【SD/CF】半導体録音機総合スレ08【ﾒﾓｽﾃ】

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 02:09:14 ID:qF0lXgD90

半導体メディアに24bit96kHzなどの超高音質でステレオ録音可能な
録音機の総合スレッド。
機種ごとにスレ建てせずに総合スレッドで行きましょう。

□前スレ
【SD/CF】半導体録音機総合スレ07【ﾒﾓｽﾃ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196702992/
http://hobby10.2ch.net/av/kako/1196/11967/1196702992.html

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 02:14:43 ID:ziw3ZQFM0

(´・ω・｀)

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 10:02:33 ID:svARxvZF0

乙であります

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 13:20:38 ID:bAkIWb0s0

ホールの吊マイクで録音して、トラック切りだけしてCDにして渡す。
これで10万円は高い。

やっていることは、HD-P2やMR-1000のような10万円ちょいのレコーダーを持ち込んで、
レベルだけ合わせて、録音ボタンを押すだけだ。
あとは、ストップなどの問題が起こってないか、見てるだけ。
帰ってから、PCに高速コピーして、PCに波形を表示させて曲の頭を探して、
そこにトラックを打つだけ。

昔だったら、等速でCDレコーダーにコピーとか、手動でタイミングを合わせて
トラックを打つなどだろうから、それは多少の手間とも言えたが、今は楽々。

録音業界の相場ということではなく、仕事や労力、コストへの対価（報酬）の
社会的な常識から考えて高いという話。
他の業種では、そんな片手間的な楽な仕事で、その報酬はない。
じゃあ高度な技術を使ってるかと言うと、それもない。
レベルメーターを見て、オーバーしないレベルに合わせて、ボタンを押してるだけだ。
このスレに来てる（アマチュアの）誰だってできる。

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 13:29:41 ID:bAkIWb0s0

業者側にも言い分はあるだろう。

1日の人件費を3万円と見積もって、機材費、交通費などで2万円。
合計で、1日の報酬は5万円。
レコーディングで1日、CD化で1日だから、10万円になると言いたいか。

その報酬は、その道の高度が技術を使ったときの話だ。
>>4レベルの仕事では、今時コミコミで5万円だろう。
大したことしてないしさ。

10万円はともかく、15万円とか取ってる業者も居るんだよな？
それはボッタ栗と言われてもしかたない。

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 20:55:34 ID:Xz8RgV2t0

>>4
文句があるなら、お前さんが納得いく安～い値段でその仕事を受ければいいんで内科医。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 22:16:39 ID:bAkIWb0s0

受けてるよ。
3万円とかでね。

ただこれはお友達価格だから、本当は5万円いただきたいところ。

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 22:38:23 ID:Xz8RgV2t0

だったらそれでいいじゃん。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/24(月) 22:41:40 ID:bAkIWb0s0

自分だけの話をしてるんじゃなくて、全体的な話をしてるのよ。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/25(火) 23:54:38 ID:Fa/iHaBH0

DR-1買いました。
使いやすいしいいなあと思っていたところ、PEAKメーターが死んでました。
全く点灯せず…。
明日、TASCAMに連絡しますが、修理で手元に無くなるのは困るなあ。
初期不良対応してくれるのかな…。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/26(水) 02:12:16 ID:L1BWswsQ0

そりゃしてくれるでしょ

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/26(水) 02:28:23 ID:UZBldnaj0

>>11
10です。
その後、PB CONTROLボタンがONになっているとPEAKメーターが
機能しなくなることが判明。PBボタンは再生時に機能するボタン。
説明書にはその点一切記載無し…。

一応、自己解決できたのでそのままにしますが、HD-P2の時も
そうですけど、TASCAMの取説、不親切です…。
HD-P2、PCとドッキングするときの方法が一切書いてないし。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/27(木) 03:04:05 ID:n61AdhC20

どんまい

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/28(金) 20:58:02 ID:57W6/6jQ0

DR-1、新ファーム来ました。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 18:06:46 ID:KiRFezrM0

予定では明日発売のMT2海外のサイト調べてたら余りのできの悪さにブチ切れてるユーザーいますね
しかし使ってみたくもあったり悩ましい

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/30(日) 22:29:47 ID:lI50PZ350

ＲＨ１があれば　Ｒ－０９もＨ２もＬＳ－１０もいらない。　ＲＨ１の録音音質に勝負できるのは正直　Ｄ５０だけだ。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 00:21:42 ID:VuUneQlM0

へえ

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 00:54:33 ID:elyaChP10

>>16
スレチだから帰んなさい

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 17:07:15 ID:e/kUYFoh0

>>15
明日になんか出ないよ
まだ「発売日未定」で
恐らく数ヶ月はかかるから安心して

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/31(月) 20:33:47 ID:+c/bBWwt0

公式HPじゃあ近日になってるけど発売中止になったりしてねw
愚かなM-AUDIOちゃん！

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 04:35:28 ID:DBv7zOeU0

.........

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 11:44:46 ID:IA2yet8DO

ＣＤ化に１日って、かけ過ぎだろ。
トラック打ち＋編集に１時間、
焼く(プレス)のに３時間だな。
枚数にも依るが。

焼きながらジャケ作れば
なにもかも４時間あれば十分終わる。

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 12:41:26 ID:KgGT6qBX0

>>22
スレチだから帰んなさい

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/01(火) 16:34:37 ID:IA2yet8DO

>>23
君に逢いに来たのに。

25 ：23：2008/04/01(火) 22:20:51 ID:CMEBMUkhO

>>24
やらないか？

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 06:35:36 ID:jvSyf6WI0

有楽町ビックカメラで、PCM-D50が46,900円の13%ポイント。
秋葉のヨドバシと同水準になった。

値崩れ始まった？

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 15:33:11 ID:oZuEdt5N0

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191726252/560
560 名前：558[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 14:25:43 ID:1t8xiBvq
>>559
マジすまんかったmOm
56900円の13％だった。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/02(水) 16:12:47 ID:+IGda9kn0

MTII、、、

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/04(金) 03:48:07 ID:fSU4KY0+0

サウンドハウスがｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ情報流出
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1207190877/

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/10(木) 23:56:50 ID:qSVNWJ8V0

12Vの外付けバッテリーを探しています。
HD-P2で使いたいのですが、何か適当なものはありませんか。
google検索でも出てきませんorz

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 00:17:21 ID:iJVo50jr0

普通の鉛シールで良いじゃん。

おいらはLunatecV3にこれ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22B-00028%22&s=popularity&p=1&r=1&page=
でも重いし、正直半分も使い切らないから、
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22B-00018%22&s=popularity&p=1&r=1&page=40
これで十分だと思う。

斬新なのはNiMH乾電池10本ってのもあるよ。
http://ccd-camera-pro.com/goods/d-15h/

軽いのがいいなら
http://ccd-camera-pro.com/goods/dualvoltage-hc/
とか？でも割高だね。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/11(金) 17:03:42 ID:4tireg+J0

いわゆるBP-90

33 ：30：2008/04/11(金) 18:19:36 ID:GygFhquY0

>>31
情報ありがとうございます。上から２段目の鉛シールにしようと思います。
バッテリーと録音機の間にヒューズをかませれば大丈夫ですよね？

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/14(月) 12:23:55 ID:Fqe+BxrO0

MT24/96のバッテリー交換をサポートでやってもらった人っています?
その際、値段はいくらくらいでしたか?

先週バッテリー交換を依頼したら、既にサービスをやっていないとの話。
今だと「新品ではない動作品」との交換になるってことで、そちらをお願いしたのだが5250円。
「新品ではない動作品」ってのは何だかよく分からないけど、初期不良修理上がり品とかかな?

届いた物がどれくらいバッテリーが持つのかは、まだテストしていません。
使う前に一度確認しておかねば。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/14(月) 12:25:05 ID:Fqe+BxrO0

ちなみに、MT2の発売予定を尋ねた(すぐ出るならそっちを待つつもりだった)ところ、
「4月中はない。5月も多分ない。日程についてはアメリカの方からまだ情報が来てない」とのこと。
多分「ちゃんと」バグ取りが終わるまで出荷しないと腹をくくったんでしょうね。
年内に出るのかなw

日本法人側では日本語版マニュアルも用意できてる(公式サイトで既にダウンロード可)し、
モノが来れば即売る! って感じなんでしょうけど。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/14(月) 18:52:34 ID:TmyB9sy/0

まだそんな状態なんだ。
もうD50にしてしまおうかな？

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/14(月) 20:30:07 ID:JWnAYbxw0

マジか！音屋4/16って大嘘つきやんけチクショー
自分もD50買ってしまうな確実に

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/15(火) 22:47:07 ID:HxsiGqh70

.wavファイルをCD-Rに焼く場合のトラック分割ってどうしてる？
XXX-01.wav、XXX-02.wav、XXX-03.wavとか.wavファイルレベルで分割して、
CD-Rに焼いた結果、トラック間に空白というか無音が入る事、無い？
私が使ってるのは「RecordNow!」って焼きソフトなんだけど。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/15(火) 23:23:21 ID:ZeWKyl1A0

>>38
ライブ盗録か？
wavは分割するなよ
EACでcueシート作成して焼けばいいよ

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/16(水) 00:50:07 ID:OIUZ7Y3k0

>>38
まず、CD-DAの仕組みを知る必要がある。
CD-DAの読みだしはフレーム単位で行われる。
従って分割する場合には、フレーム単位(1/75秒)で正確に分ける必要がある。
中途半端に分割したら、次のフレームまでの半端な時間分のブランクが入る。
デタラメに適当な場所で分割してもダメ。
こういう作業ができるサウンドエディタは限られてる。
俺は以前はこの作業にSound Forgeを使ってた。

更に、本来のCD-DAの規格としては、各トラック間に二秒のブランク、となってる。
これを無視して書き込みができるソフトを正しく使う必要がある。
何の設定もせずに書き込むと問答無用で二秒のブランクが入るソフトも多い。

もっとも、ファイルを分割せず、トラックの分割ポイントを指定する方法でやった方が
確実に曲間ブランクなしで焼ける訳で、普通はそうする。

>>39の通り、EAC使え。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/16(水) 01:18:36 ID:G4Jwl95y0

ケータイで録ってＳＤに保存した音源(ファイルの形式はMPEG-4 Movie）の
要らない部分をカットしようとするも
ファイル変換はエラーが起きてできず
とりあえずパソコンで聞いてみようとすると「ムービーに不正なサンプル記述があります。」と出てきます。

これは何がどうなっているのですか？
もしくはこの質問をすべきほかのスレがありますか？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/16(水) 08:25:00 ID:xijGith10

それは密録ムービーだからだ

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/16(水) 12:43:56 ID:OIUZ7Y3k0

>>41
他のスレのことは知らんが
スレタイ及び>>1を見る限り
どう考えてもスレ違いだろう。
他所へ行け。

どこで質問するにせよ
・録音した機種
・カットしようとしたソフト
・ファイル変換に使おうとしたソフト
・表示されたエラー
・聞こうとしたときに使ったソフト
等々の具体的な情報書かなきゃ誰にも答えられない。

質問するにもそれなりの知恵が必要だと知るべし。

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/16(水) 20:00:17 ID:mPlFEQBh0

音屋では
>>2008/05/30 MicroTrack II フィールドレコーダー (M-AUDIO)

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/16(水) 20:16:11 ID:RscPRZO90

音屋のデタラメ情報を気にする人がまだいたとは驚きだ

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/17(木) 02:16:47 ID:pCJvIeop0

>>44
音屋の個人向けインターネット通販が、それまで続いているという保障すらないな

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/17(木) 06:03:45 ID:rkEI9PWq0

そうですよね。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/17(木) 14:28:14 ID:c/f06U8R0

>>34
これはヒドいサポート。
M-AUDIO製品は買えないね。

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/18(金) 00:03:12 ID:UqcwV3tkO

取説にバッテリー交換費用が書いてあったでしょ？
今は手元にないが、
その金額より割安じゃないか？
そんなに酷いアフターだとは思えないが。

50 ：34：2008/04/18(金) 02:48:44 ID:ppRCMwqO0

>>49
そんな表記あったかな、と思って確認してみたけど
http://www.m-audio.jp/index.php?do=support.manuals の
「初級編」にも「上級編」にも見当たらない。

ただ、サポートのFAQの方には
Warranty and battery replacement procedure.pdf
http://www.m-audio.com/images/en/warranty/MT_Warranty.pdf

> Outside the United States: Pack the MicroTrack into a protective box,
> include payment of $75* and ship the package to your local authorized
> service center (please contact M-Audio for details).
> M-Audio will replace the battery and pay for return shipping to the customer.

とある。アメリカに送って交換する場合の話ですね。
$75っつーことは、日本のサポートなら7500～8000円程度?
誰か実際に交換してもらった人いないのかな。

ちなみに交換してもらった「新品ではない動作品」は3～3.5時間しか持たなかった。
交換前よりはマシだけど、正直微妙。
満充電でも、録音開始後 5分程度でバッテリ残表示が 1段階落ちちゃう。
新品でもこんなだったっけ???

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/18(金) 12:01:59 ID:mKPS95O70

まぁ、LI-IONはしばらく使っていると気の抜けた感じになってくるから、そのへんも考えて買えば大丈夫だと思うよ。

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/18(金) 12:26:19 ID:3Xazl2o80

買うって何を?

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/18(金) 19:51:10 ID:3Xazl2o80

今日配信されたM-AudioのメールニュースでMT2が載ってるぞ。
もちろん発売日については「近日発売」となってるだけなんだが、
ホームページの方には数ヶ月前から載せてても、そのまま放置だったこと考えると…
まさかと思うが、本当に近日発売の目処が立ったのか!?!?

つか、http://taperssection.com/index.php/topic,88437.msg1352304.html#msg1362407
に書かれてる通り、「ノイズは仕様です」ということに決めて、そのまま出しちゃうのか?
アメリカでも出荷再開したらしいし……

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/20(日) 12:43:32 ID:/Bw8bidlO

なわきゃない。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/20(日) 13:05:29 ID:ThwXUUwe0

何が?

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/20(日) 18:34:55 ID:/Bw8bidlO

何でもない

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/26(土) 00:58:53 ID:Lk+C0878O

緊急浮上

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/29(火) 09:19:19 ID:CborYY+h0

・マイクによる録音品質の違い（非圧縮wavファイルでの比較）
■Earthworks社と他社（AKG、Shure、B&K、Neumannなど）
ダウンロード用パスワード　earthworks
以下のリンクは全部同じもの。

http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=25651

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_31156.zip

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2008042907430501.zip
----------------------
Earthworksのマイクの特徴（トランジェントなどの時間的特性が良い）
http://www.ast-osk.com/kado/onkyou/Earthworks/Earthworks.html
http://www.earthworksaudio.com/ （マイク比較サンプルCD無料で日本にも送ってもらえる）

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 14:20:04 ID:zhARNnGy0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000000-fsi-bus_all
高品質ＩＣレコーダー　リニアＰＣＭが人気　三洋電機を軸に激戦模様
4月28日8時26分配信フジサンケイ　ビジネスアイ

　音楽ＣＤを上回る高音質な録音ができるＩＣレコーダーが人気だ。当初はプロの音楽関係者が購入の中心だったが、
趣味で音楽を楽しんだり、野鳥の鳴き声を集めたりと幅広い用途に利用され始めて購入層も拡大。
とくに音声信号を圧縮しないで録音する「リニアＰＣＭ」と呼ばれるタイプが売れており、２月にはＩＣレコーダー最大手の
オリンパスが参入するなどメーカー間の競争が激化。“原音”を売り物にした新しい市場が創出されつつある。

　≪新規参入続々≫

　手のひらサイズのリニアＰＣＭを先駆けたのは電子楽器メーカーのローランド。２００４年に、大きさが文庫本程度の「Ｒ－１」を発売。
本格機材を使ったような高音質が受け、新規需要を開拓した。

　０５年以降はソニー、三洋電機といった電機メーカーも進出し、現在は手ごろな価格を売り物にしてきた三洋電機が首位を独走する。

　そこに、オリンパスのグループ会社、オリンパスイメージングが参入、ＣＤを超える高音質の高機能機種「ＬＳ－１０」を発売し、
リニアＰＣＭ市場に新規参入した。価格は約５万円。ケンウッドも新製品「ＭＧＲ－Ａ７」を２月に約３万５０００円で発売し、激戦模様となっている。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/04/30(水) 14:20:19 ID:zhARNnGy0

　≪低価格で応戦≫

　迎え撃つ三洋電機は、長時間録音が可能な普及モデルで応戦。世界最長の約２２時間半連続の録音を可能にしたモデルなど
３機種を今月１８日に発売した。市場想定価格は約１万５０００～３万５０００円と低めに設定。
担当するＤＩ商品部の横田十久雄担当部長は「高音質化も大事だが、長時間録音や小型軽量化などに力を入れて
他社との差別化を図りたい」と意気込む。

　調査会社のＢＣＮによると、ＩＣレコーダー全体に占めるリニアＰＣＭの割合は、昨年３月には５・４％だったが、
１年後の今年３月には８・６％に増加。まだ１割に満たないものの、「楽器演奏などをきれいな音で残したいというニーズは強く、
市場は今後も伸びる」（オリンパス広報）見通しという。

　小型のＩＣレコーダーの国内市場規模は今年度にも１００万台を超えると予測されている。
これらに慣れ親しんだ層の買い替えも見込まれ、成長市場をめぐってさらに競争が激化しそうだ。

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 13:35:38 ID:QAFCTS090

★2GB超え
ギャップ無しで次ファイルを作れば ○
4GBまでは1ファイル作成可能 ●
ギャップ有りでも次ファイルを作れば △
２ＧＢで停止は ×

( )：残留ノイズはLine入力のボリューム0で録音して、波形ソフトで計測。

HD-P2　　　 ○
PCM-D1　　 ○
PCM-D50　 ○ (-83dB)
PMD620　　 ○ (-46dB)
R-09　　　　 ○
MT2　　　　　○
-----------------------
FR-2　　　　 ●
FR-2LE　　　●
-----------------------
H2　　　　　 △ (-62dB)
H4　　　　　 △
MT24/96　　△
MGR-A7　　△ 　
-----------------------
LS-10　　　 ×
DR-1　　　　×
-----------------------
MR-1　　　　 ○

データ作成にご協力をお願いします。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 19:26:22 ID:FsanWJR60

> PMD620　　 ○ (-46dB)

冗談だろ？

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/01(木) 21:51:09 ID:RIknPYec0

>MGR-A7　　△

俺はwavでギャップ無しで録れたんだが

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 00:29:13 ID:0gfsjmW30

>62
計測条件がわからないけど入力オープンで計測したのかも。入力インピによっては
ありうるけど実使用状態とはかけ離れてしまう。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 12:28:16 ID:gobgSKix0

いやPMD620は・・・

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 13:31:55 ID:TLZLsXTl0

>>64
そうか、入力オープンで測定した可能性が高いな。
ったく、多くの人が見てるんだから、ちゃんとしろよ。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/02(金) 23:46:38 ID:5NWht+7d0

>>66
まーOpenで測定するとダメっていうのもある意味設計がタコって事だけどな。
持ってるヤシ、ちゃんと抵抗で終端して測定してみてよ。
アンバラの民生機だから1～1.5kΩくらいが適当かな？

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 00:52:54 ID:wWjx9as70

>>61
いまいち方法が分からんので間違っていたら指示よろしく
Ｈ４持ってるんですが、ゲインＬ、デジタルボリューム０で録音すればいいの？
これだとＨ４では完全な無音（-269.8dB）なんだが・・・
デジタルボリューム０だから当たり前か

デジタルボリュームはデフォルトの１００にして、
ゲインＬ、16bit48kHz、外部マイク入力（何も接続せず）の場合は
おおよそ50Hz以下の周波数で-75dB以上だった。
左右のばらつきもほとんどない。
ちなみに120Hz以上では-100dB以上。
周波数が上がるとほとんど-110dB以上だった。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 00:55:44 ID:9rFMuaDN0

デジタルボリューム0はデジタル記録段で落としてるから、
記録されるもの自体のレベルが低い。

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 00:58:40 ID:wWjx9as70

ちなみにＨ４は未接続の状態では、微妙に特有のノイズがあって
(といっても、ゲインＨ＆モニターボリューム最大でやっと聴こえる程度だが)
これは接続するケーブルによってはほとんど消えることが分かってます。
上のは、このノイズがのってる状態で-75dB以上ということ。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/03(土) 23:32:47 ID:12TTF29H0

内蔵マイクなどなくていいので（あってもモノラルのおまけ程度でいい）、ライン入出力、マイク入力、ヘッドホン出力などが付いた、半導体録再器ってないのでしょうか？

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 00:36:41 ID:M5CTkbOr0

D50

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 08:59:04 ID:mXCntfbF0

>>71
HD-P2

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 11:25:11 ID:Anocfz/40

>>71
その程度でいいなら↓これで十分。
http://www.nagraaudio.com/pro/pages/products_nagra_lb.php

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 13:23:39 ID:Wh6OxDKK0

>>71
ググれカス

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/04(日) 21:06:55 ID:kJ9XscW10

>>71
あるいは↓あたりで我慢して手を打つとか・・
ttp://www.sounddevices.com/products/744t.htm

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 01:40:03 ID:1uDMEr3I0

どっちもかっこいいな

78 ：71：2008/05/05(月) 12:59:05 ID:sW1jRodq0

ありがとうございました。
僕には高級過ぎる物ばかりでした。
ポータブルHi-MD録再機のメディアがメモリーカードに置き換わった様な感じのでいいんですが…。
ないみたいですね。

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 15:55:17 ID:6hBwnCvY0

普通ZOOM H2で十分だろ

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 16:57:04 ID:Kc45SojS0

>>71
安MIDIレコーダーならハードオフに売ってたよ

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 17:53:46 ID:DBTkbWgJ0

>79
マイクが付いてるのが気にくわないんじゃない？ｗｗ

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 19:12:16 ID:3m5FgQ6H0

>>71
ノートＰＣでいいじゃんwww

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/05(月) 22:34:21 ID:1Qe1IAC90

気に食わなければ、使わなければいい。
H4とかD50みたいに突き出てるのが嫌なのかもしれないが、
H2のは出てないから無視すればいいじゃん。

84 ：71：2008/05/05(月) 22:35:49 ID:sW1jRodq0

>>79　これは、値段的にもなかなかです。パソコンのオーディオIFにもなるらしいので気になりました。
>>80　MIDIレコーダーと言う物がよく分かりません。
>>81　内蔵マイクはあんまり使わないと思います。
>>82　USBオーディオ装置も欲しいとは思っていたんですが、カセットテープの代わりになる単体機も気になりました。
ありがとうございました。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 03:01:38 ID:MsOXCqg90

MT24/96を約一年前に買ったんだけど、
大音量が録音できないというのと、日本語に対応していないのが不満でした。
正直、もったいない事に　使いやすさの関係で録音もWAVや96kHzは使わないで、mp3 320kbps44.1kHzを使用してしました。
これからも、WAVや96kHzは使わないと思います。
内臓or付属小型マイクは付いているのですが、自分のマイクも使えるものが欲しいです。(BETA57A等のダイナミック)
宜しくお願いします。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 12:01:16 ID:z75aPVCS0

>85
大音量が録音できないって歪んじゃうってこと？27dB TRS Boostが入りっぱなしで
音が大きすぎるってことはない？レベルコントロールは出来ないの？

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 12:07:49 ID:SVNIZqx80

>>85
なにをお願いされたのか分からないけど、MT2496でも

○大音量でも特に問題なく録音できるけど?
○自分のマイクを使えるけど?
○日本語対応って、設定画面で英語だと困るところ何かある?

正直、何か他のもの使ってるんじゃ? って印象だが。
取り敢えず、ちゃんと取説嫁という感じかな。

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 13:52:57 ID:1sAaEcmm0

英会話を録音すると日本語吹き替えで記録してくれるものじゃないの? > 「日本語対応」

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 14:45:50 ID:kQTJg9QV0

・ライン入力が出来ない。
・レベルメーターにdB表示がない。
・レベルメーターの振れがわかりにくすぎる。
・ギャップレス録音が出来ない。
・電池がへたりやすい。
・デリートボタンが録音ボタンのすぐ近くにあって怖い。

予備レコーダーに使うならともかく、これ一台でメインにするのは不便だな。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 17:40:42 ID:ATebLWdu0

半分くらい間違いだな。

ライン入力はできない訳じゃない。
俺自身ラインレベルの入力を使ってる。
ただ、そのレベルがデカすぎるだけw
ボリューム最小にしないと使えないし、
ボリューム一番下でも「無音」にならないのは
チョイと普通の機材の感覚と違って気持ちわるいのは事実。

電池は別に「へたりやすい」ことはないね。
俺のは、さすがに2年以上繰り返し使ってたらヘタったけど、
これだけ使えばどんなバッテリでも同じだろう。
「へたっても交換ができない」なら正解。
今や「使い捨て」機種に成り下がった。

削除ボタンは、確認ダイアログ出るから
余程のアホウでなけりゃ誤削除はしないだろう。

ギャップレスの件は発売時期考えると仕方ないだろう。
さっさと(ちゃんとした)MT2出してりゃ
アンチさんを喜ばすこともなかったんだろうが。

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 18:11:28 ID:HPgc5VRp0

>>85
とりあえず、「抵抗入りケーブル」から覚えた方がいい。

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:31:57 ID:zoMhNGZ10

>レベルメーターにdB表示がない。

一応4dbでひとつの大きなメモリなんだぜ？
dsmのサイトの検証コーナーで書いてあったんだぜ？

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 19:55:23 ID:Dox296AH0

>>92
レベルの数字表示のことじゃないん？

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/08(木) 23:17:33 ID:qgmhHQLn0

>>90
>ただ、そのレベルがデカすぎるだけw

デカすぎるので、最小にしてもオーバーしまくり。
ミキサーから受けるならいいけどね。
マイクプリの出力からだとオーバー。
抵抗を入れる？
ラインまで上げたのを抵抗で下げて、MT2496内部でまた上げるなんて、
どんだけロスしてんだ。

>削除ボタンは、確認ダイアログ出るから

間違いが起こりにくく作られているか、起こりやすく作られているかということ。
わざわざ危なく作る意味が分からない。

95 ：85：2008/05/08(木) 23:58:02 ID:MsOXCqg90

>>86 >>87 >>91
有難う御座います。　
私の説明不足でした。すみません
カラオケなどで歌を歌っている所を録音しようとすると付属マイクだと最低レベルにしても大きすぎて振り切ってしまい割れてしまったりすることもありますし、
（27dB TRS BoostはOFFです）
自分のマイクを使った場合には距離が遠いからなのか小さくしか録音されないんです。どっちにしても割れる音量が低い気がします。
それと小さめの音を録音するときにもう少し大きく録れればなお良いです。
日本語対応を希望したのは録音したデーターの名前を日本語に直してもプレイヤー(MT24/96)で見れるようにしたいのです。　最悪無くてもいいです。
情報不足ですみません。　宜しくお願いします。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 09:47:53 ID:7d1k8aOK0

数値じゃなくてもいいからリリース∞のピークホールドは欲しい。
これならファームで何とかなりそうだよね。

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 10:38:54 ID:Y1yLTjSN0

86だけど、
>最低レベルにしても大きすぎて振り切ってしまい割れてしまったりすることもありますし、

これはMLHのポジションのMで、なおかつボリュームを最低にしてもメーターが振り切っちゃう
ってことかな？

>自分のマイクを使った場合には距離が遠いからなのか小さくしか録音されないんです。
この場合は27dBのブーストをいれてもだめかな？

>どっちにしても割れる音量が低い気がします。
0dBまで振れる前に歪んでしまうという事だろうと思うけど、たとえばAudacityのような
フリーの波形編集ソフトをダウンロードして音声波形を表示させると歪んでいるかどうか
観測できるかも。再生で歪んでいることもありうるから、その音声データをPCに取り込んで
再生してみてはどうだろう？

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 14:23:09 ID:SQaaR0550

>>95
>>85もなんだけど、「お願いします」って
何をお願いしてるのかが書かれてないぞ。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 14:28:04 ID:SQaaR0550

>>94
前スレでも同じやりとりした人かな?

俺は出力レベル調整できるマイクプリ使ってるよ。
レベル調整はプリの方でやって、
MTの方はずっと最小固定で使ってる。

削除ボタンはちゃんと「間違いが起こりにくく」作られてると思うけどな。
位置はともかく、あのボタンは意図的に押そうと思わなけりゃ
押せないと思うんだが……???

実際、間違って押したことある?
俺は一度もないんだけど。

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 15:21:28 ID:P7+SjDSu0

通常、削除はメニューに入っていって削除するのが普通、
外の押しやすそうなところに削除ボタンを出している無神経さを問題にしている。
拳銃に安全ロックレバーが付いてなくても、誤って撃ってしまうことは少ない
と言うようなもの。
俺は誤って撃ってしまったことはないと言われても、そういうことじゃないから。

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:05:00 ID:SQaaR0550

その辺は使い方次第なんじゃねーの?
頻繁に録っては消し、って使い方する人なら
いちいちメニュー操作しないとめんどくさいって思うだろうし。
そういう人にとっては、MTはいい設計、他のは面倒ってことになる。

一応「押しにくい(誤操作が起こりにくい)ボタン」にはなってるんだし。
現実に誤操作したこともないんだろ?
自分基準だけで無神経などという単語を使う方がある意味無神経なんじゃ。

俺自身は誤操作したこともないし、メニューでもどっちでも構わない。
録音開始前、録音中は必ずキーロックしちゃうし。
別に絶対悪扱いするようなことではないと思う。

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:13:54 ID:SQaaR0550

> いちいちメニュー操作しないとめんどくさいって思うだろうし。

ありゃ、「いちいちメニュー操作しないといけないのは」だ。

取り敢えず、拳銃の安全装置の例えは極論過ぎるね。
極論で返せば、安全装置解除するのに 2段階も3段階も手順踏まなきゃいけない銃なんか
兵士は誰も使わないと思う。
子供がいる家庭に置いておく銃なら話は別かも知れんが。
そう言う場所ならむしろ銃は置かない方がいいと思うよ。俺は。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 18:43:18 ID:0CUqvlSN0

デリートなんてメニューの中でいいんだよ。
漏れ的にはバックライトON/OFFスイッチにでもしておいてくれたほうがありがたい。

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 20:51:50 ID:SQaaR0550

好みでボタンの位置とか言い出すと、全員違うこと言い始めるだろう。
ポイントは「メーカーが想定した使い方」が自分の好みに合うかどうかでしょう。
絶対的な「いい」「悪い」なんてない。
(より多くの人の好みに合う、合わないってのはあると思うが)

MTのボタンレイアウトで言うと、例えば録音ボタンが単独、1アクションってのもかなり問題。
削除ボタンの配置なんかより余程大きい問題だと俺は思うけど。
録音中かどうかの表示が分かりにくい(俺に言わせるとこれが一番問題だが)んで、
間違って録音ボタン二度押ししてしまい、1秒間しか録音されてなかったってミスは何度もやらかしたし。
せめて録音開始時に赤LED点滅するとかして欲しいもんだ。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 20:52:53 ID:SQaaR0550

録音ボタン/消去ボタンの仕組み/レイアウトを考えると、
メーカーが考えてる「MTの基本的な使い方」ってのは、
操作を行うとき以外はずっとキーロックしておけ、ってものだと思う。
ロック解除→操作→ロックという 3段階操作が基本。
だから削除ボタンが表面にあろうと、録音ボタンが 1アクションだろうと構わないだろ、
という発想かと。

俺もこれが「より多くの好みに合う」とは思ってないけど。
MT使うなら、アメリカ人の発想ってのは我々とはちょっと違う、と割り切るしかないでしょう。
全く合わない人は日本製品使った方がいいと思うよ。

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/09(金) 22:44:19 ID:Rh/ttJyv0

>MTのボタンレイアウトで言うと、例えば録音ボタンが単独、1アクションってのもかなり問題。
>録音中かどうかの表示が分かりにくい(俺に言わせるとこれが一番問題だが)んで、

まったくその通り！
つか、録音待機状態がないのはおかしいだろ？

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 11:13:26 ID:m6voY7v10

半導体系で「録音待機」って何で必要なの?

テープとかだと準備アクションが必要だから
そういう操作をしてただけじゃん?

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 11:26:35 ID:ex6Bchdm0

>>107
録音レベル決定と、ファンタムのウオームアップ。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/10(土) 21:52:56 ID:r9Qz5PBy0

MT2496の最大の性能問題は、音源が大きめのときに27dBのBoost切ると
ひどくS/Nが悪くて冴えない音になっちまうことだと思う。
あの状態の音質はH-4以下だろ。

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 04:42:04 ID:GxvrEQOD0

そこでプリアンプからのデジタルインですよ。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 12:31:41 ID:Zyx5ZY9x0

プリってかオーディオインターフェースだろ？
A/D内蔵の生録に持ち歩けるプリは、ほとんど死に絶えた。
生き残ってるのはV3くらいか。

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 13:54:15 ID:GxvrEQOD0

つ MT2496

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 14:50:59 ID:Zyx5ZY9x0

MIC2496のことか？
バラックみたいで角張ってて使いにくい感じだし、
ライン入力も出来ないんだろ？
そんなの、「A/D内蔵の生録に持ち歩けるプリ」には該当しないから。
V3とかminiMeみたいな、ちゃんとしたプリのことを言ってるから。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 17:57:31 ID:aoXREkr90

>>109
そこでMIXY

>>113
マイルールの押し付けはいらん。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 19:02:25 ID:Zyx5ZY9x0

マイルールではない。
「A/D内蔵の生録に持ち歩けるプリ」と言ったら
通常、V3とかminiMeみたいな、ちゃんとしたプリのことを思い浮かべる。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/11(日) 21:50:00 ID:o/nk/om20

zoom H2にFMワイヤレスマイク機能が付いてたら面白い。

117 ：85：2008/05/12(月) 03:00:21 ID:qC+io/gn0

>>97　>>98
有難うございます
M、L、Hすべてボリュームを最低にしてみてもメーターが一部振り切ってしまします。
27dBのブーストは試してなかったんでやってみたんですが、ダメでした小さすぎて聞こえませんでした。
音声波形とかは分からないのですが、PCに取り込んで再生して見た場合も同じでした。

不満を解決してくれるような携帯できる録音機を紹介してください　と言う意味です。　すみません。　
お願いします。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/12(月) 14:27:00 ID:qXvf+oWq0

WAVで録音はしない。
外部マイクも使いたい。
音量の大小に柔軟に対応したい。

というのが85の購入条件だと理解するけど、外部マイクも使いたいとなると
キャノン入力が必要かと思うがどうだろう？
付属マイクも外部マイクも使え、なおかつキャノン入力があるものとなると
けっこう限られてくる。ZOOMのH4とか。ただし使っている人のレポには結構
不満もあるようだ。詳しくは
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=822%5EH4%5E%5E
を参照。
あとは買いたくないだろうけどMicroTrack Ⅱとか。Ⅱになって入力ゲイン幅が
拡張されたそうだから値段的にももしかすると一番ベストな選択かもしれない。
使ってみないとわかんないけどね。
あとは無難なところでSONYのD50。キャノン入力じゃないけど。総じて2万～3万ぐらいの
ハンディレコーダーはどこかにどうしようもない不満がひとつふたつ出そうな気がする。
予算がわかんないけど、D50だったらそのあたりは解消されそうだね。

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/16(金) 17:15:31 ID:tYCcnD8O0

ＭＴＩＩやっと明日発売だって。

どこが一番安いのやら。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 07:38:56 ID:BcguStMD0

ちゃんと使えるのかな？

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 09:39:53 ID:93k1MMrW0

見込み発車オーライ!

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 10:26:00 ID:93k1MMrW0

>>119
ざっと見たところ29000円を割ってる店はなさそうだから
普通にヨドバシ等の量販店でポイント還元が一番効率よさそう。

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 12:37:40 ID:9Zgqdf120

>>120
一年は無理じゃね？

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/17(土) 22:59:05 ID:470TnPh+0

MTⅡ来た。WM61Aで試してみたけど、
ノイズはH2より少ないね。H2売って正解でした。
ヘリコプタノイズはどんな環境で出るのかな？

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/18(日) 03:00:34 ID:jUyjgoCt0

>>124
H4との比較は？

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/18(日) 15:21:53 ID:uBl/GGaI0

>>124
2496引退させて乗り換える価値あるかなぁ？
おれの問題点は２ＧＢ越えだけだから。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/18(日) 17:10:00 ID:yVyS5QNk0

だったら、価値あるかどうかは、自分に2GB越えの必要があるかどうかを考えればいいだけだろ。

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/19(月) 01:56:05 ID:SNnpKPY60

>>127
>>126ではないが、話が通じてないんじゃ?
まさか、MT2がトラブル報告だらけって話を知らないで書いてるのか?

>>126にとってただ一点しかないメリットが多数のリスクに対して割りが合うかどうかの話。
「2GB越え」は必要なのが前提だろ。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/19(月) 13:43:51 ID:UwKsiiZG0

その多数のトラブルって何だ？
ヘリコプターノイズしか聞かんが。
だったら一個だろ？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/19(月) 16:01:23 ID:6Hb1/nsf0

とうに解決済みなんだろ？
海外の掲示板ではｗ

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/19(月) 19:21:33 ID:FC1IxR+T0

改めてざっと目についたものを羅列してみる。

ハングアップする(CFの相性問題か?)……解決済み(?)
デジタル入力からの信号が正しく認識されない……解決済み
デジタル入力時に残り録音可能時間が正常に表示されない……解決済み
標準端子アンバランス入力でのノイズ……未解決、つか「解決不能」との返答
同じく標準端子アンバランスでヘリコプターorスプリンクラー様のノイズ(個体差あり?)……未解決
連続録音が10GBになるとシャットダウンしてしまう……未解決(?)

なんか他にも細々とあったような気もするが。
まぁ、大きいのはやっぱりノイズの件だな。
日本発売版で無事解決済みになってりゃいいけど。

既に入手したのは >>124だけ?
俺は店から水曜入荷予定と連絡があった。
いろんな意味で楽しみだw

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/19(月) 22:06:38 ID:ugwgBqsq0

>>131
なるほど、標準端子アンバランス入力でノイズですね。
1/8端子ではヘリコっぽいノイズはないです。
昨日バランス端子買ってきたので、
端子自作して試してみます。1/4端子の入力
・デジタルの入力は使わないので問題なし。
・CFは虎の4G、3000円台ので使えてます。今の所。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 02:10:23 ID:DyXJerRg0

発売して最初の二か月間くらいは
いろんなパターンでフリーズするってのが
かなりの件数報告されてたんだよね。
現在のファームウェアで全部解決してるのかは誰にも分からない。

MT1のときも最初の半年くらいは似たような状況だったなw

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 13:24:45 ID:AP83ksXk0

そんな不安定なものを、大切な録音には使えない。
一回きりの芸術（音楽）を後世に残すという大事な作業には。

なに？それなら高くてデカイやつを使えって？

カメラで言えば、結婚式とか運動会とか大切な写真だからって、
一般人がみんな一眼レフを買って撮るかって話。
それは違うだろ。
だからって、バグって撮れなかったり、消えたりはNG。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 14:19:30 ID:ON2XDBLB0

>>134
本当にミスが許されない作業なら
仕事でも趣味でも２台レコーダーをまわすのが
得策でしょ！！？
高いレコーダーを使っててもトラブルは起る恐れは
常にあるのだから。
高いからいい、安いからダメという問題以前で
機材に絶対大丈夫なんて保証は何もない。。。

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 14:28:00 ID:AP83ksXk0

カメラでも、できれば複数台で撮るよ。
その上で、一台が全て駄目になってたなんてことがあったら、
その撮れてるべきシーンが消えてしまう。
たとえ2台体制でも、それは駄目って話。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 17:18:44 ID:DyXJerRg0

そこまで安心感を要求するなら
歴史のあるフィルムカメラ使った方がいいと思うよ。
録音なら磁気テープで。

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 17:38:55 ID:9nmwmofw0

つか、そもそも「本当にミスが許されない作業」で
ここに出てるような民生機使っちゃダメだろう。

> カメラで言えば、結婚式とか運動会とか大切な写真だからって、
> 一般人がみんな一眼レフを買って撮るかって話。
> それは違うだろ。

これ意味分からん。
工業製品は一般的に価格と信頼性はトレードオフの関係にあるんだが。
「本当にミスが許されない」撮影だったら、
それなりの道具を用意するのが常識的な考え方では。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 18:15:07 ID:AP83ksXk0

>>138
意味分かるだろ？

一般人はコンデジ（人によってはケータイ）で撮っているが、
バグが起こるなんてまずない。
安いからってバグったり消えたりなんて、製品としてありえないだろ？

出始めのファーストロットだからって普通の製品ではないよ。
βテストをファーストユーザーにやらせるなんて。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 18:35:02 ID:omA5ZE/w0

＞１３９

プッ
そんな事思っているのお前だけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 18:38:22 ID:BOvGvQ+N0

まー、初代MTのファームは酷かったからなあ。
そのトラウマを引きずってる香具師がいても不思議ではない。
漏れもその口だけどね。

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 20:36:25 ID:9nmwmofw0

>>139
なんか工業製品に対してものすごい幻想を抱いてるようだが。
普通のデジカメでも、バグでデータが消えることはあるよ。
俺も経験したことあるし。コンデジどころか、中堅機種の一眼で。(Nikon D70)
一度だけで、メーカーサポート持ち込んでも再現条件が分からんからそのまま使ってるけど。
そのときは「本当にミスが許されない」仕事の取材写真だったんだが、
ノートPCにバックアップ取ってあったので事なきをえた。

デジタルの世界は所詮そんなものだと理解するべきだな。
余程小さいプログラムでないかぎり、バグをゼロにすることは不可能。

>>141
初代のときも最初は酷かったが、そのうちに安定したんで、
ま～待ってればいずれは安定するだろうと
俺はむしろ気楽に考えてるw

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/20(火) 21:49:18 ID:PWd3oikh0

Windowsなんていつまでもβ版だけどな！
そんなのに合わせちゃダメだがw

>>142
バグをゼロにするのは不可能ではない、難しいだけ
企業の製品として出してるからにはチョットしたバグフィックスでも
テストとか繰り返してコストがかかるし、
だから小さなバグは放置されがちだね
・・・どこかのＯＳメーカーみたいに小さくなくても放置のところもあるが

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 01:28:57 ID:e6d1UfqM0

>>143
開発環境(言語系など)のレベルで
バグが混入する可能性はゼロにはできないよ。

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 01:45:37 ID:KfOCd+lq0

ゼロにできないという事と、致命的なバグが放置されたまま出荷されるのは
別の話だと思うよ。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 02:03:19 ID:Sy7ab/lh0

MicroTrackの初期バグはむちゃくちゃで使い物にならないレベルだったからなあ。
MicroTrack IIでは直ってるとしても、漏れ的にはＭ男のレコーダーはもう買わないな。

147 ：85：2008/05/21(水) 03:14:04 ID:jhZ1zwI/0

>>118
遅くなりましたが有難うございます。　
MicroTrack IIとD50で検証させていただきます。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 10:15:49 ID:GO7kD6840

> そんな不安定なものを、大切な録音には使えない。
> 一回きりの芸術（音楽）を後世に残すという大事な作業には。

で、MT2やらH4やらD50やらですかｗｗｗ
腹抱えてワロタｗｗｗ

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 16:18:17 ID:kdbN+QfR0

おそらく「後世」の意味が分かっていない
外国人なのでは

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 16:19:51 ID:kdbN+QfR0

>>145
確かに別の話ではあるが、
現実には「よくあること」だな。

つか、最近はほとんど常態化してる現実。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/21(水) 16:35:11 ID:kdbN+QfR0

現実的に考えると、
致命的なバグの一つや二つは大抵のソフトウェア(当然ファームウェア類含む)で
何かしら入っていると思った方がいい。
問題はそれが出現する頻度。

コンデジのファームウェアに、記録データが消えちゃうような致命的なバグが入ってても
それ自体は何ら驚くことではないが、
そのトラブルが(例えば)100枚に一度起こるようなものだったら大問題。
でも100万枚に一度程度だったら、ほとんどのユーザは一度も遭遇せずに買い換え時期が来る。
メーカーでも再現させるのは困難だろうから、バグ取りも困難。

予算や納期の関係で十分なテストをせずに出荷しちゃうのは、ユーザとしては困るけど、
いつまで経っても出なかったり、その分コストに跳ね返っちゃうってのも困る。
だから、安い価格で「取り敢えず出しちゃえ」とやって、ユーザの反応を見る、
というのも、ある意味「アリ」だろう。
M-Audioってのは、そういう会社だろ?w
価格なりの信頼性だな。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 01:10:24 ID:aUpiAKWl0

初期ロットの購入者はベータ版のユーザーという訳だw

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 01:15:56 ID:J8gNN/Y70

MT2来た。
第一印象をいくつか。

パッケージも筐体もMT1より(多少は)高級感がある。
ACアダプタが3種類のACプラグに交換可能で、海外でも使用可能。
別に世界を股にかけて録音しまくる人のことを考慮した訳ではなく、
単に全世界同一パッケージで出荷するためだとは思うが、結構太っ腹な感じ。
(普通にUSB給電アダプタとして使える訳だし)

本体軽くなってる?
MT1と持ち比べてみると結構重量差があるような。(スペック確認してないけど)

起動してみる。
ブートアップはMT1より遙かに早い。つかMT1が遅すぎたんだが。
MT1は約40秒掛かってたのがMT2は7.5秒ってところ。
スペック表には出てない大きな改善点。

ファームウェアは現在の最新正式バージョン1.0.4。
即 1.0.6βに書き換え。(特に問題も報告されてないので)

再生時のNAVボタンの方向がMT1とは逆になってる。
次ファイル/早送りが「上」だったのが「下」に。
この方が自然ではある(当初MT1でしょっちゅう操作間違えてた)が、まぎらわしい。
そのうち慣れるだろうけどね。
早送りの操作もかなり改善されてる。
MT1では1時間とかのファイルをサーチする気にならなかったが、MT2はそこそこ使えると思う。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 01:16:27 ID:J8gNN/Y70

三段階の入力レベル調整スイッチがなくなり、その場所はバックライトの輝度調整になった。
で、単純に録音レベルの調整幅を広くした。
ラインレベルから入力してみたけど、確かにMT1で振り切っちゃうような入力でも問題なく調整できた。
ただし、録音レベルを最低にしても無音にはならないのは従来通り。
もっと低いレベルに設定したい人は当然いるだろう。

録音前にレベル調整は出来るようになってる。
従来の一発録音モードと、録音ボタンで待機開始→NAVボタン押で録音/Pauseというモードと選択可能。

今のところ、MT1を細かく改善した印象がいろいろと感じられる。
連続録音、2GB分割、ノイズ等々のテストはまた後日。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/22(木) 01:31:06 ID:J8gNN/Y70

>>152
メーカー側が「取り敢えず製品として出荷できる」と判断したものはβ版とは言わないな。
初期ロットは、「完全にチェックしたとは言えないが、明かにヤバいと思えるものは全部潰した」
って感じだろう。
程度の差こそあれ、MSだって同じようなことはやってる。
他のソフトメーカーでも、製品出荷して数日後には最初のバージョンアップとか別に珍しくないし。

>>151の通り、開発が長引けばその分コストが上昇することになる。
とにかく出荷しないことには金が入って来ないだけでなく、
スタッフの経費や会社の維持費はどんどん膨らんでいく訳で。
ヘタすりゃその部門全部解散ってことになりかねない。

「程度の差こそあれ」どのメーカーでも、開発はどこかで見切らなきゃ出荷できない。
資金力や人材の不足してるメーカーだと、その程度が低くなるってことだね。
AVIDに買収されたとはいえ、M-Audio自体は恐らくそんな規模の会社なんだろう。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/25(日) 11:03:26 ID:L75T4zjY0

松下のSV-SD300をオクで飼おうかと思っているですが
パソコン接続がUSB１です。新しいのはUSB2なのですが
どのくらい転送時間違いますか？わかる人教えてください。

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 14:48:38 ID:aXxzbp+n0

MT2入手したので先日ライブハウスにてテストしてみた。
なぜか録音ボタン押したらすぐに停止、が繰り返され。
一度だけ20分くらい録音されたけど、途中で停止。
それを再生してみると途中から片チャンネル音量がガクっと落ちてる。
数GBは空きがあるはずなのに、「残り録音可能時間」が45分くらいと表示されてるし。
(44.1kHz/16bitで)
なんだこりゃ。

MT1で使ってた容量半分位データで埋まってる 8GBのCFだったんだが。
家帰ってから別の4GBメディアで録音してみたけど、特に問題なく容量一杯録れた。
メディアの相性問題があるみたい?

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 14:49:28 ID:aXxzbp+n0

つーことで、本番録音前には必ず
(1)MT2でフォーマットする
(2)容量一杯まで録音可能かテスト録音する
を行いましょう。

正常に録音できてた部分については、アナログリミッタの効果は良好でした。
「ごくたまに赤LED点灯」くらいまで録音レベルが上げられるのはありがたい。
MT1だと、かなり低めに設定せざるをえなかったので。

1/4入力だが、ヘリコプターは出現してない。

しかし、不安の残る動作だ。
こんなんでメインの機材として使えるのか?

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 15:10:37 ID:8+d3tPNu0

>>157
メディアの相性問題はオリジナル同様ＭＴシリーズの宿命みたいだな。
Ｍ男はいつまで経っても懲りないな。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 15:12:14 ID:8+d3tPNu0

>>158
> 正常に録音できてた部分については、アナログリミッタの効果は良好でした。
> 「ごくたまに赤LED点灯」くらいまで録音レベルが上げられるのはありがたい。
おいおい、それじゃリミッタで音変わりまくってるぞ。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 15:22:08 ID:AToHLfqO0

>157,159
メモリーレコーダーでメディアとの相性があるのはごく普通のことだよ。
例えばHD-P2やFR-2などではメーカーが動作検証したメディアを紹介している。
使えるメディアの種類はけっこう限られるんだよ。
でも問題はこうした推奨できる相性のいいメディアを公表しないM audio側に
あるよね。

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 15:45:40 ID:cjRJkA850

>>161
M-AUDIOだって公開してるよ

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 16:27:18 ID:cOPGQhP10

M-audioを悪に仕立てたいだけの工作員脳には
都合の悪いものは見えないので
何を言っても無駄ってことだね

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 18:34:29 ID:aXxzbp+n0

>>160
「ごくたまに点灯」ってのは当然のことながら打楽器のピークだけだよ。
もともとノイズみたいな波形の一瞬のピークを押さえるだけで「音変わりまくり」って?

ちなみにマニュアルによると

> クリップ・インジケータ：入力シグナルが-1dBを超えた場合に点灯します。

> MicroTrack IIのリミッターはアナログ回路で、-1dBFSを超えるシグナルのピークを
> デジタルに変換される手前で減衰するため(以下略)

なんだが。
-1dB以下の部分も音が変わるとかって話がどこかで出てる?

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 19:37:24 ID:aXxzbp+n0

>>161
なんか勘違いしてるようだな。
公表されてる対応メディアってのは「動作の可否を確認済み」というだけの話で、
載ってないやつがダメという意味ではない。
単に「確認してない」(= どちらか分からない)だけ。

HD-P2やFR-2の確認済みメディアの表を見れば分かるが、
現実には「動作不可」というメディアの方がずっと少数。
つまり「相性問題が出るメディア」の方が少数とも言える。
少なくとも「使えるメディアの種類はけっこう限られる」の根拠にはならないね。

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 23:47:52 ID:tejmztVM0

>>157
MTでフォーマットするとtmpディレクトリができるけど、PCで削除したりして
このディレクトリがないと記録ができないようだ。オレはこれで２回くらい失敗した。

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/29(木) 23:56:12 ID:QXeeRI/D0

相性とか言うけど
どっちかもしくは両方が規格外のことやってるんだろ

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 02:11:26 ID:Z4HCIiV/0

＞なんだこりゃ。
＞MT1で使ってた容量半分位データで埋まってる 8GBのCFだったんだが。

そんなの使っている時点で相性以前の問題だと思うんですが

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 02:25:27 ID:D3q9A83W0

>>164
つーか、ＶＣＡ使ってる時点で(ry

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 02:46:57 ID:cz6OUvOw0

>>166
tmpディレクトリは当然ある状態です。
MT1で使ってたメディアだし。

>>168
「そんなの」の具体的内容を書いてくれると助かる。
「どんな」条件だとダメなの?
ちなみに後で試した4GBの問題なかったってヤツも
実はMT1使いかけのものだったんだが。

>>169
それは実際に使ってみて計測してみての結論?
どこかに比較データとか出てる?

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 10:34:55 ID:5exhQRVP0

>>168
おもしろそうだからあえてそこはスルーしていたのにｗｗｗ

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 13:29:20 ID:QIC3AzAz0

録音に使うメディアは、使う機材でフォーマットしたものでないと駄目
というのは、ちゃんと検証された話なんだろうか。
俺はある意味都市伝説的なものでないかと思ってるんだけど。
何でフォーマットしようが所詮はFAT32、物理的・論理的に何かが変わるとも思えないが。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/05/30(金) 16:32:21 ID:yfwfmYHe0

フォーマット後にフォルダとかファイルとか
ゴミデータ生成する機種よくあるな

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/01(日) 20:53:46 ID:/rclaA0J0

SDカード暴落ｷﾀｰ！！！！
メモリースティックのSONY涙目ｗｗｗｗ

【SDカード暴落↓】1GB で500円以下、16GBのSDHCが7000以下…SDメモリカードの価格が暴落中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212299275/l50

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 11:01:33 ID:WD4gVIMY0

MT2のベータ版ファーム入れた人いますか
何か問題ありませんか？

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 18:31:57 ID:GKt9+S94O

>>175
お前の顔

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 19:37:06 ID:nrOypTDh0

仮に問題があっても
理由は「β版だから」ではないだろう。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/02(月) 19:42:41 ID:PJAdYH/50

とりあえず現行のＭＴ2496並みに動いてればいいんじゃないの？

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 10:35:30 ID:0TIcGw3p0

>>178
じゃあダメダメじゃん。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 10:56:53 ID:04exjOhL0

>>175
MTシリーズの初期ファームウェアは
公式版がベータ版よりも安定しているなどという
世間一般の常識はまったく通用しない。
常に最新版が最良と思って構わない。
そういう伝統。

単純にバグが多すぎて、それを大量に潰していってるだけなんだけどね。
もしその過程で新しくエンバグしても、改善点の方が多いはず。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 17:02:24 ID:/p2HI37A0

MT2別に問題なく動くけど

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/03(火) 18:29:28 ID:jiCqU9Pb0

それは何より。
おめでとう。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/04(水) 23:29:26 ID:N+dsBfKQ0

http://golog.nifty.com/special/olympus/index.htm
リニアPCMレコーダーLS-10で趣味の音を愉しむ

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 16:16:15 ID:Mg7+kv6B0

MT2ってUSB電源なのでACアタプター使うとノイズ乗るって
サンレコに書いてあったけど本当なのかな？
当方、生録以外に６～８時間くらいのdjmixを
ライン録音したいんだが内蔵電源だと時間がたりなそう

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 17:03:27 ID:8igQ/Pok0

既に持ってるなら試してみれば分かるのでは。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 17:31:26 ID:Mg7+kv6B0

持ってないです。お持ちならおせーてください。
いろいろ迷っていて、MT2がダメそうならD５０かな～～と、、、
しかし２万差はイタイな～～と、、、

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 22:56:44 ID:IA6p4G7s0

コモンモードノイズ排除方法はアホでもできるコア装着

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/05(木) 23:57:12 ID:1xsa1vDn0

>>187
コアでは、音声帯域のノイズは取れないよ。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 00:34:42 ID:U7K3PNpT0

>186
D-50のほうが間違いがないと思うね。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 01:09:41 ID:vW4MLKAT0

MicoroTrackIIでSDHC-CF変換カード使ってる人いますか？
パナのやつを買っておけばよいのかな？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 01:25:10 ID:rbC6RCVy0

>>184
USB出力付きリチウムイオンバッテリ
ってのを使ってます。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 02:15:27 ID:XxniRZuB0

>>190
CFの相性問題を孕んでるＭＴ２にそんなもん使ったら…

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 10:10:27 ID:nxAGw42M0

>172
録音に使うメディアは、使う機材でフォーマットしたものでないと駄目
というのは、ちゃんと検証された話なんだろうか。

検証されている。例えばfosのFR-2LEで記録されたCFは上位機種のFR-2では
読めないことがメーカーからアナウンスされていた。おなじFAT32なのだが。
しかしその後LEの方のファームウエアのアップデートでその問題は解決されたが。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 10:13:04 ID:mcSKg7xm0

量販店行って店員に激しく言われたんだけど、
D50よりLS10の方が音いいって本当？

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 11:32:17 ID:YHUOlYlP0

>>194
それはない。
値段と大きさが気にならないのならＤ５０のほうがいいのは明白。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 12:26:31 ID:pOA+oP910

>>193
それはむしろ初期版FR-2がバグってたということで、
「検証された」という話ではないようなw

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 13:09:19 ID:nxAGw42M0

>それはむしろ初期版FR-2がバグってたということで

それを言いたいなら「LEがバグっていた」だろうな。
あ、196のコメントも「バグ」かな？

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 15:04:58 ID:bEeie9Pq0

うわ
読んでる方が恥ずかしくなるようなツッコミだな

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 21:10:59 ID:tVFrcM170

>>191
あざーす
サンレコには、それでもusb使うとノイズのると有りますので、
その状態でノイズ無いならいいかもです。　
どうですか？

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/06(金) 23:59:56 ID:rbC6RCVy0

USBバッテリ使ってもノイズは感じないです。
2500mAhタイプで6時間以上は録れます。
とりあえす内臓バッテリだと
録音時MT2ノイズ非常に少ないです。

一つ報告。
虎の4GB（133X）使用録音時
早送りのようになって録音される症状が出ました。
ので、サンのウルトラⅡ（HPで動作確認されてるやつ）に
した所全く問題なく使えてます。
今回もCFの相性はあるようですね。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 11:11:12 ID:F7ZpmYk+O

バッテリなら発生しないんだから
例のヘリコプターノイズは
電源のハムかな。

ちゃんとアース取っても発生するの？
ＵＳＢケーブルを改造して
接地を取ればどうなるだろうか？

そういやD50買ってからMT1を全く使って無い…
D50は不作法なS/PDIFを拒絶してしまうから
MT2を買うのもありだなぁ。

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/07(土) 23:51:27 ID:5xtxXgcE0

>>201
ACで云々のノイズは「ヘリコプターノイズ」とは関係ないよ。
まったく別の話。

つーことで、ウチでは今日ついにヘリコプター登場しました。
常に出てる訳ではなく、突然出ては消える。
何なんだろ?

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/08(日) 18:47:40 ID:28kkvgSG0

>>192
MTで初期ファームのころにパナのSD-CFでSD使ったほうが確率高いなんて言われてたような気もするが
まあ、おれは当時からほしいと思いつつも結局買わずじまいなので真相は知らん

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/09(月) 17:52:25 ID:ZlayxBOy0

MT2ですが。
やはり、かなり変です。

○ヘリコプターとゆーか、定間隔で「ざっざっざっざっ」とノイズが入る
○左右のレベルを同期せず別々に調整してると、突然右チャンネルだけガクっと小さくなるときがある
○ときどきブチっとノイズが入る。波形を見てみると、どうも正負反転しちゃってるような
　(ので、単純な書き込みエラーとも思えない)

波形画像→ http://uproda11.2ch-library.com/src/1192561.jpg
この波形は1/4インチのアンバランス入力からのものです。(他の条件では未チェック)

う～～～～ん…予想以上にナニだなぁ。
昨日の昼にアキバ(w)で「動作確認済み」なメディア買って来たんで
再度テストして、同じ結果ならサポートに連絡します。
アメリカと同じ対応だと「直らないから金返す」なのだろうか。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/10(火) 13:26:45 ID:QayF4T6b0

>>61
今更だけどDR-1持ってるからLineでボリューム0で録った時の残留ノイズとかそういうのって書いて大丈夫かな？
SoundEngineでの解析タブの情報書いておく

最大音量: -80.77 dB ( 1: -80.77 dB, 2: -80.77 dB )
平均音量: -90.43 dB ( 1: -90.42 dB, 2: -90.44 dB )
オートマキシマイズ平均音量: -94.64 dB
DCオフセット: 0.000026 ( 1: 0.000026, 2: 0.000026 )
サラウンド(位相): -8.42 dB
正負平均音量差: 71.817001 ( 1: 71.134201, 2: 72.558098 )

一応録ったファイルも上げておくので計測して確認してくれ
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/68404.wav

スレとかそういうのが違ってたらごめん

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/11(水) 08:13:32 ID:bQBFfJew0

★2GB超え
ギャップ無しで次ファイルを作れば ○
4GBまでは1ファイル作成可能 ●
ギャップ有りでも次ファイルを作れば △
２ＧＢで停止は ×

( )：残留ノイズはLine入力のボリューム0で録音して、波形ソフトで計測。

HD-P2　　　 ○
PCM-D1　　 ○
PCM-D50　 ○ (-83dB)
PMD620　　 ○ (-46dB) メーカ検証確認済み
R-09　　　　 ○
MT2　　　　　○ ヘリコプターノイズ
MGR-A7　　○ 　
-----------------------
FR-2　　　　 ●
FR-2LE　　　●
-----------------------
H2　　　　　 △ (-62dB)
H4　　　　　 △ (-75dB)
MT24/96　　△
-----------------------
LS-10　　　 ×
DR-1　　　　× (-81dB)
-----------------------
MR-1　　　　 ○

データ作成にご協力をお願いします。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/11(水) 15:55:41 ID:SNdIZTnf0

MT2でヘリコプターが出るのは「1/4インチ端子アンバランス入力」の場合のみ。
(つまり普通のライン入力時等)
他の条件では出ない。
念為。

208 ：204：2008/06/12(木) 12:34:12 ID:wCKLi4p70

さて、当面ライン入力をあきらめ、プリアンプなしのマイク直結で行ってみようと思い、
昨日再びライブハウスで録ってみた。

MM-HLSC-2を繋いでみたところ、レベル最小にしても赤LEDがかなり頻繁に点灯してしまいます。
やはりMT2でもアッテネータが必要な模様。
取り敢えず、今回はピークのオーバーレベルに関してはリミッタに頼って、そのまま録音。

さて、家に帰ってPCで見てみると……

　をい、　こ　の　波　形　は　ど　う　見　て　も　変　だ　ろ！！

http://uproda11.2ch-library.com/src/1193145.jpg
驚愕、つか、思わず笑っちゃいました。
なんなんだ、こりゃ。
半分だけ -6dBでリミッタ作動?
当然、音はバリバリに歪んで聞こえます。

問題なく使えてると書いてた人、
マイク入力だと、本当に「ちゃんと」録れてますか?

今回の使用CFは「動作確認済み」のトランセンド x133 8GB。

209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/12(木) 14:26:12 ID:C4YPwjCa0

>>208
リミッタをどう設計したら、こんな波形になるんだろ…

210 ：204：2008/06/12(木) 14:30:04 ID:wCKLi4p70

取り敢えず、さきほど現状のトラブルをサポートの方に送ってみた。

で、送ったあとで気付いたが、なんといつの間にかMT2は公式に「1/4TRSではアンバランス入力不可」ということになってるぞ。
しかも、1/8インチ端子でも「モノラルマイク推奨」だと。

> 1/4インチ入力からのレコーディング時は必ずバランス（TRS）ケーブルを使用して下さい
> http://www.m-audio.jp/index.php?do=support.faq&ID=5d99c9ee03fa5f70bac4c743877145a7

なんだ～～～こりゃ???
製品紹介の方には

> WAV（BWF）、MP3ファイル形式でバランス・ライン入力端子または内蔵のマイク・プリアンプ
> からコンパクトフラッシュ（別売）またはマイクロドライブ（別売）に録音することができ

って今でも書いてある。これで「ラインもマイク端子に入れろ」とは誰も思わん。
サギ同然だな。
こんな注意書きは発売当初はなかったと思うが、いつ出たんだ?

つか、>>208 に書いた通り、マイク端子はマイクレベルでも一杯一杯なんだが、
ここにラインレベルの入力入れて「使い物になる」のか?
せめて「内蔵プリアンプ」をoffにできる設定がありゃいいんだが。

金返してくれるのかな……

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/12(木) 14:36:55 ID:AN1GBz0U0

M男らしいじゃないか（ふっ・・・）

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/12(木) 20:17:35 ID:iTDnZhar0

だーから言ったじゃないか。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/12(木) 23:33:08 ID:dtae6Yrt0

>>204
人柱乙。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 07:34:59 ID:XO4hu70c0

バランスケーブル買えばいいだけのことじゃん

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 10:28:48 ID:QW/NJDrp0

>>214
出力側がアンバラだったらどうなるん？

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 10:55:02 ID:bDiJUoxB0

>208
想像ですけど、必ずバランスケーブルを使えってのがミソなんじゃないですかね。
アンバラだとホット側かコールド側がショートされるわけで、そうすると出力側
からみると過負荷になって歪んじゃう。
208氏が提示した波形から考えるとホット側がショートされて過負荷になっているのでは？

217 ：204：2008/06/13(金) 12:44:16 ID:wBVgnZIe0

>>214-216
確かに「必ずバランス（TRS）ケーブルを使用して下さい」ってのが微妙な表現ですね。
「バランス入力を使ってください」とはどこにも書いてない。

TRSなケーブルでリングをフロートにすりゃOK、って話なら簡単に解決可能なんだが。
あと、あちらの掲示板での「出力機器側のアースをフロートさせろ」ってな話も信憑性は
よく分からんけれど、一つの可能性ではある。

ただ、実験する気力が沸かない……
「バランスケーブル」が解決したら「他のトラブル」も全部解決するとは思えないあたりが
気力を萎えさせてる原因なんだけどw

その後サポートに電話して、当方は返金してもらう方向で動いてます。

218 ：204：2008/06/13(金) 13:06:03 ID:wBVgnZIe0

はっきりしているのは、MT2のトラブルはファームウェアでは解決不能のハード的な
(アナログ回路設計上の)原因だということ。
しかもかなり根本的な。

簡単に変更・修正可能なものだったら、即座に初期出荷分を回収して、対策済みを再出荷、
当然海外版は最初から対策済み版で出してるでしょう。
実際には、アメリカで問題発覚後数週間で「解決不能」と返答し、一旦出荷は止めたものの
結局「そのまま」で出荷再開、その数か月後の日本での発売時点でも解決できてない。
加えて後追いで「仕様変更」。

しかし、なんで日本での発売正式発表の段階で「アンバランス非対応」を堂々とうたわなかった
んでしょうね。アメリカ本社側が日本法人に連絡するの忘れてたのかな。
これじゃ延々と発売を遅らせた意味がないw
未だに製品紹介ページからのリンクの形でしかちゃんと説明されてないし。
実に間抜けな対応だなぁ。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 18:01:54 ID:oB27xzYu0

ここでｇｄｇｄするだけじゃなく、
その内容をそのままM男に伝えてね

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 19:36:03 ID:XO4hu70c0

>>204
貴重な情報をアリガト

MT2は様子見にしとく

221 ：204：2008/06/13(金) 19:53:00 ID:wBVgnZIe0

>>219
前に書いた通り、
トラブルについては既にサポートのフォームでも連絡したし、
その他ほとんどの件は電話で言ったよ。
返金してもらうなら、「この仕様では使えない」ということを
理解してもらわなきゃいかんから。
(通常だと、開封・使用済み商品を販売店に持ってったら、
修理 or 初期不良品→新品交換扱いになっちゃう)

でも、日本法人のサポートは技術的なことは何も知らない。
海外製の商品を売るだけの単なる営業部門。
>>210の「仕様変更」についても、
あちらから「大きな問題だから至急載せるように」と
連絡が来たので載せました、てな感じの話。
それが意味するところの重大性までは分かってなかった。
アメリカでの発売以降、そのような告知を出さざるを得なくなった
いきさつも知らんようだった。

ま、海外企業の国内法人なんてそんなもんでしょう。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 21:28:33 ID:e7v2G12f0

なんだこりゃ
MTIIIを待てということか
って、MTIIIなんか出す気有るのかなぁ
スペックは魅力的なだけになんだかなぁ

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/13(金) 22:27:06 ID:jCmzfMHb0

>>222
実物の雑な外観見れば、中身がどんなもんなんて容易に予想がつくだろ。

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 13:01:13 ID:YzLJ4f1v0

>>223
MT1の方はもっと適当な外観wだけど、
「最終的には」ちゃんとした中身になった
という事実を知らんようだな。

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 13:12:06 ID:ykmYEgCY0

>>216
それはない。
完全にMT側の問題。

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 13:13:52 ID:X4RQkpz00

>>224
新しいCFいれるたびに、ちゃんと動くよう祈らないとダメなマシンがちゃんとしてるんでつか？

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 13:15:01 ID:ykmYEgCY0

>>224
中身（基板）は変わってない。
ファームは変わったがな。

もし中身がちゃんとしたのだったら、
MT2でそのちゃんとした物を使うだろ。

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 18:49:26 ID:j32k59b00

>>227
開けて見たのね？

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 19:16:54 ID:ykmYEgCY0

工場ラインを作り変えたら他界し、そもそもMT2でそれを使って直ってるはずだろ。

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 21:59:14 ID:X4RQkpz00

結局、ID:ykmYEgCY0は、何がいいたいんだ？

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 23:35:02 ID:3fve8s/h0

とりあえずMT1の2GB越えの件だけファームアップでどうにかしてよって思う。
MT1からMT2に買い換える理由がそこだけなんで。
CFで揉めた事無いからその件はもういいけどｗ

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/14(土) 23:56:29 ID:0SSavJTU0

>>230
またいつものヤツでしょw
MTの話題が出ると毎回出てくる

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 01:46:29 ID:upqfDUgP0

>>227
なんでハードに限定してんの?
普通は

中身 = ハード + ソフト

だと思うが。
ハードだけでもソフトだけでも動かんのだから
両方そろって初めて評価対象。

ちなみに俺もMT1でCFの相性問題出たことないな。
いろんなの(安物ばかり)5～6枚使ってるけど。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 10:33:17 ID:05xtEdD30

>>204

アンバランスは1/8インチで対応してるから良いんじゃないの？
だめ？

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 16:32:03 ID:gF7AtGzF0

>>234
> つか、>>208 に書いた通り、マイク端子はマイクレベルでも一杯一杯なんだが、
> ここにラインレベルの入力入れて「使い物になる」のか?
> せめて「内蔵プリアンプ」をoffにできる設定がありゃいいんだが。

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 22:51:34 ID:iTSjbv+NO

良いじゃん。
TRSでColdを浮かせて入れとけよ。
変換アダプタで一発だろ。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 23:05:01 ID:+H999JyV0

>>236
それだとトランス出力のマイクや卓を受けられないような希ガス

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 23:32:32 ID:tgHXMalt0

>>236
本当にそれだけで解決だったら
世界中のユーザも
M男も大喜びだな。

実験してレポートよろ。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/15(日) 23:44:20 ID:Tx26H3Dk0

浮いているという事は、ノイズが入りやすいという事なのだが。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 01:10:59 ID:iVkDa7Dw0

グランド落とすより浮かしたほうがノイズがなくなる回路とか意味不明だよな

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/16(月) 10:57:11 ID:D95DVsae0

>>240
よっぽど不安定な回路なんだろう。

242 ：204：2008/06/16(月) 14:38:47 ID:fNntqAJ00

>>236
>>217 に書いた通りで、問題は「それだけ」じゃないところが問題かと。

仮に>>236 の方法で「バランスケーブル化」が出来たとして、
私が上げた異常な 4つの波形画像のうち、
解決するのは恐らく「ヘリコプター」だけでしょう。

ま、ファームウェア修正で直りそうな(デジタル領域の問題と思える)ものもありますし、
単に私の手元にある固体の不良という可能性もありますが。

243 ：204：2008/06/16(月) 14:42:10 ID:fNntqAJ00

ともあれ、既に持ってる人は、自分の使い方で問題が出ていないのならば、
そのまま使えばいいでしょうし、
これから買う人はそれなりの覚悟をしておけば。

あと、コールド側 or アースをフロート云々の話はあくまでもユーザ側から出た推測であって、
実証済みでもメーカー公式の話でもないので、その辺勘違いしないように。
私はこれと格闘するのは疲れたんで、もう返品しますが、
他の持ってる人が実験して結果を上げて貰えると喜ぶ人も多いでしょう。

つか、メーカーでやってくれよ、それくらい。
とも思いますけど。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 00:17:03 ID:OG61hvBF0

MTは単三電池対応させてくれ、リチウム電池交換で1万円前後はきついし
持ちが悪いし

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 03:09:58 ID:Liimysoc0

入れるスペースがないよ。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 16:15:35 ID:GiXalh3k0

なんかPMD620が魅力的に思えてきたんだが、
なんで日本で売ってくれんのじゃろか。

MTシリーズとほぼ同寸でマイク内蔵。
バッテリの持ちは単三×2で公称 5時間。
実測では7時間、ニッケル水素だと10時間持ったという話すらある。
http://taperssection.com/index.php/topic,91816.msg1281876.html#msg1281876

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/18(水) 16:22:05 ID:GiXalh3k0

これって既出かな?
フィールドレコーディング目的のサイトなんだけど。

各機種のノイズレベルの比較テスト http://www.avisoft.com/recordertests.htm
ノイズについての解説 http://www.avisoft.com/tutorial_mic_recorder.htm
機種比較・結論 http://www.avisoft.com/tutorial_field_recording.htm

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 07:18:25 ID:IDhHMTtQ0

>>246
>>206

( )：残留ノイズはLine入力のボリューム0で録音して、波形ソフトで計測。

PMD620　　 ○ (-46dB) メーカ検証確認済み

こんなクソレコーダーやめときな。

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 09:56:22 ID:4KCLEolY0

>247
そのサイトのデータでは M-audio MT-II って MT-I より激しく劣化してる…?

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 11:38:29 ID:FhM6U3gk0

>>249
データの記載ミスではないとすれば、かなり劣化してるね。　orz

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 11:45:19 ID:c3g5Gr0t0

>>248 >>206
入力を浮かせた状態で測定しているんだろ？
それじゃおかしい測定だから駄目だよ。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 12:41:19 ID:m1TelN7/0

>>248
>>247は見たの?

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 12:43:46 ID:m1TelN7/0

>>249
海外での評価とか見ても、
MT2のMT1が対して勝ってるのは
2GB越えのシームレス分割だけ
その他は全部劣化してる
というのが定説。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 15:06:40 ID:IDhHMTtQ0

>>252
PMD620を実際に使ってみた結果を報告したまで。

実際にマイクインとラインインで外付けマイクで録音したが、
本体内部ですでにホワイトノイズが発生していて、
静かな曲だと感度の悪いFMラジオを聞いている感じになる。

爆音系の録音だと気づかないが、少し静寂になるとはっきりノイズと認識できる。

サポートセンターにも商品を送って調べてもらったが、
ハードの問題で、ファームウェアーだけでは改善は無理と言われた。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 15:30:13 ID:IzLAoHA/0

マランツのこの手のレコーダーはみなS/Nが悪そうだ。
カタログスペックの時点ですでに他社に見劣りしている。ある意味正直だけど。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 16:26:58 ID:m1TelN7/0

>>254
>>246のリンク先にいくつも録音サンプル上がってるんで
聴いてみたけど、そんなノイズは感じられないんだが。
使ったマイクとプリアンプは何でしょう?

> サポートセンターにも商品を送って調べてもらったが、

輸入品でも日本のサポートで問題なく受け付けてもらえたの?
ちょっと心強いね。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 17:14:35 ID:m1TelN7/0

>>246 のリンク先のサンプル直リンをまとめてみた

AT943 > PMD620 マイク入力
http://keithfromny.org/downloads/tift_pmd620a.wav
http://keithfromny.org/downloads/tift_pmd620b.wav

AT943 > SP mini-pre > PMD620 ライン入力
http://kbergend.tripod.com/lm2008-01-24samp.wav
http://kbergend.tripod.com/neko2008-01-25samp.wav

Church Audio STC-11 > PMD620 マイク入力
http://www.box.net/shared/yeqycgo0k4
http://www.box.net/shared/0x1jcf7i84

Church Audio STC-11 > ST-9100 > PMD620 ライン入力
http://www.box.net/shared/igme5o42s8
http://www.box.net/shared/u57ooelk4s

>>254の「ホワイトノイズ」のサンプルもどこかに上げて貰えるとありがたい。
マジで購入を考えてるんで参考にしたいです。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/19(木) 18:11:52 ID:IDhHMTtQ0

>>257
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou12253.wav.html
DLKey:pmd

波形ソフトで見れば分かるが、無音状態なのに-46dBぐらいで振れている。
マイクはDPA****で9Vのマイク電源でライン入力。

リンク先のサンプルは-42ｄBが最低音量なので、内蔵ノイズは消されて分からないね。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 00:13:03 ID:LT5GI+740

>>258
見たけど、DCオフセットがずれてる。
>>257に上がってるサンプルもそうなんだけど。

で、DCオフセットをちゃんと調整したら、
ノイズのレベルはそんなに大きくない。
せいぜい-60dB程度かな。
↓波形画像
http://uproda11.2ch-library.com/src/1195041.jpg

よくあることだ。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 00:35:49 ID:LT5GI+740

DCオフセットがずれてると、レベルメーターの上では大きく揺れるけど、
実際にスピーカーから音を出したときには、「調整済み」と同じ音量にしか聞こえない。
(スピーカーのコーンが前後した移動距離の違いによる「空気の密度の変化」が音量変化なんで)

波形編集前にはまずDCオフセットの調整をやらんと、例えばフェードを掛けたときとかエラいことになる。
-∞に向かってフェードイン・アウトを掛けようとするので。
波形編集の基本だな。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 00:47:22 ID:LT5GI+740

もちろん -60dBでもノイズの量としては多いとは思うけど、>>258の文から察するに
これって「マイクを繋いだ状態」のノイズで、純粋に内部回路のノイズではないのでは?

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 00:51:13 ID:g+T0SknU0

>>260
単純なフェードイン／フェードアウトなら関係ないだろ。
問題になるのは、オフセットの違う別素材とアセンブル編集やクロスフェードする場合。
それでも、これくらいなら気がつかない香具師がたくさんいると思う。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 07:25:13 ID:apG2C6sz0

>>261
検証サンクス。
何も繋いでない状態の音源も上げておきますので検証してみて下さい。

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou12273.wav.html
DLKey:pmd

買ったときは-42ｄBだったが、ファームウェアーの改善で-46ｄBまで下がった状態。
ちなみにソニーのD50は-82ｄB。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 12:45:36 ID:LT5GI+740

>>263
これまたズレてるよ。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1195175.jpg

検証も何も、波形エディタで見てみりゃひと目でわかるのに何で自分で確認しないの?
何故か左右でレベルが違うけど、実際のノイズレベルは -80～-75dB程度?
D50と大騒ぎするほどの差はないような。

> 静かな曲だと感度の悪いFMラジオを聞いている感じになる。

ってのは、ノイズが大きいはずだという思い込みから来た錯覚なんじゃ。

結果としては、PMD620は結構使える、という話でいいのかな?

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 14:41:20 ID:apG2C6sz0

>>264
でもいちいち波形エディタで、いじらにゃいかんというのもダメじゃないの？
素人は普通、DCオフセットの調整なんかやらないでしょ？

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 17:13:04 ID:LT5GI+740

>>265
まず、DCオフセットのズレなんて、他のレコーダでも出るときは出る。
例えばMT24/96でも出るときあるし、以前D8→S/PDIF転送やってたときでも出たことはある。
多分D50だって組み合わせる機材によっては出るだろう。
デジタルで音を扱うときには「注意するのが当然」のレベルの話だと思う。

次に、>>260に書いたとおりで、実際に耳に聞こえるノイズの量は補正後と同じなのだから、
気にならないのなら別に補正する必要はない。
聞こえる音ではなく「数字」を気にするなら、直せばいいと思う。
(そもそも、素人は普通、そんなこと気にしないと思うが)

ま、録音後にはたいてい不要部分のカットくらいはするだろうから、
ボタンを数回押す程度の手間が増えてもどーってことはないと思うが。
(Sound ForgeだとDC offset → OK とボタン二回押すだけで終了)

つか、この程度の最低限の知識も持っていないし、ちゃんと検証もしてないのに、
「クソレコーダー」などと言いふらさない方がいいと思うよ。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 17:33:46 ID:LT5GI+740

あ、あと、>>251さんも書いてるけど、
>>263のデータにはあまり意味がないんじゃないかな。
いや、俺も詳しくはないけど。

誰か正しい測定法教えてくださいw
で、みんなで手持ちの機材を統一した条件で測定して
ここに上げていけば役に立つんじゃなかろか。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 17:45:06 ID:apG2C6sz0

>>266
なんというか、
PMD620は録音のポーズ状態で、無音状態なのにレベルメータがすでに-45ｄBまで振れていて
これを正常な状態と言える？
こんな状態を知ったら誰も買わないと思うが。

あとピアノ先生がいちいちSound Forgeというソフトを使って、編集して生徒に聞かせる？
Sound ForgeやDCオフセットという言葉すら知らないと思うが・・・・

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 17:52:18 ID:apG2C6sz0

>>267
入力は浮かせた状態にしても、
繋いでボリュームを限りなく０にした状態でも結果は同じ。

ミュートだと問題は起こらない・・・当然ですね。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 17:59:07 ID:GFI23ckC0

普通のマイクはDCカットされてるだろ？
9V電源って自作とかガレージメーカーのやつじゃないの？
それが遺憾のだと思うが。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 18:05:19 ID:apG2C6sz0

>>270
・内蔵マイク
・外部音源->LINE IN
・外部マイク->マイクIN　（マイク電源なし）

いずれの場合も症状は同じ。
入力レベルを極力0に設定しても同じ。

だから
＞9V電源って自作とかガレージメーカーのやつじゃないの？
というのは関係ない。

この辺はメーカも検証確認済み。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/20(金) 21:09:54 ID:g+T0SknU0

>>271
AD周りの回路構成がタコなんだろうな。
レコーダー内蔵のDSPでDCカットすりゃいいんだけど、こんなにDCもれ起こす回路をつかうメーカーがマトモなDSPを積むわけがなく…

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 06:27:24 ID:th0FEz1v0

有楽町のビックでPCM-D50が56,800になってた。
価格でも最低価格は少し落ちてきてるし、新製品でも出るのだろか？

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 14:55:26 ID:isIEgd9A0

時間が経つと少しずつ落ちるのは当たり前じゃないか。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/21(土) 18:57:58 ID:w5RWOMw8O

まだその程度しか値下がりしてないのが驚き。

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 12:11:51 ID:QypXQQSZ0

>>268
>>266への反論になってないねw
全然人の話聞かないタイプだな。
レベルメーターの触れと実際に聞こえるノイズの音量は
別のものだという話が理解できない?

ピアノの先生は実際に聞こえる音のノイズの量が小さけりゃ
特に気にしないだろうと俺は思う。

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 12:53:23 ID:/X6ACtbk0

>>276
とはいえ、－４５ｄｂFSものDCオフセットを放置しているマシンを買う気にはなれない。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 14:19:48 ID:2Xnu8Tpn0

>276
レベルメーターの触れと実際に聞こえるノイズの音量は
別のものだという話が理解できない?

別の場合もあるだろうけどそうでない場合もあるよ。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 15:41:32 ID:5P6frXH80

>>276
実際にPMD620を使ったことが無く、机上の論理だけでものを判断しない方がいいよ。

実際に生音を録音して、PMD620をAV機器に繋いだスピーカーから音を出して聞けば分かるよ。
PMD620がいかにノイズの多いクソレコーダーということが。

今はD50を使っているが、コンパストさを求めないのならD50で十分だね。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 18:40:58 ID:oa9iAPYI0

>>279
あれ?
この前アップロードしたデータは実際に録音したデータじゃなかったの?

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 18:41:46 ID:oa9iAPYI0

>>278
この前アップロードされたデータはどちら?

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 18:44:49 ID:oa9iAPYI0

別にPMD620を擁護するつもりもないし
当面買う予定もないけど、
なんか話が見えないんで。

この前のデータを聞く限り、確かにアナログ系の設計にミスがあって
直流電流が混ざってるけど、ノイズレベル自体はそれほど高くない録音
って印象なのだけど。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 18:48:51 ID:oa9iAPYI0

>>278について言うと、
「そうでない場合」っていうのは、この前のデータのように
-infから均等にシフトしている「のではない」波形の場合だよね。
ああいう風に、単にシフトしてるのは特に問題がないように思うのだけど。

違うのかな。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 18:58:06 ID:5P6frXH80

>>258
>>263
がPMD620を使って録った未編集の音源。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 19:27:27 ID:iddwq6Q+0

マランツは昔から地雷。PMD660はあまりのアンプ部のひどさで某掲示板で話題に。
私は出てすぐに買ってしまい、3日でヤフオクで処分。
その後も、マランツのデジタルレコーダーは音楽用の設計ではないという話は
いろいろなところで出ていたはず。
何故に、そのマランツの製品を買う人がいるのか理解不能。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/23(月) 20:11:43 ID:5P6frXH80

>>285
あなたと同じ心境で買ったと思います。
これを糧にもう二度と同じ間違えはしないと思います。

そういえばマランツの親会社？のD&Mが買収されたみたいだね。

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 10:02:57 ID:tGx/TGQ60

>>286
204ですが、不要でしたらPMD620買い取りましょうか?
MT2返品したwんで、その分の3万くらいなら出しますよ。

MT2がダメとなると、他社も一通り出揃った感があって
当面買い換え機種候補がなくなってしまってるので。
今使ってるMT2496は2時間程度しかバッテリ持たなくなっちゃって
困ってるんですよね。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 11:37:41 ID:Jb/BQ+db0

>283
278だけど表現が悪かった。
正確には

レベルメーターに現れるノイズの量と聴感上のノイズ量は一致しない場合もあるけれども
一致する場合もある。
と言いたかったのだ。

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/24(火) 12:35:22 ID:DWjYZJ7X0

>>287
譲ることは出来ないが、
どうしても欲しいなら輸入代行業者に頼んで買ってみてね。

自分は海外に住んでいる知人に買ってもらって、
日本に送ってもらったが、海外送金、税金やら輸送保険料などで結構経費がかかった。

あと単三バッテリー電池の持ちは10時間以上はOKです。

290 ：204：2008/06/24(火) 18:46:17 ID:tGx/TGQ60

>>289
それは残念。
買うなら輸入代行業者ではなく、直接個人輸入すると思います。
代行業者はかなり手数料取られますからね。

ちょっと調べましたが、代金+送料で $440ってとこですか。
今日のレートで約47500円。
D50とほぼ同じ。
微妙な値段ですね。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/25(水) 00:01:11 ID:WHaf73Ab0

外部マイク使うならLS-10でええやん？

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 12:09:12 ID:CyjlBs1H0

連続して2GBを越える録音を「絶対にやらない」
と決めているならそうかもね。

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 13:32:13 ID:G7zloMXm0

★2GB超え
ギャップ無しで次ファイルを作れば ○
4GBまでは1ファイル作成可能 ●
ギャップ有りでも次ファイルを作れば △
２ＧＢで停止は ×

( )：残留ノイズはLine入力のボリューム0で録音して、波形ソフトで計測。

HD-P2　　　 ○
PCM-D1　　 ○
PCM-D50　 ○ (-83dB)
PMD620　　 ○ (-46dB) 要DCオフセットの編集
R-09　　　　 ○
MT2　　　　　○ ヘリコプターノイズ
MGR-A7　　○ 　
-----------------------
FR-2　　　　 ●
FR-2LE　　　●
-----------------------
H2　　　　　 △ (-62dB)
H4　　　　　 △ (-75dB)
MT24/96　　△
-----------------------
LS-10　　　 ×
DR-1　　　　× (-81dB)
-----------------------
MR-1　　　　 ○

データ作成にご協力をお願いします。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 13:53:23 ID:aOO/OM6u0

上の残留ノイズは意味ないな。
DR〇1とかW

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 20:05:05 ID:qhvxL8Ax0

PMD620に関して、DCオフセット云々に関しては個体差あるかも知れんぞ。
なにしろここでのサンプルは一つしかないんで。
あと、「要DCオフセットの編集」というのは用語の使い方変だと思う。
実用的に書くなら「DCオフセット調整後の実ノイズレベルは -80dB程度」とかの方が。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 20:06:01 ID:qhvxL8Ax0

もともとの単に「2GB越え」についての情報だけなら問題なかったけど、
ノイズについての情報を今後も付加していくのならば、
この辺で統一した測定方法をアナログ回路に詳しい人が誰か提示してくれないだろうか。

・内蔵マイク使用時
・外付けマイク使用時
・ライン入力使用時

本来はそれぞれ違う値になるはずだよね。
少なくともマイク入力とライン入力ではまったく違うはず。

外付け & ラインのノイズ測定については、何も繋がないのか、プラグを入れてフロート状態
がいいのか、はたまたショートさせた方がいいのか、抵抗を挟むのか。
どの方法が一番「実用的」な計測方法なんだろう?
そのあたりの知識がないので、俺にはまったく分からんのだけど。
(いろんなサイト見ても、そのへん結構バラバラ)

あと、数値を出すなら同じツール・方法で測定しないとなぁ。
フリーのもので、数字で結果を出してくれるものないかな。
今書いてあるのって「だいたいの目分量」なのかな?

本当はノイズのスペクトラム画像とかサンプルの音声データも出せるといいと思うんだが。
まぁそのへんは適当なアップローダー使うとして。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 20:10:40 ID:qhvxL8Ax0

「ヘリコプターノイズ」も取り敢えず外した方がいいんではないだろか。
常に出る訳でもない、つか出る条件は特定されてるだし。

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 20:40:09 ID:qbZQ0R0M0

出ること字体は情報として残すべき。
条件により、などの前置詞をつけて

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 21:14:21 ID:CyjlBs1H0

× 前置詞
○ ことわり書き

日本語に前置詞はないだろうw

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/26(木) 22:37:13 ID:aOO/OM6u0

大中小で良いよ。

R○ｑ　大
Dｒｌ　大
D50　小
LS-10　小
MR-1　小　とか。

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 04:13:37 ID:9bFncXBI0

いくらなんでもそれじゃ主観入りまくりで
参考にもならんだろうw
全機種同じ人の評価ならともかく。

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 09:40:05 ID:0tfn8kAG0

段々スポンサーの意向に左右される雑誌記事みたいになってくるぞ

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/27(金) 22:18:01 ID:Rp+sK1iR0

藤本がAV WatchにMT2の記事書いとるな。
しかし録音サンプルが内臓マイクだけとわ、何の参考にもならん。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 01:28:08 ID:xuY4m7kE0

え～～っと
「内蔵」マイクはありませんが?
「付属」?

305 ：303：2008/06/28(土) 08:25:01 ID:BUHc6mq20

そうそれ。まちがえた

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 15:17:04 ID:JN487vyt0

大丈夫、いままで彼のレビューが
誰かの何かの参考になったためしはないということを
改めて今回も解りやすく伝えてくれただけだ

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/28(土) 15:22:11 ID:6/cwwXdi0

現実離れしたひどいレビューだよな。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 15:19:02 ID:3A0KI3T70

ぜんぜん有用な情報ないじゃんここ

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 22:33:57 ID:7ldkPa7E0

>>308
じゃあ君が書いてくれ。

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/29(日) 23:33:47 ID:sWyv2lb70

3スレくらいから参加しているけど、出尽くした感あり。
すでにかなりの人が用途に合ったレコーダーに落ち着いているため
このスレを見る必要がないのかもしれない。

俺はこんな感じだ。

MT2496 , R-09 , H4 or iFP899/WM-61A
→ MT2496/WM-61A , H2 or iFP899/WM-61A
→ MT2496/WM-61A , F700/WM-61A
→ D50 or F700/WM-61A or たまにMT2496/NT4/V3(S/PDIF)

低域がもう少ししっかり入るレコーダーが欲しいな。
D50改希望。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 00:17:21 ID:rs/BMATi0

>低域がもう少ししっかり入るレコーダー

新しいギャグ？

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 00:21:44 ID:BEpifP300

内蔵マイク限定という意味で。
ごちゃごちゃ機材を出して録音するのが面倒なときもある。

313 ：296：2008/06/30(月) 00:36:26 ID:8TJRBIx50

結局、アナログ回路に詳しい人のアドバイスはないのだろうか?
このスレでサンプルとか上がると、意味がないとか文句を言う人が結構いるから
詳しい人も何人かはいるのかと思ってたんだけど。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 00:54:39 ID:La75/6Vs0

>>313
入力ボリュームの位置一つでも測定結果が変ってくるから、
ヘッドアンプのゲインが機種ごとにばらばらな現状では、
きちんとした測定器がないと比較出来ないというのが結論では？

入力の条件なら、マイク端子を150Ωで終端して測定するのが
正しいとおもうけど。

315 ：296：2008/06/30(月) 01:13:17 ID:8TJRBIx50

>>314
みんな知りたいのはそのヘッドアンプおよびADCの能力でしょう。
アナログ入力部分の設定を統一することで結果として得られる
WAV/LPCMのデータの違いが初めて比較できると思うのですが。

> 入力の条件なら、マイク端子を150Ωで終端して測定するのが

というのは具体的には、入力端子にプラグを挿して
左右両チャンネルの信号線とシールドとの間に150Ωの抵抗を挟んで結線する、
ということでいいのでしょうか?
抵抗は普通のカーボン抵抗(1つ10円くらい)でいいのでしょうか?
その際レコーダー側の録音レベル設定は、最小 or 最大
どちらに設定するのが適切なのでしょう?

316 ：296：2008/06/30(月) 01:15:47 ID:8TJRBIx50

あと
ライン入力も150ΩでOKでしょうか?

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 02:06:12 ID:La75/6Vs0

>>315
> >>314
> みんな知りたいのはそのヘッドアンプおよびADCの能力でしょう。
> アナログ入力部分の設定を統一することで結果として得られる
> WAV/LPCMのデータの違いが初めて比較できると思うのですが。
入力側の仕様がまちまちだから、測定器がないと統一できないわけ。
ちゃんとやるなら、オシレーターで、たとえば-40dBu/1kHzを出力して
レコーダーの基準レベル（とりあえず-12dBFS)になるように入力ボリュームを
設定する。
その後、入力に150Ωの終端抵抗を接続してその時のノイズの大きさを比べれば、
実使用状態でのノイズの大体の大きさが分かる。

> > 入力の条件なら、マイク端子を150Ωで終端して測定するのが
>
> というのは具体的には、入力端子にプラグを挿して
> 左右両チャンネルの信号線とシールドとの間に150Ωの抵抗を挟んで結線する、
> ということでいいのでしょうか?
> 抵抗は普通のカーボン抵抗(1つ10円くらい)でいいのでしょうか?
そう。Ｌ／Ｒにそれぞれいれること。

> ライン入力も150ΩでOKでしょうか?
ラインの場合は、オシレーターの出力を-12dBu、終端抵抗を600Ωにする。

こんなカンジじゃね？

318 ：296：2008/06/30(月) 03:07:38 ID:8TJRBIx50

要するに、レコーダー側で記録できる
最大・最小レベル(つまりダイナミックレンジ)に対するノイズ量を
測定しないと「実用的な測定」とは言えない、ということですよね?

確かにここまで>>293等で出てる「レコーダー単体」の絶対値としての
ノイズレベルを云々しても実用上は意味がないことは分かりますが。
厳密に言えば一旦アナログを通すということは、
例えばアナログ再生側で発生するノイズも統一しないといけませんよね。
こうなると複数の環境で分散して測定、ってのは不可能になってしまいます。

お手軽に計測可能な、「ある程度」統一可能な基準というのは
設定できないものでしょうかねぇ。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 10:59:59 ID:J/LdbXXi0

オシレーターの出力レベルと、レコーダーの基準レベル、終端抵抗の値を統一すれば、
統一された測定となる。

>アナログ再生側で発生するノイズも統一

それは関係ない。
記録されたデジタルをPC上で見るだけだから。
アナログ出しはしないで。

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 12:06:00 ID:8TJRBIx50

>>319
いや、アナログというのはオシレータ→レコーダ間のことです。
ノイズの多いオシレータと少ないオシレータでは
記録されるデータに乗るノイズの量が当然変わってしまいます。
オシレータの機種が変われば特性は変わるでしょうし、
同じ機種でも使用年数等によって当然変化してしまうでしょう。

「厳密に言えば」とは、そういう意味で書きました。

もちろんここでそんな厳密さは要求されるものではないので、
オシレータの代用品として、サンプル波形のWAVデータをどこかに用意し、
それを各自PCで再生→レコーダ直結という程度でいいのかもしれません。
もちろんPCの再生環境が各自違うので、厳密な比較はできませんが、
十分「参考」にはなると思います。

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 12:25:49 ID:J/LdbXXi0

>>320
測定時にはオシレーターは外すんだよ。
終端抵抗で測定する。
オシレーターは基準レベルを決めるためなの。
だからオシレーターの残留ノイズは関係ない。

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 12:30:18 ID:rs/BMATi0

>>321
馬鹿は放置してもいいんだよ。

323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/06/30(月) 13:08:49 ID:8TJRBIx50

>>321
あ、そうか。
ごめん。
勘違い。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/05(土) 08:17:54 ID:iyIQF7KcO

緊急浮上

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/09(水) 12:15:39 ID:9W2VYyaW0

急激にネタがなくなりますた

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 00:11:53 ID:7URjWb5g0

生録機の専門雑誌って、出ないもんだろうか？

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/12(土) 17:17:59 ID:P8dbxW0w0

今更
そんなニッチなターゲット向けに
紙媒体で立ち上げる意味がない

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/13(日) 20:13:57 ID:UNhLZxfv0

Professional Recordingとかいう雑誌無かったっけ？

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 12:00:55 ID:qdyvUt0X0

PROSOUNDならあるよ

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 12:45:00 ID:yyQiJZCh0

「生録機の専門雑誌」なのか? w

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 17:14:29 ID:qdyvUt0X0

書店で立ち読みして確認してくれｗ

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/16(水) 23:10:27 ID:eYREBezh0

ちがうよ

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/18(金) 20:02:21 ID:vSm3Jj4z0

最近電池駆動の放送用小型ミキサーを
使ったんだが本当に音が良くて驚いたよ

リミッタなんかも実に心地良くて
モニタ機能も強力でメーターも見やすい

あれならレコーダーなんかさして選ばないはず
結局実用性の高いマイクアンプ・プリアンプが全だと実感

まぁ何十万もしちゃうけどね(苦笑)

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/18(金) 22:56:24 ID:2LJx4KrR0

シグマか？
あんまりいいとは思わないが・・・

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/19(土) 08:48:51 ID:uU4U8ssY0

サウンドデバイセスだよね
フィールドミキサーだとこれ以上は無いかな

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/19(土) 14:28:13 ID:o7YjnBGy0

花岡は？

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/19(土) 15:29:09 ID:lmpcyh+O0

やっぱソニーだろ。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/19(土) 20:53:57 ID:r56xVyq/0

STUDERは？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/20(日) 00:17:09 ID:jNyHkCtd0

アツデンだろ！

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/22(火) 10:08:09 ID:RG5EVguQ0

最近、ピュアAU板の録音スレが活気づいてる。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/23(水) 15:06:26 ID:wKxU9K1X0

ピュアAU（笑）

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/26(土) 05:01:36 ID:EEPHpMuv0

CDよりイイ音で録れるリニアPCMレコが人気、中年層の
http://bcnranking.jp/news/0807/080724_11338.html

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 07:38:13 ID:RZo3GOrp0

ビジネス用でも何でもいいんだけど
外部マイク繋げてそこそこ録れるので安いのったらどれになるかな？
乾電池・SDカード使えて

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 07:50:34 ID:u74TLkAT0

じつは無いんだ、それが。

CDよりイイ音で録れるなんて大嘘。
フォーマットがCDより上ってことでしかない。

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 12:27:47 ID:PFZJVS110

>>343
「そこそこ録れる」の定義が
人によってかなり違うから
なんとも

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 13:06:39 ID:Eka15jds0

>>344
フォーマット上CDよりいい音でとれるんだから問題ないだろう。

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 14:59:45 ID:u74TLkAT0

店員なんかもそういう説明をするけど、笑える。

CDよりいい音といいながら、実はMDにも劣るナローレンジでノイズ満載が多い。

348 ：343：2008/07/27(日) 18:41:09 ID:RZo3GOrp0

>>345
iriver IFPがSDカードとPCMに対応した程度
でいいかなあって感じです

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/27(日) 18:44:27 ID:u74TLkAT0

iFPユーザー？

350 ：343：2008/07/29(火) 04:05:42 ID:OgJO278E0

いえ、ンニーの糞仕様MDユーザー
上書き録音によるあぼーん連発の為
乗換検討中

別件だけど今月のDIGIRECOで
PCMレコーダー特集してる

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/07/30(水) 01:49:54 ID:QeNURcnY0

区ソニーのMDに勝てる機種があまりないのが現状。
特にRのつく機種には参った（2社）。ええ寡言な情報も流れてるし。

352 ：343：2008/07/30(水) 05:29:06 ID:gyJTM/IA0

んーやはりアナログ回路とか秀逸なんでしょうね
そこに目をつけて、糞仕様は目をつぶり
中古Hi-MD乗換を検討するも、H2並の値段に断念
iPodやPCMレコの全盛期にこれほどの需要とは……

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 12:35:09 ID:zXOtw1UQ0

操作性が悪いものも多い。

自分が我慢できるのはLS-10くらいか。
内蔵マイクはあまりいただけないが、
外部マイク入力ではDATと勝負できる。電池持ちも抜群。
ただしマイクアンプのゲインが高めなので（LOWでも）、
爆音派はアッテネータが必要かも（ボリュームを極端に絞ることになるので）。
ちなみにマイクアンプ自体の耐性は優秀。

D50がもう少し小さければ良かったんだが。
内蔵マイクで考えると唯一満足できる品。

データの取り扱いが面倒なので、MDには戻れない。

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 13:29:27 ID:PWFubD0c0

PCM-D50とR-09を持ってるんだけど
内蔵マイクいらないから、
すっきりしたボディのが欲しい

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 13:40:10 ID:zXOtw1UQ0

色々買ったが、LS-10はかなりいい。
十字キーなど操作性も抜群。
ただし、若干重いので、落としたときの衝撃は大。

それとお好みで割り当てできる呼び出しボタンも。
欲を言えば複数のボタンが欲しかった。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 14:46:09 ID:IUvwdR180

>>355
D50は買ってみたのか？

オレもいろいろ買ったが、最初からD50にしておけば無駄な出費はなかった。
その分マイクに金をかけられた、と後悔する自分が惨め。。。。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 15:39:32 ID:6YN4R3yS0

・デカい重い
・記録媒体が「特殊」

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 18:00:14 ID:UkSPb6O50

microSD→メモステ変換アダプタで使えるぞｗ

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 18:22:32 ID:0uN8wmmn0

メモ捨て入れっぱなしにして内蔵メモリーが２バンクあると思って運用すればよし。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 21:07:06 ID:PWFubD0c0

>>358
スピードとか問題ないの？

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/02(土) 21:39:10 ID:zXOtw1UQ0

>>356

D50は知り合いが持ってる。
内蔵マイクがかなり優秀なのと豪華な作りには心が動いたが、
大きく重いのでやめた。
内蔵マイクで両機種を比べると、一瞬でD50の勝ち（音楽用途）。

でも外部マイク端子だと、D50に肉迫できると思う。
操作性やキビキビ感はLS-１０がわずかに勝ってるかも。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 07:45:58 ID:flmq2h270

連続記録が、2GBでストップなのがいただけない。
それさえなければ、LS-10を買っていた。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 07:58:33 ID:6ynuCSwd0

320kbps　mp3　でええやん。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/07(木) 19:28:59 ID:pPE+0Nm30

雑音じゃねぇか

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/08(金) 12:27:59 ID:SBiy+Yte0

>>362
特に外部マイク利用前提の人で
そう思ってる人は多いだろう。
俺もだ。

せっかくの24/96が台無しだな。

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 11:51:37 ID:NIt64w1e0

LS-10は電池の持ちが驚異的で、外部マイク端子利用だと音質的にも最高。
操作性も抜群。

自分は2G越えなど如何でも良いが、そこが改良されると神機になれるな。
マイクアンプが良いので、mp3での録音も捨てた門じゃないけどな。

授業録音のために普段は256kbps mp3にしてるけど、
この前は音楽録音もその設定でとってしまった。音は悪くなかったが。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/09(土) 14:30:56 ID:IjSsMvT60

おれも2GBで十分だからかなり重宝してる
唯一の不満は内臓マイクがしょぼいことだな
あの内臓マイクはいらんからいっそ取っ払って
携帯サイズにしてくれれば最高なんだがなあ

368 ：204：2008/08/13(水) 12:15:07 ID:AXXzHpGc0

結局、PMD620買ってしまいました。
当方のMT2496がバッテリ瀕死状態(何時間充電しても満充電になってくれなかったり、
いきなり設定が初期化されちゃったり)で、とにかく代替機が急がれるので。
音質の点ではベストでないことは分かっていますが、サイズの小ささ、バッテリーの持ち、
他機種にはない様々な「便利機能」にかなり惹かれました。
(どうせライブハウスでの使用がメインなので、空調ノイズの方がデカいw)

本体$319.99 + リモコン$74.99 + 送料$51.25で合計$446.23でした。
リモコンは意外と高いんで迷いましたが、後で日本で買うとなると1万円近いので、
一緒に注文してしまいました。(リモコンはPMD620専用ではないので国内発売されてます)
本体のみならば送料込みで$400未満ですね。

既に数回使ってみましたが、今のところ満足度は高いです。
すごく小さい(内蔵マイク付きなのにMT2496よりも小さい)し、バッテリの持ちもいい。
なんで日本で出さないんでしょうね。
Made in Japan製品の逆輸入はとてもバカバカしいです。
送料さえなけりゃMT2と大差ない値段なのですが。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 13:25:15 ID:jlkdbhdR0

ノイズが多いって噂だし、2万で奥にでてるからなあ。

その辺、どうでしょうか？爆音派専用って予感？？

370 ：204：2008/08/13(水) 16:45:37 ID:AXXzHpGc0

PMD620について、その後調べたのですが(他の機種よりも)著しくノイズレベルが高いという話は
(少なくとも私には)一つも見つけられませんでした。

前に出てる>>247とか http://transom.org/tools/recording_interviewing/200703_recorder_reviews/
とか http://www.wingfieldaudio.com/portable-recorder-noise.html とか
実機を比較テストしてるサイトはいろいろあるのだけど、PMD620の音質に関する評価は別に
低くない。むしろ良好。
もちろん同社のPMD660のプリアンプが酷いという話は沢山出てきますが、同時に「PMD620はPMD660より
ずっといい」という話も出てます。
典型的なのがこれ http://www.transom.org/tools/recording_interviewing/200712_marantz_620/
曰く「この種の安い小型レコーダ同様、高価なプロ用レコーダに比べるとマイクプリは静かではない。
しかし、他のほとんどの小型レコーダー(PMD660を含む)に比べると静かでヒスノイズも少ない。
それは外部マイク端子入力で特に顕著」

実際使ってみて、MT2496と比べて特にノイズが多いという印象はありません。
例のDC混入はやはりありますが、耳に聞こえるノイズにはなりませんし。

371 ：204：2008/08/13(水) 16:51:42 ID:AXXzHpGc0

ちなみに私は「爆音系」には縁がありませんw

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 17:07:15 ID:jlkdbhdR0

失礼しました。

「この種の安い小型レコーダ同様、高価なプロ用レコーダに比べるとマイクプリは静かではない」
という表現は気になりますが、MT2496並なら特に悪くないかもしれません。

小型というのには惹かれます。反応は良好ですか（サクサク）？

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 18:27:29 ID:X5HZAfT50

社員乙
今このタイミングでPMD620とかねえよｗ
もうちょっと練ってから出直して来い

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 18:46:20 ID:jlkdbhdR0

俺は社員じゃないけど、今となっては選択肢が多いので中途半端だね。

個人輸入というデメリットもある。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 19:07:50 ID:ZaM4utwa0

それでMTIIは最近どうなの？

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 19:37:34 ID:RR3a1ytN0

PCM-D50でキマリだよね

377 ：204：2008/08/13(水) 19:38:28 ID:tTWiveDs0

>>372
「MT2496並」か? とゆーと、ちょっとナニですがw

前述通り、どうせ私はライブハウスメインなんで。
あまり行かない人には分からないかもしれませんが、
大抵の店はかなり空調の音がうるさい。
アコースティック系のライブなんかだと、
結局あとでNR処理しないと耳障りでしょうがない感じ。
ということで
例えばクラシック録りメインの人はまた違う意見になるかも知れません。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 19:39:05 ID:jlkdbhdR0

大きさが気にならなければそういうところだろう。

スカイセンサー5900みたいな良品。

379 ：204：2008/08/13(水) 19:39:16 ID:tTWiveDs0

反応は特に悪いとは思いません。つかMT2496が極悪だったのでw
比べれば極楽ですね。
起動は2～3秒程度でしょうか。

ただ、再生時のサーチが2倍速程度しか出ないのが、結構カッタルイです。
MT2496もこの点は酷かったですが。
そのうちバージョンアップで改良されることを期待します。

画面(メーター)はMT2496よりずっと見やすいです。
というか、緑LEDの点灯レベルをユーザが設定可能なので、これが結構便利。
私は-6dBに設定しておいて、「大きめの音で緑が点灯するくらい」という感じで
大雑把に調整してます。

380 ：204：2008/08/13(水) 19:40:12 ID:tTWiveDs0

参考までに Tapers' Sectionでの R-09HR/LS-10/PCM-D50/PMD620 比較スレ
http://taperssection.com/index.php/topic,106750.0.html
ノイズレベルの測定グラフあり

さすがにこの中では一番悪い感じですがw
ライン入力で使う分には、PMD620もそれほど悪くないかな、と。
D50だけはちょっと飛び抜けてる印象ですけど。

381 ：204：2008/08/13(水) 19:41:38 ID:tTWiveDs0

>>373-374
日本で売ってない商品をどこの社員が宣伝するってのw

別に万人に勧めるつもりはないけど、
サイズその他の機能の点でライバルより勝ってるところは確実にある。
自分の用途に合ってれば候補にいれてもおかしくないでしょう。

当方の場合、
・サイズは今まで使ってたMT2496程度がいい -> D50その他除外
・電池は7～8時間程度は持って欲しい -> R-09シリーズその他除外
・2GBシームレス分割も欲しい -> LS-10その他除外

となって、残るのは MT2しかなかったので買ったのだけど、これがヘリコプターで墜落。
結局、PMD620「しかなかった」というのが現実かな。
ノイズの問題さえなかったらMT2が(バッテリの件以外は)理想的だったのだけど。

加えて有線リモコンが使えるとか、設定プリセットが保存可能とか、
他の機種にないメリットもあったし。

382 ：204：2008/08/13(水) 19:42:43 ID:tTWiveDs0

個人輸入は私個人としては特にデメリットと思ってないのです。
DVDとかしょっちゅう買ってるし、実のところMT2496も個人輸入で買ったくらいでw
(日本では発売開始2週間前くらいまで発売の発表がなかったので
てっきり日本法人は売らないものと思ってアメリカから予約購入)

いい加減な噂に踊らされずに実際にあちらでのユーザ情報などを調べれば
「本当の」メリット・デメリットは分かります。
真面目な話、英語圏では全然評判は悪くありません。(特に良くもないけど)
D50だけが音質の点で抜け出してるけどデカい。
他の機種はそれぞれ一長一短あって好みで選べ、という感じ。

連投失礼。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 19:45:01 ID:jlkdbhdR0

データを見る限り、マイクアンプはかなりノイジーですね。

LS-10使いだけど、キビキビ感は使っていて気持ちいいです。
マイクはいまいちだけど、マイクアンプはノイズレスです。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 19:48:04 ID:jlkdbhdR0

訂正

データを見る限り、マイクアンプはちょっとノイジーですね。
用途によっては不向きがあるかもしれません。

385 ：204：2008/08/13(水) 22:57:05 ID:tTWiveDs0

>>383
>>380のリンク先のグラフは縦軸・横軸の座標が全部バラバラなので注意。
グラフの形ではなく、数値に注目してください。

例えば100Hzのところで見ると、PMD620のマイク入力は-108dBあたり。
一方、LS-10の方はプラグインパワーONのグラフは -93dBあたりなのでPMD620の勝ち、
PIP offならば-110dBあたりで、若干LS-10の勝ち、という感じでしょうか。
もっとも、PMD620の方は 250Hzおよび 7000Hz付近ピークのノイズが出てますが。
この二つのピーク部分が実際にどの程度耳に聞こえるものか、がポイントですね。
全体的な数値としては、「かなり」というほど大きな差はないかと。
(LS-10のグラフが50Hzあたりまでしか表示されてないので差が大きく見えますが)

386 ：204：2008/08/13(水) 22:58:05 ID:tTWiveDs0

あ、
「かなり」じゃなくて「ちょっと」でしたか。
失礼しましたw

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 23:04:02 ID:jlkdbhdR0

どちらかというと高域ノイズが耳に付きやすく問題になると思っています。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 23:33:39 ID:jlkdbhdR0

付け加えると、LS-10はGAIN L と Hでイズの出方が違うように感じています。
もともとGAIN Lでもゲインが高すぎるくらいで、生ギターでもGAIN Lで十分です。
それでもボリュームは10段階で5くらいに絞っています。

リンク先の測定条件がはっきりしませんが、GAIN Hの結果かも（断定はできませんが）。

今までいろんなレコーダをチェックしているので、ノイズ性能に関しては太鼓判を押せます。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/13(水) 23:39:47 ID:jlkdbhdR0

おもしろいです。

Some decks have lower noise if mic power is NOT used.
Some decks have a lot of high frequency type noise that might 'color' certain type sounds, and some decks have better sounding mics (which I DO NOT test).
I would lean towards the R-09HR for likely having the best (user reported) for music mics, and if you are using a self powered mic, the mic powering noise is not an issue.
However, for lowest high frequency type noise, the D50 and LS-10 are noteworthy.

390 ：204：2008/08/13(水) 23:42:11 ID:tTWiveDs0

問題は7000Hz -92dBのノイズは耳に入るか否か。

実のところ、当方の録音対象だと環境ノイズが -50dBくらいは平気で入ってしまうので
「-92dB」ではまず「聞こえない」と思われますw
いや、どのみちライン入力しか使わないと思うので実際には関係ないんですが。

正直言うと、使用目的を度外視したスペック比べには、あまり興味がないんですよね。
業務で使うならともかく、趣味の録音では、今出てるまともなメーカーの機種なら
音質についてはどれでも実用上大差がないところまで既に来てると思うので。
前に書いたとおり、PMD620を選んだ理由は音質以外の部分ですし。

MT2みたいに文字通り「使い物にならない」レベルでない限りは(以下略)

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 00:53:23 ID:dAXEGcYm0

>>390
-50dBの環境ノイズってRMSでしょ？
スペアナで7000Hz付近だけみれば、-92dBは十分環境ノイズを超えてて聞えちゃうよ。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 00:59:55 ID:tkR9fRIW0

俺も録音対象によっては聞こえると思う。

スペアナでみると環境ノイズは低域が最大になってると思う。

さっき可聴周波数チェッカーで調べてみたら、はっきり聞こえる領域の音だった。

15kHz以上だとほとんど聞こえないと思うけど。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 09:09:48 ID:y3+lvE2y0

>>381
その条件だと、電池の持ちでMT2も除外されているはずだが。
結局、電池は条件に入っていなかったと同じことだ。
条件はサイズとシームレスだったってことになる。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 09:31:31 ID:tkR9fRIW0

なんと！
一部の人が喜びそうなスペックですね。

395 ：204：2008/08/14(木) 13:01:40 ID:KXg2C8ec0

>>393
「(バッテリの件以外は)」とちゃんと書いてあるのだけど読めなかったかな?

MT2がバッテリの件で条件外だったのは事実ですが、
従来MT2496を使ってて、USB接続の外部バッテリを持ってたので、
それがそのまま使える、というまったく個人的な付加条件があったんです。
もちろん外にコードでぶらさげるのは鬱陶しいから、
本体のバッテリで7～8時間持ってくれる方がありがたい訳で。

MT2には他に、アナログリミッタが入ってる、操作体系が使い慣れている、
既に所有しているメディア(CF)が使える、入力端子が標準プラグなのが安心、
等々の(他機種に対する)メリットも感じていました。
バッテリ以外の点では国内発売されている機種の中で最も条件にあっていて、
かつ稼働実績のある回避策があるため、欠点には取り敢えず目をつぶった次第。
PMD620のことを調べ始めたのは、あくまでもMT2を返品した後の話で。
(PMD620とR-09HRどちらにするか最後まで迷った)

マイクプリのノイズの件は、前述通り、まぁどうでもいいですw 私個人的には。
使わないので。
使う人にとっては、あのノイズは考慮のポイントになるでしょうね。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 13:17:29 ID:u4Wnqfvn0

もうちょっと文章短くする努力しろよ・・・

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 13:31:31 ID:tkR9fRIW0

MT2のヘリコプターノイズって1/8インチでは問題ないんだよね。確か。

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 13:35:39 ID:y3+lvE2y0

>「(バッテリの件以外は)」とちゃんと書いてあるのだけど読めなかったかな?

読んでるよ。
条件から除外しているのだから、条件は除外されている。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 15:06:20 ID:M+hkyxuL0

>>397
マイク端子ならヘリコプターは来ない。
しかし、内蔵マイクプリの評判悪し。

>>398
> 条件から除外しているのだから、条件は除外されている。
?

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 15:10:14 ID:tkR9fRIW0

MT1は内蔵プリの評判は良かったよね。

まあおれはサクサクじゃなきゃ嫌だからMT2は買わなかったけど。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 17:26:20 ID:FUeP37Bx0

デジタルインはヘリコプターノイズ関係あるの？

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/14(木) 17:58:46 ID:y3+lvE2y0

>>399
電池が7～8時間という条件を除外してMT2を選んでいるのだから、
電池は条件から除外されてるじゃん。
（外部電池を使っていいなら他も機種でも同じことが出来る　コストも安く）
（よって、元から電池は条件に入っていない）

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 11:23:22 ID:8WKlaHOZ0

>>402
言いたいことは分かった。
しかし日本語をもっと勉強した方がいいと思うw

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 12:18:35 ID:8WKlaHOZ0

>>400の言う「サクサク」ってどういう意味?

今どきのレコーダーならボタン押してから反応するまで
時間が掛かるなんてことは普通ないと思うが。
もちろんMT2でも。
差があるとしたら電源ONからの起動時間くらいか。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/15(金) 12:19:06 ID:8WKlaHOZ0

>>401
ない

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 01:29:34 ID:Grzyj+IC0

音質よりもサイズで選ぶなんて信じられない
まあかつぐ程でかければ考えるけどね
＞・サイズは今まで使ってたMT2496程度がいい -> D50その他除外

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 11:46:49 ID:XkXeEVoh0

そこまで言いきるなら

音質を犠牲にしてまで
小型の機種を出す
Sony以外の全メーカーは
頭がおかしい
絶対倒産する

くらいl言ってみろよww

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 14:13:12 ID:pQVkH1go0

さっさとMDを超える小型のレコーダ出せ！
くらいは言える。

・ノイズ
・操作性
・電池持ち

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 15:02:38 ID:2MBJFfI20

>>405
じゃあMT2買うわ

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 22:51:28 ID:vEj3bkX80

>>400
MT1の内蔵プリはゲイン配分がヘタで
感度高めのマイクとの組み合わせではS/Nがメチャクチャ悪く
音質云々以前だった。
その問題が起きないゲイン域でも、あまりヌケのいい音じゃなかった。

MTはデジタル入力専用に考えたほうがいいと思う。
あるいはファンタム給電を活かせる用途だろうな、H4よりは少しいいから。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 22:59:40 ID:zhWAqBds0

>>410
ファンタムっつっても、ＴＲＳでしょ？
ケーブルに引きずられてプラグが回ると盛大にガリガリいうんじゃね？

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/16(土) 23:02:30 ID:pQVkH1go0

>>410

少数派？

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 01:12:24 ID:tfq+RDe30

＞感度高めのマイクとの組み合わせではS/Nがメチャクチャ悪く
これは嘘だな。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 02:10:28 ID:j/C1l4HJ0

>>411
>ケーブルに引きずられてプラグが回ると盛大にガリガリいうんじゃね？

ケーブルに引きずられるような使い方するなよ。
手持ちか？

引きずられるってミニジャックだったらなおさら駄目な状況だな。
抜けるから。

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 02:58:01 ID:40uW+hSw0

>>414
引きずられなくても、プラグやケーブルに触るとかでもガリがでる事があるな。
触んなきゃいいんだろうけど、万一の時を考えるとコワイ。
やっぱりXLRコネクタじゃないと、ファンタムの運用は厳しい気がする。
まあ、漏れのは初代MTの出始めの時のヤツだから、いまは改良されてんのかな？

ところで、MT2のファンタム出力は、RODEのNT-4をちゃんとドライブ出来るの？

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 06:01:32 ID:tSKVIxvl0

国内MT2の最安値は音屋の27800？
ほかに安いところある？

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 08:19:14 ID:MjgjkWaK0

>>415

NT-4ぐらいドライブできるや炉。
マイクが使う電流なんてたかが知れてるやん。
NT-4は9V角型電池でもくどうできるんやから。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 10:19:02 ID:cvBcUjqp0

MT1って1/4入力の場合、入力ゲインを落として（Lポジション）、メニュー項目にある27dbブースト機能（デジタルブースト？）をonにして使うと、
SNがよいと聞いたことがあるが本当なの？

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 10:33:33 ID:MjgjkWaK0

多数外出なんだからそうなんでしょ。

ここで誰かが禿同しても誤差範囲？

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 10:37:19 ID:tfq+RDe30

>>417
起動の瞬間の大電流が出ないらしく、
MT1のときはそれで起動できなかった。
一旦電池で起動してから電池を抜いても維持できるんだけどね。

MT2は氏らねー。
でもP48対応回路に変更
→ 一部の電流を食うマイクにも対応？

ユーザーの人、どうですか？

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 10:56:19 ID:MjgjkWaK0

前は24V（？）だからじゃないの？

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 10:58:18 ID:MjgjkWaK0

CPUがアップアップでなかったら、買っても良いと思ったんだが。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 11:20:25 ID:tfq+RDe30

過去ログやWebで既出だが30Vだよ。
カタログ上、NT-4はP12, P24, P48対応ね。

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 16:15:30 ID:kTptMeF30

>>408
普通のMDなら三点とも既に凌いでるのはいくらでもあるんでね?
操作性については好みの要素が大きすぎて何とも胃炎が。
(MDの操作が好きだからまったく同じのがいい、とか言われてもなw)

ノイズの量は具体的に数字を上げると?
電池の持ちは10時間程度じゃダメなの?
連続録音時間とかメディアの容量あたり単価とか
録音フォーマット(bit depth/サンプリング周波数)は
既にMDよりずっと優利だと思うけど、
そういうのは「越える」には入らないの?

つか、基準にしてるMDの機種を具体的に教えて欲しい。
そんなに優れた機種があるなら是非俺も欲しい。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 18:38:28 ID:MjgjkWaK0

ECM8000は無指向性。安マイクでもリッチな低音はそれが貢献してる。

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/17(日) 18:39:15 ID:MjgjkWaK0

↑
誤爆。すまん。

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/18(月) 23:28:28 ID:hxJZiSwA0

>>404

ボタン押して1～2秒位のはある（起動以外で）。

サクサクのまともな機種を使うと、ラグタイムが0.3秒でも違和感を感じるだろう。
特にプレーヤとしても使う場合はサクサクは重要です。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 10:47:15 ID:vZEmIeTG0

PMD620で盛り上がっていますね。

私も以前所有していましたが、例のDCオフセットずれによるノイズがいやなので、
処分してD50に買い換えました。

今思えば最初からD50にしておけば良かったと後悔しております。

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 13:02:58 ID:dCB1BOe50

>>427
> ボタン押して1～2秒位のはある（起動以外で）。
具体的には?

>>428
一人が「買った」と報告しただけで
別に盛り上がってはいないと思うが。

各社一通り出揃ってしまったけど、
結局小型のもので「コレ一択」てな
決定版機種は出なかったね。
多少大きくても構わない人にはD50一択だろうけど。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/19(火) 22:43:04 ID:97KAcKQ80

>>429
音質重視で軽装重視じゃなければそうなるよな

音質を取るか、軽量を取るか・・・本来の目的を考えたらやっぱD50になるよね。

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:32:52 ID:DN6gu7fC0

何が「本来」なのかはユーザそれぞれが決めることだな。

なんかこのスレに
自分の用途が世界中全員同じって思い込んでるやつが
数名混ざってるようだな。
キモい。

現実にはどう考えても小型のヤツの方が売れてる。
つかプロミュージシャンのR-09利用率の高さは異常。

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:39:42 ID:3b64PZYC0

>>431

利用率が高いからって、良いとは限らないんだよね。
ブランドネームで売ってる場合もある。
あのノイズ満載でも売れるんだから、異常といえば異常。
ロックなど爆音系ではノイズも気にならないしね。

俺の周りは生音派が多いので、アレを買ったがガッカリって奴が多い。

小型が売れるというのはそうみたいね。

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:41:27 ID:ppHIKYls0

D50しかないな
意地張ってないて買っちゃいなよ

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:46:25 ID:DN6gu7fC0

俺の知ってる効果音屋さんはH2を使ってるらしい。
普段持ち歩いてて、使えそうな音を耳にしたらすかさず録音。
「あれってスタンガンに似てて周囲から不審の目で見られる」とのこと。

知人のミュージシャン(プロ)はいまだにR-1を使ってる。
「これ丈夫でいいですよ。
一度うっかりコンクリートの床に落としたんだけど、何の問題もなく使えてる」
だそうだ。

率直に言って、スペックに異様に拘るのは素人だけだよ。

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:48:36 ID:DN6gu7fC0

あ、ごめん
効果音屋さんの方、H4だった。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:50:01 ID:3b64PZYC0

外部マイク派で生音派ならLS-10も良い。
でも大きさ・重さが気にならないなら、内蔵マイクも良いD50だな。
この2機種には音以外にも造りや操作性の点でもほぼ満点を付けられる。

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:50:08 ID:FoRdIGH80

そもそもR1がそれほど葉やら買ったわけは？

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:51:42 ID:uBZnyHW+0

ちなみにD50に続く2番手となるとどうだろ。

個人的にはこの2番手の方が気になる。
各機種何かしら欠点持ちの状態だが、さてどれを取る。

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 00:51:49 ID:3b64PZYC0

>>434

後者は生楽器派には無理。
大勢の意見。

スペックではないよ。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 01:02:29 ID:DN6gu7fC0

だから、それぞれの用途次第だろ、って話。

自分の用途に十分なスペックだったら、
それ以上を追求しても意味がない、つーこと。
プロミュージシャンがR-09を多用してるのは、
単に「演奏の記録用」と割り切ってるから。
(本格的な録音が必要なら卓から繋いでマルチでも何でも使えばいい)

「本来」などという単語は意味がない。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 02:28:00 ID:1hnrMbMh0

絶対値はないが、最大公約的要求はあるな。

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 08:20:14 ID:3b64PZYC0

「最低限MDレベルの低ノイズはクリアしてほしい」は最大公約的要求といえますね。

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 08:33:12 ID:RYUn3r9H0

密録でなければ大きさなんかは関係無いと思う。
だったらD50で十分と思うが。

ちなみに自分は密録でD50使っています。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 11:51:32 ID:J+ve42ep0

>>443
分かったから死ね

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 15:01:37 ID:KQq4rchz0

>>442
そんなにMDがいいならずっとMD使ってろよw

MDったってピンキリだぜ?
クソみたいなマイクアンプしか入ってない機種の方が多数派。
今出てる半導体小型機種より上のものなんてほとんどないだろ。
そもそも録音時間短かすぎで比較対象にすらならん。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/20(水) 20:03:01 ID:eCZegwQg0

>>412
>>413
MTはブーストon時の許容入力が50mVしかないので、NT5ぐらいの感度(15mV/Pa)のマイクだと
オケや吹奏楽、発声の良い合唱のフォルテぐらいで簡単にクリップしてしまうんです。
そこで仕方なくプーストをoffにすると他社の水準を大幅に下回るS/Nの悪さになります。

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 11:53:11 ID:B5EtVQ6B0

下回ると言っても、平均レベル（ピークレベルではない）で100dBくらい取れてるんじゃないの？

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 14:39:51 ID:qOuC2i6S0

>447
１００ｄBのS/Nを確保？
どんなモンスターやねん。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/21(木) 18:21:40 ID:B5EtVQ6B0

普通にありえるが？
ピークレベルの話じゃないぞ。
平均レベルの話。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 01:33:22 ID:T89OSjyf0

>>447
貴殿もMTを聴いてないで言ってます？

まあS/NのノイズをrmsやさらにＡウェイトで示すのは問題ないです。

ブーストonできない感度-23dBv/Fs(平均的な感度のコンデンサーマイクでオケや吹奏を録音するとだいたいこんなもん)
ぐらいに設定したときが最悪で、実測Ｄレンジがrmsで76dBしか取れません、

ここまで悪いレコーダーはそんなに無いです。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/22(金) 01:36:55 ID:T89OSjyf0

448>>
そうですね、この感度域で100dBいくプリアンプがあったら私も欲しいです。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 01:18:53 ID:EPE86i3S0

5dB位のアッテ噛ませたらいいかとおもうんだけど・・・

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 16:22:05 ID:RgHikAUj0

>>452
5dBのATT噛ますと見掛け上5dBのプリアンプS/N悪化になるのと、
プリアンプから見た信号源インピーダンスが上がるのでさらにその分(1～2dB？)のノイズも増え
あまり気持ちよくないですが、MTを使いたいのならそのような方法で我慢するしかないでしょう。
3～4dB改善する程度じゃないですか？
ここで10dBもATTしたりマイクのPADを入れたらさらに意味無いですけどね。

それに5dBのATTって売ってます？

ちなみにRoland R-44で同じ感度時のＤレンジを測ったらrmsで92.2dB取れてました。

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 16:25:31 ID:1LJW6vdO0

はたして44のS/Nはいいのか？

これまでノイズ問題噴出の機種を算出しているだけに不安と期待が入り混じる。

455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 21:26:34 ID:RgHikAUj0

>>454
いや、べつにR-44が良いって言いたかったんじゃなくて、
お察しの通り「あのRolandでもこのぐらいの数値は出る」というぐらいの意味で書きました。
実際これはそれほど良い数値ではなくて、まじめに設計したものなら95dBぐらい出ます。

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 21:35:34 ID:Hy4rzBOp0

了解です。
ところで肝心のS/Nは如何でしょうか。
09または09HRよりは若干いいのでしょうか。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/23(土) 23:02:31 ID:+p9LKcDL0

それがS/Nなんだが？

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/25(月) 23:12:55 ID:Nn3poLS30

ホンマカ？（過去の実績からの推測）とだけ言っておこう。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 01:27:37 ID:0vJmX6p/0

DR-1を買いにヨドバシ行ったらMTIIが同じ価格で迷ったんだけど、
どっちが後々幸せになれるだろうか。

用途はフィールドレコーディングをメインに楽器の練習少し。
外部マイクを使うのに興味はあるので、バランス入力のあるMTIIも良いかもと思った。
ただ実際にマイクを手に入れるのは先のことになりそうだけど。

MTIIのノイズの問題って解消してるんだっけ？

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 01:42:25 ID:J7xXtiIT0

アンバランス入力はステレオミニから。
バランス入力は標準フォーンで。
これでOK（だったよね）。

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 06:21:59 ID:aDV6ipDa0

DR-1のほうが幸せになれます（キッパリ）

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 07:46:14 ID:J7xXtiIT0

DR-1でファンタム無し＆バランス入力つかえないんだから、
対象外じゃないの？すくなくともこの場合は。

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 14:03:23 ID:yQFDJ3Ow0

>>459
「ノイズの問題」は何も解決していない。
つか、M-Audioは「問題」にあわせて仕様の方を変更したので、
今後も「解決」する可能性はない。

標準フォン端子(ライン入力)は、仕様としてバランス入力専用ということになってる。
この件はカタログには全く書かれてないし、
公式サイトでは別ページのリンクでこっそり書かれてるだけだけど。
ここにアンバランス入力をぶっこむと、所謂ヘリコプターノイズ発生。
録音ソースにバランス出力を持ってる機器を使ってるならいいけど、
そうでないならD.I.を別途用意する必要あり。

一方、ステレオミニ = マイク端子は、標準端子バランス入力と比べてかなりノイズが多い。
比較計測結果はちょっと検索すれば出てくる。
例えば毎度お馴染みの Tapers' Section だと↓
ttp://taperssection.com/index.php/topic,88437.msg1286241.html#msg1286241

結果として、MTIIの用途としては、デジタル入力からの録音(所謂 Bit Bucket)、
および、バランスライン入力、この二つに限定される、というのが定説。
この二つについては、結構評判はいい。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 14:04:30 ID:yQFDJ3Ow0

もしバランス入力を重視するなら、H4の方がいいと思う。
標準フォンのバランス入力なんて、付いてても使いにくいだけ。

逆にバランス入力を重視しないなら、
あと5000円ほど出してR-09HRかLS-10とか買った方が結果として幸せになれると思う。

DR-1ってのは、かなりハンパな選択では。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 15:26:28 ID:G1ogmA4b0

H4も何かと問題多いよ

466 ：459：2008/08/28(木) 16:02:06 ID:eD2+MaEQ0

レスありがとうございます。
外部マイクの件に関しては、とりあえず今回考えずに選部ことします。

>>464
>>DR-1ってのは、かなりハンパ選択では

R-09HRはノイズを理由に今回は除外しているのですが、LS-10は実は迷ってます。
正確な聞き比べが出来ない状態なのですが、
DR-1を選ぶならLS-10の方が確実に良い音録れますか？

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 17:24:10 ID:yQFDJ3Ow0

>>466
> R-09HRはノイズを理由に今回は除外しているのですが、LS-10は実は迷ってます。

あれ?
HRもそんなにノイズ大きいの?
無印(ノイジーで有名)に比べてかなり改善されたと聞いてるけど。

しかし、こんなところで「確実に」とか聞くのはどーかね。
所詮は素人が無責任に語ってるだけだし。
「確実」が欲しかったら全部買って自分で確認するしか。

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 17:40:00 ID:yQFDJ3Ow0

>>460
忘れてた。
ノイズだけでなく、>>208,210があった。
アンバランスのライン入力は実質的に不可だな。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 17:46:59 ID:yQFDJ3Ow0

>>463に
> 公式サイトでは別ページのリンクでこっそり書かれてるだけだけど。

と書いたけど、今確認してみたら、件の「別ページ」が消えてる。
相当する注釈は「MicroTrack IIと互換性のあるマイクロフォンについて」という項目に変身して、
「アンバランス入力ではノイズが発生」と記述自体が消えちゃってるし、
「バランスケーブルとアンバランスケーブルの使用についてはこちらの記事をご参照下さい。」
の「こちら」のリンク先も存在しない。
全部「なかったこと」に!?

さすがだっ M 男 !!!

ちなみに本国サイトではちゃんとリンク先が用意されてるw
ほんとにダメな会社だな > 日本法人

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 17:50:22 ID:gC+gsnZW0

>>463
>一方、ステレオミニ = マイク端子は、標準端子バランス入力と比べてかなりノイズが多い。

多いって言ったって、大差ではないじゃん。
平均的には、5dB程度か？

>結果として、MTIIの用途としては、デジタル入力からの録音(所謂 Bit Bucket)、
>および、バランスライン入力、この二つに限定される、というのが定説。

バランスラインじゃなくて、バランスマイク入力では？
ライン入力モードが無く、マイク入力のゲインを下げて、ラインでもなんとか使えるように
しているのが現状なのだから、大きめのラインを入れるとオーバーしていた。1で。
2で多少改善されたと言っても、まだ完璧じゃないんだよな。
ってことは、マイク入力ではないか。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 17:54:21 ID:gC+gsnZW0

あ、違うか。
ライン入力とマイク入力を比べてるのか。
でも、ライン入力にしたらノイズが下がるなんて当たり前では。
内臓のマイクアンプでゲインを稼がないんだから。（外部マイクアンプが優秀であればの話だが）

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 20:09:21 ID:yQFDJ3Ow0

よく読んでからもう一度どうぞ

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 22:10:32 ID:J7xXtiIT0

>>459

外部マイクならLS-10の方が確実に良い。特に生音派にオススメ。
装置のレスポンスや使いやすさ、物の完成度も高い。

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 22:16:20 ID:J7xXtiIT0

ただし内蔵マイクは高音よりでイマイチ。
ちょっと惜しいところだ。

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/28(木) 23:57:44 ID:zs+bsCMB0

>>472
よく読むと、1/8マイク入力は、1/4マイク入力と比べて、かなりノイズが多い、と読める。
しかし、その計測結果ではそうとも言えないよな。
外部マイクプリを使った場合はグッと下がってるけど、
それは、単純にどの端子に入れるかという比較の条件からは外れているから。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 14:52:36 ID:Q+l3l+Br0

>>475
ん?
>>463のグラフを見ると、プリアンプ(PA-25A ピンク線)使った方がノイズが多いみたいだけど。
紫線(マイク入力)と水色線(1/4"バランスライン)の比較の話では。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 17:06:17 ID:xCIqDpv70

>>475
なんか前提条件が分からずに書いてるようだな。
MTシリーズには 1/4インチと 1/8インチの二種類の入力端子がある。

1/4"は所謂標準フォン端子。
バランス入力対応のTRS(Tip/Ring/Sleeve)の三極コネクタ。(二極(TSのみ)を使うのがアンバランス入力)
こちらの端子はマイクプリアンプは通らない。即ち基本的にはラインレベル用の入力。
しかし、MT1ではレベルが大きすぎて、実際にはラインレベルでの入力にはあまり向かない。
(入力機器側でレベル調整を行って、レベルを絞る必要がある)
また、MT2では「公式に」アンバランス入力不対応、即ち「バランスライン入力専用」端子となっている。
(当然レベルが低くてノイズ的には不利になるがバランス出しのマイクも接続可能)

1/8"は3.5mm径の所謂ステレオミニ端子で同じく三極。
プラグインパワー対応でマイクプリアンプを「必ず」通る。
かなりアンプのゲインがかなり大きめで、感度高めのマイクだとオーバーレベルになる。
「公式」には、アンバランスのライン入力は 1/8"端子に入れろ、となっているが、
現実には MT1の 1/4"端子以上に非現実的。(マイクレベルですらオーバーになるようでは…)
マイクプリアンプをoffにする方法がないため、完全にマイク入力専用。
内蔵のマイクプリアンプはMT1/MT2共に「価格なり」の内容で、あまり能力は高くないという評価。

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 17:08:07 ID:xCIqDpv70

要するに、MT2にあるアナログ入力端子は

・1/4インチのバランス・ラインレベル入力端子 (>>463のグラフでは水色)
・1/8インチのアンバランス・マイクレベル入力端子 (>>463のグラフでは緑)

これだけ。あとはデジタル入力のみ。

グラフ赤線の1/4"アンバランスは「仕様外」なので一番悪くて当然(ということになった)。
紫線は1/4"端子にバランス出しのマイクを接続したもの。
ピンクの線は 1/4"バランス・ライン入力 + PA-25A(多分Sonic Studios製)という外部プリアンプ使用。

以上の前提を頭に入れて、もう一度よく読んでね(はーと)

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 17:10:07 ID:xCIqDpv70

訂正

×「公式」には、アンバランスのライン入力は 1/8"端子に入れろ、となっているが、
○「公式」には、MT2でアンバランスのライン入力は 1/8"端子に入れろ、となっているが、

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 18:08:55 ID:r8aYS+Yu0

>>477
偉そうに言う割に間違い多いな

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 20:35:06 ID:IiRJ24wV0

>>477
ぜんぜん分かってないなW

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/29(金) 22:47:58 ID:XfiBZZG00

＞1/4"は所謂標準フォン端子。
＞バランス入力対応のTRS(Tip/Ring/Sleeve)の三極コネクタ。(二極(TSのみ)を使うのがアンバランス入力)
＞こちらの端子はマイクプリアンプは通らない。即ち基本的にはラインレベル用の入力。
＞しかし、MT1ではレベルが大きすぎて、実際にはラインレベルでの入力にはあまり向かない。

全然間違っている。
この端子はマイクプリアンプを通っている。
その他間違い多し。

ロム者は、>>477を参考にしないように。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 01:28:17 ID:jxZwLggd0

多分、>>477は持ってないのに偉そうに語ってるか、
持っていながら取説も読めない墓でFAQ？

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 01:47:21 ID:1AGmXERx0

自信満々なのが笑えるな
なんなんだ、あの自信はw

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 08:33:20 ID:u7lxhDVyO

ヤマハから新しいの出るね。
DR1を考えていたけどヤマハのは乾電池駆動なのが魅力的(´Д｀)
ノイズなんかの問題なければいいなぁ

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 12:09:10 ID:n7vlWnDw0

SANYOのOEMだろ。
SANYOが問題なければ、YAMAHAも問題ないだろう。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 12:20:59 ID:jxZwLggd0

まともな機種と比べたら、かなわんでしょ。

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/30(土) 15:41:31 ID:wnXzmzfd0

出てこい>>477

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 02:17:57 ID:j2JbSpN60

MTのアンバラ受け問題だけど、
アンバラ信号を接続したときだけノイズが出るというが、そもそもバランス受けが正しくできていれば
シングルの2Pプラグを挿してもコールド入力が接地されるだけだから何ら問題ないはずじゃないのか？
2P挿そうが3P挿そうがホット／コールド間の差動を取ってくれてコモンモードを消してくれていれば
問題なく動作するはず。
そうでなければ"なんちゃってバランス"の機器からの信号が受けられないだろ。

つまり「アンバラは受けられない」のではなく何か別の問題があるのでは？
実はTRSのグランドにMT側からコモンモードのノイズが湧き出していて、
入力機器の信号源インピーダンスがホット／コールドで不揃いになると差動で見えてしまうとか？
グランドにデカいチョークを噛ましてたりすると起きるかもね。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 09:11:50 ID:15Hfg9QY0

買って試せよ。そこまで興味あるなら。

アンバラ受け問題って書いてるけど、詳細は買わんと分からんよ。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 10:31:06 ID:T+sBO0zH0

電気特性は買ってもわからんだろ。
分解して調べない限りは。

買わなくても分かることは、バランス回路が正常ならば、
アンバランスで入れても問題は起こらない、ということ。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 10:36:14 ID:xGddkJMg0

買って分解しろよｗ

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 10:56:03 ID:15Hfg9QY0

バランス専用入力と明言してるんだから、アンバランス入れるのは規格外の使い方だよね。
バランス入力の範囲では全く問題ないみたいだし。

周知の問題を延々と粘着しても意味は無いと思う。

それにライン入力の録音のためにMT2にこだわることも無いだろ。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 14:28:53 ID:j2JbSpN60

>バランス専用入力と明言してるんだから、アンバランス入れるのは規格外の使い方だよね。

そうじゃないよ、その「バランス専用入力」なんてのは原理的に無いだろ。
じゃあ、元々アンバランスなのをコールド側接地で出してくる自称"バランス"の機器からの信号は
受けていいのか？ AKGのC480とかサンクラの卓の出力とか..いくらでもあるぞ。
2P挿すのと同じじゃん。何が規格外だよ。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 15:15:47 ID:Va8qfahF0

↑
なんか必死だな。
文句あるならこんな所で言わないでメーカーに直接言えよ。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 18:27:36 ID:15Hfg9QY0

>>494

それをバランス接続とは言わない。
いつまでも些細なことに粘着しないで、日本語読め。
言っとくけど、おれはMT2が売れようが、売れまいがどっちでも良いが、
分かりきったことを愚だ愚だ粘着するのは良くないぞ。

>元々アンバランスなのをコールド側接地で出してくる自称"バランス"の機器からの信号は
受けていいのか？

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 18:45:10 ID:T+sBO0zH0

確実に分かることは、
バランス回路が正常ならば、アンバランスで入れても問題は起こらない、
ということ。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 19:08:06 ID:j2JbSpN60

>>496
AKGもサンクラもこれをバランスと言っているが。

>それをバランス接続とは言わない。

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 19:09:28 ID:15Hfg9QY0

なんっちゃってアンバランス入力命の粘着はほっといて、
GT-R1をレポろう。

以前DR-1でメチャノイズが多かったんだが、今回も同様。
ただ良く調べてみると、ヘッドフォンアンプの問題みたい。
録音ファイルは少し録音した範囲では、ノイズレス（感度中でレベル最大）。
以前は音質もイマイチだったけど、今回はそれなりかも。

モニターONにしておくと、録音スタンバイしていない時でもマイクの音が入るのは
改善して欲しい（何か意図があるのか）。

あと、初回スイッチを入れたときにエラーになった。
何回かカードを入れなおすとOKに。
前回も同じ症状。正直びびった。

またそのうちレポします。

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 19:10:54 ID:15Hfg9QY0

使用ヘッドフォンはCD900ST。
他のでも試してみる。

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 19:47:32 ID:15Hfg9QY0

適正レベルで別機種で録音されたファイルを再生してみると、
ヘッドフォンアンプもそれほど問題なさそう。

モニターONとアンプの出力が大きいのが原因かW

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 20:11:57 ID:15Hfg9QY0

モニターOFFにするとスタンバイ以外はマイク音OFFになりました。
すみませんです。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/08/31(日) 22:35:08 ID:T+sBO0zH0

>それにライン入力の録音のためにMT2にこだわることも無いだろ。

違う違う。
ライン入力ではなく、マイク入力の話。

アンバラのマイクを使うときにどうするか。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/02(火) 12:27:00 ID:zR8jQMf70

1/8インチマイク入力をご利用ください(M-Audio)

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 18:01:20 ID:rI+4hQBkO

>>503

単なる粘着なら語らないで下さい〔Ｍ男〕

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 21:43:18 ID:GauZoc8YO

>>500

俺もCD900STで聞いてみたがノイズなんてないぞ？直挿してるんだよね？ミニプラグ変換がうまく行ってないとかじゃないか？

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/03(水) 23:31:13 ID:oH8YhWVK0

マイクアンプ：　LS-10　>　GT-R1　
内蔵マイク：　LS-10　<<　GT-R1
道具としての造り：　LS-10 >> GT-R1
楽器練習のお供：　LS-10　<　GT-R1

総合評価（コストパフォーマンスを含む）：LS-10≒GT-R1

全般としてはGT-R1も頑張ってる印象。
リチウム電池仕様がマイナス。

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 02:28:44 ID:pdbr1jvN0

MT2496⇒BETA57A　ってので歌を録ってるんだけど、もともと少し篭ってる声（分かりづらいけど顔の周りを新聞紙で覆ったような音）
だからやっぱり録音しても少し篭ってるんだよね。　
篭りを少なくするにはどういったのに買い換えれば良いでしょうか？　カラオケ板とかで聞いたほうがいいのでしょうか？
難しいとは思いますが宜しくお願いします。

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/06(土) 17:45:09 ID:AkIsLTMh0

EQでもカマせれば?

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/07(日) 01:43:00 ID:BgniF+2d0

篭ってない声の人に歌ってもらったら無事正解ｗ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 09:48:11 ID:qzmDQOQr0

計算してみると、96kHz,24bitでの録音って、かなりの大容量になるんだな。

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 13:15:58 ID:vUC9qap/0

二時間で4GB。

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 15:33:48 ID:8bsVsNc70

24bit = 3byte
3×96,000=288,000byte/秒
ステレオだと倍の 576,000byte/秒
即ち 34,560,000byte/分
あるいは 2,073,600,000byte/時

2GBの壁があると約1時間で終了

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 17:03:42 ID:vUC9qap/0

ギャップなしで次ファイルに行ってくれれば不満はない。

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/08(月) 22:27:42 ID:S0RNkv/90

H4、音だけならまだしも
映像と使おうとするとやっぱりズレが起こるな・・・

保険的に使ってるだけだからいいんだけど
10分間で100.11％のズレとかやっぱめんどくさ。
いつも同じズレじゃないし。

これってクロックの問題としてさんざん既出なんだろうけど
どこかに解説してたりするのかな？

516 ：511：2008/09/08(月) 23:43:38 ID:qzmDQOQr0

何時間も録ることはないんだが、数分でも100MB近く食うと、USB1.1で読みとるのに何分とかかってしまう。
素直にPCインターフェイスを検討します。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 00:26:30 ID:bXDrsmxQ0

2.0USB接続カードリーダー買えばいいじゃん。
千円ちょっとなんだから。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 00:47:37 ID:WBeyOh330

>>517
本体側も2.0になってないと意味ないがなw
デスクトップなら拡張カード(安物)でなんとでもなるが
ノートだと……

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 00:49:19 ID:WBeyOh330

>>514
それに対応してないのが
通称「壁」でしょ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 01:32:24 ID:bXDrsmxQ0

俺は1ファイルが2GBで制限される事を壁と言うと認識している。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 02:42:59 ID:jCEgRsCy0

ま、何をどう定義するのかは人によって違うとは思うが
普通比喩として「壁」を使うのは「乗り越えられない障壁」だろう。

2GBはWAVフォーマット的には「壁」かもしれんが、
シームレスで分割されるなら、
音声データとしては単純に張り合わせれば容易に乗り越えられるわけで
普通「壁」扱いはしないだろうと思う。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 02:47:49 ID:5TLf7MaQ0

２Gで切れるマシンがあるから「壁」って呼んでるんだろ。

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 02:48:16 ID:dP2Xb9rT0

>>514
R-09ならいけるんだっけ？

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 08:18:04 ID:YrYEKXRJ0

D50の間違いだろ？

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 10:30:45 ID:5wCdqscm0

>515
> 10分間で100.11％のズレとかやっぱめんどくさ。
ワケワカランが、仮にｆｓが100.11%にずれてるというのなら、
耳のいいやつは音程の差として分かっちゃうだろうな。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/09(火) 17:30:17 ID:di+Pnmwd0

機種別に２Gの壁問題をまとめてある表ってどこだっけ？

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/10(水) 13:20:45 ID:zjliIu3Q0

このスレを上の方にスクロールすりゃ見つかるよ。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 09:21:07 ID:UwGV6fXz0

>>525

それがいつもまったく同じ倍率でズレていくならまだいいんだけどね。
動作環境や電池やSDメディアによっても違うようだ。

音程の差か。理屈はそうだよな。
でもまあ普通の人間にはわからんと思うｗ
編集してる俺がわからんｗ

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 10:25:05 ID:LFcvIgrJ0

44.1kHzで録音してる？

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 19:07:29 ID:wAb76uI80

>>529
CDに焼くこと前提なら44.1kHz16bitで録音した方がいい。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 19:37:48 ID:4SxMP54S0

「映像と使う」と言ってるんだから
むしろ48kHzが正解では

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/11(木) 22:13:05 ID:URHuHJcL0

r-09ｈｒで録音済みのものをヘッドホンで試聴中、ヘッドホン端子を引き抜いたら
スピーカーから音が鳴り出す？
電車の中で聞いてる最中に、なんらかの拍子に端子から抜けて電車内に響き渡るのは怖い

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 00:10:13 ID:RAekwbVL0

ZOOMは44.1で録音すると内部チップの問題でピッチがずれる事は既出だよね？

534 ：528：2008/09/12(金) 21:55:08 ID:Zw8HS1ol0

あ、やっぱ既出なんだ。

どうやら既出らしい、というところまでは
知ってたんだけど音も一緒に録るってのはあまりない仕事でさ、
H4も保険的に用意してあったものなんだ。

でも知らなかったから助かりました。ありがとう。
次から４８で録ります。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/12(金) 23:49:46 ID:bcjPjb7f0

つか、ZOOMの44.1KHz云々以前に、
映像と使うなら48KHzで録れよ。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/13(土) 00:15:16 ID:6ezWJCFE0

映像に合わせて収録するなら47.952KHzだろ、普通。

古い情報なのは分かってる。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/17(水) 21:31:45 ID:DCkVw86I0

SDカードの組み込み用メモリー仕様「Embedded SD」が11月に公開
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080912/314652/

　SDカードの業界団体SD Card Association（SDA）は米国時間2008年9月11日，
組み込み用フラッシュ・メモリー・ストレージ仕様「Embedded SD」を
11月に公開すると発表した。既存のSDメモリー・カード仕様をベースに，
携帯電話機や家電製品といった機器向けのメモリー仕様を策定する。

機器へのストレージ組み込みに適した物理／電気的インタフェースを定め，
さまざまな機器で共通のI／Oインタフェースを利用できるようにする。
ボード上に実装できるメモリー容量は最大32Gバイトで，
SDHCメモリー・カードを使えばさらに32Gバイトの増設が可能になる。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/27(土) 18:00:44 ID:A3L0ms7kO

緊急浮上

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 08:23:15 ID:cqryqawg0

MT/MT2をお使いのみなさん、バックアップ電源はどうしてますか？
コンビニで単3電池４本を使うUSB電源を見かけたのですが、
￥１３００とリーズナブルなので使えると嬉しいのですが・・・
これって使えるのでしょうか？

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 11:22:21 ID:AiAgWAS60

使えるらしいよ。

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/09/29(月) 19:04:13 ID:GrtT89In0

>>539
型番書いてないから確証はないけど、コンビニで売ってる単3電池4本のUSB電源で1300円くらいっていったら
ineの「パワフルチャージャー　コード付き　USBポート兼用」くらいしか無いと思うけど。
もしそれだったらにオイラも使ってる。MTの電源にもなるし携帯の電源にもなるし持ってると何かと便利。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 14:31:28 ID:lOt7SQEq0

539です
USB電源買ってきました。まさに「パワフルチャージャー　コード付き　USBポート兼用」でした。
無事MT2にて使えましたのでご報告いたします。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:03:34 ID:5UcoJi3v0

それってNiMHつかえるのでしょうか？

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/01(水) 22:39:16 ID:jvTL7nzk0

>>543
電池4本使用ってことだから、無理じゃね？

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 08:58:39 ID:QDU1mPol0

>>543
乾電池1.5Vx4=6Vをダイオードで電圧をドロップさせて約5Vをつくるしくみなので、
NiMH等の充電池1.2Vx4=4.8Vから電圧をドロップしてしまうと約3.8Vなので使えない。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/02(木) 16:48:09 ID:swdhUuH00

でも、そういうのって大概動くよ。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 05:34:40 ID:xcpW5QVi0

あげ

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 05:55:23 ID:xcpW5QVi0

つーか、何で、映像と同期させる場合は、48KHzなんですか？

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 06:34:32 ID:xcpW5QVi0

ビデオの音がモノラルなので、この手の録音機を探しています。
今考えているのは、zoomのH2です。安いからです。
使い方としては、安直に三脚の下の地面に寝かせて置いておく予定です。
ところが、
この場合、H2のマイクは上を向くことになり、前方の音より三脚上のビデオの音を拾うことになるのでしょうか？
http://www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 06:40:26 ID:xcpW5QVi0

ビデオ撮影も無許可のビデオ撮影なので、なるたけぎょうぎょうしくしたくない。
だから、録音機も立てないで、地面に転がしておく状態で使いたいのです。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 12:16:32 ID:EVpxgByj0

>>548
最終的な保存形態が
VideoCDだったら
44.1kHzでいいと思う

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 13:01:09 ID:SfM8Hp490

>>549
本当はマイクを被写体に向けたいところだがやむ終えまい。
カメラ内蔵マイクよりはよく取れるから我慢するんだな。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 13:11:12 ID:jQcav1z90

>>550
コンデジ用のちっちゃい三脚でもつかえば？
地面ベタおきじゃろくな音にならないよ。

つか、許可取れや。

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 13:37:12 ID:xcpW5QVi0

>>551
どうもです。
最終的な目標はテレビ局に納品出来るビデオ作品が作りたいんです。

>>552-553
http://www.zoom.co.jp/japanese/products/h4/
地面に転がして使う場合、マイクの指向性を前方に向けられるからこっちの方が有利でしょうか？
あるいは、どうせ地面に転がすんだから、向きもへったくりもない、って考えるべきでしょうか？

>つか、許可取れや。
ふらっと行って、気に入った場所があればそこでササっととって、また違う場所を探す、といった撮影方法なのです。

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 20:38:10 ID:dPMJO9rc0

局に納品するのに民生機使うの？
それともそういう品質を目指しているってこと？

事前にいろいろ試してみりゃわかるけど
44.1ｋHzじゃ映像とずれるよ。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/04(土) 23:40:39 ID:xcpW5QVi0

>>555
> 局に納品するのに民生機使うの？
はい。　将来的な夢として。

> 44.1ｋHzじゃ映像とずれるよ。
どうもです。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/05(日) 12:51:01 ID:6o81dMl90

夢かよww

まったく技術的なことが分かってないようだな。
局云々とか言い出す前にもうちっと勉強した方がいいと思うぞ。
44.1kHzだと「何故ずれる」のかくらいは理解しておけ。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 15:30:59 ID:/f4PGgmC0

>>557
> まったく技術的なことが分かってないようだな。
はい、このスレは録音スレなので、↓の質問をさせていただいてます。

地面に転がして使う場合、マイクの指向性を前方に向けられるからH4の方が有利でしょうか？
あるいは
どうせ地面に転がすんだから、向きもへったくりもない、H2でも同じだよ、と考えるべきでしょうか？
http://www.zoom.co.jp/japanese/products/h2/
http://www.zoom.co.jp/japanese/products/h4/

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 15:38:36 ID:zivrIuVD0

両方持ってなきゃ答えらんないんじゃないか。

俺はH4持ちだけどH2の能力がどの程度かわからんし。

仕様を鵜呑みにするならH4のほうが再現性が高いように思えるけど
録音対象次第じゃないの。バンドみたいに左右から違う種類の音が
聞こえてくるような空間だとH4に優位性があると思うが。

そもそもプロ品質目指すなら高くても
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200711/07-1107/
こっちを使うべきじゃないかなあ。H4、結構安っぽいよ。

プロって品質だけでプロを謳うわけじゃなくて、
「必ず絶対に録音できている」ってことが何より重要だからね。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 15:44:47 ID:/f4PGgmC0

>>559
おお、H4持ちさんですか。
電池の持ちはH4は仕様だと４時間になってるけど、実際はどのぐらいでしょうか？

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 15:59:13 ID:/f4PGgmC0

俺の気持ちとしたらなるたけ目立たなくさせたいので、ウインドジャマーで袋を作って、
いつもそれにH4を入れ、三脚の下に転がしておく、って使用法ですw

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 16:52:52 ID:yuVAb3D40

>>561
どーでもいいが、sageろ。
ここはお前用の相談所じゃない。

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 17:13:37 ID:zivrIuVD0

>>560

ギリギリまで使ったことがないからわからん。

>>559でも買いたけど万が一にも撮（録）れてない
なんてことがあっちゃ絶対にいかんから、
ビデオ側でも録音はしているし、2時間もしてゲージが
減ってたら電池は交換しちゃう。
エネループおすすめ。

俺は、個人的にはだが、そこまでシリコンメディアを信用できないんだよな。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 17:22:56 ID:/f4PGgmC0

>>563
２時間で交換ですか、それはキツイですね。　かといって、PCM-D50の\46,200もキツイですねw

>俺は、個人的にはだが、そこまでシリコンメディアを信用できないんだよな。
俺はここ２年ぐらいデジカメで安いメディアをガンガン使ってたけどトラブったことは１度もありません。

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 18:07:05 ID:zivrIuVD0

持論に自信があるなら好きにやりなよ。

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/06(月) 19:21:52 ID:5XycUevJ0

MT2496のバグ報告を知らないようだね。
メディアではなく本体に問題があることもある。
デジカメは、売れる台数が桁違いなので、バグ潰しは徹底的にやる。
一回リコールでどれだけの損害が出るのか。
M-AUDIOのようなガレージ的で、売れる数もたかが知れてるメーカーは
不具合あっても出荷する。
後々ファームアップで対応とかな。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 06:42:43 ID:CZwbHWG30

俺的には見た目はMGR-A7がいいんだよね。
マイクの仰々しさがないから。
ただ、価格の掲示板をみると音の過入力に弱い、って書いてあるからダメだな。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 13:22:29 ID:UXlzjIgK0

>>566
他はともかく
「ガレージ的」ってのは違うと思う。
企業の規模を考えると。
ただ、かなり適当な作りってのは事実。

それなりに大きな企業が適当に作った製品。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/07(火) 18:47:46 ID:SPoPkh3Y0

H4はマジでぷらっちっくの塊で、
でかくてなんとなくスマートじゃないよ。

まあ録音はちゃんとできてるから要件は満たしてるんだけど
オサレではないｗ

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/08(水) 05:15:57 ID:IIM1HHPz0

MGR-A7を町の雑踏の録音に使ってる方はいませんか？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 00:33:45 ID:ivI+Qjuj0

本当にネタがなくなったな。

去年はこの時期あたりから新製品ラッシュだったと思うが
もう新作はないんだろうか……
一斉に出しすぎて、各社、一社あたりの売り上げ少なすぎたか?

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 11:10:59 ID:OWSJ7lF70

>>190-192
MT2496にパナでSDHC8G読ませてみたけどダメだった。v1.4.6
IIはわかんない。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:25:25 ID:U0hgdHU/0

これは？DP-004
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081024/teac.htm

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 15:54:29 ID:1+1pO9Yw0

>>572
THX
そろそろ新しいSDを買おうと思っていたので参考になるよ
4GBあたりって普通のトラしかないか

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 17:07:01 ID:xcQedwP50

普通のトラ?

SDは規格上の上限が2GB
4GBは規格外につき
相性完全無保証

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/28(火) 19:12:14 ID:1+1pO9Yw0

うん普通のトラ
一枚は持ってるんだよね
MT2496に使うから２GBで止まるのはしょうがないけどね

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 10:18:04 ID:wcIHl1Am0

>573
おもむろに会議室でボイスレコーダと言って
ドンと置いてみたいな、それ

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/10/29(水) 17:33:53 ID:QpkMxbff0

ドンというほど大きくないけどね
155×107×33.5　360g

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/02(日) 18:25:02 ID:Kyp/26tB0

これでMIDI音源がついてたらなあ。携帯レベルでいいので。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/03(月) 07:03:10 ID:M2ic3BDq0

スレ違いも甚だしい

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/06(木) 11:01:39 ID:WletjmH/0

http://www.logitec.co.jp/products/icrec/licsr500.html#Chapter5

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 00:30:34 ID:hhmiUoX+0

やったー！！
http://www.name-paradise.nalry.com/li/4848_549_-88-A2-91h_0.html

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/07(金) 23:29:45 ID:/GTq6c7U0

>>582は踏む価値なし。
ただのリンク集。
小遣い稼ぎですか？

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/11(火) 23:45:32 ID:hKzjdVCN0

三洋がPanaとに吸収されたら
次期POCKETRACK CX（YAMAHA版PS1000M）も消えたか・・・
Panaブランドは無いだろう品

585 ：pmd620：2008/11/15(土) 01:25:20 ID:t7hhXzct0

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/37082

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/17(月) 23:06:51 ID:Fzlix8On0

録音機材はソニーのPCM-D50で、96kHzサンプリングの24ビット録音をしました。
それを付属のソフトSonic Stage Mastering StudioのSuper Bit Mapping機能（SBM）を使って
44.1kHzの16ビットに変換しました。

曲はチャルダッシュで浅田真央のフィギュアースケートで一躍有名になりました。
録音は2008年11月8日に山形の月岡ホテルで、珍しくもピアノにマリンバが加わった貴重なスタイルです。

http://cid-b0be78bcac0d7d00.skydrive.live.com/self.aspx/%e3%83%9f%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%82%b8%e3%83%83%e3%82%af/CZARDAS%20kioko%20yasuda.wav

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 22:08:27 ID:nln7lYFX0

おおお
いいねぇ～

588 ：586：2008/11/18(火) 22:29:40 ID:8+BE+LuV0

ちなみに元ネタ掲載場所はここね

http://www.fidelix.jp/others/recording.html

FIDELIXの中川社長に頼んでUPさせてもらいました。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/18(火) 23:53:08 ID:V/ZauMlx0

ｹﾑﾝﾊﾟｽとｿﾆﾝのは、熱い視線を集めてしまうような
ビッグガン信仰のメタファのようなデザインなので却下しました。
ｵｰﾃﾞｨﾅﾘな私の耳は、せいぜい20kHz位までしか聞き取れないので
40kHzｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞまでは必要ないので、けんうどのＭＧＲ－Ａ７にしました。

で、もぉライブのオーバーサンプリングしまくりです。
ｿﾘｯﾄﾞｵｰﾃﾞｨｵ系ﾌﾟﾚｲﾔｰ的なデザインなので
首からぶら下げてても、ｲﾝﾅﾍｯﾄﾞﾌｫﾝつけとけば
誰もﾚｺｰﾀﾞとは、夢にも思わないようです。
集音部の中空マウントと
集音部とは判別しにくいあの意匠は
ライブサンプリングの用途では、最強です。
企画・製作者の強い意図が刻み込まれている、名器と思います。

１階前のほうの席を確保できれば、ＣＤなんかでは味わえないレベルの音源が手に入る。
価格も他社に比べて安かったので、お買い得でした。
ライブサンプリングが主たる目的の方は、絶対これがいいと思うよ。
有名アーティストのＬｉｖｅでも、全く気を使うことなく
晒し状態でＯＫでしたよ。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 11:40:04 ID:Kj0gtL9K0

密録する奴は死んだほうがいい

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 13:03:54 ID:fujt0Uqq0

別に売らなきゃ実害はないよな

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 13:06:59 ID:BuhWrx3Y0

Kenwoodなんてオーディオメーカーと呼ぶのも恥ずかしいほど
音を分かってないメーカーだからな。どうでもいい。

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 14:22:14 ID:joAUL0eR0

>>591
お前みたいなキモオタには聞いてほしくないってさ。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 16:07:10 ID:nWmayaqR0

>>590
おまえが死ねばいいと思うよ

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 16:20:27 ID:Kj0gtL9K0

お前が死ねばいいと思うよ

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/19(水) 19:00:57 ID:orBJP2dS0

いいぞもっとやれ中学生

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/20(木) 22:38:04 ID:Mgj2Io7G0

おもいら、これでも読んで餅つけ。オーディオの真髄を学べ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%22+NORY+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/23(日) 10:23:51 ID:EVstTNZT0

>>590
晒して録音してるから、密録ぢゃないのでは？

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/23(日) 10:28:17 ID:EVstTNZT0

>>590
どうせ、会場の外で
ワッチしてる奴らが音源を世に出しているし
音を空気中に放った時点で、その音は公共のもだ。
録音されたくなければ、人に聞こえないところで
ひっそりと、やれよ

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/23(日) 13:53:47 ID:OMbNAmLg0

>>599
ダウソ厨の考え方を突き詰めればこうなるんだろうな。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/23(日) 19:40:06 ID:1FhTI81k0

密録は、録音した本人が自分だけのものとしてしまっておけば、
誰にも迷惑をかけない。
それが、公に晒すと叩かれる。甘い蜜は一人で啜れという事だ。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 00:05:38 ID:OMbNAmLg0

>>601
つか、わざわざ蜜録なんてやらずに許可とって堂々とやればいいじゃん。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/24(月) 00:07:17 ID:PiOjRCE+0

許可とってやっても、一般公開するのは難しいんじゃないかい？

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 16:03:08 ID:+vQS/QZg0

PMD661っていうのが出るの

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 22:34:00 ID:iAJc3euI0

仲間に入れておくれよ
http://alesis.jp/products/protrack/

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/25(火) 22:39:32 ID:0dA8EH3n0

企画としては面白いね。一年半前に出てればなあ。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 09:08:15 ID:ZO3BbyMc0

> Alesis ProTrack 技術仕様
...
> デジタル回路：
> ■ビット数：16ビット　■サンプリング周波数：44.1kHz（高） / 22.05kHz（低）

技術仕様といいながら mp3? AAC? PCM? apple-lossless? とか
一言も書いてないのもすごくない?

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 12:32:52 ID:biRfnTha0

別に。
サンプリングの仕様だろ。
ファイル形式等は当然ホストであるiPodの方に依存するんだろうし。

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 12:57:36 ID:biRfnTha0

>>604
公式の方にもまだ写真しかねーな。
ttp://www.d-mpro.com/users/folder.asp?FolderID=4405
型番からするとPMD660の後継機種なんだろうけど、
多少はアナログ回路はまともになってるんだろか。

ボタン類はPMD620のパーツと兼用っぽいから写真から分かるのは
・サイズは、PMD620と横幅ほぼ同じ、縦は +1cmってところか。(R-09HRと同寸くらい?)
・レベルメーターを液晶とは別に追加
・アナログボリューム式の左右独立録音レベル調整
・XLRバランス入力・S/PDIF入力・RCAピンのライン出力追加
って感じか。

「アナログ回路が改善されていれば」かなりよさそうに見えるが。
ttp://ja.audiofanzine.com/2008/11/25/marantz-professional-pmd661/
によると599ユーロとなっとるな。今の円高相場なら74000円ってところ。
はたして国内で発売されるんだろか。
この値段ではD50以上の回路を用意できてないと勝負できんね。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 14:44:27 ID:/pLHur2e0

>>609
InterBEEにモック出てたよ
WHD93*36*165
国内低下91350
SNは660より+5dB
似てるけど別物みたいね

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/26(水) 17:30:05 ID:biRfnTha0

>>610
> WHD93*36*165

ありゃ、そんなにデカいのか。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/27(木) 16:15:50 ID:HfDC1rpg0

MicroTrack2のファームウエアが1.07になってましたよ
最近、録音中に止まらなくなって電源を落としたら
録音したファイルがなくなっていた。
少しは改善されたのだろうか？

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/27(木) 21:44:17 ID:+ikO5pgG0

>>612
保存してないものが残ってるわけ無いだろ。

フリーズについてならそういうCFを使う方が悪い。
CFそのものが種類が多すぎるので対応は無理だしな。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/27(木) 23:43:42 ID:CzoOZWI10

メーカーによっては、停電で電源が切れても保証してるのがあるわけで、
その辺は安全設計の考えの差なのだろう。
所詮は3万円だし。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 08:29:23 ID:DmGiJ/LV0

612です。
CFはM男で動作確認できているトラの×133の8G
今回のファームアップで8G以上のメディアの動作が良くなったみたい
Seagateの8Gのマイクロドライブは途中でフリーズしていたが
今回のアップで最後まで問題なく録音できるようになった。
メディアも安くなったので、16Gと32Gも試してみよー

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 11:24:00 ID:HQQyf6KT0

ファイルをクローズしてなくて
サイズが0になってるだけなら
救出できる場合もあるな

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/28(金) 19:14:15 ID:xfakjM1K0

>>609
>>・レベルメーターを液晶とは別に追加

PMD660のレベルメーターはLEDだったでしょ、
PMD661は有機ELの表示付いたけどなぜかレベルメーターは同じくLEDのみ、
アナログ回路は基本的にPMD660と同じ固定ゲインプリ、
このシリーズは初めから音楽録音用途ではないんだそうです。

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/11/29(土) 03:25:43 ID:ZQGLxnou0

デジタルで入れれるのなら期待するなぁ

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/01(月) 17:01:03 ID:mpXpPXhn0

615です。
マイクロトラックⅡの新しいファームですが
24bit/48KHzで8Gのマイクロドライヴ(Seagate)
以前は止まっていたのですが、メディアいっぱいまで
録音できました。しかし
本体をパソコンにUSBでつなぐとファイルは見えているのですが
コピーできませんといってくる
またやったか、と思いメディアをはずして
カードリーダーで読ませたら問題なくコピーできた。
やっぱりファームはすぐにバグが見えてくるな

しっかりしてくれよM夫君

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/05(金) 18:54:01 ID:8vY6+M0u0

R-09HRですが、価格.comの方で外部マイク入力からの録音では
PMD620同様、ヘリコプターノイズwが入るとの話が出てますが、
ライン入力ではどうでしょう?
やっぱりノイズが載りますか?

621 ：620：2008/12/06(土) 00:22:26 ID:umIOlFv90

ありゃ、間違えた
ヘリコプターノイズはMT2だったw

R-09HRユーザって
このスレにあまりいないのかな。

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 06:27:23 ID:qUW5lqgp0

2GBの壁とかどうでもいいから
結局いちばん音がいいのはタスカムでFA？

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/07(日) 09:19:39 ID:/pHHuC2y0

D50

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/08(月) 23:35:41 ID:0tDFTYj70

>>622

使ったことあって、知ってる範囲でなら・・・

NAGRA　ARES-BB+＞NAGRA　ARES-MⅡ＞SONY　PCM-D1＞SONY　PCM-D50>>TASCAM　DR-1>>>R-09HR

625 ：地味ー：2008/12/12(金) 00:58:09 ID:5wiHSecn0

素人ですみませんが、自分もできれば性能の良い録音機ガ欲しいのですが、手持ちのお金がそんなにありません。　　

そこで小型で持ち運びができ、数百円から五千円程度のボイスレコーダーのようなもの(ガチャポンのような低性能ではなく、少しはまともな感じので)はどこで売っているでしょうか？

ご迷惑でないのならば、お教えください。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 18:52:25 ID:LFlbMB280

ない
迷惑だ

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 19:21:59 ID:PFduT7mZ0

>>625
>>1
半導体メディアに24bit96kHzなどの超高音質でステレオ録音可能な
録音機の総合スレッド。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 20:47:58 ID:0arZcYE80

このスレ見てるとDR-1ってコスパむちゃくちゃよくね？

なんかデカい落とし穴ありそうで怖いんだけど
実用面での欠点は2GBの壁くらいしかないの？

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/12(金) 20:53:47 ID:8P33YqY70

DR10はちょっとでかいし、仕上げはイマイチ。
機能や録音品質はかなり良い。操作性もまあまあ。

H2の操作性が良かったらと残念に思う。
そろそろZoomの新機種でないの？

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/13(土) 06:34:30 ID:B1PEo6700

>>628
専用充電池
風防別売

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/20(土) 12:15:38 ID:uZkRdKzS0

>>624
NAGRA　ARES-BB+＞NAGRA　ARES-MⅡ＞SONY　PCM-D1＞SONY　PCM-D50>>TASCAM　DR-1>>>R-09HR

でも、NAGRAって24/48止まりなんだよね。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 18:21:44 ID:ZZXIDdiR0

ttp://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20080919A/index4.htm

TCD-D8とか作ってた人がPCM-D1, D50を作ったんだね。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/23(火) 23:09:24 ID:uPholV140

そんな人も今回の不況でリストラとか

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 00:26:07 ID:6AfXAbyn0

それ話のレベルが
違うくね？

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/24(水) 01:32:06 ID:ShNpXwl80

>>632
ポータブルならD10じゃないか？
Ｄ３,,Ｄ７,Ｄ８,Ｄ１００はポータブルだけどウォークマンだからな

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/27(土) 03:07:32 ID:JTMfLdTv0

PMD661ってもう国内で販売されてるんだな。
1ファイル4GBって2GBの壁突破か。

だれかもう買ってないの？
約9万は高いけど。

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 05:57:59 ID:Z1AJm+V70

>>636
発売ってどこで？

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 15:25:09 ID:321yqJlt0

たぶん>>636はアメリカ在住

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/28(日) 17:59:42 ID:Z1AJm+V70

9万ドルは確かに高い

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 13:09:13 ID:3pF9sm820

636だけどマランツに直接聞いたらもう国内販売済みって言われたのよ

値段は円ねｗ
599ユーロだから7万2000円位だとよかったんだけどねぇ

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/12/29(月) 14:18:06 ID:RE276No90

>>640
たぶん
答えたマランツの中の人が
アメリカ在住

というオチ?

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 09:42:43 ID:JDrRZd8V0

中の人です。
発売されてますので張っておきます。
ttp://www.dm-pro.jp/products/portable/pmd661.html

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 20:06:41 ID:rjyR3T2f0

>>642
サンプリング周波数が96kHzだとしても、
「周波数特性」は「20Hz-24kHz（±1dB）」なのか？

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/07(水) 20:41:06 ID:rzkOvkQ90

アナログ部(マイクアンプとか)がそんなもんだったりして

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 00:27:10 ID:05ROF8s30

多分>>642のwebページの誤記だと思うのだけど

>>644
それじゃあ96kHzのサンプリング周波数を載せる意味無いじゃんｗ

>>642のページは、S/N比とかをきちんと載せてるのはいいと思う
(ローランドよりマシ)。
でも24ビット分のダイナミックレンジが全く出てないのを公表するのも
悲しいですね。

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/08(木) 02:34:54 ID:LRFgYCV+0

> >>644
> それじゃあ96kHzのサンプリング周波数を載せる意味無いじゃんｗ
24kHz以上は±1dBを外れてるだけで、伸びてててもいいだろ。
つか、44.1kHzモードもあるんだから、誤記か条件の書き忘れだろうな。

あと、Ｓ/ＮとＤレンジが同じ値ってのもありえん。
これも誤記だろうな。

つか、こんなマニュアルでよく出荷したもんだ。

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 14:40:18 ID:ITodBcjY0

http://www.engadget.com/2009/01/06/samson-delivering-zoom-h4n-handheld-recording-device-at-ces/

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 14:43:14 ID:ITodBcjY0

zoom h4の後継機です

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/12(月) 14:49:02 ID:ITodBcjY0

https://www.swiftpage3.com/speasapage.aspx?X=2V0OTV0DHQLSP3B400WKW2

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/13(火) 17:54:45 ID:vNBSSZFr0

相変わらず大味なテイストだなｗ

まあH4オモチャ然としてるけど十分使えてる。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/16(金) 22:35:12 ID:AdigwZ3l0

2GB越えの動作が気になる・・・
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090116/teac.htm

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 02:33:07 ID:wU3SiMU10

最近はマイク入力のインピーダンスが高いのが多いなあ。

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 03:00:50 ID:fvepAe0S0

>>652
ロー出しハイ受けが主流だし。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/17(土) 14:49:23 ID:lAsDLB8Q0

>>651
R-09HRを縦に2.5cm伸ばした感じか。
写真の印象より意外とデカいな。

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/18(日) 21:18:36 ID:/ThK9pls0

単三電池やニッケル水素電池ではなく、３Ｖのリチウム電池とかで駆動すると
音が変わったりするのかなぁ？

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 12:36:14 ID:z9PWgTVz0

オカルトｷﾀｰ

657 ：655：2009/01/19(月) 21:42:20 ID:bRwE304R0

>>656
CR-V3の素電池(CR14500)だと空きスペース出来るから、そこに
オデオ用電解コンとかパラで入れてやると…車とかバイクを
コンデンサチューンしてる連中と変わらないか。ｗ

つか、CR-V3にも対応して欲しい。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/19(月) 23:22:20 ID:cFT3hUfx0

DR-07の2GB越えの動作をメーカーに聞いた。
新しいファイルで連続して録音するそうだ。

買わない理由が無くなった・・・

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/21(水) 19:42:47 ID:gO3NsfKN0

買わない理由かあ、そうねえ、、、
●大音量に弱い？
●微妙に大型

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/22(木) 02:05:50 ID:5CJN5xcs0

発売前のスペック表見ただけだと
これぞ理想のレコーダー!!!
ってなのは過去に沢山あったしな

まぁ頑張ってくれ。

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 17:54:05 ID:CxPrtBTr0

DR-07
祖父本店に展示があったが
凄く安っぽいぞｗ

HRみたいな滑り止め加工のないプラ剥き出し。。。
SDのフタも固くて開かないし

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 22:52:35 ID:MURZVm9S0

>>661
原価低減施策だ、我慢したまえ。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/26(月) 23:16:54 ID:M2Urxd2X0

>>661
まだマグネシウムとアルミのあの機種の方が所有欲はあるな

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 08:11:28 ID:9wGWRug5O

>>663
ソニーのMZ-RH1ですね！
わかります。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 08:39:18 ID:RjR4utT00

>>664
違う
WM-D6Cだろ？

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 10:20:31 ID:FJ8IRxpd0

>>665
そのころマグネシウムは使ってないだろ。

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/27(火) 22:50:10 ID:ik7VEAnx0

>>666
ダミヤンおめ

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/31(土) 19:12:13 ID:IAciox5g0

面白いね！
http://www.alesis.jp/products/protrack/

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/01/31(土) 23:28:18 ID:W6MFmblv0

たしかに面白いが・・・
普通のメモリレコーダと同じ価格で売れるのか・・・？

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 00:50:45 ID:rYXu8JQG0

>16ビット、44.1kHz、または22kHz録音可能
これでこの価格は…、H4とかの方が良くないか？ってなるわな

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 02:00:22 ID:fbHWOdfl0

正直24bitがないと使えない。

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 04:06:39 ID:KYKgvtvx0

>>671
24bitってゆっても、プラセボ効果以外にほとんどメリットねーじゃん。
使えないのは気のせいか腕のせいだろ。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 05:19:13 ID:ZMe6D5jb0

そうだね内蔵マイクで十分な人には24なんか必要ないよね～

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/01(日) 17:45:38 ID:3gMUYtMk0

>>673
さらにそれなりのHAとADも外付けしてデジタル入力しないとな。
それでもせいぜい20ビット分がいきるだけだろうが。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 11:49:34 ID:buzd6Vge0

スペックオタがプロとは限らないからなｗ

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 11:54:02 ID:I6XNUcR60

俺は後でEQ等の処理加えるのが前提だから、
録音、加工は24bitでやっておいて、
最終的に16bitに落としてCD に焼いてる。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 12:03:31 ID:Z4YvUIgo0

つーか、ピーク入力が不確かな生録音じゃ、16bitと24bitの違いは
プラシーボなんてもんじゃなくはっきりわかるくらい違うだろ。
外部マイクにコンプやリミッタ掛け録りすんなら別だけど。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 12:27:46 ID:vNWi9qn50

まー機材にもよるだろうが、10万以下のレコーダーじゃ、24ビット録音は無駄なだけだろうな。
下位8ビット分はどうせノイズだ。

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 13:42:34 ID:0xqvZ4BN0

TASCAM SD・SDHCメディア採用リニアPCMレコーダー DR-07
良さそうだな。

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 13:42:53 ID:MJMUcjeq0

bitをピッタリ使い蹴れるならね。
生録だとマージンを見るので、16bitよりもあったほうがいい。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 14:05:28 ID:u1wAhsdg0

LS-10がファームうｐで2Gを超えた録音が可能になったのでコレで決まりじゃないか？

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 14:10:43 ID:vNWi9qn50

>>680
レベル下げて録音し、編集でその分持ち上げようってことだろうが、安レコーダーじゃノイズフロアが上がるだけ。
まったくもって無意味。

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 15:03:13 ID:E34sz2nv0

■韓国重工業　売上高　2007年

斗山重工業　連結198億ドル　（2兆3364億円）
現代重工業 15兆 5330億ウォン（1兆7552億円）　　　　　2008年は19兆9571億ウォン
三星重工業 08兆5191億ウォン（約9670億円）

■日本重工業　売上高　2007年

三菱重工業連結3兆2,030億円
川崎重工業連結1兆4,386億円（二輪車事業含む）
石川島播磨重工業連結1兆2,210億円

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 17:10:04 ID:I6XNUcR60

>>682
16bitで同じように持ち上げたら
もっとロイズフロアが上がるんでないの?

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 17:29:36 ID:uxEXVMTH0

>>684
マイク、HA、ADのトータルで96dBを超えるDレンジが確保できていればね。
安レコーダーならふつー90ｄBもあったらめっけもんだろ。
だとすれば、16ビットで十分。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 20:56:24 ID:MJMUcjeq0

何か勘違いしている人が居るけど、
ノイズって、ノイズ以下のレンジの音がなくなるわけじゃないんだよ。
例えば、音楽に、-20dBのノイズをミックスしたとする。
音楽信号が-20dB以下はなくなるわけではない。
だから、アナログのノイズフロアが何dBだからって、
そのレンジまでしか考えなくていいわけではない。

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/02(月) 21:00:12 ID:MJMUcjeq0

つまり、24bitでマージン分上げるのと、16itで同じ事をするとでは、
24bitならばアナログのノイズの付加だけで済むところを、
16bitならばアナログノイズ+デジタルノイズになってしまうわけ。
前者のほうが良いわな。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 00:51:30 ID:rJ6XTZRO0

理屈じゃそうだけど、低価格ハンディーではほとんど無意味。
96kなどもっと無意味。
アナログの性能が悪くてうんざりする。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 03:03:55 ID:+S1BXVTq0

内蔵マイクならそうかもしれんがね。
WM61Aとか使うのは簡単なわけだし、外部マイクによって話は変わってくる。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 10:01:05 ID:YhiNB+Hz0

>>689
マイク変えたくらいじゃ状況が変わらんのが低価格ハンディーレコーダーの現状なわけで。
そのクラスのレコーダーなら、２Gの壁を超えたときの不便さも考えると、ハイビット、ハイサンプリングレートで録るメリットは無い。

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 10:34:42 ID:+S1BXVTq0

>ハイビット、ハイサンプリングレートで録るメリットは無い。

いや、ある。
生録はマージンを見るのだから、後から上げるならば、
16bitよりもあったほうがいい。

24bitでノーマライズ → アナログノイズだけの増加
16bitでノーマライズ → アナログノイズとデジタルノイズの増加

勘違いしている人が居るが、
アナログノイズフロア以下の音は、別に無いのではない。
上にノイズが被さっているだけだ。
多重に被せるのは悪い。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 10:34:42 ID:EAVGckS20

>690
ま、ここには録るだけの奴かスペックヲタだけで
録音した内容を聴いてるやつはいないから
そういうマジレスは理解してもらえないと思う

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 10:49:55 ID:Mjuxs+ma0

専門用語とか解らんけど、単純に情報量が多く録れるはずだという理由というか思い込みで
24bit録音してるんだけどダメというか意味無いのか
録れた音には満足というか納得してるけど

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 11:24:10 ID:YhiNB+Hz0

>>691
で、後から何デシベル持ち上げるのよ？
手抜きを覚えるより先に、セッティングと適正なレベルコントロール覚えるのが先じゃね？

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 14:15:28 ID:+S1BXVTq0

別に手抜きではない。
むしろ、マージンギリギリで録音するのは、マニア的満足度は高いが、
頼まれた録音に対する責任という意味では、マニア心のために危険を冒しているのだから、
逆の意味合いになる。

本番で力が入る事を考えたら、まあ、6dBはマージンを取る。
がしかし、人が入ることで吸音して、逆に下がる事もある。
そういうことが重なり、結果的に10dBのマージンになるという事はままある。

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 14:21:08 ID:+S1BXVTq0

また、このような事がある。
様々な曲を演奏する場合、当然ながら音量は様々だ。
その中で、静かな曲があったとして、演奏者はその演奏がよかったとし、
その曲だけ抜き出してPRのためにCDを配りたいと言い出したとする。
かなりノーマライズする事になるわけだが、ハイビットで録音していたほうが
アナログノイズの増加だけで済むわけだ。

曲ごとにレベルを変えろという意見があるかもしれないが、
オケなどなら曲順が変わる事はありえないわけだが、
小編成ならば、その時々で変えることはありえる。
また、アンコールで、予定に無かった曲を披露することもある。
曲間でMCを挟むなどという場合は、むやみにレベルは変えられない。
失敗の元だ。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 14:26:04 ID:+S1BXVTq0

録音以外に頼まれごとがあると、録音だけに張り付いてるというわけにもいかなかったりする。
ともかく、理想（常に最善の録音）だけで行けるわけではない。
常にフルビット使い切った最善の録音が出来るならば、俺も16bitでまず十分だと思っている。
しかし、そうではないから16bitよりもあったほうがいい。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 18:01:21 ID:QEUWzEqG0

手抜きﾜﾛｽ

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 19:01:26 ID:uta2fSck0

>>695
きみ、実際に録音したこと無いでしょ？

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 20:19:57 ID:+S1BXVTq0

何度も何度も録音しとるワイ。

>このような事がある。
>様々な曲を演奏する場合、当然ながら音量は様々だ。
>その中で、静かな曲があったとして、演奏者はその演奏がよかったとし、
>その曲だけ抜き出してPRのためにCDを配りたいと言い出したとする。
>かなりノーマライズする事になるわけだが、ハイビットで録音していたほうが
>アナログノイズの増加だけで済むわけだ。

16bitで録音していた場合と、24bitで録音していた場合、さてどっちがいいかね。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 21:30:21 ID:tamPjZvnO

「ハイビット」という言い方は素人くさいなあ(笑)

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 22:08:23 ID:IIJNmAcE0

いまどき記録メディアなんてアホみたいに安いんだから、
何も気にせず最大ビットレートで録ればいいじゃん。

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 22:21:02 ID:KgLOfpaG0

んだんだ。オレは録音時間が許す限りいつもそうしてる

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 22:49:56 ID:rJ6XTZRO0

安いレコーダーで10dBもマージンとったら悲しい音にしかならない。そこを24bitにしたところで不毛。
良いレコーダーやプリ＆A/Dを一度でも使えば安い24bitが如何に無意味かよく解かる。
もし貴方が10万円もしないレコーダーしか使ったことがないならば、LUNATEC V3 や Fireface400 あたり
でいいから借りて使ってみるといい。きっと考えが変わる。
bit数やFsなどどうでもいいと。それより余程大きな要素があるということを。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 22:58:39 ID:+S1BXVTq0

バカだなぁ。
その安レコーダーで、なおかつ24bitにしなかったら、もっと駄目じゃないか。
意味わかる？

一つのレコーダーがあり、その録音セッティングを
16bitにするか、24bitにするかという選択肢で、
あえて16bitにする意味が無い。
そういうこと。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 23:03:03 ID:+S1BXVTq0

A「（あえて16bitにする意味はないから）24bitで録音しよう」

B「レコーダーのノイズフロアがあるから24bitにする意味は無いよ」

A「ノイズフロア以下に信号が無いわけではないんだよ。ノーマライズも考えたら24bitにするべき」

B「安レコーダーで24bitにするよりも、もっといいレコーダーを使いなさい」

A「論点が変わっちゃってるよ。今どっちで録音するかという話」

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 23:03:40 ID:N9A/ri6f0

安い24bitがダメというより、性能の悪い24bit機がダメで宜しいでしょうか？

売り場での決まり文句が「24bitでCDよりも良い音でとれる」みたいだけど、
カンベンして欲しい。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 23:04:58 ID:N9A/ri6f0

安くてもより良いレコーダを選択することが重要だね。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 23:29:55 ID:BEpkSDPC0

>>681

ホントだ、ファームウェアアップデート来てた
・「指向性マイク」を設定した場合の録音特性を改善し、
　　指向性マイク機能をより使いやすくしました。
って書いてあるけど、録音特性の改善って何だろう？

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/03(火) 23:31:50 ID:ioxFWo9o0

ま～
例えば一時間の演奏の中で
ピークになる正確なレベルが事前に分かってるなら
そこが 0dBギリギリになるようにレベル設定するけどさ。

現実にはそんなことはありえないから
ある程度はマージン取って低めに設定するよな。
常識的にはそれを手抜きとは言わんだろうなw

711 ：671：2009/02/04(水) 01:20:37 ID:030fHd8u0

悪いけど、Lunatec V3使っての感想だから。
画像晒そうか？ｗ

＞ID:+S1BXVTq0
君に同意だ。

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 07:29:56 ID:SiwDzBPE0

機材ヲタなんかスルーしろよ

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 14:56:39 ID:zJhmeVGS0

Lunatec V3使うような人はレベルが高いので話が合いませんｗ
もうちょっとそのへん読める人なら、、、

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 15:52:20 ID:jQuLkl+K0

V3使う人はポータブルレコーダーににデジタルで入れる人でしょ。
このスレで音にこだわれば外部プリ+デジタル入力になるでしょ。

つか、24bitが不要とかいってる人はもともと音はどうでも良いのでしょ。
内蔵プリ使う前提で話をしている時点でさ・・

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 16:00:08 ID:yEYL2vXn0

>>706のまとめw 読んで思ったんだけど、
24bit不要論の人は「16bitの方が優れている」と思ってるわけじゃないんだよね?
実際には両者の差はほとんど判別できないだろう、というだけで
24bitの方が16bitより「悪い」とは言わないだろうし
「よくなる可能性はある」という点でも同意できるんでしょ?

それでなぜ頑なに不要を主張してるのか理由が分からない。
24bitを選択したことで発生するデメリットは、
データのサイズが大きくなることくらいだよね。
8GBのSDHCが1300円で買える時代にそれこそあまり意味がないような。

両方選択できるなら、よくなる可能性がある方を選択しとけ
ってのは、ごく当たり前の意見だと思うのだが。
敢えて16bitを選ぶ理由は何なんだろう。
(2GB自動分割非対応機種を使ってるのかな?)

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 23:42:46 ID:60K4TyS+0

>>715
>24bitの方が16bitより「悪い」とは言わないだろうし

純粋に音だけ言ったら「悪い」はずは無いさ。
ただハンディーレコを「LUNATEC V3 や Fireface400」と比べたときの劇的な差に比べて
ハンディーを24bitにしたときの差はオレには感じられない上に、例えば欠陥踏む事故の多い
SDカードだと24bitは1.5倍の確率で事故率が高くなるという「悪い」部分がある。
端子がむき出しになるメモリー交換という作業の頻度だって上がる。そういうミソも付く。
実際の効果が無い上にそういうリソースを割くというバランス感覚が嫌なのさ。
最適配分のできない人間は他のことやらせてもそういう物の決め方をする。

実を取れということさ。機材を換えたほうがいい。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/04(水) 23:53:49 ID:r/WJ3cYs0

問題に直面したとき、頭のいいバカは理屈をこねるだけでなにも結果を出せないという実例のような文章ですね。

要するに高価な機材を買えない貧乏人は16bitで録って炉と言いたいだけか。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 00:06:53 ID:oIbTtxGR0

>実を取れということさ。機材を換えたほうがいい。

>>706

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 01:15:18 ID:hxpdCKwUO

>>716
俺だけは16bitで録る、まで読んだ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 01:51:14 ID:taX9ClJt0

まー何ビットで録音しようと録音する香具師の勝手だが、
24ビットだからという理由で、録音時レベルを下げて、後で持ち上げれば問題ないとか
思ってる香具師は実験したうえで考え直した方がいい。

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 02:12:04 ID:h6unf3Cw0

自分、MA屋と呼ばれる者だが

>>ID:+S1BXVTq0
君に激しく同意する。
大は小を兼ねる

実際HRで収録した方がOLした場合何とかなる。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 02:12:18 ID:lTglod5u0

>>720
そんなこと書いてるやつは一人もいないと思うが。
どちらで録るにせよ、
録音時のレベルはある程度マージンは必要なのだから
結果として24bit優利、という話だろ。
文盲か?

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 02:15:56 ID:lTglod5u0

例えばピークが -6dBになるように設定して録音した場合、
有効になる「音」の解像度はどちらが高くなるか。
どうしてもそれが理解できない人が混ざってるようだね。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 02:39:30 ID:RzOd0MxK0

ナニ。
結局16bit対24bitの話じゃなくて、
SDはダメ
メモリー交換はダメ
ハンディレコーダは全部ダメ
という話になっちゃったのかw

最適配分の達人は言うことが違うね。
実にバランスが取れてる。

8GBで1300円?
何言ってんだ。
24bit 44.1KHzだとたった8時間しか録れないぞ。
交換作業の頻度が大変じゃないか。
やっぱり記録媒体はHDD以外考えられないね。
(スレ違いなのが残念だけど)

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 02:41:19 ID:5fCCEo4y0

続き・・・
写真撮る時の画素数やフィルム感度で例えれば
２４BitのHRで録音したほうが有利なのはアホでも分かると思うんだけどな。

１００万画素のカメラより１０００万画素の方が引き伸ばしても目が粗くならない。
ASA1600のフィルムよりASA100のフィルムのほうがきめが細かい。

歪んで波形が平らになった場合、１６Bitの方が目が粗いため平らな領域が広く取られてしまうが
２４BitのHRの方が平らになってしまう箇所が１６Bitに比べ、最小限で済む。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 02:43:15 ID:5fCCEo4y0

あ、続きって書いたけど回線落ちたからID変わっちゃったか
>>721の続きとして>>725を書きました。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 03:12:50 ID:lTglod5u0

今出てるSDHCの最大容量は32GBかな。
価格.comで見たらそれが1万チョイくらいの値段。

メモリカードの交換が気に入らんということならば
32GBのを一枚買って、ずっと入れっぱなしにしとけばいいんじゃないだろか。
データの出し入れは全部USB経由で。
ハードディスクの機種、例えばMR-1000だって40GBしか入ってないんだし。
温度変化や衝撃等による物理的な故障耐性はメモリカードの方が優利だろう。

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 03:17:14 ID:lTglod5u0

>>725
画像の話でたとえるなら、画素数ではなく、やはりbit数にした方が。
(画素数はむしろサンプリング周波数に相当すると思われ)

画像処理の話で言えば、最終的な納品形態がRGB各8bitの24bit/pxのデータだとしても、
途中の作業は一旦16bitとか32bitとかに上げて作業するのが常識。
そうしないと階調割れ起こしたりするし。

もちろん、もとのデータが高いbit数であればその方が後の作業も優利ってのは当然の話で、
だからこそデジカメでRAWモード→現像ソフトという手順が愛好家にとって常識な訳ね。
(できる限り生の高bitデータの段階で処理を行うことで、画質を稼ぐ)

音についてもまったく同じことなんだが。

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 03:21:48 ID:c/Trq5Jo0

> １００万画素のカメラより１０００万画素の方が引き伸ばしても目が粗くならない。

1000万画素のコンパクトデジカメよりも、
630万画素の一眼デジカメのほうがいいって言ってるんだよ、ID:rJ6XTZRO0は。

元々は、1000万画素CCDのデジカメで、1000万画素記録モードで撮影するか、
600万画素記録モードで撮影するか、どちらが良いかという話だったんだけどね。

そういう俺は、1000万画素コンデジで、600万画素モードで撮影してるけどね。
引き伸ばさない限りは、600で十分だからという理由だが。

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 08:16:28 ID:vFal1bvq0

>1000万画素のコンパクトデジカメよりも、
>630万画素の一眼デジカメのほうがいいって言ってるんだよ、ID:rJ6XTZRO0は。

1000万画素の一眼のほうがずっといいに決まってるだろ。
ポータブルにV3なりMic2496なりつないで使って
24bitでとればいい。

手軽さは1000万画素のデジカメの方がいい。
内部マイク使うときはレベルチェックして24btiで
普通にヘッドルームを生かしてとれば良い。

>630万画素の一眼
自分の工夫ができないひとだけでしょ・・・これは。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 08:50:49 ID:oaivUfuX0

手持ちの機材を使って、できるかぎりの高音質録音をという目標に対して
もっと高性能な機材を使えば良いという答えを出すあたりが
前提など無視して究極へ進もうとする天才の斜め上思考。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 09:07:00 ID:b2CBrKBW0

> OLした場合

ムッハーッ!! 楽しそうですね!

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 09:24:45 ID:Cd+Rdkrr0

ケータイにつけられるレンズで1000万画素にしても意味が無い、って話もあるな。

まあ俺は24bitで録ってるが。ポストプロセスに余裕があるし。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 12:14:01 ID:lTglod5u0

>>733
その例えはよく分かるw
あんなちっちゃいゴミみたいなレンズで、やたらと画素数だけ増やしてもしゃーない。

しかしながら、
その1000万画素ケータイ・カメラで撮影するなら、やっぱり1000万画素モードだよな。
低い画素数のモードで撮ったら、ただでさえ酷い画質が益々酷くなるのは明らか。
わざわざ保存可能な条件を低く設定して、質を落とす必要はない。
サイズを小さくするのは後でPCでやりゃいい。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 12:29:18 ID:lTglod5u0

>>730
え～っと
rJ6XTZRO0 = vFal1bvq0 ということで続けていいのかな?

> >630万画素の一眼
> 自分の工夫ができないひとだけでしょ・・・これは。

意味がよく分からないんだけど、
何か工夫すると俺の持ってる630万画素の一眼が1000万画素になってくれるのかな?
方法を教えてくれるとありがたい。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 22:41:27 ID:vFal1bvq0

別人だよ。

mic2496をMT2496とセットで使ってるよ。
普段使いは自作マイクだ。24bitで録る。それだけのことだ。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/05(木) 23:35:12 ID:lTglod5u0

別人なのか…

ごめん。
そうなると>>730で何を言おうとしているのか
ますます分からないや。

V3なりMic2496なりと、ハンディレコーダと両方買って
使い分けるのが工夫ってこと?
そうなるとつまりは >>731 ということで、
結局 rJ6XTZRO0 に同意、て意味なのかな。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 02:44:17 ID:eSDNvmX+0

>>736
話変わるけど、最近L字ミニー同軸ピンのコードが断線して新たに買おうとしたらATが廃盤にしたらしくて手に入らない。
mic2496にL字の変換プラグをつけるとちょっとテンションがかかるだけでノイズが入るんだけど736はどうしてるの？
V2ならアウトの端子は同軸なんだがなぁ。

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 02:45:40 ID:eSDNvmX+0

あっ、V2ってのはmic2496V2のことね。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 07:46:23 ID:XC1iW4Wu0

うちはL字じゃないRCA～ミニピン変換プラグ。

テンションでノイズはおかしいんじゃない？
変換プラグか本体が不良では・・
別の変換プラグは不良に当たったことあるなぁ。

テンションがかかる状況ってどんな状況？

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 08:44:47 ID:v2Yl3xsX0

半導体録音機じゃないけど
端子の表面がちょっとでも（見た目わからないレベルでも）
腐食するとガリ言う
そういう時は金属磨き剤でこすると直る
ただし金メッキがうすくなる

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/06(金) 10:06:00 ID:hJg7DibE0

ずっと過疎ってたのに一気に盛り上がったなｗ

素人の俺には勉強になって大変良いです。

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/08(日) 22:46:58 ID:ah6p0W7SO

たん

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/09(月) 08:41:03 ID:A2MXjFTD0

宣伝だ！

A&Vフェスタ2009で録音会があるぞ。
レコーダーを持ってなくても無料レンタルがあるから安心だ。
参加費は\1000。

http://www.avfesta.com/avf09/event/recording.html

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/09(月) 18:38:09 ID:V0VdlfwS0

各人の席で適当に録音してくれて構わないってイベント。
マイキングの自由がなく、ほとんど参加する意味は薄い。

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/10(火) 16:07:04 ID:tJK2kLgX0

；

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/11(水) 00:29:33 ID:bpBCF48b0

http://www.teac.co.jp/news/news2009/20090210-02.html

748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/11(水) 00:35:01 ID:vkwkvzNl0

DR-1きたな
乾電池使える分、7の方が良いけど

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/11(水) 09:55:13 ID:xEVdOlRQ0

詳細来ました。
http://www.zoom.co.jp/japanese/products/h4n/index.php
フィールドレコーディングも、楽器の録音もやる自分には、
・プラグイン
・ＸＬＲ
・４トラ
・簡易スピーカー
が全部あるこれは完璧。
音はどうあれきっと買います。

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/11(水) 19:54:05 ID:p23bO1em0

ZOOMの場合音が一番の問題な訳ですが。
それがなければH4使ってるよ。

デジタル入力がないからそれが致命的なんだよな。

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/12(木) 16:13:45 ID:Myc0u3/60

エンファシスという名前の非HiFi化エフェクトは無くなったのかな？
それが搭載されている限りは買わない。

エンファシス
＝コンプレッサーに近いエフェクトをかけて見かけ上のダイナミックレンジを稼ぐ

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/12(木) 16:19:59 ID:oLkwjg6D0

三洋、ズーム/ステレオマイク搭載で約2万円のPCMレコーダ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090212/sanyo1.htm

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/12(木) 20:18:42 ID:U5QklyOp0

zoom H2ですが　、音声入力が大きすぎてクリップしている時、録音レベル調整でレベルを下げても、
クリップしたままの音が小さな音量で録音されると読んだのですが、本当でしょうか。
そんな挙動では、録音レベル調整として機能してないし、ちょっと信じられないのですが。
クリップしない様に調整できる機構が録音レベル調整な訳で。　

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/12(木) 20:48:44 ID:Dsg2Wf820

マイク感度設定を誤れば、マイクアンプ段で歪む。
これはレベルを下げても同じ。どの機種でも起こる。

755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/12(木) 23:47:40 ID:y0HlfjgWO

細かい事は良く分かりませんが、D50より売り飛ばしたH4の方が内蔵マイクの音は良かった。
D50はクリアだけど、低音がないからか詰まらん感じです。
H4nかDR-100のどっちかを買います。

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/12(木) 23:55:32 ID:88vb9PyC0

ZOOMがダメなのはインチキなリニア録音方式だからだよ。

H4のマイクも相当ひどいけど？（持ってたよ）。
音の芯は全然でないペラペラなタイプだよ。

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 00:15:49 ID:vXu2jVwN0

>>751
君エンファシスの定義を間違ってるよ。
エンファシスはダイナミックレンジを稼ぐための物じゃない。

どっちかというと、エンファシスはドルビーに近い。

>>コンプレッサーに近いエフェクトをかけて見かけ上のダイナミックレンジを稼ぐ
↑これってコンプリミッタそのものｗｗｗｗ

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 01:44:04 ID:QGon92Pi0

>>757
エンファシスの正確な内容はともかく、エンファシス不要論には賛成なんだな？
OFFにできない変なエフェクトは入れてくれるなと。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 02:19:57 ID:HcNaCxnY0

>>758
エンファシスがＯＦＦにできないタコなマシンがあるの？
ＡＤへの信号をコントロールするだけで簡単にＯＮ／ＯＦＦできるのに？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 03:12:27 ID:QGon92Pi0

ZOOMがそう。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 03:15:29 ID:QGon92Pi0

参照
ttp://www.sudue.com/common_db/zoom/h4/index.html

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 09:09:52 ID:vXu2jVwN0

>>758
そうね、今更要らないね。
クライアントが持ってくる素材で入ってるんだか入ってないんだか分からないのがあると困るし

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 10:51:57 ID:YLfyIkny0

>>760
WAVファイルにエンファシスがかかった状態だってこと？
それとも、AD時にエンファシスかけて、デジタル領域でディエンファシスしてWAVファイルとして記録するってこと？
前者なら、ディエンファシスできる編集ソフトって少ないから使い物にならないだろうし、後者ならエンファシス・ディエンファシス処理は隠蔽されてユーザーからは見えないだろうし。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 12:27:11 ID:QGon92Pi0

細かところは判らんが、H4にエンファシスがデフォでかかってることは間違いないようだ。
この話って前のほうで話題になってたじゃん。
H4はピークギリギリまで録音しないほうが良いとかさ。
メーカーHPにもかけてるって書いてあったはずだよ。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 12:49:14 ID:Wc8Jpy2W0

あー、つまりその、なんだ、

おまえはエンファシスが具体的にどういうものかもわかってないし、
H4が具体的にどうエンファシス/デエンファシスしてるかも知らないし、
その影響がどう音に現れてるかも具体的に聞き分けることも出来ないし、
当然それらを具体的に検証したことなどいっさいないけど、

「みんながそういってるからH4は糞！そうに決まってる！はず！」

と脳天気に叫んでるわけだな？

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 15:21:16 ID:QGon92Pi0

論点ずらしだな。
論点は、OFFできないエフェクトは入れるな。入っている限りは対象外。だ。
その意見に賛成なのか反対なのか？
答えなさい。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 15:34:47 ID:FytTJrKb0

>>754
そうなんですか、ありがとうございました。
私の想像とは違う構造みたいですね。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 16:47:44 ID:oM6pQMLQ0

>>766
まず、エンファシス、ディエンファシスの処理はエフェクトでは無いことを知っておこう。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 17:49:21 ID:QGon92Pi0

>>768
枝葉末節はどうでもいい。
その機能を入れるな。入れるならOFFにできるようにしろ。そうでなければアウトオブ眼中。
この意見に賛成するのか反対するのか。
答えなさい。

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 18:31:11 ID:0V3KOltv0

>>769
中がどうだろうと関係なし。
問題にするべきは性能が確保できて、音がいいかどうか。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 20:37:32 ID:QGon92Pi0

なおかつHiFiであることを求めている。
生録者として自然な要求。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/13(金) 22:08:25 ID:SNKGO9yi0

なんかあれだね、荒れてるねｗｗｗ
会社から帰ってきますた。
一応屁理屈を書いておきますね。

>>766
>OFFできないエフェクトは入れるな。入っている限りは対象外。

んじゃ君は一生どんな種類のものでもDigitalレコーダは使えないね。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/14(土) 03:35:38 ID:mnsh0vYs0

録音結果より録音機の仕様の方が重要っていう痛い人なんだろうね。
さらにその仕様さえ理解してないという痛々しさ。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/14(土) 07:48:52 ID:Wx0WS6Yo0

>録音結果より録音機の仕様

ZOOMの場合録音結果が不自然な理由を探っていったら
仕様がクソだった訳ですが。

>>773には音も仕様も録音機さえも要らないのでは？

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/16(月) 09:59:47 ID:eQXXAlbB0

機材のスレには「なんか言いたいだけ」の人がいるｗ

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/16(月) 12:15:39 ID:HC9UHhcc0

自己紹介乙

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/16(月) 17:50:46 ID:xb+hu0JG0

ズーム、24bit/96kHz録音対応のポータブルPCMレコーダ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090216/zoom.htm

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/18(水) 01:51:44 ID:FJVqphFA0

Professional Handheld Digital Stereo Recorder for iPod
って使った人いますか？
どうですかね？

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/28(土) 13:17:56 ID:snH9bT/M0

H4nもうお店に出てるみたいですね。
今日買いに行きますわ！

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/28(土) 16:37:40 ID:Q6qSBzcd0

エンファシス強制ONになっている限りは買わない。
ttp://www.sudue.com/common_db/zoom/h4/index.html

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/28(土) 17:06:44 ID:guJonFCL0

>>780
どんな弊害があるのか分かって逝ってるの？

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/28(土) 17:29:13 ID:zeTA+feP0

いや別に買わなくていいんじゃね？

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/28(土) 22:38:45 ID:uu4FUVI10

安い回路でDレンジを稼ぐ為にやってるんでしょ。
そういう音だし。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/02/28(土) 23:44:37 ID:s3WeBF9e0

　俺は買わないって、態々2chで宣伝しなくても
俺はハイレベルの機材使ってて、経験も豊富だし他人とは違った凄い耳をもってるんだぜって
自慢しなくちゃ自己保ってられないのかね。

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/01(日) 00:24:20 ID:mQLLsf9A0

一番重要なのはモッサリかサクサクかだ。

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:03:51 ID:3qkg2xl60

>>785
今どき、操作系がもっさりしたマシンなんてのは無いんじゃね？
メーターがもっさりつーか、ピークをす取りこぼすようなタコなマシンはあるけどさ。

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 01:45:29 ID:JQghoLsL0

>>786

それが多いんですよ。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/02(月) 22:59:29 ID:APLDyteC0

>>783
エンファシスの事何も知らないみたいだな。
コンプやリミッターと間違えてるね。

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 10:42:31 ID:u8780g7r0

プリエンファシス切れなくてもいいんじゃない？
CD焼くときとかフラッグを立てておけばフラットに
再生されるよ。
サウンドカードによっては最近のは対応していないのが多いかもね

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/03(火) 10:43:03 ID:O6l1tAdh0

>>788
キミもコンプやリミッターについて何も知らないみたいだね。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 01:18:12 ID:5R7QHBAR0

>>790
君よりは知ってる筈だが？
じゃなきゃミキサーやってない。

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 01:46:41 ID:tcrfYUEK0

>>791
コンプレッサーやリミッターを使ってDレンジを広げる方法を教えて下さい。

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 13:40:38 ID:Tk+t0u6x0

>>792
コンプリミッターで広げるだと？
君は何言ってるんだ？

エキスパンダーを使え。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 13:49:16 ID:+mYRVHLX0

>>793
リミコンでＤレンジが広げられると主張しているのは、>>788=791

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/04(水) 23:07:52 ID:gOsLPIa10

コンプ/リミッター談義は
他所のスレでお願いします

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 14:37:29 ID:p3Qe9JaM0

>>788の負け　（>>794に答えられたら別だが）

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/07(土) 22:42:06 ID:KuX8zHWP0

>>796
勝ち負け以前にスレチ
君も俺もスレチ

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/17(火) 14:15:12 ID:i6VGFJnm0

スレチ（笑）

クズと文盲ばかり

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/21(土) 04:20:30 ID:yG7vURWuO

LS-10のファームアップで2GB以上のWAV録音できるようになったけど、R-09みたいに、2GB超で自動的に次ファイルが作成されて、ギャップなしで取れるようになったの？

あと、LS-10がヨドバシAKIBAで\45,800だったが、相場より安いの？

800 ：800：2009/03/21(土) 08:05:05 ID:uyhi9tIh0

ヨドの店頭価格が他店より安いってありえないから、安心すれ。

基本的にあそこは交渉しだい。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/21(土) 08:54:37 ID:xoDFD05O0

>>799
価格.com でも見てこい

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/23(月) 16:32:46 ID:nsQxMz3B0

TASCAMのDP-004もPCMレコーダーと呼べる品位があるのですか？

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/23(月) 17:16:24 ID:RyEiELfq0

ひん‐い【品位】
①人に自然にそなわっている人格的価値。ひん。品格。「―を欠く」「―の無い人」
②金銀の地金じがねまたは金銀貨に含まれる金および銀の割合。
③鉱石中に含まれる有用成分の割合。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/23(月) 21:24:30 ID:P7dp5/f10

マニアの間では「DP-004たん」と呼ばれ擬人化されているので問題ありません。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/03/24(火) 12:21:03 ID:VAJl/Z5r0

DP-004に含まれる金および銀の割合

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/02(木) 02:34:22 ID:Hs2Rb8Xd0

そういえば、ハイビジョンは出てきた当時（1985年のつくば科学万博のとき？）
高品位テレビって名称だったね。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/07(火) 14:47:50 ID:9U6q9+XY0

>>799
他はそれなりに交渉次第なんだけど
LS10だけは値段交渉してもネット価格との差が大きい。
まあ、だけといってもそれ相応の機種何体かでの交渉だけど。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/16(木) 20:07:51 ID:ZapGPr2yO

RS110Sは意外にいい音だったよ。

サブにぴったり。小さくて軽いし。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/20(月) 10:30:04 ID:5RDuhdF/0

>806

いや、それ以前にも技術的には完成していた。某プロ向けのイベントで見たことがある。
（1981、2年頃）

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/22(水) 11:58:48 ID:8zv/Ho4B0

RS110Sという機種はないようなきがしますが...。

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 23:56:25 ID:MAt4zOZS0

一通り読んでみて、R-44の評価が低くてショック・・ orz
俺はR-44 + NT4 で拾った音がこの上なく好きだが・・

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/04/30(木) 23:57:58 ID:MAt4zOZS0

誤爆スマソ

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/13(水) 16:44:27 ID:j1kM0/WtO

R09購入記念保守

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/14(木) 23:43:23 ID:zydfPIID0

R-44の内蔵マイクでの録音が何だか気持ち良くゾクゾクするのは私だけ？

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/18(月) 17:01:40 ID:vDKnwzOw0

そうか？

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/18(月) 23:28:11 ID:pFmE5wxM0

>>814

気分悪いの？インフルエンザか？

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/20(水) 14:20:16 ID:eh5lDFFa0

最近ビミョ～にSDHCが値上げしてる。
ちょっと前まで8GB 1300円台で普通に売ってたのに
今では1500円未満はほとんど見ない。
どうしたことやら?

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/05/21(木) 01:20:27 ID:N64kOE/p0

>>817
半導体メモリーのように量産を前提に価格を低く抑えているものは、
需要が長期にわたって低迷すればクソ高くなる。

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/06/30(火) 09:34:04 ID:Q/Je4+AmO

ＳＤにカテゴリーって書いて在るけど、意味は？

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/06/30(火) 11:36:08 ID:aPi7d8tX0

日本語でもう一度

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/01(水) 13:40:14 ID:IgWvWlH60

ハイビットor16bit、エンファシス、マイクアンプの歪･･･etc
検討課題が山積ですが、さて　どこまで聞き取れますか？
ピュアスレに音質テストがあります。

1）生録音を単純に16bit,44.1kHzにした音
2）20bit相当のSBMで繊細さきめ細かさを保った音
3）弱小な歪とノイズを混入して劣化させた音
録音誌のテストCDからリッピングしたもの。
この音質の違いが聞けないと良い生録派になれないそうですｗ

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/77175&key=3333

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/05(日) 15:10:43 ID:cmESc5gD0

↑

くだらん。３）はノイズモリモリじゃないか。SBMはどうでも良いし。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/28(火) 12:28:36 ID:nuUxlYV80

ｽﾚﾀｲを『半導体蓄音機』と読み間違え、スレ立て１は詩人だな、と思いこんでた俺がいる。 orz

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/28(火) 20:17:56 ID:c4w9kdFj0

おまえさん、詩人だね

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/30(木) 23:29:05 ID:+i2RLkb60

あー、LS-10を買う前にこのスレ観ておけばよかった・・。
おれ、ライブの録音をするためにLS-10を買ったんだけど、
最高の音質で録音しようとすると丁度アンコール前ぐらいに2GBに達して
途中で切れてるんだよね・・。
最近は、48KHzで録音して回避してるけど、すげー納得いかない・・。

ところで質問なんですが、↓のファイルはLS-10の付属マイクで録音したんだけど、
16秒ぐらいから始まるキーボードの音が20秒目ぐらいから音が潰れた感じになっています。
これってどうしてなんでしょう？
どうやったら回避できるんでしょう？
やっぱり外部のマイクを買ったほうが良いのでしょうか？？

http://tikuwa.net/file/18284.m4a.html
pass:fuji

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/31(金) 00:14:14 ID:o9nrm4CF0

>>825
> 最高の音質で録音しようとすると丁度アンコール前ぐらいに2GBに達して
> 途中で切れてるんだよね・・。

ファームを最新版にすれば、２G超えてもちゃんとつながるからＰＣでつなげろ。

> どうやったら回避できるんでしょう？
・まず、主催者または演奏者に録音の許可をとる。
・録音レベルをMANUAL、リミッターをOFFにしてメーターを見ながら録音レベルをきちんと調整する。

LS-10のAUTOレベルやリミッターは使い物にならんよ。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/31(金) 00:19:05 ID:+cfAHhV60

>>826
そうなのか・・。
サンクス！！
これからはAUTOは止めます。リミッターもOFFで。
んで、許可も取ります。ｗ

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/31(金) 14:50:35 ID:vcqbUS+30

録音レベルのことはともかく
「まともな」音で録りたいなら
外部マイクと外部プリアンプは使った方がいいと思う。

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/31(金) 16:22:34 ID:c66C/mHA0

まずは外部マイクだろ。
プリよりも

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/31(金) 18:18:44 ID:sqM5lk+/0

ふつー両方買うだろ
プリでなくバッテリーボックスでも桶

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/07/31(金) 23:51:31 ID:2mNsdWmI0

マイクとプリのメーカと型番を具体的に教えて下さい

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 11:10:18 ID:WhOySHFX0

ggrks

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 13:58:30 ID:yLUofMp/0

予算も使用目的も書かずにどんな答を期待してるのやら

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 14:00:42 ID:yLUofMp/0

>>825
最初の30秒くらい聴いたけど、ひでーなw
典型的なAGCのダメダメ録音
「最高の音質で」とか言う以前の問題じゃねーかwww
これの何が悪いのかも分からんような奴には48kHzでも十分オーバースペック

835 ：sage：2009/08/01(土) 15:41:22 ID:zfYCMXTL0

レコーダーメーカーはAGC録音を軽く見すぎる。
カメラでホワイトバランスや露出が自動になったように、AGCも頑張ってほしい。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 16:34:22 ID:DmNApsx30

>>835
漏れ的にはクソニーのＭＤレコのＡＧＣだけは誉めてやる。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 16:51:02 ID:HFeLbZ/b0

AGCを使う時点でスキルが足りない。

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 18:53:59 ID:oPzlYy/D0

だよな。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 22:54:21 ID:zfYCMXTL0

会議の録音。
音楽録音でもそばにについていられないとき。
素人に録音を頼むとき。
スキルなんて無くたって上手く録音できるレコーダーのほうがオレは助かるな。

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 23:00:16 ID:g+StdPgk0

>>835
重いとか軽いとかって問題ではなく、
AGCの使用目的として
会議とかインタビューとかの声の録音を想定して
設計してるだけだろ。
それを音楽に使うから酷いことに。

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/01(土) 23:09:16 ID:g+StdPgk0

ま、メーカーもカタログとかに
AGCは音楽用かどうかくらい書いておいてくれりゃいいんだがね。
あるいは音楽モードと会議モードと二種類付けるとか。

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/02(日) 13:05:28 ID:UC+OEqN30

そんなモードをつけちゃうと、音楽ならこのモードですべてよし。と思っちゃう。
音楽の種類によってはAGCの設定が合わないものも出てくるはずなので、そんな時は
「この糞AGC！」と非難される。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/02(日) 13:56:09 ID:sBadbKOE0

>>841
MDはふつーに２モードついていたような。

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/03(月) 01:07:08 ID:GMS2cCUj0

ttp://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-audio/resource.solutions.bbsccms-assets-cat-audio-solutions-pcmm10.shtml

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/03(月) 12:26:44 ID:PHLm4RgM0

>>843
そんなのメーカー/機種によって違うだろjk

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/04(火) 22:17:08 ID:aqnZf1iN0

MDと言えばソニー

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/08(土) 08:18:35 ID:QjRPKddcO

ＳＤカードのクラス２，４，６って何が違うの？

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/08(土) 11:54:43 ID:duLBDycv0

>>847
値段

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/09(日) 15:00:38 ID:9P7QurLN0

>>847
ぐぐればすぐに分かるよ

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/11(火) 05:34:17 ID:WAlSkfss0

誰に聞いてもまともな答えが

返ってきたためしがない　class

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/11(火) 09:53:24 ID:TOSDAdwo0

階級とか身分とかそういうことさ

あとは察してくれ

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/11(火) 11:25:19 ID:B62R62sJ0

ファーストクラスが最良じゃないってことを覚えとけば良い。
あとは安物でも結構つかえることくらいか。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/11(火) 15:32:02 ID:weOfKnAMO

いまだにＭＤがメインの俺にはサッパリわからんｗ

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/11(火) 21:37:18 ID:fq/wZyBY0

近頃は少子化の影響でどの学校もクラスが少なくなっております。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/13(木) 13:07:27 ID:2PbK5QmiO

1993恋をしたー

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/08/13(木) 19:45:41 ID:Tbsd4tQW0

>>855
うぉーきみにむちゅー

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/08(火) 13:49:11 ID:W9DuZKrl0

ティアック、SDカード記録の“ラジカセ型”レコーダ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090907_313602.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/602/teac201.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/602/teac202.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/602/teac203.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/602/teac204.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/602/teac205.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/602/teac206.jpg

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/09(水) 06:28:56 ID:RRoj4dLi0

４万なら欲しい

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/13(日) 01:25:03 ID:r37HTxfZ0

2万でも要らない。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/13(日) 12:21:20 ID:HkgqMO4V0

>>857
学校の放送室にあったようなテレコを思い出すな・・・。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/13(日) 15:40:55 ID:3YTIs/NG0

DR-07R　発売。

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/13(日) 23:45:55 ID:I/9BJXnq0

これは
PCM-D？？

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/314/381/html/sony26.jpg.html

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 00:17:19 ID:n6TcoCEE0

内蔵マイクなんて、簡易小型マイクで良いのに。
不満な人は、オプションで高音質マイクを付けるシステムにしてくれ。　

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 00:25:38 ID:vLBx7F3n0

>>862
M10だろ。

>>863
マイクは小型だよ。

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 23:12:54 ID:xZ1gj1HN
ttp://kellysmusic.ca/productinfo.asp?id=528089758
M10 のスペック

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 00:48:18 ID:klRiRPzd0

>>864
記事で「大型ステレオマイク」と書いてあるから「小型でいいのに」って話だろw

正直、俺的には内蔵マイクなんて使わないから、
マイク無しのもっと小型化したバージョンってのがあってもいいと思うんだが…
ま、売れないんだろうなw

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 01:02:17 ID:vLBx7F3n0

>>865

M10はD50と違って、マイク部分は十分小型だよ。
そこを削っても大して大きさは変わらない。

無指向性マイクを採用してるらしい。

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 01:03:06 ID:My74tWpJ0

>>862
意外とちっちゃいな。

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 01:12:43 ID:klRiRPzd0

>>866
大して、とはいえ、
マイクがなければ長さは1cmくらいは小さくなるでしょ。
あのサイズで1cmの差はかなり大きいと思うぞ。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 01:17:39 ID:JPt2Mwr70

とりあえず買いだな。
低域の薄さが解消されているなら
外付けマイクが必要なくなる。
D50は外付け＋プリで本気用、
M10は普段使い用でよし。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 01:27:29 ID:KioW1yXD0

おっ? と一瞬思ったけど、
使用メディア Memory Stick Micro (M2) and microSD
でガックリw

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 07:31:25 ID:vLBx7F3n0

>>869
低域はばっちりだと思う。
ただしS/Nは87dBなので、D50が上だね。
M10にはSPDIFも無いし。D50を処分する理由が無くなって良かったよ。

操作性が改善されてたら、良いんだが。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 16:08:18 ID:vjmuB2s/0

SPDIFがあってファンタム供給可能で内蔵マイクなし。
そーゆー小型モデル出てくれんかね。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/14(月) 20:14:57 ID:0k2OZofo0

日本は日本語表示なのか！？
ダサイな
ミクロSDも禿しく使いにくい品

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/15(火) 07:23:31 ID:7jlQW7nW0

>872
MT2496でいいじゃん。値段もやすいし。
バッテリに乾電池使えないから長時間は厳しいけど。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/15(火) 10:32:57 ID:bp5JtClS0

MT2496……?
今残ってるのなんてバッテリへたり切ってて使いもんにならんと思うが。
俺の持ってるやつは30分も持たない。

MT2の方だとしたら、アンバランスライン入力非対応というのが
使い道を激しく限定してしまうのがナニだ。

あと、あれ実は結構デカいぞ。
最近の「小型」レコーダと比べると。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/15(火) 23:51:49 ID:yoWc85iO0

確かに>>872の仕様だとMT2496がぴったりだなあ。
でもMT2でもCFの相性や動作の安定が結局弱いままなんだろ？

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/16(水) 01:26:15 ID:GmqbA8Cq0

ＴＲＳプラグにファンタムとかちゃんちゃらおかしい。

878 ：874：2009/09/16(水) 19:19:23 ID:QSjVsdRO0

結局現行機ってどれも中途半端だから、未だにMT2496(1の方ね)使ってる。
DR100買おうかと思ったんだけど、バッテリもたないし。

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/17(木) 01:06:13 ID:R5TDTO830

MT2496は俺も使ってる。
バッテリーは外付け使えばいいし。

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/17(木) 08:04:27 ID:7c2Tez330

バッテリさえ交換可能にしておいてくれてたら
いい機種なんだけどねぇ…

でも、6.7kHzあたりにノイズ乗らない?

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/18(金) 08:51:39 ID:ia6/OOvfO

オリとソニだったらどっちがプラグインパワーの供給電圧高いのかしら。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/18(金) 09:54:02 ID:sInwSLhV0

>>881
なぜ知りたいの？

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/18(金) 22:03:00 ID:ia6/OOvfO

>>881
ちなみにオリはACとって5V、電池で3よVだそうな。
ソニンは？

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/18(金) 23:39:56 ID:GhRwaM3V0

訴人は2.5ｖくらいだった。
プラグ印パワーは電圧だけでは語れなインすよ。
プラグ印パワーONでノイズが載るっていわれている機種もある。

ちなみにM男は内蔵バッテリで5Vだよ。

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/18(金) 23:43:20 ID:GhRwaM3V0

マイクアンプの性能はソニが一番。
実用的には折りの24bitも問題ないが、測定データはソニはすごい。
電池四本だけどな。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/20(日) 03:20:52 ID:gzIoOUTf0

つか
どうせ外部マイク使うなら
バッテリボックスくらい用意した方が

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/25(金) 22:30:09 ID:WAidHzHw0

内蔵バッテリーだけでファンタム掛けていちばん動作時間長いのはDR-100？R-44かなあ？

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 13:54:42 ID:YJchd/1F0

糞ニーから本命キタ

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200909/09-0928/

意外とちいせえな。

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 14:19:21 ID:f/kjmxLw0

＞市場推定価格　『PCM-M10』　30,000円前後

値段も手ごろだし買いだな
条件付きとはいえ約46時間の長時間録音とはすごい

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 14:31:30 ID:YJchd/1F0

録音レベルの「オート」がどれだけ使い物になるか興味あるな。
ＭＤの時の感触からちょっと期待している。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 15:46:09 ID:vsxiClkN0

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 15:58:53 ID:/kAFJHkP0

高速再生機能は付いていないのか。　

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 19:01:17 ID:E0bhBYgD0

詳しい人教えて欲しい

http://www.dslrnewsshooter.com/

この一番上の動画で7Dについてるレコーダーの機種を教えてください。
そしてそのレコーダーからケーブルが出てるんだけどこれってレコーダー本体で録音して
スルーアウトをカメラ側で録音してたりするんでしょうか。

宜しくお願いします。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby[：2009/09/28(月) 19:17:53 ID:f/kjmxLw0

>>893
レコーダーは多分コレ
http://www.zoom.co.jp/japanese/products/h4n/index.php

ケーブルはPHONE/LINE出力端子に入ってるから
カメラ側に音を送ってると思うけど詳しくは知らない

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 19:37:53 ID:E0bhBYgD0

早速有難うございました、助かりました。

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 21:43:45 ID:7BY4M5uO0

ソニー、何でボタンが日本語なんだよ・・・

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/09/28(月) 21:57:04 ID:LsqU5MVk0

なんだスピーカ付きケースはパッシブかよ

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/06(火) 09:32:32 ID:ha+v3LW0O

SONYの新作、付属マイクはまぁ値段なりだろうな。
外部マイク入力の出来はどうだろう。兄貴分より良くなることはさすがにないか…

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/06(火) 11:33:21 ID:xUwTPs1WO

PMD661ユーザーいる？あれどうなんだろ？サンプル聞いたら悪くは無さそうなんだけど…

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/06(火) 12:19:15 ID:OWpKfgz5i

わざわざ選ぶ理由は？

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/06(火) 13:13:05 ID:XsZhectb0

わざわざ絡む理由は?

情報が見当たらないから聞いてるんだろ?
PMD661使ったことあるなら教えてやりゃいいじゃん。

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/06(火) 18:04:33 ID:yrM3sVdzi

あの価格であのスペック、信じられない。

S/N 85dB (Line)

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/06(火) 22:23:18 ID:WCQDs8c10

PMD661
相変わらずのプリアンプのピークマージンの狭さ
-35dBV基準ぐらいまでしか入らないので、すぐマイクATTをオンしなければならず
S/Nが悪くなる。
ワイドレンジな音楽録音は考えていない設計。

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/07(水) 16:50:46 ID:J3EqTB610

本日限り大安売り
DR-07 $99 ttp://www.soundprofessionals.com/cgi-bin/gold/item/TAS-DR-07-PROMO
DR-100 $299 ttp://www.soundprofessionals.com/cgi-bin/gold/item/TAS-DR-100

う～む
予備用に07買っとくか?

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/07(水) 20:37:39 ID:kX/B2NET0

カード使えないのか
paypalってよくわからないからパスだな

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/08(木) 01:35:24 ID:6IvgaC1eO

PMD661はポータブル(にしてはでかいけど)でデジタルインがついてて1ファイルの上限が4GBっていう所しか…

今2496IIを使っててD50にしようか迷ったままなんだよなぁ

プリアンプからデジタルインで入れるから本体のプリの音の悪さは別にいいのかなとは思ってる

この機種を実際音楽用に使う人って海外のテーパーみたいにプリアンプからデジタルインな人らじゃないの

アナログインは使わなさそうだ

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/08(木) 03:44:08 ID:smUTiTOZ0

>>898
値段差の分の差別化は確実に図られているみたいだね
リミッターやLCも機能削られているし、内蔵マイクもそれなりといった感じ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20091005_319652.html

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/08(木) 07:47:01 ID:wLrLKkof0

>>906
D50はマイクアンプも良いし、デジタルin&outがついてるが。

>>907
内蔵マイクは無指向性で低域までしっかり出る。maxSPLもまあまあOK.
S/N（ライン）はD50と比べると落ちるが、24bit機として十分合格ライン。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/08(木) 09:38:52 ID:3AarbJOuO

>>908
マイク端子のプラグインパワー＞ D50はマイクアンプも良いし、デジタルin&outがついてるが。
＞
＞ >>907
＞内蔵マイクは無指向性で低域までしっかり出る。maxSPLもまあまあOK.
＞ S/N（ライン）はD50と比べると落ちるが、24bit機として十分合格ライン。

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/08(木) 09:57:22 ID:3AarbJOuO

>>908
マイクアンプ変わらんのかな
単純なプラグインパワーで使用だったらD50もM10も差は無しでおｋ？

発売もうすぐだ

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/08(木) 10:53:40 ID:6IvgaC1eO

>>908
それはわかってるって
流れから661の事を書いたのよ
ちゃんと読んで

デジタルアウトは正直いらんよ

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/09(金) 02:06:53 ID:ZbvQk8Si0

>>910

ラインで6dBの差があるなら、マイクアンプが同じでも差は出るでしょう。
ただし、それでもノイズは問題にならないレベルでしょう。

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/10(土) 23:52:19 ID:RcOojZjW0

そうね、6dBの差がプリ付けてもノイズ量の差としてわかるかどうかよりも、
経験的に安価なもので数値の悪いものは音質が良くない。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/11(日) 22:36:06 ID:g0k6ymx/i

駆動電圧の関係かな？

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 03:51:43 ID:fsomDaxfO

PCM-M10もう売ってた

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 20:02:16 ID:+U6ypp3X0

PCM-M10が届いた
本体の造りや操作感はなかなか良い

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 20:29:31 ID:68c3ZnFp0

もう買ってきたｗ
R09HR転売決定ｗｗｗ

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 22:12:56 ID:68c3ZnFp0

TCDにはついていたけど、
ソフトケース欲しかったね
USBケーブルやストラップはイラネ

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/12(月) 22:13:04 ID:68c3ZnFp0

TCDにはついていたけど、
ソフトケース欲しかったね
USBケーブルやストラップはイラネ

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 20:58:53 ID:UKhJHDpcO

何で2度言うの？

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/13(火) 21:19:05 ID:BJuqhheX0

右目と左目で別々に見ると立体に見えるんだ

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/14(水) 14:53:53 ID:64DWPF4N0

大切なことなので二回書きました

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 00:31:22 ID:hPP/VT8y0

買った。これサイコー！！！

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 00:40:39 ID:xJbKksIc0

>>923
で、ナニ買ったんだ？

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/15(木) 00:41:46 ID:hPP/VT8y0

もちろんＭ１０さ！！！

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 18:31:29 ID:+BAcXno0O

M-10の価格コムの口コミを見てると
おまいにはPCMレコーダーはまだまだ早いっていう人がいてるなぁ

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 22:12:48 ID:3ECz/VZ30

いいお客さんじゃないか。
新機種の原資になるんだし

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/19(月) 23:46:21 ID:tkKoOnuvO

値下がり禿げしくない？売れてないんだろうな。

D50を上回る何かがあるなら有りだが、
なんもないうえにICレコよりでかくて取り回しが悪い。
中途半端すぎるだろ

それよりマイク無しの小型高性能モデルの方が需要あるんじゃないか？

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 02:34:54 ID:KjjlWgIJ0

>>928
>それよりマイク無しの小型高性能モデルの方が需要あるんじゃないか？

そう言うの出しても売れない。
小型機になればなるほど内蔵マイクが必要。
なぜなら、外部マイクの使用が前提なら、小型にする意味合いが薄れるから。

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 07:02:13 ID:J1t2o9jkO

>>929
いやぁそうともかぎらんよ

マイクなしのd50がm10の大きさだったら買うよ

小型マイク(dpaとかパナ改とかmmとか)とバッテリーボックスと

出来るだけ小さいレコーダー

という組み合わせの人もいるからな

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 08:16:40 ID:PZEN7gcf0

外部マイクなしで高性能ならマニアには売れる。
でもM10のサイズであの程度の性能ではまったく驚かない。
期待が大きすぎたかな。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 14:51:30 ID:d+Ct9LKW0

M10ってSSMS使えないのね。
せっかく96/24で録れるのにSBM使えるSSMS使わせてくれないなんて・・・。
買ってから気づいた、間抜けな自分。orz

D50は少しでかいから敬遠しちゃったんだよな。
DSDレコーディングできたら悩まずに逝っちまいそうなんだが。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:01:12 ID:A4etT1Sx0

>>930
いるけど数が少ない。（マイクがあってほしい人の数に比べて）

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:30:19 ID:WNT5QU7q0

一見一体型だが
不要なときには外せる
という仕組みになってりゃ
みんな満足なんだが。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:36:54 ID:OBBQWHJ60

そういう内蔵マイクなしのレコはマニア層しか買わないしなあ
地味に機能削減されてるし、上位のレコーダーがほしいならD50かD1を買えってことだろ
M10はどちらかと言えば今までPCMレコを買ったことのない層に売りたいように見える

どうせならsonystyle限定のホワイトモデルは、本体の表記を英語にしてほしかったな

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 20:38:30 ID:OBBQWHJ60

>>933ね

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 22:09:46 ID:J1t2o9jkO

でもDATにしろMDにしろ内蔵してなかっただろ？

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 22:32:55 ID:tV5wiatmO

マイク要らんって言ってわざわざHi-MDを2台買った人いたよ。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/20(火) 23:42:22 ID:5p+4oXjj0

単にラインから録音したいという人は沢山いると思うが

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 00:22:07 ID:OkuTLreT0

>>937
メカ内蔵してるからね。当然

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/21(水) 00:54:07 ID:nXS8mT080

>>940
MDで録音した素材を聞くと、シャーコロシャーコロディスクの回転音とピックのシーク音が聞こえる。
当然マイクは離していたつもりなのだが…。

当時はしょうがないとあきらめていたが、今は内蔵マイクでメカ音なしとか、いい時代になったもんだ。

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/22(木) 02:04:01 ID:F81x/ElMO

内蔵マイクとか、有り得んのだが

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 09:43:11 ID:dI8r2X8q0

ま、用途次第だろ。
XLRコネクタでバランス受け、ファンタム有りしか認めない奴もいれば、
内蔵マイクでお手軽録音以外ありえないって奴もいる。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 14:59:35 ID:RAAToJd50

それは当然だが
ノイズがどーのこーのと
音質へのこだわりを見せるのに
内蔵マイクも必要だと言うヤツ。
これが理解できない。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 15:15:19 ID:HAz0ESvV0

>>944
だから用途次第だと。

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 16:50:49 ID:D/BdlseKi

普段は内蔵マイクでお手軽に、
本番は外部マイクでちょと本格的に

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/23(金) 21:41:20 ID:BcvNJATT0

臨機応変な脳味噌の香具師って、このスレじゃ珍しいのか？

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 05:11:17 ID:pqAA1INmO

CDからSDへWAVでダビングできるヤツ探してるんだけど全然見つからない
かろうじてBB-1000CDなるものがあったけどこれはなんかアレだし
何かいいヤツ知ってる人いたら教えてください
マランツのPMD-661辺り買うしかないのかな・・・

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 09:56:55 ID:bnJ911XL0

>>948

つ【PC】

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 17:06:22 ID:t+SajVxs0

>>948
いやマジで。
PC持ってないの?

持ってないなら1万円出して中古のPCでも買った方がいいと思う。
一番速いし劣化の心配もない。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 17:54:28 ID:pqAA1INmO

PC持ってるには持ってるけどCompaqのA4ノートなんだ

録るのはともかく繋ぐ先がテクニカのAT-HA5000だからそもそもPCだとちょっとアレなのですよ

なので自分の場合はPCでやっちゃうと逆に相当高くつくのであえてレコーダーで何かいい物はないかな、と

ミニコンポなんかで出来れば一番いいとは思うけど全然無いようなので

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/24(土) 22:42:16 ID:vU9zWvJ4i

話題の格安機004で良いのでは？

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 05:08:57 ID:0D0uHavC0

>>951
そんなニッチな機能なレコーダーがあったとして
AT-HA5000に相応しい出力持ってるとは思えないんだが

そもそもCD⇒SDが等速だしなぁ・・・それなりのPCにSE-200PCIでも突っ込んだ方が・・・・

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/25(日) 19:18:48 ID:v/D8Rq6a0

sony M10　もう安いな。　若干機能が少ない気がするけど。
ソニー製品にも、糞みたいなのがあるからな、チョと怖い。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 08:18:31 ID:VKa77qM3O

M10とhi-mdのMZ-Rh1のAGC録音を比べたらM10の圧勝だった

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 19:18:30 ID:9KPt/pGu0

>>951
まったく意味が分からないんだけど、
元の質問は「SDへコピー」だよね?
SDってメモリカードのあれのことじゃなく?
なんでヘッドフォンアンプの話が出てくるの?

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 20:55:41 ID:cYkL5SewO

相手しちゃらめぇ～

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/26(月) 22:51:03 ID:2hbESmDy0

マニアの単品オーディオとSDカードは如何にも相性悪いのですよ、
そんな製品は無いので、新しいPCと音の良いAudio-IFを買って勉強しなされ。
RME Fireface UC しか無い。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/10/27(火) 11:40:38 ID:0VClhpBh0

つか、
そのままCDを高級オーディオ(笑)で聞くのが一番なんじゃないかと

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/02(月) 17:37:46 ID:LdTOXwF80

ビクターのリニアPCMレコーダ「XA-LM1」を試す
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20091102_326076.html

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 18:23:19 ID:pam29choO

どうやらまたウンコの固まりをビクターが作ったようで。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/04(水) 21:46:06 ID:ZErGB2orO

負け組

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 08:32:41 ID:+ypif6f7O

他に新製品情報はないんだろうか

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 15:57:08 ID:qeuIhZIb0

コルグ、16bit/44.1kHz対応の音楽向けリニアPCMレコーダ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091105_326449.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/326/449/korg01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/326/449/korg02.jpg

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/05(木) 17:04:36 ID:myNtdz3r0

面白いけど、方向性がこの板/スレとはチョイと違うような。
AV機器というより作曲ツールだな。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/07(土) 06:14:05 ID:+p6mG7QyO

またコルグが上手く取れたでっかいハナクソみたいなのを発表したようで

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 04:56:07 ID:p5+5R4ER0

>>964のことか?
楽器を演奏しない人には理解できないかもしれんが、
レコーダーではなく、あくまでも簡易MTR的な製品で
そう考えれば十分商品として成り立ってると思うぞ。

しかし、昨日楽器フェア行ってきたんだけど
これ展示にはほとんど力入れられてなかったw
写真で見た印象より厚みがあった。
持ち歩いて使うレコーダーって感じではないな。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 13:22:44 ID:W8IFhDTu0

>>967
>レコーダーではなく、あくまでも簡易MTR的な製品

とはいえ、演奏中はいいかげんなミックスバランスの音をモニターしながらオーバーダビングせざるを得ないっつーのと、
最終的にミックスダウンやり直しっていうのが受入れられるのかなあ。

オーバーダビング中テンション下がりそう…

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/08(日) 14:38:44 ID:p5+5R4ER0

製品コンセプトとしては、
あくまでも作曲とか一人で簡単にリピート&重ねどりをやる道具だろ。
どう見ても完成品を作るためのMTRではないよ。
DP-004あたりより小さくて、ギターのギグバッグのポケットに入れておけるような、
ってコンセプトなんじゃね?

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 19:04:18 ID:rdULpMPf0

>>968
MTRという単語に反射的に答えてるようだなw
>>964の記事読んだのか?
ミックスダウンだのオーバーダビングだのって機種じゃないだろ。
あくまでも「簡易」だ「簡易」

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 19:58:08 ID:I7MULX2A0

>>970
「簡易」なのは分かってます。

> ミックスダウンだのオーバーダビングだのって機種じゃないだろ。
なら、残されたトラックの山はなんに使うんでしょうか？

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 22:21:44 ID:cfmmuMWW0

> AV機器というより作曲ツールだな。

これに尽きるのでわ。
フレーズを思いつくときって、単独のメロディラインだけでなく、
例えばギターのリフやベースラインなんかも同時に頭に浮かぶのが普通。
例えばギター一本でまずコードを16小節入れ、それをリピートしつつメロディを入れ、
さらにその上に(1オクターブ上かもしれないけど)ベースのラインも入れ、
出来たアイデアスケッチを元に、後でちゃんとした曲を構成していく。

てな感じで使うのを想定してるのでは?
少なくとも俺は>>968の記事読んでそう思ったけど。
手早くリピートしつつ、トラック数を気にせずどんどん重ねていく
って用途でしょ?
音のバランスとか含めて「ちゃんとした」録音したいなら普通のMTRを使えばいい訳で。
これよりも安い製品はDP-004とか既にあるし。

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/09(月) 22:23:43 ID:cfmmuMWW0

アンカー間違えた。
記事は>>964だな。

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 03:51:34 ID:Fo0TYF7gO

PMD661で同軸入力しようとするとエラーになる
意味わかんねーイライラする
皆これ買わない方がいいよ

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 16:00:33 ID:HXe5X+c70

あれだけ反対されて買う奴の気が知れない。
同軸SPDIFが必要だったのか、光入力ならD50で良いんだが。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 16:34:39 ID:5bOyt9wB0

>>975
同軸ー＞光変換すりゃD50でもいいんだけどね。

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 16:56:36 ID:XeMCkWEci

そのとおり

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 16:58:30 ID:XeMCkWEci

同軸から光は電池も不要。

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 17:40:43 ID:5bOyt9wB0

>>978
え？　ホント？
そんな便利なものがアルの？

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 20:11:50 ID:Gzr0Yw8O0

>>978
ちょっと考えただけでは、できそうもないが・・・

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 22:25:21 ID:HXe5X+c70

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/craft/audio/cox_tos/index.html

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/14(土) 23:37:12 ID:HXe5X+c70

3～5V電源が必要かと。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 00:40:36 ID:cUSbZSABO

>>974はマランツにクレーム入れて交換さしたの？
ただの初期不良でまともなのが交換されたらいいけどね

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2009/11/15(日) 01:01:37 ID:Dz7PlLAm0

>>978
アイディアとしては面白いけど、SPDIF信号じゃ無理だわな。