しかも板のなかで最速スレだなｗ
俺の活動に意味があったわけだ。
ちなみに俺は他にもHDMIケーブルで画質は変わりませんスレとか、動画解像度の嘘スレ（これはすでに破棄）、超解像の汚さを暴いたのも俺。
ジッタースレもよろぴこｗ

HDMIケーブルで画質・音質は変わります２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1240827749/

【オカルト】　ジッターについて　【プラシーボ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242870563/

電源・ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ等単なる思い込みだった30Mk�U
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1250173331/

NGワード初めて設定してみた。これいいなｗ

でしょ？ｗ
毎回設定する面倒を相手に与えられるからねｗ
あ、俺　こ　ぴ　ぺ　ま　ん　だよｗ

pauと同じようにいずれここからも逃げてまた何処かで同じこと繰り返すんでしょうね。
可哀想というか情けない。

やっべ俺　完　全　勝　利しちゃったよｗ


お前らホント単純だよなあｗ

>>420
そうだね〜。あげられてスレが存続するのが嫌なら何かしてあげたら？人格者さん。

あ、おれコぴペまんだからｗ

哀れな人生だよね。
フルHDも買えない、ケーブルの違いも買えないのでわからない。
で、キーボード叩くだけの人生。

そんな人生なのか、がんばれよｗ
働けば買いたければ買えるようになるだろ？おまえだって。死ぬなよ？
俺みたいにサブプロジェクターを両親に設置してやるとかしてあげなよ。

EDGEのBT.601化はやや色が崩れるな。

最近、SONYの32型HDブラウン管からPana42型プラズマに買い換えたが、覚悟して
いたとは言え、従来DVDの画質がガタ落ち。

何とかならんもんかと悩んでいたところ、7月中旬に2ちゃんでDVDO EDGEのことを
知り、US Amazon(マーケットプレース）で6万円弱で買えるということで思わず衝動買
い。−衝動買いで個人輸入してしまうとは世の中も便利になったもの−

使ってみたが、調整には手こずったものの、ディスク(の元々の画質）によっては、結構
大きな改善が見られた。
市販BDやNHK-hiなどのHD画質もシャープネスが効き過ぎることなく精細感が得られ、
好みの画質に近づけることができた。

国内価格なら手を出していなかっただろうし、それだけの価値があるかも疑問だが、
6万円弱という価格ならそれだけの効果は見いだせると思う。

でもそれはPS2のS端子と同じなんだよねｗ

ディテール強調は高域にしたがってシャープネス強調度を強める方法。
エッジエンハンスは特定の帯域を強調してエッジをつくる。

なんでコテ外すんですか？

>>425
なんか、がんがんレス番が飛んでるけどキチガイが暴れてるのかｗ

えっと、DVDのアプコンならPS3は使わないの？
PS3で1080/60pに上げて、更にEDGEで1080/24pで出力すると凄いですよ。
ビデオ素材なら1080/60pですが。
自分はほとんどDVDは処分しちゃったけど、数少ないDVDタイトルの為にPS3は必須です。
BDレコのダビング中はBD再生に活躍してくれたりと便利ですぜ。
今は塊魂が入りっぱなしですが・・

>428
こまめにNGID登録。

乙かれっすｗ
敗者は大変だねｗ

>>428
俺の気分
どう？じゃまだろ？ｗ

ID:6POEfNRN0をNG推奨

ID:GFh28DhX0をNG推奨

ID:2URZc+D80をNG推奨

>>429
ほうほう。
＞PS3で1080/60pに上げて、更にEDGEで1080/24pで出力すると凄いですよ。
ビデオ素材なら1080/60pですが。
なるほど。DVDならその設定が良さ気ですね。

ＢＤなどのHDならPS3で1080/60pに上げて、更にEDGEで1080/60pってするといいのかな？

ID:+rMkftOs0をＮＧ推奨

どう？自由自在にＩＤ変わるから大変そうだねｗ

BDは最初から1080pですがなにか？ｗ

なるほどＤＶＤならその設定がよさげですねｗｗｗ



あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。


うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。

・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。

爆笑ｗ
20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われるｗ
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよｗ
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91244.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=YIOHMQ8J

＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じｗ
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベルだろｗ
うひゃ〜、こんな欠落も分からないで見てたんだこの偉そうに俺叩いてたアホは。教えてくれた俺に感謝しなきゃねｗ
叩いてたやつがなんら論理的反論と考察をしていないことは明白で、土台となる画質に関する知識も皆無の者ばかりだったとはね。

おまえら、ホントあほやなあ。
俺が昨夜実験したらエッジエンハンスもディテール強調もどちらも高周波強調にすぎなかったぞ？
ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
まさぐると夜景の電球がオレンジが白っぽくなるような副作用もあった。
強引な強調だからね。
なんなら映像をうpしてやろうかアホどもよ？
カラーサチュレーションまさぐりって単に「色の濃さ」なんだけどｗ
どこのテレビにもついてるやつね。それと完全に一緒。
波形表示させればすぐ分かる。これもうpしてやろうかｗ
色の濃さをあげてるだけなのに「色のりが良くなるね」とか、「肌色が綺麗ですね」とかどこのど素人だよ・・・。まじで何の知識もないんだなお前らｗ
SPYDERのセンサーは海外のフォーラムでは非推奨。精度が悪く、使うなといってる。
そんなので調整したらやばいよ。i1にしなさい。

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。

>>217
東芝の超解像もしょせんは一枚超解像。たとえばグラデーションのような色の小さな物体があったらそこに輪郭を生成してしまう。
小さな物体のグラデーションなのにボケだと判断してしまうからね。大きなボケばかりのこといっているのではないよ。
一枚超解像は汚い。

ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調っぽいが。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。

俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
それを正そうとしただけなんだが。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。


ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。


上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。


EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。


レンズのボケはいらないボケ。
遠近感によるボケはピントによるボケ。
2次元平面状に全てピントがあったような絵は不自然と人は知覚するんだよ。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るんだね。
東芝の超解像とEDGEの処理が同じだとは思わないが、一枚超解像とやってることは同じだね。
つまり1枚超解像の欠点が同じように出る。
複数枚超解像以外はこの手の手法はしょうがないことだがな。

>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。

ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

まあ俺の言ってることはあまりに正しく正論でしかもプラシーボ君とAVACには我慢ならない必死にならざるをえないことだから気持ちは分かるけどｗ

俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

俺が真実書いちゃったから>>214が急に新スレたてようとしたが、
俺はアプコンやスキャンコンバータースレがまたできてもこのコピペをきちんとしてあげるから安心してくれｗ

俺たちがみたくない真実はウザイのでNGID登録しようぜｗ
がんがんレス番が飛んでるってアピールすることで、実は気になってしょうがないことがばれたとしてもｗ

ひゃっほおおおおおい！！！

爆勝！ｗ

たのしいなったのしいなっ基地外で勝利は楽しいなっ♪

字が間違ってるよ。「気違い」でしょ？

マジで？アザースｗ

たのしいなったのしいなっ基地外で勝利は楽しいなっ♪

字が直ってないって。
傾くなら徹底的にやれよ半端者。

おや、やっぱり怒ったねｗ
笑えるｗ

おまえさぁ、そんな薄っぺらなプライド背負ってどうすんの？ｗ
くやしかったの？俺に完全に負けて悔しかったの？エネごり君

コピペマン、誰に話しかけてんの？人違いじゃね？

なんだー待ってたのにコピペマンカミングアウトしないのか。

>>429
ジャンルがクラシックのコンサート物やオペラ、かつ音声がアナログ・ピュアなので、
PS3という選択肢はありませんでした。
ちなみにDVDはブルーレイ・レコではなく、ラックスマンのDU-80というユニバーサ
ルプレイヤーで再生しています。

クラシック音楽系は映画などと違って、ブルーレイとして再発売される可能性もほと
んどないので、これらのDVDを処分するわけにもいかず、EDGEの導入は大正解で
した。

>ＢＤなどのHDならPS3で1080/60pに上げて、更にEDGEで1080/60pってするといいのかな？

HDソースは送り出しではなくEDGEに処理をお任せするのがいいです。
セルBDはほぼ全て1080/24p収録なので、BDレコ、PS3で素の1080/24pで出力、
EDGEで素材により1080/24Pか60P出力を選択がベストだと思いますよ。
BDレコで録画したWOWOW等は1080/60iなので、これも素の1080/60iで出力、
EDGEで1080/24Pか60P出力を選択です。WOWOWは映像音声とも改善効果大きいです。

モニター側の画像調整も濃度、コントラスト、色合い、NR関連は一度全てデフォ値か切って
EDGEに一任してみてください。特にシャープネスが2重にかかると汚くなってしまいます。
お互い環境が違いますので、いろいろやってみるしかないと思います、参考程度に。

やれやれ、こうもめちゃくちゃなことをいってる奴がいると再度コピペするかな

DVDはPS3まかせでいい。スケーリングもPS3側でいい。スケーラーでIP変換とフレームレート変換を使え。これがベスト。
画質関連はHDMIの時点でまさぐればまさぐるほど劣化。もしまさぐってよくなるように見えるのであれば表示装置が狂ってるか元々それだけの性能しかないってことになる。
それにあわせて「何かを削ってよくなったように見せてる」ってわけ。
上記の色情報を10％以上も飽和させて色のりがどうだとかいってるやつとか、
高域強調で遠近感崩壊、強調による色や明るさまで狂う弊害、リニアな画質から遠ざかり、細部ばかりが誇張されて全体感を失う弊害、
細部強調により粗が目立ち見ていて疲れるようになる。
NRはモニター側のを使いなさい。EDGEのはモスキーとノイズにしか効果がないNRだから。他の高価なスケーラーなら各種NRついているのでモニターよりそちらのほうがいいだろう。

>>454
だれ君？ｗ何かよう？スレ勢い伸ばしご苦労。

たのしいなったのしいなっ基地外で勝利は楽しいなっ♪

でもさぁ、金消費してわざわざ画質悪くして喜んでるのってかわいそうだよなあ。
細部強調や輪郭生成で喜べるんならろくなソース見てないし。
どんだけマゾなんだろうねｗ

EDGEのNR(モスキートノイズ除去）やディテール強調、エンハンス、どれも一般的なTVについているものと全く同じです。
100％同じです。10年前からある方法と全く同じです。
よってスケーリングやフレームレート変換、IP変換のみにつかうと割り切るのが正解。それはＴＶじゃできない。
なのでEDGEじゃなくてもファローじゃでもなんでもいいよ。EDGEは廉価機種としてだされてるのはそれなりに理由があるわけでｗ
画質調整関連はTVの画質処理ボードと同じレベルだよ。いやレベルじゃなくて全く同じｗだから安くできるんだけどね。


機能豊富でそれを使わないともったいない、なにかベストな設定があるはずなんていう貧乏思考が間違いの原因だろうね。
使わないのがベストだとわりきれないからそんな地点から出発してしまう。

にしてもひどいよなあ、そういう思い込みを利用して商売してるところがあるんだから。

仕事で辛い事があってもコピペマンの書込みを見ていると勇気が湧いてきます。コピペマンありがとう！

コピペマンの書き込みで、長いこと患っていた腰痛が完治しました！

われをたたえよほめよ！
清浄の地へいざゆかん！
ふははははははは

>>255で認めて欲しい訳じゃないとか書いておきながら、
結局は、かまって欲しい、認めて欲しいという本音が出たな。
コピペアニオタ。ｗ

そこでｱﾆｵﾀは関係ないんじゃないの？
そう言うこというからまた荒れる

使ってるソフトや機材はアニメエンコ厨の御用達ものだし
そこかしこの言い回しがアニメの台詞。

>>469
468がアニヲタなんだろうね。
あおりの程度が低すぎて泣けるっしょ？やっぱそういうレベルの人なんだろうね。
キモいヲタは自分がヲたということに異常にコンプレックスもってるからなｗ

＞使ってるソフトや機材はアニメエンコ厨の御用達ものだし

そうなの？ｗ　どのソフトや機材がアニヲタ御用達なん？
ってか何が御用達か知ってるほうがアニヲタだと思うんだけど？ｗｗｗｗ
馬脚現しちゃった？ｗ

やっべ相手が馬鹿すぎて話にならねえｗｗ

コピペアニオタがなに必死扱いて話を脇にそらしてんの？

>>473

>>444


楽すぎｗ

たのしいなったのしいなっ基地外で勝利は楽しいなっ♪

必死すぎｗ

>>468
だとさｗ

おまえらもアニメなんか見てないでせりくをプロジェクターでみてみろよ。実物大だぜ？

コピペマン、盆休み、俺が旅行行ってる間ずーとこのスレの守をやってたのか？
明日からあんたも仕事だろ。がんばりな。

EDGEのサチュレートは使えると以前レスしたが、昨日ひさしぶりにPJに灯をいれたら
なにか変な色合い、、、。
サチュレート切ったら元に戻った(すっきりした）。
能がサチュレートかける前の映像のほうを覚えていて、実は気に入っていたんだろう。

他の部分は、EDGE通したほうがずーといいので、この部分のみコピペマンに同意。

実物大ｗ

>>479
引きこもりニートに言葉の暴力

新ファームウェア1.3のDeepColor試した人いる？
8ビットに丸めないぶん、色飽和とか改善されてるのか知りたい。
うちはVW60なんでどうせ使えないのだけど。

DeepColorて分解能しか上がらないからサチュレーションしたら8bitと同じでしょ。
効果としてはバンディングが低減されるだろうけど。

OutputだけDeepColorが出来るなら、
8ビットデータを10ビット演算のまま出力して
ウマーって出来ないのかなと思っただけ

サチュエーションプロセスが単なるビット加減算なら
>>483の言うとおりだと思うけど、
10ビットカラー演算してるなら結果は変わってこない？

ABT2010のSpecificationには10bitスケーリングとはあっても
色演算については何も書いてないからよく分からないのだけども．．．

>>482
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=17002347#post17002347
こっちでもこんな感じでDeepColorはまだ問題あり。まあβだからな

>>482
色飽和はそんなことで起きるのではないぞｗ　

>>479
君の判断はその程度のものだったということだね。そして今もｗ
一つ前進できてよかったね。

おまえらもアニメなんか見てないでせりくをプロジェクターでみてみろよ。実物大だぜ？

定期コピペの時間です

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。


ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。


上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。


EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。


レンズのボケはいらないボケ。
遠近感によるボケはピントによるボケ。
2次元平面状に全てピントがあったような絵は不自然と人は知覚するんだよ。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るんだね。
東芝の超解像とEDGEの処理が同じだとは思わないが、一枚超解像とやってることは同じだね。
つまり1枚超解像の欠点が同じように出る。
複数枚超解像以外はこの手の手法はしょうがないことだがな。

>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。

ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。

>>217
東芝の超解像もしょせんは一枚超解像。たとえばグラデーションのような色の小さな物体があったらそこに輪郭を生成してしまう。
小さな物体のグラデーションなのにボケだと判断してしまうからね。大きなボケばかりのこといっているのではないよ。
一枚超解像は汚い。

ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調っぽいが。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。

俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
それを正そうとしただけなんだが。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

まあ俺の言ってることはあまりに正しく正論でしかもプラシーボ君とAVACには我慢ならない必死にならざるをえないことだから気持ちは分かるけどｗ

俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

俺が真実書いちゃったから>>214が急に新スレたてようとしたが、
俺はアプコンやスキャンコンバータースレがまたできてもこのコピペをきちんとしてあげるから安心してくれｗ

さてと、上記のコピペはAVACとプラシーボ君に相当効くようだからこれから定期的にコピペしてあげる。

おまえら、ホントあほやなあ。
俺が昨夜実験したらエッジエンハンスもディテール強調もどちらも高周波強調にすぎなかったぞ？
ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
まさぐると夜景の電球がオレンジが白っぽくなるような副作用もあった。
強引な強調だからね。
なんなら映像をうpしてやろうかアホどもよ？
カラーサチュレーションまさぐりって単に「色の濃さ」なんだけどｗ
どこのテレビにもついてるやつね。それと完全に一緒。
波形表示させればすぐ分かる。これもうpしてやろうかｗ
色の濃さをあげてるだけなのに「色のりが良くなるね」とか、「肌色が綺麗ですね」とかどこのど素人だよ・・・。まじで何の知識もないんだなお前らｗ
SPYDERのセンサーは海外のフォーラムでは非推奨。精度が悪く、使うなといってる。
そんなので調整したらやばいよ。i1にしなさい。

あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。


うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。

・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。

爆笑ｗ
20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われるｗ
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよｗ
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしろ）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91244.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=YIOHMQ8J

＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じｗ
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベルだろｗ
うひゃ〜、こんな欠落も分からないで見てたんだこの偉そうに俺叩いてたアホは。教えてくれた俺に感謝しなきゃねｗ
叩いてたやつがなんら論理的反論と考察をしていないことは明白で、土台となる画質に関する知識も皆無の者ばかりだったとはね。

おまえらもアニメなんか見てないでせりくをプロジェクターでみてみろよ。実物大だぜ？

でもさぁ、金消費してわざわざ画質悪くして喜んでるのってかわいそうだよなあ。
細部強調や輪郭生成で喜べるんならろくなソース見てないし。
どんだけマゾなんだろうねｗ

画質関連はHDMIの時点でまさぐればまさぐるほど劣化。もしまさぐってよくなるように見えるのであれば表示装置が狂ってるか元々それだけの性能しかないってことになる。
それにあわせて「何かを削ってよくなったように見せてる」ってわけ。
上記の色情報を10％以上も飽和させて色のりがどうだとかいってるやつとか、
高域強調で遠近感崩壊、強調による色や明るさまで狂う弊害、リニアな画質から遠ざかり、細部ばかりが誇張されて全体感を失う弊害、
細部強調により粗が目立ち見ていて疲れるようになる。
NRはモニター側のを使いなさい。EDGEのはモスキーとノイズにしか効果がないNRだから。他の高価なスケーラーなら各種NRついているのでモニターよりそちらのほうがいいだろう。


EDGEのNR(モスキートノイズ除去）やディテール強調、エンハンス、どれも一般的なTVについているものと全く同じです。
100％同じです。10年前からある方法と全く同じです。
よってスケーリングやフレームレート変換、IP変換のみにつかうと割り切るのが正解。それはＴＶじゃできない。
なのでEDGEじゃなくてもファローじゃでもなんでもいいよ。EDGEは廉価機種としてだされてるのはそれなりに理由があるわけでｗ
画質調整関連はTVの画質処理ボードと同じレベルだよ。いやレベルじゃなくて全く同じｗだから安くできるんだけどね。


機能豊富でそれを使わないともったいない、なにかベストな設定があるはずなんていう貧乏思考が間違いの原因だろうね。
使わないのがベストだとわりきれないからそんな地点から出発してしまう。

>>485
情報ありがとう。まだまだ安定してないんだね

>>486
オーバービットリサンプリングの基礎を
勉強してから再度来てごらん

レス番が15くらい飛んでるが、キチガイが暴れてるのかｗ

>>484
初ファームップしてみた。ちょいと触った感想。
メニューが結構変わって期待大だったんだが、DeepColoのInはONに出来たけど、
Outputがグレーアウトして選べないorz　　PJはDeepColor対応なんだけど。
入力はBW930からなんだけどコイツのDeepColorは常にONだと思ったんだが。
インフォ画面にBW930の詳しい情報が出るようになったけど4:4:4の32bitだそうだ。
という訳で、パナレコでDeepColor出力できた人いますか？
その他レート切り替え時の乱れが無くなってたり、細かい差があります。
前ファームよりも、出力422と444のバンディング低減差がよりハッキリしてるような。

>>498
サンプリングなど関係有りませんが何か？ｗ

>>499
アピールしてくやしさが伝わってくるｗ　まだきいてるみたいだなｗ

お前らってホント聞きかじりの知識なんだね。

>>482
色飽和はそんなことで起きるのではないぞｗ　


おまえらもアニメなんか見てないでせりくをプロジェクターでみてみろよ。実物大だぜ？

やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ

このキチガイは放置してると面白いなｗ

一人で定期的に同じことを繰り返し叫んでるｗ

PC前で必死にキーボード叩いて薄ら笑いしてるｷﾓﾒﾝが容易に想像できるわｗ

そりゃおまえらがこうやって必ず釣れるからなｗ　コピペで1秒で　
君も面白いなら丁度いいねｗ　

色飽和のことまったく理解していないね。
カメラかなんかと勘違いしてない？
いちおう本職ではADデバイス周りの回路設計と
ドライバ書きを10年以以上やっているんだけどね。
君の知識には誤解している部分があるから
固執していないで勉強しなおしておいで。

取りあえず消費税以外にも納税してよ、コピペマン
それからその優秀な遺伝子を後生に残さないと

そのどちらもしてますが何か？ｗ

>>506
君さ、話分かっていってんの？ｗ
230より全て上飽和させてるわけだがADも糞もないわけだがｗｗ
あんたそんなのだからしょうもない設計しかできずろくな製品作れないんだよ
固執していないで勉強しなおしておいで。

やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ


>>482
色飽和はそんなことで起きるのではないぞｗ　

>>498
サンプリングなど関係有りませんが何か？ｗ




おまえらもアニメなんか見てないでせりくをプロジェクターでみてみろよ。実物大だぜ？

単発IDの釣堀はこちらでースｗ
そんなに毎回論破されるのが恥ずかしいのかねえｗ

やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ

うはｗｗボルトすごすぎｗ

コピペマン子持ちなんだ？！子供さん幾つ？

コピペマン子持ちなんだ？！子供さん幾つ？

2度書く程大事なことなのか？確かに納税してる事を含め衝撃的だがw

>>508
午前3時過ぎまで調べても
なんかほんとに分かってないようだね。
DD時のカラー調整はゲインコントロールではないよ。
（元データでの飽和も関係ない。念のため）

元データより多ビットでのフィルタリングでは
元データに戻すときに下位ビットを切って丸め込むのが
一番簡単かつ、よく使われる方法。（特に音声）
でも、映像でのカラー処理ではどうなのでしょう？
なぜ映像の丸め込め時にはバンディングが出るのでしょう？

ここがヒント。

ボルトなんか子供居なくても見るだろ。

ファームの1.3って、入れてる人いる？

上にいるじゃん？

>>515
君は話の流れみてきなさい。

やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ

ボルトやゲイの筋肉はものすごい綺麗だな。でかいとよく分かる。
あれが薬じゃないなら持ってるものが違いすぎるな。

新ファームとくにβは俺は3ヶ月はまつね。AVSなどであらかた致命的な不具合ないと分かれば入れる。

>>518
具体的な部分に入るとすぐ話をそらすねｗ
君はプラグインを使うことは出来ても
原理や仕組みは分かっていないタイプだね。

しったか野郎、早く反論しろよ。　俺最強なんだろ。

それとも必死にぐぐってるのかなぁ、妄想引き籠りのボーダー君。

結局、親に買ってもらったクソDLPの720pしか知らないアホってかｗｗ

コピペマンとか名乗ってる害、典型的なアスペル、非定型発達障害だな。

・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。

>>521
具体的な部分に入るとすぐ話をそらすねｗ
君は話の流れみてきなさい。 ほれ、どうした？ｗ

やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ

>>523
そう思わせるとお前らが良くつれるから当然だ罠ｗ
むかつくっしょ？ｗ
なぜならお前の中にその素質があるからだよ。
俺はこのキャラがいくら叩かれても無傷。なぜなら俺が全てコントロールしているキャラだからなｗ


やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ

俺を神とたたえよ愚か者たちよｗｗｗ

今宵はイシンバエワたんのぶりっけつが少し足りなんだなｗ

>>506
君さ、話分かっていってんの？ｗ
230より全て上飽和させてるわけだがADも糞もないわけだがｗｗ
あんたそんなのだからしょうもない設計しかできずろくな製品作れないんだよ
固執していないで勉強しなおしておいで。

>>482
色飽和はそんなことで起きるのではないぞｗ　

>>498
サンプリングなど関係有りませんが何か？ｗ


>>521
具体的な部分に入るとすぐ話をそらすねｗ
君は話の流れみてきなさい。 ほれ、どうした？ｗ

たのしいなったのしいなっ基地外で勝利は楽しいなっ♪

やっべ相手が馬鹿すぎて話にならねえｗｗ

ひゃっほおおおおおい！！！

爆勝！ｗ


結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

まあ俺の言ってることはあまりに正しく正論でしかもプラシーボ君とAVACには我慢ならない必死にならざるをえないことだから気持ちは分かるけどｗ

俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

俺が真実書いちゃったから>>214が急に新スレたてようとしたが、
俺はアプコンやスキャンコンバータースレがまたできてもこのコピペをきちんとしてあげるから安心してくれｗ

楽だｗ

ファーム1.3入れた。
>>499と同様の状態で、DeepColorは動作しない様だ。

機器情報のbit数表示が変わってる。
PS3(1080P)のINPUT→4･4･4(709 24bit)　OUTPUT→4.4.4(709 24bit)
RDZ-D5(ＨＤレコ=1080i)のINPUT→4･2･2(709 20bit) OUTPUT→4.4.4(709 24bit)
BW930はここが32bitになるのかな。

出画自体は変わってないと思うが、相変わらずソリッド感秀逸。

DeepColor自体必要ないものだからな元々。
ってかカメラがついてきてないのに。意味ナス。

>>DeepColor自体必要ないものだからな元々。

このアスペル基地外はホントに何もわかってないんだな。
低脳なんだからカキコすんなよ。

届いた！とりあえず振ってみたが音がしなくて安心・・・と思ったら持ち上げたとき
「パキッ」って音が･･･どうも先の細くなってる部分の蓋?が閉まっていなかった様だが
心臓に悪いよ･･

今から色々いじろうかと思っているんですがedgeと関係ないんですが
ラックに置き場がなかったのでレコーダーの上に乗せたんですが・・大丈夫ですかね･
そんなに重くはないんですが・・

重さは大した影響はないが、気を付けなければならないのはお互いの放熱。

インシュレーター（最悪、防振ゴムでも良いが）などをかまして、間隔を空ける
のを条件に大丈夫としておく。

>>534
いいなあ。おれも早くEDGEほすい、、。

>531
おお、やっぱダメでしたか。499ですが、うちのPS3でも同じですね。
ちなみにBW930は32じゃなく36bitです、スミマセン。
大元の8bitをユニフィエが12bitに拡張してる模様です。

ただ個人的には、DeepColorのINはオフにして、BWを強制的に8bitにして
音声を向上させたいんですよ。BW側からはon/off出来ないので。
（BW970は出来るようになったらしい、そんなことより2出力+音声分離しろって）
その上で、EDGEの中で36bitなり48bitに拡張してもらって
マッハバンドを思いきり消したいんだよなぁ。
まぁまだベータ版だし、これだけ皆騒いでるからすぐ次のVer出るでしょう。
DeepColor対応が目の前だと思うとわくわくしますね。

俺もファーム1.3入れてみました。
プレーヤーはDMP-BD55とPS3でプロジェクターはDLA-HD350。
DMP-BD55、PS3、共に1080p・60Hzだとディープカラーは認識するのですが映像がでません。
1080i、1080p・24Hzは共にディープカラーを認識して（36bit）正常に映像がでました。
後EDGEのディープカラー入力をonにすると最初は色がおかしくなりましたが
メニュー画面のカーソルを動かしたら正常な色になりました。
EDGEのディープカラー出力は動作が心配なのでオートではなく12bitに固定して様子見してます。

やっぱりDeepColorに関しては心許ない部分が多いんだなあ。
まあ、ほかのはもっと心許ないけど。

ABT2010て入力10bitまでだけど処理全部OFFでも
やっぱり12bit入力データは10bitに落とされちゃうのかね?

>534
とりあえず、置き場出来るまで両方とも冷却するのだ！　HDD逝っちゃうよ。
EDGEはさほど熱くはならないけど、AVアンプ冷却のついでにファンで冷やしてるｗ
いろんなファン買い込んで実験してみたのでファンが余っててほとんどお遊びですが。
12Vファンを4.8Vに減圧して超トロトロ回転だけど、熱かった天板キンキンに冷えてるよ。

ファームアップ中.・・　　ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_174200.jpg

>>533
ホントに何もわかってないんだな。
DeepColor自体必要ないものだからな元々。
ってかカメラがついてきてないのに。意味ナス。

マッハバンドなんて階調崩せばそれだけできえるものだしなｗ
けせれば向上してるとかおもってそうで恐いわおまえらｗ

重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。

・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもある。
・ただし最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。

>>543
重要なことなのでもう一度書くぞ、高機能自閉症くん。

・自己中、異常な自己顕示欲。
・異常な反復行動、繰り返しで安心を得る。
・特化した事象に異常な興味を持ち、高度な知識を得ることもできずに誤った知識に固執する。
・最初に記憶したことを修正することができない。
　間違えであっても一度覚えたことは修正できない。
・自己都合を合わせる為に嘘と現実の区別ができない。
・自分は最高の存在だと妄想するケースも多くみられる。


楽だｗ

>>30
俺両方見比べたけどEDGEは廉価機だとおもった。EDGEの機能はProにもついてるし。
画質の見方が分からない人はEDGEの輪郭生成に騙されやすいだろうなとは思った。
おれはEDGEのもつエンハンス効果とかはすべてOFFにしてる。ソースに含まれない情報は物理的に抽出しようがないよ。


ケーブルでは画質は変わらないはずだよ。
俺はIntensityというキャプチャボードでケーブルやら分配器やらを取り替えてカラーバーをキャプチャしてみたが、どれも1bitも違わなかった。
波形表示させても1ドットも違わなかった。なのでケーブルにこだわる必要はないなと確信した。


上でデジタル処理での情報うんぬんあるけど、基本的にデジタル情報はスルーさせる以外は情報が変化するわけだけど、
画質処理が劣化なら、元情報をデコードして出力してる時点ですでに劣化してるといえる。劣化していないデータはデコード前のデータの時でしかない。
だから気にする必要はないと思うけどね。ソニーとパナの単純にデコードした画質が違うのと同じようなものなのだから。


EDGEや超解像などの輪郭生成タイプの画質処理の弊害については超解像スレでもかいた。
ボケにたいして輪郭生成してしまうので、遠方のボケとかが不自然になり、違和感を覚えてしまうんだよね。自然なボケにならない。
チップはレンズによるボケなのか遠近感による自然のボケなのか区別できないからね。
無理やり輪郭生成するのでどうしても不自然な絵になってしまうんだよ。

IscanやEdgeのいいところはスケーリング画質だと思う。
ゲーム機やHDDレコーダー本体でやるより綺麗だし、ビデオやDVDなどのHDじゃないソースも一箇所にまとめて管理して常に一定HD解像度で出力してくれるのが便利。
あと、俺にとっては地でじなどの放送は黒レベルが浮き上がっているものが多いので、それを補正して真の黒を出力できるのが一番便利だと思ってるけどね。
HDMI出力の黒レベルとコントラストを調整できるのはほぼないからね。
キャプチャボードでキャプチャしながら調べた結果、iScanではブライトネス-3コントラスト+3で黒浮いてる映像の黒が真の黒になる。
Edgeは1メモリでかなり変化するので微妙な調整はできなかった。


2次元平面状に全てピントがあったようなガビガビの絵は不自然と人は知覚する。
よってなんにでもエッジが強調されると不自然に映るからEDGEの安物の画質調整機能は使わないほうがいい。

>>222
EDGEの不自然な持ち上げ方からすると、おそらくAVACかどこかが売り出そうとして宣伝してるんだろうね。
それかEDGEを魔法の箱とでも思って買っちゃった人かな。

ちなみに俺はEDGEも持ってるから言ってるんだよね。もちろんエンハンスなどの処理はきってるけど。
おいらがEDGEもってる証拠あげとこうか。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/55503.jpg&key=edge

ちなみにEDGEの輪郭生成はそこら辺のTVについてるエンハンス機能と同じ効果でしかないよ。
ない情報を作り出すことは物理的に不可能だし、チップのプログラムは単純な計算しかしていないので、よぶんな強調などもしちゃうしね。
趣味でエンコードして画質処理の絵の出てきかたとか知ってる人なら、Edge強調の利点と欠点は分かると思う。

ってか輪郭を周波数帯域ごとに強調するのってエンコをアナログ時代からやってる奴にとっちゃすぐ分かること。
超解像は周波数から輪郭を推測して生成するさらに積極的なタイプ。
だがしょせん推測なのでハズレも多く、すでに知られているように絵も崩れがち。EDGEはそれよりももっと単純な輪郭強調。
欠点が少ない複数枚超解像はあと5年はかかりそうだな。2,3枚じゃあまり効果ないし。

俺が思うに、スケーラーつかうような人はピュアオーディオと似たような人種でプラシーボかかりまくりの人間が多いと思う。
間違った知識やそれによるおかしな万能感みたいなのを一種の楽しみにしちゃうようなAVの楽しみ方をするタイプの人間ね。
別に全否定してるわけじゃなくて現に俺は画質のよいスケーリングやセレクターとして使ってるわけで。
EDGEのほとんどいかさまな宣伝にだまされるなよってこと。

ほんの少しの論理的思考と実験するわずかな行動力があれば簡単にとけるプラシーボなのにAV界は自ら盲目的になっているかのような人間が多すぎるね。
買うことで救われようとする。愚かな。だから正当な評価ができない。
それは製品やそれを作る人間にとっても迷惑な話だよ。
どの製品も正当な評価を得てこそ作られた意味がある。
自分の金を使うなら何がよくて何が正しいかぐらい正しくわかって買ったほうがいいと思うけどねえ。

俺はDVDO製品はいい製品だと思うよ。しかしどこででもやってるレベルのことまでをイメージ操作で魔法のように見せて売るのは糞だと思うね。
まあそれはABTがやってるわけじゃなく販売店がやってることだけど。
DVDのアプコンの輪郭強調なんて素人だましにうってつけだが、それさえ見破れないなんて見破れないほうもどうかしてる。
俺が思うにこんだけ素人がだまされるんだからPS3にエッジエンハンス機能つけてやれば大喜びだろうなｗ
搭載は簡単なはずだし昔からある技術だ。PS3のアプコン自体はなるべくソフトにかけてあるが、それでもリンギングがでるけどね。
リンギングが出ないようなシーンでベンチマーク騙しできるから、搭載すれば大喜びしてくれるんじゃないかなｗ

あれ、EDGEの輪郭強調って昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。


うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。

・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

＞オレはVW60だけどカラーサチュレーションは、+20位で設定しているよ。
＞なんつーか色乗りが良くなるね。


20もあげたら色が濃い部分が飽和し、すべて情報が失われる。
ってかHDMIで色まさぐるなよｗどんだけポンコツプロジェクターだよ。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/91244.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=YIOHMQ8J

＞SpyderTV PROみたいな
＞キャリブレーション機材があれば緑かぶりは直せたw
＞色温度6500Kで緑かぶりを直したVW60の色の滑らかさは、未だに絶品クラスだと思う。


上記うpファイルでも分かるとおりAVIUTL拡張色域補正で緑+13、同じく青が+42、同じく赤が+33されたのと同じ。
つまり色が濃い部分が全て255へと飽和し、壮大な色情報の欠落が起きてるわけ。
全体の色の濃さが濃くなって画質が「色ノリがよくなった」っていうのって、明らかに素人レベル。

画質関連はHDMIの時点でまさぐればまさぐるほど劣化。もしまさぐってよくなるように見えるのであれば表示装置が狂ってるか元々それだけの性能しかないってことになる。
それにあわせて「何かを削ってよくなったように見せてる」ってわけ。
上記の色情報を10％以上も飽和させて色のりがどうだとかいってるやつとか、
高域強調で遠近感崩壊、強調による色や明るさまで狂う弊害、リニアな画質から遠ざかり、細部ばかりが誇張されて全体感を失う弊害、
細部強調により粗が目立ち見ていて疲れるようになる。
NRはモニター側のを使いなさい。EDGEのはモスキートノイズにしか効果がないNRだから。
他の高価なスケーラーなら各種NRついているのでモニターよりそちらのほうがいいだろう。


EDGEのNR(モスキートノイズ除去）やディテール強調、エンハンス、どれも一般的なTVについているものと全く同じです。
100％同じです。10年前からある方法と全く同じです。
よってスケーリングやフレームレート変換、IP変換のみにつかうと割り切るのが正解。それはＴＶじゃできない。
なのでEDGEじゃなくてもファローじゃでもなんでもいい。EDGEは廉価機種としてだされてるのはそれなりに理由があるわけ。
画質調整関連はTVの画質処理ボードと同じレベルだよ。いやレベルじゃなくて全く同じ。だから安くできるんだけどね。

「機能豊富でそれを使わないともったいない、なにかベストな設定があるはず」なんていう貧乏思考が間違いの原因だろうね。
使わないのがベストだとわりきれないからそんな地点から出発してしまう。

　
以上、安物スケーラーのEDGEの嘘暴きでした。異常に持ち上げてる業者がこのスレッドでもうろついてるから気をつけてね。　
　
んじゃまた定期で。

>>543
相手は普通じゃないから、お願いだから構わないで。
それとも543も挑発の自演？

あーあ君、ほんと人間ってものを分かってないねｗ
そいつ自身が543で書いてる病気なんだからやつの卑小な自尊心についた傷口を広げちゃうだけだよ？ｗ
こいつはさらに必死になるぜ？ｗ
それは見ものだろうけどｗ

そいつにとっちゃもうこのスレなどどうでもよく、すでに俺しかみえてないので君の言うことなどまずきかないと思うよ？ｗ
それだけ完璧に抉られて、一度も反論できずに完敗しちゃったんだからｗ
もともとその程度の人間なのさそいつは。

やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ
やっべ俺最強すぎるｗ

最狂じゃあ

フハハｗ

熱処理が重要なんですね。とりあえず間に何かかまして扇風機当てておきますｗ

>429の
えっと、DVDのアプコンならPS3は使わないの？
PS3で1080/60pに上げて、更にEDGEで1080/24pで出力すると凄いですよ。
ビデオ素材なら1080/60pですが。
自分はほとんどDVDは処分しちゃったけど、数少ないDVDタイトルの為にPS3は必須です。

てことですがPS3側で1080/60pに上げるやり方ってどうするんでしょう？
そういう設定項目見当たらなかったので・・

今24PS3で再生しつつ色々いじってますが上記設定が上手く言ってないのか
今一微妙

>てことですがPS3側で1080/60pに上げるやり方ってどうするんでしょう？

ttp://manuals.playstation.net/document/jp/ps3/current/settings/bdsettings.html
出力をHDMI、映像出力設定を1080p、アップコンバートを<2倍>に設定でokかと思ったけど。

BDは最初からほとんど60ｐだっつーの・・・。

PS3新型でるよ。

24にするより72にしたほうがいい。
Edgeじゃできんが。

>>562
24Hz対応のPJに入力したら72Hzで駆動するから、わざわざ72Hzで入力しなくても
いいのでは？　(48Hz駆動・96Hz駆動のPJもあるけど、、、）

ちょっと前は、PCで72Hz出力してたけど、今でもHTPCやってるのかな？
ffdshowがEDGEの役割みたいなもんだから、触るのは楽しかったけどね。
PS3にアプコン付いてからは、全く触ってないな〜。
2〜3年前と比べて進化してるのか？

おいおい、キチガイがもう次スレ立てて、一人で書き込みしてるぞw

あっちはキチガイ放置プレイで、隔離スレにすっか？w

誰も反応ないね。

むしろそっちのほうが盛り上がってるね

ネットでしか他人と繋がれない引きこもりなんて、黙殺されるのが一番辛いだろうに。
誰一人相手にしなければそのうち消えるのに、皆優しいよね。

そらそうよ

俺入れないと二人しかいないなアレ

自演だろ煽りばっかりだし

>最近のイベントに参加している方にはおなじみの、ローハンのお城を
>パンしていくシーンですが、きちんと24pの効果が確認できます。
>話題の映像プロセッサーDVDO EDGEに匹敵する輪郭の安定感、動きの
>滑らかさがあります。

LX91から取って替わるであろう、AVACの次期デモ機DVD-A1UDの徹底レビュー。
EDGEに匹敵ってことは、今回もLX91同様、ここの住人には個人輸入EDGE+BW9x0で
十分ってことか。　プレイヤーごときに55万も出せないわな。
近いうちに観にいってくるけど、貧乏シアター組には有難いレビューだｗ
できればBW970+EDGEとの比較でみたい。
ともあれ、EDGEファームのDeepColor完全対応マダー

ttp://www.avac.co.jp/akihabara_inp_20.html

アバックは売るためにかなり話を大きく書いてるからそのまま信じない方がいいよ

過去にはベルキンのインチキケーブルをEDGEと同じ持ち上げ方をして売っていたが、いまではなかったことになっているｗ

EDGE経由でも、プレーヤーが出す映像の特徴がそのまま出てくるから良いプレーヤーを使う意味は十分にあるしね。

DeepColor対応になって、やっと映像の透明感や艶、精細感の喪失が減少した気がする。

確かにあそこ、ベル禁ケーブルのときはひどい煽りだった。
良いものという前提観念を植え付けてから売るからね。

EDGEに関しては国内価格が高すぎるだけ。
個人輸入で6万円前後ならスケーラー内蔵高級HDMIセレクタ
という位置づけで適切な値段だと思う。

国内でEDGE買うぐらいなら、同じ処理チップを搭載した
Prepだけ使用したいなら、ヤマハのDSP-AX3900
エッジエンハンスメントやノイズリダクションとかも使いたいなら、同じくDSP-Z7
にすれば、音声環境も揃ってアップグレードできてお勧めだよ。

>>537　>>538　
亀レススマソ。コピペマンに挟まれて見てなかったわ。

>>538は少なくともDEEPカラーは使えてるんだよね。
俺は(たぶん>>537も）OUTPUTのDEEPカラーは選択出来ない状況。
それとPS3はIN・OUTとも36bitの表示？(俺とこはIN・OUTとも24bit、、、）

パナの10mケーブルが問題なのかなあ。
そのあたり検証した人いませんか？

俺はoutputも選べるよ
PS3は1080pにすると、inputで認識しないけど1080iならいける。

X100も1080iは問題なしまでは確認できてる。

>>574
間違いなくケーブル。
俺も以前反応が遅かったり映像が崩れてたりで悩んだんだが、
4mのケーブルを1mのに変えたら驚くほど改善したからね

ケーブルは映りさえすれば画質は全く同じだが、ケーブルにより映らないことは多いからな。
3ｍ以上に伸ばすなら増幅器使え。別に劣化もしない。

>>ID:+oc96H790

キチガイが起きてきたぞ、ニゲロー

ID:euYbwjY20仕事してないからそういう発想なの？

>>ID:+oc96H790
>>ID:8vB01TLM0

キチガイが起きてきたぞ、ニゲロー！

>国内でEDGE買うぐらいなら、同じ処理チップを搭載した
>Prepだけ使用したいなら、ヤマハのDSP-AX3900
>エッジエンハンスメントやノイズリダクションとかも使いたいなら、同じくDSP-Z7
>にすれば、音声環境も揃ってアップグレードできてお勧めだよ。

根本的にAVアンプに映像入れたくないんだよ。
それなら迷わずEDGE使って音声分離入れるわ。
せっかくの高級アンプにわざわざ音濁すようなことしてどうする。
映像も映像で、ノイズまみれのAVアンプ経由なんて絶対嫌だわ。
そのためにEDGEって人もいることをお忘れなく。

コピペマ野郎、さっきまで余裕かまして本スレも荒らしてたが、
アンタが集中砲火始めたら、すっかり板から消えてワロタｗｗ
ぐぐぐぐってるよｗｗｗｗ

おいおい、こっちのボケも件も忘れんなよ。　なにが自然のボケだｗ
人の目が作るボケ？ｗ　バカじゃねーの、コイツ。

うは、隔離スレの誤爆ｗ　ゆるせ

君邪魔。

>>581
EDGEにいれれば劣化は免れないし、きちんと物量使ってるAVアンプのほうがまだましかも。
EDGEの電源系統なんてものすごいちっさいし。

>EDGEにいれれば劣化は免れないし、きちんと物量使ってるAVアンプのほうがま
だましかも。

かもって、こっちはEDGEも物量アンプも両方使ってるから言ってるんだけど。
906だけどEDGEの音声分離入力だと直接ぶち込むより数段上の音が出てますが。
映像はHDMIは出来るだけスルーで使うようにアンプの取り説に書いてあるくらいだからね。

高級プレーヤーがなんで音声ONLYのHDMIを積んでくるのか考えた方がいい。
パイもデノンもアンプに映像入れることの弊害を認めてるわけだ。

AVアンプ内で画像処理とか耳とか頭とか大丈夫か？
さすが、おこちゃまサラウンド信者は発想が違うな。
山派使いなんてこんなもんかｗ

単体スケーラー否定してるアンタの方が邪魔だよ、スレ違いだ。

>>581
サウンドオンリーで使うという奢ったやり方まで考えてなかったわ。
それはたしかにありというか有効だよね。
俺の狭い視野がひとつ広がったよ。

>>587
俺もEDGE持ちだし否定する気はない。
ただ友人が3900＋HW10持っててPS3から1080p-Prepで見せて貰ったら
同じ処理チップなだけにEDGEと同等の絵が出てきたんで、
3900狙いも十分ありだよなと思った次第。

>>575
俺もPS3→1080iのINPUT試したら写った。依然OUTPUTはグレーアウトのままいじれん。
情報はINPUT36bit・OUTPUT24bit
>>576　>>576
EDGE→PJのパナ10ｍのせいで写らないのは、そんな気がするが
PS3→EDGEはソニンの平ら50cm。これで1080Pが認識出来んとはいかがなもんかいな。

>>573　>>585　
高級最新アンプ＆単体スケーラー比較できるならもちっと詳しく。
EDGEもSDのスケーリングはPS3ごときに完敗してるんだから、
他にもっと良いのがあってもおかしくは無い、、、と俺は思うけど。

>>575
俺もPS3→1080iのINPUT試したら写った。依然OUTPUTはグレーアウトのままいじれん。
情報はINPUT36bit・OUTPUT24bit
>>576　>>576
EDGE→PJのパナ10ｍのせいで写らないのは、そんな気がするが
PS3→EDGEはソニンの平ら50cm。これで1080Pが認識出来んとはいかがなもんかいな。

>>573　>>585　
高級最新アンプ＆単体スケーラー比較できるならもちっと詳しく。
全然スレチでないよ。
EDGEもSDのスケーリングはPS3ごときに完敗してるんだから、
他にもっと良いのがあってもおかしくは無い、、、と俺は思うけど。

>>580〜
コピペマンは、自分で独立リーグ立てたのでこちらのスレには当分戻ってこないだろう。
こちらに書き込みすれば、コピペマンの理屈からいえば「敗北」を意味するから。
違う人格で書き込むかもだけどね。

ごめんコピペみすった。

>588
EDGE持ちで、まだサウンドオンリーの出力使ってないの？
是非お試しあれですよ。特にWOWOW等のAACの改善が凄いよ。
ちょっと表現オーバーだけど、薄かった音がセルソフト並みになった気分。
元々WOWOWソースの5.1が強調ぎみな部分が効くのかもしれんけど
セリフとリア周りの音圧というか、まさに厚みが一気に増す感じ。
自分も音声分離がこんなに効くのかと、EDGE買うまで知らなかったクチ。

>>591
情報サンキュウです。
レコーダーからの音声は光で出力してたんで、
全然その使い方は気がつかなかったです。
PS3もロスレス聞く時以外はわざわざ光にしてたんですよ。
AVアンプに映像データを入れないという考え方に脱帽ですわ。
さっそく試してみます。

音はAVアンプ直結が一番かと。
映像は映りさえすれば劣化がないから、音は直結で画はAvアンプスルー、それが理にかなってる。
音はジッターの影響があるからなるべく余分な機器通さないほうがいい。
ジッターは機器とおすたびに足し算されて、決して少なくなることはないから。
EDGEに最近流行のジッター消去機能があるなら別だけど、無いよね。
だからEDGEを通して悪化することはあってもよくなることはないよ。

映像同時入力時にも乗ってるジッター（＝EDGEにHDMI入力する時にのってるジッター）をEDGEは消すわけじゃないから、
そのジッターにさらにEDGEで生まれるジッターを加算してしかEDGEは出力できない。
たとえ音声分離したとしても、「EDGEで加算されるジッター」を少なくできるって意味しかないよ。

音声分離機能の効能は、元より良くするためじゃなく（それはジッター消失機能でもない限り原理的に無理。）、
EDGEを使用して後段にAVアンプを置く場合に、「まだマシにできる」という効果があること。
EDGEの後にAvアンプを使う必要がある場合にのみ有効な機能で、
その順番でつなぐ必要が無い時はAVアンプに直結してからその後にEDGEに通したほうがいいのは間違いない。
ジッターによる音質変化自体がとても微妙だから、
プラシーボによって変わって聴こえるのは避けられなく、
それはジッターによる変化よりずっと大きな変化である以上、変わって聴こえてしまうのもしょうがないんだけどね。

>>593
HDMIケーブルが原因で写らない事がある以上、写れば変わらないはずは無いと思うが。
音だけジッタの影響で変化してるって方が不自然な解釈で、
実は、絵も音も知覚出来ない程度の劣化は当然あると考えるべきでないか。

映画の場合フィルムからエンコする時点で劣化してるので
それを補間する意味でのスケーラー(音の場合ジッタ除去機)のわけだから
補間効果＞＞損失が一般的な解釈ではないかな。

また、EDGE通したら音が良くなるかどうかは俺には判らんが、
音圧やサラウンド感が上がるのは俺でも判る。
HDMIは、同軸に比べてかなり線が細い音に思ってたが
それは転送能力がたりなかった為で、EDGEはブースターの役目を
してるのではないかと妄想する。

最初におれの私見であることを断わっときます
ほかの人の意見を否定したりするつもりは毛頭ないです。

HDMIはエラー訂正符号付きのパケット通信だから
出元と受け先のデータを比べればまず一致する。
EDGEを介すこともLANでハブ介するのと同じようにデータ変化は基本的にない。
絵が出ていれば通信に成功している証拠。
エラー訂正できないレベルの通信エラーがでたら絵が出なくなるだけ。

ただ、映像や音声の再生処理はリアルタイムであるという点に問題がある。
送り出し機側から受け取ったデータをデータを蓄積し、後から比較した場合に違いがなくとも、
再生処理のその時その時、正しいタイミングでデータが伝わっているとは限らない。
特にHDMIでの音声転送は映像の水平ブランク期間で行われるので、
リフレッシュレートによって転送タイミングが異なってくる。
で、HDMIの再生側は、信号を受けて初めて処理を始めるので、
転送タイミングがずれると（ジッタなど）聴覚上で変化を覚える。
ただし、映像に関しては優先的に転送処理が行われているため、
音声よりは格段に有利というか考慮する程の影響はないと思う。

あと、基本的にジッタの影響は、受信バッファに余裕があり、
再生処理側のクロックがしっかりしていれば問題は出ないはずと思う。
AVアンプなどのジッタ修正機能は、このクロック面での強化だと自分は判断してる。

また、EDGEを介したときの音声データのジッタの影響については、
スケーリング処理時間用に大量のバッファが用意されていて、
そこに貯めてから再度送り出しているので、いったんキャンセルされている（考慮する必要がない）

などと思っています。
長文駄文ですみません。

>>595のいう通りだと思うが。　ただ、ID:rgj85NoT0＝アスペル＝コピペマンは私怨で
EDGEを叩くことだけが目的だからマジレスしても・・
実ユーザーがインプレを語っているのに対し、屁理屈と妄想を並べるだけが精一杯。
だって彼はフルHD環境とAVアンプ持ってないだもん。愛器はHDfury2にブラウン管モニタだ。

>音は直結で
皆そう言ってるんだが。音はプレイヤーで音声分離の直結が一番理想的。当たり前。
でも40万も50万も出してまで2出力+音声オンリーのプレーヤー買えねーから5万のEDGEなんだよ。
しかも分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。
なにがジッタが加算されるだ、低脳が。　バッファはCD（DAC）時代からの古典的なジッタフリー対策だ。

>画はAvアンプスルー
画はAvアンプスルー？　動画が入ると水平ブランク期間におまけのように入ってる音は
画像優先処理でのジッターに巻き込まれて音が悪くなるから、最初から動画自体を入れなけりゃいいわけ。
ムダに音濁すスルーなら、EDGEの2出力のほうが俄然有利だわな。

>>595のいう通りだと思うが。　ただ、ID:rgj85NoT0＝アスペル＝こぴぺマンは私怨で
EDGEを叩くことだけが目的だからマジレスしても・・
実ユーザーがインプレを語っているのに対し、屁理屈と妄想を並べるだけが精一杯。
だって彼はフルHD環境とAVアンプ持ってないだもん。愛器はHDfury2にブラウン管モニタだ。

>音は直結で
皆そう言ってるんだが。音はプレイヤーで音声分離の直結が一番理想的。当たり前。
でも40万も50万も出してまで2出力+音声オンリーのプレーヤー買えねーから5万のEDGEなんだよ。
しかも分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。
なにがジッタが加算されるだ、低脳が。　バッファはCD（DAC）時代からの古典的なジッタフリー対策だ。

>画はAvアンプスルー
画はAvアンプスルー？　動画が入ると水平ブランク期間におまけのように入ってる音は
画像優先処理でのジッターに巻き込まれて音が悪くなるから、最初から動画自体を入れなけりゃいいわけ。
ムダに音濁すスルーなら、EDGEの2出力のほうが俄然有利だわな。

Beach Camera.が499.75？で売ってるね

>>594
映れば変わらないよ。HDMIケーブルで信号が崩れて映らなくなることはあっても、信号と認識できるのであれば1bitも変わらない。

>>595
>再生処理のその時その時、正しいタイミングでデータが伝わっているとは限らない。
うん、それがシッターと呼ばれるものだね。
でもジッターはDAする時に問題になることなので、デジタルのままメモリーにはいって処理される映像信号とは違う。
実際、30分HDMIキャプチャしても1bitもエラー信号が見つからないので、画質は全く変わらないことが確かめられているよ。
音声はDAが必ず必要なので、ジッターがのっているとDA時に信号の変化が生まれてしまうけどね。
映像のデジタル信号は音声とは違ってジッターの量で変わることはない。

デジタル信号であるHDMIで音が変わる原因はジッターだと良く知られていて、
映像と合わせて来ると映像信号がノイズであるかのようにグラウンドが揺れ、その結果ジッターが増える。
又、音声は映像基準クロックに合わせて再構築されるので、Deepcolorなど使って映像の周波数を高くするほどジッターが増えやすく音は悪くなりがち。

1.EDGE経由　EGGEで音声分離してAVアンプ入力　の場合のジッター量＝
送信側で生成されるジッター+映像信号と音声信号が同じケーブルで伝送されて再構築するがために起こるジッター +
EDGEで映像と音声を分離し、各種画像処理を施した際にEDGE内でグラウンドが揺れることで生成されるジッター　+　
AVアンプで音声のみ受け取った時にAVアンプのグラウンドが揺れて生成されるジッター

2.AVアンプ直結した場合のジッター量＝
送信側で生成されるジッター+映像信号と音声信号が同じケーブルで伝送されて再構築するがために起こるジッター +
AVアンプ内で映像と音声を分離し、映像をそのままパススルーする際にグラウンドが揺れることで生成されるジッター

となり、たいていの場合ジッターの量は1>>>2になる。
EDGEの電源回路とAVアンプの電源回路は比べられないほどAVアンプのほうがしっかりしているので、
同じ映像を分離し出力するにしてもAVアンプのほうがノイズに強くてジッターが少ない。
さらにAVアンプはパススルーするだけでよいが、EDGEはあの貧弱な電源の上で各種画像処理を同時に行うので、
EDGEのグラウンドはめちゃくちゃに動き、生成されるジッターはかなり大きくなるはず。
ノイズに弱く、悪い設計のAVアンプの場合は、映像によりグラウンドが揺れてジッターが異常に増えるので、
ジッター量が2>1のようになることもあるだろうが、そのような貧弱な設計のアンプは現在では稀だろう。
現在のしっかりつくられてるAVアンプならAVアンプ直結のほうが良いと思われる。
実験したことがないので推測に過ぎないが。
Avアンプ直結のほうがいいという上記の根拠はあるので、何の根拠もないプラシーボ効果を免れない聴覚による判断よりは信頼できる。
っていうか音にこだわりたいならEDGEに金を回す分、よいAVアンプ買ったほうがいいのは間違いない。
EDGEはあくまで廉価な画像処理装置。

＞分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。

もしそれで問題がなくなるならAvアンプにつければいいだけでジッター消去機能やジッターを減少させる設計などいらなくなるね。
そんなに簡単だと楽なんだけどね。実際は違う。


http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/19/news018_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/20/news024_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/26/news066_4.html

HDMIから受信したデジタル音声信号は、映像基準クロックに合わせて再構築される。
このため解像度によって、出力されるデジタル音声信号のジッターが変化してしまう。
音声信号はレシーバー側が信号を受け取り、内蔵のPLLでロックをかけてデジタル音声信号に組み直されるが、その際にグランドが激しく揺れて出力信号に大きな揺らぎが出るという。その傾向はリンク速度が速くなるほど強まる。
レシーバーICのグランドが原因とわかったので、IC周りのグランドを徹底的に強化しました。
加えてレシーバーICの動かし方を工夫しました。具体的には、レシーバー内蔵のオーディオクロックを生成するPLLの安定化を行っています。
音が比較的良かった機種は、何が良かったのか？　というと、どうやらHDMIサブ基板周りの電源設計が優秀だったようだ。HDMIレシーバーチップは、内部でグランドレベルが激しく揺さぶられるので、グランドの強化が音質に良いとされた。
→グラウンド安定、電源品質が大事

一番良いと思う端子は、一番パターンの引き回しが短いものだった。Gbpsのオーダーで高速通信しているだけに、ちょっとしたパターンの引き回しでのるノイズが無視できない影響を与えるのかもしれない。
→なるべく信号のとおりみちは最短がいい。要らない回路や機器を通るたびにノイズは増えるので当然。


しかし、実はジッター量の大小よりも、音の質感はPLL回路のクセの方に影響を受けやすい。ジッターは均一に入っている場合、
DACからの出力においてランダムノイズとなる（S/Nは悪くなるが、音の質感にはあまり影響しない）。では質感は何で変化するか？　というと、横軸方向の不安定な揺らぎではないか？　という説が有力だという。
→横軸は時間軸、縦軸は電圧。横軸方向の不安定な揺らぎのことをジッターというのだが、その人は分かってないのか縦軸の勘違いなのか意味不明。
いずれにせよ音の質を安定させるのは電源の質とPLLの動作振る舞いを安定させること。（＝これも電源の質）

電源にこだわってない必要最低限な部品で作られてるEDGEはどれも不利。
送信側で分離させるのが一番。それができないならAVアンプ直結でAVアンプの電源回路の力を借りたほうがいい。

>>596
残念ながら俺は全て持ってるよ。アンプは安物の3200ESだけどね。ＣＲＴはモニター環境としてのみつかってるだけですが何か。これよりよい画質のモニターはBVMくらいだｗ

聴覚による判断はほとんど不可能。違っているように聞こえるのは事実だが、それは脳内で作り上げたもので実際には聞き分けできない。
それを裏付けているように、いままで微妙なジッターの違いを聞き分けできた人は歴史上だれもいない。
人の閾値を遥かに下回った違いしかでないので。
だから実際は気にすることもないので、自分の好きにすればいいと思うけどね。明確な違いは発生しないから俺は音にこだわりは持たないな。
人間に備わってるプラシーボ効果のすごさをよく分かっているなら、とても聴覚のみで判断しようとは思わないと思う。

送信側で分離するのは理にかなってる。しかし分離するために中間にEDGEを設置することはそれとは全く違う。
分離することで音が良くなるのではなく、分離することで後段にジッターを少なくさせる目的。
だから、中間地点に分離する目的だけのために機器を入れても悪化するだけ。
EDGE内の何ＧＨｚものノイズであふれた中をわざわざ通しちゃ駄目だ。
Avアンプの映像入力によるグラウンド揺れどころの話じゃないブレがおきているはず。
音を分離するだけならPCでもできる。
PCにHDMI出力つきサウンドカードがでてるのでそれをつければいいだけ。PCで余分な画質処理などせず、EDGEよりもノイズを発生せずに分離できる。
容量も大きく、電源もEDGEよりマシなのでより良い。でも通さないほうがもちろんいいｗ

>>597
>しかも分離前にバッファで貯め込んだ処理でリクロックしてるからジッター訂正なんてなくても問題なし。
>なにがジッタが加算されるだ、低脳が。　バッファはCD（DAC）時代からの古典的なジッタフリー対策だ。



http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242870563/
プレーヤのクロックジッター特性とDACのジッター特性は重畳される関係にあることが確認できる。


・いわゆるオーディオマニアの一部には、AC電源の質に拘る傾向が見られる。
ただし、その科学的根拠は乏しく、
プラグやケーブルを高品質なものに交換したことによる計測可能な電気的影響や音響的影響は、いまだ明らかになっていない。
結果としては、電池駆動と、AC-DC変換器を通したAC電源駆動では、
内蔵DAC、外部DACを使用した場合のいずれも、得られたジッタースペクトルにほとんど差異は無かった。
→つまりほぼないといっていいレベルだが電源によって差自体は出る。デジタル音声にこだわるというのはそんなレベル。人の閾値をはるかに下回っている。だから音声分離など、こだわる必要がないと俺は思ってるわけ。



・CDプレーヤの場合、メディア要因およびデータ読み取り部においてジッターが生じやすいと通説的には唱えられている。
実際には、読み取られたデータはCIRCデコード後にバッファメモリに蓄えられ、
アイパターンの読み取りを制御するクロックとは別の水晶精度のクロックを分周したサンプリング・クロックを用いてアナログ波形に変換されるため、
原理的にはデータ読み取り時のジッターは、アナログ再生音に影響を与えないと考えられる。
しかし、データ読み取り時の制御回路やエラー訂正回路の働きが、それ以外のディジタル回路の動作にも電気的な影響を与え、
サンプリング・クロックにジッターを生じさせるという考えもある。
→文末にあるような余分な処理などで引き起こされるグラウンド揺れによりジッターが発生しうるという前提でメーカー技術者は必死に電源品質を高めている。
しかしその差異はほとんどない。なのでこだわる必要がない。

みんな俺が悪かった
コピペマンだとは知らなかったんだよ
rgj85NoT0はスルーでよろしく

>>594
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1240827749/

反論できないとスルーじゃ学習能力0だぜ。



444 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/14(金) 01:13:25 ID:LXZSkiRV0

結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。


445 名無しさん┃】【┃Dolby 2009/08/14(金) 01:17:06 ID:fXd1F/zb0
俺たちがみたくない真実はウザイのでNGID登録しようぜｗ
がんがんレス番が飛んでるってアピールすることで、実は気になってしょうがないことがばれたとしてもｗ

おれ3行以上かけないから皆尊敬するわあ

コピペマン、そのぐらいの人格なら独善的ではあるが何とか許せる。
でもそんなにブラシーボを強調しなくてもいいんでないか。

ドラえもんの道具みたいな超越した機材は存在しないんだから、
みんな50歩100歩の中であがいてる(楽しんでいる）。
君が最高と思っている機材・情報も、一日たてば過去のものになるわけだから
現時点の最高は、君がしらないだけかもしれないじゃない。

それに綺麗だ・良い音だは各個の主観であり、相対的な評価基準はあるとしても、
絶対評価は出来ないわけだから、君が体験した最高も君の主観でしかありえない訳でしょ。
全てブラシーボなわけよ、裏をかえせば。

俺は、EDGEのディテールエンハンサをバリバリにたてて
「背景からまるで切り取ったかの様に存在する人物」
、、、という表現が特に好きだ。エクスタシーさえ感じる。
違う感覚の人から見ると変態かもしれんが、俺の感性に訴えるのだから
しかたがない。俺にとっての最高だから。

なんかバカくさい。スレチごめん。でも一言いいたくて。

>>610
スレチ、そんなことない。
コピペマンの主張していることの正誤は関係ない
他人をバカにして主張を押し付けるその書き方に
みんなが嫌気を出しているだけだと思ってる。

おれは>>610のように素直に書けないから、正直、尊敬するよ。
人それぞれの感性を尊重するのは当たり前のことなんだよね。

ここに来て何か凄ぇ。。。
このスレ、ここ数年で一番(色々と)考えさせられた。
ゴメン、上手く言えんけどちょっと感動した。

>>612
PAUとかAVとかデジカメとか、こういうキチガイが数年に1度は現れるのよｗ
万物と全ての事象を全て把握しきってると勘違いしてるアホ。
だがその実体は、一度覚えた知識を変更できないアスペルガー症候群という池沼。

そのうち、なんとなく消えるから元気なうちにいろいろ観察するよろし。

ちなみに理由は知らんが、EDGE、EDGEユ−ザーに私怨を持ち、それらを叩くことだけが
目的なので、EDGEを持ち上げるカキコが来ると大暴れする、という特徴を有す。
屁理屈と妄想のコピペ攻撃が通常コンボ。
オーバーリミッツに達すると、俺最強ｗｗ　のFSチェーンあり。

ネット情報の壮大なコピペなんてどうでもいいんだよ。
それが正論だ証拠なんてがあるのかい？　貼れば正論だと思わせてるだけだろ。

自分のシステムすら言えないこのバカより、実際所有して使ってる人の意見が一番信用できるわ。
720pDLPとかHDFury2とかで画質のウンチク語ってるバカなんて話にならねー

>>自分のシステムすら言えないこのバカより、

PAU板で大暴れしてるアンチケーブル害もそうだが、何で比較して結論出したのか
どんなシステムで、何を比較して変わらなかったのか聞いても絶対に答えない。
結局システムもソースも言えない。何も持ってないし自分じゃ何も体験してない。
反論といえば、どっかのネット情報のコピペを繰り返すだけ。
こいつとまったく同じだ。

EDGEを通すと音が劣化するのはどんなシステムやケーブル、ソースで試したんだ？
ここのユーザーの多くが音質の改善を体験してるんだが、皆で追試してやるよ。

どうでもいいが、このアホが必死にググッて探し出してきたAVwatchの
HDMIの音質が改善された理由のとこ、

>PLL回路にロックさせて出力しているデジタル信号を再ロックをかけて出力するというもの。
>あくまでPLL回路を二重にかけているだけなので、完全にジッターが取れるわけではない。

だからPAUの一部のハイエンドDACが使ってるバッファ方式、バッファメモリに一度貯めて
リクロックする方法が一番いいんじゃないか。最初のPLL産ジッタの呪縛から救われるからね。
EDGEのバッファメモリのどこがダメなんだか教えろや、このタコ。
テメエの貼ったリンクで説明しろよ、タコ助。

>>610
俺が言ってることは現時点でのただの事実で、それ以上でも以下でもないよ。
俺に反感持つのは俺の意見が自分の持ってる意見と正反対で反論できないもどかしさからくるもの。
俺のこの態度でよけいにねｗ
俺はやさしくないからそんな幼稚なやつにいちいち配慮しないからね。

>>616
いくらで？ｗ
もしそれで問題がなくなるならAvアンプにつければいいだけでジッター消去機能やジッターを減少させる設計などいらなくなるね。
そんなに簡単だと楽なんだけどね。実際は違う。

楽だｗ

こりゃあたらしい定期コピペにするべきかね。
これも効くみたいだなｗ
画で駄目なら音で売ろうとしたのか、買ってしまった存在価値を見つけるのに必死なのか。
いずれにせよ人間の底辺のすることだわなｗ

　
　

　　　　　　　　　　　完　全　　　勝　利　
　
　
　
　たまにはスケーラーのことも語ろうぜ　Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250601972/

↑こっちでも君は口だけで、脳内反論どまりで完敗したまま孤立してるよねえ。
ねぇ、いつになったら復元してくれるの？　口だけとかいわれちゃってるよ？アスペル君ｗ
君が言ったことは守らないとｗｗ　　君自身が示す番だよ？ｗ　
ほれどうした？　
また脳内反論でお茶を濁すだけか？ｗ　それではこれまでどおり口だけと思われるだけで誰も相手してくれないままだよ？
しょぼすぎるだろｗｗｗ
　

喧嘩はやめて！

>>1のチンコは俺がくわえるから…

1のチン子はおまえだけのものじゃない！

>>612
ふふ、すべて俺のおかげ
俺がいなければ君たちは中世のような暗黒世界の中でだまされたまま死んでいったことだろう
我がつくるこの劇場を神話とたたえたまえ
フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

やっべ俺コントロールできすぎｗ
やっべ俺コントロールできすぎｗ
やっべ俺コントロールできすぎｗ
やっべ俺コントロールできすぎｗ

体験談商法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95


お気をつけあれ

君は少し太陽に当たりなよ。で、口で会話した方がいい。

予想どおり、バッファメモリDACも論破できないんだなｗ

で、仮にEDGEの音がショボいとしよう。
どのプレイヤーとAVアンプの直結と比較したんだ？
おまえの比較した環境、システムとソースもいっしょに上げてくれ。

安いからEDGE買っただけだしさ、いつでも素晴らしい機種があるなら買い替えるよ。
自分はiScanVP50も使ってるが、EDGEに入ってる機能、音質は同等以上だと感じてる。
お前のシステムとお前のお薦め、よろしくな。

仕事場から無知に愛の手を。
昨日届いて興奮しながらDVDをPS3で再生、
上記にあったようにPS3のDVD設定を「2倍」に。
次にEDGEでディティールとエッジエンハンスを共に30程上げてみたが画質にこれといった変化が見られない。
スレ読んだら>>559と同じ状態のようなんだけど、
EDGE側の設定はセッティングのアウトプットの項目をオートから1080p/24Hzにすればいいのかな？
wowwowの場合は1080i/24Hzで、BDを再生する場合はセッティングはいじらずオートのままでエッジやディティール
を調整するということでいい？

>>626
いくらで？

予想どおり、何も反論できないんだねｗ
俺みたいに論を客観的に示せす、検証画像を用意してやったのにそれを使った反論をするといっておきながらうやむやにして何もできずｗ
かといって完全に新しい環境（アスペル君の環境）での反論でもいいよと思い切りハードル下げてやってるのに、
それさえできない。
そりゃ誰からも見放されるわなｗ

>>627


148 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/22(土) 09:40:52 ID:lzc/+MAz0
EDGEの輪郭強調がしょぼいのは事実


149 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/22(土) 10:17:51 ID:C+o4izkf0
しょぼいというか、
ごく標準的な処理＋斜め線検知
ほめる程のものもなし
けなす程のものでなし

152 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2009/08/22(土) 19:39:44 ID:V2Ug1qE90
>>149
まあ安物でどこにでもついてるものだね。
それをあたかも魔法のようにとりあげてる販売店とそれに騙されてるユーザーがいるということが問題なだけで。

あれ、これ昔からある高域強調と全く同じやん・・・・。ソニーのブラウン管テレビについていたサービスマンモードとやってることは全く一緒。
高域の線が白く強調され、モアレみたいのが発生しちゃってら。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/55431.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=023Z569T
リニアに強調されるわけじゃないから高域だけが無駄に強調され遠近感が崩壊する。素人は細部が見えたと勘違いして喜ぶｗ
何もまさぐらないデフォルトの0がリニアで一番自然。しかも元からある情報量は変わらない。


うえ〜ん、エンハンスやエッジ強調でやわらかなオレンジ色の明かりが白く味気ない明かりに変わっちゃうよ〜。
異常に強調されて浮き出て見え、遠近感も強調を少しでもいれれば崩壊する。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/86950.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=UP94O31S
これじゃあ制作者の意図した絵は出ないね。スターウォーズの宇宙での戦闘シーンとか遠くの部分光が強調されて遠近感も崩壊してたな。

・各種強調の具合を波形表示したもの。ノーマルが一番リニアで自然。
プロジェクターは1920まで1ドット単位で判別でき、ほぼリニアに映すので何もまさぐらないのが一番ってこと。
ディテールは高域になるにしたがって強調を強め、エッジエンハンスは低中域の特定の帯域のところを強調しているのがよく分かる。
（以下はどちらも同じファイルなので好きなほうからDLしよう）
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/83733.zip&key=edge
http://www.megaupload.com/?d=U01WAF3Z

まるで真如霊界だね

>アウトプットの項目をオートから1080p/24Hzにすればいいのかな？

アウトプットは自分で希望のレートを設定するしかないと思うよ。
洋画のWOWOWは24pで、アニメは60pでみたいに。WOWOWだって60素材あるしね。
そのうち勝手に判断してくれるファームでも出るかもね。

>wowwowの場合は1080i/24Hzで、

あ、実写映画なら1080p/24だよ。　ビデオ素材なら1080ｐ/60　
どんなソースでも、まぁこのどっちかを使えばok。
まさかモニタが1080pを受け付けないとかないよね？

まあ画質はいじらないのが一番だと証明されてるから使わないのが一番だけどね。

画質はいじらない??
メインシステムがHDFury2のエセAV野郎が何言ってんだｗ

フルHD揃えてから画質語れクズ

>>633
ありがとう。
何でもオートにしてくれると思ってたけど考えたら自分で設定しなきゃ駄目ですよね
モニタは108p受け付けるんで大丈夫です。
DVDを1080p/24Hzにして観た所、おおっと思えるほど綺麗に見えるようになりました。

また脳内かｗ　君はモニター環境さえなくて画質評価してるわけ？ｗｗｗ

フルHDプロジェクターでみる生セリクは最高やで？　
ちゃんとしたフルHDプロジェクターならセリクは映像の画質がいまいちなのがよく分かるほどだがなｗ　コンテンツの価値はそれを補って余りある。
おまえらもちゃんとでかい画面で見とけよ？


うひょひょひょ。

あげあげEveryNight♪

脳内勝利と客観的事実をともなった勝利の違いがよく分かるスレはここですよみなさんｗ

コピペマン,スクリーンはちゃんと使ってるのか。
壁写しとか、ニトリとかだとちゃんと写らないよ。
地デジがきれいに写らないのは、そのせいだよ。
放送の品質のせいではないよ。

壁写しとか考えたこともないなｗ貧乏だと発想もそっち方面から？
二トリってスクリーンメーカーなの？ｗｗ
お値段以上二トリっ♪ってCMやってるニトリ？ｗ

そだよ。そのニトリ。
スクリーンスレで君書き込んでたじゃない？
コーナンのもあるけど。
それじゃだめだよ。放送の品質のせいではないよ。

ニトリのスクリーンってみたこともないが画用紙と同じレベルなん？

セリクの画質が悪いのは観客席をみるとよく分かるな。カメラによってものすごい汚い。
壁スクリーンでも分かる違いだろうねｗｗ
これが分からないやつは720Pプロジェクター君くらいだろうねｗ

不思議ちゃんキター

あらｗ

イヤー知らないよ。もひとつだと思うから忠告したんだ。
競技みないで客席みてるのか？かなりマニアックな見方だね。
客席見るのは、やはりフルHDが必要だけど、スクリーンも大事だよ。

俺に言うなよｗ
なんだか完勝しちゃって釣れなくなっちまって暇だぜ

画用紙だったのか。画用紙よりはニトリの方がマシと思う。
俺は試したことないが、多分マシ。
でも解像度は画用紙の方が良いのかな。
でもちゃんとしたやつ買うべし。

画用紙なの君？ｗ
ちゃんとしたスクリーンでみたほうがいいぞ。

ホワイトマットならかなり安いので720P君でも買えるんじゃない？
ニトリとか画用紙なんて使ってちゃ駄目だよｗ　スクリーンですらない。

画用紙ではないのか。日本製は解像感が低いので
地デジが綺麗に写らない原因はスクリーンに起因すると思うので
スチュワートにしてみたら。

地でじがは静止画ならまだ綺麗だね。
もともと悪いソースを綺麗に見えるようでは表示能力が足りてないんだろうね。
さらにセリクの一部のカメラはDVDアプコンなみ。
これが分からないやつはさすがに君くらいだろうねｗｗ
二トリやめてスチュワートにしてみたら？

たりらりらん♪

コピペマン、オウム返しで会話にならないね。
まあ、スクリーンは良いの使えば、悩みは解決すると思うよ。

脳内結論からはじめる人がいるからね。
よいの買ってみてね。ニトリって安物ははやめたほうがいいよｗ

きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

なにか、ボケ漫才みたいだね。でもボケがいけてないよｗ
会話も画質もボケる。

ア〜　それが原因だよゼッタイ。

それが君のボケなのか？ｗ
ボケを考える時は落ちから考えたほうが成功するんだ。覚えとけよん。

このあとすぐ！

反省会

もうちょっと、コピペマンボケてくれないと。ちょっと吊られ過ぎで
ギクシャクしたんじゃないかな〜　練習しとけよん。

あれあれ、後釣り宣言？ｗ
やっちゃったねｗ
まあがんばりなよ。

コピペマン、からかうと面白いんだもん。スレ汚しだけどやめれんわ。

お勧めスレの僕たちの会話転送

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/22(土) 23:16:15 ID:nP2Z08v+0
EDGE厨はこないで欲しいね。

639 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/22(土) 23:35:28 ID:nP2Z08v+0
あげあげEveryNight♪
脳内勝利と客観的事実をともなった勝利の違いがよく分かるスレはここですよみなさんｗ

667 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ

ID:nP2Z08v+0→コピペマン→ID:m8ETr2BM0

( ´,_ゝ｀)ププッ 　

フィッシュ！　まんまとそんなに綺麗に釣られるなよｗｗ

668 名無しさん┃】【┃Dolby 　　　　コピペマンの餌まきだよ　　　 New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0

その感じで俺が立てたスレでもまた釣られてよｗ
完勝しちゃってロクなお魚が来てくれなくて暇なんだ。

なんでこうも思い通りになるかね？ｗ
単純すぎない？ｗ

( ´,_ゝ｀)ププッ 　

ププｗｗ

666 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 01:29:58 ID:m8ETr2BM0
>>663
コピペマンは俺だが誰にレスしてんの君ｗｗ
ニヤニヤしながら眺めてるんだが


667 コピペマン ◆/gc346umw8h/ New! 2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ


668 名無しさん┃】【┃Dolby コピペマンの餌まきだよ New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0
釣れるかな？ｗ

671 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/23(日) 02:43:04 ID:k3kaAJJ90
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/22(土) 23:16:15 ID:nP2Z08v+0
EDGE厨はこないで欲しいね。

639 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/22(土) 23:35:28 ID:nP2Z08v+0
あげあげEveryNight♪
脳内勝利と客観的事実をともなった勝利の違いがよく分かるスレはここですよみなさんｗ

667 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 01:30:54 ID:m8ETr2BM0
ああ、EDGE厨とかいってるから俺だと思ったのか？ｗ
どんだけ疑心暗鬼、短絡思考だよｗｗ

ID:nP2Z08v+0→コピペマン→ID:m8ETr2BM0

( ´,_ゝ｀)ププッ 　


673 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2009/08/23(日) 02:53:27 ID:m8ETr2BM0
>>671
フィッシュ！　まんまとそんなに綺麗に釣られるなよｗｗ

668 名無しさん┃】【┃Dolby 　　　　コピペマンの餌まきだよ　　　 New! 2009/08/23(日) 01:32:15 ID:m8ETr2BM0

その感じで俺が立てたスレでもまた釣られてよｗ
完勝しちゃってロクなお魚が来てくれなくて暇なんだ。

674 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/08/23(日) 03:00:11 ID:k3kaAJJ90
>>673　( ´,_ゝ｀)ププッ 　 そんなにあわてなくても・・・


675 名無しさん┃】【┃Dolby New! 2009/08/23(日) 03:03:25 ID:m8ETr2BM0
>>674
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ　次からメール欄も確認してがんばれよｗ

>>667　( ´,_ゝ｀)ププッ 　 そんなにあせらなくても・・・

>>670　( ´,_ゝ｀)ププッ 　 そんなにあせらなくても・・・
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ　次からメール欄も確認してがんばれよｗ

楽だｗ
ってかおまえこれで釣られるってそうとうひっかかってるだろ？ｗｗ

>>671　( ´,_ゝ｀)ププッ 　 そんなに無理をしなくても・・・

>>672( ´,_ゝ｀)ププッ 　 そんなに無理をしなくても・・・
思わず食いついちゃった？ｗ
こんな餌でもくいつくとは相当おれという餌効果は強いみたいだなｗ
どんまいｗ　次からメール欄も確認してがんばれよｗ

楽だｗ

>>673　( ´,_ゝ｀)ププッ 　 終わりにしてほしい？

いやだね、この魚でまだまだのばせるっしょ？ｗ

>>674　( ´,_ゝ｀)ププッ 　 終わりにしてほしい？
どう？見事に釣られた気分は？
君の痴態を何度も晒してあげるよｗｗｗ

いまどきメール欄で釣れるってどうかと思うよ？ｗ

おら、どうしたお魚君ｗ

>>673　( ´,_ゝ｀)ププッ 　まだかまってほしいの？

生きが悪いねぇ、餌をケチったかね？

>>678
ほしいよ。いつまでもいてほしいよぅｗ

ププってのきにいってるの？ｗ

( ´,_ゝ｀)ププッ 　まだかまってほしいの？

完全勝利過ぎるｗｗｗ

なんでこうもコントロールしやすいかな

>>680　( ´,_ゝ｀)ププッ 　負けず嫌いだね

いいスクリーンかいなよ。同じ土俵で話ができますように、、、。

昨日はいまいちのびなかったがこれで挽回やねｗ
スレの勢い復活したよｗ

>>682
　( ´,_ゝ｀)ププッ 負けず嫌いだね　やっちゃったね
でもメール欄くらい確認しような。いまどき初歩だよ？ｗ

いいスクリーンとプロジェクターかいなよ。同じ土俵で話ができるにはきちんとした反論と釣りに引っかからない余裕も必要だよ？ｗ

　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　今宵も　完　全 　勝　利　　　（＾_＾）ｙ

　　
　
　
　

うおおおおおおおおおおお世界新キター

　( ´,_ゝ｀)ププッ 　コピペマンさきこされたね

たぶんこの後ボルトもリレーで出す！
おまえらみとけよ。
ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ

　( ´,_ゝ｀)ププッ 　俺は釣り世界一だぜ？ｗお前が一番よく分かってるよなあｗｗ

　( ´,_ゝ｀)ププッ 　そのいきだよコピペマン。

ニトリは卒業してまともなフルHD買うのだぞ。

　( ´,_ゝ｀)ププッ 　俺は釣り世界一だぜ？ｗお前が一番よく分かってるよなあｗｗ

かいばしらがいるかいばしらがいる〜♪

見てるか？

ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ

あちゃージャマイカ逃がしたｗｗ

コピペマン、決意を忘れるのでないぞ。
君の文章は難解なので添削しといてあげる。
がんばって！！

688 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 03:37:25 ID:wsG+n8zl0
たぶんこの後ボルトもリレーで(世界新を)出す！
おまえら(今に)みとけよ(!!)。
(俺も)ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ
(新世界を体験するぞ!!)

692 ：コピペマン ◆/gc346umw8h/ ：2009/08/23(日) 03:42:13 ID:0jfjkz2P0
(画面に)かいばしら(貝柱)がいるかいばしら(貝柱)がいる〜♪(ドットがでか過ぎて潰れる、、、という意味)


(おまえらはもっと綺麗な画面で)見てる(の)か？

ニトリのスクリーンじゃなくまともなスクリーンとフルＨＤプロジェクターでｗｗ
(おれも見れる様に働くぞ!!)

うーんボケとして弱くね？ｗ

日本の4位はよくやった！
米を自爆させたイギリスが3位なのは抜きたかったがｗ

よわきになるなコピペマン。

ボケは弱いかもしれんが、君は4位どころか日本一のバカだから。
世界一もねらえるかもしれん。ボルトにあやかってボルトマンにする？

ん？俺に釣られたお魚君どうかした？

キチガイが２人も･･･

おーじー勝ちそうだな

今日のMVPはハンマー女子で世界新出して喜んだ時に足ひねって投げられなくなっちゃったけど金取った人だねｗ

皆さんEDGEの設定値はいろいろ工夫されていると思いますが、
俺はこんな絵目指してこんな数値にしてるぜ的な、設定データの見せ合いとかしませんか？
自分も他の人の設定を試したいので...

では簡単なものですが自分から、
自分は下記の設定を基本にして出た絵を見ながら修正入れてます。

■EDGE設定
・HDソース
　ディティール+0〜10/エッジ+10〜15/ノイズリダクションOFF
　※あっさり系の絵が好きなのでPREPの利点享受をメインに。
　　フィルムグレインのある実写物ではディティールは0にすることも。
　　MPEG-2圧縮の放送ソースは各値高めで。

・DVD/SDソース
　ディティール+15〜30/エッジ+15〜30/ノイズリダクションLOW
　※DivXなど圧縮率の高い動画の場合は、ノイズリダクションをHighに。
　　思い切ってディティールとエッジを十分に効かせ、絵を作り替えたつもりで見てます。　

ブライトネス/コントラスト/色相/色の濃さはPJ側で調整してます。
EDGEのそのほかの部分の設定はまずいじりません。

■接続構成
　PS3───EDGE──VW60──100インチスクリーン
　 　　　　｜　
　DVDレコ─┘

■PS3設定
　DVDアップスケーリング：フル（今まで2倍を試していないだけです）
　BDの24Hz出力：自動
　※24P出力できるBDの場合、EDGEをほぼスルーさせる設定にしてます
　

>>702
試した映像ソースも晒してね

720PでのEDGE有無の画像、誰かうPしてくれない？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

以上、安物スケーラーのEDGEの嘘暴きでした。異常に持ち上げてる業者がこのスレッドでもうろついてるから気をつけてね。　
　

体験談商法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95


結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。

うひょひょひょ

DVDO EDGEの実力を徹底検証
http://www.avac.co.jp/akihabara_inp_15.html

最後にスクリーンをスチュワートHD130の140インチに替え、BDP-LX91→EDGE→DLA-HD750という、
現在最高と思われる組み合わせで、高画質で話題のブルーレイソフト「ダークナイト」チャプター1を再生。
http://www.avac.co.jp/pages/553/2_01.jpg


首と鞄のフチ思いっきりジャギってるじゃんｗ

コピペマン ◆/gc346umw8h/殿の書き込みの内、コピー＆ペースト部に関して、削除依頼を出させて頂きました。
つきましては、削除に対して運営の判断を仰いでおります状況になりますので、コピー＆ペーストを繰り返されている方の書き込みに関しましてはしばし御静観下さい。

以上

>>720
実シーンと比較してから話しな

拡大して見てみ。たんにデジカメデータからこのサイズに縮小した時のジャギだろ、アホか。
EDGEは基本的にどのエンハンスをあげても、それが起因でジャギが出るなんてことはない。
しかも高画質BDソースでは100％ないわ。使ってないから知らないようだけど。

>>723
持ってないから検証ページで判断する
そんなにすごいなら、このスレの誰かHDMIキャプしてうｐしてくれよ

あぼーん

725に対しては個人情報を勝手に公開されたと判断し、削除依頼を出させて頂きました。

以下独り言ですが、個人の名誉のために一言。
小生は１１月後半は米国へと出張しておりましたため、某氏が指摘しておりますスレッドに今のIDから書き込むことは不可能でした。
なお、読書狂の気がありますので、ラノベ・ノンフィクション・プラズマ物理・経済書と幅広く読みますし、その際に一次創作であろうと二次創作であろうと拘泥はしません。

また、実写であろうとアニメであろうと、その分類による貴賎はなく、あるのはただ面白いか否かである
のみと考えております。

ですので、当然アニメも見ます。実写も見ます。
命懸けで愛していると断言できる作品は、
黒澤明の『夢』、アンドリューウェイバーの『オペラ座の怪人』、QUEENの『ROCK MONTREAL』、
原作漫画板『風の谷のナウシカ』などが挙げられます。

さて、皆様。
ここはAV機器板です。
自分が本当に好きな作品を、音楽を、いかにして素晴らしい環境で楽しむかを語り合う板です。
と言うことで、荒しは無視をして、粛々と己の趣味のために語り明かしましょう。

以上、お目汚し失礼いたします。

av：AV機器［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049014261/125

>>725

>>726
乙です
自己紹介かっこいいね！日々精進してください！

av：AV機器［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190991246/373


整理板の依頼の際に自分で晒してますね＞公開していない
メアド晒しは専スレがあるんでそちらで依頼した方がいいです

>>728
少し興奮して書いてしまいました。
ちょっと恥ずかしいですが、そう言って頂けると助かります。

>>729
ご指摘ありがとうございます。
これは私のミスですね。
重要削除人の方のコメントを頂きましてから、必要に応じて専スレに書き込まさせて頂こうかと思います。
重複して、お手間を取らせますのも申し訳ありませんので。

ちょっとスレと関係のない話題になりそうですので、以降、本日中は書き込みを自粛させて頂きます。

gj
癌は切除しないとね

１＆３５０ ◆84shA0rjWc 氏　乙。　こんなアホは無視です。　楽しくやりましょう。

みんなで無視すりゃ良かったんだけど、時々相手する人がいたから余計に張り付いて
しまった感がある。

誰も答えてくれなかったのでEDGEを輸入代行で買っちまっただ。

その間に変なのが湧いてるし・・

>>734
ここ読んでるやつでVantage-HD持ってるやつっていないんだろうな。
誰かがインプレしてくれたらいいんだろうなあ。

これって、定価\398,000で、2007年11月20日で販売完了となったんだな。
VP50に完敗だったのかな。

でHDMIキャプ貼るやつはいないの？

何のキャプだよ

EDGE通した後のキャプ

めんどくせーな・・・しょぼいデジカメでいいなら明日上げるよ

>>726
アニヲタ君のプライドメンテ乙ですｗ
av：AV機器［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049014261/125
＞725に対しては個人情報を勝手に公開されたと判断し、削除依頼を出させて頂きました。

平気で嘘をつくアニヲタ君、駄目だよそんな自己紹介でスレ汚しちゃｗ



イエーイ♪

いくら削除しても無駄なのにねえ。なぜ俺のコピペ書き込みは削除されてないか分かる？
俺の書き込みは有用で、君の削除依頼が感情によるものでしかないからだよ。

こいつ本物のバカだな・・

>>741

>>248


楽勝ｗ

単純にレス削除はめったに反応がない
普通に埋まってからdat落ち確認言われる

つまり依頼自体が無意味ってわけｗ

んで削除されても他のスレのテンプレのレス番指定すればいいだけ。
感情で行動しても無意味、お疲れさんとしかいいようがないねｗ

イエーイ♪

いくら削除しても無駄なのにねえ。なぜ俺のコピペ書き込みは削除されてないか分かる？
俺の書き込みは有用で、君の削除依頼が感情によるものでしかないからだよ。


くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗ

俺みたいにEDGEの嘘について有用な証拠と説明をできるやつはいないのかね♪
おれが上でコピペで周知させてることがあまりにも強大でかつ反論不可能な事実なので、プラシーボ信者たちはファびょってますがなｗｗ

かわいそすぎる

嵐の相手をするやつも立派な嵐です

まあ、あとは基本的にスルー推奨でしょう。
コピペで色々と悪さをするようでしたら、黙って削除整理板へ、という形で良いんじゃね？
積み重なっていけばいずれ削除される時が来るでしょう。

ところで、荒しのたてたスレは削除依頼する？

ファーム1.3でPS3の場合
ディープカラー設定だと1080i入力しか写らない。
1080P入力で映ってる人いますか。

うちの環境だとPS3/1080p出力問題ないですよ。
その他ではxb360の1080p、BDレコの1080iや1080/24p入力も問題なく受け付けてる。
ps3はDVDのアプコンしか使ってないので、逆に1080i出力に設定したことないっす。
PS3がダメだと、その他のBDレコ等の1080pも受け付けないの？

>>751

上の方でPS3が同様に1080iなら映る人いたけど、どうやら
それと同じ状況っぽい。
レコーダーは1080i迄しか出力しないけど、そちらは写らない。
HDMIは1.3対応短尺なので問題ないはずなんだが、、、。
同機種で写らないのは相性問題ではなさそうだし、、、。
新しいファーム待つしかないかな。

待つだけじゃなくて症状をメールしなよ。

ファーム1.3のインストールの注意でディープカラーはうまく働かない場合が
ある、、、とあるので、症状はアッカンベーでも把握してると思うが。

>>749
反応がなくてかわいそうですねｗ

さぁ、虚構をふりかざす子悪党どもがいるかぎり何度でもコピペして差し上げちゃいますよん？ｗ

>>726
アニヲタ君のプライドメンテ乙ですｗ
av：AV機器［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049014261/125
＞725に対しては個人情報を勝手に公開されたと判断し、削除依頼を出させて頂きました。

平気で嘘をつくアニヲタ君、駄目だよそんな自己紹介でスレ汚しちゃｗ



イエーイ♪

>>248

　
　
　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　完　全　　　　　勝　　利　　ｗ　　
　
　
　
　

　

まさかアニヲタが我慢できずに自己紹介しちゃうとは思わなかったｗ

皆さん、EDGEのInputとOutput設定はどのようにしていますか？

家のDVDレコだと、1080i出力は、
Input：BT-601/20bitと表示されるのですが、
EDGEのオート設定だと、出力はBT-709/24ビットとなります。
OUTPUTもBT-601に合わせたほうがよいのでしょうか？
InputとOutputレベルさえ合わせておけば、色空間は、
1080p出力ならHD規格のBT-709に変換でOKかなとも思うのですが、

あと、InputとOutputレベルについてですが、
PS3をつなぐときは、
RGBフルにして、DVD/BD出力をRGBに、EDGEのInputとOutputはComputerに。
DVDレコなどをつなぐときは、
リミテッド出力の場合は、EDGEのInputとOutputはVideoに。
フルレンジ出力ができる場合は、EDGEのInputとOutputはComputerに。
※EdgeのComputerは0-255、Videoは16〜235にそれぞれ対応していると考えています。
というのを基本にしています。

勉強足らずの部分が多くて恐縮ですが、
皆さんの設定例など、ご教授をいただけるとうれしいです。

EDGEの色空間変換はかなりずれがある。色空間指定はカラーバーでどちらにするべきかすぐ判断できる。
HDは709という決まりがあるので自動ではそう判断してるだけ。カラーバーで判断しないと。
入出力の輝度スケールは君の思ってる通りにEDGEは振舞う。
出力に何をつなげているかでも変わるので、これもカラーバーでグレースケールがきちんとつぶれたり浮いたりしてないかみて判断する。
基本だ。

>>760
偽善者注意報ID:Ai1D0y5N0
たまにはスケーラーのことも語ろうぜ　Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250601972/200-

wiki作るのめんどくせーーー

アフィwikiおことわり

>>760
PS3のプラウザやゲームはRGB固定だが、DVD／BDはRGBか色差のどちらで
出力できるか選べる。
パソコンモニターで見る場合は、INPUT・OUTPUTともフルRGB固定で良いが
ホームシアター用PJや一般テレビは、色差入力基準で作られているので、
PS3の出力はDVD/BDは色差(プラウザ・ゲームはRGB固定だが)で、
またEDGEのOUTPUTは色差固定にする方が、絵は綺麗。

>>763
wikiってどこだよ

>>766
ボケかましてんのかｱﾎ
てめぇは閲覧不可。せいぜいここでオナってろｺﾋﾟﾍﾟﾏﾝ

>>765
ソースがRGBでも色差でも画質は変わらないよ。
変えるのは色域やレンジ。
>>760
EDGEの入力と出力の色域とレンジを会わせとけば無問題。

>>768
レンジが合ってないと画がつぶれたり白っちゃけたりするので
画質云々のレベルではないのでは？
RGBか色差のどちらで出力するか、どちらをPJに入力するかで
絵の印象は結構変わりますよ。

一般的にいって>>765の設定で良いんじゃない。

家のPS3-EDGE-HW10接続では
PS3の出力をRGBと色差（422でも444でも）で変えても
全くといって良いほど違いが分からないのだけど...
※SuperHiviCastで調整、EdgeのInとOutは統一
どんな風に印象が変わるのでしょうか？
俺の目がくさってる？

>>770　
俺も全く同じ組み合わせだけど、見比べれば
色差で入・出力するほうが、階調・色数とも良い印象。
+ざわつきが少ないというか、、、。
大きく変わるかと言われれば、否だけど。

HW10はPS3から直のRGBはフルでもリミテッドでも
リミテッドと認識する類の機種なので、色差入力前提の
民生機(PC用ではなく一般TVと同じという意味で)だと思う。
EDGEを通せば、HW10にRGBフルで入力できるとはいえ、
色差入力に比べて優位であるとは思えないのだが。

ためしてみたけど
やっぱりまるで分かりません．．．
リビングシアターの限界ですかな

なにいってるかわかんね

>>770
分からない君が正解だよ。

ttp://cinemara.blog2.fc2.com/?page=0

ここのコメント欄で持論を展開してきてくんねーかな？ｗ

>>775
個人のblog荒らそうとすんなよ。
まあ、Hivi公式blogなんで個人と言えるかは微妙だけれど。

ビッグボーナス！

EDGE使い始めて間もないんだけど
1080i-24P変換は、WOWOWとか字幕位置によってバグるよね。
Bshiの指輪とか、wowowのインディアナとか字幕が
複数行になって画面内に入ると、ぎくしゃくする。
ブログの一部で指摘があるけど、ほとんど疑問視している人がいない。
うちだけの問題かな？　
ちなみに1080p出力に変換してPREPで24Pにしてやると問題でないです。

>Bshiの指輪とか、wowowのインディアナとか字幕が
>複数行になって画面内に入ると、ぎくしゃくする。

1080/60iのBSDソースを1080/24p出力で、ということですかね？
うちではVer1.2最終、今の1.3betaで問題ないですが。
BW950の出力を1080/60i固定してEDGEで24pに変換、PJへ送り出し。
字幕は一番真剣に見てる所ですから、些細な不具合も見逃さないと思います。

ちなみに送り出し機器やモニタ、インディのどの辺なのかや、ファームのバージョンを
書いたほうがレスしやすいですね。

>>778
VW60だけど
うちもなるなー
画面がカクッて
一瞬引っかかったようになる
俺も気になってた
ちなみにEDGEのer.は1.3

>>779
＞字幕は一番真剣に見てる所ですから
本末転倒。
その作品の監督が哀れすぎる。

そうならざるを得ないってことだろう。それくらいよみとってやらないとコミュニケーション不全になるんじゃね？ｗ

おれは吹き替え派だがｗ

あれーEDGE以前はファームウェアのアップはないっていってたのにやってるじゃん…
それがいやでVP50Pro買った俺なみだ目かよ

7月下旬に海外から購入したEDGEが、全くリモコン操作を受け付けなくなった。
本体にボタン類がなくリモコンからしか操作できないのに、そのリモコン操作を受け付けないので、
全く何も操作できない状態。
リモコンは押すと光るので、リモコンが壊れたわけではないと思う。
まだ3時間半ほどしか使ってないのに…。
電源はコンセントの抜き差しで入るんだけど、これ続けてると完全に壊れそうで恐い。
なんとか直せないものでしょうか？

>>784
あれ？俺がいる。

ネットで探すと同じような症状が結構出てるね。
FWのバージョンはいくつ？
昨日アップデートしてみたが時間がないのでまだ検証していないけど
これで改善できたらいいなぁ。

>>783
EDGEの高級機種うらやましす

すみません。「自己解決しました。」というレスを打ったつもりが書き込んでいなかったようです。

>>785
買ったときからアップデートしていないので、初期のままだと思いますが確認してみます。

>>787
ｋｗｓｋ

>>783
俺はVP50pro買った跡にEDGEが出た・・・
まぁコンポーネント入力も使ってるしな！

しかしEDGEのがFWの更新が多いのは何故だ・・・

ファームのアップデートがプレステ並までいったらいいなあ

シーケンシャルな120Hz・3D対応まで出来る様になってくれたら
うれしいけどなあ

ああっ。。。どうやってもリモコンに反応しない・・・
国内で買うべきだったか、、失敗したかな、、、ｏｒｚ

>>791
ttp://atom8.jugem.cc/
に載ってる方法ではどう？

>>792
ﾄﾝｸｽ。これは知っていたんだけどね。

最初のFWが1.20で動かず→1.3に書き換えてみる→動かず。
さっきダメもとで1.22にしたら・・・





動いた(；；)良かった〜。でも何なんだこれ。。。

フィルムとビデオ素材の選択があるけどよくわからん。
BDやDVDはフィルムで、ゲームやTVはビデオ?

>>794
元ソースが24pか否かで判断すれば良いかと。
なので、BDやDVDでもライブものとかテレビ番組とかはビデオ。
……一部旧時代の水戸黄門みたいに24pで作っていたりする例外もあるけれど、おおむねそんな感じ。

>>794 そこは自動でいいんでない。

1080P 24hzに設定してるけど、infoでインプットステータスとアウトプットステータス見ても
1080P 60Hzになってるんだけどこれって正常です？