すまんが後は頼んだ
>>1 乙!
とりあえず、ソニーは早いところ新製品の値段をはっきりさせて欲しいところだな
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/15(月) 19:38:00 ID:Y/r8BVI00
昨日名古屋のエイデンで色んなプロジェクター見たんだけど どうゆうわけかHC5500が 一番綺麗だった。となりにはVW60が投射されてたがピントが5500のが良くてくっきりしてた HC5000シリーズからVW60に乗り換えた人どうですか? 黒に関してはアイリスのからみでどっちが沈んでるとか判断できなかったです。 他のPJはAE2000、エプソンなどでHD100は故障だった。
>>8 VW60は結構バリバリにフォーカス合うけどなー。
自分で調整してみた?
厳しいこと言うと、店で売りたい商品だけ細かく調整して、後は放置ということもよくあるので、自分で双方を調整してみるのは大切だよ。
その結果なら、どちらを購入しても後悔はないかと。
11 :
8 :2008/09/16(火) 01:37:08 ID:yPRq1PjT0
>>10 同感です。店側の調整を私も疑っていました。ただ店員はエプソンを押してましたね
HC5000以降の機種はフォーカスに優れてるとは良く聞くけどVW60が同じくらいフォーカス良くて
格子もなく黒もアイリスなしでまずまずでてあの値段なら買いですよね
自分はフォーカス感はけっこう重視するほうですがHD100はVW60よりフォーカスよいのかな
16 :
されました。 :2008/09/16(火) 20:13:14 ID:7+PDaNCfO
あのー、フルHDのプロジェクターじゃないとブルーレイプレーヤー買っても映らない?ですよね・。XVZ11000もらったんですけど・。
17 :
されました。 :2008/09/16(火) 20:15:00 ID:7+PDaNCfO
35万かぁ・。
>>16 XVZ11000ならフルHDのパネルでは?
HDMI端子も装備してるから、
基本的にはフルスペックで映るはずです。
DLP方式とはいえ、2年前の発売で
131万円あまりの価格でした。
21 :
されました。 :2008/09/16(火) 21:20:09 ID:7+PDaNCfO
フルHDでなくても、wowowのハイビジョンぐらい綺麗ならプレーヤー買おうかな、と思います。 もう少し取説読んでみるです。
>>21 WOWOWのハイビジョンはフルHDだよ?1080iだけどね。
普段はどんなテレビでWOWOWを見てるの?
フルHD対応の液晶かプラズマかな?
あと、買うならプレーヤーじゃなくてレコーダーにしときなよ。
パナの新型はいつ発表かの〜? 来月の社名パナソニックになってからかな?
いや、プレーヤーに一票
25 :
されました。 :2008/09/16(火) 22:47:47 ID:7+PDaNCfO
取説読んでみました! 525p、750p、1125iなら入力できるみたいです。 フルHDじゃなく普通のハイビジョン画質でなら映るってことでオッケー?でしょうか? 同じ作品でもDVDより、wowowで見る映画が綺麗なんで・。 (wowowはチューナーも一緒に貰いましたのでプロジェクターで見ますです。) レコーダー買ったほうが やっぱりいいですか?
>>25 WOWOWのハイビジョン放送が、DVDより綺麗なのは当然だよw
27 :
されました。 :2008/09/16(火) 23:06:19 ID:7+PDaNCfO
あれ、プレーヤーに一票はいってる・・。 あんまり録画とかしないのでプレーヤーでいいかな という単純な理由なんですがその辺もよく考えたほうが良さげですね・。 アンプも買わなきゃならんし、DVDより綺麗に映れば プロジェクターよりも先に、ブルーレイのプレーヤー買おうと思ったです。
18です。
21000と勘違いしてました。
11000だと1280x720画素ですが、
それでもDVDとHDの差ははっきり見てとれますね。
>>25 レコーダーがないと、オンエアの視聴しかできないので、
買ったほうがいいと思いますが。
つか、WOWOWのチューナー?って、もしかすると
アナログ放送のだったりしませんか?
29 :
されました。 :2008/09/16(火) 23:20:13 ID:7+PDaNCfO
うっ。 確認しました。いちお、デジタルと英語で書いてありましたです。
30 :
されました。 :2008/09/16(火) 23:27:00 ID:7+PDaNCfO
買おう、やっぱり。 あとは、板違いになりそうなんで・。 ありがとうございましたー!m(__)m
>>30 ブルーレイのプレイヤーってめちゃ高いよ?
むしろ型落ちのブルーレイレコーダーのほうが安いかもしれん。
レコーダーならWOWOWを放送時の画質のまま録画できるよ。
超映像だっけ?? 既存のDVDが、ハイビジョン並みに綺麗になるってヤツ。 あれ、すごく気になるのですけど・・・。 スンマセン。スレ違いですね。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/17(水) 01:35:05 ID:c2HHrbmB0
atex nanovision NV-60 の評価はどんな感じ? 22800円と安いから買ってみようか迷い中です。 映画を見るぶにはん気にはならないくらいの写りかな?
>>31 39800円ポイント10%で買える高画質プレイヤーがあるじゃん
音と発熱はすごいけど
>33 箸にも棒にもかからない感じ
>>35 ついでにゲームとネットができるBDプレイヤーですね。
DVDのアプコンもすげーんだよな、アレ
GK乙 まぁなんだ、俺も先日買って満足しているわけだがw
どうせプロジェクター使うんならプロジェクター自身の騒音、熱もあるし ベストな選択かも試練ね
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/17(水) 20:26:31 ID:qjPOZRvt0
>>31 BDプレイヤー、去年12月に38000円で買ったなー。
ノンゲーム機じゃなくてシャープの。
その前にPCでの再生視聴環境そろえてたので
ぜんぜん使ってないけど。
z11000がもらえる時代か・・・俺は出てすぐ買ったZ9000をまだ使ってるのにorz なぜか持ってるVP50proとDC3000通ってるけど。 そのうちZ21000でも中古で買うか・・・。
質問させてください。 HQV対応とそうでない製品とではどんな違いがあるのでしょうか。 HQV対応と書かれていなくても、それに相当するようなモノを搭載して いるものなのでしょうか。
HQVって各社が自社製品のセールスポイントに勝手に名づける 愛称とかペットネームの一つだろう。無数にある。 ライブカラークリエーションとかDRC-MFとか ハリウッドカラーリマスターとかHDオプティマイザーとか
>>46 VW80の画像にVH10とか HW10の画像にVW80とか
impress 記者ちょっともちつけ
今年は各社1080 の機種を2クラス以上に分けてきたが panasonic だけ倍速機種一つの情報しかないな
>>47 デザイン視点から見ると間違えてないような・・・。
HQVって用はシリコンオプティクスのHQV技術対応チップ搭載って事でしょう? RealtaとかReonとか・・・。 同じチップの商品でも結構違いがあるらしいけど詳細は不明。 俺はHQVでなくてVRSを使ってるしね。
>>44 AV類でHQVと言えばハリウッドクオリティビデオのことかい?
これは
>>50 も書いてるけどシリコンオプティクスという会社が製造している
画像処理エンジン(チップ)の売り文句みたいなもの。
>>45 が書いてること。
対応とかそういうことじゃない。
ほとんどすべての製品で相当するものを搭載しているけど、
個人的にはREONは低価格で非常に高性能だと思っている。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 00:41:05 ID:9JgUtJIC0
ソニー新型、映画アスペクト2:35対応になった。 来年はいよいよ躯体の小型化40×40×13に挑みシェア30%狙い。 早ようキクやんはシルクのシネスコスクリーン出せや。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/19(金) 23:06:03 ID:qWzNLikE0
>>52 VW60もアナモフィックモード搭載では? これから画質の進歩がこれ以上ないって
くらい性能が進化したら標準でアナモレンズ搭載してレンズ切替できるPJでるかな
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 00:15:49 ID:hFCxWFI80
PS3より良いなら安そうだし買ってもいいかもな しかしここはPJスレであり盛大なスレ違いだなw
ただの芝男の宣伝だろ? 芝のアプコンはPS3以下の期待外れの糞画質というのでFA出てるw
>>54 ハイエンドスケーラーやハイエンドDVDPは
質のいい映像D/Aコンバータを求める3管ユーザーや
音声D/Aの質にこだわるから使っている人も多いと思うけどな
そういう人にはそのDVDプレーヤーじゃ全然駄目だろう。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 10:28:49 ID:hFCxWFI80
>>54 「SD-XDE1」は、北米市場向けに発売がアナウンスされた「XD-E500」とほぼ同じ仕様のプレーヤー
111 名前: ◆cgX.o3kElg [sage] 投稿日:2008/09/19(金) 13:50:11 ID:rz6ql9Hq0
XD-E500レビュー、素人訳
http://reviews.cnet.com/video-players-and-recorders/toshiba-xd-e500/4505-6463_7-33224998.html よい点
・XDEを無効にした場合の素の画質、DivX、mp3、WMAファイルのCD
DVD対応、24p出力搭載。
悪い点
・DVDプレーヤーにしては高価、XDEを切らないと表現が不正確、
OPPO製品と比較しSACD非対応、USBがない、アスペクト比の手動切り替え
機能が貧弱。
まとめ
・XDEによる画質の強化を期待すべきではない、通常のアップスケール
プレーヤーだ、高価な価格により販売は苦戦するだろう。
レビュー
ニュースリリースではXDEによりHDに極めて近い映像と謳っているが、シャープモードは
典型的な輪郭強調に過ぎず、カラーモードでは人工的な緑色と青色、
コントラストモードでは若干暗部の階調表現が改善し明るくなる。
この東芝製DVDプレーヤーと、全てのブルーレイプレーヤーのHD映像と比較し、
迫ることは全くない。
XDEを切った場合のアップスケールは比較的優秀、しかし価格的に競合するOPPOの
DV980Hと比較し、7.1chアナログ出力、SACD/DVD-Audio、USBメモリ対応による
JPEG画像の表示やDivXファイルの再生などの機能に欠ける。
XDEを切った場合のDVD映像は比較的良好だが、$150の値札に対する価値は
見いだせない。
112 名前: ◆cgX.o3kElg [sage] 投稿日:2008/09/19(金) 13:51:00 ID:rz6ql9Hq0 機能(走り書き) XDEの使用に当たり、特に対応ディスクは必要としない。 アスペクト比の手動切り替えができないため、古い盤では縦長のままに なってしまう。 平均的なユーザーに対し満足の行く機能を備えているが、ホームシアターはなら 少し高くてもOPPOのDV-980Hを強く勧める。 XDE機能 シャープモードは単独で使用できるがカラーモードかコントラストモードを使用する為には シャープモードを有効にする必要があり、同時には利用できない。 シャープモードは、立ち会った東芝側の人によると基本的に輪郭強調で、画面上の エッジに人工的に輪郭を形成している。 問題は、一見してシャープな映像にするために偽輪郭が発生することで、東芝側によると 映像により選んでほしいとのことだが、我々は切った映像に好感を感じた。 入れてしまうと人工的になり、フィルム感が失われるからである。 また、多くの視聴者にとってHDTVのシャープネスを変えるだけで、同じ効果が得られる。 東芝はカラーモードでは緑と青の表現が豊かになると書いているが、我々のテストでは カラーモードを使用するとテストディスクの青のスケールで飽和が起き シャワー室の床のように不自然で質感の失われた映像となった。 緑については大きな差を見いだせなかった。
113 名前: ◆cgX.o3kElg [sage] 投稿日:2008/09/19(金) 13:52:45 ID:rz6ql9Hq0 たとえば、House of the Flying Daggersのチャプター15の冒頭は霧に包まれた 遠景から始まるが、カラーモードを入れると、青一色に一転し木々が人工的に なってしまった。39分46秒では木々が丸でネオンのような緑と化してしまい まさに人工芝の様相を呈した。 もちろん一部の視聴者は効果を楽しめるだろうが、監督の意図した表現とかい離し 高精細に近づくとは言いがたい。 そしてシャープモードと同じように、視聴者がHDTVの色合い設定を変えるだけで 同じような効果が得られる。 コントラストモードは東芝の説明によれば、暗部のディテールを強調するとしており 正確には陰部のディテールの明るさを適応的に増やすという。 しかしSin Cityでブルース・ウィルスが運転するシーンで何度も切り替えてみたが 我々がHDTVのコントラスト設定をわずかに増したのと同じ効果しか 認められなかった。 我々の認識では一部の視聴者は、それらのイメージ変更モードの利用を視聴時に 使うかもしれないが、長い時間を掛け価値を検証しても、テレビの画質設定を 変えれば済むという結論しか得られなかった。
114 名前: ◆cgX.o3kElg [] 投稿日:2008/09/19(金) 13:53:29 ID:rz6ql9Hq0 通常のDVD機能 我々はXDE好きになることができなかったが、XDEの各モードを切り他のアップスケール DVDプレーヤーと性能を比較してみよう。 XD-E500を1080p/60に設定し、以下の平面HDTVで測ってみた。 松下TH-50PZ800U、パイオニアPDP-5020FD、LG電子50PG20、サムスン電子PN50A650、 及びLN52A650である。 Silicon Optix HQVテストDVDを掛けてみたが、良好で全てのパターンをきちんと描いた。 白線の移動や回転でもジャギは認められず、難易な2:3プルダウンもモアレなく 優秀な結果で、スクロールテキストもスムーズで読みやすかった。 Star Trek: Insurrection.でも、ブリッジの曲がったレールや船体の曲線も 2:3プルダウンは滑らか描き、Seabiscuitにおいてはモノクロ写真をほとんど ジャギなく再生し好印象を与え、最後のSerenityではSFアクションの 明滅も良好にこなした。 OppoのDV-983Hと直接比較したが、DV-983Hがわずかに勝るもののその差は小さい 2:3プルダウンに伴うジャダ(画面の揺れ)を避けるためにBDでは24コマ収録をしているが 30フレームで収録されているDVDで、1080p/24の利点は認められなかった。 松下とパイオニアのPDPでは48KHzと72K、サムスンの液晶では120Kの水平同期で テストしたが標準の60Kとの差は認められなかった 24pに対応したディスプレイは少数であり、訴求できる視聴者は少数だろう。 皮肉になるが、XD-E500はベルや笛を切れば良好な動作をする。しかし機能的には 今日$100未満で販売されるプレーヤー程度である。
ソニーのHW10実売で20万きりそうだな。対抗する三洋と三菱のフルHD廉価PJの値段、 気が狂ってるとしか思えんな。誰がかうんだろ、HW10より高くて糞なの
>>60 cell を使った熟成の画像が XSE1 のたとえに使えるわけがない
三洋のlp-z700はレンズシフトという最大のセールスポイントがあるけど、 hc5500は厳しいだろうな。 VW40みたいな白だったら良かったのに。
HC5500は普通に実売で20万切ってるし・・・あと俺は黒が良いな
HC5500はD6世代だがC2Fine、Z700はD7世代だが有機配向 画質はHC有利?しかしHCのズーム1.2倍は範囲狭いな
画質つーのはパネルだけでは決まらないかもね レンズや画像処理エンジンなんかも重要じゃない?
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 22:28:37 ID:hFCxWFI80
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/20(土) 22:59:52 ID:hFCxWFI80
データプロジェクタで色の再現性がよいやつを教えてください
そんなのないよ?
重量120kgで11,000ルーメンかよ。 サングラス付けてみないといかんよなw
>データプロジェクタ−プラネタリウム/ミュージアム向け って書いてあるじゃん。
プロジェクタのレンズカバーは毎回閉めたほうがよろしいのでしょうか? レンズにホコリが付着してるのがわかるのですが、投影画面にホコリのスジが映りこむこともないので放置気味なのですが。
ホワ白(W)
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 15:20:37 ID:tODC53x/0
コントラス
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 15:24:09 ID:tODC53x/0
コントラストから推測するとHD350はHD100とほぼ同性能と 考えて間違いなさそうだな。レンズシフトが電動化された分こっちの 方が価値が上がってるといってもいいだろう。 販売価格はは売り出し最安38万前後といったところか。
犬はHD1の段階で明るさは十分だったのに。 コントラスト改善が黒を沈めるのでなくて明るさで稼いだのなら ちょっとなぁ、と個人的には思う。
>>86 >新搭載のレンズアパーチャーにより、HD750は明るさを
>16段階に調整できる。HD350は3段階の調整が可能。
沈めたければ沈められる
光学系が全面新設計になって明るくできたってコトだろ。
つか、もう待ち疲れた…DLP。年内に出なきゃ750でも良いかと思う。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/09/25(木) 16:07:01 ID:nZQOQq5C0
ビクター新型いいね 残念なのは120駆動に未対応なのとズームレンズシフトの位置を メモリーできる機能が欲しかった、←対応してるのは今回AE3000のみっぽい。
パネルのアライメント調整の細かさが気になる。 あるいは、調整しなくてもピッタリなのか。 1080の3板では重要なことなのに各社ライターは全然書かないな
>>91 反射型はともかく、透過型でズレていると言うのは聞かないな。
もちろん最近のフルHDの話だけど。
透過液晶にこれほど伸びしろがあったとはなあ しばらく情勢に疎かったがびっくりした あとは埃対策だな
94 :
75 :2008/09/25(木) 20:44:35 ID:FnwnJqDI0
>77 カエナイヨ 40万程度で色の再現性の良いデータプロジェクタないですか? それとも比較的明るいEMP-TW3000とか買った方が良いのでしょうか。
>>81 閉めたほうがいいよ。
けど開け閉めしてるとピントがズレちゃうので、俺は開けっ放し。
当然、レンズにホコリが・・・。
>>80 他機種より劣ってた静粛性も、全く問題なくなったな。
個人的には、D-Sub15端子対応も嬉しい。
>>94 その前に、なんでデータプロジェクターなの?
98 :
75 :2008/09/25(木) 22:41:23 ID:FnwnJqDI0
>>97 職場で使うからです。
明るいところでも使えることを想定しています。
>98 HC3000とかで良いんじゃないの?
データ用は目的でいえばプレゼンテーション用で、 明るさ重視>電力あたりの明るさ重視>光利用効率重視 光利用効率重視と色再現重視は相反する。 だから >75の要求に応える機種はない。 シアター用で明るいもので妥協するしかないのでは データ用で明るさ重視とコントラスト重視の動作を切り替えられる 機種はある。コントラストなら絞りなどで変えられるから。しかし 色再現となると光学部品の切り替えなんかが必要じゃないか? そういう機種は聞いたことないな。ソフト的にパラメータ調整で変えられる 範囲では元々の効率重視の設計の枠を超えることはできないだろう
家庭用プロジェクターのスレでデータ用のこと聞かれてもねぇ。 まともに情報集まるわけ無い。 それ用のスレでどうぞ。
>>98 職場で映画を観るって事?
それとも、プレゼン用途?
後者だったらすれ違い。
このスレの大前提は、暗い部屋で投影することだからねぇ
>>98 アフターサービスの事もあるし、業者に相談したほうがいいよ。
このスレのみんな(おいらも含めて)データ用の事はよく知らないし。
104 :
75 :2008/09/29(月) 21:59:13 ID:N5GipNyv0
スレ違いだったかもしれませんが、 みなさんアドバイスありがとうございました。 自分の金ではないのであまり危険なことも 出来ませんし、だまって普通のデータプロジェクタ かおうかなぁと思ってます。
プレゼンでの持ち運びも考えて、acerの3500ルーメンのP3250って奴を10万以下で 買ったんだけど、結局モバイル用途はやめて天吊りで100インチのシアターっぽく使ってるよ。 昼間でもテレビ代わりに使えることがわかって、それまで使ってた50インチのリアプロジェクション テレビより明るいから、もとのテレビは撤去してしまった。 プロジェクターの世界での色再現のシビアさがどのへんかわからないけど、俺の目にはほぼ もうひとつ隣にあるブラウン管テレビとまったく同じに映してるように見える。 場合によってはもっと明るく鮮明で。 ルーメン数と色再現って相反するものなのかね? 同じ価格ならより明るい方がいいと思う素人の感想だけど。
>>106 P5280だったゴメン。黒い方。
エコモードだと2800ルーメンになるんだけど、やや暗くなるぐらいでそれでも明るい。
色へのこだわりはちょっと俺には判別できないかな。
黒板モードっていうのがあってより明るく投射できるんだけど、さすがにこのモードだと
黒浮きが激しい。でも昼間の光がささんさんと射してる中でも投影できるのはいいな。
やはりフルスペックハイビジョンを楽しむには20万は出さないとだめなんでしょうか? BDプレイヤーは持っているのですが……
本人の求めるレベルによります。 何も知識がないならあまり気にせず予算の範囲で始めるのが良いでしょう。
フルハイビジョンで見たいだけなら液晶テレビのほうがダンゼン安いよ。
FPDを中PJを大と書くとして 中小画面多ピクセルと大画面中ピクセルは”別物”で 甲乙はつけられないな。個人的には1080機の価格まで予算を 出せないとしてもプロジェクターでしか映せない大画面は体験して欲しい
ゲーム用って、シアターPJとデータPJのどっちがいいの? 家庭用ゲームはシアター、パソゲーはデータなのかしら。
>>112 データ用とホームシアター用の違いは、投影時の部屋の暗さの違いだ
>>113 単純に明るさで選んでよいならデータ用なんだが、それで良いのか心配。
ゲーマーにはAVマニアがいないのか、評価がさっぱり無くってさ。
映画なら黒沈みとかがポイントのようだけれど、カメラの絵とは違うからなぁ。
あ、アニメが近いかもしれない。アニメ見る場合はやっぱりシアター向けの方が良い?
HW10買う予定の人いる〜?
普通家で使う場合はホーム用。 ゲームもホーム用。
>>114 家庭用ゲームもパソゲーもシアター機がいいよ。
データ機はパソコン用というより会社用。明るさ優先で画質は二の次だから。
データ用プロジェクタって動画見ることはあまり想定してなんじゃない?
やっぱりシアター用が良いみたいね データ用と違ってフルHDも充実してるし、こっちで検討してみますわ。 thx.
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/03(金) 21:06:34 ID:tuyHdQ2bO
Z11000を使用してますが、いい加減フルハイに変更したいと考えてます。DLPのカラーブレーキングノイズに少々食傷気味なんですが、逆にフォーカス感やメリハリに利点を感じます。VW80やHD750のフォーカス感やメリハリはDLPに並んでいると考えていいんでしょうか。
VW200でも普通のDLPに及ばないよ。 普通液晶とDLPの中間ぐらいだろうね。 それより、HD750のほうがDLP画質対抗とおもわれるよ。
>>121 そうなの? 反射液晶に完敗してると思ってた。
俺買ったのってデータ用なんだと思うけど、画質的にダメな部分ってどこなんだろう? どうもそのこだわりがイマイチわからないんだよね。明るきゃいいじゃんって感じなんだけど。
DLPで倍速駆動になれば・・・
>122 ぜんぜん。最近話題がないだけで、画質はDLPはかなり良い。 ただ、D-ILAはDLP同等レベルに達しただろうね。 やっぱ液晶プロジェクターは、液晶TVがそのまま大きくなった感じで、奥行きは全然でない。 ソニーのSXRDも、VW200レベルで、液晶とDLPの中間って感じで、まだでっかい液晶TVの感じは残る。それ以降の新型モデルは知らんけど。
mmm…そうなんだ。ただなぁ、黒が沈まないんだよ10000:1程度じゃ…。
>>123 明るさと色再現性は基本的にトレードオフです。DLPを例にすると
データ用には光の利用効率を上げる為カラーホイールにRGB以外に
白が追加されている場合がほとんどですが、ホーム用でそういう話を
聞いたことはありません。
まあデータ用はホームユースで積極的に選ぶ理由に乏しいだけですから
画質に不満が無ければ気にするほどの事ではないと思いますよ。
>126 なんか、カタログスペックに踊らされてるんじゃねぇか? コントラストなら、DLPだろ。 液晶プロとかのコントラストは誤魔化しで、ネイティブでねいてぃぶ。
>>127 RGBに白が追加されるとどんな現象として画像に現れる?まだ実感できなくて。
ブラウン管テレビと液晶テレビ3台並べても一番奇麗に見えるんだよね。
>>128 実際にマランツとビクター比較して黒が沈むのはどっちなの?
たとえばVP-15S1対DLA-HD100とか。
CEATEC 去年はPJプレゼン、ビクター&三菱だったが、今年はビクターのみ展開。 750で前半は独自ソフト、後半はインディ新作をアナモで150シネスコを展開。 完全暗室なので当然効果は良いが音響が悪い。 前半(16:9)のNYの生撮りは昼夜とも、黒は当たり前に沈み、コントラストに優れるだけに 上質の画像を堪能できた。後半(1:2.40)はインディのソフト選択は良くなかった。 プレゼンは「驚かす」手法が必要だが、個人的にはカーズや海賊あたりの 既市販品のほうが画質的にもインパクトがあったと思われた。 パナ、SONYはPJ自体を展示してない寂しさの中、ビクターが孤軍奮闘してたのが印象的。 犬ユーザーではないが今後も頑張って欲しいと感じた。 三菱はレーザーに変更。7000は隅っこに置かれていた程度。去年は旧パネルながら、 秀逸な画像を見せてくれていたが、今年は無くなったのが残念。 三菱はかつての90年代後半のDVD黎明期には、オーディオフェア(池袋)で、 毎年PJを積極プレゼンし、極々少数のマニア層の期待に答えてるとともに、画質の向上を 着実に図ってきた。 当時は独自製作したソフト、ROMAN TRIP(16:9)などを分けてもらったが、 今見ても、10年前製作としては際立った画像が見れる。 そういう歴史を刻んできた同社だけに、プレゼンが途切れたのは寂しい。 時節柄営業に繋がりにくくなっているだけに止むを得ない面はあるが、 技術は多数にさらして洗練される部分もあるだけに、今後、かつてあった ような萎みにならなければよいのだが・・・。 今年のCEATECはHDTV(薄さ強調)のウエイトが極度に増しただけの、個人的には 晴海のエレキショー以来最低調(刺激のない)の内容となった。
プロジェクターとスクリーンが垂直かどうかを確認するのに、いい方法ってありますか?目視では垂直になっているように思えるのですが、台形ゆがみが出ているような気がするので、きちんと確認する方法があれば、知りたいです。
>>134 スクリーンの下辺(天吊りの場合は上辺)にレンズの中心を持ってくるのが
一番歪まない形でたぶん設計されてるから、メジャーで投影面の下辺の高さを測ってみたら?
キーストン補正ついてないの?
>>134 ホームセンタで水準器を買って来てプロジェクタ本体の水平を
確かめればいい。本体で計りにくければ台や金具でも。
スクリーンの方は垂れ下がるタイプなら自動的に垂直に
なっているはず。重力異常がない限り
だいたいのレンズセンター位置上からスクリーン両端までの距離が均等か計るとだいたいな正対はでる。 あくまでもだいたいだけど レンズセンター位置に両面テープ付きフックでもはっつけたらメジャーが引っ掛けられるので楽。 ちなみに左右シフトしてるとこの方法は無理、 スクリーンセンターからの距離の比率で出せるかも知らないが、まんどくさい。
でも、機種によっては筐体とレンズ鏡筒の平行が微妙に ずれることもある。そういう場合は結局、キーストーン補正をしない状態で 本体の傾きを微調整して台形になるかならないかを見て 最終確認をする以外に手がない
>>139 レンズシフトがついている場合、シフトゼロ、ニュートラルの位置が
わからない機種もある。
>>140 ああマニュアルで。デフォルト位置がわからなくなるのか。
でもたぶん質問者はスクリーンセンターで水平出そうとしてんじゃないかと思ってね。
スクリーンセンターの高さからだと台形に歪んで当然ってことを知らせようかと。
>141 そういう意味か
143 :
134 :2008/10/04(土) 15:11:46 ID:3LAkxqc40
アドバイスありがとうございます。
レンズシフトは行っています。キーストン補正機能はありません。
スクリーンに投射したときに高さをぴったりあわせても横幅が1-2センチぐらい足りない、かつ、左辺と右辺で辺の長さが数ミリ違っている状態です。
棚置きにしているので、まず
>>136 にしたがって棚の水平を確認して、
>>138 にしたがって向きの確認をしてみます。
>>129 明るさを優先した場合、メリハリ感のある鮮やかな映像になります。
会議やプレゼンなど明るめの場所を前提にしたデータ用には必須
ですが反対に深みのある自然な色合いは薄れる傾向にあり、特に
暗い映像での階調性が弱くなるでしょう。
また明るいということはそれだけ迷光しやすいという事ですから、
暗所での使用が前提のホームユースで必要以上に明るいとその影響を
受けやすく画質面でデメリットになる可能性も高くなります。
他にも画質とは関係ありませんがデータ用は4:3パネルが主流であり
16:9の映像が増えている現状に合っていなかったり、動作音が
ホーム用に比べて相対的に大きめだったりするのも積極的に選択しない
理由になると思います。
ただ上記はあくまでもホーム用とのコンセプトの違いによる一般論です。
繰り返しになりますが画質に不満が無いのでしたら気にするほどの
事ではありません。実際の映像に満足かどうが一番重要ですからね。
理屈など忘れて大画面を堪能するのが吉ですよ。
データ用DLPはだいたいカラーホイール2倍だから虹は盛大に感じるよ 白セグメントなんてあったら階調も悪くなるし グラデーションが段々畑になってもしょうがない ホワイトアウトするシーンはきれいだけどw 勉強のために浪費できるほど金があるんじゃなかったらやめとけ
2倍速って時点でシアター用じゃないよね。 誰にでも虹が見えると思う。
>>130 安物DLP買って喜んでる馬鹿に騙されちゃいけないよw
HD100やVW200使ってるAV評論家は多いいがDLPプロジェクター使ってる批評家は誰も居ない。
DLP作ってる三菱でも上級機のフルHDは液晶。
分かるな?
そ・う・い・う・事www
三板DLPなら…
良い絵というと、やっぱ DLP >= D-ILA >> XRCD >> 液晶 の順だね。 DLP機で低価格機が803位しかないのが悔やまれるところ。
>>151 何を持って高画質というかは人それぞれだと思うが
素子のネイティブコントラストはもうDLPより反射液晶の方が
優れてるんじやないか?
DLPが原理として液晶より優れてる部分は何だろうか?
DLPは黒の階調がなぁ・・・
>152 魅力ある絵ですよ。 スペックなんかで判断しません。 >DLPが原理として液晶より優れてる部分は何だろうか? 液晶って普通の液晶ですか?
DLPのネイティブコントラストは現時点ではVP-11S2が15000:1(850 ANSI Lumen ) で最高だね。 何で国内で売らないのか分からないが…。HD750は50000:1だっけ…もう追いつけないね。
>>155 せっかくだから反射型の ANSIルーメンをば掻いてください
157 :
156 :2008/10/06(月) 00:41:29 ID:MBmLcQtH0
間違った。 ×:ANSIルーメン ○:ANSIコントラスト
DLPのBrilliantColorって効果あるん?
>>157 ANSIコントラストの値ってどっかに載ってるの?
160 :
157 :2008/10/06(月) 00:58:51 ID:MBmLcQtH0
液晶は宣伝コントラストしか公開されんよね。 のせたら、ドン引きだろうし。
>154 反射液晶の場合ね。 透過では話にならないでしょう。 >160をみると比較してる液晶は透過液晶みたいだから 反射液晶とくらべたらいい勝負かDLPの負けじゃないかな。 ANSIコントラストの測定はどういうものか知らないが。
>5 のレビューにコントラスト実測値があるけれども 残念なことに新しい機種のレビューはサイトに追加されなくなっている
>5にあるのはANSIコントラストじゃなくてアイリス固定の全白全黒ね
>>152 Z90→VW50と買い換えた経験からすると、単板DLPには
・色ずれがない
・色むらがない
というメリットがある。
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/06(月) 08:13:53 ID:La1Z+NyB0
液晶って色むらドット欠け常時点灯がつきものなんでしょ
>>165 それってよく聞くメリットだけど画質評価で持ち出してもいいものだろうか。
液晶をズレやムラがある状態で評価しないと思うんだけど。
>>167 評価には最高に調整した物を貸し出すだろけど、
俺らが購入するものは、起きうる可能性はあるん
じゃないの?
>>166 最近のフルHD液晶を見てから言ってくれ。
昔と違って色むらもドット欠けもない。
D6パネルからかなり進化していると思う。
最近の液晶って昔から見ればがんばってると思うけど、 フォーカスも、色合いも良くなってると思うんだけど、 立体感が皆無なんですよね。
>>171 もしも思い込みではなく本当にそうだとしたら、
何がそういう結果を引き起こしていると思う?
原因がないところに結果はないはず
>>169 実際はそうかもしれないけどズレやムラって要素としては画素欠けと同じだと思う。
それを画質に含めるのはどうなんだろう?という話。
幾らDLP厨が必死になってもフルHDのDLPが全然売れてないのがダメな証拠だよw 画質にうるさいマニアはみんな液晶選んでるからねw 売れてるDLPはゴミみたいな安物だけプククククw
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/06(月) 16:05:23 ID:Pql+znYB0
ほー 最近は無いんだ 5年前くらいはギャンブルだったもんなあ 色むらドット欠けは当たり前だった
DLPは3板フルHDを普及価格で出す事が出来るかどうか、だな。
3板DLPとか今時もう無いだろwww LED光源や倍速駆動、120Hz駆動させりゃ虹も関係なくなる。 多分メーカーもそういった方向性になってると思うよ。
DLPはうるせーからな。俺も頭上の騒音からはおさらばしたい。 48HzとかPAL入れるとなぜか静かになるんだけど、 24P対応で静音性をかせぐというアプローチはどうだろうか。 倍速より訴求力あると思うんだけど。金もかからんだろうし。 720Pでもそのあたりちゃんとすればまだまだいけると思うんだよねえ それにDLPで倍速は階調が減って暗部がさらにボロクソになると思う。
>>168 全白や全グレーを投射すると、VW50は色むらが見えた。買った店(AVAC)にも
相談したけど、店にあるのはもっと酷い色むらが出てたから、少なくとも
VW50に色むら皆無の個体ってのはないんだと思う。最新のLCOSは見たことないけど、
色むら皆無ってことはないんじゃないかな。
Z90では色むらなんて皆無だったから、初期不良かと思ってメーカにも連絡しちゃったよ。
>>173 ある意味、画質以前の問題かと。もっとも、単板DLPにも色割れという問題が
あるし、これも画質以前の問題と分類できると思う。SONYのLCOSと同じ位の
価格で同程度に静かなフルHDの機種が出ない限り、DLPに戻ることはないかな。
LEDになれば少なくともカラーホイールの風切り音はなくなるからな、 話はそれからだ、って事でしょうね。値段は反射液晶に完敗でしょうが。
VP-15S1ってどう?
DLPがLEDになるからってあと何年言い続けてればいいの?
出ないうちにD-ILAに席巻されそうだな。もうどうでも良くなった…。
そう言えばOPTOMAが生産間近だからCEATECで何か動きがあるかも、なんて8月頃話してたけど梨の礫だなぁ。
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/08(水) 10:05:13 ID:4ZIZM/5X0
ちょっと質問ですが液晶テレビは残像がひどいですが、プロジェクターはそこまで醜くないと聞きました。 液晶プロジェクターの動画解像度ってどれくらいあるのでしょうか? DLPプロジェクターはプラズマテレビ並みに動画解像度がありますでしょうか? 自分の認識では動画解像度は、 プラズマテレビ>DLPプロジェクター>LCOSプロジェクター>液晶プロジェクター>倍速液晶テレビ 位に思ってるんですがあってますか?
>>187 なんで
LCOSプロジェクター>液晶プロジェクター
に差があるの?
プラズマTVとDLPプロジェクタも不等号をつけるほど 違いはないんじゃないかな。 ただし、画面が小さい方が綺麗に動いているように見えるから 見かけの動画性能はプラズマの方が上に感じるかもしれない
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/08(水) 13:58:07 ID:4ZIZM/5X0
LCOSって動画性能いいイメージあったんだけど普通の液晶プロジェクタなみなんですか?
あまり適当なこと言わない。 液晶TVと液晶PJの残像は全然別物。 sanyoのスレに貼られてたのを持ってくると、動画解像度は、 (倍速無し)液晶TV:300本 (倍速有り)液晶TV:550本 プラズマTV:900本 有機EL(XEL-1):500本(パネル解像度960×540) 透過型液晶PJ:600本 反射型液晶PJ:650本 DLP PJ(720P機):600本 こんなもんらしい。 実際に見た感覚も大体数字通りだよ。
テレビ用の巨大パネルと違って、液晶PJのパネルがちっちゃいから、素子の反応速度も速く、 残像はとっても出にくいって話じゃなかったっけ?
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/08(水) 22:45:22 ID:4ZIZM/5X0
DLPが1080pならプラズマと同じ900本になるので自分が思ったとおりっぽいですね。
VW60って、20万円台で買えるんだなぁ...
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/11(土) 01:07:48 ID:uxIf36+n0
HD350が出てしまうと もう他のPJの存在意義すらなくなるよな。 しかも同社のHD100までもが・・・
HD1とHD100は生産中止じゃないの?併売するのか?
暫くはするみたい ま、在庫がはけるまでだろうけど
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/11(土) 02:07:54 ID:sKGRDgke0
>>196 反射型液晶PJ:650本
画面右から左へ5秒かけて動く速度で650にまで落ちる。
このスピードは見れば分かるがものすごく遅い。
画面上で動くものは右から左まで1秒かからない速度で動いているもののほうが多い。
動画解像度はもっとはやいスピードで測るべきだな。
反射型液晶PJの動画解像度は単純計算で5分の1の130ってのが正解だ。
>>198 安くするのかな?それでももう買わないと思うが…。
去年秋発売の旧モデル、もう一斉に値下げ在庫一掃セール 始まったんでしょうか?
>>192 なんだ。
メーカー発表や雑誌じゃなくて素人さんがソース無しに書いたやつじゃないか。
真に受けて損した。
メーカーは自分に都合のいいことしか言いたがらないし、雑誌は広告代理店に首根っこ捕まれてる。 何を取るかは受け取る人次第。
>>204 オデオ雑誌なんて、広告代理店はかまないんじゃね?
大手メーカーは、出版社に直で圧力かけるんじゃなかろうか。
>>205 咬みまくってるよ。
つーか広告のある雑誌で咬んでないのを探すのはあまりに困難。
雑誌に掲載希望で問い合わせても代理店を通してくれと言われる。 つーか、普通、広告代理店を通して定価より安く出稿する。 枠は押さえている場合、無い場合あるようだが。旅行代理店みたいなもんだ。 ただ、広告代理店と出稿元とは直接の利害関係はないだろ。 超大手同士の事は知らないが。
>>199 どうなんだろう?
5秒がいいのか悪いのかはわからないが
画面の端から一秒で移動するとなると映画素材の場合
幅2メートルのスクリーンだとフレーム毎8センチ移動する。
そんな移動物が各フレームでブレのない静止画だと
多分動画としてはかなり違和感があるよ。
また移動する映像によっては静止画に見えたり
しちゃうのではないかな。
今日、三菱の7000見てきた。 AVアンプの試聴会だったのだが、絵のほうに目を奪われた。 あなどれんぞ、7000。透過型液晶なんて・・・という思い込みは捨てた。
Z3000、TW4000、AE3000もHC7000と似たような感想になるだろうな。 Z700、TW3000、HC5500や昨年のほとんどの透過液晶とは違って
透過型は、今回みんなそろって、 みんな倍速D7+偏光板で6万〜7万:1 パネルコントラスト2000:1程度で、 偏光板による機器のネイティブコントラストは7000:1程度 アイリス制御によるダイナミックコントラストは6万〜7万:1 って感じかな? 実用的なコントラスト性能としては十分かもしれないね。 あとは倍速補間技術だけど、このあたりはパナが液晶テレビのノウハウで上手そうだね。
>>211 三菱は頑なにD6パネルのまま。
他社がこぞってD7採用した去年も変えなかったけど、一昨年のHC5000以来変えてない。
D6の方が良い点もあるからだそうな。
あそこはDLPが良いときは積極的にDLP使ったり、D6パネル採用のHC5000も真っ先に発表したりと基本的には新しもの好きなんだけどね。
プロジェクター関係で質問するスレッドが見つけられなかったのでここで失礼します。 ワイド端とテレ端ではどちらが画質的に有利ですか? HTPCスレッドはAV機器板にはないようですが、最近は下火ですか?
>>213 例えば>5のリンク先の実測表を見ると、コントラストはテレ端有利
明るさはワイド端有利になってるね
HTPCは重点の一つがスケーリングの優秀さだったんじゃないかな。
HTPCのような面倒なことに手を出す人は当然 HDソースにも
早めに手を出すし、他の機器のスケーリングもましになってるし、
HTPCの良さは失われてないけど相対的には目立たなくなったかも
すいません、初めてのプロジェクターで パナソニックTH-AE3000を購入検討中なんですが ブルーレイレコーダやPS3等、複数のHDMI機器をテレビorプロジェクタで 出力したのですが、この場合、2系統出力のHDMIセレクタを使うしかないんでしょうか? ある時はテレビで、ある時はプロジェクタで、という使い方をしたいのですが
>>215 根本的にはその通り。
個人的にはHDMI2出力のあるAVアンプを挟むのをお勧めする。
液晶PJやDLPには残像無いって聞いたんですけど本当ですか? 何か動画解像度と残像って別物らしいんですけどググッてもよく分からないんですが。
>>216 ありがとうございます。
調べてみたら、ビエラリンクに対応した出力2系統のAVアンプがあるみたいなので
検討してみます。
>>217 液晶TVのような残像は全く無いよ。
プラズマTVを見て残像感が感じられるようだったらPJでも同じように感じると思う。
>>219 全く無いと言うのは流石に言い過ぎだw
ただ、確かに知覚はあまりしないレベルではあるけれど
>>519 >>520 液晶TVと液晶PJで残像が見える原理が違うという事でしょうか?
それとも同じだけどPJは何か理由があってマシって事ですか?
>221 同じ液晶でも応答速度が大分違う デバイスのサイズ(液晶の薄さ?)も理由の一つらしいな PJでは薄型TVと違い液晶の視野角が問題にならないから 応答速度の速いTN方式で作れるのも、PJの方が残像の少ない理由だな
>>222 >>223 レスありがとうございます。
基本的に残像の原理は同じでデバイスサイズや応答速度が違うからなのですね。
PJに残像が無いというのがデマなのはわかりましたが動画解像度による残像と
そうじゃない残像の原理の違いというのがググッてもよく分かりません。
以前このスレで話題になったらしいのですが。
この違いのことか? 別の話ならすまん 物理的な現象としての残像 尾曳き 映像信号の輝度が瞬間的にスパッと変化しても、画素が 物理的な性能の限界のために、だらだらとなで肩で輝度を変える 視覚の特性による残像感 輝度が映像信号に忠実に変化したとしても、1/60秒間ずっと同じ画像が 表示されたら、1/60秒間に視点が移動した分だけボケて見える 感覚的な残像感
プロジェクタでは前者はほとんど問題ない 気になる可能性があるのは後者
>>213 PC用BDドライブが発売になったとき
HTPCもどきを作って(アースがどうとか手を入れてないので)、
WinDVDではハーフサイズでしか出力できなくて涙目とかなったけど、
しばらくはBD/HD DVDをPC再生してたよ。
ただ、当時はHD音声をデコードできるアンプもなかったし
綺麗にSDのスケーリング&ip変換できる再生機はそれなりの価格だったし
国内にBD/HD DVDコンパチプレイヤーもなかったしでHTPCにも意義はあったけど、
今はHD DVDはご存知のとおりだし、
BDも4万前後のプレイヤーも発売されるし、
対応アンプはエントリーから豊富に揃い始めたし、
HD音声の出力がままならないHTPCの意義が薄くなって
趣味色のほうが強いみたいね。
ATI RADEONについてるHDMIオーディオはどうにも使えないことが多いが 今度ASUSから出るHDMIサウンドカードはたぶんいける思うぞ
ここの人たちはキャリブレーションしているの???
> モニタのキャリブレーション5
>
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1221470029/l50 とりあえず、LP-Z2000購入してキャリブレーションしてみた
なんとかガンマ2.2は守れたみたい。。。良かった良かった。
ちなみにZ2000はPnPモニターとして認識するけれど
DDC情報には解像度情報しか送らないらしく
ガンマ調整が必要でした。
ATI CCCでガンマを0.5に設定して
Z2000側で細かくRGBの各ガンマいじって遊びました
結構いじれたので賢い子でした
あと、PJ側の色温度については秘密ですが、
正しく出せてるみたいです。(サポートに確認した)
>>229 調整マシーンでも持ってればやってみるけど、
印刷原稿やグラフィックエディットをするわけじゃないので、
基本的に正確に色あわせする必要はないわな。
見本や標準となるものがないからね。
綿密に調整するのもいいし、
吊るしで見ても問題ないもんだと思ってる。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 00:29:23 ID:CaiGFHEH0
>>230 じゃあ、ここでおっしゃられている「画質」議論は
たいしたレベルじゃないんですね。
私は
液晶PJが「液晶表示デバイス製品」の中で
一番優れていると思うからこそ、HTPC歴10年目です。
なんか鼻につく物言いをする人だね。
D-ILAとか、DLPか見たことねぇんじゃねぇの? 液晶だけに、激しく見劣りするぞ。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 00:35:00 ID:CaiGFHEH0
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 00:44:26 ID:CaiGFHEH0
>>232 そうですね。その通りですね
PJの雑に扱われ方にはかなり怒りを覚えますねぇ
だから鼻につくんですよね
例えば、ネット上でもどこぞのAV専門店でも有名な展示会でも
XX製のYYというプロジェクターは
ここの色を引かなければイケナイと言い出して
各色ホワイトバランスいじって"遊んでいる"ので
かなり驚愕しました。
こんな程度の常識しかないのにPJ語って居られる業界は
いずれ無くなってしまうと思いますよ。
よって多分この先の末路はオーディオと一緒ですよね。
敢えて2chで書いた方が良いですよね
広く早く伝わるし・・・HPに業界筋から難癖つけられたりしませんからね
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 00:52:12 ID:CaiGFHEH0
>>233 D-ILAのビクターは高級機でちゃんとキャリブレーション機能をそなえてます
だけれど誰も使いこなしてないですよね。この有様だと・・・
ここの方々はリアルの水準よりマシかと思いましたが
安物PJ未満の画質で皆さん高級機をご利用されていたんですね
だからHTPC厨は・・・ 高い金かけても今となってはなんのとりえもないから 暴れるのも仕方ないけど・・・・
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 01:03:11 ID:CaiGFHEH0
レッテル貼りで論点ずらしデスか^^; それよりちゃんとリニアなガンマ特性と正しい白黒レベルくらい あわせましょうよ。あわせてからPJ語ってくださいよ^^
おそらく、お互いの色合わせが重要になる業界と、 ホームシアターで語られる色の役割を理解できていない。 >237 まあ、プロジェクターでPC画面を写して、 ネットショッピングでもやってるんだろ。
>>235 うぜえよ馬鹿がw
厨が何知ったかしてんだよw
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 01:06:48 ID:CaiGFHEH0
なんだハードウェア板のディスプレイ関連スレで出る荒らし屋さんか。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 01:32:00 ID:CaiGFHEH0
>>242 証拠もないしハードウェア板ディスプレイ関連??
妄想もいい加減にして下さい
もう少しプロジェクターを正しく調整出るような「人達」に
なって下さいよ
其れではまた。
寝実もどろっと
たぶん、 PCケースにも納めずに、 マザーボードをまな板の上で裸のままで使って、 あげく電磁波浴びすぎて、 馬鹿になっちまった、 人格破壊者さんですよ。 もう、PCモニターとプロジェクターを区別できないぐらい、 遠い世界に旅立たれてんでしょうなぁ。 合掌。
ID:CaiGFHEH0の言ってる事ってあながち間違いでもなさそうに思えるんだけど、 何が違うの?
肉眼生光源のダイナミックレンジとプロジェクタのダイナミックレンジは 違うから、キャリブレーションさえ済ませればAll OK なんてことは ないと思うんだがな カラーバランスが酷く狂っているとかいうのは 合わせた方がいいと思うけど
PC坊はこいつみたいな聞きかじった知識を意味も分からずひけらかす馬鹿が多いんだろうなw
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 02:09:18 ID:CaiGFHEH0
>>246 > 肉眼生光源のダイナミックレンジとプロジェクタのダイナミックレンジは
はずれww
そのためのガンマ補正ですよ
γについてよく調べてから書きましょう
>>248 つかおまえはまずレベルの上下という発想をやめろ。それじゃ
MMORPGでレア装備持ってるやつが偉いと言ってる人間とかわらん。
やめた方が自由に会話できるようになるぞ
で、趣味の世界では正確さHiFiの追求という道は確かに
王道であって本道だが、そうではない道も多数あって
別に「下」ではない
趣味 → オーディオ、ビジュアルの趣味
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 02:36:50 ID:CaiGFHEH0
>>249 おかしいのをおかしいとただしただけで上下が付くのならば
最初からPJスレなんて要らない
お宅らが無調整で使っているのは酷いし
プロジェクター関連及びHTPC関連すらでも
モニターキャリブレーションの話が出てこないのは
余りにおかしいよ。
一旦自己環境のスクリーンに投影して調整しなければ
PJ側で最初から仮に正しいγカーヴ持っていたとしても
やはりスクリーンに投影する以上必ず色が変化する
だから、キャリブレーションが必須なの。
オーディオと違ってコントラストなど除いてγカーヴは
正しく調整・表示できる。
そこからやって初めてPJの実際の性能が出てくる
自己環境下でのPJの実性能を知らなければ
好きな色調整も出来ないし、増してスレッドで
情報を共有する土台が出来ないじゃん。
大事なことだから二度言うけれど、
モニターキャリブレーションを通して
PJの実性能がはっきりとわかる
「趣味」という特殊解の中では何でも正当化される。 誰かが低画質No1を名乗ろうが、「千と千尋〜」の握り飯が赤飯に見えようが関係ない。 PJは道具であり、手間をかけずに望ましい画質が得られる製品こそが優れた製品だ。 手段を目的と勘違いした似非マニアの醜悪さときたら、シュールストレミング並だよ。 所詮エンドユーザーの一人に過ぎないのを、スレやカスタマーコールで何を得意気にwww
俺はコッテリした画を好むので正確な調整なんか糞食らえだ。 ホームPJは業務用モニターじゃないだから好きなの選んで好きなように調整すればいい。 色や明るさの見え方なんてその日の体調によって変化するしな。 パッと見気になる時だけチャッチャと弄ってGO!てなもんよ。
>>252 道具って言うのは正しく使って道具なの
猿にプロジェクター渡してもプロジェクターとは
うまく認識せず、正しく使えないのでもちろん
猿は「手段を目的と勘違い」してしまい
結局の所、まともに道具として機能しない
高い金払って喜んでお伏せしているだけ
それすらわからないのか
>>252
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 03:05:57 ID:CaiGFHEH0
>>253 最初、正確に調整しないこってりした絵になりませんが???
・スクリーンにもよるがガンマが低すぎて階調表現ががたがた色味薄い
さらにコテコテのプリセットカラーモードでいじると大抵は
調整に制限が入っているのでさらに罠にはまる
・調整されていないのでランプ寿命の性能低下に気づかず
気づいたら色味ウスーイ映像にならされしまっていた
よくあることです。わかりますw
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 03:12:37 ID:CaiGFHEH0
>>255 追加
正しいガンマ特性になってない、実映像がリニアなガンマカーヴではない為
色温度つまりホワイトバランスの設定が完全に出来なくなる場合がある。
(例えばレッドのガンマカーヴが右上がり45度線に対してW字状になっていると
上げても下げてもレッドの特定部分が変に上下する)
これは本当によくあることですね。
とりあえず、貴殿には、脳波の測定をお勧めする。 そっちが重要よ。
>>ID:CaiGFHEH0 お前サンはITU-R709.BT(sRGBの叩き台になった規格な)が、何を定義したか知らないだろうな。 知ってたら、>241みたいな書き込みは恥ずかしくて出来ないもんなぁw ありゃICC profileの違いだろーがwww ガンマいじってる時点で全然カンケー無い話題だって、分かってんのか? (ICCつーても、表示装置の性能と関係なく、PCで色空間の再定義をしただけだろ、ホント馬鹿だよな) もっと根本の話をしたら、ICCもsRGBも工業的な規格でしかない。 錐体細胞(S,M,L)の吸収スペクトルなんか、一切考慮されていない規格だよ。 それでも、猿でも騙せるほど真に迫った画質を、お前サンだけ再現できるとでも? 寝言は寝てから言うモンだぞ、遅いからもう練ろうよな、うん?
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 03:36:37 ID:CaiGFHEH0
>>258 > ICCつーても、表示装置の性能と関係なく、PCで色空間の再定義をしただけだろ、ホント馬鹿だよな
アホの子発見ですねぇ。
モニターキャリブレーションは実質PCでやるわけで
そのときICC profile読み込んで色の統一をPC内部で行う
そうでなければ、ICCプロファイルなり必要とするWEBブラウザで
カラーを正しく表示できないので紹介したスレッドにあるテンプレサイトで
簡易的なキャリブレーションは出来ない
>>241 では答え書かなかったけれど
カラーマネジメントできるのは
FireFox3とMACのSafariだけ
> もっと根本の話をしたら、ICCもsRGBも工業的な規格でしかない。
> 錐体細胞(S,M,L)の吸収スペクトルなんか、一切考慮されていない規格だよ。
墓穴乙
http://bsg.to/archives/174で軽く勉強してくれ 言えることは正しくプロジェクターの性能が発揮されているかが
問題でお前の目のことなんて関係ない
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 04:00:43 ID:CaiGFHEH0
補足 ICCプロファイルは直視型液晶ディスプレイのたか〜い奴だと配布しているらしい またはICCプロファイルを作ってくれるサービスもある。 ICCプロファイル単体が無くてもドライバとして提供される場合もある この辺で色々なケースが存在するのがPCの欠点で マックだと少ないらしい ちなみにICCプロファイルが無い場合は シェアウェアから作ることも出来る。 簡潔に言うとWINPCで言うICCプロファイルとは モニターのプロファイルと不可分な状態なので きちんとした設定をやるならば、PJ側に記憶 させる必要がある。 ここにモニターキャリブレーションに使用したソフト名だけ記しておく > Monitor Calibration Wizard > DSP2 > AdobeGamma > Monitor test > LCDBench
>>251 おまいさんは
>おかしいのをおかしいとただしただけ
じゃないぞ、ぜんぜん
>スキルがない
>誰も使いこなしてないですよね
>ここの方々はリアルの水準よりマシかと思いましたが
>たいしたレベルじゃないんですね
みんなおまいさんの発言だ。全部勝手な憶測だし、
他人を見下したくてしかたがないという性根がだだ漏れだ
>>241 その一番上のリンクのページで NEC LCD2690WUXi 輝度ムラ って写真だけ
斜めに写ってるのは痛烈な皮肉ということかね
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 07:15:02 ID:/atqaFM30
>>261 そりゃ、ぶち切れたからだwww
高額な光学機器使っておいてそのだらしなさにあきれたんだよ
ぶちきれたら意見台無しだな。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 08:00:16 ID:ujcbKabx0
それほど高額と思ってない人もいるんですよ。200万なんて高額商品に入らない人もいるんですよ。 キャリブレーションするよりその時間とお金でソフト買ってみたほうがいいっていう人も同時にいるでしょうしね。 物と時間の価値なんて人それぞれで、君のような狭いものさしが絶対的だと思っちゃう社会経験がない人は自室のシアタールームで一人でキャリブレーションしてでてこないほうがいいよ。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/16(木) 08:15:58 ID:/atqaFM30
高級機でもキャリブレーションしていなければ、ゴミ同然だろ
AVマニアは知識レベルと人格レベルを混同してる奴が多いからな。 たまたま知識を他人より先に身につけた奴が他人の人間性を否定するのは愚かだし、 知識が劣っている方が自己防衛に走るのも哀れだ。 俺のようなライトプロジェクターユーザーは素直にキャリブレーションなんて初耳ですと告白できるw いや、そういえばFireFox3の宣伝で聞いたような気もするが。
>>245 >>241 で三つの画像の色がそれぞれ違って見えるのは、PCの(OSの)色管理の問題であって、モニターの問題ではない。
あくまでモニターは送られてきた信号通りに表示するだけ(つまり↑の場合PCが送るべき信号を間違えてると言うこと。)
>>241 の一番上のリンクを読めば分ることだけど。
と言うワケで、ホームプロジェクターのスレであるここでは出力側もAV機器であるのが基本なので、データプロジェクターのスレでどうぞってところ。
まあそれ以前にレス内容的にわざわざ荒し屋の特徴丸出しでやってくれてるんだから、あまり真剣に読まなくても良いんだけど。
やけにスレが進んでると思ったら キチガイ かよ・・・
人間こうはなりたくないですね。
モニターキャリブレーション(笑)
つか、すぐ基地外扱いしちゃうけどさ、 キャリブレーションとか頷けちゃうのはオレだけ? 確かに趣味の世界だし、モニター意識と実際の映像の違いや好みとか分かるけど、 画質云々を語るのであれば、キチンとした基準を越えてこそじゃね? 人間的にはどうしようもないと思うけどw言ってる内容は間違ってないと思える。 オレは知識とか無いから何も言えないけど、 もし間違っているなら基地外扱いする前にキチンとした反論意見が欲しいところ。
使用者にキャリブレーションしろと言うくらいなら、 ついでにメーカーにその機能をつけるよう要望出してくれ。 説明書の、「準備編」あたりに操作方法明記も忘れずに。
>>274 いや、調整しようぜ!って意見は賛成だし、それについて否定する部分は何もないよ。
綿密に調整しなくていい理由もたくさんあって、
・人によって目と視神経や脳の感度が違うため、
機械測定した調整でなければ個々人によって結果がばらつく
(彼はおそらく自分の視覚のコントラスト感度と収差性能を測定したことはないと思う)
・映像を出力する機械によって調整しなおさなければならない
(HTPCのように、出力側でも調整できる機器は少ない、
またソースによって出力機が複数ある)
・ほとんどの人は正確な色味よりも記憶色を好む
(一般的な出版物の写真の多くは記憶色寄りに補正する)
・多少の色違いは脳が補正するまたは気にさせない
そして、
・人によって好みが違うどころか気分によっても変わることがある
http://www.ix-t.co.jp/products/spydertvpro/spydertvpro.html 気になるならこういうの使うといいよ。
仕事で見るとか他人様にみせるんじゃなきゃ 自分好みに調整すりゃいいだけでは 正しい調整が好み、というのもありなんだろうけど
>>274 誰も見たいと思っていないオナニーを突然おっぱじめたもんだから、
うわぁなんだこいつきもちわりい完全にキチガイだ!としか思われていないんだな。
正しくキャリブレーションしましょうね、と言う話自体は普通。
ただキャリブレーションしていない人を上から目線でゴミ扱い出来るほど、大層な事でもないと思うがね。
"作り手"にとっちゃ物凄く大事な事なんだけどさ、
受け手はまず自分が『それ』を好きかどうか、ってのが最優先項目だからね。
基準がどうの再現性がどうのと言う話はそれの後ろにつく筈なんだよ。
まぁそんなわけで、プロジェクターの性能はキャリブレーション無しでは発揮されない!と言うのはちょっと同意し難い。
>>276-278 それって論点ずれてない?
好みや環境によって〜なんて分かりきってる事だけど、
それを言ったら何も語れなくない?
スレで機種同士比較したり、勧め機種を挙げたり、一昔前のPJと比べると次元が違う〜とか。
キャリブレーションしてなくて、その必要の無い理由が好みで片付けられちゃうのに、
コントラスト比だ、色再現性だ、動画解像度だ?なんかスッキリしない。
ID:CaiGFHEH0じゃないけど、その程度?って思う。
好みの調整に決まるキャパがあるかどうかが問題 その好みの設定にするのがキャリブレーションくらい厳密かもしれないし、ね。
>>279 なんで間違いを犯してる(
>>268 の指摘)人を支持してるんですか?
キャリブレーションがどうしても大事、それを比較の中心としたいなら、人の意見(褌)で相撲とる前に、自分でキャリブレーションの結果を多様な機種で粛々と上げ続けたりしないと認められないと思いますよ?
少なくとも「感覚で好みに合わせる」人には。
あなた(のような人)と感覚派では言葉だけで交わるポイントは見出しようがないですよ。
ところでAV機器で正確な色を管理する方法は?
感覚で好みに合わせるとプロジェクターの機種比較が出来ないほど色がズレるという理由は何?
プロジェクターを使ってて自分で色調整する人ならMonitor check discやHiVi CAST、スターウォーズシリーズのセルソフトに付属の色調整ツール程度を参考・利用くらいはしてると思いますが?
「知識のない(
>>274 )人」が「なんかスッキリしない(
>>279 )」のを他人が面倒見なきゃいけない理由も聞きたい気がするけど、それはまあいいや。
例えばワウフラッターが0.5%あったら全然音楽として聞いていられないが ピッチが0.5%シフトしてるのなら問題なく鑑賞できる人は多い。 ピッチシフトしててもいい音と悪い音の違いはちゃんとわかる。 映像だと何がこれに相当するのか考えてみる必要がある。例えば 多くの人は色に関するプロと違って絶対色覚は持ってなさそうだし 人間が何を感知しているかだよ。必ずしも正確な再現からの 距離の大きさに比例してフィデリティが下がるわけじゃない。 元画像に数値的に近ければHiFiだと認識するわけじゃない。 ”どのように”近いのかも効く
>>279 開き直りだ、なんて言われるかもしれんが、むしろその程度だろって思っちゃうんだよね。
高級機の性能が発揮される時ってさ、
素人目で見て「すげぇ」と思えたその瞬間だと思うんだよw
だから、機種同士比較とかは結局「どっちがすげぇか」に要約されるんじゃないのかなと。
単純な話なんだけど、多分君が思ってるよりは正確だと思う。
>>282 その元からの距離はキャリブレーション無しにどうやって知るわけ?
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/17(金) 12:00:11 ID:r9AG1+3a0
俺も知りたいのであげ
元からの距離なんて数値があるワケじゃないし、あまりにも酷いと感じるレアケースだけ是正すればいいじゃん。 そんなことを自主的に先回りして心配してもしょうがない。
なんかソース無しに適当ことほざいてないかね
この話多分永遠に終わらんぞwww
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/17(金) 23:39:14 ID:X5CfEM5s0
いま、必死になってキャリブレーションについて勉強している最中だろうね
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/18(土) 23:44:00 ID:hgBP7wjv0
違いがわかるのは不幸やね。 あまり違いがわからず 単純にプロジェクターの迫力を 楽しんだほうが人生得するのに。 勿体ない…。 ところでキャリブレーションて何? 調べる気にもならないけど。
教える気にもならないね。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/19(日) 01:32:19 ID:LaZRlkXR0
俺は普段は業務用モニタを使っているので、それなりに調整する派だな。 というか、リファレンスに調整するのが楽しいかどうかは人それぞれ というのは業務用モニタスレですら意見が分かれるので、どっちがいいかという 話は勝負がつかない。少なくともどっちが上とかそういう話ではないでしょ。 でも、興味がない人も拒否反応せずにキャリブレーション云々の話は一度 後学のために聞いておいても損はないのでは。上から目線は嫌だけど。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/19(日) 01:57:11 ID:LaZRlkXR0
293です。 俺が業務用モニタ使っているのは仕事じゃないので誤解ないよう。
HC5500がパフォーマンス優秀で良いらしい。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/19(日) 13:32:40 ID:sHGDBIg70
モニターキャリブレーションできない低スペックスレッドだから業者入りやすいのかね
もうVIPでやれよ
>>296 商品の絡む板にいる限り、多少の宣伝は無視出来ないと辛くなるぞ。
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/20(月) 15:36:27 ID:h8bqkC/P0
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/21(火) 00:28:37 ID:RLppY6ALO
アナモフィックレンズなしでシネスコサイズ映せるパナのAE3000ってお買い得じゃね?
また宣伝か・・・
>>302 アナモフィックって意味あるのかな?
解像度が増えるのならいいけど引き伸ばして又圧縮するだけだからな。
その内マニア向けにシネスコでフルスクイーズされたディスクとか出れば使い道ありそうだけど。
機種名書いただけで宣伝とかアホか。 そんなんじゃ、お勧めスレなのにお勧めできねーじゃねーか
キャリブレーションすら出来ないのに「お勧め」できるのか?
>>304 見たこと無いから分かんないな。
なんか100インチ程度では有難味が無いような気がしてしまう。
まあ出来ないよりは出来た方がいいねって話は分る。
金が掛からないなら、だけど。
やべ、俺キャリブレーションどころかピント合わせすら視聴位置から、「うん、文字がくっきりしたな」ぐらいで決めてたよ。
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/21(火) 16:34:33 ID:/uK52l+i0
字幕に使われる文字表示部分はソフトによって 320*240の解像度しか持たない場合がある。 それでピント合わせというのはちょっとどころ じゃないくらいまずい
>>309 正しいピント合わせの作法をお教えください。
双眼鏡。
ピンときたとこに合わせる
ピント合わせに必要なのは輪郭の鮮明さであって ピクセル数じゃないだろう
ビデオ用テストパターンを出力させてDtDかどうか確かめればOK
>>313 三管式プロジェクターの方ですか?
ピクセル数=サブピクセル数が今のPJなんですが・・・
こういうときにリモコンでフォーカス調整できる機種が便利だよな まぁ設置時ぐらいしか使わないが
>>315 >313 は>309 に対するレスだよ
>>302 レンズ内蔵したのかと思ってびっくりした。
はみ出して映るってことね。
>>304 アナモレンズなら意味あるでしょ。
スクイーズ収録もアナモレンズが一般的になれば
いづれ出るのかもね。
俺はPCの画面を出して文字が1ドットの線でくっきり出てれば良しとしてる。
>スクイーズ収録もアナモレンズが一般的になれば ハッキリ言ってやれよ、200%無いって!
>>320 商売になれば出すよ。
若い奴は知らないかもしれないがLD時代にはワイドTV用にスクイーズ収録のLDソフトが出てたよ。
同じタイトルでも画質のいいCAV収録、CLV収録の他に、TVサイズにトリミングし直したのまで出してた事もある。
BDで一渡り有名タイトルを出し終わったら又高画質版で出すだろうからアナモ版というのは明確な売りになるわな。
>>321 >アナモレンズが一般的になれば
これがありえないからって話しだろうに。
>>320 えー、
だって国内でもアナモレンズ流行る期待はしてるんだもん。
ここにいる連中、フルHD程度のピクセル数なんてもう満足してないだろ?
でも海外のレンズ見るとPJ本体買える金額だもんな。
国内で普及させるには5万がいいところだろうなぁ。
無理だな。
アナモフィックレンズが普及して欲しいとは思えないな。 LDでは映像を収められる領域に黒帯が記録されたらそこは全く無駄だったが、 DVD、BDでは黒帯部分はデータ容量をほとんど食わないから 黒帯つきでも円盤容量はちゃんと全部画質に活かされている。
>>324 素晴しいご意見!
では、ただ単純にズームで対応すればOKということですか?
>>321 LDの頃出来たのは、良くも悪くも商売の規模が小さかったからだと思うよ。
DVD以降のシステムではそんなことしてられない。
セルBDソフト買う人の内、プロジェクターを持ってる人がどれだけいるか。
また、そのうちアナモフィックレンズにまで手を伸ばす人だなんて・・・大手のスタジオが利益を出せるような規模にはとてもならないでしょう。
>>324 いや、データ量の問題じゃなくてですね、
アナモ流行らなくていいからパネルをシネスコにしてズーム機能付けてくれないかなあ。
字幕の2行目がはみ出ちゃうんだよな…。
シネスコ映画のDVDはすべてビスタにトリミングでいい。
>>330 なるほどね。そういうことは良くあるので、
活用して人は気が付くんだよね。
>>331 1.8倍ワイドと2.4倍ワイドじゃ、情報量が3〜5割違うよ。
ビスタ満足派は、3/4やCRT死守派に感性が近いのかもね。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/26(日) 11:07:15 ID:4I1xnaUL0
>>332 ブルレイ世代の技術水準なら一セットの画像に3種類の画角を持たせて状況に応じて
切り替えるなんて簡単だったろうに。
例えば、2.35対1は1.78対1に光学的に縦伸ばしして収録(基本画面)
1)1.78対1ディスプレイでは縦に32%圧縮して表示か、横に32%伸ばして両端を16%ずつ
カットして表示。
2)2.35対1を完全に表示できる環境では横32%延長フル表示。
以上の各フラグを設定。メニュー画面や字幕は3画角の最小公倍数領域に収める様に規格設定。
厳密にはフルHDプロジェクタ+光学アナモフィックレンズ使用時以外はドットバイドット
にはならないけど、それによる画質劣化は問題にされないのでは?
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/26(日) 14:20:34 ID:SKPF/beB0
三菱のLVP-HC3300って8月下旬に発売ってことになってるけど、実際に 買った人の話は殆ど聞かないな。何故だろ? 全然売れてないって事?それとも、まだ出荷されてないの?
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/26(日) 14:22:12 ID:SKPF/beB0
334>> HC3300じゃなくてHC5500の間違い。
とりあえず、現時点ではオプトマの803かHD350の2択という事か?
>>336 LED光源のフルHDDLPはマジ期待してる
HD750も霞むかも。
おれもかなりLEDDLPを期待して待っている
とりあえず、803か350をガチで対決させて見たい。 おれの予想ではやっぱ803の勝ちではないかと思うが。
803の勝ちなんて言ったら、世の中進歩してないじゃん。
まあ、そんなもんだよ。 いつの時代も低価格で過去の上級機なみの機能が買えるにとどまる。
LED DLPに対する期待は大きいけど、もう少し具体的な話が出てこないとwktkする段階に入れない。
>>335 一応実際に発売されてるみたいだけど、なんせ廉価版で今年の新モデルって感じじゃないからあまりこのスレ住人の目にはとまらないと思われ。
値引き率がいつものモデル同様の大きさになってくれば、値段で買う人が増えてくるだろうけど。
オプトマの803はとてもいい。
一昔まえだと、 803>HD100=HD1 だろ。HD350でこれを越えたか気になる。
803ってそんなに良かったの?ここでのオプトマの評判っていまいちな気がするが?
逸品館信者が暴れているだけじゃないの? 爆音って事で俺はイラナイ
逸品館でもそこまで手放しで褒めてなかったと思うけど。 価格の安さやネームバリューの無さの割にいけてるって評価はあったけど。
カラーブレイキング見えない漏れには、VP-15S1もファンノイズ以外は良機だと思う。
>>346 アニメばっか見てるキモヲタだとギラギラ画質のDLPでも気にならないんだろw
実写だと見れたもんじゃないがw
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/27(月) 18:53:30 ID:Qon+nfu50
思わず笑ってしまったが 台湾の803を進めるやつって 卸値がめっちゃ安く入る一品缶くらいかと思った。 とりえあず安価なフルHDつーことだけがとりえなんだが ただそれだけ。 あんな爆音PJで絵もほどほどの台湾のPJ買うやつなんておらんやろ?
803って絵もほどほどなの? つか、どこかで比較視聴した? 候補の一つではあるんで、レポお願いしたいんだが。
発売当初ならともかく、今から候補に入れるようなもんか?
まあこれも勉強の一つだと思って買うのもいいかもしれん。
HD100クラスのパネルなら、画質でいえばまだDLPが上位だろ。 D-ILAとXSRDは基本ビクターとソニーだけだろうから 海外じゃ、それ以外のメーカーの高級機は、おのずとDLPしか選択肢ないのよ。 それに、VWは200クラスでも、液晶画面に毛の生えた質感だし、 HDxxxでやっとこさ我慢できるレベルなのじゃ。 それゆえ自宅映画館画質を目指すなら、いまのところDLP以外ないでしょ。
DLPなら 三菱<シャープ<マランツ<ヤマハ ってとこだろな。
>>355 今なら透過液晶でも十分映画館画質です。
DLPと液晶は比べるもんじゃないよ プラズマと液晶を比べてるのと一緒
ディバイスの比較だと 応答速度はわからんが コントラストと暗部諧調は DLPより反射液晶が上なんじゃないか?
>357 ははは。液晶はでっかいパソコンモニターって画だね。
実際に見た事無いのか…803。じゃあどういう絵なのかは知らないんだな。 逸品館の比較レポしかないから客観的な話が聞きたかったんだが…。 DLP派の俺としては忸怩たるものがあるが、350/750も良さそうだからそれ見てからかな。 来年前半にLED/DLPが100万以内で出るなら話は別だが。
日本語でおk?
LED/DLP は発表されてる通りで出るなら凄そうだな 最初は価格も過ごそうだがw
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/27(月) 20:59:08 ID:md4j4wd30
夜中に厨房な質問よかですか? 床のじゅうたんを買い換えようと思うばってん 白に近いベージュ、白に近いグレーのじゅうたんでは プロジェクター使用時に部屋が明るくなってしまったりで問題あるでしょうか?
>>345 アメリカのフォーラムではそんな評価だったな。
>>364 せめて、スクリーンのまわりだけは、黒く白
>>364 部屋全体に黒に近い絨毯を敷くのが嫌だとしても、
せめてスクリーンの近くは黒く。部屋いっぱいに敷くのは
明るい色にしておいて、スクリーン付近の一定の面積に
黒に近い別の敷物を重ねて敷いたらどうだ
>>362 コイツは特定アジア
日本生まれで日本語ネイティブの工作員
日本国から生活費がでて福祉だから
ネットで24Hあら探し
日本語でおk?
369 :
340 :2008/10/28(火) 00:10:44 ID:JFIMYt3n0
340だが、 HD350が803を超えたかどうかが気になる。 単にそれだけの事よ。
>370 1pin管で、俺が見た結果だ。
液晶とDLPって発色の傾向の違いと応答速度をどう見るかでかなり評価変わる感じ。 なんであんなに色違うのかよーわからんけど。
現実感、質感、立体感でしょ。 たぶん液晶マンセー組は、単に絵が細かく描かれているので喜んでるだけと思う。 こと立体感では、まっ平らの表現しかできないし。 確かに暗部階調は液晶の方がすぐれるけど、 実際鑑賞するときは、発色や、立体感の方が重要。 いかに細かなところが見えようとも、でかいパソコンモニターで映画を見ようとは思わない。
LED/DLP が出れば不毛な論争も終わると思う(コストは不明だがw)
プラズマでも虹が見えるとのたまう人もいるようだからそれは無い
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/28(火) 12:26:46 ID:d44RzYGj0
DLPの方が立体感あるってのは時々みるが 液晶とDLPの違いではなくて単に暗部のガンマ特性の差なんじゃないか? 絵画でも影を強調して黒くすれば立体的にみえるし。
現状、虹が見えて使いモンにならんという人の割合が1000に1人位だとすると、 10万人に1人位の割合にはなるだろ?
>377 デジカメも奥行きが出ない、出ずらいと言うね。 解明してくれ。
以前イッピンかんでオススメのPJは? って質問するとヤマハのDLPを言われた。(多分キヨちゃん) 今ならHD350っていうのかな?
DLPハイエンドPJの主な弱点って 1.色割れ 2.ファンノイズ 3.最新LCOSと比べてのコントラスト ぐらいでしょ 発表されてるデバイスでLED/DLPが出れば 1.カラーホイール無しなので色割れなし 2.ランプはLEDなので空冷の必要殆んど無し 3.発表されてるコントラスト 5万:1 で完全に解決だよね(コスト除く) 早く商品出てくれ(買えるかどうかは別だがw)
弱点はコストだな。 コントラストはもう十分なレベル。 数値だけ威張っても意味がない。
>>377 暗部のガンマ特性を同じにすれば液晶もDLPも似た映像になるってこと?
なんねぇよ。
>>383 仮説としてね。
俺個人は液晶とDLPというデバイスの差と同期して
立体感の差を感じたことが無いから
各個体における画作りの違いじゃないかな、と。
実際は平面のものを立体として感じる例として
トリックアートなんぞあるがあれも影と光のかき分けだから。
暗い所はより暗く、が立体感のポイントかな、と。
DLPの暗部階調は単板である限りLEDでも改善しそうにないな。 TIは公式に出してないようだが鏡の駆動回数は 5000とか15000回/秒程度という数字がネット上にはある。 15000/60/3は83程度で、8bit256階調には足りていない。 複数フレーム分の時間平均で256階調出しているものと思われる。 黒付近の動きの少ない映像がざわざわして 落ち着かないのはこのためではないか
フィルムライクなDLP テレビライクな液晶 でいいんでね? 液晶はどう頑張っても液晶
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/28(火) 21:31:21 ID:ChvLe4vR0
>>388 フィルムライクとはなにか
テレビライクとはなにか
それとは関係ないが液晶の場合必ず偏光フィルターを通る
という宿命があるな。
HC5500のフォーカス感が△ってどー言う目してんだ?w そもそも徹底比較ってただ並べただけじゃねーかw
デザイン○とか◎って、単なる好みの問題だろw
今年の12月中旬くらいに、フルHDのプロジェクター欲しいんだけど、 15〜17万で買える機種ってあるかな?大阪住みで日本橋かLABI何羽、 梅淀のどれかか通販なんだけど・・・ 三菱のHC5500かソニの新型廉価フルHDは無理かな。。。 15万あったらハーフHDPJ10万とHDMIアンプ5万も選択肢だけど、 どっちがいい?120インチを想定してるんだけど、やっぱハーフHDじゃ きついかな。PS3はすでに持ってます。仕様用途はBD,DVDで映画鑑賞 &ゲーム&スターチャンネルとWOWOWで映画鑑賞です
液晶TVは暗いところの色が出にくく暗部の色再現性が悪い。ソニーの業務用液晶はIPSを使って暗部の色再現を確保しようとしているらしいがそれでもきつい。 動くとなるとさらに色が混じってぐちゃぐちゃ。 液プロでもこれは同じなのかな?
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/28(火) 23:15:25 ID:wQcNJT0o0
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/10/28(火) 23:36:33 ID:ChvLe4vR0
>>394 ・パネル、画素のサイズが全然違うから、素子として別物
・カラーを視認させる機構が全く違うから、色に関しても共通性は乏しい
>>396 はオイラのパソに常駐してるノートンファイターが
初めて詐欺サイトに認定したモノ
>>396 の個人情報をつかんで追い詰めてくれ
たのむぞファルコン!
篠田プラズマの奴製品化されたら、プロジェクタいらなくなるんかね?
少なくとも当面は画質的にホームシアター用にはなり得ないからなぁ。
加賀電子のKG-PS232Xhの評価ってここで聞ける?
ここでデータ用の評判はムリ。 カカクコムにでも行ったら?
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/01(土) 11:24:10 ID:TwhCtx+n0
三洋のPJを松下が買収して、PANAブランドにしたいらしい!?
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/02(日) 00:13:20 ID:VJJG9lQs0
多分、Panaの目的は電池でしょ?
ハイブリット用の電池として パナはトヨタ、三洋はホンダ に提供してるよな。
今Z9000使ってるんだけど、反応速度が遅いのが不満。 画面全体が早く動く画面で描画がおいつかない。 その辺は液晶の方がいいのかな?
>>407 Z9000たらシャープのDLP機?
だとしたら
>その辺は液晶の方がいいのかな?
んなわきゃない。
>画面全体が早く動く画面で描画がおいつかない。
それって元のソースの各コマ自体既にブレてないか?
オレも元ソースがブレているに一票。 特に映画で動きの早いシーンなら珍しくは無い。
>>402 >>403 価格コムは工作員だらけ。
結局は自分の目で確かめるしかない。
TAXAN は PLUSから続くDLPのトップメーカーだから悪い物ではないとは思うけど。
ちょっと質問なんですけど、皆さんプロジェクター買うときって店まで行って 買ったんですか?どう見ても通販の方が安いんですけど・・・
>>411 ショップ店頭=視聴
ネット通販=最安値で購入
が基本だろ。
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/03(月) 19:13:26 ID:TE9q5PfS0
プロジェクターについて詳しくないので教えて 頂いたらうれしいです。 Acer P5280 3500lmの購入を考えています。 使用目的はクラブなど暗い場所での使用になります。 それらに適しているのかどうかどなたか分かる方いますか? また、どのようなものが適しているか分かる方も 宜しくお願いします。
>>413 クラブと言ってもダウンライトがあったりと、結構薄明かりだろうし、
明るさ重視で3500lmでいいんじゃね?
それにクラブだと酷使するだろうからDLP機に絞られる。
入力端子も豊富なら使い勝手も良かろう。
この機種だけ適しているワケじゃないが、どちらかと言えば適しているだろうね。
最終的に”PJに何を求めるか”で選べ。
はい、次の方どうぞ〜
415 :
407 :2008/11/03(月) 22:16:13 ID:MuOt0Lk30
>>408 >>409 一時停止してみるとちゃんと見えるので、あれ?と思ったんだけど…
もうちょっと検証してみる。
>>415 それPJだけの問題じゃないと思われ。
同じような現象がウチ(DLP機)でもあって(一時停止ではキチンと映る)
色々試したがブラウン管ディスプレイでも同じように見えたんで、
動体視力の限界か、もしくは再生側の問題だと思う。
はい、次の方どうぞ〜
>>416 前にも話が出たけど
>動体視力の限界か
この辺の原因だと思うなあ。PDPベンチとかのソフトで見るとおもいっきり
ブレて見えるし。100インチとかだとどうしようもないんだと思う。
>>418 多いほうじゃん。工作員ばっかだけどw
トライアルユース申し込めば?
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/04(火) 23:45:58 ID:kNLnZL7T0
うちの研究室が新しいPJ買い換えるそうで、準教がパンフレット見てたけど やはり液プロだった。 DLP使いの俺としてはせめてPLUSの廉価版でもいいからDLPにしてほしいんだけどな〜
421 :
407 :2008/11/05(水) 02:08:10 ID:hvptY2OT0
>>416 >>417 なるほど、自分の方に問題があるかもしれないということかw
その発想は無かった。
一応、再生側の環境も確認してみるけど、そうかも知れないなー
液晶に浮気をせずに、当面はDLP一筋でいってみるかな。
>>420 >>410 にもあるけどPLUSはTAXANに変わってて今はもう無いよ。
データ用の選択基準は明るさ以外よくわからないなあ。
耐久性ならDLPだろうけどやっぱ虹がネックなんだろうか。
プレゼンだと虹を気にすることは余り無いけどな。 大画面じゃないし、動画は部分的なものだし。 でも逆に思うんだが、方式に拘る理由など無いよ。 起動が早く、停止後すぐコンセントを抜いて良くて、軽く、明るく、廉価。 故障時のサービスに優れ、消耗品の入手が容易。 この辺がデータ用途の選択基準になるんじゃないかな?
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/05(水) 19:35:54 ID:lqElCsno0
TH-AX300 まだ? 1920x1080 120Hz希望
>>424 サンヨーを取り込みに行ったぐらいだからもう崩壊状態なんですか?
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/06(木) 23:05:16 ID:fDNqZbZs0
現在のブラウン管テレビの変わりに デジタルテレビチューナーを プロジェクター繋いでデジタルTVを 楽しもうと考えているのですが、 プロジェクターってそんな気軽に使えるものでは ないんですか?
ランプの寿命 あと基本は暗くして使うもおのだから。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/07(金) 03:40:51 ID:H4xYzfQZ0
PJランプ代で普通に液晶TV買えるよ
気軽に使えないってこたないけどやっぱテレビとは違うわな。 ・電源入れてもすぐには映らない(ランプが明るくなるのに時間がかかる) ・一度電源を切るとすぐには電源入れられない(ランプの再点灯には若干の時間が必要) ・透過液晶式ならエアフィルタの掃除が必要 とかもあるし。
真剣に見るだけならいいけど他の事しながらとりあえず付けとくって人には向かないね。 あとは1時間10〜15円程のランプ代とランプ交換の手間をどう思うかじゃないかな。
テレビの中にプロジェクターを入れれば全て解決。
>>431 結局弱点残るだろww(点灯時間とかランプ寿命
LEDやレーザー光源でその問題はなくなるけど、薄くならない、コスト的に大サイズ(65インチ以上)でないとメリットが薄い、視野角が狭い、等が残る。
>>426 一人暮らししてるなら、そういう使い方も有りかと思う。
ただ、ながら観が出来ないので、PCでテレビが観られる
環境が無いなら止めた方が良い。
じゃあHD350にするよ。
DLPを80インチに投影するのにND4フィルタかましてる。 ベタっとした絵になるのを避けるため。光量は1/4のはずだから 実は思ったよりコントラストなんていらないのかもよ
光学補償板を採用していない昨年の透過液晶(AE2000 etc.)は 250〜300くらい
>>441 パネル解像度、明るさ、レンズいずれをとってもおもちゃじゃん。
高性能LED/DLP いつ出るんだよ・・・
>>445 小さくてデザインいいから一つ欲しくなってくるな
明るさが気になるが…例えば10インチなら100インチの100分の1の面積だから、
単純計算で 10インチ10ルーメン = 100インチ1000ルーメン か。
実際は100インチは散乱なんかでもうちょい暗いし、なんとか実用にできそうだ。
>>445 ようつべに動画がいっぱい転がっている。
10インチ10ルーメン = 100インチ0.1ルーメン だろ
話ぶった切って申し訳ないんだが、DLPのHC3000つかってるんだけどほぼ黒の画素欠けが2個とちょっと 正常のよりは暗めの画素が数個あるんだけど、使ってるうちに少しづつ増えてこうなったんだよねorz DLP使ってるやつってなんか増えないように対策とかしてる? ちなみに俺は使うときは数時間ぶっ通しで使うし扇風機とかで風送ったりもしてないんだけど… 色合いは気に入っててカラブレも字幕とかでしか見えないんで次もDLP買おうかと思ってるんだけど こんなどんどん増えるとちょっと他のパネルを考えてしまう。
>>449 D2010使用4.5年目に1ドット死亡したよ。
PC連動コンセントに繋いだ扇風機で強制冷却していたけど効果はわからん。
ちなみにD2010の前に使っていた#のDLPは初期不良交換を含めた3台とも
最初からドット欠けが1,2個あったよ。もし使い続けていたら今頃は俳優みんな
ホクロだらけだろーね。
DLPでドット欠けとかマジ? 2年使ったオプトマ、来月で丁度1年になるHC3100(1300時間)でもドット欠けないけど。
別に驚く事じゃない。DLPのMTBF(平均故障間隔)はLCoSに劣る。
>>449 HC3000にしてから2年半経つけど画素欠けは一つも無いなあ。低輝度モード使用で
ランプ二回交換してるから6000時間以上は使っているはず。
エアコンの無い部屋で休日は一日中付けっ放しとかザラなんだけど特に対策はしていない。
多分パネルに当たり外れがあるんだろうけど自分も似たような感じで透過液晶からDLPに
乗り換えたクチなんで気持ちはよく分かるよ。
>>455 どうだって言われてもどうしようもないとしか言えまい。
少なくてもこのスレ的には。
もちろんその機種が活躍する用途はあるだろうけど。
>>455 バッテリー駆動1時間って微妙だな・・・
俺のZ9000はいまだにドット欠けないぞ・・・ DLPは寿命長いな〜買い替えの理由にならないな〜とか思ってた
結局 ハイエンド系 LED/DLP って出ないのかな?
>>449 HC-3100だけど使用2年弱、1000時間画素欠け皆無。
熱対策なんか要るのか?
>>454 あんた、使い杉。テレビ代わりにしてんの?
ハイビジョンブラウン管も買いなよ。
>>462 排気口の近くに物があると、熱が反射して異常に温度が上がり電源が落ちる。
扇風機を当てて熱を逃がせばなんとかなる。
464 :
449 :2008/11/16(日) 17:56:21 ID:Z7dd8xU+0
レス遅れてごめんなさい。 DLPにドット欠けがおきるってこと事態が知らなかった方が結構いらっしゃったんですね。 wikipediaで申し訳ないんですけど、プロジェクタの項目のDLPの欄に > DMDはシリコンチップ上のマイクロミラーを動かすことで成り立っているが、劣化(主に温度条件)により徐々に動作角が浅くなり、 > 結果としてドット欠けが発生する(一般には、LCDパネルよりは長寿命である)。 て書いてあったので熱対策の事を聴いてみました。 断定はもちろんできませんが、どうやら熱対策もしないよりはいいのでしょうが、個体差のほうがきいてそうですね。 ありがとうございました。
>>463 普通は天井中央に設置するので障害物はないだろう。
押入れに閉じ込めている人がいるかも試練が。
メーカーがファンノイズを少しでも減らそうと努力してるのに
扇風機とは恐れ入りました。
こういうのって実効消費電力ってどのくらいなんだろうか? 液プロが気になって調べてみたんだが2-30万の各社製品の消費電力見ると 大体200-300Wくらい。 でもそれって最高に喰った場合だよね? 前にうちの42インチ液晶テレビで計ってみたらスペック230Wとかだったのに実際は 120Wとかだったんで液プロはどうなのかな?と。 HC7000とかHW10とかに興味有るんだけどスペック250-300Wの消費電力に 躊躇してる・・・
>>466 データPJの話で恐縮だけど、ワットチェッカーを使った計測では
通常モード、エコモード、待機電力ともほぼカタログ数値どおりで
ほとんど変化無しだった。
ランプパワーを制御するタイプのPJだと状況によって変化するのかも
しれないけどね。
>>466 結局液晶TVも液晶PJもパネルより光源の消費電力がほとんどを占めてるから
100インチオーバー投影できる高圧水銀灯にはそれなりに電力も要る
>>467 >>468 サンクス。
>ランプパワーを制御するタイプのPJ
>光源の消費電力がほとんどを占めてるから
そこが気になってるんだよね。
完全暗黒にすればランプのパワーを絞っても大丈夫だろうし
そこで結構電力が変わるのかな〜と。
HW10の仕様見ると「最大:300W」ってなってるし。
今度メーカーに電話かけてみっかな。
一番電力を消費する光源をどう制御しているかの問題 液晶TV 今時の機種は映像の変化に応じてバックライトの明るさを 変化させるのが当たり前。カタログ値は輝度調整最大で白100%を表示しても それを超えない値。通常視聴する調整・映像では消費が下がる。 プロジェクター 光源がランプである都合から、明るさの調整は主に 絞りで行い、ランプの輝度調整はないか、あっても2段程度とあまり 自由度がない。消費の変化も2段程度で、表示する映像や 絞りによる明るさ調整では消費は変化しない。
471 :
454 :2008/11/17(月) 07:42:47 ID:yqsXSgYq0
>>462 ウチは完全にテレビがわり。というか映像系は全部プロジェクター。
一応SDブラウン管の29インチがあるにはあるが小さすぎてオモチャにしか
見えんので押入れの肥しになってるw
プロジェクター導入してからテレビは全く購買意欲が無くなったよ。
普通こういう趣向性の高い機器の場合、消費電力より画質を取るからなぁ。 あんまそう言うノウハウ持ってる人は居ないと思うし、メーカーもそんなに気を遣わないと思われ。 どっちにしろチューナーとか音声とか余計な回路が無くて映像を映すだけの機械なんで、電力の殆どはみんなが言うようにランプ。 出来ることが限られすぎてる。
電力比の明るさ向上には十分な努力が行われてきたと思うよ。 うちの96年製なんか450W(ランプ350W)だしね。 消費電力の絶対値はリーズナブルな少なさまで下がったと判断されて もうそれ以上下げることはあまり重視されなくなったんだろう。 ある程度の低消費が実現できたら、そこから先で得られる効率改善は さらなる消費低下よりも、シアター用なら画質(主に色)へ (色を犠牲にしてスペック上のルーメンを上げなくてすむ)、 データ用なら明るさへ利用されるようになった。
車のHID? キセノンランプ あの シュカパッって点く奴とかで作れないのか?
いやとっくにあるけど。VW100とか。
ふむ。 やはりテレビのようにつけっぱ用途で使う奴は少ないし 一日一本映画を見るとか週一ホームシアターとかなら みんなそこまで電力は気にしない、 むしろたまに使うのだから画質を最優先!って感じなのかな。 で、メーカーとしてはそれを鑑みて開発をしてきた、と。 まあテレビ用途なら2000時間でウン万のランプとか電力以上にC/P悪すぎるしね。 なんとなく解ってきたような気がする。 確かにそういった考え方なら300Wとかでもそんなに気にならんかも。
今つけっぱTVとして使ってる36インチブラウン管で150Wぐらい消費するしな せいぜい数時間しか起動させないPJなら300Wでも気にならん
>>471 それはSD管だからだ。
おれもSDブラウン管使っていたときは殆どPJばかり見ていたが
HDブラウン管にしたら、映画以外はTVのほうがいい。
お陰でランプの寿命が延びそうだ。
しかしキミの書き込みでDLPパネル自体は長寿命だということが分かった。
最初の透過液晶のときは1500時間で色むらだらけになった。
>>478 確かに昔の液晶はひどかったが、今のフルHDパネル(D6)は、既に5000時間越えの報告がある。
5000時間程度でおかしくなったらたまらんよ。 うちの1、2年程前に買ったプロジェクタですら、2000時間はずいぶん昔に越えてる。
確かにD6以降のフルHD機でパネルが変色したという話は聞かないね。 まあランプ程度の寿命だったD5以前がひどかったという事か。
5000時間程度で壊れてくれたほうが 次のモデルを買う口実ができるわけだが。 サイクルが早いので目移りしてかなわん。
だったら最初のランプ切れで買い換えれば丁度良くね? 2000時間寿命ランプだと一日映画一本見て約2年間だ。 本体は売れば次の資金になるしそんな簡単に壊れちゃ困る。
>>476 C2FINEパネルは透過液晶でも配向膜が無機材だからそれまでの物とは寿命が別物です。
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/21(金) 16:23:10 ID:MXfzO7FE0
DLPプロジェクター初心者ですが ベテランのみなさんにお尋ねします。 カラーカリブレーション用の測定器とソフトは何を使っていますか? よろしくお願いします。
どう見比べても、やはりDLPのZ21000のほうがHD350よりくっきりしてる 350は所詮液晶のノッペリしたモヤッとした感じなんだよな まあ個人的意見だ
買い替えですか?
そうなんだよな。 HD750の価格帯になるとDLPのHD機との競合になるから、どうだかね。 て、HD350とHD803とW10000のどれが良いだろう。 店頭ではほとんど比較視聴できんけど。
>>487 Z21000と比べて黒の締まりはどうですか。
バッグに入れるレベルで携帯できる 超小型プロジェクタを買いたいと思っているのですが、 どこか比較サイトをご存知、ないのですか!? 彼女こそ代役からチャンスをつかみスターの座を駆け上がっている超時空シンデレラ、ランカちゃんです ググってみたんですが、単品しか出てないので、 どれが新しくてどれがいいとかさっぱり分からないので・・・
>>491 プロジェクターの評価記事自体が少ないわけで、比較記事となると皆無。
手当たり次第全部買ってみて、自分で比較記事を書くがよろし。
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/22(土) 12:15:33 ID:IgNP3esX0
無知な質問かと存知ますが、素人ゆえとご容赦の程。 昨日、秋葉原で ソニー(***10)、パナ(***3000)、ビクター350の絵を見てきたのですが、ソニーは 脱落。 パナ3000とビクター350と比べると、圧倒的にビクター350の方が情報量が多い。 ところが、(絵 ですのでうまく表現でき無いのですが) 貴社350で 女優を 程ほどのアップで見たとき。 音で言えば、まあ、すこしドンシャリ的で、情報量が多くて、疲れそう。 パナ3000は、ほど程の 肌色(色のことでは無いです、メーキャプというか、はだの肌理というか、まあ、良いボケ具合)で、疲れなさそう。 ハイビジョンになったとき、女優さんが 見えすぎて メーキャプに困る、という話が対談でよく言われていましたが、まあ、そのことに近いです。 これって、どう考えるのでしょう(音なら30-4年やってますから、インシュレーターかまして どうこう如何様にでも料理できるのですが) スクリーンを OSのマット2+プラス(黒の裏打ち)から、マット2(グレーの裏打ち)で 手を打つとか。(究極、素人考えでは 1/100位 ピンを甘くするとか そこまで細かく可能なのか?) PJの シネマモードとか、オリジナルとか、見せてもらったのですが、色合いについては(フォトショップの色原理は理解できている)理解できるのですが、 上記の見え方 は 何かで補正は可能なのでしょうか? 素人の質問で恐縮ですが、よろしければ、ご教示ください。
誰宛に貴社なんて書いてるんだか。ageて荒らしたいならもっと勉強しろ。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/22(土) 13:47:41 ID:IgNP3esX0
493 です。 失礼、ビクターに聞いたけど、まだ返事が来ないので、メールのコピペで、修正ミスです。 他意はありません。
>>493 素人の質問とは思えませんが
FUJIFILMのフィルターを使えば柔らかい絵になって観易くなると思いますよ
私はLBB1を使ってますが、350でしたらNDフィルターかLBA1あたりが
合うような気がします。
493様に質問 ソニーは脱落だそうですが どうでしたか?値段も安いので下がるのはわかりますが価格差踏まえてどうでしょうか? あとHC7000は見ませんでしたか
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/22(土) 15:03:17 ID:IgNP3esX0
497様 493です ソニーは色的に問題ありませんでしたが、中くらいアップの女優の肌が、のっぺりしていました。 その時、右がソニーで、左が松下でした。やはり松下の方が、女優の顔は、陰影が感じられ、らしかったです。 その後、右にビクターを映してもらいました。左、松下のままです。 その時の印象です。 三菱は、スイマセン、素人ですが、「ブログでD6? がどうこうで」と言うのを読んでいたものですから、パスしました。 あしからず。 ビクター、松下の時、頼みもしないのにBSのサッカー録画を流しました。選手の動きは松下の方が見やすかったです。 ですから、松下の方が安いし、いいように感じるのですが、音の方で 40年近く遊んでいる者ですから、情報の無いものどう弄くってもそれ以上にはなりませんし、あるものは弄くって自分好みに変えられる。と言う考えがあるものですから、上記の質問になりました。 496様へ ご教示いただいたフィルターまだ、調べずに恐縮ですが フィルターの装着ですが、ビクターは電源OFFで自動で閉まるようなのですが、装着可能なのでしょうか? よろしくどうぞ。
>>498 フイルムみたいな75mm×75mm(又は100mm×100mm)フィルターなので工夫すれば
装着できると思います。
長年音の方で経験していらっしゃると思いますが工夫と努力で映像も驚くほど
良くなりますよ。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/22(土) 16:58:56 ID:IgNP3esX0
499様 ありがとうございます。(カメラのフィルターみたいな、細目のネジきりではめ込むようなの想像しちゃいました)
いまやHDファンデーションとか、 HD放送用の化粧品あるんだぜ。
>502 化粧よりも前に生活を変えようよ。2時に起きているなんて 肌にとってはだめだめだろう
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/23(日) 10:11:12 ID:aBLtKO500
>>498 おせっかい:スクリーン等の環境が変わったら 色味も あれ するから 素人でも簡単・確実にキャリブレーションできるのを買っとけよ。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/24(月) 10:56:52 ID:+nTYjGZR0
493自己レス ・「シャープネス」をマイナスにする。 ・「コントラスト」を下げる。 ・「フォーカス」を若干甘くする。 この組み合わせだそうです。お世話様
そんな視点で見たこと無いからなぁ。 まあカメラ系だからCANONに花持たせても問題ないって事でしょ。 データプロジェクタだからそこくらいしか入り込めないし。 スレ的にはどうでもいい基準だよね。 雑誌のグランプリ自体がアレってのは別問題だから置いといて。
キャ○ンへのごますり丸見えというのも面白いわなw
プロジェクタなんて作ってたんだ
大分昔からね。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/25(火) 14:07:41 ID:C67bdyKU0
キヤノンは春先に反射液晶自社開発できたってニュースになってなかった?
それ使ったのが受賞したデータプロジェクターだよ。
いやだから、プロジェクタスレ的には注目企業の一つで当然みんな知ってるものだと思ってた
すんません、ともだちからプロジェクターに写すスクリーン(120インチ) を貰ったんですけど周りが黒く縁取られています。これってやっぱり映像と 白枠をぴったり合わす必要があるのでしょうか?
そのともだちに訊けばいいだろうに何故に2chで・・・
黒い縁取りがありました・・・。
>>514 16:9 と 4:3 両方に合うスクリーンが存在しないが如し。
>>515 いや、その友達いわく、黒い縁ぎりぎりに設定しないと、余った」白い部分が乱反射
するらしいです
>>514 合わせるか合わせないかは自分の見やすさで決めればいい。
固定画素のプロジェクタだと、必ずしも黒枠が必須ということはないけど、
あった方が映像のない外側のエリアをより黒く沈められる。
フィルムや3管は映写機器側で映像の端を必ずしも綺麗な境界に
できるとは限らないから、ごくわずかにスクリーンの黒い領域に
重なる大きさで映すことで、スクリーンの白黒境界を利用して画面と
画面外の境界を綺麗な境界に見せるような映し方をした
で、キッチリ合わせた後はハリー・ポッターでも鑑賞しましょう。
少しはみ出す程度に設置した方が気持ちよく視る事が出来ると思うよ それと、余った白い部分が乱反射するのではなく、 映像の光が部屋の壁で反射してスクリーンの余白が目立つのだろう
>>516 ♪あれは三年前 止める あなた 駅に残し〜♪
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/27(木) 23:31:51 ID:+YtuKQ3L0
今、コストパフォーマンスがとてもいい Sanyo Z2000 が底値になったみたい。 最安値の在庫が売りつくされたやも知れん。
>>521 あのおばさん近頃見ないねえ。どうしてんだろう。
コロッケにお願い汁か。
>>514 黒枠にほんの少し映像が掛かるように巣りゃいいの。
それくらい分かるだろ。JK
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/30(日) 06:38:39 ID:skJLmcJU0
avac商談会いった方 いろんな機種のレポートお願いしたいです。 個人的に気になるのはHW10、HC7000、HD350です。 特にフォーカス性能など知りたいです。お願いします。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/30(日) 17:46:20 ID:hTk5fcMZ0
>>525 その中で印象がよかったのはHD350です。
ただ、自分でも驚いたのがエプソンのEH-TW4000でした。
シューアウトの中ではこのHD350とTW-4000が一歩進んでる様に思います。
フォーカス性能などは文句無しです。一番進化させてきたのはエプソンに思えます。
選択としてTW-4000は外さない方がよろしいかと・・・
自分で買うならHD350ですが、値段的にTW4000はかなり魅力的です。倍速もついてますし。
HW10,HC7000(ちょっとまし),パナTH-AE3000のフォーカスは、はっきり言って甘かったです。(三洋LP−Z3000は論外)
あと全プロジェクタで最も感激したのはsony VPL-VW80です。
はっきり言ってすばらしい出来。
HD750も捨てがたいけど動画性能、コントラスト、フォーカス全てにおいて完璧かと。
値段相応とはこの事かー!と心底思いました。
HD750は動画性能がいまいちで他の性能はVW80にひけをとらないと思います。
(ネイティブコントラストとアイリスの差は自分では分からなかったです)
あくまで個人的主観ですので参考に。
ということは、バランス的にビクター最強わけか。
ageレスは宣伝くさく見える 俺だけかな・・・
シューアウト会場ではHD350がやはり抜け出してたね。 液プロだと総合的にはHC7000が良かった。とても静か、てか聞こえない。価格も低い方だしCP高いと思う。 話変わって、三菱ブースで紹介してたカーブドスクリーンはなかなか面白いかった。 日本のメーカも作らない化ねぇ。スチュワートは高すぎる…
532 :
525 :2008/11/30(日) 19:41:29 ID:R/vyAvvj0
レポありがとうございます。 現在HC5000ですがアイリスオフの為もあり黒浮きに不満あります。 HW10が予想外に安くなりフォーカス性能が同等以上で黒はマシになるだろうから 買い替え検討していましたが フォーカス甘いなら残念です・・・ 他の機種も気になりますが買い替え費用も上がるしで悩みどころですね HC5000からHW10に買い替え人いませんかね
なあ 20型テレビとプロジェクターどっち買うべき?
>533 3万チョイで買える20インチ液テレとPJの比較に意味があるのか?
>>533 両方買うのがオススメ。
ニュースやバラエティはテレビで観て、映画とスポーツはプロジェクタで観るべし。
>>533 もしかして、3万程度で買える中古のプロジェクターを選択肢に入れてる?
やめときなよ。
>>526 全く同印象。あの5Fのシュートアウトでは、ビクターの350が色バランス、発色、ピークの伸び、
暗部の諧調など だんトツだった。そしてエプソンの4000のフォーカス感が驚きだった。
パナソニックの3000は発色はイイ。やはりフォーカス感がどうしても甘く感じる。(2000より大分良くなったが)
今後一番値段がコナれそうなサンヨーのZ3000は、明るくノッペリとした印象。
評判の良い三菱の7000を期待してみたが、他と比べると暗くピークの伸びウンヌン以前の問題。
SONYの10は、ビクター350のすぐ横だったので、気の毒なくらいスルーしてしまった。
ビクターの上位機種750は、もっと凄いのだろうとビクターブースで1時間見比べたが、750に搭載した
シネマ1以外はほぼ同じ印象でびっくり。前年機種100と350の差は、「これが本当にあの評判の良かった100?」
と思うくらい350の絵は格段に良くなっている。350は40万前後、750は60万弱。350のお買い得感が際立つ印象。
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/11/30(日) 23:25:15 ID:zeASt1m+0
シュートアウトだと、どうしても明るい(ルーメンの高い)のがよく見える、というのもお忘れなく。 その意味で、三菱は不利。 暗黒の部屋で単独で見たら印象違うはずです。 三菱はシアタールームで100インチ以内で見るならお買い得。 エプソンはリビングで100インチ越えでもいける明るさがある。それでいて黒も沈んでいるそうなので、万能かな?
539 :
ゆき :2008/12/01(月) 09:08:23 ID:GKJdtxp40
「HiA」で一番のナショナルはあまり良くなかったですね?店頭効果で観ているのでかも? ビクターの350エプソンのEH-TW4000があそこでは良かったと思います. 新宿ヒルトンで三菱の7000観たときは良かったです。
個人的には350がぶっちぎりの印象を受けた。
田舎に住んでるんでシュートアウトにはなかなか行けないから、行った人の 言うことを参考にするしかないんだよなあ・・。 全くのド素人なら派手で明るいのが綺麗に見えるだろうことは想像できるし、 実際に自分もたまにショップで比較すると明るい液晶の方がDLPなんかより 綺麗だなどとつい思ってしまうわけだけど、でもここに書き込みするような 人たちが皆350がいいと言えばそれなりの理由があるんだろうなあと思って しまうわけで、というわけで350注文しちゃいました。はてさて。
いずれ劣らぬ実力伯仲なんだから、 自分が買ったものが最高と信じれば無問題。
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/01(月) 18:50:12 ID:KchTjbEh0
>>541 君はパンドラの箱を開けてしまったようだ。
シュートアウトでは確かに350が際立っていた ちょっと派手すぎるけどそれが嫌みにならず説得力につながってるのは見事 来年の今頃、値崩れしたら超お買い得製品になってしまいそう AE3000はシュートアウトの方は担当の方の設定がちょっと?な面もあってイマイチ 7階のパナブースの3000の方が良さが出ていた スチュワートのシネスコ120インチスクリーンとの相性が良いのもあるのだろう それでも、確かにディテールのキレはそんなにない スムーススクリーンを採用している限りこれは仕方のないところ ただ近接視聴では柔らかさと質感と情報量のバランスがいい 奥行というか遠近感があり、階調の豊かさ、発色の良さ等 どんなソースでも破綻無く自然に見せるのは立派 元ソースが高画質な場合、情報量の不足も感じない 某評論家もこそっと言ってたが倍速処理はパナの出来がトップ パナのPJの下取りの場合、大きな特典があるので、 実質的な購入価格からするとお買い得と言えると思う 逆にパナのPJがない人は頑張って350買った方が幸せだとも思う
パナPJの下取りアップはがき来てたな。 AE100とか0円のでも10万とか。 じゃぁ最初から10万引きやがれ。
展示会の印象を真剣に語っても意味ねぇよ。
ふ〜ん
展示会の実機が選別品だとしても、雑誌の提灯記事より 100倍は真実に近いと思う。 当たり前だが百聞は一見にしかず、750注文したよ。
展示会は個々の性能は見れるが、比較は出来んもんだよ。無意味といえる。
>549は分かっていない。 個々の性能は見れないが、有る程度の比較は出来る、が正しい。 シュートアウトは環境光等の影響を避けられないのが難点。 それでも発色の傾向や階調の緻密さ、フォーカス、動画性能など、 確認できる点は多い。決して無意味では無い。
出来ねえよ。
それに無意味とはいってないぞ。 比較が無意味というだけだ。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/02(火) 20:08:12 ID:8GGSDBVv0
今はどれを買ってもほぼ満足できますよ 昔使ってたSONY LPH520J VW10より酷いのはないから
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/02(火) 21:52:24 ID:Qw1Y3r2t0
昔使ってたソニーのPJ(型番は400という数字が入っていたはず) えげつない爆音でとてもじゃないけどホームシアターで使える代物 じゃなかったが。色も変。 それ以来ソニーへの不信感が続いたまま。
PJ-TX10Jってどうですか? 入門機として買おうかと検討してるんですが・・・ スクリーンは適当に価格.comで調達しようと思ってます。
>555 基本的に安物スレの話題だと思うけど、たぶん安物スレでもお勧めはされないと思う。 非常に安いなら話は別だけど。
>>556 返事ありがとうございます。
ですよね。安さに目がくらんで性能を度外視してました。
LP-Z2はどうでしょうか?何か賞とかももらってる機種で、価格.comでも好評で、ps3とも接続出来るらしいのですが。
オクに2万前後で出品されてるから新たに検討してるのですが。
あと、2万前後で買えるオススメの機種ってありませんか?
昔の機種でも全然かまいません。
D端子か、HDMI端子が付いてて、100インチまで3mぐらいだとうれしいのですが。
学生でバイトもしてないので小遣いでやりくりしてると2万ぐらいが限度です
>>557 現行機種と比べると差はあるだろうが、2万のZ2でいろいろ遊んで、
働くようになったらお金ためてステップアップ、
というのも楽しいと思うよ。
自宅での初めての大画面は感激ものだよ。
ただし、ターゲットが中古しかないだろうから、
色ムラ、ランプ寿命、画質劣化などは
ある程度割り切る必要があるでしょう。
ランプ代が25000円ぐらいだから、中古の場合これが一番心配。
2万でプロジェクターお試しなら悪くないかなー。 液晶の場合ランプばかりじゃなくてパネルの寿命も怖いけど2万ならいいか。 ってもなんか2万でも>557にとってはクリティカルな出費に見えるのが引っ掛かるけど。 欲しいならバイトした方がいいんじゃないかねー。
自分も池袋のシュートアウト行ってきたよ。 部屋に入ったときの第一印象は、TW4000がよかった。 上でもエプソンTW4000のフォーカスがよかったと言ってる人がいるけど、 でも、実はあれは、画質設定のシャープネスが標準よりかなりあげられていたのが大きい。 逆に隣のパナAE3000は、シャープネス0だからね。あれだとパナは甘く感じるのも無理はない。 なのでTW4000のシャープネス値に標準に戻し、パナを同じ程度にシャープネス上げてやると印象は逆転したよ。 花畑の映像では、フォーカスのあった花はTW4000よりクッキリ、奥の山はぼけて映像に立体感が出ていた。 ディテールクラエイティ2の効果は結構あるね。 倍速は確かにパナの方が上だった。 エプソンは、とにかくキチンと補間しているので、ヌメヌメに滑らかに移動するから、ちょっと動きが不自然な部分があるのと 補間ミスった時のガタツキが気になった。 パナは、映画ソースの場合、適度にジャダーを残しつつ補間しているから、自然な動きになっている。 最初は全然TW4000の方がよく感じたけど、いろいろいじったらAE3000の方が印象はよくなった。 ビクター350は、アキバ店で見た時は 他社よりフォーカス感のあるクッキリ映像だけど、ちょっとグレインノイズ目立ったり、 色乗りも冷たい感じの色合いだったけど(シネマモード) シュートアウトの設定は見てないけど、 フォーカスは透過液晶系より甘めな映像で、しっとりした感じでノイズもなく、発色もすごくよくなってた。 設定をシネマ系でかなりいじっているようだ。 甘めな設定だったのか、風景などはエプやパナの方がきれいに感じた。 つまり画質設定やソースでかなり印象が変わるね。今年は、どの機種もいいデキだと思う。
展示会での比較は無意味といえる。
おそらく、
>>560 は典型的なパナ関係者だろう。
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/03(水) 11:50:31 ID:geez9M5f0
測定器を使ってのカラー・カリブレーションをしないで 良い悪いがよう判断できるね? それでも マニア?
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/03(水) 12:02:54 ID:rRe2Pbvi0
山陽Z3000と松下AE3000を実機を見た方いませんか? 今までAEシリーズを3世代使ってたんでAEで行きたいと思うのですが 今使ってるAE?がその前よりFanの音が五月蠅く感じているのでZ3000も気に成ってます。 音と画質の感想が聞ければ嬉しいです。
おそらく、
>>562 は典型的なエプソン関係者かアンチパナだろう。
メーカーに関係なくいいものはいいと言えないとね。
なんで、フルHDのプロジェクタはどれもこれもバカでかいんだ。 静音性とかそんなにいらんから、もっと小さい筐体のを作ってくれ。 まったく買う気がおこらん。
でかくても、重くてもいいから 無音にして欲しいのは俺だけか?
重いと天吊りは怖いと思う。
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/03(水) 19:20:29 ID:bdeA4KI/0
たしか、松下のストーブは 5万円の引き取り価格と思ったけど、 これは、幾らで引き取ってくれるだろう。 使って無くても、眠っているのは有りそうだな
すいません、お勧めプロジェクターに関してアドバイスをお願いします。 当方、ランプ2つ目総計5000時間ほどのAE-500を所有。 現在のプロジェクタの性能には特に不満はないのですが液晶の焼き付きが酷くなったため、 ランプ3つ目に行かずに買い替えを検討中です。そしてどうせならば1920×1080に行こうかと。 使用用途は PC:PS3:DVD:TV=5:2:2:1 優先順位 1.液晶パネルの耐久性 2.設置性 3.値段 4.画質 どんなものでしょうか?
>573 一つ聞くが、DLPはアリと思う?
>>574 レインボーノイズの確認をした事がないのでなんともいえませんが
フルHDのDLP機を見てみたらXV-Z21000で50万くらいですね。
予算的に上限40万位と考えていたので少々厳しいです。
>>484 に高級な液晶なら寿命が長いらしいとあるのですが、それとDLPではどのくらい寿命が違うものでしょうか?
>575 DLPやLCoSは、製品寿命の間に素子がダメになることは、まずない。 C2Fine液晶の寿命に関しては以前より良いらしいが、 市場に出て2年少々じゃ、まだ比較や結論を出すには早いんじゃないかな。 そんな訳でLCoSから、ソニーのVPL-VW60を勧めようかな。 RGB・HDMI(変換でDVI)対応、透過液晶並みに安いし、設置性も良い方。 ビクターのDLA-HD350もお勧め。画質では、ほぼハイエンドだしw だが、少し値が張るのとRGB端子の無いのが難点。
AppleStoreでPocket Projector買った。 携帯サイズのプロジェクタ、って事でまあまあのできかな、って思うんだけど 音声入力/スピーカ用意してるわりにボリューム調整ができないって・・・ 結局スピーカは別持ちしなきゃ使えない・・・
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/04(木) 06:47:23 ID:O3JHZ4Ig0
>573 avacのパナ下取り10万キャンペーンでAE3000が良いんじゃない? 使い勝手とか、設置もそれほど変わらないだろうし。 透過型液晶パネルはどこもエプソン製だから耐久性は変わらないだろ。
アバックで今AE3000はいくらするんすか?
>>575 XV-Z21000はネットでも400Kきってるところあるけど?
そいや数日前にもLEDミニプロジェクターの発表あったよな
>>582 あバックで下取りの問い合わせしました・・・
返事まだですが ちらみした3808A買っちゃったよ orz
>>578 AE3000高杉!
価格でも34万!
HW10が22万なのに透過型が34万てあり得ない。
パナなら20万切る位で出さなきゃダメだろ。
新型出たってのにビクターの製品全く値下がりしないな HD350も取り扱い店あんまないし
586 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/05(金) 21:38:10 ID:qvFAkGyr0
反射はDLA-HD350のシネマ1モード次はVW80が最高? 透過はEH-TW4000 映画観るのなら三菱7000がええかも 安いし?三菱5500でもええかも
VW80より、HD1の方が2ランク以上は優秀だよ。 いまなら、HD1の中古が豊潤だし。
TW4000を買うつもりだったが、 HD350が34万円台で売ってたんで思わずポチった。 後悔はしていない。
オメ! 350いいよ〜。 とにかく明るくて綺麗で静か。大きくて重いのも許せちゃう。
>>588 俺も350狙ってるんだが34万ってどこ?ヒントおせーて。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/06(土) 10:26:27 ID:eCJU84E90
九州 ****オクダ
静岡 蛍光灯
液プロの残像って液晶TVよりマシなの? それぞれ機種によって違うだろうけど一般的に見て。
>>590 地方の専門店はどこも少なくともkakakuよりは安い
>>593 最近の機種で、残像をとやかく言われる液プロは皆無だろう
今日、横浜アバのシュートアウト見てきた。 自分が画の違いの分からない糞眼であることが判明してショック。 どこも綺麗に見えたよ。 あとは価格と機能とほんのちょっとの画作りの好みで選ぶだけだな。 自分的にはビクターとエプソンが、まあ強いて言えば好みだったけど、微々たる差異。 大体にどれが正しい色だかわかんないや。
>>596 大丈夫。シュートアウトではそんなもん。
まったく同意見。 流しっぱなしの画を遠くから眺めてるだけじゃ 大体の印象くらいしか分らない。 メーカーの担当員が途中で調整を変えたりしてるし、 (A)→(B)→(C)→(D) と見ていくのと (D)→(C)→(B)→(A) と見るのじゃ全く印象が 変わったりする。 まして画質調整まで含めたら本当の実力を 見極めることなんてムリ。 本当に比較するなら店が空いてるときを狙って いじり倒すしかないと思う。 基準の機種をひとつ決めて、一個づつ (A)⇔(B),(A)⇔(C),(A)⇔(D)と見ていく。 もちろん静止画を使う。 画質が違っていたら画質調整で近付く様に調整してみる。 などなど。
質問スレが見つからないのでここで質問させていただきます。 PJ-TX200Jとxbox360をD4端子で繋ぎたいのですが、どうしたらいいのでしょう? PJ-TX200JにはD4端子がないのです。HDMIはあるからps3と繋げるんですけど・・・。
なんかシュートアウト会場のAE3000は確かにイマイチだったよな。 色もなんか変に見えたし。 でも、パナブースののAE3000はとっても良かったよ。 初回、本田さんの回に出たけど、すごく良かった。HD350はちと 色再現とか白の飛び方とか、黒の落ち方にデリカシーがない。ああ やって並べると、コントラストが高いのがよく見えるのは当然なん だけど、でもちょいと階調表現が荒っぽくないかい? TW4000は一言で言えば、ものすごく素直。芸がないとも思うけど、 芸があってもダメなものはダメだから、素直なのは良いことだとは 思う。それに安かったね。
>>587 いや、別にどっちでもいいんだが、さすがにそれは無いぞ。
どこがHD1の方がいいと言っているのかわからないけど。
>>.599 コンポーネント端子に繋げばよいのでは。 D端子−コンポーネント変換ケーブルは市販されているから。
>>584 光学補償板搭載の透過液晶は
ANSIコントラストではHW10クラスとあまり差がないらしいよ。
展示会での比較は無意味といえる。
>601 あるとき、HC7000みて、いかにも液晶パネルがでかくなったような画を見て、 次にVW200を見て、ちとはましになったが、まだ液晶の雰囲気があってガックシした気持ちでいたところ、 その脇にあったHD1の絵を見て、これは液晶パネルの雰囲気があんまりなくて関心した事がある。 お客が誰もいなかったし、設定も自由にいじったので間違いないと思うよ。 ちなみに、立体感、迫力感も HC7000(これは真平らで笑った) << VW200 << HD1 だったよ。 たぶん、方式の実力差じゃないかと思われる。
>>605 まぁ、コントラストがあるのは確か。
それはいいんだけど、たぶん見ているところが違うんだと思う。
俺はHD1の絵はダメ。調整してもダメ。ビクターでもHD100やHD730
なら、結構悪いところも緩和されていると思うけどね。
>>599 片側がD端子、もう片側がコンポーネント端子のケーブルを使えばいいよ。
Dとコンポーネントは互換性があるから。
>>600 HD350の諧調表現が粗っぽいに同意。あれ調整でどうにかなるのか?
それともあんなので凄い凄い騒いでんのか?ありえねーぞ?w
光度が高いからでしょ。 光度が高いのにデータプロジェクターみたいに破綻しないのは、 素材が優秀な証拠では無いか? マニアなら絞りを使って映画向きに調整するか、 最初からそれを狙ったHD750を選べ良いのでは?
自分の持ってるものをほめて持ってないものをけなすのがAVオタだから
30万前後のオススメDLPプロジェクター教えて。煽りやおちゃらけなしに、シリアスに。
30万円前ならHC7000 30万円後ならHD350
それどっちもDLPじゃないんじゃね? つーか30万前後で1080PのDLPシタアー用のプロジェクターってあるっけ?
>>612 それDLPじゃないッスよ。
>>611 そもそもDLPなんて数すくねーんだから自分で候補決めてから質問しろよ。
ほぼ40に近い30台なら思いつくのもあるけどそもそもそれくらいの値段のシアター用DLPなんて最近あるのかよ。
>613 HD803 性能もぴか一。
803と350、どっかでシューアウトしないかな?
>>611 今のところDLPではHD803が最有力。
液晶には真似出来ないモノを持っている。
反面もあるがw
620 :
619 :2008/12/07(日) 11:41:02 ID:+TJlSqVN0
>>618 ご紹介レスありがとうございます!
正直、一番気になっていた商品だったので。
>>619 やっぱり逸品館のレポ待ちかな。行けないので…。
あそこのは画面が小さくてよく分からないんだよな。
俺が知りたいのは黒の沈みだけなんだが。
803って29.8万になってたんだ…。
>623 安っ! 安いだけに、全体の造りが気になる...
>>623 HD803なら米国のホリデーセール中で送料税金コミコミで20万位一つ上の機種で22万
最新鋭HD81で25万最上位機種でも29万円
円高デフレヽ(´ー`)ノ
いつのまにか、30マンきってたのね。
HD81はHD803の前の機種とおもふ。
>>624 透過液晶1080と803とは、レンズシフトなし、ズーム範囲狭(1.2)、など、
720pの液晶とHC1100との関係に似た所がある。
アナモフィック対応とかホームシアター向け機能がいくつかついてるから
データ用に毛が生えたみたいな機種ではなさそう。
ランプ電力300Wは今時の機種としては多い方だな
別体ビデオプロセッサーを止めて一体型になってるけど、画質的には オプトマのフラッグシップだったHD81を上回ってると言うからな。安いよ。
一品漢のレビューって矛盾ぽいの多くね? 個別のレビューの内じゃ特にそう思うのはないかもしれんけど 旧製品の比較のレビューと新製品の比較レビューの二つを見比べると矛盾っぽいなーって思うよ。 売りたい製品の提灯持ちしすぎみたいな。まー当たり前っちゃー当たり前だけど。
比較的まともな評論なのも一品間で、 信じすぎちゃいけないもの一品間。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 06:38:59 ID:lPE/U2pP0
DLPと液晶(LCOSも)の黒の表現ってそんなにちがうんですか? 教えてください。
自分で見比べないなら気にする事じゃないよ。
変わらない、というのはちょっと言い過ぎたかもしれない。 差はあるが以前ほど極端ではなくなった
違うと思うよ 黒そのものは単純にコントラストの問題だが 差が出るのは暗部の発色と階調の滑らかさだね
先日都内某ショップでDLP(VP-15S1)のスタック映像を見たけど 笑っちゃうくらい凄い、ビクターHD750も既に見ているけど次元が違う。 今更DLPかよと思いながら見に行ったのだが、一見して 何も言えなくなった、3D映像を見ているような立体感。 欠点は コスト(150マソ位)とファンノイズが大きめな事、(カラーブレイキングは個人的に 見えなかったので無問題)だが そんなことは気にならないくらい超絶高画質だった。 三管 やってた経験ある人で興味ある人は問い合わせてみると良い ググれば、すぐにわかると思うので。 百聞は一見にしかずとは良く言ったものだ。
>>637 スタックは何インチで環境はどうでした?
完全暗室でピュアマット2とかマリブとか?
スタックする時に個体毎にカラーホイールのタイミングを ”ずれた状態で同期”できればいいのにな。色の配置が違うホイールを 同期させるのでもいいけど
>>638 スクリーンはスチュワートのHD130(最新のG3ではない)、特注仕様の為、16:9ではないが
16:9だと130インチ位だと思われ。
視聴はほぼ全暗。
個人的にはスタックのパワーが有りすぎでゲイン1.3では高すぎかもと感じた。
ゲイン1付近のスクリーン 又は 150インチ以上でも。
ただし上記の環境はランプ標準、アイリスもデフォルト(詳細失念)での状態なので
パワーは充分すぎるほど余裕がある。
パワーを上げるのは大変だが
落とす方向はパラメーター(ブライト・コントラスト)やアイリスの調整でいくらでも可能との事。
マジで凄い映像だから一見の価値はあると思う。
ただし現時点では常設ではないので見たい人は早めに。
上記訂正 誤:ゲイン1付近のスクリーン 又は 150インチ以上でも。 正:ゲイン1付近か以下のスクリーン 又は 150インチ以上のいずれかの環境が向くのでは。
追記 どれだけ凄い映像か言葉で言うのはむずかしいが 常設で究極の三管と言われるバルコのCineMax(9インチ管・1000マソクラス、ランタイム300時間!)があるのだけど VP-15S1のスタックのほうがはるかに上を行ってる 同時に切り替えて比較出来るから一見で違いも分かる 個人的には三管吊ってる身として、ある意味残酷な結果 ある意味良い時代になったと感じた。
サンクス。自分はDLPで170インチにしたかったので参考になりました。 LEDまでの継ぎになればいいので、とりあえずHD803をスタックかな…。
803はレンズシフトついてないが、スタックでピクセル合わせられるのかな
>>644 手動で「大体」で合わせるしかないだろうね。
常設固定ならそんなにいじる事ないし。
蛇足ついでに スタックに関して個人的に聞いた範囲での話だが アバのインストーラーに聞いた所、HD750のスタックは可能だがレンズ収差や画素ズレの関係で 出来なくはないが、完全に合わしこむのは難しいとの事。 スタックによるパワーアップと合わし込みの不完全さは二者択一との話だった。 上記VP-15S1は投影距離の制約(ワイド側での収差)はあるものの つかってるレンズもビクターに比べれば上?なのか、合わし込みの精度は上だとの事。 現時点でスタック仕様での第一候補はと言われればVP-15S1だなとの感想を持った。
>>646 できるだけテレ側を使って台形の形状差を小さくしたいところだけど
ズーム倍率1.2倍しかないし、「大体」になってしまうだろうな
>647 そんなん、アバのインストーラーが経験もねぇだろうし、回答できるよな内容なのか? 適当な事ぬかしただけでは?
あと、スタックで改善するのであれば、 高ゲインのスクリーンを使っても似たような効果があるのでは?
まあ一人の書き込みをあんま鵜呑みにしない方がいいよ いまどきDLPもないし
>>651 DLP以外だったら、選択肢は反射液晶しかないでしょ?
実際に見比べてみて、DLPに対して反射液晶にはどのくらいのアドバンテージが有ると思う?
国内では凹んでるけど、DLPはまだまだいける、と思うよ。 BEN Qではすでにコントラスト比20000:1のW20000が海外で発売されてるし、 多分オプトマその他も来年には、LED採用の新DMDパネルD4(TI発表済み)で、 コントラスト比(50万:1)以上、色数2兆色以上のを出してくるでしょう。 それに長持ちするからDLPはいいと思うけど。
>>653 海外では、DLPの機種は多いの?
日本国内はじり貧だよねぇ
パネルメーカーが、「DLP採用しなんだら、このパネルはこの値段で出すでね」
とか営業しているんかなw
>>649 アバでもHD100のスタックは何件がやっている(例の小倉氏とか)
750でもデバイス同じ・光学系違いなので、基本的にはスタック合わせは楽な方向だが
完全に合致させるのは難しいという事だった、アバのI氏だからインストールも数百はやってるし
適当な事でもないと思う。
漏れもLED/DLPはデバイス的には無敵になるとは思うが 製品としての完成度が初っ端からどうなるかが不安。
出せるかどうかも微妙な感じなんだが…LED DLP。
>654 基本的にグローバル市場ではハイエンド機はみんなDLPでしょ。 DLP以外で目立ったのは、ソニーとビクターだけだし世界から見ると少数派でしかない。 >655 なるほど。では経験済みなわけだ。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/08(月) 18:19:13 ID:+17qAfwT0
質問です。 : ここで紹介されている各プロジェクターの映像は ハイビジョンブラウン管TV 例えばソニーのHR500のそれに匹敵していますか?
>>661 上の画像は、フルHDではない旧型ですし、色数やコントラスト比に限って言えば、
ブラウン管とくらべると遥かに低く、迫力、臨場感等をすっぱり除けば、
見た目の画質的にハイビジョンブラウン管の方が綺麗です。
しかし、所詮テレビなので、大画面から来る感動はまったく無いと言えるでしょうね。
ハイビジョン管テレビまだ売ってましたっけ?パナのTH36ならまあまあ綺麗でしたが、大味な絵でした。
上の画像は3mの距離から倍率無しの広角レンズで撮影していますが、画素は見えません。
同様に見える距離までテレビに近づくと、テレビの場合、走査線が見えるかもしれません。
見た事は無いですがクオリア015とかマスターモニターとかなら良いんじゃないでしょうか。
ハイビジョン管の見た目の美しさで大画面を求めるなら、
今やHDMIデジタル入力も出来る9インチ管の3管式が一番ですが、、。
DLPマンセーの胡散臭いのがいるなぁw
DLPマンセーしたくなるほど、実際の目で見比べると、ハンパなく良いんだよな。
>>663 ウハハw行くとこが無くてさww
>>664 やっぱ映画はDLPだよねえ。なぜみんなわかってくれないんだろうw
>>665 虹があるからだろ。俺もDLPユーザーでその素晴らしさは分かっているが、
他人に見せようとすると必ず虹がネックとなっていた。気にならなくても
確実に目は疲れるし。HD350にして奥行きも質感も後退したが、色の豊潤さと
なにより元気があるのに疲れない映像を見て満足してるよ。他人にも安心して
見せることができるのでかなり満足度高いね。
>>666 >奥行きも質感も後退した
って、一番肝心な部分じゃん…。
見やすい映像を取るか、芸術的な表現を取るかだね。 DLPの画は破綻したフイルムの味に通じるものがある。すごく濃いね。
ここでフィルムライクとTVライクの登場ですよw
破錠したフィルムの味ってなをだよ!?
お前らDLP機2台使って映すって事は発想にないのか? 運が良ければきれいだぞ
>>671 PCのビデオカードみたいに同期とれれば完璧だな
3台設置で3冠式とか・・・
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/09(火) 11:39:03 ID:ojLpgCpU0
660さん コメントをありがとうございました。 質問です。: ここで紹介されている各社最新のフルHDプロジェクターの映像 特に色再現性 は ハイビジョンブラウン管TV 例えばソニーのHR500のそれに匹敵しているのでしょうか? よろしくお願いします。
プロジェクターがブラウン管直視に画質で勝てるわけないじゃん。 で、36インチ程度のハイビジョンブラウン管でどうしろと?
ハイビジョンブラウン管も今や過去の遺物。 36インチは本当に重かった。腰をやられかけたよ。 綺麗だけど、やっぱ液晶テレビの鮮やかさにはかなわないよ。
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/09(火) 12:40:56 ID:ojLpgCpU0
674,675さん コメントをありがとうございました。 現在720P(1080i)のDLP機を色調整してプラズマTV相当の映像を得ています。最新の1080P機だとさらに向上してハイビジョンブラウン管TV相当まで行くのかと思い質問しましたが、さほど向上していないようですね。ありがとうございました。
DC3同士だと大して変らないだろ。720pとフルHD。 マランツのDC4機はデバイスの分だけ良くなってるんじゃないか?
液晶テレビが鮮やかとはこれ如何に?
釣りだってば
>>676 君はプラズマを色調整したらブラウン管画質に出来ると思うのか?
原理の全く違う表示デバイスに無茶を言うなよ。三管を使えば?
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/09(火) 15:13:54 ID:ASDoYI2I0
676 ちっと、まってくれ。 KD36HR500 と HD350(これは、届いて 1週間にもならない)両方持ってるが、 部屋を何処まで、暗く出来るかが勝負だと思うが、 当方、天井が白、サイドが、濃茶のカーテン、もう一方が、ベージュのクロゼット扉。 この環境でも、夜(外部光なし)なら、殆ど、ほとんど、色合いは変わらないぞ。 HD350の白なんかは、HR500より綺麗な白だよ(スクリーンが新品だからかもしれんが、A1-100H-039ピュアマットII plusWF202)
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/09(火) 16:40:21 ID:UNhWiLD70
液晶テレビ
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/09(火) 17:37:39 ID:ekzSaSgH0
虹の見えないDLPはいつ頃家庭用は出るんですか 待ってます。
>>665 お前みたいな馬鹿DLP厨が必死でマンセーしてるだけw
高級機見比べてるAV評論家でDLPなんて使ってる奴は誰も居ないw
みんな三管か反射液晶。
その事実が何よりの証明だろw
現状自分に合ったほうを使うってスタンスで良いんじゃないか? DLPからD-ILAに乗り換えた奴のコメント見ると、どっちも帯襷だし。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/09(火) 19:47:20 ID:ojLpgCpU0
>>666 “確実に目は疲れるし・・・”
DLPの長所でもあるんだけど 明る過ぎるんだよね。そして恐らくスクリーンも白っぽいの使ったんじゃない?だから余計 あれ なんだよね。 NDフィルター使えばよかったのに。
いつからDLPは明るいという事になったのでしょうか?
構造上ランプの光はかなりの量が最初から失われるのがDLP。 明るいビーズはうちではベストチョイスだよ。どうやっても虹は見えないけど。
ヘルボーイの冒頭の乱闘シーンは結構虹見えるぞ。 普段は俺も全然見えないんだけどな。
>>689 関係ないけど、ヘルボーイのBD、セルマブレアの音声解説ついてた?
>>686 明るいというのもあるが虹が影響してるんだと思う。HD350も同等以上の
明るさがあるけど全然疲れないもん。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/09(火) 23:04:27 ID:ojLpgCpU0
質問です。:HD350を強いてTVに例えると プラズマ相当、液晶相当、ハイビジョンブラウン管相当のどれになるのでしょうか? よろしくお願いします。 FYI:デジタル映画館の映写機はDLPみたいですよ。
>>690 ごめん、本編しか見てないや。あとで調べとく。
今使ってる液晶プロジェクタが3000時間越えたら 映像に薄い青色模様が出てきたんだ ランプ交換しても改善されなかったんだけど原因分かる人いる?
>>694 それパネルがダメになったな、ご愁傷様。
こいつD-ILAスレにも居るやつだろ。 糞画像見せて一体何がしたいんだ?
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/10(水) 12:51:35 ID:XoiJxXNH0
>>697 形遅れのYAMAHA機だよ、1125iの。結構綺麗でしょ?
DLPで映画を観ると楽しい。来年はフルHDのDLPを買う予定。
手頃なオプトマ辺りだね。安くなるならマランツが欲しい。
>>698 DLPとビーズの組み合わせはここまで悲惨、
絶対に止めろって警告してくれてんだろ。
>696 輝度が低く白ピークが伸びない。 彩度が低く赤の発色が悪い。 画像全体にシアン〜緑が強い。 光源の管理を厳密に行うと輝度が足りず、緑を強く出して補う、DLPの典型的なダメ画だ。 ビジネス用途のDLP-PJなんかは未だにそうだけど。 自分の嫁を美人と思うのは勝手だが他人に同意を求めるのは止めて欲しい、てな気分だw
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/10(水) 14:14:50 ID:XoiJxXNH0
>702 恐らく色温度6500値がずれてるんでしょうね。
>>700 全然綺麗じゃないが?w
目腐ってるなお前w
>>702 反射(透過)液晶だったらどれくらいの絵が出るの?
サンプルアップしてくれる?
>>702 ありがとう、参考にするよ。
でも個人的には結構作品に忠実な色温度が出てるよ。白のピークも実際は素晴らしい。
この作品はまったりした画調だからそんなにキリっとはしない。
ポッドや施設内部の壁面があれだから、肌が青に振るのは当然。
それでも結構作品全体には綺麗に肌色は出ている。高性能な1眼レフなら遥かに綺麗に撮れると思うけど、、。
まあ思うに反射液晶のテレビのような、どこにいても鮮やかな妙な発色に慣れてるからそう感じるんだよ。
観てるのは映画なんだから。それではだめだ。それにうちのジョディーは、なかなか良い嫁だよw
テレビ画質で我慢してないで長持ちするDLPに入っておいでよ。
買換え買換えでいつも大変でしょ?
DLPって出た当初めちゃめちゃ叩かれてたのに 今はちゃんと信者がいるんだな
DLPつかった事ないやつは、3管ユーザーの上級者か、基本的には初心者だろうな。 昔は3管、DLP以外の選択肢は無かったのだからね。 値段が安くなると、言葉遣いの悪い下品な低辺層が多くなっていやだな。と思う。
>>708 昔は3管か液晶だろう。
本格的ホームシアターとしてのDLPは、Z9000あたりが初でしょう。
710 :
702 :2008/12/10(水) 17:28:08 ID:POPqRxpV0
>705 俺は現在HD1を使ってる。スクリーンはグレイマット(白壁の賃貸アパートなので)。 人に自慢するほどの画像では無いが、参考になるなら後でupするよ。 >706 コンデジでもデジカメでも良いが、画像をPhotoshop等でイジると評価には使えない。 upするならexif情報の有るjpegで、且つ使用機材と設定を明記するのが良いと思う。 >707 他の方式もそうである様に、初期のDLPと現在のそれは別物。最近のは素晴らしいよ。 不自然だった中間階調のグラデーションも改善し、虹も随分軽減した(が、俺は気になる)。 設置性の悪さと騒音の大きさは未だに残る課題だね。全般に高額なのも欠点。 誰かが云う様にスタックが簡単なら、ホイールを止めてRGBスタック出来る製品を出して欲しいが。
・設置性の悪さ ・騒音の大きさ これDLPの問題じゃないだろ? ・輝度が低く白ピークが伸びない。 ・彩度が低く赤の発色が悪い。 ・画像全体にシアン〜緑が強い。 これも、ID:POPqRxpV0 氏が経験したとあるDLPの評価では? 一般化して語れるような傾向はある? ちなみに自分か過去所有したDLPでは ”輝度がすばらしく高く、白が昼間の白壁かと思うぐらい伸び、赤の表現が飛びぬけて高い” ものもあるぞ。それは、HD1の比ではない。 なんせ、今おれが使ってるのはHD1だからね。
>709 俺の感覚だと、Z9000以前の時代というのは大昔。
713 :
702 :2008/12/10(水) 18:04:05 ID:POPqRxpV0
>711 設置性…の点だが、確かにDLP特有の問題とは言えない。 だが実際の製品で設置性に配慮したモノが少ないのは確か。 左右シフトが無かったり、投影距離がやたら長かったり、上下の制約もキツいのばかり。 輝度…の画質評価は、>696のupした画像に対するコメント。 過去のDLPが全般に持っていたクセを良く表現したjpeg画像だよw 最近のDLPが優れているのは>710の文中で俺も認めているんだが、読んでる? LED光源とかで虹が解消するなら、真面目に購入を検討するよ。
714 :
702 :2008/12/10(水) 18:09:29 ID:POPqRxpV0
あと、騒音は間違いなく「ホイールブン回しDLP」の欠点だろう。 最新の液晶機種に負けない静音機種が有るなら、逆に教えて欲しい。
>>710 誤解しているみたいですが、画像をUPしているのは、
厳密な比較みたいな大げさなものじゃなくて、直感的に判断出来る程度の材料として
軽いノリで出しているだけですよ。実際スクリーンショット撮るのははっきりいって
難しいしめんどくさい。そうでなければ皆バンバンUPしてるでしょ。
うちの場合、犬のD-VHSで狙った瞬間を極力ぶれないようにポーズさせるのも難しいし、
ポーズ出来る時間は短い。沢山撮って、もっとも実際の絵に近い明るさと色合いのものを選んで、
JPEGで取り込んだ画像をさらにUP用にフォトショップで圧縮してUPしている。
確かに2段階、10分の1程度にも圧縮しているので、
諧調その他まずくなるけども、ま、参考程度にはなるはずかと。
ニコンの3点測距しかない安い1眼なので、
高度な撮影は基本的に無理だし、暗闇で細々データなんか取ってる暇はない。
圧縮しないのはRAWモードだけど、こんなのは難しくて扱えないし、アップローダー対象外でしょ。
しかも機能が制限されてスクリーンショットは自分には無理。
もし高度な撮影が出来るならもちろん大歓迎。
首を長くしてお待ちいたしておりますw
ぜひベストショットを。HD750、350持ちの人達の罵倒を浴びないレベルで。
自分は696の色、嫌いじゃないけどなあ。
DLP貶すのは構わんが DLPスタック見たら価値観変わるよw
>713 DLPの欠点と、機種設計の問題を明確にすればOK。 あの文章だと、DLPの固有の問題としか見て取れない。 >715 黒浮きばかり気にして、 暗い画像で見てる人からの批判は気にしなくても良いのでは? 彼らと根本的に求める絵が違うからね。 自分は、ブラウン管に負けない、パワーと明るさのある映像が好きだ。
>715 今度は、明るく眩しいシーン(夏のビーチとか)と、 普通のスタジオ映像を見てみたいね。 出来れば同じ設定値で。
>>710 サンクス。アップしてくれたら有り難い。
>>718 >ブラウン管に負けない、パワーと明るさのある映像が好きだ
ったら、HD81かHD803でしょ。暗黒場面の黒は浮くけど…DC3だからね。
>>694 色ムラだね。
メーカー修理に出すべし。
>>716 ありがとん
>>717 3管もそうだけど、みんなスタックはスゴいと異口同音に。
超マニアの世界。でも予算が問題だし、同じのを2台、、。
しかも自分でレジを合わせ込めるのか?とか、障壁高すぎで、、。
>>718 たまたまお店で観たDLPの絵に感動して買って、他にも寄り道していろいろ買ったけど、
今はDLPが気に入っています。ショップの視聴会とかが初めてとかだと、
D-ILAやSXRDとかに感動して買ってたかも。もちろん自分が始めたときは
そんなのは売ってなかったし大変DLPで満足していますけどね。
でも黒い毛布や黒の上下で映画を熱心に鑑賞する彼らには、同じ映画ファンとして、
機種の垣根を越えて、尊敬と愛おしさすら覚えています。、、
でも暗幕とか、嫁さんぶち切れまくりなんでは?w
自分もやっぱり元気な絵がいいですねー。
>>719 明るく眩しいシーンですか?、、なんか探してみますが、、。
>>722 旦那、DLPが売っててD-ILAが売ってない時期ってのはありやせんぜ
価格とか大きさとか静穏性とか条件でしばれば
”なかった”と言えなくはないですが
時間積分式デバイスで静止画を撮っても意味なくね?
DLP=ウンコ これが分かってないのはウンコにたかる糞虫だけw
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/11(木) 09:26:46 ID:rhqDekNW0
728 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/11(木) 09:31:59 ID:rhqDekNW0
質問です。:スクリーンサイズが100インチ以下なら720P機 それ以上なら1080P機より選択するのがコストパフォーマンス的にはベストなのでしょうか? よろしくお願いします。
>>726 参考までに訊ねるが価格大きさ騒音、無茶の基準て具体的にどれくらい?
初代D-ILAのDLA-G10でも、液晶でベストセラーになったZ4000、Z5000と サイズや騒音はあまり変わらないから、どう無茶なのか聞いてみたくて
価格と入手性
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/11(木) 13:25:34 ID:5cDBPs5/0
720p機:液晶系、DLPほぼ互角のようである。 無茶言うなw
同格機種で比べたらDLPを割安と言える範囲ってあまり広くないですよ。 720p DLP は2001年から。D-ILA(1365x1024)は98年からで01年には旧型は高割引率。 2004年までは720p DLPは定価約90万〜なのでD-ILAを無茶と言えるほど安くはない。 720p DLPが安くなったのは2005年から。 1080p DLPは2006年から出てきたがこのクラスでは先行していた SXRDやD-ILAに比べて割安とは言えず。 DLP割安と言える範囲は2005-2008の720pに限られる。
フルHD現行DLPってここら? HD803/VP-15S1/VP-11S2 Marantz よさげだが高いな
Z21000とかW20000とかも。Planar PD8150も良いらしいが日本では売ってないね。
>>733 じゃあ値段はあなたの言うとおりでいいよ。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/12(金) 11:27:44 ID:mRRRQLDR0
DLPで盛り上がっているところ、申し訳ないが 692 :HD350を強いてTVに例えると プラズマ相当、液晶相当、ハイビジョン ブラウン管相当のどれになるのでしょうか? について、プラズマ、液晶は持ってないが、HR500が有るので、昨日遊 んでみた。 KD36HR500、HD350、BD-V9、AMP-9100 V9とHR500はD4 ダイレクト 接続。V9---9100---HD350 HMDI。TVの前にスクリーンが下りる配置なので、スクリーン半分降ろして、両方 見えるように。ソース 12月4日 風のガーデン V9-HDD。 停電のローソクのシーン。奥の建具、家具が、何処ままで見えるか、TVと 同じ範囲まで見えるように、調整。 店の中で生前葬の話で、外がハレーション気味のシーン(あまり、TVで家の 中から、外を映すことやらないのだけどね)。ハレーションの程度と、メイ サの顔色を TVに合わせて。 エンドクレジットで快晴のシーン。花の色をTVに合わせて。 相反する調整項目があるが、その3シーンを、ぐるぐる回って、調整、最後 は、TVの入力無信号に変えて350を調整、確認のため、TV戻して。を繰り返す。 当たり前の結論、350と500 部屋の暗さ次第。で 輝度を除き、色目は 合 う。輝度が違うから、色目も違うと言えば、身も蓋もないが。 36:100の 拡大に伴う件は、ソースによる。 BD 小澤、悲愴。感動物。全く、拡大の影響なしというか、今まで見えな かった部分まで見える。小澤黒燕尾服、全景まで引くと駄目だけど、中位の アップ(4-5人)でも、服の黒は潰れなかった。 V9が ボロなのか 12月11日風のガーデン 生放送(チューナーから 9100--350)が すばらしかった。4日放送のHDDデータの調整画像の方が、 シャープさが少し劣る。 DVD ヨーロピアン・ジャズ・トリオ 最悪。HR500でも、シャキッとは出 てはい無かったが、100インチに耐えられない。おそらく、DVDソフトは、捨てるようかな。 おそまつ。
視野角を同じにしないと駄目だろ
円高加速。海外製品が安くならないかしらん。
代理店はそう簡単には下げないね。 向うから直で買うしかない。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/13(土) 02:22:13 ID:SwBMX+Zr0
VPL-HW10持ってる人に質問ですが、 端子が側面って書いてあったんですが、 本体の右側?左側?でしょうか? やっぱり後ろ側?
>>742 19530ドルだから日本だと230万円前後かな
プロジェクションデザイン社製?レンズがブラッシュアップされているのかな
どうなんだろうな。他のサイトでは、本体はプロジェクションデザインが ライカ用にチューニングしてて、レンズがライカ謹製だということだが…。
>>742 >>744 レンズ最強じゃないかな。
なんと、WUXGAパネルだよ、、、。
コントラストのスペック的には大した事ないけど
、パネルが大きいから実際の画面はかなりスゴいのでは。
やけにどっかのデザインに似てると思ってたw
>>749 WUXGAって縦に長いだけじゃないの? 1920 x 1200。
どっか視聴できるとこないかな… すごい観てみたいw
プロジェクションデザインの日本代理店って無くなったの?>MixWave
>>750 アナモフィックレンズ対応してるのでは?画はかなりすごいはず。
BEN Qもそうだよ。
オク、通販でもかまいませんが、3万で買えるオススメプロジェクタはないでしょうか? D端子、HDMIorDVI端子付きで100インチ投影が3mぐらいのが欲しいのですが。
756 :
755 :2008/12/13(土) 22:58:49 ID:Hnm9iZhq0
>>743 eo規制解除されてるかな?
今日HW10届いたので書くよ。
正面からレンズを見て左側にある。
758 :
757 :2008/12/14(日) 01:47:21 ID:Z3Qs+Dzq0
>>743 あ、かけた。もうちょい詳しく書くね。
後
○HW10
レンズ
俺
○に端子類ある。人間側から見たら左だけど、HW10からしたら右側の
ような気がする。
初プロジェクターで大満足なんだけど、遮光カーテンは必須だなぁ。
あと気にしなくてもいいと思ってたスクリーン背後の壁を黒くする必要があるってことも
よくわかったよ。
ほかになんか質問があれば言って。
天吊と平置さぁどっち
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/14(日) 08:46:53 ID:VPlQyjQK0
>>758 スクリーンサイズは?
720p時と1080p時での映像の違いは?
STYLE BOOK(再) BS朝日 12月14日(日)23:30〜24:00 放送番組の133回目のテーマは「ホームシアター」 ホームシアターは自分だけの空間。 時間にも他人にも縛られない。 クオリティが同じなら、自由度が高い分映画館よりも魅力的だ。 映像が持っている本来の力は、画面サイズがある一定の大きさを超えると急激に拡大する。 逆に言えば、映像の力を堪能するためには、 ある大きさ以上の画面が必要なのだ。 ハイビジョン化が進み、映像ソフトはより多くの情報を取り込み、 空気感までを伝えられるようになってきた。 今こそ僕らはこの映像の力を堪能すべきだ。
今はワイド100インチだが、昔4対3の100インチ使ってた頃は、4対3映像で100インチ フルに使う映像を見た時は画面への没入感が凄かったが、そこに16対9映像を投射すると 途端に没入感も感動もなくなった。やはり映像は高さだよ、兄貴。 あの感動はこの6畳間では2度と味わえないのだろうなあ・・・(´・ω・`)
>>762 それは言えてる。ズーム使って120インチ(横幅2.65m)まで広げてみたら、
臨場感も没入感も全然違う。まさに映画観てるって感じがした。
まったく別物になったよ。ただ、スクリーン大きいサイズにしたいけど、
制約が多いからうちでもむずかしいね。
764 :
758 :2008/12/14(日) 13:45:06 ID:Z3Qs+Dzq0
>>760 スクリーンはキクチのタペストリ型100インチワイド。
ホワイトマッドにしたけど、グレイのがよかったかも。
接続は、
PS3→→→VSA-AX2AH→HW10 (PS3はDLNA経由でPC内の画像と音声も再生)
レコ×2→↑
720Pと1080Pの映像の違いは同じソースで、解像度だけちがうものってのを
もってないなぁ。
以下、みんなもわかってるようなレポを。
・画素格子は3mほどはなれたらほぼ見えない。
・画素格子が見えないことを優先したため、他社1080P透過液晶よりも精細感に
かける。(これは下見で確認したうえで買った)
・色の乗りが非常にいい。
・黒は結構沈む。ただ、たぶんHC7000とかのがコントラストはいい。
・格子が見えないことと、色の乗りがいいから全体的に自然でなめらかな感じ。
自分の好みの絵なので大変満足。透過液晶はどうもざらつくのでやめた。
・動作音はとても静か。
・排気がかなり熱い。今の時期だと暖房代わりになっていいけど、夏は暑そう。
・リモコンがスクリーン側にむけてても、自分の背後にあるHW10に届く。
・通常の照明がついてるくらいの明るさではほぼ視聴は無理。暗室推奨。
といった感じでした。おそまつなレポですいません。
電動レンズカバーってもっと普及してもいいと思うんだけど 天吊りや高い位置に設置してる人ってあんまいないんだろうか
>>690 超遅レスで申し訳ない。音声解説は監督だけだった。
セルマ・ブレア良いんだけどね。最近見ないな。
>>765 俺も次の機種は絶対電動が欲しい。
最初はカネで辛抱できると思っていたが
いちいち立って背伸びしてキャップを取るのはつらい。
電源がリモコンでオンオフできても、手でキャップを外すのでは意味がない。
できればレンズシフトとフォーカスも。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/14(日) 23:03:35 ID:xZqc1fP50
>>767 あけっぱなしの俺は・・・いやなんでもない
天釣りでいちいちキャップなんかしているとは驚きだ。余程神経質なのか。
環境の個人差もあるんじゃないかな。うちは天吊りじゃないけど、 幹線道路が近くて煤起源と思われる汚れを完全には排除できないから レンズもスクリーンも出したままにする気にはなれない
772 :
767 :2008/12/15(月) 20:07:58 ID:zITD7zpP0
>>769 ガラス窓は室内側でも必ず汚れを吸着する。レンズも同じだろう。
とても開けっ放しにはできない。
その割りにスプリング式のスクリーンは出しっぱなしにしてある。
自分でも神経質なのかどうか判断できない。
ガラスについた水分が大気中の埃や(都会や喫煙部屋なら)ススを吸着するんだろ。 ド田舎の市街地のウチは天吊り開けっ放しだけどよごれてない(様に見える)。
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/15(月) 20:49:25 ID:JEe877Ju0
またパナのAE700で画素ズレ発生。1回目は、1年以内だったので、無償修理、2回目はそれから1年と少したって いたので、1.5万取られた。今回はいくら取られるのか? 1枚だけ2ドット右にずれてる。 修理に出せば、ちゃんと直って帰ってくるけど、これはパナの設計が悪いのか?
>>776 Z700は見てないけど、Z3000は見てきたよ。
ダントツのくっきり感とすごい超細密感。
液晶パネルは寿命長くないだろうし、
ランプが1000時間もいかないうちに、画面がくすんでくるので、
クオリティ保つ為には、すぐにランプ交換しないといけない。
まるでレースマシンのタイヤ交換みたいなんだが、
あの絵を観て思わず欲しいと思ったよ。
DLPのような人肌のむっちり感はあまり感じられなかったけど、
あのグレインのザリザリ感の表現、人物や動物のディテールがたまらない。
透過型が好きで予算が許すならぜひこれを皆に薦める。
D7C2FINEパネルを200%使いこなしてるよ。
サンヨーの開発陣はすごいと思った。機体のデザインでは物欲わかないけど。
>>777 少し反論するようで申し訳ないが、やっぱりHD350の方が暗いシーンで圧倒的な
解像感がある。
でも確かに、エプソンのTW4000と比して、ちょっと暗いかなという位だ。いい製品だとは思う。
>>774 パナのAEは何台か使ったけど、画素ズレには当たったことないなあ。
たまたまハズレを引いたんだよ。
買い換えたら?
>>778 もっと徹底的に比べたかったけど、ちょっとそこまでは無理でした。
他の機種も含めて暗部の表現とか立体感とか奥行きとかの評価までは。
明るい部分の精細感や描写は素晴らしかった。色彩はさすがにどれも良かった。
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/16(火) 07:51:33 ID:vSpi9PUF0
>>779 買い換えるとなると30万ほどかかるでしょ。フルHDにしたいので。
修理してあと1年くらい持たせようかなと。
>>775 そういやAVウォッチ、プロジェクタのレビューやらなくなったな
あれ参考になってたのに
時期がもう少し後じゃなかったっけ?
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/16(火) 12:41:15 ID:MWN5UmqR0
評論家の人は三管がメイン機なのですか? 先生方教えてください。
なんで評論家を気にすんの?
AE700で100インチ相当にした時の実測で10cm間隔位の明暗縦縞が出るんですけど これって修理で治るのかなぁ 青空とか特に目立ちま左が暗く右へ行くほど明るくと10cm間隔で繰り返してます。
DPLがいいよ。
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/16(火) 15:02:58 ID:pDqLCqNI0
>>788 AE500では無かったので壊れてるのかと思った。
当社基準て・・・青空がヤニ色に成ってるんですが
>>789 D5パネル以前の液プロはよく縦縞が問題になっていた気がする。
寿命も短いから透過型使うならフルHDのD6以降が良いよ。
>>790 HD物の検討始めたんですが自動で蓋の閉まるZ3000にしようか悩み中
最近3台はパナだったのでAE3000も捨てがたいんですが・・・
しかし最初のプロジェクター買ってから30年余りすごい時代に成ったものです。
平面レンズと鏡の付いた箱に市販のテレビを放り込む似非PJとか、有ったよな?
>>793 それのリミテッドレンズ+ブライトスクリーンの使ってた。<その後F2も買った。
暗さはどうしようもないけど中に入れるテレビと内部反射を無くす工夫とかでかなり面白かったのは確か。
何より無音なのが良い。
そういや当時、雑司が谷にあったアバック本店に直接注文に行ったっけ。
そういえば、サンヨーのプロジェクターのスレどこいった? ここで聞いていいのか?
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/16(火) 21:10:07 ID:vSpi9PUF0
>>788 店で見ても大差はないので、修理してみようかと。
少し御聞きしたいのですが、今レストランで働いているんですけど 今度お店でレストランウエディングをするから君プロジェクターを探して と頼まれました 私プロジェクターなんて無縁の世界だったので何を選べば良いのかさっぱり解りません。 おすすめの物や違いなどを簡単に変わる初心者向けのサイトとかあれば教えて欲しいです
>>774 直してくれるならまだいいよ。
Z5なんて色ムラ修理出しても
「症状が確認できません」だぞ。
2度とサンヨーは買わない。
だからDPLにしなさいって
今度初めてプロジェクタ買おうと思ってるんですが、テレビの映像をスクリーンに投射するって可能ですか?
>>800 出来るよ。
レコーダとか外部チューナが必要だけど。
>>801 返事ありがとうございます。
AV機器に詳しくないんですよね・・・
レコーダーってDVDレコーダーとかBDレコーダーでしょうか?
外部チューナーはどんなものを買えばいいんでしょうか?
講座サイトとかないですかね?
TH-AE500を買おうと思ってて、テレビ番組映るんなら、テレビ売っぱらおうかと思ってるんですよ
スクリーンは価格.comの1位の1万前後のを買おうと思ってます。
オレ時々寝落ちするから、AE700焼き付かせてHD350に買い換えたんだが こいつoffタイマー付いているし、HDMIで繋いだ機器の電源も落としてくれる ので寝落ちも安心w
>>802 チューナー機能単独のモノは、結構高いし、新製品がない。
なんで、BD/DVDレコーダーを買うほうが良いと思う。
805 :
786 :2008/12/17(水) 00:55:41 ID:61jfoByI0
>>788 さん他、縦縞問題に回答くださった方ありがとうございました。
リンク先を読みキーワードをネットでググった結果、AE700の裏モードで調整可能な事が判明しました。
今 調整したところ私の眼では縦縞を確認できないレベルまで調整できました。
中古を買ったので煙草のヤニが静電気で変に付着しているのかと諦めていました。
ヒントをくださった方々 本当にありがとうございました。
AE2000使ってるものですけど 10センチぐらいの丸いムラが何箇所か見受けられます。 これって常時点灯って奴ですかね? 一応保障期間内なんですけど、修理してもらって直るもんなんでしょうか?
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/17(水) 05:13:19 ID:hrunSkMH0
>>806 光学系にゴミが入ったんじゃないかな。直るでしょ。
つかレンズ表面にゴミでも付いたんじゃない?
>>806 常時点灯とは、特定の画素が特定の色を表示しっぱなししか出来なくなる症状。
なのでそれはない。
>>806 ほぼ間違いなくパネルに付着した埃。
埃にフォーカス合うように調整したら、もっと付いてるのが確認できるかも?
透過液晶はパネルの両面使うので空冷する以上埃の付着は程度の差はあれ避けがたい。
反射型のデバイスなら裏から冷やせば良いんだけど、、、。(それでもランプ交換時とかに
埃入れちゃう事はあるようだけど)
>>802 HDDレコーダーてやつだな、単純にBDレコーダーだとレコーダーのみで
TVチューナーが付いていないのがあるから注意してね。
それとテレビとスクリーンで見るのは違うものだからテレビ売るのは、
しばらくたって考えてからのほうが良いよ。
テレビは、ながら見(飯食いながら、新聞見ながら)ができるし、「おっニュースの時間だ」
とか「野球どうなってるかな」とか真夏の昼間に窓開けっ放しにしてビール飲みながら
高校野球を観るとかはスクリーン投影では出来ないよ。
スイッチONで直ぐに見れないし、部屋暗くしないといけないし、デカイTVじゃないので。
>講座サイトとかないですかね?
ホームシアターでググればイロイロ出てくるよ、自分のレベルにあったの探してね。
>797 誰かレスつけたれ
815 :
806 :2008/12/17(水) 22:29:45 ID:WFL5cR0X0
みなさん回答、アドバイスありがとうございます。
>>810 さんの言うとおり、フォーカスを大きく変えることを試したところ、
10センチの青い丸くてぼんやりしたムラが、パチンコ玉ぐらいになり
くっきりはっきり見えるようになり、3個ぐらいだったものが
ざっと20個ぐらいに増えました。w まさにおっしゃる通りになりました。
タバコも吸わないし、それほど埃っぽい環境では無いんですが、
私の扱い方がどこか悪かったんでしょうね。
週末にサービスへ問い合わせてみます。
>>815 >私の扱い方がどこか悪かったんでしょうね。
透過液晶の宿命みたいなものなんで環境や扱い方に問題なくても入る時には入ります。
でもパナは従来機では比較的入りにくいように聞いていたのでちょっと意外です。
ちなみに三菱の透過液晶は伝統的に埃入りまくりです。
HC7000で吸気部の構造変えたようなので少しはマシになってるのかな?
HC5000やHC6000のフィルターカートリッジを筐体の外からカチャリと取り付けるだけの
構造じゃ埃が入らない方がおかしかったと思いますし。
構造上埃がパネルに付着するのを完全には防げない以上自力清掃可能な構造は必須だと
思うけど三洋以外は採用しないですなあ。
>>815 ちなみにエアフィルタの掃除ってどうしてました?
説明書にはまめに掃除しろと書いてありますがエアフィルタの掃除の時に
埃を入れてしまう事は、ままあるようです。
なので温度異常とかが起きなければエアフィルタは掃除しないか交換品を
取り寄せて取り替えるだけにしとくぐらいが良さげに思います。
私は400時間毎ぐらいにフィルタを外さず掃除機で吸う程度に留めています。
>>797 結婚式だか披露宴だかで使うのなら、機種選びにこるよりも
人生の一大イベントにトラブルでけちをつけないように準備すること
(例えば故障に備えて2台用意するとか)の方が重要のような気がする
>820 それに何を期待している?
>>803 HD350いいな。オレもよく寝落ちするんだけどウチのHC3000は無信号オートオフしかないんだよね。
出来るだけ再生側にオートオフがあるのを使ってるけどどうしても限られるのが辛い。
DLPだから焼き付きが無いのは救いなんだが。
Z3000はZ2000のときに起こったフォーカスずれが継続してるって話があっただけど そのへんどうなんか知ってる?
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/18(木) 11:58:39 ID:0k31vNoz0
すみません、質問です。 今度、会社でPJ購入の予算が出たのですが(30万ぐらいまで) 本来はデータプロジェクター用途なのですが、個人的に使用も出来るため 出来るだけ、シアター向けのものを購入したいと思っています。 そこで問題は明るさだと思うのですが、明るい部屋(照明は消し、薄いカーテンを引いた会議室ぐらい。あいまいですみません) で最低限見られる明るさというのは何ルーメンあたりからになるのでしょうか?
>>825 このスレくらい全部読んでから出直して来い。
>>825 プレゼン用に明室で使いたいなら2000~3000ルーメン位のデータプロジェクターになるだろうけど、
シアター用途にはフルHDが欲しいよな? フルHDのデータ用ってめちゃくちゃ高くないか?
ああ、逆か。シアター用をプレゼンに使いたいって事か…。 シアター用の1200ルーメンとかじゃ、ちょっと明るい部屋だと画面が白けるよ。 完全に遮光すればOKだろうけど、みんな寝ちゃうよな…。
>>827 会議で使えるような明るい1080パネル機種を買うよりも、
ホームシアタ想定の1080と会議想定の明るいXGA機を
両方買う方が安いだろうな
1280x800でよければ2000〜3000ルーメンのものが30万以下でも 買えるみたいだな
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/18(木) 13:27:57 ID:0k31vNoz0
>>828 なるほどですね。
こんどのEH-TW3000あたりを考えているのですが・・・
しかし、個人的にはTW4000にてを伸ばしたい・・・。
が、明るさは若干暗い・・・。
ま、見てこい!ってことでしょうか。
>>831 使うスクリーンサイズと投影距離も確認しとけよ。
ホーム用は投影距離に融通のきかない物もあるからな。
その通り! PJ持ってる会社って案外多いから、 取引のある業者にチョット持ち込んで貰って試す、ってテも…
>>831 7〜.8Kg のプロジェクター持ち歩くんだ。難儀なことで。
あと、おのずとシュミに走った事がバレると思うけど、
それは大丈夫なのかな?
そこでこれからの価格下落が見込まれるZ3000ですよ
838 :
797 :2008/12/19(金) 19:25:24 ID:20wF9C8i0
>816 さん ありがとうございます。 いくつかお店にも行って見たのですが・・・ 女+無知+営業用という事で高いのしか進められませんでした。 下は一桁から上は限がありませんね 初心者に解り易いサイトとかあるのでしょうか?
840 :
797 :2008/12/19(金) 21:16:29 ID:20wF9C8i0
>839さん ありがとうございます。 少し勉強してみますね! 見積りで100万超えてたの・・・そんなに違うの??高いの安いので
>>.840 見積もりさらせや
844 :
797 :2008/12/20(土) 13:05:08 ID:BeYOzX9s0
皆さんありがとうございます。 リンクもありがとうございます。 少し勉強してみますね! お勧めがあれば教えてください。 宴会部分の広さは横7メートル、縦12メートルの長方形です。
プロジェクターは焼けつきある?こんど買おうとおもってるんだけど、よくゲームしながら寝落ちするんで焼けつくならやめとこうかと
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/20(土) 16:22:33 ID:SpyVCn130
ビクター HD350は 1時間で 電源落ちる設定あり
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/20(土) 18:01:56 ID:SpyVCn130
透過型は分からないがDLP・LCOSは焼け付き無いよ。 遮光カーテンは品質の差が大きい。専門店で相談しよう。 それ以上に、カーテンレール部がボックスになっているか否かも重要だけどね。
>>844 その広さだと私のシアタールームと同じくらいか
(階段、トイレ、部屋が台形なのでもっと狭いけど)
天井高さ、想定スクリーンサイズ、宴会場をどの程度まで暗くするつもりか?
スクリーンから座席までの距離を書いてくれるとアドバイスが期待できるかも。
と無責任に書いてみた。
ちなみに三菱LVP-D2010 700lm(ルーメン)で150インチに投影でスクリーン
から7mの天井照明40W×2を点けると、まぁ見えるかな程度、直ぐ近くの
40W×2を点けると殆ど見えません。全部(40W×2×4)を点けると全く見えません。
女性には優しいスレと聞いて飛んできましたw
エロイ人教えて フルハイビジョンのプロジェクターの比較で解像度が違うなんて言う お茶目な評論家や信者がいるじゃない。 ドットバイドットの表示でそんなもん違いが出るか? よほど糞なレンズでもなければ画面周辺でもピクセルを解像している 訳だし、三板のピクセルズレを視聴位置で分かるか? 結局、高域のエハンスやシャープネスの設定の違いでしか無いんでは ないの? 物理的な特性として説明できるならば教えてちょ。
>>855 >ドットバイドットの表示でそんなもん違いが出るか?
レンズの差は大きいよ、ドットバイドットてのは写真でいうところの「べた焼き」に相当するもので、
引き伸ばし機を使う場合はレンズの性能が写真の仕上がりの大きく影響するくらいで、
1インチないような画像素子の映像を100インチ以上に拡大するのだぞ、原価数万円のレンズでまともに
解像するわけが無い。レンズ解像度とか収差でぐぐってみたらわかるよ。
>>847 寝室用の遮光カーテンで十分だよ。
あと、カーテンレールの隙間もちゃんとふさげよ。
>>856 そのドットが見えるから言ってんだよw
プロジェクター持ってる?
>>855 シャープネスじゃなくて
映像エンジンの差じゃないか
プロジェクターのレンズ掃除なんですけど、レンズ表面は何で拭いたら いいですかね?あと、Discsolutionて洗浄液があるんですが、こういうのは 使ってもいいのでしょうか?
プロジェクターのメーカーや洗浄液のメーカーに聞いて ネットで報告すれば貴重な情報として尊ばれる
>855 ケーブル変えたら絵が変わった!ってのと同じ感覚で行き過ぎた批評を 否定しているんだろが、この件に関しては一目瞭然。 自分の目で確かめて来い。ぜんぜん違うからな。 現象の報告に対して理論から突破しようとするんじゃなくて、目の前にある 現象を見た上で理屈を考えるプロセスが君には必要だな。
>860 プロジェクタ専用品はついぞ知らないのだが、カメラのレンズ清掃なら量販店 でいくらでも売っているので参考になると思うぞ。 清掃剤で気をつけなければいけないのは、表面のコーティングを溶かしてしま うような溶剤を使わないことだろうね。 とはいえ、基本的にブロアなどで埃を飛ばしてやわらかい布で軽く磨けば 十分でしょうよ。 ブロアは劣化すると中からゴミが出てくるから、新品を使いたい。 エアスプレーのようなものを使うと、勢いがありすぎて余計なところに埃を 送り込んでしまうのでやめたほうがいい。
>>861 >>863 ありがとうございます。
埃を飛ばして、柔らかい布で軽く磨くくらいで、あまり神経質に
ならなくてもよさそうですね。
>864 とりあえず、家族とかには「ティッシュだけは使うな」と言っておいてください。 ティッシュの繊維はやたらと硬いので、簡単に傷が入ります。 意外ですが。
>>855 物凄く単純に説明すると、解像度のファクターはドットを
解像できることだけではなく、そのコントラストが重要。
つまり隣接する白黒ドットの輝度差を大きく描写できるほど
解像度は高いといえる。
これは光学系の手前(パネルや信号処理)側で補正
しても結局光学系の性能に殆ど支配されてしまう。
MTF特性でもググってみてくれい。
(音響で言うところの周波数特性に相当する)
>>866 なるほどー。
とてもよくわかりました。
>>865 ティッシュは確かに厳禁だな。
俺の眼鏡はティッシュで拭いてしまうから傷だらけだわ。
光学ディスク用の袋によくある不織布くらい柔らかくないと駄目なんだろうな。
柔らかい布っていってもゴミが紛れてるとレンズを傷つけちゃうんで、 自分はレンズ拭き専用の使い捨て紙を使ってる。 カメラ屋にありますよ。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/21(日) 23:07:11 ID:A0qZmoBy0
>>847 アンマク屋の暗幕いいよ。
ホントに遮光100%だから。
遮光一級カーテンでは昼間は
プロジェクター使えなかったけど
暗幕にしてからランプ使用時間が増えるようになった。
隙間は埋めないといけないけど。
ただ、遮光カーテンの4、5倍重いから
カーテンレールの補強が必要かも。
アルコールや界面活性剤を使ってないタイプの PC液晶ディスプレイ用のクリーニングキットはだめですかね?>レンズ拭き
>871 その程度の金をケチって、大切なレンズに試すのかい? 水で湿らせて拭けばいいでしょ。それで押しない汚れだったら、そのクリーナー でも落ちない汚れだよ。 はっきり言って、その手のクリーナーは臭いだけで価値がない。
ID:5n8ydOKy0の書き込みに宗教みたいなものを感じる
>>872 はぁーって息かけて ハンカチで拭いてますが何か?
どうせ1年ごとに買い替えるんだから
いいじゃん プロジェクターのレンズぐらい
>873 そんなにたいしたもんじゃないさ。カメラも趣味なだけさ。 運がよければティッシュだろうと新聞紙だろうとマジックリンだろうとサンポール だろうとレンズは傷ひとつなく綺麗になるだろうね。 ただ、凝らなくてもレンズは綺麗に保てるってだけ。 埃を飛ばしてやわらかい布で拭く。それだけ。
Kenkoのハイテククリーニングペーパーは結構いいよ。10枚入りで120円くらい。 量販店のカメラコーナーとかに置いてある。液晶画面でもレンズでもサッと奇麗になる。 かなり威力は高い。
>>860 量販店の写真機材コーナーで安いブロワー買って、
百貨店のメガネコーナーとかで、
東レのトレシー買って使うのがいいと思うよ。
>>874 別に普段拭く必要すらないけどなw つーか>872だってクリーナーより
水で良いって言ってるのに何をえらそうに言ってんの?w
質問者と回答問答してるところに入る否定的なレスは99%無視出来る内容なので気にしなくて良い。
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/22(月) 11:10:08 ID:xoxWB75O0
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/22(月) 11:33:07 ID:aQN9Twxa0
ウーロン茶最高!! 中でもサントリーマジおぬぬめ
883 :
797 :2008/12/22(月) 12:52:38 ID:ItOuzwZY0
>851 さん >852 さん ありがとうございます。 主にお昼使用するので遮光は気をつけますね ルーメンが大きくないと明るい所では写りが悪いんですね
よく遮光カーテンとか出てくるけど、雨戸とかないの? 俺は24時間365日、雨戸閉めている。
雨戸は台風のときに吹っ飛ぶから今もうないんじゃなかったかな
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/22(月) 23:36:18 ID:lTSUgZCK0
>>885 戸建てなら雨戸は無いけどサッシにシャッターついてるだろ
ここで遮光カーテン気にしてるのはマンソン暮らしの人だと思う
よく遮光カーテンとか雨戸とか遮光対策が出てくるけど、専用ルームとか無いの? 俺は24時間365日、地下に造った専用ルームがあるけど。 そもそも窓ねーしw
一窓いくらという普通のカーテン屋で黒色の遮光1級を買ったけど光は透過しなかったよ。 ただ真黒のカーテンは少なく何店も捜したけど。 >883 購入する際に、あんまくやならたぶん大丈夫だと思うけど、シアター用のカーテンのサイズは 普通の寝室のカーテンとは違うから注意してね、>881のサイトのカーテンの例では床とカーテン に隙間があるけど、シアター用はカーテンが床に接して少し弛む程度にしないと光が漏れる。 カーテンレールもあれでは光がだだ漏れ。Aフック、Bフックにも気をつけてね。 費用はかかるかもしれないけど、用途を理解しているカーテン屋に測ってもらいレールについても アドバイスをもらうのが安全だと思う。
>>887 さりげなく自慢してんじゃねーよ
お前友達いねーだろ
お前みたいな奴は地下がお似合いだ。一生潜ってろ
PJやるなら 地下専用シアターぐらい作らないとねw
2階には雨戸やシャッターがないんだな。 アルミ箔貼って遮光した。経費900円位。
4畳半DLPシアターに喧嘩うってんのか
>>892 俺は、スーパーから貰ってきたダンボールww
ちなみに蝦夷地は戸建でも雨戸やシャッターは無い。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/23(火) 13:54:36 ID:wZRn0OpS0
昼夜逆転してる俺には遮光の必要なし
すごく細かいことを言えば、都市部の中には夜に屋外からの光が 気になる所もあるんじゃないか。うちもすぐ傍の幹線道路の照明がけっこう明るい。 さすがに月明かりを気にする人はほとんどいないと思うが
俺は転勤族なんで専用ルームは確保し難いよ。
900 :
sage :2008/12/23(火) 20:40:14 ID:HXCvU5uz0
ビクター HD750みて来ました。 静止画はきれいなのですが、 なんか動画がボケてるっぽく感じました。 私だけ?
動画ボケってなあに? ってほど目の悪い俺は勝ち組!? DLPの色割れもわからないし、普通の液晶TVでも残像わからん。
素早くカメラをパンやチルトで動かす時に、なんかボケた感じに感じました。 ソースも替えて試してみましたが。 静止画ではきれいなんです。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/23(火) 23:18:13 ID:wZRn0OpS0
>>901 ピンボケの目って便利だよな 俺もだけど
画像のぶれどころか リアルで人の判別難しいからこの前も車ではねそうに成ったよ(笑
>>902 たぶんボケてるよ 2倍速とかの液晶がなぜ必要か考えれ
mpegである時点でもうだめじゃん
>>905 そういうレベルではないですよ。
俺も気になる方です。
動画ボケは液プロしか知らない人には解らないと思います。
DLPからHD350に転向したが動画ボケはかなり出るよ。 それが奥行きが狭く感じる理由の一つだろうな。 特にビデオソースのテロップが流れるシーンは壊滅的。 DLPと比べると冗談抜きで酷い。もちろんそれを補って余りあるコントラストと 色の豊潤さがあるから問題には感じないが、倍速モデルが出れば買い替えだろうな。
>>907 倍速で足りるのか!? テロップほどのスピードならOKかも。
倍速は残像感を減らすだけでいわゆる動画ボケには効果ないと思うけど
>>909 じゃダメじゃんwww
D-ILAのデバイスがうんこってことかよ?w
>>910 うんこではありません。利点も欠点も持ち合わせているということ。
TW4000の方が、総合的にいいんじゃね?
映画しか観ない俺にはD-ILAがベストだ。
ゴミDLP厨どこでも沸いてるなwwwwww
誰もDLPが最高なんて言ってないのに、なんでいちいち過剰反応すのかな…。 DLPからD-ILAに乗り換えたユーザも多いだろうから比較の話が出るのは自然だろう。 皆が皆、透過液晶から乗り換えて100%満足の人ではないってコトだと思うんだが。 そういう有益な情報の芽を摘んじゃうんだよな、カラーブレイキングの話題を持ち出して。 DLPを目の敵にして叩く奴の方が余程スレを荒らしてるんじゃないか?
>910みたいな書き方する方がどう考えても悪いと思うけどね。 見るからに頭悪そうだし。>910があることによって>907の 内容が良くても、ああ、アンチだったのかと思われるだけ。
確かにそうだ。910はバカだね。
結局、自分で買って同じ環境で見比べるしかないのかな…。
貴様ら〜人のこと、コソコソバカ呼ばわりするな!
>>910 のレスをそのまま受け取るとはゆとりか脳障害か!?
あれはな、倍速モデルで動画ボケが緩和されると思っていた自分への
戒めや。アホやな自分wwという自分の中におる第3者の視点からの嘲りや!
・・・・・・あかん、結局自分は馬鹿っちゅうことやないか・・・
いやまて!まだ納得するな!馬鹿とアホはちゃうねんで!それはなあ・・・
・・・アホらし。なに熱く語っとんねん。
これじゃ怪しげな関西弁を使う変質者そのものやないか・・・もうええわ。
せっかくの休日や、部屋の掃除でもしよ。
HD350は色彩感豊かで観てて素晴らしく綺麗だし、画面も雄大感があって楽しいね。 画面が広い。でも、DLPユーザーから観ると、今イチ密度が稀薄な感じもする。 それに、Z3000ほどの細密感が感じられない。まあ、画を追い込んだらまた違ってくるかもね。 まだまだ濃密なDLPがいいけどね。この画はやめられない。 新型が出ればまた買うだろうな。相当スゴい絵で出してくるだろうしね。
>921 I館で350、750、DLP(HD803)の比較を見た。 350:スッキリ綺麗。ちょっと地味。解像度少し甘め。 750:350と黒の違いはあるが、色の向上の方が 印象的。優等生って感じ。 DLP:色こってり、肌綺麗。明らかに精細感は 前2者よりもある。 DLPの生気のある肌色が好きだが、くっきり色が すぎて人工的な感じがしないでもない。DLPの特徴に さらにオプトマの傾向がそのように見せている。 顔で言うと803はソース系。長時間は疲れるかも。 そして精細感は明らかにDLPが有利。 HD兄弟はやや甘めだがスッキリで自然な絵とも言える。 醤油系。長く見ても疲れない感じ。 黒はHD兄弟が優秀だが、そのアドバンテージはどれだけ 暗室に出来るかだし、視聴環境での差は大きくなかった。 マランツのDLPは自然な絵になるそうだが、今となっては 高すぎる。50万円を切らないとね。
>>922 レポ乙です。DC3機でそこそこ善戦できてるんなら、LED光源とか言わないで、
素直にDC4機に繋げば良かったのかも。 もう手遅れだけどね…。
ま、>910はDLPの印象を何となく悪くする方に貢献した、ってコトでFA
/B5ksohH0はもう書き込まないでね
>>925 何か俺の書き込みで気分害したなら謝るよ。
927 :
922 :2008/12/24(水) 19:46:00 ID:dWBH8apY0
善戦というか、好みの問題と思った。DLPを見慣れた人なら 350は頼りなく思えるかもしれない。 逆にLCOSを見ていた人がDLPを見たとしたら、ドギツイ ウルサイと感じるとは思う。 動画ボケは、どれも気にならんかった。テロップが出てたら 差があったかも知れないが、テロップなんて映画で見るか? もともとビクターは倍速技術が優秀だし、市場の要求があれば 次のモデルには出してくるんじゃないか。 やっぱり総合画質は750が良いんだと思う。液晶でも一般的に ソニーやパナより、東芝のようなスッキリ自然系が評価されてるし。 しかしDLPのとがった性能、すなわち精細感、特徴ある肌色も 捨てがたいし、そこを重視するかだな。女優の肌が色っぽいから 見るソースでも評価が割れるだろう。 ただし今は価格も性能。オレは750と803が同じ価格なら 優勢勝ちで750選ぶだろうけど、倍も違うので803になる。 350は選択しないな。
928 :
922 :2008/12/24(水) 20:21:07 ID:dWBH8apY0
あと立体感だけど、3者ではやはり350が平面的だった。 750になるとその辺が違う。明らかに頬のあたりがふくらみを 感じる。 DLPは立体感がある。しかしそれは750と感じが違うな。 だから両者を同じ立体感の物差しではかれない。それを無理に はかろうとするからもめるんだろう。 750は350をベースに、素直に色の良さと階調性の高さで ふくらんできたような感じ。 それに対してDLPは何というか、階調性では明らかに750に 劣っているんだけど、まさに色のパワーで厚みを吹き出した感じだ。 DLPの方が750より立体感があるという御仁がいるのは このDLP特有の立体感に魅力を感じているんだろうな。 350ですら、DLPの階調に勝っているんだが、立体感では それはDLPの色の力で負け、しかし階調・色共に正統的高性能な 750が互しているという感じだ。
>>927 >>928 そうや!DLPは女が皆エロいんや。
裸やのうても胸のふくらみや尻がエロく見えるんや!(理由が色のパワーというのは納得いかへんが)
・・・まあ、それは置いといて・・・なんちゅーかな・・・あらゆる物の質感が
意識しなくても眼の中に飛び込んでくるような・・・そんな感じやな。
ま、体験しないとこの感覚は分からんよ。言葉では上手く言えん。
液晶オンリーのユーザーが見たら、所詮マニアの電波としか受け取られへんやろ。
しかし確実にそれは存在しとるんや。素人でも分かるほどにな。
それでもHD350のコントラストと諧調の良さ、色の豊潤さを知ってしまったらDLPには戻れんな。
なにより長時間映像見てもDLPのように疲れへんのや。マイシアターに気兼ねなく人を
呼んで映像を見せられるんや。これは凄まじいアドバンテージや。ホンマにいい買い物したわ。
それじゃ明日は早いよって眠らせてもらうわ。
なかなか安くなんねーな。 3月にならんと各量販店ともヤル気ださねーのかな。
932 :
922 :2008/12/25(木) 02:09:00 ID:335LnJAk0
>・・・まあ、それは置いといて・・・なんちゅーかな・・・ あらゆる物の質感が 意識しなくても眼の中に飛び込んで くるような・・・そんな感じやな。 そうそうそれそれ。色のパワーというのは、その飛び込んで くるパワーという、その意味で使ったの。豊潤じゃなくてね。 それが立体感につながっているんだろうな。 スクリーンの中で優秀な色と階調感の立体感の750に対して DLPは飛び出す絵本のような立体感かな。 でも色パワーじゃなくてエロパワーとも言えるねWWW。 見ると言うよりも、まさに見てよって迫って来るような 確かに疲れやすいが、刺激的な魅力・魔力とでも言うか。 俺は風景よりも人物の中心だから、肌が生き生きとした DLPに点数が甘いのかもね。LEDで弱点が克服されたら LCOSの驚異になるだろうな。
>922とID:zV7TgAqF0は、DLPの機種名を明記してから話すように。 同じDLPでも#とマラじゃ全然画質が違うし、舶来品は更に違う。 それに低輝度モードと高輝度モードではコントラストが全然違う。 (殆どの機種は低輝度モードでコントラストが伸びるが、犬のDLAは逆だ。これは凄いと思う。) どの機種をどのモードで見ているか、映像ソースは何か、教えて下さいマセ。 ちなみに俺はマラの低輝度・高コントラストモードが好きだ。
>>933 自分で機種名って言っておいてメーカー名止まりかよw
935 :
922 :2008/12/25(木) 10:08:46 ID:wHR0wBBg0
>933 おいおい、922を読んだのか? HD803って書いてるじゃん。 メーカー名もオプトマで、こってりだって。しかもマランツ(15ね)が より自然だって書いてるじゃん。 オプトマが、よりDLPの特徴をさらに際だたせて、よりとんがった 製品になってるんだよ。 その辺、マランツがうまく処理しているとは思うんだ。しかしなあ 価格がまったく現実的じゃないだろ。50万円なら凄い競争力あるよ。 DLPの特徴を支持しているが、コントラストで750に勝つ なんていう妄言はしないぞ。するからもめるんだよ。 しかしまあ犬の技術は凄いよ。液晶テレビでは犬が一番だと 思っている。
なんかPJスレでのDLPの販促活動が盛んですね。 そんなに良い物ならほっておいても馬鹿売れでしょw
コストパフォーマンスではDLPはD-ILA新機種にはかなわないのは事実 ただこのスレにくるような中にも、コスパ度外視で選ぶ漏れのような奴も居る 近いうちにマラVP-15S1のスタック導入(150インチ予定)することにした。 コスト考えたら頭痛いがあの映像を一度でも見ると他の現行機種の映像全てが 色あせて見える、我ながら清水の舞台から飛び降りたつもりでの導入は ある意味大博打だと思う。 しかし、このスレ的にベストバイなのは HD350/750なのは間違いない。 個人的に怖いのは近い将来に出てくるLED/DLPだが・・・
>>935 で、803はお持ち帰りしたんですか?
長時間見たら疲れる…はすぐに慣れると思いますよ。
劇場で映画見て疲れるのと同程度じゃないかな。まあ、個人差はあると思いますが。
OS(ホームシアター)のサポートはすごく親切です。あれで商売になるのか?と思っちゃいました。
>>937 15のスタックですか? 凄いですね。一度観てみたいです。
自分も画面サイズを大きくしたいので、もっとローコストでDLPスタックにする予定です。
どのみちLEDが出たら乗り換えになるので、それまでの暫定仕様だと思ってます。
オプトマが定価100万以下で出してくれれば良いんですが。
939 :
922 :2008/12/25(木) 11:51:21 ID:wHR0wBBg0
物が売れるかどうかと物が良いかどうかは別なんだよ。 シャープとビクターの液晶テレビの関係のようにね。 良い物が売れるならビクターの業績はこんな酷いことに ならなかっただろう。 ビクターの液晶の良さを知りながらシャープの液晶を 買っている人がどれだけいると思う? それと同じ。 937の言うことがすべてだよ。視聴の上でタダで 15S1か750をもらえるとして、圧倒的大多数が 750になるとは思わないよ。特にお姉ちゃんが出る ソースが多ければね。 タダで750か803なら750だが、15S1か 750なら15S1をオレは選ぶわな。
LEDっていうとDLPに期待している人が多いみたいだが個人的には むしろLCOSや透過液晶をLED化して欲しい。 シアター向け現行機種を見るとランプW数とルーメンの関係は DLPの方が効率悪い。3版が前提のLCOS系ならパネル動作とLEDの 同期とか考えなくていいから制御が楽。 LCOSなどの方がむしろLED化の難易度は低いんじゃないだろうか
LED の LCOS ならすでに市場を席巻しているじゃねえか。 ・・・ 10ルーメンクラスでw
三板式では、LEDのメリットは余り無いと思う。 それより犬が試作品で展示してた、D-ILAx4枚(RGB+モノクロ)の製品化を希望。 超高解像度、超コントラスト、動画性能改善の、どの方向にも伸ばせる技術だと思う。
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/25(木) 18:10:45 ID:zv3ls0JI0
EPSONのプロジェクタEMP-TW20の修理見積もりをしたら、 42,588円だと。。高いと思ったんだが、こんなもんか? 修理依頼するのと、新しいプロジェクタを中古で買うのと どっちがお得かなぁ。。
そりゃ4万出せば中古でもTW20よりはいいの買えるだろう とTW10H使いの俺が言ってみる てか流石に買い得たい…orz 正直、画質に不満あり過ぎて最近使ってないや
DLPマンセーの人にうかがいます。カネないんだけど 三菱の安物720PでもDLPの良さは味わえますか?
初プロジェクターで、ソースがDVDならHC3100で十分な私ならいますよ 地デジ、BRは知りませんが
>>945 とりあえず大画面が堪能できる
画質も、他を見なければ、それなりに満足できる
と、HC3100使いの俺が言ってみる
ただし、カラーブレーキングが激しく見えなければという大前提があるけど
>>947 どんな環境で観てんだ?ホワイトマットで迷光対策もしてないんじゃねーのか?w
部屋を3分の一でも迷光対策してれば今でも透過型液晶には完勝だよ。
立体感と質感はハンパねー。HD350に乗り換えた俺が言うんだ、間違いない。
安心して使いこむがいい。
>>948 それって部屋の3分の一が暗黒ってこと?
家ではムリポ…
>>948 嘘付けw
どんな部屋と機材で見てるのかアップして見せろよw
>>949 俺はスクリーンの両側だけ、黒いカーテンを吊している
部屋狭いので、それだけでもかなりの効果があったよ
中古HD100とTW4000で迷っています どちらが幸せになれますか?
どっちでも
ここのところ変化の少ないDLPと違って、透過液晶は いつの機種かって事は重要だぞ。それが抜けている言及には値打がない。 2007と2008の間で絵が大幅に変わる光学補償板の搭載比率が大きく変わった
952 です今はAE900使ってます 黒浮と残像が気になります 黒に対してならHD100がいいと思うのですが、 TW4000も黒がいいというし、倍速だし… 比較できる店がないので悩んでます
>>955 TW4000の絵は、はっきり言って好き嫌いがあるかも。
Z3000と比べて見ては?あと、HD350あたりと比較。
>>948 945だけど。
つーことはHC3100が部分的にでもHD350に勝ってるところあるの?
実は俺、HC3100を持っていて、わざと聞いたんだ。
だって他のPJ見たことないから、いいのか悪いのか分からんのよ。
フルじゃないから買い換えようと思ってるんだけど。
しかし総合力で最新のHD350よりいいなんてことはないよな。
>>957 無理して買い換える必要ないと思われ。
少なくとも画質の向上のみを期待するなら止めとけ。
フルHDソースで期待するなら買い替えもあり。
で、俺LP-Z5使ってるんだけど、ほかに使ってる香具師いる? あれフルハイビジョン無理なんだよなぁ、1年以上前に18万で買ったんだが
>>946 HDソースみないの?俺はHC1100だがDVDとBSデジタルやBDは天と地ほどの差があるぞ。
DVDはおかげでまったく見なくなった。
>>946 見たいBDが出てからでもいいと思うよ。
実力みたさにとりあえずBD集めるとか無駄だし。
見たいものがでてからでおk
見たいものって、DVDとBDじゃ>960じゃないが天と地ほど差があるし もうBDレンタルだってあるんだからPS3でも買ってBD見てみる価値は ありまくるほどあると思うけどな。DVDしか見てないなんてもったいない。
旧作をいい加減なリマスターでBDにしただけの物と DVDで元から画質が良い作品だとあんまり差が無い 気はする@PS3 + 100inch 新作の元からHD収録の作品は迷わずBDだが。 ただ、同じBDでもPS3とX95だと画質に差が出るあたり 奥が深い。 普通のDVD<<高画質のDVD+PS3≒今市BD+PS3<<普通のBD+PS3<BD+X95 個人的感想です。
さすがにどんな糞BDでも、DVDアプコンと同じって事はない。
ここから先、逆にHDソースを避けるのは不自然だと思う。 ちなみにHC3100等でHD画像を見ると、妙にシャッキリして見えるが、 ダウンスケーリングに伴う画像情報の重畳からそう見えてしまうだけ。 実際には画像情報の一部が損なわれた一種の不可逆圧縮となる。 映像作家の意図した僅かなボケも、全て解像した様に見せてしまう訳だ。 地上波はサテ置き、BDやBSデジを楽しむにはHD-PJが必須だと思う。 てな難しい話抜きで、HDの画像は不自然さが少なくてイイよ。
あーでも放送波のHDって、中継でパンするとブロックノイズが凄いけどねw
>>967 営業トークだろうw
さすがに透過で反射に敵うレベルになる事は無いと思う。
HW10って価格だともう21万円台なんだよな。
なのにTW4,000やHC7000なんて30万超。
これで透過を選ぶ奴って俺には想像もつかないねw
このスレでも比べたら透過の方が好みだったって人結構いたような
>>969 ピントのドンピシャ感は透過の方が優れているからでは?
予算次第でFA。20マソくらいだせるなら液晶でもHD買っとけばいいんじゃないの? 型落ち液晶かHW10が手の届く範囲。
透過液晶は画質はともかく埃入るのを原理的に防げないのが嫌と言えば嫌。 とか言いつつ透過液晶使いだけど。<三洋なので自力清掃可能。
透過型液晶:○くっきり、高輝度で鮮やか ×格子 反射型液晶:○漆黒、色ナチュラル ×ピント甘め DLP :○くっきり、こってり ×虹、黒階調 って事で良いかな。
>>966 それは表示装置もしくはレコやチューナーいずれかの画像処理回路の性能が低いからだよ。
地デジはそんなに画質悪くないよ。
>>973 そんな感じかな。
それにしてもパネル方式だけで優劣を語る人がいなくならないのは何故だろう?
今は各方式に圧倒的なアドバンテージは無いと思うしレンズやメーカーの絵づくり等
他にも沢山の要素が絡むのに。
>>968 実測のANSIコントラスト比でもSXRDは光学補償板透過に並ばれてるよ
思い込みだけで判断するのはもうやめたほうが良い
2008年からは、透過液晶と十把一絡げに語るとその時点でアウト
HC3100使ってるけど、同じタイトルのWOWOWとBDがあまり変わらない感じ。 やっぱ720Pだからだろうか? DVDは論外。
TW4000よりHW10が良いとか言っちゃってる奴は実際に店頭で見てみろ。 ヨドバシみたいな場所じゃなく、最低限暗闇にできるところでね。 比べるのが可愛そうになってしまう位だから。 HW10が20万でTW4000が30万なら迷わずTW4000。 というかHW10がもっと安くても選ばないな。 15万なら考えてもいいかな程度だよ。 これは、比べて分かる程度というより一目で分かるくらい違う。 この手の製品には全く興味もない友人が見ても 買うならこっちだなって言ってたし。 TW4000はHD350と比べられるレベル。
HW10の競合機種はTW3000
TW3000はどーなんだろうねぇ 見て来た人居る?
密かに初PJとしてTW3000あたりを狙ってるんだがあんま情報ないね。 それか思い切ってHD350にしようかと悩んでる日々・・・。 投射距離が長いので2倍ズーム必須なんだよなぁ。
うちもスクリーン大きくないのに距離が長い。 投射距離を長く取れる機種しか選べないとなると、 DLP、SXRDは全滅でD-ILAか透過液晶、透過液晶も三菱は脱落。 レンズ別売りの機種は高すぎるしな
逆にうらやましい、投射距離なくてデカイスクリーン貼れない・・・
>>986 ウチも使ってる16:9/100inch前提で選ぶと
エプソンか三菱のHC7000ぐらいしかない
TW-4000にしようと思っているんだが・・・
LVPD2010からHD350かTW4000のどちらかに買い替えで悩み中。 頭の中ではHD350にしとけと言っているが、絵を見るとTW4000捨てがたい。 弱った・・・・・
>>980 店頭で比べて画質が分かると思ってる馬鹿は一遍死んで来いw
なんでわからないの?
991 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/28(日) 20:12:10 ID:JWbcuiqE0
>>988 俺もHD350とTW4000と迷って決められず
予算オーバーのHD750にしてしまったよ・・ボーナス40%カットなのに
980はあおりだろうからあんま意味ないけども、 店頭においてあるのは機種ごとに設定につめてないからじゃない? デフォルトのままおいてるだろうし。というか、こっちはデフォルトでないと困るし。
HD350は何気に動画ボケ酷いよ。静止画と動画の落差が大きすぎる。 これで動画性能が良ければTW4000にも楽勝なんだが・・・
>>991 俺も有馬記念当たってHD750買いに行く予定だったんだが・・・。
西川センセ、珍しくソニーを絶賛していない そろそろ次ぎスレの準備を
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/29(月) 14:13:50 ID:6QanLofP0
ふっ ぼうやだからさ
フルHDプロジェクターの話は尽きないな。 この国は意外と景気はいいのかもしれない。
不景気だから家で楽しむのだ。
999 :
999 :2008/12/29(月) 20:43:09 ID:fxUUnofa0
999
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/12/29(月) 20:46:10 ID:6QanLofP0
1001 :
1001 :
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