Panasonic VIERA Part50 ビエラ【薄型テレビ】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:44:13 ID:NKam2k+A0

プラズマテレビ／液晶テレビ「VIERA(ビエラ)」

ttp://www.viera.jp/
ttp://panasonic.jp/tv/

前スレ
Panasonic VIERA Part49 ビエラ【薄型テレビ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1235480974/

関連スレ
【プラズマ専用】Panasonic Viera PX【part4】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225698054/

【液晶専用】Panasonic Viera【LX LZ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1218530847/

【所有者専用】Panasonic VIERA 液晶プラズマ part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214915629/

VIERAの液晶、キレイで評判ですね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1142275844/

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:45:30 ID:dU9EllZi0

購入済みの自分が２

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:45:35 ID:GZToQ9A7P

>>4乙

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:45:44 ID:x9jBHpaD0

画面設定のHD表示領域ってみんなどうしているの？

標準？　フルサイズ？

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:49:26 ID:x9jBHpaD0

フルサイズにすると見えないところが見えるけど
線みたいなもの（気にならない程度）が出るんだが

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:54:29 ID:ISx4pMkR0

今日50V1、設置しました。やはり720pはフルサイズが選べません
いままで使っていた42PZ700の100倍は綺麗。輪郭のジラジラノイズも感知できません。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:54:49 ID:pntXDWtL0

森しんいち

「冬の

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:57:29 ID:ISx4pMkR0

24Pフィルムダイレクトは96ｈzにしてもチラツキますね。アニメのせいかも
実写映画ならいいかも

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 16:58:14 ID:kaAlGnM90

白が暗いのはどうにかならんもんかね

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:11:35 ID:Qjh7rmvXO

ヨドバシアキバ行ってきたけど、パナソニックフェアで人がごったがえしてました

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:12:42 ID:02zzgXXP0

テレビきちがい(笑）さん　V1シリーズ量販店でみたけど

ＰＺ800より多少は色のノリがよくなったが、
えっそれで？。って感じでした。
まあパナとしては頑張った方じゃないですかね。
多少はＰＤＰ－508ＨＸに近づいた感じでした。
ＮＥＯのプラズマよりＮＥＯの液晶が綺麗に見えた。

店員の言う事にはハリウットマスターカラーはブルーレイの
ソフトなどを見た時に効果的であって普通の放送には
何にも関係ないとの事（笑）。

やたらと省エネで電気代は従来のプラズマより少ないと
スタンダードモードで省エネ設定で270ワットぐらい
まで下がるですとメーターみなが言ってたが
えそれが何か？。ぐらいで聞いてあげました。

ＫＵＲＯ　ＰＤＰ－5010の敵ではないです。

2009/02/28 22:30　[9171486]

12 ：981：2009/03/01(日) 17:22:19 ID:jIL3RcmpO

前スレ>>982 >>984

サンクス、もう少し待ってみます！

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:24:31 ID:5NojIk0dO

エコ発売までブラウン管で我慢
って人はいますか？

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:30:14 ID:pMSXJOmA0

倍速ってどんな効果があるの？

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:31:04 ID:aSOsuXx20

高くでＫＵＲＯ買った人は揺るぎない自信と優越感持ってればそれで幸せなのに
（実際素晴らしいＴＶだし）
何でわざわざビエラスレに来るのかよく分からん。

まーそういう俺は去年４２ＰＺ８００を３０万で買った。で、今日新モデル見てきた。
発色の差は大きくなかったが、動画解像度ははっきり違うな
ＰＺ８００を買った当初は動画解像度が思ったよりも悪くてガッカリしたもんだ
４６Ｇ欲しくなった

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:32:58 ID:EPgZ1WD60

pz800とVが並んでいたがあｖ型色がうすくないか？
安いpz800買ったよ

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:37:30 ID:4iZQmNUM0

発売前から予想の予想通りネガキャン厨の活動が活発すぎてワロタ

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:40:39 ID:5NojIk0dO

>>16
ここまで技術が進歩すると基本
画質や動画は変わらないよ
店舗で見ても変わらないってのが大半だろう一般人なら
必死で新型を勧めている人は
これから買う人かもね

社員？が今回のは消費電力が売りと言っていた
本命は秋か来年春の新作だと
800とか安ければ買いかもね
それほど画質かわらないから
強気の値段設定もしているみたいだが

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:42:51 ID:Z89R+SIX0

旧モデルユーザー「認めたくない！！」

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:43:58 ID:ISx4pMkR0

PZ800は発熱するよ。V1は、ほとんどしてない

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:46:50 ID:SD3xZrKp0

どう見ても新型の方がいい
ただ単に金ないやつが旧型買うだけ

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:47:32 ID:jKVGITvR0

新モデルユーザー「今が買いだ！KUROとの融合なんて関係ない！ほしい時に買えばいいだけ！」

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:49:23 ID:Uq0oFDGM0

先月PZ800の50インチ買ったものですが　
買いたいときに買ったので画質も動画も満足してます

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 17:52:53 ID:1d5bgYWn0

どうみてもは今は買う時期ではないな
去年の型
レッドクリフプラズマ買った人は満足しているみたいだし

今の新型買う人は半年後？に出るであろう新型で・・・・・・不満爆発なんじゃないかな？

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 18:08:55 ID:dU9EllZi0

KURO5010ｗ
すごい色薄いじゃんｗ

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 18:12:10 ID:82yYX+sAO

誰か遅延のレポ頼みます

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 19:00:40 ID:+ErTTKvD0

>>11
kuro厨はどこにでも出張して優越感にひたってるのばかりだから
評判がよくないんだよ

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 19:39:40 ID:McZUPUua0

>>6
>やはり720pはフルサイズが選べません

え、720pはアスペクト比を保ったまま拡大が出来ないってこと？
ゲームやるんで気になる。俺の勘違いだと良いのだが…。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 19:45:55 ID:ISx4pMkR0

いや、720pだとオーバースキャンOFFができないという意味

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 19:56:01 ID:H9Xeaw5OO

>>29
一個(８系)飛ばしだから違いが劇的だろうね

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 19:58:22 ID:l/DMueiCO

オーバースキャンOFFってどんな事なんですか？

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:00:08 ID:ISx4pMkR0

標準状態だと画面のまわりがみえないオーバースキャンON状態、
1080p,1080iだとoffにできる

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:02:36 ID:j7Amkiir0

>>15
大枚はたいて買ったはずの絶対的優位が揺らいでるから
ネガキャンせずにはいられないんだろう。自分を納得させる為に。

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:26:42 ID:NT2sqTG70

？？
デジタルなのにオーバースキャンなんてあんの？？
なんのため？

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:33:15 ID:ISx4pMkR0

SD用

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:38:09 ID:p7z2miA40

ということは720pのゲームをやる場合は映像が切れて出力されるってことか
360なら問題ないけどPS3メインの俺には大問題だ
買う気失せたｗ

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:53:10 ID:McZUPUua0

俺もPS3なんでちょっと考える。
つかゲームって360にしろPS3にしろ日本でもマルチで数十万本、
世界なら百万単位で売れるのにTV側からはシカトされ続けてるよなw
安心してゲームできる大画面TVが無いってどうなってんだよ。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:56:16 ID:Ap8wDowI0

アルエー、オーバースキャン切れないの！？
そろそろでかい画面のテレビ欲しいから
遅延次第で、HDブラウン管から買い換えようかと思ってたのに…

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 20:59:54 ID:G8Etow7lO

あんま詳しくないんだけど
端っこがちょっと切れて写らないっていう認識でおｋ？

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:02:23 ID:4iZQmNUM0

720p強制オーバースキャンが改善されなかったのは非常に残念。
こういうのって開発者が問題だって事を認識してないだけで
意見送ったら簡単に改善されたりしないのかな。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:04:56 ID:McZUPUua0

最近のTV詳しく無いんだけどファームのアップで改善とかあり得る？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:19:15 ID:McZUPUua0

マヌアル見てたらハイビジョン（720pも含むよね？）の画面サイズ設定で
フルとかサイドカットジャストとかあるけど、どれにしてもどこかしら
ぶった切られちゃうの？

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:24:55 ID:Qjh7rmvXO

720pのニードフォーやってても画面がちょん切れた感じしないんだけど、それは俺が気づいてないだけなの？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:45:51 ID:WITPCDWi0

PS3に関してはこれじゃダメなの？
http://www.jp.playstation.com/support/qa-721.html

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:50:38 ID:p7z2miA40

>>44
1080i/pに対応していないソフトが結構あるのよ

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:52:22 ID:445zLw3s0

PS3より優れたアップスケーリング機能ついたハードって無いの？

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:53:01 ID:ISx4pMkR0

スト４、みんゴル、セガは720p強制ソフト

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:56:09 ID:t+w2PG6N0

地デジの糞画質で性能を判断されるプラズマテレビが気の毒だ。
液晶は透過型でボケボケ画質だからMPEGのノイズが目立たないだけなのにな。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:58:08 ID:Tz4YXR0+0

安さに釣られて買ったレグザの37C7000が糞すぎて最悪
来年の今頃に46Vか46G買うわ
どのくらいの値段で買えるかね？

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 21:58:24 ID:WITPCDWi0

>>45
ああそういうことか。スマンかった。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:00:52 ID:/Tt6eyfu0

アホ。地デジ観る方が多いわ

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:02:22 ID:g8fQk7an0

>>48
知ったか乙

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:05:18 ID:l3wCTtwc0

>>7
オペラグラス

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:07:01 ID:Tz4YXR0+0

VがPZ800後継
GがPZ80後継
なんだよな？

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:07:11 ID:6c6iQEKBO

42Gを買おうと思ってるけど、来月買うより決算時期の今月中に買った方が安く買えるかな？

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:07:32 ID:NYTbul/00

VよりGの方が良いって意見が結構あるな
派手で店頭だと見栄えがする画作りなのか？
暗い部屋でじっくり映画観るときはさすがにVの方がいいよね
じゃないと高画質モデルの名が泣くぞ

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:20:47 ID:Z89R+SIX0

PZ800とPZ80の中間がV
PZ800の後継は今秋あたりに出るだろう
・・と某量販店の店員が言ってた

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:21:46 ID:H9Xeaw5OO

>>44
さて、リンク先の方式でやると480になるわけだが
つか720でも問題ないけどな

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:25:52 ID:dU9EllZi0

ゲームは元々少し画面が切れても大丈夫なように作られているよ

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:27:42 ID:DnDzamNZ0

720pを邪険に扱う理由は難だろね
アルゴリズムの関係で出来ないとかあるんかなぇ
ゲームくらいでしか720pが使われないからとかかねぇ

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 22:52:58 ID:atRUhQ0N0

>>48
それをいったらBD見ない奴は液晶がオススメといってるようなもんだぜ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 23:06:22 ID:xMg9TnCH0

>>60
前にも書いてあるが、家庭用ゲームはオーバースキャン前提で作ってるからな。
ＰＣとかつなぐなら、1080pでいくだろうし。
正直720p出力なんてイランだろ。全部1080pにスケーリングして出せばいいのに。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 23:12:51 ID:VMq8tsu10

>>46
東京だから買わない

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:03:34 ID:Ma5v9t180

Ｇがやっとこ来て一通りセットアップ終了。
Lumix の LX2で撮った写真を見たら、その綺麗さにビックリしました。
あのカメラってこんなに綺麗な画像を記録してたんですね。
MitsubisiのPC用液晶モニターもそれなりにいい画質だと思ってたんですけど、
甘かったです。

暗めのリビングで使っているので、ダイナミックモードだと明るすぎます。
電気店でのデモンストレーションの綺麗さや色鮮やかさに誤魔化されて液晶を
買うと痛い目に遭いますね。
人肌が塗り絵じゃなくきれいなのもプラズマの良いところですね。

買って良かったG1！

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:05:11 ID:/9mIbRfN0

亡くなった人ってずっと思い出が美化していくわけで、
そこから考えても、VIErAがKUROを越えることってできないよね。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:07:17 ID:UAWXYpZI0

Ｖ４２かＧ４２を買う予定です。
レコーダーやＰＳ３などをつなげるつもりなら配線の問題で壁かけはやめたほうがいいですよね？

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:08:26 ID:AkcJUi0B0

>>64
お～　おめでとうございますー

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:13:41 ID:DwMV4BVV0

定格消費電力って変わってないの？
もしかして省エネってテレビ観てない待ち受け状態の時だけ？

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:20:24 ID:yHWTMH1L0

>>66
配線の問題って見栄えのことなら、お好みに。
つなぎ替えの心配なら、最初に全ての端子に相応のケーブルをつないでおけばやって
やれないことはない。
けど、自分なら絶対に（壁掛けなんか）しない。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:21:09 ID:dR9X3EY80

最大輝度が２倍
輝度は調整できる

それが答えだ

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:23:31 ID:DwMV4BVV0

>>70
初心者にも分かるように詳しく教えてください

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:26:23 ID:dR9X3EY80

初心者スレ池
邪魔

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:28:18 ID:DwMV4BVV0

>>72
そこをなんとか～（すりすり）
よっ！男前！

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:29:22 ID:dR9X3EY80

ageんなカス
10年ロムってろ

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:30:51 ID:DwMV4BVV0

>>74
じゃあ話しかけんなよ
気持ち悪いな
黙っとけやカス
さっさと死ね

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:31:30 ID:J/7R0xPzO

パナソニックのブルーレイレコーダを買うんだけど
テレビもパナソニックの方が綺麗に写るかな？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:32:31 ID:EmngnPHr0

自分で調べろといいたいところだが、半減しているのは”年間消費電力”
これはスタンダードで一日4.5時間視聴をしたときの一年間の消費電力になる。
店頭用に一般家庭では明るすぎるダイナミックの設定を作ってるから
定格の消費電力はあんまり変わってない。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:35:45 ID:m652PMGl0

>>66

コネクタ部がL字型になってるケーブルを買えば良いのでは？
普通に置いても、壁から表示画面まで２１cmですよ。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:39:10 ID:j72T2aev0

照明やカメラの条件が違うから一概に比較できないけど
やっぱり前モデルよりも明るいよな。

PZ800

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080306/pana2_06.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080306/pana2_07.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080306/pana2_08.jpg

NeoPDP

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg09.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg10.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090113/dg11.jpg

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:40:06 ID:m652PMGl0

>>68

同じ消費電力でいままでの倍の明るさを実現しています。
同じ明るさなら、半分の電力で表示できる計算になります。厳密には違うけど。
さらに、プラズマは画面がより明るい絵を表示しているときには、電力を使いますが、
暗い画面を表示しているときには、電力を使いません。
液晶は常に一定です。

あなたが煌々と明るい画面を好むのであれば液晶の方が良いでしょう。
暗めのリビングで鑑賞するのであれば、プラズマは美しい映像をみせてくれるでしょう

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:40:13 ID:Zzn9CXa90

>>60
まさにそれだろうなあ。＞ゲームくらいでしか

一応HDTVの規格に720pは入ってるけど、これがめちゃめちゃ冷遇されてるのは、
規格策定時にMSのゴリ押しで追加されたようなもんだかららしく。

一方で放送関係者は表示デバイスの将来的なフラットパネル化（プログレ表示の一般化）を
全く考慮に入れず1080iを推進してたわけで、どっちも先が読めなかったと言う点では変わらん。

フルHDパネルで多くの人がオーバースキャン表示を気にする理由は、コレのON/OFFで
表示がDbDになるかどうか、という非常に大きな違いが有るから。

720pの場合、フルHDパネルでのDbD表示は元々無理があるし、たとえオーバースキャン状態でも
ブラウン管の表示する場合より全然マシだからあまり大きな問題では無いと考えているのかも。

>>62
GT4なんかだと960x1080画素で演算してるらしい。縦横ともに整数倍拡大表示とすることで、
ジャギが発生したり画面がぼやけたりするのを抑えてるとか。演算負荷も720pとあまり変わらない？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:48:50 ID:2JzQKfy40

>>57
新製品のリリース時期から行って
PZ800後継がV、PZ80後継がGで、秋はHDD録画モデルで
PZR900後継と思ってましたが･･･。
HDD録画モデルは必然的にWチューナーになるので
この部分がPZ800の後継と誤解しやすいところ？

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 00:54:11 ID:6Kyaon9x0

>>80
LEDバックライト部分駆動の液晶が出始めた今では
もうその理論は通用しなくなりつつあるよ。
黒の再現力もね。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:03:05 ID:yHWTMH1L0

>PZ800後継がV、PZ80後継がGで、秋はHDD録画モデルで
>PZR900後継と思ってましたが･･･。

パナ自身はそのつもりだったのだと思うが、Vがダブルチューナーでないことで裏切られた
気持ちのユーザーがVをPZ800後継機とは認めず、ダブルチューナーを搭載した本当の
後継機が（秋に）出るはず・・・と期待しているのが、今の状態でしょ。

DIGAの*30→*50みたいに急遽新製品の発売ってなこともあるから、全く可能性がないとも
言い切れないが。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:10:12 ID:DwMV4BVV0

>>80
ありがとう

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:15:52 ID:TAEmJd0kO

>>83
俺の場合、パソコンのモニターとか、携帯電話の画面と同じデバイスで
映画やテレビを見るのに違和感を感じるのよ。
毎年進化はしてるんだろうけど、電気屋に見に行った所で所詮液晶としか思えない。今でも。

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:27:38 ID:Zzn9CXa90

>>83
でも画質向上のためにLEDバックライトを採用した液晶TVは消費電力も馬鹿にならんのだよな。
倍速技術と緻密に連携したLEDエリア制御のため、高速な画像処理演算回路も必要だし。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:28:08 ID:EmngnPHr0

>>81
単純に画素数だけで見ればほとんどおなじぐらいだね。
（960x1080のほうがちょっと大きいが）
しかし、整数倍拡大とあんまり一般的な手法じゃないような。
今では、適当な解像度でAAとかけてスケーリングするのが一般的
だと思うけど。

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:30:52 ID:z3XZLiUP0

今日実物見てきたけど、白がより白くなってましたね。
目を凝らしてじっくり見たんですが、青色のコンストラストも
新型の方が良い感じに見えた。

途中で店員が何を考えたか分からないけど、比較するならこっちが良いですよと
ソースを地上波に変えられてしまったのですが、
地上波が駄目駄目だと言うことが再認識できたね。
地上波じゃ違いも何もさっぱり分からんくらいソース最悪。

さて次期モデルよりパイオニア技術と融合ってありますが、
家電業界は簡単に融合できるものなんでしょうか？

うちの産業じゃ、同じ社内ですら別部署と技術融合なんてムリムリ。
結局、お互いが優位性を主張しあって何もまとまらない。

パナがパイを吸収するわけだから、
結局、発言権の高いパナの技術者本意で進んで、何も変わらない気がする。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:33:50 ID:pe40CSE1O

壁に掛ける人って子供が小さくて転倒防止的な感じ？

>>66
そこまで背面ピッチリか調べればよろし、何万もするし

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:34:01 ID:fSTtAwxW0

"パ"の結束力を甘く見ない方がいいって家のダックスが言っているんだけど・・・

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:40:13 ID:DwMV4BVV0

前スレの前半で言われてたけどGシリーズが音質悪いって本当？

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:41:17 ID:ONlifLy+0

パイの技術者を入れたのは、海外企業への技術流出を防ぐ目的が大きいと思う。
パナが受け入れなければ、韓国へ流れるしかない。
液晶と同じ道を避けたかったのでは。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:42:13 ID:WXHzV6/n0

>>89
そりゃ管理者の能力というか器次第だよ。
>>89の職場は残念ながら管理者が能力不足ってこった。

うちもそうなんだけどねorz

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:53:26 ID:HBkTS8Xv0

非常時だから協力すると思うがね、パナとパイ

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:05:53 ID:ieQonUcM0

>>81
GT4ってPS2だよね？

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:16:33 ID:5A7ApLDB0

特許の問題があるからπで使われてた技術ってのは結局使わないんじゃないかな
取り込んだπの技術者の力、という意味での技術力って感じになるんじゃない。
白物家電じゃサンヨー取り込んだり色々ラインナップがかぶったりして心配。
燃料電池の方でもそのせいで問題になってるみたいだし（車に搭載する電池）

来年はきっと不景気のあおりうけてPecoにナノイーとかついて発売するんだよきっと
当然シャープは液晶にもプラズマクラスターイオン搭載で
ついにシャープからプラズマ発売という見出しがおどる
テレビを付けるだけで部屋の空気が綺麗に！とかって売り文句だな

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:30:32 ID:UVDOJytm0

４２G1　ダイナミックモードで使用しているのですが、
パネル寿命ってどの位縮むものでしょうか？

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:32:21 ID:cB/xHIch0

>>97
ぜってー売れねーｗｗｗｗ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:37:01 ID:TBgCEuA+O

>>98
俺も42PZ800で輝度MAXで使ってるけど、壊れたら諦められるぐらいの期間は持つだろうと踏んでる

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:40:09 ID:TAEmJd0kO

>>89
ソニー？日立？

まあうちの会社もそうだし、どこだって同じか…
その点部署横断共通プラットフォームユニフィエを開発した松下はスゴイ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:52:22 ID:pe40CSE1O

>>100
じゃあスタンダードで使ってる俺はもっと持つな

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 02:56:16 ID:EmngnPHr0

>>89
技術者なんていっても方向性を決めるなんてには、ごく一部の
人間でほとんどは、下働きなわけで。
でも使える技術は取り込まれていくと思うけどな。
それが、消費者に見えるかどうかは別だが。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 03:19:11 ID:UVDOJytm0

>100
とりあえず一日８時間、１０年はもってくれるかな？
１０万時間ってスタンダート使用時らしいんですが、
ダイナミック時のデータってないのかな？

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 03:39:45 ID:5A7ApLDB0

どんなメーカーも新機種なんて10年も使わないから参考データなんて無い
液晶はシャープ、とかって宣伝してる時に電気屋に居たメーカーの人が
うちのはバックライトの交換が出来るので数年後でも新品の状態で使えます！
なんて豪語されたけど、6年以上経ってたら普通に買い換えるっつーの
わざわざ古いテレビ直してまで使うヤツなんてそうそう居ないだろうよ

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 03:46:38 ID:OkDm6TMI0

>>105
問題は交換のCPなんじゃない？
仮に1000円でできますってことなら話は変わってくるだろうし。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 03:57:57 ID:5A7ApLDB0

まぁその程度の値段であれば状況を考えて修理もあり得るかもね
新製品が出る日にちによって買い換えるかどうか、って感じだろうか
でも6年前のプラズマとか液晶なんて糞みたいなもんだったからさ、
今から５、6年後なんていったらそりゃもう凄いんじゃねーの？
有機ELはさすがに値段が高くてCP悪いから買えそうにないけどさ。
液晶はかなりいい感じになっていくんだろうね。
でも応答速度とかが極端に無くなるとかってのも無いだろうから
結局はプラズマの進化に期待って感じで現状変わらずだろうか。

Panasonicってなんかこの前のシーテックとかCESでなんか方針打ち出してたよね。
これからはリビングなんたらとか、まぁチェックするの面倒だから具体的な用語は忘れたけど。
ドアホンがテレビで見れることやネットワークが繋がってる事とか
はてには壁全体がディスプレイみたいなこともやってたような。
画質とかそういう面じゃない所に向かってます的な事をさ。
液晶は技術的にLEDっていう伸びしろがまだあるとして、
プラズマは消費電力と薄さ以外で何かあるんかねー？
ハッキリいって薄さはもうどうでもいいんだけどな
薄くすることでスピーカーがどんどんしょぼくなるから

俺はこんな時間になにやってんだ、、、、
賢者モードでついついぼやいちまったぜ

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 03:58:20 ID:DwMV4BVV0

ビエラってアプリキャスト的な機能ってないの？
TV観ながらヤフオクできたり天気調べれたりタイマーセットしたりとか・・・
後、オンタイマーも無いのかな？目覚まし代わりに綺麗な映像映ったら素晴らしいのに

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 04:02:44 ID:DwMV4BVV0

あ～アクトビラって動画見れるだけじゃないんだ

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 04:27:31 ID:xqRc7bW70

出前も取れるんだよな。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 04:38:39 ID:DwMV4BVV0

皆アクトビラって使ってンのかなｗ

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 06:05:53 ID:o1MGMAXH0

ダイナミックってとりあえず見た目を派手にした店頭用モードで、自宅で視聴に使うようなモードではないよ。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 07:13:39 ID:utBOYg+GP

Ｇにシアタースピーカー付けるのがいいのか

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 07:24:02 ID:AkcJUi0B0

最大輝度2倍、ってのは嘘ですよｗ

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 07:47:02 ID:H5C1KtPFO

V,Gの遅延情報でないね

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 08:02:15 ID:CPHmhFzx0

このスレ見るとやっぱりパナだとプラズマの一択だね
液晶ならソニー芝シャープがいいかな

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 08:11:37 ID:IBOkGqod0

そう、遅延。それが気になる！
720pのスケーリングは気にしない事にしたw

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 09:04:54 ID:DwMV4BVV0

薄型テレビはカーナビの地デジチューナーに比べると安いな。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 09:09:57 ID:roQagMw20

さて46Vと46Gの画質を見てきますかね

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 09:47:41 ID:ZfpFbw7XO

>>116
液晶のC､X､G､Vはどれもデザインがオシャレ。C、Xは可愛い、Vは洗練されててかっこいい。
でも俺は大画面がいいからP42V1にするけど

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 09:52:20 ID:qCNwtJ1Q0

新型液晶の倍速に期待。なんだかよさげ。
今までの倍速だと、ソニー＞パナ＞シャープのイメージだけど、新型どうだろ

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 10:09:55 ID:iSxMVSef0

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪだおｗｗｗ
　　/　　つ　つ　<　大丈夫だって，こんなところまでキモヲタは来ねえよ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 10:56:39 ID:Kn/jtS2X0

白一色の画面なら輝度2倍になってるんじゃない？
ＮＨＫＢＳの番組紹介の冒頭シーンが白一色に近いんでそれで確認してみると良いかも。

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 11:03:41 ID:sWrgQslO0

１時ごろ新型見てこようっと

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 11:48:15 ID:UVDOJytm0

あの、G音って、画面モードに比例しますか？
ダイナミックモード：G音大
スタンダードモード：G音小
って感じでしょうか？

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 11:53:28 ID:Eo62l2bkO

G音が気になるのはパイオニアのだけでは？

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 12:09:17 ID:TBgCEuA+O

白い画面映すとG音気になるようになるね

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 12:15:40 ID:UVDOJytm0

１２５です。
スタンダードではほとんど気にならなかったのですが
ダイナミックではちょっと気になるようになったのもので・・
明るくなると、多少G音上がるでOK?

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 12:32:14 ID:Eo62l2bkO

>>128
機種なに？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 12:34:41 ID:Kn/jtS2X0

G音ってそんなに気になるかなぁ・・。
テレビの音出してればまず聞こえないんじゃない？
でも深夜で小音量で聞けば聞こえるか・・。

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 12:36:47 ID:LU16SnTM0

AV見てる時にG音聞こえるとオナニーに集中できないから
音量上げて見てるよ

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 12:46:17 ID:8DGGM27l0

>>126
>G音が気になるのはパイオニアのだけでは？

パイオニアを選ぶような神経質な奴ら。ちなみに俺も含まれる。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 12:46:30 ID:UVDOJytm0

機種４２G1です

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:04:57 ID:5A7ApLDB0

さすがにこのリモコンはねーわ
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/043/055/html/sony1_07.jpg.html

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:09:04 ID:OkDm6TMI0

>>134
ストリンガーﾜﾛｽｗｗｗ

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:10:30 ID:Vrmj7NBG0

どういうこと？
それって普通のリモコンとは別についてくる「お気楽リモコン」でしょ

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:18:52 ID:rvpdYVBn0

無線だから持ち上げなくていいんで大きくても便利だよ。

パナの弱点はあのデカイリモコンだからなぁ。電池も単三2本・・・

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:24:31 ID:5A7ApLDB0

Felicaリーダを搭載だからあんなに不格好
裏側に横配置にすればスマートだったろうに

持ち上げなくていいってアホか

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:29:25 ID:OkDm6TMI0

>>137
片手でもって操作できないとリモコンの意味なくね？ｗ

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:44:43 ID:Eo62l2bkO

GもG音あるのねー
買っちゃったからいいけどｗ

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 13:57:47 ID:P348Vh/W0

気にならんよ

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 14:20:01 ID:TAEmJd0kO

リモコンにFelica機能って、何？
この上にSuicaを置けばショップチャンネルとかQVCでSuica決済が出来るようになるの？

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 14:29:21 ID:rvpdYVBn0

ブラウン管時代は結構本体のボタンを使ってた気がする

番組表とか見るようになるともうリモコン無しじゃどうにもならないな

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 14:35:09 ID:OMD0hWFb0

お気楽リモコン便利だよ。パナにも欲しいくらい。
リモコンは持ち上げてテレビに向けるものっていう固定観念が
あったから、最初は持ち上げてたけどw

手元に置く場所が無い環境なら普通のリモコン使えば良いし。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 15:10:42 ID:BI05NUHm0

パナの新型リモコンかなり改善されたね。
以前からゴムボタンになったらいいのになと思ってたら、なってた。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 15:44:14 ID:Kn/jtS2X0

アナログチューナー要らないって言うけど、
ＣＡＴＶや大きな公共施設（病院等）だとＣＡＴＶと同じ様な感じで変換送信するシステム組んでる所もあるし、
デジタル放送が映らない地域もある訳でやっぱりまだアナログチューナーは必要でしょ。
それどころか難聴地区も2011年までには完全対応できないみたいだし、
ＣＡＴＶでのアナログ延長は決まりかけてるし、2012年以降もまだアナログチューナー載ってるかもね。

自分の家だけの事考えればもう取っ払ってほしいんだけどさ。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 15:46:28 ID:nvJwsoopO

パナのリモコンなにあれ(笑)

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 16:25:19 ID:roQagMw20

見てきた
46Vが欲しいなあ
確か30万前後だったけど
1年後には20万以下で買えるかなあ・・・？
安さに釣られて買ったレグザの37C7000がウンコで死ね

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 16:33:56 ID:RZeLs/ED0

液晶のＶシリーズは旧機種から比べてもかなり性能良くなってるの？
ちょっと値段高そうだけど一番画質良いのかな？

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 16:49:50 ID:Xj0FZBuk0

50V1、最初白とび気味だったがエージングがすすんで白の階調がでてきた

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 18:15:38 ID:YEmzIOrL0

外観の劣化が激しいな
GはレグザでVは超ださくなってる

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 18:35:53 ID:roQagMw20

6畳に46型っておかしい？

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 18:47:31 ID:rvpdYVBn0

元の映像が同じなら32インチフルHDの方が高精細に見えるんじゃないかな

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 18:48:10 ID:pe40CSE1O

>>152
ここは４畳５０インチ推奨
俺は４畳３７とPCモニター24で不満は無い

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:00:59 ID:qCNwtJ1Q0

>>153
俺が見た限りじゃ、細かい文字くらいだな。
液晶Ｇ１見たヒトまだ居ないのか？

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:05:04 ID:G0UwSgNl0

ポ新すれだお
ポフレプリ見たかお？
最初の１０分ぐらい見逃したお後で見てみるお
敵がいい味だしてるお
なんか今期は味方のほうが社会の縮図のような感じがするお
オールスターは内容盛りだくさんになりそうだ
戦闘シーンとコンビネーションがメインになってきそうだお
液晶はビエラかアクオスを買うお
白色でもいいからLEDバックライトに期待したいお
さすがポ、スピーカーにはこだわってるなお
聞きごたえはどうだお？

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:05:42 ID:H5C1KtPFO

>>152 大丈夫、おかしくない

こっちは50インチにいこうか迷ってるくらい

因みに42インチはすっかりなれますた

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:12:05 ID:G0UwSgNl0

>>149
新モデルは表面処理がかわってたお
かなりグレア(光沢)に近い処理になってるお
画質の印象はこれまでの液晶ビエラとはだいぶ違った感じになるお
それと残像処理も進化してるお

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:16:26 ID:roQagMw20

>>154
俺も今37と24だ

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:29:41 ID:UVDOJytm0

教えてください。
今日パナのサポに電話で消費電力のことを聞いたのですが、
本当かいな？と思いました・

（質問）
スタンダードモードの消費電力は２００WH/年ですが、ダイナミックモードの
消費電力はいくら？

（答え）
定格消費電力　４７５W×３６５日×４．５（係数らしい）＝７６８WH/年　！

実にスタンダードモードの３．７倍！
ダイナミックモードを常用する予定だった自分としてはちょっとショックでした。

パネル寿命も結構縮むみたいです；；

メーカーの方の話なので、本当だと思いますが、詳しい方上記計算式で
あってますでしょうか？

教えてください。よろしくお願いいたします。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:30:36 ID:UVDOJytm0

１６０です。機種は４２G1です。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:40:47 ID:pHV5xrNl0

>>160
高卒の文系の派遣社員のおねえーちゃんのいうことを鵜呑みにはしないほうが

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:42:24 ID:OMD0hWFb0

>>160
それって真っ白を映し続けた場合じゃね？

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:44:03 ID:d1sRk7Ui0

>>160
それ単純計算の最大での消費電力じゃないかな。
平均消費電力はもっと低いはず。

発光効率2倍で最大なら2倍の消費電力という・・・

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:44:43 ID:UVDOJytm0

160です。
一応対応は、年配のおっちゃんって感じの人でした。
自分としては、スタンダードの１．５倍位かと思っていたので、
ちょっと半信半疑状態です。

G1のスタンダードは自分的にはちょっと暗いのです。

詳しい方是非教えてください！

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:44:56 ID:d1sRk7Ui0

>発光効率2倍で最大なら2倍の消費電力という・・・

寝ぼけてました。↑は無視の方向で。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:51:54 ID:pe40CSE1O

>>159
BenQ？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 19:56:37 ID:TAEmJd0kO

プラズマビエラにはブラウン管の省電力機能みたいな、ピーク部分の輝度を落としたり、
ある一定以上の電流を流さないようにパワーセーブする機能はないの？

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:15:29 ID:roQagMw20

プラズマって倍速は搭載できないの？
ソニーの4倍速液晶とかかなりヌルヌル動いて良い感じだし
プラズマで搭載できたら最強じゃね？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:23:41 ID:BEya6vDBO

動画解像度1080あるのに倍速って効果ある？

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:30:14 ID:TBgCEuA+O

PZ800使ってる人に朗報！

黄色の残像があまりにひどくッて修理して貰ってるんだけど、どうやら映像エンジンのプログラムを修正してくれるらしい

どの位効果があるかわからないけど、黄色の残像が気になる人はサポセンに電話してみそ

PZ800には映像エンジンのプログラムにバージョンがあるらしいョ。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:39:04 ID:T/8PResA0

パナのプラズマ2台買ったんだが、どちらもドット欠けがあった
以前買ったプラズマにもあったし
超近距離で目をこらさないとわからんから、気にならんが
42型くらいの大きさにもなると、ドット欠け率高いな
無かったらラッキーって感覚で
探さない方が良い

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:44:33 ID:TBgCEuA+O

>>168
スタンダードモード選ぶと要望通りの設定になるよ。

>>169
きないことはないんじゃないかな。
ただ、ソニーがW1を８倍速にしなかったようにコストの割に代わり映えがしなかったとか？

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:48:28 ID:roQagMw20

>>170
ｷｯｷｯｷｯ
からﾇﾙﾇﾙｷｯｷｯｷｯって感じになると思う

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:53:09 ID:P348Vh/W0

搭載出来ない

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 20:57:19 ID:OMD0hWFb0

中間フレームとサブフレームをごっちゃには出来ないが、
４倍速液晶は240Hz、プラズマVやGは600Hzで10倍速相当と
思っておけば良いよ。

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:06:10 ID:GGEQVKEJ0

液晶の強みは、動画解像度が悪いこと。

動画は解像度が悪く、塗りつぶされるためノイズも消える。
ディテールが失われたノッペリ画像を、大多数の人は高画質と賞賛する。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:18:09 ID:VulDjqTQ0

>>144
遅レスだが、今回から学習リモコンのみになった模様。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090302_43078.html
>FeliCa機能については、2.4GHz帯の無線を使った「おき楽リモコン」に
>リーダ/ライターを内蔵。決済時などにはテレビとリモコンの双方向通信が>必要となるが、従来の赤外線伝送リモコンでは実現できない。そのため、今>回のBRAVIA W5/F5ではおき楽リモコンのみが付属している。

どう考えても普通のリモコンは必須だろ、Felicaなんかいらないから。。。

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:39:55 ID:4LPbBvIJ0

Gシリーズ見てきた。
アクオスとパイオニアが隣に置いてあっての比較。
文字の白は3種の中で一番綺麗で、画面はパイオニアより明るく色も良いと感じた。
動画での白と文字での白は何か違った感想。

これならプラズマ買っても良いかな。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:41:04 ID:xD++7djw0

>>178
40F1あるけどおき楽リモコンしか使わないよテレビに向けなくて使えるってのは凄い使いやすい

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:42:35 ID:jXkgqjLU0

>>179
液晶だとアクオスには勝てないってことか

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:55:32 ID:OMD0hWFb0

>>178
実際は俺もおき楽しか使わない。
これ使うとTVにリモコン向けて使うこと自体が不自然ってことに気がつくよ。
これが電話だったら親機のほうに向いて話さなきゃいけないワイヤレス子機みたいなw
一般的には持たずに、方向も気にしないというメリットのほうが大きいと思う。

まあリモコンは良くても本体がアレだからパナのV買うけどね。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:56:47 ID:UVDOJytm0

G1で今テレビタックルの早いテロップ確認しました。
（画面を横切るのに、おおよそ２秒ちょい？）

これには残像発生しています！
動画解像度９００本位か？？

でもひょっとしてソース自体に残像あるかもしれません。

D60では残像確認されませんが、D60は解像度自体ハーフより低いので
確認されないだけかもしれません。

動画解像度のテストできる映像ってどこから入手できないんでしょうか？

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:57:56 ID:P348Vh/W0

そのテロップはなんかボケてるようなブレてるようなアレでしょ

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 21:58:53 ID:roQagMw20

ボケっていうかコマ数が少ないだけじゃないの？

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:01:22 ID:3r1YjQeP0

動画解像度の検証が終わったら遅延もお願い・・・

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:03:56 ID:TEvNFL0X0

>>186
俺もそれを待っている…
誰か頼む…

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:10:36 ID:582H9H5G0

>>108
カタログ見たら42型以上の機種は全てオフタイマーのみだった
37はV1とG1はオンタイマーもついてたけど
デカイ画面はオンタイマーつけると何か不都合でもあるのかな？
今のテレビがオンタイマーつきで目覚ましとして使ってるから、
できればオンタイマーつけて欲しいな～
というか今までオフタイマーを使った事が無い

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:14:43 ID:pe40CSE1O

>>179
そのまま幸せになるがいい

PS3とBD持ち込んであなたの部屋の照明と同じ環境を作って貰って
KURO600MとブラビアXR1を横に置いて試聴なんて、まぁ無理だからなぁ

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:19:16 ID:UVDOJytm0

＞185　コマ数が少ないとは？どういうことですか？？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:22:27 ID:UVDOJytm0

ところで、今報道ステーションを見ているのですが、
G1本当に綺麗ですね・・
現状では、今回のシリーズは薄型最高のような気がします。
KUROってもっと綺麗なんでしょうか？

後、G1のアナログも結構綺麗な気がするんですが、
アップスケーリングひょっとしてしているんでしょうか？

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:28:47 ID:S3jWeVX30

>>154
折れも4.5畳PDP37VとCRT22だ。　夏は暑い。　冬は暖房になるほどは暖まらない。

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:35:19 ID:4syOBObh0

KZ2発売するまでに何とか42G1が15万を切る事を期待して就寝

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:54:46 ID:pe40CSE1O

>>191
問題はどっから来たかだと思うよ、ブラウン管からの買い換え？
それともアクオス32型30万円から？

X1でバチスタ観てたがフラッシュ焚きまくるシーンの残像・ぼやぼやスローモーションだけ気になった

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 23:04:23 ID:UVDOJytm0

＞194　パナHDブラウン管　D60からの買い替えです。
HDブラウン管は残像皆無ですが、解像度低し、
今回のG1は、残像は高速ではやっぱりある？、でも解像度抜群ってところかと
思っています。

画像によっては、残像やっぱりでますよね？

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 23:13:13 ID:FIZwlVhh0

37型か32型で迷っています。
ヤマダでは37G1が今14万円台で32G1は10万円台だけど
底値ってどれくらいでいつ頃来るでしょうか？

VシリーズよりもGシリーズの方がやっぱいいのかなぁ？

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 23:21:42 ID:LKbx6aVQO

>>196
底なんてまだまだ先の話です。

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 23:26:16 ID:FIZwlVhh0

>>197
じゃあ今テレビを買わなきゃならないので
Gシリーズは37が14万くらいで32が10万くらいなので今が買い時ですかね？

4月発売のVシリーズにも未練があるのですが
多分Gシリーズよりは高いですよね？

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 23:27:44 ID:LtMiE07p0

>>194
うちの42PZ80も銃撃シーンなんかで点滅するときに
そんな風になるけどソースのせいかと思ってた

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 23:40:13 ID:pe40CSE1O

>>195
ブラウン管からだと衝撃的だろうね、背景がボケてる時の立体感とかもうねぇ
残像を今からバチスタのDVDを借りてきて同シーンを37X1・24液晶・25ブラウン缶で検証
したところで24液晶なんかでは観ないからなぁ、そーゆー演出だったと泣き寝入りします

>>196
迷ったら段ボール作成www、37で丁度良いと思うよ、寝室や机に置いてPCモニターにするなら距離的に32
設置する壁の1/3～1/2がバランス良い、1/2以上は異常で違和感と満足度が比例して上昇
量販店の天井高いから感覚狂う、アウトレットや街の電気屋さんの２ｍ５０cm以下の天井で確認するよろし
底値は来年の今頃後継機発売前、波予想としては年度末の今月末とボーナス寸前の７月頭だろうね

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 23:53:27 ID:VulDjqTQ0

BRAVIAのV5とか、AQUOSのDシリーズみたいに
白額縁のモデルをVIERAで出してくれたら、
プラズマに乗り換えたいんだけど今のデザインの路線からすると難しいかな。
せめて、黒額縁かシルバーのシンプルなデザインにして欲しい。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:07:34 ID:Z2hKVwX80

質問です。
B-CASカード　ＶＩＥＲＡ用に１枚、ＤＩＧＡ用に１枚差しています。
ＮＨＫとの契約は、ＤＩＧＡ用の１枚のみです。
ＶＩＥＲＡでＢＳ１、Ｈｉを見ている時に、左下に出るＮＨＫの文字が邪魔でなりません。

両方ＮＨＫと契約するのは、もったいないので、１枚だけ契約しています。

ＶＩＥＲＡの方の文字を消す方法はないのでしょうか？

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:18:12 ID:aJ0VOJ9pO

ディーガ用からビエラ用に差し替えればいいだけ

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:26:58 ID:bsCnZ4om0

>>202
1台契約してるなら、そのまま追加できるんじゃない？

ttp://www.nhk.or.jp/digital/qa/guide/qa_05.html

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:36:00 ID:jA/gCVHV0

NHKの受信料払ってるんだったらVIERAのもNHKに電話するかweb上で登録して字幕消してもらったら？
ていうか、NHKとの契約は一般家庭なら世帯単位であってB-CASカード何枚持っていようが関係ない。
B-CASカード１枚単位ででNHKと契約という考えが間違っている。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:44:09 ID:wdhXq2d90

>>202
1枚とか枚数で契約してるのではなく、
NHKの衛星視聴料契約は世帯契約じゃないの？
B-CASカードが何枚有ろうが、
表示を消したければ全部電話すればいいのでは。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:45:58 ID:bvJcCyJJ0

八畳の部屋で21インチのブラン管から42インチのプラズマに買い換えようと思うのだが
42インチって小さいかね
46インチ以上がいいかな？
後悔しないためにも
初薄型テレビデビューだから

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:54:47 ID:qBdjNzsc0

>>207
人によるでしょ。　50位でも小さいと思うヤツもいれば、26でもでかいと思うヤツもいるだろう。
実際に段ボールとかでカタログ寸法通りのパネル作って、画面はポスターでも貼って
体感してみればいいと思うよ。　と定石通りの回答をしておく。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:56:54 ID:7lUunUWq0

人によるなんてどんなことにも当てはまることだろ
オタはほんと性格悪い
そんなレスするくらいなら何もレスしないほうがマシ

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 00:56:58 ID:bvJcCyJJ0

ダンボールですね
わかりました

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:03:21 ID:Z2hKVwX80

B-CAS　１枚　ＮＨＫと契約していれば、料金追加せずに
連絡だけで、２枚目の字幕は消せるっていう認識でＯＫですか？

後、追加ですが、Ｇ１の感想を。

番組検索機能って結構充実してますね・・
ビエラでジャンル検索して、番組をビエラリンクでＤＩＧＡに録画予約って・・
便利すぎる！

ＤＩＧＡのＸＷ１００使ってますが、こんな機能あったかな？
なんかしばらくＧ１で楽しめそうです・・

Ｄ６０使って、約４年でこれに買い換えましたが、
使い始めていろいろなところで、衝撃を受けています・・

でもまた４年たつと、衝撃を受けるようなテレビが発売されているんでしょうね。

ただただ技術の進歩に感激です。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:08:59 ID:Z2hKVwX80

211です。
検索がさくさくいくと、撮りだめしたくなりますね・・
１ＴＢのＤＩＧＡほしくなりました。
しかし、高すぎる・・でも１Ｔでも足りないような
早く２Ｔとかでないかな

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:11:44 ID:qBdjNzsc0

>>209
折れ、そんな性格悪そうなレスしたかね？　長文で答えるよりは良いでしょ。
まぁどうでも良いけど…。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:14:03 ID:8q7s9xZgO

>>212
焼けば？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:17:49 ID:8q7s9xZgO

>>213
釣りだろ？、きにすんな

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:22:38 ID:Z2hKVwX80

検索かけると思いっきり番組が出てきたので、
容量厳しそうだったので、１Ｔくらいほしいなと。
ＸＷは250Ｇですが、ＨＥとかＨＸ使っても容量はあっという間に
なくなります；；

でも1ＴのＤＩＧＡって高いですね・・
ハードディスクは１Ｔって７０００円位なのに・・

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:25:15 ID:Z2hKVwX80

ＸＷ１００はＤＶＤしか焼けないので、
手間が増えて大変です。

でもＢＤ　ＤＩＧＡはまだ高い。
１Ｔ　ＢＤ　ＤＩＧＡ　５マンになったら買いますｗ

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 01:54:35 ID:AmOlkdmJO

>>217
HDD外付けできるメーカー買ったら？
今なら１T一万くらいだろ
DIGAも外付けできるようにして欲しいけど900見たいな内蔵売るなら望み薄かな＞＜

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 07:28:11 ID:jA/gCVHV0

>>211
>B-CAS　１枚　ＮＨＫと契約していれば、料金追加せずに

この部分の認識が間違っている。
B-CASカードそのものとNHKの受信契約は関係ない。
もらったレスをちゃんと読んでない証拠。

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 08:32:52 ID:ucuvHRyV0

50V1どうも色がおかしいと思っていたが色温度を高から中高にしたら良くなった

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 08:52:13 ID:G5UvA6Um0

>>195
tomokitiさん？

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 09:33:37 ID:q9LJB8I00

>>169
その糞機能のどこがいいんだよ。

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 09:53:15 ID:8q7s9xZgO

>>217
とりあえずBR500でも買い足して計500GBにして90分越えるやつ入れてけば？
録り貯めてもそんなに観れないけど
XW120で常時DRで問題ないなぁ、EP3は焼いたけど多分焼いて終了だな

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 10:06:22 ID:FMLKbXG00

３２Ｇ１が欲しいぜ

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 11:49:21 ID:59yVHO0a0

>>224
昨日、突然値段がガクーンと下がって、お値頃感が強くなったね。
3月の底は85000円くらいかな。
俺も引っ越しの片付けが終わったら32G1買うよ。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:03:52 ID:aJ0VOJ9pO

東芝液晶のように
外付けHDD機能を付けない理由はなぜだ？
やはり、自社のブリレコが売れなくなるからかな

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:06:17 ID:7lUunUWq0

ブリレコって何ですか？

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:10:49 ID:QonrKvrS0

何としてでも46Vを・・・

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:11:21 ID:aJ0VOJ9pO

ブリーフレコードだよ

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:11:27 ID:QonrKvrS0

>>226
そうりゃそうでしょ
HDDVDで死んだ東芝の腹いせ

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:18:48 ID:aJ0VOJ9pO

1万前後で市販外付けHDDが1テラが買える時代
プラズマに搭載してほしいものだ
販売店に行くと
あらためて良さがわかったよ

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:23:56 ID:bsCnZ4om0

>>230
それだったら、東芝のレコーダでも外付けHDDが使えるようにすればいいのに

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 12:39:16 ID:+Fl5Uv7b0

レコ買うくらいならPT1買う

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 13:03:11 ID:vO03XmnC0

DLNA、DTCP-IPでいい

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 14:56:47 ID:LZuWqXHw0

Ｖ見てきたがPZ800と比べ
より白くてより黒くてより赤かった

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 15:00:00 ID:WcIzv/Nx0

白くて黒くて明るかった、これで全てを言い表せてるよね
なんせ白くて黒くて明るいなら当然RGBの発色だって鮮やかに見えﾗ

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 15:58:32 ID:eQfFcMVsO

外付ＨＤＤで録画出来ないのはわかったけど、ＳＤカードで録画って出来るの？
ググったらワンセグの話ばかりなんだが…ｴﾛｲ人、教えて下さい
ちなみに今からＶシリーズ４２型買ってくる、近所の付き合いある家電屋さんで２４ﾏｿ

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 16:11:57 ID:6dxg5ueWO

500Aを35.6万円辺りで買うかPecoの50型まで待つか、まじ迷ってます･･
もしPecoが、秋頃に出るんだったら我慢出来るけど
もし来年春だったら((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
CESの記事の
｢一年以内に商品化を目指す｣
を信じて我慢するしかないのかなorz
(´･ω･｀）頭が痛いです

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 16:29:47 ID:g4zLzEBK0

ヤザワ、今回の新型見て気づきました
KUROとの融合がないってことを
KURO技術がないなんてもったいない

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 17:00:36 ID:8q7s9xZgO

今すぐなら500Aで２年は戦えると思うよ

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 17:05:15 ID:n3oFd2Yy0

底値で買うのが賢い気もするけどね。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 17:13:07 ID:r4SMF8Uu0

人生の内の貴重な一、二年を「待ち」で費やすほうがもったいないっす

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 17:15:50 ID:lyt2JfqG0

なーに。長い人生で2年なんぞ小さい。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 17:36:09 ID:6dxg5ueWO

アドバイスありがとうございますm(_ _)m
そうですよね･･
でも一番気になるのが
消費電力何ですよねorz
価格コムのスペック見ても、現時点で二倍違うしﾊｧ･･
それさえなければ即決なんですけど、週末にでも
もう一回交渉行って来ま(｀・ω・´)ゝす

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 17:50:49 ID:/UuBXTpM0

ビエラでよくいわれているザワザワノイズって家庭での視聴やBDやゲーム等のソフトを再生しても出ますか？

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 17:59:09 ID:ABHFSatEO

出ません

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:00:02 ID:ABHFSatEO

↑BDとかゲームではね

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:03:30 ID:IByLZM3r0

Ｇ１が出る事なんて全く知らずに、先週46PZ80を買った俺の情弱っぷりには笑うしかねぇｗｗｗ
いや、まぁ満足はしてんだけど…

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:06:38 ID:/UuBXTpM0

>>246-247
返信どうもありがとうございます。

ということはチューナーが弱いのかな。

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:20:24 ID:SRgomrEg0

TH-L32G1がもう9万割ってるな。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:21:47 ID:bsCnZ4om0

32G1はハーフHDだからな

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:22:30 ID:I+V2Ql+Z0

NeoPDPとPCとの接続検証はまだか
RGBが個別に設定できると嬉しいのだが

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:44:16 ID:2k6Pb2B+0

遅延検証もやってもらえるとありがたい

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:47:04 ID:idhBP/GU0

>>250
どこですか

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:51:40 ID:SRgomrEg0

価格コムで見てみ。複数のショップ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:56:55 ID:Zrc68ZoMO

何年か前にソニーのクオリアとかいうとんでもねー高いテレビ(液晶かプラズマか忘れた)があったけど、ビックカメラでその画像の綺麗さにビビった覚えがある
最近のビエラとかブラビアはもうあのクオリアってのは超えちゃってるの？

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 18:58:07 ID:idhBP/GU0

37G1ももっと下げてほしいな

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:00:01 ID:zNv2RSH8O

安くても、今更ハーフHDはいらないな～。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:05:57 ID:FMLKbXG00

３２Ｇ１買う気マンマンだけど、いきなりそんなに安く売れるってことは
相当なコストダウンされてるな・・・・
何を削られてるか凄い気になる・・・・

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:11:14 ID:HM5A6oEg0

ゲームの遅延と、D4時のカットがどれぐらいかの情報が欲しいな…
誰か検証してくれ～、頼む

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:11:53 ID:2/62YjP4O

>>259
派遣社員

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:25:57 ID:r4SMF8Uu0

>>256
リアプロじゃない？
それを超えたレーザーテレビってのがあるが日本じゃ売られてない
デカイから

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:35:59 ID:KU5XyTJK0

たまに出てくる「Peco」ってなんぞ？
次世代のパネル？

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:39:17 ID:s1kdtH3/0

>>263
Neoのエコモデル。ただ、KUROの技術が使われているからパイ厨が群がっている。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:39:29 ID:I+V2Ql+Z0

>>263
NeoPDPecoの事だよ
消費電力がさらに少なくなって、パイオニアKUROとの技術の融合がなされるらしい
今、NeoPDPを買ってる奴らは壮絶な負け組みになるかもしれんな
不況のせいでコストダウンで偉いことになるかもしれんが

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:42:09 ID:7lUunUWq0

>>263
ネオPDペコのこと。
つまり今よりさらに新しいネオPDのペコ

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:47:45 ID:I+V2Ql+Z0

>>256
越えちゃってる

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:49:56 ID:r4SMF8Uu0

ecoのパネルって日立にも供給するんだな
完全に大穴だけどちょっと気になる

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:50:24 ID:6o6WVaN10

不二家から食べられる薄型TVが出るらしい
糖分とカロリーは通常の三分の一以下

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 19:53:12 ID:ddttoK170

>>265
いいですねぇ～。じゅるとヨダレがでますなぁ。停波したら、買い換えるつもりなので、
ゆっくり待ちますか。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 20:04:43 ID:bRbazN+L0

>>268
端子入力部が別の箱になってるのは、ディスプレイの軽量化だけでなく配線もすっきりするし
録画機能もついてお手軽だから、結構コンセプトとしては好きなんだよな。
絵作りが素晴らしければ日立でもいいとは思って居るんだが･･･

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 20:14:00 ID:KU5XyTJK0

>>264
>>265
>>266
サンクス。
今回の新機種買おうか悩んでいたけど、
そんなの聞いちゃうと待ちかな。
（待てば待つほどいい物が出るのはわかるけど悩んでしまう・・・。）

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 21:08:58 ID:AaswPHQM0

質問。

TH-L32X1の二画面機能は、TV放送とゲーム画面の
組み合わせは可能だろうか。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 21:23:48 ID:qBdjNzsc0

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜呼んだ？
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 21:24:30 ID:jA/gCVHV0

>>273
ttp://panasonic.jp/viera/products/x1/l_advance.html

ここの下の方に簡易２画面の組み合わせ表が載ってるよ。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 21:28:26 ID:AaswPHQM0

>>275
素早いレスサンクス。一応それは見てたんだけど
＞DVDレコーダーからの入力（HDMIなど）を親画面で、
＞テレビ放送を子画面の2画面で楽しめる簡易2画面に対応

って書いてたから、DVDレコーダーからの入力以外は二画面不可なのかと
思ってしまった。まあ普通に考えたら問題なさそうだけど

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 22:47:27 ID:PdBYYlTK0

>>273
今日ダイニング用のTH-L26X1が届いたので、説明書で調べた。
2画面の組み合わせで、左画面がデジタルTV、右画面がビデオ入力とD端子入力が
可能となってるよ。左右交代も可だが、HDMIは右固定みたいやね。

便乗で質問だけれど、ネットワーク接続に無線LANかPLCにするか迷ってる。
プロバイダは光ケーブルで無線LANでPC接続の環境。
そろそろ11gから11nへ切り替えようと思ってたので
この際そっくり替えるか、TVはPLCで今後の家電ネットワークに備えるか。
誰かアドバイスをお願いします。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 23:19:58 ID:q5sboQBpO

neo ecoは消費電力削減以外にコントラストUPはあるの？

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 00:26:28 ID:jDNuMgd10

>>277
PLCは絶ッッッ対、やめたほうがいい。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 01:03:24 ID:dxq1ZRNy0

>>279
その一言を待ってました、サンキュー
ノイズに悩まされるって良く聞いたんで不安だった。

WHR-G300N/Eをポチることにする。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 01:27:07 ID:MbZ3iWDk0

32型のフルハイが欲しいのに、なんだよっ32G1の中途半端な仕様は。。。
パナの商品企画は馬鹿なのか？
32V1早く値下がれー

282 ：273：2009/03/04(水) 02:13:22 ID:2KABJygT0

>>277
おお、わざわざ説明書まで調べてくれてｻﾝｸｽ。多謝

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 08:36:49 ID:CijFacrH0

>>281
かといって32G1をフルHDにしちゃったら、37G1や32V1は全然売れないだろ？

32G1をハーフHDにするだけで、ユーザーが欲しいと考えてるものより
一つ上のモデルが売れるようになる。パナは商売うまいよ

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 10:12:24 ID:x4p42ELd0

37gと４２ｇはどっちのほうが視野角広い？

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 10:12:32 ID:k/j4Jvgk0

ペコは、今秋？来春？
どっちが有力ですかね？

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 10:34:17 ID:ND1tqMdJ0

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜尼崎って秋から稼働でしょ？
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　　来春でしょっ！
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 11:09:56 ID:Hwd2U/Zn0

http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000018917.jpg
神機種

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 11:12:42 ID:+ShAv6Dm0

保田圭の華麗なる経歴　
1996年6月高校中退後、マクドナルド木更津店にアルバイトとして入社
1996年6月約2週間ほど見習いとして研修を受ける
1996年7月研修の後も引き続きレジ、店内清掃などの職務にあたる
1996年8月夏休みの帰省大学生バイトなどがいない時に調理などの違う職務も体験し、
ほとんど休み無しでフル回転でシフトに入り、周囲から信頼を得る
1996年12月相変わらずの大車輪の仕事ぶりで活躍。クリスマスイブにはやはり仕事が入ってた。
1997年4月アルバイトにしては珍しくほとんどの仕事ができるため、店長より上級ランク
マニュアル（目茶苦茶分厚いのが数冊）を与えられ、目をかけてもらう。
以後発注、在庫管理の手伝いをする。1997年6月在庫管理中冷凍庫にて倒れる（寒すぎて）。軽度の凍傷を負う（無論店内では大ウケ）
1997年10月直営店ではアルバイトとして史上初のサブマネージャーとなる。（史上最年少）
直営店ではサブマネは事実上の店長代理であり、アルバイト30数名の管理、シフト組も全て行う。
「調整仕事が上手かった」とは店長の弁。ほとんどすべての人員が保田より年上であり、それでもなお上手く店を回せるようになる。年上から可愛がられ、
年下が苦手なのはこの頃の影響か?
1997年12月木更津店が月間県内1位の売り上げとなる。店長以下サブマネの保田も本部から表彰される
1998年3月マクドナルド定例会（店長クラス等直営・ＦＣあわせて全店から約1000名が参加）において、
アルバイトのサブマネがよほど珍しいらしく壇上で講演というか発表を行う
1998年4月店長以下アルバイトのほぼ全員の慰留を受けるも退職。退職理由は「プロとして歌を歌いたい」
「サブマネはすごく歌が上手くてカラオケではスターでした」とは主婦パート他多数の証言
1998年5月モーニング娘。に加入

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 11:37:23 ID:gWtDWJ+WO

32G1は駄目っぽいから、シャープの新型も待ってみる。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 11:50:47 ID:gEcBx/Bk0

ネオPDPの新型でも普通に42型の消費電力480ｗで泣いた
しかし「年間消費電力量」ってのはほとんど詐欺だろ法律は守ってるかもしれんが。
この表示になるといきなり「200kWhだから消費電力半分になりましたよぉ～」って…

ネオPDペコも、ほとんど期待できないなこれじゃ

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 12:23:24 ID:FUDzY4cSO

>>290 だな。なによりコストをダウンさせるのに力を入れてるようだから、今回のモデルにしかり次もまた劇的な変化は期待しないほうがいいかもね。消費電力を除いて

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 12:28:59 ID:JBQ310B80

>>290
いや、最大輝度で真っ白の時に480Wだから。
太陽の照りつける雪国ばかり映してもそこまでいかないってことw
条件は各社一定だから詐欺も何も無いだろ。

消費電力量が下がって、フィールド600Hzになっても進化してないって言われるのか。
こういうヤツってブラウン管と同じ応答速度、液晶の輝度、無限のコントラストっていう
夢のテレビが出てくるまで指を加えて見てるんだろうなw

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 12:31:56 ID:CG+c4XM5O

ビックでも早くも値段下げてるな

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 12:39:12 ID:gEcBx/Bk0

>>292
＞いや、最大輝度で真っ白の時に480Wだから。

ソースは？

俺が調べたところ

＞定格消費電力とは、その電化製品が標準の能力で働いた時にどれだけ電気を使うかをワット数で表した物
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313723678

さらに
＞定格消費電力と最大消費電力に大きな差があります。
＞表示されている定格消費電力の約5倍以上が最大消費電力の目安となります
ttp://www.cellstar.co.jp/products/inver/guid02.html

なぁ>>292、負け惜しみにならない反論を出してくれよ

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 12:42:14 ID:AIEQF9hs0

>>290
そう。法律守れればいいのです。

今後機器毎に最大年間消費電力が規定されそれ以下でないと販売できなくなるようです。
日本も検討中、EUは日本より厳しくなるようです。

でもそれは皆「年間消費電力」で規定されます。
年間消費電力さえ抑える事ができれば問題解決です。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 13:12:31 ID:UVuFae630

>>294
ソースも何もプラズマの常識だろ
av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana1_14.jpg

最大輝度が前機種と比べて飛躍的に上がってるんだから
MAXの輝度で見ればそりゃそんなに変わらないわw
次期機種は、さらに電気消費量同じで、さらに輝度上げますよっていってる訳で

実際に使う分には電気消費量は下がるわけよ。
292じゃないけど、反論

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 13:41:55 ID:1SmqnsJ9O

>>290 >>294
無知無能は消えろ

298 ：292：2009/03/04(水) 13:50:21 ID:JBQ310B80

>>294
オマエが上げたURLはそういう電化製品もあるよってだけ。

最近は定格と最大は同じになるように表記されてる。
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html

そもそも年間消費電力量ってのは定格が低く有利な液晶でも
算出方法としてメインに載せてるんだから意味のある数字だって気づけよ。
今はワットチェッカーも気軽に数千円で変える時代。この手の表記でウソ
ついても無駄ってことはメーカーも分かってる。

ということで、人を負け惜しみ呼ばわりする前に、
自分が赤っ恥の勘違いであることに気づきましょう。

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 14:21:22 ID:ejlLsVq9O

赤っ恥の勘違いがいると聞いて飛んできました

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 14:27:56 ID:WdkORwzM0

おぼえてろ

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 14:30:04 ID:DDOuHA/30

絵作りの盟主　東芝
デザインの盟主　Sony

そして、盟主を越えた盟主・・・盟主王　パナソニック

盟主王の物語が今始まる・・・

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 14:35:29 ID:7tQJsCis0

　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜みんなケンカやめて！
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　　ネオPeco悲しいよ
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_ 　　　　　　　芝男クンは嫌い!　
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 14:42:08 ID:igrahnJeO

日立が42からフルプラズマHDD付き出だしてくるらしいね
当然WチューナーだしneoPDPならそっちの方がいいかも

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 14:50:51 ID:tj4tr/dq0

panasonicって
pan a sonic って意味だから
ヨロシク

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 14:51:50 ID:ND1tqMdJ0

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　＜日立の画像エンジンでは私を生かし切れないわっ！
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 15:06:26 ID:MbZ3iWDk0

>>283
納得いかないものは買わない、という選択肢もあるよ。

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 15:08:53 ID:XVlWr3F50

NeoPDP、まだまだ買わない。
ゲーム使用の焼付さえなければいいんだが、
プラズマは技術的にまだ完成されていない。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 15:51:14 ID:ejlLsVq9O

ペコとneoの画質は同等だと何度言ったら

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 16:22:07 ID:UTt9kTRh0

おれデブヲタだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれがヲタだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ！

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 16:48:06 ID:5XndNNy8i

プラズマのVとGとZって何が違うんだ？

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 17:19:21 ID:tj4tr/dq0

>>310
アルファベットやん

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 17:25:15 ID:7tQJsCis0

>>310
>>82あたり読めば分かるよ
淀で実物見たけどＧの方が外見がカッコイイ
ＶはＧより上なのに外見がダサい・・・

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 17:27:55 ID:tj4tr/dq0

外見で選ぶか
性格で選ぶかやな

長く付き合うなら性格のいいほうだな

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 17:42:48 ID:Hwd2U/Zn0

VとGの画質の差ってハリウッドカラーリマスターとかいうやつだけ？

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 17:44:54 ID:bogWofbW0

パナは液晶は切り捨ててプラズマ一本で行けばいいのにな

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 17:46:00 ID:GmI5eKRZ0

>>314
画質、VとGじゃ全然違う。
電気屋行って見比べて来い。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 17:48:25 ID:Hwd2U/Zn0

>>316
そうか今度また見てくる

>>315
小型モデルどうすんだよｗ

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 18:10:26 ID:gibQMkDu0

VとG大して変わらないというか評価が逆転してる人までいるんだよな…
DLNAのためにV買うけど

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 18:32:57 ID:WKCmRbHri

じゃあVとGどっちが画質ええねん

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 18:56:51 ID:JkGyccyn0

>>312
デザインはVのほうが平面でいいだろ、
Gは少し古臭い。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 19:17:44 ID:mD8GyxpN0

80と800のときにこのスレでも殆ど取り沙汰されなかったハリウッドカラーリマスターか

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 19:34:39 ID:c37V+6yE0

>>316

全然違うってほど違わないよ。
あんた、本当に見たことあるのか？

正しく言うなら、微妙に違うが価格差ほどの違いは無い。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 19:39:12 ID:33XI9ypx0

ところで、ＶもGも旧機種同様まだ背面におおきなファンが存在支店の？

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 19:44:50 ID:p3ZGTXblO

>>322
GとVが微妙な違いにしかないって…。
あんた、本当に見たことあるのか？

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 19:49:11 ID:c37V+6yE0

>>324

逆に聞いてみようかな。
カラーマネージメントと画質との因果関係を教えてくれｗ

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 19:51:15 ID:PNw8FBS50

>>308
後出しするんだからパネル以外の性能向上で画質は上がるだろ

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 19:53:39 ID:IckWaOoZ0

ポ出てこいお(^ω^)

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 20:26:04 ID:JkGyccyn0

>>324
あなた的には具体的にどこが違った？

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 20:37:54 ID:Hwd2U/Zn0

やっぱりそんな差がないのか？
一回ちょこっと見ただけだからよくわからん
でもデザインがVのほうがいいんだよなあ

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 20:44:01 ID:ItxzEAcg0

>>318
>DLNAのためにV買うけど

これって別の部屋に置いてあるディーガとかに撮り溜めたのを、見れるって認識でおｋ？
DLNAの為にはレグザ一択なのかと思ってた。
地デジは当然として、CSとかのも見れるのかな？

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 20:48:32 ID:UkxrcHAgP

４６型って１人で運んで組み立てられるかな？
玄関先までしか届けてくれないなんて…

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 20:48:41 ID:1SmqnsJ9O

アンテナ線接続しなくてもいいTH-L17F1出たよー

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 21:01:27 ID:xJNIeGDjO

>>331
もしもの事を考えて２人でするべき

壊したら意味ないしね。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 21:15:22 ID:Hwd2U/Zn0

さすがに46は無理だと思う
37が限界

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 21:21:40 ID:ovNFDlr00

箱から取り出した後がきつそうだねー

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 21:25:01 ID:DDOuHA/30

パイオニアの9mm、50V、18.6 kgはまだかな。
あと無限コントラストも頼む。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 21:48:30 ID:uV1EFk2W0

>>152
おかしい。
常に１人しかいない部屋、２人居ても共に静止状態で動かないことを前提にする部屋（＝シアタールーム）で、
長尺にレイアウトをとって何とかいけるかなという感じ。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 21:50:23 ID:HaLW4OlL0

>>307
ゲームでも普通にやる分には問題ないレベルに来てるし、
焼き付きは自発光ディスプレイの宿命。
そう気にしてると将来出るであろう大型有機ELも買えないと思う。

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 21:56:26 ID:38esmw3yO

有機の11高いから
ビエラの薄型17でもういいや
IPSもLGじゃなく日本製みたいだし

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:03:13 ID:AluLTFSVO

>>327
氏ねよクソおポ(^ω^)

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:12:26 ID:N5DlYGkPO

32LZ85とPS3をHDMIで繋いでると激しい処理落ちやでかい爆発音が音割れするんだけど
PS3本体修理に出したら異常が確認できないって…
すごい音割れで電源切らないと直らなくなるんだ

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:13:05 ID:xbfiDXhF0

>331
４２なら一人でいける。
ＰＺ８００を設置したとき一人でやった（身長１７０、体重５５キロ）。
身長が１８０あれば４６もいけるはず。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:27:35 ID:0wanJJax0

BS朝日の韓国ドラマ見ると残像が多いような気がします。
同じような意見の方いませんか？
ちょっと人が動くと、残像出るような・・
機種は４２G1です。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:28:39 ID:ydF4mnDP0

そんなモン見るな

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:36:57 ID:L0luxt4fO

(｀・ω・´)ゝﾆﾀﾞ

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:40:10 ID:0wanJJax0

私も４２G1ですが、一人で設置しました。
箱を運ぶのが一番大変でした。長さがあるので。

テレビを箱から出し、パネル面下にして毛布の上に置き、丸盆台に
２本の差込棒をねじ止め、テレビを持ち上げてそれに差込み、ねじ止めして完了。

成人男性なら一人で十分いけます。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:51:50 ID:1SmqnsJ9O

>>343 >>346
あなたは女性なの？
そのBS朝日の韓国ドラマとやら以外の番組では綺麗に見れるんでしょ？

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:54:26 ID:mDeXFC9H0

pecoてっペコじゃ無くて(ピイコ)でしょう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1187951151/501-600

本来(PDPエコ)だぞ。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:55:56 ID:RzTbWbkf0

>>341
PS3のほうの音量設定かテレビのHDMI音量設定が大きくなりすぎてるのでは？

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 22:55:56 ID:0wanJJax0

何か韓国ドラマでは、目立つような気がしたので・・
でも、使うにつれて、動画解像度１０８０本ってうたってますが
画像によっては、そうでないものもあるのでは？と思うようになってきました。

他の方の意見も聞きたかったもので。
私は男性です。

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:00:10 ID:mDeXFC9H0

>>350
BS朝日は1080×1440だぞ。
もしかしたらそのドラマが720×1280のHD放送の可能性が...

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:07:36 ID:JkGyccyn0

>>350
単純にソースの画質が悪いだけでは？
圧縮のやり方しだいで画質は全然変わるよ。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:11:34 ID:N5DlYGkPO

>>349
普段PS3の音はｱﾝﾌﾟから出してるんだ

HDMI端子でﾃﾚﾋﾞから音をだしてもまったく同じ症状が出る

PS3の音量はどこで変えるんだろう…

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:13:05 ID:UkxrcHAgP

46型だと1人で設置厳しいか・・・。
GじゃなくてVにしてサイズ削るか。

いや、ちょっと２ｃｈのオフ板行ってくるﾉｼ

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:15:19 ID:aa3kwBvK0

一人セッチは寂しいな。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:17:39 ID:ovNFDlr00

サイズの妥協はしない方が良いと思うぞ

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:30:29 ID:LcZwZmer0

>>354
おれか手伝ってやろうか？
時間関係なくやりじまいで１万でなら

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:30:46 ID:ibPX2hF00

>>354
健康な成人男性なら出来ないことは無いと思う。新型は軽量化されてるだろうし。

昨年、50型PZ80を2階まで一人で設置した。
階段で休めないのと、持つ箇所が一人用に設定されていないのが辛かった。
台座の取付は、TVを縦にして下側を半分空けて壁に立てかけると楽。
一番辛かったのは、最後にAVボードの上に乗せる時。
運ぶのは床すれすれに持ち上げれば良いが、ある程度の高さまで上げるのは横幅があるだけに厳しかった。

正直、もう一度やれと言われたら絶対やらないｗ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:33:51 ID:A4tfcGcL0

>>358
それは佐川のお兄ちゃんレベルだな。体育会系？

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:46:02 ID:ibPX2hF00

>>359
いんや、平凡なの三十路のおっさん。（170cm、60kg）
中学以降、運動部に所属経験無し。
筋トレは昔からやったりやめたりの繰り返しだけど、そんなハードなことはやってない。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:56:05 ID:AS/wG78N0

一人で無理しても傷つけたりしたら目も当てられないからね
友達に手助け頼んだほうが安心

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 00:27:28 ID:b+N5BxWM0

自分で設置すると言う発想がなかった。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 00:29:55 ID:88p2FkIo0

逆に考えるんだ。設置するから傷がつく。
その場でTV見ればいいんだよ・・・

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 00:32:20 ID:kTPNzERs0

>>353
DVDや動画再生中に三角ボタン押すと音質設定の項目があるから
そこで調整できる。

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 00:51:18 ID:xtJmAFYWO

サイズ、重さ的には50ぐらいまでは一人可能だけどもしもが怖くてできんわｗ

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 01:00:26 ID:sscOzp8D0

確かに軽くなってるね

　　　　　PZ800　G1　　V1
50V型　46kg　 35kg　36kg
46V型　43kg　 32kg　33kg
42V型　37kg　 27kg　29kg

※いずれもスタンド取付時

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 01:44:58 ID:Xq+Mlchb0

設置より、今は自室のみベランダにアンテナ立ててるんだけど、そろそろ他の部屋にも
地デジ見れるようにするために、屋根に登るのが怖い…。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 02:45:31 ID:1bsLHsfx0

害鬼痴チョンニー製品買わない
害鬼痴ネットキムチ失せろ

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 03:03:05 ID:4fk/pdIb0

と、チョンより程度の低いネトウヨが申しております

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 03:08:46 ID:88p2FkIo0

究極の三択だな。

・液晶倍速なし　ぼける・残像（高）
・インパルス駆動　黒挿入　ちらつく
・液晶倍速　ブレる・残像（低）

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 03:30:14 ID:nwUP1J7Y0

プラズマのちらつきなんてほとんど感じないよ

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 03:41:04 ID:Am4T+dFqO

>>152
全然おかしくない。
普通だから、46が欲しいなら買っておけ。
小さいの買ったら、後で絶対後悔するよ。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 03:41:30 ID:88p2FkIo0

俺も、この３択ならインパルスとるかな。

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 03:50:24 ID:yBR45xrs0

我が家のリビングのブラウン管テレビがついに壊れてテレビ買い換えることになったんだけど、
VIERA（TH-P46V1）買うかAQUOS（LC-46ES50）買うかでうちの親父と揉めてる。
俺はVIERAの方がいいんだけど、どうすれば親父を上手く言いくるめられるだろうか。

375 ：374：2009/03/05(木) 03:52:01 ID:yBR45xrs0

間違えた、AQUOSの方はLC-46RX5だったorz

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 03:52:15 ID:88p2FkIo0

>>374
君が金出せ。無理なら、親父の言うとおりにするしかないな。

377 ：374：2009/03/05(木) 03:57:32 ID:yBR45xrs0

>>376
半分は俺が出すんだ。親父のごり押しが崩れないんで困ってる。
電気屋に見に行った時にAQUOSの方が画面明るく見えたのが親父が動かない原因だと思う。
やたら明るいところだとプラズマ暗く見えるからなぁ・・・。
家で見ると画面の明るさはAQUOSとあんまり変わらんって言っても効果なし。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:02:04 ID:KmjLx7rl0

なぜプラズマが存在するのかと小一時間・・・

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:06:41 ID:nwUP1J7Y0

>>377
アクオスにするなら半分出すの辞めるっていえ。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:10:52 ID:V61sXG1/0

>>377
オヤジは映画とか見ないの？
見るなら、それを説得材料にすれば？

381 ：374：2009/03/05(木) 04:11:54 ID:yBR45xrs0

>>378
そこまでプラズマについて話せる自信ないｗ

>>379
もう言ったけどダメでした。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:16:37 ID:KSmdaGQw0

両方買えばいい

383 ：374：2009/03/05(木) 04:16:58 ID:yBR45xrs0

>>380
映画はあんまり見ないなぁ。
親父は電気屋で見た結果AQUOSの方が綺麗って判断したわけだから、
口で言ってその先入観をどこまで覆せるかが問題。

もういっそ勝手に自分で買ってしまおうか。

384 ：374：2009/03/05(木) 04:17:25 ID:yBR45xrs0

>>382
そこまで金無いｗ

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:18:23 ID:SsyQhaeWO

>>353
音量は標準なんだけどなあ
やっぱりPS3かﾃﾚﾋﾞの問題なのかな…
ﾋﾞｴﾗの違う型とPS3のHDMIは不具合あるみたいだしﾃﾚﾋﾞのせいかもしれない

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:20:12 ID:lmB+KdUC0

>>384
後々のレコーダーを考えてパナの方がいいと小一時間・・・

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:22:01 ID:5s6Jf2v4O

>>381
寿命　プラズマ10万時間>液晶6万時間
映画・スポーツ　プラズマ>液晶
目への優しさ　プラズマ>液晶
動画解像度　プラズマ>液晶
画面強度　プラズマ>液晶
コントラスト　プラズマ>液晶
一般的な家庭の明るさ75～150ﾙｸｽでの画質　プラズマ>液晶
リンク機能が使える機器の数　ビエラ>アクオス
プラズマビエラのメリットを言えばキリがない。ちなみにプラズマビエラは尼崎工場産ね♪

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:22:21 ID:KSmdaGQw0

>>384
後でいらなくなった方を売ればいいよ
まあ、プラズマのが動きに強いから液晶売ることになるけどｗ

389 ：374：2009/03/05(木) 04:30:20 ID:yBR45xrs0

>>386
そこまでレコーダーについて話せる自信ｎ（ｒｙ
>>387
スペック上の話しても何が何だか理解してくれない可能性がｗ
>>388
このご時世に46インチのテレビを２台も買ったらｶｰﾁｬﾝブチ切れるｗ

お前らありがと。頑張って親父説得してみるよ。
そろそろ寝るわﾉｼ

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:35:05 ID:nwUP1J7Y0

>>383
最初から自分で買うよりは、
「買って、もし気に入ってもらえなかった場合は自分が全額払う」と約束した方がいいと思う。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 04:36:04 ID:lmB+KdUC0

店でパナのヘルパーを捕まえて言いくるめるしかない。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 06:28:49 ID:F59VuG3j0

全額だせばいいだけだろ

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 06:48:57 ID:AlTiso+yO

>>PS3
ゲームはコンフィグでDVDやBDはセレクトでコントロールパネルだして音量調整
PSスレでも聴いてみれば？

>>AQUOS親父
KUROを薄暗く演出してる店に連れていけ、あとプラズマびいきの店かパナソニックフェアかに連れていけ
無理ならVIERAの存在を忘れて自立してからVIERAに帰っておいで

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 08:38:41 ID:kEDo7NF10

スレチすまん
地デジ支援金ってどうなったの？
買うに買えんヘタレがここにいる。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 08:59:12 ID:1bsLHsfx0

害基地劣等人種チョンニーネットキムチ死ね

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 08:59:45 ID:dKHqzarb0

説得、か。日頃の行いは大切だ。

今から取り戻すなら
>390と>393くらいしかないだろうな。

金出さない、は交渉としてはマズイやり方だろう。
相手を頑なにさせるし、禍根を残す。
だいたい、15万くらいの金でコロっと心変わりする親父ってどうなんだろうな。
そういう人だと明るく笑える家庭ならいいんだが、俺ならそんな親父は見たくないぞ。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 09:14:53 ID:/E+8MMV90

PZ800とG1、V1を見比べてきたが、やっぱりPZ800は
膜を覆った感じに見えるね。
PZ800が安くてもやっぱりGかVにする。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 09:31:58 ID:MNLmQQLx0

>>394
そういう案（考え）が出ただけ。
まだ正式に決まった訳ではない。
成立しても、来年以降なんじゃないの？

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 10:26:54 ID:jc692cEN0

>>397
それは800では残像が見えるってこと？

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 10:33:06 ID:jc692cEN0

http://www.uploda.org/uporg2065782.jpg
日立のカタログにこんなの載ってたんだけど
この距離でほんとに大丈夫なの？

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 10:44:57 ID:l6mx5ELv0

>>400
近っ

6畳短辺視聴でも50買え。ってことか

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 11:25:36 ID:F02ROrJMO

築5年以上経ったワンルームアパートに住んでて、46型のプラズマテレビ持ってる人いない？
冷蔵庫･照明･PC･エアコン･DVDレコーダーの同時仕様でブレーカー落ちない？

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 11:48:20 ID:Pp0A8M9/0

>46プラズマ･冷蔵庫･照明･PC･エアコン･DVDレコーダー
20Aで心配、30Aで問題無しって感じだと思う。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 11:51:54 ID:zUf3JZ/h0

今価格comでP50V1とP50G1の価格差が1万1000円w
これじゃあGシリーズ売る気無いのかな？

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 11:53:40 ID:jc692cEN0

46なら結構差があるぞ

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 12:25:12 ID:sYTtNJ//0

42.50に比べて46って需要少ないのかな。うちにはドンピシャサイズなんだけどな。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 12:28:02 ID:jc692cEN0

>>406
俺も設置場所的に46が限界なんで46しか選択肢が無い

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 13:25:50 ID:jc692cEN0

42Vと46Gが同じ値段だと迷いますな

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 13:47:07 ID:F02ROrJMO

V1とPZ900を見比べてきたけど(共に42型)
テロップが流れるとこなんか結構差がありますね
PZ900だと文字が若干ぶれるような感じだけど、V1はクッキリ鮮明だった

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 14:20:40 ID:zUf3JZ/h0

今価格conで更に
P50G1とP50V1の価格差が約9000円w
だれが今の値段で50G1買うんだよ。

夏頃P50V1が20万円でP50G1が16円なら買うな。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 14:20:44 ID:iZ37QlieO

>>374
うちも妻から42V1を32X1にされそうなクチだけど、もう何を言っても妻には敵わないよ。
金も全て妻に握られているからね。月末にでも近所のケーズで購入する予定で、ヤマダとコジマに価格調査に通わされている。
うちの買い物は殆ど妻の好みだし反論すれば顔を攻撃されたり、実家に帰るパフォーマンスをされてしまう。

相手は親だし男だ。粘り強く頑張ればきっと納得してくれるさo(^-^)o

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 14:21:50 ID:F59VuG3j0

>>410
16円なら買い占めるな

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 14:23:04 ID:iZ37QlieO

>>387
松ちゃん浜ちゃんと同郷か

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 14:23:10 ID:wqCQ+qwF0

P42V1の値下げアホみたいな合戦が起こってるけど一時的なとばしかなぁ。
しかしこの調子なら一ヶ月も待たずに自分の購入予定金額に達しそうだ。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 14:44:41 ID:iu9tYBaD0

４６ＰＺ８０で１日１０時間位観ると
電気代はいくら位になりますか？

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 14:47:09 ID:Am4T+dFqO

俺は一年TV無し生活我慢したから、46V1を五年保証付けて30万で買った。
待てば安くなるだろうけど、すぐ欲しかったので後悔はしてない。
来るのが楽しみだ！

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 15:02:17 ID:lgg4Zdwh0

高ーいテレビを今買うよりも、安い32インチを買って
1～2年後に良いものを買えばいいと思う

その頃にはテレビはかなり多機能になってると思う。
USB端子は当たり前で、外付けHDD録画とかは基本機能にしてもらわないと。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 15:13:48 ID:wLHiHCCk0

>>415
年に2万くらい。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 15:32:49 ID:Am4T+dFqO

>>417
俺の場合、そういう考え方だといつまでも満足いくTV買えそうにないから…
液晶買うきはなくて、多機能も求めてなかったので、録画機能もいらないし今回のシングルチューナーも大歓迎だったので、この際思い切って購入したしだいです。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 15:49:32 ID:jc692cEN0

42Vと42Gの価格差も5000円しかないなｗ
ひょっとしてVとGの仕入れ値ってほとんど同じなのかな？

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 17:17:12 ID:jqTAtU/xO

>>417
それをやったらレコーダーが売れなくなるから
いつまでたっても内蔵HDDとかしか出なさそう。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 17:49:33 ID:MNLmQQLx0

>>421
内蔵HDDもやめたんじゃなかった？

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 17:56:46 ID:AlTiso+yO

PZRシリーズ暗黒歴史か

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 17:59:34 ID:UktyHjhoO

>>421
東芝液晶

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 18:18:22 ID:jqTAtU/xO

>>424
東芝はブルーレイを出さないかわりに
HDDに力入れてるって感じがする。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 18:23:45 ID:xaN7HXsy0

>>418
ありがとう
参考になります

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 18:47:54 ID:JeZ00Wun0

>>411
情けない奴だｗ

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 18:57:12 ID:MNLmQQLx0

>>411
俺なら、とてもその環境（妻？）には耐えられん・・・。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 19:04:51 ID:KVBqEsNX0

42V1下がりまくってるな。
二次出荷で値崩れしたのかな。
42G1考えていたけどこの価格差は悩む

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 19:05:39 ID:jc692cEN0

しばらく様子見てるわ

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 19:13:05 ID:i4ZUM6pjP

やっぱそうですよね。
回答してくれてありがとうm(__)m

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 19:18:24 ID:zUf3JZ/h0

皆に質問1日何億時間TV見てますか？
俺は1日　朝2時間　夜3時間で　合計5時間
皆さんは？

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 19:32:59 ID:Xq+Mlchb0

まず最初の買い時は3月28～31日だな。　いくらくらいまで下がるかな？

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 19:34:36 ID:AlTiso+yO

野球興味ないのに～プラズマテレビ買ったから～観てしまう
イチローナイスキャッチ、GJです

オマケに５、１chです

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 19:57:23 ID:5TLEDwO70

野球を5.1chで見るとどうなるの？

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 20:14:00 ID:dD+cnlDNO

ＨＤＭＩってピンキリだけどやっぱ高いやつのがいいの？
コスパがいいやつ教えて下さい。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 20:15:45 ID:JeZ00Wun0

>>436
どれでも一緒。画質音質に差は無い。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 20:15:58 ID:AlTiso+yO

解説がセンターフロントLRから流れ、リアLRウーハーの応援団や歓声の臨場感がマジぱ無ぇ
ライトスタンドで双眼鏡覗きながらラジオで解説聴いてる感じ

時々リアからビール売り子の声が聴こえるwww

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 20:17:02 ID:wqCQ+qwF0

>>433
自分もそのくらいだろうなと感じてる。
Xとかもそうだったし、20日過ぎたあたりでまたガクッと
値が下がる時期が来ると思われる。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 20:35:30 ID:xtJmAFYWO

>>433
28～31じゃ決算的にめんどくさい気がする
いつ締めかしらんがｗ
量販店で買うなら20～22の３連休じゃないかと俺は考えてる

まぁこの時期に値を上げることなんて殆どないだろうから
日が経つにつれ下がる一方だろうけど

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:08:18 ID:eGiwfV8o0

なんか輪郭がくっきりしてるものは、動画解像度が高いけど
はっきりしていないものは結構残像でませんか？

WBC見ているんですが、球状の壁に書かれている広告とか
カメラが球を追っているとき残像が出て流れるような気がします。

う～ん。。。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:09:00 ID:eGiwfV8o0

球場でした；；

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:19:56 ID:Am4T+dFqO

>>436
多かれ少なかれ、少しは差がある。
しかし、ボッタクリ値段で売ってるケーブルは買わなくていい。
値段ほどの差はないから、金の無駄。
普通に、ソニーやパナのケーブルで十分。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:21:22 ID:JeZ00Wun0

>多かれ少なかれ、少しは差がある。

有る訳無いだろｗ大丈夫か？

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:23:53 ID:lgpWNll60

インスタポート搭載するまで買わないことに決めた。
さっさと搭載してくれ。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:25:49 ID:Am4T+dFqO

>>444
さっそくｱﾎが釣れたw　反応早過ぎてキモいよw
お前こそ頭と眼、耳大丈夫か？w
ま、異常者なんだろうがw

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:35:08 ID:JeZ00Wun0

伝送されるデジタルデータに差が無いのに、音や画に差が有る訳無いだろ。
論理的に物事を考える事が出来ない池沼か？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:46:28 ID:854FfM+oO

>>432
８時間くらい

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 21:49:22 ID:h/NQxzPVO

>>432
６時間くらいかな。
ほとんど録画したやつだけど

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:05:03 ID:NwEDzhdP0

ピュア板いくとID:Am4T+dFqOみたいな真性がゴロゴロいるんだぜ

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:12:17 ID:F59VuG3j0

HDMIケーブルは差あるよ
違いの分からない人はそれでいいんじゃね

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:13:38 ID:h/NQxzPVO

>>451
光デジタルケーブルはどうなの？

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:15:01 ID:F59VuG3j0

差あるよ
全部差ある

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:16:23 ID:JeZ00Wun0

有る訳無いだろｗ大丈夫？

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:20:08 ID:O1Yp2TU90

HDMIケーブルにも差はある。うちの超安物は時々信号を見失う。

買うならせめて1000円以上のがいいよｗ

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:21:02 ID:h/NQxzPVO

>>453
アナログケーブルが差があるのはなんとなく分かるけど
(´･ω･｀）デジタルでもあるんだ･･･

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:24:47 ID:JeZ00Wun0

だから無いって。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:34:07 ID:Jp0bbhn/0

結局PZ800もV1も電気代はあんまり変わんないの？

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:41:25 ID:xtJmAFYWO

HDMIの仕組みがわからない

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 22:43:19 ID:gWlH/1v90

エラー訂正されなかったらデジタルデータでも差は出るな。
HDMI信号はされてるかどうか知らないけど。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 23:06:59 ID:JeZ00Wun0

>>446

どうした？池沼ｗ逃げたかｗ

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 23:15:50 ID:/AC876OQ0

ステレオの世界なんて電力会社や火力や原発などの
発電所で音が違うという、そんなレベルの話もあるw
そりゃケーブルによって差があっても不思議でない
もちろんオレにはそんな差はサッパリわからないけど

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 23:29:06 ID:kuhTUSPTO

HDMIって差が無いのにあるように売ってるってことで
この前問題になってなかったっけ？

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 23:30:01 ID:lgpWNll60

>>463
ｋｗｓｋ

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 23:30:35 ID:AlTiso+yO

上海問屋のんとガラスケースに置いてる３万位するヤツをブラインドで試して

俺はパナソニックって書いてある白いのでいい
違い云々言ってるヤツはメーカーかケーブル儲で違い無いと困るんだろうけど
ここはPZ80スピーカーってどうですか？ってヤツまで居るトコだからなぁ

HDMIは極端に安いのは接触不良する可能性が有るかもしれない程度でいいんじゃね？

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 23:30:54 ID:gWlH/1v90

送信元のデジタルデータの同一性は保たれるとしても、伝送路上で発生するエラーが受信側で
100%訂正されないなら、できるだけエラーの発生しにくいケーブル使うか？っつー話。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/05(木) 23:33:12 ID:H+AIJvx80

>>466
HDMI Ver.1.3a対応ケーブルで十分じゃね？

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:04:50 ID:0VB1qod60

ecoはSDXC対応しないかな
これからSDXC対応機でAV関係一通りそろえようかと思ってるんで

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:29:31 ID:axA9oHs/0

ttp://nagamochi.info/src/up29577.jpg
値段下がるの早いね

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:30:56 ID:K2edyExl0

決算だからいきなり勝負か？

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:39:55 ID:5hQaN36d0

パナソニックが3年後の実現を目指すネオ・ビエラリンクとは
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20090305_43062.html

3-5年後はネオビエラリンクになるらしいお
IPネットワークで家電全てと外には医療・介護とかでリンクしていくらしいお

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:43:49 ID:K2edyExl0

3～5年後なんて…話半分

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:44:32 ID:sEIv+BT/0

>>469
ヨド206000円＋20%還元だったよ
42V1だけめちゃ安いことになってる。
46V1は316000円＋10％還元だし、価格差ありすぎ・・・

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:49:52 ID:Ncf+tSkiO

32型で探してるんだけどVとGだったらやっぱ後者の方がフルHDと倍速つきでちょっと値段違うくらいだからGのがいいかな?
用途はAV鑑賞とミスチルやB'zとかのライブDVDの鑑賞がメイン。

あとビエラに絞った理由はメーカーへの信頼、リモコンの使いやすさです。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:51:10 ID:KhGoXeHf0

>>466
>伝送路上で発生するエラー

コレ自体がまず無い。端的に言って、安いケーブルがダメなのでは無く、
規格、仕様を満たしていないケーブルがダメなだけ。値段は関係無い。

高級ケーブルが良いと言うヤツは高級じゃないケーブルでエラーが
大量に起きているという架空の前提で話をするが、それがそもそも間違い。
規格、仕様を満たしていれば、値段に関係なくエラーそのものがまず起きてない。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:52:25 ID:QQL+yY1w0

>>473
20%還元は安いな。価格.comは19万前後だから。
新製品はあんまり差が開かないな。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 00:59:25 ID:WOJPED4Q0

安いのだとエラーという以前につながらなかったりするだろ

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 01:00:41 ID:Crj2TlsxO

>>474
悪い事は言わない。
液晶を買う位なら37X1の方がまだいい。
AVを液晶で見ると、酔う。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 01:07:23 ID:shycJI+f0

>>474
32型なら悪い事は言わんから42型にしとけ

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 01:09:55 ID:sEIv+BT/0

>>441
それは、映像自体が残像している。ブラウン管でも同じだよ。
中継カメラの撮影のシャッタースピードが速くないから、パンすると流れる。

オリンピックの100m走とかはシャッタースピード早いから残像のない映像だけど。
コマドリしたようなパラパラ映像になるから、普通はシャッタースピード上げて撮影しない。
なので残像感を見るのに、撮影映像は参考にならないよ。
テロップなど映像自体に残像がないもので比較しないとね。

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 01:11:39 ID:miBPB1fH0

>>477
飽きれるくらい屁理屈だな。
そんな初期不良あったとしても交換してもらえよ。

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 01:16:28 ID:QQL+yY1w0

>>480
種類は違うが、手ぶれみたいなもんか。カメラに補正処理つけとけばいいのにな。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 01:19:24 ID:97dvRSsv0

>>474
後者のGはハーフだぞ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 01:57:49 ID:ndTBS87AO

HDMIケーブルは1000円以下とかの激安とかだと、品質が悪くて映像が映らなかったり、
ビエラリンクが機能しなかったりする。
それなりに有名メーカーのだったら問題はないよ。

何万もするような高い奴は無駄無駄

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:06:06 ID:Li822QCL0

42V1、もう20万切ったか今月中に15万以下にいかないかな
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ買うのはいいんだが、手持ちのTH-32D60をどうにかしなければ・・・

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:09:16 ID:70kDlv560

価格comに池袋ラビでＰ４２Ｖ１が５年保障混みで
２１６０００円の２６％、実質１５９８００円

だとよ。激安なんだけどＰＥＫＯのつなぎで買おうかな

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:22:26 ID:yUe5eYO60

>>474
37G1と32V1で悩むならわかるが、32G1はハーフHDだよ。

まぁ、その分すごく安いけどさ

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:29:57 ID:82FnLKid0

４２V1恐ろしいほど値段下がってるなｗ
どの辺が頭打ちなんだろう・・・・もうPZシリーズ買う意味がなくなっちゃったわ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000018917/#9198773

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:40:27 ID:JTquyJuMO

そこまで安くないだろ

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:41:41 ID:xSq8Epo3O

>>482
全くだ全くだ。こんだけテレビは進化してんのに、カメラの方も進化して～

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:43:03 ID:82FnLKid0

３月１日にでたばかりでまだ１週間たってないし
しかももう１６万くらいでではじめてるんだよ？
あと１ヶ月もすれば１４万円台もでてきそう
そのときが買い時かな　
もう１つ先のモデルを買うつもりだったけど値段につられて買ってしまいそう

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:44:13 ID:shycJI+f0

決算時期だから難しいところだな

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:55:49 ID:NVxswFH00

>>490
簡単に言うと、照明をもの凄く明るくして、シャッタースピードを速くすればブレはおきない。
でも全くブレがない映像は見てて疲れるよ。
被写体ブレというのは、時間軸のアンチエイリアシングだから。

映画なんかでは、あえてそういった違和感を出すために
ブレが無い映像を使ったりする演出方法もあるけど、
あくまでも特殊効果的な位置付けだね。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 02:56:10 ID:Hfu50y6O0

３７Ｘ１結構安いけど今月もっと下がるかな？
ドンキで３７ＰＸ８０が１０万切ってて手を出してしまいそうだ

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 03:00:06 ID:70kDlv560

>>491オイラも来年３月まで待ってペコ買う予定だったが、あまりの急落ぶりなんで、
来週当りに池袋遊びに行ったときに衝動買いするかも。

４月になったら恐らくポイント付かないのでは
決算期価格だと思う。４月５月乗り切って、６月末のボーナスセールまで大きな下落は無いと思う。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 03:20:37 ID:xSq8Epo3O

>>493
AV素人の俺が言うのもなんだけど、残像とかぶれる映像の方が俺ゎ見てて疲れるんだがなぁ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 03:23:12 ID:+IU5/9UP0

TH-L32X1の購入を検討してる者です。

この機種は省電力を謳ってるわりには液晶の映像が他社より
くっきりしてて良い感じだと思ったんだが、その弊害というか
デメリットはあるんだろうか。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 03:41:27 ID:NVxswFH00

>>496
液晶の残像と、カメラ撮影時の残像（モーションブラー）は違うものです。
あなたがTVや映画などでいつも見ている映像は、全てモーションブラーがかかっています。
ブレが無い映像は特殊な場合でしか見ることが出来ません。

上記のように、映画の１シーンなど特殊な場合などです。
それとプレステなどのTVゲームの画面はモーションブラーが無いものが多いです。
最近では、あえてモーションブラーをつけることにソフトメーカーはいろいろ工夫しています。
そのほうがリアルな映像になるからです。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 03:49:39 ID:xSq8Epo3O

>>498
レスサンクスです。

話をまとめると、残像の無い映像は撮れなくはないが、敢えて残像をつけてるということ？

ありえねー

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 04:07:29 ID:NVxswFH00

>>499
モーションブラーが無い映像を見れば、理由が理解できると思いますよ。
ブレが無い映像というのは、非常に違和感がある映像ですから。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 05:11:04 ID:QQL+yY1w0

> ブレが無い映像というのは、非常に違和感がある映像ですから。

おっと、ブラビアのモーションフローの悪口はそこまでだ。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 05:58:35 ID:8p7taZvSP

>>499
ヒント：フレームレート

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 09:25:10 ID:9IBELF1x0

HDMIは画質の差は無いが音質の差はある。
各AVアンプメーカーはHDMIの受信部分に苦労してる。
なんで、TVに使う際は全く関係無い。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 10:13:45 ID:ZuKcbZ7RO

>>499
DVDなり録画なり動きの速いシーンで一時停止すれば一目瞭然。
特殊な場合を除いてぶれてる筈。
それが映像ソースに元から乗っているぶれ。
液晶で問題になるのはそのぶれに残像のぶれが付加されてしまうから。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 10:14:48 ID:NhNUPcVgO

>>503
もう飽きた

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:06:29 ID:KhGoXeHf0

>>503
メーカーの提灯記事に踊らされすぎ。
結構まともなレコスタ勤務だけど、デジタルケーブルはカナレとか普通だよ。
値段的には家電メーカーロゴ代が無い分安かったりする。十分普通の人が買える値段。

インピーダンスその他、規格上正しければ、デジタルケーブルで音は変わらない。マジで。
つかそういう意思の元コンテンツ自体が作られてるわけで、元から無いものが何かしら
高級ケーブルで引き出される分けが無い。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:08:01 ID:K2edyExl0

で、高級なケーブル使ったことあんのかよと

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:22:13 ID:UnMFGnkw0

高級なケーブルを使ってる奴はバカをみて涙目なんだろうなw

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:22:18 ID:9IBELF1x0

あ、>>503は間違えた。
ケーブルじゃなくてHDMIの送受信部分の話なんで、気にしないで。
HDMIマターで音質は変わるけど、HDMIケーブルマターではない。

まあどちらにしろ、TVに使う程度であれば関係の無い話だ。

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:24:40 ID:K2edyExl0

使ったことないのに批判すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:27:23 ID:UnMFGnkw0

可哀想な涙目くんw
↓
510 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2009/03/06(金) 11:24:40 ID:K2edyExl0
使ったことないのに批判すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:33:36 ID:K2edyExl0

全く間違ったこといってないと思うけど？
使ったこと無いのに一方的に決め付けて批判するってどうなの？

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:35:57 ID:NhNUPcVgO

ピュア板行くなり高級端子で変わるのは気のせい、オカルト、なスレだもんな

そして何より、どこそこのHDMIに変えて、機材はどこそこで、ここが変わりました、ってレポ見たことが無い

まだPS3スレでみた、横置きより縦置き、縦置きより斜め４５ﾟで音に厚みが出ますってのが信憑性が高い

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:45:01 ID:K2edyExl0

>>513
> ピュア板行くなり高級端子で変わるのは気のせい、オカルト、なスレだもんな
ここはAV機器板でピュア板関係ないんすけど…

> そして何より、どこそこのHDMIに変えて、機材はどこそこで、ここが変わりました、ってレポ見たことが無い
あんたが知らないだけ

> まだPS3スレでみた、横置きより縦置き、縦置きより斜め４５ﾟで音に厚みが出ますってのが信憑性が高い
お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:45:06 ID:SbCtObsj0

例えばデジタル放送で、機種毎のあるアンテナレベルに達しさえすれば画質は安定なのに、感度80と75じゃ質が違うぜ
とか言ってるようなもの

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 11:45:58 ID:Jrg3UNs70

そんなとこに金かけようとは思えんわ
HDMIケーブルなんて2～3000円ので十分

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 12:35:17 ID:NhvM+RRo0

壁掛け金具変わってるね、V。
ハヤミの金具使ってテレビ台に倒れないように固定しようと思ったけど、できないっぽい。
裏見たら、金具の穴がないし。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 12:44:09 ID:yn/ySImVO

金具の穴はあるでしょ

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 13:37:22 ID:tU/gSaMt0

>>507
散々検証済みに決まってんだろw　>レコスタ
業務だぞ？ピュアバカとはレベルが違うよ。

まあピュアパカクライアント向けに見えるところだけ、
如何にもっていうケーブルを使ってるところはあるけどな。

電源はホスピタだしラージは当然数百万、プリは1ch50万～を各種メーカそり揃え。
金をかけて意味があるところにはかける。意味が無いところにはかけないのが当たり前。
そういうところでもAES/EBUのデジタルケーブルはカナレだったりする。
そしてそれでなんの問題も無い。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 13:44:19 ID:d9muQGb60

>>517
http://panasonic.jp/viera/dl/manual.html
ここの本体の仕様書を見ると、穴開いてるよ。
どうやらXと同じ間隔の穴になったけ模様。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 13:49:01 ID:9IBELF1x0

>>519
つか、純粋に興味で聞きたいんだけど、レコーディングで何のためにHDMI使うの？
HDMIで音が変わるとされてるのは音声と同時に映像を流すからなんだけど、レコーディングだと多分映像は使わないよね？

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 14:23:38 ID:sQVBiT9e0

＞HDMIで音が変わるとされてるのは音声と同時に映像を流すからなんだけど

それはケーブルのせいではなくって、HDMIという規格のせいじゃないか。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 14:29:31 ID:K2edyExl0

>>519
お前には聞いてない
てかお前も高級なケーブル使ったこと無い奴だし

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 14:32:40 ID:9IBELF1x0

>>522
うん、だから俺は>>509でそう言ってる。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 14:37:02 ID:miBPB1fH0

ケーブルの話はやめようや、、、、

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 15:00:39 ID:FmX/ZBGNO

意外な盲点を見つけてしまった
USB端子が無いんだな… 　　　終　了

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 15:04:09 ID:yUe5eYO60

USB！USB！USB！

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 15:14:34 ID:tU/gSaMt0

>>521
使わないよ。せいぜい映像作品のアフレコとかモニタ用だね。
デジタルケーブルっていう囲いで話をしてる。
あとよく言われる、映像と音声を一緒に流すから音が悪いってのも間違い。
転送はブランクに行なわれるけど、映像とはまったく別クロックから復元されるから。

>>523
いや、だから散々試したよw
つうかさ、HDMIの企画書に定められたエラーレート調べてみろよ。
天文学的に小さいぞ。規格を満たしている限り関係ないって言ってんだろw　アホ？
HDMI接続で音質差が出るならそれはケーブルじゃなくてクロック復元側、要は受信機の問題。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 15:21:50 ID:sQVBiT9e0

結論！HDMIケーブルに起因する音声・映像の変化は起こりえない。（不良品以外）

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 15:35:10 ID:9IBELF1x0

>>528
別々に走ってても、映像と音声を同じ場所で受け取ってるから映像の超高周波でPLLやらが揺さぶられて音が悪くなるって話じゃなかったっけ？
まあそれにしたって、ケーブルの話じゃなくて送信側や受信側の問題なんだけど。

>>529
そうだね。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 15:40:42 ID:K2edyExl0

>>528
じゃあ一本5万以上のケーブルID付きでうｐ
できないなら嘘な

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 16:02:26 ID:qIob8bQs0

新しくスレ立ててやれよ
もうここではその話終了な

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 16:17:38 ID:HDD003s50

ヨドバシで42G1が22万で42V1が20万だったんだが…
42V1人気ないのかな？

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 16:33:56 ID:RKDyi2sQ0

Panasonic VIERA ビエラ【HDMIケーブル】スレ解禁しました！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236324768/

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 16:56:40 ID:tU/gSaMt0

スレチなんでこれで終了する。

>>531
真性のバカだな　なんで俺がわざわざそんなことするんだよw
変わる、変わらない論争ってのは変わる側が証明すんの。
「悪魔の証明」で1万回くらいググってから出直してこい。

だからオマエがケーブルの写真とってケーブル差による
バイナリ不一致でもなんでも良いから客観的に証明しろ。
できないなら嘘な。

もう一度言うが、これは変わると主張する側が証明する話だボケ。頭悪すぎ。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 16:56:53 ID:DP/ej1oz0

>>533
V1が売れ線、供給量過多ってことジャマイカ

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:00:25 ID:K2edyExl0

>>535
悪魔の証明くらいしってるわ、ゴミクズｗ
お前が高級ケーブル使ったことあるっていうからそれを見せろってだけの話
論点がずれてるんだよ低脳

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:03:06 ID:QEMScjcV0

これ以上はスレ違いだな
↓こちらでどうぞ

HDMIケーブルの違いで画質は変わりません　３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231071538/l50

HDMIケーブルで画質・音質は変わります
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1228291379/l50

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:04:21 ID:K2edyExl0

俺のレス読み返せば分かるけど一度もケーブルで変わるとはいってないぞ
使ってないのに批判するなっていってんの
勝手に勘違いして煽って来るんだからたまったもんじゃねーなｗｗｗ

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:16:46 ID:1aVv9IPgO

顔真っ赤だなw
涙ふけよ

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:16:51 ID:hkICTkf60

>>533
それはﾏｼﾞか？？
42V1仙台淀は27万だったぞ

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:26:17 ID:miBPB1fH0

>>535
>>537
別れの挨拶はいらないぜ、悲しいだけだからな。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:29:49 ID:UnMFGnkw0

うわぁ
まだ涙目の高級ケーブルくんがいるのかw

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:29:49 ID:Jrg3UNs70

46V1G1も値下がれ

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:41:56 ID:E96ey2PSO

>>535
どうでもいいけど、悪魔の証明の意味を勘違いしてるよ
あんたが言ってるのは立証責任な

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 17:56:13 ID:tU/gSaMt0

ん？、変わらない側は全てのケーブルで音が変わらない事を証明する必要がある。
という意味なんで合ってるんじゃまいか？
まあ、立証責任と読まれてもしょうがない文章だけど。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:08:42 ID:E96ey2PSO

>>546
変わらない事の証明は悪魔の証明だから、相手が証明しろ
って事ね

自分の読解力の無さに失望した

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:09:32 ID:BpeTO6P+O

まぁまぁ罵り合はやめよう

伝送距離と導体損失によって転送速度が変わってくるのは事実だから、
何らかの違いがあるとは思う。
ただそれが人間に知覚できるレベルかは知らんし
普通にパナとかので十分。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:12:57 ID:4kCs6qrv0

ケーブルの話うざい

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:14:57 ID:NhNUPcVgO

プリキュアはスパッツに限ります

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:31:54 ID:a9IVKaWx0

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|⌒彡
|冫、）　　　
|` ／
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552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:47:05 ID:SbCtObsj0

ケーブルの話なんてやめて色割れの話しようぜ

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:50:04 ID:RlfdqdmWO

それより(｀・ω・´)ペコの話を

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:53:03 ID:9MRVl5I70

NeoPDPとペコの大きな違いって、消費電力だけだと思います？
ほかに何か大きな違いって出ますかね？

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:55:27 ID:RlfdqdmWO

画質もKUROに近づくと信じてる

ぞパナソニック

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:57:24 ID:kF/oRtAz0

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:58:13 ID:5aCMbip50

KUROには値段以外勝っているだろｗ

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:58:44 ID:Jrg3UNs70

KUROみたいな死体の話しなくていいよ

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 18:59:51 ID:RlfdqdmWO

決算だけど500A買わずに信じて待っているからな･･

ペコ

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:02:36 ID:9MRVl5I70

>>555
そうなんすよね～、そこが気になって。
PS3をHD画質でやりたいから、ビエラ買おうか、
とりあえずBenQで我慢しようか。

>>556
よ、呼んでねぇっす・・・。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:04:09 ID:Jrg3UNs70

僕もPS3やってますが
糞レグザを早く卒業したいです＞＜

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:08:46 ID:RlfdqdmWO

>>560
ペコ待ちだったら
BenQのTN液晶で我慢するしか･･
俺は500A見送ってペコ待ちの決心しましたｗ
パナのブラウン管タウでなんとか頑張る
でも最近輝度がおちてきたんだよなorz

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:16:56 ID:miBPB1fH0

>>554
ecoの消費電力を下げる技術ってのが
発光効率をさらに上げていくことのみで行われているんなら
画質も少なからず上がってるでしょう。
でもこのneoPDPの発光効率を上げる技術での画質向上も
行くところまで行ったら頭打ちするだろうから今回のPZ→V.Gほどは感じないかもね。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:17:23 ID:wkvyFNKR0

僕もPS3で残虐ゲームやってますが早くGK卒業したいです。

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:21:17 ID:Q1OWSmhE0

カカクにあるTH-P42V1、216000円の26パーセントってまじ？

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:37:30 ID:rcjqVob90

次のモデルから、パナ版超解像技術乗らないかなぁ

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:39:15 ID:iwCu5Cd70

GとVの値段に差がなくなっているのは、普通にGが売れてVが売れてないからだろうね。
結局消費者はハリウッドカラーリマスターに初期価格差(5万円)ほどの魅力を感じなかったことの裏返しでもあるけど。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:56:11 ID:TcmcDPJ20

というかデザインとスピーカーとハリウッドカラー程度で５万も差が出るものかなあ
差が出てもせいぜい１万程度じゃないの

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 19:56:21 ID:2ZfhOGg30

NeoLCDはいつ出るん？

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:08:53 ID:5aCMbip50

と言ってもハリウッドカラーリマスターには興味津々なんだろw
10年同じテレビを使うとしたら高い買い物でもないしな。

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:09:44 ID:iNbFp64g0

今日家電量販店でV1とシャープの液晶を見比べてきたけど（両方とも42型）
同じダイナミックモードやスタンダードモードで見ても、液晶よりV1の方が暗かった。。。
これってやっぱりクソ明るい店内で見たからなの？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:09:57 ID:xjKumF0a0

>>570
>10年同じテレビを使うとしたら高い買い物でもないしな。

2年を待たずに買い換えましたｗ
ネオPDPに釣られて同じ大きさで。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:12:00 ID:lRgHdf3Y0

2年前といえばPZ700ですね。そんなゴミ捨てて正解、わたしも50V1にスグかえました

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:14:16 ID:yRCg+BXy0

10年使えるかな？
そのころには有機ELがよくなってるだろうし。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:16:25 ID:5aCMbip50

10年使えるかどうかは10年後しかわからないからな。
もっといい方式のディスプレイが開発されている可能性もあるし考えたらキリがないｗ

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:20:24 ID:9MRVl5I70

>>563
１年待って、そんなに違いが無かったらショックかも。
買うタイミングが難しい・・・。

>>565
店員のミスみたい。

>>567
ハリウッドカラーリマスター・・・。どんだけの差なんだろう。
１万差なら、薄いし、そっち買うかも。

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:22:41 ID:yUe5eYO60

てか、Gのデザインが無難だからだろ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:26:09 ID:yRCg+BXy0

HDブラウン管からの代替を考えてるけど、
Ilinkとダブルチューナー付いたPZ800の後継が出る可能性のある、秋までまつつもり。
てか、出なかったら困る。レックポッドが使えなくなってしまう。
来年の今頃には50型で20万ぐらいになってないかな？

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:27:38 ID:hevdTLob0

ECOの次モデルも、きっとすごいだろうね。プラズマはまだまだ改善の余地が大きいし、
ECOの次は、パイの技術も本格的に入ってくるだろうし。
黒レベルは現行KUROに並ぶんじゃないかな。そうなれば、また待ちだなｗ

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:36:47 ID:+e3OvdIH0

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　ヽヽ!_ 彡（●）　（●）.Y -く　　　だお
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581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:38:27 ID:KhGoXeHf0

Gも中身は薄いだろうし、リマスターもチップは載ってて無効になってるだけかと。
大して差額無いから月末にV買うよ。5年使うつもりなんで月々3000円ちょいかな。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:46:23 ID:9aBKuINg0

やっと42PZ700から50V1に買い換えました！
来るのが楽しみ！
42PZ700は親にあげる予定

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:51:33 ID:3CZfVifu0

neoLCDって今までの液晶に比べて
そんなに凄いの？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 20:53:09 ID:Jrg3UNs70

>>582
良いなあ

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:12:26 ID:HDD003s50

>>541
川崎淀ね
見間違えじゃないと思うけど…

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:23:35 ID:xjKumF0a0

>>582
やっぱり、PZ7世代は買い替えが多いなｗ

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:23:50 ID:a6QufCDa0

ラックの都合上、32しか置けないので、32V1か32G1で迷ってるんだけど、
G1にして浮いた差額でBDやDVDを沢山買ったほうが、幸せになれるかなぁ。

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:25:23 ID:xjKumF0a0

>>587
ラック買い換えたら？
優先順位が逆だと思う。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:26:51 ID:4DTEfRUKO

昨日500Aでダークナイト見たんだけど、あまりの綺麗さに失禁してしまいました…
となりで見ていた友人もあ然でした
大切に使うからな

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:28:10 ID:xjKumF0a0

>>589
スレ違い

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:34:37 ID:Q1OWSmhE0

KUROスレはお通夜になってるね

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:37:06 ID:xjKumF0a0

何しろ撤退だからな。撤退。
今後製品が一切出ないということ。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 21:55:57 ID:yUe5eYO60

>>587
少なくとも32V1が発売されるまでは待ちだろ。

店頭で見比べてから決めたらいい。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 22:22:46 ID:hm0VMJ+DP

>>585
ヨドはどこも同じみたいだね

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 22:23:45 ID:QQPG+2hM0

>>580　PDピイコw

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 22:47:57 ID:vd2FFGdO0

ネオＰＤペコにはインスタポートは搭載されるのか？
てかパナはBDレコも出してるんだからインスタポートは必須だろ
東芝はもう搭載したってのに、GやVで搭載すべきだったのに

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 22:59:17 ID:DHIDDakI0

ポ出てこいお

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 23:42:39 ID:RlfdqdmWO

秋にペコが出ますように･･願

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 23:53:20 ID:Jrg3UNs70

ペコって何？

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 23:55:48 ID:sEIv+BT/0

>>596
パナは、ユニフィエプロセッサにHDMIコントーラ内蔵するほど技術力持っているから
シリコンイメージのチップを買ってくることはしないんじゃないかな？
あとパナはレスポンス早いし必要ないんじゃない？

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 23:57:12 ID:6idQwBp70

パナソニック＝トヨタ＝グリコ　　高品質
東芝＝本田＝明治、森永製菓　　　高技術　ある程度いい品質
ソニー＝日産＝ロッテ　　　　　　低品質　すべてが中途半端

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/06(金) 23:57:25 ID:sEIv+BT/0

>>571
新宿ヨドなんかは、蛍光灯一部消灯しているから、
圧倒的にパナビエラの方が鮮やかで立体感があったけどね。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 00:02:53 ID:IApwcPeL0

V・Gはリモコンの反応とか、チャンネル切り替えの速度速くなったかな。
いまのは受光部の角度が狭く使いづらい。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 00:06:35 ID:zrpKIPZf0

>>600
830とか糞遅いし最新の850でさえ前々モデルと同じで進化なし
レスポンスは今一番の課題といってもいい
どのメーカーでもね

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 00:12:59 ID:L/lNmOsc0

>>604
何の話？メニューの話でなくHDMIの話なんだけど・・・
メニューは新ビエラはかなりレスポンスよかったよ。
リモコンの受講感度もかなりよくなっている。
チャンネル切り替えはもともと他社より早いしね。1秒＋程度だし。
DIGAのメニューは850でも遅いね。ただ他社のレコはもっと遅いしね。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 00:18:52 ID:TFXFKkyq0

Zのリモコンだけは無線方式になってるみたいお
どうせならVにも搭載すればいいのに

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 00:22:18 ID:7CVZEno80

>>605
リモコンの感度が良くなったのか～買おうかな。
パナレコは遅いよ、かなり。録画一覧とかソニーのX95のほうが遥かに速い。

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 00:31:36 ID:L/lNmOsc0

>>606
VやGも隠れ無線対応してくれればいいんだけどね。オプションキットとかでもいいから無線対応化してほしいね。
Zは赤外線リモコンも対応しているらしい。オプションのカンタンリモコン使えるから。

>>607
ソニーレコのメニューは早いところと遅いところがあるね。
それ以前にソニーレコは起動がハンパなく遅いのがね・・・・あれは家電レベルじゃないよ。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 01:31:52 ID:mc30bMfx0

>>601
東芝とホンダ一緒にするなｗ　ホンダに失礼すぎるだろｗ
糞芝が高技術とかありえないしｗ

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 01:39:48 ID:/j+7bw3F0

ヨドで見たら液晶のほうが映えて見えるな
あれじゃ普通の人見たらプラズマは白っぽいってイメージだろう
V1が地方で16万ぐらいで買えるのは半年後ぐらいかかりそうだなぁ

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 02:06:26 ID:qIwtTrXQ0

パナソニック＝ソニー＝パイオニア　最高品質
東芝＝シャープ＝サムスン電子　　　高技術
日立woo＝バイデザイン＝イオンTV　低品質

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 02:34:31 ID:vgQagv1s0

本田でまともなのは技術者だけｗｗ一般社員はお高くとまっています

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 04:35:31 ID:GTDvZ7T/0

価格コムの最安値が２万もあがってる！
http://kakaku.com/item/K0000018917/
１８６０００円が買い時だったか・・・・

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 04:36:58 ID:CcHjjq1b0

http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/3305.htm
とか

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 05:08:09 ID:GTDvZ7T/0

>>614
ブラクラ貼るな死ね！

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 05:53:56 ID:QGsLVxyl0

Neoプラズマは完成度高いな。

あとは予備放電ゼロでコントラスト比無限大パネルと発光効率、
サブフィールド駆動高速化、フィルターの新開発ぐらいしか改善余地はないんじゃね？

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 05:55:33 ID:UrH1kHNM0

>>613
安値合戦してたとこが売り切れた感じだね。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 05:59:42 ID:QGsLVxyl0

予備放電ゼロは2年以内に頼むねパナと旧KUROチーム。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 09:10:25 ID:EK01iXz90

G1使いですが、高輝度時のコントラストUP向上も希望です。
HDブラウン管に比べ、白つぶれするような気がします。

後、もう少し動画解像度を上げてほしいです。
画面を１秒で横切るようなものでもくっきりと！

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 09:12:45 ID:EK01iXz90

質問です。
サブフィールド駆動をさらに高速化すると
動画解像度はさらに上がると考えていいのでしょうか？

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 10:34:12 ID:Lus+12lI0

>>436
粗悪なケーブルだと組み合わせによっては映像が映らない、ブレるなどといった症状が出る事がある。
信号を確実に届けるという信頼性に欠ける部分があるというか。>>455の通り。画質云々じゃない。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 11:38:32 ID:9TMaN3xd0

46G1欲しいですねえ
PS3でバイオ5やってるけど液晶だと残像が・・・

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 12:01:50 ID:qHA3BYiMO

電気屋でWBC中国戦を液晶で見たけど、酷いね。見れたもんじゃない
最新の倍速液晶であれなら、プラズマ以外に選択の余地はないな

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 12:20:03 ID:JszajBfw0

>>623
分かりやすい捏造情報乙！
そこまでしてまでプラズマ持ち上げたいの？

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 12:38:46 ID:lJf+kmInO

でもプラズマの方が映像の雰囲気が自然。
液晶なんて顔の輪郭とかハッキリですぎて気色悪い。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 13:08:12 ID:xaMlDx2BO

>>624
まあ、プラズマの方がいいのは事実だし。
ちょっと誇張し過ぎはあるが。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 13:37:36 ID:sucvdLo70

これだけ不景気になると
ほんの少し位の機能アップでは新商品は売れない
NEO PDP ECOは出し惜しみせずどーんと良いテレビにしてほしい
そうしたらお父さん買っちゃうぞー

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 13:59:27 ID:XqImLK3+O

俺も買っちゃおー(^o^)／

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 15:04:18 ID:Ighj4MWb0

ＧＷ頃になれば、４２Ｖとラックセットで２０万以下で買えるかなぁ・・・

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 15:44:44 ID:/lI7qVs90

プラズマについて詳しい知識を持ってる人にはどこで出会えるの？
色々知りたくても販売員もサービスマンも知識が半端でお前らのが詳しい。
メリットもデメリットも発生し得る不具合も原理もちゃんと分かってる人はドコにいるんだ。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 15:51:13 ID:U6ObzNE60

自分で調べれば良いんじゃね？

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 16:13:35 ID:z/xdLs300

自分の目を信じろ

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 16:27:26 ID:mNNtj9Pp0

>>630
「出会い　AV 」でググってみたら？

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 16:28:51 ID:fLWDMC7t0

雪の白さで勃起したのは初めてだったので
Ｖの４２に決めました

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 16:41:48 ID:4EYzpIVC0

北海道に住めよ

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 17:52:54 ID:Lus+12lI0

各社本命機を出すのは2010年後半～だろうな・・。
買い替えが一気に起こり超大量のお客をゲットするチャンスだから。
世帯割合で見てもまだ半分がブラウン管等でアナログ放送見てる。
台数割合で見たらもっと割合が高い。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 17:56:13 ID:mxCY2OoK0

本命機じゃなくて廉価機の間違いだろ。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 18:05:23 ID:8UD2bSZP0

高級機種は衰退していくと思うけどね。現に撤退するメーカーが出てるし。

中～小型で多機能ってのはいろいろ出てくると思う。

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 18:08:51 ID:pND0maok0

neoPDPは焼き付きに関して何か対策してありますか？

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 18:12:36 ID:qHA3BYiMO

ホントは多くのメーカーに残ってもらって、お互い切磋琢磨しあってイイモの作り続けて欲しいけどなぁ

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 18:13:10 ID:9h4YFr090

>>637
俺もそう思う。
2010年後半～2011年7月は、各社絶好のボッタクリチャンス。
廉価機でも買わざるを得ない状況だし。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 18:36:34 ID:4dFc8kT30

簡易録画機能のあるテレビをもっと増やした方がいい。

HDDでもSSDでも、いろいろできるだろうに。

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 18:50:44 ID:r4V+Hxa30

ついさっきヤマダで42V1購入してきた
名古屋市内で22万の15%で買えるなんて思ってもみなかった

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 19:27:46 ID:trByqUeWO

千葉の田舎のヤマダで42G1見てたらヘルパー店員来たのでいくらか聞いたらいきなり19マンの10％と言ってきた。
はじめから実質17.1万って交渉したらどーなったんだろ？

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 19:39:17 ID:pQvrqsi00

46G1を購入したぞな。
DVDプレーヤーとしてアプコン高評価でコストパフォーマンス最強のPS3もあわせて購入。
ゲームはしないんだけどね。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 20:13:59 ID:cF3IIvEY0

32インチ液晶、地下鉄で持ち帰りできるかな？

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 20:14:38 ID:+qFs8ZOt0

>>639
今までより小さい電力で、発熱を抑えてるのに
同じ光度出せてるってだけで十分過ぎる焼き付き対策だろ。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 20:15:55 ID:AMJtRnxw0

>>646
迷惑ですｗ

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 20:32:28 ID:NRYEjEHzO

>>646
電車が空いてれば余裕で出来る

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 20:32:42 ID:17i9pPslP

>>533
秋葉は42V1が25,6万だったが・・・。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 20:59:09 ID:+XXzJkP5P

秋葉は高い。
昔のような活気はなくなった。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 21:14:52 ID:u3Drkk850

ラックを安くして欲しい

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 21:36:31 ID:+XXzJkP5P

ラックはヤマハのスピーカー付きを買ってしまった

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:21:57 ID:QFJZkHcC0

42V1をヤマハYRS-1000の壁寄せにしたいが可能？

VIERAはVESA規格非準拠のため壁寄せ不可との情報もあるが･･･

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:26:53 ID:FnGg9TT60

カカクコム見てると46のPZ800が安いな。
16万ちょっとか。
やばいポチりそうwww

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:31:03 ID:G/3PHrg5O

↑だろ？値崩れすごいよな

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:37:59 ID:FnGg9TT60

機能的には今のV1よりPZ800が上だし（個人的にはiLinkが必要）
16万か、欲しいな。
画質と電気代はすこし犠牲になるけど、待ってると品薄になって値段上がりそうだし。

秋までまとうと思ってたけど、迷ううう。
HDブラウン管をオクに出すと結構時間かかるから、とりあえず買って配送待ってもらおうかな。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:38:40 ID:Mo6UlexA0

>>643
広島なら42型ビエラを１３～１５万で買えるぞ。
逆に３７型はあまり値段が下がらんな。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:39:23 ID:Mo6UlexA0

>>643
広島なら42型ビエラを１３～１５万で買えるぞ。
逆に３７型はあまり値段が下がらんな。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:40:34 ID:n4rGjx090

>>643
kwsk!
どこの店？？
マジ頼む

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:41:49 ID:+XXzJkP5P

価格差＞電気代だからな…
環境に悪いけど、旧モデル買いそう

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:50:22 ID:FnGg9TT60

カタログに載ってる、年間消費電力の基準ってどんなだっけ？
どのくらいの輝度で、一日何時間使ってってやつ。
ひとり暮らしで、基本テレビはほとんど見なくてモニター的に使用するんだけど、
だとしたら旧機種でもそんなに電気代変わらないかな？

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 23:01:27 ID:xaMlDx2BO

>>661
画質も差があるがな。

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 23:08:24 ID:r4V+Hxa30

>>660
☆が丘店。市内の量販店まわってここだけ店頭表示価格が安かったので交渉して下げてもらった
もっと粘ればもう少し下げてもらえたかもしれない

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 23:52:47 ID:z/xdLs300

比較してみた。（左側が良）

画質　V＞PZ800　（明るさ、動画性能など向上）
音質　PZ800＞V　（PZ800は3wayスピーカー搭載）
電力　V＞PZ800　（Vの方が低消費電力）
機能　PZ800＞V　（iLink、Wチューナ、一枚ガラスなどの有無。ただし選局操作はVの方が軽快）
価格　PZ800＞V　（2009年3月時点、同じ型でPZ800の方が約3万円安い）
　
一長一短で、悩む余地はあるね

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:14:33 ID:Pxps6v8a0

新型はどれも丸型スタンドがダサいな…
Zは何かゴツいし、Vは上部の白いバーが何だか…

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:25:16 ID:oovMA8dG0

Vの上に白いやつが嫌いなら
つマッキー

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:30:10 ID:TCks3fBd0

≫665
3wayだから良いとは一概に言えんでしょ。　テレビのスピーカーだし。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:30:48 ID:lk67Qx1y0

>>657
iLinkってなにに使えるの？

>>666
確かに上部のシルバーは気になった。
ロゴも入っちゃってるし。

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:36:06 ID:8sX7YILh0

オレはGの枠のが画面のすぐ横でテカテカ光ってすごい気になっちゃってダメなんだが。
機能的にはGで良いんだがその理由だけでVにしようか悩んでる。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:37:23 ID:Oegry49H0

新型って前面ガラス無くなったの？
PZ800は邪魔だと思ったけど、やっぱ不評だったんだな。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:39:04 ID:a83rnp+S0

あ、Vは一枚だったかも。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:47:11 ID:g6bxDXA60

外部入力の遅延報告無いなあ。
人柱になりたいところだけど、経済力無いんで失敗が恐い…orz

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:48:05 ID:xZNAeJD7O

>>582
流石に秋のペコまでガマンするだろ
700なら・・・

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:48:38 ID:Pxps6v8a0

＞秋のペコ

畜生ｗ
ペコって呼び方やっぱいいなｗ

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:55:09 ID:xZNAeJD7O

親が50のプラズマ800持っているから
42買おうかと思うのだか
小さすぎて吹いた
慣れというのは怖い
ペコ42狙っているんだけどね
800も十分綺麗だが
安い800買おうと思ったが
秋まで待つよ

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 00:56:18 ID:K9FgLNP80

>>670
ワクテカはホント嫌だよねぇ。

塗装しなくていいのと店頭で目立つからって理由なんだろうけどさ。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 01:31:26 ID:eDdcMP9P0

ビエラって1080/24p出力を48コマや96コマにできるらしいけど
これって液晶の倍速みたいなもの？

http://panasonic.jp/viera/products/pz800/img/movie_img03-1.gif

679 ：678：2009/03/08(日) 01:36:43 ID:eDdcMP9P0

失礼しました・・・図を理解してなかった。Aと言うコマがあったら同じコマをリピートしているのね。
液晶の倍速とは全然違う。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 01:37:12 ID:54dgYc9eO

L32X1って電源コードは付属じゃないの？
別に買わねばならんって事？

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 01:48:50 ID:9f/Rf/5g0

>>678-679
他社液晶で映画ソフト24Pを120Hzに補間する機種があるけど、あれもいろいろ欠点があってね・・・

確かに動きが滑らかになるんだけど、
逆に動きがすごく不自然になるし、映像がビデオ映像みたいになって質感が落ちるんのがね・・・
映画ならではのフィルムノイズや24Pによるジャダー感が補間でなくなって、雰囲気がなくなってしまう。

あと補間処理ミスが結構あって、そのたびに映像がガクガクって動きが引っかかってしまったりして、
そうなると、もう映画に集中できない。
最初は物珍しさでONにすけど、すぐに不自然さやひきつりが嫌になってOFFにすることになるよ。
それより、映画はプラズマのような残像がないデバイスで24Pできっちり表示するのが一番いい。

なので96Hzを4コマで出すのは綺麗でいいよ。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 01:57:55 ID:9f/Rf/5g0

>>678-679
ちなみに、パナも液晶プロジェクターＡＥ3000では
映画ソフトを120Ｈｚに補間する機能が付いているんだけど、そこはパナだけに補間にもこだわりがある。

他社は何も考えずに補間するけど、補間アルゴリズが下手なので
再生中に、シーンによって動きがガクガクってひきつったり、映像が破綻してノイズや動きが不自然になって
そのシーンが無しになることが結構あるんだけど、ＡＥ3000は、アルゴリズムに1年かけて作り、
他社よりミスが圧倒的に少なく、さらにまんま補間するのではなく、動きに応じて適度にジャダー感を残しているので
映画の雰囲気を壊さず綺麗に表示してくれる。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 01:58:11 ID:/BT6m6BBO

>>680
ケチって液晶買うオマエが悪いw

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 02:01:38 ID:eDdcMP9P0

>>681-682
丁寧な解説どうもです。参考になりますた。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 02:51:41 ID:jgLqsrRi0

ペコまで待つと言う奴多いけど
マイナーチェンジ程度では待つ甲斐が無いだろう。
秋まで待ったら完全モデルチェンジする次世代が絶対気になってしまう。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 02:56:06 ID:54dgYc9eO

>>683
これから買う予定でカタログ見てたんだよ～
今、使ってるブラウカンテレビので代用できるんかな？

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 03:21:41 ID:EHlA/2BV0

>>686
ここはプラズマｽﾚ、煽りか釣りなら他所でやれ

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 06:17:02 ID:B9JFryz2O

ここってプラズマと液晶の総合スレじゃなかったの？

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 08:18:30 ID:U27Z7nsL0

VIERAブランドテレビスレですから総合スレです。
プラズマ専用はPXスレがその役割。
液晶専用スレもちゃんとある。
所有者スレは消えて上3つに分散。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 08:26:29 ID:EmOBYvCrO

今日はいよいよ46V1が届く日！
朝からwktkが止まらない。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 09:05:29 ID:LypyuxLG0

>>665　音質はそうでも音響はVの方が上だな

> （1）新開発「バーチャル3Dサラウンドシステム」を搭載本体スピーカーだけで、
> デジタル放送の5.1chサラウンドをいっそう広がりのある仮想サラウンドに
> 従来、2スピーカーで仮想サラウンドを実現する方法として、音源に含まれるサ
> ラウンド成分を、デジタル信号処理で左右の耳への到達時間差とレベル差に振り
> 分けることで実現していました。このため、音源から耳までの音響伝達において、
> 複雑な逆マトリックス関数による周波数制御が必要なだけでなく、後方からのサ
> ラウンド感を実現するエリアが狭いというのが課題でした。この中、当社は、長
> 年にわたり、音響伝達関数の詳細な分析と音の位置を知覚する音像の研究を積み
> 重ね、周波数スペクトルを用いた新たな周波数制御アルゴリズムを開発、本シリー
> ズに搭載しました。これにより、従来よりも広いエリアで、いっそう広がりのあ
> るバーチャルサラウンドを左右2chのスピーカーだけで実現、デジタル放送の
> 5.1chサラウンドを、より立体的でさらに臨場感ある音場でお楽しみいただけます

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 09:07:06 ID:8dPMOBav0

テレビのスピーカーはオマケだから、音質の優先順位は下げていいよ。
ラックシアターかAVアンプ+5.1chが基本。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 09:22:16 ID:Gi8BzGXEO

AVコンポに繋いでAUXで音出しても
バーチャル3Dサラウンドの効果は出る？

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 09:34:43 ID:X47rQ8UTO

3Dサラウンドってのは、糞スピーカーを誤魔化すためのもの
昔からあるよ、こういうの

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 09:41:19 ID:LypyuxLG0

あるな、確かに。しかし↓は新しそう。
> 周波数スペクトルを用いた新たな周波数制御アルゴリズムを開発、本シリー
> ズに搭載しました。これにより、従来よりも広いエリアで、いっそう広がり
> のあるバーチャルサラウンドを左右2chのスピーカーだけで実現

また薄型TVのスピーカーは糞とは言っても、他メーカーに較べパナと三菱がマシだな。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 09:49:10 ID:X47rQ8UTO

パナは下から数えたほうが早い
最近のは特に

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 09:52:32 ID:CorLYFPg0

>>674
ペコまで待っても画質そんなに変わらないような
気がしたので、買っちゃいました！
700親が薄型買う予定だったので、そちらに回しました。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 10:08:37 ID:l7piG7od0

画質が一気に上がるのはペコの次モデルからだろうと予想。
来年からＫＵＲＯの血が一気に入ってくると期待。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 10:09:27 ID:871pMkXP0

http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/gx5_46/feature04.html

アクオスみたいにウーハーまでつけて7スピーカーみたいなのも
出してもらいたいな

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 10:30:41 ID:oihxqcp/0

オーディオは自分で別に用意したほうがいいんじゃないか？
その場合、本体のスピーカー要らなくなるし。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 12:30:00 ID:e31Etsnc0

３２LZ８５と３２G1ってどっちが高性能なの？
やっぱフルHDのLZ８５かな？

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 12:33:28 ID:fqVRRi3O0

>>698ん、そうかな？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm
これ何度読んでもペコから一気にクロ技術が投入されるんじゃね。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:00:26 ID:xZNAeJD7O

PZ800ならラックシアターいらないレベルの音質だが
今回の新型は絶対必要だな

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:02:25 ID:e31Etsnc0

ラックシアター買うのってマニアだけだろ

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:14:30 ID:geTXtF9r0

日立撤退、パイ撤退、LG撤退。
世界でPDP作ってるのはたった2社。
KURO技術投入はパイ事業継続が条件だったから、
KUROパネルの実現性はまったくなし、あとはコストダウンだけ。
なんてことになったらいやだなぁ、と。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:16:33 ID:zCOazKf10

>>704
シェアからするとプラズマ自体、マニアしか買わない。
俺マニアだなw

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:19:20 ID:xZNAeJD7O

ラックシアター買わせるために
わざと音質落としたのか
今回の新型は

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:20:04 ID:+NEdWSt90

薄くなって、スピーカーの容量稼げないからだと思う

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:28:36 ID:7M2Zi02N0

サラウンドかけると音質自体は低下する。元のスピーカーを安物にして、
サラウンドの臨場感だけ上げても意味が無い・・。
薄型テレビの場合、大抵サイドスピーカータイプは他より音質が良い。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:40:06 ID:9f/Rf/5g0

>>685
今年は、8シリーズに増える、機種数は昨年の1.5倍の35機種程度なので
Z=46,50,54
V=32,37,42,46,50
G=32,37,42,46,50
X=17,20,26,32,37,42
C=17,20
F=17
が発表された。あと2シリーズ、12機種程度が出る予定のはず。そうすると秋は、

R=37,42,46,50,54（BD+HDD内蔵Wチューナー）
W=37,42,46,50,54,65,103（Wチューナー）
この12機種程度が出そうだね。

パネルの性能はVシリーズと同じだと思うけど、フルPDPecoは来年？
Wチューナー、スピーカー、iLinkあたりは搭載されそうだね。
プラズマのPEAKSプロセッサは基本VシリーズはPZ800世代と同じだけど、
秋はユニフィエプロセッサが新世代になってPEAKSプロセッサが強化されるんじゃないかな？
高性能モデルは、東芝ソニーシャープが秋なのでそれに合わせるのかも

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:50:16 ID:rH7XHYDWO

今本体の音が一番いいのはKUROかな。
ソニーもX1000までは良かったんだが、コスト削減のあおりか。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 13:52:02 ID:JfzikAGw0

来年２月に冬季五輪があるから新機種は例年より早めに出ると思う
新パネル工場も秋から稼働だし今年の秋か冬に新機種は出るだろう

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 14:07:20 ID:ZYVzJzB90

Vに買い換える計画立ててるんだけど、ラックシアターってあったほうがいいの？
自分は音にこだわるほうではないし、そこそこ値も張るし重量もそれなりにあるから迷ってる。

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 15:46:13 ID:y5a2GKQt0

Pecoは消費電力が下がるだけで画質がほぼ変わらないのなら現行モデルでも十分なんだけどな
KUROの技術がどれだけ画質上昇に影響するか気になる

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 15:56:02 ID:fqVRRi3O0

>>712俺もその通りだと思う。パナは五輪協賛してるからね。

秋冬モデルにペコ出て
ダイレクトカラーフィルタで130ｋｗでコントラ6万対1で低価格50インチ30万
、上位機種にＨＤＤタイプとワイヤレスタイプが付くんだろ。

だから今は買わない方が得策。来季3月の決算期に買うべし。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 15:57:11 ID:xZNAeJD7O

>>712
五輪商戦で売れる時代は終わった
北京がいい例
しかし
五輪向けの商品は力を入れるのは確かだな
PZ800みたいに

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:05:09 ID:dCkUIjA50

ダイナミックの消費電力も表示すべきだな。
スタンダードの画像を見たけどこれでは使えない。

まやかしの消費電力に騙されるな。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:05:24 ID:SX7zY/QWO

初めてヤマダ電機に行ったけど、人スゲーな
駐車場もレジも大渋滞
薄型テレビやPCが飛ぶように売れとった
ホントに不景気かよ

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:08:40 ID:u3/ORb9T0

>>708
極薄のZシリーズが今回の中で一番スピーカーユニット数多いぞｗ

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:10:38 ID:u3/ORb9T0

>>713
ラックシアターなんて買うくらいなら
安物のホームシアターセットでも買ったほうがまだマシｗ

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:21:54 ID:/BT6m6BBO

>>716
北京は五輪開催までのイメージが…

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:29:21 ID:87mvtTUz0

>>720
思い込みが激しいねｗ

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:30:22 ID:i1V/q/o20

Zシリーズはスピーカ取り外し可なんだな

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:30:29 ID:u3/ORb9T0

>>722
買わせるために工作員必死だなｗ

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:34:15 ID:u3/ORb9T0

>>723
どっちにしても薄さは関係ないな

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:34:58 ID:zCOazKf10

安物のホームシアターセットのほうがマシというのには激しく同意。

でも、工作員必死とかバカっぽいこと書くなよ。
バカが書いてると思うと正しいことも嘘に見えてくる。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:37:19 ID:8dPMOBav0

> 安物のホームシアターセット

置ければいいが、普通はうまく置く場所がない。
センターで困るし、リアでも困る。サブウーファーも納まりが悪い。
フロントですら場所をとる。

だから、ラックシアターというものがある。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:39:35 ID:EmOBYvCrO

>>717
ダイナミックこそ必要ないだろw

今届いて設置したが、ダイナミックは眩し過ぎて見れたものじゃないぞw

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:47:18 ID:u3/ORb9T0

>>726
馬鹿でサーセンｗｗｗｗ

でも、ホームセンターで数千円で売ってそうなダサい専用ラック勧めるのは工作員以外ありえないだろ？
それにスピーカー、アンプ付けただけで１０万

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 16:57:15 ID:sVb15z6W0

４２G1使いですが、

スタンダード　・・　暗い
ダイナミック　・・　まぶしいがOK
　　　　　　　　　　（HDブラウン管からの代替と考えるとちょうどいい感じ）
　　　　　　　　　　ただし、消費電力が高そう）
リビング　・・　ダイナミックほど明るくないが、使えるレベル

ということで、自分はリビングを常用しています。
パナのサポートに電話して聞いたけど、ダイナミックって７００ｗｈ／年
とか言ってた。ほんとかな？？スタンダード２００ｗｈ／年なのに

どなたか、ダイナミック、リビングの年間消費電力教えてください。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:01:44 ID:/BT6m6BBO

いつも使う人でないとわからないかもしれないが、京浜急行という電車の横浜駅のホームには
厚さ2cm位で30cm角位のスピーカーがあって、駅の放送をかなり大きい音で鳴らしている。
あれを民生用に改造して、薄型テレビに活用できないものかと思うが、
正式名称は何という名前でどういう構造してるかわからないからどうしようもない。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:08:48 ID:87mvtTUz0

安物のホームシアターセットの音は最悪だよ

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:12:33 ID:sVb15z6W0

＞715
ECOでたら、今回の機種激しく値下がりしそうですね。
自分は、もう買ってしまいましたが。

プレスリリースかなにかで、パナの偉い方が、今回のNEOPDPは
液晶と十分勝負できる価格設定ができるっていってました。

４２型って液晶では、１０万付近のものもありますよね。。
この価格になれば、今回のneo爆発的に売れそうな気がします。

HDD付きは、DIGAあるからでるのかな？
出ても高そう。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:26:04 ID:j+dIuASp0

>>685
eco待ちの私からひとこと。
Neoは現行モデルより消費電力が約半分、ecoはNeoより消費電力が
約33%offだ。
そして、πの技術融合と利権の温床のB-CAS廃止がきっとある。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:27:19 ID:eDdcMP9P0

>>730
お前の家のHDブラウン管は恒星か？どんだけ光り輝いているんだｗ

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:29:19 ID:fqVRRi3O0

>>732そうか？俺1万5千円の中国産で擬似5.1ｃｈで今サッカー見てるが十分だぞ。

>>733量販店の価格設定がおかしすぎるんだよな。シングルチューナーでスピーカー減らして
部品単価下げてるんだから、定価42ｖで25万、50ｖで35万始まりにすれば良いのに。

田舎の山田でソニの40ｗ1何か20万の10％始まりだぜ。

昨日店舗でレッズ対アントラーズ戦で見比べたが、ソニ4倍速は大丈夫だったが悪オスとレグザは酔ったがね。

画質はパナのⅤ1シリーズは綺麗だね。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:30:56 ID:8sX7YILh0

まあラックシアターと同等の値段出せるならホームシアターセット買ったほうが音はいいんじゃね。
あとは部屋の収まりの良さを取るか音のみをとるか個人の選択だろう。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:32:03 ID:MebPO/VPO

>>718
決算期様々だな
オラもブルレコ買いにいこ～

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:36:42 ID:zZuSv/1x0

パナ純正のラックシアターより、ヤマハかオンキョーのシアターラックがほしい。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 17:52:46 ID:a83rnp+S0

>>734
ちょっとわけわからんぞ、現行モデルってすでにNeoがそれにあたるし、
ついでに消費電力半分はPZ700世代と比べての話。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:16:41 ID:sVb15z6W0

＞734
ECOの年間消費電力って現行（PZ800）の３３％ではなかったでしたっけ？
PZ800が年間消費電力　470Wの１／３でECOは消費電力１５０Wでは？？

あと、G1つかってて思いますが、２００Ｗｈ／ｈのスタンダードモードは
はっきりって暗くて使えません；；
しかも周囲が暗くなると、画面も暗くなる；；（明るさオートがＯＮになってる）

ダイナミックかリビングの年間消費電力も公表してほしいものです。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:20:08 ID:pk3Iimb8O

ダイナミックなんか画質糞もなくただ店頭用にギラギラ派手にしたようなモードだぞ
家庭で視聴に使うようなモードではないよ

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:21:17 ID:QkUP2x6D0

>>734
B-CASは「カード制の」廃止が将来的にあるかもってことなので、
実現しても埋め込み型チップに置き換わるだけ。
ほぼ100%BS/CSチューナー搭載のVIERAには間違いなく搭載される。
チップになるとしてもPecoまでにはまず間に合わない。
Pecoがドラクエ並に延期すれば別だけど

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:26:49 ID:sVb15z6W0

＞６９８
私もそんな気がします。
ＥＣＯの次モデルがＫＵＲＯ融合モデルとすると、
値段がこなれるのは、ちょうど発売から１年後で、今から３年後ですね。

現行ＮＥＯからの買い替えはちょうどいいかもしれません。

その頃は、有機ＥＬがハイエンドでプラズマはミドル扱いになり、さらに価格が
こなれていることを希望。

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:30:13 ID:eDdcMP9P0

有機ＥＬが実用化することにはさらにいい方式のテレビが提案されているだろう。
俺は、それを待つね。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:30:30 ID:j+dIuASp0

>>741
Neoが1/2でecoが1/3だから以下のようになる
計算元を300とした場合、Neoが150、ecoが100だ。ということは、
Neoとecoを比較すると150:100=3:2ということは、消費電力は
ecoはNeoの2/3だ。だから約33%offだ。
ok?

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:32:41 ID:8sX7YILh0

ダイナミックッて音でいえばドンシャリみたいなもんだよなあ。

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:36:38 ID:zCOazKf10

V買う予定なので>>741のコメは気になるなあ。
スタンダードってそんなに暗いの？それとも採光面が多くて明るいリビングとか？

ウチは7畳に丸形蛍光灯2本の部屋に置くつもりなんだけど。基本夜しか使わないので日光は無視。
ソースは主に、地デジニュース、BD映画、PS3でゲーム。

推測でかまわないのでスタンダードで実用になるか意見欲しいです。

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:41:24 ID:O+/sqkhD0

>>735
全白
PDP 60～120cd/m2
CRT 200cd/m2
SED 260cd/m2
有機EL 200cd/m2

ピーク輝度
PDP 1000～2000cd/m2
CRT 400cd/m2
SED 360cd/m2
有機EL 600cd/m2

プラズマは画面の一点が恒星みたいに光輝くだろうなｗ

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:42:10 ID:UGFj3syWO

Ｗチューナータイプが出ると言っている人がまだいるのか。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:43:55 ID:lk67Qx1y0

Wチューナーなんていらないだろ

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:44:28 ID:eDdcMP9P0

>>749
ソースぐらい出せよ。2chはじめてか？

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:45:23 ID:O+/sqkhD0

PZR900の後継は出ないの？

てか、あの値段ならどう考えても
別途にBDレコーダー買った方が
機能的にも値段的にもお得だもんな

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:46:23 ID:O+/sqkhD0

>>752
ググれば出てくる

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:47:47 ID:eDdcMP9P0

ググれば出てくる（笑）

相手にするだけ無駄か。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:48:29 ID:sVb15z6W0

＞748
スタンダードは暗いと思いますが、人それぞれ好みがあると思うので参考で；；
私は、現在リビングを常用しています。

輝度は、ダイナミック＞リビング＞スタンダードの順です。

でもＰＺ８００よりはずっといいテレビだと思いますよ。
このテレビのいいところは、動画解像度と白の白さだと思います。
買って損はありません。
残像少ないので、液晶と比べてもこっちがいいと思います。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:49:30 ID:eDdcMP9P0

ID:O+/sqkhD0＝ID:sVb15z6W0はいつも沸いてくるネガキャンアンチだろ。
あやうく、釣られるところだった。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:50:50 ID:7ZZnaBWy0

今は買う時期じゃないってことかな

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:56:24 ID:LjzAQGzS0

アンチ工作は仕事でやっているのか趣味でやっているのかわからんが
どちらにしろ、人格が狂っているな。

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:57:52 ID:O+/sqkhD0

>>755
CRTはダイヤモンドトロン管
有機ELはXEL-1

SEDとプラズマの全白の60cd/m2は↓
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/news023_2.html

プラズマの120cd/m2と2000cd/m2は
発光効率2倍から勝手に予測しただけだが

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:59:22 ID:LjzAQGzS0

お前、5年前の記事を参考してかつ勝手に予測を当然のように書くなよ。
キチガイだな。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 18:59:33 ID:sVb15z6W0

＞７４８
補足ですが、スタンダードで明るさオートをＯＦＦにすれば、
実用には耐えうると思います。（私はリビングが好きですが）

明るさオートをＯＮにしていると、暗い部屋では自動で画面が暗くなります。

以上あくまで私の主観的な意見なので、参考でお願いします。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:00:02 ID:fqVRRi3O0

>>758
42ｖが今現金15万ポイント無し5年保証突きになれば買いじゃないかな。

で4年後に本命買えばよし。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:02:05 ID:O+/sqkhD0

>>761
んじゃ、プラズマの全白とピーク輝度が
他の自発光ディスプレイと同じだってソース持ってきてよ

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:02:22 ID:sVb15z6W0

＞743
Ｂ－ＣＡＳ廃止って、＝コピ１０廃止ではないの？

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:03:25 ID:LjzAQGzS0

>>764
何でお前の妄想につきあって俺がソース持ってこないといけないんだ？
真性だな。

分からないから適当な数字持ってこなくていいから黙れ。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:08:52 ID:LjzAQGzS0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
[nen]プラズマテレビのお奨めは？Vol.15[PDP] [家電製品]
ゲームに適したプラズマテレビ19台目 [ハード・業界]
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Granado Espada グラナド・エスパダ Part368 [大規模MMO]

このスレ、ゲーマーのくそガキが常駐しているのかよ。
通りで頭が足りないわけだ。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:11:35 ID:O+/sqkhD0

他の自発光ディスプレイより全白が低めでピーク輝度がやたら高いのは事実だから
どこのスレでも同じだけどホント都合の悪いことは潰そうとそうとするなｗ

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:16:06 ID:vn7VxE7B0

液晶だってスタンダートは明るさONでも暗いじゃん。
なんでいまさら、そんなネガキャンやっているのか理解できない。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:16:44 ID:BK82GeMpO

>>768
だからそのソースを持って来いって

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:18:02 ID:zCOazKf10

>>762
レスthx
明るさの自動調整みたいなのがあるんですね。OFFに出来るなら光明はあるかな。
量販店でスタンダード設定で見せてもらいます。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:21:17 ID:vEKTfp6H0

プラズマって、フルHDにアドバンテージがあると思ってる節が見受けられる
このサイズになれば、液晶なら当たり前のスペックなのに
ネガキャンではないが、一般にアピールするには、これは弱いというより致命傷レベル
パナ、もう少しがんがれ

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:32:59 ID:O+/sqkhD0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/news023_2.html
↑の記事（全白60カンデラ）と同じ頃の機種↓でピークが1000カンデラ
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=5829

neoPDP出るまで、パナのプラズマがピーク輝度や全白輝度が向上したってのは聞かない

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:38:28 ID:vn7VxE7B0

↑

何言ってんのこの子？

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:39:46 ID:O+/sqkhD0

なんでころころID変わるの？

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:41:21 ID:rRNAg4SCO

アラシだからです

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:41:44 ID:U27Z7nsL0

スランダードは普通に暗いだろ、その暗さが俺は好きだから暗くないといわれると逆に困る。
スタンダードで更にピクチャーと濃さをある程度下げ暗い部屋の中で見るのが幻想的で好き。
バラエティやニュースはリビング。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:44:06 ID:8dPMOBav0

ネオPDP以外の話をされてもなあ。
俺みたいに買い換えろと思う。

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:50:23 ID:O+/sqkhD0

発光効率3倍のecoまでは待つ

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:51:24 ID:8dPMOBav0

>>778
Neo PDPを買って、ecoが出たら買い換えればいい。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:53:10 ID:N6HceJzG0

シャープの普通の２１型ブラウン管から４２Ｖ1への買い替えだけどスタンダードモードだと相当暗く感じる…。
店頭で見た綺麗さに騙されましたわ。
リビングモードとかなら満足なんだけど消費電力を考えるとスタンダードにせざるをえない。
正直もっといいものが出るまで待つか液晶にしとけばよかったと後悔しています。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:54:13 ID:8dPMOBav0

>>781
>リビングモードとかなら満足なんだけど消費電力を考えるとスタンダードにせざるをえない。

じゃあ、大型TVなんて買うなよｗ
身分不相応だ。

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:56:53 ID:rRNAg4SCO

>>781 毎度毎度ご苦労様ですm(_ _)m

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 19:56:56 ID:8dPMOBav0

>>759
新製品が発売されるとID:O+/sqkhD0みたいな荒らしが定期的に現れる。
ある種の発売記念行事といえる。

口は出すが金は出さない典型で、絶対に物を買わない。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:10:08 ID:oxZFSBAk0

>>781
君みたいなのは液晶買ったら買ったで眩しすぎるとか言うんだろ

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:11:13 ID:O+/sqkhD0

778 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 19:44:06 ID:8dPMOBav0
ネオPDP以外の話をされてもなあ。
俺みたいに買い換えろと思う。

780 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 19:51:24 ID:8dPMOBav0
>>778
Neo PDPを買って、ecoが出たら買い換えればいい。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:12:38 ID:uddu7izU0

>>781
小型テレビと大型テレビを天秤にかけるな。
いちいち宣伝に来るな。
どあほう社員。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:13:00 ID:oihxqcp/0

>>767
当時のファミコン世代は今はもう３５～４０代だぞ。
それでもガキなのか？

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:14:06 ID:8dPMOBav0

>>788
いや、まだ20代の中ごろだよ。
俺と同世代だが、セコい奴が多くて困る。

まあ、俺の世代ってのは雇用状況がよろしくない世代だからな。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:15:33 ID:8dPMOBav0

>>777
>スタンダードで更にピクチャーと濃さをある程度下げ暗い部屋の中で見るのが幻想的で好き。

シネマで見れば良いのに。
黒が良く沈んでいい感じになる。

まあ、どの世代か分からないが、少なくともネオでは素晴らしい。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:20:35 ID:/BT6m6BBO

>>789
20代中ごろならスーファミ世代の末期あたりじゃない？

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:23:27 ID:8dPMOBav0

>>791
ファミコン世代だよ。
俺みたいに幼稚園の頃にファミコンで遊んでいた人間がその世代。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:25:20 ID:8dPMOBav0

というか、ここはビエラ全体のスレだから、液晶とプラズマの方式を議論したところで
無意味だな。

50の液晶はないし、32のプラズマもない。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:27:24 ID:BK82GeMpO

俺も20代だけどファミコンけっこうやったぜ
おもちゃやでソフト書き換え？できるのよくやった記憶がある

まぁスレ違いですねｗ

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:29:38 ID:8dPMOBav0

>>794
ああ、ディスクシステムね。流行らなかったね。
俺は悪魔城ドラキュラが好きだった。
多分、今でも1周目はクリアできると思うｗ

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:29:57 ID:8sX7YILh0

>>792
幼稚園でファミコン世代って、、、、
君らくらいの年代にファミコンの話して結構通じるのは
仕事の同僚とかがそうだから分かるけど、
ファミコンは君らがコントローラーも握れないような時期からあることを忘れるなよ、、、。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:30:58 ID:oihxqcp/0

>>789
少なくともファミコン世代の俺が36歳な訳だがｗ
ファミコンが出た頃に、小学生、中学生だった奴がファミコン世代だと思うぞ。
幼稚園は幼すぎｗ

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:33:51 ID:8dPMOBav0

>>796
ファミコン自体はあるかもしれないが、流行ったのは、かの怪物
スーパーマリオブラザーズが発売されてから。

ちょうど俺が幼稚園の一番下、年少の頃だった。何歳か忘れたｗ
4歳か3歳くらい？

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:39:13 ID:8sX7YILh0

とりあえず四角ボタンのコントローラーを握ったこと無いヤツには
ファミコン世代といってほしくはないな。
自分でドラクエ３並んで買った人と
カセットの上面にシール貼る為にファミ通買ってた人はぎりぎり許す。

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:41:09 ID:8dPMOBav0

>>799
ほじくって壊したが何か？

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:41:55 ID:8dPMOBav0

よく壊れたんだよアレｗ
だからすぐに丸型のプラスチックに変更された。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:49:10 ID:BK82GeMpO

そろそろ軌道修正すっか

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:50:43 ID:h5DlHb/50

嘘テクに何度も騙されましたが何か？

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:53:55 ID:fqVRRi3O0

コントローラーに向かって「たけちゃんマン～」って叫んだけど何か？

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 20:55:54 ID:/BT6m6BBO

2コンにはマイクがついてて良くいたずらしてたから、
対戦するときは1コンしか持たせてもらえなかったっけ。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:00:49 ID:lk67Qx1y0

俺も二十代半ばだけど、俺らはスーファミ・ゲームボーイ世代じゃないか？
ファミコンもたくさん遊んだが、
スーファミの起こりから終焉まで遊び続けた世代だし。

>>799
うちは貧乏だったから、ファミコンはあっても
ソフトを全然買ってもらえなかったんだが、
母ちゃんが今話題のゲームだとか行って、ほんと気まぐれに
ワゴンに乗っかってたのを買ってくれたんだよなあドラクエ3。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:00:52 ID:n+kvpbvh0

バンゲリングベイで援軍よんだりゼルダの伝説でねずみを全滅させたり出来たな

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:06:51 ID:rrt7P4/S0

>>798
そーいえば、なぜいまだ１６：９対応のスーパーマリオブラザーズが出ないんだろうか。
出たら、軽く１００万本売れそうだが。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:07:39 ID:oihxqcp/0

>>808
売れねーよｗ

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:11:07 ID:rrt7P4/S0

>>809
じゃ、ファミコン版スーパーマリオブラザーズとディスク版スーパーマリオブラザーズ２
込みでなら、間違いなく売れるだろ。この商法はイースⅠ、Ⅱの真似な。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:22:15 ID:oihxqcp/0

>>810
マリオ３ならまだしも、マニア向けの２じゃ売れないｗ
なんにしても今の時代で100万本って相当難しい。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:22:19 ID:AxjFrYCY0

>>809
GKには夢見たいな数字だろうが、売れちゃうんだよな～

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:23:58 ID:8dPMOBav0

>>812
俺も欲しいな。
1と2をリメイクで。

ベタ移植のクラシックモードと16:9とグラフィック・音質強化を行った
アレンジモードで。

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:25:47 ID:oihxqcp/0

>>812
GK？
Wiiと360はもってるが、PS3は興味ないぞ。
マリオギャラクシーは最高に面白かったが、
今更ファミコン版の１６：９を出しても100万本は無理だってｗ

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:30:56 ID:fqVRRi3O0

グラディウスとスーマリセットだったら買う

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:31:28 ID:n+kvpbvh0

みんなでスペランカーに注目だなｗ

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:34:12 ID:zCOazKf10

つか任天堂とプラズマってのは遠いよな。Wiiだって未だSD。
ユーザー層っていうか社会層的にプラズマはやっぱPS3ユーザー多いと思う。
Wiiは普通の液晶AQとかBRAとか。
360は三菱のゲーム向け24inchでPCと兼用って感じじゃね？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:35:50 ID:zCOazKf10

あ、なんか煽りと誤解されるような気もするけど、俺自身360&三菱ユーザーなんで。念のため。
今度プラズマ買います。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:38:12 ID:QkUP2x6D0

ここはゲハか？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 21:56:15 ID:2Oe/ScTk0

ゲハがここだ

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 22:00:48 ID:8sX7YILh0

グラディウスは面白かったけどFC版はアーケード版と違って
レーザーがニョイーンって伸びなかったのには失望したな。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 22:03:52 ID:6jnROxIf0

不二サッシ

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 22:06:05 ID:O+/sqkhD0

Wiiはカラオケとかリモコン振り回して遊ぶゲームとか完全に接待用だな
PS3はDLNAクライアント兼BDプレイヤーになってる
デモンズソウルは面白かったが

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 22:39:07 ID:vn7VxE7B0

KUROスレ見てもキチガイだらけだった・・・
AV板はキチガイの巣窟だよななぜか。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 22:42:59 ID:Na8GRr3M0

おまえらそんなにゲーム好きだったらV1の遅延報告してくれ

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 22:53:33 ID:TTWrfhGzO

>>824
ヒント・春厨

たけしの挑戦状はコントローラーを１時間放置だっけ

ストⅣしてたら、パワーゲージが焼き付き？残像？残ってビビリますた
番組観てたら消えるんだけどね

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:07:24 ID:BK82GeMpO

>>826
ストⅣやりたくてブラウン管からプラズマに買いかえるの決めましたｗ
アーケード確実に人減ったよなｗ

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:11:47 ID:PL6BQRtAO

ゲーム話はさておき新型プラズマってスタンダードで見ると暗いんかよ…。
ブラウン管からの乗り換えなら何でも幸せになれると思ってたけどこりゃまだまだ待ちだな。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:12:35 ID:8dPMOBav0

>>828
持ってないくせに何を言っているんだｗ
永遠に買えない負け組みは失せろ。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:18:41 ID:zaMU2d3x0

正直液晶の方がクッキリしてて綺麗

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:20:44 ID:EVGsot1RO

マジで？

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:21:24 ID:8dPMOBav0

まあ、32以下なら選択の余地がないからな。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:25:04 ID:IYSufSQY0

もう液晶が普通でしょ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏってＧ音するんでしょ？

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:25:35 ID:EVGsot1RO

プラズマはボヤけるの?

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:28:54 ID:8dPMOBav0

32以下なら普通だ。
42以上のサイズでは無理がある。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:29:00 ID:9fW4VEw90

プラズマは若干ぼけるね
液晶みたいにデジタルな感じじゃなくてアナログな感じ
自発光だからかな

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:30:53 ID:EVGsot1RO

そうなんだ
知らなかった

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:31:34 ID:8dPMOBav0

俺も知らなかったな。
液晶とプラズマを両方持っているのに。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:32:32 ID:8dPMOBav0

ちなみに、液晶は液晶で42型が置けない場所に使うには良いと思う。
メインで映画を見る用途には使えないが、PCモニタ代わりにはちょうどいい。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:32:36 ID:8aZ0GQpY0

地方からですが量販店で５０Ｖを消費税込で２９８，０００円にて購入。
在庫がないとかで火曜日に家まで運んでもらうことに、でもＷＢＣ日本ラウンドが
終わっちゃうのでちょっとアテが外れちゃいました。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:38:36 ID:8dPMOBav0

>>840
安いな。店舗を持ってる量販でその値段は安い。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:43:01 ID:WRdA++b8O

PS3からHDMIでビエラ46G1に音を入れ、
ビエラからは光でアンプに音を出しています。

ですが、何を設定しても、アンプにPS3の5.1chサラウンドが出力されません。

PS3から直接アンプへつなぐしかないのでしょうか？

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:44:00 ID:8dPMOBav0

>>842
>PS3から直接アンプへつなぐしかないのでしょうか？
YES

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:47:06 ID:BuvcT0zN0

>>842
アンプ使うならアンプにつなげるのが普通だろ

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:48:48 ID:sVb15z6W0

リビングでの年間消費電力知りたい。
スタンダードでは暗いが、リビングではグッド。

リビングモードだと液晶よりも絶対いいですよ。
なんというか、自然な画質というか。。残像少ないし。

HDブラウン管からの乗換えとしては、現状最高のテレビです。

でもリビングモードレベルがスタンダードモードだったら良かった。
この辺はまさにECOで改善されそう。

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:49:58 ID:sVb15z6W0

上記は、４２G１の１週間使っての感想です。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:51:12 ID:cDRvO88d0

スタンダードは色温度からして違うだろそもそも用途が違う

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:51:30 ID:8dPMOBav0

>>845
>リビングでの年間消費電力知りたい。
そんなに気になるならワットチェッカーで測ればいいだろう。

ちなみに俺は、シネマモードが一番好き。
あれをピクチャー0にして見るのが最高。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:52:47 ID:sVb15z6W0

追記ですが、当初買う予定はなかったのですが、
ホームシアターがほしくなりました。
G1ってサウンドは、可もなく不可もなくって感じなので。

パナのラックシアター高すぎですよね。
ビエラリンク対応のパナ純正のホームシアターあったら、
ほしいのですが、あるのでしょうか？

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:54:14 ID:cN9tkyBl0

こんなところで聴くより公式サイトで見たほうが早いだろ

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:54:32 ID:sVb15z6W0

＞847
あ、色温度も違いました？
すいません。確認不測でした。

でもいろいろ項目いじったら、好みに合った設定とかありそうですね。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/08(日) 23:56:28 ID:8aZ0GQpY0

＞＞６４１　
因みに表示価格は３４８，０００円でございました。余談でした。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:00:47 ID:h4nXQOrp0

４２G1って裏のFAN２個ついてますが、ななめについていますよね？
年数が経つにつれて、ファン劣化に伴い、異音とか出そうでちょっと気になっています；；
（ちなみにV1は縦についてますね。）

自分でファン交換とかできればいいのに。

これで修理とかしたら、ファン交換だけで、出張費、技術料で万取られそうで
怖いです；；

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:00:51 ID:8dPMOBav0

>>849
>パナのラックシアター高すぎですよね。
そう思うなら、音に手を出すのはやめたほうがいい。
アンプすら買えない。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:02:07 ID:ZwqTp1k40

>>853
分解してみたら？どっちが怖いか理解できると思うよ。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:04:13 ID:h4nXQOrp0

３万位の比較的安いホームシアターってやめた方がいいでしょうか？
安物の銭失いになりますか？？

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:05:17 ID:8dPMOBav0

そうそう、やるなら自分の責任でね。
ちなみにケータイ液晶ですら、インバータの高圧側を
触ると大変なことになるからね。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:06:31 ID:8dPMOBav0

>>856
テレビよりはマシだよ。
ゼロをひとつくらい増やすととても幸せになれると思うけどね。

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:06:46 ID:sVb15z6W0

今、BS－Hiのオーケストラ見ています・・画像きれいです。。
D60から買い換えてよかった。。
後ホームシアターで音をUPしたら完璧です。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:08:11 ID:h4nXQOrp0

指揮者の差し棒、動き早いですが、残像見当たりません。
動画解像度１０８０本は伊達じゃないですね。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:08:15 ID:z+gCgavp0

そんなものは好きにすればとしかいえないね
安物で満足するかしないかは個人の問題だから

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:09:58 ID:h4nXQOrp0

そんなに音は詳しくないので、とりあえず安物で
様子見してみます。
どうもでした。

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:13:20 ID:h4nXQOrp0

追記
今回の新機種って、赤がきつくないですね。
今までのパナのテレビって赤がどきつかった気がします。（D６０は特に）

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:42:41 ID:a3zKcsA/0

>>860
そこまで速い動きはモーションブラーが生じてる気が・・・

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 00:48:29 ID:nTRdc51c0

Bicで42V1を206000、P20%で買ってきた。HDMIケーブルとBD-RE25GBのおまけつき
部屋の模様替え計画にあわせて月末配送だけどｗｋｔｋがとまらないｗｗｗ

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:02:22 ID:LW2yzndh0

>>865
月末にはもっと安くなってる気がするんだがw

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:05:14 ID:PqwcCGvY0

>>865
おまけの分を足すとほぼヤマダの最安値（たぶん）と一致する。おめ！
ということはヤマダはもっと値切れたかな

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:06:27 ID:AwdEyLo30

32の動画900見てきたけど700がいいとこ

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:09:35 ID:a3zKcsA/0

動画解像度って信用できるの？

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:13:48 ID:nTRdc51c0

>>866
ヨドの値段にあわせてもらったけど、明日からは+9万くらいになるっていってたし
買いたい時に買うのが一番だ

>>867
店員さんには悪いけど、相当無理してもらったよｗ
Bicの表示は254000くらいだったし

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:14:32 ID:J+ukzlGm0

>>869
測定器つかってるからね

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:17:26 ID:IbclOwYO0

明日からは+9万とか
どんだけセールストークにのせられてんだよｗ

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:18:28 ID:J+ukzlGm0

妬みってやーね

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:21:30 ID:fgJdgxfT0

最初のうち週末だけ値下げは常套手段

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:22:50 ID:a3zKcsA/0

>>871
PZ800とL37G1は
本当に同じ動画性能なの？

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:25:33 ID:nTRdc51c0

値下がるまで指咥えてるより、現段階で表示価格より安く買えたほうがいいでしょ

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:27:32 ID:O4W+ieLy0

ペコ待たずに間違って買う奴居るなら、決算最終日の２０日だろ。

それに４月１５日だっけディスプレイ展あるの？
其処行った奴のペコレポ待ってからでも、遅くないだろ。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:28:25 ID:oAWK2pMi0

半年すれば半値だもんな
馬鹿らしいから発売直後に定価で買ったほうが諦めがつくよ

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 01:30:29 ID:a3zKcsA/0

発売直後とか怖くて買えない俺はチキンっていうか貧乏人
2ヶ月は様子見

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 02:35:40 ID:yIa0drEBO

俺は9月に買う

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 02:50:48 ID:yIa0drEBQ

裏情報、50型仕入れ価格

P50V1 仕入れ価格18.5万
P50G1 仕入れ価格16万
P50Z1 仕入れ価格30万予定
PZ800 仕入れ価格23万

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 02:57:32 ID:yIa0drEBQ

上のソースは知り合いの
パナソニックショプの仕入れ価格。
まあ秋に新型でるらしいから値下げしたころ買った方が良いよ。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 03:04:05 ID:5GF+CTT80

家の田舎の量販店でもNeo来たので見たけど綺麗。

どんなシーンでもくっきりはっきり残像なしのクリアに見えるし
色のりもよかった。V1シリーズ。

今度TVが壊れたからパナプラ絶対買うつもり。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 03:24:03 ID:V7Bd+mAS0

>>881
意外とマージンあるんだな。全然儲かるほうじゃん。
昔バイク屋で働いてた時はそのくらいの価格帯のもの売っても
はっきりいってそんなに店にマージンなかったぞ。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 11:29:31 ID:o0zyiboyO

>>882
秋に新型でるのは毎度のことで誰でも知ってるので…
そんな事言ってたらいつまでたっても買えなくなる。
だから、買いたい時に買うのが１番いい。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 12:39:07 ID:xpDDyeQj0

んなこたぁない

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 12:43:01 ID:2d7a0NJh0

欲しい時が買い時っていう奴馬鹿じゃね？
安いときが買い時に決まってんじゃんｗ
欲しくなったら我慢できんただの馬鹿じゃんｗ

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 12:54:09 ID:ZaMIgvivO

安くなる時には新型のことが頭にちらついて買えなくなる罠

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 13:06:43 ID:PX7wJmEh0

秋に新型出るころには、次の春の新型が気になるスパイラル

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 13:06:57 ID:prXDGNAzO

なら800でも買ってろよ
自分が納得できる値段で買えれば十分

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 13:18:37 ID:hQHjdXqli

明るさが問題かな
今回のPDPですらリビングモードでやっと実用的な明るさ
ネオPDペコで明るさアップするまで待ちたくもなるよね

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 13:24:44 ID:2d7a0NJh0

なぜ旧製品や新製品の話になるのかな？(笑）
あくまでも現行製品の話にしようねｗｗ

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 13:40:54 ID:GidNPJ4U0

ｗを付けるバカは相手にしない

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 14:14:57 ID:YVXqOADrP

ペコって秋なの？来年じゃないの？
秋なら待とうかな。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 14:23:02 ID:prXDGNAzO

>>894
待ってHDD付きだったら・・・
まぁV、Gが安くなってるから良いか
俺は待てないからそろそろ買うかな
ネガティブな報告少なめだし700から買い替えるなら幸せになれるだろう

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 14:35:37 ID:PX7wJmEh0

>>895
HDD付は、もうやめたんじゃなかった？？？
レコーダーがあるから。

ペコは商品になるのは来春だと思う。
工場が秋から稼動だし。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 14:55:31 ID:7Mj0gVC8O

>>896
尼崎の新工場は、5月から稼働って見たんだが
秋からなのか？

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 15:10:30 ID:PX7wJmEh0

>>897
ごめん、そうだっけ。
なら、年末商戦に間に合う可能性もあるかも。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 15:18:33 ID:7Mj0gVC8O

>>898
たしか
2007年?からの建設で、
2009の５月に稼働予定でもうすぐ稼働が始まる
とか書いてあったよ。
間違ってたらゴメン

900 ：655：2009/03/09(月) 15:35:47 ID:QCUKopPw0

ヤマダで46のPZ800買ってきた。
238000の28％でポイント込みでネット最安値より1万ほど高いが、設置無料、5年保障だったので決めてきた。
迷ったけど、まあいいや。

いままでありがとう、さようなら、HDブラウン管www

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 15:53:26 ID:438M4h1Z0

アクトビラに情報入力中。
間違って、戻るボタンおしちまった。また入力し直しじゃねーか。
使いずれーんだよリモコン、地面に叩きつけたくなっちまうよ

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 16:21:35 ID:vA+aMa4Y0

尼崎新工場は稼働時期を5月から11月に延期、量産開始は10年1月になった。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001687005.shtml

なので、ecoは来春なんじゃないの？
と考えて今月V購入予定。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 16:28:31 ID:YVXqOADrP

パナソニックって商売下手だなぁ。
ペコを出すっていう発表をもっともっと遅らせたら今回のシリーズ買ってた人
いっぱい居ただろうに。
下手に発表するから次シリーズまで待とうって人が増えて今回のものが売れなくなる。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 16:30:16 ID:zFb5Uqv/0

PZ800、G1、V1、店頭で見比べたが、画質に大きな差は感じなかった。
見比べたら差はあるが、実際に自宅で使ってみたら大した問題では無いだろうと思う。
特にV1とG1の差は地デジ視聴では分からなかった。
でも、50V1で注文してしまいましたｗ
明後日に納品予定ｗｋｔｋ
さようならプロフィール16x9！これまでありがとう！

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 16:31:37 ID:7Mj0gVC8O

>>902
まじかよ･･･
不景気だからしかたないかぁorzorz

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 16:37:16 ID:vApT24eMO

パナのラックシアターとジャパネットに付いて来るラックシアターはどちらが音がいいの？

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 16:55:08 ID:PX7wJmEh0

>>903
まぁ、その辺のタイミングは難しいよね。
新技術の発表は、株価やイメージ戦略等もあって複雑だから。
ペコが出るなんて、知らない家庭のほうが多いと思うし。

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 17:42:41 ID:VeKK7hL/0

パナに限らず次の機種に搭載される技術はどこも発表してるだろ
液晶なら白色LEDとか４倍速とか
薄型TVは発展途上なんだから待てば待つほどいいものが出るのは当たり前

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 17:56:30 ID:o0zyiboyO

>>903
普通の人は必要だから買いに行くわけで、自称マニアな人以外は普通に買う。
自称マニアは、次でるの待つかって言って待って、次が出た時に新たな新技術搭載新製品の情報知って、また待つ…で、ずっと買わない。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 17:58:47 ID:reKHvoUe0

>>904
あっさりプロフィールに負けたりしてw
レビュー頼む

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 18:00:01 ID:9GESs4Ri0

ヨドバシアキバに行ったら、何故か46Vより50Vの方が安かった。
なんか微妙な位置づけにされてるなｗ＞50V

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 18:06:38 ID:4rfduGNNO

>>911
どのくらいの値段だった？
おせーて

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 18:31:57 ID:zRL1uJaAO

37G1がヨドバシ、ビックともに198000なんだが、交渉でどこまでさげられると思う？

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 18:44:50 ID:nTRdc51c0

>>913
店員にきけ

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 18:47:33 ID:EKZKuhKy0

>>913
ttp://kakaku.com/item/K0000018923/

ここ印刷して持っていけ、もしくは通販で買う

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 18:52:22 ID:BrStY31A0

ビックは新製品だからとか言って全く値下げしないこともある

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 19:06:00 ID:JOc/Hs4F0

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/pana1.htm

ペコってようやくわかったよ・・・・

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 19:18:43 ID:D9tg/ySZO

ビックカメラ、４２Ｖを298000円から280000円にしか下げなかった
その日にコジマ電器が240000円配送設置込みで値段出した
ビックってやる気あるの？バカなの？死ぬの？デオデオでももうちょっと頑張るよ…

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 19:43:21 ID:DBwZOcqh0

みんなﾍﾟｺ待ちなのか？
俺は何気にﾃﾞｺに期待してるんだが
液晶は何処まで行っても液晶なのかな…

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 19:45:08 ID:NLNn04cD0

>>901
俺と同じで笑った、2回ミスってもう止めようかと。
しかし、パナのおまけの3000円分とNHKお試しの見逃し体験パックはお得だね。
丁度この土日に旅行で見逃し多く、助かった。

昨夜遅く帰ってきて、早速｢白州次郎｣をHDレコに取っては有ったが、アクトビラで視聴。
さすがに画質は文句なしで、ブルーレイ急いで買う必要ないかも。

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 19:50:27 ID:ZwqTp1k40

>>909
自称マニアというか似非マニアがそのパターンだな。

本当のマニアというのは、出るたびに買い換える。

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 19:55:24 ID:BrStY31A0

地デジより画質いいの？＞アクトピラ

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 20:17:54 ID:PIB2awT80

50V1だが
ヤマダ・・・378,000円ポイント１０％
近所のパナショップ・・・398,000円（５年保証なし）
ネット通販・・・285,000円（５年保証別）
結局、支払額の安いネット通販で買ったよ。
搬入が大変だったが。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 20:25:30 ID:QCUKopPw0

>>920
くっそー、おれ配送予定日17日だ。
午前中にはこないだろうし、3000もらえないのかorz

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 20:36:25 ID:1gPeiTt9O

>>904
いくらだった？

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 20:42:20 ID:1gPeiTt9O

>>906
パナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャパネット

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 20:47:39 ID:7Cth8rsV0

一人暮らしだから、ネット通販は設置がネックなんだよなぁ

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 20:53:53 ID:reKHvoUe0

>>926
目が眩んだ

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:04:15 ID:IqUK1hox0

>>927
友達の一人もおらんのか

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:14:13 ID:vA+aMa4Y0

ネット通販でも、Joshin-webやムラウチは比較的安い料金で設置までやってくれるよ。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:20:12 ID:y1R3zlMsO

デリヘル呼んで手伝って貰う

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:21:21 ID:NqcPKUSf0

一人暮らしなら４２型で充分だろ。
どんだけセレブな家に住んでるんだ

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:22:57 ID:o0zyiboyO

俺はジョーシンで買ったが、設置は千円ぐらいだった。
搬入から設置まで30分とかからずやってくれたよ。
ま、狭いワンルームだったからはやかったとも言うが…

大画面プラズマで見るBDは最高です！

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:26:45 ID:2UtJGcFI0

>>881
パナショップは一般量販店より仕入れがかなり高いらしいです。
まぁその分販売価格も全然違うんだけど。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:32:29 ID:W9DBzNsU0

パナショップで売ってるのはわざわざ別の型番つけてるしね
量販店とは違う選別品と言って売ってる店もある

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:34:23 ID:PIB2awT80

>>935
42V11,50V11って選別品なの？
簡単リモコンつけただけじゃないの？

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:44:34 ID:h4nXQOrp0

あの、みなさん。画像の設定はいくつにしていますか？
私は４２Ｇ１使いですが、
最近黒レベルをちょっとマイナスにすると、黒が黒くなり、自分好みに
なることがわかってきました。

お勧めの設定あったら教えてください。

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:47:36 ID:J+ukzlGm0

あなたのお部屋の明るさも視聴距離も好みもわかりません

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:49:50 ID:h4nXQOrp0

ちなみに、今の設定は
ピクチャー　１５
黒レベル　－５
色の濃さ　　０
色合い　　　０
シャープネス　０
色温度　　中
色域自動変換　オン
ＮＲ　　弱
ＨＤオプティマイザー　オフ
明るさオート　オフ
テクニカル　切

スタンダードでは全体が暗い割りに、白つぶれする気がしませんか？
上記設定も発展途上で、白がちょっと黄色くなってしまいますが。

是非是非いい設定があったら教えてください。
よろしくお願いします。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 21:54:40 ID:h4nXQOrp0

部屋は、普通の部屋です。
丸型蛍光灯　４０Ｗ　３０Ｗ　で照らしています。

好みは、黒がはっきりでるような感じです。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 22:13:59 ID:JYyY3U4T0

ポ出てこいお

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 22:19:35 ID:y1R3zlMsO

ポ

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 22:20:44 ID:7Mj0gVC8O

ペポ

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 22:28:40 ID:VhJc/3iw0

よくこのスレでダイナミックモードは店頭用で一般家庭ではスタンダードモードが普通って聞くけどそうでもなくない？
少なくとも俺の周りのやつらはみんなダイナミックモードで見てるんだが。
俺ん家の唯一の薄型テレビのＬＸ７５Ｓもダイナミックモードだったし。
試しにスタンダードにしてみたら省エネモードみたいにめちゃ暗かった。
それは液晶の話だけどプラズマだったらスタンダードで見るのが普通ってことかな？

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 22:38:29 ID:ZwqTp1k40

>>937
部屋の電気を消して、シネマモードでピクチャー5、黒レベル0にする。
ただし、これでは疲れるので、テレビの後ろの壁を間接照明で照らす。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 22:47:31 ID:ZhLZJSn20

やっとプロバの規制解除された、ふぅ

GとVだと発色がVの方が良いね
ソースに限らずVの方が赤の発色が顕著に違う。

でも一番綺麗だと思ったのは37Ｇの液晶
他社の液晶とか見てきたから液晶は糞だと思ってたけど（高いのは別だけど）
37Gの発色はいいねぇ、黒も綺麗だし当然白もバッチリ
まぁどんなに頑張っても液晶独特の応答速度や解像感ってのが出るから買わないけど、
もしパナが42以上の液晶作ったら他社のなんて余裕で上回ると思った。

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:06:19 ID:7h7L5Ltj0

液晶はダイナミック以外コントラスト激低
しかしダイナミックだと目がつぶれる

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:15:10 ID:4SpK44Vb0

>>947
ネオプラズマもだろ

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:16:34 ID:1gPeiTt9O

>>941
来んじゃねェアホかポ

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:17:09 ID:ZhLZJSn20

消費電力減ったといってもスタンダードモードだよねぇ
あれって例え自宅で見たとしても発色悪すぎでしょう
上でも誰かいってたけどせめてリビングモードくらいが丁度良いだろうか
まぁ消費電力無視してダイナミックモードで観ても良いんだけど、
それによって寿命が縮まるのなら勘弁願いたいな

今までのPZ系買った人ってのは何モードで見てるんだろ？

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:26:33 ID:ZwqTp1k40

>>950
シネマ

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:28:33 ID:ZwqTp1k40

ダイナミックはダメ。あれは店頭用。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:30:35 ID:h4nXQOrp0

＞951
映画以外もシネマでみているんですか？

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:32:59 ID:h4nXQOrp0

どの項目いじったら消費電力いくらあがるとか分かったら面白いですね。
自分好みでかつ極力消費電力が少なくなる設定見つけられたら
ほくそえみそう。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:33:43 ID:ZwqTp1k40

>>953
基本的には全部シネマ。
晴れた日の昼間のみリビング。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:35:48 ID:kTQHqIKL0

>>954
ワットチェッカー繋げばすぐわかるよ
つうかモードより見る番組のほうが影響でかいから
バラエティとかバカ番組ばっかり見てると消費電力高いよ
暗いフランス映画でも見てればぜんぜん食わないから

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:38:16 ID:ZwqTp1k40

部屋を暗くして、シネマモードでピクチャーを落として見るに限る。
消費電力が少なく、画質も一番いい。

間接照明なんて50型でも、せいぜい25Wもあれば足りる。

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:45:40 ID:ZwqTp1k40

ちなみに、照明を消して見る場合はテレビ裏に間接照明は必須。
間接照明がないと非常に疲れる。

2000～3000円あたりのE26 白熱電球のミニスタンドを
パルックボールプレミアムの40W相当品に変えて、2個並べるのがおすすめ。

東芝やらホタルックやらパルックボールのノーマル品やらいろいろ試したが、
パルックボールプレミアムが一番、電球っぽい発色だった。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:46:09 ID:3K70y13U0

>>948
ちげーよｗ　
液晶なんかと一緒にスンナｗ

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:46:48 ID:shHzvUV10

プラズマってシネマモードとかで暗くする時、発光を弱めてるのか、
点滅回数を減らして時間積分による明るさを暗くしてるのかどっちかな?
発光そのものの階調ってかなり少なかったはずだから、
両方で暗くしてるんだろうか。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:48:01 ID:ZwqTp1k40

液晶はリビング専用として使うべき。
部屋を暗くして使うには全く向かない。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:50:17 ID:4SpK44Vb0

>>959
はいはい。
何も知らないのは良い事だ

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:51:50 ID:ZwqTp1k40

>>948
プラズマは輝度を落としても液晶ほどコントラストは落ちない。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:53:43 ID:4SpK44Vb0

>>963
といいね。

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:54:04 ID:ZwqTp1k40

>>964
持っていない人が何を言っても無駄だよ。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:55:42 ID:tvzP/uhD0

持ってる持ってないは事実とは関係ないだろww
小学生かよ

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:56:15 ID:ZwqTp1k40

>>966
持ってない人が妄想で語っても無駄だよ。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:56:17 ID:KbgOBeQW0

KUROの技術をあわせた次のプラズマって噂があったよね
んで、それは来年の、つまりネオPDペコの次といってた人がいたけど
>>917を見ると、ネオペコこそがKUROの継承じゃん

どうなの？

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:56:18 ID:D/89Niv20

山田の説明では、NeoのリビングモードはNeo以前のダイナミックモードと同等と説明してた。
スタンダードモードは以前のリビングモードと同等だと。
んで、明るさをそろえた条件での消費電力はこんなにお得ですよ！と力説してた。
ホントかな？

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:56:39 ID:NqcPKUSf0

ダイナミックモードは眩しすぎる
スタンダードで黒をちょっと調節して使ってる。
人肌の表現が液晶ではあり得ない綺麗さで気に入ってる。
政治家のおっさん達の肌もリアルなのには引くけどｗ

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:56:40 ID:4SpK44Vb0

>>964
君も液晶持ってないでしょ

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:57:36 ID:4SpK44Vb0

>>971は
>>965への間違い

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:58:04 ID:ZwqTp1k40

>>971
液晶は持ってるよ。暗所で黒が浮く。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:58:51 ID:ECwZTfo00

>>969
山田の店員の言うことなんてまったく当てにならないだろ
だいたいスタンダードとリビングじゃ色温度自体違うのに

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:59:25 ID:ZwqTp1k40

>>969
プラズマは50型を2台持っているけど、別室で
照明が違うから比較が無理だ。
照度計もないし。

まあ、その辺はあまり気にせずに画質優先でやれば良いと思う。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/09(月) 23:59:26 ID:4SpK44Vb0

>>973
なら分かるでしょ？

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:00:13 ID:Koe+KCX80

>>976
液晶はもともとコントラストが低い。

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:03:55 ID:qKcH4lJI0

ダイナミックとリビングモードがピクチャー+30だったよね
他の項目で細かい所色々あるだろうけども、
そう考えるとピクチャーの±で消費電力変わるような感じなんかねぇ
つまりリビングモード程度じゃ消費電力は抑えられない、ってことだろうか

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:06:28 ID:Koe+KCX80

旧型でリビングのピクチャー+15に設定していたから、
ネオで同じ設定にすると半分になるはず。

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:07:38 ID:BidNJASG0

まぁ、KUROを店頭で見たときは
太陽を映してた映像だったのに、暗すぎてびっくりしたくらいだからな…
灰色の太陽って感じだったもの。
プラズマって暗いよね
部屋も暗くしなきゃいけないっていうのは、何か本末転倒な気がする

ペコで改善してくれるといいな・・・

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:10:17 ID:Koe+KCX80

>>980
スレ違い

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:11:11 ID:BidNJASG0

プラズマ全体の話だし、別にいいんじゃないの
パナのプラズマも例外じゃないわけだし

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:11:43 ID:Koe+KCX80

ネオは例外だよ。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:12:27 ID:Koe+KCX80

そもそも、KUROの感想をVieraスレに書き込むのが間違い。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:19:03 ID:qKcH4lJI0

あーぁー
秋にPeco出てくれたらなぁ
どうせVシリーズにHD内蔵させたやつと大型化だけなんだろうなぁ
むしろ夏くらいに出してくれーって感じ

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:21:08 ID:BidNJASG0

現状じゃまだまだvieraプラズマは暗いからね…
ペコになって少しは改善してくれないと。
せめてスタンダードでも普通に見れるくらいになって欲しいね

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:23:22 ID:Koe+KCX80

Neoで暗室＋間接照明での黒は十分だから、とりあえず
Pecoに買い替え予定は今のところなしだなあ。

消費電力は優先順位的に一番下だし。

>>986
あんたさっき、KUROの話してただろう。
どこから現状のネオが出てきたんだ？ネガキャンならもう少しうまくやれｗ

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:25:28 ID:BidNJASG0

なんで？KUROの話もしたし暗いっていう話もしたけど、それを出したのはプラズマ全体にもいえることだからでしょ
で、今までのスレの流れでもネオPDPですらスタンダードでは暗いって話は十分出てたでしょ
わざわざ説明する必要すらなかったと思うけどな
過剰に反応するのもどうかと思うぞ

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:25:46 ID:Koe+KCX80

だいたい、ネオの前世代でもピクチャー15まで落として昼間のリビングで使っていたというのに。
発光効率が2倍になっている現状のネオで暗いわけがない。

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:27:39 ID:BidNJASG0

レス見返してみたら？
リビングじゃ暗いってレスたくさんあるよ>>989
プラズマが好きなのは良いけど、事実を曲げるために暗いという事実を書き込む人間を叩くのはやめとけよ

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:30:32 ID:qKcH4lJI0

実際暗室とか、部屋の電気全部消して観ることって俺は無いんだけどさ、
それやったって白が白く、黒が黒くなるわけじゃないでしょ？
俺は普通のダウンライトつけてる状態での視聴環境が良いなぁ

あと応答速度ってプラズマはもう限界の域に達してるもんなのかね？
D60を捨てるに捨てられなくて困っちゃうわ

992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:30:38 ID:Koe+KCX80

>>990
お前が書いたんじゃねーのｗ
って冗談はさておき、KUROを一般化した時点で説得力ないから。

俺としては、前世代ですら50型で輝度を落として使っていた。それが事実だ。

993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:31:41 ID:tEXry+yD0

＞969
PZ900とV1のスタンダード画面を比較したけど、殆んど同じ明るさだった。
V1の方が若干白が白かった程度・・・わずかに明るいって事か？

994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:33:24 ID:BidNJASG0

>>992
噛み付いてきたくせにレスはそんなレスしかつけられないの？
分をわきまえて慎重にレスするようにしような

995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:34:44 ID:qzOyVzrj0

>>991
黒っていうのは「光が当たっていない状態」ということだから、
部屋の電気を全て消すのは効果あると思うよ。

996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:35:04 ID:Koe+KCX80

>>991
高コントラストってのは暗い部屋じゃないと意味がないんだよ。

>>994
慎重というなら、お前が旧世代品のKUROで一般化したのはまずかったなｗ
下らない工作活動をするなら、もう少し勉強したほうがいいのではないか？

997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:35:18 ID:L++jjwnw0

今のプラズマでもダイナミック設定以外暗いのは事実。

998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:36:06 ID:BidNJASG0

>>991
暗い環境で見なきゃいけないなんて本末転倒だものな
普通はメインの照明はつけてみることが多いわけで
家族で見るとなればなおさらだね
ペコで明るさがもっとアップして暗くしなくても見れるようになるといいな

999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:36:42 ID:BidNJASG0

>>996
かなり悔しかったのはわかるけど、暗いという事実から逃げるために工作呼ばわりは感心できないぞｗ

1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/10(火) 00:36:58 ID:Koe+KCX80

>>998
はぁ？バカな妄想を書くなら実際に試してみろ。

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