有機ELテレビ SONY XEL-1 Part8 【世界初！】

公式サイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/


希望小売価格（税込） 200,000円

■価格情報
http://kakaku.com/item/20406010593/
http://saiyasune.net/list/product/32741688494.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070305002

前スレ
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part7 【世界初！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199891386/l50
関連スレ
有機ELの応答速度
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196161874/l50
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part37【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199621849/

参考サイト

＜増田和夫がチェック＞ソニー有機ELテレビ「XEL-1」のコンセプトと映像を体験
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20071002/1003182/

夢の超薄型有機ELテレビ。ソニー「XEL-1」を試す−鮮烈な色/コントラスト表現の“次世代”感
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/xel1.htm

世界初の有機ELテレビ、ソニー「XEL-1」（詳報） (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/01/news059.html

【詳報】ソニー、世界初の11V型有機ELテレビ「XEL-1」を発売 − 価格は20万円
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/01/19510.html

Q.11型で20万円とか誰が買うんだよ？バーロｗｗｗ
A.これは完全新規技術の一号機。幕開けの製品。好事家向けなのでこれが普通です。
　 大体、最初からお手ごろ価格の製品なんてこの世に存在しません。
　 ちなみに、液晶TVの一号機はシャープで10.4型で15万円でした。
　 ttp://www.sharp.co.jp/corporate/info/history/h_company/1995/index.html

Q.またソニーは韓国に技術を売り渡すのか・・・。馬鹿が。
A.ソニーとサムスンとのクロスライセンスに有機ELは含まれていません。
　 サムスンに有機EL技術を売ったのはNECです。
　 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm

Q.液晶の薄さで十分じゃん。薄さ3ミリとか意味ねー。ソニー馬鹿じゃね。
A.薄さも売りですが、有機ELの真骨頂は画質です。
　 コントラスト比は100万対1(液晶は1000〜5000） 、応答速度は数μ秒(液晶は数ミリ秒) 。
　 ブラウン管と液晶とプラズマの好い所取り。画質なら最強です。

Q.だったら最初からもっと安く出せ。アホが。
A.だから新規技術一号機で最初からそんな安く出せるわけないですって。
　 以下ループ

Q.解像度960×540って中途半端じゃね？
A.フルHDのクォーターサイズなので、画質が綺麗に出せると思われます。
　動画解像度

有機ELフルHD　　1080本
プラズマフルHD 　　900本以上
プラズマHD　　　　　720本以上
液晶倍速フルHD　 600本以上
有機EL QHD　　　　540本
液晶HD 　　　　　　　300本以上

Q.有機ELってパネル寿命短いんだろ。ソニータイマー実装ですか？
A.スタンダードモードで約3万時間（1日8時間使用で10年間）
液晶（約6万時間）の約半分です。

Q.EPSONパネルの寿命は5万時間だぞ！
A.EPSONパネルの5万時間は、XEL-1搭載パネルの輝度1/3での寿命です。
（輝度が低ければ寿命は伸びるのは当たり前）

終了

>>1
スレ立てお疲れ様です。。。

今年に何か大型化の良い動きがありますように。

20型以上は2009年度に生産予定なので←（ｺｺ重要）なので2008年度内は・・・・・・・・・・・・・・

37型早く出ないかな
20万以内でお願い

>>8
昨日は26型20万で
今日は37型20万かよ

どんだけワガママが加速してゆくんだよｗ

XEL-1の綺麗さのまま大画面になったら、リアルすぎて気持ち悪くなるかも。

>>10
カメラやエンコーダーも進化していくからねー
2010くらいにはBSでh.264の実験放送も始まるみたいだし、楽しみだね

リアルそのものの実物を見ても気持ち悪くならないんだから大丈夫

被写体によるが

もちろん値段にもよるが、32-37型まで大型化できれば、
市場において一定の存在感を維持できるだろうな。仮に
50型が出せなくとも、商品としては成立するだろ。

北京五輪前に　せめて20型だしてくれたら
超鮮明に汚染された街並みが見れるのに。。。

>>14
見えないほうが幸せかも試練。。。

テレビもどうせ、一見ｷﾚｲな遠景しか見せないだろうし、ね。

大気が汚染されているから、綺麗な遠景は霞みがかって見えないよ。

OLEDは液晶とは違って急激なコストダウンが見込めるとかきいたけど

急激かどうか知らんが、大量生産の恩恵にあずかるのは、
これからやろね。

>>10
現状の液晶ですら顔の弩アップは「うっ」って思うからねぇ

大きさも大事だが、端子類の充実を・・・

HDMIだけじゃねぇ・・・・・　　ありえん・・・・ｗ

mini HDMI x1で十分、チューナすら取っ払って欲しいわ、サテライト側でなんとかするようにしてほしい

うむ、ワイヤレスHDの実装は必須だよな

ＸＥＬ-1ってソニーのサービスモードコマンドでサービスモースに入ることできますか？
リモコンで[画面表示]->[5]->[音量↑]->[電源] で電源入れるとでますか？（この後に画面表示押せばでる型も有）

>>24
無理

無理かぁ。
Ｒ／Ｇ/Ｂの独立調整があればいいのになあ。

>>26
実機を使ってみるといいよ、それ以前の問題が結構あるから

>>24
高速に何度かやったら入れた
ttp://www.imgup.org/iup576203.jpg

おお！
ＲＧＢの調整はできそうですか？
メモリー（たしか12番）さえ押さなければ大丈夫だと思う。

>22
>mini HDMI x1で十分、チューナすら取っ払って欲しいわ、サテライト側でなんとかするようにしてほしい
PCモニターとしてないいかもしれんがテレビとしては・・・

>>29
メニュー一通りみたけど、RGBの設定どころかサービスメニューには画質設定は無かった
テストパターンとか確認系が主、設定できるのはbootカウンターとモデム関係だけだった

>>30
サテライトの意味を汲み取って欲しい…

>>29
000 OP
* 000 VERS バージョン
* 001 !ASHT
001 DIG_SRV_MODE
* 000 MODEM ---
o 1 Change Transmission Level
o 2 Connection Level
o 3 Sending Level Test(JATE)
o 4 Pulse Dial Test(JATE)
o 5 Tone Tial Test(JATE)
o 6 DC Characteristic Test(JATE)
* 001 TEST PATTERN ---
o 1 Video -> White,480i,1080i
o 2 Audio
* 002 MONITOR MODE ---
o 1 AV Monitor
o 2 Satellite Tuner Monitor
o 3 Satellite Physical Ch Monitor
o 4 Terrestrial Tuner Monitor
o 5 Terrestrial Physical Ch Monitor
* 003 FACT SETTING ---
o 1 Shipment Setting
o 2 Boot Counter
o 3 Boot Counter Reset
* 004 MODEL DATA ---
o 1 Model Data
* 005 NETWORK ---
o 1 Ping
o 2 Display Information
03 TU
* 000 !A_NOSIG_DET 000

ありがとん。残念。

何サテライトって？
意味を汲み取って欲しいなら解説してくれ

>>34
直訳してみるといい

スキャン領域はSVモードでも変えられないのか

ちょっとドライすぎるから簡単な解説
AV機器では、主機に対して補機の位置付けになるものをサテライト〜という呼称されることがある。
一般的呼称とは言い難いが、このような構成のテレビは多いから判りやすいと思ったのだが。

>>36
今のバージョンでは無理っぽい、色々設定に入れないか試したけど DbDになるのはテストパターンだけだった

なんであそこまで過剰なオーバースキャンにしたんだろう？
DbDにすると非表示のとことパネルの寿命の差が出るのかね〜

>>39
PCモニタとして使って焼き付かせ文句言うヤツの対策なんじゃない？

>37
失礼！思いっ切り外部機器の事かと思ってた・・・

オーバースキャンしてるんじゃなくて実際に見えてる領域が
960x540に満てないだけだったりして

>>42
もっと分かりやすい日本語で説明よろ

>>42
モノは言い様だよね
XEL-1では、
画面モード -> 表示領域
で、通称オーバースキャンと呼ばれる実表示領域の調整ができるが、最低である「標準」であっても
1080i/pにおいて上下4ラインずつ、左右8ラインほど失われている。-1,-2ではより酷い事になる。
-2の設定は PS3でPS2のソフトを動作させたときに丁度良い感じになるようだった。
標準の上にフルというモードが無かったのが残念でならない。

有機ELテレビ、一発ネタで終わったねｗ
売れずに在庫もりもりｗ

まあ液晶が強すぎた（進化しすぎた）。
そこは同情するわｗ
もう液晶が高画質と低価格を両立してしまったからな。
液晶の圧倒的な経済規模の前ではもうどうにもならない。

民生品としては確かに・・・
だが法人向けは生き残るんじゃないの？

てか液晶だとGT4のメーター読みにくい・・・

買いたいけど20万はちょっとな
あのサイズと機能性では初物好きしか買わんよな

そんなに在庫余ってるの？

>>49
店頭でもホコリかぶってるよ
黒箱で残ってる店もまだあるくらい、ほとんどは普通の茶箱になってるけど

余ってるのか〜、じゃあ買おうかな〜。

価格に詳細レポあがってるよ。なんか怒ってる人いるけど。
有機の将来の為に買った…ってお布施かよ。

186 名前： 整体師(茨城県)[] 投稿日：2008/03/17(月) 21:27:31.85 ID:qmWbfvWB0
ソニーのBRAVIAで大規模な欠陥祭りに発展しそうな模様


760 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 21:24:41 ID:N3qP3n6p0
ブラビア
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader604185.jpg

レグザ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader604232.jpg
ブラビアの色むら酷くてﾜﾗﾀ

>>52
まあ大型化の話が出てきた事で良い感じにはなってきては居る
SEDにｗｋｔｋしてた頃をふと思い出す感じはあるな

しかしSEDと違って一応製品化してる。

明日電気屋でこれ見てこよう
安くなってたら買ってもいいな

液晶以上の大きなメリットが出てこない事には代わる事は無いだろうね。

>>53
液晶だろ？
ムラなんかどうでもいいじゃん

液晶なんかどうでもいいだろ、俺らの眼中にはない、あるとすればSEDなりFEDだろ、あとは未知の世界レーザーリアプロ
プラズマは微妙なところだけど、もう脱落だろ、有機ELにくらべれば。

このテレビ買った人現在も普通に使ってる？
最初は画質に感動するだろうけど、実用上不便なとこが多いので稼働時間少なそうな気がするんだが

リビングにあるテレビより稼働率高いな、今も横でNHK G映してる
書斎だと好きな番組やBDが観れるし

言い方を変えれば、このサイズでこの画質のテレビは他に存在しないことがポイントかも

確かにコンパクトだから２ちゃんで実況する時とか便利かも
ちょっと購入意欲がわいてきたｗ

>>61
小さいから、そうゆうお手軽感が良いのかな？
ゲームや映画見るにはちょっと寂しいけど、ＴＶ番組ならこれで十分って思えるしね
近所のヤマダは定価売りだった・・・orz

劣化も起こるから下手なソースには使いたくないんだ
そういうわけで、うちではそれほど稼働率は高くない
でも満足感は格別だ

逆だね、俺ははやく焼きつきが出た状態を見てみたい、そんな感じ

>>60
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tinternet/358000/20071212119744312761918800.jpg
こんな感じでPCの横に置いて使う人とか多いんじゃない？

>>67
例の沖縄の人？
実況用or横流れテロップみたいなのが多用されている動画チェック用には最高のTVだよね
液晶で代用とか無理だし
サイズ的に粗が目立たないし

２度目の写真コンテストメール来たけど、
応募数少ないのかね？
応募したら高確率で採用されて商品券もらえるのか？

つかこれ買うような AV オタの部屋なんか集めてどうすんだ？
俺の部屋そんなにしゃれてないのだが……。

ワンルーム６畳に大型テレビとか電子ピアノとか冷蔵庫とかと並べてるキタネェ部屋写真送ったらネタで採用されるだろうかｗ

…悲しくなってきたぜ

>>70
せめて女の子呼べる位の掃除はしときなさい・・・・

俺の部屋も6畳にXEL-1の他に大型テレビ、7.1chのスピーカー、デスクトップパソコン、とごちゃごちゃしてるから
布団ひいたら人が座るスペースすらないぜ
ネタで送ってみるかな

SONYが画面の映り込みを30分の1にする技術を開発したらしいな
早く採用してくれ頼む

俺の顔も30分の1の大きさに映るのか
女性が喜ぶなｗ

>>72
つーかうｐしてくれｗ

>>73
何それ

>>76
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080318AT1D1705517032008.html

多分これ

信号機みたい。

突起が導波路にでもなるのかな？

>>79
そこまでのレベルか？

>>79
正面方向以外の光が乱反射するって事だろ。

だんだん計画が見えてきたな
まだ大量生産のターンじゃないけど

小さすぎ

>>81
それだけのことか。ARじゃないのか。つまらん。

たったそれだけ。されどそれだけ。

27インチフルHD有機ELの映像迫力は大型プラズマ液晶に勝りますか？劣りますか？

比較にならんよ。
もはや「臨場感あり過ぎて怖い」レベル。

http://www.displayexpo.jp/
Display2008 で4/16-18に見れるから、休みでも取って実機をじっくりと見てくるといい
どうしても都合が付かないなら、10/29-31にFPD 2008がある
http://expo.nikkeibp.co.jp/fpd/
はっきりいって店頭展示とは次元が違うから、各メーカ肝いりですし

有機ELが液晶と同等の価格になるには１０年以上掛かりそうだな。
EPSONのインクジェット方式が実用化出来ればもっと早いかもしれないが。

液晶厨はアホばっかだな
有機ELが高いのは歩留まりのせいもあるだろうが、一番の原因は材料費だろ
1g10万するとかWBSでやってたぞ

何でインクジェットが関係あるの？

材料が安くなってもソニーは液晶より安く売らないだろうな
どっかが劣化コピー作って価格競争に巻き込まれれば話は変わってくると思うが
液晶もそれが無かったら今みたいな値段にはなってない

XEL-1は機能をアップデートするとかないの？
物理的に無理なのか、それともソニーがやる気がないのかな？
せっかく高いお金だして買ったテレビなんだから画像の端が切れない状態で見たい

>>90
とにかく有機ELの発光材料とパネル上のTrとCに用いる材料がただでさえ高いのに昨今の金属
先物高騰のあおりでレアメタルが超高騰、洒落にならん事になっているようだ。
うちの会社もそれでシャレにならなくなってきてるが…タングステンどうすんだよ

>>91
パネル製造工程で蒸着より安価な印刷技術を用いることで製造コストを引き下げられるとして
量産技術の開発をエプソンとキャノンが夫々の陣営で行っている。

夏前に27V型有機ELTV発売とかサプライズないかなぁ
オリンピックの年に発売すれば伝説になるよ

>>95
>オリンピックの年に発売すれば伝説になるよ
2016年東京オリンピック。

>94
ゴミ処理場から採ってこいw

>>97
それが冗談ではなくなりつつあるんだが・・

日本は世界有数の金属保有国
要するに世界一金を持っているといっても過言ではない

それを使い物にするのはまた別の話だけどな。
まぁ、今後はそれを使い物しなくちいけなくなるかもしれないが。

既に金なんかは廃棄携帯から回収してるらしい

>90
印刷技術の応用（インクジェット技術を含む）は、その材料費を節約すると共に
大画面化を比較的容易に実現できるとして研究されている。

>98
日本がゴミばっか出して溜（貯）めるのは有事の為かと勝手に妄想してたが、
すでに回収始めてたのか・・・

>>103
ttp://www.townmining.co.jp/
去年からは経済産業省の勧告で携帯電話はリサイクルしなさいって事になってる
他の電子機器にかんしてはアバウトすぎてなかなか進まないようす。
主に法人などからの事業所や店舗の回収品が主体らしい。

液晶だって透明電極にレアメタルのインジウム使ってるしな。
このままレアメタルの高騰が続けば、嫌でもリサイクルせざるを得なくなる。

中国やロシアに頼ってる希少金属はここ2年で5倍から10倍に跳ね上がってるので
高騰という次元じゃなくなってる、新素材とかの開発もこれじゃ間に合わない

タングステンは代替がきかないし

そろそろガンダニウム合金が必要だな

>>90
材料費などたかが知れてる。
問題は研究開発費ですよ。

>>93
パソコンから解像度を選んで出力させてみたら端は切れなかったよ。
ただ、映像はいいけどパソのモニターとしては文字がつぶれて見にくいけどね。

>>109
ほとんどのビデオカードのドライバで1080i/p YUVを指定すると黒枠付で出力されるぞ？
Zoomツールで x2 にしてみると納得してもらえると思う

720pとか1366x768はちゃんと端まで出るけど

>>110
黒枠ツキでも端まで見えてるし
動画ならそれほど気にならなかったけど・・・

（ドットが見えるほど近くから見なければね。）

>>94
ごみの最終処分場掘り返して、再処理後、都市鉱山としてるケースも増えてるから
コストさえ見合うならなんとかなるかも。

結局の所、XEL-1でゲームやDVDを表示すると画面の端は切れるのか？
ゲームやる時にステータス表示とかが切れると困るんで

>>114
それは大丈夫

>>115
そっか、PS3繋いで遊ぼうと思ってたので助かった
ありがとさん

所詮は消耗品と割り切れば問題ない

城戸先生テレビで始めてみた。
輝いてるな〜ｗ

自演乙

PS3のアップデートがんばってるな
XEL1もffdshow並みにいろいろできるようにしてほしい

11V型のテレビにそんな注力してもしゃあねぇべ
むしろその分の開発リソースを大型開発に向けてくれた方が
11V型を購入してくれた人達も満足してくれるだろ

いや、
・ガンマカーブ触らせろ
・オーバースキャン何とかしろ
この辺は対応して欲しいな
でもまあ、そのつもりはないようだ…
この画質だし、満足はしてるが

>>116
PS3は周囲切れてるけどね、全然気にならないレベルだけど。

噂の有機ELがどんなものか今日ハマのヨドバシ行ってきた。
電源入ってなかったので入れてみた。接続もちゃんとしてあった。
「受信できません。接続を確認してください。」


＿|￣|○

>>124
USBにデバイスがささってたろ？
XMBだしてビデオでUSB選択するとデモ映像再生できるぞ

電源も入れてもらえてないなんて終わってるな

>>124
近所のヤマダ行ったらメーカーの人がいたから色々話は聞けた
俺の印象では噂どおり高画質の写真が動いてるって感じだったな
ＵＳＢのデモ映像だったけどね
このサイズでやっと量産レベルらしいから
デカイのはまだまだ先になりそうだって言ってたけど・・

デモ映像なのか！？ビデオじゃあるまいし地上波流してると思ってた・・・
次こそは！

もう世間ではアイボ並みに過去のものとして忘れられてる

まぁ、イベントの見せ物になって良かったろ

なんだかんだ言って忘れられない人が
ほら、すぐ上あたりに。

まず１１型有機ELで市場の反応をみて好感触なら２０インチ以上の大型テレビ
量産体制に移行するのがソニーの戦略なんでしょう。
いきなり量産してこけたら洒落にならんし・・・

>>132
実際11でこけたので将来は無いと

なので堺のほうに大金を投入すると

2台目買っとくか

11は売れてないのか？
そこそこ話題になったから売れてると思った

>>135
根拠はないが、普通に売れるとは思わないだろ
よっぽどのTVマニアぐらいしか買ってないだろこれ。

もっと売れれば大型の方にも力入れるようになっただろうに
ソニーは当分の間は液晶でいくつもりかな

>>77
>>81
乱反射じゃなくて、光を透過するってことらしいが。
http://www.matsubun.co.jp/product/special_whtblk.html
ここ見ると、蛾の目は光を反射させずにすべて取り込んで、暗闇の中でも飛行できるようになっている、
と言うようなことみたいだから。
これによって、コントラストが飛躍的に高まって、それこそ本当の黒が実現できたら、と思うけど。

今日お店で実物見てきた
想像以上に綺麗で画質も好みだった（２０型以上が欲しいと思った）
売ってなかったけど値段見たら想像の倍してた　Ｏrz

>>138
ってことは導波だね。フォトニック結晶的なものだ。面白い。
自然界に目を向けたのはマジョーラカラーと同じか。

有機ELが普及できるようになる前に
液晶とプラズマが同じぐらい進化し高画質になって
市場に出て行く隙間が無くなると感じる。

液晶は構造上黒が表現できないから無理でしょ

せっかく参考意見にしようと覗いたのにココ素人ばっかだねｗ
11はとにかく世界初の有機ELテレビをSONYが出した！ってことを示したかっただけだし・・・。
売れようが売れまいが関係ないんだよ
（そりゃ売れるに越したことはないけどね）
いまはまだ液晶が売れる時だから変に早回ししないだけだよ。
TVに限らず商品開発ってのはそんなもの。
本当はいまできるのに契機を考えていまはやらない。
ただそれだけの事じゃん。
いまの液晶が飽和状態になったらそこが出時。

>>141
今の液晶の値段はもう規格末期だよ・・・。シャープ以外のメーカーは赤字じゃないかな。
各メーカーで次世代を考えてるだろさ。

最近の価格下落はおかしいと思う
今の価格で利益が出てるなら、少し前の値段はいかにぼったくりだったかが分かるな
液晶に未来はない気がする

どんどん意味の分からない大型化をして30インチ以下の液晶は機能を削減、残像低減、高精細化等の選択肢をなくしてる気がする
パナも26インチは残像低減をつけなくなったし、東芝、日立も残像低減、HDD増設等は37インチ以上限定するようになったし

>>143
ど素人乙ｗ

>147
しかし一部当たらずとも遠からずだと思う。旗艦機種とか技術力の宣伝が主目的だったりするし。

本当はいまできるのに契機を考えていまはやらない。

俺は思った。
某芝（笑）のHなんとか（笑）の大赤字（笑）は、まったく意味のない浪費で
あって、単に資産をどぶに捨てただけの話だった。

だからそんな無駄なことは始めからやらずに、その分1600億円（笑）ほど
S◯NYに寄付（笑）して、そのゼニで贅沢に27型の有機なんちゃらを少量
生産する方が、よほど有意義な金の使い方であった。1台あたり、100万円
くらいで売ったら面白かった。

>>145
メーカーの利益なんて微々たるもんになっちまってるよ。
利益率10%なんて未来永劫無理な業界だな。
プレイヤーが多すぎるし、量販店が癌。
東芝と日立とヤマダとビックにはご退場願おう。

>>143
上半分はその通りだろう。
下半分はバカ丸出しで美しい。

確かに、結果はそのとおりだよな。だがもし成功してたらとんでも利益だったわけだし、そんなもん。
今画質面でのELの弱点ってなに？
黒に引き込むのが少し早すぎって何かで読んだ気はする、エンジンの問題だろうけど。
他には？解像度と直接画質ではないけど画面サイズ？
色ブレ？はある？マジで次の機種期待してます。

有機EL脂肪wwwとかすぐに結論つけたがる早漏ばかりで嫌になっちゃうよなこのスレ
まだ世に出て少ししか経ってないのに

液晶みたいにあっという間にｵﾜﾀにならなければいい
有機ELが駄目なら日本はあとロボットに期待するしかない

日本は、有機ELもBDもロボットも車も、結構戦えるでやんす。

有機ELは、一旦確立されれば、結構簡単に真似できる技術らしい。
そのうち有機ELもコモディティ化してしまう。その時は、製造装置輸出やライセンス料程度でしか儲ける事はできない。
やっぱ、ロボット産業が日本の未来に一番適しているような気がする。

>>156
なら他社を出し抜いてまでして有機ELTVを発売したソニーの戦略は非常に正しいな
有機ELのソニーというイメージを国民に植え付ければ、
シャープの様に指名買いしてくれるようになるかもしれない。

今日有機ELの実物見てびびったよ
ソニーは壊れやすいし独善的なところがあるけど
ぜひ有機ELにはがんばってもらいたい
早く大画面の有機EL見てみたくなった

ただお値段が・・・

11型の有機ELテレビは、店頭では見向きもされていない。
人が多いのは32から46型位だね。
一般人が欲しいのはリビングで見る大画面テレビだよ。
せめて32型を出さないと液晶と比較してもらえないし、
ごく一部の人にしか売れないよ。

俺はもちろん即買ったけどね。

>>159
お前程度が理解できる画質の差が他の人間に理解できないとでも？
驕ったことを言っているとろくな事にはならんぞ

一般ユーザーが買うとしたら最低でも1インチ辺り1万くらいにならないと厳しいだろうね
理想は1インチ辺り5000円かな

店頭で見向きもされていない、っていうのは事実だよね。

あれだけ圧倒的な画質差なのになぁ。

薄型テレビ全盛になって画質以上にサイズも問われる時代になったからなぁ
ブラウン管時代は21程度で十分だったのが、液晶では40以上からも選べるし
でも有機ELの画質には時代を切り開くパワーは持っていると確信するよ

そうでないと困るよ

>>147
前代未聞の負け惜しみだな・・・ｵﾏｴｗ

>>155
全部軍事に有効活用できるな。

>>163
消費者が金を出す気概というものも時代は求めるだろうなあ。
安売りばかりでは開発できるわけない。どんな商品でも。
液晶の安売りは自殺行為に近いし。

有機ELの27が出てもやっぱほとんどの人は32以上の液晶とか選んじゃうのかな
おなじ程度の値段なら

27で32の液晶と同じ値段なら間違いなく有機ELの方が売れると思う
あの圧倒的な画質を見ると多少のサイズ差はハンデにならないっしょ
さすがに11型で20万はマニアックすぎるけどな

27インチの有機ELと、0.1%の反射率のモスアイフィルムとやらが組み合わさったら、画質が最強すぐる。
よく、「ハイビジョン画質への進化は、白黒からカラーへの移行の衝撃には足元にも及ばない」とか言うけど、
正しいディスプレーで表示された真実のハイビジョンは、カラー登場時の衝撃にも劣らないものだと思う。

2009年度までなんて待てねーよ...............　　

現行の11型パネルのサイズでの別デザインのモデルか、11型で解像度を1366x768か1920x1080に上げたモデルとか
27出る前にだしてくれないかなぁ…無理だろうけど

>>165
空前絶後の負け惜しみ乙ｗ

>167
それくらいの価格差になれば、もう有機ELは普及期に入ったと言える。
２０インチクラスが出たとして、最初は４０〜５０万位いやそれ以上か？

なんで11で出したのだろう？
16だったらよかったのに・・・

あの時点で生産可能な設備があったのが11型だっただけ

>>174
16型で出そうとしたら50〜60万円するが？

うちの母親は１０型のサイコロみたいな形をした
ブラウン管を使ってたから、これはちょうどいい買い物だったよ。
液晶だったら低性能すぎだし。

そういえば雑巾で画面を拭かないか心配だ・・・
ＤＶＤレコーダーの上にテレビを置くような人だから。

>>160
お前程度が偉そうにｗ

電気屋にいたソニーの人にいろいろ聞いてきた。まとめると、

有機ELについて
・27型(もちフルHD)を今年中に発売できるようにがんばってる
・なんか新技術が開発された
・値段は50万くらい？

Xシリーズについて
・もうすぐ新型がラインにのる

27型は俺には高すぎるようだ……

50万ならどうにかなるかも
50万ならな

同じく５０万なら…とか思ってしまう
うーん…

>>179
>電気屋にいたソニーの人

それ、信憑性ゼロって言ってるようなもんｗ

>>182
え、なんで？

27型で50万だとかなり安いな

>>183
どんな部署のどんな役職の人なの？

簡単に考えても11型のパネル4枚分だから80万以上は軽くするかと思ったが

どのメーカーでもそんな大切な情報が末端の営業職に流れているとは思えないなｗ
それはそうと、てかXの新型ってマジか？

>>182
いや、家電量販店でメーカーの人がそこに派遣されて働いていることはよくあるよ。

そういう情報は現行製品の買い控えに繋がるからぎりぎりまで公表しないと思うけど
でも年内に50万なら今から貯めれば間に合うな

BRAVIAと有機ELTVの購入層は多分被らないと思うんだが
ソニーも裕福層向けって言ってるし

>>185
それは聞いてないなあ。
俺も期待はしてなかったんだけど、聞いたら答えてくれたからびっくりした。
意外に普通に答えてくれるみたいだから、実際に聞いてみるといいかも。

27で50なら突撃だな

50万なら頑張って買うぞ

突撃というよりは即決
2008年12月に出るとかきまったらフライング予約とかしてでも手にいれちゃる

50万は安すぎる…。
インチ数で言ったら2.45倍で、ちょうど50万程度なんだが…。
製造方法も全然違うらしいし、そんな技術的飛躍が1年やそこらで出来るとは…。

俺、家電販売してたが、忙しい時はメーカーの営業が応援にきてた。応援は派遣とかではく正社員だったが信頼性の高い情報はあまりもってなかったよ。まぁそいつのやる気にもよるだろうけど。

まあ応援組が実情を熟知していることはないだろう。ただ、
「客にこう聞かれたら、とりあえずこう答えといて」的な
マニュアルはあるかもね。

>>197
それはそれで他メーカへの営業妨害になりかねないな

だが「知らん」とも言えんだろう

来月のDisplayExpo2008で上の担当者も来てるだろうから効いて来るわ

>>199
「知らん」以外の対処をマニュアル化してるだろう

営業妨害と言えば、やっぱ某芝のワンダーさんですか？w

>>187
営業が知らなくてどーする

何度も店頭で見入ってしまうが、美しい。
おそらく、環境が整った状態での高級プロジェクターと比べても、
有機ELの方が上だろうな。

>>204
用途が全然違うから、比較ポイントが製品価値とはかけ離れたものになっちゃうよ
コントラスト比とか、発色で比較したら、でたばかりのVPL-VW200だって負けちゃうよ

教授GJ

今回は、「超長寿命有機EL素子」に関して発表した。
世界一の寿命を達成したので、それをこれ見よがしに
専門家達に公開したのだ。
なにせ、１０００カンデラ／平米の輝度で、
２０〜３０万時間の輝度半減、
１００カンデラ／平米と小型液晶程度の輝度なら、
４００万時間から６００万時間は光り続ける。
ざくっと、５００〜６００年だ。
液晶屋、文句ないやろ。

馬鹿じゃねーの

液晶のバックライトはあと10倍明るくないとダメなのに

深読みするとまだまだ全然駄目だってことをあえて言いたいのかな

>>206
この人の場合、ギャグじゃなくて、本当に世界一なところが凄い。

その有機ELが液晶のバックライトに使われたりして

逆転の発想だな・・・・・・・

少なくとも黒挿入のしやすさでは他のバックライトの比にはならないからなぁ
応答性はLED並かそれ以上

やっぱ今液晶買うより4〜5年我慢してEL待った方がいいですか？

このスレで聞いたらXEL-1を買えと言われるに決まっておろうに

>>206
何そのネタ

>>203
普通、開発ってのは部外秘さ。営業って「ソニー株式会社」ですらないと思うよ。
ちょっと違うけど、車のディーラーが新開発車について何の情報も持っていないのと似たようなもん。

そういえば出光のテレビCMが有機ELになってたな。
携帯のCMでもそうなのだが、
今後一般人は「次世代の高画質ディスプレイ＝有機EL」として
洗脳されていきそうだ

>>212
今すぐ買え、4年後また買え

>>214
ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/meeting_is_eati.html

この有機ELとパイオニアの一番高いプラズマ

どっちの方が画質いいの？見比べた人レヴューお願いします
（サイズがかなり違うけど・・・）

>>218
価格コムにその話題があるから行ってみ。

画質ならＥＬの圧勝　　勝負にすらなってない

>>215
違いすぎ。
こっちは少なくとも年2回はモデルチャンジしてるんだよ？
微妙な新開発で儲けてる部類なんだから。

>>221
それは量産して枯れてる商品の話だろ。
それでも部外秘ネタって多いと思うけどね。
有機ELは開発中のものだ。
XEL-1の製造方法じゃ大型化できないってんだから、この世にまだ無い。

>>218
両方持ってるけど、KURO 50だが。
暗い部屋じゃないとKUROは本領発揮しない。
明るい部屋だったら観る距離の問題はあるが、視界内で同じサイズになる距離で観れば圧倒的にXEL-1が鮮烈。
映画とかみるならKUROは色の追い込みとかでイイカンジだけど。
ただ、用途が違うから、両方買ったほうがいいと思うよ、合わせて70万超えるけど。

有機ELの人柱の皆様に感謝します　byソニー

後の問題は割高な材料だけのようだね。
割高なディスプレーでも許されるのは
今のところ携帯電話の小型画面だけだ。
果たして本当に大型画面で
使えるほど安くなるのだろうか？
希少物質などが多いとなかなか難しいと思うが…

いやだから製造技術的にも大画面が作れないんだって。
大きなパネルだと周辺部と中心部で膜圧が一定にならない＝画素が不均一になってしまう。
もう一段ブレイクスルーが必要なんだ。

所詮ソニーの技術じゃどうしようも出来ないってことだな

有機ELやってる所なら何処でも乗り越えようとしている壁だよ。

出来ないも何も、いまのとこソニーが一番積極的だろ
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200802/08-024/index.html

有機ELパネルの更なる中大型化・高精細化を進めるため、
生産技術確立を目的とし2008年度下半期より設備投資を行うことを決定しました。
ソニーモバイルディスプレイ株式会社東浦事業所において、
TFT工程からEL成膜工程の有機ELパネル生産設備を増強し、
2009年度に生産技術確立を目指す予定

>>206
すっげーおバカな発言だけど、会場全体が失笑だったろうな。
>>209
このバカさ加減がわからないなんて、かわいそうに。

>2009年度に生産技術確立を目指す予定
つまりまだ確立出来ていない。

これが最初に出来れば青色ダイオードの日亜みたいな存在になれる。
大企業からベンチャーまで必死だろうな。

液晶の残像や黒表示と同じで有機ELの大型化もどう頑張っても無理なのかもしれん

>>232
ブレイクスルー技術はでてくるもんだと思うけど
液晶に関しては液晶側で無理だからプレジョンバックライトシステムとかいってバックライト側で制御するようになった。
現状最高峰はSONYのBVM-L230になるけど、それでも150 x 100のエリアを持つ、
高周波コントラスト表現には向いていない。
極論バックライトがpixel単位になれば、いいみたいに感じるが、それが出来るなら各pixelにカラーフィルターだけで良い
ということになって、現行の有機ELディスプレーと同じように白の有機ELにカラーフィルターお貼るのと変わらない。
それがLEDかOLEDかの違いだけにになると…

重箱の隅だが、現行のXEL-1はRGB三色の有機EL素子に更にカラーフィルタを付けて色純度を上げている
白＋カラーフィルタじゃないぞ

完全なカラーフィルタはサムスンの方か

サムスンはカラーフィルター使ってんのか、ちゃんと色ごとに発光させてんのかわからんよなあ。
現行生産の携帯の有機ELも、ショーの試作品も。

有機ＥＬはかなり前から工作機械の表示板なんかに使われて来たが
テレビとして発売したのは今回のソニーだが試作品はNHKの地デジ
放送の宣伝で試作品を見ている。大手家電メーカーもそれぞれに
商品化に向け開発中だ。

その昔シャープとエプソンが液晶テレビの開発で先発しエプソンが
2〜3インチのカラーを出したが、ナショや日立やシャープと各社が競争
のように発売しシャープが大型液晶テレビとして確立させてきた。

有機ＥＬも本命は何処であるのかは分からない。

既に商品となっているXEL-1ｽﾚで何が言いたいのか分からない

SED実用化の目処もたたない某社の社員さんが遊びに来てるんだろ

新ラインではプロ用ビデオカメラのビューファインダー用と
マスターモニター用のELも作るんだよな

有機ELはソニーが本命と言うわけじゃない。他社は試作程度の物を出さないだけ。それぞれ各社社運を掛けて開発中だ。

>>241
量産できないだけだろ

ソニーの次にがんばってそうなｻﾑﾁｮﾝがあの程度のレベルだからね
安易にモノ出せんわな

プラズマは当初はパイオニアが先行していたが今や見る影もない

有機ELは○×社が先行している！ソニーなんて（略
試作品の展示なんて他社はやらないだけ
そもそもソニーには商品化は無理

この辺は見飽きたので、そろそろ新しいアプローチが必要ではないでしょうか

どこの会社も液晶尽くしで、その中で有機ELを製品化したのがここ位だからなあ
将来的に20インチ超えてあの色を保てるなら別にそこに流れてもかまわないし

11インチでも安くなればテレビ以外のところでいろいろ活躍しそうなのに
全然安くなりそうにもないな

でも17万円とかにおちてきてるぞ　　　特価200000円よりは全然、ましだろｗ

価格が20万から17万円に落ちてきているのは誰も買わんからだろう。この後売り切ったら出さないと思うよ。広告塔と言う事だ。

どうしても開発して欲しくない人が若干1人いるみたいﾆﾀﾞ

昨年末に興味はあったけれど20万で買わなかった層が
今17万で買うとは思えない。
12万代くらいににならないと売れないのでは。

初物価格＆性能としては安い　　初めての液晶は10.4型で15万円だった（しかも超ｳﾝｺ画質）
いま11型で20万円というのは確かに高いが画質だけで見れば安い

ただ20万円もあれば普通に32型の120Ｈｚ駆動とかが買えるんで微妙なんだよね

パネルの生産効果が上がって実売11万円でアナログ入力が付けば売れ方も違うと思う

HDMIだけってのが寂しいよね
せめてＤ端子だけでもつけてほしかった

HDMI端子搭載AVアンプとか全ての人が持っているわけでもないのに
あの極端な仕様はないだろう

もうPS3かBD前提だもんねｗ　　　あの端子はちょっと酷い

レフィーノで20万のP5万で買ってPでPS3の60G買って8万で売ったから12万だった。

裏側見てD端子や音声入力端子をのっけるスペースがあるのかと。

>>255
今時HDMI以外は使わんだろ〜
ってPS3とBD録画機所有者の俺は思い始めている。

そう、２０万あれば大型テレビが買える？
HDMIだけじゃ困る？
ナンセンスだね

これに手を出すような人種は、大抵既に大型テレビは持っているし、PS3も持っている
むしろそういう奴しか買わないだろう

買わない人は買わない理由を並べて納得したいだけ

HDMIだけだと接続できる機器が限られるからな
選択肢は多いに越したことはない

そのための AV アンプなのでは？

みんながHDMI付きのAVアンプ持ってるとは思わないけど

そんな奴がXEL-1買うとは思わないけど

アナログ端子がないならAVアンプを買えばいいじゃなーい

AVアンプを通すと遅延が起こるだろうが

>>266
AVアンプ持ってないのか？
音声も合わせて遅延させるが？

ゲハ厨なのか？

持ってないよ。格ゲーやるから遅延は致命的

AVアンプ持ちはまた別厨。

やっぱりゲハ厨だったか
ageてるし釣りがみえみえ

正直なところ、実際使うときはデスクサイドなのだから電源以外は全部ワイヤレスで欲しいところ。
別筐体になって邪魔かもしれないけれど、少なくとも目の前からケーブルが1本でも減ってくれるとうれしい。

AV機器そろえてテレビゲームってのはどうもなあ・・・

>>271
同意

>>268
格ゲーw
XEL-1でやるのか？ え？

今年にマイナーチェンジあるとしても、ボディの新色くらいかな。
24P対応で値段据置きなら即買いなんだが。

24p は対応済みだから、xvColor とか Deep Color とかの対応が望まれる。
つーか DbD 含めファームアップは絶望的なのか？

これの実物見てみたいんだけど、近くのヤマダやエイデンには展示がない。

>>277
どこ？
エディオングループにはあるみたいだぞ・・・
ひっそりとおいてあるから注意して見れ。

>>276
本当？
24P非対応なんで動きがカクカクっていう書込み
をいくつか見た記憶があるのだが。

シネマドライブという設定項目はあるな
24pネイティブ対応なのかどうかはわからん

>>279
内蔵チューナーの映像での24pはダメダメ
HDMIで24p出力のある機器(PS3含む)での映像はOK

有機ELはソニーが他社を引き離し技術で先行しているイメージを
植えつけただけでも相当な宣伝効果があつたようだが、他の家電
メーカーが遅れている訳ではない。各社社運を掛けて開発に取り
組んでいる。ただ試作品段階の小さな製品をあえて発売していないだけだ。

はたしてソニーが次々大型を出し続けられるか？
単発商品で終わるか・・・・

蛍光体の原材料コストの関係で有機ELは携帯関係に当面はどこも注力するんじゃない？
大型化はそのコストのブレイクスルーができるまでは製造技術の向上程度で試作レベルでお茶を濁すと思う
携帯用小型有機ELではSAMSUNGとLGEが表立ってるけど、フルカラーマトリックスディスプレーの製品として
生産してるメーカはソニー含めて3社だけ。
今年からは台湾のメーカが2社乱入する(CPT,LPTS)、日本のメーカーは今年のFPDやDISP2008でも
技術アピールのための試作品展示に終始する感じがする。出品会社はパナと東芝は確定、シャープは不明。

エプソンを忘れてた...CPT = CMEL(CMO) なのかな？

>>282
>ただ試作品段階の小さな製品をあえて発売していないだけだ。
それ、エンコリの韓国人が負け惜しみにまったく同じことを言ってるｗ

サムスンの社長は、2007年内の発売、と出た時に「絶対に無理だ」って言ってたよね。
自分たちの技術レベルから考えたんだろうね。

自社の開発進捗状況を正確に認識していると言う事は悪いことではない。
低分子は廉価機、高分子は高級機にとか意味不明な事を言う国内メーカーの社長さんよりは
よほど危機感をもって情報収集しているよ。

そして材料争奪戦が始まっていた…
LGはPhilipsとの関係でロシアからの鉱物をゲト
Samsungは自社グループの鉱山で押さえてるみたいだが
Sonyは伊藤忠や住友を使って確保らしい
希土類は大変だなぁ

店頭で画質見て。感動した。これしかないと思った。
ただちょっと小さいので購入に踏み出せない。
ここでも散々言われてるみたいだけど２０インチで２０万だったら買うんだが。

>>289
まぁでかいのでるまでまったり待とうよ。
我慢できなくなったらそのとき買えばいい。
その日が来るまでお金をためておけばおｋ

>>283
なんちゅー世間知らず

>>284
なんちゅー世間知らず

20インチ台はもはや、「試作機でお茶を濁す」ことなど難しいのでは？
誰もが大量生産を待っておりますですよ・・・。

>>282
ソニーに負けない試作品段階のものができたんなら、さっさと展示会に出展してくれ。
来週のファインテックは期待して良いんだな。

11型 近くで見たら 大画面

>>292
> 誰もが大量生産を待っておりますですよ・・・。

だから、27' で 50 万でしょ？
まあ、自分も含めて相当なβテスターを募った経験は大きいだろうな。

これからの FPD は、Sony と SDI 。おまけで、SLCD とシャープだと思うけどね。

良く分からんのがPanasonic(IPSαを含む)。
PC の市場を考えたら、どうみてもインパール作戦の FPD 版なんだが。

なんか、逆転シナリオでもあるのかね。

結局、なんだかんだいつもパナは勝ち組になるからなあ。

>>295
>だから、27' で 50 万でしょ？

ソースは？

>>297
脳内ソースに決まってるｗ

年内発売できるかどうかも微妙だから
値段を先に決めているって事は無い

売れない有機ELテレビ作ってる企業より売れる有機ELケータイ量産してる企業の方が
最終的には勝ちそうだな

>>300
それ、エンコリの韓国人が負け惜しみにまったく同じことを言ってるｗ

>>299
ビミョーて何さ
今年は100％ないよ

今年新機種があるとすれば、色違いの同サイズのじゃね？
注文型番が、XEL-1-BK になってたから…XEL-1-RD とか出たら笑える。
非リビングユースだから、色付もありだと思うんだけど、無理だろうな、日本でのXEL-1のマーケティングは終了モードw

インチ辺り1万にならないかな

昨日からリニューアルした世界遺産で、新CM流してたね。

公式サイトに茂木さんのインタビューとかのってるね。

とりあえず70型発売まで待つ
今のテレビより小さくなるのは嫌だし
高そうだけど

>>303
自分が持ってないのにｗって書いてるのってﾎﾝﾄみっともないよｗ

ソニーのCMよく見るけどXELのCMはみないわ

そんなの当然じゃん。
今はまだ液晶で稼いでるんですよ。

はいはいそうでげすね。

test

>>309
矢沢に「せっかくのブルーレイ。XELで見ないと勿体無い。」とか言って貰えばもっと売れるかもね。

矢沢は「ブラビア、OK！」だからなあ。
AW15みたいに、XEL1にもブラビアを冠すればいいか。

XEL-1は世界遺産以外でCMやってんのかな？

＞NHK教育
＞15：00
＞ＮＨＫ高校講座　科学はたのしい！ 「次世代の光　有機ＥＬ〜化学〜」

4/8(火) 15:00-15:30 NHK教育
NHK高校講座　科学はたのしい！「次世代の光　有機ＥＬ〜化学〜」
山形大学大学院教授…城戸淳二

キャンピングカーのﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞにいいな。運転手はﾂﾏﾗﾝからなぁ。

わき見運転?

めちゃくちゃおもしろかった

>>316-317
見られるし保存もできるじゃん

NHK高校講座 科学はたのしい！ 次世代の光　有機ＥＬ　〜化学〜
ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/sp_kgktanoshi/archive/chapter002.html

GetASFStream
[ファイル情報]
　転送レート　：256.024[kbps]
　トータル時間：[00:29:29]

テレビの話じゃなくて照明の話じゃん

城戸さん物語って雰囲気だった

絶対買うわ！　プラズマ液晶なんて買わないから！

やっと買いました。
でも届くのは土曜日だから待ち遠しい。。。

最初のチェックはドット欠けだ、サービスモードのテストパターンとかで確認すると楽

XEL-1の接続端子のことになると必死になる奴が多いね
HDMI機器持ってない奴がXEL-1なんか買うわけない！とかいきなり決めつけている奴が多いし
挙げ句の果てにはHDMI端子以外いらねぇとか極端すぎ

少なくともXEL-1を語る上でHDMI必須を前提にするのは別
に間違っちゃいないと思うが

てかコンポジ・コンポネ入力が付いたOELテレビが出るのを
待っておけば？

OELとOLEDどっちが正しいの？

ＯＥＬじゃね？

発光素子としてはOEL
表示部品としてはOLED

>>321
ちょｗｗｗ　語り手ｗｗｗｗ

>>331
○○テレビなら下か

>>325
箱小さいんだから、持って帰れよ。
よく週末まで我慢できるな。

>>327
それは俺も感じてた。
接続端子の種類が少ないと意見を言っただけなのに、HDMI以外はいらないって突っぱねるのは視野が狭いとしか。
文体からするとHDMI信者は極少数だと思うけどね

ＰＣモニタじゃなくて、ＴＶだからね　　　いくら最新のＡＶ機器を持っていようがコンポジ、Ｓ、コンポネは最低でも
やっぱ欲しいよ

わざわざＡｖアンプやセレクターを通すとかマンドくせーもんｗ

コンポジはいらんだろ。

ツインファミコンとかやりたいお年頃なんだよｗ

アナログ端子ｗ　付けるとしたら糞デカイD端子と音声端子のスペースが必要な訳だが
どこに付ける？

スタンドの底面にきまってんろーが！！

>>326
ありがとうございます！やってみます。
>>334
ソニスタで購入したもんで・・・他のショップも思案しましたがポイントや割引幅が
長期補償つけると結局チャラになってしまうのでその後の購入予定もありソニスタにしました。

しばらくPS3だけだったけど、BDレコ買ってしまった
HDMIセレクター買おうかと思ってる

>>327
HDMI接続してるがD端子もあると便利かなとは思う。
それかHDMI2系統でもいい。
11インチはやはりパーソナルTVなので27インチが出るなら接続端子をもっと充実させて欲しい。

個人的にはDCアダプタでか過ぎなんだがｗ

>>335
「そういう考えもあるか、なるほど」
「近い将来そうなっちゃうのかなあ」
と考えることができない奴も視野が狭い。

HDMIって楽だから、これで済むなら全部そうしてしまいたいと思ってしまう。

D端子を付けるとなると、別に音声入力も用意せにゃならんからなあ。
光なり赤白なりをさ。狭い筐体にさぁ。

モニタ部分と下の本体部分との間の隙間いらないよね
あの隙間埋めてスタイリッシュなデザインにすれば必要なもの積めるし
傾かないのに

ｗ

PCだとHDMIだけでいいのにDisplay Portなんぞ出してくる馬鹿会社消えてくれと思う。
下位互換ぐらいしかメリットねーだろヴォケ。アナログとか論外。

次の有機EL、27インチより大きいの出ませんかね･･･

ソニーがHDMI端子を重視しているのは何となく知ってたけど
まさかHDMIオンリーにされるとは思っていなかったわ
有機ELはHDMIのみとか間違った方向に進みそうで怖い

なんでHDMIのみが間違った方向なのかわかりません

むしろそれぐらい強攻策に出てほしいわ
アナログとかクソダルイ。

XEL-1はマニア向けだから仕方が無いとしても、次のモデルからは小金持ちの一般ユーザーも買うようになるから
端子の種類については再考してもらいたい。
今までのテレビの変わりとして使う人もいるし最低でも主な端子1個ずつは搭載してほしいね

XEL-1を買う様な人間がコンポジだのSだのの入力とか
必要とは思えんがね

つーか、そんなレガシーI/Oなんてそろそろ卒業しろよ、と

やっと買った。
これ、BDレコの編集作業用にも良いね。
ディスク出し入れしながらなので、どうしてもテレビの近くになりがちで、
今までは42インチ画面見ながらだったので、凄く目が疲れた。

このサイズだったらMacBook Airのように
折り畳んで手軽に持ち運びができそうだね。
大型化が無理なら今の大きさで
ポータブルタイプを出して欲しいよ。

>>353
小金もちなら、いいA/Dコンバータとコンポーネント-HDMIコンバータを買うべきだと思うけど
無論XEL-1より高いけど

>>356
バッテリー搭載してロッドアンテナで地デジを見るということ？

安くできるならね
ポータブルプレイヤーの液晶画質はあまりよくないから
液晶よりちょい高いぐらいで出せば馬鹿売れすると思う
逆に高くてはいくら画質が良くても売れないだろう

>>359
そういう用途の有機ELなテレビはすでにあるけど、ワンセグだから論外だったよな
http://www.rbbtoday.com/news/20080306/49291.html

ポータブルでワンセグは有りだけど
有機ＥＬを使うなら
世界初のポータブルＢＤプレイヤーだろうね。
個人的にはノートＰＣのtypeＴに搭載して
自宅で録画したＢＤが手軽に視聴できるとベストだ。

いや、普通にワンセグウォークマンやPSPに使ってくれよ。

俺アクティブ型の有機EL搭載のウォークマン持ってるよ！

706F

そろそろ11型の生産コストも下がってきてるだろうから
同じサイズの有機ELを搭載した新型出すとしたら12万くらいになってるかな？

材料費高騰で量産効果チャラw

ところで有機ELの材料って何系？

石油系？
合成系？
自然界系？

>>364
もう作ってないかもよ
あとは在庫で処理できるんじゃない？

>>366
低分子系、高分子も合成が主体、でも材料に希土類や製造工程のコストが高い上、
高分子系は石油化学由来の材料が多い
とにかく混ぜるものがやらた高価だったりする
あとは液晶作るのと同じような感じ、電極やTr/Cやガラスとか

>>368
＞あとは液晶作るのと同じような感じ
いやいやw
確かに材料は似たようなものかも知れんが

先月コジマで17万にて購入。
画面中央付近に真っ赤なドット欠けを１つ発見したので交換してもらったら
今度は真っ赤なドット欠けが２つに増えてたw

定価だけれどsonystyleで買えばまともな品が届くのかな？

どこで買っても変わらないよ
ドット欠けは気にしたら負け

昨年、sonystyleで購入したけどドット欠けはなかった。
たまたまかもしれないけど。
近頃、出荷されてるシリアルは何番ほど？
誰か、最近購入した人情報プリ〜ズｗ

今日地元では最大のエイデンに行って来たけど現物が展示してなかった。
誰か長野県諏訪近辺で展示してる所を知らないか？

>>373
エイデンは展示してる店舗としてない店舗が有るよね。
展示してないところの方がずっと多いと思うけど。
名古屋の本店と豊橋店には展示してあったな。
そこのエイデンで近くに展示している店舗がないか聞いてみたら？

松本なぎさ店にはまだあるはず。
名古屋より近いよ

>374,375
THX
今度松本行ってみるわ。

ドコモ許せねえｗ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/14/news041_2.html

>377
関係Neeeeeeeeeeeeeeeeeeと思っていたのだが
写真を見て納得したｗ

>>377
中段の右の写真ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドコモはじまったな

>>377
台との間はこうやって利用するために作られたんだな

>>377
なんという贅沢ｗ

>>377
ってか伝送品質のｼｮﾎﾞさを、モニタの画質でカバーしようとしてるんじゃないのか？





うわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ソニスタで購入したけどドット欠けはなかったよ。
安堵〜〜〜〜〜。。。
ただもう初回出荷分じゃないから例のケーキ箱仕様じゃなくて出すのにまず苦労したｗ
それにツンツルテンなカバーが付いてないから自作予定。
売れてなさそう〜な量販店で買えばまだ初回出荷分だったりして？？？

>>377
車載用モニターが最も正しい使い方かもねw

>>373
諏訪なら俺の家に展示してある。
SonyStyleで買ったがドット欠けはなかったよ。

諏訪なら俺の隣で寝てる。

松下１５０インチプラズマ、ソニー０．２ミリ有機ＥＬ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208319172/

0.2mm !!!!

有機ELパネルの大型化に向けて、220億円を投資
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080416/display2.htm

吉岡事業部長は、「ソニー独自のオーガニックパネルを採用した有機ELテレビを昨年12月に投入し
未体験の高画質を実現した。オーガニックパネルは、開口率が高く、完全個体構造を採用し、薄型化を実現している。
Display 2008のソニーブースでも、薄さを0.3mmとした有機ELパネルの技術展示を行っている。
12月からの国内販売に続き、1月から米国でも販売を開始した。今後、その他地域にも拡大していく」と述べた。

　また、「有機ELテレビでは、薄くて、軽いテレビの提案ができる。
そのため、テレビがあるところに人間が移動するこれまでの視聴スタイルではなく、
テレビを自在に動かして視聴する新たな提案をしたい。また、薄さを生かして、
家庭のなかに溶け込ませる設置スタイルも提案できる。
これまでのテレビでは提供しえなかったテレビのライフスタイルを提案できる」とした。

　また、大型化、高精細化に向けて、220億円を投資し、2009年度に生産技術を確立すると発表したことに言及。
「歩留まり率向上などの動向を見て、さらに次の投資を検討していく。
ソニーは次世代テレビの最有力候補として有機ELテレビを位置づけている。
だからこそ、困難なことにも前向きに取り組んでいる」として、
有機ELテレビ事業に引き続き投資していく姿勢を示し、講演を締めくくった。

0.2ミリ1秒ほど認識できなかった

150インチなんて俺らには何のありがたみもないな

てゆーか、50〜60インチ辺り以上は直視型デバイスより
プロジェクタの方が良いと思うんだけどなぁ。

>>393
映画だけを見るってんならそれでもいいがな
プロジェクターをＴＶ用途に使うのは間違いなのよ

最新の薄型ディスプレイ技術が集うDispaly 2008が開幕
〜0.2mm厚有機ELパネルや3Dホログラム技術に注目
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display.htm

ソニー、約0.2mmの3.5型有機ELパネルの技術展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_02.jpg
ソニー、約0.2mmの3.5型有機ELパネルの技術展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_13.jpg
ソニー、薄さ約0.3mmの11型有機ELパネル。左端にも同じパネルを展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_14.jpg

0.3mmの11型有機EL発売したら幾らすんのかな
やっぱり20万?

薄くできるのはどうでもいい。
試作機でもいいから42型を出して欲しかった。

だよな〜。せめて27インチ、いや22インチでもいい。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080416/dis2_412.jpg
こう言うのってセンスねえなぁって思うんだが。
たとえばバットを持ったのびたが窓ガラスごとテレビをブチ破って怒られてる絵とかさ。
「21世紀は空飛ぶ自動車」ってんじゃなく、もう現実にあるものなんだから。

>398
フジテレビでは試作27出てたぞ。確か昼前のニュース。

3.5インチせっかく作ったんだから、さっさとソニエリの高級モデルに載せてくれ

相変わらずこれか27
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_15.jpg

液晶とプラズマと並べるなら37型ぐらいが必要な訳だがヤル気がないね。

＞XEL-1のパネルよりも輸送時やセットへの組み込み時での破損が起きやすいため、すぐに製品化できるというものではないという
ガラスを薄く大きくすると割れやすくなるっていうならアクリルとかにすればいいんじゃないの？

27インチはちょっと何かが当たったくらいで大破するわけか

27型/1,920×1,080ドットのフルHD 有機ELディスプレイも参考出展している。
CEATEC JAPAN 2007の展示機とパネルそのものは共通だが、スタンドなどのデザインを変更している。
11型とは製造方法が大きく異なることもあり、量産時期などは未定。XEL-1の11型パネルでは
TFT基板に低温ポリシリコンを採用しているが、27 型ではマイクロシリコンを採用。
さらに、蒸着方式も11型ではメタルマスク方式だが、27型ではレーザーを採用するなど、
製造工程は大幅に異なっている。そのため、製品化時には大規模な設備投資などが必要で、
製品化の計画などは未定としている。

鯖が移転しますた

うちは一人暮らしだから27型でちょうどいいんだよなぁ
早く出してくれよ

今日ビックカメラいってはじめて有機ＥＬの画面みて見たけど
隣にあった液晶と比べたら別物の画質でびっくりした
最初、液晶単体でみたときはああ綺麗だなと思ったんだけど
有機ＥＬと比べちゃったら輪郭が明確でない！色が細部まで表現されていない！
っていうのが素人目にみてもわかってしまった

比べちゃった以上　有機ＥＬに心動いてしまった　しばらく待つわ
せめてもう少し大型化されれば本気で買いたいと思うのだが

>>409
それを知ると液晶プラズマ云々いってる奴が馬鹿に思うよな。
なんか目糞鼻糞って感じ。今あるので間に合うんならまだまだ待つべき。

5年ぐらいはアッという間に経つしね。

30インチ以上のテレビなら1920x1080じゃ解像度が足りてない
それなのにデカイテレビ選ぶ奴や買わせる奴は目が腐ってんのかと
画質より大きさを重視してるテレビ業界はどうかしてる

張ってみました。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/oel/information/080417.html
有機ELテレビ「XEL-1」ソフトウェア更新のお知らせ

表示領域+1！　PS3といいソニーのアップデートは素晴らしいな

みな>>412の部屋みたいにせせこましくないからw
12畳の部屋で30インチ以上置くのは自然。

ファームアップキタ━━（゜∇゜）━━！！

表示領域+1
オーバースキャンで無くなるのか。

今XEL-1で日テレのファインディング・ニモ見てるけどすげえなｗ

国内4700万世帯のうち、12畳以上の部屋持ってる奴が
何人いるのかと。

>>419
いまどき12畳くらい普通だろ

異常だって言ってるんじゃない。
全体の何%なのかって話。

>>421
>>419の文脈でそういう主張をするのってよっぽど文盲なんだろうな

>>422
あほか。>>412のからの文脈も読めんのか、ゆとりは。

>>423
12畳の部屋が普通だから論旨が破綻してるｗ

いいねー、＋１
来たらPC繋いで色々検証してみよう

えーと？　俺（>>421）が文盲呼ばわりされてんの？？

・・・まいったねw

>>415
近眼か？遠くに置いても大きさと解像度が見合ってないのだが

＋１で何が変わるの？俺には何の変化のなしに感じるのだが。

>>428
今は1920x1080の放送が5%くらいズームされて表示されてる。
+1では1920x1080の放送のまま表示される。

>>429
ありがと
標準設定でそのまんま表示されてると思ってた

ようやくオーバースキャンをキャンセル出来るようになるのか。
これが気になって買わなかったんだが、買うわ。PS3につなぐ。

DbD キタコレ やっぱソニーはやればできる子ですね。

説明によると表示領域+1は「HDMI入力かつ1125iと1125p」だけに設定できるとある。
デジタル放送および走査線数720本以下の入力はこれまで通りオーバースキャン。

>>432
1080をDbD表示したら1/4しか表示されんだろｗ

>>433
中途半端に出来損ないだな

今日買ってくる。持ち帰りできるかなあ

全然おｋ

>>413
来週からか。
昼間のうちにアップデートされてるといいな。

日本の住環境から考えれば12畳部屋は普通じゃないな。
8畳部屋なら普通と言える。
>>436
在庫さえあればお持ち帰りは簡単

>>410
人生には限りがあるのに、いつまで待つの気なの？

液晶やプラズマもかなり安くなっているんだから
迷わず買うべきだろうが。

27型の有機ELが発売されても、どうせ値段が高すぎるとか言って
また待つんでしょ？
有機ELが安くなったら、今度は3Dホログラムディスプレイを
夢見ていつまでも待つ。
死ぬまで待てば良い。

有機EL27inはどれくらいだろう・・・・50満くらいとられるんだろうなきっと。
有機EL大支持派だけれどまだ銭がついていかんので、
繋ぎに適当なプラズマでしのぐかな。
液晶はどうしても我慢できんので。

チョニーがサムスン脅してるらしい

そろそろチョニーヤバイんじゃないか？

【日韓】 サムスンとソニー、LCDパネル調達で摩擦 [04/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208434674/

>>440
５０で済めば安いと思ってる
多分、１００くらいで来るかなと

>>442
＞ 多分、１００くらいで来るかなと

今年か来年出すならそれくらいだろうな。
良くて80万円台か

これでPS3のゲームしたら綺麗？

>>444
奇麗は奇麗だけど、ゲームするならFullHDの機種買った方がいい気がする
やっぱ細かいところ潰れるし

ソニーの超薄型カラーELがあれば、バックライトなんか要らないよね。

はやく21日にな〜れ〜

>>440
> 有機EL27inはどれくらいだろう・・・・50満くらいとられるんだろうなきっと。
> 有機EL大支持派だけれどまだ銭がついていかんので、

先日、Display2008で 27" を見てきた。画質は、XEL-1 を持っているので、まあ
言うことなし。

萌えたのは、その背景に潜むとかいう技術。レーザーなんとか、という技術により、
Si を少し結晶化させた電気的特性の改善された TFT を形成する技術を応用する
とかいう話。この技術は、大型化をするためには必須とか。

たしかに電流駆動の阻止の場合、電流を通り易くすることが重要で、アモルファスは
原理的に不味い可能性が高い訳で理屈は通る。

どこかの社長は、大恥をかきそうだな。裸の王様が理解するかは別だけど。

買ってきたーよ。

ああ、これはいいものだ。

ドット欠けもないし、久しぶりに満足できる買い物になりそうだ

テレビでアップデートがあるとは思わなかったｗ

BSのﾌｧｯｿﾝ通信みて度肝抜かれた。。。
実物以上に見せることができるTVって凄過ぎる。。。

>>448
いまさら何とぼけたこと言ってんの？
それに基板側に関して、SONYは特に技術が高いわけでは無いよ

SONYは有機ELのどんな技術が高いの？

これでエロゲしたいよ・・・

ソニーが有機ELパネルの大型化に成功　まずは27インチ画素数を1920×1080とした
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208642394/

>>455のN速のスレ、たった数時間で５００レス行ってるな。
やっぱり発売したら爆発的に売れるんじゃないかな。

２７インチが５０万以下なら突撃。。。無理そうだなあ、競合いないし。。。

>>439
こういう手合いは、特定の宗教入っていてソニー製品は買わないという口だろ。
ほっとけ、どうせ買いたくても買えない様な奴だよ。

>>455
XEL-1の片アームでも心理的に強度の不安あるんだが、27インチで大丈夫なんだろうか？
問題はお値段だな
画質の次元が違うのは今使ってる11インチで実感してるが、100万と言われたらとても買えない

>>452
基板？ はあ？
回路基板なのかガラス基板なのか。
どっちにしても頓珍漢なレスだが。

27インチ買いたいけど
11インチも買えない値段だった

カラーフィルタ方式の有機ELをVAIOに搭載してくれないかな。

このTVってPCモニタとしても使えるの？

アップデートまだー
正座して待ってるのに

アップデートｷﾀｰｰｰｰ！

うほっ！マジかー
かなり欲しいが三桁

うほっ！マジかー
かなり欲しいが三桁近い気がするんだぜ・・

俺のはまだアップデート来てないが。地域差あるのか

+1が効くのはHDMI入力時。BS1・2だと見苦しい境界部分まで表示されてる。
あとシネマ変換の効きが変わってるかも。

見苦しい境界部分がよくわからん

>>455
見れないけど27を発売 予定 とか発表したの？

>>471
未定

>>448
そのなんとかかんとかっていう11とは違う技術を使う事で大型量産も目処が立ったよー
ってところか

去年発表してた27インチとは別物ってことか

劣化バージョン

>>474
どの分野でもプロトタイプが最高性能

おい城戸！ブログに勝手に人の写真出すんじゃねーよ！！

>>476
寿命を無視しちゃいかん。
さすがにアメリカで点灯し続けたためか…

秋から発売の三菱レーザーTVと大型有機ELのと競争に興味沸くな

レーザーＴＶって最新鋭の技術に聞こえるかもしれないけど
DLP型のリアプロの光源がレーザーなだけ
有機ＥＬとは全く用途が違うと思う

「最新鋭の技術」かどうかはどうでもいい。

>>481
それは俺たち客（素人）の論理だな。
開発者が面白いと思えることをやってもらったほうがこちらも楽しい。

>>482
意味不明

そうか？
「開発者が面白いと思っているかどうか」って、我々にも
色々な形で伝わってくるもんじゃね？
もちろん、売れる売れないはまた別の話だけどね。

コスパを気にするような奴がこのスレにくるのは10年早いとおもう。

>483
好きこそモノの上手なれ

ビジネスNEWS板にこんなスレあった

【松下／シャープ】FPD(薄型ディスプレイ)総合スレッド★3【PDP・液晶・有機EL・SED】 [01/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201706102/

>開発が面白いと(r
「これを面白がっているのか」が伝わってきても、
見る側が同じ様に面白さを感じるかどうかは別の話だろ。
モニターは美しさとか精細度が最大の魅力、と感じる人に
「ほら、これ、(映りはまぁまぁですが)世界最大ですよ！ 」と紹介しても
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ デカ過ぎてｲﾗﾈ
じゃ仕方無い。
逆にデカさマンセーの人に27インチ程度の有機ELみせたって同じ、だろ？
あるいは「実際に買えるもん以外どーでもいい」って人に
技術展示で熱弁ふるっても、な？

おれはSEDや有機ELに魅力感じてるたちなので、
レーザープロジェクション？とやらが、最低でも同等の映りじゃなかったら
「どこに無駄金使ってんだ糞会社」って思う。
まぁ、昔から今までプロジェクションタイプみても
一度も良いと思った事自体無いんだが。

現行のプラズマや液晶の移りを店頭で見てても実に腹立たしい。
「フルハイヴィジョンのブラウン管をローコスト化させたほうが絶対良かっただろコレ」
っていつも思う。

とりあえず大きいのが出てこないとお話にならない
11V型に20万の価格は3〜4年前なら売れたけど、今じゃ通用しないからなぁ

3、4年前に出てきても売れたかどうかはわからんだろアフォ。

やっぱ次に大きいのがでるとしたら試作機みたいに首が異様に長いタイプになるのかな？
もっと軽さを生かした形が望ましいんだけど

>>488
最近はあんたの様に中途半端な知識があって
かつ
画質を判断する目を持っていないやつらにターゲットを絞って
売っているクズ物がもてはやされているので

とてもよくわかる。

さすが、プロ中のプロのｶｷｺはかっこいーよねー
(*´･∀･)(･∀･`*)ﾈｰ

>>492
中途半端な知識じゃなかったら技術者が
面白いと思う製品を作るって？
馬鹿じやね？

>>488
そもそも>>482は>>481の発言に対してのレスなんだよ。
サイズか画質かというような話ではなく、
新しい技術の方が、作る方もいろいろ遊んでくれて
買う方も楽しいでしょ、ってことさ。
別に買わなくてもいいんだから、
何を作られても損をすることはあるまい。
それよか新しいことをやってくれないと、
技術革新がなくなっちゃってつまらないでしょ。

>>495が馬鹿過ぎる件

＞ 新しい技術の方が、作る方もいろいろ遊んでくれて
＞ 買う方も楽しいでしょ、ってことさ。

意味不明

たとえばニコニコ動画の『ニコニコ』は「開発者もニコニコ、ユーザーもニコニコ」のような由来で
そのためにスタッフのスタンドプレーを奨励してるって今月の日経ソフトウェアに書いてあったんだが
そういうニュアンスでいいんじゃないか？

ソニーの技術者がどう思ってるかは中の人じゃないのでわかんね。

ククッ、腹いてー


話はすっぱりと変わって
>>497
ソニーはディスプレイで大赤字を経験したし、
クオリアを廃止したことからもあんまりそういう会社じゃないよね。

なので、
今の11インチの方式はちょっとやそっとじゃ大型化出来ない
27インチの方式はもっと可能性が無いというか理論上無理
高分子もない

となるので今後の大型化に向けてはソニーが既に技術として持っている構造にして
画質は今の11インチより劣るが何とか量産できる方式のOLEDにするんだろう。
みんなうすうすそう思ってる。

確かに技術者が暴走している時の製品って楽しいよな。
ただ、FEDも液晶も半ば捨てて有機EL一本にテレビの将来全てを託しているソニーや、
三洋を無視すれば国内大手でシェア最下位の三菱の技術者に、テレビの開発を
楽しみながらとか遊び心を込めて進める余裕はまったくないと思う。

「みんな」=「脳内の妖精さん達」ってありがちだよねー
(*´･∀･)(･∀･`*)ﾈｰ

ID:sTW+hGQu0　みたいな自称詳しい奴が何言っても説得力皆無だしｗ

>>498みたいな妄想の域を出ていない勝手な意見をよくもまあここまで偉そうに語れるわね！
って言いたいオカマのアタシよ。

有機ＥＬの２５インチくらいを３０万円で発売してくれ。
絶対に買うから。

妄想は止めとけ皆。

>>496
馬鹿はお前さんだろ
XEL-1って既に遊んでると思わんか？
片持ちだったり、放熱の厳しそうなところを工夫してアホみたいに薄くして、しまいにはリモコンまで薄っぺらだぞw

>>505
馬鹿乙ｗ

プロダクトデザインってだけじゃん

アップデートしてPS3を表示領域+1で映してみた。
電源切るときのメッセージの画面とかで、上の方の横線が間引かれて消えちゃうね。
バイキュービックみたいなマルチサンプル縮小も提供してくれないかな。

フルのときしか+1できないのがなんとも。
サイドカットでも有効にして欲しかった。

パイオニアは、携帯電話やカーナビで有機EL開発を進めているが、テレビについては現在、開発を見送っている。今のところシャープとも、具体的な話はあがっていないと、発表があった。
一方、松下の有機ELテレビに関しては、2015年以降の発売が見込まれており、液晶テレビとは平行で販売される見込みだという。
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_422.html

>503
業務用としては出そう？

業務用だったら300万円〜500万ですw

24インチフルHD400万とかじゃね？
70型とお好きなほうをどうぞって

>>506
分解記事とか読んだ？

>>513
中に「楽しんでます」とでも書いてるのか？ｗ

「中に「楽しんでます」とでも書いてるのか？ｗ」
く〜かっこいいーねー　m9(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊ

ID:WMVfIpKk0　が可哀想すぐるｗ

ソニーは１，２年以内にだ出てくるだろうが
他のメーカーはよっぽど高画質方式の大型化に苦戦してるんだな
このスレ見てるとよくわかる

サムスンは来年UXGAで23インチ出すっていってるな。
2010年には40インチこえるフルHDTVとか。

ｻﾑﾁｮﾝの出す出す詐欺は毎度の事

パクることしか能のないキムソンに出せるわけがない。
せいぜい携帯サイズの奴を繋ぎ合わせたのでもだすんだろ。

サム寸は2010年に14インチだよ
いずれにしてもショボイがw

どうせソニーの20インチ超えは出す出す詐欺だろ
未だに試作機1個だすのがやっとだし
諦めてモバイル機専用になることが目に見えてる

なんか1年前に同じ事を聞いた気がする

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200802/08-024/index.html
対象製品 ：ソニー向けホーム・パーソナル・プロフェッショナル用ディスプレイ
プロフェッショナル用モバイルですね。わかります。

まぁ、27型？　に期待はしている。

>>522
出すなんて言ってないが

出すと言ってるのは東芝とサムスンで、ソニーは去年の4月に
「今年中に11型を発売する」としか言ってない
まぁ東芝は2009年に32型を発売するとか言ってるけどな

>>524
> まぁ、27型？　に期待はしている。

個人的には、オリンピック前に 27" を 100 万。
年末に 27" なら 50 万、32" で 100 万あたりを期待している。

TFT の成形プロセスを変えるとかいうアクロバットをやったものを
Display2008 に出したには、なんらかの意図があるんだろう。

量産化できる＝完成度と歩留まりとコストの問題が解決するまで次は無いと思う。
最悪、アナログ停波前まで待ちそうな。

>TFT の成形プロセスを変えるとかいうアクロバットをやったものを

おまえはとことんバカだな

2009年後半ぐらいに20インチ出しそうだなソニー。
ソニー様ならやってくれるぜ。

>>514
うわ…ご愁傷様

サムスンの有機ELは斜めから見ると暗くなって画質がイマイチ。
14インチで画質がソニーより悪くて高いって、誰も買わないっての（笑

価格次第でしょう

12万円という噂が・・

XEL-1があるんだから、２万で充分だろ

2万なんてあんたシナ？

スケジュール繰り上げて27型60万でだせや

この間のソニーの27インチはXEL-1と同じ方式で造ったんだろ？

あれはずっと前につくったやつだろ

>>538
おたわむれを

オタの群れを

21インチくらいの早く発売してくれないかな
ゲーム用途で、まともな性能なの選ぼうとすると液晶にしろプラズマにしろ
32型↑しか選択肢ないのが痛すぎる
30万以下だったら発売日に買っちゃうかもｗ

ガラスの基盤サイズが600×720だった気がするから
2枚取るとしたら最大縦300×横720×2になるんだよな

大体24インチ位？次に出るのは

>>543
このスレにもまともな頭の人がいて感激。
11インチと同様にあくまで、採算度外視、顔見せ用の
無駄な1面取りも考えられるけど。

お、詳しそうな人がいるね。
>>544　今回のﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟでHDMIの接続がどんな風に変わったのか教えてもらえるかな？

>>544
1面取りって言うと3.5世代で無理やり28v、32ｖを作って破滅しかけた日立レベルになっちゃうな
まあ高級ディスプレイとしては有りかも知れないけど

>>542
そのサイズもまあ割と現実的かな
3面で切り出すとしたら縦240×横600が1枚、縦300×横480が2枚となる
これを16：9に加工するとして計算上だと19インチが1枚、21インチが2枚という計算になるか（PC用途15：9だと1インチor2インチの誤差が出るが大体こんな感じ）
計算が面倒なのでおおよそのサイズ計算するとこうなる
1,366×768から画素数を割り出してみればもっと現実的な数値が出せるけど面倒なので止める

結果的に考えれば以前ソニーの広報が言っていた通りになる
一番現実的で「20インチ超えの研究」と言うのがかなり分かりやすいサイズだな

やっと時間出来たのでもう一回行ってみた。
ちょうどライブコンサートの映像流れてた。

　(　ﾟдﾟ)

　( ﾟдﾟ )

>>534
12万程度だったら後もう少し頑張ってXEL-1買うなあ。
せっかくの有機EL画質が悪いんじゃサムスンなんて買うだけムダだ。

>>548
ところが世の中には「これは有機ELテレビだから画質が良いに違いない」
と思い込んで、プラシーボ効果で綺麗に見える人が多数いて、そっちに
クズ機を売ったほうが儲かる場合が少なくなくてだな・・

>>549
サムスン製有機ELが発売されたとして本気で「これは綺麗」と思い込めるなら、
それはそれでいいと思う。

>>550
今だって（フラグシップ機じゃない）糞みたいな液晶がそこそこ売れてるからねぇ。

>>551
液晶も2〜3年前から比べたら、かなり良くなって全体としても画質は底上げされてるかな。
型落ち買ってもどうしようもない程酷いのは少なくなったと思う。
電気屋でちょっと見た位で何が分かるという人も居るが、人間の直感はけっこう正確で正直
だから「これは有機ELだから高画質なんだ」と自分を騙しながら使うのは精神衛生上良くないね。

サムスンの場合、パネルは出来たとして映像エンジン初めトータルの絵作りがどうなのか気になる。

絵画ならタッチの違いの好みとかあるから写実派も印象派も抽象画もオールOKだろうけど、
モニターは鮮明さとか精細さとか、素人目にも伝わりやすい点で
評価出来る筈だろうと思うんだけどなぁ。
液晶TVみて綺麗と言う人はどんな眼してんだろう、と疑問に思う。
デカくて薄けりゃなんでもいいんだろうか。

>>553
＞デカくて薄けりゃなんでもいいんだろうか。
これは正直否定できない。薄型テレビの出始めはファッション感覚で買ってるとしか思えなかった。
それ位ブラウン管との差があったよ。
プラズマは暗い、液晶は静止画はいいが動くとゲロ吐きそうなめまい。

ここ1,2年だと思うよ、実用的に十分使えるようになったと言えるのは。
液晶も大きな動きにはかなり強くなったなと感じるけど、静止状態がすごく精細で、ちょっと手が動くとボケる。
止まるとまたハッキリ映る。
それが気になりだすと液晶は買えない。それで今はプラズマ使ってる。

XEL-1は初号機だけど、立派な絵を見せてくれる。色に艶があって白ピークの伸びと黒の沈み込みが素晴らしい。
これを見てからプラズマ見ると色あせて見えてしまう。
単独でプラズマ見てる分には十分綺麗なんだが、比較してしまうと、やはりモノが違う

>>543
XEL-1とは異なる新技術が必須だから精々その基板サイズでしょう

液晶の残像もひどいけどプラズマも妙なもやもや感というかクッキリしないんだよな
液晶の静止画像並に動画もクッキリ表示できる薄型ディスプレイってないのかな
有機ELは現段階ではサイズが小さすぎるし

>>556
＞液晶の残像もひどいけどプラズマも妙なもやもや感というかクッキリしないんだよな
確かに。動画に強いプラズマだが、精細さではたとえ同じフルHDでも液晶の方が上だろうね。

SEDってどうなったのかなあ・・・
次世代テレビとして商品化されてるのは現状だと有機ELだけだし。
液晶、プラズマがその領域まで進化できるといいんだけど

60fpsで撮影してる限りはどうにもならないので、
ソニーはそこを…誤魔化…逃れる技術とモーションフローの合わせ技をやってるね。

放送機材が1080/60pに移行する動きがあるらしい
そのまま1080/240pまで進むと良いな
放送波はどうでも良いからBD映画は速やかに移行してくれ

fps上げるよりシャッター速度調整したほうが人間の目には自然にうつるわけで

120Hz駆動の液晶は持ってないんだけども、
24コマの映画を5-5プルダウンしたときって残像感はどうなんだろうか。

アップデートが全然されないんだが、不良品かな。
レコーダとかはされるので、受信環境は問題ないはずだが。

>>562
本体スイッチ押した電源オフしてるんじゃないか？
リモコンからのスタンバイ状態にしないとアップデートしないぞ？

そんな不良品窓から投げ捨ててしまえ

それをｵﾏｴが拾うんだろ？ｗ

>>563
もちろん、それはちゃんとしてる。
4月30日のX90のアップデートも成功してるので、やはりXEL側の
不良と思われる。
昨夜、サポセンに何度も電話したが、全然繋がらない。

不良（笑）

X90でこんな会話を見た気がする

1回主電源を切っておいてみな
その後スタンバイ状態で
放送局がしっかり対応して無いと遅れが出る
気長に待て

さっき届いた。夕方からcatvのの工事。早くみたいよ。

このテレビってdeep colerには対応してるの？

対応してないみたい。
せっかくの高色域がもったいないので xvColor ともどもアップデートしてほしいものだ。

PS3くらいに有機ELに力を注いでくれればいいのにな

PS3はもう引くに引けんところまで来てるんだろうなｗ

PS3はBDも絡んでくるからね。

次世代DVD戦争は終結も…、進まぬBlu-rayプレーヤーの普及
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20372562,00.htm
＞米国内におけるスタンドアローン型のBlu-rayプレーヤー販売台数は、
＞1月から2月にかけては40％減少し、2月から3月にかけては、
＞2％という非常にわずかな増加に転じた。

＞Blu-rayプレーヤーの販売価格は、おそらく200ドルくらいまで劇的に下がらねばならないだろう。

PS3位の価格ではBD普及は厳しいらしい、まあもっともだが

そりゃ〜海外では安いBDプレーヤーとして売れてるのがPS3なのに
PS3を除いたら、BDプレーヤー売れてないように見えるわな

クオリアブランドが生き残っていたら有機ELの品物もでてたんだろーな。27インチより大きいやつが。例え値段が100万円以上しても

>>550
日本人の半分は「アクオスの画質は綺麗」と思いこんで買っているわけですし

ハイビジョンは綺麗＝液晶は綺麗＝亀山は綺麗＝アクオスは綺麗

ちゃんと見るとアクオスのパネルが一番悲しいことになっているように思うんだよな
イメージ戦略って凄いね

アクオスが売れちゃってる日本では画質重視の有機ELはヒットしないかもしれんね

量産化したら製造コストは安いらしいから価格競争もできるかもよ。
同程度の価格なら画質勝負になるかもね。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63026850

有機ELは普及するでしょ

犬猿のソニーに先行を許してる松下が
将来は全て有機ELになると認めてるほどだから

確かに画質軽視の傾向はあるが、あまりにも格が違いすぎる
からなぁ。特に、人肌の陰影やツヤが、まったくの別次元。

どうしてもアクオスは日本で生産ていうイメージだからなあ。
サイゼリヤとまともな店くらいの差があるようにも感じないからあまり細かくこだわるような人じゃなきゃ…

でも有機は全然違うと思うぞ
液晶の欠点を補ってるわけでしょ？
悪いところなさそうだけどな。とんでもなく薄いし。
あとは手頃な値段になれば。
まだ出始めばっかりだからね

まあ、液晶と比べたらこんな感じ

液晶：　４色インクジェットカラー印刷
EL: 昇華式インクのカラー印刷

俺はこれくらいの違いに感じたよ。

>>587
ALPS電気の昇華型プリンタはインクジェットプリンタと
似たような価格だったけど普及しなかったな。

俺MD2300J持ってたよ。

>>586
悪いところは無いってのが、狂信的な信者っぽくてどうなんでしょ

>>587
それの大きな原因は、単に表面コーティングなんだけどどうなんでしょ

>>589
>それの大きな原因は、単に表面コーティングなんだけどどうなんでしょ

どういう意味？プリンタの事？テレビの事？
どっちだとしても的外れだと思うけど。

亀山パネルは目の優しさにこそ価値がある。
テレビよりPC用モニタに良いと思うんだがモニタ市場は韓国産ばかりで目に悪い自称「高級パネル」か画質以前のTNが席巻してるんだよね。
そろそろLL-T1620を卒業したいがまともな製品がまったく無くて困る。

ハービスエントのソニースタイルで夜景の映像を見たことあるが、印刷じゃ相手にならないって感じだったよ。
一言に集約するとまさに映像の画質だとしか言えん。

>>589
悪いところｋｗｓｋ

>>588
そうきたか、というかああ懐かしい。
漏れも、大学の研究室でMD5500を使ってた。

まあ、アルプスのプリンタはそこそこユーザーいたけど結局ユーザーが拡大しなかったのと、
エプソン＆キャノンが競争激しくて、あっという間に置いてけぼりな感じだった。

有機ELもそうならない保証はないって事だよな。
できれば50インチ70〜80万くらいのは出て欲しいけどな。

購入されたお客様の声
ttp://www.sony.jp/topics/oel/report/user_voice/index.html

>>595
ものすごく画面に反射してしまっているレイアウトで使用している人が多いんだが、
これではもっともおいしい良さを引き出してていないと思うんだがどうなんでしょ

あれではクロもイロもわざわざ悪くしているクセに信者っぽいコメントはどうなんでしょ

そこのサイトにアップするのは信者だろという突っ込みに反論できないがどうなんでしょ

>>596
世の中の多くの人は薄さ軽さを主に評価してるって事が読み取れるでしょう。
映像は・・映ってりゃいいのよｗ

つか写真撮影の為の照明で出来るだけ見栄え良く撮るだろ普通。
嫉ましさもここまでくると・・・な・・・。

>>595
左下2枚目、AIBOが映ってる写真がXEL-1の色の良さを伝えてると思う。
斜めから見ても色相変化しないし、明るく抜けが良い生き生きとした色再現
使ってる人なら分かるはず。

反射はあるよ。映像映してても暗いシーンだと映りこみはある。
機械だから欠点は当然ある。だがそれをも上回る魅力がXEL-1には備わっているという事です。

>>598
あぁ、なんて○○なレス・・・、どうなんでしょ

>>599
小技を使ってテーブルやラックの手前側に黒いハンカチとかおいてあるとかの写真だったら、
おぉーって思うけどどうでしょ

何なの？
有機ELはクソだって言いたいの？

>>600
どうでしょ？っておまいのレスがどうでしょだろ・・・
手品じゃないぞｗｗｗ

いちゃもんつけたいだけの馬鹿はほっとけ。

どうなんでしょの人、正直気持ち悪いです。

>>600という希代の奇才発見。

>>587
液晶：A3印刷可能なカラーレーザープリンタ
有機EL：写真サイズまでの昇華式インクのカラー印刷

短所も書かないとな、ただの工作員に成り下がってしまう

>>606
×有機EL
○XEL-1

表現に気をつけよう

XEL-1というか11型は解像度↑のことも考えても
あと10年は戦える気がする

いくらサムスンでも10年あれば劣悪な有機ELで価格競争に持ち込んでくる可能性もある。
そうしたら今の液晶みたいなことになりそうな悪寒。

>>608
それなんてジオン

そのうちゲーセンのモニタとか
ラーメン屋のテレビに有機ELが使われる日が
来るのだろうか・・・

>>611
液晶って使われてる？
どっちも近年行ってないから分からないけど。

ソフマップに中古あった

123000だった。
欲しいわ

絶対中古はやめとけ

いきなり赤い光点が画面の端っこに点灯し始めた！

すわ早くも動作異常かと思ったが、＋１設定にした為に
映像信号以外の負荷信号が表示されてただけだった。

>>589
欠点って誰か言ってたけど、液晶の半分の寿命てこと？
でもメリットばかりが目立つからいいイメージしかないというのが素人ながらの考えなんだよなー

>>612
最近の格闘ゲームなら液晶使ってるよ

>>616
市販品としては小さいのがいちばん目に見える欠点かな
大きいのを市販しようとすると明らかに暗くする設計にするしかないのでショボーンな画だし、
それともフルHDをあきらめるしかないので、なかなか出てこない
大型の場合、デモサンプルは市販品に直結していないし

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96_56.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96_55.jpg
コントラスト比は公称100万:1。最大輝度は600cd/m2とかなり明るい。寿命は約3万時間。
今回展示されていた27V型試作機はそのままでの発売の予定はないとするも、
大型画面サイズの有機ELテレビの発売計画はあるとのこと。

>今回展示されていた27V型試作機はそのままでの発売の予定はない

ここ重要


>コントラスト比は公称100万:1。最大輝度は600cd/m2とかなり明るい。寿命は約3万時間。

これは試作機


>大型画面サイズの有機ELテレビの発売計画はある

これのスペックは書いていない
そして普通に考察すればだいたいわかる

どうなんでしょ教の人？

思わせぶりな事しか書けなくて
それで何か主張した気になってる

どうボクってすごいでしょ教の人でしょｗ

＞大きいのを市販しようとすると明らかに暗くする設計にするしかない
は？ なぜそうなる？
何かと勘違いしているような…

>>623
液晶はバックライトを強くしないと大型化できないけど、有機ELは自家発光だものね。

結局今後は、ソニーはシャープとサムソンからパネル買うの？
それともシャープ一本？

俺としてはシャープ一本で行ってほしいけど、
サムソンのパネルのほうが綺麗だって聞いたこともあるし。

ソニーは自分の事だけじゃなく、日本の企業として、国のためになる選択をしてほしい。

今のままじゃ、チョンに塩を送る、非国民企業だぜ。

挙句に稲沢産って、嘘八百並べてるし。

このままサムソンからパネル買い続けるなら、俺は今後一切ソニー製品すべて買わないし、
会う人会う人に、ソニーのテレビは中身はサムソン製って、本当のことを伝えるつもりだ！

>>625
XEL-1は自社開発・製造だろ

>>625は低脳貧乏人

サムスンに塩を送ったのはNEC

>>625
いろんなとこにマルチしすぎだろ

NECの有機といい、東芝のフラッシュメモリーといい、ソニーの液晶といい、
なぜサムソンにそんなに簡単に技術を渡す？
国内メーカーには渡さないのに。
一番敵として手強いし、税金も払わないでいいたちの悪い企業なんだぜ。
その結果、サムソンにいろんな分野でボコボコにされてるし。

いつから日本の企業は愛国心を無くしたんだ？？

一秒でも早くソニーも、サムソンと手を切れ。

以上

ソニーは有機ELに傾倒していたので液晶技術持ってなかった。
出遅れたからサムスンのパネルを購入する契約を結んでるだけ。

それで稲沢産ってのは笑えるけどね。

輸入した牛も日本で一ヶ月もいれば何故か日本産ｗ

そもそもサムスン毛嫌いしてるようだがちゃんとしたパネル作ってくれたら別に構わん。
ギラギラやムラが酷いパネルでシェア拡大してるから気に食わないだけだ。

連投すまん。

稲沢産ってのは、

北朝鮮から買ったアサリを海にまいて、すぐ拾って国産ですって売ってるのと同じだな（笑）

ソニーもアサリも合法なんだろうが、いつからソニーはプライドを無くしたんだ？？

俺は今後一切ソニー製品買わない。

>>634
ソニーの有機ELテレビ買わないってことはサムスンパネルのを買うってことだな。

液晶分野の技術移転（日本企業→韓国・台湾）の歴史
富士通　　　 1995提携　――――→韓：サムソン電子
　　　　　　　　1998生産委託　――→台：CMO
　　　　　　　　2003資本提携　――→台：AUO
日立製作所　2002技術供与　――→台：Hannstar
東芝　　　　 　1998技術供与　――→台：Hannstar
三菱電機 　　1997技術供与　――→台：CPT
松下電器 　　1998技術供与　――→台：AUO
シャープ　　　 1999提携　――――→台：Quanta
アルプス電気 1995共同研究　――→韓：LG電子

出所：日本の電機産業再編のシナリオ

Made in Japan どこいった？

今やサムソンに、

DRAMでやられ、液晶でやられ、携帯でやられ、フラッシュメモリでやられ、
日本の一社では到底太刀打ちできない状況。

そのため、日本企業が連合していろんな分野で、資金と技術を結集して巻き返そうと陣営を整えてる状況だよな。

そこでソニーが、サムソンに何千億円の金を出だすってどういうことだよ？



ソニーの罪は重い。

そう思わないか？？

台湾はいいんだよ、親日だから。
なんで反日の韓国と提携すんのか？って話だ。

世界の台湾だから　　LSIでは世界一　　　親日派多いし、中国嫌いｗ

サムソンってどこの企業だよｗ

何の釣りか知らんがサムスンだろ
ちょっと受けたｗ

サムソンって思ってる人間結構多いぞ　　まあ正確にはサムスンだがな

中国だと三星だっけ？

非国民としか反日とか言ってる奴はアホ丸出し

非国民としか→非国民とか

昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
そのとき､｢本田さんのところでは、外国に何軒、工場がありますか？｣と尋ねたら､｢三五軒｣とおっしゃったように記憶しています。
そして、｢その中で、一番うまくいっているところはどこですか？」と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、
「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお蔭です』と言って、ものすごく丁重に扱うのです。
ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。

　ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。「どうしてですか？」と尋ねると、
「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。

同じ日本の旧植民地だったところですけれども、日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです。

アジア共円圏の時代　　著　 邱永漢 　渡部 昇一 86ページから引用。
http://ja.wikipedia.org/wiki/邱永漢
著者は台湾人なので、ねつ造と受け取るのも自由です。

荒らし頑張るなあ…

>>630
コピワンスを推し進める業界が悪いだろ。あれのおかげで電機業界の力が弱まった。
韓国のせいにするまえにあれをなんとかしてくれ！

>>631
>ソニーは有機ELに傾倒していたので液晶技術持ってなかった。
>出遅れたからサムスンのパネルを購入する契約を結んでるだけ

違うな！有機ELに傾倒していたから出遅れたｗｗｗｗ
ソニーの薄型テレビはNECからPDPパネルのOEM供給を受けて、プラズマテレビを
組み立てて売っていたが、NECがプラズマから撤退しソニーはパネルの供給が
受けられなくなったのでサムスンから液晶パネルのOEMを受け液晶に転換したのだ。

勿論、10数年前はビデをカメラのモニターなどはシャープの液晶を使っていたが、
ソニーの薄型テレビ用に大量のパネルの供給はシャープ自社分だけで対応できな
かったと言う事。
ソニーも自前でパネルを造っておればプラズマも独創的な素晴らしい製品を製造
していたと思うな。

愛国とか言って他国を排斥してるのは中国とどこが違うんだ。
国際ニュースでも見て自己を見つめなおしてこい。

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200710/07-113/
有機ELは1994年から研究してたから自前のパネルでXEL-1を生産できた。
プラズマも液晶と同じで自前でパネル作ってないなら有機ELに傾倒してたで合ってるんじゃ？
まだ量産体制すら整ってないからソニーの判断が正しいかどうかはわからんが。

国賊はNEC、東芝だろ。
SONYは技術はサムスンに売ってない。

お前等はスレタイも読めなくなったか？
液晶の話はどこか別の場所でやれよ

>>653
同意
今、XEL-1要らないと思う人は買わなければいい。
欲しい人は買う。

国賊、非国民、嫌韓語りたい人は東ア板にでも行ってくれ

プラズマは売れなかったから止めたんだよ
その煽りをくらったのがソニーが最大の顧客だった
NECプラズマディスプレイを買収したパイオニア
遂に自社生産から撤退

液晶に関しても
03年当時真っ先にシャープへ合弁でのパネル共同生産を打診
当時のシャープ経営陣は「経営の中核をなす液晶事業に他社の資本を入れるわけにはいかない」とかたくなに拒否
日立は規模が第4世代でお話にならない、しかも大赤字
当時は日立ディスプレイズごと買収する計画もあったらしいがリスクがデカすぎて断念
大量供給できるのはサムスンしかないから消去法で選んだだけ

有機ELに傾倒していたソニーの判断は実に正しい
念願のシャープとの提携も功を奏すだろう

ソニーが液晶で出遅れたのは
１．トリニトロンが長生きすると思っていたから
２．プラズマにも手を出していた
でしょ。
でもって、チョンパネルを嫌っている人がいるようだが、
じゃあ国産で1インチ5,000円の自殺的商売を続けろと？
国内メーカー、全部なくなるぞw
ソニーに限って言えば、サムソンを利用して、
更にはシャープの足元を見るというえげつなさが見えるかな…

OLEDをどういう商売にするか、楽しみだな。
しばらくは一社囲い込みだろうけど。

>>619
首固定なんだな
このままは出ないとしてもXEL1を見てる限りは機能性のないデザインになるんだろうなあ

>デザイン
新製品はとりあえず方持ちっぽいスタンドはやめてほしい。
スタパのレポ動画で、メーカー貸出機が正面から見て
画面が若干傾いてたのが判明したしw
真ん中支持か、もっとオーソドックスなのでもいい。
圧倒的性能があるんだからデザインはもうそこそこでもいい。

>>655
歴史は正確に学ばんと

パルクに金と人を突っ込んだ
スピントタイプに金と人を突っ込んだ
CRTがもっと長く続くと甘い考えだった

結果売るための手持ちのパネルがないのでものすごい赤字になった

OLEDに傾倒？
信者杉

粘着乙

サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

SONYや三菱といったブラウン管時代に好調だったメーカー程、
薄型に出遅れた感はあるわな。
それでもSONYの液晶は、だいぶ定着してきたんじゃないかな。
液晶なら某社という先入観にとらわれず、店頭で自分の目で選べる
人なら、ブラビアを選択する人が多いだろう。
そういう俺は、液晶はダメという先入観でPZ700を買ったが、
店頭では気にならなかったギラパネルに愕然とし、その後、テレビ売場
に通うたび、ブラビアを買えばよかったと後悔してる。
結局、今はXEL-1ばかりで視聴してる生活。

>>662
うわぁ･･･

>>662
EX5000買っときゃよかったのに。

プラズマは視聴環境が物凄く問われるからなあ…
まあ俺も初代は42インチのプラズマだったけどでか過ぎて段々ウザくなってくる→26インチの液晶で動画が読みにくくて不満→XEL-1でちょうど良いと思ったけどもう少し大型化に期待の流れ

てか本当に現段階で20インチのサイズには液晶しかなくて倍速だのの技術はこのサイズは採用してないんだよなあ
テロップみたいなのが読みにくくて仕方ない

>>562>>566で書き込んだ者です。
今日やっとソニーに電話が繋がって確認したところ、
既に出荷時に最新バージョンになっているモデルとのこと。
メールが来なかったので今まで確認していなかったが、確かに
表示領域の+1機能は入っていた。
比較的最近（4月10日）購入したのだが、まさかそんなこととは。
しかし、同梱されていた紙マニュアルは、+1の説明は載って
いない古いものだし、HPのソフトウェア更新のお知らせにも、
何のただし書きもないし、ちょっと説明不足なのではと感じた。
電話の説明は慣れている感じだったので、同じような問い合わせ
は結構あるんだろうな。

そりゃあ少々お粗末かもね。

>>658
> 新製品はとりあえず方持ちっぽいスタンドはやめてほしい。

ある程度、サイズが大きくなりゃ、あのスタイルは必然的に捨てると思う。
というか現状でさえ必然性が無い。

おそらく、中央に置いたら陳腐なので、端に持ってきているだけだと思う。

>>662
テレビ買ったらしばらくはテレビ売り場に近づかないのが鉄則
価格調査も虚しくなるだけなので禁止ｗ
プラズマ、液晶ともに新しいものが良くなるのは当然だからね。
良く言えば技術進歩、悪く言えばまだ発展途上の商品

ブラウン管のように枯れた技術になるには、まだまだ年月が掛かるだろう。
俺もプラズマ使いで、XEL-1見てからプラズマに切り替えると「は？」と感じるが、
しばらくすれば慣れる。
大画面が魅力の番組もあるので、そこは使い分けすればいいと思うよ。
ま、ブラビアに関してはあえて何も言わない。結果は同じだから。

>668
有機ELは片手持ちが出来るほど軽いんです！
って宣伝する為じゃないの？

せめて地デジをトリミング無しで表示できる画素数は確保して欲しかったな

まだ「一番最初の製品」なのだから次期に期待しましょう。

高いから俺は買わない俺は買わないと価格.comで叫んでる人間と同一の人にならないように。
今あるモデルを今ある形で手に入れたい人向けです。

XELｰ1は、パネルは薄くても台座部分の奥行きがあるのが
薄いというメリットをすべて台無しにしていて腹が立つ

ACアダプター端子やアンテナ端子がさらに奥行きが増す方向になるのも
愚かとしかいいようがない

今の小さいパネルのままでいいから、とっとと設計をやり直した製品を出せ
奥行きをもっと減らし、端子類をよけてついでにACアダプターでなくて
電源内蔵タイプにしやがれ

そしたら買い直してやってもいい
前のはゴミなので誰かにくれてやる

その仕様だと50万円くらいかな。

50万円でもいいから出せ
今のXELｰ1はダメ過ぎる

腹を立てていることって、買う前に一目見れば分かることなのに。
本当に買ったの？それとも唯の愚か者？

他に有機ELテレビがあるのか？

それにこんなデザインのテレビは他にあまりないから
買って部屋で実際に使ってみてから気づくことだって多い


こんなダメデザインはやめてスタンダードな一枚板のデザインの有機ELテレビをとっとと出せ

せめてアームの可動範囲がもっと広ければ
まだ潰しが利くのにな


こんな「ほらパネル部分が薄いですよ〜」なんてデザインは
買って半月くらいも経てばもう何の感慨もなくなる
逆に無駄な奥行きやケーブル端子が出っ張るのは
使っているうちにその邪魔臭さがどんどん腹立たしくなってくる

ゴミなら俺にくれよ屑野郎

その前に、代わりになる無駄な奥行きのない有機ELテレビが出てからだな

>>679
それは無理。きっと脳内所持だから。

OELDの新製品出るとしたら年末くらい？
楽しみだなぁ

早くて2009年後半じゃない？

有機ELの軽さと薄さを生かしたデザインなら
アーム式か持ち運び式

>>678
B-CASカードスロットも邪魔だから無くした方がいいよな。
あ、チューナーも無駄だ。おー、パネルも邪魔だよ！

とりあえず分解記事見てみろ。あれ以上削りようがない。

大画面有機ＥＬを量産化へ
大日本スクリーン

　大日本スクリーン製造は８日、米化学大手デュポンとの共同開発により、次世代の薄型テレビ用
として普及が期待される「有機ＥＬディスプレー」の大画面サイズの量産化技術にめどを付けたと発表した。
２０１０年度に３２型程度のテレビ用パネル製造装置の納入を開始したい考え。

　有機ＥＬをめぐっては、ソニーが昨年１１月に他社に先駆けて小型の１１型テレビを発売。
パネルの大型化技術の開発も進めており、競争が加速しそうだ。

　大日本スクリーンの高速で基板に材料をむらなく塗る技術と、デュポンが持つ有機材料技術を
組み合わせることで、製造コストの大幅な削減が可能になった。

　有機材料に電圧をかけて発光させる有機ＥＬディスプレーは液晶よりさらに薄く、
消費電力も少ないのが特徴。画像も鮮明だが、大型化やコストダウンが課題で、
現在は主に携帯電話などの小型画面用に使われている。
（共同通信）

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008050800111&genre=B1&area=K00

そのパネルはどこが使うんだ？

実際に作る訳ではなく大型化の「装置技術」が欲しいというところだろう
参入の敷居が下がり、金を払えばどこでも容易に参入できるようになる
それで歩留まりが上がるかと言えばまた別だが

test

織田裕二がこのスレにｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！！！

【技術】有機ＥＬ大型化で新技術開発　４０型が製造可能に…大日本スクリーン製造
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210234623/

ってことでソニーの奴とは方式的にどうなんでしょうか？
サムチョンと同じ方式かな

>>690
そのスレにて

11 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 17:21:02 ID:XYuG/q990
有機EL信者つーか
sony信者は7月まで大人しく待ってろ

今はこれしか言えない


27型かな？、いきなり40型って事はないよね

7月ってすぐじゃん。

SEDと一緒でぬか喜びじゃねえの？

大幅なコストダウンは具体的にどれくらいか知りたい

7月はBraviaの新型最上位機種がすべてLEDバックライト(トリルミナス)に
なるモデルしか予定されていないが
XEL関係は来年初頭のCESまで何もなしと・・・

>>690
基礎技術を確立しただけで量産実証ラインまではほど遠い
Sonyが昨年初頭に発表した生産技術以下

【家電】ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分？　DisplaySearch社リポートより [08/05/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210257460/

使い捨てパネル

ま、買えないヤツの嫉み記事だわな

>>695
ソニー社員？

>>686
その技術だけじゃパネルはできないと思うんだよな…
特に有機ELは。

>>700
ソニー社員？

>>700
パネルメーカーに納入
日立とか有力かも

>>696
持っている人に確かめてもらわない限りどうにもならんなぁ

>>686
こういうのって実際に作ったわけじゃなくて
こういう技術なら安く大きいのが作れるんじゃねえの？っていう話？

次世代はもう問答無用で実物だしてもらうまで全部嘘っておもっててもいいんじゃない？
出す出す詐欺が多すぎる

有機駄目じゃん・・・

寿命が半分ってウンコすぎる

次のモデルが出たらどんな名前になるんだ
XEL-1−○（サイズ）とかそんな感じか？

有機式薄型受像機・・・・いやなんでもない

有機物立体受像機(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

>706
車とかでもあるじゃん、カタログスペックの半分の燃費とか。それと一緒。

単に初期の輝度落ち込みが大きめってだけかもしれないし、白一色をずっと表示してるって事もないだろ。

資料も何も無いんでしょ
つか実験もしてなさそうだし

別に劣化試験するためにXEL-1使ってるわけじゃないからなぁ…
大型化、長寿命化は誰しも望むところだが、他メーカーは市販品すら出してない。
そんな現状の中でソニー叩いても意味が無い。

寿命が尽きたらまたＩＹＨすれば良いだけさ

でも性能表記までサムスン流にしなくても良いのに

【家電】ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分？　DisplaySearch社リポートより [08/05/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210257460/

【技術】有機ＥＬ大型化で新技術開発　４０型が製造可能に…大日本スクリーン製造
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210234623/301-400

実際に寿命を測ったわけじゃないのによくまあ。
本当は30000時間より長いのかも知れんし、
逆にDisplaySearchの読みですら甘いのかも知れんし。
どこから金もらってんだろうなw

劣化性能試験ではほとんど実時間かけることの方が少ないだろ
通常より負荷をあげたりとか計算したりするだけだろ

>>718
だからさ、その計算の前提が変わればいくらでも「寿命」なんて変わるんだよ。

田舎の大型家電屋には未だに置いてない
もう生産してないのか

ッブｗ

7月に何が起こるの？XEL-1のタイマー発動か？

7月は、カスタマー登録でリモコン立てプレゼントの期限だな。

ソニーの反論マダー？

寿命云々なんてこの11ｲﾝﾁを既に購入したひと　もしくは欲しいひとが心配すればいいだけであって部外者がここで
ああだこうだ言っても全然意味無いと思うんだけどｗ
自らアンチを名乗ってるアフォでしかないわ。。。
心配なら買わなきゃイイだけよ・・・ただそれだけ。

15000としても

15000ｘ12H＝1250　　1250/365＝約3.4年　　　十分だろ

>>726
３色同時なら構わんよ、ちみぃ

１２月からほぼ6ヶ月、全く持って劣化の気配は感じられないんだが・・・
ある日突然来るのだろうか？

一日１２時間も使うわけないしな

リモコン台は貰う価値がある
ソニーの本気を感じた
前後を間違えるデザインだけどなｗ

業務用に使用していると影響は大きいと思うな。
ASUKAラウンジでXEL-1置いてるとこがあったと思う。
まぁ、あそことかはSONYが広告兼ねて置かせてもらってる感じだろうから問題ないだろうけど。

劣化したらこっそりと何気ない顔して他の個体と取り替えれば済むだけだしな

店頭でも売れ余ってる状況だし替えはいくらでもある

店頭で売れ余ってるの？　マジ？　ソースは？

>>666で報告があるようにバージョンアップ済モデルが出荷されてるんだから、
順調に売れてるのだろう。
どこのスレでもだが、売れてないって書き込む奴は、たいてい荒らしだろ。

それはさすがに虫がよすぎやしないか
元々､極々一部のマニア対象の製品なんだから月100台も売れてたら大万歳だろう

俺も買ったはいいが、特に使い道がなくて困ってるｗ
24インチならまた違うんだろうが、いかんせん小さすぎるし、その割に意外と場所をとるから置ける場所が限られる。

チューナー別筐体､ワイヤレス伝送ができるモデルが出れば設置の自由度が上がって使い道もあるんだろうけど

先日の母の日に、遠方にいる義理の母へ、ソニーの新製品の
デジタルフォトフレーム（DPF-V900・ヨドバシで3万5千円位）に孫の写真をぶち込んでプレゼントしたんだが、正直がっかりな
画質だった。（先方は喜んでくれたが。）

改めて、手元にあるXEL-1は、フォトフレームとしてみても、
価格に十分見合う満足感の得られる商品だと実感したよ。

今は、じっくりと美しいものを見たい時に、夜間一人で使用する
のが中心だが、いずれ大型のを購入したら、こいつはフォト
フレームとして余生を過ごすことになるだろう。

今は、

今は？

もう秋〜♪

誰も・・・・

あなた一人　あなた一人
命と決め　愛してるの
お願ひよ

売り場で見た。美しい製品だね。
でも、極端に小さいから画像が綺麗に見えてしまうのかもね。
実際、３２インチ位になった時にＨＤブラウン管時代の画質、空気感
を超える事は出来るのかな。

小さいから（粗が隠れる効果等で）、美しく見えるなら、ポータブルDVD
プレイヤーやワンセグテレビなんかも美しいはずだが、全然ダメだろ。
有機ELの美しさは大きさの問題じゃない。

>>741
同じ有機ELテレビで比較した時に、大画面になると
11型では見えなかった粗が見えるかも、って話だろJK

まあ最初はきついでしょ。熟成重ねれば今考えられる技術で最強。

有機ELが32インチ位になったら、HDブラウン管のフォーカスの甘さが逆に際立つよ。

インターレースは、インターレースで表示させる　　僕はそれが一番だと思うんですよ

>>745
その通りですよ。
結局のところ、本当のデータに、無理矢理作りあげた類推データが勝てるほど、
我々の蓄積は至ってないから…
技術者としては認めざるを得ないですよ。

インターレースなんて過去の遺物は見なければ良いと思うが

つまり実質インタレース表示のXEL-1最強って事か！

>>740
27インチ試作品を見れば答えは出る。
11インチ同様にすごく綺麗だったよ。

でも試作品は偽物なんでしょ？

>>750
何を以って偽物と言うのか。
量産化すると品質が必ず落ちるとでも？
製品化する頃には寿命やムラ補正などで試作品より品質向上してるかもしれない。

試作品は、企業の技術、開発者の意気込みなどの
ポテンシャルを知ることできるから全然偽物じゃないよ。
それは、本物だけが持つ輝きだ。

モーターショーでの、手塚作品に出てきそうなコンセプトカーは、偽物って呼びたくなるけどな。

>>751
偽物の有機EL

>>749
へぇー。期待出来そうだね。
気になる画面の寿命だってブラウン管と比べれば長いのかな？
５年後くらいに３７インチまでは実現していて欲しいな。
残念だけど液晶プラズマしか選択肢がない現状は暗黒の時代だと思うから。
それにしても、ＸＥＬ−１。コレはこれでアリだね。
素直に欲しいです。

有機ELでスーツを仕立てたい。

中古を新品として売るヤマダ電機

【家電】法廷で発覚、ヤマダ電機で「使用済み家電」を売っていた！…週刊文春の記事、ヤマダ側も認めて謝罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210911145/l50

>>756
シェリル・ノームですね。わかります。

とりあえず来年に２０インチを出せ、話はそれからだ。

>>751
ソニーのことだから劣化しまくりだろうね
PS3もハッタリだけで実際はしょぼかったし
ソニーはとにかく製品が雑で故障率が異様に高いから、他のメーカーが
中心になってほしいなと思う

>>760
PS3はゲーム機に擬態したBDプレーヤーだと思う。
だからHDDVDに勝てたんだろう。
結局ソニーはAV家電で玩具といったら任天堂なんだよな。

>>760
ウゼェ消えろ

>>760みたいな奴は何処から沸いてくるんだろｗ

次期モデルで大型化があるとして2009年に24インチ程度か
まだまだ時間が掛かるね

有機ELの特徴っていったい何？？
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_5min/8428984.html

【３．有機ELの良い点・悪い点】
さて、ここで有機ELの良い点と悪い点をまとめてみましょう。

１）輝度が高い

XEL-1の全白輝度は200cdな。
ピーク白は600cdだが。

近所の電気屋でポイント含めて14万で売ってるんだが買いかな？

新品なら買い　　中古ならYAMETOKE

ブラウン管の輝度って300くらいなんでしょ？

それじゃダイヤモンドよりも硬いｗｗ

誰も硬度なんて言ってないわけだがｗ

硬度が１違うだけで、ロビンマスクのボディーアーマーが・・・・・・

うはｗｗｗｗ

勇気イーエル
３年後４０インチ越えで２５マンくらいに
なってたら買いたいなあ・・・

KUROと同程度で充分買いだが
まあ、待てば待つほど下がるんだろうな

ロンドン五輪の時には32インチで10万になってるかな。
ＴＶて4年で物凄い進化するからね。アテネ五輪の時はシャープが45インチの液晶を100万で出して話題になったっけ。

有機ELの開発担当者が言ってました。
あんまり早く出すとメシの食い上げになりかねないので、
出る出ると言いながら出来るだけ先延ばしにしたいって。

キャノンの真似か

有機ELって目に優しい？

4年後には今どき液晶テレビ見てる奴は池沼ってスレが立ってるかもねｗｗｗ

>>779
知的障害者の子供を持つ親の気持ちが分かりますか？

障害者？　障がい者　だろ。　くっだらねー言葉遊びだぜ

>>780
>親の気持ちが分かりますか？
KYない朝日新聞の気持ちは。。。
ではなくて、KYなアスペル患者さんに向かって、貴方という人は

などとは思わない？

>>744
11はすっごく綺麗だけど、今のノーパソにフリーオの13インチより小さいってのがなぁ
32が出たら、今のプラズマ50インチと置き換えるか悩むなぁ
電気代高くなっていきそうだから有機ELには期待

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080519/sonyide.htm
青色寿命延びるっぽい。
それでも200cdで半減期間30000時間なのな。

3万時間と断言したのか。じゃあXEL-1って・・・ｗ

>>785
>3万時間と断言したのか。じゃあXEL-1って・・・ｗ
常用輝度で3万時間でしょ？
青だけ常に最高輝度なら、1万時間？

>>786
常に最高輝度だと真っ先に目が潰れるぞ。
白の輝度が200cdだしな。

> 輝度半減時間は3万時間以上(初期輝度200cd/m2、
> 環境温度50℃でのテスト素子による連続点灯試験)、電流輝度効率は3.9cd/A

テレビとしての常用を想定した試験ではなく、LED照明のように素子そのものを
連続発光させた場合の寿命じゃないのか。

>>784
記事を読めばわかるけど、寿命をのばしたって記事じゃないぞ。
青色の発光効率を上げたという内容。

ああだこうだ言ってねぇ〜でまずは買えよ。
話はそれからだ。

保存用と観賞用に二つ買った。

青がいつもボトルネックなんだから、青の性能改善は
全体の底上げにつながるね。

ボルトネック

世界初の有機ELテレビ
あと１００年後くらいにオークションで売ったらいくらくらいになるだろ

学生が「適当」に作った初期段階で３０万時間の寿命を越えてるので、「最適化」したり、より耐久性に優れた材料を使うことにより「１００万時間」はもつだろう。
ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_c653.html

寿命を気にするくらいみんな使い倒してんの？
俺なんか1日8時間どころか1週間でその半分くらいだ…

普通の人間はそんなもん。

一週間で4時間しか見ない人が高いテレビを買わないでしょ
DVD鑑賞か

発光効率が良くなると同輝度での寿命が延びるのかと思っていたけど、違うのか。

黒のとき無点灯だと考えるとXEL-1でも半減期３万時間以上でおかしくはないと思うんだよな。

XELだけに限定すれば週に2時間ぐらいしか電源を入れてないぞ

立ち位置的にはメインモニターではないんだし、週に5時間以内の人とかはけっこういそうだけど

久しぶりに会った、あるメーカーの人とソニーのテレビについて立ち話をしたら、
「もちろん、うちでもつくれますよ」、と、軽く流されて、これがハッタリでも何でもないことを知ってるので、ここの社長に早いとこ、決断して欲しいと心から思った。
　
　
中央官庁でも地方自治体でも民間企業でも、トップの人達は現場のことを御存じないと言うのは共通らしい。

すごい釣りだなｗ

>>801
×あるメーカー
○脳内メーカー

>>801
原資があれば、の条件が付くな
ソニーも単独で作れてるわけじゃないし、金と利益でれば他の企業もつくるだろ。
まあ、それが一番問題なんだが。

>>804
金と時間と頭脳と情熱。
どれが欠けても無理かな。何事も。

>>801
はいはい城戸城戸

職場のPCモニタとして1日10時間以上使い続けても
10年間はほとんど劣化しない有機ELモニタ作ってくれ

２０１１年７月２４日まで、４０インチ有機ＥＬ２０〜３０万出せ。

やだね

いきなり40インチはないだろ……。
液晶の大画面戦略は水増しと同じ原理だろ。
いきなり同じ徹を踏んでもらいたくはないな。

つーか大きいのが好きならKURO買え。

ていうか最初は２０インチでいいと思う。
大きいのが出たら買い足して、PC用に回せるからね

液晶やプラズマに解消できない問題があると同じで
有機ELである限り実現不可能なことがある
それは大型の量産化と焼き付きをなくすこと

>>801
そんな、理論値と実装ノウハウの区別もつかない様な技術者が居る
会社が一番信用ならないと思うのだが、どうだろうか？

番号もやおいだし。

×致命的欠陥の無い製品を安定して量産できる
○有機ELディスプレイをとりあえず作れる

むしろ大型こそプラズマや液晶で良いじゃないか
今の30インチ以下のディスプレイを見ればどれもゴミの山ばかりだ
・1080ｐに対応
・動画の残像対策
・色純度の高さ
これに対応できそうなのが有機ELディスプレイくらいなものなんだから

早くPCモニタを出すんだ

サムスンがノートに採用してたな試験機みたいだけど。

寿命が縮むが嫌なので16型のアクオスも買いました。

>>811
２０インチの高価なディスプレイなんて業務用以外は需要無いね。
テレビとして世に出すなら、金持ちをターゲットにするしかない。
今の風潮だと、少しずつ画面を大きくしていく戦略では
大画面化するまで持たないよ。

焼き付き問題は解決したの？PCモニタなんて無理じゃない？

だからソニーは薄さをアピールしてるんだろうさ。
薄いから小型って言い訳も効くかもしれないしな。
実はその辺をよくわかってやってるんだろ。

>>819
真面目な話今すぐ大画面化しても液晶プラズマとの共存はできずにただシェアを落とすのみのような気がするが
後、最近は液晶も大型のものの売れ行きが低下して20インチ程度のものに移っている以上、無理して大型化してもそれこそ価値は無い

なにより今は、ソニー自体が液晶で好調だからな。
ただ、好調なブラウン管に胡座をかいてプラズマや液晶に出遅れた
あの時と違って、今は有機ELも次のカードとして持ってるのは強みだな。

通電してなかっても寿命ちじまりますか？

>>808
> ２０１１年７月２４日まで、４０インチ有機ＥＬ２０〜３０万出せ。

いらん。
今年に 20" 100 万で十分だ。

>>823
> なにより今は、ソニー自体が液晶で好調だからな。

経営的に見たら、正直かなり渋いと思うけどな。

もっともソニーにしてみれば、サムソンに加えてシャープまで顎で
使えるようにしてしまった現在、液晶で頑張るという選択肢もある
のは事実か。

XEL-1 を買った身としては複雑な思いはあるけど。

あくまで外注パネルなんだから切り捨てるのも簡単だよな＜液晶
大型有機ELで既にハイビジョンテレビ持ってる奴等を狙って
2011までブラウン管で引っ張る気で居る層には安い液晶を当てる気なのでは
現に米の国では液晶安売りに走る動きだし

プラズマTV終了のお知らせ。松下誤算 世界テレビシェア５位に転落
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211366993/l50
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
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　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080521/nanao.htm
これに有機EL採用してよソニーさん

>>829
ブラックASVだったとしても迷わず買ってたわ。

>>823

ソニー、営業利益率目標を達成できず--2008年3月期決算
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20373242,00.htm
＞液晶テレビ「BRAVIA」については、価格競争により単価下落が激しく、同事業では730億円の赤字となった。
＞「上半期では商品競争力が弱くて、価格で挑まざるを得なかった。大型のフルHDテレビなどを出したが、
＞他社の価格攻勢が厳しかったこと、パネルの供給量が厳しく、空輸による出荷をしたことなどで損失が拡大した」
＞（同社執行役EVP兼CFOの大根田伸行氏）

ぜんぜん好調じゃないな、むしろ悪化してる。

>831
>828見ると台数は結構いってる。まあ錯覚って事で・・・

おい、愛国心があるなら

チョンパネ買うな。

サムスンにこれ以上儲けさせて、

その結果、開発費がバンバンつぎ込めるから、
有機でもサムスンの天下になる手助けになるんだぞ。
愛国心があるなら、シャープかパナにしとけ！！！！

つまりPC用モニタはMDT242以外買うなと、そういうことだな。
愛国心はどうでもいいが目潰しは確かにいらん。

俺の携帯もチョンの有機ELだた

サムスンが今年中に14インチを出すそうだな
教授ブログいわくXEL-1より高くなるようだ
でもソニーは来年には20インチくらいだろうからどうなるんだろう

サムスン31インチは減点が大量にあって大変なようだな

>>836
>でもソニーは来年には20インチくらいだろうからどうなるんだろう
ソース頼む

>>837
2009年に20インチ超えを目指して頑張ってるんじゃなかったっけ
まあサムスンもソニーもあくまで目標の話だ

サムスンの14インチってハーフHDなんだな。
小型液晶終わったな。

31inchのは画面の中央部分に滅点が十数個・・・これはキビシイ

ソニーは逆に、チョンパネ売れるたびに損失が出る（笑）
ソニーはなにやってんだか。

サムスンにそんなに貢ぎたいか？？
自分の有機の開発資金をサムソンに貢いでるしか見えない。
長い目で見たら、自分で自分の首絞めてる。
有機の最強最大のライバルのサムスンに巨額の資金援助してるんだから。

ソニーに言う。
見栄捨てて、シャープからのパネル買える範囲で商売しろ。
シェア取っても、結局太るのはサムスンだけ。

>>841
1万で買ったものが次の日には価格競争によってなんと5000円に！
そんな感じで要するにPCのメモリみたいなもんだ
買えば買うほど損する訳ではなく時期が悪いと言う事な

昔は1Gが￥12000だったのが2G￥4000になる事の恐怖とメーカーは戦っている訳さ
そういうことを知らないと>>841みたいなセリフが出る

2009年に20インチ出したくて220億ぐらい出してただろソニー

しかしこのフローティングスタンドはさすがだな
デザイナーに億の金を払っているだけある
アクオスはやっぱり日本がほこるテレビだ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080124/sh1_16.jpg

ソニーは社員がデザインしてるからこんなレベルだしｗｗｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080221/sony1_1.jpg

>>844
パイプの光沢がウザったいこと請け合いですねｗ

そうか?

>>844
あんまり他社をけなすなw

そろそろ店頭に展示されてる年中付けっぱなしのXEL-1の寿命が切れてくる頃か

見て分かるくらい暗くなってるかね

後者のほうが画面に集中できるし壁に沿って設置できるだろ常考。
モニタで同じことができたら机で10センチ以上視聴距離が伸びる。
机を壁際に置いているかどうかと発熱の問題が解決できるかが問題になるが。
特に後者を犠牲にするあたりがソニーのソニータイマーたる所以だよな。

有機は液晶以上に、サムスンの独断場になるんじゃないか。
日本もサムスン包囲網をひいて、電機大手何社が共同開発しないと、
終わってしまわないか？

パナやシャープに危機感が見えてこないけど、
プラや液晶に注力してる場合ではないと思うが。

良い製品が安く手に入るのならドコのでもいいわ
別に民族主義者じゃないし俺

パナもシャープも水面下では開発中。

新工場もいつでも有機EL生産ラインにできるように設計されて建設中

>>853
もう聞き飽きたよw

>>854
残念、俺はそのことについては一回しか書き込みしてない。
まともな返答できないくらいなら、書き込むなw

液晶技術持つメーカーで、有機ELの研究開発してない所の方が少ないんじゃね？
とは言っても一般消費者からしたら、商品出してくれないと評価しようが無い。
サムスンが出して高画質なら結構な事。
購入時に比較検討対象があったほうがいいと思うね。

XEL-1の小さい画面もいいかなと思い始めた。
風景なんかは箱庭が出現したみたいな新鮮な驚きと感動がある。
普通に大きいサイズになったら箱庭感はないんだろうな。

だが２０万はきつい。１０万くらいになってくれないかな。

まぁホントに安くて良いモノだったらいいんだけどな
現実は安けりゃそれなりのモノしかない

シャープと各社コラボの日本産高品質な「液晶テレビ」が出ればそれも分かるんじゃない？

>>857
もう14万ぐらいまで下がってきてなかった？

>>851
「独断場」って変換されるか？
「独壇場」以外に出てこないと思うんだが。
まあ、独擅場が正しいんだけど。

最近のMS-IMEを甘く見ない方が良い

>>858
まぁシャープの映像エンジンがいかにしょぼかったかもわかるわけだな…
ソニーの映像エンジンはあのサムスンパネルですらまともに国産メーカーと戦えるようになる魔改造みたいなもんだから…

日本の大手メーカー軒並み有機研究してるみたいだが、
サムスンに比べてわずかな投資だろ。

これがいろんな分野でサムスンの独走を許してきた原因。
社運をかけて研究してるのは、SEDとかFEDみたいにあさっての方向だし（笑）
五年後10年後の電気業界は、今よりさらに勝ち負けがハッキリするだろうな。
パナは安泰だろうが、シャープ、ソニーが心配だ。

手遅れかもしれんが、そんなに心配ばかりしてるとノイローゼになるぞ。

>>862
ゴキブリはどこにでも出てくるなｗ

>>863
急に、からださんが見たくなってしまったじゃないか。
どうしてくれるｗ

つか、サムスンが市場に商品を投入してないのに影に怯えてても仕方ないだろう。
パネルだけで良いテレビが作れるなら、技術屋さんも苦労しないはずだ。
腐ってもテレビ屋のソニーならやってくれるさ

ｻﾑｽﾝの良いところは研究開発→商品化がはやいところだけど
その製品が良いものか(質が高いか)は別だからねぇ

>>868
シャープに似てるな。品質は推して知るべし。

>>860
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/22/news055.html

サムスンは見栄っ張りだから試作品などは派手だが。
品質が安定しないのはパネルでわかってるしな。
だから映像媒体としてちっとも買う気がしないのだけど。
そういやHDDなんかも不安で買えんな。

サムはHDDとDRAMなら評判はそれなりみたいだぞ
もっとも、DRAMはロット不良とか設計不良らしき故障を見てるから、俺は絶対買わないな

サムのHDDをわざわざ選ぶやつはいないよｗ

サム叩かれまくりだなｗ
でも日本以外では存在感ありまくりだからなぁ。
特にヨーロッパのテレビ関連の売り上げには全く太刀打ちできんorz

このスレ的にはサムチョンのトップエミッションがソニーのそれとどう違うか、に興味があるくらいで
欧米でどうだの液晶でどうだのは関係ない話。なぜかキムチ臭いヤツが話をしたくてウズウズしてるようだけど。

人種差別主義者キモチワルイ

組み立ては日本より中国でやったほうが信用できる、なんてことをこの前ツクモの店員が言ってたな。
部品は日本産のを勧めてたが。

それはツクモのBTO製品のことですか？

電源選んでるときの話。
BTOは知らん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>875
傍から見てると君の方が気持ち悪いが…

>>880
ゆとり厨二病乙

有機EL以外の話に固執する奴が一番気色悪い

VISAギフト券10,000円分届いた。
有り難うソニー！

有機ELの普及率はサムソンにはかなわないな〜

画質≫普及率

普及率…面積で議論するのかな？
それでも当然サムスンだが

ここは有機ELTVを語るスレです。

【技術】有機ＥＬ照明、実用化へ合弁会社設立。三菱重工・ロームなど[5/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211981878/

こういうのが普及してくればテレビの方もだんだん安くなるのかな

寧ろ材料費高騰・・・

よし、今のうちにホタルイカを買い占めておこう

有機ELワンセグケータイは有機ELTVに入りますか？

>>891
ワンセグなんてものはTVじゃ無いと思います

TVでしょ
バカなの？死ぬの？

>>893
マジで？

チューナー搭載PCはテレビじゃありません。
携帯も然り。

いやそもそもここXEL-1のスレだから

27インチのバージョンが間もなくリリースされる。「非常に高価な製品になる。買えるのはこの部屋にいるような人に限られるだろう」（Stringer氏）

ソースつけないと
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/05/30/20374324.html

な、なんだってー！？

11インチｵﾜﾀ

50万くらい？

いつぞやのオーダーメードテレビ見たく、数百万とか？

ロト６当たれ！！！

携帯からだから見えんが、文のニュアンス的には100万は軽くしそうだね。
このニュアンスだと50万は絶対にないだろｗ

いくらなんでも２７インチで１００万は・・・

しかし唯一無比の画質だしな・・・

100万円なら液晶BVMと比べれば破格値じゃないかしら。
やっぱりKDL-70X7000みたく受注生産で400万円超しちゃうかも。

ブラウン管のHDTVも出始めは数百万だし、製品としてちゃんとしたものなら
金に糸目をつけないユーザーは極少数いるだろう。
ただ、27型ではいくらなんでも小さ過ぎる。

１００超えるんだったらFEDとあんまり変わらないんじゃないの？

>>907
いや、27インチなら十分実用サイズだろ
フルHDだし、お前らが使っているPC用のモニターより大きいんだぞ！

貧乏人の感覚で判断しないように。
数百万のテレビを買うようお金持ちのリビングには50型以上でないと小さい。

>>904
> 携帯からだから見えんが、文のニュアンス的には100万は軽くしそうだね。
> このニュアンスだと50万は絶対にないだろｗ

200 万なら、貯金を崩して購入するのもありだな。
車よりましなものを買ったと思えば、なんとか自分を納得させられる。

ホントーのお金持ちは家にテレビなんて置いてないって聞いた覚えがあるよ

どれくらい値段を抑えられるかがソニーの技術の見せ所だな

>>913
いや、放送関係者が経費で買うから価格は落とす必要がないと思う

有機ＥＬのクオリア作ってくれ

ワンセグ　携帯ＴＶコーナーで
ソニーとコダックの商品を並べて、比べたんだけど、

ぶっちゃけ画質は、ソニーがよかった。
しかし少しでも画面の角度を変えたら、コダックの有機ＥＬが圧倒的に綺麗すぎ！！
もう比較にならない。　絶対見ないような角度からも、画面はクッキリ映ってた。
凄いよほんと。有機ＥＬは！

＞絶対見ないような角度からも、画面はクッキリ映ってた

携帯でこれは逆にマズくない？
横から見えなくする保護シールみたいのが出てるくらいなのに。

ごめん、「携帯ＴＶ」か。

>>912
置くならプロジェクターかw

吉幾三の家はTVが無いらしいよ。

２７インチくらいあればプライベートＴＶとしては十分だね。

液晶もプラズマも初期は100万こすものもあったし、何年か待てば安く買えるようになるよ

おまえら、

なんで11インチのTVのスレで27インチに文句付けてるんだよ w

１００万もするんだったら諦めてXEL-1買うわ。

ボーナスの次期に出れば、嫁の許可を得ずに買いたい！笑

別に文句はつけてないと思うが……

ボーナスが100万も貰えるのは良いものだ
携帯電話の回路図を引く仕事してるのに俺とか（ｒｙ

30〜40万だったら27型でも買うのに

数年は新製品出さないとか言っていたTV事業部長何処行った？

んなこといえるわけがないだろ

T芝なんて社長が32型を2009年までに発売するって勝手に言って自殺者発生してるんだからｗｗｗｗ

これでソニーがまた今年中に発売するって言ってみろ

死ぬまでデスマーチだろ！！！！

糞ニーなら未完成品を売るから
デスマーチにはならんのかもよ

ソニーは平気で欠陥品売るからな
もっと完成度高めてから売れよ

釣れますか？

大概持ってない奴ほど吠えるのが不思議なんだよな

実際ソニーの製品が壊れやすいなんて常識レベルだろ
この板にもGKがいるのかよｗ
ゴキブリはほんとどこでも工作活動してるんだな

製品の品質が悪く「ソニータイマー」なんて皮肉られてるのはソニーだけ

ソニータイマー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC

当たり前だが、松下タイマー、東芝タイマーなどはない。他のメーカーはソニーほど品質酷くないから

ID:ClMmvfN40＝ゴキブリ以下の糞虫

なぜ俺らが煽られているのか正直分からない

>>936
ソニー製品に故障が多いのは家電販売店員では常識だが、
>>936はソニータイマーの本当の意味知ってる？

今日初めて現物を見たけど、思っていた以上に綺麗、そして思っていたよりも小さいな。
２７インチが４０万以下だったら買いたいけど、初めからそんなに安くはならないか。

単純計算だと27インチは面積比で11インチの6倍あるから
120万以下ってことは無いだろうね（量産ペースに乗ったら安くなるだろうけど・・・）
さらに歩留りによるプレミア価格も上乗せされたら、僕のようなニートには目も当てられない

11インチの20万というのも何の根拠もない数字だから関係ないんじゃない？
TOPがどうせ赤字なんだから100万で出せといったら100万なんだし。

逆にプレミア付けて出すんじゃないかな
根拠は全くないが、そんな気がする
300万だな

ＰＣモニターにも使えるように焼きつき対策してくれ

キリのいいところでXEL-1から10倍にしよう、200万

名前もXEL-100とかそんな感じでキリのいいとこを

あまりに高過ぎると売れないと見て
店も展示以前に置いてくれないだろ。
店が置かないと更に売れなくなる。

> 937
　残念。ゴキブリは節足動物であって虫ではない。

>>939
数年前に知り合いの店員に聞いたが、
「ソニーの故障は多い。ただし、売れてる数も多いので比率はどこも似たようなものだと思う」
って言われたぞ。それって多いと言うのか言わないのか微妙だなあ。

そして、ゴキブリはあれで完成された動物。生きた化石。
打撃でなかなか潰れない素晴らしい設計思想。
渾身の一撃が決まると破片が四散する。まるでフォーミュラカーのようだ。美しい。

なんかこう明らかに強度が弱そうなものをソニーが出してクレーマーが「他のメーカはもっと強度が云々」と語りだすものが多いな
で、壊れたらソニータイマーか
いや、強度に不安がありそうなものを買うときは多少人柱の覚悟は得ないと

XEL-1も蹴飛ばしたら壊れるみたいに騒いでた馬鹿は液晶をどう思ってるのか知りたい訳だが
大事に使えよ
VAIO9年大事に使った人だって居るんだぞ
普通のメーカーでそこまで持つのもあまりないのに

>>947
イヤイヤイヤイヤちょっと待て
ゴキちゃんは虫だろ常識的に

1年の保証期間が過ぎない内に壊れる米メーカーの家電と比べて
「保証期間直後に壊れるソニーは優秀だ」、っていうのがソニータイマーと聞いた

>>950
君は「虫」を広義で捉え、>>947は狭義で昆虫を指してる
よって、どちらも正しい。

>>952
違いますてば

クモとかならいざ知らず
ゴキちゃんは昆虫ど真ん中ですて

そうか、節足動物の中の昆虫類なんだ

あ、950踏んでたから次スレ↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1209990517/

なんで有機テレビスレで、
ゴキブリが虫かどうか議論してるんだよ（笑）

>>946
そもそもあまり売れてもらってもこまるだろ。
テレビとか雑誌に取り上げてもらって、富裕層の多いエリアの量販店に置いてもらえる程度でいいんじゃないか？

>>951
1年以内に壊れて修理に出して、メーカーから異常なしで戻ってきて買い替えになるのがシャープ
1年ちょっとで壊れて、修理費がちょくちょくかかるのがソニー
いつ壊れるかわからないが、壊れるときは燃えたり水蒸気が出たり豪快なのがパナソニック
そして最初から壊れているのが東芝

26型はさらに薄くて、数百万円になるらしいな。

大きいのが北京オリンピックのあわせてリリースされるのか
最近スポーツの視聴率が低迷してるからスポーツ観戦用に買い換える人は少ないだろうな

>>959
薄すぎてもこまるんじゃないの？
壁にくっつけとくとかならいいけど

wiiコンが飛んだら跡形もなく砕けるな

>>948
ありゃ、元々、某メーカーがソニーの足引っ張る為に
配下の町の電器屋通じて流させた口コミだから。

これだから、関西系のえげつねぇやり方は嫌いなんだよな。

ソニータイマーって20年以上前から言われてるけど、
大抵サンヨーとかシャープのがもっと不人気だったな…

うちのＴＶ，シャープ製だけど15年たっても故障なくキレイな画像。
たまたま良いのに当たったのかな？　それともブラウン管ＴＶは丈夫？
エアコン(シャープ製)は2年目にセンサーが故障して直すのに8千円取られた。

>>965
有機ELテレビで語ることではないが、シャープはブラウン管自体を作ったことはない。
松下や東芝あたりから調達してたはず。
だからこそ、液晶パネルの開発に力いれてきたわけだが。

なんで次に出るやつ２７インチとかいう中途半端な大きさなんだろうな
せめて３２インチぐらいはほしかった。

>>965
シャープのブラウン管はOEMだから

27はＰＣモニタ感覚で机の上に載せて眺めるととんでもなく大きく見えるぞ
個人鑑賞向けには相当な贅沢感を味わえると見た

もうちょっと頑張って30インチで出せば良いのにな。

70インチになるにはいつ頃かね？

うちはお家の仕様から20インチ以上のモニターが入らないから11インチで十分。

あんたのウサギ小屋はどうでもいい（笑）

いやウサギ小屋でも20インチ入るだろ。

茶室に住んでるのかもしれない

人間の出入りが出来るのかが問題だな

間もなくリリースの27型の発表時期はいつ？

間もなく

>>958
パナや東芝の製品はしっかりしてるぞ
ソニーみたく壊れやすくない
ソニー製品が壊れやすい・初期不良が多いってのは、製品の完成度を高めてから
発売するのではなく、とにかく高性能の商品を真っ先に市場にだしたいからってのが原因の
ひとつなんじゃないかな
それでも対応がしっかりしてるならいいが、ソニーの場合「仕様です」とか平気でいって対応が
悪いから叩かれるんだよな

　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ　スレ違い
（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　お断りします
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /

>>979
製造している主な商品がほとんどリコールしたことあるパナソニックや、
一時レコーダーの初期不良率が5割に達したから某カメラから取引中止通告受けた東芝の


　ど　こ　が　し　っ　か　り　し　て　る　ん　で　す　か　？



　

程度問題の話？
それならソニーが一番酷いでしょ
だからソニータイマーとソニーが叩かれるわけで

更にいえばネットで社員が工作活動なんていう卑劣なことしてるのが発覚してるのもソニーぐらいだな

「ソニータイマー = 保証期間内は壊れない」
褒め言葉なんだけどな。

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html

自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html

ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html

ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚
http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html

ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗
http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

>>984
元々の意味わね
いまでは「保証期間が過ぎる頃には壊れてしまう品質の低い商品」という意味に変わってる

じゃあそろそろネタばれすると、いつも東芝社員のふりしていろんなメーカー叩いたり、スレ荒らしたりするのは松下社員だろ？
↓の事件がばれて以来在宅勤務を異様に増やしているみたいだけどなｗ

↓東芝のテレビの悪口を書いているmei
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=204170&MakerCD=80&Product=14LS10 (14)&CategoryCD=2041
[1593486]だめおし　さん 2003年 5月 20日 火曜日 12:24
amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)

確かに思った以上に悪いです。チューナーの性能がよくないのか、画面はざらつき、ブースターをつけても変わらず。ブラウン管TVの方は、同じアンテナ端子からでもきれいに写ります。(ゴーストリダクションなどなしで）
D1端子でDVD接続したときに、やっとまあまあ見れるレベルです。こんな未完成の製品を出す東芝自体に疑問です。とっとと売りにだします。


↓三菱のビデオ叩いているmei
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20302010036
[1034237]TVの映像がうすい？
メーリングリスト My掲示板(0) 　返信数(1)
ビデオデッキ (MITSUBISHI) HV-S300についての情報
ひろほげ　さん 2002年 10月 30日 水曜日 17:32
amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

先日、日本橋で購入したのですが
どうも地上波からのTV番組の映りが普通の地上波より
薄い（白く映る？）ように見えます。
ほかの購入された方はどうでしょうか？
もしかして初期不良？

ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html

自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html

ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html

ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚
http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html

ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗
http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195966450/284
ゲーム [ハード・業界]　“W　i　i　F　i　t　は　売　れ　な　い　-2kg”

本物のソニー社員がかかった。
gatekeeper10.sony.co.jp ( 137.153.0.25 ) - 2007/11/27(火) 11:12:37
このスレはソニー製品とはまったく無縁で、かつ任天堂のネガキャンの
ため「だけ」が目的のスレ。
つまりソニー社員が他者の誹謗中傷をするためにネットを徘徊しているというのは、
まぎれもない事実であると証明できた。
gatekeeper19.sony.co.jp ( 137.153.0.42 ) - 2007/11/27(火) 13:03:30
gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 13:12:53
gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 14:03:55
gatekeeper19.sony.co.jp ( 137.153.0.42 ) - 2007/11/27(火) 13:43:50
gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 13:53:14

[3562894]h2ama　さん 2004年 11月 29日 月曜日 14:10
GateKeeper23.Sony.CO.JP　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windo
ws NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる
ショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、半額以下でソニーから
出るのを知り、ソニーにしました。

plalalalaさん　
sonyのgatekeeperがレビューしている情報は信用できません。
すみませんが。
2005/02/18 21:51　[3952194]

スパムお断りさん　
ソニー社員がBOSE製品をけなして、自社製品をヨイショしていたんですね…
ソニー製品への信頼がまったくなくなりそうです。
2007/01/07 21:43　[5853945]

GK(ゲートキーパー)とは

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%b2%a1%bc%a5%c8%a5%ad%a1%bc%a5%d1%a1%bc%a5%ba

http://ja.wikipedia.org/wiki/SONY#.E3.80.8C.E3.82.B2.E3.83.BC.E3.83.88.E3.82.AD.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.BC.E3.80.8D.E3.81.AE.E5.AD.98.E5.9C.A8

http://blog.melma.com/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC

http://stella.cocolog-nifty.com/starchartlog/2005/03/sony.html

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B1%A1%E4

http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php

http://www.geocities.jp/sgatekeeperjp/keepers.html


いくらでも出てくるな
ここまで姑息というか卑劣なメーカーないな
品質悪い製品売っても「仕様です」で、ごまかし、不満をいうユーザーを攻撃、他メーカーは
ネットで攻撃。で自分ところの商品は賛美。

つられてんじゃねーよ。
と姉が申しておりました。

GK（ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ）＝ソニー社員・工作員
gatekeeper数字.sony.co.jp

インターネットの掲示板やblogで他社製品を貶すと同時に
ソニー製品を褒め購入を薦める宣伝工作に日夜勤しんでいる。
時にはソニー製品に対して不具合報告のあった掲示板やblogに出向いては
コメント欄を荒らす実力行使も厭わない。

[3562894]h2ama　さん 2004年 11月 29日 月曜日 14:10
GateKeeper23.Sony.CO.JP　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windo
ws NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる
ショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、半額以下でソニーから
出るのを知り、ソニーにしました。

plalalalaさん　
sonyのgatekeeperがレビューしている情報は信用できません。
すみませんが。
2005/02/18 21:51　[3952194]

スパムお断りさん　
ソニー社員がBOSE製品をけなして、自社製品をヨイショしていたんですね…
ソニー製品への信頼がまったくなくなりそうです。
2007/01/07 21:43　[5853945]

159 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/03/01(土) 13:33:57 ID:n1O0Hj2o0
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195966450/284
ゲーム [ハード・業界]　“W　i　i　F　i　t　は　売　れ　な　い　-2kg”

本物のソニー社員がかかった。
gatekeeper10.sony.co.jp ( 137.153.0.25 ) - 2007/11/27(火) 11:12:37
このスレはソニー製品とはまったく無縁で、かつ任天堂のネガキャンの
ため「だけ」が目的のスレ。
つまりソニー社員が他者の誹謗中傷をするためにネットを徘徊しているというのは、
まぎれもない事実であると証明できた。
gatekeeper19.sony.co.jp ( 137.153.0.42 ) - 2007/11/27(火) 13:03:30
gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 13:12:53
gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 14:03:55
gatekeeper19.sony.co.jp ( 137.153.0.42 ) - 2007/11/27(火) 13:43:50
gatekeeper1.scei.jp ( 61.213.152.134 ) - 2007/11/27(火) 13:53:14

なーんだコピペ職人だったか・・・XEL-1でBD視ようっと。

今なお残る「ソニー社員、社内から２ｃｈに書き込み」の証拠

kaden：家電製品［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029342036/144-145

144 名前：和田貴之[[email protected]] 投稿日：04/11/16(火) 13:09 HOST:GateKeeper19.Sony.CO.JP<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1097586525/550-
削除理由・詳細・その他：
会社のサーバーよりアクセスした際、
名前の欄に会社のアドレス（サーバーの？）が入ってしまいましたので、
ベスト電器 Part10の550番のレスのみ削除して頂けないでしょうか。
お手数お掛けいたしますが、宜しくお願いいたします。

145 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：04/11/16(火) 13:13:09 ID:???
削除対象外です
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5


ほんといくらでも出てくるな・・・

ソニーの裏消費者破壊攻撃行為・ＧＫｲﾝﾀｰﾈｯﾄ暴力部隊の悪行

対ゲーム機消費者　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html

対音響製品消費者　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html

ソニー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソニー社員が攻撃・複数人数の書き込みを用いて冷笑世論捏造を実行する生々しい様子　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html

対環境保護団体（計画文書漏洩）　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html

米国各地で一般人に成り済ましたソニー工作員がＰＳＰの落書きをして成り済ましと発覚した事件　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html

銀河鉄道？？

ＶＡＩＯ被災者の掲示板
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
--------------------------------------------------------------------
うーむ。
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38 gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
--------------------------------------------------------------------
？
ぼぶ。 - 00/09/09 10:35:37 gatekeeper5.Sony.CO.JP [202.238.104.2]
展示はA級品？んなわけないよ、悪いけど。初回に納品した商品の中から、
適当に出して展示してるだけ。だって、僕、とある量販の店員だもん。（中略）
みなさん、暇なんですね。イヤよイヤよも好きのうち、ってやつだね。
みんなSonyが好きなんだね。
--------------------------------------------------------------------
なんだかねぇ、、。
傍観者 - 00/09/11 00:26:08　p8*****.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp [210.139.130.167]
「短気な人」「暗い人」「ねちっこい人」、もちろんあなた方のことですが、
世の中でもっとも嫌われる人です。もっと人生明るく生きましょう。
じゃないと、常に物事を一つの方面のみでしか見ることの出来ない
狭いキャパの人間になってしまいますよ。
--------------------------------------------------------------------
複雑
傍観社 - 00/09/14 08:42:32 gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日が
くるまで まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。

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