【BD】DVDで十分だ　2枚目【不要】

新スレです。
仲良く使ってね
前スレ【BD】DVDで十分説【不要】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1207929826/

ゲハ厨得意の捏造コピペに注意

ゲハ厨はSONYに親を殺されたかのごとく訳もなくSONYを嫌う基地害集団です
ハード・業界板を中心に2ch全土に生息しています。

突然PS3やPSPを叩くコピペを貼り付ける他Xbox360やWii、DSを持ち上げまくります。
このようなゲハ厨を発見した場合は慌てず、さわらず、スルーが鉄則。

関連記事
［WSJ］ 東芝社長が語る「次世代DVDなし」の成長戦略 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news033.html

HD DVDで負けた芝房のスレですか

このスレが【不要】
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引き続き↓で
【BD】この先生きのこるには【DVD】
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1204039948/

>>7-1000
ＧＫ乙

消えるDVD
僕たちは見送った
（BDが）眩しくて逃げた
悔しくてスレを荒らす

芝スレかよ

【家電】次世代DVD戦争は終結も…、進まぬBlu-rayプレーヤーの普及［08/05/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209694894/


しかしながら、もっと大きな要因として考えられるのは、NPDの高精細ビデオ担当アナリストが、
しばらくの間繰り返し言及してきたことではあるが、（従来の）DVD規格が、大半の消費者に
とって「十分に良いものである」という点にある。つまり、Blu-ray Discと対応プレーヤーに
よって実現する画質は、標準的なDVDやアップコンバート対応プレーヤーの画質と比べて、
劇的に向上するといったものではないため、多くの消費者は、大幅に増加する
（Blu-ray導入の）コストには見合わないと考えてしまっているのだ。

このことを裏付けるものとして、かなり低価格のアップコンバート対応のDVDプレーヤー販売
台数は、2008年第1四半期中に、前年同期比で実に5％増となった。標準的なDVDプレーヤーの
販売台数は、同時期に39％減となっている。

>>9
初期の購入者層や、ホームシアターの熱心な愛好家層の域を超え、もっと一般的な消費者層に
魅力的な製品とするためには、Blu-rayプレーヤーの販売価格は、おそらく200ドルくらいまで
劇的に下がらねばならないだろう。しかしながら、Blu-rayプレーヤーの最大製造メーカーに
名を連ねるソニーは、200ドルのBlu-rayプレーヤー発売は、早くとも2009年までは
ありそうにないと述べている。

早ければ、8ヵ月後には、もっと一般的な消費者層に魅力的な製品が出るということじゃねｗ
8ヵ月後には、ソフトのラインナップも更に魅力的なものになっているだろう。
2ndインパクトは間近だな。

BD再専機が売れないのは
「PS3の精嚢が良い」
だけが理由です

フルHDの液晶やプラズマにはBDが必要なので、
このスレ終了〜〜〜。

フルHDだがDVDアプコンさえあれば十分。
容量だけデカくて画質は良くないBDはいらんな。

家電メーカーとすれば底値で2000〜3000円程度のDVDプレーヤーとは争いたくないだろうからね
DVDボックスのBD化での枚数を減らしたものやBDソフトが多く出始めれば切り替わるでしょ

>>13
>フルHDだがDVDアプコンさえあれば十分。
捏造乙ｗ

>容量だけデカくて画質は良くないBDはいらんな。
そんなBDは誰も要らないｗ
普通に売っているのは、DVDより遥かに綺麗なBDだからな。

「アプコンで十分」て人のどれだけが既にアプコン付きのＤＶＤプレーヤー
持ってるんでしょうか。去年ＰＳ３のアプコン機能が話題になったくらい
だから、現状で出回ってるＤＶＤプレーヤーにはまともなアプコン機能は無く、
テレビ側の引き延ばし画像を見てるだけなんでしょ？
要は“アプコンで十分派”が言うアプコンですら、多くの人がまともな
アプコンの機能を享受するには買い換えが必要なんじゃない？

例えば数年後に４０型以上のテレビに買い換えて、そろそろＰＳ２の
ＤＶＤじゃな〜ってなった時、ＢＤプレーヤーじゃなく、わざわざ
アプコン付きＤＶＤプレーヤーに買い換えるのか？

>>そろそろＰＳ２の
>>ＤＶＤじゃな〜ってなった時、ＢＤプレーヤーじゃなく、わざわざ
>>アプコン付きＤＶＤプレーヤーに買い換えるのか？

意味がわからんので詳しく

録画古今絵巻
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/emaki.html

今は昔、
DVDと呼ばれたる
輝く円盤ありけり。
今と比ぶれば、
いと少なき記憶容量に収めらりし
偽りの高画質に喜びたれども、
ディスク2に入れ替ふ
煩わしさが
人々を苦しめたり
となむ語り伝えるとや。

>>7-8
DVDの開発メーカーがまでも、容量が足りないし画質も悪いと
言い切ってる件について

>>17 今はアプコン無しのDVDプレーヤーで、テレビを買い換えたときに
わざわざDVDプレーヤーをアプコン付きDVDプレーヤーに買い換えるか？
(どうせ買い換えるならBDプレーヤー(レコ)買うだろ)

って話じゃね？

>>今はアプコン無しのDVDプレーヤーで
DVDプレーヤってアプコン無なんですか？

>>どうせ買い換えるならBDプレーヤー(レコ)買うだろ
今、ハイビジョン対応DVDレコが主流じゃないですか？

人気20位中15台がハイビジョン対応DVDレコ
http://www.coneco.net/masterranking/01155020.html

BNCの調査では3台に1台がBDレコなんだが？

BNCの調査とか信用出来るのか知らんけど

友人のお爺さん（ＡＶ機器に詳しい）が
ハイビジョン対応DVDレコが主流と言ってた

なんか
今年の初めに、内閣が発表した経済成長やや上昇にある
バカな投資家は株価の底と信じて買う
（WBSの評論家は、下がると言ってた）
日経平均16000円から11000円に下がり大損〜

なになに調査（ばか）とかバカ

Blu-rayのメェデアが500円切ったら
まあ、買っても良いだろう
（まあここ数年は、切らないけな）

BCNは大手量販店のPOSを集計したランキングだから、あまりAV機器にこだわらない今の一般人の購入動向がよくわかるよ

ID:/l2dSIhz0は等速大統領*
*http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1209390516/4-n
http://hissi.org/read.php/av/20080505/L2wyZFNJaHow.html

釣れなくなると、次々と釣り掘りとしてスレを立て順次移動する
レス古事記

>>23
主流はまだHDDレコだよ。
ここ半年で34%販売シェアが落ちて、夏頃には半分に落ちる見通し。

プログレッシブ非対応のR盤などマニアしか買わん

保存する価値のある番組が少ない
テレビマニアって40以上から団塊のおっさんでしょ
うちの親もなんかゴールデンタイムにテレビ見てない時ないからな

>>30

ヒント:国民総白痴化

>>30
価値を見出すには、それなりの資質が要求される。
どんなに素晴らしい価値の高い番組でも、受け手の程度が低ければ価値はない。

>>32
つまり、価値の高い番組だらけなんだが>30の程度が低いってこと？

>>保存する価値のある番組が少ない

昔に比べると確かにそうだね
80年代とか一般にVTRも普及してなかったから
貴重だったと思う放送局も残してなかったとか

現在は、誰か録画してるしな
ユーチブとかニコニコ動画とかP2Pも

現在、保存するに価値する番組か

無いな！

まあ、鉄人28号「昼間の残月」は、RAMに保存したけど
また消して使うつもうだしな

BSのライブ物なんかはDVD化されないものもあるので
結構貴重だと思ってるんだが。

>>33
デジタルじゃないから、「少ない」の否定が「だらけ」になるわけじゃないよ。
価値観の問題に思い至らないのは気に成るが、
「保存する価値のある番組がない」と言い切る馬鹿じゃなければ
程度が低いとは思わない。

例えばCM、リアルタイムでは保存する価値を見出す人はマニアが殆どだろうが
過去のCMを見て懐かしいと思うと、改めて残す価値を見出す場合もある。
昔見た番組のダイジェストを見て、その続きが見たいとか、全て見たいと思うのも
残すだけの価値を見出してるともいえる。

ただ、自分も残そうと思うかとか、実際に残そうと行動を起こすかどうかは別だけどね。
それをセルや海賊版など他人に依存するというのも有るだろうから。

まあ
プロポーズ大作戦で
高校時代にタイムとリップした時の
榮倉奈々のセイラー服ミニスカは、
無機Blu-rayに保存

どう？

http://uproda11.2ch-library.com/src/1184998.jpg

>1
重複してんだよボケ

重複はしてない。
保守

保守

【BD】この先生きのこるには【DVD】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1204039948/l50

ほしゆ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080508/toshiba.htm
＞アメリカでも欧州でも、次世代へのシフトは起こっていません。
＞われわれの終息発表以降も売上げは増えていないし、ヒットした作品もない。

恥の上塗りｗ

アメリカでセルは結構すすんでる
アマゾンの売上で誰の目にも明らかだ
でも録画は全くすすんでない

>>48 なのにレコは一気に普及だね。

生ディスク全然売れてないよｗ

>>50
売り場面積も増え、流通量も増している。

BDの生ディスクが普及してるとはまるで言えないよ
数字にさえならないぞｗ

BDに切り替わってもいいが、未だにDVDにすらなってない映画とか出るのか？

>>53
一人で一万枚くらい予約して、現金前払いをすれば、出してくれると思う。

>>52
数字を知らないだけだろ？

>>55
だろうね、記録メディア工業会が次世代ディスクという括りで
きちんと統計を上げている

>>56
どこ？

上へまいります

そもそも、DVDプレイヤー買う層が、アプコン機能つきのプレミア価格払うとはおもえない
画質プレミア価格払ってもいいと思う人はBlu-ray買うだろ

>>56
>記録メディア工業会

こんなのは見つけたけど次世代のは予測しかないじゃん。

http://www.jria.org/member/pdf/av_demand_2006.pdf

>>56
数字になってないとは１％にも満たないという意味ですよ。
BD-Rが普及してるなんて誰も言えませんからね。

>>61の脳内じゃこれ以上レコの母数は増えないらしい

>>62
意味不明ｗ

今現在、BD-Rが一般に普及してますか？
みんなが使ってますか？
ポピュラーですか？

答えはNO以外にない

>>63
引き篭もりには判らないかもしれんが、
BD-Rはコンビニですら置いているほど一般的

BD-Rが普及してないとは到底言えませんね

普及してないと言われればDVD程度の立ち上がりでしかない、としか言えない。
普及しないってのは頭が可哀想な人。

>>64
BD-Rはみんなが使ってるんだねｗｗ
何枚売れてんの？

妄想は果てしなく続きそうだｗ

去年は500万枚だお。
今年の予測は2400万枚だお。

少な！
まだまるで普及してないじゃんｗ
来年くらいからなのかな

そうだねｗ
良かったじゃん。

まぁ、まだまだBDは高級品で、貧乏人には無理だからな。
先に楽しんでるから、5年ぐらいしたらおいでｗ

まぁ、なんだか勘違いしてる奴が居るな。
オレはせいぜい、Rが1枚400円程度になるぐらいの
マーケット規模で十分満足なんだな。

コアな録画ユーザーが移行すれば、貧乏人にまで行き渡らなくてもマーケット規模が確保できるｗ

貧乏人言うなら1枚400円とかせこいことを言うなｗ

オレは貧乏ではない。
中流の下の部類だｗ
そんなオレでも10万円そこそこのBDレコが買える。

これが買えないなら、よっぽど貧乏なんじゃね？

videoCDにしがみついてた奴って>>68みたいな言い訳してたんだろうな。

>>73
ごめん、それオレｗ
ビデオCDからSVCD、MiniDVD、MiniDVD画質のDVDと渡り歩いた。
みな1年と持たずに次に移行した。

後になって画質に後悔してる。

BDレコの必要性を感じない
レコーダ自体いらね

DVDで十分だスレなのにBD信者だらけでワロタｗ
BD-Rは普及してないと正論吐いたら必死に食らいついてきたｗ

光学ディスクメディアはDVDもBDもそんなに必要じゃなくなったな
セルソフトはもうBDじゃないと買う気しないけどね

>>75 レコーダー自体要らなくてセルもBD。
つまりDVDは要らない人ですね。わかります。

>>75
不安なんですね。
お察しします。

>>76-77
ずいぶん不安なんだねｗ
「つまりDVDは要らない人」も攻撃せずにはいられないようで笑っちゃうｗ
皮肉になってないよｗ

ＢＤ原理主義者は痛いよ

>>78 あんまりおかしな人を演じ続けて、それが素にならないように気をつけなよ。
それともリアルに人格障害？

>>79
罵倒するだけかい？ｗｗｗ

世の中には新しい物好きがいるからねぇ。
俺はもっと普及が進んで、一般的になり始めるまで買わないかな。
PCだって、06年に初めて買ったし。それまで会社PCで十分だった
今はDVDで十分。メディアの価格やコピー問題、機器の互換性など、諸問題の解決待ちだな

>>80 >>78の事かい？
被害妄想が強いのにかまってちゃんなんだね。

>>82
ただの罵倒ならアンカーいらないよｗ

>>81
映画等のセルBDは確実にDVDに取って代わる。
逆に今この変革期にセルDVDを買うことこそ愚行だと思う。（まぁ安いならいいんだけど。）
ただ昔と違って問題点や多様化のため
何でもかんでもBDに集約するわけではなさそうだね。

積極的に不要を唱える。
他の人にも要らない物なら黙って居れば良いのに。

推進派は使う事の喜びを自慢半分、宣伝半分で書き込む理由がある。
否定派は何が目的？
一生懸命BDの知名度アップに協力？ｗ

自慢と宣伝ってｗ
工作員気質というか醜いというか

ふつうは近い将来の予測と展望を議論するためでしょ
たとえば>>81は自分個人の将来予測と展望を述べたわけだ

>>85
何らか根拠ない妄想を展望？ｗ


それより、BDの利点や感想の方が意義があるぞ。
利点を伝えるってのは、すなわち自慢半分、宣伝半分。
先駆者の義務だろ？ｗ

使った奴の情報を参考に、自分が使うかどうかを決める。

使わない奴の意見は参考に成らない。
誰だって最初は使ってなかったんだから、
使わない理由なんて既知の情報だ。
わざわざ求めない。

使った上での悪い情報は知りたいけどね。

最近はTV側に十分なスケーラ付いてるから、
プレーヤ側のアプコンは機能に無駄があるように感じるな

>>86
>使った奴の情報を参考に、自分が使うかどうかを決める。
自慢・宣伝は一方的過ぎて参考にならん
それなら使わない奴の理由のほうがまだ参考になる

つーか、BDの利点や感想の情報を得たいなら他のスレみるよｗ
お前はスレ違い

>>88
自慢げで悔しくて、冷静に内容を吟味できないと？ｗ

どっちにしろ、DVDで十分だとする意見には蓋然性がない。
十分な用途が有るのは誰しも認めるが、力不足の用途が有る以上、
DVDで十分だとする根拠にはならない。

BDはROMのみで、録画はHDDとする意見にも同様だ。
再生するのにパソコン一式が必要なHDD録画では、利便性に欠ける。
また、システムが不安定になった場合に、録画内容が保障されなくなる。
大容量のHDDは一度に大量データを失う危険性が伴う。

バックアップを取ればデータの保全は可能だが、
1度に数千円から数万円単位での出費を強いられる。

チューナーないし、PC本体に不具合が出た場合、
それまで録り溜めたデータが見られなくなる。

修理などの一時的にパソコンが使用できなくなると
それまでの録画データが見られなくなる。
バックアップ機を用意しても、シリーズ物を一つに
まとめる事もできない。

顔真っ赤

とうとう反論も出来なくなったか...
悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜ｗ

＞再生するのにパソコン一式が必要なHDD録画では、利便性に欠ける。
レコが必要なのと変わらなくね

＞大容量のHDDは一度に大量データを失う危険性が伴う。
バックアップとればよくね

＞バックアップを取ればデータの保全は可能だが、
＞1度に数千円から数万円単位での出費を強いられる。
費用はどっちみちかかるよ
まとまってるほうが便利

＞PC本体に不具合が出た場合、それまで録り溜めたデータが見られなくなる。
レコも同じじゃね

＞バックアップ機を用意しても、シリーズ物を一つにまとめる事もできない。
意味不明

>>93
>レコが必要なのと変わらなくね
BDに焼けばプレーヤーで見られる。
PCでも見られる、PS3でも見られる。

>費用はどっちみちかかるよ
>まとまってるほうが便利
バックアップじゃない、バックアップもしくは
オリジナルがクラッシュした場合の話。
追加で必要になる経費の話し。


>レコも同じじゃね
BDに焼けば良い。

>意味不明
PCでHDDへの録画の場合、他のPCでは再生が出来ない。
つまり別々のPCで録った番組を一箇所にまとめることが出来ない。
2台のPCで別々に録ったシリーズ物の番組は、PCを切り替えないと
見ることが出来ない。

>>94
PCで見られる　PS3でも見られる
同じじゃねｗ

>必要になる経費の話
現状はBDがC/P高いわけじゃないしね
強いられるほどの費用発生しないよ

>BDに焼けば良い。
再生機は必要になりますよね。
同じことじゃねｗ

最後のだけど可能だよ

このスレは↓の重複ですよ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1204039948/l50

>>95
>>PCで見られる　PS3でも見られる
>同じじゃねｗ
LANで繋がないと駄目でしょ？
建物が違ったり、LANが繋がらない場所じゃ駄目ジャン。

>現状はBDがC/P高いわけじゃないしね
>強いられるほどの費用発生しないよ
言ってしまえば、BDの場合バックアップなんか要らない。
読めなく成ったら諦める。
HDDの場合は20倍から40倍の容量なので被害が甚大だってはなしじゃね？
表向きは出来ないBDのバックアップなら1枚500円〜600円で済む。
HDDは1回のクラッシュで500GB〜1TB単位7000円〜2万円も必要と不経済じゃね？
クラッシュを前提にしないならバックアップも要らないし。

>再生機は必要になりますよね。
>同じことじゃねｗ
地デジチューナーの場合ならHDDのままじゃ、他のPCじゃ再生できない。
表向きはｗ
再生機で可能なBDと、PCが要るHDDと同じじゃないよｗ

>最後のだけど可能だよ
これも表向きは出来ないんじゃね？ｗ

>>96
コピワン、ダビテンにいつまでも縛られてるようだとBDも不便だわな
録画分野での苦戦は必至だよ

＞言ってしまえば、BDの場合バックアップなんか要らない。
＞読めなく成ったら諦める。
凄い暴論だｗ豪腕だなｗ
負けずに、そもそも録画なんか要らないと言ってみるｗ

>98
最近のHDコンテンツは日々流れてくるから、そいつらを見て捨てしてるだけでお腹一杯

観たいのはビデオ時代のコンテンツだし、そうなるとBDの優位性は感じないし
普及台数が多いことで販売数も見込めるDVDのが魅力的だ罠

コピワン・ダビテンなら、BDの問題じゃなく、デジタル放送の問題であって、
DVDレコでもデジタル放送受信する限り関係あるのに、
なんでBD叩きに利用してるんだろ？

>>98
>コピワン、ダビテンにいつまでも縛られてるようだとBDも不便だわな
>録画分野での苦戦は必至だよ
これは、DVDもHDDもPC(HDD)も一緒。
PC(HDD)に至っては、PCが壊れたりアップグレードしたら、
それまで録り溜めた番組が見られなくなる。
所詮は録って見て消すための物。　

>凄い暴論だｗ豪腕だなｗ
そうかな？現状を良くあらわしていると思うんだが？
コピワンなんて元々バックアップは取れないじゃん。
消えたら諦めるのが現実でしょ？
PC(HDD)は、PCが壊れたらライブラリごと道連れ。
HDDが壊れたら1TBとか一気に飛ぶし。
怖い怖いｗ

>負けずに、そもそも録画なんか要らないと言ってみるｗ
では貴方はここで議論する意味はありませんｗ

>>99
>最近のHDコンテンツは日々流れてくるから、そいつらを見て捨てしてるだけでお腹一杯
>観たいのはビデオ時代のコンテンツだし、そうなるとBDの優位性は感じないし
ノスタル爺は過去にしがみついてるが、今という時も、しばらく経てば
ノスタルジーの対象になるんじゃね？
それとも、いまやってる物全てが面白くないから、地デジ以前のコンテンツだけで十分？
では、ここの議論に参加する意義はないねｗ

>普及台数が多いことで販売数も見込めるDVDのが魅力的だ罠
ところがDVDユーザーの殆どはDVDを買わない。
その上DVDの販売数は減少傾向にある。

レコはコピワンを突破できない
タイムシフトと変わらん
BD新時代はDVD時代より劣化進化してるよ
正常進化はPCにある

>>102に同意。

>>101
コピワンであきらめるんならそもそもBDレコいらない。現行の
DVDレコで見て消しすりゃいい。

まあセルDVDがなくならないのが前提の話であるが。
でも無くならないだときっと。
まだまだ世界中で普及余地いっぱいあるし。

>>103 BDセル買うなら再生用にBDレコ買うわ。BDカムなんて基地外じみたものまであるし。
レコによる録画限定で規格の話をするのも馬鹿げてるが、すくなくとも16万のDVDレコよりかは妥当だろ。

DVDレコ16万もしないじゃん。
DVDで十分ってスレ住人なんだから当然セルもDVD買うよ。
だから書いてるだろ最初に。
セルDVDがなくならないのが前提って。

>>105 つ X7

?

何のこっちゃか判らんが今楽天で見たらハイビジョン対応の
売れ筋って6万しないぞ。

でもうちのアナログ時代のDVDレコで俺は十分だがな。
見て消しだし。壊れるまでは使うなこれ。

>>107 VHS代わりのBDレコと同じぐらいだな。
X7ってのはDVDレコの新しいやつ、それが16万。

安いのを買う層が存在するように、10万、15万なら買う層も居るんだよ。
別にBDイラネってなら「あ、そう」で終わる。
ただ、自分は要らない。だから普及しない！ってほざく基地外も居るからさ。
お前さんが何を使おうがそれ自体は知ったこっちゃない。

BD新時代はアナログ放送DVD時代より劣化進化してると思うぞ。
家でDVD使う枚数すら激減した。

だから普及は進まないと思う。

訂正。

まあ覆す要素があるとしたらセルビデオの普及次第かなあ。

DVD売られてるうちはなかなか進まないんじゃない？

>>109 要約すると「地デジは不便」って事か？

要約するとそういうことだな。
地上波デジタルもそれに付随して進化したBDもいらない。不便。

>>110 まず前提として、DVDは無くならないでしょ。
不便、かさばる、コスト高のVHSですらしばらくのこったんだから。

で、セルソフトはアメリカですでに5%越えたとか。
小数点の世界だったのが増えだしたらあっと言う間だよ。
向こうで立ち上がれば洋画は日本語版を出すだけ、これは大した手間はいらないはず。まして日本市場はかなりデカイ。
つまり日本でも洋画はある程度揃うのが見込める。DVDの時も邦画は全然無かったけど立ち上がったし。

>>112 じゃあアナログ時代に、DVDレコで編集して焼いてた人が過半数だったと思ってる？

意味わかんねぇよ。
BD不要の前提は、アナログ放送か？
コピワンで録画で何か問題が？

うーん、欲しいのがBDしか出なかったらそのとき考えようかな。

しかしまだVHS時代のソフトでDVD化されてないもの一杯あるってのに…

なんかおかしいと思ったらID:CV9QFBm10はアンチソニーのゲハ脳でしたとさ。
真面目に相手して損したわ。

おれがいらないからいらない

>>117
おいおい、ちょっとソニーの決算にくわしかったら即座に
ゲハ認定かよ。それも別スレの話題で。

だいたいDVDで十分ってスレでBD擁護してるあんたらはじゃあ
何者なんだって話だよ。

いやおまえゲハ民じゃなくても
AV板の住民じゃないだろ
DVDで十分ならここにいるいみがないね

だからさ、高画質や最先端に興味ないと板住人じゃないとか
それが決め付けだろうに。

ちなみにテレビとデッキはパイオニアで揃えてるよ。
好きだから。だけど放送やセルのHD画質には興味ないんだよ
正直言って。

クリアビジョンでも十分きれいだったじゃん。

んでHD化でいろいろ不便になるんじゃ嬉しくもなんともないんだ
過去のエアチェックマニアとしたら。

>>119 つ >>108

さっさと巣に帰れ

言ってしまえばここが俺たちみたいな奴の巣だと思うんだが。

それともここはBD推進派の>>122の巣か？
それは本来別の場所では？

>>108
＞安いのを買う層が存在するように、10万、15万なら買う層も居るんだよ。

＞ただ、自分は要らない。だから普及しない！ってほざく基地外も居るからさ。

どっちも同じことに気づいていないようだｗ

>>121
おまえなんかうざいな

その通り。DVDアプコンがあれば十分。現在の目標は一般人にBDの必要性のなさを訴える事。
んで最終目標はBDの敗退なんだが。

おまえどこの企業だよｗ

>>124 新人さんかい？何も知らないならROMっとけ。
普及してる、するってソースは存在しても、その逆はミスリードの提灯記事しかしらないな。
有るなら出してごらん。

>>123 残念ながらここはAV板なんだ。

東芝、フラッグシップDVDレコーダ「VARDIA RD-X7」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080515/toshiba1.htm

予想店頭価格16万円。売れるのか？これ。

>>128
必死なのは分かったｗ

＞安いのを買う層が存在するように、10万、15万なら買う層も居るんだよ。
ソースないようだけど？ｗ
これは要約すれば、15万のBDレコを買う俺のような人はいるんだよってことだ。
＞ただ、自分は要らない。だから普及しない！
これと変わらんからｗ

>>130
それらの予想価格はいつも高めに書かれてるから実際は12、3万位かなと思う。
まぁあんま大差はないが。

在庫一掃処分で半額の8万になっても買わないだろうな・・・

BDで出せばいいのに東芝はハブられてるのかよｗ

>>131
お前はマーケットデータも探せないのか？
10万円以上のBDレコがDVDレコの35%ぐらい売れてるデータがあるだろ？

>>135
アホかｗ
データの見方で変わるじゃねーか
35%しかいないとも言えるだろ？
＞15万のBDレコを買う俺のような人はいるんだよってことだ。
＞ただ、自分は要らない。だから普及しない！
同じことだ

>>135
DVDレコの３５％じゃないって。
DVDレコに対してなら５０％以上だろ。

>>136
レコの販売のうちで３５％も占めていて、しかも比率上昇中なんだからレコは普及するだろ。
LDとおなじ、とか、SACDと同じ、とか言ってたのはもう既に同じじゃなくなってるって事だしな。

つーか、レコーダー自体の売り上げが相当落ち込んでる今、そのうちの1/3がBDって言われても…
今のDVDレコが壊れなきゃ次は買わないって人が大半だから、売り上げ伸びるのって2010年以降のような気がするんだが。

全体が落ちて時に成長するのは凄い事だぞ。
たった半年前迄は1%そこそこで、
それこそ売れないだ、消えるだ言われ放題だった。

でも、それが半年で35%越え。
夏のボーナスシーズンには50%と言われるのに、アンチの頭は時が
止まっているかの如く主張が変わらないのは何故ｗ

レコーダ自体が世帯の3割にしか需要がない
明らかに低いんだが
アナログ停波で伸びるとは思えんのよね

>>141
だから何だと？
レコーダそのものが衰退したとしても、レコーダの中ではBDが普及するだろ。

HD Recは強化されていくし、当分は安いDVDでいいわ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080515/toshiba1.htm
東芝、フラッグシップDVDレコーダ「VARDIA RD-X7」
−HD Recを強化。「東芝のDVD事業は前に向かっている」

>>142
必死ですねー＾＾

>>141
>レコーダ自体が世帯の3割にしか需要がない

http://ma.nikkeibp.co.jp/ace/guests/articles/2007/06/0707a028.shtml
1年前で世帯普及率は43%だが？
何年前からやってきましたか？ｗ

最新のデータだたDVDレコは48.7%だそうだ。

>>146
どこ？

>>147
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/shouhi.html
貼り忘れたｗ

>>139 今年は売り上げ伸ばしてるの知らないんだ。
PCは2ちゃん以外にも使えるの知らないのかな？

今､この時期にBDが普及しないって発言自体がもうナンセンスとしか言えないんだが

某公共放送によると、DVDの寿命は3年に満たないこともあるらしいぞ。
2ちゃん見てるよりコレクションのバックアップした方がいいんじゃないか？
あぁ、大切なコレクションがDVDに撮ったばっかりに消えちゃう〜
DVDに撮るなんてなんて馬鹿だったんだ〜

>>150
半年前以前ならまだしも、まるで
後だしじゃんけんで負ける馬鹿のようだｗ

>>151
人間の寿命はもっと短いかもしれないｗ
今地震が起きて死ぬかもしれない。

それに残すという行為にこそ意味があり、結果として残る必要はないｗ
500GBとか1TBとか録り溜めてるマニアに訊いてみるが良い、
何%見てますか？
1本あたり何回見てますか？
録った番組は、絶対欲しかったものですか？とｗ

>>151
それBDでも言えるんじゃないの。
極端に言えば記録メディア全部。

>148
DVDレコーダーの普及率は納得がいくとしても、
DVDプレーヤーの普及率38.3%は本当か？？
まさかPS2の普及率じゃ？？

自分に全く関係ない会社の失脚に期待し、衰退に大喜びする馬鹿。いい加減踊ってる事に気付けよ。 得するの日本じゃないんだからな

>>155
もっと売れていると思っていたが、メーカーも藤井ちゃんも口を揃えて
日本はレコが主流と言っていた事を考えると、そんなものかもしれない。

見通し不安を払拭できないブルーレイ〜高価格が依然として普及の障害に

　ブルーレイ・ディスク（BD）は、競合規格が敗れ去ったにもかかわらず普及にいまだ拍車がかからない
状態に直面している。

　ビジネス・ウィーク誌によると、６年間におよんだ次世代DVD規格戦争は今年に入って終わったものの、
米経済の低迷を受けて消費が鈍化し、高額のBD対応プレイヤーの購入を控える消費者が増えている。

　一方、アップルやネットフリックス、Amazon.comらが映画のダウンロード・サービスを開始したことから、
BDは普及する前にダウンロード・サービスに市場を浸食され時代後れになる危険性すら指摘されている。

　調査会社NPDの調べによると、BD製品の売り上げは１月に40％も落ち込んでいる。それに対してソニー
や映画製作会社、小売業者らは、１月におけるBDプレイヤーの品不足が影響したことが原因だと指摘。
さらに、２月には同プレイヤーの在庫が増えたことから、売り上げが前月比２％増になった点を強調している。

　それでも、アナリストの予測は厳しい。例えば、投資会社サンフォード・バーンスタインの報告によると、
BDのDVDは今年、DVD市場の成長率をわずか１％伸ばすにすぎない。最大の課題は価格だ。BDのDVD
価格は、平均して従来規格のDVDより11ドル以上高い。

　さらに、BDプレイヤーも400ドル近くする。従来型DVDプレイヤーは60ドル程度にまで下がっている。ソニー
幹部は、BDプレイヤーの価格が200ドルを切るのは早くても来年の終わり以降になると見ており、当面値下
げを期待することは難しそうだ。

http://www.usfl.com/Daily/News/08/05/0513_027.asp?id=60667

>>158 釣りにもならないネタは飽きたよ

でも確かにソフトの価格差は気になるなぁ。
DVDとBDだと日本でも千円以上開きがある。
価格差を詰めるのは物理的に無理なのか、それとも変なプレミアつけてるのか。
ソフトメーカーにはもっと努力してもらいたいが。

あらゆる意味で枯れた技術の組み合わせで、限界までの低コスト生産が出来るDVDと、
オーサリングやエンコード、プレスもまだまだ限られたところでしか出来ず、生産設備の償却もすすんでない。
さらに、DVDに対して画質の優位性からプレミアをつけて高く売る事が出来るBDはもうしばらくは
高い状態が続くっしょ。

DVDで十分といっても、意味が２つとれる。

�@SD画質で十分
�AHDREC,AVCRECで、HD画質でもDVDに記録できるからDVDで十分

�@はともかく、�Aはしばらく説得力があるんじゃない？

私自身、SonyとPanasonicのレコーダーのどちらを買うかでかなり悩んだし。
結局Sonyにしたけど、Panaの"DVDにAVCREC"は魅力的だよ。

2011年には今までのアナログ録画機は使えなくなる
それまでにＤＶＤを駆逐できる値段に下がるかだね
その前にテレビとアンテナが用意できない人が多そうだ
延期かな〜

DVDは先の公共放送ではしごを外されちゃったな。
物によっては3年持たない記録媒体。
BDは今のところ100年以上という結果が出てるのにね。
DVDはメーカーが耐久年数を保証しないと記録媒体として駄目だろ。

>>162 安いAVCREC機と高いBD機。
売り上げの比率ってどうなってたっけ？

>>162
それがそうでもない。
1層DVDでは録画時間が苦しい。2時間は無理。

どうやっても、BDに置き換わっていくよ。BDでも4倍撮は使えるから。

SD画質で十分なんだけど。

家の50インチで見てても気にならん。

アニメなら十分だろ
実写だと気になる

>>162
十分ではなく、なんとか対応できるレベルじゃね。
既にDVD-R1枚換算で120円相当になってしまっているからね。
大量に録画しなければ、コスト差は無視出来るレベル。

>>167
50インチのSDプロジェクターなんですね、わかります

いやプラズマ。というかSDが駄目って前提が既におかしい。
誰が見ても違いは判るが、誰もがSD以上の画質求めてるわけじゃない。

オタ以外とBDの話した事ない。

>>171 >>172 うちの祖父母はオタですか、そうですか。

>>167
BD見たことないでしょ。
DVDには2度と戻れない。

確かにBDは見た事無い。あ、いや店頭でぐらいならあるけど。
しかしDVDで十分だと言っている人に「BD見た事ないだろ」と
言われても買う予定も今のところないしな…

>>175 お前さんがフルHDのテレビでアナログと地デジみてアナログを選ぶ人ならDVDで十分だよ。
無理にBDに手を出す必要はない。

>148
その調査だと他はこうだ。

　・システムキッチン　57.8%
　・液晶TV　　　　　43.9%
　・ビデオカメラ　　　41.4%
　・パソコン　　　　　73.1%
　・デジカメ　　　　　66%
　・fax　　　　　　　59%

政府系のこういう調査はかなり恣意的だと思う。調査対象が偏ってるとしか思えない。

おっと忘れた
　・温水器　52.3%
ってのもあった。

>>177
そうだな。
本当はレコの世帯普及率は60%を越えているかもねｗ

コピワン、ダビテンでは光学メディア保存の意味がない。

>>177
PCとデジカメ、温水器はそんなもんかな。
他はちょっと多すぎだな。
FAXそんなないってｗ
つか、システムキッチンｗ

>>181 FAXって有るのが当たり前だと思ってた。

>>153
おれ１TB位撮り貯めてると思うけど、一本当たり、で平均すると、多分２−３回。
よく見るものは何十回とみるけど。

>>162
俺もそう思ったんだけど、考えてみると、DVDにHD画質でとると４０分位しか撮れない。
ビットレート落とせば時間は延びるけど、到底HD画質とはいえなくなっちゃう。

>>167
映画とか俺もDVD画質で十分な気はする。
ただ、カメラの良いNHKスペシャルとか、世界遺産とかは明らかに差があるから
ああいうコンテンツはHD画質で残したい。

>>174
「３００」とか、BD版でみたけどそれほどすごいとは感じなかった。

>>177
なんか、新築の世帯のみ調査したみたいな感じだな。

テレビの種類とサイズはなにを使ってる？
BDを見た上でDVDでも良いなんて間違っても言えないぐらいの差があると思うけど

>>184
３２インチのハーフHD液晶。

PS3のアップコンとか結構優秀で、アニメだけ、って言われてるけど実は実写でも結構綺麗になる。
アプコン無いDVDレコから再生すると確かに差は大きいが、ソースが重要だね。
ソースが良くないとあまり差は感じられない。

いまあるDVDレコのHDDがS-ATAじゃないんで、なかのHDDがもっかい壊れたときには相当迷うと思う
でも、そこで十万〜出すかなぁ。HDD交換なら1万で出来るわけだし
・・・現状でもプラネットアースくらいしかプロテクトかけてないし、DVDRに焼いた事なんて一回もない

これって俺がいわゆる機械音痴の貧乏ってことなのか？

>>186
そういうカテゴリーじゃないよ。

単なるマーケットの対象外。
買って貰える努力の割に合わない層って奴。

>>102
V3キーもってるレコなら余裕で突破できるじゃん

>>164
BDが100年持つって？ウソつけ！

CD-Rだって、最初は300年以上持つって言われてたろ？それと同じだよ。
一般的な消費者の使用状況を考慮した加速試験だと、それが86年って短くなり
実際に使ってみりゃ、10年持たなかった…

同様に、加速試験の結果は、DVD-Rは確か50年くらい、BDは噂で15年くらいのはず。

過去の経験則から、実際にはメーカー発表の1/10くらいしか持たない可能性が高いので、BD-Rは寿命が3年以下ていう事もありうる。

要は、実際に時間が経ってみないと本当のトコロは分からないから、5年後ぐらいに出直してこいって事だな。

>>189
>CD-Rだって、最初は300年以上持つって言われてたろ？

ソースは？

>>189
>同様に、加速試験の結果は、DVD-Rは確か50年くらい、BDは噂で15年くらいのはず。

ウソじゃなければ、貴様は阿呆だｗ

>>191 有機色素が50年？
鉛で密閉して真空保存とか？

>>189
ググることさえしない阿呆か？
すでに試験結果は出てるんだよ。信頼性はどれくらいか知らないがな。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006202215/
てめえのチンポより小さな脳みそで物の道理がわかるなど思い上がりも甚だしい。
DVDの試験結果もググってから書きやがれ。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110004017195/
同じところにあるんだからてめぇも探せよボケ

あとここ
http://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf

問題はDVDの場合こういう試験と実際に保存してみた場合で違いがあるから
BDの場合はどうなのかってことだろうが

>>189
噂ﾜﾛｽ

そこをオチにすれば話しがまとまったのになｗ

ＤＶＤにハイビジョン録画できる時点でＢＤ−Ｒは売れないと思ったが
ここまで売れないとは俺も予測出来なかったｗｗ

>>197
業界団体の(社)日本記録メディア工業会の統計では、
順調に拡大してますけど？

ダビ10で何を焼くんだ？
消えたらおしまいじゃん、あほくさ

昨日、HDDがクラッシュしたよ。
300GB分のコンテンツが丸ごと消えておしまいだ。

>>199
どうせ、いつかは死ぬんだからと、
何もする気が起きない方ですね。

人間は誰でもいつかは死ぬ…
だから…みんな一生懸命生きるのよ

>>197
お前さんは、HD DVDが勝ってBDは死亡って騒いでた奴じゃろ？ｗ

>>189
お前さんCD-Rが300年持つたぁ聞かねぇ噺だなぁ？をい！

>>189
>CD-Rだって、最初は300年以上持つって言われてたろ？それと同じだよ。
>一般的な消費者の使用状況を考慮した加速試験だと、それが86年って短くなり
>実際に使ってみりゃ、10年持たなかった…

300年データを保つゴールドディスク
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/19/news051.html

色々な情報がミックスされている様だｗ
もしかしたら、8年後の世界からやってきた未来人かもしれないｗ

一つだけ言っておくけど、加速試験ってのは通常より酷い環境で試験して
通常で使用した場合の耐久性を試験するもの。
なので、それで求められた寿命が、通常使用の最悪ケースで下回っても不思議はない。

>>199 ヒキオタにはコピフリの最強コンテンツは理解出来まいて。

成長記録なんかは金に換えられないしなぁ

ユーザー側で書き込み可能な光ディスクの場合、保存に関しては信頼性が薄いね。
まともな人なら大切なデータをBDになんか焼かない。
もっとも、消えても惜しくない番組ならどうってことないけど。

【技術】アナログ映像、見た目「高画質」に　画素数が7倍多い映像とほぼ同等　NECエレクトロニクス［08/05/14］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210729530/l50x

ＮＥＣエレクトロニクスは、ビデオテープやＤＶＤなどに録画したアナログ映像を、
くっきり映し出せる電子部品を開発した。
過去に撮りためた映画などを大型テレビで見たときに映像が鮮明に見えるように
なる。年内の商品化を目指す。

画質をよく見せるには、ソフトウエアを使って事前に映像に手を加える方法は
あったが、ＮＥＣエレの開発した電子部品を搭載すれば、映像のなかの人物や
物体の粗い輪郭部分が自動的に調整される。画素が一定の法則にそって増え
鮮明に見える。色合いも自動調整される。本来より画素数が７倍多い映像と、
ほぼ同等に見えるという。

また、高画質で録画するには大容量の記憶媒体が必要だが、この技術を使うと
容量が少なく済み節約ができる。同社は、ワンセグを受信できる携帯電話や
カーナビにも利用することを想定し、１０年度には年間１００億円の売上高を
目指す。

画像
ttp://ime.nu/www.asahi.com/life/update/0514/TKY200805130424.html

>>207 それをご隠居に贈ればすげぇ喜ぶもんな。
>>208 RとRAMじゃ全然違うだろ？
まともなドライブでまともなディスクに焼けば平気だし。

>>208
HDDを長期保存メディアに選ぶ馬鹿は居ないだろ。
メディアとドライブの信頼性を掛け算するんだから。
ドライブもメディアも消耗品なのに、使用頻度の上がり易い大容量で一体型の
HDDは一時記憶媒体が適している。

>>209
ボケをくっきりさせるだけで、ハイデフでなら自然にはいってる
ディティールや質感まで出してくれるわけじゃないすよ

コピワンデータを長期保存しようとする馬鹿は居ないだろｗ

そうだな、５０年も持てば十分だな。

>>211
HDDにしろ工学ディスクにしろ究極的にはデータが消えることを前提とした運用になるしな

>>213
今でも可能ではあるが「コピワン」ごときプロテクトが破られずに何年持つと？
PCドライブとソフトがあれば来年には誰でもコピフリ可能になってるだろうから
将来なんて全く心配せずに\499になったBD-Rに焼いてます。

>>216
世界中でやってれば可能性もある気がするけど、日本独自だから多分無理だと思う。

>>216
コピーワンスだとかACCSとか、
あこらへんのプログラムを解除するのは確かに今でも可能だけど、
何重にもガードが掛かってて解除はハッキリいってめんどうくさいから、
コピワンの番組をDVDやBDに記録したらバックアップするのは大変だよ。
だから、俺は最初からコピワン解除した状態でしか録画しない。

まあ将来全く心配しないで済む人ならそのままやり続ければ良いだろうが、
今からシャープの神レコでも買いに行ったほうが良いんじゃないか。

今、書店に行くと「地デジ」「BD」関係のピーコ本が山積み。
確かに今現在は「ややこしい」が理屈も手順もわかっている以上一発ソフトもそのうちに出る。
USBキャプチャーのようなハード的な解法もあるし心配はいらないな

>>219 「一般人」には関係ないな。

>>220
もともとは「コピワンだからディスクに焼かない」なんて「一般人」は考えてもいない。
ココにいる50年持たないとメディアに焼いても意味がない、次のメディアにコピーできないなら、いっそ見て消してしまう。という「超心配性な」アンチ氏にも安心して使って貰いたいだけだ。
初期にはDVD-Videoもコピー不可能なプロテクトメディアだったのだから。

>>219
オレもその手の本を持ってるけど、
BDリップに関しては内容を読めば読むほど絶望的な気分になったんだけどな。
パイオニアのドライブも今はバージョン場変更されてるって話だし、
今後もバージョンが上がり続けたらどうすんだろうって思ったし。
まあ君の場合、現時点で特に心配していないのであれば今後も悩む必要はないよ。
誰かが完璧なリップツールを配布してくれるまで、どんどんディスクに焼いてくれ。

>>219
こんな面倒くせえ対応ドライブも選ぶようなもんが
本当に安心安全だと思ってんのか？

【BDAV】BDをRipして楽しむｽﾚ Vol.14【AACS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1210859188/


俺はSDのCPRMすら面倒くさくて謎箱に切り替えたよ。
だから録画はコピワンなしのSDのみ。

iPodでもどこでも持ち運べて楽。

>>223
どうしても黎明期の今日、コピフリにしたけりゃそれなりの手間はかかるな。
昔々DVD-Ripでも手動でCSSパラメータを入力する「ややこしい」時期もあったんだぜ
だから
>確かに今現在は「ややこしい」が理屈も手順もわかっている以上一発ソフトもそのうちに出る。
といってる。

録画メディアが劣化して次の世代が必要になった時までにコピーが必要なんだろ。
今でさえ出来る事がその時(10年後？)には余裕でコピーできるようになるとは思えないのか

>>224
>>223で紹介したスレの連中に聞いてみろ。
同意してくれる奴は相当少ないと思うぞ。

むしろ将来厳しくなるだろうガードに青息吐息って感じだ。
どんどんキー更新していけばいいんだからな。

裏返せばそれだけBDと地デジのガードシステムが質が高い
ってことだから、BD推進派の君は誇りに思えw

俺はコピワンはずしたSDで楽しむよ。

何故「BDは不要」とか言っている人がいるのかが、理解できない。
「BDは普及しない」とかなら分かるけど。
別にBDが存在していても、何も困ることはないだろうに。

>>209　家電ってＰＣ９８だけなのに
各ＡＶ屋にわたすといいの〜

>>238
CPRMの解除が面倒なんて言われると
なんか目眩がしてくるんだがｗ

>>225
>むしろ将来厳しくなるだろうガードに青息吐息って感じだ。
>どんどんキー更新していけばいいんだからな。

どんどん破られるから、どんどんキー更新してるんだな。
馬鹿な教えて君でもなければ、青色吐息も糞もないｗ

ガードはずしてる奴の数なんか少ないから
市場に影響無し。

コビガを外してまで番組を残そうとするやつなんて1％もいりゃいいとこだろう
まさしく市場にはまったく影響力のない勢力
自分の経験上､そこまでして必死に残した映像も5年もしたら興味の対象が変わってゴミになると推察する｡

残す気そのものまで奪い去るからな

>>231
　市場に影響力がないってことは、大多数の人は
コピーワンスで録画しており、不便さを感じていると言うこと。
　だからこそ、DVDレコーダーの売り上げ不振→→ダビング１０に決定したわけ。
　でもそのダビング１０も延期されたし、ダビング１０が実現しても不便
（iPod,PSP,携帯にパソコンで動画変換して録画を移動できない、孫コピー不可）だから、
やはりBlu-rayレコーダーの売り上げ不振につながりそう。

>>233
繋がったと結論づけたのに、真逆の中止になった。
なら、繋がりが弱いんじゃね？

>>233
>　市場に影響力がないってことは、大多数の人は
>コピーワンスで録画しており、不便さを感じていると言うこと。

まずは、コピーワンスで録画する事の不便さを説明してもらう。
録画して、ディスクに焼いた。
で、コピーワンスだと何が不便？

そもそも焼ける保証が無いｗ

コピワンだろうがコピ10だろうがコピフリだろうが録画したくなるようなコンテンツなんて無いだろ

>>236
その日は見れても1週間で見れなくなったりとかな

>>237
HDDがクラッシュして見れなくなったりな。

>>237
番組批評はお門違い。おまえと違って録画して楽しんでる人が集まってるんだよ。
番組の板で相手されなかったからって粘着してんじゃねーよ。

>238
残したい物がクラッシュしたら、HDDもBDも変わらんよ

巻き込まれる数が多くてもいいか、ディスク入れ換えの手間を惜しまないかの差だろ

＞録画したくなるようなコンテンツなんて無いだろ

面倒くせ

人それぞれな

あー釣られてやった

液晶フルHDだと、DVDはつらい。プラズマフルHDならDVDは、なんとか許容範囲。
BDなどの映画やスポーツははプラズマ。GAMEは液晶となっている。
正直ディスプレイ選びで、失敗してないか？

老人の口癖...
「昔は良かった」

自分が年老いて変質した事に思い至らないのか、思いたくないのか。
頭が固くなって、新しいものを楽しめなくなっている。

>>233によると、コピワンダビテンを問題にする人が多いほど、
ソニーにしめるお出かけ対応比率が高くなるらしい。

現実は？

規制規制で縛られて感じるマゾなのかな

>>244
とりあえず、>>233を読み返せ。
そして、自分の間違いに気付け。

光学に焼いて残すのと、HDDから消すのはイコールじゃないんだよね
まだ観たいならHDDに置いておいた方が便利だし

そんなことも許されない

HDDに残っていたほうが見るのに便利。
HDDがクラッシュしないなら、よく見る作品は残して置きたい。

クラッシュを経験すれば、できるだけ早くディスクに待避したくなる。
できるだけHDDの空き容量を確保しておいたほうが、より一時記憶媒体としての役目をはたせる。
そういった理由もある。

ていうかコピーガードがかかってても一切構わず、
BDに焼いたディスクが絶対に消えないと思ってるなら自信を持って現状維持し続ければ良いと思うんだがな。

コピーガード外してハイビジョン録画して、
しっかりバックアップも取れてる人に妬いてるとしか思えない。

頭悪っ(笑)
現状、レコーダーの光学ドライブは焼きのために使われてることはほとんどないってことさえ知らないのか
保存厨を否定はしないが、自分の感性を世間一般にあてはめるなよ

>>249
>コピーガード外してハイビジョン録画して、
>しっかりバックアップも取れてる人に妬いてるとしか思えない。
そこから一歩踏み出して他人にコピーをしたりしたら犯罪なんだよ。
馬鹿は司法の手が届かないから、ってアップロードしてるようだが。
グレーゾンに居ることに自覚もなく妬いてるなんて発言する阿呆は懲役でも
食らっておいた方がいいんじゃないか。

消えて初めて気付く

失った物の小ささに

>>249
後で見たくなるかもって強迫観念に囚われて病的に録画して溜める事で安心する。
執着が強すぎる、ゴミ屋敷のサイコ老人に通じるものがある。

良くも悪くも、欲望と抑制、執着と諦めのバランスをとっているのが一般人。
求めど執着せず。
後悔すれど引きずらず。

諦めていたものを諦めなくてよくなった良い時代でもあるが、諦められたものを抑制できなくなる。
飽食の時代の病的な肥満体のようなものだ。
なまじ大量録画を支えるシステムが安価になってきたおかげで、病が顕在化してきたな。

痛いところを突かれると見て消しで充分理論にすり替わるわけだな。


でも、それだとBDレコなんていらないしHDDで充分、てことになるな。

人事とはいえ、コースター量産するのは大変だねぇ

ってか、レコーダーの利用の90％以上は確実に見て消しだぞ
一般人はまったく焼かないか、焼くのなんて年に数枚レベルだぞ
それでも数少ないともディスクに焼きたい時に必要だから光学ドライブは必要だし､かプレーヤーとしても利用するからレコーダーに光学ドライブの需要があるわけ

>>256
1行目のソースを要求する。

>>254
>痛いところを突かれると見て消しで充分理論にすり替わるわけだな。

見て消しで十分と誰が言ってるの？
痛いところ突かれるって、何か突くようなまねでもしたの？ｗ

>でも、それだとBDレコなんていらないしHDDで充分、てことになるな。

1か0のデジタルゆとり世代？ｗ
どうしたらHDDで十分と成ったか教えてくれないか？
HDDをHDDでバックアップなんて馬鹿なことを考える奴の考えが聞いてみたいなｗ

>>256
それだったらコピワンは解除しておいたほうがいいよねぇｗ
ディスクに焼くとHDDから消えるし。

結局コピワン解除できてるやつに嫉妬してるんだよ、お前さん。

>258
1TのHDDで片面BD40枚分、ガチャポンできりゃ40枚のオートチェンジャー付いてるようなもんだ

規制が酷くて、こんな楽な世界を許してはくれまいが

自分の回りのレコーダー利用の現実を客観的に観察してみ
ほぼ見て消しにしか使ってないから
メディアに焼いて保存してもどうせ見返すことがないってことを感覚でちゃんと理解してるから無駄なことはしない

>>259
>それだったらコピワンは解除しておいたほうがいいよねぇｗ
これと

>ディスクに焼くとHDDから消えるし。
これの関係がわからない。
HDDから消えようが、コピーガードを外す必要はない。

>>260
オートチェンジャーが壊れると、中のディスクが全て取り出せなくなるとか考えると怖いよ。
1枚分見るだけなのに、40枚を危険に晒す。
それにハードディスクは起動時が一番壊れる危険があるんで、ガチャポン自体に否定的だったりする。

僕は自分の焼いたDVDやBDがいつ消えるのではないか気になって仕方ない。
でもCPRMやACCSを解除する方法がわからないのでバックアップが取れない。
だからフリーオやPV4やBD-HDW15を使って、
ハイビジョンソースをコピフリで運用してる人がうらやましくて仕方ありません。
でも自分のスキルではそういった事はできないので、
自分のことは棚に上げて「一般人は見て消しで充分理論」を振りかざし、
お茶を濁しています。

まさに保存することが目的になっている保存厨の偏執狂にはなにを言っても無駄だな
別にハイビジョンソースのコピフリ運用とかどうでもいいことなんだが
本当は自分が世間から隔離しているスーパーマイノリティってわかってるんだよなｗ

>262
BDが出し入れやスピンアップの際にまるで壊れないかのようだ

その上バックアップ取れないのは規制のせいなのに
わざわざ40枚のディスクを入れ替えてバックアップ作りたいのかな

http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/te-sai.html

自閉症圏の強迫症状も、時には普通の強迫と見分けがつかない場合もあります。
しかし、自閉症の強迫症状の本質は「強迫的同一性保持」にあります。

因みに私は、
「漫画の全集があって、１巻から３０巻まであるときに、
全部集められないと、気になりますか？」と聞いています。

これに肯定的に答える人は、
「欠如の可能性」が許せない（純粋な）強迫神経症の人が多いようです（収集癖）。

>>265
>BDが出し入れやスピンアップの際にまるで壊れないかのようだ

その場合、壊れるのはBDドライブだからね。
HDDはドライブとメディアが一体になったもので、ドライブの死はメディアの死をしめす。

>その上バックアップ取れないのは規制のせいなのに
>わざわざ40枚のディスクを入れ替えてバックアップ作りたいのかな

バックアップを取れないのにバックアップを作るとな？
バックアップは取らない。
見て楽しみ、見られなくなったら、それが好きな作品であればあるほど
酷く後悔して、次の機会を待つか、セルメディアを買うか、諦める。

>>259
かつては手間暇かけてのPOT抜きだの必死にコピフリ化して何十台ものHDDに貯め込んだ時期もあったが
最近はすっかり考えが変わった。
テレビ番組録画で絶対に消えては困るモノなどはまず無い事に気付いた。
自分の場合はBDに焼いてるのは多くはセルを買うかどうか迷う、あるいはセルが出るまでのWOWOWの映画だったりライブだったりする訳だが
セルで出れば問題なし。あるいは再放送もある。

色々なコピフリ化機材を手には入れたが、いつでもコピフリに出来るとなれば逆に一々番組ごとにPCでTS抜いてHDDに保存などは時間の無駄と思うようになった。
500GBのHDDとてTSなら20-30番組で一杯だ。TS保存にはHDDはあまりに小容量。
初心者がTSが抜けて嬉しがるのはわかるが、やがて気付く。
まずPCを起動して何台ものHDD差し替えてしょぼいPC画面で見るより、素直にBD-Rに焼いて大画面HDTV＋5.1chでの視聴がはるかにシンプルでよい事に。

>266
>「欠如の可能性」が許せない
>ハードディスクは起動時が一番壊れる危険があるんで、ガチャポン自体に否定的

意味不明すぎ

>267
>壊れるのはBDドライブ
ハードコートって凄いね(棒

>268
何故かPCはショボクないといけないらしい
アナログ時代から解像度はPCの方が上だったのにナー
HDMIとかめんどくさすぎだよなー
規制のせいだけどー

素直にBD-Rに焼いたら500G HDDの1/20しか保存出来ないから
入れ換えの頻度上がるのにな

訳分からん

俺､それは全部集めたくなる性質だわ

でも例えば、世界遺産とか素晴らしい番組で残しておきたいなと思っても、さて実際に残したとしても見返すことや時間なんてないよなと判断して見て消しするだけの現実感は持っている

それこそ日々新しい番組やセルの作品がどんどん生み出されてそれを消費するだけでも時間が足りない、他にも楽しいことはいっぱいある。
そんな現実があるのに見返すこともないものをわざわざ作り出すなんて､貴重な時間や労力etc…の無駄以外のなにものでもない

>>269
>意味不明すぎ

それは、受け入れられないって事だよ。

まずは、受け入れよう。
治療はそれからだ。


>ハードコートって凄いね(棒

いや実際凄いｗ
オレのような酷い扱いでDVDは細かな擦り傷が多いのに
BDは綺麗だったりする。
まぁ、駄目になる時はだめになるだろう。

それに、スピンアップや出し入れで駄目になるBDってどんな強迫観念？ｗ
そんなに、「欠如の可能性」が許せないの？ｗ

永遠なんてものは、中途半端なバックアップじゃ得られないものだと理解しよう。

いや、PCモニタはいくら解像度があっても糞画質だろ
論外

>270
>アナログ時代から解像度はPCの方が上だったのにナー

解像度が上で、動画に弱いのがPCのモニター。

>素直にBD-Rに焼いたら500G HDDの1/20しか保存出来ないから
>入れ換えの頻度上がるのにな
>
>訳分からん

出し入れの頻度といっても、BD-R1層で130分だ。
2層なら260分。
シリーズ物を1シーズン丸々収めることが出きる。
出し入れする頻度？

どんだけ長時間連続視聴するのさｗ

訂正：
BSデジタルで、BD-R1層で130分、2層なら260分。
地デジで、BD-R1層で180分、2層なら360分。

今じゃ規制のお陰でHDTVに繋がる端子がPC側に付いてしまった訳だが
使っちゃいけないんだろうな

>274
おｋおｋ、入れ換え大好きなんだな。よく分かったよ
儀式とか必要だしな

君がPCの方が解像度が高いとかPCモニタの話をするから、みんな反論した
テレビに繋ぐ話をするなら最初からPCモニタの話をするな
都合よく逃げてるようにしか見えない(笑)

>>276
>おｋおｋ、入れ換え大好きなんだな。よく分かったよ
>儀式とか必要だしな

入れ替えるのが「脅迫的に」嫌いなのね。
3時間のディスクをとっかえひっかえする趣味はないよｗ

？
モニタの話はしてないぞ
勝手に思い込んだのが2IDばかり居るが

多様性を理解出来ない人たちは大変だよね
だから利権にしがみ付くんだろうな

>>279
>多様性を理解出来ない人たちは大変だよね

自分のみが多様性と思ってるのねｗ

BDを否定する奴の主張する多様性への理解ｗ
BD使いはHDDに録画したままにしたりもするしBDも焼く、バックアップをする奴もいるのにね。
好きな作品なら、Wチューナーないし2台レコがあれば、同時に2つ録画したりもできる。

それにしても、BDに焼く奴は、HDDに入ったままのタイトルなんて一つもないとか思ってるのかな？
レコで繰り返し見る作品も当然(かどうかは知らないが)あるんだが。

BDを使わない奴は、当然その多様性を否定して多様性の幅を狭めている。
それとも、適時色々な選択肢を選ぶのが苦痛なのかな？
一箇所に全部入ってないと落ち着かないとかって、自閉症に結びつけるのは失礼だねｗ
失敬、失敬ｗ

罵りあう前にお互いの意見まとめろよアホども

支離滅裂で何が言いたいのかよくわからないわけだが(笑)

＞アナログ時代から解像度はPCの方が上だったのにナー

これはどういう意味で書いたんだろうなｗ。

>>284
モニターのアナログRGB接続とか？

>>281
ＢＤという選択肢は有って当然。買いたい奴は買うだろ。
でも、「今」選ぶ旨みって、殆ど無いんだよね。
新し物好きが欲しくもないタイトル買って来て売上げ伸びてる！！
昨年比で３００％増し！！などと騒いでる。今はそんな状態。
今後拡販が必ずうまく行くと思ってるのなら、頭がどうかしてるよ。
オタとマニアだけでＢＤ市場が形成出来る可能性は否定しないけど
それだけじゃ成り立たない可能性も否定出来ないだろう。
本当はＢＤなんか必要ない一般的な人に、これからはＢＤが
標準、当たり前になるなどとして高い商品をリスクと一緒に
販売するのってどうなの？
ＢＤが失敗に終わってもね、ここでＢＤ推してる奴らは全然
可哀想じゃ無いよ。でもメーカーと電気屋さんに乗せられて
騙されちゃう人が出るなら、ちょっと可哀想だな。

>モニタの話はしてないぞ

そうするとこれはなんだろうなｗ。

一度､mixiのBD作品のレビューなんかを見てみなよ
適当にDVDのレビューをBDのところに書いている人も多いけど､機器マニアでもないごく普通の層にBDが間違いなく浸透してきているのがわかる。
おしなべてHDソフトの画質に感動している｡
レンタルも本格的に始まってきているし、そういう一般層の口コミによってBDの普及が促進されることはあっても、レコーダー業界の大手企業2社がDVDレコをラインナップしない方向性の今､BDの規格が失敗になることはありえない。

ソフトメーカーもリッピングしまくりのDVDからBDに早く移行したがっているしね。

>284
説明した方がいいか
送信側の解像度

アナログ時代の受像機は両者ブラウン管だし
液晶初期の頃を持ち出して糞とか言ったんか？

あえて言うと、デジタル放送対応のDVDレコなら
今買い換えなくてもって感じかなぁ？

アナログ放送専用なら、ぼちぼち買い増しや買い換える価値有ると思うけどなぁ？
PS3追加でもいいし、秋に出そうなBD profile2.0対応を待つのもあり。

BD機でも引き続きDVDは再生できるし、録画できないのはシャープのHDDレスの
物だけ、好きに使い分ければいい。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210827335/333‐n
：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/18(日) 05:00:08 ID:2kIBfx/MO
＞≫292
＞それまでに次の規格が出るだろ。純粋にBDを推し進めたいのはソニーだけ。パナですらあれこれ投資してる。

さすが芝男の集まる時代遅れの酒場は、一味違う！

壊れそうになったらilink付きのやつは
新しいやつに移動できるよね？
そっちの方がいい

国内では32型以上の大型液晶テレビが非常な速さで伸びている。
テレビのハイビジョン化が先行している状況では、テレビと連動した形で
次世代への移行が進む。42型や50型などの大画面のプラズマや液晶を
購入した人が、従来のDVDを買うのか? というと常識的には無いだろう。
次世代に移行する

DVD関連製品市場において、2007年には12%(プレーヤー6%/レコーダ6%)、
2008年に45%(プレーヤー16%/レコーダ29%)となり、金額ベースで現行DVDを逆転。
2009年には60%(プレーヤー20%/レコーダ40%)となり、台数ベースでもDVDを上回る
だろう

42や50型のテレビをお持ちの人は、BDを見れば“早く見たい”と思う筈。
リリースタイトルが増え、自分が欲しいコンテンツがあれば買うだろう。
今年度にはマーケティングの大攻勢がある

2008年には次世代が約29%になると予測。テレビの大型化とあわせ、
「テレビと連動しながら次世代DVDが普及していく」

新世代DVDになって、従来SD画質で残そうと思わなかったものでも、HD画質で残したい、
という願望が増えるのではないか。太陽誘電や三菱化学メディアが同時にLTH製品を
発売してくれることとなり、新世代DVDの記録メディアも急速に普及するのでは

>>291
“これからはダウンロード”という意見もあるが、光ディスクが無くなることはない。
10〜15年後にダウンロードが普及するのは間違いないが、HD画質の
新世代DVDのマーケットは、今後10年以上伸張していくと思っている

たしかにHDDは既に圧倒的に普及している。HDDは副次的なものではなく、
メインの録画媒体。しかし、HDDの容量には限界がある。使う人の
所有欲を満たすメディア、取って残しておく手段は新世代DVD。

>>281
>でも、「今」選ぶ旨みって、殆ど無いんだよね。

...？
選ぶ旨みって何？
まともな画質を求めるとBDになるだけなんだが...
せめて地デジレベルをクリアして欲しいと思うとBDになる。
別に殊更に高画質を求めてるという訳でもない。

>今後拡販が必ずうまく行くと思ってるのなら、頭がどうかしてるよ。

必ず「どのレベルで」うまく行くと思ってると思ってるの？ｗ
その上で、それを否定するだけの状況証拠で良いから出しなよ。
否定するのは良いけどさ、その根拠はなしじゃ、頭大丈夫？って思われても仕方が無い。

>オタとマニアだけでＢＤ市場が形成出来る可能性は否定しないけど
>それだけじゃ成り立たない可能性も否定出来ないだろう。

成り立つことも成り立たないことも否定しないのに、
なぜ、成り立たない事だけを主張するの？ｗ

>ＢＤが失敗に終わってもね、ここでＢＤ推してる奴らは全然
>可哀想じゃ無いよ。でもメーカーと電気屋さんに乗せられて
>騙されちゃう人が出るなら、ちょっと可哀想だな。

BDが失敗に終わると思ってるとして、その根拠が「うまく行くわけない」なんて
思い込みってのは、強迫性障害？

>>291
ソニーがネット配信に投資してることは知らないんだろうなぁ

>>301
並立とか併存って単語も知らないんじゃない？

配信が主流になるのに期待するのは良いけど、過程をすっ飛ばして
配信が独占した世の中を夢想したければ、ずっと寝ていれば良いｗ
何十年か先には、配信がもっと身近になってるかも。

RDのDVDバーニングで、東芝がネット配信も先んじていると思いこんでいるんだろうな
井の中の蛙

現状でDVDに焼きまくってる人には欲しいのかもね＞BDレコ
でも、PC用途で考えるとCD・USBメモリ等で十分な人とHDDでRAID組む人ってのが両極端に存在するから、
BDの市場はあんまり広がらない気がする

DVDの時はレンタルDVDのプロテクト外してコピーってのがかなり一般的になって、
そのおかげでメディアが売れまくって、その結果としてメディアの値段が下がって一気に普及っていう印象（CDの時も一緒）

でも、プロテクトが外れたところでBDはPC用のドライブが高いからなあ
メーカPCにBDRドライブが標準装備されて、レンタルBDのプロテクトが外れて、やっとメディアの値段が下がるって感じかな
そこまでいったら恐ろしいスピードで普及していくんだろうけど

何十年も持つかよ。
PS4の頃にはもう終わってる。

>>304 PC用に関してはDVDの立ち上がりより安くなってないか？

>304
PC用ドライブに関しては現時点でBD用のシェアは17%
地アナ終了の2011年には34%程度になると予想されている。
ただし2011年以降はフラッシュメモリの台頭により、
PC用の光学ドライブの必要性が薄まると予想されており、
今後もPC用ドライブはDVDスーパーマルチがメインになると予想されている。

>>304
>DVDの時はレンタルDVDのプロテクト外してコピーってのがかなり一般的になって、
>そのおかげでメディアが売れまくって、その結果としてメディアの値段が下がって一気に普及っていう印象（CDの時も一緒）

多分、印象というか思い込みで、事実関係を数年分すっとばしてる。
DVDの書き込みドライブが出た当初はDVD-Rが1枚1200円していた。
半年後ぐらいに600円に落ちた。
少なくとも、その頃にリッピングが流行っては居なかった。

>でも、プロテクトが外れたところでBDはPC用のドライブが高いからなあ

DVD-Rのドライブの出始めは1倍速が当時の値段で5〜6万円。
あとで値段が殆ど変わらず2倍速がでた。
今のBD-Rドライブより安いよ。

>メーカPCにBDRドライブが標準装備されて、レンタルBDのプロテクトが外れて、やっとメディアの値段が下がるって感じかな
>そこまでいったら恐ろしいスピードで普及していくんだろうけど

今、普通の量販店でBD-Rが1枚600円〜700円。
DVD-Rが80円〜90円なので、400円〜450円になれば同等。
容量が多い分BD-Rの方が便利になるよ。

BDドライブは確かに昔のDVDドライブより安いかもしれない。
ただ、そのDVDドライブは今ではプレクスターや松下・I/Oの一般的なモデルで6000円強。
海外製なら5000円以下で買える。
自作ユーザーに人気のあるパイオニア製でも、約1万円。
最高性能を持ったものを最適な価格で買える状態になっている。
BDドライブがDVDドライブの出始めより安いとはいえ、
DVDドライブのコストパフォーマンスが最高レベルにある状態なので、
PC用BDドライブが本格普及するには更なる値下げが必須。
ただし市場の予想ではBDドライブが主流になる前に、
フラッシュメモリが台頭すると予想されている。

>>309
>フラッシュメモリが台頭すると予想されている。

32GBのSSDが最安値で3万円ぐらい？
SDカードで25GB換算で1万円超。

道は険しいよ。

フラッシュメモリがメインの保存媒体になるわきゃないだろ
そんな夢を見てるのは芝男だけだろｗ

PCにおいては､現状と同じデータ保存はHDDというのは今後も変わらないと思う｡
メーカー製品PCのBD搭載率がかなり上がってきているように、年末には普及グレードかそのちょい上のグレードからはBD搭載が標準になるでしょう。

ただ、あくまでBD普及の鍵になるのはセルやレンタル､そしてデジタル放送を無劣化やAVC録画でドラマ1クールを1枚のディスクに高画質で残せることができるというアピール戦略をとれる家電市場

実際､42インチ以上になったらアプコンしても元がSD画質だと素人目にもかなり厳しい画質だから、必然的にHD画質のBDが求められ普及していく。

何でもBDは8層200GBまで作れてるそうだね。
それが商品化される頃には1層25GBはどこまで下がるかな。

すでに商品化されている2層以上のやつは商品としては世の中に出てこないよ
出てきても100％失敗する。
現行出回っている機種で読めるなら別だけどね。
そういうのは規格の立ち上げ時に実際に製品に搭載されていないと、実用化できない技術で終わってしまう。

>>313
次世代規格として出る可能性はある。

それに、BDの規格としてのポテンシャルがそこまであるという事がミソ。
HD DVDのようにギリギリ2層でも商品化が危うい規格とは別だった事。

半導体メモリーとHDD
全滅率どっちが高い？

今までのBDPはゴミ屑になりますってあれか

データ保存としてHDDがメインというのは変わらないが、
光学ドライブの代替として今後フラッシュメモリが台頭するのは決定事項である。
PC用の光学ドライブは相対的に価値を失うため、
20011年以降はドライブの市場そのものがどんどん縮小していくと予想されている。

>>317
>光学ドライブの代替として今後フラッシュメモリが台頭するのは決定事項である。

へ〜ｗ

キャパがあっても実用化できなければまったく意味はない
中途半端にアピールすれば、一般消費者が混乱して買い控えが発生する要因にもなりうる。

次世代はなにもわざわざ不良率や技術的安定性､量産性､コストで割りの合わない8層とかでなく、それこそ新しい技術でないとないとダメでしょう。

まぁ、BDの次の規格は4K2Kかスーパーハイビジョンの時だろうから､個々の技術的には可能でも普及を前提とした現実的にはまだまだ先のことだろうね。
これもBDやDVDに対する下位互換性は必須にしないとダメだろうし。

セルやレンタルでフラッシュメモリーなんかコスト的に絶対に無理だから､そういう大きな市場が確実にある限り光学ドライブにフラッシュメモリーが置き換わることはないｗ

>>317
一万八千年も先の話はどうでもいいな

ガワと書き換えの値段がバランス取れると話は変わって来るんだよな
レンタル屋も在庫抱えずに済むし

倉庫と書き込み時間、どっち取るかだからねぇ

>>322 DVDRより長持ちしないセルを押し付けるわけですね。

http://www.matsuzo.co.jp/top1.html

>323
？

光学ドライブが搭載されないPCはすでに存在しており、
今後配信が本格化した場合、
ドライブが無いPCが増加していく可能性を否定することはできない。

>>325 「書き込む」データが何年持つんだよ。

PC用の配布メディアは光ディスクでずっといくでしょ
アプリとかゲームとか

ゲームもDVDだと容量足らなくなってきてるし
やっぱBDかな

そもそもSDなんかは仮保管や他人にデータのみを渡すための媒体であってCD/DVD-RやBD-Rのような長期保存や配布の用途とは別だろう。
SD用途と言えばデジカメの歴史が古いが、それでも過去のデジカメデータとか16MBや256MBのSDでそのままでずっと保管してる人なんていないだろ
まして「私、録画コレクションをSSD32GBで100枚持ってます。」とか想像できんな

PCでは結局ソフトのインストやセルメディアの再生のために光ドライブを外せない。
映像・音楽・提出データ全てをSDでまかなうことも出来ないので焼きドライブも外せない。

DVD/CDドライブが必要ならばあとは上位互換BDドライブの価格だけの問題。
今までの例どおりドライブの価格低下は間違いないので遠からずBD/DVD/CDドライブ時代になるのも自明。
それより先にSSD32GBが\500以下で販売出来れば少しは可能性もあるが主力SDは\1000前後からなかなか下がらんな。
所詮微細化して容量は増えてもワンチップそのものの製造価格は変わらんから

レンタルにおいても、棚に置いてあるソフトを見て選ぶという需要、コンテンツ提供側の不正コピーに対する警戒心、そしてなによりセルにおいて価格的にありえないという点でフラッシュメモリーがそういう市場を担うことはないんじゃない？
家庭で録画した番組を焼くって需要にもコスト的に対応できないし。
色々なメディアが並立するのはメーカー､消費者､コンテンター､全てが望むことではないから、結局は光学メディアが一番トータルでバランスが良いってことになるし｡

>329
そのSDから移す先がBDなのか？

で、PC運用にしたらROMはともかく焼きドライブなんて要らないのに
HDDガチャポンに慣れたら戻れんよ

君らが望んでる大容量ディスクそのものなんだから

>>329
PC用BDドライブのシェアは現在17%であり、
2011年の段階でも34%程度と予想されている。
DVDドライブに対するコストパフォーマンスの低さ、
すなわち多くのユーザーにとってPCにBDドライブが必要なのかどうかという点が懸念されている。

なお、2011年以降はフラッシュメモリの台頭により、ドライブの市場自体が縮小する。

だからなんでPCの保存限定でしか考えられないんだ？
329さんみたいにトータルで物事を見ようよ
あなたの使い方限定なら、それでもいいかもしれないが、枠を世間に広げると到底通用しない考え方だよ

>>331
>で、PC運用にしたらROMはともかく焼きドライブなんて要らないのに
>HDDガチャポンに慣れたら戻れんよ

映画見るのに一々PCが必要なんてのが、最大の不便ちゃうの？
ROMが普及すれば、ディスク再生環境はより安価により手軽になる。

>君らが望んでる大容量ディスクそのものなんだから

作品単位で楽しむのに、ディスク1枚で済むか、ごっついHDDが必要かって
便利さを忘れてない？
ユーザーが求めるのは、際限の無い大容量だけではないよ。
サイズ、重要、容量単価、価格、要求を満たすだけの容量。

１．「私、録画コレクションをBD-Rで100枚持ってます。」
２．「私、録画コレクションをHDD一台で100枚分持ってます。」
３．「私、録画コレクションをDVD-Rで100枚持ってます。」
４・「私、録画コレクションなんてしません。レンタルで見るだけです。共有サイトも利用します。」

>334
手に持つ悦びとか、入れ換えとか
儀式目的なんでしょ

PCが不便に感じちゃう人向けなのは分かるから、それで満足すればヨクネ？

>>331
HDDガチャポン2-3台で済むくらいのデータ量ならそれもいいだろうが
何台もの外付HDDを常時動かしたりHDDが10台越えてガチャポンで済む量を越えると結局はメディア焼きが良いと思うようにもなる。
音楽のように全ライブラリが常時一覧できるなら確かに価値があるがHD録画時代にはHDDの容量はあまりに少ない。
鑑賞に割ける時間は1日1本平均も無理なんだから、残り数百時間分を常にキープして動かしてる無駄にやがて気付く

>337
HDD台数の数十倍のメディア管理する方が楽なんだ？
よく分かんないけど

HDDで余りに少なかったら、BDなんかカス同然なんだけど

PCのHDDで十分って言ってるのは、ソフトを買ったりレンタルさえしたこともないんでしょ
HD画質時代にはDVDでは駄目でBDが必須
それに一般的な運用はTV＋レコーダーが一番シンプルで使い勝手が良いし

パソコンのHDDに音楽や動画をため込み、
携帯電話やiPod・PSP等に転送して楽しむ若者にとっては、
DVDやBDの12cmディスクでさえ大きくて不便だと感じる人も多いらしい。

>340
手のひらサイズの限界値だしな

容量の話と混同されそうだな

>>261
２ちゃんって本当にニートが多いんだろうなと思う。
俺もだけどさｗ

ニートであっても、スカパーのアニメとサッカー、地デジのアニメ・ドラマの消費だけで結構な時間食う。
働いてたら、とてもじゃないけど過去なんか振り返ってる余裕はないと思う。

俺はDVDを500枚くらいは焼いたと思うが、2度観たのは1割にも満たないと思う。
1度も再生しておらず、エラーチェックすらされてないディスクが過半数だろうｗ
もう無駄もニートもやめようと思う。

DMMでちょこちょこ動画DL購入してるけど
DVDに焼いておかないと消えたときが怖いよ

あまり見ないモノは、やっぱりDVDに焼いて退避させとかないと
HDDすぐ埋まるし

コピワンでディスクに焼いてどうするんだって話だわなｗ

>>332
>2011年の段階でも34%程度と予想されている。

1億3千万台のBDドライブが予想されているわけだ。
より積極的に使用する層が選ぶと見るべきでは？

>>336
>PCが不便に感じちゃう人向けなのは分かるから、それで満足すればヨクネ？

テレビ見るのもPC中心の韓国じゃあるまいしｗ
PCが不便というより、特定用途で家電に劣るだけ。

>手に持つ悦びとか、入れ換えとか
>儀式目的なんでしょ

入替なんて何度も何度も起きるもんじゃないでしょ？
何回入れ替えるつもりよ？ｗ
3時間の録画メディアなら、毎日見たって1日1回あるかどうかだろ？

レコーダーで録画でき、将来2万円、3万円に落ちたプレーヤーでも再生できる。
セル、レンタルも含めそれらを見る環境で、過去録画したメディアも再生できる。
録画メディアとしてのBD-Rの利点はそこにもある。
それがなければ、録画メディアなんぞ何でも良い。

>>338
メディアごとの番組単位・シリーズ単位が管理が楽な場合もあると言うこと。
お前さんはPC録画だろうが録画時期の順でHDDは埋まっていくだろう。
例えば半年のシリーズ番組が何台かのHDDに分かれることは無いか？
そのなると見づらい事はないか、それとも別々のHDDにシリーズ・ジャンルごとに再コピーして整理したりしてるのか

おれはそこまでは出来なかったからBDレコ買ってからはPCへの待避はもう止めて、BD-Rを番組ごとに棚に整理して並べるようになったのさ

>346
そうだな

漏れはそういうの手間に感じないから
物理的な移動量はこっちのが少ないし

ちょっと、話が噛み合ってない気がする。
HDD録画派はコピフリ化したデータが基本なのか？

だとして、それが主流になると？

コピワンのデータならHDD録画は、HDDの問題以前に、録画したPCや
録画ボードに問題が出ると、録り溜めたデータが再生不能になる。
コピワン解除後の話なら、それがメジャーになるとう前提の話自体馬鹿げている。

>348
やっぱり貴様はB粕やら著作利権者の手先か

話は元から噛み合ってない(笑)
一部のPCのHDD万能厨が自分の用途限定でPCのHDD最高！BD不要！って暴れまわってるだけ
そこには他者の視点や家電市場､セルやレンタル､そういったことの視点が一切欠けている。

>>349
そうか、貴様が著作権ゴロと同じ寄生虫かｗ

ちゃんと金払って成り立ってる市場がなければ困るのはお前らだろ？
寄生虫は寄生虫らしく分をわきまえておとなしくしてろよ。
目立つと駆除されるぞｗ

>351
寄生虫のくせに宿主殺そうとして

一銭金出さないのにダビテン実装しろだの
補償金払わなきゃダビテン無しとか

払った金の行く先が分からないから嫌われてる事が未だ理解出来ないようだ

>>352

寄生虫のうえに馬鹿なのな。
まさに厨房、大人が汚いから悪さするってか？ｗ

コピワンをディスクに焼いてどうすんの？

>>354
>コピワンをディスクに焼いてどうすんの？

見る。
なんか他に利用法でもあるのか？ｗ

それよりもなぜＤＶＤにインデックスカードを付けないのが多いのかねぇ
ＤＶＤに直接 文字を書きたい人がほとんどと言う事なのか？
ＢＤが出てもＤＶＤ時代はあと２０年異常は続くんじゃあ
メーカーはもっとＤＶＤに愛を注げ！！

>>355
見るだけならHDDで十分
BDの必要ないんじゃないかな？

必要かどうかは
使う人間がきめるんだよ

HDDだと吹っ飛ぶのが怖いから
やっぱ光ディスクに焼きたいな

今のところDVDしかないから
しょうがなくHDDに溜めてるけど
いつ飛ぶか戦々恐々

光ディスクもいつ飛ぶかわからないよｗ

でもDVD-RWやBD-REとか使えば
消える可能性も低くできるし
仮に消えても被害がその１枚で済むからね

セルがシリコンなんて今さらHDDVDが天下取るよりありえんわ。

>>360 そのとおりですね(はあと)

>>357
でもね、HDDの容量には限りがあるんだ。
解ったかな？

いつも思うが「コピワンをディスクに焼いてどうすんの？ 」というからには
「コピワン番組は(見て)捨てる」「コピフリならディスクに焼く」のだろうがこの考えがわからん。
つまりせっかくのデジタルHD番組は捨て去り、低画質アナログSDならコピフリだから焼いて保存するという思考なのだろうか。

それともわずかなレコーダのHDDで貯めておけるくらいしか録画をしないのか、
見て消しする視聴時間があり、また保存欲がまったく無いならそれはメディアそのものの不要論になるが
自分は焼いて残すのはwowowの番組が多いからいずれにせよコピワンなのだが

ジュエルケース2個分しか食わない物体相手にして、限りがあるとか言っちゃうんだから
著作権者様からの調教は順調に進んでるんだな

コピワンにどっぷり浸かりたければBDレコでも構わない。
それが嫌ならPCでハイビジョン録画したほうが良い。

コピワンって制限かけられるの、嫌は嫌なんだが考えてみたら社会に出て
からは誰かにコピーを作ってあげるって無くなったからなぁ。

以前だって保存用と普段用に2枚作るなんてこともやらなかったし。
何かあったとき不便だけどHD画質でBD1枚作れればいい。
ダビング10なんてもっと要らないし。

ただ、経年劣化で数年で消えちゃう可能性があるDVDはもう要らないや。

経年劣化はBDだってあるかもしれないじゃん。
その辺はDVDだろうがBDだろうがディスク品質と書き込み品質次第でしょ。

俺も元データをHDDとBDを行ったり来たりさえ出来るようになれば､基本的にコピワンの趣旨には賛成｡無制限なダビングには反対
今は一度BDに落としてしまうと、そこから動かせないのだけが､かなり不便な仕様

>>368
以前出てたけど、BDも耐久性をはかる加速試験っての、DVDと同じく済んでるよ。
結果は100年以上。ぐぐれば報告出てくる。

ただ録り損ねた映像や過去の映像を入手して手元に置きたい時はあるから、対価をきちんと払えばいつでも過去に放送した番組をダウンロードで入手できるように一刻も早く整備はして欲しい｡

>>363
見ろよｗ
そして消せばいい
見るだけが目的なんだから貯める必要ないさ

>>370
いやだから、必ずしも理論通りにならないからDVDで問題になってんでしょ。
BDは一般的に使えるようになってまだ日が浅いんだから分からんよ。

せめてRメディアが一枚200円くらいにならないとな
あと再生専用機がせめて1万円を切らないとDVDと戦えない

>>373
この間NHKでDVDが消えるって報道してたのもその加速試験での結果でなんだが。
まぁBDも落としたら見られなくなったとかの話は聞くが、経年劣化に関しては
耐久性はDVDは足下にも及ばんでしょ。実験済みで。

それよりも国内製品でも数年で消えてしまうDVDがあったってことがなぁ。
3年ごとにバックアップをした方が、なんて言われる始末だし。

>>375
なんか加速試験の結果に拘ってるみたいだけど、
試験結果通りにいくならDVDだって数十年〜百年以上は大丈夫ってことになる。
だけど実際はドライブの記録品質や使うディスクの品質に大きく左右される。
NHKのニュースは俺も見てたけど何を今更って感じだよ。

>>373
理論値に近い感じにDVD-Rが消えているから
問題なんじゃん

あと、DVD-Rが一律に消えるわけではなく
消えるメーカー、消えにくいメーカーがある
しかし押し並べてRWやRAMより弱い

つまりはDVDには現在までの僅かな期間の実績（？）があるにせよ、
DVDもBDも耐久性に関しては未知数だということで桶なんだよね？

>>376
その試験で研究機関がメディアの耐久性を評価してるんでしょうが。
メディアやデバイスの品質の話を持ち込んでうやむやにはできないよ。
結果出ちゃってるんだから。
それに番組の中でDVDは数十年〜なんて無かったはずだけどな。
評価外〜が正しい。
じゃないと専門家が3年ごとのバックアップを勧めるなんて話に
つながらない。

DVDの試験一例
http://www.dcaj.org/optstudy/youshi.pdf

NHKのニュースで見て急に危機感覚えだしたの？
DVDの寿命なんていろんな雑誌やWebサイト等で取り上げられてきてたのに。
BDでも同じことが起こらないとは限らないって言ってるだけなんだけど。

>>380
こっちの方がわかりやすい。図がちっこいけど。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070724/278136/

同じ試験でどちらが耐久年数に優れてるか、って結果について話してるんだが、
あなたが何を言いたいのかさっぱり解らん。

sage忘れてたので入れます。

>>342
そう簡単にニートを辞められられるかな？
ゆとりは考えが甘いな
社会は厳しいよ
ひたすら努力しなｗ

言いたいことは
＞ただ、経年劣化で数年で消えちゃう可能性があるDVDはもう要らないや。
に対して
「BDでもそうかもよ、試験結果がいいからBDなら安心、なんてことは分かんない」
ってことだよ。

>>383
物事に絶対はない、ってことですね。はい、了解。

>383
CDもDVDもアテが外れてきたからな

BDになって素材が変わったわけでもないし、行く末は偲ばれる

んでどうすんの？
ハードディスクなんかさらに信頼度低いんだけど

>380
ナナメ読みしかしてないけど、摂氏65度とか85度とかそういう試験じゃん。
30度での推定は85年とか100年とか。十分だ。

俺もノートPCのHDD故障したばかりだから、HDDには信頼おけないなぁ。
サポセンに見てもらったら2台入ってるうち2台ともおシャカだって。
物理的な衝撃は一切与えてないのにな。修理費用5万5千円。

関係ない話だった。すまん。

>>372
あの〜消したら見られなくなりますよ？

ここってBDｖｓDVD（で、DVDで十分）なｽﾚちゃうん？
BD（DVD？）ｖｓHDDなｽﾚに趣旨変え？

>390
BD vs 以外

のはず

>>390
その理解で桶

>>391
それは↓
　Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284/l50

盛り上がりに欠けるが

ジャンプ方式で次から次へと現れる敵と勇猛果敢に戦うBDのスレ。

ややもすると、コピワン、B粕擁護の著作権ゴロの擁護スレだと言い出す馬鹿が湧いて出るスレｗ

最近のトレンドは、コピフリしてHDDに貯める方が、コピワンでBDに焼くより便利だと主張するパターン。
イレギュラーがレギュラーに噛み付いて来てるが、
もはやBDが普及するしないに関係ない話しｗ

最近はBDがいろんなものと対決してるけど､
基本的にBDが負けるケースが多いな｡

>>395
例えば？ｗ

>>390
>ここってBDｖｓDVD（で、DVDで十分）なｽﾚちゃうん？

DVDでもアプコンすれば画質的に一般人には十分というスレなんで
BD vs DVDですらないよ。
勝ち負けで言えば負けてるという認識で、なおDVDで限定条件下では
十分だというんだから。

ただ、なぜかBDは駄目だと言いたい奴が沸いて出てくるｗ

>>396

包丁 VS BD とかだなｗ

エイリアンズVSブルーレイ


エイリアンの酸には勝てないな

家電で言えば、ν速では洗濯機と戦ってたぞ。
一般人はBDレコ買うくらいなら洗濯機買うとかどうとか。
敵多いなｗ

ワラタ
まさに獅子奮迅の働きだな
悪に負けるな頑張れBlu-ray！(笑)

犬の牙 vs. ブルーレイ　

by デジタ゛ルVHSというのもあったな

いくらなんでもＢＤもそこまで万能じゃないわな

俺らの世代だと、包丁 VS BD って言ったらマジンガーZ対デビルマンみたいに、
包丁と一緒にBDが悪と戦うってイメージだけどなｗ

BDもxvColor、10bit収録だったらかなり欲しいけど。解像度だけだもんな。まだいいや。

だから、もっと酷い状況の方が良いと？ｗ

BD（DVD？）ｖｓHDDや配信なｽﾚは下記

Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284/l50

>>404
漏れの時代だと江戸川乱歩原作の子供向けドラマ「少年探偵団(Boy's Detective=BD)」
だなぁ？キャロライン洋子が可愛くてね。

怪人二十面相がウルトラマンの郷秀樹こと団次郎。

でも>>395が云うのと違いBDが負けそうになるけど、
結局は二十面相を追い詰めるでも、逃げちゃうパターン。

>>408
BG7じゃなかったっけ？
(Boy's & Girl 7)
キャロライン洋子ちゃんのお兄さんが小林君だよ。
魔女役はチャコちゃんやってた子だし。

土曜深夜にやってる「二十面相の娘」で、これから少女探偵団が登場しますな。
番組名は”DO!深夜”。

>>385
いや変わったんだが、誰もつっこまないってここは馬鹿しかいないのか？
CD-RやDVD-Rは有機色素、光に弱いが
BD-Rは無機（LTHタイプは有機)

この程度のことも知らん連中が、メディアの耐久年数を語るなよ

>>380,381を読む限り、無機相変化のRW/RAMはやはり長期保存に向いているな。
これは単価の高いリライタブルディスクの方が製造品質が高い事も関係しているのだろうが。
BDがリライタブルのREだけでなくライトワンスのRにも無機金属膜記録を採用したのは正解だ。
有機色素のLTHはいらないね。

DVD、容量が少なすぎ。出し入れの交換が面倒。

>>411
あからさまな釣りは、スルーされる事もある。
無機、有機話しは散々既出だから空気読もうね。

>>412
数が出て安くなれば必ずしも無意味とは思わないが？
LTH型BD-RをDVD-R同等以下のコストにできる目途あるみたいだし。

それに相変化型で使う金属として、ビスマス系のレアメタルが欠かせないので
保険という意味もある。

中華メディアではなく、きちんと作られた国内ブランドだと保管に気を使えば
DCAｊの加速試験では有機色素でも数十年持つ計算。

リッピングができない上に地デジはコピー規制だからなあ。

VHSやDVDでできてたことができなくなるわけだよな。

>>413
そう？
俺はディスク入れっぱなしにしておくの嫌
だから見た後出しておくけどなぁ。
AVCrec使えばdvdでも100分ちょっと入るので
地上波放送の映画ならほぼこれで収まる。
現状、ＢＤ−Ｒの十分の一の価格で済むのは大きいね。
ダビング時間も短くて便利だし。

>>417
>VHSやDVDでできてたことができなくなるわけだよな。

そう？
VHS画質ならビデオ端子経由でコピーすれば良い。
DVDも表向きはできない事になっている。
変わらないならBDで良いでしょ？

どうしてもDVDを使いたいらしい。

地デジはアナログ端子にもガードかかってるんじゃなかった？

>>416
地デジのコピー規制はDVDでも同じなんだが？
VHSやDVDで出来たことはBDでも可能だよ。

ＤＲでＢＤに焼くとなると、あまりにも時間掛かる。
繰り返してたら機械も早死しそう。

BD-RE Ver1.0所有者の方ですね。分かります。

映画やドラマならともかく、公共放送であるNHKのニュース番組にまでコピー制限かかるんだから、
どうみてもネット対策だ罠。

テレビなんてろくなもんじゃないよ。見る価値なし。

もうRDにはダビング10の編集をウリにするしか生き延びる術はないのだから、
そういう発言は控えてくれ。

大画面で高画質にして永久保存したいとか、何か執着心あり過ぎて変質的にも見えるんだよな。
テレビの画面に感動して口をポカーンと開けた自分の顔鏡で見てみろよｗｗ

なにがなんでも保存しまくりたい偏執的なのはどうかと思うけど､大きな画面で綺麗な映像と音で楽しみたいのは自然な欲求と思うぞ

ソニー仙台、記録用ＢＤを大幅増産　年１２００万枚
　http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080520t12039.htm

　ソニーで唯一の次世代ＤＶＤ「ブルーレイディスク（ＢＤ）」の開発・生産拠点、ソニー仙台
テクノロジーセンター（多賀城市、仙台ＴＥＣ）は本年度、ＢＤ市場の急速な拡大に
対応して記録用ＢＤメディアを大幅に増産する。昨年秋に最新鋭の製造ラインを導入し、
生産能力を従来の数倍の年産１２００万枚規模に増強。２００８年の需要が
前年比５倍とされる世界市場の伸びに対応した生産に踏み切る。ソニーは
世界トップシェアの維持と拡大を図る上で、仙台ＴＥＣの拠点性を高める。

　次世代ＤＶＤをめぐっては、ソニーなどのＢＤに対し「ＨＤ　ＤＶＤ」で規格の主導権争いを
展開してきた東芝などの陣営が、今年２月に撤退を発表した。
　次世代ＤＶＤは事実上、ブルーレイ方式だけになったのに加え、８月の北京五輪もにらんで
日本のメーカー各社がプレーヤーやレコーダーの戦略モデルを相次ぎ投入している。
　ソニーは、生産コストや所要時間が大幅に縮小できる最新鋭の製造ラインを開発。
ディスク基板や記録層、保護膜に使う材料の改良にも取り組み、記憶容量当たりの
製造コストは「現行のＤＶＤと同等レベルが可能になった」（ケミカルデバイス
事業本部）と言う。
　仙台ＴＥＣは、最新鋭ラインに加えて稼働率や製品の歩留まりも高めて生産能力アップを図った。
片面一層で記録する２５ギガバイトタイプを主力に、２層の５０ギガバイト型の
生産にも力を入れる。

　市場調査会社ＢＣＮ（東京）の調査では、ソニーの記録用ＢＤ販売枚数の国内シェアは、
５割前後で首位。業界では世界でもトップとみられている。
　日本記録メディア工業会の予測では、次世代ＤＶＤの世界需要は２００７年の５００万枚が、
０８年は約５倍の２４００万枚、１０年には２億１５００万枚まで伸び、「本格的に市場が開花する」
（工業会）とされる。
　ソニーは「市場は急激に変化しており予測しにくいが、市場動向に対応できるよう仙台ＴＥＣの体制を
大幅増強した。今以上のシェアを確保したい」と話している。

なんでセルを叩かずに売り上げ比率絶好調のレコに噛みつくのかと思ったら…

記録メディアがソニーの独壇場だからだったんですね。

>>426
>大画面で高画質にして永久保存したいとか、何か執着心あり過ぎて変質的にも見えるんだよな。

なるほど、執拗にバックアップに拘り、見切れないほど大量にHDDに溜め込む奴は
変質的だといいたいのですね。

>現行のＤＶＤと同等レベルが可能になった

まだ中国メーカーやLTHも本格参戦してない段階なのに、DVDと同等レベルのコスト
DVDと値段変わらなくなるのはもう見えてるのに
たかが高画質を必死にオタク扱いする痛い子とか
BDは高値維持（笑）とか
アンチBDはちょっと先のことも読めない馬鹿ぞろいですね

>>426
まあ、普通に高画質に感動できるほうが、BD叩きに執着心あり過ぎて変質的に見える人よりはいいわな
BDなんてDVDと同じになることもわからず、馬鹿面で高画質に執着とか言ってる自分の顔鏡で見てみろよｗｗ

>>426
そんなもん、本質的にはDVDに記録と何ら変わりないんだから、DVDで十分、
であっても、いずれは「あえてDVDにする理由が分からない」になるよ。

現時点でDVDがあるのにVideo-CD使う人がいないようにね。

ダビング10は立ち消えになるかもな。

BDで便利になることって
何かあるの？

アニメ全話が1枚に入る

>>435
フォーマットに互換性のある記憶媒体の容量が増えて便利にならないことなどないと思うが？

　　　　　　　　　　　　　　 ﾞllllllllii_,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'iilﾞﾞﾞﾞ!lllllll
　　　　　　　　　　　　 : ,,lllllﾞﾞll!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,ll,,e､lllllll、
　　　　　　　　　　　　 ,i!lil!!ﾞllil､ﾞ!!lllllllllllllllll!!!!lﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllll、
　　　　　　　　　　　　 ll'lﾟ,illlllllll｀: .!lllilll!!ll°　　 ..,,,,,,,,,,、　　　｀ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ!!!!lllllllllll　
　　　　　　　　　　　,,,,lil,',,″;;;";;: :;'llllll!ﾞ.ﾞﾞﾞ%,,,,,_..,,,,ﾞﾞﾞ!!!llliii,,,_　　　　　 ｀ﾞﾞﾞll!゛　
　 　 　 　 　 　 ,,,,iiilllllllllli,°;;;;;;;: .:.,lﾞll°　　 ﾞﾞlllllllllllllliiiiilllllllli,　　 ..._,,,,,,,,,il°
　 　 　 　 ,,,,iiilllllllllllllllllllllli,、: : 　;'!li,′　　　 .ﾞ!!llllllllllllllllllllllili,,ｉllllllllllll!!!ﾞﾞ,、
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!ll|: : : 　:;'ﾞ″　　　　　 ﾞﾞ!!lllllllllllll!lllﾞﾞlll,iillllllllllll|llll!ト
　　　　　　　　　　　　　 ,ilﾞ｀　　 : :::::: 　　　　　　　 .＾ﾞﾞ”"　 .:,!llllllllllll!ll!!ﾞ゜
　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,il°　　 : :::::: 　　　　　　　　: : : 　　::l: ﾞﾟﾞﾞﾞﾟll″
　　　　　　　　　　 : ,illllllliii,,,,: 　　: :::::: : 　　　　　　 : ,,,,,,,,: 　:;l、　,ilﾞ　
　　　 　 　 　 　 　 ,illllllllllllllllliii,,,: : ;;、:: 　 : :::::::::;;;;;;: : 、,iliiilll　｀ ,,lﾞ′
　　　　　　　　　　,,llllllllllllllllllllllllllliii,｀::､、: 　: : : :'llllll,,,_;;;;ﾞﾞﾞﾞ′　,llﾞ
　　　　　　　　　,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllii,,":,，: : 　　 : 、;ﾞﾞﾞﾞlllllllll･,,llﾞ　
　 　 　 　 　 　 ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,＿;、: 　 : :llliiiilllr｀.,,llﾞ　
　　　　　　 .,illlllﾞllllllllllll!s!!!lllllllllllllllllllllllllllllliiili,i,,,,,,,,_._,..,,、: .,,llﾞ　

電波利用料を職員のレク費に　総務省の出先機関
2008.5.20 13:05
　総務省が違法電波の監視などの目的で放送局や携帯電話会社から徴収している電波利用料
の一部を、美術館のチケット代や野球のボール代など出先機関職員のレクリエーション費用
に充てていたことが２０日、民主党の調査で分かった。

地デジがコピーフリーだったりPC録画可能だったりすれば、
BDメディアももっと売れるんだろうけどな。

地デジは著作権利者というより、情報統制が目的のように思えてしまう。

DVDで録画すればコピーフリーってわけでもないしな

>>440
ハードウェアメーカー的にはそのほうがいいかもしれないが、
コンテンツホルダー的には困るだろ

コンテンツホルダーがダメージ受けたら、
作品数が少なくなる・予算が減るっていう方向になるから、
おれとしてはいま程度のコンテンツホルダー寄りでいいとおもうけど

それだったらコピー規制よりも画質下げて放送して
「高画質で見たかったらBDソフト買ってください」にすりゃいいんだよ。
どっちにしろコピワンなんて違法コピー対策としては機能してないんだから。

地デジはBD収録よりビットレート劣るんじゃなかったっけ？

コンテンツホルダーはコピワンなんて要求してないって話があったんだが、
実際はＮＨＫと家電メーカーが密室で決めたみたい。

TBSみたいに捏造が発覚しても、検証うpできなくなるんだよな。
アナログはフリーにするとか、報道番組はフリーにするとかしてほしい。

ＴＢＳのみフリーでもいいけどなw

報道は改変不可でアップロード可能にするべきだよな。
そうでなければ報道番組とは認めず、バラエティカテゴリにしなければならないとかさ、

>>445
>コンテンツホルダーはコピワンなんて要求してないって話があったんだが、

なら、とうの昔に、コピフリの世の中になっているよ。
欲しいコンテンツを持つ所ほど、コピワンどころかネバー。

最初にコピワン提案したのは我々ではないとは言ってたな
でも同時に現状ではコピワン無しではやっていけないとも言ってた

>>446 TBSは「報道じゃなくバラエティーですから」で実際に乗り切ってる訳だが。

つか、あのアメリカでさえこんな基地外な制度ないってのにな。

日本の放送局ごときが何言ってんだっての。

アメリカは1クールで$30〜$40でソフトが買える。
置かれた状況が違う。

ＤＶＤレコーダー、「ブルーレイ」３割に・量販店販売

　家電量販店で5月中旬までに、ＤＶＤレコーダーの販売台数に占める新世代ＤＶＤ規格
「ブルーレイ・ディスク」対応機種が3割に達した。新世代の規格が一本化され、
競合する「ＨＤ―ＤＶＤ」対応機種の販売が3月に終了したうえ価格も
下落しているため。北京五輪需要を追い風にブルーレイ比率は年内に5割を
超える勢いだ。

　家電量販店の販売データをまとめている民間調査会社ＧｆＫジャパン（東京・中野）によると、
4月のブルーレイ対応機種の構成比は29％強。直近の4月28日―5月18日では
32％にまで高まった。新商品が相次いだ昨年11月に18％に上がり、それ以降は10％台。
今年2月に東芝がＨＤ―ＤＶＤ事業撤退を発表したため3月は25％に上昇していた。
「ここ1、2週間の構成比は5割」（東京・千代田のヨドバシカメラマルチメディアＡｋｉｂａ）とする
店舗も出始めている。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2007F%2020052008

>>452
＞「ここ1、2週間の構成比は5割」
P2Pで逮捕者出て、アニメ乞食があわてて録画環境揃えたと予想

んなぁ､こたあないだろｗ
単に時代の流れじゃないの

特に液晶やプラズマと一緒にレコーダーを買った人は､店員に色々アドバイスされてほぼ間違いなくBDレコーダーだろうし

レコーダーはDVDので十分だな。
つーか、DVDさえイラネ。
BDもDVDも再生できるほうがいいに決まってるが、
焼く必要性は全く感じない。

コピワン焼いてどうすんの（笑）って感じｗ

つか映像でBDはいらんな
配信とDVDアプコンで十分

普通のＤＶＤ画質でそんなに不満はないのでブルーレイを買うのは見合わせました。
記録メディアがまだ高過ぎます。

みんなが最高画質を欲しているとは思えないのですが。

>>455
前から同じ事言ってない？
で、コピワンと焼く焼かないを決める事に、何か因果関係はあるのかい？

>>457
そうなんだよな。
それでも現状のＢＤ−Ｒはサービス価格だね。
一般に拡げる為に。拡がると信じて、今の値段で売ってる訳で。
これがオタマニアの規格で収束してしまうなら、メディアは
値上げしないとダメだね。
これから下がる一方だと信じてる人には理解出来ない話ですね。

>>458
あるだろｗ
コピワンは編集も何も出来ないんだぞ
焼いたらそれっきりで次に引き継げない
用途はHDDそのままを焼くだけだ。
HDDを見て消すのと変わらん

同じこと言われてるのに分からんのかよ

>>460
HDDをみて消す、のと光学メディアに焼いて後でみる、は全く違うが？

コンテンツをより綺麗に観るのが第一義であって、切り刻んで編集なんて興味ないよ。

放送コンテンツを切り刻んで編集なんてやらないからどうでもいい

>>461
HDDに貯めて後で見ろよｗ

>>462
そう、観るのが第一義であって焼く必要ないよね。

すぐビンボが出てくるなｗ

そういう人は別にHDDで見てればいいんじゃない？
DVDレコの時も同じだけど、プレーヤー部は万が一の時に焼けるという保険的意味が強くて､再生プレーヤーとしての利用が主
BDレコも同じ理屈で普通に受け入れられ普及していく。

非マニア層でもお気に入りの番組をDVDに焼いた時に画質が劣化するのに不満を抱いている人が案外多い｡
BDだと劣化しないで焼けるし､レンタルもBDで綺麗な画質で見れるし､値段も10万を切ってきてるよって言うと､次に買う時にはBDレコを買うって言う｡

いっぺん周りの人と雑談がてら話してみ｡
自分が不要だから普及しないとかは無理がありすぎるよ。

>>464
HDDすぐ一杯になるじゃん。
後でみようにも、消さないと次がとれない。
消したらもうみられない。

>>464
＞そう、観るのが第一義であって焼く必要ないよね

そう、HDDだと一杯になって消したら、その第一義が出来なくなる。

>>459
BD-Rはサービス価格（笑）
さすがに脳内ファンタジーの世界で生きてる人の話は理解出来ないですねｗｗｗｗ
いったいなにがどうなるとこんなに頭がおかしくなるんだろう？

>>469 きっとゲハと言う名のパラレルワールドだよ。

HDDで充分って人は、HDDレコ買ってればいいんじゃね？
HDDレコ買ってやんないと、カタログ落ちしちゃうぜ？

こんなのって確か５年前くらいにもあったぞ。DVD VS VHS…
使わない、要らない、って言ってる人も（今のトコロは）だろうし。薦める側も、要らない側も、了見狭すぎ。

>>472
いや、別に薦めてないけど。

SACD DVDA DVHS
どれもだめだったからなー


DVD無くす所までは行かないんじゃないかな。

DVDはなくなりはしないと思うけど､SACDとかと今のBDでは比較するのもバカらしいぐらい状況が違う
D-VHSはディスクメディア時代に逆行するテープメディアだったのが敗因

1年前に同じことを言ってるんなら､まだ少しは可愛いげがあるけど､それでも時代のニーズや必然性が読めてないと思うけど､今そんなこと言ってるようではダメでしょ

DVDはまだまだ無くなりそうに無いね。多分BDより長生き。
ハードが廃れても中身の使い廻しが効く分、ゴミになるまで時間が掛かる。
BDは次が見えたらハードが廃れる前にROMがゴミになる。

それまさしくBD化されたソフトのDVDがゴミなのとまったく同じ
BDの次の規格が出る頃には十分今のDVDぐらいの寿命は過ごしてる。

SDとHDの違いは雲泥の差だが、HDの次の規格が普及規格として成立するのはいつかわからないし、人間の目で知覚できるレベルではそんなに変わらないから､家庭用では今のHDが最終的規格＝BDが最終規格の可能性もなきにしもあらず。

３の倍数と３の付く数字のときにアホになる人が流行ってるみたいだけど、
同じようにBDとSONYの文字を見たとき頭がおかしくなる可哀想な人なんだろうな。

>>478
ちょｗｗｗｗｗｗそれって世界の亀山とか言う芸人だろｗｗｗｗｗ

俺を笑わせるにはあと１歩だな。

>>459
いやむしろ現在のDVD-Rがサービス価格
市場が広がると思って各社が参入してラインを拡張したのに、
売れなくて乱売競争、マクセルやビクター、フジフイルムなど
続々と生産から手を引いている

メディアを大量消費するマニア層がDVDからBDに移ってしまえば、
CD-Rと同じで残存者利益の世界になり、むしろ値上がりする
可能性は大きい

普通に考えて今の価格でBDディスクを作ってるメーカーは赤字のような気がする｡
将来的には今の価格で採算が取れるとこまで行くのかな｡

その普通の根拠がわからない。
普及させるために、利幅を少なくするとかならともかく、赤字って・・・。
ＢＤのパテント料を徴収する側の、普及させれば勝ちなメーカーでもないのにさー。

>>467
早く見ればいいだけの話ですよｗ。

＞消したらもうみられない。
一度見て消す為のHDDの外部装置としてなら、ディスクは少数で事足りるわけでディスク普及には足かせになる。
DVD-RAMみたいにね。
もっと何度も見たいのなら保存しなければいけません。
コピワンはバックアップ出来ないから不便ですよね。

やってないと言っていたが、BD-R生産に対して補助金をだしていたようだ

>>482
普通に考えて頭がおかしいです、もう病気で現実が見えなくなっちゃってるんだろうな
脳の病院行けｗ

>>485
と東芝は主張していたが、当事者の松下やソニーは否定している。

一方東芝がコメントを拒否していたパラマウントに対する
H〜独占に伴うリベートは、親会社のViacom決算の中で具体的数字まで
明らかにされた。

>>482
>>428の記事と正反対だなw
既に採算ベースに乗っていて、更にコストダウンされDVDとほぼ同じ
容量単価がすぐそこに見えている。

俺が買わないからBDは普及しない。
俺がDVDで充分だからみんなもDVDで充分だ。
俺がHDDで見たら消すからみんなも同じだ。
俺が思うからBD製造は赤字だ。


全部脳内ですね。

>>452
BCNの調べだとこうなる

ＢＤ対応レコーダー、金額比で初の５割超　４月
　http://www.asahi.com/business/update/0521/TKY200805210243.html

　４月に家電量販店で販売されたＤＶＤレコーダーのうち、次世代の
ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）に対応した機種の販売額の割合が
初めて５割を超えた。調査会社ＢＣＮが２１日発表した。３月に東芝が
ＨＤ―ＤＶＤ事業から撤退し、規格が統一されて消費者の戸惑いが
解消したのに加え、店頭価格に値頃感が出てきたため。

　レコーダー全体の販売台数は前年同月比３．５％減で３カ月連続で
前年を下回ったが、ＢＤ機種は同３０倍に増えた。１０万円を切る
新製品を出した松下電器産業がシェアを３月の２７％から４月は４５％に
拡大した。

本日の馬鹿晒しあげｗ

>>460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 15:55:24 ID:hcBsnLa/0
　>>458
　あるだろｗ
　コピワンは編集も何も出来ないんだぞ
　焼いたらそれっきりで次に引き継げない
　用途はHDDそのままを焼くだけだ。
　HDDを見て消すのと変わらん

　同じこと言われてるのに分からんのかよ

きっと、この馬鹿の頭の中では整合性が取れているのだろう。
HDDに録画して見て消すのと、コピワンメディア焼くのが同じという事で。
両者とも編集と引継ぎが出来ないのは同じだが、コピワンメディアなら
メディアが駄目になる何ヶ月何年の間繰り返し見ることができる。
その為に焼くんだが、馬鹿の頭の中ではコピワンメディアに焼くことが、
HDDから削除する事と同じなのでそれが理解できていなかったようだ。

>>482
揚げ足取るようだけど｢BDディスク｣って言葉としておかしいよね。

>>491
悔しかったんだね、分かります。

>メディアが駄目になる何ヶ月何年の間繰り返し見ることができる。
HDDと同じじゃん
HDDが駄目になる、一杯になる何ヶ月何年の間繰り返し見ることができる。
繰り返し見るだけなら、HDD以上の商品価値、生活向上に寄与してないんだから仕方ない。

>>459
>これから下がる一方だと信じてる人には理解出来ない話ですね。

これから確実にDVDの需要は減っていく。
価格を下げないと売れない上に、全体の需要が減って薄利多売も限界。
既に国内メーカーが採算割れで撤退を余儀なくされている。

供給過剰の採算割れで今の価格だからね。
数年後には確実にDVDの価格は上昇する。

>>494
>>数年後には確実にDVDの価格は上昇する。

まあ、今1枚10円だから20円になっても
しれてるだろ

ところで・・・
ＲＷは、100円で買えるのに
ＲＡＭは、130円なのは
どうしてだろう？
（Ｒは、10円）

>>493
>HDDと同じじゃん
>HDDが駄目になる、一杯になる何ヶ月何年の間繰り返し見ることができる。

...？
AV板だからレコの話をしてるんだが...
レコならいっぱいになるのに一ヶ月も要らないですよ。

それに、レコの場合、1ヶ月レコ使えば1ヶ月間同じHDDを使い続ける事になる。
半年レコを使えば、半年間同じHDDを使い続ける事になる。
メディアに焼く場合、そのメディアは焼くときと、見る時以外使わない。
これの違いが判らないようだとどうしようもない。

つか、アナログ停止したら、記録メディアの売上げなんて激減するのでは。

>>498
DVDとHDDが激減するかもね。

アナログ停波したらアナレコは死亡だからな。
DVDの売り上げは死亡だろう。

>>499
HDDは最初に記録しておくところだから関係ないと思うが。

>>500
いや、コピーできないわけだから、そんなにメディアも伸びないんじゃね？

って意味

アナログ死してもＤＶＤは死せず

>>497
＞半年レコを使えば、半年間同じHDDを使い続ける事になる。
＞メディアに焼く場合、そのメディアは焼くときと、見る時以外使わない。
＞これの違いが判らないようだとどうしようもない。

分からない。何が言いたのかさっぱり理解できないよｗ

＞AV板だからレコの話をしてるんだが...

すでに録画はレコーダーだけじゃないですよ。
TVに録画機能を持たせたものもある。ゲーム機もだ。
ましてPCでも可能だ。

>>504
>分からない。何が言いたのかさっぱり理解できないよｗ

はい、さよ〜なら〜ｗ

>>504
P2Pとようつべの区別が出来なかった人ですね。

このスレはＢＤを必要としない理由を語るスレで、いるかいらないではない。
ＢＤの良さを宣伝するなら他の板でやってくれ。迷惑だ

>>504
>すでに録画はレコーダーだけじゃないですよ。

パソコン歴も短いリアル厨房ですね。
良く判ります。

>>507
すまん、間違いを指摘されるのがそんなに嫌だとは思わなかったんだ。

>>505
説明できないんですね、分かります。

>>490
しかし、レコ市場が減少してるのに、BDがシェア増えてるって事は。
DVDレコのシェアがかなり減ってるんだな。
HDDのみのレコは計上すらされない程度だと。

>>507
それは↓
　Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284/l50


ここはあくまでもDVDで十分という事を語るスレで、
次世代ディスク不要論を語るスレではない
それに、BDの良さをAV板で語るのは当たり前、このスレならチト違い
あくまでも、DVDでは不十分という部分を語るなら正しい

>>510
馬鹿に解るように説明するのは難しいわなｗ

>>513
説明もせずに罵倒するだけですねｗ

ＢＤ対応レコーダー、金額比で初の５割超　４月
ttp://www.asahi.com/business/update/0521/TKY200805210243.html

レコーダー全体の販売台数は前年同月比３．５％減で３カ月連続で前年を下回ったが、
ＢＤ機種は同３０倍に増えた。
１０万円を切る新製品を出した松下電器産業がシェアを３月の２７％から４月は４５％に拡大した。

>>515
>>490で既出

東芝は年々小さくなるお先真っ暗な市場で頑張っていくわけか

>>515
せめてこっちを

ブルーレイ対応レコーダー、販売額で５割超
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080521AT1D2107321052008.html

　調査会社ＢＣＮ（東京・文京）は21日、ＤＶＤレコーダーの販売額に占める新世代ＤＶＤ規格
「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」対応レコーダーの構成比が４月に初めて５割を超えたと発表した。
販売台数の構成比でも3割を超えた。３月末で、東芝陣営の新世代ＤＶＤ規格
「ＨＤ―ＤＶＤ」が撤退。規格統一に伴い、ＢＤレコーダーの需要が拡大した。

　価格が10万円を切る入門機も増え、平均価格が下がったこともＢＤレコーダーの普及
を促している。


Blu-ray対応機がレコーダ市場の3割に。金額は5割超
　−「DMR-BR500」投入で松下がシェア1位に。BCN調査
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080521/bcn.htm

>>514
メディアもHDDも消耗品だから、使えば使うほど寿命が縮まるんだね。
解ったかな？

散々既出なのに...
これからの展開の予想。
HDDが壊れてもPCでコピフリにしたデータをバックアップすれば大丈夫、
という馬鹿な展開。

そもそも、BDレコでBDに焼くのと、(BDレコの)HDDに録って見て消すが同じって
頭の悪い事を言い始めたのに、PCとかテレビ内蔵のHDDレコを持ち出す時点で
頓珍漢なのは解ってるけどｗ

更に、だからDVDレコも含め、BDレコなんて要らないという、世の中で売れても
オレは要らないから駄目になる論を展開する、もっと頭の悪い展開も見透けているな。

>>519
＞メディアもHDDも消耗品だから、使えば使うほど寿命が縮まるんだね。
んなことないだろｗｗｗ
BDは沢山再生すると寿命が縮まるのかよｗ


＞そもそも、BDレコでBDに焼くのと、(BDレコの)HDDに録って見て消すが同じって頭の悪い事を言い始めたのに、
＞PCとかテレビ内蔵のHDDレコを持ち出す時点で頓珍漢なのは解ってるけど
勝手にBDレコーダーに限定するな。
コピワン環境で、BDに焼く行為と、HDDに録りためて消す行為の比較であって機器は限定してない。
誰もがレコーダーを買うと思うなよ。

必死でBDは普及しないと叫んだところで、どんどんBDレコのシェアが増えて言ってる数字は無視かよ
べつにBDレコかっても、いまの機種はアナログチューナーもあるから、
従来どおりの使い方だってできるのにね

みんな焼き焼きしたいのかなぁ？
何の番組をBDに焼いてるの？
視聴率はどんどん低下する一方で
録画したい人が増えるのかなぁ？
見たらすぐ消す、タイムシフトで十分なんじゃないの？

それは世間の数字を見ろとしか言えないな、さんざん貼られてるんだから。
字が読めない訳じゃあ無かろう？

BD-Rは売れてるわけじゃないから焼き焼きしたいわけじゃないってこと？
フルHDTVでDVDの解像度では足りないと思った人がBD再生できる機械として買ってるのかな？
どうせなら録画機のほうが使い出あるだろうし。

俺はHDDレコーダとBDプレーヤが付いた機種が安く売ってればそれを買うけど、
そんな機種はどこも作らんわな。

HDD付きREGZAとPS3でいいじゃん

＞コピワン環境で、BDに焼く行為と、HDDに録りためて消す行為の比較
BDに焼く→後々見たいと思った時に見ることが可能
見て消し→消しちゃったものはもう見ることが出来ない
実際に見るかどうかはさておき、消すという行為を行った時点でその機会を喪失する
この一点だけで比較もｸｿも無いと思うんだけどな
BDｖｓDVDならともかくBDｖｓHDDってなんか無理やり異種格闘技戦してるようにみえる・・・

>>526 独り暮らしのワンルームならな。

>>526

リビングにゲーム機置くような年齢じゃないのでｗ

ちなみに今はレグザのz3500とパイオニアのDVDプレーヤ使ってる。
２番組同時録画できないからちょっと不便なんだよね、嫁さんが連ドラ予約するから。

>>482
将来的には今のDVDに匹敵する所までコストダウン出来るらしいよ。（容量単価で）

>>484
早く見たって何の解決にもならない。
一度見ても、後でまたみるにはデータを残しておかないと話にならない。

＞もっと何度も見たいのなら保存しなければいけません。
だからBDで保存するんじゃん。
メディア寿命があると言ったって、HDDが容量一杯になるまでに比べればはるかに長い。
バックアップ出来ないから保存する意味無し、なんてのは極論。

>>529
大人のリビングなら、これが相応しいね。
http://denon.jp/products2/dvd3800bd.html

>>493
バカか？
HDDが一杯になるまで、なんて精々数ヶ月だぞ。
メディア寿命の数年に比べれば１／１０以下だ。

HDDの容量はBD１０枚分程度なんだからな。

>>504
PCで放送をハイビジョン録画可能な環境作るのはかなり大変。
キャプチャが壊れたら撮り貯めた動画全てが見られなくなるし。

ゲーム機でハイビジョン放送を録画可能なものは存在しない。
何妄想膨らませてるんだ？

>>532

でかっ！！
値段高っ！！w

>>520
＞コピワン環境で、BDに焼く行為と、HDDに録りためて消す行為の比較であって機器は限定してない。

はあ？
つまり、こっちが残しておきたいコンテンツをDVDで残すか、BDで残すかで話をしてる所に
勝手にオマエがタイムシフト視聴に用途限定して来たって事か？
バカだろ、オマエ。

>>522
世界遺産、NHKスペシャル（新シルクロードとかプラネットアース）など。
プラネットアースとかHD-DVDででてるから放送録画するしか残して視聴する方法はない。

>>524
そんなに沢山焼いてまで残したいコンテンツはない、って言うだけだろ。
しかし、HDDの容量はBD１０枚程度だから、それに比べれば多くのデータを残している訳だが。


>>526
コピワンでなければね。
HDDかレグザが逝ったら、中のデータが全部お釈迦になる。
BDなら逝くとしても一枚ずつ。

DVDでは必要最低限、BDで充分以上を確保できなきゃね

2012年に200GBのHDDは製造してないだろうな。
レコも数テラバイトになってるだろう。
HDDにAVCRECしたら、大抵の人は使い切らない。

HDDに入れておけばiPOD感覚でいつでもみられるのに、ムーヴ失敗のリスクを取ってまで焼くだろうか。


最低でもダビ10がないとな。

>>529
で、何をそんなに録画してるの？

>>520
頭の容量が足らない人ですね。
同情します。

>>538
ﾑｰﾌﾞ失敗のﾘｽｸには言及するのに、HDDｸﾗｯｼｭのﾘｽｸに触れないのは何故？

>>539

俺に聞いてるの？
ドラマ、スポーツ、ドキュメンタリー、バラエティー、映画。ドラマは嫁が観てるが。
録画してCM飛ばして見てる。
一度観た番組は消す。
リアルタイムで観るのはニュースくらい。

>>538
そこまで行ったら個人的記録用としてのBDはもう要らん。
しかし今はDVDでもHDDでも十分ではない。

>>536
全部セルソフトで出るよ

BD10枚とは250GBかなｗちょっとｗ
コピワンで消えたらオシマイなのに一枚700円のディスクに焼いてるの？
HDDに劣化録画でも良さそうなもんだが…
その後にセル購入すればいい話と思いますが

コピワンは家電メーカーの限界なわけで…
フリーオでHDDに貯めようとは思わないの？
BDに焼くにしてもコピワンで満足な神経が知れない。

コピワンでHDDかレグザが逝ったら中はおじゃんでもいいんだよ。
タイムシフト、使い捨てだからね。
これはコピワンではBDも同じことよ。
一枚づつでも逝くことに変わりはないわけです。
途中の巻だけ逝ってたら嫌じゃないですかｗｗｗ

レコの場合は買い替えという現実があるから、どうしても残したい番組のためにディスクに焼ける光学ドライブは必須なんだよなぁ

それ以外は見て消し＋HDDに余裕があればHDDに残しておく方が便利なのは確か
ただし、家電派の俺としてはだからといってPCでの運用ははなから論外だなぁ

>>544
プラネットアースはセルで出るかどうか判らんし、出たら考える。
少なくとも出るまでは見られないし。

普通のレコは普通に２５０−３００GB。
アナログ出力経由した劣化録画は劣化録画で残してる。こっちはバックアップとれるから。

フリーオが当然と思う神経が判らん。
コピワンで満足な訳はないが、残らないのに比べれば圧倒的によい。

＞コピワンでHDDかレグザが逝ったら中はおじゃんでもいいんだよ。
＞タイムシフト、使い捨てだからね。
タイムシフト、使い捨てじゃないから逝ったら中がおじゃんではダメだ。

＞これはコピワンではBDも同じことよ。
全然違うよ。リスクが分散されて明らかにトータルリスクは低減する。


＞途中の巻だけ逝ってたら嫌じゃないですかｗｗｗ
別に。連続ドラマじゃないし。

ってか、コピワン厨って頭が逝っちゃってるのか？
不便だとは思うがコンテンツや権利の保護のためには仕方のないことだと思うぞ

お金さえ払えばいつでも放送局のライブラリからダウンロードできるようにさえなれば､それこそコピワンで何の問題もない

話しの噛み合わない見て消し馬鹿は、
映像記録メディア市場が存在する事が理解出来ないようだ。
必死に現実と戦ってる。

>>541
バックアップできないのだから考えても意味ないだろ。
一度ムーヴしたらHDDには戻せないじゃん。
２つ同時にデータがあるから片方が死んでも大丈夫なわけで。
BDだって傷はいるかもしれないし、確率が改善されるわけじゃない。


パッケージソフトの売り上げのために、記録メディアの売り上げを犠牲にした。

そういう道を選んだって事でしょ。

>>549
焼く時と見る時しか使わないメディアと
始終使い続けるHDDのリスクの違いは大きいよ。

>>549
だめだ理解できないや
根本的に何かがずれてるんだなきっと・・・

>>551
馬鹿は壊れるか壊れないかは五分五分と思ってるｗ

あと自閉症に多く見られる、欠如の可能性への異常な嫌悪。

>>549
仮に今、HDDとBDが一年の間にクラッシュする可能性が１０％あったとしよう。

HDDにBD２０枚分のデータと貯めていたとすると、全てのデータが
破壊される可能性は一年間では１０％。

それに対してBD２０枚に保存した場合、その確率は０．０００００００１％だ。

>>549
アナログ放送のDVDレコだって、ほとんどは一回焼いてそれで終わりだろ
んなレコで何度も同じの焼いたり、HDDに戻してまた焼いたりなんてのは一部のマニアの中のPC使えないニッチだけだ
記録メディアの売り上げを犠牲とかアフォか

>>550
そこまで神経質なやつがどんだけいるかって話だが、失敗考えたら気軽にムーヴはやりずらいよ。


友達に頼まれてダビングとかできないわけだよな。

>>555
DVDでもダビングは出来ない。

しかし、DVDではムーブ失敗なんて１００回のうちで一度も起こったこと無いが。

まあ、病的神経質君は記録にデジタルメディアなんてつかわないで
石版に彫って核シェルターにでも保管しとけ、日本は地震が多いから駄目だぞ

>>555 それは出来る出来ない以前の問題だしな。

5年前からテレビ番組をHDDに録画して300枚以上DVDに焼いてきたけど
本気でこの映像だけは残したいって繰り返し再生したのはエロ系だけだったw

この5年でわかった事はのんびりテレビ番組を見られるのは飯の時ぐらいで
毎週毎日、放送してる番組のチェックに使える時間はその位。
それ以外に毎週新作映画を見たりするから録画編集するのが馬鹿らしくなった。
老後の楽しみは老後に考えるよw

そう､社外に出たり結婚したりして自由に使える時間が限られてくると、消費するだけで精一杯で
いくら保存しても見返す時間がないことに気付いて､余程の番組以外は見て消しでいいやってなる。

でも､それで記録メディアとしてのBDが不必要ってのは極論すぎるけどね。

>>556
DVDRも含めて需要減るだろうねって事。

社外 → 社会

>>561
それはDVDで十分、って言うのとは全然別問題だろ。

>>559
その考えを、5年前の自分に伝えれたとして、
編集や録り貯めるのを止めたかな？

人間、必要な事しかしない訳じゃないよ。

88〜96年ころDVDレコーダや、ノイズレスで録画できる機材があったなら、
今頃毎日WGPでシュワンツとかレイニーがコーナーでお互いのケツなでながら
『とっととイケヤボケ!!』とかやってるGPバトルみれてたのにな。


あのころの映像は、版権がらみの問題でDVD化されないし。
WGPがMotoGPになってからそのへんきっちりしてんのか毎月でてくるけどさ。
いまのやつなんか見てもしょうがないし。

はわわわ。

>>565 新沼謙二の頃のは俺も見たい。

DVテープで保存してて良かったぁ〜！

俺はあの頃あんなに必死に編集保存までして､なんて無駄でバカなことしてたんだろうって思ってるけど
当時､焼いたDVDでほぼ全部今ではゴミだし

逆に見て消ししてしまった番組で､今好きなタレントが出ていて保存しとけば良かったってのもあるけど

>>565
80年代からのルマンやF1がHDで見れたら凄く幸せだろうなあ。
記録映像として画質向上は必須だな。

あ、バラエティは見ないからどうでもいい。

ＤＶＤとＢＤの両方が観れるやつってなんであんな高いの

>>571 10万で高いと言われたら、働けとしか答えれない。

>>571
最低３万円台だもんね、ＢＤが見られるものになると

千円台で手に入る上にドンキでも売ってる
ＤＶＤプレーヤーとは大違い

32インチだとギリギリDVDでいい。
26や28インチだともうDVDで十分。

それよかワンセグ機器をもっと充実させてくれ。
長時間録再可能でDVD機器とムーブができて受信感度が良いやつ。
あと乾電池も使えるようにオプション付けろ。

何でも最初は高いよ…
CDプレイヤーは、20年前最低でも4万円位したし、DVDプレイヤーは10年前で5万円だった。

ワンセグなんて携帯電話でイイだろ。
2GのマイクロSDで10時間以上録画出来るし。

BD支持者はコピワンやむなしなのね
これは救えないわ
しゃぶられ続ければいいよ
つーか、消費者の立場には立ってないから規制する側なんだろうか

いやだからコピワンはBDだけじゃ無いって何度・・・。

>>577
むしろデジタル放送支持者がコピワン容認

DVDでもデジタル放送を録画するとコピワンだもの

>>574 地デジ移行した跡地は1SEGにも使われなかったっけ？
>>578 バカに何を言っても無駄。

大人になれば権利と義務がわかるよ
しかし、3万で高いって言ってたらAVを趣味になんかできないだろ
仮に今は小さいサイズのテレビだからDVDでも許容範囲かもしれないけど、将来を考えたら1日でも早くBDを導入してHD環境にしておくのが賢明

わけわかめ　DVDディスクはもう買ったらいけないのか？

>>577
コピワンくたばれ、だけどBD支持だ。
コピワン無ければBDが効果的に使えるのに。

すきにしろよ

未だにダビングとか言ってるバカはVHSで十分だ。

ゆとりやスイーツ向けに機械を作るからおかしいことになる。

紛い物を売って儲けるような企業が栄えても、日本は良くならない。

>>569
＞ﾙﾏﾝ
映像汚くてもいいからせめて放映してくれよﾃﾚ朝・・・

って感じだ。。。

>>580
＞地デジ移行した跡地は1SEGにも使われなかったっけ？
いやワンセグではなくMediaFLOのような新しいデータ放送と
試験放送中のディジタルラジオが使う予定。

>>574
＞26や28インチだともうDVDで十分。
いや、うちは28VのHDブラウン管だけど、子供がレンタルで借りた
DVDのウルトラギャラクシー大怪獣バトルより、BS11の放送がずっと
綺麗だってダダをこねた。

PS3もDVDレコ(RD-S600なのでダビ10非対応)もあるので、
ダビング10が始まるまで待ってるんだけどなぁ、BDレコ。

SVHSとDVDレコを並列で使い続けてた俺は
H.264搭載BDレコの登場でやっとSVHSを捨てられる

DVDではどう頑張っても180分テープ3倍録画の代りは務まらん。

単純に大容量DVDって考えればいいんだよな。
SDでもHDでもDVDと用途で使い分ければいい。
なんでそんなに意固地になってんの？

>>588 サンクス。
>>589 どれ買ってもアップデート出来る。
安くなるまで待つのはアリだが。

>>591
BD＝大容量DVD、と考えることにした瞬間、
「不要なのはDVDの方」が結論になってしまうから、じゃないの？

実際、俺もうDVDに焼く気うせてるし。
再生環境さえ整えば録画メディアとしてはBDだけで十分だわ。

テレビがブラウン管のままだから矢沢爺にもったいない言われそうだけど
スロー再生やコマ送りした映像はDVDとBDじゃ全然違う。
今までのDVDの資産はそのまま残して、これからはBDで問題ないと思うな。
テレビ買い換えとかしなくてもちゃんと恩恵はある。

テレビに2〜30万出す人って、冷静に考えたら限りがあるわな。

4年前に展示品の32型HD液晶を30万で買ったな、カードで20回（24回だったかな？）払いだったよ。
37型が39万ぐらいだったような・・・。
今では同じ32型のフルHDが半値ぐらいか？

>>595 10万のテレビでも全く違うけどな。

繰り返し見る可能性のあるもの

・エロ・・・オナーニのため
　放送ものはなくレンタルAVをdvddecrypterでコピー、
　独身ならレコーダーにさらにコピーするが既婚なのでできない
・競馬・・・過去のレースチェックのため
　みんなの競馬をタイトル、レース、配当の部分だけ抜き出して保存
　HDDに保存したままだがディスクに焼く日が来るのだろうか？

まあこんなもんか。

あなたの個人的な話をされても反応に困る

>>520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 08:21:00 ID:+yuzYo6N0
>>>519
>＞メディアもHDDも消耗品だから、使えば使うほど寿命が縮まるんだね。
>んなことないだろｗｗｗ
>BDは沢山再生すると寿命が縮まるのかよｗ

はい、縮まります。
ディスクを出し入れして物理的なストレスを与えたり、
環境によっては、常温よりかなり暖かい環境下に晒されるため
科学的な劣化も促進されます。
連続再生ではなくても、ディスクを取り扱う際に破損する可能性が
増えるので、再生しないで保管しておくより、再生を繰り返すほうが
確実に寿命を縮めます。

>＞そもそも、BDレコでBDに焼くのと、(BDレコの)HDDに録って見て消すが同じって頭の悪い事を言い始めたのに、
>＞PCとかテレビ内蔵のHDDレコを持ち出す時点で頓珍漢なのは解ってるけど
>勝手にBDレコーダーに限定するな。
>コピワン環境で、BDに焼く行為と、HDDに録りためて消す行為の比較であって機器は限定してない。
>誰もがレコーダーを買うと思うなよ。

根っからの頓珍漢ですね。
その上、「コピワン環境で、BDに焼く行為と、HDDに録りためて消す行為の比較」だなんて、
BDに焼く行為と、HDDから消す行為が同じに見えていたという救いようのない馬鹿だと
自白してしまいましたねｗ
せめて、「コピワン環境で、BDに焼く行為と、HDDに録りためる行為」とでもしておけば良かったのにｗ

>>596
そのころ１７万くらいで３２型のHDブラウン管買ったわ。

DVDレコもBDレコも結局HDD見て消しで使う人が大半なんだよな
記録媒体を選べるってトコに保険かけるだけで結局使わない

車で言ったらコンパクトで良いのに無駄にミニバン買うのと一緒だな

それを言うなら、レコなんて買わない人が大半。
タイムシフト？わざわざ録画して見るなんて馬鹿らしい。
テレビはつけているだけで、真剣に見るほどの内容がないと思って居る人が大半ｗ

元々、大半じゃない人向けの市場なんだよ。

HDDの容量がもっとでかくなれば書き出す必要もないだろうけど

>>602
ハイビジョンDVDレコーダーだとDVDパッケージや録画したDVDを再生しても
画質は放送やHDに録画した番組の方が上、まさに無駄なミニバソ

でもブルーレイレコなら、録画したBDは同じ画質だしBDパッケージなら
放送より高画質、例えるなら降雪地での四駆かな？

HD時代に適応できないDVDと違い、BDはレコでも使う場面が増えてるよ

>>603
テレビを真剣に見ているかはともかく、
レコはテレビほど必要性はないし、テレビはラジオほど必要性が無い

総務省の統計の通り4割ほどの普及率はあるがそれから先は
小幅な伸びになるでしょ

このスレの人はDVDすら不要なようだなｗ。

160GのDVDレコ使ってるけど不便でも不満でもねーな。
メディアはRWがまだ少し高いな。常時10本980円にならないと。

コピワン制限をBD批判のネタに使うのは、どうにもピンとこない。
世の中のユーザーはみなDVD-VIDEOはリッピング、地デジはフリーオ抜きがスタンダードだとでも思っているのだろうか。

コピワンで騒いでるのは重度の録画中毒と不正使用したいガキだけ。
普通はバックアップなんて取らないしパッケージソフトは買うから問題なし。
ダビング10なんかいらん。

普通の人は２ちゃんなんかしない…

社会人男性なんてほとんどテレビ見ないでしょ。

2chもしないなｗ。

>>608
質にこだわらないならショップ99のRWおすすめ。

>>601　それが一番だな

この板的にはテレビをHDD録画にして更に光メディアに保存して
更にそれを可能な限り高画質でっていう尖端部分がメインだと思う。
そこの部分がこの特殊なスレとの噛み合わない理由じゃないかな。
テレビをHDD録画にして更に光メディアに保存するのは同じだけど
画質レートは気にしないのがこのスレの主旨。

DVDの映画の画質はBDの映画より悪いけどそれ以前にテレビ録画は
もっとレート下げているけど全然気にならない。
いずれHD環境にしても結局レート下げて低画質で録画しちゃう様なタイプ。
BDにしても画質ではなく収録時間で喜ぶタイプ。
車板にスポーツカースレと軽自動車スレがある様な感じじゃないかな。

BDも既に大衆車レベルまで下がってるんだけどね。
HDも当たり前の世の中になっちゃったし。
BDは高級品とか高性能高画質って括りじゃ収まらなくなっちゃってる。

>>616 PCの前に座って2chする時間があったらソフト消費するのが普通のオタ。

>>617
いまどき公害対策や燃費対策で、インジェクションが常識なのに
キャブレターをありがたがるようなもんだよ、DVDで足りるなんていうのは

廃れた技術に電子制御キャブなんていうのもあった、さしずめHD Rec?

ｷｬﾌﾞはどっちかってーと「ﾚｺｰﾄﾞの世界」みたいな感じじゃない？
あれはあれでいいものよ？

積極的に買い換える理由に乏しいんだよ。

そのうち普及したらでいいやっていう待ちの姿勢が多い。

>>616
>この板的にはテレビをHDD録画にして更に光メディアに保存して
>更にそれを可能な限り高画質でっていう尖端部分がメインだと思う。


こういう人と>>609,610みたいなのが同時にBD支持するからややこしい
んだよ。「AV板住人なら高画質なBD支持して当然」なんて非難よく
されたけど、一方で「録画して保存なんて重度のオタ」なんて非難も
される。俺はAV板の住人だったら当然コピワンなんか支持しないし
録画して保存することにも一定の理解があるもんだと思ってた。

でコピワンが嫌ならPCでコピワンはずしは当然選択肢に入れるだろ。

>>609,610はテープメディアで保存してた物をDVDに焼き直したり
しなかったのかよ？コピワンじゃメディアの乗り換えもできねえんだぞ？
それでAV板住人？

とうとう2ch内AV板限定の話になりましたか。
では世間の動向の話では無いと言う事でよろしいですね？

そういうことじゃねえよ。一方で「AV板住人にあるまじき」
みたいなこと言って非難する馬鹿が一方でコピワン礼賛してんのが
ダブスタに見えて気持ち悪いって話だ。

もちろん複数の人間がそれぞれの主張してるんだろうけどさ。

コピワンが平気なAV板住人とか信じられんよ俺は。

それでコピワン外しを推奨？

コピワン撤廃なら賛成するけど

>>609,610にも言ってやれ。
ここはそういう人間が集まる板だと。

AV板住人としては、コンテンツホルダー死亡して新作が
でなくなるようなコピフリには反対が当然だろ
コンテンツに金払う一部の人のおこぼれで無料で見てる乞食としては、
コピフリでだれでもカジュアルコピー可能になると、
コンテンツホルダーが地上波にコンテンツを出さなくなる

>>627
あなたも「自分が思うから他人も同じ考え」だって思考の持ち主さんですね。

>>628
地上波をデジタルにするメリットってなんなんだろうな。
誰も得してないような。

本来テレビはCMで稼ぐものだったのに。

>>595
37インチでも１０万円代前半じゃん。

>>601
勝ち組だな。
真剣にうらやましいぜ。

>>624
コピワン批判とBD不要論は全く関係がない。
DVDだってコピワンの影響は受けてるし、PCでコピワン外したならBDにとればいい。
あえてDVD画質に劣化させて記録する意味が分からない。

そもそも、「ダビングして人にあげる」って言うのが、著作権に抵触するからでしょうね。
著作権者に無断で複製している訳ですから。
今までのアナログ放送の録画は録画した時点で劣化していましたが。
これからのデジタル放送は殆ど劣化無く録画出来てしまう。

>>628
本気でそんなこと信じてるとしたらお前は
救いようの無い阿呆だ。

ソニーの盛田さんがアメリカで訴訟まで起こして
勝ち取った権利に自ら泥を塗る阿呆だ。

>>631
だから>>609,610にそう言ってくれ。

>>632
俺はベータ時代に保存してたものをDVDにダビングして保存
し直したけどこれからはそういうこともできなくなるんだよ？

>>634
それほど深刻に考えているのであれば、2chのこの板このスレ限定で言うのでは無く。
ブログやサイトを開設して公的に発言した方が懸命でわ？

普通に両立できると思うけど
綺麗な画質で保存したかったりソフトを見たかったらBDは必須

コピワンでもディスクに移動できるしね
たぶん大人や客観的に判断できる人はコンテンツホルダーや権利者の死亡や不利益が最終的に自分のデメリットになるってわかってるから無制限の複製を防ぐコピワンやBDのプロテクトに賛成だと思う

できたら複製はできなくてもいいから移動だけは無制限に認めて欲しいけどさ

>>633
俺は>>609, >>610に言うべき事など無い。

コピワンがあるからBD不要、って言う論がおかしいと言ってるだけ。

>>634
そう言うのは出来るだろ。
アナログで移せばちゃんと移せる。

>>634
今のデジタル放送だって複数のDVDにダビングするにはどうすればいいんだ？

それに、コピワンは放送業界の問題で、BDとは別問題ですしね。
セルにコピーガードが掛かるのは当たり前ですし。
ハンディカムはコピワンやコピーガードなんて掛からない。

言える事は、BDが無くなってもコピワンは無くならないと言う事です。
その対象はデジタル録画機全てなのですから。
逆に、コピワンがあっても無くなてもBDにはあまり関係無いと。

結論としては、コピワンはスレ違いと言う事で。
コピーワンスは専用スレがありますので、そちらでドウゾ。

テレビが大画面高画質HDになることとBDの需要が不可分なものとして
論じられるなら当然放送のコピワンもセットで論じるべき問題だろ。

コピワン反対！
これでイイですか？

ていうか昔はコピワンなかったんだぜ。
D-VHSでコピフリのテープ持ってる人もいるだろ。
コピワン始めるときにいちいちフリーとワンスを切り替えるのが面倒って理由で一律コピワンに
してるだけ。たぶん機械のスイッチをぽちってするだけでコピーフリーにｗ。
それにやろうと思えばネバーコピーにして放送する事だって可能なことを考えれば
まだコピワンでもまし。
肝心なことコピワンはBDの為の仕組みというわけではないということ。

コピワンは別にBDだけにおこる問題ではない

なのでBDの議論にコピワン問題は不適切ってことだ
もっと大きな枠で議論すべきこと

TV放送録画はBD用途の中の一つでしか無いですから。
コピワン論議は放送業界に対してピンポイントに責めないと効き目が無いです。

>>641
大画面HDTVは低画質なDVDとは無関係で、高画質なBDには関係ある。
コピワンは低画質なDVDにも高画質なBDにも関係ある。

つまり、コピワンはBDおよびDVDとセットで語られるべきであって
BDとDVDの対比の上で語られるものではない。

さて、コピワンに文句を言い、コピワンやむなし派はバッシングするくせに、
する事はせいぜいコピワン外しなら、コピワン黙認派に認定でOK？

>>632
> 俺はベータ時代に保存してたものをDVDにダビングして保存
> し直したけどこれからはそういうこともできなくなるんだよ？

嘘八百並べるな。
ブルーレイでもアナログ入力やコピーフリーソースの録画など、当たり前に可能だ。
むしろDVDでは仕様上不可能な高ビットレートでタップリ録画できる。
ソニーのブルーレイならMPEG2（MP@ML）の最高画質15Mbpsの映像レートで
一層25GBディスクに3時間半、松下でも10Mbps以上で4時間の高画質SD映像を記録可能。

DVDで悩まされるブロックノイズも、これだけの高ビットレートを贅沢に使えるなら問題ない。
かつてのアナログ高画質ソースED-Betaやレーザーディスクの退避先としてこそブルーレイが最適。

>>641 つまりDVDにHDソースを録画するのはすぐになくなると言いたいんですね、分かります。

>>643
当時は、デジタル放送受信機器・録画再生機器持ってる人はごく少数だったから、
コピーフリーでもカジュアルコピーの問題はなかったでしょ？
D-VHSで映画やアニメをデジタル放送そのまま保存したとして、
それを見れる人なんて、ごく僅かしかいなかったわけだし

かつてのテープやコピー制限のない放送コンテンツはDVD、BDともにダビング可能だし、
デジタル放送のコピー制限はDVD、BDともに制約が生じる。

むしろダビングが可能な事例においては、>>648が指摘しているように、
BDの方がビットレートや容量の面でDVDよりも遥かに有益な結果が得られる。
BDMV/BDAVに準拠したフォーマットで記録する限り、再生互換性の問題も少ないし。

ID:B+pxm8510は詭弁を弄する前に、DVDに出来てBDに出来ない事を具体的に説明すべきだよ。

>>634
そういうことがBDでも出来ないのなら、DVDでも出来ないからDVDも不要だね。

>>648
バカかこいつはｗ

>>648
少しは流れを読めよ。
コピワンで録画したら保存したものを乗り換えさせることが
できないって話をしてるんだ。

脊髄反射もいい加減にしろよ。

>>651
詭弁も何も、まず主張した事は>>609,610みたいにBDかわいさの
あまりコピワンなんて下らないものまで擁護する奴が信じられない
ってだけだよ。

>>642
それで満足ですw

> コピワンで録画したら保存したものを乗り換えさせることが
> できないって話をしてるんだ。

だから、コピワン問題においてなぜBD機器だけを責めるのかと聞いているんだ。

コピワンによって生じる制限とは、
・DVD”が主流だった時代”（より正確にはアナログチューナー時代）に可能だった事が、
　これからのBD時代(デジタル放送時代)には不可能になる、という事。
レコーダーに搭載されているメディアの物理仕様とは、本質的に無関係の問題。

これを
・DVD”機器”に可能だった事がBD”機器”では不可能になる、
などと誤解させるような表現は明らかに悪意ある捏造。
コピワンによる不利益は、DVD機器もBD機器も等しく被る。
君のようにBD不要と唱えたら時代が好転するものではない。

いまどきこんな稚拙なすり替えがこのスレで通用するわけないだろ。

>>655
BD憎しで、DVDもコピワンなのが見えない人ですか？

>>655

私の書き込みのどこにコピワン擁護容認と受け取れる表現があるんだ？
ちょっと被害妄想気味だよ。

BDを否定するために地デジごとDVDまで否定してる人は何処の工作員ですか？

地デジ対応のHDDレコやPCの地デジ対応チューナーも否定してあげて下さいｗ

>>658さんのはついででひっくるめちゃったけど
最初の主張は>>622だから。

>>656
あんたは少し落ち着いて人の意見読み返した方が良い。

>>661
よく読み返すと、AV板の住人はメディアの乗り換えが必須と主張してるが？ｗ
そのままじゃ資格なしかい？

放送録画文化は死んだ、俺はもうレコーダーは買わない、というのならまだ一貫しているんだが。

ハイビジョン放送を記録できるレコーダーは往年のD-VHSから始まり、デジタルチューナーDVDレコを経て、
BDはレコーダーとしてはそのDVDレコの正常進化の一形態に過ぎない。

コピワン制限に関しては、デジタルチューナーが搭載されたDVDレコ、HDDレコ、STB、マルチメデイアPCなど
あらゆるデジタルチューナー搭載機器にその問題は存在している。

本来切り離して語るべき事例なのに、BD支持=コピワン推進と頑なに決め付けるのでは、
誰からも支持は得られないよ。

BDメディアがたくさん売れて値段下がるって言うから、そりゃ無理だって話だったんだが。

>BD支持=コピワン推進と頑なに決め付ける
違うよ。

>>610
>コピワンで騒いでるのは重度の録画中毒と不正使用したいガキだけ。

こういうこと書く奴がAV板の主流派を気取るのが信じられないだけ。
そうでないという人も多かったからそこは納得するよ。
当然コピワンなんかいらないって人の方が多いんだろBD支持派にも？

コピワン放送が始まって、家電レコ用DVDの需要が落ちたという話も聞かないし。

＞＞コピワンで騒いでるのは重度の録画中毒と不正使用したいガキだけ。
＞こういうこと書く奴がAV板の主流派を気取るのが信じられないだけ。

当然主流だろ　AV板住人なら知識も見識ももってて当然
コピワンであろうと逃げ道が有るのも判っている　そしてそれを声高にこんな所に
書き込まない見識も持ってる　こんなとこで　コピできねえ糞だ　なんて発言を繰り返し
その根源が対象とずれていようが関係なく当り散らすようなマネはしない

こぴわんに、反対することこれ合法
だけれども、こぴわん突破はこれ違法

ってことさね・・・

お前らまだゲハ脳厨房の相手してやってんのか
暇だな

バカは死なないと直らないんだから何言ってやっても無駄だぞ

>>665
通常のニュースやバラエティ放送にコピワンはイラネ。

ドラマや映画とかの放送には付いてても別に良いけど。
バックアップ欲しけりゃパッケージを買えば良いだけだからな。

しかし、そんなことはどうでも良いんだよ。
コピワンがあるからBD不要、っていうなら、同じようにDVDも不要なんだよ。

んだ、ｺﾋﾟﾜﾝをお題にしてはBDｖｓDVDの図式は成り立たない
BDを陥落させたければ別の視点から攻めるか対戦相手を変えなけりゃだめだ

とりあえず八つ橋あたりでどうよ？

地上波アナログ時代はVHSで十分だった

が

結果はDVDに置き換わった

DVDで十分というのは映像ソフトの問題なんよ。
BDで録画したいほどのソフトって殆どないぞ。Ｎスペの自然番組だけはパッケージ買うのが腹立つから録画に値するがね。

じゃあ必要なんじゃんｗ。

むしろ
地デジ vs 地アナ
ってスレの方が伸びそうだな。

>>671
視点がズレてるだろ。
コピワン時代たからな、

八ツ橋で十分、生八ツ橋不要

で、どうよ？
どうせバックアップが取れないだし
買って食べるならどっちでもいっしょだろ？
日もちのしない生八ツ橋なんか買う奴はマニアだけだ。

映像ソフトこそDVDはいらんだろ
ドラマとかテレビで放送しているのより画質が悪いとかありえん
即刻抹殺すべき

ネット配信もまだまだのようで。

【ネット】 "ニコニコ動画、YouTube、Winny…" ネット「ヘビーユーザー」制限へ指針…業界が渋滞緩和策


★ネット「ヘビーユーザー」制限へ指針　業界が渋滞緩和策
http://www.asahi.com/business/update/0522/TKY200805220339.html

ネット配信がBDとまったく同じクオリティかそれ以上のクオリティを家電レコでリアルタイムDLできるようになればいいけど、それ以外はあくまでどうでもいい数分レベルのものしか見る気がおきない

実に下らんな。
「デジタルダビング」なんてきちがい染みた造語が存在する時点で終わってる。
「ダビング」自体の意味が磁気テープへのアナログコピーだというのに。

データVHSはデジタルコピーだ。

ttp://www.paramount.jp/blu-ray/

パラマウント ジャパン「ブルーレイ・ディスク」ソフトを支持

>>672
いや、総務省の統計を見ると全然置き換わってない
ところが、デジタル放送への移行は強制。

デジタル放送は普通のVHSでは適性に欠ける様に
電機メーカーも権利者も放送事業者もしたい。
ブラウン管テレビを無理やり終わらせたように。

どれだけ被害妄想なんだよ

ブラウン管は消費者のニーズに適してなくて売れなくなったから消えた
それだけ

VHSなんかあんな不便なもの、未だに積極的に使いたいやつなんかいるわけいないだろ
とりあえず今はまだ使えるからVHSでもいいわって層はいても
そんな層はDVDに主流が切り替わった時にもまったく影響がなかった時代に取り残された層だし

ブラウン管は、ハイエンドだけは、どこか１社が残れば、
残存者利益が得られたと思うけどな

日本のまともな総合電機メーカー(ソニーとか松下のこと)は、
単独事業として黒字が見込めても、将来規模縮小が見込まれれば、
さっさと撤退しちゃうからな

そうは言っても､生産停止したわけではなくて液晶なりプラズマと一緒に売られてたんだよね

でも、消費者は薄型や大画面を選んだってこと
俺もHDブラウン管は持ってるけど､もっぱらKUROしか見ていない

得られるわけないでしょ
ましてやハイエンドなんて買うのは
少ないわけだし

ハイエンドは、コンシューマーより業務用の市場がはるかに大きい
ソニーは、ブラウン管の次のハイエンドでも通用する映像デバイスが実用化される前に、
業務用ブラウン管モニターからも撤退しちゃったからな
高単価で利益も大きく、他の業務用映像機器も買ってくれるユーザーなのにね

>>684 >>687 ソニーとしては譲れない市場なのに、撤退するしかないほど儲からない市場だったからだろ？

NHKでスーパーハイビジョンやってる。

そりゃあ、企業もボランティアじゃないんだから儲けれなかったら撤退するでしょう。
逆に言えばちゃんと儲かる見込みがあるなら撤退なんてしない。
もう開発費もなにもかからないただ作ればいいだけのオイシイ市場なんだから。

>>567
ベストテンに出演した褌一丁の穣司

何回抜いたか覚えて無いわよ

ショップ行って来るわね

そういや今年の1-3月ってレコの販売が去年より増えてたけど、4月分ってまだ出てなかったっけ？

あれこれ議論はあるがレコーダーが安くなって
お皿も安くなれば、そのうちDVDに取って代わるでしょ。
記録容量が多いに越したことはないのでね。
ただ画質的にはDVDでも十分な面はある。

>>676
ふざけんな
ふつーに「八つ橋」って言ったら一般人は「生八つ橋」を連想するんだよ
それに最近のは合成保存料で完全武装してるからけっこー長持ちする
大体BDなんかRとREしかないだろ、しかも中身だって25Gと50Gのみ
万人のﾆｰｽﾞに応えられる仕様とは言い難い
そこいくと生八つ橋は容量もﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝも多種多様
甘いのが嫌いな人には、王道の「皮だけｶｽﾀﾏｲｽﾞ」が可能な上、
いちご餡withちょこ皮なんて変態仕様までもｶﾊﾞｰしてるんだぜ
買うやつがﾏﾆｱなんじゃなくて、一般人からﾏﾆｱまでﾕｰｻﾞｰを選ばないってことだ

って、書いてる途中でどーでもよくなってはいたけど、せっかくなので投稿しとく
かなり反省はしている。。。

全部読んだ俺の負けだ

BD不要論って結局「DVDも不要論」にしかなんないからねぇ

突き詰めればテレビ不要論にもなる。なくて困るもんじゃないし。
あらゆるジャンルの最前線で働いてるような多忙な人は、それこそ
テレビなんて見てないでしょ。

ラムネ味八つ橋とかもうギャグとしか思えん

ここはひとつ対BD戦略の牙城である芝に期待するか。

>>696
テレビはどうか知らんが多分このスレは見てないだろうね、そういう人は。

>>692
記憶容量単価を気にするユーザーは既にPCを使用したHDD録画に流れてる感じ｡

録画神片岡「HD DVDの弔い合戦や！行くでHDRec！」
http://c.2ch.net/test/-/av/1210875357/i

>>700
HDDって一日8時間利用しての寿命って4年くらいでなかった？
この10年で何台も駄目にしてるし、実感としてもそんなもんだな。
便利ではあるから仮置き場に使うけど長期保存なんて怖くて出来ない。

>>700
それはコピワン解除を前提としたユーザーだから、数は少ない。
でなければ、パソコンやチューナーがトラブったら録り溜めたデータ
全ておじゃんな状況でHDDに溜め込んでるなら馬鹿だ。

>>485
＞やってないと言っていたが、BD-R生産に対して補助金をだしていたようだ
それ、東芝の片岡氏がいちゃもんをつけ、関係者が噂を流していただけで
当事者は真っ向から否定してる。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071102/rt045.htm
＞　現在日本国内では、HD DVD搭載機器に比べ、BD機器の方が多く出荷されて
＞いることから、記録ディスクの価格では、BDの方が有利な立場にあるように
＞見える。だがこの点について片岡氏は、「ディスクの価格を下げるために、
＞対策費を補填して(ディスクの価格を引き下げて)いると聞くが、HD DVD側は
＞そういったことをしていない」と、生産量の問題ではない、と否定する。

＞　「HD DVDの価格が高いのは、まだ市場が盛り上がっていないので、
＞無理に生産をしていないため。経済合理性からいえば、HD DVDの方が
＞ディスクは安くなるのです」(片岡氏)。

＞　BDのメディアに対し価格補填が行なわれている、という噂は筆者も
＞以前より耳にしていた。この件に関し、松下電器産業 蓄積デバイス事業戦略室の
＞小塚雅之室長に真偽を確かめたところ、「我々は行なっていない。
＞記録メディアでそうした補填をする意義は全くない」という。

ＤＶＤにＨＤ録画できるのに糞高い容量でかいだけのＢＲ


ＤＶＤ派→スポーツやドラマ、ライブ等をテレビで見て録画する一般人


ＢＲ派→友達が少なくアニメなどで萌え〜萌え〜！等と奇声を発するアニヲタ

>>705
悔しいのぉ〜ｗ

VHSの時代だってアナログ放送を3倍で録画して満足していたんだもんなあ…
地デジもDVD録画で十分なのかもしれないな

>>705
どうでも良いが、何その頭の悪い比較ｗ
比較する2つに相関関係が全くない。

>>707
VHSで十分だったのに、DVDレコに移行した奴は黙ってなさいｗ

VHSの3倍速画質には耐えられるが
DVDのEP画質には耐えられないからなぁ

何よりも3年程度で劣化して消えちゃうのがDVDの最悪の特徴だろ・・・

>>711
NHKの番組で紹介してたB社＝マクセルは計測不能なくらい高品質だったが。
粗悪な海外メディアで無ければ消える魔球にはならないだろう。

NHKでは社名を特定してないし、国内メーカーでも9年で消えるものがあった。
官公庁ではDVDでの書類保存を許してるが、保存条件と使うメーカーを限定して
3年ごとの劣化によるエラー検査までも義務づけているとか。
DVDはしょせんその程度しか信頼性が無いものなんでしょう。

>>713
URL忘れたが、マクセルのサイトにB社と思われる資料があったよ。
まあ「こまめにバックアップを」のバックアップがデジタル放送では通常出来ないので、あの番組は不親切だが。
-RWやRAMなら生きてる間は大丈夫でしょう。

おっと、俺はDVDで十分波じゃないからな。
既に録画の9割以上はBDに以降してる。最近はめったにDVDには焼かない。
NHKのBSアナログでデジタルと画質変わらない時は使うけどね。

>>714
RAMは生きてる間は大丈夫って意味わからんのだが｡
ちなみに､RAMは一見生きてるように見えるディスクでも､
I/Oエラーが出てデータをコピーできなくなることがある｡
オレはこのトラブル発生後､PCデータのバックアップにRAMを使うのは止めた｡

>>715
あまり専門的なことは分からないが、相変化を利用したディスクの方が保存性高いのでは？
BDは追記型でも無機は相変化だよね。
有機がここまで要らない子状態になるとは意外だったが。価格的メリットが少ないから仕方ないか。

録画や書き込んだディスクを全てチェックする訳じゃないので、その脂肪についてはレスしようが無い。

>>715
25年とかある程度の期間は無機金属のメディアは持つだろうということでしょ？

>>716
あくまでも理論上ね。
あと有機色素でも書き込み速度より保存性を重視したメディアを使って
遮光(紫外線)に気をつければ10年以上持つものもあるし、
安くできるという利点もある

とはいっても、保存性を謳うメディアは決して安くない
その意味ではLTHのBDは微妙かも

いらない子といえば、HD DVDはRW搭載パソコンが1機種出ただけで
メディアも東芝が扱わないどころか、極めて限られたところでしか
販売されてない

そこそこまともな37型のＨＤ機が5万以下になったらテレビ買い換えるかな〜
ＢＤなんてその後だよな〜

そこそこまともな職に就いていたら、12,3万ぐらい出せるだろ。

つーか保存性を考えるなら光メディア自体あり得ない。
家のHDDとネット上のストレージに一個ずつバックアップおい解くくらいでないと安心できない。





そして見もしなくなったデータが際限なく増えていく・・・

>>705
ちょっと乱暴な分け方だけどｗ
大スジで合ってるかもな。
そもそもレコ使ってる奴でも焼いて保存まで
するのは少数派だからね。
本当はＨＤＤ容量さえ大きければ、
従来のＤＶＤレコで十分という人の方が
圧倒的に多いはずなんだけど。
上手なセールストークでＢＤレコにして
貰えるかどうかが鍵だね。

>>719
いくら安くなったといっても、たかがテレビだからな。
12万ポンと出せるかどうかは人による。

焼きまくってる人は少ないが､年に10枚程度ならいくらでもいる
それがその人にとってけっこう大事な映像だったりする。

DVDはアナログ放送時代にブラウン管やアナログ放送の保存を前提に策定された規格で､フルHDやデジタル放送時代になった今では過去の規格である。
今からDVDレコを買うのは一番バカなことってきちんと理論的に説明すれば､それこそ映像なんてどうでもいいって人以外はBDを選択する。

内閣府発表の消費者動向の数字

http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/shouhi.html
平成　　DVD普及率　　携帯電話 　　パソコン カラーテレビ
14　　　　　19.3%　　　　　　78.6%　　　　　57.2%　　　　　99.3%
15　　　　　25.3%　　　　　　83.3% 63.3% 99.4%
16　　　　　35.4%　　　　　　85.1% 65.7% 99.0%
17　　　　　49.0%　　　　　　82.0% 64.6% 99.3%
18　　　　　61.1% 85.3% 68.3% 99.4%
19　　　　　65.1% 88.0% 71.0% 99.5%
20　　　　　71.7% 90.5% 73.1% 99.7%



意外だけど、DVDP/レコを合わせても携帯に完敗で、パソコンにも負けてる。
DVD自体、まだ普及しきっていないんだな。

初めてDVDP買ってからまだ3年ぐらいとか、そういう人がごろごろいるってことか。
次世代ディスク出すの早すぎたんじゃないか？

すまんずれた

http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/shouhi.html
平成　　DVD普及率　　携帯電話 　　パソコン 　カラーテレビ
14　　　　　19.3%　　　　　　78.6%　　　　　57.2%　　　　 99.3%
15　　　　　25.3%　　　　　　83.3% 　　　　　63.3%　　　　99.4%
16　　　　　35.4%　　　　　　85.1% 　　　　 65.7% 　　　　99.0%
17　　　　　49.0%　　　　　　82.0% 　　　　 64.6%　　　　 99.3%
18　　　　　61.1% 　　　　　　85.3% 　　　　68.3% 　　　　99.4%
19　　　　　65.1%　　　　　　 88.0%　　　　 71.0% 　　　　99.5%
20　　　　　71.7%　　　　　　 90.5% 　　　　73.1%　　　　 99.7%

そこで提示されたDVDというのは、家電カテゴリ内のDVD再生専用機/録画再生機だから。

DVD視聴手段としての役割も担うゲーム機やPCなど非家電カテゴリ製品の利用実態が加算されないで、
たの数値と単純比較は早計だよ。

負けそうになるとDVDが普及してない論まで展開かよ(笑)
実際にDVDを使ってない家庭をどれだけ見たことがあるよって話だな
レンタルやセルもVHSは見捨てられてますがって話だし

国民の3割はPS２とかPCで見てる程度ってことか？

>>722
たかがテレビにそんなに金はかけられないという人がいるのは分かる。
問題は、>>718がスペック面で妥協のないテレビを要求しているにもかかわらず、
金は5万円以下しかださないと、後無体な要求をしている事だ。
20インチ台で我慢しておけw

>>728
嗜好品だから、10割はいかないだろう。
ビデオテープレコーダー/プレーヤーの最盛期で8割超だったから、
生活習慣そのものがパッケージソフトや番組録画とは縁のない層も
(時計代わりにテレビを確認する程度の人)一割以上いると思う。

>>729
ブラウン管の末期ですら、安物は14インチ1万円
俺のSFHDトリニトロン36型デジタルチューナーなしで13万8千円だったぞ
数年前の消費電力の大きいプラズマ中古とかなら、5万くらいで投売りされるかもね

そうなるのは時間の問題だろうが
どれくらいでなるのかな

>>730 買わない人は関係ないやん。
今まで積極的にDVD買ってた人が移行するかどうかの問題だろ？
セルなんか明らかに大半の人は関係ないし。

普及率は世帯単位か個人単位かわからんからなあ。
DVDプレーヤーもゲーム機もカーナビもありませんって家庭が
携帯やPC(DVDドライブ無)完備ってのがなあ。

>>734
特にDVDは複数所有者が多い、JVAの資料に55%が複数所有とあった。
壊れて廃棄した分は差し引かれて居ないだろうし。

>>724
殆ど光ディスクになったけどね。
実はVHSコーナーもまだ残ってるところが少なくない。

>>729
平成生まれはテレビ見てないって公言する奴らが増えてきたからな。
ニコ厨なんかはその典型だろ・・・
この前のNHKの特集番組では脱テレビの特集は組まれていたのが印象的。

つーか一枚あたり数十GBの光ディスクが必要なのかってのと
そこにBDは入れるだけの価値があるのか、まずここでHDDVDに勝った。
この先光ディスク代表として要求されるタフさはマジであるのか

この三段論法を互いにぐちゃぐちゃにするから荒れるんだよな。

>>727
勝つとか負けるとかここで発言してること自体変なんだよ。
本来ここはDVDで十分な人のスレであって、君たちが異邦人
ということぐらいちったあ自覚しろ。

>>737 そだね。「俺個人は」DVDで充分、ってスレであって
「世間も」DVDで充分、ってスレじゃないよね。

いや、DVDほど普及することはあり得ないから世間もお腹いっぱいですよ。
まあVHSに対するLDと同じだね。

>>735
ちょっと前に出た地デジ普及率みたいにあやふやなデータ集計だよなあ

>>739
>まあVHSに対するLDと同じだね。

つまり、セル市場はBDが制覇って事ねｗ

>>738
仮にここで世間でって書いて本当にそれが叶うとでも？

>>742 2ちゃんに何を求めてるんだ？

お願いを書いてるのは>>739じゃんｗ。

>>737
>本来ここはDVDで十分な人のスレであって、君たちが異邦人
>ということぐらいちったあ自覚しろ。

お前にとって必要じゃない事を誰も気に留めない。
必要じゃない理由なんて、知りもしないし知る必要もない。

何もせずとも現状維持を続ければ、望みどおりにBDなんて
買わずに済むし、だれもお前がBDを買わないことを気にも留めない。
なのに、何か思うところがあって不要論を展開したいなら、
思う存分、自分にとって必要ない理由を並べれば良い。
誰も止めはしないし、否定はしない。

但し、思い込みやウソ吐くから突っ込まれる。
馬鹿にされたくなかったら、黙っていれば良い。
ただ、それだけだ。

>>738
>>>737 そだね。「俺個人は」DVDで充分、ってスレであって
> 「世間も」DVDで充分、ってスレじゃないよね。

でも「俺個人は」PS2やWiiで充分、って話題で
「世間も」PS2やWiiで充分、って話題は最近多いよな。

>>746 それがこの板で関係あるん？

>>747
> >>746 それがこの板で関係あるん？
ＫＹは放置しようよ

いわゆるチラシの裏に書いとけってヤツで

>本来ここはDVDで十分な人のスレであって、君たちが異邦人
>ということぐらいちったあ自覚しろ。

根拠もなくBDは普及しないと言ってる馬鹿にも言ってやれｗ

ゲオでバイトしてる奴に聞いたが、テスト的に並べたＢＤのレンタルは
かなり回転悪いらしい。言うなといわれたがｗ

で？
ゲオはBDレンタル中止でもするの？ｗ

プレーヤー普及率が、ＤＶＤに比べれば低いから回転も悪いだろうさ・・・。
ＢＤレンタルが一般的にならない限りは、ＤＶＤで困らないな。

DVDで十分とか言っている奴は自分の環境の酷さを
アピールしているようなものだ。

そんな奴はAV機器板にいらん。何の参考にもならん。

>>751
>>回転悪いらしい

見たい作品がないから
BDレンタル中止というより
撤退になるかもなぁ

>>751 へぇ、すごいものしりですね(はぁと)

オレ個人の意見。
いずれBDになって行くんだろうけど、レコーダーもメディアもまだ高すぎる。
オレ自身録画の必要性を感じてないから、ツタヤで新作がBDでしか置かなくなったら買うよ。
それまでは現状のDVD+PS3で十分だな。

BDは駄目だとリークするのは、
いつものゲオのアルバイト店員ｗ

>>757
経済的な理由じゃ仕方ないな。
無理して買うことはない。

確かにアルバイトでは5.1chと大型HDTVは無理だ。

安くなったとはいえ、100万近くは掛かるからな。
100万を払えないかと言えば、払えるだろう。

しかし、AV機器だけにお金をつぎ込むわけにはいかないからな。

安くなったとはいえ100万円ｗ
BDに高級品というレッテルをはめてに畏怖を抱いているようだ。

>>761
それぐらい掛からないか？

だいたい50インチクラスで諸経費込み40万。
サラウンドシステムが40万。
プレーヤーその他諸々が20万。

家の補強もよろしく

アルバイトで５０インチ置ける部屋にすんでるんか。
４０マンのサラウンド置くような部屋にすんでるんか。
プレーヤーはPS3でｗ。

頭逝っちゃてる？ｗ

>>754みたいな馬鹿が湧いてくるから嫌なんだよ。
VHS愛好者のスレもあるってのに視野が狭すぎる。

>>745
スレ違いを自覚したら普通は頭を垂れるもんだ。
なのにここには上から目線のスレ違いな低能が続々登場w

３２インチ液晶＋ＰＳ３

最低ラインの構成だが１２万くらいでなんとかなる

>>766 >>745に脊髄反射しちゃいましたか。

>>767
BD再生ならその構成でもいいと思う。
金掛けてAV機器をそろえないとダメと思い込んでる人のほうがおかしい訳で、
人それぞれで楽しみ方はあるはずだ。
俺はBD必要派つか使用してるが、別にDVDで十分という人にどうこう言う気も無い。

BDレコもこれから普及機は安くなるだろうし、セルタイトルも増えて行く。
「欲しいなぁ、この価格なら買えるな」と思った時に買えばいいのだと思う。

>>766
>スレ違いを自覚したら普通は頭を垂れるもんだ。
>なのにここには上から目線のスレ違いな低能が続々登場w

此処のスレは、どんな間違った情報の指摘も反論も受け付けない！
DVDで十分だって奴だけのスレなんだから、スレ違いといわれたら頭を垂れろとは、
なんて上から目線の低脳乙ｗ

いやw
スレタイにBDって入っちゃってるから、BDの話題はスレ違いじゃねぇしw
BDの話が聞きたくないなら、スレタイから外すんだなw

>>767
いっそテレビ代を抜いたほうが良くね？

25インチのブラウン管でも、DVDの画質の粗を隠せない。
レート不足の解像度の低下や、モスキートノイズやブロックノイズ。
ざわざわとうるさいノイズ。
解像度がSDでしか見られなくても、BDならそれらが改善される。

「DVDで十分」な人のためのスレなのに、
DVD叩いてBDを礼賛する馬鹿ばかりが常駐するスレ。

きのこるスレと勘違いしてんじゃねえの？

>>772
フルワイドのコンテンツが増えてるからテレビはHDがいいと思う。

PS3は最新アップデートのモスキートNRがかなり有効
まぁPS3の外観を嫌う人も居るので、
セル・レンタルもDVDしか見ないという人には専用DVDプレイヤーを薦めるが、
BDも見たいなと考えてる人には現状だとPS3
パナ辺りが普及価格のBDプレイヤー出してくれるといいんだが。
ユニフィエ外販するようなので他メーカーにも期待はしてる。

歴史は繰り返す。
VHDを駆逐したのにVHSに勝てなかったLD。
HD DVDを駆逐したのにDVDに勝てなかったBD。
本命はBDの次の規格ね。

>>773
何かを叩けば逆に叩かれるという見本だよｗ。

×「DVDで十分」な人のためのスレ
○「DVDで十分」と思い込みたい貧乏人のためのスレ

録画に関してはＨＤＤやＤＶＤで十分との消費者の声を真摯に受け止めて
メーカーは格安のＢＤプレイヤーを投入した方がいいだろう。
残念ながらＢＤ−Ｒの需要は縮小するが、消費者にとってもそれが一番だろ。

>>773
DVDで十分な奴が居ないから仕方がないｗ

>>775
歴史は繰り返す。
隆盛を極めたVHSも、その座をDVDに明け渡した。
そしてBDにその座を明け渡そうとしている。

そうそう、ベータを持ち出して散々BDはHD DVDに負けると騒いでいた奴が居たね。
BDはVHSの方だったってオチで終わり。

VHSのセル市場はLDに負けたんだが...それを知らないゆとり世代？

どうせ縮小する市場なら貧乏人の声なんか聞かなくてよくね？w

>>775
VHDもLDも再生専用メディアで、VHSと比べるのはどうかと思うよ。
比較するならむしろS-VHSだろう。
アナログ放送では真価を発揮できず、レンタルソフトもあまり無かった。
注目されたのは3倍モードの画質くらいだったかな、一般的な人には。

BDはまだこれからだし、これだけ普及したDVDがすぐに消えて無くなる事もないだろう。

>773
きのこスレ立てたよ
http://c.2ch.net/test/-/av/1211607127/i

>>774
まぁ、テレビなら今買おうと思うと普通にHD対応になるしね。
プレーヤーも北米程度の価格で出してくれれば良いのにね。
オレの初めて買ったプレーヤーは、サムチョンの34800円だった。
DVDプレーヤーが売れ始める頃の話だけど。

>>783
SDのみ対応テレビを探すほうが困難かと・・・
パナが去年北米で500ドル程度のBDプレイヤーを発売してたが、日本には来そうな気配が無い。
ユニフィエは使ってるが、アプコン関係がレコと違うようなのでちょっと興味ある。

BDプレイヤーはPS3しか持って無くて、後はBDレコ
DVDプレイヤーは発売されてすぐ買ったなぁ
アプコンも何も無い、今となってはロートル機器だけど。

>>782
そんなスレいらね、重複につき削除申請シル

Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284/l50

>>779
何が居ないだ。居りゃ居たで貧乏人>>777,780だの
AV板住人じゃない>>754だの散々罵倒するくせに。

BDのこと語りたいんならBDのスレで語れや。
スレ違い自覚するならせめて済まなそうにしてろ。

図星指されて悔しいからってそんなにいきり立つなよ、貧乏人w

>>784
3万円でお釣りが出るぐらいのプレーヤーが欲しい所だね。
過去のアプコンでDVD資産も活用できる奴だとなお良いけど。

と、スレに沿った話題も混ぜてみましたｗ

あれ？何で今日からイキナリBDはスレ違いになってんの？
昨日までDVDを筆頭に配信からHDDからフラッシュまで持ち出して、BDｲﾗﾈってやってたのに。
新入りが来てんの？

僕ちゃん日々のご飯にも事欠く貧乏人だから
BDなんてレコーダーもプレーヤーもメディアもソフトも買えません
貧乏人でも変えるくらい安くしてくださいおながいします

って正直に言っとけば
おおよしよしそのうち安くなるからねって慰めてもらえるのにねw

>>786
>何が居ないだ。居りゃ居たで貧乏人>>777,780だの
>AV板住人じゃない>>754だの散々罵倒するくせに。

で、居るの？居ないの？ｗ

>>786 お前さんはDVD使いなよ。
「BDが普及しない」なんて念仏唱えなきゃ相手なんかしないから。
「BDは普及する！でも俺はDVDと心中して見せる!!」
そこまで言えば拍手ものだよ。

>>781
＞アナログ放送では真価を発揮できず、レンタルソフトもあまり無かった。
DVDだとHD放送には能力が足りず、HDソフトも発売されませんよ？

HD環境で真価を発揮しレンタルも好調に推移してる、新世代DVDと比較するのは
どうよ？

>>786
>スレ違い自覚するならせめて済まなそうにしてろ。

スレ違いと思ってない相手に何言ってるの？ｗ
もしかしてボクちゃんの思い通りにならなくて怒っちゃったのかな？ｗ

>>794
そして>>782をケータイから立て、無意味にスレを乱立させる

芝厨というかH〜儲の行動原則まんまじゃん

>>795
少数派の自覚がないから、BD推進派が大挙して押し寄せてると
被害妄想に囚われる所もソックリｗ

普通に考えて現状に満足しなんの不満もなく将来に不安がなければ、
いちいち２ｃｈにスレを立てて何かを主張する必要もないと思うのだが。
わざわざエネルギーを使って書き込むってことは現状に不満があり、
将来的に不安があるのではないかと考えてしまう。

>>788
やはり誰でも買いやすいような価格のプレイヤーが出ないと厳しい。
現在はPS3がその役割を担っているが、AV機器のほうでも出すべきだろう。
いきなり298は厳しいだろうから、定価598くらいから始めて値下がりすると普及しやすくなる。
>>793
質問の意味がよく分からない。
俺はBD使ってるし、DVDさえあれば十分なんて一言も言ってないが？
ただ、現状DVDで十分と思ってる人に無理に買ってもらう必要もないなと。
商売的に考えても、ソニーのようにBD1本に絞れるメーカーばかりでもないだろう。
レンタル店から一斉にDVDソフトがBDに置き換わる訳でもない。

プレーヤーよりやはりレコでないの？
まず、テレビ番組をBDメディアに落とせる環境が必要だし
プレーヤーって一般的には2台目以降の需要でしょ？
それこそ、DVDをレンタルやセルだけで使ってる人の割合は少ないと思う｡

>>797
不安なのはここでＢＤ推進してる連中の方だろうね。
ＢＤがメジャーになれなきゃ恩恵が少ないから必死にアピール中な訳だ。
今はＤＶＤで十分な奴だって、ＢＤが一般化に成功すればほとんど乗り換えるよ。
一般化出来れば、の話だけどね。
勝ち馬に乗りたいのはメーカー、個人問わず誰もが同じ。
ＢＤ推進派の努力が実り、数年後にメジャーになったらありがたく
使わせて貰うまでだ。所詮レコーダーなんて５年持てば良い方なんだしね。
恩恵が少なかろうが、金をいくら注ぎ込もうが誰よりも先に高画質化
出来た奴が勝ち組と思うなら、そういう価値観もあるだろう。
その論理でいけば、Ｄ−ＶＨＳや初期のＢＤ使ってた奴も勝ち組になるけどね。

>>797
それは穿ちすぎ

むしろDVD派の人は「XXだからDVDで十分」とあまり言わないで
なぜか「XXだからBD不要」としてしまう
不安感があるのがよく分かる

別に主流を外れても、DVD再生がBDプレーヤーやレコから外されることは
まずなさそうだし、BDレコーダーでDVD録画機能が無いのも少数派に
留まると思うけどなぁ？

>>797
それは穿ちすぎ

むしろDVD派の人は「XXだからDVDで十分」とあまり言わないで
なぜか「XXだからBD不要」としてしまう
不安感があるのがよく分かる

別に主流を外れても、DVD再生がBDプレーヤーやレコから外されることは
まずなさそうだし、BDレコーダーでDVD録画機能が無いのも少数派に
留まると思うけどなぁ？

二重書きスマソ

>>799
DVDの場合はROMからスタートしたので最初の頃はけっこう敷居が高く感じた。
その点BDはレコーダーメインで展開してきたので、DVDレコから移行しやすいと思う。
BSデジや地デジなどのハイビジョン番組を録画してディスクに焼けるメリットは大きい。
レコの本体価格がもっと下がるなら、プレイヤー投入は遅れてもいいかも知れない。

後は1層追記型で500円という生ディスク価格がもっと下がればなぁ・・・

＞それこそ、DVDをレンタルやセルだけで使ってる人の割合は少ないと思う｡
見て消しでディスクに焼かない人、光学ドライブは見る専用の人も意外と居るような気はする。

>>800
＞金をいくら注ぎ込もうが誰よりも先に高画質化出来た奴が勝ち組と思うなら、
＞そういう価値観もあるだろう。
つまり、"100マソの価値がある！"とワンダー社長が喧伝した、
40マソの次世代DVDレコを買った人が、一番の勝ち組ということですね？

よく分かりますｗ

勝ち馬に賭けるだけの金がないだけだろ貧乏人w

>>804
＞見て消しでディスクに焼かない人、光学ドライブは見る専用の人も意外と居るような気はする。
漏れがそう、HDブラウン管テレビに繋いだRecPotとPS3がHD環境で、
CD/LD/DVDプレーヤーとHi8デッキがSD用。1bitのサラウンドも揃えてる。

でも、DVDでは不十分派だしサラウンドもロスレス対応のが安くなるのを
待ってる。

>>806
つまり、今ＢＤレコ買ってくるのは賭けかｗ
ごくろうさん。
毎月ＢＤレコの売れ行きチェックしてハラハラドキドキか。
なんかそれも楽しそうだけど、俺はいいやｗ

そういや最近俺のまわりでもPS3持ってるやつが増えたな｡
ただ､BD再生させたことがある奴は一人もいないが｡

>>808
ID:SbgrGnXJ0にとって、AV機器そのものが賭けや投機の対象に映るのかw。

DVDに賭け、配当が戻ってくるといいね（棒）。

>>810
そこはスルーしてやれよ、もののたとえすら真に受けないと正気が保てないほど貧乏なんだからw

>>807
録画物のディスク保存を重視しなければ、その構成で何の問題も無いよね。
>>808
いや、全然賭けじゃない。
数年待てば、もっと性能の良い機器が安くなるのは当然
今録画したものをBDに焼いて保存したいと思わないなら、買う必要は全く無い。
逆に俺は録画好きで保存しておきたいので、現状BDを使ってる。

>>811
そーだな、つっこむとこがｽﾞﾚてるな
ここは「BD持ってないor必要性を感じない＝貧乏人」とする思考回路にこそつっこむべきだよな
しかし毎ﾚｽ貧乏貧乏って、なんかｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽでも抱えてるん？

>>812
＞数年待てば、もっと性能の良い機器が安くなるのは当然
そのとーりなんだけど、どっかで見切らないといつまで経っても導入出来ないんだよねｗ
現行品の値下がりor改良を待ってると後継が出てきて、それの値下がｒ・・以後ﾙｰﾌﾟ・・・
現状「これ買っとけば間違いない」みたいな機種がないのも事実だし
十分かどーかはさておき、見の姿勢も間違ってはいないよね

こういう下衆がBD支持派w

金しか語る事がないのかよお前。
>>777,780,787,790,806,811

>>814
そろそろスレ違いに気付いて頭を垂れろよｗ

DVDで十分な俺がなんでスレ違い？
というかお前みたいに論戦の相手探して2ちゃん覗いてる阿呆は
相手しない。

きのこるスレで芝男でもさがせよ低能。

4 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2008/05/24(土) 14:58:29 ID: LobuyFXA0
DVD固執派がとんでも理論を展開しないと遊べないｗ

>>816
なんだ、自覚してるんだDVD固執派ｗ
DVDで十分なお前のしている事は、BD派へ噛み付いてるだけだろｗ

DVDで十分な奴の集まりのすれというなら、その事について語れよ。

だからこのスレの真意は「BDを所有するユーザーの撲滅」なんだが。

>>818
いや「BDを支持するだけで下衆扱いする」じゃね？ｗ

>>813
本当に最初のブルーレイレコ買った人は勇者つか、金持ちだなぁと思ったが、
2006年にパナのBW200、ソニーからV9などが発売されてからが普及の始まりだと感じる。

現行機種が高級感無いとか、トロイとか言われるが1年で随分安くなった。
VHSデッキなどもだったが、10万円切ると興味を持つ人、買う人が増えてくる。

＞どっかで見切らないといつまで経っても導入出来ないんだよねｗ
それは確かにｗ
今すぐ必要と感じる人は現行機種買っても不便は少ないと思うよ。
もうちょっと待ってもいいかなと考えてる人は、今年の新モデルを待つ手もある。
それでも要らないと感じる人は、いっそアナログ放送停波まで買わないほうがいいかもしれない。

>>819
おまえこういう奴下衆だと思わないの？
BDが好きならOKなのかよ？

>>777,780,787,790,806,811

>>819

DVDにHD映像を記録する規格があり(AVCREC HD Rec)さらにDVD-videoのセルソフトもアップコンバートにより
HDTVでBDと変わらない画質で問題なく鑑賞可能。インターネット配信の普及も進みBDは必要ない。

>>818
＞だからこのスレの真意は「BDを所有するユーザーの撲滅」なんだが。
冷静に考えてみろ、そんな事は不可能だ。
逆もだけどな。
既に膨大な資産のあるDVDを撲滅しようなどと考えもしない。

>>821
下衆なやつが下衆な事をすると言う分には別に構わないが、

>こういう下衆がBD支持派w

BD支持派全体を下衆と称している。
自分自身がBDで十分だったら、BDで十分なスレで
BD支持派に噛み付くだけでOKと思って居る。

お前の思考そのものが下衆ｗ

>>814=>>817みたいに、針飛びするレコードの様に馬鹿の一つ覚えを繰り返すのが
一番下衆じゃないかな？

>>814=>>821みたいに、針飛びするレコードの様に馬鹿の一つ覚えを繰り返すのが
一番下衆じゃないかな？

針飛びするレコードのように繰り返してますけど？

>>818が一番下衆
＞「BDを所有するユーザーの撲滅」なんだが。
BDの普及云々ではなく、ユーザーを撲滅って？

このスレはDVDで十分か？ということを語るスレなのに

そもそもネタスレなのにな。
DVDで十分な奴の為のスレににするならするで、
DVDで十分な話を書けば良いのに。

BDを否定しないと、BDで十分ではなくなるなら別だが。

【BD】DVDで十分説【不要】
1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/12(土) 01:03:46 ID:LU2g1rIu0
正直BDとDVDの違いなんぞ普通の人間なら分からん。
VHSレコーダーが今だ売ってる時代だし、いくらフルHDでも
アプコンしてしまえば違いなんて微々たるものだし・・。

反論が嫌ならチラシの裏にでも書いてろ

>>821
> >>819
> おまえこういう奴下衆だと思わないの？
> BDが好きならOKなのかよ？
> >>777,780,787,790,806,811

ID:JZQGo+mB0 は一言もBDが好きだと書いていない件

ID:TDLnI45E0の下衆っぷりを見てると、
GKが基地害を演じてるようにしか見えないんだが。

BDにしてもHD DVDにしても、光ディスクにハイビジョン記録を可能にする所に価値がある。
少なくとも俺はそう思って、BDを使ってる。
本当は規格が二つに分かれることが無ければ良かったんだろうけどね。
今となってはどうしようもないが・・・

東芝の社長さんだっけ、DVDで十分と言ってたのは。
HD DVDが無くなったからといって、今更そういう発言はちょっとなぁ
規格を立ち上げた企業として東芝は今後HD DVDユーザーのアフターケアに努力するべきだろう。

>>832
一般的なレス乞食の典型。
やってる事は噛み付いているだけｗ

現状でDVDプレイヤーが5000円程度。小遣いで買える
レンタルソフトも圧倒的にDVDが多いことを考えればBD再生専用機は非常に不利

対してDVDレコーダーは未だに7万くらいするから気軽に買える値段じゃない
未だにSDブラウン管の家でも近い将来にHDTVを買うことになるだろうから、HDTVにしたときに後悔しないですむと店員に言われればかなりの人がBDレコを買ってしまう気がする

個人的には特大容量のHDDレコが安ければDVDだろうがBDだろうが買ってしまうと思う

HDD内蔵レコの話な

>>820
＞今すぐ必要と感じる人は現行機種買っても不便は少ないと思うよ
そーかな？2台購入なら「ｿﾆｰとﾊﾟﾅ1個ずつ買っとけ」で解決しそーだけど
1台って言われると何を薦めりゃいいか分かんなくない？（目の付け所が鋭い人のは知らないけど）

自分は容量最重視で900導入しよーとしたら、とにかくﾓﾉが無くて800で妥協した
でも、結局暮れには容量不足で自転車操業
やはり容量優先と900を追加したけど、X90のｵﾏﾁｬﾌﾟとﾃﾞﾀｶｯﾄにはかなりｿｿられた
最初に妥協しないで900買って、副機でX90だったら現状無敵だったのにと後悔してる（異議は認めるｗ）
BD化したこと自体は全く後悔してないけど、現状の機種構成だと
「DVDで（今はまだ）十分だ」って考えはありだよね
ほんと、待てる人は秋まで待つのが賢いのかな？
あと、「DVDで（今後とも）十分だ」ってのももちろんありだと思うけど
BDとDVDの同ﾀｲﾄﾙ＠茶管をうちの親（７０）に観せても画質の違いは理解したからなぁ・・・
だが、それが彼女に必要なものかどーかは何とも言えないし難しいところだね。。。

>>764
アルバイトじゃないってｗ

まあ、昔は専門学校で時給4000円で教えていたこともあったが。
やはり時給は高くても、まともに会社に勤めるのとは給料が違う。

何故だろう、頭に浮かんだ言葉が

「忠15」

>>837
うーん、おまチャプとデータカット欲しいならソニーだし、安定性ならパナ
両方ってのは同感だ。俺もソニー、パナ体制で使ってる。
1台ってどうしても言われたら・・・安定性のパナを薦める。BDソフト再生でもソニーよりやや良い。

BW900の1Ｔは魅力だったが値段の関係でBW800にした。
その後、X90を追加。それぞれ良い面、悪い面があるが別に後悔はしてない。
秋モデルはAVC画質の底上げが期待できそう。
AVCエンコーダー2個搭載はちょと厳しいかなと思ってる。

待てる人は秋まで待った方が選択肢増えるという点でもいいだろうね。
大差ないと判断すれば値落ちした旧モデルを買ってもいいのだし。

>>838
この人なんで急に自己紹介始めたの？

だね
各社弱いとこ改良して選択肢が増えてくれるのはいいことですね

＞「BDソフト再生でもソニーよりやや良い」
この言葉を心の支えにして、当面BWﾂｲﾝの変態仕様で凌いでみます。。。

>>835
＞現状でDVDプレイヤーが5000円程度。小遣いで買える
DQNホーテに集うような下層社会というか、政治と経営者が切り捨てた人たちというか
そういう層は、HDTV自体あまり普及していないので、HD解像度というBDの特徴も
あまりアピールしないし

5000円のDVDプレイヤーを買う人は、そもそもAV板に来ないだろ
初詣ぐらいでしか神社なんて行かないのに、寺社仏閣板で『一般人は用もないのに神社行かねーよ』って書き込むか？
そんな板すら来ないだろ

>>843
いや、再生専用機に限って言うならレンタル視聴が主な用途だし、現状ではレンタルBDの数が少なすぎるって事の方が大きいと思うんだけど
下層社会って・・・

やる夫がホクホクしてるAAｷﾎﾞﾝﾇ

ていうかPS3を既に持っていて既にBDを再生できる環境がある連中でも､
BDレンタルなんてしないけどな､俺の仲間内だけの話かもしれないけど｡
ビジネスとしてBDレンタルを成立させるなら､
もっと宣伝すべきだしソフトラインナップも100倍くらい充実させないと｡
まあDVDで十分だと思われたらそれまでだが｡

>>847
＞もっと宣伝すべきだしソフトラインナップも100倍くらい充実させないと｡

つまり新しいバルディアの売り↓は駄目という事ですねw。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21882.html

ＤＶＤにＨＤ録画できるのに糞高い容量でかいだけのＢＲ


ＤＶＤ派→スポーツやドラマ、ライブ等をテレビで見て録画する一般人


ＢＲ派→友達が少なくＡｉｒやプリキュア等の小学生低学年、ヲタク向けアニメなど
で萌え〜萌え〜！等と奇声を発するアニヲタ

>>849がDVDで充分って人の総意って事で宜しいですか？
DVD派でもコレに異論の有る人はちゃんと>>849に言っておいた方がいいですよ。

>>842
パナはユニフィエ外販してるようなので、三菱はそれをベースに自社開発してるみたい。
日立はなんかOEMっぽいが真相は不明
BW900と800の2台体制なんて豪華じゃないですか。
BDソフト再生は洋画の色がパナの方が豊かに出てますね。

>>847
新作や売れそうな旧作品からBD化されてくると思うが、
今のDVDソフトに数で追いつくのは大変だろうなぁ
自分が見たい作品がいつBD化されるか、マスターはちゃんとしたもので作ってくれるか、
そういうの分からないからね。
セル・レンタルについてはまだDVDが主力で、段々BDタイトルが増えていくって図式だと思う

>>850
異論も何も、あまりに馬鹿馬鹿しい・・・
BRはブルーレイの略なんだろうが、一般的と思えないのでBDと脳内変換しておいた。

>>849
DVD派　 ⇒SDテレビ利用、画質や音質にこだわりが無い

HD Rec派⇒友達が少なく引き篭もっているため、他人と盤をやり取りする事もないし、
　　　　　もちろん、わざわざ借りたり買ったりする事も無く深夜アニメを一話ずつ
　　　　　1枚50円以下の格安中華DVD-RにTS録画して、萌え〜萌え〜！等と奇声を発するアニヲタ

BD派　　⇒スポーツやドラマ等のHD放送を録画するHDTV持ち
　　　　　パッケージソフトを借りたり、購入しコレクションする普通のヲタ

>>853
AVCREC派も頼む

>>853
せっかくHDで放送されている各種スポーツ中継やドラマ作品を
SDで済ませるなんて、勿体無い！

スポーツなんて、まさにHDであることのメリットが発揮されるコンテンツ
サッカーのボールや選手の動きが、モータースポーツの細かい路面状況や
車の挙動が、野球のボールや選手の表情が、SDでは全く足りない！

ドラマなら、日本ではまだまだパッケージでは発売されない事がある上に
SDの劣化パッケージばかり、HDで録らないと勿体無い！

まだまだブラウン管使ってる家庭の方が多いんじゃないの？
そういう人達にとってはDVDで必要十分だと思う。

HD RecやAVC Recって互換性あるの？
下位機などには簡易再生機能など付くのかな？

最低限それぐらいないと普及しないと思うけど。

>>854

DVD派　 ⇒SDテレビ利用、画質や音質にこだわりが無い
　　　　　壊れたら次は、あるいは2011年にはBDと考えてる人多し

HD Rec派⇒友達が少なく引き篭もっているため、他人と盤をやり取りする事もないし、
　　　　　もちろん、わざわざ借りたり買ったりする事も無く深夜アニメを一話ずつ
　　　　　1枚50円以下の格安中華DVD-RにTS録画して、萌え〜萌え〜！等と
　　　　　奇声を発するアニヲタ
　　　　　もちろんP2Pやツベ、ニコなども積極的に利用し、それが主流で
　　　　　使わないのは情報弱者だと思い込んでいる

AVCREC派⇒画質や音質に大きなこだわりが無いがHDTV持ち、自己録再が基本
　　　　　PS3やBDレコなどBD環境がある場合も多い
　　　　　録画する場合のコストを優先、でもブランド品は譲れない

BD派　　⇒スポーツやドラマ等のHD放送を録画するHDTV持ち
　　　　　サラウンド環境を整えている事も多く、日頃からパッケージソフトを借りたり、
　　　　　購入しコレクションする普通のヲタ
　　　　　HD放送波孫コピー不可なので、メディアの保存性も気になる
　　　　　AV板やオーディオビジュアルのコミュではメインストリーム

>>856
HDブラウン管持ちですが、DVDでは全く不十分です。
SDでもDVDのブロックノイズやモスキートノイズはいただけませんし
動画解像度が圧倒的に足りません。

スポーツは画質よりカメラワークでイラつく事が多いような。

それはともかく、自分は家で録画編集して焼いて車でDVDを見るのが多いから
本格的にBDに移行するのはまだまだ先かな。
茶の間で見る限定ならBDは最高なんだけどその他の環境がまだ追い付けないよ。

>>858

非録画派の俺は勝ち組

>>857
AVCRECはAVCREC間でメーカーが異なっても互換性があります。

HD Recは1機種しか発売されてません、その機種とHD Rec対応HD DVDプレーヤーでは
互換性がありますが、来月発売の機種との互換性はあるとは書いていません。
(常識では有ると考えられますが、そう書いていないので)
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/HD-XA2HD-XF2.html

あと、AVCHDはAVCHD間で互換性があり、AVCRECはAVCHDを含んでいます

50型くらいのテレビでエロBD見たら、それはもう凄いだろうけど。

>>860
モバイルこそFlashが特性を発揮できると思うけど？

コピ10になればHDDからBDとSDやメモステ、携帯プレーヤーなどと
やり取りできるし、DRMを使ってBDパッケージに仕込んでおいた
ポータブル機器用のデータを取り出すなんてこともできる。

>>864
それは少し違う。
50型ではBDを使って普通に見れるって事。
DVDでは32型で気が付かなかったガチガチのザラザラになると。