Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part319
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < HD DVD事業"撤退"とは言いませんが終息させるという状況
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
以下 プレスリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm ポツダム宣言受諾会見の再録
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=353&page= 前スレ:【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part318
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204214626/ 次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/ ・きのこったのはBlu-rayに決まりましたが戦後処理(土下座etc)のためのスレタイです
・過去スレは増えすぎたので、次世代メディアまとめwiki の過去ログを活用汁。
・次世代の現状と、将来判定の材料情報も次世代メディアまとめwiki参照。
・初心者は一度は目を通すことをおすすめ。
・慌てず騒がずマターリと
・スレッドタイトルの変更は前スレにて相談。現状順番号のみ変更可。
乙きのこ スレタイ先頭の【がどっか行っちゃったけどw
MS社員除け
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0713/ms3.htm > SMPTEに加盟する複数のベンダーから、今年はじめごろから「VC-9はH.264/AVCとほとんど同じ。
>これにMPEG-2の要素(9×9マトリックスエンコード、量子化行列など)を盛り込み、一部の演算を
>固定小数点に置き換えることで速度アップさせたものだ」との声が聞かれるようになっていた。
>確かに実装は異なるが、元となるアルゴリズムは同じというのである。
>>3 ケータイでスレを立てたんでコピペミスった、スマソ
BD対HD DVDの売り上げ@北米byニールセン
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom030208/ 日付 発売 Top10 週間 年間 累積
02/24 07:03 71:29 77:23 76:24 65:35
02/17 05:02 85:15 73:27 76:24 65:35
02/10 10:03 94:06 81:19 77:23 65:35
02/03 07:03 80:20 74:26 76:24 65:35
01/27 02:02 100:0 82:18 77:23 64:36
01/20 04:01 100:0 83:17 76:24 64:36
01/13 09:05 100:0 85:15 74:26 63:37
01/06 05:00 91:09 65:35 65:35 62:38
12/23 09:09 58:42 61:39 64:36 62:38
12/16 11:09 54:46 61:39 65:35 62:38
12/09 08:03 90:10 76:24 65:35 62:38
12/02 04:05 66:34 58:42 65:35 62:38
11/25 12:03 85:15 72:28 65:35 62:38
11/18 11:05 --:-- 66:34 65:35 61:39
11/11 11:04 79:21 65:35 65:35 61:39
11/04 12:04 87:13 71:29 64:36 61:39
10/28 15:12 39:61 55:45 64:36 60:40
10/21 07:04 32:68 51:49 65:35 61:39
10/14 10:02 71:29 71:29 66:34 61:39
10/07 09:15 77:23 68:32 66:34 61:39
09 29:29 54:46 59:41 66:34 61:39
08 20:17 74:26 67:33 67:33 61:39
07 17:36 81:19 66:34 67:33 60:40
06 25:24 --:-- 65:35 67:33 59:41
05 23:21 --:-- 62:38 68:33 57:43
04 18:14 --:-- 64:36 69:31 57:43
Week ended February 24, 2008
1(-) American Gangster HD DVD/DVD Universal 100.00
2(-) Michael Clayton Blu-ray Warner 62.24
3(-) The Rock Blu-ray Disney/Hollywood 27.26
4(-) Cars Blu-ray Disney 26.18
5(-) We Own the Night Blu-ray Sony Pictures 24.29
6(4) Planet Earth: The Complete Series Blu-ray BBC Video 22.69
7(-) Con Air Blu-ray Disney/Touchstone 21.37
8(-) Gone Baby Gone Blu-ray Disney/Miramax 19.89
9(-) Pirates of Caribbean: Dead Man's Chest Blu-ray Disney 19.26
10(-) Crimson Tide Blu-ray Disney/Hollywood 18.28
Top:10
Blu-ray :71%(85)
HD DVD :29%(15)
Disney 38.73
Universal 31.87
Warner 18.23
Sony Pictures 51.70
BBC Video 10.85
Lionsgate 0.00
Para/DreamWorks 0.00
(カッコ内は08/02/24の値)
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom030208/
次世代DVDとHD to DVDレコ BCNランキング 2/18(月)-2/24(日) 0.0%とは0.1%未満のことで0ではない 順位 シェア 市場推定 機種名 参考 6.0% *\73,600 DMR-XW100 *1位 5.5% \132,000 BDZ-T70 *2位 5.0% \112,800 BDZ-T50 参考 3.8% *\67,100 DMR-XP12 *3位 3.0% \135,400 DMR-BW700 参考 3.0% *\93,300 DMR-XW300 *4位 2.8% \179,300 DMR-BW800 *5位 2.4% \177,300 BD-HDW15 *6位 2.3% \173,400 BDZ-X90 *7位 2.1% \149,000 BDZ-L70 参考 1.4% *\88,900 DMR-XP22 参考 1.3% \105,700 DMR-XW200V *8位 1.0% *\93,600 RD-A301 *9位 0.7% \252,900 DMR-BW900 10位 0.7% *\96,800 RD-A600 11位 0.4% *\89,700 BD-AV10B 12位 0.4% *\74,500 BD-AV1B 13位 0.2% *\69,700 RD-A300 14位 0.2% \266,700 BD-HDW20 15位 0.2% *\87,300 BD-AV10S 16位 0.1% *\86,600 DMR-BR100 17位 0.1% \122,500 DMR-BW200 18位 0.1% *\87,000 BD-AV10W 18位 0.1% *\75,200 BD-AV1W 20位 0.1% \123,300 BDZ-V9 21位 0.1% *\90,700 BD-AV10R 22位 0.0% *\45,000 BD-HP1 23位 0.0% *\86,200 BDZ-V7 24位 0.0% *\76,800 BD-AV1R
NGNがなんとかしてくれる!とでも思ってそう
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 07:21:40 ID:JuwmUPAK0
HD DVD超絶大勝利
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 07:24:15 ID:g9WwAUJT0
儀式乙
三菱が携帯電話事業から撤退だそうだ。 東芝は原発と半導体に特化しそうだし、選択と集中が進むと、 総合家電と呼べるメーカーがパナくらいになりそうだ。 ちょっと寂しいね。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 07:30:43 ID:FG3ZmMFkO
回線速度=回線容量と勘違いするバカも居るんだろうな。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 07:40:08 ID:4BaoxxfUO
ギャル曽根とHなんとかは、どっちが早く忘れられるんだ?
次世代DVDとHD to DVDレコ BCNランキング 2/24(日)-3/1(土) 0.0%とは0.1%未満のことで0ではない 順位 シェア 市場推定 機種名 参考 6.5% *\73,000 DMR-XW100 *1位 5.2% \131,800 BDZ-T70 *2位 4.9% \110,600 BDZ-T50 参考 3.7% *\66,200 DMR-XP12 参考 3.5% *\90,000 DMR-XW300 *3位 3.0% \134,100 DMR-BW700 *4位 2.6% \175,200 DMR-BW800 *5位 2.2% \177,000 BDZ-X90 *6位 2.0% \149,100 BDZ-L70 *7位 2.0% \177,300 BD-HDW15 参考 1.6% *\88,100 DMR-XP22 参考 1.2% \104,300 DMR-XW200V *8位 0.6% \254,200 DMR-BW900 *9位 0.5% \102,300 RD-A301 10位 0.4% *\70,600 BD-AV1B 11位 0.4% *\82,100 BD-AV10B 12位 0.3% *\93,000 RD-A600 13位 0.2% \253,500 BD-HDW20 14位 0.2% *\84,300 BD-AV10S 15位 0.1% *\70,500 RD-A300 16位 0.1% *\84,900 BD-AV10W 17位 0.1% *\47,700 BD-HP1 18位 0.1% *\81,700 DMR-BR100 18位 0.1% *\72,400 BD-AV1W 20位 0.1% \107,200 BDZ-V9 20位 0.1% *\83,300 BD-AV10R 22位 0.1% \141,800 DMR-BW200 23位 0.0% BD-AV1R BDZ-V7 DMR-BR500
ひとまずおちついたようです。 パナソニックの新型が登場しました。
>>18 乙です
RD-Aは回収が進んで店頭では見なくなってきたから
これ以上上がることは無いでしょうね
HDW15の売り上げを見ると、AVCモデル+廉価ハイブリッドを#が出してきたら
シェアを持って行きそう
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 09:18:39 ID:F2M0hMDk0
隔離スレまだ続くのかよw
このスレを荒らしまわっていたHD DVD信者(を装ったただのゲハ任天&マイ糞連合)は とっくに2ちゃん各地に散らばって、しれっとBDのネガキャンを展開してるな ああいうの、知ってる奴からみたら「何を馬鹿なことを」と思うもんだが 知らない奴はあっさり信じ込むことが多いんだよなぁ
毎日新聞 日本のスイッチ 第273回 (31492人) (4) 東芝のHD-DVDを買っちゃった人が身近に います 10% いません 90%
俺の兄貴もH〜プレーヤー買っちゃったんだよねー。 本人は高性能DVDプレーヤーとか言ってるけどw 所詮1080iで起動の襲い糞プレーヤー。 起動に25秒もかかるとは・・・orz。あと、見た目がチープ。中華製みたい。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 10:11:53 ID:4BaoxxfUO
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 10:33:31 ID:MzZBrKRX0
32 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 11:07:12 ID:qZbwDxW20
で、土下座は?
パラはなにやってんの? はやくトランスフォーマーだしてよ。
>1 先生、もう撤退したじゃないですかw
作れてるじゃないかw
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 12:26:01 ID:/9M7WreEO
>>33 まだ出さなくていいよ。
どうせDDの糞音声だし。
ロスレスオーサリング環境整うまで、パラには帰ってきて欲しくなかったな。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 12:32:24 ID:fqIgk6HX0
>>37 単純に考えれば、パラマウントは多くの映画で2ディスク化してるから(これはワーナー辺りに
比べてもエラいと思う)2時間の映画なら43ギガバイトで映像とドルデジ音声を作ってもらって
残り7ギガバイトで編集マスターの5.1ch音声(24/48)をPCMで入れると。
これで映像・音声共に充分なクオリティになるね。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 12:48:57 ID:/9M7WreEO
パラ作品でPCM収録なんてあったっけ?
>>39 日本はセルメディアの価格が高いから無理だろ
三本も付けたらPS3が某ゲーム機と同価格帯まで値下げって事だぜ
>>41 8月28日発売予定で直前にキャンセルされた「ブレイド・オブ・グローリー」がのリニアPCM
音声付きのパラマウント初のBDタイトルになる予定だった。ジャック・ライアンとかTOP GUN
もその予定だった。
>>28 >Stage6で動画視聴をしたいユーザーは、
>まずDivXプレイヤーをダウンロードしなければならないが、
>このダウンロード・パッケージにオプションとして
>Yahooツールバーが含まれている。
>YahooからDivXへの支払いは年間$16M(1600万ドル)にも上るのだが、
>われわれの情報源によると ← はい、注目
>この額の半分、およそ年間$8M(800万ドル)が
>Stage6のツールバーからのものだという。
>しかもその割合は上昇しており、2008年のツールバー収入は
>$10M(1千万ドル)に達し、Stage6はほとんど損益が均衡すると見込まれていた。
>われわれの情報源によると
この一文が無ければ、stage6の存続コストが維持できたという前提が全部崩壊する。
つまり、適当にトントンになる数字にするためにでっちあげたんでそ。
エンジニアといえど人の子で、口に糊しないでいきていくわけにはいかないから。
金があるところには必ず一流を呼べる、
美しいドラマにしようと創作してるけど、単に運営コストに悲鳴をあげただけだよ。
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 13:08:06 ID:CW8Kaz320
JRAが発表したのを見るとHDDVDなんて買う人いなくなるね これじゃ2時間映画を録画できないじゃないか
今現在コストが釣り合わなくて悲鳴あげている状態で 不確かな情報源が将来的に釣り合うと書かれてもねw
>>46 もうすぐ店から無くなるから問題ないっしょ。H〜
BD一層 地デジ180分 BSデジ130分録画可能に統一か。
今思うにCBRの放送なんだから無駄を省いて録画すれば画質そのままで1.5倍くらい
録画出来そうなもんだけどね。VBRにしてリアルタイムMPEG2エンコで録画時間延長。
動きの少ないシーンだけビットレート下げて録画する機能ってないのかな?
無理矢理TS(CBR)→AVC(VBR)に全部変換するより画質良いと思うんだけどな。
SONYの次の機種で搭載してほしいかも。今のSONYじゃ解像度下げたAVCかTSのどっちかでしょ?
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 13:14:44 ID:fqIgk6HX0
HD DVD敗因と考察 やはり次世代に興味の無い層を取り込もうとした戦略が駄目だったんだ 従来のマニアに指示されるRDシリーズで良いんだよな 中南米向けブラウン管テレビを今も生産して松下とかと 張り合う必要は、全く無いんだよ 極端に言えば 次世代は、1枚1枚職人の手作りで1タイトル1万円でも良いんだ そう考えると ソニーも永ちゃんを導入した「テレビも綺麗じゃないと」とか 次世代に興味の無い層をターゲットにしたCMも敗因につながるな やばいんじゃないだろうか
>>44 BDには「約」がつくのに、H~にはつかないのはなぜだろう…
Stage7なんつーものもあるわけで・・・
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 13:23:59 ID:fqIgk6HX0
Stage7って100MBか使えないの 駄目ーじゃん。
>>45 > 金があるところには必ず一流を呼べる、
一流呼んでも、プロジェクトを引き継がせるのはなかなか難しいよ。
・楽しい仕事じゃないから一流はやりたがらない
・ドキュメントもないだろうから、現状把握から始める必要がある
ってことで。
一流呼ぶときは大抵新規プロジェクト。
コスト維持出来たかどうかは別として一般論ね。
ああいうのはそんなに技術力のいる仕事じゃないから、
やはり再投資が無理だったと見るのが常識的だろう。
>>48 ソニーの現行機種はすでにデータ放送はカットして保存してます。
なので,WOWOWでも150分ぐらいは余裕です。
地デジでも240分ぐらいいけます。
>>56 dクス
150分あれば、たいていの映画は録画出来るね。データ放送は要らんし。
じゃあ基本的に再圧縮しなくてもBD-R一層で事足りるわけだ。
ロードオブザリングとかはBDソフトを買えば解決か。
わざわざ馬鹿高い二層メディア買うことないもんなー。
藤井ちゃん競馬オタだったからねえ
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 15:03:43 ID:oUVk3Llz0
JRAもいい迷惑だ
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 15:08:37 ID:zjZYX4D40
メディア ..................................1層 ........................................................2層 ........................地上デジタル BSデジタル 地上デジタル BSデジタル Blu-ray ............約180分 .........約130分 ............約360分 ........約260分 HD DVD ................115分 ..................75分 ..................230分 ..............150分 今更H~の表記を発表する意味あるのか?
βといいHD DVDといい、いつも映像の綺麗な側が営業力に負けるんだな
>805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/02(日) 17:17:39 ID:zQjcdEOE0 > BDでもっと高画質になる根拠は?? > いまだにビットレートとか抜かすなよw 昨日のこれだね
今さらですが…ブルーレイ何がどう違うの?
http://news.livedoor.com/article/detail/3535308/ ●ソフトの充実はまだまだ
今後、BDソフトが一気に増えると期待する声を聞きますが、私はそれほど急激に増えないと思います。
というのもBDのシェアはDVDのわずか10%。DVDユーザーの多くが“DVDの映像で十分”と思っているからです。
しかもDVDのソフトは500円から買え、新作は4000円前後。一方のBDは新作が5000円前後と割高。
そのためユーザーがすぐにBDソフトに飛びつくとは考えられない。
両者のソフトの価格差が200円ぐらいまで縮まらないと、BDとDVDの逆転は起きないと思います。
(メディア評論家・美崎薫)
最後がとりわけマヌケ
>>65 あまりに馬鹿らしくて海賊版の話かと思った
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 15:31:09 ID:zjZYX4D40
1枚1枚職人の手作りで1タイトル ハイビジョンのベースバンドで記録された RDシリーズのみで見られる固形記録SSD 1万円でも良いんだ
BDが出るだろうと思われるものはBDが出るまで待つよね普通 いくらDVDが安いとは言っても、無駄な金は払いたくないし 新作はBDも同時発売にせんともったいないよな
え?評論家ってのは総じてインチキだと思ってたけど。
美崎薫てググッたら「TRON」や「超漢字」関連ばかりヒット。 AV系関係ないじゃん。こんなのに話聞きに行く方も間抜けだ。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 15:50:32 ID:zjZYX4D40
BDのシェア DVDの売り上げランキングを見てると いつも半分は、BDで発売されない 音楽関係じゃないですか まあ昨年は、すべらない話とかが上位に留まってたが で 上位に来ないB級映画がDVD映画発売数のほとんどじゃにあですか
大統領は無視
大統領はメモリも等速
最近の等速大統領はウザイとしか言いようが無い。 HD DVDは死んだんだから、もうこのスレに来るなと。
エディオンすげぇw ニュースされまくりで超好感度Upじゃんw
>63 βは綺麗だったが、H~は…ププッ 画質も容量もマーケティングも劣ってたら消滅しるのは致し方ないですねw
トロンってコンピューターグラフィックスを駆使した大作映画だったっけ
>>78 だってAVヲタじゃなくて「ただの」アイドルヲタだろ?
ウザイのは当然
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 18:12:48 ID:VqxSRfvz0
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 18:18:24 ID:fqIgk6HX0
映像:Blu-ray普及の敵はHD-DVDやiVポケットではなくDVD 音楽:MD普及の敵はipodやメモリプレーヤではなくCD OS:Vista普及の敵はMacやLinuxではなくXP キンタクンテより
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 18:37:57 ID:fqIgk6HX0
のりのりだぜー。
はじめにBD否定ありきで持ち出した無意味な競合関係でしかないから、 そこに付随する議論も無意味にしかなりえない。 コンテンツホルダがわざわざ競合関係になんて持っていかないって事が わからないんだな。
まさにチョンが法則発動する理屈そのものだなwwww
DVD-Rの2層なんて、需要の伸び以上の早さで普及したわけで、 その理由は既存メディアと同一ドライブで対応可能なことに尽きるかと。 (コストがたいして変わらないなら、メーカーはとりあえず対応させるから) BDも同じ理屈で、普及するだろうことは容易に想像できるはずだが… βやLDとはぜんぜん話が違うことがわからんのかね。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 19:40:48 ID:fqIgk6HX0
Q 急に W ワーナーが T 撤退したので・・・
矢沢ってBDのCM出てるけど、BDの規格や特性とかを、HDDVDの事も含めて 全て正確に理解しているのだろうか、と疑問に感じるんですが… まだどちらも持ってないので、どっちがいいとは思ってはいないけれど 「ソニーのブルーレイ」ってキャッチコピーがかなりウザく感じるのは 僕だけだろうか? ソニーは矢沢にどのくらいお金積んだのかな、と勘ぐりたくなる
96 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 19:53:50 ID:BZuRCB2/0
>>94 そういう発言は
うがった見方をするのがカッコいいと感じる年頃かなぁ?と勘ぐりたくなるw
HD DVDは何一つBDに勝っているところはありませんって事ぐらいは理解してるだろwww
ここんとこ、SONYのブルレイCM良く見るけど H〜撤退で話題になったとこ便乗してるのかね? 他のタイミングでやるより、2,3倍効果ありそうだよな
>>94 >ソニーは矢沢にどのくらいお金積んだのかな、と勘ぐりたくなる
只でやるわけ無いじゃん。
どんだけ世間知らずの馬鹿だよ?w
さすが矢沢。 勘ぐりたくなるほどに本気に見えるのか。
矢沢のブルーレイが 1層MPEG2なら爆笑だな。
>>102 なぜ?理由を言ってみなよ馬鹿さ加減を笑ってやるからw
すっかりネタがなくなっちゃったな ワンダー土下座しに出てきてくれ
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 20:05:15 ID:g9WwAUJT0
>>94 CMでるのにその製品の全て把握してなきゃなんないとかどんだけwww
バカも突き抜けてるのは好きだよ。
身近にいなければw
>>103 嫌だな〜まさか、ブルーレイのCM
やってて2層AVCフル以外にありえんだろ?
CM出て手抜き仕様なんてありえないですよね(w
残党乙
抽出 ID:Sf0QOrae0 (2回)
102 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:01:30 ID:Sf0QOrae0
矢沢のブルーレイが
1層MPEG2なら爆笑だな。
106 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 20:05:26 ID:Sf0QOrae0
>>103 嫌だな〜まさか、ブルーレイのCM
やってて2層AVCフル以外にありえんだろ?
CM出て手抜き仕様なんてありえないですよね(w
>>91 確かにDVD対応やDVD-R DL対応は需要を上回るペースで普及と言うか低価格が進んだが、
BDはそうなってないよな。
「コストがたいして変わらないなら」が成り立ってないんからなんだが。
>>99 それって、便乗とは言わないだろw
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 20:08:32 ID:g9WwAUJT0
>>106 意味わかんね。
1層MPEGとか2層AVCとかパッケージの方の話だろ。
悲しすぎて頭沸いたのか?
>>91 >DVD-Rの2層なんて、需要の伸び以上の早さで普及したわけで、
>その理由は既存メディアと同一ドライブで対応可能なことに尽きるかと。
既存の1層対応ドライブを全て切り捨てての結果なのも知らないんだろうな。
DVD-Rの2層が出て何年経つと思う?
CM効果もばっちりなのに イメージキャラやってる人の 作品は豪華仕様じゃなきゃ ”もったいない”でしょ? 間に合わせB級映画ならいざしらず。
うちの2005年に買ったレコは2層DVD-Rは不可だが
>>112 もったいないの意味も知らないのか?
豪華仕様にする必要性を示せよ。
それとも、お前は近所のコンビに行くのに飛行機でも使うのが贅沢だとでも言うのか?
>>94 >矢沢ってBDのCM出てるけど、BDの規格や特性とかを、HDDVDの事も含めて
>全て正確に理解しているのだろうか、と疑問に感じるんですが…
BDはハイビジョンをそのままで長時間録れるメディアで、HD DVDは
DVD搭載HDDレコーダーって世間並みの問題ない程度に把握してるだろう。
>>114 何言ってんの?
こんだけCMで貢献したんだから
矢沢さんの作品気合入れて作って
あげるべきでしょ?
心配しなくても2層AVCに決まってますって(w
つーかライブビデオだったら 映像よりも音声を充実してほしいが
2層AVCが絶対に良いって言う勘違いもほどほどにな。
>>114 おいおい
矢沢さんのライブをコンビニの買い物扱い?
>>116 気合入れると2層AVCになる理由を言えっていってんだろw
2層AVCを必要とする理由はなんだよ?
矢沢しか煽りネタがないとは ゲハ厨も哀れだな
>>120 OK!1層MPEG2ロッキー最高!
これでいいんだな?
>>122 お前は馬鹿か?
気合入れると2層AVCになる理由を言えっていってんだろw
2層AVCを必要とする理由はなんだよ?
>>122 ペグ2のかぐやが世に出ないままで済んでよかったなw
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 20:31:25 ID:YEpoyK410
『かぐや』は本当にAVCだったのか… 今となっては知る由もなし…
ID:Sf0QOrae0 哀れな奴だな、もうやめとけ。
>>123 普通に見て差があるだろ?
逆に聞きたいわ、MPEG2に拘る理由を。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 20:34:28 ID:FG3ZmMFkO
>>99 年末から玉切れ起こしたのが解消されただけだろ。
>>123 どれとな、だれもMPEG2に拘ってないわ。
お前が2層AVCに拘る理由を聞いて居るだけだ。
どういったり理由で2層AVCに拘る?
必要な画質と収録時間を確保するのにMPEG2じゃ足りないのか?
訳も判らず、とりあえず2層AVCならいいと思ってほざいてるだけだろ?w
全角英数使いなんてほっとけよ。 ただの構ってくんなんだから。
>>129 まずダメダメだったのが、
ロッキーとMI、シザーハンズね。
微妙だったのが、キングダムオブヘブン。
良かったのは
パイレーツオブカリビアン
ダイハード4
カーズね。
じゃあ、グッドなMPEG2とバッドなAVCよろしく
>>131 そだね。
どうもああいう馬鹿は度し難い。
リニアPCMは古くさくて手抜き、気合入れるならドルビーTrueHDでしょ〜
とか言い出しそうw
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 20:44:19 ID:9OBILLWp0
>>94 ソニーのCMでソニー製品をアピールすることのどこに疑問がある?
>>132 ぜんぶバラバラな作品だな。
コーデックの比較をしているか、作品の比較をしてるか判ってから出直して来いボケがw
今日は癪に障る奴が2人もいる。
>>94 何とかってモデルはHDDVDを理解するどころかHDD-DVDと
間違えてるのに2000WD賭ける。
>>135 で?必ずしもってほざいた以上
良質なMPEG2作品提示してよ?
ディズニー作品はCGだし、旧作はマスターの
関係上不利なのは加味してやるから。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 20:50:28 ID:WiYmEj1W0
HD DVDのCMに出てた人は… そんなことに突っ込む人はいないけど、 HD厨は大変だなぁ。
つーか永吉のはライブビデオなんだから 気合いを入れるのは画質より音質の方じゃね?
CMタレントがいちいち商品に明るくなきゃいけないんだったら阿部寛とか大変だな。
もう糞画質のHなんとかソフトはひとつも発売されなくなるから Hなんとか厨は画質の心配しなくて済んでいいよねw
tGJzJFBH0さんは カタログ調べるのに時間かかりそうなんで 出直してきます。 どうもみなさんご迷惑かけました。
FREEDOMはどうなるんだろうな。
マンションのCMだと、販売価格や交通の便とかも把握しておけ、とか 言い出しそうだな。 さくら共和国の爆笑問題太田も大変だw
あらら〜糞画質大好きのHなんとか厨・ID:Sf0QOrae0は 早くも論破されちゃって遁走ですか〜? ペグ2のかぐやなんかを予約するとか はしゃいでた過去を暴かれたら恥ずかしいもんねえ〜w
消えるHD-DVD 僕たちは見送った (PS3が)眩しくて逃げた 悔しくてスレを荒らす
>>144 まさかVC-1のままBD出してこないとは思うが…
いやでも…
>>138 風呂上りw
イノセンスでどう?w
・・・カタログ調べて画質が判るなんて素晴らしいよ。
誠に申し訳ございませんが、大変残念なご報告があります。お客様のご注文内容のうち、
以下の商品については入手できないことが判明いたしました。
ハイブリッドHD-DV (俳優) "NHK DVD
月周回衛星“かぐや”が見た月と地球"
勝手ながらお客様の注文からこの商品をキャンセルさせていただきました。
お届け先が国内の場合、この商品がキャンセルされたことにより、この商品
と同一の注文番号で他にご注文いただいている商品の合計金額(税別)が
一定額を下回ると、請求額に配送料が加算される場合がございます。
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今後、お客様にご満足していただけるサービスをご提供できるよう、いっそうの努力をしてまいります。
HD DVD撤退記念に予約したのに(´;ω;`)ウッ…
>>150 同じ事をトップガンBD版でやったんだけど、パラの再参入で
発売されることになったら、前予約した人にメールで再連絡とか
するのかね?
今更普通に出されても買う気ないんだけど。
そういやFREEDOMてかなり迷走したみたいだけど HDDVD陣営ってなんかそんなんばっかりだなw
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 21:16:14 ID:fqIgk6HX0
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 昨日まで動いていた藤井が 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ 息をしてないの!! / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
>>152 自分が迷走していればH~の迷走も気にならないしw
逆にそういう所じゃないとH~には乗れない。
>>157 近年まれに見る急転直下ぶりw
去年の年末は、半額セールでBDに米尼のランキングだけ勝った!って
大騒ぎしてたら、その2ヵ月後に撤退w
BCNランキングはGK店ばかりで信用できない。
中立の米尼1店のランキングの方が信用できるとか言っていた奴はどうしてるんだろう?
>>158 悔しくて悲しくてインターネッツ止めたらしいぞ。
各ゲーム板全てで「容量詐欺のバカディスク」とか叫んでるゲハがウザすぎる。 一般人はDVDアプコンとBDの区別なんかつかないのも、DVD4枚組で進行に応じて交換した方が ゲームやってる実感が持てるのは分かったからいい加減スレチなの気付けよ。
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 21:55:41 ID:Z+uN4Ape0
今週の週刊現代にブルーレイとhDVDについて書いた漫画が載ってたな。
>>160 遂に高品質なDVD-Rとして有名な「マクセルHG」の販売も終わるのか.......。
これからは太陽誘電OEM(国産)と台湾製になりそう。
太陽誘電(TYG02)以外に信用できるメディアって限られてくる................。
多少高くても誘電さえ残ってれば他はどうでも良いよ
キングダムオブへブンはBD画質音質評価スレでは満場一致文句なしの10点なんだが…。 あれが微妙って、何者?
>>164 問題はその誘電も、近頃品質が落ちていると言う事。
多少高くても、質の高いメディアが欲しい。
BD-Rも同じ事になりそうだから、出来る限り国産品を買い支えたい。
三菱化学も国内製造から撤退するみたいだし 国産HD DVDメディアは消え去りそう
このスレまだやってるのか。 もうHD DVD 壮絶大勝利でいいよ。
>>166 海外産BD-Rはハードコートがしょぼそうで絶対買えない。
>>170 今のところTDK/ソニー/パナソニックは日本製だから、海外産を使わずにすむ。
でもこの3社のDVD事業は、既に海外工場か他社に委託している。
つまり無機ディスクの国産品は、数年以内に消滅する可能性があるということ。
>>161 >各ゲーム板全てで「容量詐欺のバカディスク」とか叫んでるゲハがウザすぎる。
容量詐欺?何の事かわからんがゲハはそんなに悔しがってるのかw
まあゲーム関係なんてそんなものなんだろ
>>721 馬鹿が2層AVCで高画質とかほざいてるからじゃね?w
>>165 カタログで画質を判断してるからだろうなぁw
>>171 現段階で海外に出して安定した生産が見込めるのかねぇ?
>>172 メタルギア4の開発者が「50GBでも足りねえ」とかコメントしたらしいからゴミ箱の工作員が暴れてんじゃねえの?
「メタルギアはマルチ」と工作してたからな
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 23:23:13 ID:9OBILLWp0
>DVD4枚組で進行に応じて交換した方がゲームやってる実感が持てる ディスクの入れ替えって重要な儀式だったのか。 不勉強にして知らなかった……。
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 23:28:23 ID:goRYO12W0
PS2 次の機種はSACD復活してよ
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 23:28:43 ID:goRYO12W0
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 23:51:44 ID:g9WwAUJT0
>>176 めんどくさいだけだからw
昔YESのLPで曲の途中フェイドアウトしてB面→曲途中からフェイドインなんてのがあったね。
俺はCDで通して聴いた方がいいですが、連中は違うのでしょうw
>曲の進行に応じてレコード裏返した方がプログレ聴いてる実感が持てる
みたいな?
Paramountは過去、BDはMPEG2、HD DVDはVC-1またはAVCを使用していたが、 強烈なグレイン、ザラザラ画質のBabelもBDはMPEG2、HD DVDは東芝AVCエンコーダ。 両者を side by side で比較すればすぐわかるが、HD DVDのAVC版は、MPEG2版よりは ブロックノイズが少し少ないものの、精細な部分がとろけて解像度が失われた絵になってる のがよくわかる。
>>176 PC98でフロッピーをとっかえひっかえしてエロゲーをやったことを思い出した。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 23:55:36 ID:nqfJZUd90
買わなくてよかったHD DVD!DVD! 安いからってすぐに手を出しちゃたまらんね。
昔のLPはA面B面がある事を前提に曲を構成してたからね。
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/03(月) 23:59:47 ID:goRYO12W0
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 00:03:15 ID:g9WwAUJT0
>>187 さぞかしやってる感がたまらないことだろうw
>>189 だって、箱じゃん。念のため、1層にしといたほうが確実に読めるからじゃない?
>>189 2層ちゃんとよめるのか?>XBOX360
重複データの事を考えたらDVD2層でも相当な枚数になりそうだがな
流石に2層くらい読めるだろ 映画用DVD-ROMは普通2層だし まぁ、8枚あればダイジョブじゃね?
おまいら! 5月の連休明けに、本当にCH-DVD対応機が中国で発売になると思うか? 1、本当に発売される。 2、何も無かったかのようにフェードアウト。 3、きちんと終結宣言がある さぁ。どれ?
本当に発売されて特に何事もなくフェードアウト これでよろしく
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 00:32:09 ID:IKrosLMS0
4.平然とCH-BDが出る
何事もなかったように、china-ray Discと言う新規格を立ち上げる
DVD厨オワタ……。完全にオワタ……。
北京に向けて買い換えたいのは「BDレコーダー」 −「今週の読者投票」結果発表(2/25〜3/2)
http://www.phileweb.com/news/d-av/200803/03/20555.html http://www.phileweb.com/news/photo/200803/0303.gif 今年8月8日から中国・北京で開催されるオリンピック。スポーツの祭典をより良い画質・音質で楽しむべく、
機器の買い換えを検討している方も多いのではないだろうか?
そこで今週は「北京五輪に向けて自宅試聴システムを換えるとしたら?」というお題のもと、買い換えたい機器は何か訊いてみた
「レコーダーをBDレコーダーに買い換えたい」が43%と、他の項目を大きく引き離した。
先日のHD DVD撤退報道を受け、BDレコーダー購入に迷いがなくなった方もいるのでは?
歴史的瞬間のハイビジョンアーカイブに熱意を抱いている方の多さはもちろんのこと、
多くの競技が日中に行われる北京五輪は会社や学校などのためリアルタイムで観られない…と、
より良い画質で番組のタイムシフトを行いたいと考えている方が多いのだろうと読み取れる。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 00:34:10 ID:e0aP07WsO
CH-DVD開けたら中身東芝H~の返品再利用だったに100WD
>china-rayってAVSエンコードのBDか? ものすごくありそうだな。
中国様はEVDでカンフー映画でもみてろや
5. 突然藤井主演の「THE DOGEZA」がCH-DVDでリリースされ世界大ヒットに
>>199 返品再利用だなんて地球に優しいじゃん!
>>198 公式スポンサーのパナがインパクトあるCMをうてるかが興味深い。
統一&北京需要に併せて、新型発売しない手はないだろコレ SONY→値下げ PANA→値下げ SHARP→とりあえずAVCエンコ 三菱→いろいろ頑張れ
>>202 VHS vs βも映画になったことだし、
「THE DOGEZA」も是非映画化を!!!
しかし東芝がHD DVD事業からの撤退を発表して以来マスゴミの論調がどこも 「次世代DVD規格戦争に終止符」的なものばかりなのは何もわかってないよな。 次世代プレイヤー、レコーダー市場→ブルーレイで統一 PC市場→HD DVDで統一 というように用途によっての棲み分けが始まるってだけなのにねえ・・・。 この程度の俺らにとっては常識的なこともわかってないのがマスゴミなんだろうなあ。
ですよねー
特に車載機にBDはまだきついだろうなぁ。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 00:57:22 ID:BLX6gCTU0
HD DVD圧倒的大勝利
>>209 訂正します。すまそ。
次世代プレイヤー、レコーダー市場→ブルーレイで統一
PC、車載市場→HD DVDで統一
HD DVD搭載ビデオカメラも出せなかったのに、移動機がどうとか言っても説得力ないな
HD〜をPCにつけてなにしはるんですか?
東芝のPC部門をこれ以上いじめてやるなよw せっかくH~終了で喜んでるのに。
,r''"""ヽ i :::::! ヽ,__;;;;;r' _亅__ 勝ったとは言わないが圧勝 ,r' ̄ `ヽ, ,r'-一、 ` ―‐、ヽ, ,r' T辷iフ f'辷jァ ヽ, そんなふうに考えていた時期が i (_;;人_;;) :::;! 俺にもありました `ヽ__ `'二'´ ___;;;;r' ,r´  ̄  ̄ ̄  ̄ `ヽ,
なんだまた500枚君が来てたのか
HにPCってプレイヤーより訳分からんよな 記録メディアがろくすっぽねーのにw
>>216 まぁ、当面の敵はDVDでいいよな。
実在するだけww
ワンダー厨「Bなんとかはユニやパラの映画が永久に観れない!プギャアアアア!!!!」 ↓ 現実 5月以降、全映画会社のタイトルはブルーレイのみで発売 ジュラシックパークもトランスフォーマー2もHD DVDでは永久に出ましぇーん
ユニとパラはおろか、夏を過ぎれば一切の映画ソフト見られなくなるんだもんな・・・。
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 01:27:37 ID:Tp2ck/vE0
223 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/03/04(火) 01:30:16 ID:1sd0Ce5T0 BE:8991528-PLT(12223)
<日経>◇オニオンネット、ネットで高画質動画・マイクロソフトと組む インターネットサービスのオニオンネットワークス(東京・港、クリスチャン・ウィルヘルム社長)は、マイクロソフト日本法人 と共同でインターネットで高画質の動画を配信するサービスを開始した。テレビ局や映画配給会社などネットを通じてコンテンツ (情報の内容)を提供したい企業などの需要を見込む。 サービス名は「アウトバーンライブ」。マイクロソフトの最新ソフト「シルバーライト」を採用。既存のメディア再生ソフトが 抱えていた画面を大きく表示すると画質が荒くなるなどの問題点を克服し、映画やスポーツなども楽しめるようにした。 情報の配信料金も従来の半分以下の1ギガあたり50円程度。複数のサーバーを活用して高速大容量の情報を流す 仕組みで、大規模サーバーを使うより運用管理コストを抑制した --- 従来が1BD5000円で、今だと2500円くらいで配信できるのか。
配信って広告事業ナシで 収益上げられるようなモデルなのかなあ…
つうか、日立のBDハンディカムのAVCエンコ対応はまだなのか
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 02:01:10 ID:c5rMwmVqO
3月14日はWDだね!
意外と進行が早かった…
>>109 ん、将来的な話ね。コストはまだこれからでしょ。
2層より時間もかかるだろうし。
>>111 いや、上位互換とれてるんだから切り捨てじゃないだろ?
だからこそ静かに普及したわけだ。
(俺DL焼いたこと無いけど、
気付いたときにはウチにあるドライブはほとんどDL対応になってた)
普及するにあたってそれってものすごい利点なんだよねってこと。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 02:49:09 ID:P23+IZMo0
雨が降った後の竹山のようにニョキニョキ出やがるw
>>161 ゲハ脳ではBDはDVDアプコンと違いない容量詐欺ですかw
Xbox360のアップスケール機能がBDより高画質と言うだけあるなw
ほんと急だな 罠
急とか言ってるけど、これって去年のクリスマスにHなんちゃらに引導を渡した作品だろ?
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 08:19:56 ID:imfhQOZ90
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 08:24:11 ID:HDL5GSE4O
日本ではボーンが最終か あとはパラマウントの発売停止かな まだ発売日が未定が3本有る
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 08:26:58 ID:B1QxYgtc0
H~の次はプラズマ陥落か・・・
>>231 もしかすると出なかったのは
何かの足かせがあったんだろうかw
これって生産まではしてたってことだよねー。
>>237 あれはハリポタ最新作
これはシリーズ第一作
>>240 生産って言うか、北米盤と内容同じだもん、すぐ出せるはずだった。
北米盤は日本語字幕・吹き替え付き(特典映像にも日本語字幕付き)。
>>241 第二作ね。
ちなみに賢者の石の北米盤は日本語字幕等は無し。
情報古いよ!何やってんの!
HD DVDオーシャンズ11は米版が3作BOX以外の他に単独発売されることになったから、 品切れになる前にうまく注文すれば米尼経由ででも購入できるよ。日本語音声・字幕付き の世界共通版だから。
>>242 うん,だから日本だけ遅れているのは,
北米版に音声と字幕をさらに追加するために
日本向け追加プレスにストップがかかってるのかなあ,
と思ってたんだけど,
1週間後ってすでにパッケージングまで終わってたのを
何らかの事情で出せなかったって
言ってるようなもんじゃないの,ってことで。
>>246 もうH~に無駄な投資するのやめたほうがいいだろ
>>247 いや、中身同じだからパッケージに日本語表記を加えるだけだから。
250 :
249 :2008/03/04(火) 09:25:48 ID:kaOEJoB40
追加 なので、 >何らかの事情で出せなかったって言ってるようなもんじゃないの 今回の発表より前に既にそういう事情があったと推測されていたって事。 賢者の石やアズカバンの囚人の発表があった頃からね。
>>249 なんせ,自分自身米国版のBDボックス購入したクチなんで
(賢者の石だけ国内版買ったけど)
そこに問題がないのはよくわかってますよw
メニュー画面も全部日本語になりますからね。あれは地味にすごい。
ただ,全世界1マスターなんだけど,
時期によって変えてるんじゃないかなあ,
と思っただけで。
まあ,永久に出なくなったH~よりはマシですけどねw
>>229 の記事だと、韓国でも東芝はDVD事業までやめたと思われているみたいだなw
単なる一規格からの撤退を、その惨めさを隠すために ”事業の集中と選択”という方向に摩り替えたからね。 その場ではうまいこと取り繕えたように見えても、TV等も 含めた家電全般の地盤沈下というカタチでボディブローの ように徐々に効いてくるかもね。 家電そのものから撤退するつもりなら別だけど。
115分って… 約120分にしてあげればいいのに 全然受けるイメージが違うじゃないかw
>>257 計算してみたが112分ちょっとだった
まだ115分って書いてくれてるぶんマシみたい
昨日の新聞にH^やめますよ広告が載ってたんだけど H^はDVDと互換性があるからDVD機として使えますだって これ読んだ人はBD機ではDVDが読めないって誤解するかもしれんよな 劣った規格を作ったせいで信用をなくすことしかできなくなってる 東芝DMは終わりかもわからんね
ちなみに同じ計算でBDは187分ぐらい
261 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/03/04(火) 11:33:46 ID:1sd0Ce5T0 BE:17981748-PLT(12223)
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 11:38:14 ID:B1QxYgtc0
>>261 >当社のプレーヤーは「アップコンバート」機能があるので、現行DVDを見ると非常に高画質です。
>これをさらに改良するので、HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう。
どこまで出来るのか、やってもらおうじゃないのw
液晶も価格下落ひどすぎてソニーとか赤字じゃん。
>>261 > 当社のプレーヤーは「アップコンバート」機能があるので、現行DVDを見ると非常に高画質です。
> これをさらに改良するので、HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう。
この考えは、矢沢の「もったいない」に消されてしまうんだよね。
まだ足を引っ張ろうとしてるのか東芝は どこまでMSの傀儡なんだよ
HD DVDの品質はアプコンと変わらないと認めちゃったw
>>261 この記事を読む限り東芝は、AV機器においてはBDには参入しないと言う事のようだ。
つまりBD搭載のRDが発売される可能性はかなり低いと言う事。
DVDプレーヤー/レコーダーが売れなくなったら、たぶん録画/再生機事業からは撤退する。
>>268 現時点でRDシリーズがソニーのブルーレイより売れてないからなぁ。
>>266 PCでのリビングルーム制覇ってのはまさにMSの悲願だしなあ。
家電メーカー自らそれに加担しようというのは、結局自分の首を絞めることに
なると思うんだが。
とりあえずパナ機とPS3のアプコン性能を抜くものを開発してから言ってほしい
>>270 その考え方は詰めが甘い。
東芝は既に「家電メーカー」という地位を放棄しつつある。
なので、「家電メーカー」が苦しもうが東芝にとっちゃ関係ない話。
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 11:49:14 ID:B1QxYgtc0
SONYは無駄な液晶部門を取りやめて、BDレコとPS3に専念する方向かな? 消費者にとってもそれがいいような・・・
PCでリビング制覇なんってのはノートPCしかやってないところが言うことじゃないだろw
東芝のDVDアプコン画質ってソフトフォーカスだよね。ドットは上手く隠れるけど 全体的にもやっとした感じがぬぐえない。PS3のアプコンの方が鮮明だ。 REGZAにCell積むらしいけど結局はPS3並の画質に落ち着くんじゃない? HDDVDの画質と変わらないと言ってるけど全然別物だよ。誰が見ても分かる程度に。 自らDVDで十分って言っても口八丁にしか聞こえない。
>>275 こりゃまた随分とコアなRDユーザーさんで・・・
DVDで十分(笑)とか ネット配信(笑)とか 末期のHD DVD信者みたいな妄言を、いまごろ社長が戦略として言ってるようじゃ 東芝のAV事業本当にやばいんじゃ
単純な直線曲線なら綺麗に拡大できるだろうが、元ソースで潰れてる細かい部分は アプコンじゃどうしようもないわな。
西田シャチョーまで現実逃避ww
>>278 言ってることがまんまMSになっちゃったねw
この迷走だと数年後にはデジタル家電そのものから撤退してると思う
解像感の低さはアップコンバートで補正できても、ブロックノイズになるともうどうにもならない。
>>275 あと,PS3のアプコンって,
それなりにソニーの社内リソースを活用してんだよね。
業務用機器とかの。
だから,東芝がそれに追いつくのは結構大変だとおもう。
ソニーはSpursEngineを東芝から調達できれば(できればだけど)
PS3のアプコンを移植できるからね。
>>280 ここまで言い切ると,BD版のRDは不可能だね。
夏商戦を乗り切ることもできないかもしれない・・・
いや,DVDでは元々ムリなんだけどさw
この社長、ホントにAV機器のこと全然わかってないんだな。 読書好きなんだろうが、自分で自社の機器試したこと無いんだろ。 大画面のレグザでHD DVDとDVDを再生すれば素人でも画質差はわかると思うが。 配信も東芝には無理だな。 東芝の人たちにはコンシューマー市場は無理だよ。 アップルのおこぼれがもらえれば御の字。 一定の評価を受けたRDもマニア向けだし。
PCのドライブくらいならBDにするかもしれんけど、 レコはなさそうだね。 RD開発部隊はシャープに転籍だな。
>DVD-R DLならHDで2時間入るし、パッケージも可能! DVDのHDソフトってマイクロソフトがもうやって、とっくに失敗済みなんだが そんなもんが成功するぐらいなら、BDじゃなくてWMV HDがいまごろ天下とってるよ
>>285 いや、これも時間稼ぎの言い訳だと思うけど...
しかしHD RECのことに全く触れてないな。
>>263 おいおいKUROって自社生産だよな? あれ以外の使えるパネルまだねーぞ!!!!
勘弁しろよwwwwww
>>287 アクトビラに東芝も参加してるんだよね。
アップルのおこぼれは違うんじゃない?
まぁ、アクトビラもアップルTVも ep の二の舞になると思うけど。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 12:20:52 ID:2zx+Qn6uO
中国EDVも撤退寸前
>>295 SONYのLSI工場とHD DVDと同じにほひがプンプンすんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>295 例の東芝社長会見の前日の発表を思い出すな
パイオニアよ いっそ有機ELに転換しちゃおうぜ!
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 12:30:58 ID:HDL5GSE4O
東芝は頑張らなくてよかったが パイは頑張って欲しいな
何も決定していない=決定 の法則発動だな
CRTといKUROといい、ウンコ液晶に本当にいい技術がどんどん淘汰されていくじゃねーかよ!! 死ねよアクオス
>>292 配信市場を切り開くとしたら、ITMSぐらいかなと思っただけ。
それで、市場が広がれば東芝が潜り込める余地もあるだろうが、市場を切り開くのは無理だね。
日本では携帯絡みの方が可能性あるだろう。
アクトビラとかその手の物はまず無理だろうというのは同意だが。
日立パネルを買ってくると予想するが、日立パネルってどうなん?
>>262 、
>>265 社長、あくまで「プレーヤー」の話をしているな。
レコーダーには言及してない所が憶測を呼ぶ記事だ。
>>305 松下と提携を進めてるとKUROスレに書いてあったぞ
撤退発表 → 誤報、正式発表じゃない!! → 謝罪と賠償を請求汁!! → 何故か撤退・・・・・・
流れぶったギリ これは既出か?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080229/np033.htm >VRC-NW10では、テレビのEPGとの連動にも対応し、録画予約に合わせて、シンクロ録画
>が行なえる。今回は液晶テレビ「BRAVIA 46X1000」を中心にテストした。
>テレビのデジタル放送出力だけでなく、BDレコーダ「DMR-BW200」で記録したデジタル放
>送番組も同様に録画できた。なお、市販BDビデオソフトでも録画できるものがあった。
市販BDビデオすらシンクロ録画出来るならマネージメントコピーすら要らないんじゃね
勿論今までもアナログ出力からは録画出来た物も有るが こいつは直接メモリに録画出来る
解像度がQVGAでは・・・・・
ふと思った。「高品質アプコン」 皆はTVに高品質アプコンが付いててレコやプレーヤーにも高品質アプコンが搭載 されてる場合、両方ともONにしてる? 同じくNR、MPEG-NR、ディテールエンハンサーや各種エフェクト。 再生機器と表示側両方で同じ処理を行うとダブって汚くならないもんかな? 補正した映像を更に補正するのってどうなんだろ?
遂にHD DVDレコーダーのシェアが、0.6%にまで下がった。BDレコは相変わらず24%以上を維持。 東芝機は今月中に0.1%未満になりそうだ。
>>313 プレイヤ−側でアプコンしてたら出力解像度がHDだからテレビ側はアプコンしないでしょ。
せいぜい画質補正がかかるだけじゃね?
>>264 ソニーは液晶テレビは高収益部門
サムスンからパネル仕入れて、ソニーブランドで世界で販売
西田社長…子供のような意地の張り方だな。 なんだか悲惨。 ギザヒドス、だお。
東芝は迷走中だな アップコンバートだけの製品なんて、旧RDユーザー層やHD DVDユーザーはまったくついてこないし、 まっさきにAV機器かいまくるユーザーも買わない で、今後松下やソニーが「blu-ray」のマーケティング戦略をおこなうから、 「blu-ray」マークのついていない製品なんて、家電店ではアジアの 無名ブランドの格安品並みの扱いを受けることは確実 こんなのでどうやって利益だすんだ?
>>285 >アップルのおこぼれがもらえれば御の字。
レガシーなiPodのHDは東芝製だな、Nanoなどのフラッシュメモリはサムスン製だが
ちゅーか北京オリで次世代DVD売れないって・・・・・・・ どんだけ損してんだよw 土下座してBDのOEM出させてもらしかねーな
アプコンでH~と同じ画質だせるならH~は元々不要な子だったって事だしな 無かったことにしたいんだろうが辛いなw
東芝の北京五輪向けの新型機が楽しみ。 HD DVDやHDRecは非搭載だろうから、アプコン出来るだけの普通のDVDレコーダーだと思うけど。
HD DVDが配信のための捨て駒だったなら 信じてついてきたユーザーを利用して裏切ったことに ならないか?
>>320 東芝さん、うちはオリンピック需要で大増産中でして、
OEM供給する余裕なんてありませんよw
とか言われておしまいじゃね?
>316 赤字ですよん。 ま,実のある赤字ですけど。 それというのも,S-LCDの8世代の歩留まりが悪すぎるからなのだが。
>>71 まだ3月になったばかりなのにすでにいちばん左側に入っててワロタ
>>325 wwwwwwwwwww ありそーでコエエエエエ
ヤザワのBlu-rayはソニーPCLの最高レベルのオーサリングで、 二層AVCで音声はLPCMなんだろな このへんで、1層mpeg2+DD+とかでわらわせてほしい
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 13:28:16 ID:HSTX9/xa0
さすがに北京五輪に間に合わせるようにBDバルディアなんて出てこねーよw 東芝DM首脳陣総取っ替えしなきゃ『次世代ディスク』なんてタブーだろ。 OEMっつっても BD向けにソフトをカスタマイズしなきゃならないし なにより上で述べられてるように 各社とも自社向けの増産で余裕はそんなに無い。 南アW杯前の年末商戦くらいじゃないかねえ。 BDバルディアなんてのが出てくるとしても。
仮にBD搭載RDが出たとしても、たぶんRDユーザーが望むような 機能は搭載されないと思う。
仮にソニーや松下のOEM版RDを芝が出したとして RDファンは編集機能がソニー松下レベルでも満足なんだろうか
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 13:34:59 ID:67fkfXki0
芝の開発部隊はBDも検討してますよ。 タッピングでデータが飛ぶんで頭抱えてますが、、、
配信に活路を見いだすなら進んでBDの後押しになることは どっちにしろしないと思われ。箱○も同様にBDドライブは ださないだろう。つーか、うちは勝つために やってきたから勝ち目がなきゃ打ち切るって、清々しいくらい 消費者不在の発言ですね。切られたほうの恨みは 後々まで尾を引くし、つぎの当て馬も切り捨てられる リスクがあるならもう乗ろうとはしないんじゃないかな。 消費者ナメすぎだわ。
BD版RDなんか作らないでアプコンガンバレよ HD DVD並みまでいけるんでしょ?w
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 13:38:20 ID:xXnsPXV/0
そして4月くらいにオリンピック中止(もしくはボイコット)のお知らせが流れてオリンピック需要あてこんで 増産した企業が驚愕ってわけだなw
HDrec対応のレコは、出してやれよと思う H~はともかく、HDrecまで切り捨てたら、さすがに東芝信じてた奴らがかわいそう過ぎる
>>336 食料事情が余りにもヤバイんでアメ公 「オレらの食う分はアメリカから空輸すっから サーセンw」
中国涙目wwwwwwwwww
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 13:44:41 ID:BUOus4y40
モスクワのときTV中継なかったか?
>>334 アーリーアダプターはそんなリスク込みで買ってんだろ。
消費者舐めすぎなのはお前だ。
>>338 その後、中国が選手村に自国からの食料等の持ち込み禁止って発表したけどな・・・
>>341 まじかw 今度はアメリカ涙目www ちょっとネット漁ってくるわ
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 13:51:47 ID:WijLdpwh0
>>340 覚悟があるくせに過信満々だったから
よもや負けるとは思ってなかったんだろ。
つぎも切り捨てられるなら今度は手をださないだろうしな。
脳内お花畑乙
基本的に上場企業は、重要事項は取締役会で決議した後発表する で、取締役会でなにを決議するかは事前に前もって調整して決定し、議事の雛形も作る 東芝もパイオニアも、取締役会で何を決議することを決定した段階で、 マスコミの経済部の連中にリークしたんでしょ? こういった一般常識もしらないアホが、東芝のHD DVD撤退報道の否定発言を聞いて 大喜びしてたりNHK陰謀論とか書き込んでたんだよな
株価への影響も含めて軟着陸を図るのが一般的だ罠
なんで自分を追い込むような事を話すのか。 ドMなのかね。
HD DVDの録画メディアは今後も生産するようにメーカーに依頼しますってどっかで記事があったよな? どこが作るんだ?????????
Hなんたらが負けた途端に >DVDのアプコンでHD-DVDとの違いは分からなくなる は無いわw この記事を見る90%以上がお前よりAVに関しては知ってるし 映像も見てきているだろうに
つか問題は1私企業が消費者を政争の道具 消耗品あつかいしてるかもしれんってことで 消費者側の覚悟のあるなしじゃねえよ。 こことOS屋がゴネなきゃもとから規格はひとつに まとまっていたんだから、無理を通したぶん 負け戦になってもついてきた人間にたいして もっと責任感を持つべきだろう。
>西田氏はドイツの政治思想史を学び、イランの関連会社を通じて東芝に入社した。 >従来は技術者を選んできた東芝においては異端の経営者だ。 道理でアホみたいな事言う訳だ
>これは成長の手段の1つでしかありませんでした。 >当社の45の戦略的事業部門の1つでした。 >つまり、今は(戦略的事業が)44あるということです。 昔のジャンプの格闘マンガみたいだなw 「フフフ・・・ 貴様が倒した○○は、我ら45人の将軍の中で最も弱い(ry 」
西田「ワシの戦略的事業部門は45まであるぞ」
テニスで死人が出そうな漫画に似てるな・・・・・・・・・・・
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 14:24:14 ID:HSTX9/xa0
ていうか西田氏が本気でこんな発言をしてるとは思いにくい おそらくDVDを主軸にする気もない つまるハナシがAV事業からの撤退である
>>346 西田もワンダー脳に侵されたか(w
芝男たちはどんな思い出この記事見てんのかな?
いまだマンセーしてたりして。
>>353 マンガではいくらでも敵を作れるが、
現実ではそれがハリボテなのがちょっと。
__ヽ ̄ ` v'´ ̄,Z._ > ` > / , ,、 \ 西田は大々的に . l ,vイハルヘハハヘ. N HD DVDを売り込み │ ィノ‐-ニ''_┐ r'ニィヽ! ………… 1 .r=、┼┬──L├:┴i . イ {に|.| ヾil|l||li厂 Vlル' わずか数年で撤退して ノ ヾ=!|. ┐` ̄ r _ V DVDのアプコンに注力するという . / , ∧ r'ニニニソ ……… イ /:/. ヽ' , `ー‐イ -┴''7:.:.:〈 ヽ.' , , ,¨.∧._ 異端の経営感性を .:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ.  ̄刀:.:.:.l:.: ̄ 武器とする男……! .:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::\. / :::|.:.:.:.|:.:.:.:. .:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l. lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:
>ビデオダウンロード市場への参加は? >西田 それこそわれわれが望んでいることです。 >われわれは以前からこの分野の技術を開発していますが、 >HD DVD事業のない今、そこにもっとエネルギーを注ぎたいと考えています 東芝社長: 「時代はネットでDLッ!! BDオワタ… 完全にオワタ… 」
今までアンチBDはゲハかと思ってたが、実は東芝直属の部隊だったのかもしれん
東芝、マジでMSの犬…
少なくとも、「BDAに加盟して、今後のHDパッケージ文化に貢献しよう」 などという気などサラサラ無い、 ということだけははっきりしたようだな・・
これで、東芝のレコに一切の未練がなくなってよかった レグザは買うかも試練が
配信がHD DVDを殲滅したらなんていうつもりだったんだ という疑問と、アプコンで見分けがつかなくなるような規格を おまえんとこはわざわざ対立のために作ったのか? という 疑問がふたつ。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 14:38:59 ID:xXnsPXV/0
規格が分裂して市場が混乱した責任はBDAにあるのだから BDAがDVDフォーラムに頭を下げて統一させてもらう以外 に和解の方法なんてない。
撤退会見時にBD参入を否定したのはHD DVDユーザーへの配慮で しばらくは参入を否定してるだけと思っていたんだが、違ったようだw
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 14:44:28 ID:/sHduDaj0
いや、事実上HD DVD支持のハードメーカーは 東芝一社なんだから東芝が多数のために折れるのが道理。 まあなんにせよ、その一社についてきてくれたお客様を 無視して自分の都合だけで撤退したわけだが。
>またコンピュータのHDDは容量が大きいため、コンピュータにビデオや映画を保存して、プレーヤーとして使えます。 DRMでガチガチの日本の現状でどうやって合法的に保存するんだか聞いてみたいもんだな それともコピワン破り宣言か?w
「現行DVD市場は大きく安価で、次世代DVD市場は立場が弱い・・」 ・・・しかしね、貴方たちは、つい1ヶ月前まで・・・ 「現行DVDをアップコンバートして、HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう・・」 ・・・しかしね、貴方たちは、つい1ヶ月前まで・・・ 「今後は、PCとTVが連携して、単体のプレーヤーも不要になります」 ・・・しかしね、貴方たちは、つい1ヶ月前まで・・・ 「ビデオダウンロード市場こそ、我々の望んでいること。 以前から開発し、そこに注力します」 ・・・しかしね、貴方たちは、つい1ヶ月前まで・・・ ワンダーの諸君、これが君たちの信じてきたものの、正体であり、本音だよ。 (´・ω・)y─┛~~
要するに東芝としてはBDを盛り上げるより、足引っ張ってDVDを延命させた方が利権があるから儲かるんでしょ BDとハイビジョンTVを合わせて消費を盛り上げていこうっていう家電各社の中で 一人だけ自社の利益だけ考えてるって訳だ
>>373 神がかっとるな。
日本でもネット上でやるべ(ry
テロリスト西田「AV専用機は絶滅するだろう。PCがあればそれですむ」 要約するとこうですか?東芝さん・・・orz。
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 14:50:48 ID:HJv9Hydg0
今の東芝の社長は傍流、よって社長が交代すればHD-DVD復活!
>>369 > >当社のプレーヤーは「アップコンバート」機能があるので、現行DVDを見ると非常に高画質です。
> >これをさらに改良するので、HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう。
本当にこんな凄い技術があるんならHDDVDを4K2Kにアプコン出来るプレーヤー出していればBD陣営を一気に粉砕出来ていたのにw
社長としてすげー、こりゃぁすげーわ。目の玉ウズマキぐるぐる回ってるんじゃないか?
これは、単にブルーレイへの敵意であるだけでなく、 何十年も続いてきた、「ビデオパッケージ文化」 そのものを否定しようとしているのではないか? 「どうせ手に入らないオモチャなら、全部ブチ壊してやる!」 というワケかい? AV分野では負け続けの東芝が、唯一勝利した現行DVD市場。 それを守るか、さもなくば、全て消え去ってしまえ、と。 それが東芝全体の方針となるならば、 それは本来の意味でのRD信者の願いとすら、対極のものではないか。 BD・HDDVDという対立はあっても、それは長い歴史を持つ 「録画文化」、「パッケージメディア文化」の、より良い進化を望んでのものであったはず。 HDDVDのアーリーアダプター達も、こんな仕打ちを受けるために頑張ってきたはずでは無いと思うが・・
流石ワンダーディスクだな
もう東芝はレコから撤退ということでいいよ
>>261 西田のこの発言を聞いて一番怒ってるのは
東芝のAV機器を金を出して買った人間だろう。
DVDアプコンと画質が変わらないと言い放つ社長の居る
会社のAV機器を買う気になるのか?
レグザで見ると
BDもアプコンDVDも同じぐらいにしか映らないのかと思うよ。
東芝「Blu-ray!これで勝ったと思うなよ〜!」
ソースは明かせませんが、たった今来た情報によると芝がBD出すそうです。 少し時間かかるみたいですが・・。売れるかな・・今更。 やっぱ北京商戦が惜しくなったのかも。
東芝よ、撤退したといっても買った客はいるんだぞ ゴミ売ってましたといわれたら東芝製品は二度と買わないだろう
>>379 4k2kで出力するだけならそれほど難しくないんじゃない?
4K2K映像の持つ情報量が出せたら魔法だけどな。
もっとも
そんな魔法が使えるならDVDのモ○○○をだな…。
>>384 これはもうRD撤退宣言として受け取っても
いいんじゃないでしょうかね。
こんな物言いされたらだれも付いてこないって・・・
にしても酷すぎるな。
終戦してからでもこんな発言が聞けるなんて・・・やはり平時と戦時の違いなんて 微々たるもんなんだな しかしこれで安心してパナかソニーで選べば十分だな
>2. 事実に基づいて動く。自分のエゴではなく、市場の声を聞く ………………………………。
BD抜きで東芝が勝つ方法 @録画用途 外部HDDに録画する。クラッシュの不安はあるがそれを言ったら光メディアも同じ。 Aパッケージ用途 中央でコピーコントロールしたレコ用P2Pシステムを作り、 ユーザーレコ間の送受信をメインとすることによって帯域の問題を解消する。 と、ここまで考えてやったのにやっぱりBDを出すのか?
なんかプラズマもえらいことになってるな まじパナ勝ち組か
>>393 たまたま風が吹いてるだけ。
プラズマの見切り方と液晶への投資は神懸かってるけどなw
ソニーはベータやMMCDで屈辱にまみれたが、再生・録画機市場からの撤退など考えもしなかった。 それどころか、敵の規格で良い製品を出し、一定のシェアまで奪った。 東芝よ、短気を起こすな。 屈辱をかみ締めて、BDAに加盟しろ。 その屈辱を、素晴らしいRD-BDとして、昇華してみせろ。 優秀なレコ部隊は、それを待っているはずだ。 まぁ、この経営陣の方針からすれば、もう手遅れかもしれんが・・ しかし、HDTVと次世代再生/録画機は、IT家電の車の両輪。 レグザだけで、どうにかなるもんじゃ無いぞ・・
西田社長はマトモだと思ってたが…
この際AV部門を丸ごとソニーか松下辺りに買い取ってもらえよ。 そこでRD開発者に作ってもらうべき。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 15:28:19 ID:AUtv+2H80
>>397 もし買い取るならシャープがいい。
シェアの割りに地雷品が多いからな
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 15:30:15 ID:F7JkWLMS0
レグザリンクw
iTunes Store映画レンタル、タイトル数で目標に届かず
Appleは2月末までにiTunes Storeを通じてレンタル用に1000タイトルの映画作品を用意するとした
目標に遠く及ばなかった。
Macworld誌のChristopher Breen氏が米国時間2月29日にAppleの約束について調査したところ、
最新バージョンの「Apple TV」でレンタルできるのは351タイトルだけだったことがわかった。
MacまたはPCからiTunes Storeをチェックした場合は、レンタルできる映画は399タイトル存在する。
Breen氏はiTunes Storeで利用できる購入用とレンタル用のすべての映画を合計しても770タイトルに
すぎないと指摘する。
MacworldでAppleの最高経営責任者(CEO)Steve Jobs氏がレンタルサービスについて発表したとき、
同社は2月末までに1000タイトルをレンタルできるようにすると約束した。
Apple TVの所有者はこれまでのところレンタルサービスに満足しているようだが、
選択肢が限られていることから成長は鈍化するだろう。(以下略)
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20368629,00.htm
>>395 短気つーか,敗因の分析をろくにしていないと見た。
これじゃだめだよ。
>>396 PC部門出身なのでソフト文化なんて
よくわかってないと思います。
>>398 賭けてもいい
これは3/20には発売できない
東芝社長はPC事業でうまくやった人だけど、 PC事業の成功体験がそのままAV事業でも通用すると勘違いしてるんでしょう 所詮PC事業のトップの器しかなく、会社のトップの器はないってことでいいでしょ
しかし次世代DVDも現行DVDにHD録画もなくなって アプコンでガマンせえDVDレコオンリーになるって ひでえグレードダウンだな。BDレコの市場価格みながら 安モンをさらに安売りするしかないんじゃねえのと。
RDの編集機能があればBDでも売れそうなんだけどな
DVDレコのRDって売れてるの?
>>399 レコの発売延期が増減る代わりに
バグ持ちのまま発売されるようになるだけ。
もうDVDレコはあきらめて、RDの編集機能を搭載したQosmio売ればいいんじゃないの? 今PCにもREGZAリンクついてるしw 他社BDドライブつければ保存メディアはBDからHDDへよりどりみどりだから、 RDマニアはここで救済でいいだろ。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 15:49:17 ID:3g5Ig+TW0
>RDの編集機能があればBDでも売れそうなんだけどな この辺が妄想です
ちまちま編集したがるのなんて30分番組を必死で録画するアニオタだけだよ それ以外の人間にとって芝レコのインタフェースなんて煩雑なだけ
東芝のレコ部門は、シャープよりソニーの方が合っている。 ソニーは自社でドライブやメディアも製造しているから、レコを作るのに最適な環境かも。
シャープとソニーは東芝のレコ部門を欲しがってるの?
欲しがってないよ 全部芝男の妄想
シャープは技術力無いから多少は欲しがるかもしれないけど ソニーには不要だろ
仮に欲しくとも、特許だけで 人員までは要らんだろww
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 15:56:49 ID:e0aP07WsO
大体アクオス買ってるのはオタ度が低い一般人なんだから、 RD部隊なんて買っても混乱するだけだろ。 爺ちゃん婆ちゃんでRDの編集機能を必要とする奴は少数派。 あの分厚い説明書見ただけで卒倒するよ。
まともな企業ってのは、社長の珍妙な発言が世に出る前に止めることが出来るフィルタ機能を 持ってるんだよ。 つまり社長の身近に各種分野のブレーンが揃っていて、且つそれが機能しているってこと。 良い企業というのは社長が優れた存在に見えるが、確かに優れた部分は存在するものの、所詮は ただの1人の人間であって限界はある。 良い企業にはその社長の足りない部分を補う人材がおり、しかも社長と直に交流できて、社長が 部下の発言を紳士に受け止められる状況というのが存在する。 それが外からは社長を優れた指導者に見せるし、そしてその環境を作っているというのがまさに 社長の優れた能力と言える。 東芝の西田発言のように、こういう馬鹿発言がフィルタに引っかからずに世に出てしまうということは、 それだけ東芝はヤバイ状態にあるということ。
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 16:01:52 ID:B6/Qeg0W0
>>411 歌番組で好きな歌手の出てるとこだけを残したい奴もいるぞ
ジャニオタとか55とか俺とか。
まぁ結局何らかのオタには違いないので少数なのは変わらないんだろうけどねw
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 16:02:47 ID:e0aP07WsO
>>369 すげーH~の画質はDVDのアプコンと変わらない画質だたのか
じゃあHなんて最初からやらなきゃいいのにな
>>398 敢えて今これを出す意味がいまいちわからん・・・
>>419 ああ、俺もそれは思った 藤井のときに。
まあ残したい番組がジャニかアニメくらいというのももったいないな
>>398 目の付け所がシャープ・・・っていうより,
作っちゃったんで出しちゃえ的な感がぬぐえない・・・
シャープとしては今年の夏が
DVDレコ最後の商戦と考えてるんでしょうね。
もう,冬商戦はBD一本なのかもしれませんね。
シャープですらそうだとすると東芝さんの冬は
かんり厳しいモノになると思うのですがいかがでしょうか。
>>419 やばい発言は多々あるけど,
東芝首脳陣の台詞は
「それを言っちゃおしまいよ」的な
ものが多すぎるような。
そもそもRD自体、マニア向けに売れた機種だったし、 RD買うようなマニアはかなりBlu-rayに移動してるでしょ? いまさらDVDだけのRDをプッシュされても、マニア層は松下・ソニーに逃げて戻ってこない
>>379 日本は「プレーヤー」では無理。
結局、消費者は容量の多い方の「レコーダー」を選ぶだけ。
北米ではどうだったか分からんけどね。
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 16:20:22 ID:/BJIZD0S0
もう… HDDVDは色んなものを軽視した結果負けたわけだが 東芝は未だいろんなものを軽視している
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 16:20:22 ID:ozgg2qRR0
>>395 記事にもレコについては全く言及してないから可能性は無いとは言えない。
敢えてプレーヤーの話題だけしてるのが…と邪推してしまうw
>>432 手遅れになる前に逃げた方がよさそうだなw
>しかしこの情報筋は報道関係者に話をすることが許可されていないので身分を明かすことを辞退した。
今回のはなぁ…HD DVDが負けたことでそういう発想になったんならホントただの負け惜しみだし、 勝敗決まる前からならHD DVDの規格は消費者の購入後なんか無視してた事になる。どっちにしろバカ丸出し。
藤井が山田がと言われてきたが、結局全社的に馬鹿の集まりってことかな
>>432 それよく読むとなんの確証もないみたいだなw
ソニーがシャープと組んだから見捨てられると
直感したチョンの最後の悪あがき捏造リークぽいなw
技術主幹が山田でしょ? この時点で東芝のAV機器関係のブレーンはだめなんじゃあ?
>2週間以内でDVD-R生産ラインをHD-DVD-Rラインに変更することができるようです。 DVD-RからH~のラインにして再度DVD-Rのラインに戻すから、最大4週間工場のラインが 止まるって、どんな嫌がらせだ。 止まってる間の損失をH~のコストにつけられないと工場側は断りそうな気がするが。
>>438 HI-DISCブランドでDVD-Rを販売している所か。
品質の方は国産品とは比べ物にならないぐらい、悪いらしいけど。
HD DVD-RWを本当に発売できるのか注目。
>>437 東芝首脳陣の技術的コメントは(ただしソースは山田)と入れておかないとやばいな
五輪商戦に挑む発売日のデッドラインって言ったらいつ頃? 開会式の一週間前ぐらいか?
開会式前週末
>>439 切り替えの間工場は止まっているわけではない。
装置内部にたまった材料を完全に入れ替えるためフル稼働。
最大4週間、売ることができないゴミを生産し続ける。
>>369 他に書きようがなかったのだろうけど、ただの言い訳、負け惜しみが
「成長戦略」とは失笑を禁じえない。
>>369 東芝オーストラリアの幹部だかの同様の負け惜しみ発言はみた事あったけど、
やっぱり社長からしてこんなものなのか。
現行DVDで満足なユーザー層にお似合いの低性能・低価格商品専用
メーカーとして、会社も信者も頑張ってくれ。
敵前逃亡を戦術的撤退と表現するのに似ていますね
東芝は、後ろに向かって最大全速で前進してるだけだ
それで転ぶと大惨事ですな
東芝は技術のトップにクタつれてくればいい
PCでどうこう言うくらいなら、LAN内のPCの光学ディスクにムーブできるHDDレコ出してくれよ
>>442 参考までに、「ワールドカップ全64試合/130時間録画」をキャッチコピーとしていたRD-A1は、
ワールドカップ決勝戦が行われた7月9日よりも後、7月27日に発売になったから、
ここあたりがデッドラインかと。
西田発言は既に欧米の色んなサイトに翻訳転載されており、HD DVDユーザから大きな怒りを もって受け止められております。「その程度のモノ」に俺たちを巻き込んだのかってね。
私は映画を見ない HDDVDが無くなったらDVDをアプコンしろ いやぁ・・ 怒るよねぇ・・ あっはっは
勝ったとは言わないが、勝った。
>>455-456 HD DVDユーザ自体新興宗教に騙された基地害みたいなもんだから仕方ないw
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 18:00:43 ID:/BJIZD0S0
エクスマキナは 日本でもワーナーが販売権持ってたら BD出たのになあああ━━━━━━━━━━━━
北米は昨年からTV放送のHD化が急速に進んでいる。 放送画質未満のDVDのセルソフトが、今後どうなるかは明らかでしょう。 このAVオンチの社長じゃ東芝の技術者がかわいそう
>>460 今は円高だから北米盤買っても問題ない。
罠発表と違って実際には日本語音声もあるようだ。
464 :
442 :2008/03/04(火) 18:06:00 ID:kzCQthiP0
別にBD搭載RDが出るならって意味じゃなくて、 単純に五輪商戦の各社のレコが出揃うのはいつだろうか、 ってのを聞きたかったんだわ。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 18:06:30 ID:/BJIZD0S0
ならまともなDVDプレーヤー出してから言えよって感じの発言だ
oo ユニバーJP GJ! 第8段は日を改めてまた発売検討してけれ たのむ
>>463 >(文化通信速報 2月18日付)
^^
>>467 (文化通信速報 2月18日付)
「2月18日付」なんだが,大丈夫か?
本社が日本支社にイヤガラセしてるようにしか見えん。
もちろんわざと釣られたわけだがw
どなたですか
BDがDVDと互換がないという捏造ネガキャンを最近また見かけだしてしまった・・・ 事実を用いての批判なら理解できないことはないがこういうのはよくないね。 しかしこの捏造、単純なだけに疎い人には効果があったりするんかね? これってもともとHD陣営が「HDDVDはDVDと互換性があります!」とさも凄い売りのように宣伝したからだろ。 HDとDVDの互換は事実だが、じゃあBDは互換性がないのかというミスリードを誘う恐ろしいやり口だ。
>DVDのアプコンでHD-DVDとの違いは分からなくなる なら、最初からHなんたらとかいうクソ規格でゴネないで そのアプコンを極めたモデル出してたら、勝ち組だったんじゃないかね? ホント東芝の首脳陣は……
ベータだって21世紀の初めまで責任を持った対応をしたというのに・・・ 自分達の作ったものの責任はちゃんと持って欲しい。 勝てないとわかると即撤退。 後は知らん。もともと大して力を入れてないし、これからはメモリだよ。 ではなぁ・・・
芝はとっとと頭下げて責任者のくびきってBDレコに参入しろ
今後のDVDプレイヤーでの戦略は?という事で、別段たいした意味は無い気がするけど 今倉庫にある返品されたH~プレイヤーからロゴ外してHD DVD認識をマスクしてアプコン プレイヤーとして売るつもりなんじゃね? PCのAV戦略にしても単にBDが使えないハンデに対する強がりってだけでしょ 大体、PS3アプコンというお化けが居て、アプコンDVDプレイヤー戦略ってのはそれ以下 の廉価な安物でしか意味ないしw
>>468 北米版って日本語音声付くとか付かないって情報があったけど
結局どっちになったの?
スレ違いすんません。 このスレにいる一乗、ケースイファンの皆様、パイオニアプラズマ撤退 で両者が変なことを書いてないか、報告よろ この二人はHDDVDのときから信用に欠ける・・・
パイオニアがプラズマパネル製造から撤退するってさ プラズマ販売自体は続ける
>PCの世界ではマイクロソフトの支持がプラスに作用していた局面も見受けられたが むしろマイナスだったろw
友達作りが下手だったとしても、H~がBDに対して圧倒的なスペックだったら、 ユーザーのコア層が支持しただろうけどね。 全方位的に劣っていた規格ではどうにもならない。
>>485 マイクロソフトが支持すると言った時点ではプラスに働き、
実質何もしないでBDも同等に扱った事でマイナスに働いたw
プラスに働いてなくね? RAMと同レベルだろって意見が大半だった 実際にはSP1でようやくBDと一緒にサポートってレベルだったけど
東芝は近いうちにTVも含めて、この分野から撤退するだろう。 どう考えても安定的に利益を出すとは思えない。
三菱とマクセルはもうHD DVDから撤退した方が良いと思う。 今後はBD-Rのみの販売にしてもらいたい。 HD DVDユーザーはライテック製で満足しているようだし。
>>492 >By the way, you might recognize a familiar voice as Briareos: it's Koichi Yamadera
> (Togusa from Ghost in the Shell as well as Spike, the antihero of Cowboy Bebop.)
>>493 ほうほう。
そりゃ新たに別声優で録り直したりはしないか。
>>483 いつぞやHD DVDにコミットしてたワーナーが
「iPodのように1つヒット商品があればいい。賛同メーカーは少なくてもいい」
と言っていた記憶があるが
iPodに相当するモノがBD陣営だったね・・・
やはり数だな
北米版には所ジョージとかベッキーとかで吹き替え入れてやればいいのに
それなんてしんp
インディジョーンズの情報が画質スレであがってました。 DIマスターを起こし直してまずDVD、その後BDとか。 楽しみです。
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 19:59:55 ID:/jDzhcAX0
>>475 こんな糞企業に原発やらしてると危ない
なにかあったとき隠蔽しまくりだろ
中国みたいなもんだ
みんなが笑ってる〜 お日様も笑ってる〜 る〜るるるる〜る〜 きょうも能天気〜 東芝社長の発言を見て、この歌がリフレインされた。
>>499 一方で、BD普及にとって今後カギを握りそうなのがメディアの価格動向だ。
2008年3月現在、追記用のBD-R単層25GBの価格は、大手量販店で1枚 1,200円から1,600円が相場。
これを5枚、10枚のパックで買うと1枚当りの単価は下がるが、それでも1枚あたり900円台の価格がやっとだ。
ちなみにBD-Rの1GBあたりの価格を算出すると約40円になり、価格が底打ちしている50枚パックのDVD-Rでの1GBあたり10.6円と比較すると、まだその間にはかなり開きがある。
ケースイって論理的な文章が書けないんだな。
>>502 「数が出なくて価格が下がらないHDDVD-Rは、数を出して価格を下げればいい」
と書いちゃう知恵遅れ相手に何を今さら
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 20:06:48 ID:4/8S/94z0
>>482 あそこは6千億突っ込んだのにな、プラズマに。
>>504 低脳杉だよなあいくらなんでもw ケースイと一条は生き恥さらしすぎw
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 20:10:24 ID:O2jnK6sI0
BDメディアが1枚500円になってもDVDの5倍。BD買うのはマニアだけだろう。 BD1枚が200円程度にならないと、BDレコは一般に普及しない。
508 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 20:11:31 ID:B6/Qeg0W0
>>507 使う使わないはともかく機器自体は普及するだろ。
今普通にレコを買おうとするとBD対応のHDDレコーダーになるんだから。
VHSカセットが1本いくらしたか知らないゆとり世代はこれだからな
>>507 ビデオテープ1本500円でも普通に普及してたが?
今の物価換算で600円〜700円はすると思う。
俺たちの頃はテープ1本2500円で安いって言われてたよ。
敢えて繰り返すが VHSカセットが1本いくらしたか知らないゆとり世代はこれだからな
生テープが普通にそれ位したんだよ。エロビデオなんて洗濯屋けんちゃんの頃だw うる星やつらとかとったのがまだあるよ。
>>512 当時はそのくらいしたと思う。
CD-R/DVD-Rも1枚1000円以上した時期があった。
BD-Rの価格低下はそれらよりも早いペース。
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 20:31:12 ID:15SpZ2J+O
うる星やつら オンリーユーのVHSが1万8千円ぐらいして、 写真屋で賃貸料が定価の2割だったから、3600円を友達と出し合って借りた。 300円のカセットテープ2本に録音して擦り切れるまで楽しんだw
>>518 東宝の邦画で3万6千円ってのがなかったけ?
>>499 >筆者の予想だが、もしPLAYSTATION 3がハードを理由に有機BD-Rに対応できないのなら、この時点で「対応はしない」
>とコメントを出すところだろう。「未定」と言うからには、脈はあると踏んでいる。
何でHDDVD撤退報道の時はこの思考回路が回らなかったんだ?w
>>521 オトナになったんだよ。やっと、二足歩行できるようになった感じ。
>>516 生テープ買えなくて
レンタル落ちのビデオテープ買ってたわ。
ベータで650円ぐらいだっった。
>>521 つかそれと似たような内容の事を
おれが前スレに書いた記憶が…
いやだからといってどうこう言うつもりはないけど…
新宿西口ヨド行ってきた
HD DVDレコーダーも撤去され、撤退の張り紙
BDレコは
T50 9.8万
T70 12.5万
L70 15.6万
X90 17.5万
結構安い
BD-R TDK 10枚組8680円が最安(1枚868円)
BD-RE 三菱とTDKの5枚組7480円が最安(1枚1490円)
ソフト売り場はBDのスペース倍増、キレイに整頓された
HD DVDソフトは撤去されたのか見当たらなかった。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1169577.jpg
>>526 うわ、青w
意地でパッケージ統一していた甲斐があるな。
>526 左奥の細くなってるトコロにHD DVDソフトいるっしょ?
>>526 一番下の段にはHD DVD(主にツインフォーマット)があったりする。
>>528 イエス
同じ位置から撮影しようとはしてみたが
それ以上さがれなかった
>>529 俺もここ見たけど
奥はUMDだったはず
売る責任はどこまで?[08/3/4 放送予定]
東芝のHD−DVD事業撤退の波紋を取材。企業の売る責任は、どこまであるのか。客へ
のサービスとコストの兼ね合いは? ほかに、相次ぐ日本郵政グループと民間企業との大
型提携の狙いを検証。また消費者へのメリットは?
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 21:08:31 ID:O2jnK6sI0
>>508 >今普通にレコを買おうとするとBD対応のHDDレコーダーになる
AVCRECのDVDもある
>>532 奥はHD DVDソフトだったはず。1週間前に確認したときは、HD DVDが置かれていた。
>>519 オンリーユーが出たときでレンタル3600円はぼったくりだなあw
その頃には1本500円くらいのレンタル屋が結構あったな。俺もバイトしてたしw
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 21:20:33 ID:sT+uFBEfO
マテ、このスレには30以上がどんだけ居るんだよ!
俺24
ナウでヤングな自分にはさっぱりだ 中村雅俊のマックロードのCMなんか見たことないし
>>538 住んでいるあたりには無かったんだ...
その年か、翌年にUSVが近所に出来たよ。
1万5千円で会員になった...
普通の会員だと1本700円じゃなかったけか?
ゴールド会員だと400円だったかな。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 21:29:02 ID:WUZPFQPM0
AXIAのCM見て斉藤由貴にマジ惚れしたオレは
桃子、うさぎの耳になりたいな
>>542 ついこの間、サザエさん見てたら、ビュースターのCMで007が出たな。
マックロードは6時間、ナショナル〜♪ ビデオはビクタ〜♪4HEAD。 ビクタがのビデオをの小型にしたんじゃ♪
マックロードのCMは幼稚園の時流行ってたなぁ
>>544 あのころはよかったなあ。
さよなら、さよならとかかわいかった。
___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´HD DVD `l ヽ 丶-.,/ |_________| /`ー、_ノ / /
これ以上失望させないでくれ・・・・東芝・・・・ 頼むから黙ってろっという気分。
どういう年齢層のスレなんだここ・・・・w VHSはどっちかというと、DVD−RWみたいな使い方になるんじゃない?(劣化云々があるが
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 21:43:15 ID:sT+uFBEfO
可処分所得の多い20代前半がメインだと思ってたorz
芝は技術の分からない文系社長か
>>551 東芝は旧世代DVDレコーダーで戦うという、ベータで規格競争に敗れ
ブラウン管に拘り薄型TVの世代交代に乗り遅れ危機に陥ったソニーの轍を踏むのがご所望のようだw
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 21:44:05 ID:sT+uFBEfO
>>555 30〜40後半がメインだとおもってたw
1stガンダムの再放送を幼稚園の時見ていて、 お泊り保育でガンダムの枕を持っていたなあ。
βからVHSに変えて三倍モードの汚さに唖然としたあの日の衝撃は忘れられん
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/04/news033.html 西田 これは成長の手段の1つでしかありませんでした。
当社の45の戦略的事業部門の1つでした。
つまり、今は(戦略的事業が)44あるということです。
また〜り君は元気だろうか?
彼の妄想の前提条件は正しかったが、彼の最大の誤算は
東芝中枢部にとってHD DVDなんて無理して続ける価値なんてなかった事w
5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/09/01(土) 17:33:09 ID:XIYY7++w0
HD DVDはまったり行きましょう、
慌てる必要はありません。
次世代規格の攻防、夏の陣は一段落。
HD陣営はまだまだやる気十分。
そして、両プレーヤがあれば極楽。
また〜りと何も気にせず映画を楽しめるのだ。
例え、罠がBD打切する日が来ようとも。
芝グループは原発技術があるから潰れない。
芝は損をしないしくみを作っている。
長引けば、長引くほどHD DVDに有利。
今年はまだまだ前哨戦の段階。
秘密兵器の150$プレーヤ登場。
東芝も次々とプレーヤ開発して投入。
Onkyoも正式発表しましたね。
なんだか先が見えてきました。
いずれ北米の流れが日本にもやってきます。
これから色々とあるでしょう。
まったりでOKなのです。
>>551 HD DVD買った人馬鹿丸出しwww
って東芝が言ってるようなもんだな ガッカリ通り越して呆れるわ...
まったりどころか必死だったしな。
じゃあなんでH出したんですかって突っ込んでやればよかったのに
>>568 新スレが立つ度に書き込んでたしな。
内容は支離滅裂になってきたが・・・
4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/08/30(木) 19:49:27 ID:ZDFu2Q6r0
HD DVDはまったり行きましょう、
慌てる必要はありません。
HD DVDプレーヤを持つ、BD愛好者は幸せである。
彼らは、また〜りと好きな映画を楽しむであろう。
シェアを気にせず、スタジオ騒動も気にならない。
例え、罠がBD撤退する日が来ようとも。
芝グループは原発技術があるから潰れない。
芝は損をしないしくみを作っている。
長引けば、長引くほどHD DVDに有利。
今年はまだまだ前哨戦の段階。
とうとう姿を現した150$プレーヤ。
もう決まったかな、先が見えてきました。
東芝製も安くて高機能。
いずれ北米の流れが日本にもやってきます。
これから色々とあるでしょう。
まったりでOKなのです。
>>570 なってみるとわかるけど20代と40代なんて何にも変わらんよ。歳とっても人間なんて
何にも変わらない。子供が出来たりすると育てながら自分も成長はするけどね。
まさか本社社長からコレ ↓ 言われるとは思わなかったw __________________ / / / 東芝から / / お客様へ./ / 大切な / / お知らせ/ / / ---------- | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / HD DVD /ヽ__// / 購入組 / / / / ワロタ / / / / ____ / / / / / / / / / / /
↓誰かこれの東芝バージョン作ってくれw 東京・目黒。 ここに、レーザーディスクで有名な会社がある。 この会社でわが国初のDVDレコーダを作る企画が持ち上がった。 12cmのディスクに映像と音声が記録出来る、しかもパソコンなどを使わずに ビデオデッキのように簡単操作で記録できる装置。人々は期待していた。 しかし、限られた時間と技術力でなかなか開発が進まない。 これは、誰もが夢見た理想のビデオ。DVDレコーダの開発と 発売に挑んだ男達の物語である。 (「地上の星始まる」) 「理想のビデオ」(画面:パイオニア本社) 「DVD-RWレコーダ」 「念願のDVR-1000の発売」(画面:DVR-1000) 「ついでDVD-R対応のDVR-2000の発売」(画面:DVR-2000) 「DVR-1000もDVD-R対応の改造開始」 「E10?(゚Д゚)ハァ?そんなの目じゃねえよ!」(画面:π社員) 「DVR-7000発表。値段を下げて松下をぶっちぎり」「勝利宣言!」 「すべてが上手くいき、DVD-RWがDVDレコーダの標準になると思っていた...」 (ここからサビ) 「勘違い勝利宣言でキレた!?松下、E20を低価格で対抗。」(画面:E20) 「DV端子やプログレッシブ未対応のハードなんて見向きもしないよ」(画面:π社員) 「π社員の思いもむなしく売れるE20。更にHS1発売。」(画面:HS1) 「π、販売店に対してリベート支払いで対抗」(画面:π社員と販売店) 「アナログBSチューナを外したDVR3000発表」(画面:DVR3000) 「松下E30発表。そして発売。」(画面:E20) 「DVR3000まさかの発売延期。仕方なく面白POPをばらまく」(画面:面白POP0) 「DVDレコ市場はまだまだ小さい。巻き返しは十分可能」(画面:π社員) 「衝撃の事実発覚」(画面:不具合告知の新聞) 「DVR7000にはソフトの欠陥」 今回のタイトル「パイオニアに重大危機を招いた男達」 〜消費者をなめきった!リッチ層に的を絞ったパイオニアの決断〜 クボジュン「今夜のプロジェクトXは、詐欺まがいのPOPと店員の協力で売り上げたパイオニア社員達の物語です。
負けはしたけど社員は頑張っただろうに 全てを無に帰す言葉を社長が言うとは 「アプコンで十分」
55んとこにあのニュースを張り付けちゃダメだぞ! 絶対やるなよ!!!!!
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 22:07:47 ID:N0pMIIJP0
東芝は、発言は強気だが、中身が伴っていないことをHD DVD敗北でユーザーは気がついている。 なのに、早くも同じ過ちを犯そうとしている。 これはもう企業体質なのか・・・
西田厚聰氏の危機を乗り越えるための5つのTIPS
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204490261/l50 1. リスクのないビジネスは成長のないビジネスだと心に留めておく
アプコンDVDプレーヤー戦略。
2. 事実に基づいて動く。自分のエゴではなく、市場の声を聞く
勝てなきゃ意味が無いので顧客を切り捨ててHD DVD撤退で損切り。
3. 迅速に、決断力を持って行動する。遅れれば事態は悪化する。良くなることはない
規格自体が劣る上に、ろくに技術開発も出来ないのにHD DVDを発売して2年も市場を混乱させる。
4. 率先して動くリーダーとなり、決定を明確に伝える
いきなりHD DVD撤退。
5. 回復力を持ち、革新を続ける。成功も失敗も永遠ではない
ワーナーがHD DVD撤退したので勝つ見込みも消えたから撤退します。
すばらしいw
まあやる気とか才能とかがある社員はその一言で逃げるよね
>>564 サンヨーマイコニックG1!
Go!ひろみの奴が見たい・・・
中古で8万円で買ったよ。
コーラが70円、菓子パンが45円の頃に・・・
藤井氏はここ2カ月ほど表舞台に現れない。 やはり左遷されたのだろうか?
>>581 藤井と山田がどうなったかわからんとどうもすっきりしないよなあ。
なんだかんだ言って東芝そんなに嫌いじゃなかったけど この西田社長の発言見てアンチになりそうだ いくらHD DVD買った人が少ないといっても消費者馬鹿にしすぎだろ
>>565 そしてDVDのEPモードの汚さでさらに唖然とした俺。
後にBDが2層で6時間録画出来ると知って、ようやくまともに使える規格が出てきたと思ったよ。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 22:18:57 ID:ggQj9tJA0
今でもHD DVDとBDの両方をまた〜り、と 楽しんでますが、何か? 先日ボーンシリーズ3作ぶっ続けで見ましたが、何か? 蜘蛛男3は、画質はいいけどストーリ最低と思いましたが、何か? 罠がBD専売となり、次世代規格の勝負は決した。 しかし、年始年末の水面下の攻防では、狐がHD DVDに寝返り、 その流れで罠がBD撤退、もう少しでHD DVD圧倒的大勝利となるところ だったのは、あまり知られていない。 BDが勝ったのなら、早くレンタル開始しろってぇの。
>>555 >可処分所得の多い20代前半がメインだと思ってたorz
レス古事記やゲハ厨のニートフリーター世代ジャンw
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 22:19:14 ID:oH87+9mz0
>>551 東芝は最初っから「HD画質メディアなんて要らねぇんだよ!バカが!!」と内心思いながらHD DVDを売ってた訳ね。
もとから東芝製品買わないけど、今後も絶対買わない。乾電池すら買わない。
>>581 撤退報道のときの垂れ込みによると、
”人事変更”だそうだ。
つまりはまあ、そういうこった。
南無
別にDVDアプコン機能なんて各社BDの売り上げが拮抗してきたら 特色出すためにどこも入れてきそうな機能じゃん・・・ それこそ録画予約並に なんんつーか 自分の足元しか見えてねーよ コイツら 他社が出来るかどうか やられたら自分がどうなるか 先が見えてない
>585 実現しなかったことを今更蒸し返しても意味が無いしなー 大体BD+まで率先して導入したFOXが今更クラック済みのHD DVDに移る方が不思議なんだが
>>590 BDに対してアレ(技術もろもろ)は実現不可能〜
ってよく言ってたしなw
楽な方へ楽な方へとやってきたせいでHD DVDが負けたのに まだ何も分かっちゃいないんだなこの会社。 負けたなら負けたで「BDで他社に負けない製品を出して遅れを取り戻してやる」みたいな 努力的姿勢が全く感じられない。 「DVDアプコンなら改良も楽そうだからそっちにしようっと」みたいな軽い流れにしか見えない。
今にして思えば 40代のオッサン達がPS3なんかに熱くなってたのか・・・・_| ̄|○
東芝が新規格作ったとしても誰もついて来ないんじゃないの こんな事言ってたら
東芝がBD機出す事なんて求められてない
>>585 目先の利かない馬鹿w
>しかし、年始年末の水面下の攻防では、狐がHD DVDに寝返り、
>その流れで罠がBD撤退、もう少しでHD DVD圧倒的大勝利となるところ
>だったのは、あまり知られていない。
そういうのを負け惜しみって言うんだけど・・・
>>594 まあ言わなくてもHDDVDの大失敗で当分誰もついてこないだろうけどな。
歴史的大失敗規格だよねこれw
>>597 今までは規格競争で負けると、すぐにベータとソニーが話題に上ったが、
これからは東芝とHD DVDが定番になるなw
>>598 せいぜい20代半ばのキモヲタだと思ってたよ・・・_| ̄|○
>>542 坊屋三郎のクイントリックスのCMなんか見たこと無いよな
>あまり知られていない お前の脳内の話なんか誰も知らねえよw
東芝なんて話題に出しても盛り上がらないから、ずっとソニーとβだよ
ベータは放送分野では成功したから、完全な負け規格ではない。(家庭用でも国内だけで400万台も売ったし)
VHSよりも画質面では上だった訳だし。
一方HD DVDは全ての分野でBDに完敗したので、ベータと同列には語れない。
>>599 HD DVDは知名度が皆無だから、たぶん今後もベータが話題に上がる。
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 22:35:00 ID:SOSVZ2NB0
>>585 一個人の頭の中で起きてたことをなんで他の奴が把握してなきゃならんのよ
「アプコンあるからHD DVDいらない」発言は欧米の掲示板でも物議を醸しております。 最初から俺たちを騙していたのか〜!と。
ワンダーもあほだけど西田もあほだ。 だから、あんなhなんかができるんだ
>>600 仕事をしてるとだな、開発品の実証中に客とライディーンのかっこよさについて
語り合ったりすることもあるお。
最初のオタ度のさぐりあいがまた楽しゅうてなあ。
>>600 お前そもそもファーストガンダム世代が今いくつだと思ってるんだ?
そう言えば前スレで、VHS対βが容量の差で勝負が決まった、とか言ってたゆとり世代がいたなw
βにしてもVHS-CにしてもDCCにしても、負けた規格には必ず 勝った規格にはない優位性があったのに、HD DVDは本当に何も優れてる所がないな。
まあ、これで東芝はまた北米で普通に訴訟沙汰だな せいぜいむしられてろ
イノケンももういい年だしな
>>611 アニメとか全くわからん・・・_| ̄|○
ガンダムって昭和50年頃?
白々しいゲハ厨だな
>>616 お前人付き合い少ないだろ、もっといろんな人と話した方がいいぞw
東芝はLD(パイオニア) vs VHD(家電15社連合)のような劇的勝利を夢見たのだろうが 旧技術を引きずったHD DVDは立ち位置的にVHDと似た立ち位置だったから、 フルボッコでさらに悲惨さが……
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 22:45:12 ID:ggQj9tJA0
先週14000円を突破した日経平均は、維持出来ずに急落。 3月4日には12992円で相場を終わり、再度7603→18300の 50%戻しである12952円を試しに来ている。 14000円-14500円は絶好の売り場ゾーンだったのだろう。 円高・株高の変調も単なる調整だったのか、再び円高・株安 のセンチメントに戻りつつある。 目先12900円を維持できるかがポイントであるが、ここを 割れると動きは急速となろう。次の目標は、61.8%戻しの 11689円となるが、相場に勢いがつけば11000円を狙いにいく 急展開となり、注意が必要だろう。相場観に大きな変更はない。 悪材料が拾われる傾向がある相場の中で、東芝株の急落は認めず、 市場はむしろ好評価をしていると考える。松下・ソニーのBD株 の上昇がなければ、市場は何ら次世代規格に期待を示していない こととなる。 株式市場の反応を見る限り、次世代市場は当面低調な動きとなる のではないか。
ただのキチガイか
BDレコ所持者=アニオタ って見られるのはいやだな・・・(´・ω・`)
>>622 んなこといったら、日本のビデオソフト市場の25%はアニオタやがなw
>>605 むしろHD DVDは早急に撤退したため
市場を混乱させず、被害者も少なかったと美談になる。
WBS来たよー
12chで特集あるよ。
629 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 23:06:08 ID:d6O20pX00
東 京 1 2 チ ャ ン ネ ル
NET 日本教育テレビ
東芝の西田社長曰く「迅速に、決断力を持って行動する。遅れれば事態は悪化する。良くなることはない」 といっているが、今一番迅速に決断しなきゃいけないのは、 西田社長含めた首脳陣と0.6mmにしがみついた無能技術者の 退陣だと思うのだが。
東芝の社長はマシだと思ったが・・・。 もしかして、藤井が乗り移ったんじゃね?
>633 一部の規格のみw HDD/DVDレコと勘違いする奴がやたらいたんだろうなぁ
>>633 HD DVDという一部の規格のみ生産終了ってwww
HD DVDってさ、人様に迷惑かけるだけで、世の中になんの貢献もしてないような気がするんだけど。
きたーwww
>>616 ガンダムは30周年。
当時10歳だったガキが40歳のおっさんだ。
お前らが今みたいに20歳すぎで平気でアニメだ漫画だ言ってられるのは
中学生にもなってまだテレビ漫画なんて見ているのか?って怒られた
俺たちの苦労の結果なんだぞ・・・
WBSでも正しく表記してもらってないw
>>633 販売店の怒りが聞こえる
クソ紛らわしい名前にしうやがって! という怒りの声が
>>641 藤井ちゃんが「えいちでぃ・びでぃ」って言うぐらいだから・・・
えっちでー・・ぶいでー
RiTekか
やっぱり、名前って大事だな。
出る人、出る人エイチデーヴィ・・・言えてない
名前がどれだけ大事かは大企業なら当然わかってるはずなのだが、 それでもあんな名前をつける時点で終わってる。
オッサンの赤ジャケット欲しい・・・
まだ去年の秋ごろだったかな、芝男さんがここに特攻してきて 「このスレはHD-DVDの蔑称ばかり言いやがる」とか言ってたが、 自分で表記をまちがってた上、このスレが一番HD DVDの表記を正しく 記述してくれる数少ないスレだということが判明した事件があったな。
よく分かってない消費者に、従来のDVDと勘違いさせて 買わせようって魂胆もあったんだろ。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 23:24:38 ID:OvbLNU5x0
HD-Rは地雷テックしかメディアがなくなりそうだなw
珍しくコメンテーターがいいハナシをしてる
WBSっていつもさりげなくソニーの宣伝を混ぜ込んでるな
H~は前味も中味も大したことなくて後味は最悪だった
Ritekも海外ソースだと今後のHD DVDサポートは未定って事だからやばい
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ | ヽ::r----―‐;:::::| | じ て | ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る | L|` "' ' " ´bノ | な よ | ', 、,.. ,イ ヽ い う / _ト, ‐;:- / トr-、_ \ な / , __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄ 〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ / / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、` ! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ', | ...:// l / __ , |:|::.. | とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
659 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 23:31:36 ID:BOvQlh6DO
ウチのX90、なぜかおまかせでWBS録画してやがる。 撤退発表いらい録画してないのに。
結局 一部映画会社に金ばら撒いただけで2年で撤退 あげく撤退後は「アプコンでDVDをお楽しみください」 オメー・・本当に 最初からH"なんて作るなや・・・
いくら記念にとはいえ、数万円も金どぶに捨ててる 連中の気がしれない。
三菱化学メディアは、HD DVDから撤退する可能性が高かそう....。 2倍速メディアは登場せずに終了してしまうかも。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/04(火) 23:56:10 ID:SOSVZ2NB0
ミスター画像安定機は今頃カモミールティー飲みながらアプコン機能の充実でも待ってるのかしらね?
>>432 ちょっと待てよ 有機ELには200億円しか割いてないクセにwwwwwwwwwwwwwwww
なんでサムチョンに2000億円なんだよ ウェウェウェ
また変なのが現れた...............
>>665 |
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|^ω^) んだよ? おれのことかお? お?
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サード惨殺絶対神PS3vs惨殺前頭Wii 五殺目 [ハード・業界] ソニーがゲーム事業から撤退準備を始めてる件 25 [ハード・業界]
215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/03/04(火) 21:37:09 ID:ldKHpzc/O 設備投資費の回収だってあるんだから、そんな廉価で売れるか池沼 でもまぁ、一層をBDの半額以下で出してれば、あっという間に駆逐してたろうにね。結局値段だし。 容量少価格大使い勝手大差なしで誰が買うんだよ。
>>521 遅レスだが、
当時、ケースイが東芝AVN社の広報に連絡を取ったときの話。
>心配になって東芝広報に確認をしたところ休日にもかかわらず対応してくれました。
>「報道にありましたような決定はなんらされておらず、当社から発表した事実もありません。」
>とのことでした。
ただし、撤退を決める話はその「上」で行われていたので、AVN社の広報しか知らないのであれば、
この発言を鵜呑みにせざるを得ないわけで。
この件をキャッチアップしたライターの方々の記事。
本田氏:AVN社「撤退は考えてない」でも、これは本社からのリークの可能性が高いだろう。
ケースイ:AVN社「撤退は発表していない」で、こんな情報をリークする東芝幹部なんているの?
一条:休日だったので広報がつかまりませんでしたw
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 00:48:53 ID:wPTLGoTT0
>>554 ドキッ!、オッサンだらけの大運動会、ポロリもあるよ
ですが何か。
おかしいな このスレの年齢層はみんな 6〜9歳のょぅι゙ょだと思ってたんだが
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 00:52:03 ID:kK9mlbEM0
HD DVDの大量買いがあるみたいですね。
>>673 自分で「みんな」って言ってるから、そうなんだろw
つーちゃんねるってところは10さいのようじょがさつがいよこくをするらしいよ インターネットってこわいねー
よもまつだな
10歳は幼女じゃないだろ
Σ(・ω・´;) な、なんだってー!!!
>>678 東芝にRD用のBDOEMが回らないの確定だな。
>>678 >BD用LDタラネ
嬉しい悲鳴だな
北京に向け増産汁としか
両対応の韓国勢まで巻き込んで自爆とか、 BD陣営の日本メーカーは売れすぎて悲鳴とか、 逆法則発動しまくりじゃないですか。 まったく東芝、無茶しやがって・・・
ユニバーサル March 11, 2008 Fletch (Universal) March 18, 2008 Atonement (Universal) 最終リリース パラマウント March 04, 2008 Things We Lost in the Fire (DreamWorks) Into the Wild (Paramount) 最終リリース ワーナー March 18, 2008 Justice League: The New Frontier (Warner) Led Zeppelin: The Song Remains the Same (Warner) April 01, 2008 Appleseed Ex Machina (Warner) August Rush (Warner) April 08, 2008 I Am Legend (Warner) April 15, 2008 Bonnie & Clyde (Warner) May 13, 2008 Sublime (Warner) One Missed Call (Warner) 2/27日発表 May 20, 2008 Ocean's Eleven (Warner) Ocean's Twelve (Warner) 2/29日発表 May 27, 2008 Twister (Warner) ユニバーサルの最終リリースが「Atonement」なのが笑えるw
・BDの転送速度 >等速は36Mbps。BD-ROMは1.5倍速の54Mbpsが標準転送速度である。 まさか、byteとbitの区別がついてないとかいうのはやめてくれよ。
>>684 売れすぎて悲鳴ってどっかにソースあんの?
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 04:02:07 ID:OyxXhtQh0
ところでアホの東芝がつけたHDDVDなんてアホな名前の尻拭いを なんでパナや電器屋がやらなきゃいけないんだ? 東芝が自費でCM流すべきだろ 今回消滅するHDDVDという規格は HDDともDVDともBDとも関係ありません BDはHDDVDとの規格争いに勝利した規格なので 安心してお買い求めください くらいサザエさん枠でやれや
>DVDのアプコンでHD-DVDとの違いは分からなくなる これってHD DVDユーザーを二重の意味で裏切る発言だよなぁ。 ここまで言われたらユーザー全員がアンチ東芝に変身しても不思議ではない。
>>691 尻拭いがちゃんと出来る企業だったらこんな
>>551 コメントしないだろうし、まずやらんだろうなw
この親父、もうアホとしか・・・・・・
西田は技術というものを本当にまったく完全に分かってないんだろ だから有機ELテレビ発売しますと発表して半年で撤回したりする
696 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 07:24:42 ID:a15KdY4I0
技術が解っていないだけじゃなくて、社会的信用を維持するにはどうすればいいかという常識が欠けてると思う。 橋下府知事に似たメンタリティなんじゃない? 自分の中での(詭弁としての)その場その場の論理的整合性さえあればいい、という考えで、 それが前後の脈略の中でどう他者に映るかを全く考慮していない。
697 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 07:29:43 ID:1n7K//sV0
HD DVD完全大勝利
>DVDのアプコンでHD-DVDとの違いは分からなくなる 本当にこんなんでいいんなら、 サンスイのDVDプレーヤでじゅうぶんだよ。
DVDで大勝利!!
HD DVD買ってくれたユーザーに対しても捨て駒程度にしか考えてない発言だな 配慮が足らない 撤退表明して一ヶ月も経ってないのによくこんな事言えるよな
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 08:18:37 ID:nbdaCsrA0
藤井に続いて、西田ワンダー語録もまとめて欲しいな 端数発言とか
選択と集中ってようは敗北と撤退を聞き心地のいい言葉に いいかえただけな気がするがな。45事業を44事業に 集中wしたところで、それほどの効果があるのかって 気もするし。状況がどっちに転んでも対処できるように BDにも手をつけておくのが大企業としての道だと思うが。
むりにBDに参入する必要なんて東芝にはないよ
つーか氏ねよ糞芝 のたれジネ
ワンダーなんとかにはメリットがあったような言い方だな
次世代DVDとHD to DVDレコ BCNランキング 2/26(火)-3/3(月) 0.0%とは0.1%未満のことで0ではない 順位 シェア 市場推定 機種名 参考 6.8% *\72,600 DMR-XW100 *1位 5.2% \132,000 BDZ-T70 *2位 4.6% \109,700 BDZ-T50 参考 3.8% *\66,900 DMR-XP12 参考 3.7% *\89,600 DMR-XW300 *3位 2.7% \133,200 DMR-BW700 *4位 2.7% \173,500 DMR-BW800 *5位 2.3% \175,800 BDZ-X90 *6位 2.1% \174,800 BD-HDW15 *7位 2.0% \148,900 BDZ-L70 参考 1.6% *\89,500 DMR-XP22 参考 1.1% \103,800 DMR-XW200V *8位 0.6% \249,400 DMR-BW900 *9位 0.4% *\91,300 BD-AV10B 10位 0.4% *\70,500 BD-AV1B 11位 0.3% \104,300 RD-A301 12位 0.2% \254,800 BD-HDW20 13位 0.2% *\86,400 BD-AV10S 14位 0.1% *\69,100 RD-A300 15位 0.1% *\83,600 DMR-BR100 16位 0.1% *\87,700 RD-A600 17位 0.1% *\81,600 BD-AV10W 18位 0.1% *\48,600 BD-HP1 19位 0.1% *\82,800 BD-AV10R 20位 0.1% \112,900 BDZ-V9 21位 0.1% *\70,200 BD-AV1W 22位 0.1% *\73,700 BD-AV1R 23位 0.1% \108,800 DMR-BW200 24位 0.0% BDZ-V7 DMR-BR500
>>689 ピックアップレンズの9割がコニミノってのがへえーって感じだな。
1社で9割ってのは急な増産は難しいだろうなあ。
微減しました 東芝は在庫が順調に解消中のようです。 次の目標はBDで東芝DVDレコのシェアを超えることができるかどうか とりあえずソニーはCMを継続し、セールなどで頑張ること、あと少しです。 パナソニックは月産10万台規模の計画を練り直すこと。 AVCREC機種としては、既に東芝を上回っています。 シャープはAVCエンコがなくてもブランドでそこそこ戦えます。 次は300GBモデルで売れ筋13万級もラインナップしてください。
西田さんの発言が、訴訟の言いがかりの材料にされませんようにw
>>709 まあ実際AVCエンコとかシャープ買うおじさんおばさんにはわかりづらいし
あんまり関係ないかもね。それにしてもパナはなかなか対応できないねえ。
やっぱパーツが足りないんだろうなあ。
>>711 みたいですね。
上の記事ではレンズだけでしたが、
単独シェアの基幹パーツというのが多数あるのでしょう。
とはいえ北京商戦。
ソニーパナシャープで20万台規模の生産計画で望んで欲しいものです。
>>711 AVCエンコとか言うからいけないんだよ
2倍録画とかいっとけばOK
>>713 そうだね。シャープの場合簡単リモコンで録画モードは標準と3倍とかの
2種類くらいに絞った方が返って良いかもしれないね。
ってこれってパナのやり方かな。
北京モデルでは完全VHS相当機種が欲しいですね。 ・BDレコのみ ・標準モードと2倍モードと3倍モード ただ、多少高くなってもVHS/BD(HDDレス)の方がいいのではとも思いますが、 作るの大変でしょうか? VHSからBDへ移したい人も掘り起こせば、 結構な潜在市場ではないかと。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 10:13:51 ID:KB9lKEvkQ
まぁ2011年にはVHSが使えなくなるわけだし、 その頃になれば色々と出て来るだろう。 ただ、今は使いやすさだけVHSに追い付いても、価格が高過ぎる。
>>716 アクオスとセットでハイビジョンレコが売り上げトップになるくらいなんだから
セットで買うようなおじさんおばさん層にはもうそれほど高くも無いでしょ。
TVの方もどんどん安くなってるし。
VHS→DVDのダビングってに以前色気 だしたことあるけど、何本かやってるうちに 面倒くさくなってやらなくなった。 ニコイチモデルは録画テープレンタルDVD専用 みたいなひとむけだと思うがなあ。
そろそろソニーから新型機が発表されそう。北京モデルには期待しているもので..............。 それと東芝の新型機に、HD Recが搭載されるのかも気になる。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 10:54:22 ID:7MievflmO
>>715 #がREのみっての出してるから、あれにAVCエンコ積むだけだな
シャープはまだAVCエンコエンジンを開発も調達調整もできないような気もします。 ほんとはソニーかパナソニックが出すべきなんですが、 どっちかというとパナソニックでしょうか。
昨日のカイジは、 カイジ=ソニー 他の挑戦者=Blu-ray陣営各社 利根川=東芝DM社社長 兵藤=このスレのAVヲタ って感じでOK?
>>724 逃げたと言うより消されてる感じだからなw
つーか、シャープは売り上げはともかく、デジタルチューナー付きのレコーダーでは、 他社よりかなり先駆けてたような気がするのに、機能とか今一パッとしない様に感じるのは何故だろう
「一部の規格『のみ』生産終了しました」 「安心してこれからも楽しめます」 う〜ん、スゴイ広告だ。
レコーダーはなくなりません。 とか意味不明。 もう少し頭使って広告作らなきゃw
HDD/DVDのハイブリレコ持ってる初心者がHD DVD撤退の報道を受けて、 各販売店、各メーカーに問い合わせしまくったからだよ。
ほんとに糞芝はみんなに迷惑をかけてどうしようもないな。 初めっから糞芝ディスクとかって名前なら問題なかったのに。
>>729 頭使うのは消費者(+東芝)のほうだろ。
その意味不明な問い合わせがたくさんくるからこの広告になったんだと思うが。
DVDもなくなると思ってる人をちらほら見かける
>>729 パナソニックのFAQにも同じようなのがありました。
HD DVD終了ということで、なぜかDVDレコーダーと勘違いした人がたくさんいるようです。
俺の親もDVDが無くなると勘違いしてた 糞規格が紛らわしい名前つけるからこんなことになる
HD DVD撤退のお知らせを「HDD DVDレコ」撤退と勘違いされたのかw 納得。それほどHD DVDの認知度って低かったのね。 存在すら認知されないまま終わったのか。H〜。
むしろDVDが無くなってBlu-rayだけになると勘違いしてもらったほうが AVヲタ的にはBlu-rayの売り上げに繋がって好ましいとおもうけど
ちょっと前まではブルーレイもあんまり知名度なかったけど 矢沢のおかげで一気に浸透したからなあ
本当に迷惑な事だけど、これをチャンスにBD機を売り込めそう。 DVDもなくなると勘違いしている人に、BDレコーダーを買わす事が出来る。 少なくとも「BDを買えば安心」と考える人が増えたとは思う。
BDではDVDは見られない・録画できないと勘違いしてる一般人も多いからどうだろな
>>739 勘違いじゃなく近い将来縮小するけどな。
BDレコ買うのに今さらDVDに記録できるかどうかを重視する客はいないと思うが
>>727 シャープは一般人向け。
マニアがパっとすると思う機能なんて一般人には全く必要ないものばかりだからw
機能が増えれば複雑になって難しくなるなるだけ。
一般人は編集どころかCMカットすらしない。
簡単に予約できて見れれば十分。
本当に一般人向けなのはHDDレコだと思うが保存する方法がないと一般人には不安だろうな。
>>742 記録じゃなくて持ってるDVDを見られないと思ってる人がいっぱいいるって事。
,.、.-.ッ..、、 /:::::::::::::::::::::\ /::::/:::::i::::::::i:::;:::;::', ノ|l:i:r|!:、|i::::iメ;:ハ、i:::! !ハ:!kモi`|リ!'fテ;〉';/! ノ≧;i:ミ:、 , _彡ハ ,,ゝ〈::ヽlト;_、¨,.ィ/ヾ ヾ:'、ヽ;::|,,ノ !_,ィ::、 レイを見るならブルーレイ ,、7゛ i|::', 、 , `"|::::`ヽ、 i,./ ./|::::', i:::::i:::::::ヽ // /:j:::::::', ,: |:::::l|:::::::::', i''゛7'゛ /''゛ ::/; i |:/:ノ:::::::::::', |::i゛ ./:::::/ ノ `;.ノ‐'゛:::::::メ:::::ヽ !::| /`''~i.`´ ,r'゛_;;-―‐:'゛:::::::_ノ ゛|`'゛!!!!!!!!!!i, ,'ヾ,´ ヽi'' "|`‐'i゛ `:,!!!!!!!!;、''/ |:::i:ヽ `'' "´` i `'''"゛ / l::::::::!:`" '' ‐;-- ' / .|:::::::::::::;':::::::l i 、|i:::::::::、:::::`゛', i `|:::::::::::ヾ:::::::::', ! |:::::::::::::::::::::::::', ! |:::::::::::;;、;;;、;;-゛ ! |_;;;;/ ! i | | | i | ! | i | | ,' ', :| | ,' ', !| i i |.| ,' l .,'.| ! l ',. ', ! l ',i' |
結構多い。こんな一般人↓ @HD DVDとはハードディスク DVDレコの事である。撤退してBDになっちゃう。大変だ。 APS3はゲーム機でBD再生が出来ない。 B(他店で買った)我が家のHDD DVDレコはエディオンに持って行けば返金して貰える。 C東芝はレコーダーから撤退してしまった。 Dネット配信が主流になるから次世代DVDは流行らないで終わる。 ETVと同じメーカーのレコじゃないと絶対に駄目! FBDに買い換えたらDVDは記録・再生出来なくなる。 G大変!急いでHDD DVDレコを買いに行かなくちゃ!無くなる前に!
| |. i | i | | .,' / /7 /‐!トi 〃l::::l::::|::::l:l
. i | | | | i|: | | /,イ /''゛、_;'__l/ 〉i::::'::::;'l:::i::l
l, | | | ' |:| | i l´ ',.! l ̄,,、i〉゛l:::,:::/'|:/:l
',', | l l | |::i |:i l l ',i', ... ヽ.レ'゙ ,イイ:/ !' /
ヽ i,| | i |::::| |::',. l, | l ', :::::::... 〈:: | '" '゛
ヽ i 、 |i l、 i::::l |::::i |::|::.. |l:| ::::.. ヽ:l
ヽ', :〉 |:'.,l::ヽ|::::l |::::i |::|::::.| ! ..ゝ
ヽ',ヽ::|\:|l|、:::',. l::::l:i::|i::::| =:ィi´::|
>>747 / ヽ ヽ ! ヽヾ:;l:|';::::||:::l /´/イ::/ 乳首は桃色だから許して
/ ヽ>ヽ.i:::l、!:l_,/::::i//:ll/
../` `<_ / |:;' !|/|:::イ'゛ /
>>742 VHSに買い換えたらベータのテープが使えなくなった
経験を引きずってるんだろう。
思わぬところでHD DVDが話題になっていることを聞きつけた東芝社員の反応はさまざま。 本社社長Nは「えっ、そうなの!? オレはDVDと違いが分からないけどなあ」 と意味深な発言で驚きの表情を見せた。 家電量販店関係者は「怖いですね…。勘違いしてらっしゃるお客さまに来るなともいえないですし」と、 シロート質問集団の“来店”に戦々恐々としている。
「ソニーのブルーレイ買ったらブルーレイディスクもDVDも見られるのに、 DVDしか見られない方を買うの? ......もったいない」 って宣伝すればいいのになw
>プレーヤーは「アップコンバート」機能があるので、現行DVDを見ると非常に高画質です。これをさらに改良するので、 >HD DVDとの違いは分からなくなるでしょう。 BD>超えられない壁>HD DVD≧アプコンDVD >心配は、BDが凄くいいという可能性もゼロではないこと。その時には土下座をして謝りますが 東芝社長がHD DVDがアプコンDVD程度だって完全に認めちゃいましたよwww 藤井は心置きなく土下座できますね
>>751 HD DVD-RW、売るつもりがあるんだ…。
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 13:21:27 ID:ulOsgu/S0
HD DVD-RWメディアの販売も4月初旬から開始! ふむふむっ
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 13:22:31 ID:ulOsgu/S0
RD-A302も4月から発売 かな?
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 13:24:06 ID:ulOsgu/S0
大統領は黙ってハロプロ(笑)でオナニーしてればいいのに
卸が発表するなんて珍しいな 本当は東芝がやるべき事だろうに 撤退発表以降次世代ディスクのネガキャンしてるどっかの社長に爪の垢でも飲ませてやりたいな
シャープのレコが売れてるのは、やはりアクオスとのセットで買ってる人が多いからじゃないかな? AVヲタはまず買わなさそうなのに売れてるからな
>>760 東芝はGK
マイクロソフトはGK
もうHD DVDのことは消したい黒歴史なんだろうけど
1ヶ月も経たないうちにひどい扱いだよな
rー-y、,__
| / /"::::::::::::::::::`'--''ー''"::-、_
ー-=リ|_ry':::::::::::::::;::r::'"⌒`ー-:::'^ヽ\ `j
、r'7:::::::T|l:;:::/'" ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\;::ヽ,
/ノ::::l::::/-'ソ:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::ヽリ,
/ハ/:::/::リ'"7'":::::::::/::::/::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
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/:::/:::::::/:::::/ハ/:/-/ー-、,|::l::::;:::::::リ,ハ:l:::::::::::::::::::ヽ,_
l:::/::::/ハr'⌒リ|' 、_,、r-、 lハ:::リ::::l'|__ト_|::::::::::::::r,ヽ, ̄
>>761 l/:::::::/:::::'i(' j l ‘ ヒ,'ツ '! |ハ/ ' T l;:::::|:::|:::ハ:| ` AVCだとか訳分かんないわっ!
ノ:::::::/::::::::::\_,; `”' ' '-=ー,y 〉::l::ハ:l ' 簡単なシャープが一番よ
/:::::::/:::::::::::/::::iハ,__ ,j `/ハ/ ,リ
/:::::::::/::::::__;:ノ:::::::リ|_j'| |` ,、,'" /リ::::l::|,
/::::::::::::ノ::::::|ー|:::::::::;;;;| |ヽ, ヽ,_/ / ー-'<⌒`'ー-
//:::::::::::;;i::::::::i |:::r-yri j_, \ _,、,rイ`- 、, |
ノ/::::::::::::;::::::___:r ,レ' ,/ ,! | '`ヽ, `'"| `ヽ ヽ |
lハ::::::::::::i:::::::!、)`i ' | \ / ̄.| ,〉 |
{:::::::::::::i::::::::;/`'ヽ ヽ,ー-,_ \ l / l
,ノ:::::::::::::i::::::::/____\ `i `'=rー-y'ー'r<,___ \
/ハ:::::::::::i::::/~/  ̄'\ | ヾ` ̄'ーラ`yー''" ヽ
l:::::::::::i:::::ト,| l l \,/ /^ヽ\、 l
|::::::::::l:::::;/ | | ヽヘ, ヽl' ヽ |
「HD DVD-Rは適正価格で販売継続」 値上げするという事だろうな。 諸々の費用を少数の販売で回収しようとすれば、適正価格は高くなるよな。
>>761 まぁ あくまで「AVヲタ」がマイノリティなわけで・・・
規格立ち上げた芝が「H"辞める」「DVDアプコンで次世代と同等」とか言ってるのにwwww 卸がなんでHDDVD-Rの宣伝しなきゃいけねーんだよ どんな罰ゲームだ さすがに芝も自社でつくったわけじゃねーRの引き取りなんてやらないから 在庫溢れて困ってるんだろ 迷惑かけすぎだぞ 芝
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 13:48:59 ID:I15WvQYwO
でも、メーカーは3末まで生産するかどうか決めてないんだけどな。 卸しは売れれば関係ないから売りたいだろうけど。
ついにRW実用化か これからのサポート考えると売らないほうがいいと思うんだが
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 14:00:48 ID:zCL8Vy8GO
RWを売るとはチャレンジャーだな
実用化っていっても、対応機種がもう旧型のハイエンドPCしかないんじゃ? やっと出てきたときに、現行商品に対応機種が無いとか前代未聞だな 幻の規格誕生の瞬間かも
BDは高くてHDDVDは安い筈だった BDは需要が増えて大量生産してもコストは下がらない筈だった
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 14:02:38 ID:zCL8Vy8GO
DVD-RW DLよりはちょっとマシ
RW出たら記念に1枚買っておこうかなw
HD DVD-RWの値段がいくらになるのかが楽しみ。 コスミオの一部機種でしか使えないから、需要が少なく、1枚2000円以上すると思う。 それとHD DVD-R(2x)とその5枚パック、DLの5枚パック、プリンタブルも発売されるのだろうか?
>>777 痴漢プレーヤー購入者アワレwwwwwww
とばっちりというか、率先してコウモリやろうとしていたんだから自爆だよな。 しかも芝がH~プレイヤー安売りしたせいで、両対応プレイヤー買うより、 プレイヤー2台買った方が安かったしw
俺の中では エクスマキナBD日本版が出るまで この戦いは終わらない
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 14:36:13 ID:JG8N+T3n0
HD DVDとの差がわからなくなるアプコンって、東芝は技術顧問にドラえもんでも雇ったのか?? 大山さんかわさびかが気になるな…
>>780 米尼で買えばいいじゃない。3/11発売だよ
>>783 そういう問題じゃない
ポニキャが
『すんませんBDで出すべきでした』
って感じで出してこないと意味がない
>>777 スイスで、ソニーのBDプレイヤー購入者向けに「これまで使っていた
HD DVDプレイヤーを送るとキャッシュバックとBDソフト1本がもらえる」
サービスを開始。ただしXBox360やPCのHD DVDドライブは除く。
__ ,、-‐ '´:::......`!‐''"~`ヽ、
/;;;;〃;;>'´,、::.、:::::::;、'' ‐-:、._ :::::::::::\、‐:.ii''''';;,
|;;〃//::::_::::`''゛ ヽ :::::::::ヽ;;;;ヾ;;;;l
‐ '''>-:'-/ ,/ ''"´..,ゝ ゛`ヽ ヽ:;:::::::\;;|!;|_,.、-
/゛/::::;. '゛,: ./ /::ヾ ,ヽ `ヽ;!::/"'‐-..、
'゛ /::;'/::;;/...: .: , ヽ ',.... :.. ':,:\:::....ヽヽ \ヽ.
i :/i ,;:''::i..::::: .:::; ,' : ::..!;::::::....:::. ',:...`,‐::、ヽ ':,:::', ヽ
!/ |'゛l::::l::::/ .:::/::/'i:... i ::. ::::lヽ:ヾ:::::::. ':,::::',:ノ`ヽ ',::i
>>784 l::::| ::i ::i ..:::/l:/__ ';::::l ::::. i :::|__ヽ!\::: ト;:::l_; l:. ',:| 夜桜BDで出します、じゃ不足?
ヽ:| ∨| :/'"|,、;ッ、ヽ:ト、:: i,゛|,、-,、"'ヽ. fヽ!} l:: `l ところで「生きろ。」
`! i :ヽ/ヽヾ ゞ:ソ ヽ |!/ !'::ソ`>'ハ :|,.イ', l:: ', 「だからみんな死んでしまえばいいのに」
l i ::::::l::|:', ´ ヽ! `゛ /``!::::l:. ', l::::. ', というコピーは有名だけど、
l i ::::::l:::|::ヽ :! ,:':i:::::::i::::';::. ', l:::::. ', 「闘え。」と「戦って、死ね」が
',! ::::::l::|:: l`:..、 `'''" /!:::l::::::::i:::::',::. ',l::::::. ', 何の作品のコピーか分かる人は少なそうね。
,' .:::i i::l:: l :: ` ;、 ,,.. '´ i:';::l::i::::::i::::.':;: l:::::::. ::',
,' ::::::i ::i:: ノ /;``! _,、ゝ=ヽi::::::i::::. ';: 'l:::::::: :::',
,' .::::::| ::i:::,、:'゛/- '1 _,.、‐ '゛ ヽ::::i::::. ', ';::::::: ::::',
,' i::::::::l::/ | 、. ,、:'´ \l::::. ',::::::: ::::',
,' i:::i:::::/::ヽ、 ,!.:'´ _,.....__ _ _,.>::. ',:::::: :::::',
>>782 例のcellアプコンの事だろ、多分。
DVD資産の延命用途に期待してる。全部を次世代に買い替えてらんないし。
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 14:45:01 ID:BG62YRSQ0
サムスンみたいな朝鮮コウモリがどうなろうと知ったこっちゃないが
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 14:45:29 ID:fihVUeMb0
とりあえずポニキャは 自社通販サイトでBDを 『OTHERS』扱いすんのやめろ
MSはHD DVDに躍起になっている間に、配信事業をアップルに奪われた。 韓国企業は漁夫の利を得ようとしたが失敗し、他社に差をつけられた。
レコーダーはまだまだなくなりません、か… その広告作ったやつの頭の中ではレコーダー=デジタルビデオレコーダーなんだろなあ。
>>787 PS3買ったほうが安くて便利で高性能な悪寒。
BDももみれるし。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 15:02:01 ID:20w/iZdJ0
>>782 初代、富田耕生 高橋和枝
2代目 野沢雅子 横山智佐
のこともお忘れ無く
>>787 CELLアプコン搭載のDVDプレーヤーって、ちょっと欲しい気がないわけでもない。
・・・PS3の半値以下で可能ならば、の話だが。
HD DVD撤去 2/20 ヨドバシ、上新電機、ベスト電器 撤去 2/21 コジマ 撤去 2/22 エディオン、ノジマ 撤去 2/27 ケーズ 撤去 未確認 3/3 ヤマダ 撤去 未確認 もう大手はビックカメラしかなくなった BCNランキングでシェア0%まで長くはかからないな どうせ3月末で終わるけど
>>792 次の代のPS3に期待してるんだが、SACDは復活させてくんないのかな
SACDは切って正解だと思うけどなあ BDと比べて認知度も注目度も低いだろうし PS3買うような層が自宅のオーディオルームで SACDのクラシックを聴くのが普通とは思えんし。
_ -‐- 、 _ ,. r−<、/ ̄`ヽ、 `\_ ||/  ̄ヽ ヽ`\ , -〉′' l \ \ ! ,ハ / / , ,′/ ,ィ|', ヽ, i \ , V ∠ _ // 1 ,' l | 」_|∧ '、 i |ヽ. _, 、 i , 仏ヽ、 ! / j , |j |´/ ,ゝ、| 、 |ヽ,、<\| |∨ i 最近のだめとかでクラシックが流行ってるけど , - 、 j/ 〈 / ∧/ / ! ヒメヽヾT´ヒソノ レハ|' i l 音楽はジャズよジャズ! { } { / 八) r ` _少′! | そしてジャズを聴くならSACDじゃなくて l | ! ,′, \ t- −1 /′i U | アナログレコードね! , ┤ !、 | ,' / _」ヘ、| / ,.ィ' l l U | ( \,、 -‐v'ニ、 ̄ \ くl`ー '´ |\l l U | |ヽ い' _ 、イ \ ヽ \ \ ´冫 > 、! ! | l\辷 イー ´ | h ) ! >ヘ./∠、 \! | ` ー ' \._ ! ゝ ト、 〈_i_/ハ\_〉 > | |  ̄7 i ヽ ! / !| ,' ,ハ | | / l / V |l |イ l l 〈 ノ ,∠ - ┬ヘ/ l ,' l/ l/ !l  ̄ノj ,ハ 人. / l ′/ ノ !
>>797 マトモなAVアンプだとHDMIからフォノまで持ってるからなぁ・・・
ピュアでアンプにン百万もかけるわけじゃないし、BD再生機には魅力なんだけどなぁ。
>>795 神奈川県民だけど、ヤマダでも一部の店舗ではHD DVDレコーダーの販売を終了していた。
なお、HD DVDレコのパンフレットはたくさん置いてある。
近くのコジマではメディアも撤去されてしまうという惨事に。
>>797 数千万かけてシステム構築しているような部屋で
何台もあるプレイヤーに混じってPS3が置かれているのはよくあること
マルチチャンネルで聴く時だけPS3使う<SACD
>>801 BDプレーヤとしてそれはわかるけど
SACDプレーヤはやっぱ専用のモノを買う人の方が多いんじゃないのか?
>>800 DVD-Rと間違えて買うお客もいるから東芝が撤退した今、撤去するに限る。
前も中年のおばさんが間違えて買って、不良品だって言って店に持ってきてたし。
HD DVD-Rって書いてあるからHDD/DVDレコーダーで使えると思ったらしい。
>>804 ここまで誤解を招く規格も珍しいと思う。
>>794 PS3半値は無理だろう。
社長の話しっぷりからして、コスミオとは別枠で
レグザリンク用のPCでも計画してるんじゃないかと睨んでいる。
>>794 そのCELLはPS3搭載のそれと違って簡素版になるけどどうだろね
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 15:59:20 ID:Hq/19KP20
そういやCeBIT2008やってんじゃね?
バッファロー、HD DVD再生対応BD-R/REドライブを値下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080305-00000001-imp-sci 株式会社バッファローは5日、HD DVD再生対応の記録型Blu-ray Discドライブ「BDHC-6316シリーズ」2モデルの価格を改定した。
USB 2.0外付け型の「BRHC-6316U2」は、11,235円値下げされ、新価格は61,215円。シリアルATA接続の内蔵型「BRHC-6316FBS-BK」は、11,130円値下げの55,650円。
BDHC-6316シリーズは、日立LGデータストレージ製の「GGW-H20N」を採用したHD DVD-ROM/Blu-ray Discドライブ。記録速度はBD-R(1層)が6倍速、BD-R(2層) 4倍速、
BD-RE(1/2層) 2倍速、DVD±R 16倍速、DVD±R DL 4倍速、DVD-RW 6倍速、DVD+RW 8倍速、DVD-RAM 5倍速、CD-R 40倍速、CD-RW 24倍速。
また、DLNA対応のLAN HDD「TeraStation Living」の2TBモデル「HS-DH2.0TGL/R5」も値下げされている。新価格は、11,235円値下げの100,380円。
最終更新:3月5日14時30分
Hなんたらのドライブなければ もっと安くなるのに^^
811 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/03/05(水) 17:00:47 ID:L1dGVkDM0 BE:20229449-PLT(12223)
第118回 Yahoo! 買収、HD DVD 撤退に見る経営判断 経営コンサルタント 大前 研一氏 ... 次のテーマである東芝の HD DVD からの撤退に移ろう。 ブルーレイを使う人やシーンは限定される では、今回も勝利したブルーレイが巨大な市場を占有することになるのだろうか。 わたしはそうは思わない。というのも、そもそも次世代 DVD に対して、わたしは否定的な目で見てきたのだ。だから、 負けた HD DVD に対しても、勝利したブルーレイに対しても、同じく「はい、ご苦労様でした」という言葉をかけたい。 その理由は、VHS や DVD のようなシュリンクパック形態での販売が終焉に向かっているからだ。「シュリンクパック」 とは映像を収録したテープやディスクを店頭で販売する形式のことをいう。ユーザーは店まで出向いて(あるいは通販で) それを購入したり、レンタルビデオ店で借りたりした。 だが、そう遠くない将来、シュリンクパックというビジネスモデルは力を失う。代わりにコンテンツをダウンロードする時代が 来る。ユーザーはインターネット経由で、あるいはテレビで放映されたコンテンツをハードディスクに録画して見る。見終えたら データを削除する。そういうユーザーが大多数を占めるだろう。シュリンクパックを購入、あるいはレンタルするという行為は 「なくなる」とまでは言うまいが、相当に少なくなるのは間違いない。これは既に音楽では iTunes Store が出来てからは CD が 急速にシュリンクしたのと基本的には同じことだ。 となるとブルーレイを利用するのは、どういうユーザーか。ハイビジョン画質を録画しようとすると DVD では容量が足りない。 そういうときだけは大容量のブルーレイの出番になる。つまり、「これは絶対に高画質で保存しておきたい」という名物コンテンツだけを ブルーレイに録画することになるのだ。 そこまで画質にこだわるのは限られたオタク的な人たち、あるいは自宅にホームシアターを設置するようなマニアに限定される。 (ソフトを売り買いし、レンタルし、持ち歩いていた時代の)VHS のような大きなマーケットになることは期待できないだろう。
812 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/03/05(水) 17:01:23 ID:L1dGVkDM0 BE:27533677-PLT(12223)
最終的な勝敗の行方はまだ分からない
わたしも先日、ブルーレイのドライブが付いたハードディスクの録画機を手に入れた。もっぱら保存先はハードディスクだ。
ブルーレイディスクはまず使わない(第一持っていない)。仮に保存したいと思っても、容量で見ればブルーレイのディスクよりも
ハードディスクの方が安いくらいだ。
こう考えるからこそ、勝利したブルーレイ陣営にもかける言葉は、東芝と同様に「お疲れ様」になるわけだ。
せっかく HD DVD を退けたのに、そこで得られるものは、期待に比べて極めて小さなものでしかないのだ。
なるほど、世間的には確かにブルーレイ陣営が「勝った」のだろう。しかしそのブルーレイ陣営も、コンテンツを
ダウンロードして視聴する時代の到来を十全には見据えていないという点で「最終的な勝敗の判断は下せない」
という立場をわたしは採る。
逆に、東芝の西田氏はそこまで読んでいたからこそ、早期の撤退を決断したのではないかと思う。彼の目には、
「仮にブルーレイとの戦いに勝利したとしても、巨大なマーケットになることはない」と見えていたのではないか。
だから撤退発表後、東芝の株価はむしろ上がったのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/121/index7.html
500Wキター。
大前研一(笑)
大前氏は西田社長の友人だから援護してるんだろうが、 これじゃプロとしての権威喪失だな。
>>811 先生!!
遠くない将来っていつごろなんでしょう?
BD-Rが一枚10円で売られるようになるころのお話ですか?
それともアーチャー船長がエンタープライズ号に乗って地球を立つころですか?
セルメディアに興味ないコンサルが記録メディアだけ見て何言ってるんだw
>>811-812 相変わらずだな大前研一w
>これは既に音楽では iTunes Store が出来てからは CD が
>急速にシュリンクしたのと基本的には同じことだ。
コンサルタントを名乗るならちゃんと数字を調べて物を言え(笑)
もうこんな二番煎じしか書けなくなったか 大前も落ちたな
4k2kがダウンロードで配信とかぞっとするな
なんでこうみんな判で押したように同じこと言うのかね
>>566 それをみて48の殺人技?って連想したのは秘密だ。
次世代DVDとネット配信ネタは、ライターの質を見分けるにはいい燃料だな。 自分の興味ない分野の話はこのレベルのライターの記事読んで そうなのか、と納得しているんだろうな。自分の無知が恐ろしいよ。
ダウンロードでフルHDタイトルなんて落とした事ねーよ!
826 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :2008/03/05(水) 17:17:05 ID:L1dGVkDM0 BE:17981748-PLT(12223)
みんなBD勝った、BD勝った浮かれてるようだけど俺だけはみんなと違う物事の本質を付いた鋭い意見言ってやるぜ と意気込んで記事を書いているのに、結局みんな金太郎飴の見所のない文章になってしまうのはblog社会の悲しい性。
だいたいさ、BD陣営に名を連ねてる企業もネット配信を視野に入れてるよねw
週刊アスキー発行人も似たようなことを書いていたな。
え、コレPS3は500Wの人?
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 17:20:38 ID:Hq/19KP20
つーか コンテンツそのものをDLするより そもそも ネット通販・レンタルの方が実用的というオチ
そもそも音楽配信が と口をそろえて書くけど、そういう奴に限って金額ベースには絶対触れないよな
>仮に保存したいと思っても、容量で見ればブルーレイのディスクよりも ハードディスクの方が安いくらいだ。 って 外付けのHDDでもどうにかして接続して保存するのだろうか、この人は。
こういう、「時代はネットDLでBDオワタ…」って人たちは、 「自分こそが次世代市場を見極めた!」 とホルホルしてるんだろうな・・ (^ω^;) 彼らの理論は、全員が、判で押したように同じことを言う。 つまり、 1) 音楽ではネットDLが普及し、CDが衰退した。 映像も同じになるはずだ。 2) 次世代DVDやHDTVを使いこなすのは一部のマニアだけ。一般人には普及しない。 この板などでは、何度も何度も論理の不確かさを指摘されつつも、廃れない彼らの論調。 音楽は、好きなシングルを3〜5MBに圧縮しても、DL回線の帯域や保存先の容量に困ることは無い。 また、音楽はとどのつまり、「ながら」娯楽である。 通学・通勤や作業中に、小型端末に録音しておいて、聞き流す。 だからこそ、ネットDLは非常に便利であり、消費者に受けたのである。 しかし次世代DVDレベルの映像は、そうでは無い。 爆発的に売り上げを伸ばすHDTVで再生するものであり、小型端末には向かない。 また、その容量は桁外れに大きく、1作品が数GB〜数十GBとなり、 そんなものをネットDLで流通させるには、極太の常時接続の光回線が必須である。 まさに彼らが言うような、ネットにお金をかける「オタク的な人たち」や「マニア」でなければならない。 そして彼らのような「こだわり」の人々は、映画1作品あたり、「50GB」の大容量メディアの品質を 要求するのである。 50GBの2層ディスクをプレスするのには、1ドルちょっとで可能であるが、 50GBのデータをネットDLするには、回線にも保存先にも、相当高価な投資が必要である。 何より、「こだわりの人」たちは、「シュリンクパック」を、自分で保持・保存することを愛するのだ。 本棚に並べて、大切にコレクションするのである。 シュリンクパックは不死身であり、永遠なのだ。 むしろ、現行DVDこそが、真っ先に「ネットDL」の 餌食となる方が現実性がある。 低品質な映像なら、確かにネットDLでも代替できるのだから。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 17:29:27 ID:Tc44byyf0
>>831 それも思うけど、音楽と映像ではデータ量が3桁違う。
トラフィックやサーバーの負荷を考えたら絶対音楽のような訳にはいかない。
>>833 投稿してみたけど都合の悪いのは載らないんだろうなw
現時点で配信がいきなり主流になったりしたらニートが増えまっせ
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 17:35:26 ID:46cQqa5G0
ダウンロード言う奴は皆意見が軽すぎる。 専門外のことを無理してしゃべるからこうなる。 だいたい諸所の問題をクリアしてダウンロード時代がいつになるか見通しが 立たないから、最後の光ディスク戦争として騒がれたわけで。 しかも、ダウンロードビジネスと光ディスクビジネスは駆逐しあうという前提が短絡的な考えだろう。 音楽ビジネスでCDの売り上げがゼロになる世の中がいつになるかわかるっていう奴はアホだ。 大前みたいなコンサルをAVで食っている会社にしたら鼻で笑われる。 でも、MSの古川のブログにあるように、きっと怪しいコンサルが今回の件でも色々動いていたんだろうな。
金なら払ってやるから、その価値があるモノをさっさと配信してみろよ、って感じだなw どいつこいつも利権ばかり考えて利便性なんざ後回しな癖に
今の貧弱なネット配信ですら接続業者とコンテンツ配信業者で揉めまくってるに 何を言っとるんだ!?って話でしょう。
配信が流行るからBDは普及しないよ論を主張する人は、せめて具体的に 「自分が想定している社会の状況は何年後の話なのか」だけでも数字を挙げてくれんかねぇ。 現実として今HDのディスプレイにコンテンツを供給する手段が必要とされている以上 「10年後に実現するからHDコンテンツはそれまで我慢しろ」とも言えないわけで。 その意味で「2年後」なのか「5年後」なのか「10年後」なのかで話は全然変わって くるんだけど、配信論唱える人は絶対ここをはっきり言わないんだよな。 現実としていろんな(インフラやらコストやら音楽の配信への移行速度やら)数字を見れば 「10年後」くらいに考えておかなきゃおかしい話なんだけど、「10年後に想定される配信の普及具合」と 「来年のBDの普及具合」を並べて「BD負ける」と言っているような異様な違和感を感じる。 別に遠い未来に配信に移行することは誰も否定してないんだから、「人と違う意見言う俺カコイイ」とか 思ってないでちゃんとビジョンをビジョンとして語ってくれよ。
大前には配信時代が来るだろうから、それまでDVDでビジネスした方がお得ですよってコンサルを ハリウッドメジャーにしてもらいたいw
大前さんはAppleTVを実際に試したことないんだろうなー DVD画質未満のひどい画質に字幕無し、特典映像無しだから、とても普及するとは思えない。 FTTHが普及してる韓国、日本ならちょっとは普及するからもしれんが、DSLで1.5Mbps程度の回線速度 が主流の北米ではまず無理だと思う。
仮に、だ。 万が一、「ネットDLでHD画質の映画を楽しむ時代が来る」 としよう。 だが、そのためには、リビングルームにあるHDTVの隣に、 配信を受け、保存し、再生する機械が必須であろう。 「セットトップ・ボックス」とか「ホーム・ターミナル」と呼ばれるものだ。 アップルTVなど、野心的な製品が出ている。 では、次世代映画時代に必要な「セットトップ・ボックス」とは、どんなものか? 要件を箇条書きしてみよう。 1) 高速なネットに繋がる機能がある(高速LAN) 2) DLした映像などを保存することができる(HDDの標準装備) 3) HD画質の映画データを再生できる機能・性能(高性能チップ) 4) 進歩する規格に対応できる、ネットワーク・アップデート機能 5) 複雑なPCと異なる、素人でも操作しやすいインターフェイス 6) 手軽に購入できる、お手ごろな価格・大規模な普及台数 7) 付加価値を高める意味で、ゲームや各種メディアを再生できる機能も望ましい さて、その全てを満たすことは難しいだろう。 そんな要求を全て満たすセットトップ・ボックスなど、現在この世にあるのだろうか・・? もしあるとすれば、それは最強のセットトップ・ボックス候補であり、市場を制覇できる 可能性を秘めているのかもしれない・・
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 17:42:35 ID:Hq/19KP20
つまり大前氏は ハリウッド各社・家電各社の 経営判断が間違っている、と。 さすが敏腕けいえいこんさるたんと!
HDDなんて飛ぶもんだと思うんだが itms使ってる人でも全部吹っ飛んで愕然としてるのに…
それでもNGNなら...NGNならきっと何とかしてくれるとでも思ってるんじゃないの
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 17:44:41 ID:Tc44byyf0
>>845 俺はいずれは配信が実現すると思うが、それは15年以上先だと思う。
この20年で通信速度は100倍くらい上がったから同じペースで進歩して
20年くらいたてばやっとHD動画をストレス無く配信出来るようになる。
しかし、どれだけ配信が普及しようとも現物を保有出来るコンテンツは不滅だが。
コレクターというのはそういうものでしょ?
配信はレンタルとは競合するがセル市場とはほとんど競合しないと思うな。
大切なコレクションをHDDに保管できる訳が無い。 HDDは、DVD/BD-ROMと比べると保存性が非常に低い物だし。 BDが最後のメディアになると言うのなら分かるけど、配信に駆逐されるとは思えない。 それ以前にパッケージじゃないと、購入した気分になれない人も多い。 そういう人が市場のかなりの部分を占めているだろうから、配信を流行らせるには ライトユーザーの利用を大幅に増やすしかない。
経営コンサルってJVAの一般人が見られる数字もみないで、BD売れないとか言っちゃうのかw BDの発売タイトル数次第だけど、DVDヘビーユーザーである上位2割がBDに移行すれば、 セルの売り上げはBD>DVDになりうるのにw
先ずSD解像度の映像配信を実現してDVDを駆逐してほしいねw
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 17:50:01 ID:I15WvQYwO
アポロ13号は酸素も水素も2系統用意して、いざという時にそなえていた。 しかし、メインとバックアップの切り替え部がやられて、システムダウンした。
帯域が増えても サーバ・ルータ等のノードがべらぼうに処理能力をあげないと 満足の行くDLサービスなんてできないのに。 ・それにいくらかかるのか ・それに誰が金を出すのか ・BDを凌ぐスピードでそれの普及が可能なのか ここらへん考えてから筆を取ってほしいものだ
>>852 俺もそんなもんだとは思う。早くて10年、たぶん15年くらい。
そもそも現状のインフラでストレス無く音楽配信は出来ているわけだが、
それでもパッケージから配信へは(iTMS立ち上げからカウントして)
5年かかってもまだCD市場の数分の1しか移行できていない。
「配信がCDに勝った」と言えるようになるまであと数年はかかるだろうな。
そう考えるとこれからHD配信の足がかりを作ってコンテンツ揃えて
インフラの拡充を待って…、で、ストレス無く使えるようになってきて
先端ユーザから移行が始まって…
具体的に状況をイメージすれば、少なくとも2〜3年ではどうにもならないことは
理解できるはずなんだけどねぇ。
>>811 こういう人たちってネットでコンテンツをダウンロードして
見るという行為がただで維持出来ると考えてるんだよな。
セルビデオを自宅に保存している人は、継続視聴にかかるコストはほぼ0.
そういう人たちがネット経由で自分のライブラリをいつでもネット経由で
見られる環境を作るのに、いったいどの程度のコスト増になるのか。
コンサルタントを名乗るならその辺りのソロバン勘定くらいやってから物を言えと。
>>854 DVD販売は、2割のマニア層が金額的には7割を買ってる、
ってやつだっけ? 数字はうろ覚えだが・・
ネットでの利用がメリットになる層なんて、視聴時間の 極めて限られるような層に限定される。 そして現在のセルビデオ市場のお客さんはそういう層ではないんだよな。
>>861 どうぞ (*´ω`)
俺の意見じゃなくて、このスレの以前からの総意をまとめただけなんだけどね。
でも、大前氏のような連中は、他人の意見なんか聞かないと思う・・
>>860 >>71 がグラフ貼ってくれているな。
上位1割弱が金額で7割、上位2割まで含めると9割超える。
BDはマニアにしか受けないって理由で普及しないって理屈はセルには当てはまらない。
>>848 は、「それ、PS3じゃね?」という誘導レスじゃないっけw
>>854 大前はMSよりな人。
それとコンサルや大変屋は現状のままだと商売の種に困る。
配信配信言ってる人はそもそも画質に拘らないんでしょ ヨウツベとかニコニコで満足する層 その手のって口だけで金落としたりしないからなぁ
PS3でHDのトレーラ配信をチョッピリやってるけど、FTTHですら落とすのに時間かかる。 本編丸ごととか考えられん。
この調子だと、数年後のマルチ商法はネット配信をネタにしたものが主流になるな。
>>867 あの辺りの層はレンタルは食ってるかもしれないなあ。
セル市場は食ってないと思うが。
まあソフトメーカー側からしたら、レンタル市場の購買力は馬鹿に出来ないので、
どちらにしても邪魔なことに変わらないが。
DRM付きのダウンロードデータに価格を付けてる状態じゃダメだろ 極端な話Apple突然倒産したらiTuneStoreで落としたデータは無価値になる可能性があるのだから
コメント書いてきた。
>>870 レンタルは利用するかも知れないけど、たぶんコピー目当てだと思う。
ニコニコとかyoutubeの画質で満足しているってのは嘘だと思うけどね。 無料だから我慢しているだけで、無料で高画質になるなら反対しないってだけかと。 GyaOなんか無料配信だけで黒字化できないから、結局有料配信の方でどうにか今年黒字にしたいなーって レベルだ。 ニコニコもプレミアムでの会員費が収入の7割と今年分は予想しているし。 配信だと有料が大前提になるので、ニコニコで十分とか言ってる連中は配信メインになったら 市場に全く寄与しないのがほとんどになるだろ。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 18:12:26 ID:FUc8qK2/0
通販どころかレンタルだって ネットで出来てしまうこの時代 『コンテンツ自体をダウンロード』 ってのはちょっと 進化の方向として間違ってないだろうか
著作権にうるさい団体さんが居なければなぁ コピワン関係にしろ配信にしろもちっと希望が持てるんだが
無料なので動画サイトの画質で我慢 →規制強化&多くのコンテンツが有料化される、しかも画質の割りに値段が高い →それならBDを買う の流れになりそう。
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 18:16:06 ID:Tc44byyf0
>>865 実際、PS3は一番近いと思うが、1)が全然高速じゃないのと、2)で外付けHDDに直接記録出来ないのと
5)が全然判りやすくないのがやっぱりダメ。
>>876 放送がコピー出来るようになったらそれこそBDの時代がくる。
>>869 よし!配信サーバーのオーナー制度で一儲けしてくる!
>>879 まぁ実際、配信サービスまともにやろうとしたらP2P的なアプローチで
個人のサーバ間借りするとかじゃないと無理な気もする
Gyaoはコンテンツ獲得費用が余りにも膨大で全くビジネスとしては完全に空回り。 ニコニコはコンテンツ獲得費用は限りなくゼロだが、利用者多すぎてサーバの維持管理にカネ掛かりすぎる。 You Tubeは特殊な事例だが、googleは買収に使ったカネをまるで回収できないくらい広告料が少ないと。 …もっともこれはクソ高い金で買ったことが悪いんだが。 こんな状況で「これからは動画配信だ」って言われてもねぇ。
シュリンクパックが無くなる的な事が書いてあるが そんな時代になったら映画会社儲からなくなるだろ。 DVDの売り上げが打ち止めになったから新しいメディア(BD)で これから利益上げようとしてるのにな。 後、配信がらみはこの前のシナリオストで映画会社がDVDと配信の 使用量一緒になったからどうなることやら。 それと、今度は俳優ストもあるみたいだから配信料もからんで来るんじゃないのかな。 そうなったら会社の利益が・・・
配信、配信と念仏のように唱えられても、ユーザーから見たメリットってのがイマイチ見えないんだよな。
Gyao方式じゃないけど、 SD品質の古いハリウッド映画なんかを、広告などの方式で 無償でネットで鑑賞できるようになれば、確かに便利そうだがな。 決してBDでのビジネスを妨害するものでは無いと思うが
ネット配信時代になったら 『初回限定特典 ○○抱き枕』 みたいのはなくなってしまうん? (´;ω;`)ブワッ
『ネット配信限定特典 特製壁紙』 ……………
脚本家ストで、詳しい妥結内容は忘れたけど、 「一年目はパーセンテージじゃなく固定額を払え」という契約になったため、 安価なストリーミング配信はやりにくくなっただろうな。
そもそも最新作が劇場からすぐネット配信される世の中が来るなんてあり得んな。 せっかくBDで美味い汁をすすろうとしてるハリウッドがみすみす儲けを捨ててネットに切り替えます、なんてやるわけがない。 【現在】 劇場公開→DVDセル&レンタル→WOWOW・CS→地上波 【将来】 劇場公開→BDセル&レンタル→WOWOW・CS→ネット配信→地上波 こんな感じだろうな。 儲けが大きい順番から早くなってタダで見える地上波が最後って事だな。
この問題は、知ったかぶりする評論家が炙られてちょうど良いでしょう。
大前はコンサルのくせに根本的な勘違いをしている。 コンテンツ屋は金儲けのためにやっているという事を。 パッケージを切り捨てて配信に移行しても、コンテンツ屋は儲からない。 どこかの馬鹿が騙されて100兆円単位でインフラ整備に、私財を投げ出す という前提で語っているのか、その馬鹿を騙すための前振りなのか。
つか、配信が普及すると思っている奴は配信コンテンツを進んで買えば良い。 BDが普及すると思っている奴はBDで買えば良い。そうすりゃ結果が出るだろ。 買わない奴らが支持する方式が生き残れないのは、先日判ったじゃんw
だからさー ネット配信っていうなら BDより早く光を一般の家庭に普及させてみろよ ADSLでHD動画をダウンロードなんてやってられっか
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 19:31:54 ID:FUc8qK2/0
個人的には ネットの配信コンテンツなら毎月数千円程度払って見てるけど、 映像の質も掛ける金も、あくまでも間に合わせ程度の需要でしかない。 DVD程度のレンタルがコンテンツのネット配信に置き換わるならまだしも、 BD媒体のコンテンツが丸々ネット配信にとって代わられることはないわ。
>>883 俳優ストは脚本にくらべればマシ。
脚本家たちが、良い脚本があれば俳優は一流でなくても
ヒット作が作れることを証明したからな。
先進的に進んで、ストまで起こして
自分たちの価値を高めていく脚本家集団。
いままで甘やかされて結果が出せず、
脚本に助けられてヒットをだしてるのを
勘違いした顔だけの俳優。
まあ、普通に首切られるでしょw
いい脚本家いれば、俳優いなくてもこまんないしw
>>898 アイロボットはそこそこ売れそうだけど、ハエの方は................。
ザ・フライはかなり嬉しいんだけどもFOXって古めのタイトル画質良くないんだよなぁ
FOXはDTSなのか
スーパーファミコンのマウス使う奴にハエ叩きゲームあったなw
I, Robotキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ALIEN BD-BOXはマダカネ・・・?
>>902 狐ってまだmpegだっけ?みると2層って書いてあんだけど。
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 20:22:06 ID:FUc8qK2/0
ポニーキャニオン(笑) エイベックス(笑) メモリーテック(笑)
有楽町魚籠はもうH〜扱うのやめたみたいね。 値札もなく映像を送り出しているA300とA600の2台がさみしげだった。
秋淀では初代HD DVDプレーヤーが、宇宙戦艦ヤマトの宣伝のために使われていた。 さっき未開封のTDK製、SVHS-Cのカセットが見つかった。 もしかしてレア物?
不要になったハードはこうするのか
勉強になった
686 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2008/03/05(水) 20:45:37 ID:sIwgbaPN0
ttp://gekikukan.jugem.cc/ このモリヤンってやつ
・・・シャープの●●は新品交換させてブチ売るつもりです(爆)・・・
だとさ、
メーカーも大変だな
つか、こうゆう返品されたものってどうするんだ?
また新品として市場に出回るのか?
ネットで配信するより、宅配ピザ屋とTSUTAYAが提携したほうが断然便利という罠。
レンタル程度の価格でダウンロード出来るようになれば利用するね そしてそれはBDに保存するな、HDDなんて一時的に置くところ 現状DVDもそうやって利用してるんだから、価格次第で入れ替わるのは必至 評論家ってパソコンで使うこと考えてないのかな?
東芝ユーザーの俺様ですら「配信」なんか全く期待してないのに・・・あいつらときたら・・・
だいたい、今現在のブロードバンド回線の世帯普及率がいくつか知ってていってるのかな。
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 21:08:13 ID:kHzhJWjz0
>またPS3がブルーレイを使う、という点も心配だ。高速インターネット線+ホームサーバー時代にはコンテンツをダウンロードすることが主流となり、パッケージ型の次世代DVDのいずれもあまり普及しない可能性が高いからだ。 んー……、まぁゲームならGB単位以下のソフトもあるし動画よりはナンボか現実味あるかなぁ。 てか、PSPのソフトダウンロード販売してくれないかしら。
大前氏はアイワイバンクの立ち上げの頃に、 これからは電子マネーの時代なのにATMをコンビニに設置するなんて時代錯誤だ、 と評してた人。 机上の空論というか、現実をみてないというか。
オーマイ
大前って、 経歴を見ると素晴らしいんだけど、 どう考えても頭は良くないよな。 不思議だよ。
ネット配信するくらいなら BDをプレスしてタダでくばって ネットで認証課金システムつくったほうがよくね?
大前研一でググったら、破綻寸前の新銀行東京に関する記述の中に登場してきた。 > 新銀行東京のオリジナルの発想は1995年に都知事選に出馬して青島幸男に惨敗した大前研一のもので、 > 石原が作ったのはおよそ異なるものと大前は主張している[1]。
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 21:20:07 ID:kHzhJWjz0
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < あ、ピザーラさん? |(ノ |) うん、あのね……………… | | ヽ _ノ U"U
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 21:20:42 ID:PNEbDg7qO
>>920 スレの最後はピザで締めるものだ。
はやくうどんを茹でろよ、庭の柚子は取ってきたから。
ネット以外でみれる 大容量の動画をわざわざネットで流すなんて もったいない
>>906 1と2しか要らないならBOXよりバラ売りして欲しい。
「ネットじゃ見られない」価値 ってのもあるんじゃないのかね
新銀行東京といい首都大学東京といい、ネーミングセンス無さすぎ。 どちらも語尾に「東京」という余計な文字がついている。首都銀行と首都大学という名称に変更を希望。
アリエンは1&2のBOX、3&4のBOXで宜しく頼みたい
>>929 遷都はさせないぞっていう決意のあらわれでは?w
HDDがあるから光学メディアいらないって言ってる人は、逝った経験が無いんだろうなぁ。 所詮、消耗品なのに。 選別品だけどさ。
私も「双方ご苦労さん」と思ったくちです。 大前さんはブルーレイPVRを購入されたとのことですが、私は 買う気がしません。もはや、自分で空媒体に録画する、という 行動がメジャーになることは無いのではないかと思うからです。 少なくとも私の中ではそうです。見たいコンテンツはネットで探 す。有料コンテンツにしろ無料コンテンツにしろそれが主流に なると思います。 だいたい現在でも、録画保管してあるコンテンツを改めて見る 機会がどれだけあるか?留守中に放送された番組を録画して 見るタイムシフト視聴が主なのではないでしょうか。趣味でアー カイブをという奇特な人たちはともかく、怠け者の私たちフツー の人にとって、きちんと整理していつでも取り出せるなんて苦労 はしない、できないのが現実。思い立ったらネットで探す、方が 現実的になるように思います。枕になったり重石になったりパラ パラめくれたりする書籍とはちがって、マルチメディアコンテンツ はネットワークが良く似合うと思います。Wimax環境などの高 速ネットワークインフラができ、コンテンツ屋さんたちが、アーカ イブをネット公開するのが前提ですが、これは遅かれ早かれ実 現すると思いますので。 ..................こういう考えを持っている人は多い。 見る見ないに関係なく、「保存したい」と考えるユーザーが多いということを忘れている。
ブルーレイは使わないと言いながら、ブルーレイのレコを買った大前さんがよくワカラン ならDVDレコ買えば良かったじゃん
>>934 >遅かれ早かれ
10年ぐらいは掛かりそうだよな。
PS3は音声出力に色々問題あるんか<PS3スレ
>>878 PS3はネット速いんだが
外付けも内蔵もやることは同じプロテクトなんだが→ダウンロードしたPS3・録画機でしか見れない
OH MY コンブ!
>>936 その頃には、BDは全盛期の真っ只中だと思う。
大前さんはエロ動画のことを言ってるんじゃね?
WiMaxとか書いてるけど、WiMaxが唯一のブロードバンドになる地域なんて、 ネット配信なんて夢のまた夢だろうに…。 無線で多人数が接続したら、有線の人間以上の悲劇が起こる。
WiMAXってアクセス回線の技術じゃないの? いや、もうアクセス回線部分は十分速いんだけど・・・
自分で書き込むタイプの光学メディアの耐久性って俺は全く信じられないがな… BDやH~のメディアだって、そんなに長いスパンで保存出来ないよね? DVD-RAMだけは保存条件さえ良ければなんか長持ちしそうなイメージが。 そんな事を書き込む俺はAVオタではない一般人。
>>945 BD-Rの無機は加速度テストで100年の耐久性だからね。
誤差があったとしても、少なく見積もりすぎても50年は持つ。
DVD-RAM=BD>HDDVD
>>945 HDDが10年も持つと思っているのか?
HDDは消耗品
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 22:16:24 ID:kHzhJWjz0
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < 先生、一人で三枚も食べないって言ったよね!? |(ノ |) 人の話はちゃんと聞くように! | | ヽ _ノ U"U
HDDが安いのはあくまでも容量価格であって、HDDを二台も三台も載せるより、光学ドライブ載せた方が安いからなあ
>>950 校長、食べすぎて太る前にスレ立てヨロン。
いや保存性でHDDが優れているとは思ってないよww PCでHDDなんか壊れまくってるからな。orz 俺のレコは一番初期のHDDレコだから大事な物はDVD-RAMに保存してるよ。 DVD-Rに焼いた奴は…みなまで言わすなww そろそろ新しいレコ買わなきゃねぇ…まぁその前にTVだがww TVもアナログ停波の前に買おうとしてる貧乏人なわけで。
HDDなんか何十年も保管した後じゃ絶対スピンアップしないぞ 軸受けの流体とか変質してどんな状態になるか知れたもんじゃない
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 22:33:42 ID:kHzhJWjz0
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < 今日の日直は誰だ!?
|(ノ |) 先生が新スレ立てたぞ!
| |
ヽ _ノ
U"U
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part320
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1204723673/
>>956 乙
HDDは年に数回は起動してあげましょう
また本気で保存考えるなら、電源を全く切らずに回し続けましょう
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/05(水) 22:38:48 ID:e1ejmPCv0
>>886 配信配信いってる連中はいっぽうでエロゲやDVDの限定版を
購入しまくってるのを棚にあげてその場かぎりのご都合発言を
してるんだと思うよ。そういう連中が率先して買ってくれるから
商売あがったりにはならないと思われ。
なんだかんだいってヲタは物欲の業から逃れられないよ。
>>935 保険さ保険。自論がどうにも実現しそうになくても、手のひら返して
「実は前からBDレコユーザーです」ってアリバイ作りに出来るじゃん。
今日の永ちゃん、視力検査の時に言いました 「あれ、全部シーって読むんじゃないの?」
汚御前さん、BDレコじゃなくてRecPotにしとけばよかったのに ・・・・「もったいない!」
HDDなんて一年も通電しなかったら回らないんじゃないか? アーカイブが増えれば増えるほど回さなくなるし しかし数年ぶりに引っ張り出したCDは聴けるんだよね ウチでは20年前にプレスされたCDでも問題ないよ
80年代に製造された傷だらけの「天空の城ラピュタ」のCDも、 未だに問題なく再生できる。少なくともHDDよりは安全かと。 HDDの保存性が極端に上がらない限り、光ディスクは存在し続ける。
CD-Rもまだ聞けるのがある 末期の外国製低品質ではなく、最盛期位までの国産は品質高い
プレスされたCDやDVDの心配している訳でも無いし、
HDDが保存に適したメディアだとも言ってない。
ユーザーが自分で焼くタイプの光学メディアの耐久性に付いて少し疑問が残る訳で。
保存の仕方によっては短期間で読めなくなる可能性もあるしそもそも
メディアを作るメーカーの技術力が悪ければ下手すりゃ1年持たない事もある訳で。
>>946 が言うように100年程度持つならいいんだけどね。
>>966 材料のポリカーボネートの寿命が30年だから、記録メディアの寿命がそれよりも上回ることは不可能。
プレス品についてはよくわからない。
CDも初期のものはそろそろやばい次期って事か?
もう埋めちゃうもんね。
極初期プレスのCDはやばいらしい(笑) しかし配信したところでデータが行き着く先は 光学メディアだと思うんだよね
>>970 東芝的にはフラッシュw
何年かたってデータが消えたと苦情が来ても、クレーマー扱いするので
大丈夫。
藤井美英埋め
>>971 VHSのテープ切れて、愕然としてた時代に逆戻りですね…
>>973 テープは一部分を捨てれば修復できたけどフラッシュは・・・w
HDDが飛んでも専門の業者に頼めばデータが拾えることもあるが フラッシュでデータが消えたらもうどうしようもないからなw
フラッシュって静電気でアウアウッって聞いたけどどうなの?
>>976 そりゃ半導体デバイスですから…静電気には弱いですよ。
業者に頼めば って、それ個人の趣味レベルの費用じゃ済まんだろー・・・
矢沢さんに「せっかくのハイビジョン、BDじゃないと勿体無い…」のあとに ボソッと「え?今持ってるDVDも今よりも綺麗に見れるの? 凄いじゃん…」 って言って欲しいね
>>978 物理的に壊れたら最低でも20万くらいはかかるねw
55も諦めて、BDレコかPS3買えば良いのに.................
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 00:47:29 ID:EBDuG7OK0
>>976 『フラッシュ!アッーーーー!!』で『イッセーので笑わす』 って状態だな。
そしてそこは『ゴールじゃ無〜い!』
お後がよろしいようで。
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:00:26 ID:biDLSL4L0
『是が非でも光学ディスクを使ってはいけない教義』 でもない限り 光学ディスクに残しておくのが一番安全かつ合理的だと思うのだけれど。
>>976 フラッシュメディアの記憶内容保持年数が
光学メディアよりずっと長いと錯覚してるヤツの多さは異常。
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:18:45 ID:/2eLYs5Z0
東芝、同社初の32V型でフルHD対応の液晶テレビ どうだ!
986 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:20:06 ID:/2eLYs5Z0
AVノートPC「Qosmio」シリーズとHDMI接続で HD-DVD-RWも鑑賞でくる。
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:25:27 ID:biDLSL4L0
レグザリンクはミッシングリンク
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:30:47 ID:et0oARgs0
HDDは死に時を見極めるのが難しいので、保存媒体に向かない。 エラー吐き始めてからデータ移行しても大抵何かしらのデータロストが発生するし。 5年くらい動き続けて大往生する奴もいれば、買って数ヶ月で昇天する奴もいる。 個体差の激しさが光学媒体の比じゃない。
>>848 BDレコにLANつければいいだけじゃん
でも、よくかんがえたらそんなのあったな
東芝のレコとかwww
>>989 つRAID
いやHDDがいいとは言ってないよ。w
992 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:51:12 ID:/2eLYs5Z0
HD-DVD−Rメディアの製造過程は、Blu-Rayと違い既存のDVD-Rメディア製造ラインに少し手を加えることで製造可能です。 生産に必要なマテリアルもDVD-Rと似たものを使用しているため生産しようと思えば2週間以内でDVD-R生産ラインをHD-DVD-Rラインに変更することができるようです。 ふむふむっ
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:52:13 ID:/2eLYs5Z0
PCユーザーでHD-DVD-RWドライブをご使用のお客さま用にHD-DVD-RWメディアの販売も4月初旬から開始できるように準備を進めております。 ふむふむっ
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 01:54:26 ID:/2eLYs5Z0
東芝のBlu-ray搭載は PCから やって来るかもしれないなぁ 楽しみっ
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 02:03:16 ID:/2eLYs5Z0
PCユーザーでHD-DVD-RWドライブをご使用のお客さま用にHD-DVD-RWメディアの販売も4月初旬から開始できるように準備を進めております。 ちゅーことは あれは、やはりでないんかいなっ あれ
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 02:23:45 ID:/2eLYs5Z0
やはりBlu-ray搭載かっ Blu-ray搭載 08/06 RD-X7 Blu-ray搭載 08/12 RD-X8 Blu-ray搭載 09/06 RD-X9 Blu-ray搭載 09/12 RD-X10 予想だけど
BDバルディア 少なくとも今年は無いと思った方が吉
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 02:47:31 ID:/2eLYs5Z0
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 02:49:55 ID:/2eLYs5Z0
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2008/03/06(木) 02:50:53 ID:/2eLYs5Z0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。