ゲームに適した液晶テレビ 70台目

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1名無しさん┃】【┃Dolby
前スレ
ゲームに適した液晶テレビ 69台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231247696/
2名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/06(月) 14:01:05 ID:BhoHOw7oP
ゲームに適した液晶テレビ 91台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236724295/

ゲームに適したプラズマテレビ20台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1237938882/

遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

○画質
東芝=ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー=くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ=階調はやや滑らかで派手な発色
パナ=階調ノッペリで派手な発色

○機能
東芝=多い
ソニー=やや多い
シャープ=普通
パナ=少ない

○ゲームの遅延
シャープ=少ない
パナ=やや少ない
ソニー=多い
東芝=多い
3名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/06(月) 14:02:09 ID:BhoHOw7oP
明るい部屋ではプラズマより液晶のほうが良く
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い

明所コントラスト
LED液晶 100000
VA液晶 1000-1500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300

暗所コントラスト
LED液晶 1000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-3000
IPSα液晶 800-1000

比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
4名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/06(月) 14:03:48 ID:BhoHOw7oP
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)

○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある


プラズマ(暗い部屋に最適)

○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
5名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/06(月) 14:04:55 ID:BhoHOw7oP
ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -

順位 メーカー 型番      得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー     KDL-46XR1   24  ☆  ◎ ☆  ☆  ☆  ☆  ○  ☆  ☆
2 東芝      46ZH7000    18  ◎  ◎ ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎
3 パナソニック TH-46PZR900  17  ◎  ○ ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎  ◎
4 日立      UT47-XP770  14  ○  ○ ◎  ○  ◎  ◎  ○  ◎  ◎
5 ビクター    LT-42LH905   7  ◎  ○     ◎  ○         ○
6 ソニー     KDL-40ZX1    6     ◎ ○  ○      ○     ○
7 シャープ   LC-46XJ1     5  ○  ○ ○         ○         ○
8 パイオニア  PDP-428HX    4  ○    ○      ○  ○
8 三菱      LCD-40MZW200 4       ○  ○      ○     ○
8 三菱      LCD-46LF2000 4     ○ ○      ○         ○
8 三菱      LCD-46MZW200 4  ○           ○      ○      ○

www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.
6名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/06(月) 14:06:51 ID:BhoHOw7oP
■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
google検索 ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
 ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
 株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
 イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
 株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
 日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
 株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
熱狂的なユーザで、工作員がメーカ系の人のお仕事とは違う。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
7名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/06(月) 18:42:57 ID:05NaOU230
前スレは落ちちまったのかい
8名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 02:27:15 ID:t5BHbY5P0
追加経済対策として地デジ対応TVに13%の購入支援 最大3万9000円支給
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239178900/l50
便乗値上げ前に買うもヨシ
支給待ちするもヨシ
9名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 08:30:06 ID:kuX6oNQy0
前の落ちた?念のためage

現時点では倍速でも遅延が少ない
シャープのGがベター?
10名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 08:55:45 ID:dcYFE8CFP
>>9
ゲームのジャンルによるな
画質が優先されるべきゲームもあれば遅延が優先されるべきゲームもあるということ
11名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 13:56:00 ID:Bn3fH+sK0
ブラウン管(ワイド28)が壊れたからつなぎ?に安いの買おうか思ってるんだが
時期がわかるいかなぁ・・・。
32〜42くらいで考えてるんだがお勧めある?。
12名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 16:18:51 ID:cUpN/GTe0
時期が悪いにもほどがあるような気がする…と思ったけど便乗値上げ考えたら
さして変わらんのかな? データがないからわからんね。
つなぎのつもりなら、HDMI備えたPC用ディスプレイじゃだめかい?
ちっちゃいけど。

65型が俺にも買えそうな事に気づいたんだが、階段上りきったところが少し狭くて2階の自室まで上げられるかどうか心配。
失敗談とか、死ぬほど苦労したみたいなネタがあれば知りたいんだが…要求がニッチすぎるか。
13名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 18:05:22 ID:xJ5wsgb10
ゲハの方のスレは新しいの立ってないんだね
14名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 19:30:25 ID:ZiELgI4T0
>>13
規制で立てれなかったから一応依頼スレに投稿しといたけど、
たててくれまへんです
15名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 21:41:11 ID:j9Tj7Qpo0
>>14
やべぇw
洒落で立てたら立っちまったよ
しょうがないからここのテンプレ貼っといたけど前スレも遅延計測値テンプレとか無かったよね?
16名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/09(木) 22:29:52 ID:2aquX8T+0
LC-1615WとLW1600DJW2に目を付けたんだけど
どっちがいい?
17名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/10(金) 08:15:42 ID:7cTntWvC0
TH-L32V1のレヴューは、まだ無いかな
18名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/11(土) 15:36:14 ID:Hr3kFP020
20インチ程度の機種で、720p(D4・HDMI入力)の
映像をDbDの黒枠つきで表示できる機種ってある?
アクション系も結構するので遅延はなるべく少ない
方がうれしいかも。
19名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/11(土) 18:08:39 ID:H/VnaG/S0
現行ので遅延時間を公表してるやつないの?
三菱のは一世代前でしょ?
20名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/12(日) 09:04:37 ID:cGvsL9Na0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6641589
このぐらいのテレビがほしいんだけど、これってレグザ? ちょっと画質が悪くてよくわからないんだが
21名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/12(日) 10:21:06 ID:fSElMmGu0
>>20
たぶんそうだね。
下にTOSHIBAって見えるし、価格com見ると、ちょっと前のレグザの形に見える。
22名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/12(日) 16:37:41 ID:ZjEsgm8y0
>>21
サンクス!! レグザって遅延がひどいって聞いてたけど、あんまり感じないな・・・。まぁ実際にコントローラー握ってるわけじゃないからわからないけど。
これぐらいなら安いし買おうかな
23名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/12(日) 22:38:05 ID:KEi5T5Nu0
>>18 720pをDbDできるのはこの2つだけ
AQUOS(アンダースキャンがDbD)
REGZA(HDMIでDbD)
24名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/12(日) 23:03:11 ID:O5Z8akRH0
>>23
どうもです!パナあたりを考えていたのですが、
DbDできるのは芝と#だけとは!
レグザは遅延が多いらしいのでアクオスの方を
メインに探してみます。
25名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/13(月) 01:15:06 ID:1aUCX4w10
>>22
ゴルフとか音ゲーは無理、遅延見越してボタン押さないといけない
普通のTPSアクション程度なら平気だけど対戦格闘みたいな60fps物はきついかも
26名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/13(月) 07:49:51 ID:hudSIBlG0
テレビじゃないけどこれはどう?
ゲームに向いているって書いてあるけど
2万だから地上デジタルのつなぎに買おうかと

プリンストン 23型フルHD液晶モニタ GBLCD-23W
HDMI端子 2系統搭載

27名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/14(火) 01:08:25 ID:lbRHk/7m0
32型あたりでお勧めのTVない?
やってるゲームはレース、FPSくらい
28名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/15(水) 09:05:15 ID:A6NqKcmC0
しかしなんでこうも「〜だけどお勧めの機種は?」のレスが多いのかね
レスを遡って読むとかどうしてできないのか
前スレだってまだ残ってるんだからそっちを1から読めっての
29名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/15(水) 22:28:34 ID:rZSPptit0
>>11と同じでブラウン管(ワイド28)なんだけど
横が76cmくらいで収まるサイズってのは何インチのテレビを買えばいいんでしょうかね
30名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/15(水) 23:04:36 ID:nQ4HaZEv0
wiiでモンハンするとしたらいいTVない?
予算10万くらいで32型あたりで
31名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/16(木) 05:24:41 ID:55IRyhXn0
>>30
ウィのゲームはブラウン管が一番奇麗に見える気が
32名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/18(土) 01:57:12 ID:36uiKVuk0
lgの27インチモニター買った
やっぱ大きいのはいいな
これで30000ちょいは安いなぁ
どこも売ってないけど

スレ違い許せ
33名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/19(日) 18:08:49 ID:pLieuVve0
ソニーはPS3だしてるのにそれに適したTVは出してないの?
ウイイレとかFIFAよくやるんだが遅延があるとストレスになるんだよね・・・
本当はPS3に合わせてブラビア買いたいんだけど、遅延気にするんならアクオス買ったほうがいい?
34名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/19(日) 18:45:21 ID:0Eit262T0
よくわからんけど、SONYとSCEだからじゃね?
どっちもSCEだったら出してくるんじゃないの?
35名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/19(日) 20:24:46 ID:pfK0QR/50
とにかく遅延1フレ以下の神パネルさっさと出してくれよ
36名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/19(日) 23:11:13 ID:t8ymY/bz0
液晶モニタはともかく液晶テレビでは今のところ無理
37名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/19(日) 23:50:48 ID:U/9HWPmFO
そこをなんとか
38名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/20(月) 03:04:04 ID:J8kBCutj0
39名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/20(月) 22:31:56 ID:UHNnIZZuO
あげ
40名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/21(火) 18:36:33 ID:bdJBZyDS0
東芝新型のゲームモードに期待している
41名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/23(木) 18:33:30 ID:dvYpZREa0
>>40
メーカーに確認してみたら、丁寧に教えてくれたよ。

「4月以降の機種において、新ゲームモード関係の変更情報は出ていません。

が、改善してないという話も聞いていません。

これ以上は分かりません」

との事。

ゲームモードを超高速化したらマニア層をごっそり取れるのにね。



オレは東芝製品を買いたいんだ! 頼むぜ、東芝さん!
42名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/25(土) 14:20:53 ID:o6p3SJiY0
今なら東芝かSonyの2択ですか?
42のZ7000が淀で27万だった・・・
Z800が30万
43名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/25(土) 17:54:30 ID:5bzKODf50
>>42
今はPanaかSharpだろ。
ウチの46ZH7000は25万円だったぞ。
今買うなら8000シリーズだな。
44名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/25(土) 18:13:36 ID:F8PaGYDP0
今年の合い言葉は「遅延1フレ」
各社頑張っていこう!
45名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/25(土) 19:54:24 ID:0bnNyBB2O
46名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 08:06:32 ID:2r2M6DU80
>>41
れすどうも
俺も心おきなくZ8000に突入したいのだが
47名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 21:42:19 ID:zZQw/par0
拡大した時、画像がボケるのを
スムージング機能で補整してくれる機種ってなかったっけ?
48名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 21:56:14 ID:up42uHur0
ゲームやるなら
倍速処理が不要な分プラズマ有利じゃねーの?
49名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 22:04:49 ID:Wq96D+dt0
>>41
>>46
ってか、いまの東芝のゲームモードだと遅延でもするのかい?
50名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/27(月) 22:38:26 ID:vdvM+FhN0
>>48
>>2
51名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/28(火) 09:39:18 ID:ApaSLGKv0
>>48
残像と遅延のバランスならプラズマだと思う。
消費電力も考慮するとパナプラズマのG or Vの2択と言っても良い。
PS3や箱みたいなHDMIでプログレッシブ入れるなら1フレ遅延で残像は倍速液晶より少ない。

あとは消費電力とか明所コントラストが悪いとかっていうデメリットをどう見るかだと思う。
明るいリビングでロープレとかなら液晶が良いと思うしな。
52名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/28(火) 23:12:18 ID:Qq7gXu0W0
37ぐらいの買おうと思うんだけど
パナあたりがいいの?
53名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/29(水) 18:40:11 ID:uZDyWNHu0
液晶ならシャープかソニーか三菱がいいんじゃない
プラズマならパナだね
54名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/29(水) 21:57:47 ID:kz/EOV7g0
東芝の液晶、ゲームモードでも遅延するってマジかよ…
55名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/29(水) 22:00:51 ID:H055+lt70
現状、遅延しないテレビなんてありませんがな。
56名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/30(木) 04:58:34 ID:IN0Z2pc30
パナTH-L32V1にほぼ決定してたとこなんだが、このスレ見つけるまで遅延とか眼中に無かった
んーもっかい調べなおすか・・・
57名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/30(木) 09:15:46 ID:9OnPFWNxi
G1がHDMIで2フレって報告がゲハであったような
v1も同じだと思う

しかしV1はいきなり安いな(37vは)
58名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/30(木) 09:55:07 ID:7woI93L80
G1はハーフだぞ
59名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/30(木) 09:56:29 ID:7woI93L80
あ、インチが違うか
60名無しさん┃】【┃Dolby:2009/04/30(木) 14:13:03 ID:irLJdPyo0
>>55
一昔の液晶テレビでは遅延なんて無かったのに
61名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/01(金) 04:50:07 ID:3kJKXjxn0
息を吐くように嘘を吐く。一体どこからの知識だよ。
62名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/01(金) 06:17:07 ID:UXcuO5ek0
まあネットだからな
どの情報を取捨選択するかは人それぞれだ
63名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/01(金) 07:55:08 ID:d8qRKkFr0
少なくともオレが始めて買った犬26LC60には遅延は有った
たしかに、最近のレグザなんかの高機能よりは遅延はずっとマシだったけど
64名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/01(金) 15:16:14 ID:Ujl9UtSg0
>>60
>>61
無かったと言うより、今の液晶テレビより圧倒的に遅延が少なかったんだよ
65名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/01(金) 20:36:40 ID:17NcP5z20
>>64
圧倒的に? DS5だのX1は2フレ遅延ですがソレよりも?

少なくとも、BRAVIA X1でXBOX360のオラタンをアーケードでやる以上に快適に出来る
現状では(コントローラ除く)、遅延に関しては現行機で何の問題もない。

66名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/02(土) 01:27:52 ID:OVU5i4hh0
ブラビアのF5(32型)はどうだろうな〜

遅延ってのはむしろ新機種になるほど画質向上機能多い=計算によるタイムラグ発生
ってイメージなんだけど違うのかな
67名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/02(土) 02:55:32 ID:PjBA5QLP0
>>64
それはないだろ。倍速を別にすれば特に変わってないじゃ。
68名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/02(土) 20:18:48 ID:FAkKAyCOP
KDL-40F5とPS3とみんGOL5を買おうとしてるが、
SONYは遅延多いのか…


普段の視聴だと4倍速魅力的なんだけどなぁ
69名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/02(土) 20:20:38 ID:WJKNikqw0
X1ならゲームモードで2フレと結構優秀
F5は報告がまだ無いね
70名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/02(土) 20:44:09 ID:pvR2HuGBO
>>69
W1は?
71名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 13:36:24 ID:7BXfuul90
W1とかもう売ってないだろ
72名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 14:12:43 ID:8OjpBArAO
今PCモニタでゲームをやってるんだけど解像度がテレビとモニタが一緒の場合はどちらの画面も画質は変わらないでしょうか?
73名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 15:10:46 ID:aejt5BpJ0
今年のモデルだと
ビエラのV1、G1
アクオスのES50
あたりで迷う
74名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 15:19:40 ID:bxYtPwYNi
お前らまーだ悩んでるのかよ
遅延(笑)とか残像(笑)とかに踊らされすぎじゃないの?
だいぶ前に40F1買ったけど遅延なんて全く感じないぞ
何買っても所詮有機ELまでの繋ぎでしかないからさっさとなんか買えばいいじゃない
75名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 15:21:56 ID:aejt5BpJ0
三菱のMZ、MX70はゲームモードで遅延1フレらしいけど古いしなぁ
今年のMXW300とかはどうなんだろうか
76名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 15:30:46 ID:DgKKVL+E0
>遅延(笑)とか残像(笑)とかに踊らされすぎじゃないの?
それは言えるよ
でも、買ってしまえば俺はいままで何気にしてたんだろ?って思うけど、
どれにしようか?って調べ始める時点ではいろいろな人の発言にひっぱられちゃうんだよね

パナの37V1が32V1より安くなってる というかG37より安い
125,000だったんで衝動的に買っちゃったよ 
77名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 15:35:18 ID:aejt5BpJ0
37V1はやけに安くなってるよなw
78名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 17:10:39 ID:Efd5r5jg0
遅延の影響はゲームのジャンルにもよるよ。
リアルタイム性のないRPGとかADVなんかは遅延を気にしなくていいしな。
79名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 22:42:47 ID:lxrXPRtz0
>>78
FPSとかは、逆に苦手ってこと?
80名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/03(日) 23:39:06 ID:02RP6hus0
>>79
FPSは回線のラグによる影響の方が大きいからねえ
リアル(数発当たったら死んでしまう)系の出会い頭での撃ち合いとかが
微妙に不利になるかならないかぐらいじゃない
困るのは、激しいアクションやシューティング、古い音ゲーぐらいじゃないの
81名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 05:16:46 ID:/1tVcd+u0
レースも困るんじゃね?やってみなきゃ何とも言えんが

>パナの37V1が32V1より安くなってる
そうなんだよな…うちは頑張ってもスペース的に32が限界なんだが、
値段見るとこれで32買う俺って…って感じでアホらしくなってなぁ
82名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 09:09:39 ID:GJdUPkMp0
3Dゲームって結構曖昧だからな。むしろ、困るのは2D STGやACTでしょ。
83名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 09:45:34 ID:hdCfiDD00
2D、3Dは関係ないかもね
個人的にはウイイレがイマイチ気持ちよく出来ないのが一番困る
84名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 10:58:40 ID:9kakafahO
個人的にPS1、PS2のゲームに遅延を感じる特に2D格闘ゲームは凄い。スト4はそうでもないのにやはりSDは糞だ
85名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 15:32:09 ID:h09SiDQ90
ウイイレは確かにラグの影響があるみたいだ。ブラウン管だと最強の友人がうちの液晶で対戦すると結構負ける。
なんかタイミングが変らしい。
86名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 15:33:16 ID:h09SiDQ90
ラグじゃなくて遅延だった。
87名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 16:26:13 ID:PyRKeqqOP
>84
もとからスト4は液晶向けのチューニングされてるからな。
ゲーセンでもスト2やったあと、慣れるまでスト4はモッサリする
88名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 18:31:37 ID:MlDXLG4ii
どのゲームやっても遅延なんて全く感じない俺は勝ち組
SONYは遅延多いとか都市伝説としか思えんw
89名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/04(月) 21:42:06 ID:ghrKBdzT0
37DS5と37G1で決まらん。
PS2とかのゲームをドットバイドット表示ってできる?
90名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/05(火) 02:59:40 ID:QtXvZODB0
俺も88みたく脳が遅延してればちょうど良かったのになぁ
91名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/05(火) 11:48:00 ID:t9+pr7Mv0
うまい事言うね
92名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/05(火) 16:55:14 ID:1nZk/AJS0
>>89 ほとんど全ての液晶テレビはPS2やWiiのSD画質(480i/p)のDbDはできないよ。
93名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/05(火) 18:22:36 ID:zpEJNVwa0
>>64
そういえば「ゲームに適したプラズマテレビ」のスレが落ちてるね

1フレ強の遅延でかつ残像も少ないというのは魅力。

■Panasonic VIERA
・PZ800 (PZR900、PZ80、PZ85、PX80も恐らく同等)
 S480i:約40ms(2フレ強)   HDMI480p:約30ms(2フレ弱)
 HDMI720P:約20ms(1フレ強) HDMI1080P:約20ms(1フレ強)
94名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/05(火) 20:40:25 ID:6RkuEsXu0
液晶でさえ焼き付けさせた俺にしちゃプラズマなんてありえねーわ
MH2で400時間くらいやったら上の体力バーと左右の黒帯が残った
液晶のは厳密には焼きつきじゃないから、
使ってるうちに半年くらいで直ったけどな
95名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/05(火) 23:36:54 ID:wQQFl8m10
>>94
400時間ってどれだけやってるんだw
テレビ使用時間が半端なさそうだ・・・
96名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/06(水) 13:54:34 ID:SbHRLl0C0
>>94
プラズマも焼き付いた!と思ってあせるけど
普通の番組見てたらいつの間にか消えてるよ。
消えるのは電荷滞留による残像現象らしいけど
焼き付いたと言ってる人はこの残像現象で騒いでる事が多い。
97名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/06(水) 18:57:29 ID:BKHfqjCoO
液厨に何言っても無駄
98名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/06(水) 20:17:35 ID:tSlWFgmc0
99名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/07(木) 08:22:54 ID:2Sz6q65t0
■中国で東芝の液晶テレビが集団訴訟までされているという怖い事実・・・

東芝の欠陥大画面液晶テレビ、訴訟の動き広がる―中国

2009年2月20日、中国経済新聞などが伝えたところによると、中国で販
売されている東芝製液晶テレビの画面に線が入るなどの不具合が発生
し、消費者が損害賠償を求めるなど訴訟の動きが広がっている。

問題のテレビは東芝46XF300C、40XF300C、46ZF500、46X3300など
の機種で、大連工場で製造されたもの。昨年11月ごろから、大連東芝
電視有限公司に消費者から同社の液晶テレビの画面にタテに線が入る
とのクレームが相次いだ。1月20日までにクレーム件数は120件を超え、
うち100人余りが被害者の会を結成、弁護士を通じて東芝に損害賠償
を求めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000022-rcdc-cn
100名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/07(木) 12:40:57 ID:sbhsgx0pO
中国人、韓国、朝鮮人に関してはまずタカリと考えるのが普通。
101名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/07(木) 23:21:18 ID:CpIQPIoi0
ビエラのTH-LX70に、スーパーファミコンを接続したのですがまったく映りません。
友人宅のブラウン管テレビだと本体・ソフト共に問題無かったのですが、
もしかして最近の液晶テレビって、ニューファミコンやスーファミに対応していないのでしょうか?
102名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/08(金) 00:22:44 ID:9B6KTOI90
RFスイッチで接続したのか?
103名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/08(金) 00:41:35 ID:olfVRyRr0
>>102
RFスイッチって、赤白黄の3本のケーブルでしょうか。
それで接続してます。
104名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/08(金) 06:12:32 ID:iRbdGv8i0
それはコンポジットだろ。
105名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/08(金) 12:17:12 ID:rCKIA1wX0
いいかげんに前スレ使い切れよ
106名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/08(金) 12:53:37 ID:3ln+uAWg0
>>105
前スレはdat落ちしてるじゃん
107名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/08(金) 18:33:00 ID:bu6XE+nn0
>>101
きちんと繋いで、切り替え合わせて映らなければ故障
108名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/11(月) 06:37:20 ID:JyHP98/50
>>99
テレビじゃないがうちの東芝ノートPCの液晶も1年経たずに縦線入るようになった(ドット欠け?
補償期間内だったから無料交換で済んだのは救いだった・・
109名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/11(月) 12:28:24 ID:ozQEN0HR0
観た事も聞いた事もないぞこんなヤツ
110名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/11(月) 12:30:50 ID:ozQEN0HR0
ごめん誤爆
111名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/11(月) 19:43:49 ID:kJuI4Fp+0
>>101
せっかくHDテレビなのにスーパーファミコンなんてもうやめなよ。
112名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/11(月) 21:32:49 ID:Mhg3nWq00
20世紀ゲームはエミュでおk by割れ厨
113名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/12(火) 21:40:20 ID:V9/fYJlyO
ブラビア良すぎ・・・
114名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/12(火) 22:25:29 ID:x6rQG0S60
sonyのXRだかXは遅延も2,3フレだかでそこそこ速いんだよな。
プラズマも考えたけど、
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
RGBフルレンジ非対応と動画の色割れ改善されずで
ゲームには全然ダメだったようで。
115名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 00:37:10 ID:1tLRi5jc0
アクオスDS5ってRGBフルレンジに対応してる?
パナは非対応でソニーもF5/W5は非対応っぽい。
116名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 00:39:49 ID:IDfc/+Ag0
さすがにソニーが非対応ってことは無いと思うけど
なにか確証あるの?
117名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 01:47:13 ID:qexUmJKmO
XR1でファミコンやってるが画像がきたねえな
118名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 08:10:45 ID:OhcV5MNA0
ソニーはF1は対応、日立もUT800は対応
119名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 08:57:11 ID:JSRIZR4Xi
フルレンジだと何がかわるの?
120名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 09:50:48 ID:/R2oAEEl0
>>119
ゲームで階調がアップ
121名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 19:32:00 ID:++9Kpovq0
>>116
ソニーのXR1とF5の説明書を確認したんだけど
F5にはRGBダイナミックレンジの設定項目が無い。
(XR1には有る)

>>118
F1の説明書にも設定項目が無いよ。
どの項目で設定するのか知ってたら教えて下さい。
F5が対応してるんだったら購入候補になるので。

>>119
対応してないとHDMIでPCと繋いだときに黒つぶれ、白飛びするらしい
122名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 19:40:14 ID:SxJsqTOu0
普通に考えて自動認識じゃねぇかなぁ
2007年時点で対応してるものをわざわざ削るかね
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200708/07-0829D/
123名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/13(水) 23:30:37 ID:wahmBEel0
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/kdl_40f1/

HDMIでPS3に接続した場合、設定は[スタンダード]になるから、
RGB、YCbCrのどちらもフルレンジ表示で自動認識されるみたい。

パソコンのモニタとして利用する場合に関しては、RGBはリミテッド・YCbCrはフルレンジとして自動認識されるみたい。

こういった情報こそサポートに載せたり、製品紹介で挙げたりすればいいのにと思う。
124名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/14(木) 00:08:27 ID:H26+4DPO0
>>122
情報ありがとう。

※1 X7000/X5050/X5000/W5000/V5000/V3000が対応。
って書いてある。
これらはブラビアエンジンプロ系の上位機種だね。
(説明書にも設定項目が有った)

なので下位機種のF5とかは対応してないと思う。

>>123
PC接続は更に難しいね。もうわからなくなってきた。
125名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/14(木) 00:45:06 ID:pskVNH2S0
結構頼りになるスレだなぁここ
126名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/14(木) 06:23:57 ID:S69VNMAI0
>>124
PC接続に付いて詳しく知りたかったら、液晶テレビをPCモニタとして使うスレに行けば良い。
127名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/14(木) 09:59:47 ID:Rz9pYXJo0
>>124
F1でも対応してるじゃん
ただ>>123のリンク先のPCはリミテッド(16-239)でしか出力出来ないっぽいな
ビデオモードだとRGBは伸張無し、YCbCRのみ16-239→0-255に引き伸ばす処理が入るということかな
スタンダードとテキストの時の挙動はわからんけど、ここは自動認識かな
128名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/14(木) 20:33:59 ID:fl3t7P5/0
>>127

>F1でも対応してるじゃん

しつこくてホント申し訳ないんだけど
どこを確認すれば対応してると判るか教えて。
129名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/14(木) 20:52:17 ID:7wFGnlt60
確実な情報が欲しいんなら、メーカーに確認した方が早いんでないかい?
130名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 07:58:25 ID:uzsPAn8/0
彼は静かに口を開いた…
「そりゃそうだ」
131名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 15:15:54 ID:8tQLHfLa0
F1ってRGBフルレンジ対応してたのか。
確かに黒潰れとか何年も前に買ったパナソニックの液晶よりなかった。
実際そんなに画質の違い分からないけどとりあえず嬉しい。
132名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 16:29:01 ID:cIbqkM0Y0
グレアはぱっと見いいんだけどちょっと暗い画面になると映りこみしまくるな
133名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 18:13:09 ID:0hiHvRXIO
東芝のZ8000、テレビとしてはいいんだけどゲーム(360)七割の自分には合わないかな?遅延と暗い画面での映り込みが酷そうでAQUOSにしようか考え中です
ちなみに部屋は普通の家庭用蛍光灯でほぼ夜しかしないんだけどどうでしょう?
134名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 18:34:30 ID:fgt0oERG0
>>133
画面に対して映りこみは(光学的には)奥で起こるから映り込みにピントが合うことはほとんど無いはず
ただし、日光とか桁違いに明るいものに配慮して設置しなければならないかもしれません
135名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 22:42:24 ID:syEEg4800
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/080/434/html/tos2_07.jpg.html
左 Z8000 グレアパネル
右 Z7000 ノングレア

どっちがいい?
136名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 23:04:20 ID:qX6nfkHJ0
ノングレアは、外光をパネルに拡散させ映り込みを防ぐ反面、
内光(映像)までもがパネルに拡散され白浮きし画質が劣る。

グレアは、ストレートな映像を表示できるから発色は良いが、
外光を拡散できず映り込みは避けられない。

両方とも諸刃の剣
137名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/16(土) 23:20:33 ID:qX6nfkHJ0
間取り等の配置環境が良ければ、断然左のグレアパネル。
138名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 08:13:59 ID:ZPCpOB5h0
画面から光が出てるんだから照明だけの問題じゃないんだな。
全体が明るいシーンなら気にならないけど暗い場面で
一部だけ明るいシーンだと自分がいやおうなく映る。
俺なら断然ノングレアを選ぶよ。
139名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 09:01:26 ID:Ylq2bthLP
芝のグレアはそんなうつりこみしないし
7000と8000を比べるのは間違ってる
圧倒的に8000のが綺麗
140名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 10:20:49 ID:5a2xXw9C0
断然ノングレアとか言ってるやつは、眼科言った方がいいと思うw
141名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 10:37:52 ID:usduqdWq0
まぁグレアだろうがノングレアだろうが芝のテレビとか論外だけどなw
142名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 10:56:29 ID:fg9v7zdR0
>>141
必ずこう言う馬鹿が沸いてくるよなw
143名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 11:04:03 ID:P+nkcV3i0
ノングレア・グレアっていう区分にいまだになじめない。
グレアってどう考えても欠点を指した言葉だろ。まだツヤツヤのほうが分かりやすい。

あくまでもグレアという言葉を使うなら、
ノングレア・ノンノングレアのほうが分かりやすいと思う。
144名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 11:22:25 ID:5a2xXw9C0
よくPCモニターとかのノングレアの液晶に、光沢フィルム貼ってるバカいるけど
あれ意味ないよな。
いくら光沢フィルム貼っても、内部光が乱反射するのは変わらないし
更によけいに外光が映りこんでいい事なし。
145名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 12:08:22 ID:2DrkgSL30
>>143
俺の辞書で「glare」を引くと2つの意味が載っていたぞ
@太陽のぎらぎらする光
A鏡のようになめらかな表面

これのAの方なんじゃないか
146名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 14:08:13 ID:8pTtIpTD0
EIZO(ナナオ)が出してるFORISシリーズはどう?
誰か持ってる人いる?
目に優しいって評判らしいんだけど
147名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 16:54:33 ID:NpRxeLxq0
暗い場面の多いソースやゲームするならノングレア、
明るい場面の多いソースやゲームするならグレア買っておけって話?

中間だったらどうすれば?
148名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 17:18:56 ID:v+9LnDWD0
>>147
どっちでもおk。
149名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 17:20:30 ID:zPLYisc10
>>146
S-PVAって目潰しと呼ばれているパネルなんだが
150146:2009/05/17(日) 18:28:31 ID:8pTtIpTD0
>>149
やっぱパネルってそんなに影響するんだ
カタログ取り寄せて見た限りでは目に負担をかけないように調整されてるとか書いてあった。
店頭で売られてる商品はどうしても店で彩色を目立たせないと売れないから
はじめは奇麗に見えるけどだんだん疲れるって。どうなんだろうなぁ
もともとがパソコンのディスプレイ作ってる会社だし良さそうなんだけど
151名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/17(日) 18:53:12 ID:NynMCDtAi
俺にとっちゃ有機ELが出るまでどんなTVもどんぐりの背比べだから迷わず好きな液晶買いました
152名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/18(月) 02:32:13 ID:+tXLpj7W0
hahaha
案の定、東芝がグレアパネルの液晶を出してから、2ちゃんでも、
グレアパネルの液晶をすすめる奴が増えたな。


結局、ネットでは極ごく一部の東芝関係者が買い煽りしまくってるのがよくわかるぜ。
153名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/18(月) 03:19:26 ID:MycjlJeW0
遅延2フレ以下で
RGBフルレンジ対応

これが最低条件だな
154名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/18(月) 12:04:45 ID:VMuTA/7V0
上から全部読んだ感想
馬鹿が多いな。
知識の半分以上が間違っている
平然と良く嘘800を書けるよな。感心するわwww

東芝のゲームモードは2フレームだし
今の液晶テレビで一番遅延が少なくFPS系やレースゲームに向くのは
三菱だから。
カタログスペック命の馬鹿には理解できないようなことがいっぱいあるんだよ。
技術最初から学び直せよ
話にならん
155名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/18(月) 12:38:07 ID:SsQMPC8kP
ソース示さない典型的な知ったかだな
東芝でも三菱でもいろいろ液晶出してるのにすべて同じ扱い
知ってる言葉並べてみましたってのがバレバレで恥ずかしい
156名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/18(月) 12:42:34 ID:Wo8E6z0U0
>>154
SONY製品以外糞みたいな工作員のスレだからね
仕方ないよ
157名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/18(月) 21:18:38 ID:7zbx6WXA0
>>154
おまえな…入力解像度で遅延は違うだろうが。
三菱の遅延が少ないのはREALになる前の話だし。
可哀想な人なんですね。あまり外でお馬鹿な発言はするなよ。
158名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/18(月) 22:34:40 ID:HuIWepeW0
煽り合いする必要なし
159名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/19(火) 22:16:22 ID:KcFCdiuz0
RGBフルレンジってなんですか?
そんなに重要なんですか?
160名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/19(火) 23:04:53 ID:6H4moEZK0
いい加減なこと言ってる奴がいるけどwikiくらい読めよ。
せっかく測定してくれてる人がいるんだから。

http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD

このURLテンプレに入ってないね。
161名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/19(火) 23:11:25 ID:/B8Wyewg0
>>159
RGBがフルレンジとリミテッドで選択可なら理想的だけど
階調感にこだわるとかじゃないならどうでもいいかと
オーバースキャン並にどうでもいい
一部の間違い探し大好きな映像ヲタが色々言ってるけどシカトでおk
一般人には関係ないレベル
それより遅延のが問題
今出てる遅延少な目の液晶は軒並みRGBフルレンジ非対応だから
162名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 11:27:04 ID:haXKf4qh0
>>159
今まではだねゲーム機の中では0-255という範囲で画像を作り出していた
しかし、HDMIの無いゲーム機は16-239という範囲でしか出力をすることが出来なかった(当然PS3でもD端子ではこの範囲でしか出力できない
よって、0-255を16-239に圧縮して、それを更にテレビの内部で16-239を0-255に引き伸ばす処理をしていたのですよ
当然、16-239から0-255に元通りに引き伸ばすのは正直言って無理だ

それをHDMIなら0-255をそのままテレビに渡せるってワケ
テレビ側でいじる必要が無いからゲーム機の中で作られた階調や色の鮮度が失われずにすむってワケ
163名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 11:36:46 ID:BSAPQ7Jq0
> 0-255を16-239に圧縮して、それを更にテレビの内部で16-239を0-255に引き伸ばす処理をしていた
これをやってくれるTVはまだマシなほうで
0-255で送られてきたのに、0-16は黒扱い、239-255は白扱いになるのもある
こうなると極端に暗い部分は全部真っ黒、極端に明るい部分は全部真っ白になる
164名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 11:39:01 ID:haXKf4qh0
あ、HDMIがあっても、0-255でテレビに渡せるのはRGBフルレンジ対応の機種のみだった
対応していないと16-239の範囲でしか渡せない
165名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 12:21:44 ID:4f7XjovH0
去年DS5買ってPS3でダウンロードしたPS1のゲームやってるんだけど
画面汚いし、文字ぼやけてる。これって仕様?
166名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 12:34:34 ID:icRm2HSgP
仕様

ソースがHDじゃないからしょうがない
PSPでプレイするなら綺麗に見える
167名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 13:19:46 ID:4f7XjovH0
なるほど。アーカイブスはPSP推奨って事か・・・
168名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 13:21:30 ID:Me8jPZqe0
>>161-163
遅延が一番大事だけど、白と黒の表現が省かれるから注意しろということなんですね。
169名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 14:31:42 ID:Didmgw+4i
RGBフルレンジってPS3で設定してみて
コントラストが上がったように映れば自動対応してるってこと?
170名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 15:16:15 ID:mOsIZ+/B0
GK乙
171名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 17:31:14 ID:icRm2HSgP
>167
PSPでもオリジナルモード以外くっきりしない…
オリジナルだと上下左右黒枠で、ただでさえ小さい画面がさらに狭くなる罠が。

ノーマルだと左右黒枠、ズームだと上下カット、
フルだと激太りの各種罠も搭載。

そもそもL2R2を多用するゲームが辛い罠が厳しい
172名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 17:44:31 ID:47PYs3MQ0
>>169
たぶんそうなった場合は未対応だと思う
というのは、フルレンジとリミテッドではコントラスト感は大体同じなはずだから
173名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/20(水) 17:50:53 ID:vOamGXWq0
フルレンジ対応で一番よく分かるのは暗部領域。
暗いところが明るくなる。黒つぶれ領域が減る。
暗いシーンが多いゲームで実感できる

非対応TVだと、TV調整で黒レベルあげれば似たような感じになるはず。

白ピークは、もともと白が飽和に近いような映像あまりつくらないから
実感は少ないと思う
174名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/21(木) 00:47:15 ID:zXRlCVd00
悩んでる内になんだか冷めてしまった今日この頃
また適当に物欲が出るまで保留しつつたまにスレ見とくわ〜
175名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/21(木) 13:03:22 ID:IPws8emk0
RGBフルレンジでPS1とかPS2世代のゲームやっても効果あるの?
176名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/22(金) 20:26:56 ID:vx78JQ+/0
>>175
当然無い
177名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/23(土) 00:32:21 ID:AwR5KYZG0
スーファミに適した最近のテレビって何かある?
178名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/23(土) 11:51:38 ID:tyAqnzWm0
流石にSFCを今時のテレビで映すとドットが荒くなって目にも悪いし心へも色々と。。
179名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/23(土) 12:03:35 ID:itq+jEw40
スーファミはパソコンで、エミュって繋いで
解像度の倍数でやるといいお。
-割れ厨-
180名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/23(土) 12:16:36 ID:l+Of8ich0
アナログチューナーがなくなったら
初代ファミコン、RFスイッチでつなげなくなるのかな
181名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/23(土) 16:10:05 ID:f6UEQYSW0
僕はBRAVIA KDL-20S2000という液晶を使っているのですが、
このTVの遅延はどれくらいか知っている方いませんか もし知っていたら教えてくださいお願いします
いろいろググったりしたけど、それなりに古いものなのかよくわかりません
xbox360でFPSをやっているのですが、最近遅延が結構あるのでは…? と感じてきたので
でも、しばらくゲームはこのTVでやってきたので、遅延があるのかは今更自分では判断できない状況です…
ttp://shopiri.com/lookup/rakuten/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%20KDL-20S2000/?qt=in
182名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/23(土) 20:13:27 ID:/tCKHI4A0
>>181
自分で測定して報告するんだ!
183名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/23(土) 20:34:40 ID:4/KPFOBN0
ゲームセンターCX見てるとSFCやりたくならないか?

最近のテレビなのに一応見れてるし。
184名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/24(日) 03:46:48 ID:oGC0Icz70
>>181
プレイに大きな支障が無いんなら気にしないでいいんじゃないか?
具体的に知った所でどうにもならんだろうし
185名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/24(日) 11:01:47 ID:D+5loT4Li
S2000って店頭のPS3試遊台の奴だな
感じ的に3フレぐらいじゃないの
186181:2009/05/24(日) 12:32:32 ID:mSNcZA5Z0
ありがとうございます!
187名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/24(日) 13:34:52 ID:deh5+Xbj0
FC・SFCのレトロゲームはWiiのバーチャルコンソールであそんでます
188名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/24(日) 15:11:02 ID:PaxFGK7V0
いま気付いた、液晶テレビじゃガンコンが使えないじゃないか!
189名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/24(日) 15:27:21 ID:1V934Rtb0
ガンコンはよくわからんがブラウン管も捨てないで持っとけばおk
今は買い換える時代じゃないよな
用途別にディスプレイを揃える時代
190名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/24(日) 19:08:07 ID:VGpeX5600
関連スレ
ゲームに適した液晶テレビ 94台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243138522/l50
ゲームに適した?アクオスDS5専用スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243122793/l50
191名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 10:57:31 ID:ojlu8sKT0
32型買うなら三菱と東芝とどっち買えばいいんだろう?
大型量販店だとYなら東芝が、Kなら三菱が79800円とかいう売り方してるから
どっちがお徳か悩む
192名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 12:22:37 ID:5zCeDuF+O
お薦めお願いします。
用途  FPS
サイズ 37〜40インチ
予算  12万以下

よろしくお願いします。
193名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 14:31:22 ID:tPVXHLLP0
AQUOS DS5
それか来月に発売されるAQUOSのDS6
194名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 17:21:06 ID:ks3rLeRv0
>>192
Wooo XP03
195名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 18:09:50 ID:PirWOi2yP
>>192
ビエラ37V1 遅延最小
196名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 18:17:54 ID:Fgv8iVOm0
>>193
アクオス工作員キター(・∀・)ー
197名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 18:28:13 ID:5bhYyyuW0
>>193
工作員だとは思わないが、新製品を薦めるヤツはバカ。
>>194
ゲームモードのメッセージって無くなった?
FPSだと表示出たら最悪だぞ。
198名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 18:40:31 ID:ks3rLeRv0
>>197
なくなった
199名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 19:56:54 ID:2fXwWYZz0
さっきまで家電覗いてきたが芝のZ8000綺麗すぎてワロタwww
悪オスノイジーで汚すぎてワロタwwww
そんな僕のTVはブラビアX1なんですがね^^

異論、酷評受け付けます!

200名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/25(月) 21:26:03 ID:5zCeDuF+O
皆様ご回答ありがとうございました。
まとめるとビエリ37V1が良さそうなので、明日買って来ます。
201名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/26(火) 00:35:53 ID:uTtbQ8wF0
>新製品を薦めるヤツはバカ。
202名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/26(火) 01:58:57 ID:zwH8bBDz0
203名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/26(火) 02:00:44 ID:zwH8bBDz0
まだ発売されてない新製品を薦めるのはたしかに…「?」だわな
204名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/26(火) 03:03:22 ID:2h/8BjGY0
誘導
【AQUOS】アクオス大好きな人集まれ【SHARP】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228658121/l50
205名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/26(火) 10:57:21 ID:AWesfMK40
ビエラってなんかけばけばしい色合いで、店で実際に見たら候補から消えたわ
206名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/26(火) 21:57:07 ID:NgcUkqbA0
>>205
その展示品は何モードになってるかチェックした?
俺が持ってるビエラV1はダイナミックモードはきついと思ったけど
スタンダードにすれば普通に見える
207名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 00:41:37 ID:50cLtxEV0
基本すぎて基本すぎる・・・
っつか205みたいのは単なるネガキャンだろう
208名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 00:48:56 ID:Enj6u59t0
どのメーカも店頭向けモードになってるしね。
色温度10000K超えって、各メーカ何考えてるんだか・・・・。
209名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 05:11:56 ID:kFvk0FatO
ケバケバ
210名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 05:45:08 ID:G2TMsKWj0
格ゲーやる人、今日の12時からNTTXのX-DAYでVIERA TH-32LX80-Hが59,800円だぞ
金があったら買いたかった
211名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 12:48:19 ID:mmKoC8d+0
>>206
シネマにしてやっと見られるようになるくらいだった
明らかにビエラだけが浮いていた
まぁあれが爺婆にはよく見える色調設定ってことらしいけどね
あとユニフィエの進歩が遅すぎて(?)明らかに時代遅れの設計なのも候補から消えた理由のひとつ
(RGBフルレンジ対応無しとかね)
212名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 12:55:57 ID:Hp4tuQ3u0
Panaは広告入り番組表といい、TV自体のハードウェアはともかく、
ソフト部分が糞過ぎる
213名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 16:08:26 ID:JEc98oIb0
パナソニックは蛍光灯も
ながもちするけど緑かぶりして変な色ってどっかに書いてあったな
蛍光灯は5000-5300K
モニタは6500Kが俺の法則
214名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 19:09:36 ID:10rR6oNR0
>>211
遅延少ないゲーム向けTVでRGBフルレンジ対応してるのなんてあったっけ?
215名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 19:45:32 ID:NrFBxXzY0
>214
両方大丈夫なのはSONYのDRC-MF v3搭載機種(2種)ぐらいしかない
216名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/27(水) 21:22:08 ID:Sondqz870
つーかソニーは遅延対策すると倍速含め画質関係全てoffだから
パナと#が薦められてるのは倍速onで遅延少ないからだぜ
217名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 02:20:00 ID:WteO420+0
倍速ON、画質補正も有効にすると理論上どんなテレビでも2フレ程度の遅延で済むわけがないのはわかるよね?
218名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 09:14:47 ID:GYVXMGtj0
結局完璧な液晶はないから
何かしら妥協しないといつまでたっても買い換えれないって事だよね
219名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 12:30:27 ID:QDO4Emn/0
PCモニタならフルレンジ遅延1フレがあるけど
大型テレビでは少ないね
220名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 15:19:38 ID:UREvSdq70
パナソとシャープはヒストグラム使った画質補正すらしてないからな
やっとシャープは今度の機種ではじめるらしいが、パナはちょっと他社と比べると1周遅れていますね
221名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 18:32:37 ID:QDO4Emn/0
ゲーム用途で画質補正は必要ないのでは?
ゲームモードはそういう補正を全部省く物だし
222名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 18:41:20 ID:vh1DRVPz0
>>221
画質補正は大切ですよ。まぁPS2〜Wiiクラスのゲームなら必要ないでしょうが。
例えば遅延が少ないことよりも、4フレ遅延で綺麗な画質でプレイの方に価値を感じる人もいるんです。
ゲームモードにすれば遅延も少なく出来て、テレビと同じモードで画質をよく出来る
そんなテレビが僕はいいですね
223名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 20:22:23 ID:QDO4Emn/0
元々ノイズが皆無で、圧縮による欠損も無いコンピュータ映像に補正って掛りようもないんだけど、
どこをどう補正する必要があるの?
シャープネスも色補正もいらないし、
リビング環境に合わせた動的な明度補正くらいだと思うけど。
224名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 20:30:12 ID:vh1DRVPz0
補正という言葉が悪いですね。つまり綺麗に映るような処理のことを指しています。
225名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/28(木) 21:01:03 ID:9DUEzhPG0
より鮮やかに見えるように彩度をあげたりってのだろうけど、
ビデオカメラで撮影されたような自然物と違って、
ゲームは出てくる画面の色自体が作り出された色なんだから
それにさらに色を加えるのものどうかねえ
226名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 04:08:41 ID:CtRsutvk0
みんなやたら詳しいなw
ネットで拾ってくるのか業界人なのかw
227名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 12:19:28 ID:xeeS4yBU0
PS3をBRAVIA KDL20J3000にHDMIで接続してるんだが
ストWをやってるときに気づいたんだけど
ゲーム画面の端の部分が切れてたんですが
どうすればいいですか。
228名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 13:16:55 ID:zm5kwFl30
>>227
オーバースキャン設定になってるんじゃね?
DbDに変更する。
229名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 15:28:51 ID:xeeS4yBU0
>>228
それってオーバースキャンというのがよくわからないんですが
表示領域のことですか?
230名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 15:38:47 ID:p+0WiRd10
>>227
というかスト4の設定で体力バーとか画面の設定はできるでしょ?
231名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 15:45:00 ID:xeeS4yBU0
>>230
テレビの方で設定できるならそっちの方がいいかと
思ったんで。
232名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 16:43:56 ID:xeeS4yBU0
DbDはどういう意味なんでしょうか?
調べてみたんですがよくわからなかったもんで
233名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 17:02:59 ID:R8E/IsUC0
>>232
Dot by Dot
234名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/29(金) 17:19:18 ID:xeeS4yBU0
>>233
わかりました、また調べてみます
235名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 03:37:30 ID:YBG4affM0
ネット上ってやたら略語で書き込むから一瞬わからんもんよね
236名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 04:55:03 ID:NJvWCNCS0
ブラビアのKDL46X1Sを購入しようと思うのですが遅延は2Fぐらいですか?
お店の店員に聞いてもわからないと言うので教えてください
237名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 07:26:34 ID:7DvtGFVYO
>>236
ゲームモードON/. 倍速OFF 2フレ

ゲームモードOFF/. 各種補正・倍速OFF 3フレ

ゲームモードOFF/. 各種補正OFF・倍速ON 4フレ
238名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 07:33:57 ID:NJvWCNCS0
>>237
ありがとう!2フレか〜この画質で2フレは優秀だね
239名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 14:40:54 ID:RjsAH2HcO
倍速ってゲームには全く意味ないらしいじゃん
240名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 17:08:10 ID:dPKAEzQH0
Panasonicの
LX70は遅延0.4フレーム(7ms)
LX80は0.6フレーム
って言われているから遅延のことだけを考えればLX70の方が良いってことでおk?
でもこのスレだとLX80が最強ってよく言われてるのは何故なんだろう?
241名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 17:09:44 ID:dPKAEzQH0
あと、池袋のサクラヤでLZ80の32型が展示品限りで87000円で売ってた
242名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 18:18:22 ID:C/USkFT/P
>>240
そりゃ画質がいいからに決まってんだろ
243名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 18:24:22 ID:rBWwr4cM0
>>239
残像を抑える効果はあるんじゃね?
ただ、遅延が大きくなるからそっちを優先する人が多いってだけで
244名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 18:29:42 ID:+pyxsbwV0
>>240
1フレ以下の遅延はありえないんじゃないの?
メモリに1フレーム分ためてから表示するんだから
何も画をいじらないでも1フレは遅延するはず
245名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 18:34:37 ID:+pyxsbwV0
>>239
30fpsのゲームの倍速の効果を知りたいね
仮に現在のフレームとその次のフレームを参照するだけと仮定すると
30fpsのゲームなら画像がガタガタになってしまうはずなんだな
でも映画とか24fpsでも効果があるようなことをうたっている倍速・4倍速のテレビは
数フレーム分のバッファがあって30fpsでも効果を発揮するかもしれない
実際に使っている人の意見をお聞きしたいね
(遅延のことは重々承知してます)
246名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/30(土) 23:46:15 ID:6jJ3oeIX0
>>245
どう計算してもガタガタにはならないし
残像は確実に減る。
247名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 00:32:26 ID:Mcs+FbWc0
>>246
あなたのしたのはどういう計算?

私の考えは以下の通り
例えば60fpsで1フレーム目をA、2フレーム目をB、・・・・、とすると
ABCDEFGH・・・となるが
30fpsの場合は60fps換算で
AABBCCDD・・・となるよね

倍速処理を「あるフレームとその次のフレームとの中間の画像を作り出す」ものと 仮定 すると
30fpsの場合、最初のAとその次のAから最初の中間画像が作り出されることになる
そのときに1フレーム目のAと2フレーム目のAから作られる中間画像はAと等しいはず
その次に2フレーム目のAと3フレーム目のBから生成される中間画像は通常通り有効だと考えられる

有効な生成画像を「’」をつけてあらわすとすると
AAAA'BBBB'CCCC'・・・・となってガタガタというか非線形的な表示になる思うんですが、どこか間違ってますか?

ただ人間の目というか、人間の感覚ではガタガタに見えないというのはあるかもしれないですね。
そもそも倍速処理の原理の仮定が間違っているかもしれない。
自分も残像は減っていてほしいと思うほうなので自分の考えが間違っていたとしたら
それはそれでうれしいことなんですが。
248名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 00:39:48 ID:zasPLhRqP
詳しい事はワカランが、実際綺麗に見える。


気になるなら、中間黒挿入の120コマのテレビを探せば?
249名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 00:45:54 ID:Mcs+FbWc0
>>248
電気屋で試させてもらうわけにもいかないし、綺麗に見えるという情報はありがたいです。
250名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 01:02:13 ID:GK7i0jyl0
\(^ω^)/
251名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 01:06:13 ID:5nN1AfYW0
252名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 01:21:36 ID:7Ljjme6O0
>>251
360は何のゲーム?
きれいだからやりたくなった
253名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 01:27:43 ID:5nN1AfYW0
>>252
Fable2だお
洋ゲーだけどおもしろいお
254名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 01:30:08 ID:7Ljjme6O0
>>253
あ、それなら知ってるわ
前から興味はあったし手出してみる、thx
255名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 03:38:42 ID:vQF/+6bJ0
WiiってD2だと普通に綺麗なんだな
256名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 12:39:52 ID:u4CbD9VP0
>>247
24pの2-3プルダウンはコマズレが起きるけど
30pの2-2プルダウンじゃコマズレが起きてないから
倍速化しても弊害はほとんどないんじゃね?
あと、人間の目じゃAAA=Aとしか見えないとか?
素人考えだけど
257名無しさん┃】【┃Dolby:2009/05/31(日) 23:59:15 ID:uJtzWD3J0
http://moco-moco.jp/m/res.jsp?gid=gametv&tag=panasoni&id=1
この検証だとVIERA LX70の遅延はPanasonic発表の7msどころか32ms(2フレーム)もある
この検証が正しいとするとLX70はゲームに向いていないテレビってことになっちまう
LX80の実際の遅延値はいくつなんだろうか?
258名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/01(月) 08:01:18 ID:OnKXT46e0
フルHDでゲームに適した液晶はスレ見てる限りだとLX80が最強でOK?
スト4やってるんだけどおすすめってあります?
LX80のフルHDってないですよね?
259名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/01(月) 11:04:26 ID:DRO4RU/90
>>257
普通に7msとかありえないと思うし、その検証で合ってるだろうね
LX80も恐らく同じ数値だろう
でも遅延2フレは十分ゲーム向けと言える
2フレ未満の液晶TV自体ほぼないしね
260名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/01(月) 15:32:01 ID:hbfqkITd0
DS5とDS6どっち買うか悩んで結局DS5の37インチ買ったぜ
で、先週の土曜日に納品したんだけど
PS3の無双5 Empiresやってるけど今の所遅延なんて全く感じない。
敵がめちゃ多くなった時に一瞬ザラッとなったような気がしたけど
そんな気にならないレベル。

ガンコンのセンサーは1cm位画面の内側に入っちゃうけど
最初の位置調整では狙った所にカーソル行ってた。
外側が多少ずれている気がしたけどプレイ自体は問題なくできたぜ。
32インチだったらセンサーが画面の中にちゃんと入ると思う。
261名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/01(月) 16:06:08 ID:hbfqkITd0
ごめん
ガンコンはタイムクライシス4に付いているガンコン3なので
液晶でもプラズマでもなんでも出来るタイプ。
(センサー別なので)
262名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/02(火) 09:42:59 ID:/Q45yajNO
結局どこのメーカーがいいのよ?
もうそれだけでいいや?
AQUOSかREGZAか?
263名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/02(火) 18:13:05 ID:F0odElRTP
>>251
スネークMGOプレイした感想はどうだ
遅延ひどい?グレで吹っ飛ばしてワープする?
264名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/02(火) 18:27:58 ID:QKjnLqWY0
>>262
遅延6フレのREGZAは候補にもならんだろ
265名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/02(火) 18:40:21 ID:vWSmCfmP0
>>264
ゲームモードは3フレだけど?倍速は期待出来ないが。
266名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/02(火) 19:46:08 ID:trHwmcRdP
>>251
これ遅延うんぬん含めてMH普通にプレイできる?
267名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/02(火) 19:49:54 ID:F0odElRTP
268名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/02(火) 20:43:27 ID:mtpTnCD20
22〜26インチで6〜7万のテレビを探しています。
ただ、26だと部屋に置ききれない可能性があります。
現在は16インチのアクオスを使っていますが母親に譲る予定です
正直〜26でも数が多くて絞りきれないので、
皆さんのお力を借りたいと思います。

主にMGOをやっておりますが、360もやってます。
269名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 05:48:54 ID:De1rFQpTO
AQUOSのLC-22PA1とかは?
22インチで大体7万くらい

ゲームに適しているかと言われると多少なり遅延があるけど

270名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 15:14:59 ID:a/Vph7Lg0
LC-32E5Bってどうでしょうか?値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか?
271名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 15:30:02 ID:aux/qhaQ0
■2008年の全世界の薄型テレビのシェア

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090220/display.htm

1位 Samsung  22%
2位 ソニ     14.5%
3位 LG      11.5%
4位 パナソニック 8.7%
5位 シャープ   7.6%

東芝が毎年数回出す、「シェアが2位になった!」というペーパーリリースには気をつけましょう。
そのソースをよ〜〜く読むと、非常に短い期間だけであったり、特定のインチ数だけであったり、
どこの売り上げなのかも詳しく書かれていない曖昧なものです。このペーパーリリースは何年も前から、
毎年数回行われているのですが、年間シェアで東芝の液晶テレビがシェア4位より上だったことはありませんので。


東芝が何位なのかは不明です。ネットで東芝が評判いい?
1人でも携帯とパソコンを使えば2人分の書き込みができます。
携帯かパソコンのどちらかのIDを固定し、どちらか一方のIDを変えていけば、
あたかも3人以上の人間による書き込みかと思わすこともできますし、1人で携帯を2個以上持っている人も
めずらしくはない昨今・・・。

また、2人以上が結託すれば、携帯とパソコンで4人分の書き込みができますからね。
どんな商品でもある程度の工作は可能です。
272名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 16:17:30 ID:H7gzFHkoP
>>265>>267
画質汚いわ残像出まくりのゲームモードでゲームする気力もなくなる
273名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 16:29:27 ID:AKJpqQRq0
760 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 15:04:20 ID:P88YjLml
LC-32E5Bってどうでしょうか?値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか?
274名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 16:54:43 ID:qUKXcvNz0
安いのでREGZA買おうと思うんですが、A8000かC8000で悩んでます。
Cには倍速機能というのがついていてスポーツ動画に適しているそうですが
要は激しい動きのシーンに向いているということですか?
やるのは主にRPG、あとは無双とかメタルギアです。
あんまり微々たる違いならばAを選ぼうと思うんですが…
275名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 17:04:42 ID:m4mVwxXZ0
>>274
貧乏人のお前にお似合い。買え買え。
276名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 17:18:11 ID:qUKXcvNz0
>>275

     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄
277名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 17:26:33 ID:mD5o2qfr0
Mr.maxの32型39000円のやつはゲームに向いてる?
278名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 17:43:34 ID:kSO7aj3S0
LC-32E5Bってどうでしょうか?値下げが目立つようだけど
スト4は快適に出来ますか?
279名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 18:32:00 ID:0xXPK/lTP
>>274
安いのは画質悪いから納得して買え、
レグザはゲームする時に倍速切らないとダメだから
ゲーム時の残像はとちらも一緒。
テレビも見るなら倍速有りを買え。
280名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 18:37:24 ID:0xXPK/lTP
>>277
遅延だけは大丈夫かもしれん、
ザラザラ画質・ボケボケ動画で後悔しないなら買え。
個人的にはバカが買うテレビだと思ってる。
281名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 18:39:04 ID:0xXPK/lTP
>>278
遅延だけなら快適だからすぐ買え。
そして2度とココに来るな
282名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 18:59:08 ID:kSO7aj3S0
落ち着け
283名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 19:17:22 ID:mD5o2qfr0
>>280
もう買った。
284名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 19:50:32 ID:VUWK/3nZ0
>>283
バカ乙
285名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 20:00:37 ID:jDTR7R9BP
>>283
うpマダー
286名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/03(水) 20:07:30 ID:rvQtIwJN0
>>267
ゲームモードって書いてある。
287名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 02:57:41 ID:5DQ7AFyR0
上フルレンジ : 下従来
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdreca.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5pv3a.png

上フルレンジ : 下従来
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5hdrecb.png
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc5pv3b.png

フルレンジ未対応買うやつはこの程度の違いがあることを覚悟しておいた方が良い
288名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 06:59:09 ID:X1Gw6lBr0
アナゴ・・
289名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 11:00:39 ID:OgfRtElcP
>>287
フルレンシだと足が切れてしまってるな!
290名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 13:51:44 ID:QigCKpRCO
AQUOSのLC32DE5かったんだけどゲームの画質がかなり悪いんでこまってます
液晶テレビだからブラウン管よりきれいとおもってました
コードがわるいのですかね?
291名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 14:50:02 ID:aiTCNhyQ0
釣れますか?
292名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 15:30:02 ID:QigCKpRCO
すいません
AV系は詳しくなくて
おしえてください
293名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 15:46:37 ID:3oNZKVut0
>>290
釣られてやろう。

ブラウン管と液晶の単純比較なら、ブラウン管の方がゲームには合っている。
ハイビジョン対応のブラウン管なら買い替える必要ないんじゃないか?

別の話として、SD画質からハイビジョンへの変化の話なのであれば、
使ってるゲーム機・ゲームソフト・接続端子のどれか一つでもハイビジョン対応でなければ、
そらテレビをハイビジョンに変えてもきれいにはならんわな。
294名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 15:55:37 ID:QigCKpRCO
一応PS3です
D端子にかえたほうがいいですか?
せっかくかったのに綺麗にゲームしたいですし
でっD端子にしたらきれいにうつるんですか?

質問ばかりですいません
295名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 16:03:03 ID:/9RydAWP0
ごめん俺も少し質問
格ゲーとアクションが強いRPGをよくやるんだけど
テレビ買うんならどの機種買えばいいんだ?
32型まででお願いします。
296名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 16:03:09 ID:S7xWBnrY0
グーグルで調べてから書き込めよ。
297名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 16:39:39 ID:QigCKpRCO
HDMI端子のが綺麗にうつるんですか?
298名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 16:51:19 ID:no+LAcIl0
んだ
299名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:14:26 ID:OyjL21ck0
>>295
基本的に、レグザだけは遅延が凄まじいからやめとけってのが定説。
300名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:15:33 ID:QigCKpRCO
ありがとうございます
とりあえずPS3とXBOX360のHDMI端子買いに行きます!
301名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:19:27 ID:/9RydAWP0
>>299
ありがとう!レグザは駄目なのか・・・
今の所これが最高って言われているテレビって何ですか?
302名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:20:45 ID:no+LAcIl0
>>300
幸せになるんだよ
303名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:28:40 ID:OyjL21ck0
>>301
買えるお金があるのであれば、パイオニアのKUROかソニーのXR1。
画面が小さくても良いのであれば、ソニーの有機ELテレビ。

お金がないのであれば、シャープかソニーの売れ筋を選んでおけば無問題。
パナソニックのプラズマでもいいかも。

価格.comと2ちゃんねるとアマゾンは、東芝の工作員が大量に自演してるので絶対に騙されてはいけない。
奴ら、価格面を考慮するとお買い得ですよ、レグザは機能的ですからねといって自演ばかりしてるから、気をつけて。
304名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:31:10 ID:x/gPJl3P0
ageるヤツは信用できん
305名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:34:59 ID:S7xWBnrY0
だいたいKUROって遅延酷いし
動画性能も色割れで酷いぞ
ありゃ映画向けだよ
306名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:38:52 ID:QH17BAYSP
>>303
ビックリするほどウソばっかり、
KUROは遅延が多いからな、4〜5フレはある、
君がけなしてるレグザZ8000より多い。
売れ筋選べば無問題とか知ったかぶりもいい所w
RGBフルに対応して遅延が少ないのはブラビアX1・XR1とレグザZ8000だけ

基地外レグザアンチは黙ってろよ
307名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:40:29 ID:dydNCNbw0


GKについてご存知ない皆様へ

GKとは会社ぐるみで自社製品を賞賛・他社製品を批判するなど
ネットで世論操作をしようとしているSONYのネット自演部隊のことです
マイナー雑誌で暴露されるなどされましたが有名雑誌にはほとんど掲載されず
圧力がかかったのでは?との噂もありますが真相は闇の中です

SONY自作自演の証拠が暴露された記事
ttp://www.filecabin.com/photos/files/i/d5d/9970110808up28571.jpg
ttp://www.filecabin.com/photos/files/i/d5d/3905110808up28572.jpg
ttp://www.filecabin.com/photos/files/i/d5d/447110808ns17614.jpg

関連スレ
【注意】ゲートキーパーにご用心!【GK】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1129988063/

2ちゃんでも毎日毎日社員がチームになって自演しています
ネットでのレビューやSONY製品に関しての良い情報は全て信用できません
詳しくはゲートキーパースレをご覧ください
308名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:40:41 ID:8hc72xBbP
あん?レグザZ8000が遅延少ない?マジかよ3〜4フレじゃないの?
で、ブラビアX1が2フレだよな・・・Z80002フレならすぐ買うんだけど・・・
教えてエロイ人
309名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:48:22 ID:OyjL21ck0
な?

本当の書くと、こういう風にすぐにウソだって指摘する奴がわんさかわいてくるだろ。
マジで、東芝の連中は腐ってるんだわ。

なんで、俺がこんなこと書いたかって言うと、東芝のスレにもわかるようにちょっと書き込みしといてやったからなんだな。
310名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:52:09 ID:/9RydAWP0
何が嘘かホントか分からん
ソニー買っとけばいいのかなぁ・・・
311名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 17:56:36 ID:OyjL21ck0
俺はここに書き込む前に、レグザスレにも書き込んでるからな。

そんで、わかりやすいように東芝を否定して、ソニーとパイオニアを評価した。

恐らく、レグザスレに常駐してる関係者が出張ってくるだろうなあと予想しながらね。
それを証拠に俺は、このスレで直近、レグザの話題がないのをちゃんと確認して煽ったからな。

ここ最近の、東芝関係者は自分からレグザを褒めることはせずに、レグザをけなす書き込みだけを
ピンポイントで潰しにかかるという方法で、自演してるっぽい。あまりにあこぎに自演してるのが
知れ渡ってきたので、控えめにやってるのだろうな。

とことん腐った連中なので、東芝製品を購入予定の人は十分気をつけてくれ。
こんなことを書くと、「いや、自分は東芝製品かって満足してるよ」的なレスを書き込んで
自演しまくったりするのが、いつもの常だから、用心してくれ。
312名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 18:00:16 ID:YrxEkUGO0
客の少ない時間帯
ゲーム機・ソフト持参
どの機種に決めてもその店で買う
熱くなってもコントローラーを投げない

この条件なら展示してあるの片っ端から使わせてくれないかな。
でもこんな事しても遅延までは計測できないし
店と家じゃ環境が違いすぎるから大した参考にはならないんだよなぁ。
313名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 18:00:32 ID:S7xWBnrY0
画像も上がってるんだし
どれが遅延少ないか見ればいいじゃん。

http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
http://www.wikihouse.com/delay2lcd/index.php?%C3%D9%B1%E4%C3%CD

314名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 18:14:01 ID:xEoXuyq3O
必死に言い訳してる奴きめえw
315名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 19:53:58 ID:X1Gw6lBr0
>>313
なんだよそういうサイトあんなら最初に教えてくれよ!おっぱい
316名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 20:20:43 ID:5u9Sc5180
つテンプレ
317名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 22:20:17 ID:qyia+Jwp0
>>311
SonyはともかくPioneerはゲームに向いてないだろうが。
何考えてんだよお前は。
PDPでゲーム向きと言えば昔っからPanasonicだけだろう。
318名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/04(木) 22:40:24 ID:/9RydAWP0
>>313を見ても何も分からん初心者な俺には何がなんやら
DS6とかそういうのがいいのか?
319名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 01:34:54 ID:ty+crpuG0
>>311
オマエの文…芝アンチはいいけど、
完全に逆効果で気持ち悪いことになってるから
気をつけた方がいいぞ…。

>>318
DS5は良いと言われてたね。DS6は知らんけど。
候補としてはシャープかパナが定番かな。
ソニーはゲームモードでは倍速が切れるけど、
暗部表現が優れていてそれなり。

あとはTVをどれだけ見るかで好みで選ぶといいかな。
個人的にはソニー押しとく。
320名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 09:02:15 ID:v9+YF8qM0
>>211
>>220
?知ったかぶりはやめなよ。
ユニフィエは最先端なの知らないの?
ヒストグラムで1画素単位でコントラスト補正はパナがずっと昔からやってるんだが・・・
しかもバックライトと画素の開口率連動でのコントラスト制御もパナが最初。
シーン適応エンハンス処理とかもパナはタウ時代からやってる。
シャープとかソニーはやっと実装したレベルをえらそうに言ってるが。今更って感じ。
東芝とかグラフ出して目新しさは出してるけどね。
シアタープロジェクターとか使ってる人はパナのコントラスト補正の自然さが一番なのは有名。
倍速駆動補間も他社みたいに破綻しにくいしね。
これも一番最初に補間方式採用したからアルゴリズムのノウハウが違う。
今では当たり前の応答速度改善のオーバードライブ駆動もパナがうまいで有名。
画像処理だけでなくパネルドライバー技術でもトップ言ってるの知らないんだ。
主要部品を自分とこで作ってるか、買ってくるかで全体の技術向上に差がでる。
もう少し勉強しよう。カタログしかみてないと分からない。
321名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 13:26:31 ID:IW+1KyDa0
ゲームにはまるで関係ない話しだな
動的バックライト制御はゲームだと誤作動してチカチカするか階調潰れるだけだし
ユニフィエがRGBフルレンジ未対応なのは確かだろ?
2〜3年前くらいの機種はPC接続でドットバイドットもアス比固定もできなかった
322名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 14:30:53 ID:DP7YDfqAP
>>321
> 動的バックライト制御はゲームだと誤作動してチカチカするか階調潰れるだけだし

これちょっと説明してくんない?
倍速での黒挿入の事?
323名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 14:47:00 ID:gykf/ayJ0
>>320
パナ男乙
324名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 15:11:23 ID:IW+1KyDa0
>>322
自分はビエラ持ちなんだが
ゲームをやってるとシーンが明暗のどちらか判別不能になるのか
激しく点滅だけを繰り返すようになることがある
液晶AIを切れば直るがたぶんバックライト制御は行わない形になるんだろう

で、理由だけどそれになりそうなものググって見つけてみた
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2452w_game/05/index.html
>コントラスト拡張は表示映像に応じてバックライトの輝度とガンマ補正を動的にコントロールする機能で、
>暗い映像では黒浮きを押さえるためにバックライトを暗くする制御が入る。
>映画などの映像鑑賞では味わい深い画調になり効果を発揮するが、ゲームのような明暗がめまぐるしく変わったり、
>情報量最優先の用途では逆にこの制御が邪魔になることが多いので「無効」と設定しよう。
>特に今回テストプレイしたMGS4のように暗いシーンも多いゲームでは
>「無効」の方が暗部の情報量が安定するのでプレイしやすい(その代わりコントラスト感はそれなりになる)。
325名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 15:46:09 ID:q40o8/YA0
そういえばPSPをテレビ出力するのに適した液晶テレビってどれ?
横や縦に伸びないでPSPと同じ比率でゲーム画面を出力できるような感じの奴

何かあったりする?
326名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 19:24:20 ID:yt6InLHp0
>>287
これで気になるのはフルレンジで下の方の諧調が死んでいることだな(黒つぶれ
まぁキャプチャ用のデバイスの画質調節機能の結果、そうなったんだとは思うが
実際はフルレンジだから黒つぶれするとか言うことはないよね?教えてください。
327名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 20:09:25 ID:uOf1A+O00
>>324
VIERAのダイナミックバックライトは下手なんだよな。
あからさまに分かるから「不具合ですかこれ?」って聞かれたことあるし。

>>325
最近、NANAOから出てましたよそんなテレビ。
328名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 20:37:08 ID:q40o8/YA0
>>327
あれってよく知らんけどモニターとかそういうんじゃなかったっけ?
329名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 20:42:16 ID:uOf1A+O00
330名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 21:01:56 ID:q40o8/YA0
>>329
サンクス
見たけどゲームに適したテレビじゃね?コレ
普通に良いなと思うんだが
BDレコーダーとセットだったらなおさら良かったな

BDレコーダーとくっついたタイプで適したTVのってあるの?
331名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/05(金) 21:37:30 ID:uOf1A+O00
意味が分からん。BDレコーダーとセットって。
ディスク1枚に数時間しか録られないし。
だいたい、あるもなにもBDレコーダー内蔵はAquosだけだろう。
332名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/06(土) 06:00:24 ID:pIcQijf80
37LZ75から買い換えようと思ってるんだが遅延で優秀なDS5の後継DS6は画質もよくなってるようだし
このスレ的にも新たな本命液晶になりそうだな
333名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/06(土) 12:16:00 ID:9fZ15wpTP
>>332
その遅延も継承されてればなw
334名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/06(土) 14:16:56 ID:BldI4lQe0
なんでどこのメーカーも、ゲーム専用液晶テレビって出さないんだろう?

ブラウン管テレビに比べて、小さいのは値段がかなり高いし、欠点も分かりにくくて致命的な物も多いから
ゲーム目的で買って失敗しないためにも、少しくらい出てもおかしくないような気がするんだけど。

それにPCショップでは、当たり前のようにPCゲームの動画を液晶モニタで流してモニタを売ってるのに、
なんで家電屋では、家庭用ゲームの動画を液晶テレビで流してテレビを売るってことが、まったくないのかな?
PCゲームより家庭用ゲームの売上の方が、かなり割合が大きいはずなのに。

適した液晶テレビが分からなくて、PS3やXBOX360を買うのをためらってる自分みたいな人は、少数派なのかな・・・。
335名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/06(土) 14:41:35 ID:8QX/xF4y0
一般人「ゲーム用?キモヲタ仕様のテレビなんて買わねーよ。液晶はシャープだな」
336名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/06(土) 14:43:36 ID:o/3kB4xF0
>>334
アメリカじゃゲーマーモデルが出てるけどな。
つまり日本では需要が無いんだろうな。
337名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/06(土) 15:07:15 ID:HI2QxVg60
>>334
本当にゲームのみで考えるなら、液晶モニタに行くしかない。
仮に国内でゲームモデルが出るとしたら、完全に薄型TVが普及し終わって、
ユーザーが本体に付加価値や2台目を求めるようになってからだろうな。

ただTVのせいにしてハードを買わないのはつまらないと思うぞ。
338名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 00:36:06 ID:z3UgL4Pr0
>>334
4:3ブラウン管でPS3すげぇしてるよ、今なら箱買うかも知れんけど
339名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 14:27:30 ID:E5U6JnsB0
前々から思ってたんだけど、液晶はゲームには遅延の関係で
向かないとか言われる事も多いが、PCゲームって基本的に
みんな液晶でやってるよね。
液晶モニタと液晶テレビは構造が違うのか?
340名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 15:00:36 ID:NILJ9ag20
液晶モニタは一般に液晶テレビと違って高画質回路とかがない分遅延が少ない。
でもこだわるやつはやっぱりCRTでやってる。
341名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 16:17:06 ID:j64RsOlx0
テレビに対して金払いが良いのは、
映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。
液晶TVのゲーム性能強化も、商品戦略的にアリだと思た。
342名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 16:24:45 ID:o5eHeM7/0
>>339
構造とか細かいことまでは知らんが製品の方向性からして違う
居間向けとPC向け
343名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 16:47:54 ID:ITQcd2lY0
>>341
だいたいこのスレで話題に上がるのって10万円半ばまでぐらいじゃね?
ミドルレンジか型落ちのハイエンドくらいだから、あまり金払いは良くないと思うけどな。
344名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 17:53:02 ID:oRc3cVD9P
>339
HDMIの暗号化も邪魔
345名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 23:07:33 ID:pZGWzayxP
遅延だけを考えるならビエラV1かなあ、
倍速+黒挿入で2フレなら最優秀
RGBフル対応のブラビアX1かレグザZ8000

遅延とRGBフルのどっち選べばいいんだ?
346名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 23:26:40 ID:kngprIKO0
普通は遅延だろ
PS3やXbox360のゲームをプレイして
CGムービー並みのモノがリアルタイムで動くなら
発色や階調、画質にこだわってもいいだろう

でも実際の解像度の低さやテクスチャの荒さを見てしまえば
多少色が違う程度を気にする必要は無いと分る筈

347名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/07(日) 23:33:56 ID:pZGWzayxP
>>346
じゃあV1にしよう

って思ったけど、720pでのオーバースキャンが・・・
348名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 00:23:37 ID:M/tq6wO00
>>341
>テレビに対して金払いが良いのは、
>映画オタと、ゲームオタが双璧だと予想。

映画オタは金払い良いが、ゲームオタは明らかに悪い。
但し、映画オタは希少種。
それよりジジババが金払い良く、人数が多い上に今後も増え続ける。

よって日本ではいつまでたってもゲーム向けなんてつくんねーよ。
349名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 01:00:54 ID:1ZNtSNjz0
ジジババ、中年層だな。
上手く営業トークに乗ってくれば多少高くても買うしね。
350名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 03:29:49 ID:tAHoaj1a0
遅延って日本人が好きなRPGやSLGでは関係ないし
FPSやTPSはハイエンドグラボで高負荷でもヌルヌル動いて
デフォでマウス使えるPCで拘る人はやるだろう

音ゲーや対戦格闘やレトロゲーのためにゲーム向けTV作れってのは
無理があるね
351名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 07:32:12 ID:jZF8uarN0
やっぱテレビは韓国だな
352名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 09:17:16 ID:w0Hxe0zV0
やっぱ AQUOS DS5 で決まりだよな
353名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 12:02:47 ID:vKgldsiH0
>>348
以前、この板にあるPS3のスレ見てたとき、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に出てくるのが
PC用の3万もしない安物ディスプレイのスレばっかで
こいつらディスプレイには金使わないんだなーと思ったわ
354名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 15:44:09 ID:/aHHGVY90
>>353
使えないだけのような…俺もだ
355名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 15:58:52 ID:RW/aIVaK0
>>345
倍速で2フレ遅延で済む分けない、なぜなら2フレ目の情報を使って中間フレームを作るわけだから
X1なら倍速無しだがゲームモードでRGBフルレンジ対応で遅延2フレだぞ
356名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 16:12:49 ID:TAEKr4J4O
倍速駆動と中間フレーム作成をごっちゃにしている
357名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 17:13:06 ID:fc6d5V/eP
>>355
つーかさ、ここにビエラG1の遅延2フレってあるでしょうよ。

遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv

なぜかビエラやアクオスは倍速ONでもOFFでも遅延は変わらないんだよね、
X1やZ8000はかなり違ってくるんだけど。
ゲーム時の倍速が必要なのかが問題、
30→60になってヌルヌル動くって訳では無さそうだし。
358名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 17:26:10 ID:RW/aIVaK0
>>357
だって理論上ありえないじゃない
2フレ目の情報をつかって演算してるんだぞ?
普通に考えて2.5フレ以上はあるでしょ
いや、倍速アリで3フレ位の遅延なら誇れることだと思うけどさ

ちなみに俺の独自計算だが、倍速つかうと30fpsのゲームはちょっといびつな45fpsになるはず
ただし30fps用のルーチンが用意されていないと仮定した場合の話
用意されていればもっと良くなるかもね
359名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 17:37:52 ID:RW/aIVaK0
いや、45fpsじゃなくて60fpsといえるかも
ただし時間軸や表示される時間がおかしいので違和感はでるかもしれない
あるフレームが120分の3秒表示された後に120分の1秒中間フレームが表示され、あとはその繰り返し
そして中間フレームは本来あるべき場所とは違う所に表示される
ボールがある場所Aからある場所Bまで転がる様を想像すると、そのおかしさがわかると思う
(人間が見てそれをおかしいと思うかは別としてね
360名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 18:16:06 ID:WovSg9KH0
理論上普通にありえるだろ。
パネルを120Hz駆動させることで遅延が起きるわけじゃなくて、
それで出来たフレームを何で埋めるかの問題。
次フレーム参照して補完フレームを作るなら遅延するし、黒挿入なら遅延しない。
361名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 18:27:39 ID:RW/aIVaK0
>>360
ん?テレビ一般の話をしているわけではなく、ビエラの話してる
ビエラは黒挿入もしてるが、フレーム生成もしているよ
東芝の擬似4倍速に近い
362名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 18:53:46 ID:fc6d5V/eP
2フレと言った俺が悪かった、LZ85での検証は2・5フレってなってるね。
多分V1の遅延も同じと考えていいのかも。
>>361はこの数字は納得出来る?
363名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 20:01:47 ID:zTP6cn2f0
比較モニターも液晶になってるのはプラス1−2フレ足した方が良い
ビエラの遅延値は計測が怪しいな。
364名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 20:36:38 ID:3HdOUlT10
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/lctv/lctv08pa.html
ここによるとパナのLX70は2フレーム遅延だけど、
LX80は1フレームに減ってるようだ
365名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 20:43:56 ID:aEqHPdDV0
Wiiを液晶TVでやりたいんですが、どれが一番適しているでしょうか。主にアクションをプレイします
366名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 20:50:56 ID:3HdOUlT10
>>365
ワイドブラウン菅一択。

自称1フレーム遅延が起きてWiiやPS2のSD画質がボケボケになっちゃっても良いなら
三菱のMX70かPanasonicのLX80が安くて良い感じ。倍速機は遅延が大きいからいらない
367名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 20:53:48 ID:aEqHPdDV0
>>366
サンクス!一応ワイドブラウン管は家にあるけど、たまに360もやるから液晶が欲しかったんだ
368名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 21:06:44 ID:fc6d5V/eP
>>363
ちゃんと見れって、全部PCモニタの遅延も計算してあるだろ
369名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 21:11:52 ID:TldN/iIrP
便乗して
アクオスLC-32D30にD端子でWiiを繋いでてWiiのソフトもウェア・VCもGCソフトも文句なく遊べてるんだが、
モンハン3の体験版だけは画面がボケボケで見れたもんじゃない。めちゃくちゃ酔う。
例えるなら低解像度のPCゲーを無理矢理フルスクリーンに引き伸ばした感じに見える。
家ゲで訴えてもGK乙で誰も信じてくれないし。これって小さい液晶テレビに買い替えてもやっぱり汚いのかな。
ワイドブラウン管はずっとソニーのトリニトロンのを使ってたんだけどある日豪快にタイマー発動してぶっ壊れたので今はない。
370名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/08(月) 21:28:31 ID:1ZNtSNjz0
ぎりぎり2フレはできそうだが、メモリと処理速度、同時処理能力次第だなぁ。
にしても120分の1秒で中間層生成できるのかな?。


1/120 非表示  1フレ    
1/120 非表示  
1/120 非表示  2フレ A=1フレ            
1/120 非表示      
1/120 表示=A  3フレ B=2フレ   C=12中間生成   
1/120 表示=C  
1/120 表示=B  4フレ A= 3フレ C= 23中間生成
1/120 表示=C  
1/120 表示=A  5フレ B= 4フレ C=34中間生成
1/120 表示=C
371名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 00:04:34 ID:H1goHp4d0
スト4だけで考えると
スト4専用筐体が液晶モニタみたいだから
遅延はあんまり考えなくていいのかな?
VEWLIXって筐体らしいけど液晶使ってる限り遅延0とかないよね?
この液晶の遅延値わかればいちばん良いんだけどね・・・
372名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 01:15:32 ID:aTIE8clk0
倍速なら2、3フレくらいじゃ?
動画見るわけでもないし綺麗に見せる回路はいらなそうだし。

373名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 05:40:01 ID:2MePHXf00
スト2のリュウの昇龍拳の着地の隙(硬直時間)が6フレーム
ケンの昇龍拳の着地の隙が3フレーム
3フレーム違ったらこんだけ違う
1フレームは重要だ
374名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 13:04:42 ID:P7e1eHRw0
>>372
おそらくその程度だろうね
32インチハーフHDなので、どっかのTVの流用だな。
PCモニタの液晶なら、遅延1フレが有るけど
TVじゃ2,3フレが限界だね
375名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 14:46:01 ID:MP+BaMuGP
>371
ゲーセンのスト4でも遅延あるよ。計った事ないけど。
ただし、同一規格のモニタだから問題ない。
例えば音ゲーが遅延が凄い液晶でリリースされてても、
ゲーセンのような専用台なら遅延を考慮したチューニングする。


このスレで問題なのは家庭用ゲーム。
基準がないからね。
ソフト側でチューニングできないから脳内補完。
だから、描写と入力がズレる。
人の家に行くとみんGOLで勝てなくなる…
376名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 15:39:12 ID:GV1DxwQnP
パナのLX80でスト4やってるけど、何か遅延感じてしまう
何がいけないのかな
コントローラーは有線でHDMI接続なんだけど
377名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 17:41:32 ID:J5O49zgd0
チャップおいさんさん
前機DS5はゲーマーの間で神機とまで称されていますね。
支持されている理由はインチに関係なく、ソフトの大半の720p
・残像低減の倍速ONという負荷かかる状態でも遅延が3フレーム、1080p
・倍速ONなら2.2フレームで収まるという検証がされているからだそうです。
タイミング入力ゲームでは4フレ5フレの遅延は致命的ですからね。
32インチでもフルHDなのでゲーム・ブルーレイでPS3のポンテンシャルを最大限生かせますし。

シャープはユーザーの事、ホント良くわかってる。
DS6はどんな評価されるか判りませんけど、
引き続きゲーマーからも支持される名機になるといいですね、特に貴重な32インチは!
DS6の検証情報出たらまた載せますね。

kakakuより 工作員乙 
378名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 18:22:11 ID:H1goHp4d0
32インチが何で貴重なの?
379名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 19:36:52 ID:P7e1eHRw0
狭い部屋に置けるからかな?
380名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 20:04:20 ID:pcVQ+r0v0
うちとかまさにそうだ
32は置けるが37はどうやっても無理
381名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 21:28:26 ID:+OfUaZpr0
>>378
フルHDで倍速ON状態でも遅延優秀だからじゃね?
PC接続しても滲まないからモニターとしても32インチなら使いやすいし。

ただDS6は画像処理が増えたから遅延は増えると俺は予想してる。
まぁ予想だけど。
382名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 21:38:04 ID:gkooIshu0
FX2431TVはどうなん?
スペックはそそられるんだけど、上下クロオビになるんが耐えられなさそうだ・・・
383名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/09(火) 21:52:16 ID:R2bLdn9k0
>>382
ちゃんと機能を読んだか?色々なスケーリングモードがあるでしょうに。
384378:2009/06/09(火) 23:52:56 ID:H1goHp4d0
VEWLIX筐体の遅延値検索してもみつからない。
やっぱちょっと特殊だからかな?
32型ワイド液晶モニタなのはわかるけど
遅延値一緒のがほしいな・・
にしてもみんな詳しいな。
俺も32型のDS5買おうかな・・悩む・・
スト4快適にしたいんだけど俺の液晶だとアーケードと違和感ないぜって人いたら教えて!
まー感覚は人それぞれなんだろうけど。
385名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 04:24:46 ID:ApvM3qKr0
KURO 500Aってパイオニア最後の機種だけど、やっぱり遅延はひどい?
5010HDが3フレ〜4フレだってPS3 遅延wikiとかに書いてあったけど、ディスプレイ部と端子部を分けてケーブル接続した500Aは遅延増えてるのかな?
それでも3フレだったら許せるが、5フレもあったんじゃ適わない
386名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 05:15:54 ID:4S0wuIn50
今日犬のLC305買った。これってどうなの?
映像はあまり良くないけど。
387名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 07:38:00 ID:ElZoqd/P0
>>385
ゲハのスレだとKUROは話題にすらなってないなぁ
買うのは分の悪い博打になると思うよ
388名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 09:48:12 ID:Ka4E7ZBh0
32型ぐらいがちょうど良いと感じる
389名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 14:15:15 ID:ApvM3qKr0
>>387
というか既に持ってるんだ
ただまだ開けてなくて

調べたら遅延がひどいとww
パイオニア最後の機種だから少しでも改善してればいいと思ってたんだが
390名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 15:58:44 ID:0z90bbhg0
>>389
買っちゃった物は仕方無いので、遅延計測うp期待。
391名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 20:43:43 ID:N4qarU570
>>389
っつうか、倒産しかけでプラズマから撤退を決めたメーカーの製品を好き好んで買うバカってどうしようもねえだろ・・・。
アメリカのGMだって、倒産するうわさが流れてから買い手が激減したんだから。


日本ってバカばっかりだなww
392名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 21:24:28 ID:Y+NVnPre0
遅延はともかくKUROってマニアは多いらしいね
撤退決まった時かなり売れたとかテレビでやってたなー
持ってる人がもう1台買ったりとか
393名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/10(水) 21:43:09 ID:GuqqYkPd0
液晶が安くなる時期っていつ頃?
394名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 14:03:02 ID:4NOezT8yP
>>391
撤退するから買うっていうマニアも多いんだよ、
ブルートレイン廃止→乗客殺到
ビートルズCD廃盤→購入殺到
こういう常識も知らないってお前バカだろw

日本人ってバカばっかりだな(キリッ)って生きてて恥ずかしくないのかww

まあ俺ならKUROは買わないけど。
395名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 14:57:15 ID:973J+AQZ0
>>394
そうだね。パイオニアが宣伝費払ってマスコミにそういった情報を流すんだよね。
「もう撤退するので最後の商品ですよ」と煽って、情弱に在庫を買わせるんだよね。
バカが飛びついて綺麗に撤退できるよね。おまけに、そのバカどもは、マニア垂涎の
超イケテル凄い商品をゲットできて、感謝感激雨あられ状態。

プププ
396名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 15:05:11 ID:vdD0L+wc0
>>394
日進月歩のデジタル製品においてそれはないわ。
やっぱり、KUROをKUROと英数字全角で書くバカは低知能なんだと痛感させられた。
397名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 17:27:11 ID:OTlqDeYz0
すいません。32型で10万以下で一番適した物てどれでしょうか?
398名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 17:28:33 ID:05K/Whg70
399名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 17:37:23 ID:kTfZg+520
26型でいいのない?
400名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 17:43:22 ID:OTlqDeYz0
>>398
東芝てこんな醜いの???
401名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 22:24:20 ID:Lgdods210
>>400
ただの煽りか、もしくは最初は東芝予定だったのか??
wikiに載ってる東芝の機種に目的の32型は無いが?
402名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 22:27:06 ID:SxJrsrsc0
BRAVIAのF5
モーションフロー240コマってやつにしようかと思う。
バーチャ5が快適に出来たら嬉しいね。
403名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 22:40:22 ID:zM0K9qxAP
高画質でゲームするならブラビアのX1でおk?
他何かおすすめあったら教えてください。46型で
404名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 23:31:46 ID:Ga7RVzu0P
>>402
ゲームモードにすると
モーションフローは自動で切れるけどな。
405名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/11(木) 23:40:35 ID:uRqJNYao0
このスレ見て実際何かテレビ買った奴っているのか
406名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 00:24:15 ID:822c91u60
嘘を嘘で潰し合って…

おかしなスレだな
407名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 07:30:14 ID:jl6rRK8V0
>>398
そこのパソコンモニターのナナオのやつに遅延0ってのがあるんだけど
液晶でも作り方しだいで遅延0にできるってことなのか?
証拠写真出てるから間違い無いんだろうけど
比較したブラウン管自体に遅延があったとか?
408名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 09:37:40 ID:s0mVhYpz0
ここまで読んで

分かった!
三菱買えばいいんだな!



409:2009/06/12(金) 09:48:38 ID:2sPyqlIUO
新型Xboxに合う液晶作るの大変じゃな
410名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 10:47:09 ID:TlPp8GNu0
これは?お手頃価格だけど業務用ならシンプルで遅延も少ないかね?
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2009/gd-32x1.html
411名無し:2009/06/12(金) 12:15:35 ID:L/dT7X1Xi
>>404
モーションフロー切れるとどうなるん?
412名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 12:18:49 ID:vL3oBi8AP
>>411
秒間60コマになる
ソニーのコマ補完機能の名前がモーションフロー


ところでゲームモードってどうするの?
F5持ってるけどわからん。
413名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 12:56:59 ID:y6V0P/NKi
東芝はZ8000以外の遅延はダメなまま?
やはり上級機種は高い処理回路なん?
414名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 13:02:09 ID:uEmen12/P
415名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 13:08:10 ID:PGj6asOI0
>>413>>400
下位機種なら他のメーカーにした方が無難だぞ。
416名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 13:42:45 ID:+Cb7GAlu0
414の説明を見ると、404の説明が違うんじゃないかと思うわけなんだが。

ヨドの店員が言うには、今液晶でゲームやるならBRAVIAの新型が(モーションフロー240のやつ)
1択だそうだ。
もしくはプラズマでビエラのG。
417名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 13:47:21 ID:U0rantGsP
東芝Z8000は遅延3〜4フレじゃないの?
2フレぐらいなら買おうと思うのだが
418名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 13:52:20 ID:0HmAKcXj0
ゲームをするならビクターのLH805か905だろ
419名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 13:59:09 ID:uEmen12/P
>>416
ゲームモードは倍速切れないの?
420名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 14:08:44 ID:+Cb7GAlu0
>>419

[ゲーム機やパソコン (PC) 接続時にコントローラー動作やマウス動作と、映像や音声がずれる (タイムラグが発生する) のが気になるときに有効です。]

この説明が書いてあるわけなんだが、倍速切れるかは不明。
ただ、倍速切れたらむしろタイムラグが発生しそうな気がするので、404の説明が間違ってないか?
という風に感じた次第。
421名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 14:14:37 ID:uEmen12/P
>>420
でも各機種の設定方法で、
「モーションフローは自動的に [切] になります
(同時に有効にすることはできません)。」
って書いてあるけど・・・
422名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 14:24:53 ID:vL3oBi8AP
>414

サンキュー

>416
たしかに倍速あったほうが綺麗に見える。
だから、FFみたいなRPGには向いてる。

このスレで問題なのは、音ゲー、格ゲーの遅延。
倍速は向いてない。


淀の店員がなんのゲームを想像したかわからないから
一概に間違いとも言い切れない
423名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 14:26:00 ID:VysMOOWF0
>>416
そのモーションフローがある一番安いBRAVIAでKDL-40F5の17万か・・・
3ヵ月で10万とかアホみたいに値下がりしてて、今も下がり中だからもう少しすれば手は届くかな

VIERAの方はTH-P42G1で16万か、こっちは上がったり下がったりだな
424名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 14:34:54 ID:vL3oBi8AP
フルHDの有益さの是非は置いといて、
F5の32インチだけはハーフHDなので注意ね。
425名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 14:39:30 ID:VysMOOWF0
ただTH-P42G1は毎日6時間使ったとして、月1300円か
KDL-40F5は560円、休みの日なんかは一日中つけっぱなしにするから、もうちょい上がるか
プラズマは消費電力がネックだなぁ
後熱か、相当暑くなるみたいだし

>>424
そうそうだから40とした
426名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 15:28:37 ID:+Cb7GAlu0
>>421
なるほど、それなら私の読み違いですね。
ありがとう。

>>404
疑ってゴメン。

しかし、そうなると・・・・快適にゲーム出来るのだろうか?
謎である。
427名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 15:43:07 ID:+Cb7GAlu0
>>422
私は格闘ゲームが好きなのだけど、倍速向いてないのか。
そうなのか。
ちょっと切なくなってきた。
やっぱプラズマかなぁ。

>>423
結構手頃になってきた印象あるんだけど、どうだろう?
428名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 15:53:45 ID:sLoBoYlKP
BRAVIAは遅延多いと思ってたけどF5だとそうでもないのか
遅延が少ないって言うVIERAにでもしようと思ってたけど、BRAVIAにしようかな
429名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 16:35:52 ID:0HmAKcXj0
>>427
ビクターは初めて倍速開発をしたメーカーだが、
LH805、905が優れている理由は倍速でも遅延が2フレと少ないからだ
1フレが欲しいなんて言う輩は別だが2フレもあれば十分

とりあえずVIERAかビクターはゲーム向きだ
ブラビアはこのスレからしてお勧めしない

というか、このスレの人たちは本気で人に勧めるというはしないのか
430名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 17:03:29 ID:tokcBEYzP
>>429
情報古いし、間違ってる。
ほぼ売ってない旧機種を薦めるとかおかしくないか?

■ビクター/EXE
LH805は1080p接続の場合遅延が2フレで
XBOX360でのゲーミングには最適。倍速性能も優秀で描画も美しいと定評。
音も液晶テレビにしてはかなり良く総合点の高い優秀機。
難点はPS3の接続で多くのゲームが遅延が4フレームになる点や価格面が総じて高い、
リモコンの使い回しや番組表が見難い等の課題が残る。PCの接続にも向かない。
360では最優秀であろうし、倍速が優秀なのでスポーツゲームに向いているだろう。
LH905もゲームモードでLH805とほぼ同じくらいの遅延らしい。
431名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 17:10:58 ID:tokcBEYzP
>>430
これは半年以上前のテンプレね。

今では倍速ONで遅延2〜3フレのアクオスDS5
倍速+黒挿入で遅延2〜3フレにビエラG1・V1
ゲームモードでの遅延2〜3のブラビアX1・3フレのレグザZ8000
これらの機種がオススメだが、ゲーム機によって違ってくる。

ブラビアF5、アクオスDS6は未確認
432名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 17:11:25 ID:GPIuw04a0
これが必須項目だな

・PCを接続したときのYUV滲み無し
・倍速で遅延2フレ以下
・フルレンジRGB対応
433名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 17:57:50 ID:Kzlvl9GX0
遅延報告のwikiはあまり信用するなよ。
一部の基地外が情報操作してるからな。
434名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 18:56:25 ID:l6Vdi+yX0
>>429
犬使いだがゲームはまずやめたほうがいい。
その上PCのHDMI接続は悲惨な上にメーカも「動作保証外」とはっきり言っている。

倍速も当時最強だったがSONY,PANAの現行2倍速機種にはかなわない。
BDで同じ映像で見比べてるから間違いない。
435名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 19:31:11 ID:45kWtQZm0
>>430
なんでPS3の接続だけが遅延4フレームになるの?
PS3側で1080p出力すればいいんでないの??
436名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 19:43:03 ID:PGj6asOI0
>>435
360はゲームによって内部解像度を変更しても出力時1080pに統一してるけど、
PS3はゲームに応じて出力解像度を変更する。
拡大処理はつねにTV側で行うので、それらの補正処理が遅いTVは影響を受ける。
DbD出来る機種でゲームすると、画面サイズが変わって黒縁が出来て笑えるよ。
437名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 19:49:37 ID:0HmAKcXj0
>>430
ヨドバシとコジマの店頭に、LH955まだ置いてあったし
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
LH905と同じ仕様で型番が違うだけだが

それに、価格とかヤフオクとかでも売ってるじゃん

このスレってテレビとか見るの? ゲームに適したテレビなんじゃないの?
あえて最新機種をほしがる理由なんてないはずだが

どーせ、次世代テレビの繋ぎとして買うのが今の液晶テレビなんだし
438名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 19:57:29 ID:btt1+Wnn0
>>407
あの一枚の静止画での測り方は1フレ単位でしか結果が出てこないから、例えば遅延1フレ未満なら0か1かどちらかになる。
20枚ぐらい撮って0が4回・1が16回なら0.8フレ、というように計算する。
CRTにも遅延はあるし2つの端子の出力誤差もあるから、遅延1フレ未満になることは珍しくない。
439名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 20:17:09 ID:VxUfrL+A0
>>431
XBOX360用だとその中ではどれがベスト?
440名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 20:36:10 ID:HzH1gJ/jO
ブラウン管から卒業したいんだけどこのスレ的にお勧めとかない?
ちなみにゲームはあらゆるジャンルをやります。
遅延以外には特にこだわりはないです
441名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 20:53:41 ID:0HmAKcXj0
>>440
液晶で遅延のことのみ考えているなら松下のLZ80、LX80
倍速機能がないが遅延はずば抜けて少ない

倍速有りで遅延が少ないのだと、松下のLZ85かビクターのLH805か905

プラズマなら松下のPZ800がいいよ
もともとCRTのサイズがでかいならお勧めする
なぜなら、フルHDは大きいサイズしかないから

まぁ、CRTからの切り替えということだからプラズマのPZ800をお勧めする
液晶ならLH805か905
442名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 20:58:00 ID:ElcpU5Hw0
コレは酷いビクター社員
今このスレでビクター薦めてる奴なんて1人も居ないよ帰って
443名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 21:01:00 ID:0HmAKcXj0
>>442
社員ではなくユーザーと言ってほしいな
実際、LH905持ってるから進めたんだが何か悪いのか?
ゲームに適してるんだし、ビクターだけを進めてるわけじゃないんだからいいんじゃないの?
444名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 21:26:19 ID:HzH1gJ/jO
>>441
ありがとう。その中から良さそうなのを店頭で選んでみる
445名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 21:41:56 ID:2O9x5gSf0
>>444
>>441があげてる名前をレス抽出したりした方がいいよ
446名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 21:42:05 ID:uEmen12/P
>>441
PZ800とか、もう在庫処分でかなり安いよな。
447名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/12(金) 23:41:51 ID:ID/2VcTPP
スト4やってるけどパナLX80でも遅延を感じる
報告によれば1〜2フレらしいが、それ以上じゃね?
VEWLIX筐体って何フレームなんだろう
それとも使ってる周辺機器が悪いのかしら
448名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 01:43:49 ID:PgWyYJLx0
ぶっちゃけこのスレ見てると何も買えなくなるww
449名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 02:43:12 ID:oH2/J7EA0
>>448
満場一致ってのがないからなー。一長一短あるのかもしれんが
450名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 06:33:01 ID:3RK/V/920
>>447
周辺機器だな完全に
計測なんてツールとブラウン管を用いて計るから、ほぼフレームは正しいと思うよ

例えばHORIのコントローラー、CYBERのコントローラは今はどうか知らんが、昔から作りがひどいものがほとんどだった
それを分解して、よくセンサーのキットを自作して入れたもんだ

俺は自作できる範囲のものは、メーカーに頼らずに自作するから困ることはないが、
メーカーを買うより、自作している人から買った方がいい
人によってはすごい人しね

コンシューマ専用だったらこれ有名↓
http://www.3rd-sri.com/read.html
451名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 08:06:50 ID:hun+gsC30
LX80の本当の遅延値を知りたい、0.6フレなのか1.2フレなのか
452名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 09:31:09 ID:gkGBcxKL0
【家電】パナソニック、立体(3D)映画作品をBDソフトに--米国で業務開始、ソフト普及を後押し [06/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244849598/

このニュースがでる前からだが、ハリウッドでは急速に3D化が進んでいて、今後さらに3D推進していくことが決定している。
もはや3Dへの路線は変えようがない。
2Dももちろん残るだろうが、3Dがどんどん多くなってゆく。
どんな画質がよいテレビをもっていようが、3D対応していないと3D化はできない。
KUROだろうが3D対応していないテレビはただのハイビジョンテレビ。
ハード的なものなのでアップデートでどうにかなるものでもない。
次の規格はスーパーハイビジョンじゃない、3Dだ。
ハードで次ぎの規格の勝負がつくのではない。
ゲーム機と同じでソフトパワーがあるほうが次ぎの標準となる。
そしてハリウッドは3Dを選んだ。
3D対応TV以外は買うと損だ。はやまるな。
レンタル屋で、放送で、ゲームソフトで、3Dがすぐにくるぞ。
453名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 11:31:14 ID:Sr4Tvo040
わかった!
今すぐTV買ってくる
454名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 14:38:38 ID:GWiJMXS1O
安くて遅延少ないのはないのかな
20型が40000円以内なら買いたいんだが
455名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 19:31:21 ID:HNNcHB580
42型でオススメある?
F1かF5が40じゃなく42なら即決してたんだが
456名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 20:13:37 ID:s2957vi8P
>>455
ビエラV1 プラズマだけど。
3フレが許容範囲ならZ8000はどう?
457名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 20:17:00 ID:JPRWRCsxi
DS5は神機みたいだけど
今から買うなら新型のDS6の方がいいのかな?
主に格ゲーやるんだけど
VEWLIXの環境に近いのはどっちでしょうか?
458名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 21:20:49 ID:oViIH6hU0
VEWLIX(Fも)鉄拳6のノワールもモニターは三菱の業務用です。
チューナーの付いてるTVとは根本的に違うので・・・
VEWLIX L(廉価版)はパネルが違うので、ちょっと遅延が多くなってます。

ちなみに接続はみんなD-subなんで、家庭用のゲーム機も映そうと
思えば可能ですね。
入力がUSBですので、コントローラーのアサインを考えないといけませんが。
大体50万弱で買えます。
459>>457:2009/06/13(土) 22:18:28 ID:JPRWRCsxi
>>458
詳細な解説ありがとうございます
VEWLIXの液晶が業務用の特注というのは
知っていましたが、三菱製だったんですね
あえて市販品の液晶で近いのは何でしょうか?
460名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/13(土) 23:07:05 ID:ZLy4AXETP
家庭でVEWLIX環境を再現するのは厳しいか
いくら高性能なモニター使おうが市販のスティック、普通のHDMIケーブルで繋いでる時点であれなのかな…
461名無し:2009/06/14(日) 01:26:29 ID:0LrrRT8Gi
AQUOSの42型を買おうと思うのだけど、格闘ゲームの遅延はどんなんでしょう?
462名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 01:57:48 ID:I0udpskY0
>>459
市販品で近いのを考えたら、同じ三菱のVISEOシリーズだろ。
あくまで市販品で液晶のみを考えた場合だけどな。
463名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 02:05:00 ID:jYNLsRCN0
>>462
違うな。
スペック的にREAL LCD-32MX30がドンピシャだろ
ハーフHDの倍速で全部VEWLIXと同じじゃん。

VISEOはフルHDで最大24インチまでだし。
464名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 10:51:46 ID:L9skUgaYO
録画したいけどゲームやりたいのだが 調べたら ブルーレイ内蔵(26)はAQUOSだけだったのだが ゲームにAQUOSはきつい???

格闘ゲーム と RPGがほとんどです。
465名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 16:34:41 ID:raJV6o9m0
散々迷って結局プラズマのG1にした。遅延1フレ強はかなり快適。
動画性能も同じソースで倍速のモーションフローと比べたけどG1のほうが良かった。
ブラビアでグダグダだったスペランカーが何の違和感も無くプレイ出来て感動。
466名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 16:55:21 ID:SawfZbZd0
>>465
遅延1フレ強ってのは事実なのか。
前のブラビアはちなみに遅延何フレくらいだった?
467名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 19:04:46 ID:liL0Q4+J0
ちょっと質問いいですか?
最近PS3買ってまいいつ落としたんだけど、文字が潰れて見難いんでテレビも買い換えようと思うんですが
PS3をやる為には、液晶テレビで何インチくらいが理想ですか?
部屋の広さの関係で、テレビからは1.5メートルくらいの距離でプレイするんですが・・・
468名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 19:08:07 ID:liL0Q4+J0
あげ
469名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 19:15:30 ID:p9I4x6rl0
PS3をRGBフル最高画質&遅延2フレまでなら現時点XR1、X1、Z8000でOK?
470465:2009/06/14(日) 20:20:12 ID:raJV6o9m0
>>466
他人の計測なんで事実かと言われると断言は出来んけど、プレイしてて違和感は無い。>G1
ブラビアよりは確実に早く感じる。ブラビアはKDL-40X5000 ゲームテキストモードってやつで
3〜4フレだったと思う。その状態だと当然モーションフローが効かないので、
横スクロールゲーとかはありえん感じだった。あと2D格ゲーの早めの中段がガード出来なかったりw

まあG1やV1でもプラズマは細かいデメリットが沢山あるので万人にオススメはできないけど、
大画面でゲーム用途ならかなり良い選択肢だと思う。
471名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 20:31:08 ID:SJnH/kY70
プラズマが良いってのはわかったけど…このスレってさ
472名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 20:45:22 ID:Oe7mWAde0
>>471
だよな 
プラズマ勧めてる人はスレ名を声出して読んでから書き込むベシ
473名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/14(日) 22:42:18 ID:0ZHSn7XxO
プラズマはスレ違い
474名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 10:58:27 ID:ZlLXEFoP0
>>469
Z8000は遅延3〜4フレ、間を取って3.5フレってところかな
なに勝手に2フレって事にしてるのよ?
475名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 12:06:21 ID:9X8B3dQ4O
>>274

> 安いのでREGZA買おうと思うんですが、A8000かC8000で悩んでます。
> Cには倍速機能というのがついていてスポーツ動画に適しているそうですが
> 要は激しい動きのシーンに向いているということですか?
> やるのは主にRPG、あとは無双とかメタルギアです。
> あんまり微々たる違いならばAを選ぼうと思うんですが…
476名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 12:13:50 ID:9X8B3dQ4O
ごめん。間違った。スルーしてくれ。
477名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 17:44:16 ID:Sgg/WdS30
みんなよく2フレも遅延あって満足できるな、2フレ遅れって遅すぎるじゃんか
それとも満足はしてないけど液晶だからしかたなく妥協してるだけかな
2〜3フレ遅延っていったらRPGとかシミュレション以外はまともに操作出来ないレベルだよな
478名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 17:52:39 ID:mKUIbLp7O
三菱のMXW300の動画性能、残像感はどうでしょう?
持ってる方いませんか?
479名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 17:56:24 ID:f6i8IkoY0
>>477
じゃああなたはどの液晶テレビ使ってるの?
480名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 18:02:49 ID:lSeVcNYs0
ブラウン管じゃね?
481名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 18:51:45 ID:Rl4ptRLn0
>>477
遅延の感じ方は人それぞれだが
俺は3〜4フレーム遅延の日立L42-XV02で普通にアクションとかシューティングやってるよ。
廃人ゲーマーレベルじゃない限りは3〜4フレーム遅延でも特に問題ない。
482名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 19:26:40 ID:N0+N4plHO
このスレで評判の良いLX80を買いに行ったんだがどこにも売ってなかった
結構古い型だったりする?
483名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 20:03:39 ID:v4SJkugp0
テンプレのサイトのZX8000ってのまだ発売してないみたいだけど
やたら評価がいいのは何故?
484名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 20:29:24 ID:J3imHmaC0
32DS5が川崎のヨドバシアウトレットで95600円のポイント10%で迷ってるのですが・・・
遅延を最優先するなら、同価格帯のPCモニタの方がステップアップには適しているでしょうか?

用途は箱○のバーチャロン5.66のプレイとアニメの視聴です。
現在はLG製・3万ぐらいの24インチPCモニタ(TNパネル)を使っています。
485名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 20:51:27 ID:9TpsLvA6P
>>484
その用途ならPCモニタでいいんじゃね。
同じLGの27インチに買い替えるとか・・・
486名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 21:30:36 ID:J3imHmaC0
>>485
ですか。
PC系の板で聞いてきます。ありがとう。
487名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 21:32:45 ID:/LGEPrD40
やんごとなき理由でとにかく小さいTV さがしてるんだ・・・
PS3を繋げたいのだけど文字の視認性が心配
何インチまで小さいのが使用に耐えられるのかな・・・?
無茶な話しだけどアドバイスほしいっす
488名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 21:35:09 ID:gpv3nC5X0
>>487
360のバイオ5を20型アクオスでやったけど、文字は小さいけど見る分には問題なかったぞ。
489名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 21:41:28 ID:J3/SZLjP0
>>487
じゃあ、XEL-1買っちゃいな〜
490名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 23:00:47 ID:eii7MOw70
40型か42型で迷ってる
お前らはどれくらいの大きさでゲームやってるの?
491名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/15(月) 23:11:05 ID:F4L8jmO4i
>>490
前は47使ってたけどVEWLIXに合わせて
フルHDの32が欲しい今日この頃、、、
492名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 01:02:49 ID:5fMd8RK/0
32がちょうど良い
493名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 01:26:27 ID:5fMd8RK/0
何にせよ遅延の少ない液晶を選ぶのが一番だ、3フレーム違ったら相当違う
スト2やったことある人ならわかるが、リュウの昇龍拳よりケンの昇龍拳の方が着地時の硬直時間が短くてすぐに次の昇龍を出せる、この差が3フレーム
だから2〜3フレームの遅れは一瞬のようでいて、実はよほど感覚が鈍すぎる人でない限りハッキリ知覚できてしまうものだ
だから倍速その他よりもゲームやるなら遅延を最優先した方が良いよ
2〜3フレぐらいたいしたことないだろう、なんて思って買っちゃうと後で絶望するかも、このスレ来る人は大体ゲームマニアでしょうし

とゆうお話しでした
494名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 01:35:14 ID:heO7/Ef30
だから2-3フレがダメっつーなら、どの液晶テレビならいいか言えよ
495名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 02:02:59 ID:/KqF56I2P
>>493
ゲームマニアというより格ゲーマニアだなw
496名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 02:45:27 ID:TKIS+gNg0
>>467
37前後
497名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 03:34:15 ID:25okApM00
>>494
スレをくまなく見ると答えがあるよ
498名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 03:46:33 ID:d3WWmcuE0
液晶で高画質でゲームやるならブラビアX1がいいってことかな
次に3〜4フレのZ8000でおk?

もうこれ以上おすすめのテレビないんでしょ?
499名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 06:39:55 ID:fla8aEwn0
高画質ならXR1、X1で決まり
糞画質でも遅延が少なないDS5、DS6もお勧め

500名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 06:51:25 ID:J5+bIqhQ0
XR1、X1ってゲームモード時に自動的にXR1ならLEDが、X1なら倍速OFFになるんだよね?
501名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 11:33:14 ID:WG9OdUJ1P
画質重視派    X1 Z8000
遅延残像重視派 G1V1
遅延値段重視派 DS5
502名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 11:41:57 ID:ubg6MFAR0
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0906/15/news077.html
これ、お高そうだけどゲーム用としてかなり期待できんじゃね?
503名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 11:50:34 ID:bdYYP3KVi
スト4の遅延ていうけど
スト4って液晶筐体用にチューニングされてるんじゃ
なかった?
確かスト4筐体の液晶って遅延が結構あった気がする
504名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 14:34:18 ID:zk9mNNwfP
>>503
地元に液晶とブラウン管と両方スト4あるけど明らかに液晶側は遅延を感じるなもっさりしとる
505名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 15:35:24 ID:bdYYP3KVi
>>504
でも純正の筐体は液晶なんでしょ?
たしか8msだった気がする
拘るんだったら同じ遅延のヤツの方が
いいんじゃないの?

506名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 16:45:00 ID:LkRf2Muo0
               ┏/ >>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈 ヽ.━┓。
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ついに40インチを超える大型有機ELパネルの製造装置が開発される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090616_oled/
507名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 17:29:36 ID:4x3TDmcv0
>>506
焼き付かなければね。
508467:2009/06/16(火) 17:47:16 ID:GgyJOiCd0
>>496
ありがとうございます
37インチもないと駄目なんですか、20インチじゃ無理なはずだ・・・orz
自分の部屋にはとても置けないので、PS3は居間でやる事にします
509名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 20:08:14 ID:rnYXYmUr0
>>505
応答速度とごっちゃにしてないか
本当に遅延が8ms(0.5フレーム)だったらかなり優秀な液晶だな
510名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 20:13:54 ID:bdYYP3KVi
>>509
ごめんなさい
ゴッチャにしてたっぽいです
でも「8」って数字だけ意識して
覚えてたんだけど何の数値だったんだろう?

511名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/16(火) 21:09:31 ID:KI4qtWAJ0
だから応答速度じゃないの?
512名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/17(水) 04:33:04 ID:UMq8z+Gv0
10畳のリビングに置く46インチでズバリおすすめは?
アクオスDS5の評判が良さそうなのでDS6考えたけど発売されたばかりで高いのと
評価がまだあまり出てないので保留
513名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/17(水) 06:05:11 ID:VbtGnLVf0
次期Xシリーズブラビアが4倍速ONで2フレ維持にしてくれたら最強なのに
現時点でRGBフルと2フレだけど倍速ONで3フレになるのが弱点
514名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/17(水) 09:44:44 ID:Jy+vYY1m0
>>512
みんゴルみたいにタイミングがシビアなゲームをやるならアクオス
やらないんだったらなんでもいい
515名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/17(水) 19:26:04 ID:lakRYsss0
倍速ONにしたらどうやったってその分遅延増すだけなんじゃないの
4倍なんかなおさら
516名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/17(水) 19:41:55 ID:6mXKv4oc0
中間フレームつくらないで同じ映像描けば良い。
動画部とか補完が難しいところはそうなってるしね
ゲームモードの倍速は既にそういう動作になってるかもしれない
517名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/17(水) 19:55:10 ID:wCcr1z9S0
>>515
2倍と4倍で遅延は変わらんぞ、考えてみれば理解いただけると思うが
あと、確かに遅延は増すけど、画像が滑らかになるというメリットもある

>>516
倍速は違う画像のフレームを作るから意味があるわけで
同じフレームを描画しても残像は同じ
518名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/17(水) 20:13:33 ID:RooqyssnP
黒挿入なら?
519名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 01:58:32 ID:WCEbtoz20
>>514
モンハンやるからタイミングはかなり重要
シェアダントツだし人に自慢できるアクオスにするわ
520名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 02:15:10 ID:w4FeGCDWP
自演くせぇw
521名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 02:21:44 ID:WCEbtoz20
は?どう考えてもシェアダントツ純国産亀山モデルのアクオス一択だろ
キムチ液晶やキムチ部品でコスト抑えてたり今時プラズマ勧めてる奴は頭がオカシイ
大体「46インチのTV買ったんだ〜」と友人に言って「えーどこの?」と訊かれた時に
「もちろんアクオス!亀山モデル!」と言うのが正しい。
「レグザっていう東芝の…」「ビエラっていうパナの…」と言うと「ああ、福山が宣伝してるやつ?」
「ああ小雪のやつ?」続いて「あれってアクオスよりいいの?」と言われてしまうのが現実。
522名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 02:28:36 ID:UQ8uhnyI0
> 「もちろんアクオス!亀山モデル!」

ワロタ
523名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 02:42:12 ID:heTp2WIH0
ここまでいくと例の持っててよかったPSPのコピペ思い出すわw
524名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 03:34:09 ID:WCEbtoz20
大した反論もできないよね〜。これが現実。
国内ではアクオス一択が現状。
525名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 03:45:14 ID:ZXJgqe7a0
アクオスはRGBフルレンジ対応してるの?
倍速で遅延なんぼだっけ。
526名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 16:14:12 ID:XGsdkOqY0
なんだよここのアクオス工作員の大暴れっぷりはw

ちょっとAVに詳しい人なら絶対に選ばないテレビがアクオスってのは業界の常識

遅延にしてもパナの方がアクオスより小さいし
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
527名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 16:16:30 ID:WWT08NhV0
ps3と360は高解像度接続できてるんだが
Wiiとps2はいまだ汚いまま。

Wii(D端子接続)とps2(D端子接続)は高解像度でうつせないんでしょうか?
528名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 16:21:48 ID:1tbTunzd0
>>526
   ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \

529名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 16:31:51 ID:E9/ijqdI0
「アクオス」をNGにすると・・・・
530名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 16:48:34 ID:FvVIyEaA0
初歩的な質問かもしれないけど…

倍速液晶(中間フレーム生成)だと30フレームのゲームが60フレームみたいにぬるぬる動くようになるってほんと?
また、現時点でその機能が付いてる機種はブラビアのみ?
レグザとかには付いてないの?

ちなみにプレイするゲームはRPGメインなので遅延はどうでもいいです。
531名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 17:19:12 ID:X479HWWaP
>530
ほとんどのメーカで倍速ある。

ソニーは4倍速。芝も冬にでるセルテレビが4倍速の予定
532名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 17:49:38 ID:FvVIyEaA0
>>531
ざっと調べてみたけどレグザも中間フレーム生成あるみたいだね。
で、問題はそれがあれば例えば龍が如くのような秒間30フレームのゲームが
60フレームのゲームみたいにぬるぬる滑らかに動くというようなことになっちゃうの?
533名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 18:01:20 ID:X479HWWaP
液晶特有の残像が軽減される。
それが60フレ相当かって言われると…。


少なくとも、普通の液晶よりは動画が滑らかに感じられるよ。
個人的イメージだと プラズマ>=倍速液晶>>普通の液晶
534名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 20:41:27 ID:OL63EZe1O
シャープAQUOSの、LC-46GX30って遅延は悪いですか??
535名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 22:44:51 ID:1tbTunzd0
知るか
536名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 23:04:05 ID:GQvKkg0iO
今日テレビ見に行ったんだが、このスレで名前上がってるテレビって結構高いのばっかだな
6万くらいじゃやっぱり無理なのかな
10万出してまで欲しくはないな
537名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 23:10:47 ID:hpyA7bp0i
>>536
俺と全く一緒だ、、、
6万のHD買うか12万のフルHDにするか
一週間も迷ってる、、、
今更ボーナス商戦の意味を実感した
538名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 23:47:53 ID:w4FeGCDWP
>>536-537
テレビじゃないが、サイズ気にしないなら
液晶モニタ&地デジチューナーでいいんじゃねw
539名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/18(木) 23:50:55 ID:zEew6bCr0
遅延遅延言われてるけど、実際遊んでみるとストレスなく遊べる
540名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 00:17:21 ID:oV4rxslE0
ここを見てるとしり込みしてしまうんだよねぇ
541名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 00:23:23 ID:47wkj4Nd0
神機LZ85しかねぇだろ、おい!
542名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 00:57:17 ID:ftrax+8Vi
>>538
初めはそのつもりで秋葉に3万握りしめて
行ったんだけど
画面暗いし(最大輝度も)、
何より小さすぎるんだよね
最低32インチあって明るくてフルHD、
遅延も気にしだしたら
いつの間にかこのスレの住人にw
543名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 01:07:34 ID:aRhKwqdCP
>>542
そうか。
でもゲームだけならフルHDに拘る事ないよ。
ほとんどは1080pに対応してないしねw
544名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 01:57:20 ID:Bkx75Hq50
あと悩みどころは音かなー
薄型になればなるほど音も薄くなってくわけで…
かといってオーディオ充実させるスペースが無い\(^ρ^)/

絵が良くなっても今使ってるブラウン管より音が劣化するのは避けられないんだろうなぁ
545名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 01:59:50 ID:BGQugUfK0
ブラウン管置けるスペースあったなら外付けスピーカーくらい置けるだろ
546名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 07:35:52 ID:0SWqEDc40
Z800042型買った。PS3でキルゾーン2とFIFAやったが一切
遅延感じず。
wiiでレッドスティールとwiiスポやったがこちらも
感じない。
遅延よりもwiiのもやっとした感じのが少し気になる。
仕方ないか。
ただキルゾーンはやべえ!!
迫力すごすぎ。きれいだし最高だ
547名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 11:40:20 ID:IXqADw3M0
AQUOSのDS5とVIERAのV1(G1でも可)だとどっちが画質上?
あとドットバイドットが出来ると何かいいことあるの?
548名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 12:12:36 ID:CA8po0MyO
DbDでGGRKS
549名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 13:21:52 ID:8HPlbeaL0
>>547
ぼやけジャギが無く、くっきりはっきり写るが画像は小さくなる。
あとスケーリングしない分若干遅延減。
550名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 16:30:58 ID:Bjqw09gN0
>>546
おお・・う、うらやましすぎる・・
自分は37Z8000を買うつもりだが、プラス2万するだけで42Z8000買えるし
ちょっと悩むなw
551名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 20:01:03 ID:OzqCyHX30
>>546
コピペ乙。
552名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 20:04:19 ID:8HdwhG+GO
液晶テレビ買いたいけど、このスレ見てるとどれを買うべきか答えがでない
次世代機のグラフィックを体験したいお
553名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 20:18:50 ID:Q8ySiazY0
>>551
コピペってどこで同じレスあんだよww
アンチレグザ野郎はみてて痛々しいぜww
レッドスティールもやったことないやつがほざくなw
554名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 20:24:37 ID:NMl8qr/ZO
>>547
個人的にはV1だけど、人の好みだよ。
555名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 20:29:28 ID:OzqCyHX30
>>553
もうID変えたのかい。必死乙。
556名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 21:02:06 ID:Q8ySiazY0
勝手に変わっただけですがなにか?
あなたの大嫌いなレグザが売れてストレス溜まるでしょう?ww
557名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/19(金) 21:54:36 ID:ZRbQkJK8O
>>551
REGZA嫌いなのはいいがスレ荒らすな
REGZAけなしが特技って悲しいぞ
558名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 00:18:33 ID:qaZZbwNl0
レグザって嫌われてるんだね。
やっぱビエラかアクオスか。
559名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 00:32:46 ID:xI11jme/0
Z8000はきれいだから単なる妬みだろうけど
560名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 01:22:57 ID:DocVLuKO0
Z8000は遅延がアレって言われてるけど、優秀と言われてる機種と比べても1フレーム程度しか違わなくね?
芝のかなり古い機種で今スト2やってるけど遅延も残像もあんまり感じない俺みたいな奴にはレグザで丁度いいのかもしれないな
561名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 01:31:50 ID:r/Hbp2snP
>>560
まぁここの住人は1フレの差でも煩いからねw
普通の人ならどれ買っても満足出来るレベルじゃね。
562名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 01:48:44 ID:xI11jme/0
ここの住人うんぬんより実際に遅延体感してる
やつはかなり少ないとおもうけど。
データや嘘で踊らされてるだけだろ
563名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 01:52:02 ID:qaZZbwNl0
もっと具体的に書いてよ
レグザがいいレグザがいいと言われても販売員ですか?としか思わない
まあTVなんか2台買って比較する奴はいないだろうから難しいとは思うけど
どこがどうイイのかちゃんと説明しな!
564名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 01:57:54 ID:N9DzsVzl0
なんで上から目線なんだよ
565名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 02:22:23 ID:uMukigoz0
スト4ベンチやってみると
ゲーセンのはモッサリだわ
元々トロいってのもあるが
566名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 04:26:45 ID:Y+NVnPre0
販売員がどうとかアホな事言ってる奴は2chとか見ないほうがいいぞww
567名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 04:36:04 ID:y7n7NITCP
Z8000どうなの?
3フレ4フレって言うがどうですか?
FPSや格ゲーはどうですかね・・・
568名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 08:27:08 ID:PJLKbpwsO
>>567
厳しいな。
ゲームに関していえば、レグザは一番むいてないよ。
569名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 10:48:39 ID:sYTJzn87O
BRAVIAのF5かV5の40持ってる方遅延どうですか?
CoDとか格ゲーやるけどぬるゲーマーです
570名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 11:00:50 ID:PJLKbpwsO
うむ
571名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 11:15:23 ID:odSwuwJtO
REALの37インチMXW300が11万で売ってるのだがFPSとアクションとの相性はどうなんですか?
素直にビエラG1にするべきか悩む。
572名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 11:17:14 ID:mX0FqmdW0
>>562
同じゲームを違うテレビでやれば相当やりこんだゲームならタイミングの差も出るだろうけど
同じテレビでやる分にはそのテレビに合った一定のタイミングで覚えちゃうからね。
573名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 11:48:36 ID:PJLKbpwsO
>>571
素直にビエラならビエラ、他に見たいならAQUOSかブラビアのこのスレであがってるやつがいいと思う。
574名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 11:55:40 ID:odSwuwJtO
>>573
やっぱりそうかな。
新商品であの価格は魅力だったけど、値段相応なんだろうね。
ありがとう!
575名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 12:08:28 ID:IbJtzIv90
レグザなんぞタダでもいらないわけだが
あの画質で満足できる人がうらやましい
576名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 12:11:12 ID:n7Z8k40f0
>>573
ブラビアもレグザもかわらないんだけどww
知ったか乙
577名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 12:27:43 ID:qH2M0tyf0
このスレ見てると買う気無くすな
有機ELの大型が出るまで待つか・・・って気になる
578名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 12:29:25 ID:mX0FqmdW0
>>577
ブラウン管テレビをゲーム用にキープしとけw
579名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 13:00:21 ID:qH2M0tyf0
>>578
そう思ってこの前電気屋行ったらブラウン菅が無かった
580名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 14:33:15 ID:eHS6BVEu0
どんだけ田舎の電気屋だよ(笑)
581名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 14:43:50 ID:qH2M0tyf0
なるほどここには煽り好きの馬鹿しかいないのか
582名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 15:09:00 ID:eHS6BVEu0
どこのなんて店なの?
583名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 15:39:24 ID:iW2K53XSO
煽り好きの馬鹿に反応する馬鹿もいます
584名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 17:37:11 ID:jV78/doF0
というか人間って目で見てから行動するには1/10秒かかるんだよな
結局タイミングなんてのは慣れればどうにでもなるものだろうな
ちなみにPS3のXMBのボタン押してからの反応するまでの時間は3/60だとよ
これで遅延を感じる人はいないだろ?
585名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 18:34:44 ID:UcLcGvPd0
要は慣れろって事?
そのテレビの遅延に慣れてしまうと、別の環境で出来なくなって困るって人多いと思う。
586名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 18:40:23 ID:jV78/doF0
まぁそういうゲームは滅んでいくだろうし(マイナーな状態で生き残りはするだろう
それに別の環境たってそこまで違わないだろうな、
せいぜい自分の環境と1フレーム以下のズレがあるくらいだろう
587名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 19:18:52 ID:MO9MClmH0
>>585
困ったところで所詮はゲーム。
死ぬわけじゃあるまいし。
588名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 19:22:03 ID:Prl0WRl5P
ここを見ている人の大半は
アナログ→液晶の買い替え検討なんだろうけど

単純に液晶テレビで画面が綺麗になる!と、wktkしてたら
遅延だなんだとよく分からない事言われたら不安になっちゃうんだろうよ

俺○○の××使っているんだけど遅延が酷くてゲームにならねぇ・・・
なんてカキコが、気になるゲームのスレに無ければ気にしないでいいんじゃないかな
589名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 20:53:49 ID:UcLcGvPd0
まあ、所詮はゲーム、その通りなんだけど。滅びゆくってのもその通りなんだけど。
ゲームなのにストレスが溜まるってのも嫌だろ。

具体的なタイトル上げると、ストV3rdとカドゥケウスを友人家のアクオスでやったら、
もうゲームになんないのよ。音ゲーもひどかった。
その反省を踏まえてDLPを買ったんだが、まだだめ。
なんか応答が遅い。プラズマでも同様に感じた。

まあ、でもそれらはゲーセンですれば問題ないとして、wiiのポイント使うゲームが
出来るレベルの液晶が出れば、すぐにでもブラウン管を捨てるつもりなので、お勧めお願いします。
590名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 20:55:31 ID:mX0FqmdW0
>>589
Wiiレベルのゲームならブラウン管がベスト。
大画面でやってもアラが目立つだけだよ。
591名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:04:47 ID:Cpqwtr8nO
東芝32H8000とSONY32F5で悩んでるのだが、箱○をプレイするにはどっちがいい?
HD内臓で録画出来る東芝が魅力的なのだが、延滞うんぬんって実際どうなの?
色々調べてたが良く分からなくて…
マジレス頼む!
592名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:08:40 ID:UcLcGvPd0
>>890
いや、邪魔なブラウン管を捨てたいからこのスレ見てるんだよ。
グラとかもどうでもいい。

あと>>588の発想がなかったので、調べたらこんなのが見つかった。
ttp://www.atlusnet.jp/topic/detail/535
593名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:09:51 ID:5n3b+uiR0
遅延は慣れとか本気で言ってんのかなあ。自分の3フレ遅延体験を例にする。長文失礼。

ブラウン管でスーパーマリオがクリア出来るとしよう。
3フレ遅延の液晶に変えたら、まず一回目はクリア出来ない。数回やっても多分ダメ。
そのウチ慣れてクリア出来るようになるけど、なんとなくストレスが溜まってゲームがつまらなく感じる。
慣れればOKとかいう問題じゃなくて、ゲームなんだからゲームの内容以外でストレスフリーなことが重要。

音ゲーとかシミュレータ系みたいな本物が比較対象として大きな位置を占めるゲームも遅延があるとかなり辛い。
tempo120なら3フレ遅延は32分音符がまるごと一つ前にずれるのに近い。16分音符でも3割くらいタイミングが
ずれる。ジャストをとるのはかなり自分を補正しなきゃいけない。

>>584
>というか人間って目で見てから行動するには1/10秒かかるんだよな
>ちなみにPS3のXMBのボタン押してからの反応するまでの時間は3/60だとよ
>これで遅延を感じる人はいないだろ?

これの真偽は知らんけど本当だとしよう。でもコレ単なるレトリックで意味が無い。
遅延は1/10秒に吸収されるんじゃなくて加算されるんだよ。見るタイミングより内容は先に行ってるんだから。
これも3フレ遅延と仮定すれば1/10秒=100msで反応していたものが16.6ms*3の約50msを加算して
150msでしか反応出来なくなるってこと。自分が鈍くなったように感じるんだよ。

その点でXMBのボタンの様な停止していたものが自分起点で動き出すものと、
ゲームの様に実際に目で見る内容よりも遅延分先に進んでいて、状況判断に応じるものでは全く意味が違う。
594名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:14:37 ID:nWnnKAHn0
3フレでダメなら殆どの液晶テレビがダメになるね
それでゲームやってる大多数の人はどうしてるんだろう
不思議だな
595名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:15:02 ID:ESslxWOd0
>>593
俺が書こうとしたことをだいたい書いてくれたよ
FPSや格ゲーで遅延に慣れても意味がない


596名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:21:45 ID:iW2K53XSO
やっぱりしばらくはブラウン管でいいかなと思ってしまうな
ゲームに力入れたテレビとか作ってくれんかな
597名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:24:28 ID:IbJtzIv90
水平同期のノイズさえなければ神なんだがなあ
598名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:25:47 ID:mX0FqmdW0
>>593
ファミコンレベルのゲームの事を考えるなら14インチ位のブラウン管を保持しておくのがベスト
599名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:34:01 ID:UcLcGvPd0
ぶっちゃけ格ゲーはブラウン管でも駄目だしな。
遅延はないが、ゲーセンと比べるとゲームスピードが結構違う。
600名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:42:24 ID:Y31QVgtM0
TV用SD管てマスクピッチ荒くて萎えるし
X68k用CRTとかPC-TVシリーズは固体が古過ぎるのと
ビーム出力や蛍光体が違うからコンストラストが低くて色が褪せて見えるし
あんまりいい小型ブラウン管て無いんだよな。
601名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 21:54:45 ID:mX0FqmdW0
>>600
もう、ゲーセン用のアップライト筐体買えよw
602名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 22:03:00 ID:ULcX+ysx0
D1端子より良い入力が無い、うちのブラウン管TVは、今の液晶達に敵わん。
603名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 23:23:34 ID:ZXVGKezh0
>>593
まぁ古いゲームをやる人にはご愁傷様、ブラウン管で頑張ってくださいとしか言いようが無いよ
これから出るゲームは遅延を考慮していないと失格なわけだし、3フレ以上のありえない遅延は無視してOK
音ゲーとかは簡単に補正できるが、格ゲーはヌルゲー化する方向にいくしかないかね
FPSとかはゲームにもよるが、そんなにシビアではないし
604名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/20(土) 23:41:19 ID:uMukigoz0
PCのCRTなら遅延ゼロ残像皆無で1920*1440、レート75Hz可能
605名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 01:12:33 ID:mw7WqZEp0
基本的にageてる輩は半分以上荒らしだよ
2ch全体に言える
606名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 01:17:53 ID:GYBrayI20
>>603
最近のゲームってTVの遅延まで考慮して作ってるんだ!へぇ〜
確かにPS3や箱○などは大画面TVでやるのが前提のゲームばかりだしね。
バイオ5を小さいアナログTVでやるとか考えられない。字幕ちっこくて読めないだろね。
607名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 01:38:24 ID:CP4rSZf0i
>>606
スト4やブレイブルーなんかは
16:9の液晶向けに最適化されてる
FPSなんかは、まだCRT最強なんじゃないかな
608名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 06:57:52 ID:vlqYtQ010
>>604
どうすればここまで無知な阿呆になりきれるんだ・・・!
609名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 08:27:49 ID:iBue27cq0
>>608
じゃ きちんと訂正してあげなよ
今のままだと君のレスは無意味だよ
610名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 09:06:39 ID:z/WsG1ko0
遅延順
アクオスDS5,DS6≒ビエラG1、V1≧ブラビアX1、XR1>>レグザZ8000
画質
ブラビアX1、XR1=レグザZ8000>ビエラG1、V1>>アクオスDS5、DS6

くらいでOK?
ブラビアとレグザ以外RGBフル対応してないよね
611名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 09:17:19 ID:Cax8WfWE0
画質は
XR1>>>>>>>>X1ぐらいの差がある
612名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 11:45:18 ID:bZ3RRR1aP
旧作の格ゲーとかやるならブラウン管とかCRTモニターだけど
最新作はゲーセンでも液晶だからな・・・
家でブラウン管でやるとゲーセンだとモッサリ感じる
613名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 11:57:18 ID:+VUeudkK0
F5の評価も早く確定して欲しい
V1G1と迷ってる
614名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:00:14 ID:Lne9DgNk0
>>611
えっそうなの?
ヨドバシの店員はX1>>XR1って言ってたぞ?
615名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:09:49 ID:aTyen6890
>>614
611が言うほど極端な差があるかは疑問だが、
XR1が下なわけはないだろ。
616名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:18:33 ID:E0BhWbra0
>>614
実際に両方持ってる俺が言うと
メーカーが進めてる画質はXR1>X1だが
比べてみると、X1の方が画質はいい
XR1は、発色がいいのか黒の引き締まりはX1よりいいが、そのせいか他の色が沈む

例えば、ホラーやダーク系なゲームであればXR1は見せ物だが、X1は駄目
逆に綺麗なグラフィックを見せ物にしたければX1
XR1が両立させるためにはプロ設定で、細かく設定しないと無理
おそらく、ヨドの店員はX1が進めてたのは、画質がいいのは?と聞いたからで
黒のしまりがよく画質も両立していいのは?と聞けばXR1と言っていたと思われ(ry
617名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:21:14 ID:xI4BCsP00
XR1が勝っているのは暗いシーンだけですか?
618名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:24:37 ID:E0BhWbra0
補足すると、残像は少ないのはX1 > XR1ね
XR1はX1と倍速技術が何か違う、見てて気持ち悪い
619名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:27:10 ID:E0BhWbra0
>>617
黒のしまりがいいせいか赤の発色がちょうど良い
モノクロの階調が素晴らしい。
それぐらいかな

ソニーは赤の発色を目立たせてるのか、赤は強い
ソニーと言えば赤と答えるくらいね
だけど、XR1の黒のしまりがいいので赤がちょうどいい
620名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:39:22 ID:E0BhWbra0
さらに補足
ないと思うがモノクロゲーム、合間にモノクロシーンが出るゲーム、当たりが真っ暗で火の光で照らしている洞窟での冒険、
バイオなどのホラー系やダーク系ならXR1はまず買って損はしない。

FPSでいう、KILLZONEやPCゲームのCrysis、海や空や光が差し込む森、町や村、
まとめると、まぁ明るい場所であればX1と言ったところ
621名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 12:46:38 ID:E0BhWbra0
結論だが
予算があるならXR1買ってもいいと思うよ
ただ、残像感は他の液晶と何か違う。俺は見てて気持ち悪い
例えば音ゲーやシューティング系やってるとね
画質に関しては設定すればいいと思うよ、俺にはプロ調整なんて無理

あ、あと音質はXR1の方が断然いい。X1はクソレベル
アンプに繋げてスピーカー使わず、ホームシアターにしてる人はX1の方が画質と音質が両立できるからお勧め

安上がりで画質が上なのはX1
黒しまりもコントラスト調整しだいで何とかなる

俺は、さっきも言ったとおりだが、XR1はホラー系で、X1はRPGとかFPSで分けてる
622名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 13:23:14 ID:GrAWDYJW0
シャープのLC-20EX3を1年ぐらい前に購入したんだけど
どの程度遅延があるか分かる方いますか?

もし5フレーム以上あるなら買い換えようと思っています
623名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 13:48:23 ID:Lne9DgNk0
>>621
遅延はどうですか?FPSで2フレって気になるのかな
624名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 13:58:06 ID:5d7movvrO
ドット抜け遅延残像欠陥製品を売りつけるメーカーって酷いな
625名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 14:11:55 ID:E0BhWbra0
>>623
以前、フルハイビジョンブラウン管持ってた時にリビングでX1と比較したんだけど、音ゲーに関しては違和感なかったよ
ソフトで遅延まで計測はしなかったけど

ただ、みんゴルやってた時は遅延感じた。これは何となくではなく、すっごい分かる。
今思えば、フルハイビジョンブラウン管売らなきゃよかった・・・
626名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 14:14:31 ID:WLnCc0hZ0
ゲハ板の
ゲームに適した液晶テレビ 94台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243138522/

の次のスレが無いのですが、ここと統合ってことですかね?
627名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 14:16:09 ID:nvL+8Jih0
いいでしょ
無駄に同じスレ増やす必要も無いし
628名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 15:14:08 ID:YAG20IYF0
629名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 15:56:55 ID:NghKB3ER0
630名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 16:49:00 ID:SA7Kvtz00
50万位するんだっけ
631名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:22:07 ID:bKlKwwzl0
ttp://gm.bpa.nu/uploader.so?file=107

携帯で撮ったので画質は悪いです
液晶ゲームモード、液晶通常モード、ブラウン管

それぞれのスト4のしゃがみ入力動画です
ゲームモードだと2~3フレの遅延があると思います
通常モードだと5~6フレの遅延があると思います

音声ありなのですが、スティックのカチカチが耳障りなので
音無しで見られるのが良いと思います

実際プレイすると、通常モードでは技の出が遅いなと体感できます
ゲームモードだとそこまで違和感感じません

ブラウン管から液晶テレビに変えて、ゲーム映像の美しさから
遅延関係無しに 液晶テレビ買ってよかったなと感じました

遅延を気にされてる方の参考になれば・・・
632名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:42:31 ID:mcGadyAK0
>>631
GJ
ゲームモードが一番遅延あるように見えて
ずっと交互に眺めてたら訳分らなくなってきた
言われればブラウン管が一番反応良い様な気もするし・・・
633名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:44:18 ID:Fi+i7ogO0
>>631
結構違うもんだねー。参考になったありがとう。
634名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:44:39 ID:c4e/hFon0
>>622
使っててわからないのなら何フレ遅れててもいいんじゃないの?
635名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:46:59 ID:SA7Kvtz00
>>631乙〜
しかし、2〜3フレでこれとは…
636名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:48:21 ID:v+rZEsRj0
>>593
だからPSPでマリオやった時動きが鈍く感じたのか
637名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:48:54 ID:xUM+BNlQ0
アナログスティックじゃ分りにくいからボタンの方で頼む
638名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:55:29 ID:Y1lKHVGh0
normalmodeとgamemode逆じゃない?
モードが正しいか分らないけど
ファイル名で言うとnormalmodeの方は殆ど遅延感じられなそう
格ゲー達人とかだと違和感あるんだろうけど
639名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 18:58:16 ID:bKlKwwzl0
>>637
希望のボタンある?
一応全部押してみるけど、これは特に見ておきたい!
ってボタンあったら希望よろしく。 
もうブラウン管ないから 通常モードとゲームモードのみです
640名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 19:03:52 ID:xUM+BNlQ0
弱パンチをしゃがみ動画の様に適当に見たいな
641名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 20:00:00 ID:bKlKwwzl0
ttp://gm.bpa.nu/uploader.so?file=108

わずかに10M越えてしまったので前のはそのまま残しで
ボタンVerです

>>638
今言われるとそう思えてしまう 不思議!
今回はきちんと確認してから取り直してますので(ボタンVerのみ)
参考にしてください

思うに カメラの性能もどうかと思えてきました
642名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 20:57:16 ID:xUM+BNlQ0
>>641
ありがとう
2-3フレ程度じゃ俺の目にはボタン押したと同時に動いてるようにしか見えないから
液晶やプラズマでもまったく問題なさそうだ
5-6フレだっていう通常モードでもハテナだから4フレまでだったら許容範囲っぽいな
643名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 21:30:24 ID:t0Lt3JoH0
>>641
凄い参考になりました
ノーマルでもほとんど気にならないです
STGやるけど遅延は全く気にしなくてよさそう
644名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 21:31:51 ID:tlsoyPem0
俺にも違い分からんし遅延あるのか分からん

所で商品名(型番)はなんだい?
645名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 21:50:47 ID:bKlKwwzl0
ttp://moco-moco.jp/thread/thread.jsp?gid=gametv&tag=toshiba&root=3&page=1

TOSHIBA 32C8000
ブラウン管19インチから液晶32と画面サイズが大きくなったので
今日部屋の模様替えついでのアップでした

今スマブラやってみましたが(GCコントローラで)遅延感じず

値段も他機種ほど高くなく、良い買い物したなと思ってます
646名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 22:29:17 ID:tlsoyPem0
これは遅延とかの問題で買い控えてる人には物凄く参考になるね
このスレでよく名前が挙がるようなのは多くても4フレくらいまでだから
この動画を見れば3フレじゃ遅延無いようなもんだって分かる
一部の遅延に過剰な人の声が大きすぎなだけだな
647名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 22:54:56 ID:MAch54SAO
いや3フレなら実際自分でやってみると違和感感じるよ
648名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 22:55:56 ID:GYBrayI20
つまり、遅延など気にしないで好きなの買えばいいってこと?
649名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 23:13:19 ID:y76CVP+00
>>646
今、液晶PCモニタでプレイしてるけど、そんな気にならないな。
音ゲーはブラウン管から買えた時に違和感が出たけど。

問題はこのモニタの遅延が1フレとかいう話があって、
本当ならテレビ買った時に困るなぁと思う。
650名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 23:34:34 ID:33w3hXk30
PCモニタと普通のTVは同じ液晶でも全然違う
651名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/21(日) 23:35:46 ID:KLULe8n80
ぶっちゃけた話、PCモニタとHDTV(ハーフ含む)はどっちがゲームに向いてるのかと
652名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 00:10:52 ID:ieWc6G9o0
ID:bKlKwwzl0

32C8000の遅延気になってたので
めちゃめちゃ参考になった。ありがとう。
653名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 00:19:20 ID:6OFPJzi+0
よく見ると結構遅延してるような気もする…ノーマルモードもゲームモードも。
アナログと比べると、だけど。
これは気にならないレベルの遅延なの?
654名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 00:20:39 ID:HS/h6cwu0
PCモニタが最強なのは間違いな。
ナナオのは遅延1フレでフルレンジRGBだけど
大きさが・・。24インチくらいしかないしね
30インチになると一気に高くなるし。

655名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 00:51:02 ID:CQaW4mqQ0
>>645
ちょうど狙ってる機種だったから
とても参考になりました。
乙です。

あとどなたか KDL-32F5 を検証してくださる方
いらっしゃいませんか?

注文ばかりで申し訳ないです。
656名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 02:02:24 ID:Ks+0JdiZ0
C8000が遅延少なくてZ8000が多いってことはないよね?
657名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 09:11:28 ID:Pozv0FJZO
AQUOS遅延とかでやめたほうがいいのかな

ブルーレイ内蔵がいいのだが
658名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 09:17:19 ID:QZNob6WT0
内臓は絶対止めておけ・・・これだけは言える
659名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 09:33:58 ID:v08Sb/Q60
>>657
まぁ、家のブラウン管のテレビデオの話なんだが、ビデオが故障したために、
テレビも見られなくなった、という経験がある。
結局、サービスマンに、テレビだけは映るように軽く修理してもらって、
以後はビデオ封印してただのテレビとして使用。
後のトラブルの可能性考えれば、別々にしておいた方がいいと思うけどな。
660名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 11:13:56 ID:1EFtBfhM0
>>656
ハイエンドほど画質補正処理が沢山入っているので、
ローコストモデルの方が遅延が少ないということはたまにあるよ。
ただ東芝製品がどうかは知らん。
661名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 11:55:26 ID:1IGuf4viO
>>657
保証期間切れの後、予約録画再生等の機能を修理するだけでも出張料金を取られる。
662名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 12:09:00 ID:GoVWpFcd0
>>660
サンクス。なるほど。不安だなあ
663名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 13:33:48 ID:IayGNGDti
質問なんですがDS6の32インチを
検討しているんですが
DbDでハーフHDのソースを表示する場合
上下に帯が出来ますよね?
VEWLIXに近づけるにはワンランク上のサイズ
でDbD表示するのと32インチで
非DbD表示のどちらがいいんでしょうか?
664名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 13:45:12 ID:oJf3mI0S0
>>645
こういうのを集めたwikiを作ればいいと思う。
665名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 14:13:35 ID:v08Sb/Q60
つゲームに適した液晶テレビ Wiki
ttp://www.wikihouse.com/delay2lcd/
666名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 14:24:52 ID:oJf3mI0S0
>>665
知らなかった
ありがとう
667名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 14:41:49 ID:oJf3mI0S0
wiki見てきたけどだいたい2〜5フレーム遅れてんだな。
5でも0,08秒の遅れだから大したことないと思ってたんだが
冷静に考えると星のカービィSDXの刹那の見切りでメタナイトに勝てないってことだもんな。

668名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 15:30:47 ID:t+gYMYLmO
cellTVが今秋だっけ?
遅延がある程度改善されているといいなぁ。
cellTV自身凄く興味がある。
669名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 15:48:19 ID:5z4M0d7W0
当分は高嶺の花だと思うがな。
お前が買って遅延測定してヒーローになってくれ。
670名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 18:17:56 ID:BSQt0vc70
DS6は32→40になっちまうのか。
37が無いのが残念で仕方ない。
671名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 19:39:35 ID:giOCvsEH0
みんなAVアンプとの接続はどうしてる?
やっぱゲーム機とTVをHDMIかD端子で繋いでアンプとは光デジタル接続?
ゲーム機→アンプ→TVとHDMI接続で一元化出来るように
アンプを新調しようかなと思ってるんだけど↑みたいに繋いだら遅延も酷くなる?
672名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 21:33:32 ID:amNJSF2e0
>>670
ソニーもなぁ
37がないせいで32か、でかい40しか選択肢無くて困ってる
673名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 21:52:28 ID:AikXFQgC0
V1の720P時のオーバースキャンってあるらしいけど
G1もあるのかな?
674名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 21:56:58 ID:B6g/lBan0
AQUOSのブルーレイはテレビから外せて修理に出せるってどっかで聞いたな
675名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 22:35:50 ID:uMy69JTk0
>>674
じゃあ、そのプレイヤーを別売りすれば解決だな
676名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 22:38:38 ID:k1LXjGTh0
>>671
ぶっちゃけこのスレに音に拘ってる奴なんていないよ
AVアンプを使ってる奴だって殆どいないだろ
677名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 22:52:48 ID:+7vbeWEh0
おいおい・・・
最低でもAVアンプ使わないとろくな音出ないぜ・・・
678名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 22:59:19 ID:y6ksz2wF0
>>676
音に拘る→AVアンプ使用
音に拘らない→気に成らない

態々話に出すまでも無く、これだけの話さ。

とりあえず俺は

PS3→HDMI→テレビ→光デジタルケーブル→AVアンプ

って感じ。
AVアンプが古すぎてHDMI接続できねえw
679名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 23:01:54 ID:xJFpNnm80
631です
遅延に関して参考になったという声があり
アップしてよかったと思いました
遅延に関しても”気にならない”というのが自分の結論です

一番良いのは遅延体験する事ですが、なかなか難しいです
ですので目で見れる遅延体験をして頂ければと思いのアップでした
自分も液晶買う前はこういう情報が欲しかったのです

>>663
ttp://tikuwa.net/file/14945.rar.html
pass dbd    約16Mあります
残念ですがC8000(ハーフHD)でのdbdです
後で気付いたのですが画像が暗すぎなので枠との境目が解り辛いです
メニューを出してますので、それを参考にしてください
メルブラは640x480にしか出来ませんでした

ノーマル:640x480(4:3)を画面いっぱいにした状態 両端切れてます
フル:ノーマルを引き伸ばした状態 キャラ太ります
ズーム:左下のキャラ名、中央上のタイムを参考にしてください
スーパーライブ:ズームほどではないけど全体的にプチズーム
dot by dot:1366x768のものに640x480なので小さめなのかな?
フルHDだとどうなるかは不明

あくまで参考までに
680名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 23:02:29 ID:rAK81sB10
多くはないかもしれないが、珍しくはない。>AVアンプ使い。
681名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/22(月) 23:40:01 ID:txoCMAaf0
X-BOXで5.1chゲームはDD AC-3で出すしかなくてリアルタイムエンコードとデコードで
音がどうしても遅れる上にAVアンプは2chでもピュアモードにでもしないと遅れるから
普通の2chアンプにしてた事もあったな。
今や映像のほうが問題大きくなっちゃったけどな。
682名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 00:49:26 ID:Y3G9vtFu0
V1のオーバースキャンって
映像ソースが720Pだったらオーバースキャンされるってこと?
683名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 06:22:11 ID:CVKCOwn/0
>>678
同じ接続だ。
ウチはHDMIは付いてるがアンプ経由も遅延の対象になるので、テレビ経由で妥協している。
TV側がセレクタの役割を持つので配線もシンプルになるし。
684名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 07:28:33 ID:NIXh1+Dg0
ウチのテレビにも光音声出力あるけどリニアPCM以外はダメなんだよな
最近のはサラウンドチャンネルもOKなのか…
685名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 12:06:22 ID:RYoewrG90
TV経由でアンプに繋ぐよりこんなんがいいんじゃないの?
 
 PS3→HDMI→テレビ
 ↓
 光デジタルケーブル→AVアンプ
686名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 12:28:05 ID:hk6oRzg1O
それだと配線が美しくないって話じゃないの?
687名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 12:34:29 ID:9UctI3F60
>>686
素人考えだけど、それだと音と映像がずれるケースがあるんじゃないかな?
688名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 12:39:07 ID:vtG3065S0
おれはサラウンドヘッドホン派。

ていうかなんでPS3はHIMIと光デジタル同時出力できないんだよ。
689名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 12:39:54 ID:vtG3065S0
まちゃがえた
HDMI
690名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 14:36:35 ID:8/SjKiqHi
前にVEWLIX液晶に近いのは
LC-32MX30ってレスがあったけど
これ倍速じゃないみたいだけど
いいのかな?
VEWLIXに1番近いなら買おうかと
思うんだけど
691名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 15:00:11 ID:8/SjKiqHi
ごめん
LCD-32MX30だった
692名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 15:44:16 ID:tjcfbhIx0
>>690
それに近いのはこっちじゃないの?
http://review.kakaku.com/review/20412010780/
693名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 17:13:36 ID:8/SjKiqHi
>>692
やっぱりそうだよね、、、
捨て値で売ってたから
もしやと思ってたんだけど
やっぱりDS6がいいのかなぁ
694名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 17:54:59 ID:HuaQRWTb0
>687
つかAVアンプ咬ませばHDMI・光デジタル共に同期ズレする
DSPによる音の遅れは分かりきってることだ
695名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 17:58:56 ID:7ipxe0s+0
つうかゲームのサラウンドエフェクトなんて素人以下のレベルだし
わざわざ環境揃えてまで聞くようなもんじゃない
映画DVDの視聴も兼ねているとかでなければ
赤白ケーブルのテレビスピーカー出力で何の問題もない
696名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 18:01:14 ID:n+BFMJum0
うわぁ、WiiとかPS2で時代が止まってる人?
697名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 18:14:57 ID:X0qUYM+n0
すみません 止まってます
698名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 18:20:10 ID:RxMgfETw0
wiki見てみたらXR01でも4フレ相当あるんだな
KUROとあまり変わらんから、余裕があればKUROがいいな
プラズマの方が液晶より早いし、残像に関しても強い
699名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 19:10:55 ID:UO6lpYs20
光子さんや、ワシが頼んどいたSEDはまだかいのう
700名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 19:24:09 ID:UQ+HNMDX0
>>696
wiiとPS2を並べてんじゃねーよ低能
701名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 19:29:48 ID:mwNz3TD60
さすがに並べてもOKなレベルだろ
Wiiにいたってはデジタルで音声を出力することすら出来ないし
702名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 21:09:50 ID:Y3G9vtFu0
wiiはPS2のネット接続の敷居を下げた程度のレベルだろ
っていうか、wiiユーザーはこのスレじゃ居場所無いだろw
SDブラウン管を探す旅に戻れよ
703名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 21:15:26 ID:vtG3065S0
龍が如く3をサラウンドヘッドホンでやった時の街の臨場感は異常。バイオ5もなかなか。
おれはFPSはやらんが、もしこれでFPSやったら多分後ろからなんか近づいてくるのも分かって
プレイそのものにかなり有利に働きそう。
704名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 21:31:55 ID:UQ+HNMDX0
>>702
普通wiiもPS3も箱○も持ってます。死ねよ貧乏人。
705名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 21:41:10 ID:7Ttlr42n0
サラウンドヘッドホン(笑)
706名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 22:51:54 ID:bpuXjb1d0
>>686
それだとPS3以外にHDMI接続の機器があるとめんどくさいんだよね。
AVアンプのセレクター機能を全否定しちゃうけど、テレビの入力が足りてるならテレビでの入力で
機器を選ぶのが一番楽なんだよなw
707名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 23:10:26 ID:rOzTNURF0
TVのHDMI出力が入力された音声信号をそのまま出す仕様なら良いだけ
コピー規制だかしらんが要らんことする機種ばっかだけど
708名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 23:30:29 ID:AvaEKAWW0
BRAVIA40・V5とF1で迷ってるんだけど
ゲームにはどちらも大差無いかな?
709名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 23:31:49 ID:RZEpzI/K0
なんだか色々調べてるうちに、何がよいのか分からなくなってきた…
こんなに悩むぐらいならブラウン管でいいかって気になるよ
710名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/23(火) 23:50:11 ID:I7xsZJKx0
大型ハイビジョンブラウン管おけるスペースと床の強度があるなら何も迷う必要はない
711名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 00:08:27 ID:zsCVFNmhP
>>708
俺もV5と迷って40F1買ったが、ゲームは何の問題も無いな。
V5と比べて消費電力では劣るけど
画質やデザイン、サイズではF1のほうが上だね。

712名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 00:18:32 ID:tBJeslZN0
箱○は格ゲー、FPSメインだから遅延対策重視でテレビとアンプそれぞれに接続してる
PS3は元々遅延が命取りになるようなゲームがないしHDMIと光デジタルが
同時に出力できないからPS3→アンプ→TVってしてる
713名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 00:38:58 ID:HtX9RaLc0
>>711
サンクス
F1のほうがデザインも良いし小型なんだよね。
V5のオートで画面が消えるのって便利なのかなあ。
714名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 01:04:26 ID:zsCVFNmhP
>>713
V5の人感センサーは俺はあまり必要性を感じなかったし
トータル的に考えてF1を選んだけどね。
まぁ高い買い物だし、じっくり考えて選ぶのがいいよ。
でもF1はもう生産終わってるし店も在庫限りだから
買うならお早めに・・・
715名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 01:29:36 ID:+3xnPAPv0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081114/dg103.htm
この記事見るとREGZAも有りか?と思ってしまう。
しかし遅延が…いや俺のやるゲーム遅延なんてどうでも…
もう何を信用したらいいのか分からなくなってきた。
716名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 02:06:58 ID:0y9en6Tc0
自分の実力と関係ないところで勝敗がつくわけだから
FPS、格ゲーやる人だけは遅延にこだわった方がいいよ
717名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 02:21:22 ID:f2ynkoLT0
>>715
広告じゃんその記事
718名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 02:38:05 ID:dodilVM/0
368 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2009/06/24(水) 00:53:11 ID:+3xnPAPv0
レグザの画質は日本一!
719名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 02:40:32 ID:dHiWb8PE0
遅延2フレ以外ゴミじゃん
720名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 02:42:38 ID:hzrVloed0
>>713
うちの嫁が人感センサー目当てでV5買ってきたよ。
洗濯物を干しに行った時なんかに、勝手に消費電力下げてくれるのは便利って言ってた。

ただ、同じ場所でジーっとTV見てると、センサーで画面消えるw
うちではTVに向かって手を振る光景が日常化してきてるかも。

ゲーム機繋げてないんでレポなんかは全然出来ないんだけど、アンプ経由のスピーカーの音と
TVのスピーカーの音がエコー掛かった様にズレてる感じ。ゲームモードにするとマシになるかな。
アンプ経由の左スピーカーを自分の左耳に、TVの左スピーカーを自分の右耳に近付けて聞いてみた
感想です。
721名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 05:04:19 ID:X/MO30nK0
なんかここってたまにやたら流れ早いよなw
722名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 05:52:09 ID:Iy9PXHTN0
>>717
広告はadから始まるアドレスだろ。何言ってんだか。
723名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 06:27:23 ID:YiaVYXDi0
>>722
インプレスの記事ははじめ、adだったのがいつのまにかavに置き換わってたりする。
恐らく広告主への配慮だと思う。adのやつはモロに現在進行形の広告。東芝はこれを使って
卑怯な宣伝をしまくってる。
724↓これがその一例だ:2009/06/24(水) 06:28:05 ID:YiaVYXDi0
■東芝がインプレスにお金を出して書いてもらった自画自賛の提灯記事一覧

※アホのみなさまへ URLにあるadというのは、advertisement、つまり広告という意味です。

東芝 REGZA -大画面☆マニアの西川善司も驚き 世界初“超解像技術”実装のフラッグシップモデル 東芝 REGZA ZH7000 シリーズ-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0811_2/
評論家に認められるレグザの秘密
http://ad.impress.co.jp/special/regza0711/
東芝 REGZA -超解像モデル第二世代はフルHDクリアパネル採用で暗部ダイナミックレンジにメスを入れる!-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0905/
ウワサのHDD搭載液晶テレビを速攻トライ!! 東芝-REGZA H3000シリーズ-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0705/
東芝 REGZA -新 REGZA<レグザ>は全モデル画質を自動調整-
http://ad.impress.co.jp/special/regza0805/

他にも多数あります。はじめはURLの中に、adと入れられていたものがしばらくすると、avに置き換わり通常のページ風に編集されている場合もあります。

釣られないようにしましょう!
725名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 06:33:26 ID:vBEcqCjO0
お前がいくら必死になろうとパナの液晶なんて売れねーから
726名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 07:04:28 ID:X/MO30nK0
なんか知らんけどがんばれww
727名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 08:19:18 ID:8SBtHwS80
>>703
ヘッドホンでFPS楽しんでる奴は時代遅れだよ
728名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 09:34:31 ID:Zc5vMe3BO
箱○で大往生やデススマイルで盛り上がってる連中は、どのテレビ使ってんだろうな
遅延を語ってる所を見たことが無い
仕方無い事として諦めてるのか、遅延の少ない?小型の液晶使ってるのか
729名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 16:59:19 ID:f2ynkoLT0
内容だけ見たってベタ褒めでどう見ても広告なのにね
こういうのに騙される人が買うTVなんだな
730名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 17:57:22 ID:OqD8BSp30
>>704
俺もその三つ持ってるけど
なんで、いきなり貧乏人扱いなのかさっぱり分からんw
731名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 18:07:53 ID:PYOVZTCV0
高い(高性能な)アンプほど音と映像の同期をバッチリとろうと補正するから
遅延という意味では向かない罠
732名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 18:37:25 ID:WguDKv3p0
てす
733名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 19:57:11 ID:VxvLEpWuO
AQUOSのDS6買おうと思ってるんだがDS5と同じであまり遅延しないと考えておK?
734名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 20:20:09 ID:1UTADjh6O
このスレ見てV1購入しますた

>>431のV1、『黒挿入』ってどうやって設定するんですか?
735名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 20:34:44 ID:+0oZ5hiKP
VEWLIXの液晶も結構遅延あるわ
2、3Fくらいか
736名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 22:28:47 ID:4zSvMs/m0
>>731
逆に多少画質や音質を(最低限)切り捨ててもゲーム向けに
遅延回避に特化したAVアンプって無いの?
737名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 22:39:10 ID:Gwv49wju0
>>736
遅延対策を考えるならゲーム機はテレビに直接繋いで光デジタルでAVアンプで良いんじゃないかな
738名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 22:46:10 ID:f2ynkoLT0
>>730
wiiユーザーは、とか言ってるからじゃね
702はwii持ってないんだろ
739名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 22:46:52 ID:He/WcM+l0
>>736
ブラウン管でもない限り映像の方が圧倒的に遅れるから意味ない。
リップシンクあわせるにしても1フレーム(16ms)分ならずれてても判らないし。
一応アナログで繋いでDSP通さないピュアダイレクトモードにすれば遅延は最小。
740名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/24(水) 23:38:39 ID:X/MO30nK0
遅延遅延言ってる内にテレビ購入がどんどん遅延していくぜ
741名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 00:33:16 ID:7lLFkl2p0
アンプ経由でも出力時に余計なアップスケーリングをせずに
テレビ側もドットバイドットにしとけば遅延も気にならんだろ
それでも気になる奴はどうせ直にテレビ接続でも気になるんだし
742名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 16:03:39 ID:C/0ogQ/N0
DS6の遅延報告はありませんか?
DS5かDS6か迷ってるのですが…
DS5でHDMI1280x1024のゲームモードON、倍速ONで遅延2.0〜2.2フレ
これと同等の性能あるの?
さすがに画像のキレイさはDS6のが良いですが…
743名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 16:19:12 ID:sFPb7eXsO
ちゃんとした遅延報告ないので、貴方が購入して報告してください。お願い致します。
744名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 18:56:07 ID:FNZnoCgB0
1280×1024なんて変態解像度のディスプレイなんて要りません
745名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 20:42:15 ID:8+rg3VtnO
>>734お願いします
746名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 20:53:43 ID:ek0tDVKG0
お願いしますもなにも、持ってるなら説明書読めよ。
倍速+黒挿入=Wスピードだ。
747名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 22:11:05 ID:SkpFraji0
テレビ買おうと思ってこの掲示板見たら、悩みまくる状態に。
素人なりに調べたつもりだけど、かなり間違った点もあると思う。
そこで、詳しいここの人達の意見をください。

使用用途:360のみの専用
検討機種
SONY DS5 or DS6
F5
Victor:LH905
REAL MZW100 or 200
という結果になったんですが、お勧めは・・・?
サイズは40or42で買おうと思ってます。

主にやるゲームは、FPSやオンラインでの対戦系です。
自分で決めるのが普通だと思うけど、現行でなかったり、行けなかったりで。

こんな素人丸出しの質問で、答えてもらえるか分からないけど、力を貸してください。
748名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 22:25:05 ID:3m3GX542O

【西川善司の大画面☆マニア】第118回:LED+エリア駆動+新超解像の「REGZA」進化形
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090625_295741.html

>55ZX8000(今期8000型番REGZAでは共通仕様)では
>メニューの「機能設定」-「外部入力設定」-「RGBレンジ設定」にて
>デフォルトの「オート」から「フルレンジ(0-255)」と
>「リミテッドレンジ(16-235)」が>明示的に設定できるようになったのだ。

>従来のREGZAではスケーラ処理をYUV=4:2:2で
>動作させることしかできなかったが、今期Z型番REGZAでは
>YUV=4:4:4で動作させ、映像エンジンである
>「メタブレイン・プレミアム」の全ての動作を
>YUV=4:4:4で処理させるモードが選べるようになったのだ。


こういうRGB/YUV信号処理周りにようやく手が入ったのはいいね
ただ1080pでRGB入力した際のいわゆるYUV滲みはどうなんだろ?
そこも問題無ければ結構マジで購入候補として検討するかもしれん
しかしPCやゲーム機との接続をもっとメーカーは考えてほしいな
749名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 22:33:03 ID:ek0tDVKG0
YUV滲みは7000から対応済みですが。
そういう用途を考えてるなら、液晶テレビをPCモニタとして使うスレにいけ。
750名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 22:45:22 ID:3m3GX542O
>>749
滲みの件について情報ありがとう
ただそんなに喧嘩腰なのは何故か分からんのだが
もし気に障るような事や言い方で書いてたらすまん

PCにしても最近のゲーム機にしても、内部はRGBで処理して
外部出力してるから、1080pのDotbyDot表示をする際に
余計な処理を加えずにそのまま映せるに越したことはないはず

もちろん好みで処理を足すのも分かるので否定しないけど
基本的には入力した信号のピクセルをそのまま表示できる方が
後に何を足すか選択の余地が生まれるし融通利くんではないかと
751名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 23:40:57 ID:ek0tDVKG0
喧嘩腰ではないですにょ?
以前から対応してたのに、何を今頃言ってるのかと思っただけですぅ。
何も足さない、何も引かないのが欲しいなら、それはモニタすなぁ。
752名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/25(木) 23:42:02 ID:pBQnKbT70
最終的には遅延が気に成る人はゲーム用にPCの液晶を一枚確保でFAなんじゃないかな?
753名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 00:33:08 ID:lbwyeHB5O
まぁ入力そのままの生の絵が表示「できない」ってのは好ましくないな
ゲームやPCの場合はソースからレンダリングが完結してるから
ピクセルへのポストプロセッシングを余計に加えても
所詮はオリジナルの劣化に過ぎないから意義は薄い

倍速技術のようなフレームに働きかける時間軸方向の補正や
パネル側の工夫でより高精度なガンマ補正を試みるとか
そういったアプローチは幾らでも増えていくだろうなー
754名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 00:51:13 ID:s13iTmft0
優柔不断な人向け
http://mybest.coconia.net
755名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 00:56:28 ID:AsZ9Gy+10
>>751
きめぇ
756名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 00:57:27 ID:9u4Xyruj0
>>754
ありがとうございます。早速見てきました。
DS5が一押しのようですね。やっぱり、倍速かけても他の液晶と同じくらいの遅延なのがいいのでしょうか。

画質がちょっとという評判が気にはなりますが・・・
757名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 01:53:31 ID:AsZ9Gy+10
こうなるとやっぱりDS6が気になるなぁ
そのうちDS6も値段が下がって色々とレビューも増えるだろう
それまで買うの待つかな
758名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 05:57:10 ID:xvdqQIoB0
龍が如く3を液晶テレビでやってた人いる?
チェイスとか床地獄のボタンアクションとか虎落しとかシビアなボタン操作が割と多いゲームだと思うんだが、
普通にプレイできたのであれば機種とか教えて欲しい。

スレチだったらスマソ
759名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 10:31:37 ID:cy7uCA6f0
>>748
映像エンジンの充実した仕様に比べて、(おそらく外部調達の)LEDモジュールの弱さが気になるな。
ハイビジョン放送、パッケージコンテンツが用いるBT.709に最適化したと言っているが、
もう少し広色域のW-LEDは調達できなかったのか。
CCFLバックライトのZ、ZHまでがZXの仕様に引っ張られ、色域に関しては前世代機7000番台よりも
後退したスペックになっているのは残念だ。
760名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 12:59:09 ID:FI+7l9Hr0
747で質問した者ですが、さっきSHARPに電話して、DS6の遅延について聞きました。
接続や、ゲームの種類を聞かれたので、答えてくれそうです・・・?
もし答えてくれたら、書き込みます。
761名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 17:52:32 ID:FI+7l9Hr0
連投ですいません。
SHARPからの答えは、ゲームモードでの遅延は、DS5と同じ。
ゲームモードでも倍速のON OFFは可能
倍速ONでの遅延状態は、非公開の為、答えられないとの事でした。

一番知りたかった事が知れませんでした・・・・
周知の事かもしれませんが、一応報告です。
762名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 18:32:43 ID:ygl2rfiB0
>>760-761

事実なら、DS6は微妙すぎるな
ES50はEX5の後継機だからDS5並の遅延性能が期待していいかな?
G1V1と共に報告を待って、叩き売られるのを待つかな・・・
763名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 20:27:41 ID:AsZ9Gy+10
遅延がDS5と同じってことは神ってことでしょ
なんで微妙なの?
アタマ悪いので教えてくれ
764名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 21:32:01 ID:dRNUajGU0
ヤダヤダ!遅延無しで倍速ONじゃなきゃヤダヤダ!

液晶買わず 遅延も知らず そのくせ他人の情報を鵜呑みにし
2フレ遅延だからまぁまぁだな とか言い出す 
765名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 21:46:56 ID:tdPXudli0
おまえはデパートで転がってるガキかよw
766名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 22:19:09 ID:Gj6qKMkV0
>>763
違うかもしれませんが、今まで見た記事等では、倍速を入れると遅延が増えるという記事を多く見ました。

ので、倍速なしでDS5と同じということは、倍速を入れたらDS5以下になるのでは?
という事じゃないでしょうか。

私自身、知識があまりない状態なので、答えにならないかもしれませんが。
767名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 23:06:29 ID:xvdqQIoB0
質問の答えずっと待ってたんだが・・・
龍が如く3を液晶でやったことないってことでいいね?
768名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 23:10:07 ID:4S5mLs6C0
>>767
ゲーム系板で聞いたほうがいいと思う。
龍が如くとかやってる奴なんて都合よく居る訳ねーだろw
769名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 23:11:38 ID:xvdqQIoB0
>>768
そだねww
770名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 23:21:35 ID:fy6oVXcC0
倍速って次のフレームとの差を計算して間に挿入する映像を作成して
表示するわけだから遅延なしは不可能でしょ
771名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 23:24:34 ID:4S5mLs6C0
>>770
計算が物凄い速ければ実質ゼロになるかもしれない
772名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 23:35:44 ID:0yC1Xbri0
映像の未来予測が100パーセントできれば、実質0に出来るな。

773名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/26(金) 23:40:43 ID:ygl2rfiB0
>>763
現状だと値段が結構高いからな
今後の値下がりでどうなるかわからないけど、今回は他に良さそうな機種もあるし
一人勝ち状態ではなくなるかもしれないから
といっても、まだ新機種の報告なんて少ないから、「事実なら」微妙ってだけ
774名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 00:10:42 ID:JgDZu50X0
なかなか決めれないので、明日、ここで出てる型番全部メーカーに聞いてきます。
775名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 00:35:16 ID:a29KUFrp0
>>767
3年前の古いアクオスで龍が如くやってるが、遅延がプレイに影響するほど繊細なゲームじゃねえよ。
ヒートアクションのボタン入力も音ゲーのカラオケも全然問題にはならない。
776名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 00:37:36 ID:2HgHvWGt0
>>772
江頭とか映ったら動きの予測は難しそうだな。
777名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 01:06:53 ID:TzmHQD7I0
VGAケーブルでPCモニタに繋げれば遅延ゼロ!
778名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 03:31:24 ID:iCNlR+pB0
マイケルのダンスもまぶしくて予測不可能だぜ・・・
779名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 05:50:58 ID:9HR26cRF0
ビクターの36型ブラウン管から芝の42Z8000に買い換えたんだけど
液晶テレビのスピーカーってあんま良くないんだね、薄いからしょうがないのか
みんなやっぱりアンプだのサラウンドシステムだのを使ってるんだろうか
780名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 06:39:55 ID:X57j6AJV0
べくたーはテレビのスピーカーにも拘ってたし仕方ないよ
自分は一応安いサラウンドセット組んでるけど
FPSやる時以外は結局テレビから音出してるな…
781名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 06:45:42 ID:lEQkLY8o0
>>779
薄型テレビは容積が少ないから共鳴が起き難いので
音の厚みは全く出ないな。どんなに安物のAVシアターセットでも、
TVの付属スピーカに勝るよ。
782名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 12:26:03 ID:49DARdu50

液晶 というより東芝の音はダントツで悪い

よくもまあこんな悪い音に仕立てたものだ

わざとだろこのスピーカーw わざと悪くしてるんだよなw
783名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 13:34:43 ID:PwmGdXnjO
ゲーム主体て液晶テレビ選ぼうとしてレグザはないわな
784名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 13:48:22 ID:0aiMARtG0
Z8000買えるなら未だ最強のLH905が余裕で買えたでござる、の巻
785名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 13:48:42 ID:oCYtucv/P
パナのLX80でスト4やってるけど
VEWLIXの液晶よりレスポンスがいいな
786名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 17:01:47 ID:dHwPE+taO
なんでレグザだとゲームはだめなの?
787名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 17:07:16 ID:/GtRiR2c0
福山きゅんはゲームなんてしないから
788名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 17:08:50 ID:8uyaWlbz0
ゲームくらいするだろう。
ひとつ屋根の下では、江口とストIIやってたし。
789名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 17:32:58 ID:IndVBzAk0
Panasonicしか電話できませんでしたが、遅延は非公開情報なので教えてもらえませんでした。
でも倍速のってない液晶の方がいいですよとの事です。
いい報告ができなくてすいません。
790名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 17:53:41 ID:2HgHvWGt0
>>786
遅延がキツイ
791名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 18:07:14 ID:hB2KuzNy0
現在、4年くらい前の液晶ベガでゲーム(PS3、XBOX360、Wii)やってるんだけど、レグザZ8000とか、最近の東芝の液晶の遅延ってそれより酷いの?

格闘アクションとかやるけど、現状全く気にならない。
792名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 18:30:18 ID:L/pUZrXaP
Z8000の遅延は3フレて出てるだろうが!
DS5とビエラG・Vが倍速オンで2〜3フレと抜けていい、
ブラビアとレグザは倍速オフで3〜4フレ程度だ。
793名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 18:37:40 ID:iLBwwE4Y0
>>779
もう少し待てばビクターの業務用モニターが出るのに…
794名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 18:42:03 ID:YW3rNz2u0
レグザって名前が出るだけで783や790見たいなのが沸くけど
倍速使ってゲームしてー、とかじゃなきゃ十分優秀。

DS5とかより1、2フレ多いだけでそんな変わるか?
キツイとかいってる奴は具体的に言えよ
795名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 18:47:38 ID:L/pUZrXaP
>>794
以前の機種はもっと遅延多かったんだよね、
8000シリーズでは改善されたんで、
情報遅い人にはレグザはありえないって事になってる。

DS6の倍速オフでDS5並の遅延という情報あるんで、
ビエラ最強になった。
796名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 19:01:31 ID:hB2KuzNy0
なるほどね。ま、1フレームって0•0何秒とかの世界でしょう?慣れっていうか、脳内で補完できそうな気がするな。

脳が命令出してから指先の動作に反映されるまでの個人差とか考え出したら尚更。
797名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 19:19:43 ID:Y+XC8d9aO
お手軽価格でお勧めはないの?
お勧めされてるのが全部それなりに高い気する
できれば32型以下で
798名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 19:19:55 ID:cKIfobEP0
ゲームに適した液晶テレビ 70台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1238990309/631,638,641

この動画見ればいいよ
799名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 19:44:24 ID:4hg7VJND0
遅延は気にならない人は気にならない
だから、気にならない人はこんなスレに来ない方がいい
こんなスレに来て遅延が気になるようになったら逆効果
800名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 19:48:39 ID:XhSG6N9f0
最近電器屋めぐりして店員にいろんな質問してるんだけど
「今買うよりもボーナス時期の7月に入ってからの方が安くなります」
「今年はボーナスで液晶を買う人が多いと予測されるからボーナス期の方が高いです。特価品は残らないでしょう」
どちらもヤマダ電器のある程度年配(50代っぽい)店員のお言葉
どっちを信じりゃいいんだよせっかく今月の給料入ったら買おうと思ってたのに肩透かしくらったよ
801名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 19:50:06 ID:8uyaWlbz0
ボーナス時は放っておいても買ってくれるんだから、普段より高いと思う。
8月に買うのが吉ときいたことがある。
802名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 20:29:18 ID:ZAQNwcVK0
用途  箱○ レース、スポーツ
サイズ 20−22インチ
予算  5万以下
パナかレグザで迷ってるのですが
今のPCモニターがRDT222WMというTNモノなので
できればIPSを… オススメ、助言宜しくお願いします。
803名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 20:29:33 ID:2HgHvWGt0
>>794
巣に帰れキチガイ
804名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 20:31:32 ID:2HgHvWGt0
>>795
情報弱者のお前はこっちをどうぞ
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/lctv/

アクションゲームの欄 Z8000▲▲▲
805名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 20:48:10 ID:L2AiDHNM0
>>793
WX70だっけ、HDMIとD-subのみで旧型ゲーム機をばっさり切り捨ててるところが漢らしいよな
性能ならダントツでビクターだから値段次第じゃ買うかもしれん
806名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 21:18:59 ID:ZEf8u5hzO
>>804
で、その表は実測に基づいた信憑性があるのか?
何も考えずに鵜呑みにして、勝ち誇って煽る方がよっぽど寒いよ

あと8000シリーズのレポはこのスレや他の板のスレでも幾つか出てる
>>2の遅延について投稿してる掲示板では3〜4フレームと報告もあるし
807名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 21:50:46 ID:2HgHvWGt0
>>806
>>2にも東芝=遅いと書いてあるじゃん
携帯からご苦労さん
808名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 22:18:15 ID:i5iFMM9B0
>>807
いつの情報だよ
809名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:02:19 ID:7zCIev5a0
液晶買おうと思って
ゲームもするし、2chで評判でも見とこうかな?
とこのスレに来たが最後、どれかって良いのか解らなくなって買えなくなったw
810名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:35:39 ID:k7rAsGoZ0
>>808
あまりに大雑把過ぎて信用しがたいよなこのテンプレ
811名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:42:46 ID:2HgHvWGt0
信憑性があるのか?とか信じがたいとか
自分の気に食わない評価に文句言うヒマあったら
東芝レグザはゲームに最適!ってソースでも探してこいキチガイども
これだから東芝厨は
812名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:46:19 ID:9i9H8OhH0
>>811
いや誰も最適とは言ってないだろ
813sage:2009/06/27(土) 23:47:20 ID:9i9H8OhH0
>>811
下げ忘れすまん・・・ orz
814名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:47:30 ID:2HgHvWGt0
単発IDうぜぇw
815名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:47:59 ID:ZEf8u5hzO
>>807
PCじゃ書き込めないからお前みたいな真性のアホのために
わざわざ携帯で書き込んでるんだよ、面倒かけんな

>>2
>遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
で東芝機の項目に、実機で計測した報告があるの見てないだろカス

> 32C8000 ゲームモード 遅延2〜3フレ(1〜2+液晶1)
> 42Z8000 ゲームモード 遅延3〜4フレ(2〜3+液晶1)

で、お前の妄想の根拠は何?散々偉そうにほざいたくせに
反論できずに逃走とかするなよ、負け犬(笑)
816名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:49:37 ID:Isd4tAMt0
>>811
そこまで言うなら遅延酷いって言うソース持ってくれば
817名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:50:28 ID:ZEf8u5hzO
>>811
って恥の上塗りかよw
思い込みでだけで知ったかすると自爆するって惨めじゃのう・・・
まぁ、まだ文句あるなら報告同様に実機で反論してくれよキチガイw
818名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:58:09 ID:2HgHvWGt0
>>816
もう出した池沼
>>817
レスもしてないのになに連続書き込みして吠えてるの?
Z8000は4フレじゃん

DS5とかより1・2フレ多いだけでそんな変わるか?とか書いてたバカがいるけど
そういう違いを語るスレですから。はい残念
819名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/27(土) 23:59:31 ID:ZEf8u5hzO
あちゃー、真性だったか
結局自分ではソース何も無いのに
吠えてた負け犬か、ダサすぎ
820名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 00:00:25 ID:wziL3X7V0
>>818
まさか>>804がソースだなんて言わないよね
821名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 00:01:29 ID:2HgHvWGt0
>>819
あちゃーだって
プ 
さっきの表によるとZH8000ならゲームもそんなに悪くないようだね
ZH8000に買い換えれば?50万近くするけどw
822名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 00:02:50 ID:2HgHvWGt0
>>812
良くもないよね。
ここ「適した」液晶テレビのスレだから。
823名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 00:05:01 ID:/gbLQ63WO
>>820
もう相手しない方がいいよ、このキチガイには
好き嫌いの感情で語る奴に論理的な回答を求めても無駄だ

根拠を出さずに語るバカの言うことに、信憑性はおろか説得力の欠片もない
まぁ荒らしたい釣りだろ
824名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 00:10:37 ID:w7b25b3g0
        ____
       /_ノ  ヽ、_\       .┃    ━━┓┃┃
      o゚((●)) ((●))゚o      ┣━━    ┃   ━━━━━━━━
    /::::::⌒(__人__)⌒:::: \.      ┃       ┃     .          ┃┃┃
   |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚ ┗━━                           ┛
   \   。≧       三 ==-
       -ァ,        ≧=- 。
        イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
       ≦`Vヾ       ヾ ≧
       。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・
825名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 00:18:49 ID:YKKfz9mL0
>>823
/ ̄ ̄ヽ
/ (●) ..(●
|   'ー=‐' i   
>     く
826名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 00:39:34 ID:xzPSgfvy0
遅延は慣れるって書いてる奴はバカ
827名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 02:02:19 ID:fA+Uqyyo0
ここでムキになってるやつはみんなバカでおk?
だから女できないんだよな
828名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 02:14:33 ID:8TCjjJMV0
以上、ムキになって妄想をageて言わなきゃ気がすまないバカのご意見でした
829名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 02:54:29 ID:v7+n8MHy0
          




                                 〜Fin〜
830名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 02:57:22 ID:Rk2PLkpd0
今日は面白かったんだなwww
暑いから閣下してんのかwww
831名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 08:02:45 ID:921e+js60
>>805
基本PCディスプレイ用途だけどゲームモードあるみたいだし期待できるかも
832名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 08:24:27 ID:ghuquz4tO
55インチでゲームは、でかすぎるかな?ちなみに試聴距離は2m50cmを予定しています。
833名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 11:17:26 ID:w7b25b3g0
かなり小さい

俺は距離1メートルで120インチだよ?
834名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 11:26:16 ID:GPpgC2rg0
5cmの距離で3インチとかもいいぞ
835名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 11:33:16 ID:tM/kGACv0
バーチャルボーイ最強だな
836名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 11:39:53 ID:QF8dy07S0
液晶で遅延は発生するものっていうのはわかったんだが、
フレームとか秒数で言われてもいまいちよくわかんないよな。
ジャンルごとに代表されるゲームをそれぞれプレイしてみて、
このゲームはどうだった、あのゲームはこうだったっていうレビューなんかあれば
伝わり方が広がるんじゃないかと思う。
837名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 11:42:06 ID:4IdKdTd90
それが上の方でいわれてるリュウケンの昇竜拳の硬直時間なんじゃないのか?
838名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 11:53:55 ID:QF8dy07S0
そうなんだけど、格闘ゲームやらない人だっているわけじゃん。
自分のタイミングでボタン押して動かすゲームだけじゃなくて
野球ゲーのバッティングやみんゴルみたいに画面のゲージを見てボタン押したりするゲームも参考にするとか。
究極に追求すればリュウケンの昇竜拳の硬直時間が一番いいのかもしれないけど、
参考資料は多いほうがいいと思うって事が言いたかっただけだ。

決してリュウケンの昇竜拳の硬直時間を忘れていたわけじゃないからなww


839名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 12:23:13 ID:S7EkmcZV0
格ゲーやFPSは相手がいるから問題になるんだよ
シューティングも格ゲーも自分が慣れれば問題無い
シューティングとかで遅延にケチつけるのは人間性能の低い奴ばかりだ
840名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 12:24:33 ID:S7EkmcZV0
×シューティングも格ゲーも
○シューティングもゴルフゲーも
841名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 12:56:08 ID:QF8dy07S0
>>839
>自分が慣れれば問題無い
なんかそれだとゲームで遊んでるって言うより
テレビに遊ばれてるって感じしないか?
慣れるとかじゃなくて、初めて液晶でプレイしたときにに高画質で感動してたら
遅延でがっかり・・・みたいな感じでゲームの楽しさがなくなっちゃうんじゃないのかな。

>シューティングとかで遅延にケチつけるのは人間性能の低い奴ばかりだ
人それぞれ能力に差はあるだろうよ。
それは人間性能じゃなくてテレビの性能の問題だろ。
842名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 12:58:34 ID:6M4It4wB0
え?
843名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 13:05:10 ID:S7EkmcZV0
だから普通は慣れるんだよ、人間の身体ってのは便利に出来てるの
たま〜に要る人間補正が出来ない奴に限ってゲーヲタだったりして
やたらと遅延がどうとか粘着してるだけなんだよ
844名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 13:08:31 ID:BDuC2PGl0
>>843
それで解決しないから70スレも消費してると思うんだけど
845名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 13:09:47 ID:S7EkmcZV0
そりゃ人間性能の低い奴が絶滅しない限りは解決せんわな
846名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 13:15:14 ID:QF8dy07S0
慣れるまでが苦痛なんだがな・・・

>それはただのたま〜に要る人間補正が出来ない奴に限ってゲーヲタだったりして
>やたらと遅延がどうとか粘着してるだけなんだよ
それはゲーヲタじゃなくて口うるさいゲーヲタが悪いってことだよな。
俺もそういう奴は嫌いだ。

まぁ一番言いたいのは参考資料が豊富なら買い替え検討してる人が参考になるじゃない。ってこと。
喧嘩売ってるわけじゃないからな。気を悪くしたらすまなかった。
847名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 13:23:36 ID:hhm7Apdo0
ゲームの為にウン十万投資するのはバカバカしくなってきたぜ
848名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 14:32:03 ID:L8unjSNe0
ヤマダとかヨドバシとか電気屋に置いてあるTV全部にゲーム機つなげて試してみたいよなw
そういう店あったら最強なのに・・・。
もしくはそういう事やらせてくれる物分りの良い東京都にある電気屋あったら名乗ってよw
俺東京住みだから閉店後1晩かけて検証してテンプレつくってやるよ!w

経験上2〜3フレームの遅延で致命的なゲームは明らかにバーチャ(強制的に先行入力気味になる)と
ウイイレ(画面見て状況判断してからボレーが出ない)
次に音ゲー、野球とかのスポーツ、2D格闘
レース、フライトシミュ、RPG類は遅延あってもまったく問題ない。
849名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 15:20:05 ID:z7pxmLjz0
俺の近所の某家電量販店は
wiiつなげられるようになってる。

こういう試みをもっとしてほしいな。確かに。
850名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 16:58:28 ID:9voEoadc0
スト4やバーチャあとHALO3とか結構やるので遅延が少ないのを選びたいがどれが
いいのか情報が錯綜しててよくわからない・・
アクオスの40DS6で大丈夫だろうか・・・
あとブルーレイも綺麗に見たいがまあどれでもいいかこれは・・
851名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 17:02:00 ID:yScvX4LG0
WiiやるならフルHDじゃない方が画質いいの?
852名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 17:42:18 ID:l579iFEn0
ttp://www.steriley.com/speed/
反応速度テスト
赤色の丸が黄色に変わったらクリック

んで 1フレームを0.015秒と計算し、上の結果+(2~5)フレームで
液晶TVでの反応速度を数字で妄想


ttp://direct.eizo.co.jp/shop/c/cFX2431TV/?tab=3
このスレの半ばでちょっとだけ話に出てたAVマルチモニター
遅延1なのは魅力

853名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 17:43:22 ID:MynsmCE8P
>>846
「このゲームはこうだった」って文章で説明しよう、
プロスピやみんゴルなら気持ち早めに押すかな、余裕で慣れ
デモンズで回転回避がわずかに遅いような気もする、遅延全然関係無い
COD4・KZ2等のFPSのオンは遅延3フレなら大丈夫、5フレはヤバイ
ブラビアF1でのレビューだけど、これじゃ意味無いよなw

3〜4フレのアクオスGXでのビートマニアプレイ動画見たけど、
ほとんど完璧だったんでタイミングゲーは本人の慣れ次第、
格ゲーマニアだけはPCモニタ買え
854名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 17:43:29 ID:fGCdgdU40
通販でポチった46F1届いた
実家通いなんで親父と二人で2Fまで運んだ
二人なら運ぶのも取り付け(台座にテレビ本体を差し込むだけ)も10分足らずで終わった
ただ一人だと運ぶのも疲れただろうし持ちづらいせいで設置も相当難しかっただろうと思う
一人暮らしの人は誰か知人に飯おごるくらいで一人雇うといいかもな
しかし6畳で46型はでかすぎるな・・・すぐに慣れるって話だがどうなんだか
用途はアニメ(週60〜90分)とゲーム(週15〜20時間)だけなんだがこんなんで慣れるのかね
855名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 18:18:05 ID:xlCtUqDt0
テレビを置く場所が大事なので、6畳とかあんまり関係ないよ。

あと高さ*3もソファーで見るなら問題無いが床座りで見る場合はラックの高さとの兼ね合いで注意が必要。
856名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 20:24:50 ID:6vTFb0ZeO
>>843
もっと勉強したら?
857名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 20:47:45 ID:rNAul37j0
画質気にせず、遅延重視で10万以下のだと何がいいかな
858名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 20:54:33 ID:hyaHC7T60
>>853
音ゲーに関しては判定調整できるソフトと出来ないのがある。
ビートマニア7鍵盤系はジャストグレートの判定が2フレだから
判定いじれないちょっと前の奴だったりすると3-4フレの誤差は致命的になるよ。
859名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 20:56:21 ID:+18cChkU0
質問させてください。
今までブラウン管のテレビを使用していて今回新たにテレビを買おうと思います。
自分のテレビを選ぶ基準は1番はストWなどのゲームをやるときに遅延が少ないテレビ、
2番目に映画(洋画)に適したテレビを探しています。
そこでここのスレなどを参考にしてVIREAのG1などがオススメという事で
本日ヤマダに行ってG1を見に行ってきました。
胸に赤いバッジ(スーパーアドバイザー?とか書いてあった)を付けた店員に、聞いてみたところ、
遅延が少なかったり、映画に適しているのはプラズマテレビのほうがいいという事で、
予算が15万以内ということを話すと、WooのP42HPO3を進められました。
ちなみに32型〜42型を希望しています。
プラズマの中で15万以内で買えるものはこれくらいしかなく他はもっと高いといわれました。
今まで私はプラズマは高いと思っていたので見向きもしていなかったのですが、今回Wooが15万以内で買えるという事で悩んできました。
今はVIERAのG1かWooのどちらがいいのかを考えています。
人それぞれ好みはあるかもしれませんが、ゲームと映画の事を考えるとみなさんはどちらを選びますか?
どうか教えてください。
長文失礼しました。
宜しくお願いします。
860名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 21:06:02 ID:Rk2PLkpd0
普通にプラズマでいいんじゃないの
ちなみにこのスレってry
861名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 22:10:58 ID:WWHY0foJO
やるゲームがWiiでスマブラ、マリカー、モンハンくらいなんだが、
32C8000でも遅延気にならない程度かな?
862名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 22:21:31 ID:MynsmCE8P
>>859
Woooの情報は少ないからね〜、
ビエラにあった色割れ問題はどうなんだろ?
遅延はG1とそう変わらないと思うんだけど。

「ゲーム機繋げて試していいですか?」って聞くんだ!
そして良かった方を購入、そしてここで報告。
863名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 22:21:48 ID:JmhGYPxR0
>>857
ビエラ L32X1 遅延1フレ
残像を気にするなら L32G1 遅延2フレ

あとプラズマだけどP37X1が10万ちょっとで買える。 遅延はたぶん1フレ程度

ただし3機種ともハーフHD
864名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 22:37:12 ID:rNAul37j0
>>863
ハーフHDは気にしない!
ありがとう!
865名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 22:46:30 ID:JNbO/HwQP
ゲームだけならハーフHDで十分でしょ。
ブルーレイとか観るなら話は別だが・・・
866名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/28(日) 23:38:16 ID:w7b25b3g0
37でハーフはまずいだろう
867名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 00:20:07 ID:h6uhUfT40
G1,V1は音質がひどいって聞いたんだけど本当?
868名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 01:08:14 ID:XNKvoYML0
>>843
>>667
>冷静に考えると星のカービィSDXの刹那の見切りでメタナイトに勝てないってことだもんな。
これも慣れで勝てるようになるの?
869名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 01:11:52 ID:XNKvoYML0
ゲームに適した液晶テレビ Wiki
ttp://www.wikihouse.com/delay2lcd/

これテンプレに入ってないね。
まぁwikiだからいくらでも情報操作は出来てしまうわけだが
870名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 01:58:21 ID:sdnREKNs0
こんだけ薄くてスピーカのスペース無いんだから
メーカー無関係で音質なんてどれもしょぼいでしょ
871名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 03:27:23 ID:ic2qVHRh0
>>869
テンプレに個人サイトやwikiなんて入れる必要は無い。
それらを作ってるのがどこかの工作員であることのほうが多いのだから。
テンプレ化して、情報操作したほうが優位な立場でウソをつけるなんてアホでも理解できるわな。

AV機器板では、何年も前から東芝信者がDVDレコーダーの機能表なんかでデタラメをでっちあげて、
買い煽りをしているのは有名な話しだ。
872名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 03:29:43 ID:ic2qVHRh0
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/

このサイトのことな。AV機器板や家電板などで数年にわたって、
>>2なんかにテンプレを突っ込んでいる真性のキチガイだ。

しかも、サイトの中にアクセス解析を仕込み、2ちゃん経由でどこかの会社のIPが入っていたら、
スレのなかにそのIPを貼り付け、「○○さん必死ですね」なんて書いてるやつだ。

自分でサイトを作り、それをソース扱いしたり、自分のサイトのURLをはりここがいいよここで情報とりなよ!とか言ってるマッチポンプでもある。
873名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 03:32:38 ID:iwkfhyWl0
東芝イメージ悪すぎ
避けたほうがよさそうだ
874名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 03:34:49 ID:ic2qVHRh0
後な、http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/ はサイト中にアフィリエイトをてんこもりで仕込んで、
アフィリエイトでも儲けているというくそったれぶりだ。

いい加減、2ちゃんの運営に↑サイトのURL自体を書き込みできなくなるように通報しといたほうがいい。
875名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 03:37:47 ID:D2M9R4kG0
>>874
サイトのきったねえ作り方からして、蹴茶がやってんじゃね?
住所とかわかってるんだから、税務○にチクればいいのにw
876名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 03:44:34 ID:iwkfhyWl0
でも個人サイトが工作員なら、2ちゃんの書き込みなんかもっと信憑性0でしょ
所詮インターネットの情報など信用するなということか
まあ、叩かれるメーカー・叩かれないメーカーは歴然とするのでそのへんで判断だな。
877名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 04:28:04 ID:sdnREKNs0
まあ当然情報の取捨選択は個人の自由だよ
叩いてるのだって他のメーカーの人間かも とか考え出したらキリが無い
878名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 06:27:36 ID:Tvo4Jajz0
どこのメーカーをひいきにしてもいいが、2ちゃんのはじめのほうにこっそり自サイトを仕込むのは最悪だな。
有名サイトや公式サイトならかまわんが、個人サイトが毎回毎回>>2とかにくるのはそのサイトを作ってる奴が
入れてるとしか考えられんからな。
879名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 13:27:23 ID:Tvo4Jajz0
http://www.sony.jp/bravia/interview/index.html?s=jp_bn_bravia_0022
これは説得力ありすぎるだろ・・・
880名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 16:00:46 ID:Q0ey5EvQ0
1フレーム入力が要求されるゲームタイトルだけ集めて比較検証したら早くね?
881名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 16:08:11 ID:t4YonmHl0
>>879
借金返したんかね?この人
TV出るの大嫌いな人じゃなかったっけ?
882名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 16:21:45 ID:JyEfNNs50
>>879
これだけ中間フレーム生成してんのか。
つーことはアレだ、遅延さえ気にしなければ30fpsのバイオ5も240fps相当に滑らかになったりするのか。
遅延よりむしろそっちの方が気になってきたぞ。
883名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 18:17:44 ID:eKVAHMbJ0
>>882
何を・・・言ってるんだ・・・
884名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 18:26:39 ID:JyEfNNs50
え?本来無いはずのフレームを生成して補完するということは、ゲーム画面のフレームも倍増されて
より滑らかになったりする効果があったりするんじゃないのか?俺に認識のは間違ってるのか?
誰か説明してくれ。
885名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 18:31:35 ID:8y31lYRw0
>>884
間違ってないよ。でも、俺が使ってるのは2倍速機だけど
補間って言っても単純な動きに対してのみ有効って感じがするな
30fpsのゲームが常に60fpsになるとかいう過度の期待をしなければアリという感じですね
886名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 19:09:58 ID:JyEfNNs50
そか。4倍速だともうちょい効果があったりすんのかな。
電気屋のテレビにゲーム機繋いでみてえなあ。
887名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 19:22:09 ID:R8Ls5MlJ0
AQUOSのブルーレイ内蔵の奴ってどんな感じですか?
888名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 19:31:24 ID:VREzvHll0
>>879
でもこれって遅延少なくする為には四倍速モード切らなきゃいけないんだよね?
889名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 19:34:50 ID:8y31lYRw0
>>888
倍速モードをオンにすることでの遅延増加はそう多くない
ソニー機だとDRC(東芝の超解像的処理)をオンにするとかなりの遅延が発生する
890名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 20:15:51 ID:kap5pXVE0
>>879
1080ってフルHDって意味だったのか
衛星チャンネルかと思った
展示されてる映像見てなんか綺麗だなと思ったら4倍の影響か
891名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/29(月) 22:03:57 ID:00tw0IVZP
>>889
あんたのテレビはビエラかアクオスだろ?
倍速オンで遅延変わらない機種と、
倍速オンだとかなり遅延する機種あるからな、
勘違いすんなよ。

DRCの無いブラビアでも倍速時は遅延5〜6フレはあるんだ。
892名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 00:56:14 ID:UN+7QX7H0
「アクオス」の新たな挑戦 液晶テレビの意義を問い直す意欲作 「SHARP AQUOS DS6」シリーズ
ttp://ad.impress.co.jp/special/aquos0906/
893名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 01:41:25 ID:cpV4PLHs0
>>892
さっき見てきたけど、これって結局DS5並って事になるの?
高画質エンジンをバイパスしてって書いてあったけど、倍速いれて、前モデル並みなら買おうかな・・・
画質はなんか落ちそうな気がするけど
894名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 03:59:37 ID:RmLeDutv0
DS6は倍速なしだとDS5の倍速なしと同じフレームの遅延だったっけ
倍速あり状態でどうなるか分かれば、結果次第では買いだと思う
見てきたけど画質はDS6の方が良かった
895名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 12:29:28 ID:GRPgrOUeO
>>887
おいらブルーレイ内蔵のアクオス32型使ってるけど
896名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 12:30:32 ID:GRPgrOUeO
間違えて書き込んでしまったorz
スマブラしかやってないけど遅延とかは全く気にしなかったよ。
897名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 19:13:12 ID:G3n+RNeW0
>>896
おまえ、それ、倍速も無い最悪テレビだから
898名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 19:51:49 ID:/zqK3jGk0
SDTV以外でwiiゲーとか何の罰ゲーム?w
899名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 20:58:51 ID:6abnOXuT0
ここはゲハじゃないから
900名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 21:33:37 ID:havATVgV0
37G1と32DS6どっちがお買い得かしら。どちらも12万強。
ゲハの板見るとDS6の遅延は優秀らしいが・・・

FPSやアクションゲーム(バーチャロン)をやるのと、アニメ観る用。
901名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 22:05:28 ID:gkLSvfVZ0
DS6
902名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 22:10:22 ID:Df5joZX30
>ゲハの板見るとDS6の遅延は優秀らしいが・・・

マジすか!DS6情報サンクス
DS6情報あまり出てこなくてさー
903名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 22:33:18 ID:heZS5IQ20
DS6の遅延がリンクの説明どおり1.5フレなら凄いな
904名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 23:46:15 ID:3ePHUlPj0
前にDS6の遅延でメーカーに聞いた者ですが、今日もっかい電話しました。
で、DS5を持ってるので、それも説明した所↓
DS5をお持ちとのことですが、遅延改善に努めている為、細かい数字は言えませんが、期待は裏切りません。
信用していただければと思います。
って返事だったけど・・・。

これ悪くはなってないって解釈でいいんでしょうかね・・・w
905名無しさん┃】【┃Dolby:2009/06/30(火) 23:58:03 ID:RlI13M9D0
そういう解釈でいいんじゃないの。
906名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 00:10:46 ID:oZ2CyB0D0
>>904
本当だったら凄い
907名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 00:14:50 ID:ChUJyU6k0
そりゃそーゆー返事するに決まってるだろ
電話して何を期待してるんだ
908名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 00:26:18 ID:W12TLc6j0
>>903
DS6の説明、販促用の確信犯的なベタぼめというか、そういう匂いがして迷う。
DS6出たばっかで割高な感じなのも、躊躇。

37G1もまだ安くなる感じがするし安くなるまで待ちが無難かな。。

3ヶ月前にDS5買えてれば良かったんだが
909名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 00:46:47 ID:MtADvwooO
遅延の優秀さは変わらんようだし画質も良さそうなのでDS6狙うわ。
あとは価格だな。じっくり待つとするか。
910名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 00:50:12 ID:/Ss3l5S50
DS6の情報が本当ならメタルラックを買い換えて、
40インチを入れれるようにしようかなあ
部屋の模様替えが面倒だけど
911名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 02:44:46 ID:hTh65j//O
こないだBRAVIA F1 40インチ買いました。

週末にPS3買う予定なんだけど幸せになれますか?

テレビの選択間違えて無いよね。
912名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 02:47:09 ID:3ZSPsNO30
>>911
そういう場合は聞かない方が幸せになりますよ
913名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 10:04:33 ID:zyUcAe1/O
>>897
芝男orパナ男乙

>>898
GK乙
914名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 16:26:15 ID:3d5TWsqV0
なにやってんだ
915名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/01(水) 21:32:55 ID:8s7r9hup0
37型G1かっちまった。

音ゲやるんで(にでら),体感報告できたらします。
916名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 07:23:06 ID:kMVvOLCZ0
西川善司の大画面☆マニア特別編〜シャープAQUOS DS6
ttp://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid373.html
917名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 10:47:49 ID:T+/LxwZxO
今日ビックカメラ行ったらDS5売り切れだった…待ちすぎた…
もうG1買っちゃおうかなぁ
918名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 10:58:28 ID:yk72LVyGO
DS6買えばいいじゃん
919名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 11:06:07 ID:s2DOvWIp0
>>915
レポ期待してまふ
920名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 11:46:31 ID:5yR0nynW0
もうDS6しかないな
921名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 12:03:39 ID:mBqptr/o0
中古のビクターLT-32LC85ってのを見かけたんだけど、コレってどうだった?
922名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 12:09:54 ID:T+/LxwZxO
>>918
DS6はビックカメラだとまだ高かった…
でも安くなるの待ってたらまた売り切れるんだろうなぁ
買うタイミングって難しい。
923名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 12:16:26 ID:X/KJtZbz0
>>886
4倍速はTVが勝手に作った映像が多くなるので単純スクロールとかならよいが
物によっては不自然な感じになる。まだまだって感じかも
まぁゲームなら元から作った映像なので余り関係ないと思うが
924名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 14:00:09 ID:6bTTxrgdO
三菱がいいらしいね
安くて高性能でデザインが渋い
925名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 14:07:23 ID:JydepzvV0
DS5とDS6見比べたけど画質の違いにまったくわからなかったwwww
俺の目終わってるwwwwwwww
延滞のほうはどうなんだろう
926名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 14:22:26 ID:Lpm8yIPYO
延滞料金は800円です
927名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 14:28:09 ID:lJ9+HP850
えんたいワロタ
928名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 14:33:01 ID:/rfQStNz0
アクオスDS6は優秀そうだなー
画質がかなり良くなってた
929名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 14:34:55 ID:/rfQStNz0
>>925
動きの激しい動画みた?全然違ってたよん
930名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 16:02:13 ID:dvETgY1qO
十畳の部屋にBrabiaのX1 46か52で迷ってるんだが 52は大きすぎですか?
931名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 17:09:20 ID:E+m+QjOH0
実際に本体や画面サイズのボール紙でも作っておいてみればいい。
そしたら、自分の部屋とテレビのバランスがわかる。

ま、部屋の大きさよりも、実際の視聴距離で画面サイズ決めればいいんでね?
ゲームの場合、メーカーや電気屋で推奨してる視聴距離よりも
長めに視聴距離が取れる余裕をもって決めたほうがいいと思うが。
932名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 18:33:39 ID:ajsriRFj0
DS5の37インチって発売したときいくらくらいだったっけ?
DS6は37の代わりの40が少々高い印象なんだけど
DS5もこんなもんだった?
933名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 21:06:20 ID:dINE4lBAO
ビエラV1のデザインいいなぁ。
934名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 22:13:27 ID:kIi7Io3h0
パナのG1とV1ってパネル性能自体は一緒?
価格にかなり差があるから
935名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 22:58:49 ID:toQRPnTT0
アクオスってブランド全て糞画質なの?
DS5買ったらそんなぼけぼけ液晶よく買うなって友人に馬鹿にされたが。
936名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 23:11:45 ID:vRCoRo9c0
>>935
うん。
液晶がどうのって問題じゃなくチューナーとか画像エンジンとかそっち方面が弱すぎる。
937名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 23:20:14 ID:JganWpTG0
>>935
廉価モデルはパッとしない画質だね。それ以外は悪くないと思うよ。
ちなみに液晶で最もノイズが多く低画質と言われてるのがパナのビエラらしい。
俺はブラビア持ち。
938名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/02(木) 23:53:12 ID:bzA7xi2+0
ゲーム用途にノイズの話はナンセンスだな
コンピュータ信号はノイズゼロだからゲームモードで全部処理省くんだし。
PC映像繋いでもノイジーとかなら別だが、そんなわけない
939名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:01:40 ID:28HdLl+iO
ブランドだけで全否定する奴も未だにいるんだな。
そんなにアクオスとかビエラが糞ならこんな売れてないだろ。
940名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:07:39 ID:zEtT0H090
>>935
せっかくソフトが綺麗に作られてるのに、ボケボケ、色やコントラストがさえない。

>>938
ノイズってそういうことじゃないでしょ・・・スレ的にも、話の流れ的にも。
動きの激しい場面でデジタル特有のノイズが他社に比べて強く出るんだよ。
941名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:11:19 ID:SJ6FHXLR0
拘りがなければ
どのブランド買っても満足するだろう。

ここであーだーこーだ言ってる人並に目が肥えてるなら別だがな。
942名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:11:29 ID:VtV3Fkop0
>>940
>動きの激しい場面でデジタル特有のノイズが他社に比べて強く出るんだよ。

それって動きがボケてないってことじゃないのか?
ボケればノイズもボケるし。
943名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:17:22 ID:RxHSlC1a0
神機と呼ばれるDS5をいきなり糞呼ばわりして登場するような奴
貶すのが目的なんだからほっとけ
944名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:22:30 ID:ZFao8iE/0
俺は935じゃないけどアクオスは他のテレビと比べてぼやけて見える
相手してくれた店員と一緒に連れてったカーチャンもそんな事言ってたわ

まぁDSシリーズくらいしかマトモにゲーム出来るの無いから仕方ないけど
945名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:23:22 ID:5GWdf3dY0
テレビを見るにはダメだけどゲームするなら遅延が少なくて良いってだけの話でしょ
946名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:34:32 ID:eej+JeT9O
ああ、ビエラのことね。
947名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:42:16 ID:zEtT0H090
>>942
違う違う。Mステとか水泳見ればよくわかるよ。
ノイズリダクションを強にすればいくらか減るけど弊害もあるし。

>>945
あんた、さすが。
948名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 00:47:52 ID:RxHSlC1a0
1年前に発売された機種に何言ってるんだか
型落ちを安く買ったんだから贅沢言うなよ
949名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 01:05:03 ID:FX18f4K+0
どの機種も一長一短で全てが完璧な機種なんてないし、
信者みたいに他人を否定するような奴とは友達になりたくないな
950名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 01:11:36 ID:d8z6LB6V0
>Mステとか水泳
だからゲーム映像と一緒にするなっての・・
951名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 01:52:28 ID:WdQOHLpX0
エロビデオに向いてる液晶買おうぜ
952名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 03:47:23 ID:n39Np7w00
だから電気信号的な意味のノイズと倍速とか液晶テレビの性能的なもので
発生するボケ=ノイズというのをやめておけよ
ややこしくなるだろw
953名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 11:04:25 ID:0x++2r4nO
>>947
スレタイ100回読め
954名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 11:04:45 ID:GdxX5/5A0
>>934
G1の32v型はハイビジョン。
つか仕様ぐらい自分で確認しれ
955名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 11:42:21 ID:5de3wUpP0
>>951
AVなポータブルとかがいいんじゃない
一体型の安い奴
956名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 18:42:17 ID:geOApdsy0
40インチ前後、遅延はありえないほど出なければ気にしない、フルハイビジョン、15万以下
だと、ブラビアF1あたりがオススメなんでしょうか。他にも良いのあります?
957名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 18:57:19 ID:cUqaiepf0
>>952-953
942がトンチンカンなこと言ってるから例えで出しただけだろ。流れでなぜわからない?
第一「ボケ=ノイズ」ってなんだ?全く意味わかってないな。他スレ見よ。
958名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 19:40:21 ID:AhoEFc54O
ワーストバイDS6ワラタwww
959名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 19:57:14 ID:/wrhQu1J0
未だにオススメ機種のテンプレが存在しないのは
各製品とも性能が拮抗してるからかな?

20インチ程度のゲーム専用テレビが欲しくてヤマダ電機行ったけど
どれも同じに見える上に価格高すぎで、結局決められなかったぜ・・・・・・
960名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 19:59:28 ID:AP7GSnE80
テンプレ入れたら荒れるから
961名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 20:22:12 ID:ZFao8iE/0
>>959
詳しく
962名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 20:27:01 ID:5GWdf3dY0
>>959
そのサイズなら素直に遅延のほぼ無い液晶ディスプレー買ってレコとか繋いだほうが幸せじゃない?
963名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 20:32:24 ID:IjkVMhjo0
>>959
ゲハで「オススメのハードは?」と聞くのと同じなんだろう
964名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 20:34:03 ID:/wrhQu1J0
>>961
いや、普通70スレも続いてればオススメ機種の一覧くらいできるものじゃないか?
しかも目的を「ゲーム」に限定してるんだし、ある程度は良機種特定できてもおかしくないのに
このスレにオススメ機種一覧が無いのは、どのテレビもどっこいどっこいで甲乙付け難いのかな、と思って。
新参素人の浅知恵で勝手なこと言ってすまない。

つか単刀直入に言っちゃうけど、20インチのゲーム向けでオススメない?
もう、キャプチャーボード経由で遅延に悩まされるのは嫌なんだ・・・・・・
965名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 20:38:21 ID:3Kdy8r/20
20インチくらいなら
MDT243WGとかPCモニターを買うかな
966名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 21:33:41 ID:T1hcU+0X0
>>964
半年ごとに新機種が出て、
その度に状況が一変する現状で決定打は無いよ。
薄型TVの技術はまだまだ。赤色LEDだってやっと出来たばかりだ。
967名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 21:37:12 ID:VtV3Fkop0
MDT242WG使ってるけどテレビ見た後は恐ろしく目が疲れるぞ。
テレビの後はPCの文字を読むのも苦痛になる。
968名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/03(金) 22:16:41 ID:ZFao8iE/0
俺も20インチならMDT243WG買うな
下手に博打なんかしたくないし
つーか20インチ液晶でゲームってなると大体みんなMDT243WG勧めると思うぞ
それかブラウン管
969名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:42:12 ID:be+b7mssP
これテンプレにするけどいいか?
異論は認めるので協力してくれ

アクオスDS6
遅延☆☆☆☆?  画質☆☆☆☆  機能☆☆☆☆  サイズ32 40 46 52
備考
倍速OFFで遅延2フレ切るとの情報が出て最強候補に名乗り出る。
倍速ONでは遅延差の無かった前モデルと違う新技術が搭載されてる為にどうなるか検証待ち
ネット機能も多数搭載しており、テレビとしての機能も増えた。

ビエラG1V1
遅延☆☆☆☆☆  画質☆☆☆   機能☆☆☆   サイズ32 37
備考
倍速+黒挿入で遅延2〜3フレとかなり優秀、全体に色濃い画質は好みが分かれる
トータルバランスでは値段も安くお買い得、8bitパネルなので色調はイマイチか。
32G1はフルHDではないので注意。
970名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:43:28 ID:be+b7mssP
レグザZ8000
遅延☆☆    画質☆☆☆☆☆  機能☆☆☆☆☆ サイズ37 42 47 RGBフル対応
備考
ゲームモード(倍速切)で遅延が3〜4フレと少なくなり一躍ゲー適液晶候補に、
画質向上効果のグレアパネルは映り込みが多く好みが分かれる。
TV観賞時の倍速性能も良く録画機能付きとTVとしての性能は高い。

ブラビアW5
遅延☆☆    画質☆☆☆☆   機能☆☆☆☆* サイズ40 46 52 RGBフル対応
備考
遅延は3〜4フレと平均レベル、4倍速で残像の少なさは最強もゲームモードではOFFになる。
お気楽リモコン等デザインは評価高い、Wチューナー搭載。
971名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:45:20 ID:11SGvNDn0
テンプレは不要
972名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:47:29 ID:AOaq2AGR0
>>969
G1V1の遅延はソースないだろ
DS6は1.5フレってあるんだから普通に星5つだ
973名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:50:46 ID:FobQYjwf0
公式の情報のみで検証一切されて無い物をテンプレに入れるとか
974名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:52:19 ID:ZXPBGJaK0
あーだこーだ荒れる原因でしかないんだからいらん
975名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:55:22 ID:K+IiMkujP
DS6の1.5フレってのも怪しいもんだ。
976名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 00:59:10 ID:be+b7mssP
全部検証画像がUPされてるのを入れたんだけどな、
西川の宣伝記事はソースで
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
ここはソースじゃないってのはおかしくないか?

まあ荒れるからテンプレいらないって意見は納得するけどね、
>>964がオススメ書けって言うからさ・・・
977名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 01:11:36 ID:K+IiMkujP
>>970
どうでもいいけどブラビアならX1とかXR1じゃね。
まぁいずれにしろテンプレには要らんと思うがな・・・
978名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 04:59:00 ID:Zh3t8sdk0
V1に関しては安くもないと思うが
979名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 06:51:50 ID:J1Ct7ZsA0
980名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 06:54:42 ID:avSEMdVP0
>>970
芝男乙
そんな姑息なことやってるから嫌われるんだよ。
981名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 08:25:26 ID:e4Ip1NOC0
キモオタ乙
982名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 08:36:49 ID:Jvihbqah0
と、キモオタで芝オタのハゲが申しておりますw
983名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 08:41:30 ID:zmOQc3nF0
東芝からネット工作を省いた何も残らん。
ネット工作やめたら売り上げ半減だろな。
984名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 10:11:06 ID:wHttLCrZ0
985名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 10:14:41 ID:bRhDLt5OO
パナ社員のいちゃもんが目立つな。
986名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 11:35:18 ID:g9bJvdHu0
>>892
DS6ラインには最近のテレビとしては珍しいDSub15ピンのアナログRGB端子も搭載されている。
これはPCとの接続に便利だが、HDMI端子が存在しない初期型Xbox 360を高画質に接続する端子としても利用できる。

 PCはDVI-HDMI変換ケーブルを用いればデジタルRGB接続も可能だ。
AVポジションを「PC」に設定すればHDMI信号の階調レベルも16-235のビデオ階調と誤認されず、
ちゃんと正しくRGBの0-255で認識されていた。

と書いてあるんですが、「PC」ポジションでゲームすればRGBフルレンジってことになるの?
なんかアクオスに気持ちが傾いてきたんですが
987名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 11:47:06 ID:bdC/z7m80
> これはPCとの接続に便利だが、HDMI端子が存在しない初期型Xbox 360を高画質に接続する端子としても利用できる。
D端子でええやん
988名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 11:56:21 ID:G5T1gYGl0
>>986
SONYもD-Sub付いてるけど個人的には今の時代DVIが付いてて欲しいんだが。
989名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 12:19:49 ID:JXLKdr3mO
なんでwoooの話ないんだ?ダメ液晶なの?



けど買っちゃうよ?
990名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 12:21:05 ID:YhUBtRir0
>>988
HDMIじゃ駄目なん?
991名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 12:58:27 ID:e4Ip1NOC0
>>989
最高の液晶です。ぜひ買ってください。
992名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 13:01:17 ID:eu50yA730
俺もそろそろPSoneの5インチ液晶から乗り換えようかな。地デジ見たいし。
16〜20インチくらいでいいから、予算5万で買えるオススメを教えてもらえないだろうか?
ぶっちゃけ、店頭で見比べても素人目じゃ違いがわからん・・・・・・


ところで、PSone用液晶モニターで遅延って感じたこと無いけど
テレビと違って遅延少ないの?それとも俺が鈍いの?
993名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 13:14:49 ID:e4Ip1NOC0
ブラウンが全てにおいて最強だよ。
液晶で満足しているのは雑魚共くらいかな。
994名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 14:00:25 ID://zHW4p10
雑魚って単語を久しぶりに聞いたわ
995名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 14:12:27 ID:XlD4e8eJ0
最強でも駆逐される運命。
996名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 14:15:48 ID://zHW4p10
>>992
PCモニタ+チューナー買え
997名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 14:23:24 ID:vAPb0nhC0
>>988
オマイは15kHzのゲーム機時代からやり直してこい
DVIよりもD-sub15pin(VGA31kHz)こそゲーマーでは必須な端子なのでは?
998名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 14:26:13 ID:JXLKdr3mO
>>991
んじゃ買っちゃうか。物は試しだし、どうせあぶく銭で買うもんだしね
999名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 16:11:54 ID:AHMWKMkf0
999
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/04(土) 16:18:28 ID:8EcNdu3o0
1000なら澪は俺の嫁
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