【液晶】この先生き残るのは？【プラズマ】part4
お互いに思う存分論争しましょう
前スレ
プラズマTVvs液晶ＴＶ 生き残るのは？ PART3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196349872/
お約束
液晶相談スレでアンチ活動及びプラズマの宣伝は行わずここでやりましょう
デジタル相談スレで、液晶、プラズマのアンチ活動は行わずここでやりましょう
前スレ
プラズマTVvs液晶ＴＶ 生き残るのは？ PART3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196349872/
お約束
液晶相談スレでアンチ活動及びプラズマの宣伝は行わずここでやりましょう
デジタル相談スレで、液晶、プラズマのアンチ活動は行わずここでやりましょう
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 12:58:06 ID:eqv8Dzei0
過去スレ
プラズマTVｖｓ液晶ＴＶ この先、生き残るのは？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1167195653/
プラズマTVvs液晶ＴＶ 生き残るのは？ PART2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192799019/
＊スレタイをきのこる先生あやかって変更しました
プラズマTVｖｓ液晶ＴＶ この先、生き残るのは？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1167195653/
プラズマTVvs液晶ＴＶ 生き残るのは？ PART2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192799019/
＊スレタイをきのこる先生あやかって変更しました
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 12:58:50 ID:eqv8Dzei0
あ、しまった
これ忘れていた
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ みんな、仲良くするように
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
これ忘れていた
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ みんな、仲良くするように
|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U"U
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 13:25:26 ID:BauJmjvz0
まだやるのかｗ
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 13:25:45 ID:eqv8Dzei0
あ、スレタイみすっていた
【液晶】この先生きのこるのは？【プラズマ】part
だった
きのこる先生ごめんなさい
【液晶】この先生きのこるのは？【プラズマ】part
だった
きのこる先生ごめんなさい
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 15:00:51 ID:7plIY3DW0
あーあ、またきのこれなかった。
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 15:26:01 ID:7plIY3DW0
前スレ996その他関連
http://www.displaysearch-japan.com/release/2007/11/r21.html
大画面限定ではこんなもんらしい。
＞PDP-TVは40〜44インチ市場でシェアを36%から34%に落としたが、1080pはシェアを拡大した。
＞50〜54インチ市場は依然としてPDP-TV陣営の独壇場だが、シェアは70%から67%に減少した。
50インチ超ならＰＤＰ過半数、プラズマが日本などより多い北米限定ならもう少し高いでしょう。
42〜50に関しては
何も書いてないところを見ると37インチプラズマは無視していいような数値？
画質に敏感な人が買うと思われる1080p対応限定してみると・・・
＞ただし1080pPDP-TVは大きなシェアを確保している。PDP-TVはRP-TVからシェアを奪っており、
＞55〜59インチではシェアを18%から34%に拡大、60インチ以上でも22%から24%に上げた。
＞1080pTVは対前期比70%増・対前年同期比357%増・340万台と大きく出荷を伸ばした。
＞方式別に見ても、1080pLCD-TV（液晶TV）が対前期比69%増、1080pPDP-TV（プラズマTV）は同101%増、
＞1080pMDRP-TV（マイクロディスプレイ方式リアプロジェクションTV）も同57%増とそれぞれ急増した。
この層に限って言えば、伸び率はＰＤＰの方が上らしい。
全体なら、
＞LCD-TVは対前年同期比86%増、PDP-TVは同21%増となり、薄型TV全体の出荷台数は同75%もの増加である。
普通の４０〜50インチ＝液晶優勢、
普通の50インチ以上＝プラズマがリアプロを食いつつ成長中？
1080p対応ＴＶ＝実数の割合はわからんが、ＰＤＰの伸び率が高い
いまのところはＰＤＰは大画面嗜好・高級志向の人に買われている模様。
リアプロ崩壊でＰＤＰに流れてきたって感じでしょうか？
http://www.displaysearch-japan.com/release/2007/11/r21.html
大画面限定ではこんなもんらしい。
＞PDP-TVは40〜44インチ市場でシェアを36%から34%に落としたが、1080pはシェアを拡大した。
＞50〜54インチ市場は依然としてPDP-TV陣営の独壇場だが、シェアは70%から67%に減少した。
50インチ超ならＰＤＰ過半数、プラズマが日本などより多い北米限定ならもう少し高いでしょう。
42〜50に関しては
何も書いてないところを見ると37インチプラズマは無視していいような数値？
画質に敏感な人が買うと思われる1080p対応限定してみると・・・
＞ただし1080pPDP-TVは大きなシェアを確保している。PDP-TVはRP-TVからシェアを奪っており、
＞55〜59インチではシェアを18%から34%に拡大、60インチ以上でも22%から24%に上げた。
＞1080pTVは対前期比70%増・対前年同期比357%増・340万台と大きく出荷を伸ばした。
＞方式別に見ても、1080pLCD-TV（液晶TV）が対前期比69%増、1080pPDP-TV（プラズマTV）は同101%増、
＞1080pMDRP-TV（マイクロディスプレイ方式リアプロジェクションTV）も同57%増とそれぞれ急増した。
この層に限って言えば、伸び率はＰＤＰの方が上らしい。
全体なら、
＞LCD-TVは対前年同期比86%増、PDP-TVは同21%増となり、薄型TV全体の出荷台数は同75%もの増加である。
普通の４０〜50インチ＝液晶優勢、
普通の50インチ以上＝プラズマがリアプロを食いつつ成長中？
1080p対応ＴＶ＝実数の割合はわからんが、ＰＤＰの伸び率が高い
いまのところはＰＤＰは大画面嗜好・高級志向の人に買われている模様。
リアプロ崩壊でＰＤＰに流れてきたって感じでしょうか？
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 18:09:46 ID:kIC/cC8R0
まあ、大型で液晶選ぶメリットはないからね。
小型で気にならなかった残像も目立つし、大型を狙う人間は
画質もこだわる。
小型で気にならなかった残像も目立つし、大型を狙う人間は
画質もこだわる。
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 19:08:15 ID:nu4pHEdR0
>>7
元々少ない出荷台数なのに、伸び率を見ても・・。
ただ単にリアプロが撤退した所に、プラズマが食い込んできただけじゃね？
>LCD-TVのQ3'07出荷台数は対前期比26%増・対前年同期比86%増・2030万台、出荷台数シェアは40%に達し、
>成長はさらに加速している。LCD-TVは販売額の対前年比較で唯一プラス成長が続いており、
>Q3'07は対前年同期比48%増・175億ドル、TV市場全体に占める販売額は66%を占めた。
>PDP-TVの出荷台数は対前期比24%増・対前年同期比21%増・280万台で、TV市場におけるシェアはQ3'06の5.0%から5.5%に微増した。
>日本、北米、西欧ではPDP-TV浸透率が10%を超えているが、他の地域は2%程度である。Q3'07のPDP-TV販売額は対前期比13%増・
>対前年同期比19%減・38億ドルとなり、シェアを20%から14%にまで落としている。
そして、
>LCD-TV市場において、40インチ以上は出荷台数シェア23%、販売額シェア43%まで拡大。
40インチ以上だけに絞っても、466万台だから、それだけでプラズマ総出荷台数のダブルスコアじゃない。
>40〜44インチサイズでPDP-TVからシェアを奪い63%から66%に拡大、50〜54インチサイズでも13%から23%までシェアを伸ばした。
ともあるから、これから更に差を詰めていく形になるんじゃないのかな？
元々少ない出荷台数なのに、伸び率を見ても・・。
ただ単にリアプロが撤退した所に、プラズマが食い込んできただけじゃね？
>LCD-TVのQ3'07出荷台数は対前期比26%増・対前年同期比86%増・2030万台、出荷台数シェアは40%に達し、
>成長はさらに加速している。LCD-TVは販売額の対前年比較で唯一プラス成長が続いており、
>Q3'07は対前年同期比48%増・175億ドル、TV市場全体に占める販売額は66%を占めた。
>PDP-TVの出荷台数は対前期比24%増・対前年同期比21%増・280万台で、TV市場におけるシェアはQ3'06の5.0%から5.5%に微増した。
>日本、北米、西欧ではPDP-TV浸透率が10%を超えているが、他の地域は2%程度である。Q3'07のPDP-TV販売額は対前期比13%増・
>対前年同期比19%減・38億ドルとなり、シェアを20%から14%にまで落としている。
そして、
>LCD-TV市場において、40インチ以上は出荷台数シェア23%、販売額シェア43%まで拡大。
40インチ以上だけに絞っても、466万台だから、それだけでプラズマ総出荷台数のダブルスコアじゃない。
>40〜44インチサイズでPDP-TVからシェアを奪い63%から66%に拡大、50〜54インチサイズでも13%から23%までシェアを伸ばした。
ともあるから、これから更に差を詰めていく形になるんじゃないのかな？
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 23:23:14 ID:wYa8aI3/0
>>8
42以上は〜って言ってた割に40-44では液晶に抜かれてるし、
50以上はそもそも'07 Q3あたりから各メーカががんばり始めた感じだから
画質で選ばれてるわけじゃないんじゃ？
液晶はようやく製品が出てきたって感じだし。
42以上は〜って言ってた割に40-44では液晶に抜かれてるし、
50以上はそもそも'07 Q3あたりから各メーカががんばり始めた感じだから
画質で選ばれてるわけじゃないんじゃ？
液晶はようやく製品が出てきたって感じだし。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/15(火) 23:32:54 ID:7plIY3DW0
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/16(水) 00:03:22 ID:rsTjGK0G0
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/16(水) 20:15:47 ID:mVx9bf+K0
今日店頭視聴してきた。番組はBShiの 「マンガノゲンバ」
マンガの1コマ1コマがドアップになって、どういうストーリーが展開するマンガなのか
言葉で説明されていた。
そのとき、パナのプラズマを見て唖然。
他のプラズマ・液晶がいかにも単行本マンガのアップだったのに、パナだけ紙の色が
新聞紙っぽかった。まるで新聞連載4コママンガのように。
プラズマのシェアNo.1、プラズマの一番の担い手であるパナがあんな画質しか作れないようじゃプラズマの将来はない。
多分一般人は薄型TVを買いに行ったときの視聴比較で 『プラズマだけはあり得ない・・・』 という結論を導き出す。
マンガの1コマ1コマがドアップになって、どういうストーリーが展開するマンガなのか
言葉で説明されていた。
そのとき、パナのプラズマを見て唖然。
他のプラズマ・液晶がいかにも単行本マンガのアップだったのに、パナだけ紙の色が
新聞紙っぽかった。まるで新聞連載4コママンガのように。
プラズマのシェアNo.1、プラズマの一番の担い手であるパナがあんな画質しか作れないようじゃプラズマの将来はない。
多分一般人は薄型TVを買いに行ったときの視聴比較で 『プラズマだけはあり得ない・・・』 という結論を導き出す。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/16(水) 20:38:39 ID:raDQLvfk0
プラズマは輝度の伸びシロが足りなくて液晶を超えることはあり得ないけど
液晶は動画性能もプラズマを超える事は一応可能なんだよね
LEDバックライトの進化に期待できる
液晶は動画性能もプラズマを超える事は一応可能なんだよね
LEDバックライトの進化に期待できる
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/16(水) 21:55:34 ID:RDKdlVRI0
いつもながらプラズマに対する根拠の無いネガキャンばかりだな
>>13
他のプラズマでは同じように見えたのならカラー設定が悪かったんだろ
プラズマの特性上の問題では無いだろ
>>14
ソースはあるのか？個人的な妄想でしかない
>>13
他のプラズマでは同じように見えたのならカラー設定が悪かったんだろ
プラズマの特性上の問題では無いだろ
>>14
ソースはあるのか？個人的な妄想でしかない
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/16(水) 22:04:46 ID:fcigNqxy0
ですよねー
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/17(木) 07:44:49 ID:T1Ly1zAv0
>>15
パナのプラズマだけは真っ白い白が出ないんだよ。何故かテロップだけは白いけど。
設定で色温度高くしてもダメ。
実はパナのプラズマ見たこと無いんでしょ？（ｗ
プラズマの特性ではなくパナの特性だが、あんな映像しか出ないパナがプラズマ陣営の旗振り役じゃあね・・・
プラ厨が馬鹿にされるのがわかるよ。
パナのプラズマだけは真っ白い白が出ないんだよ。何故かテロップだけは白いけど。
設定で色温度高くしてもダメ。
実はパナのプラズマ見たこと無いんでしょ？（ｗ
プラズマの特性ではなくパナの特性だが、あんな映像しか出ないパナがプラズマ陣営の旗振り役じゃあね・・・
プラ厨が馬鹿にされるのがわかるよ。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/17(木) 08:07:20 ID:k1jwbkaC0
>>15
ネガキャンていうか、事実と言う批判をされると即座に反応しますね
そのくせプラズマ厨は、液晶を買った奴は後悔している、とかインバータが2年しか持たない、等々の
それこそ全く根拠の無いネガキャンに勤しむプラズマ厨の姿が多数目撃されてますがｗ
ネガキャンていうか、事実と言う批判をされると即座に反応しますね
そのくせプラズマ厨は、液晶を買った奴は後悔している、とかインバータが2年しか持たない、等々の
それこそ全く根拠の無いネガキャンに勤しむプラズマ厨の姿が多数目撃されてますがｗ
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/17(木) 08:58:42 ID:zik8CtW/0
青白いのを白と言われても・・と俺は思うけどね。
ちなみに俺はパナプラズマユーザーからも白がおかしいと言われるπプラズマのユーザーｗ
ちなみに俺はパナプラズマユーザーからも白がおかしいと言われるπプラズマのユーザーｗ
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/17(木) 13:10:52 ID:qHDhEm+p0
>インバータが2年しか持たない
φ(・ω・)ノ 初耳だメモっとくね
φ(・ω・)ノ 初耳だメモっとくね
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/17(木) 13:12:49 ID:zik8CtW/0
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/17(木) 20:03:31 ID:pZX5PrGG0
>>13
結論がおかしいだろ 「パナのプラズマだけはあり得ない」だろ
実際３７ＬＺ７５と４２ＰＸ７０が並んでるのを見比べてみると、ＰＸは灰色がかってた
けどＰＸだけ見てると普通に白かったりするｗ
明るい照明下で液晶と見比べると輝度が足りない分灰色がかってみえるだけだろ
結論がおかしいだろ 「パナのプラズマだけはあり得ない」だろ
実際３７ＬＺ７５と４２ＰＸ７０が並んでるのを見比べてみると、ＰＸは灰色がかってた
けどＰＸだけ見てると普通に白かったりするｗ
明るい照明下で液晶と見比べると輝度が足りない分灰色がかってみえるだけだろ
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/17(木) 20:46:22 ID:j7YjItO20
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/18(金) 17:10:43 ID:nl/r7yWP0
薄型テレビ(液晶+プラズマ)40V型以上 メーカー別販売台数シェア(07年12月)
ソニー 29.9%
シャープ 28.5%
松下 25.5%
東芝 8.1%
日立 6.1%
その他 2.0%
松下と日立のシェアのうち2/3をプラズマが占めるとして計算しても
40V型以上の液晶のシェアは77%か…
うーむ
http://bcnranking.jp/news/0801/080118_9575p1.html
ソニー 29.9%
シャープ 28.5%
松下 25.5%
東芝 8.1%
日立 6.1%
その他 2.0%
松下と日立のシェアのうち2/3をプラズマが占めるとして計算しても
40V型以上の液晶のシェアは77%か…
うーむ
http://bcnranking.jp/news/0801/080118_9575p1.html
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/18(金) 17:11:41 ID:+rX+uwmT0
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/18(金) 19:00:23 ID:xFanyTT50
プラズマも悪くはないんだけど店頭映えしないからね
眩し過ぎないとか意味不明なキャッチコピーを展開しなければならないパナの現状がｗ
PZ800は今までの倍近く輝度あがるんだっけ？
それでも液晶には届かないわけだけど
眩し過ぎないとか意味不明なキャッチコピーを展開しなければならないパナの現状がｗ
PZ800は今までの倍近く輝度あがるんだっけ？
それでも液晶には届かないわけだけど
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 07:12:11 ID:cVd9Ob5d0
メガテンで比較してるね。
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 07:57:35 ID:ek5Ij+RS0
これからは パイオニアＫＵＲＯ の時代です！
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 08:18:23 ID:Fs8qyv7h0
寝室のテレビをブラウン管から液晶に変えたんだけど、照明を消した後でテレビを見ると
30分で目が痛くなって見続けることがマジキツイ。
どう調整してもブラウン管やリビングのプラズマのように楽に見ることはできない。
この点だけは液晶にして後悔してる。
32型以下のプラズマが出たら速攻で買い替えるつもりなんだけど
メーカーの人、見てたら検討して下さい。37型は設置スペースが無いんです。
30分で目が痛くなって見続けることがマジキツイ。
どう調整してもブラウン管やリビングのプラズマのように楽に見ることはできない。
この点だけは液晶にして後悔してる。
32型以下のプラズマが出たら速攻で買い替えるつもりなんだけど
メーカーの人、見てたら検討して下さい。37型は設置スペースが無いんです。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 08:43:30 ID:0DVK9WLy0
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 08:50:52 ID:Fs8qyv7h0
>>30
サングラスをかけて見るような感じになるのかな？
うとうとしながらそのまま眠りに就きたいんだよね、オフタイマーかけて。
寝室用に32型以下のプラズマを発売してもらうにはどうすればいいんだろう。
サングラスをかけて見るような感じになるのかな？
うとうとしながらそのまま眠りに就きたいんだよね、オフタイマーかけて。
寝室用に32型以下のプラズマを発売してもらうにはどうすればいいんだろう。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 08:53:58 ID:0DVK9WLy0
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 09:57:40 ID:ahY61d7I0
>>18
>液晶を買った奴は後悔している、
後悔すると思うぞ。ブルーレイで動きの激しい動画を見ると
がっかりするのは間違いない。
液晶で満天の星空を出したときもがっかりする。
満天の星空が液晶で見ると、都会の星空になってしまう。
>液晶を買った奴は後悔している、
後悔すると思うぞ。ブルーレイで動きの激しい動画を見ると
がっかりするのは間違いない。
液晶で満天の星空を出したときもがっかりする。
満天の星空が液晶で見ると、都会の星空になってしまう。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 10:14:58 ID:AsMQWAir0
>>29
32インチのプラズマをパナが出してたけど撤退した。
もともと、小型化が難しいって言われてたし。
商売にならないから、もう40インチ以下は出さないと思う。
あきらめて別の対策をした方が良いんじゃないかと。
32インチのプラズマをパナが出してたけど撤退した。
もともと、小型化が難しいって言われてたし。
商売にならないから、もう40インチ以下は出さないと思う。
あきらめて別の対策をした方が良いんじゃないかと。
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 10:36:47 ID:0DVK9WLy0
>>34
有機ELが大きく安く長寿命になるのを待つってことかな？
有機ELが大きく安く長寿命になるのを待つってことかな？
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 10:39:09 ID:TL3CkEOj0
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 10:53:01 ID:PGlw9KrJO
インターレース放送をインターレースのまま見られないような
ごみパネルなんてイラネ。これからはブラウン管の時代ですよ。
ごみパネルなんてイラネ。これからはブラウン管の時代ですよ。
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 10:54:21 ID:0DVK9WLy0
>>37
ブラウン管も上位機種はプログレ化して見られるのを売りにしてなかったか？
ブラウン管も上位機種はプログレ化して見られるのを売りにしてなかったか？
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 13:27:20 ID:PGlw9KrJO
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 13:40:21 ID:khM21OYz0
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 13:42:26 ID:aGW1dZ+P0
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 13:47:09 ID:h6Uzv+xL0
日中の昼間にはカーテンを閉めて、夜は照明を消して
部屋を真っ暗にしないと駄目なプラズマさんに言われてもなって感じ？
しかし、サングラスをしないと眩しいって何か目の病気でも抱えてんのか？
マジレスで早急に眼科医に掛かる事をお勧めする。
部屋を真っ暗にしないと駄目なプラズマさんに言われてもなって感じ？
しかし、サングラスをしないと眩しいって何か目の病気でも抱えてんのか？
マジレスで早急に眼科医に掛かる事をお勧めする。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 13:48:53 ID:0DVK9WLy0
>>41
ネガキャンって・・・この環境ならそうなるのは事実だろ。
ただ、照明完全に落としてTV見るって行為は普通の使い方じゃないから
それをもって液晶が糞という気はないよ。
ただ>30の目的には問題があると言うだけだ。
プラズマに買い換えろといってるわけじゃないのだから、ぎゃーぎゃーさわぐな。
ネガキャンって・・・この環境ならそうなるのは事実だろ。
ただ、照明完全に落としてTV見るって行為は普通の使い方じゃないから
それをもって液晶が糞という気はないよ。
ただ>30の目的には問題があると言うだけだ。
プラズマに買い換えろといってるわけじゃないのだから、ぎゃーぎゃーさわぐな。
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 13:55:18 ID:9j/dGDej0
＞流石に照明を消すとバックライト最低でもまぶしいんだよね。
事実？
まぁ、普通に無いから、ネガキャン確定
KUROスレに常駐している香具師なんで説得力もねーし
事実？
まぁ、普通に無いから、ネガキャン確定
KUROスレに常駐している香具師なんで説得力もねーし
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 14:54:19 ID:nIrVNcYO0
>>41
実際に寝室で照明落して液晶使ってみれば判るだろ。
1時間の番組を見るのがキツイ。
バックライト最低ピクチャー最低にしても同じだ。
今後は寝室でも目が疲れない小型テレビが売れると思う。
素質としては有機ELが最有力。
実際に寝室で照明落して液晶使ってみれば判るだろ。
1時間の番組を見るのがキツイ。
バックライト最低ピクチャー最低にしても同じだ。
今後は寝室でも目が疲れない小型テレビが売れると思う。
素質としては有機ELが最有力。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 16:44:08 ID:xfCVEmRp0
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 16:56:01 ID:15nB5qn20
目がテン、いいこと言ってたけど、液厨からすればあの番組自体
プラ厨プロデューサーの仕業なんだろうなｗ
プラ厨プロデューサーの仕業なんだろうなｗ
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/20(日) 19:09:41 ID:o/5rRQb20
と、プラ厨が申しております。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/21(月) 18:26:40 ID:WvVV3jzk0
引越しで５２の液晶を買ったので、それまでリビングで使ってた３２を
寝室に移したんだけど、たしかに始めは明るくてﾋﾞﾋﾞｯﾀｗ
でもバックライト落として調整したら、真っ暗でも普通に見られるよ。
朝寝起きでテレビ見るときは、暗いのでモード変えるけど。
寝室に移したんだけど、たしかに始めは明るくてﾋﾞﾋﾞｯﾀｗ
でもバックライト落として調整したら、真っ暗でも普通に見られるよ。
朝寝起きでテレビ見るときは、暗いのでモード変えるけど。
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/21(月) 20:52:49 ID:S1AFs4KY0
映画は暗い場所で観てナンボ
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/21(月) 21:22:34 ID:pd0I/e6g0
それはプロジェクターで見てるから
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/22(火) 16:48:07 ID:eQ6qtnja0
PX80出たけどがっかりだ…
50で1366x768、42で1024x768、37で1024ｘ720
何？この糞仕様
結局輝度問題解決できていないんじゃないか…
50で1366x768、42で1024x768、37で1024ｘ720
何？この糞仕様
結局輝度問題解決できていないんじゃないか…
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/22(火) 17:55:44 ID:pNYxxYb40
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/22(火) 20:04:06 ID:4vfEYqY90
部屋を明るくしてテレビから離れて見ましょう
~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは液晶オタの陰謀だな
~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは液晶オタの陰謀だな
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/22(火) 22:16:52 ID:r9w211Mh0
ポケモンオタの定説、だろ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/23(水) 00:11:48 ID:53+9NQzC0
わかさせ（ｒｙ
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/23(水) 17:30:43 ID:p1NSBht+0
>>30
じゃあ、ブラビアかってセンサーONにしとけ
じゃあ、ブラビアかってセンサーONにしとけ
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/24(木) 08:25:28 ID:n+w2w6/Q0
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/24(木) 10:23:45 ID:RKMCYnZk0
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/24(木) 10:25:11 ID:RKMCYnZk0
まあ、暗くなりすぎるだけで、ちょうどいい暗さになるわけじゃないんから使い物にならないのは確実だが。
ただ、眩しさはなくなるよ。
ただ、眩しさはなくなるよ。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/24(木) 12:44:48 ID:n+w2w6/Q0
>>59
へぇ、そうなの？故障なのかなうちの奴(BRAVIA20S2000だっけ)？
へぇ、そうなの？故障なのかなうちの奴(BRAVIA20S2000だっけ)？
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/25(金) 01:26:57 ID:22YIIdMB0
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/25(金) 19:34:43 ID:CzM6pat90
>>62
おまえ、冗談も通じない糞野郎だなｗ
おまえ、冗談も通じない糞野郎だなｗ
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/26(土) 08:47:09 ID:OKcg/6Yr0
田舎で一周遅れで目がテン！の薄型TV特集見たけど、
プラズマファンから見てもかなりプラズマよりな放送だったなあ。
消費電力は結局トータルでどうなのよ？ってのは放置のままだったし。
プラズマ必死だなって感じが伝わってくるような。
スポンサーにはメーカーなかったけど・・・
それともプラズマファンがスタッフにいる？
矢野焼き付きプラズマカワイソス（ただし2002年型)
プラズマファンから見てもかなりプラズマよりな放送だったなあ。
消費電力は結局トータルでどうなのよ？ってのは放置のままだったし。
プラズマ必死だなって感じが伝わってくるような。
スポンサーにはメーカーなかったけど・・・
それともプラズマファンがスタッフにいる？
矢野焼き付きプラズマカワイソス（ただし2002年型)
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/27(日) 19:30:33 ID:/vV9mRFa0
>>64
そんなにプラズマ寄りだったかなぁ？
液晶・プラズマ共にネガティブな部分（残像と焼きつき）がどういう原因で
発生しているのかという追求をきちんとしていた。
確かに消費電力については、条件にかかわらず安定した数値が出る液晶に対して、
見るジャンルが暗いシーンが多いかどうか・見る人の好みが明るい画面かどうか・
そして最大の要素としてフルHDかどうかで消費電力が大きく変わるプラズマを
きちんと説明できていたとは思わない。
プラズマの消費電力測定がフルHDだったのかどうかが非常に気になる。
でもそれ以外は妥当な結論を出していた気がする。
そんなにプラズマ寄りだったかなぁ？
液晶・プラズマ共にネガティブな部分（残像と焼きつき）がどういう原因で
発生しているのかという追求をきちんとしていた。
確かに消費電力については、条件にかかわらず安定した数値が出る液晶に対して、
見るジャンルが暗いシーンが多いかどうか・見る人の好みが明るい画面かどうか・
そして最大の要素としてフルHDかどうかで消費電力が大きく変わるプラズマを
きちんと説明できていたとは思わない。
プラズマの消費電力測定がフルHDだったのかどうかが非常に気になる。
でもそれ以外は妥当な結論を出していた気がする。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/28(月) 09:00:45 ID:2AoIZD9Y0
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/28(月) 09:35:23 ID:aViIXjv00
盲目の液厨は何を見ても違いが判らないのだろうな
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/28(月) 11:06:34 ID:4SGowaxL0
>>65
そんなにというか、まあその程度プラズマ寄りかなぁ、と。
液晶の残像を静止画像できっちり見せていた、
倍速液晶でも多少減少するだけで相変わらずぼけていた（それも得意とするテロップで)
のを見せてくれたのはGJでしたｗ
ここはプラズマよりでも何でもなく、事実だし。
消費電力の他には、
昔の液晶はやきつく
今の液晶は長寿命！やきつき防止機構あり！
ときて、でもって焼き付くのかどなのか？をぼかしておわっちゃったのは
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったなあ。
個人ユーザーではできないことをやって欲しかったわ。
プラズマTVに静止画映して数日放置してみるとか。
そんなにというか、まあその程度プラズマ寄りかなぁ、と。
液晶の残像を静止画像できっちり見せていた、
倍速液晶でも多少減少するだけで相変わらずぼけていた（それも得意とするテロップで)
のを見せてくれたのはGJでしたｗ
ここはプラズマよりでも何でもなく、事実だし。
消費電力の他には、
昔の液晶はやきつく
今の液晶は長寿命！やきつき防止機構あり！
ときて、でもって焼き付くのかどなのか？をぼかしておわっちゃったのは
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったなあ。
個人ユーザーではできないことをやって欲しかったわ。
プラズマTVに静止画映して数日放置してみるとか。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/28(月) 11:17:13 ID:iVef9FR10
>>67
違いとやらを分かった気になってる赤っ恥プラ厨は見てらんないけどねｗ
違いとやらを分かった気になってる赤っ恥プラ厨は見てらんないけどねｗ
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 16:51:00 ID:It4XoaFz0
>>68
なんか勘違いしているようだけど、倍速駆動は実際にはほとんど残像を低減させないよ？
残像を低減させるのはオーバードライブの仕事。
倍速は、オブジェクトの移動の粒度を下げることで視覚に前画像との直接の連続性を
断ち切り、残像感が減ったと錯覚させるためにある。
残像だけなら、黒挿入型の方が理想的な動作になるだろう。
ただ画面が暗くなるのと、レベルに応じたグレー挿入のせいでコントラスト感が落ちるのが弊害。
なんか勘違いしているようだけど、倍速駆動は実際にはほとんど残像を低減させないよ？
残像を低減させるのはオーバードライブの仕事。
倍速は、オブジェクトの移動の粒度を下げることで視覚に前画像との直接の連続性を
断ち切り、残像感が減ったと錯覚させるためにある。
残像だけなら、黒挿入型の方が理想的な動作になるだろう。
ただ画面が暗くなるのと、レベルに応じたグレー挿入のせいでコントラスト感が落ちるのが弊害。
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 16:54:10 ID:It4XoaFz0
>>68
公判、液晶？
公判、液晶？
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 17:25:27 ID:XomydyFy0
>>70
ん？倍速って液晶反応を改善するようなエッジ強調とかもされてるんじゃないの？
単純に映像を補完しているだけなの？？
実際に目が点では単なる静止画像（目の特性は反映されない）で残像減ってたが、
これは液晶自体の違いだったのか？？
>>71
自分で読んで吹いた・・・後半は全部プラズマの話ね。
ん？倍速って液晶反応を改善するようなエッジ強調とかもされてるんじゃないの？
単純に映像を補完しているだけなの？？
実際に目が点では単なる静止画像（目の特性は反映されない）で残像減ってたが、
これは液晶自体の違いだったのか？？
>>71
自分で読んで吹いた・・・後半は全部プラズマの話ね。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 19:03:39 ID:g7gCzg/RO
我が家も薄型テレビの購入を検討してるのですが、
私がスポーツ観戦が趣味なので、激しい動きを見るにはプラズマを進められるのですが、
一方でプラズマは画面の焼きつきが怖いとの話を聞きいており、
うちには三歳の息子がおり、火傷をしないかと心配しております。
実際はどうなのでしょう。
脳んでいます。
私がスポーツ観戦が趣味なので、激しい動きを見るにはプラズマを進められるのですが、
一方でプラズマは画面の焼きつきが怖いとの話を聞きいており、
うちには三歳の息子がおり、火傷をしないかと心配しております。
実際はどうなのでしょう。
脳んでいます。
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 19:13:23 ID:XomydyFy0
>>73
＞一方でプラズマは画面の焼きつきが怖いとの話を聞きいており、
滅多に焼き付かないと言われている＆少なくともTV用は古い機種で焼き付いた物でも、「怖い」ほど酷いことにはならない。
先週のためしてガッテンで５年使った古いプラズマでの焼き付き例が出ていたけど、ぼーっとした影がある程度。
＞火傷をしないかと心配しております。
電気屋で1日つきっぱなしのプラズマをさわってみればよろし。
＞一方でプラズマは画面の焼きつきが怖いとの話を聞きいており、
滅多に焼き付かないと言われている＆少なくともTV用は古い機種で焼き付いた物でも、「怖い」ほど酷いことにはならない。
先週のためしてガッテンで５年使った古いプラズマでの焼き付き例が出ていたけど、ぼーっとした影がある程度。
＞火傷をしないかと心配しております。
電気屋で1日つきっぱなしのプラズマをさわってみればよろし。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 19:13:45 ID:XomydyFy0
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 19:46:22 ID:jJgSzIxq0
青い山脈世代なんじゃないかな
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 19:55:35 ID:qI1aZ5ud0
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 20:19:58 ID:U6W5da2s0
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 20:21:24 ID:eL0m05T90
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 21:10:55 ID:4zCUMICC0
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/29(火) 22:51:04 ID:KNCAhrLE0
そのうちに象が踏んでも壊れない奴とか銃撃戦の時に盾にできる奴とか出るんだろうな
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 01:51:18 ID:M7I/Dg6EO
その二つはたしかもう出てるだろ
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 08:27:04 ID:1Uu53sDx0
プラズマの焼きつきも心配ないし
液晶でスポーツ見ても問題ない。
神経質過ぎ。
液晶でスポーツ見ても問題ない。
神経質過ぎ。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 09:26:28 ID:b6zgGNWk0
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 09:26:46 ID:mys5M2m70
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 09:58:13 ID:XfCu5UWG0
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 12:15:01 ID:+dt5gMFP0
>>70
おいおい、倍速は中間画像生成タイプでも黒画像挿入タイプでも残像感を低減させるぞ
オーバードライブとは液晶素子の動きを高電圧によって早くする技術の事だぞ？
確かに画像が早く表示されることによって残像感は低減するが、
幾ら早くしたところでMPRTで約6msが限界だ
これを更に引き上げて残像感を低減させるためにいわゆる倍速技術が入った
理論上4倍速で残像を感じる人間はほとんどいなくなる
ググればこのへんはpdfがヒットするから読んで置いた方がいい
おいおい、倍速は中間画像生成タイプでも黒画像挿入タイプでも残像感を低減させるぞ
オーバードライブとは液晶素子の動きを高電圧によって早くする技術の事だぞ？
確かに画像が早く表示されることによって残像感は低減するが、
幾ら早くしたところでMPRTで約6msが限界だ
これを更に引き上げて残像感を低減させるためにいわゆる倍速技術が入った
理論上4倍速で残像を感じる人間はほとんどいなくなる
ググればこのへんはpdfがヒットするから読んで置いた方がいい
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 12:36:22 ID:JwJC3xht0
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/30(水) 22:26:42 ID:CTHC8VUD0
>>84
書き方が悪かったな
液晶パネル自体が強いわけじゃないだろ。と言いたかった
プラズマだろうとブラウン管だろうと、この液晶に使ってる保護パネル？を使えば
割れないプラズマ、割れないブラウン管の出来上がり
映りこみがひどいのは否定できないｗ
ゲームやＤＶＤにのめりこんでてても、
画面が暗転すると、自分やら部屋の中が映って現実に引き戻されてゲンナリだな
書き方が悪かったな
液晶パネル自体が強いわけじゃないだろ。と言いたかった
プラズマだろうとブラウン管だろうと、この液晶に使ってる保護パネル？を使えば
割れないプラズマ、割れないブラウン管の出来上がり
映りこみがひどいのは否定できないｗ
ゲームやＤＶＤにのめりこんでてても、
画面が暗転すると、自分やら部屋の中が映って現実に引き戻されてゲンナリだな
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/31(木) 10:44:07 ID:H4x9HOpS0
>>89
自分もそこそこ愛してあげてください。
自分もそこそこ愛してあげてください。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/31(木) 22:51:35 ID:dvSJYd7+0
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/01(金) 11:44:35 ID:22bSeaaP0
プラズマは蛍光体の開発、液晶はバックライト制御と4倍速の実用化、この辺りが進歩の決め手だ
OLEDはあと5年はかかりそうなのがなあ…
技術的なブレイクスルーを期待したい
OLEDはあと5年はかかりそうなのがなあ…
技術的なブレイクスルーを期待したい
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 14:02:56 ID:qhCigw260
>>87
残像感の低減と残像の低減は別の問題だよ
倍速技術は映像更新サイクル場２倍になって、人間にとって感じにくくなっているだけで
実際に残像を表示している実時間も、対正像の比率自体も60fps液晶と変わってはいない。
残像感の低減と残像の低減は別の問題だよ
倍速技術は映像更新サイクル場２倍になって、人間にとって感じにくくなっているだけで
実際に残像を表示している実時間も、対正像の比率自体も60fps液晶と変わってはいない。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 14:06:36 ID:pt3sST490
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 14:23:37 ID:Nu+jzubo0
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 15:40:44 ID:JlUqSsIv0
>94
52インチ液晶で何も問題なく見てるけど？
52インチ液晶で何も問題なく見てるけど？
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 15:45:09 ID:/QvQegbA0
>>96
視聴距離５０センチくらいなんだろ
視聴距離５０センチくらいなんだろ
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 17:03:41 ID:VVXrKhaP0
ぶっちゃけ2年ほど前の液晶は、残像が酷くて見るに耐えないものだった。
今のでも暗室では目が痛くて見れたもんではないしね。
TVの買換え需要が7〜10年なので、おそらく5年後辺りから液晶は売れにくく
なるんじゃない？最もその時の状況によって違うんだろうけど。
ただ、どちらも欠点は解消されつつあるので、最後には見分けが付かないほどの
性能差になっていくんじゃね？
プラズマが克服しつつある欠点
薄さ○
軽さ○
輝度○
コントラスト○
消費電力○
階調○
液晶が今後克服するであろう欠点
動画解像度△
視野角△
画素落ち△
今のでも暗室では目が痛くて見れたもんではないしね。
TVの買換え需要が7〜10年なので、おそらく5年後辺りから液晶は売れにくく
なるんじゃない？最もその時の状況によって違うんだろうけど。
ただ、どちらも欠点は解消されつつあるので、最後には見分けが付かないほどの
性能差になっていくんじゃね？
プラズマが克服しつつある欠点
薄さ○
軽さ○
輝度○
コントラスト○
消費電力○
階調○
液晶が今後克服するであろう欠点
動画解像度△
視野角△
画素落ち△
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 23:38:49 ID:GIxYAhL20
>>98
なんつープラズマ厨目線だよｗ
プラズマが克服しつつある欠点
薄さ○ ⇒ 何処が？
軽さ○ ⇒ 据え置くテレビなのに軽さとか重要？
輝度○ ⇒ え？ｗ 「眩しくならない」んじゃなかったの？ｗ
コントラスト○ ⇒ 明所コントラストの改善はいつ？ｗ
消費電力○ ⇒ 克服する見込みすら立ってないと思うけどｗ
階調○ ⇒ ハァ？
液晶が今後克服するであろう欠点
動画解像度△ ⇒ プラズマ陣営が決めた数値を持ち出されてもｗ
視野角△ ⇒ 今でも既に問題ありませんがｗ
画素落ち△ ⇒ プラズマでもドット落ちは存在しますがｗ
暗室で液晶見ると眼が痛いって、本当に馬鹿丸出しだなｗ
映り込みが酷く、明所コントラストが著しく低いプラズマは暗室限定なんだろうけどなｗｗ
なんつープラズマ厨目線だよｗ
プラズマが克服しつつある欠点
薄さ○ ⇒ 何処が？
軽さ○ ⇒ 据え置くテレビなのに軽さとか重要？
輝度○ ⇒ え？ｗ 「眩しくならない」んじゃなかったの？ｗ
コントラスト○ ⇒ 明所コントラストの改善はいつ？ｗ
消費電力○ ⇒ 克服する見込みすら立ってないと思うけどｗ
階調○ ⇒ ハァ？
液晶が今後克服するであろう欠点
動画解像度△ ⇒ プラズマ陣営が決めた数値を持ち出されてもｗ
視野角△ ⇒ 今でも既に問題ありませんがｗ
画素落ち△ ⇒ プラズマでもドット落ちは存在しますがｗ
暗室で液晶見ると眼が痛いって、本当に馬鹿丸出しだなｗ
映り込みが酷く、明所コントラストが著しく低いプラズマは暗室限定なんだろうけどなｗｗ
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/02(土) 23:48:19 ID:ra0+JftX0
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 00:10:09 ID:qQslFD0h0
液晶派は残像も判らなくて、プラズマを所有したことも無い奴ばかり
正しく判断をする目を持っているとは思えないね
正しく判断をする目を持っているとは思えないね
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 03:05:41 ID:c2q/kdKg0
子供にはプラズマ。
年寄りには液晶じゃよ。
年寄りには液晶じゃよ。
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 08:11:10 ID:IDxSvoHY0
日本じゃプラズマは残らないでしょ。
外国の富裕層向けにターゲットが移るだけで。
ハイビジョンブラウン管と同じ道を辿る。
外国の富裕層向けにターゲットが移るだけで。
ハイビジョンブラウン管と同じ道を辿る。
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 09:15:53 ID:rTJRpLAo0
外国の富裕層向けにプラズマ？
ブラックジョークは程々にしとけよｗ
ブラックジョークは程々にしとけよｗ
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 09:35:26 ID:76JdrOKK0
プラズマ買う奴の方が金持ってるとか言ってるアホがいるけど、
BCNランキングによるプラズマテレビの売り上げ上位3位までを見ると、
1位 TH-42PX70 シェア32.5％ （最安値：\131,995）
2位 TH-37PX70 シェア13.9％ （最安値：\112,931）
3位 P37-H01 シェア6.9％ （最安値：\104,354）
低価格機種ばかりなんですが。しかも上位3位までで販売シェアの50％超えてるし。
液晶の上位は二台目需要とかの20型もあるけど、プラズマってメインの37型か42型だし。
BCNランキングによるプラズマテレビの売り上げ上位3位までを見ると、
1位 TH-42PX70 シェア32.5％ （最安値：\131,995）
2位 TH-37PX70 シェア13.9％ （最安値：\112,931）
3位 P37-H01 シェア6.9％ （最安値：\104,354）
低価格機種ばかりなんですが。しかも上位3位までで販売シェアの50％超えてるし。
液晶の上位は二台目需要とかの20型もあるけど、プラズマってメインの37型か42型だし。
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 09:56:52 ID:sEKaK4YD0
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 10:51:25 ID:g1R9Dce60
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 10:57:50 ID:rMaJr6190
10万円前半では、液晶だと32〜37型まで。プラズマだと37〜42型まで。
『無理して大画面を買いたいけど、予算的にはプラズマしか選択肢がない』って感じじゃね？
本当に何の拘りも無ければ、同じ予算でも大画面の方を選ぶだろうしな。
統計にも出ているように、廉価機のシェア50％以上のプラズマが富裕層向けだなんて説得力皆無。
『無理して大画面を買いたいけど、予算的にはプラズマしか選択肢がない』って感じじゃね？
本当に何の拘りも無ければ、同じ予算でも大画面の方を選ぶだろうしな。
統計にも出ているように、廉価機のシェア50％以上のプラズマが富裕層向けだなんて説得力皆無。
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 11:00:02 ID:YTyaeBOW0
値段で決めるずに画質の好みで決めた
プラズマの画質の方が好きだから使っている
プラズマの画質の方が好きだから使っている
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 11:18:18 ID:sEKaK4YD0
>>107
>>104あてだよ。
富裕層向けに大画面プラズマ・大画面液晶・大画面リアプロが売られる。
だから「外国の富裕層向けにプラズマ」は成立。それだけのことだよん。
TVの大きさは部屋の大きさにも関係するし。
それに、小さめのプラズマが売れてることと、大きなプラズマを富裕層向けに売ってることとも
関係はないのだ。
>>104あてだよ。
富裕層向けに大画面プラズマ・大画面液晶・大画面リアプロが売られる。
だから「外国の富裕層向けにプラズマ」は成立。それだけのことだよん。
TVの大きさは部屋の大きさにも関係するし。
それに、小さめのプラズマが売れてることと、大きなプラズマを富裕層向けに売ってることとも
関係はないのだ。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 11:21:10 ID:sEKaK4YD0
それと、富裕層なら高いものを買うってのも思いこみだろうな。
うちの近所で最近豪邸立てた社長さんのTVはPX70だったよ。
そのかわり3台くらいあるけど(^^;)
うちの近所で最近豪邸立てた社長さんのTVはPX70だったよ。
そのかわり3台くらいあるけど(^^;)
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 12:55:57 ID:JJMfkNmO0
>>110
大型でも台数ベースで言えば、液晶の方が遥かに上なんだけどね。
大型でも台数ベースで言えば、液晶の方が遥かに上なんだけどね。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 13:02:31 ID:sEKaK4YD0
>>112
読んでるのかな・・・・この場合液晶関係ないのに。
読んでるのかな・・・・この場合液晶関係ないのに。
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 13:05:11 ID:Y6TK3Ypx0
「一般層は液晶、富裕層はプラズマ」という棲み分けが出来ているわけではない。
あくまでプラズマにおける比重の割合。
と言いたいようだが・・・。
あくまでプラズマにおける比重の割合。
と言いたいようだが・・・。
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 22:06:02 ID:XUempa590
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 23:07:50 ID:XUempa590
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/03(日) 23:27:01 ID:JDBLgv2k0
部屋暗くしてBDで映画見るには、液晶とプラズマどちらがいいですかねぇ？
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 00:35:48 ID:KYQUqzEA0
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 07:26:14 ID:9xvvkC2e0
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 09:22:18 ID:onwAPkCL0
また始まったｗ
わざわざ「部屋を暗くして」という条件を設定した上での購入相談ｗ
で、そんな一個人の意見が参考になる、とは笑止ｗｗ
わざわざ「部屋を暗くして」という条件を設定した上での購入相談ｗ
で、そんな一個人の意見が参考になる、とは笑止ｗｗ
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 09:47:00 ID:6jEe4d7k0
>>117
部屋暗くしてBD見る「だけ」→プロジェクターで決まりでしょう
部屋暗くしてBD見るのがメインだが、明るいところでもそこそこの画質で見たい→プラズマ
部屋暗くしてBD見るが、明るいところでも同程度きれいに見たい→液晶
上は大画面、中は暗所での画質、下はオールマイティであることがメリット。
部屋暗くしてBD見る「だけ」→プロジェクターで決まりでしょう
部屋暗くしてBD見るのがメインだが、明るいところでもそこそこの画質で見たい→プラズマ
部屋暗くしてBD見るが、明るいところでも同程度きれいに見たい→液晶
上は大画面、中は暗所での画質、下はオールマイティであることがメリット。
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 11:51:02 ID:WxmayBS00
液晶に画質的メリット無し。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 12:01:35 ID:xsTMiALQ0
プラズマ総合スレ48台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197937093/649
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 10:38:07 ID:WxmayBS00
>>647
で信頼できるレポートはまだか？
色んなスレで必死なプラヲタｗｗｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1197937093/649
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 10:38:07 ID:WxmayBS00
>>647
で信頼できるレポートはまだか？
色んなスレで必死なプラヲタｗｗｗ
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 12:07:02 ID:WxmayBS00
>>123
画質では、先にスタートしたプラズマがかなり先行し、それに対し液晶が視野角や動画応答性などの欠陥を抱えながら肉薄してきたのがこれまでの状況だったが、
今年KUROが出て接近した液晶をはるか下に蹴落とし、最高画質として君臨したという印象が強い。
■液晶とはまったく比較にならないDレンジ
Dレンジこそ、今、絵づくりでの最重要条件である。黒の沈み感と白のピーク感の間にどれほどレンジがあるかによって表現力が圧倒的に違うのである。
これは１位を解説するときに述べることだが、人間が映像に感じる感覚の中で一番支配的なのはフォーカスより、コントラストではないか。数字に表しやすい解像度は、
数値が大きければ大きいほどいいはずなのだが、現実にはそうではないケースも多い。
むしろコントラストの数字が高いほうが解像度が低くても美しい時が多いのである。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001025122007
くやしいの〜ｗ
画質では、先にスタートしたプラズマがかなり先行し、それに対し液晶が視野角や動画応答性などの欠陥を抱えながら肉薄してきたのがこれまでの状況だったが、
今年KUROが出て接近した液晶をはるか下に蹴落とし、最高画質として君臨したという印象が強い。
■液晶とはまったく比較にならないDレンジ
Dレンジこそ、今、絵づくりでの最重要条件である。黒の沈み感と白のピーク感の間にどれほどレンジがあるかによって表現力が圧倒的に違うのである。
これは１位を解説するときに述べることだが、人間が映像に感じる感覚の中で一番支配的なのはフォーカスより、コントラストではないか。数字に表しやすい解像度は、
数値が大きければ大きいほどいいはずなのだが、現実にはそうではないケースも多い。
むしろコントラストの数字が高いほうが解像度が低くても美しい時が多いのである。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001025122007
くやしいの〜ｗ
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 14:00:12 ID:AUWeLVYl0
やっぱりパイ信者だったかｗ
で、最高画質に君臨した？
それでも、同じプラズマテレビ内での
シ ェ ア ２ ％ ｗ
画質を気にするプラズマテレビ購入者内でも、サッパリ売れない、お先真っ黒のKUROｗ
で、最高画質に君臨した？
それでも、同じプラズマテレビ内での
シ ェ ア ２ ％ ｗ
画質を気にするプラズマテレビ購入者内でも、サッパリ売れない、お先真っ黒のKUROｗ
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 14:46:42 ID:kkQA2PUZ0
あんまりいじめてやるな
本当に売れなくて潰れる直前なんだから
本当に売れなくて潰れる直前なんだから
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 16:06:56 ID:6jEe4d7k0
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 16:34:07 ID:7TofV6WO0
液晶や液厨はプラズマをライバル視してるかとても気になる存在
プラズマ・プラ厨は、液を相手にしないもしくは相手にならないと思ってる
プラズマ・プラ厨は、液を相手にしないもしくは相手にならないと思ってる
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 16:36:57 ID:kNaZA6M60
液晶のネガキャンがプラズマのそれと同程度に（2chにおいてはそれ以上）ある現状、
とてもそうとは言い切れないと思う
とてもそうとは言い切れないと思う
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 16:42:55 ID:Tmzq8BEK0
プラズマ派： 液晶そのものを批判する。
液晶派： プラズマ派を批判する。
液晶派： プラズマ派を批判する。
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 17:06:55 ID:/3EQKV3B0
一部のマニアを除けば、どっちだって大して変わらないのに
液晶に対するネガキャンが酷いからそうなるんだろうな。
液晶に対するネガキャンが酷いからそうなるんだろうな。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 18:02:16 ID:6jEe4d7k0
>>129
他のいいディスプレイが登場する前にプラズマが滅びたら困るから
そのぶんは工作員活動するって感じかねぇ。
何かのブレイクスルーで液晶がもしもすごいことになってきたら、さっさと液晶派に乗り換える。
それと、現状の液晶でなんの疑問にも思わない人が多すぎるのを悲しむってのもあるかね。
9割の人間は見えればいいんだというのは分かっているのだが。
他のいいディスプレイが登場する前にプラズマが滅びたら困るから
そのぶんは工作員活動するって感じかねぇ。
何かのブレイクスルーで液晶がもしもすごいことになってきたら、さっさと液晶派に乗り換える。
それと、現状の液晶でなんの疑問にも思わない人が多すぎるのを悲しむってのもあるかね。
9割の人間は見えればいいんだというのは分かっているのだが。
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 18:25:42 ID:s431hche0
Panaが32インチのプラズマを辞めた時点で、日本での勝負はあきらめたと思う。
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 18:29:25 ID:6jEe4d7k0
32インチｗ
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 19:11:00 ID:/3EQKV3B0
>9割の人間は見えればいいんだというのは分かっているのだが。
だったら9割9分の人間は液晶で大丈夫ということになるな。
多少拘って液晶買ってる人間だってそこそこは居るはずだからｗ
だったら9割9分の人間は液晶で大丈夫ということになるな。
多少拘って液晶買ってる人間だってそこそこは居るはずだからｗ
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 19:31:29 ID:WxmayBS00
まぁ液晶の糞画質で満足してる連中には理解出来ないだろうｗ
こだわりは消費電力の少なさｗ
電気屋の店員が液晶のセールストークで真っ先に口にするのが消費電力の少なさｗ
年間数千円の電気代ケチる為に液晶で妥協してますってか？ｗ
こだわりは消費電力の少なさｗ
電気屋の店員が液晶のセールストークで真っ先に口にするのが消費電力の少なさｗ
年間数千円の電気代ケチる為に液晶で妥協してますってか？ｗ
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 19:44:04 ID:7TofV6WO0
そういう挑発的な書き方すると
目先だけで地球環境が…とかいう偽善者が現れるぞw
目先だけで地球環境が…とかいう偽善者が現れるぞw
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 20:01:40 ID:V+PrqIsG0
液晶ユーザーはアホみたいに明るい店頭で液晶とプラズマ見比べて液晶選んだわけでしょ？
自宅でしばらく使ってみてあまりの画質の酷さや目の疲労に後悔したって事だよね。
自宅でしばらく使ってみてあまりの画質の酷さや目の疲労に後悔したって事だよね。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 20:07:59 ID:1h8saO5h0
最近の液晶は暗いところでちゃんと見られるようになった？
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 20:45:25 ID:kNaZA6M60
暗い所で見ないから関係ないね。
しかし、ここにいるプラ厨より一般消費者は賢いよね。
蛍光灯で非常に明るいリビングが一般的な日本では液晶がよく売れ
間接照明が主流の北米ではプラズマが売れる。
そして安さこそ正義の価値観の北米では比較的リアプロが強い。
形だけこだわって自分の住む環境を考えずプラズマで悦にいってるマニアとは大違い
しかし、ここにいるプラ厨より一般消費者は賢いよね。
蛍光灯で非常に明るいリビングが一般的な日本では液晶がよく売れ
間接照明が主流の北米ではプラズマが売れる。
そして安さこそ正義の価値観の北米では比較的リアプロが強い。
形だけこだわって自分の住む環境を考えずプラズマで悦にいってるマニアとは大違い
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 20:54:33 ID:V+PrqIsG0
＞蛍光灯で非常に明るいリビングが一般的な日本では液晶がよく売れ
＞間接照明が主流の北米ではプラズマが売れる。
日本の家庭では蛍光灯の直接照明以外選択肢がないと思ってるみたいです。
これが賢い一般消費者って奴でしょうかｗ
＞間接照明が主流の北米ではプラズマが売れる。
日本の家庭では蛍光灯の直接照明以外選択肢がないと思ってるみたいです。
これが賢い一般消費者って奴でしょうかｗ
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 22:06:30 ID:4Dv2ZxKn0
選択肢はあるけど、蛍光灯が一般的なのはそのとおりじゃね？
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 22:44:17 ID:PMptien00
この板の住民で液晶を買う奴が理解できん。
6畳で仕方なくと言うなら分かるが。
動画は汚いわ、星空が浮くわ、普通のリビングに合わないわ・・・
何が目当てなのか分からん。
6畳で仕方なくと言うなら分かるが。
動画は汚いわ、星空が浮くわ、普通のリビングに合わないわ・・・
何が目当てなのか分からん。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 22:50:11 ID:PMptien00
>>132
>何かのブレイクスルーで液晶がもしもすごいことになってきたら、さっさと液晶派に乗り換える。
多分無理。ブレイクスルーが起きてしまったのが今の液晶。
高解像度化は進んでも、動画に関しては弱いまま。原理的にどうしようもない。
>何かのブレイクスルーで液晶がもしもすごいことになってきたら、さっさと液晶派に乗り換える。
多分無理。ブレイクスルーが起きてしまったのが今の液晶。
高解像度化は進んでも、動画に関しては弱いまま。原理的にどうしようもない。
145 ： ：2008/02/04(月) 23:42:33 ID:3/gzENLa0
e2・BSデジ・地デジでサッカーを見る人はプラズマが必須。
映画をじっくり見るときは照明落としてミニライトだけにする。これもプラズマが必須。
PS2を４：３で映すなら液晶が必須。
PCモニターにするなら液晶が断然良い。
映画をじっくり見るときは照明落としてミニライトだけにする。これもプラズマが必須。
PS2を４：３で映すなら液晶が必須。
PCモニターにするなら液晶が断然良い。
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 23:52:31 ID:PMptien00
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/04(月) 23:57:04 ID:On7berNl0
>>137
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0204/greenit.htm
目先ねぇ。これから省エネルギーが当たり前の世の中になってくるってのに、
相変わらずプラズマ厨は自分だけが良ければいいという自己厨ばかりですねｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0204/greenit.htm
目先ねぇ。これから省エネルギーが当たり前の世の中になってくるってのに、
相変わらずプラズマ厨は自分だけが良ければいいという自己厨ばかりですねｗ
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 00:06:39 ID:8fnTkRzh0
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 00:08:42 ID:YYubpFGm0
ちゅーか、松下でさえももうプラズマを見捨て始めているからな。
ここからやで、松下のぱくり根性の発揮は。
ここからやで、松下のぱくり根性の発揮は。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 00:12:44 ID:betw+Zk90
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 00:13:03 ID:pxtCjv3m0
>>136
消費電力では到底勝てないから、プラズマ各社は省エネ指数みたいなのを一切店頭で公表してないよね
明所コントラストをひたすら隠し通そうとする姿勢と同じ。暗所限定なのに画質主義とは笑えるｗｗ
その拘りの消費電力の少なさで、プラズマの販売台数を駆逐する売行きｗ
２ちゃんねるで画質をひたすら連呼するプラ厨の虚しさだけが露呈していますねｗ
消費電力では到底勝てないから、プラズマ各社は省エネ指数みたいなのを一切店頭で公表してないよね
明所コントラストをひたすら隠し通そうとする姿勢と同じ。暗所限定なのに画質主義とは笑えるｗｗ
その拘りの消費電力の少なさで、プラズマの販売台数を駆逐する売行きｗ
２ちゃんねるで画質をひたすら連呼するプラ厨の虚しさだけが露呈していますねｗ
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 00:16:28 ID:wEk43BC80
>>149
その証が、日立と連合を組んだIPSα製造合弁会社だろうな
明らかにプラズマの売行きが落ちているけど、尼崎に新工場建てちゃったもんだから、
プラズマ止めますなんて言ったら、株主から経営陣の総退陣を求められるだろう
日立のプラズマ事業なんて、もう投げやりに近くね？
その証が、日立と連合を組んだIPSα製造合弁会社だろうな
明らかにプラズマの売行きが落ちているけど、尼崎に新工場建てちゃったもんだから、
プラズマ止めますなんて言ったら、株主から経営陣の総退陣を求められるだろう
日立のプラズマ事業なんて、もう投げやりに近くね？
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 00:16:45 ID:OGW0Zu4B0
そういえば、省エネ指数(星の数)は基準はもうじき厳しくなるんだった！
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 00:55:06 ID:beq984gD0
>>150
パネルの寿命まで見るという計算がおかしいことに気づけよ
本当に省エネを考えるならテレビを見る時間を減らす方が効果が高い
残像まみれの汚い映像を長時間見るくらいなら、美しい映像を短時間の方がよっぽどマシ
少なくともここはＡＶ板なんだから、安くて映れば良いというなら家電板にでも行けよ
パネルの寿命まで見るという計算がおかしいことに気づけよ
本当に省エネを考えるならテレビを見る時間を減らす方が効果が高い
残像まみれの汚い映像を長時間見るくらいなら、美しい映像を短時間の方がよっぽどマシ
少なくともここはＡＶ板なんだから、安くて映れば良いというなら家電板にでも行けよ
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 03:32:01 ID:vZ/EuuKt0
液晶は残像がゆるせない。
高速テロップで萎える。いや通り越して笑える。
プラズマ暗いっていうけども、ウチは蛍光灯下で輝度落して見てるぞ？
逆に言うと、残像さえなければ液晶でもいいんだけどね。
高速テロップで萎える。いや通り越して笑える。
プラズマ暗いっていうけども、ウチは蛍光灯下で輝度落して見てるぞ？
逆に言うと、残像さえなければ液晶でもいいんだけどね。
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 04:53:59 ID:lKBkQVvqO
プラズマは画面焼けが怖くてなぁ
焼けてるプラズマ目の当たりにしたとき引いたからな
俺にしてみたら高い買い物だから泣くよ
焼けてるプラズマ目の当たりにしたとき引いたからな
俺にしてみたら高い買い物だから泣くよ
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 06:39:59 ID:1AhSi0b70
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 07:09:13 ID:1AhSi0b70
>>155
液晶でも倍速液晶にすれば残像もそれほど気にならないよ。
でも使ってみれば判るけどプラズマより目の疲れ方が激しい。
液晶しか持ってない人には理解できないらしいけど
プラズマと液晶を両方持ってる人ならみんなが言ってる事。
自分的には液晶の一番改善して欲しい点だと思う。
透過型ディスプレイでは原理的に不可能なんだけど。
液晶でも倍速液晶にすれば残像もそれほど気にならないよ。
でも使ってみれば判るけどプラズマより目の疲れ方が激しい。
液晶しか持ってない人には理解できないらしいけど
プラズマと液晶を両方持ってる人ならみんなが言ってる事。
自分的には液晶の一番改善して欲しい点だと思う。
透過型ディスプレイでは原理的に不可能なんだけど。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 07:33:41 ID:ZESCdQar0
>>157
一年間ほど、あなたのKUROでMMORPGでもやってみてくれ。
一年間ほど、あなたのKUROでMMORPGでもやってみてくれ。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 07:34:26 ID:ZESCdQar0
>みんなが
2chにいるプラズマ工作員はみんな「みんなが。」そういうよね
2chにいるプラズマ工作員はみんな「みんなが。」そういうよね
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 08:33:51 ID:F57FQ5V80
>>160
とりあえずもう一人も禿同と手を挙げておく。
とりあえずもう一人も禿同と手を挙げておく。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 08:48:44 ID:beq984gD0
>>160,161
どうせプラズマを所有したことが無いんだろ
どうせプラズマを所有したことが無いんだろ
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 09:17:59 ID:F57FQ5V80
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 10:40:13 ID:M8J37cxt0
リビングに４２プラズマ、自室に３７液晶を持ってるが画質という面では液晶はプラズマに勝るところは無い。
自室に３７液晶を置いてるのは最初リビング用に買った液晶に対する家族の評判が悪くてプラズマに買いなおした結果だ。
映画やスポーツを液晶で見るのは諦めてる。
プラズマが売れてないのは確かだろう、つまり多くのアンチプラズマはプラズマを使った事が無いくせに文句言ってるって事だねｗ。
自室に３７液晶を置いてるのは最初リビング用に買った液晶に対する家族の評判が悪くてプラズマに買いなおした結果だ。
映画やスポーツを液晶で見るのは諦めてる。
プラズマが売れてないのは確かだろう、つまり多くのアンチプラズマはプラズマを使った事が無いくせに文句言ってるって事だねｗ。
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 12:21:49 ID:iP+ACnpC0
色割れを我慢できるかどうかがプラズマの使用に耐えられるかどうかという事だ
プラズマ厨なのはどうして色割れを無視するんだ？
動画に強いと言いつつカラーブレーキとか結構あるぞ
プラズマ厨なのはどうして色割れを無視するんだ？
動画に強いと言いつつカラーブレーキとか結構あるぞ
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 13:10:17 ID:x8L1+vTz0
プラズマとか液晶とかどうでもいいんだが。
欲しいと思った機種が、たまたまどちらかというだけｗ
欲しいと思った機種が、たまたまどちらかというだけｗ
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 13:16:01 ID:F57FQ5V80
>>165
正直あまり気にならない。
それ以上に60fpsであるが故のコマ送り感とか、
おそらく半ホールド駆動故の残像感の方が
圧倒的に気になるので。相対的にあまり大きな問題じゃない。
白黒映画なら多少気になるかもね。
正直あまり気にならない。
それ以上に60fpsであるが故のコマ送り感とか、
おそらく半ホールド駆動故の残像感の方が
圧倒的に気になるので。相対的にあまり大きな問題じゃない。
白黒映画なら多少気になるかもね。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 13:39:15 ID:M8J37cxt0
＞色割れを我慢できるかどうかがプラズマの使用に耐えられるかどうかという事だ
＞プラズマ厨なのはどうして色割れを無視するんだ？
最近プラズマ買った俺には色割れというものがどんな現象か解らなかったので”プラズマ 色割れ”でググッてみた。
でトップに来たページにはこう書いてあった。
一般的にPDPは液晶よりも応答速度が速いといわれるが、実際には色表現が時間積分型なので、
画面内に視線を動かしまわることになるゲームプレイでは色割れを感じることがあった。
高速駆動が可能になった高純度クリスタル層技術採用パネルでは、この弱点も大部克服できており、
画面近めでプレイしても映像に違和感がない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060629/dg68.htm
既に技術的にも解決されてる問題みたいですよ>>165
＞プラズマ厨なのはどうして色割れを無視するんだ？
最近プラズマ買った俺には色割れというものがどんな現象か解らなかったので”プラズマ 色割れ”でググッてみた。
でトップに来たページにはこう書いてあった。
一般的にPDPは液晶よりも応答速度が速いといわれるが、実際には色表現が時間積分型なので、
画面内に視線を動かしまわることになるゲームプレイでは色割れを感じることがあった。
高速駆動が可能になった高純度クリスタル層技術採用パネルでは、この弱点も大部克服できており、
画面近めでプレイしても映像に違和感がない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060629/dg68.htm
既に技術的にも解決されてる問題みたいですよ>>165
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 13:47:51 ID:F57FQ5V80
>>168
πだけじゃなさそうだし。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060928/dg70.htm
まあ敏感な人は気になるし、俺みたいな鈍感な人でも見ようと思えば見られる程度。
AVReviewのテストBDとかでいじめると豪快に見えるけど。
πだけじゃなさそうだし。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060928/dg70.htm
まあ敏感な人は気になるし、俺みたいな鈍感な人でも見ようと思えば見られる程度。
AVReviewのテストBDとかでいじめると豪快に見えるけど。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:00:48 ID:kadAqlvV0
プラズマの色割れは無いわけではないけど、液晶の残像に比べればマシ
液晶が最高だと思っている人は AV REVIEW の FPD Benchmark で比較してくれ
液晶が最高だと思っている人は AV REVIEW の FPD Benchmark で比較してくれ
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:01:51 ID:lD7Dgt2V0
液晶買った奴、、、ドンマイ。
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:14:28 ID:iP+ACnpC0
AVreviewの付録持っているけど、それがどうしたの？
液晶と絶滅決定機種もちだったりする
液晶と絶滅決定機種もちだったりする
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:24:40 ID:LNkFcCmQ0
なんでみんな自分の持ってる方を擁護して
客観的に比較しないんですか？
やっぱり高い買い物だから、自分は失敗していないと思い込みたいんでしょうか…
もう少し前向きに、次もしまた買う機会があれば… という形で議論なりしたほうが
生産的な議論になると思うんですが。
ちなみに私はいまだにブラウン管の人間です。
新しく買おうと思い、いろんなお店を見て回ったり、ネットなどで情報収集していますが
よっぽど特殊な使い方（PCディスプレイにしたり静止画の閲覧が主であったり）でない限り
プラズマのほうが画質では優れていると思っています。
しかし、上であがっている消費電力の問題など、気になることもまだありますので
画質がいいからプラズマが絶対いいという考えではなく、いろいろな側面から両者を比較したいと思っています。
画質を重視する人がいれば、消費電力を重視する人もいる。
それぞれ自分のニーズにあったものを選べばいいと思います。
客観的に比較しないんですか？
やっぱり高い買い物だから、自分は失敗していないと思い込みたいんでしょうか…
もう少し前向きに、次もしまた買う機会があれば… という形で議論なりしたほうが
生産的な議論になると思うんですが。
ちなみに私はいまだにブラウン管の人間です。
新しく買おうと思い、いろんなお店を見て回ったり、ネットなどで情報収集していますが
よっぽど特殊な使い方（PCディスプレイにしたり静止画の閲覧が主であったり）でない限り
プラズマのほうが画質では優れていると思っています。
しかし、上であがっている消費電力の問題など、気になることもまだありますので
画質がいいからプラズマが絶対いいという考えではなく、いろいろな側面から両者を比較したいと思っています。
画質を重視する人がいれば、消費電力を重視する人もいる。
それぞれ自分のニーズにあったものを選べばいいと思います。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:24:40 ID:HMnECn7q0
ゲームやるあらフルHDの大画面プラズマなんだな・・液晶買った俺涙目
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:28:53 ID:M8J37cxt0
液晶、プラズマ双方の長所・短所がまとめられています。
薄型テレビ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
薄型テレビ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:29:03 ID:F57FQ5V80
>>173
複数の要素がある「画質」ってものは、客観比較なんて不可能ですよ。
残像の要素とカラーブレイキングの要素、それぞれどれくらい比重をかけて画質を評価するなんてこと
客観的な基準なんて存在しない。
単に欠点はたいした問題ではなく、長所が重要な問題にあたる商品をそれぞれ買っているだけ。
だから>>165みたいに個人の意見を全体に広げようとすれば、
そうは思わない人がいるかぎり反論が出るのは当たり前。
プラズマユーザーが「残像だらけの液晶買う奴の気が知れない」と言っても当然同じ事が起こる。
複数の要素がある「画質」ってものは、客観比較なんて不可能ですよ。
残像の要素とカラーブレイキングの要素、それぞれどれくらい比重をかけて画質を評価するなんてこと
客観的な基準なんて存在しない。
単に欠点はたいした問題ではなく、長所が重要な問題にあたる商品をそれぞれ買っているだけ。
だから>>165みたいに個人の意見を全体に広げようとすれば、
そうは思わない人がいるかぎり反論が出るのは当たり前。
プラズマユーザーが「残像だらけの液晶買う奴の気が知れない」と言っても当然同じ事が起こる。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:46:01 ID:LNkFcCmQ0
>>176
なるほど。おっしゃるとおりだと思います。
ですが、私の言う画質というのは、人間の目で見る画質です。
画質に関して科学的な見方をすればキリがないし、客観的に比べようがないのはわかっています。
ただ、テレビを買って見るのは、科学の力をフル活用した機械なんかではなく人間です。
少し早めのテロップがほぼ解読不能になってしまっていたので、液晶は一般受けしないと私は思います。
まぁテロップがちゃんと見えるかどうかなんて考えて購入している人はほんと一部でしょうけど。
なるほど。おっしゃるとおりだと思います。
ですが、私の言う画質というのは、人間の目で見る画質です。
画質に関して科学的な見方をすればキリがないし、客観的に比べようがないのはわかっています。
ただ、テレビを買って見るのは、科学の力をフル活用した機械なんかではなく人間です。
少し早めのテロップがほぼ解読不能になってしまっていたので、液晶は一般受けしないと私は思います。
まぁテロップがちゃんと見えるかどうかなんて考えて購入している人はほんと一部でしょうけど。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:46:15 ID:elyFNWzs0
>>166
放っておけ、どうせメーカーの連中がやんややんややってるだけのスレですから。
放っておけ、どうせメーカーの連中がやんややんややってるだけのスレですから。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 14:47:27 ID:L+un2uw/0
プラズマ工作員って必ずと言って良いほど「液晶とプラズマを保有」だなんて言ってるよね。
しかし、液晶の弱点を述べる時は「視野角が狭い」とか「目が疲れる」とか「暗い部屋では眩しい」とか、
本当に持ってたら、そんな事感じないだろ？ってことばかりを必死に列挙し始める。
視野角なんて、真横から見ても全然識別できるレベルだし、目が疲れるなんて、何時間も見ない限りは感じない。
増してや暗い部屋で見ると眩しいなんて言ってる事が、デタラメ。
ま、PCの激安液晶モニターでも使ってる感想を置き換えて述べちゃってるんだろうけどさｗ
そもそも、プラズマ厨の言う画質なんて、一般人には無い真っ暗闇の環境下での暗所コントラストだからねｗ
しかし、液晶の弱点を述べる時は「視野角が狭い」とか「目が疲れる」とか「暗い部屋では眩しい」とか、
本当に持ってたら、そんな事感じないだろ？ってことばかりを必死に列挙し始める。
視野角なんて、真横から見ても全然識別できるレベルだし、目が疲れるなんて、何時間も見ない限りは感じない。
増してや暗い部屋で見ると眩しいなんて言ってる事が、デタラメ。
ま、PCの激安液晶モニターでも使ってる感想を置き換えて述べちゃってるんだろうけどさｗ
そもそも、プラズマ厨の言う画質なんて、一般人には無い真っ暗闇の環境下での暗所コントラストだからねｗ
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 15:04:18 ID:F57FQ5V80
>>179
＞視野角なんて、真横から見ても全然識別できるレベルだし、
いやいくらなんでもそれはねえだろう・・・TVって識別さえできればいいのか？液晶持ってないと言われるぞ。
せめて普通のリビングでは気になるほどの色合い劣化はない、程度にしてくれ。
そうじゃないと液晶工作員はプラズマ工作員より酷いと言われるだけだよ。
＞目が疲れる
正直液晶だけ持ってた頃は感じない。
だが両方を交互に見ると差があるのはわかる。
まあ、液晶だと2時間見ていられないというのはプラズマ工作員か目の病気かだろうけどな。
プラズマだと幸せ、程度の差。
＞暗い部屋で見ると眩しい
これは俺にとっては事実。
普通の設定ではまぶしく、明るさやコントラスト弄るとコントラスト貧しい絵になる。
新機種まで全部見たわけじゃないので、この機種ならそんなことない！というものがあれば
そういう(･∀･)ｲｲ!!液晶をドンドン紹介してください。その方がみんな幸せになれます。
＞視野角なんて、真横から見ても全然識別できるレベルだし、
いやいくらなんでもそれはねえだろう・・・TVって識別さえできればいいのか？液晶持ってないと言われるぞ。
せめて普通のリビングでは気になるほどの色合い劣化はない、程度にしてくれ。
そうじゃないと液晶工作員はプラズマ工作員より酷いと言われるだけだよ。
＞目が疲れる
正直液晶だけ持ってた頃は感じない。
だが両方を交互に見ると差があるのはわかる。
まあ、液晶だと2時間見ていられないというのはプラズマ工作員か目の病気かだろうけどな。
プラズマだと幸せ、程度の差。
＞暗い部屋で見ると眩しい
これは俺にとっては事実。
普通の設定ではまぶしく、明るさやコントラスト弄るとコントラスト貧しい絵になる。
新機種まで全部見たわけじゃないので、この機種ならそんなことない！というものがあれば
そういう(･∀･)ｲｲ!!液晶をドンドン紹介してください。その方がみんな幸せになれます。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 15:14:09 ID:fCU3CwVn0
>>157
> >>156
> 焼き付き怖がってるのはプラズマ持ってない人ばかり。
> 使ってみないと焼き付きと残像は違うと言うことが理解できないから。
> 持ってる人は気にせず使ってるよ。
いや、そうじゃなくて
残像は性能の問題だからどうしようもないけど、焼きつきはぶっ壊れるってことだろ
ウン十万で買ったものが焼きつきで白い線が入ったりしたら泣くだろという意味で書いたんだが
特にプラズマでゲームやる人は油断したらすぐに焼きつき起こすだろ
そういう意味ではゲームやりながらうっかり寝ちゃうような俺には無理だろうなと
別にプラズマを貶したつもりはなかったんだが、気に食わなかったか？
> >>156
> 焼き付き怖がってるのはプラズマ持ってない人ばかり。
> 使ってみないと焼き付きと残像は違うと言うことが理解できないから。
> 持ってる人は気にせず使ってるよ。
いや、そうじゃなくて
残像は性能の問題だからどうしようもないけど、焼きつきはぶっ壊れるってことだろ
ウン十万で買ったものが焼きつきで白い線が入ったりしたら泣くだろという意味で書いたんだが
特にプラズマでゲームやる人は油断したらすぐに焼きつき起こすだろ
そういう意味ではゲームやりながらうっかり寝ちゃうような俺には無理だろうなと
別にプラズマを貶したつもりはなかったんだが、気に食わなかったか？
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 15:39:02 ID:kadAqlvV0
>>181
その考え方が妄想なんだって
昔のプラズマならともかく、現在のプラズマはそんな簡単には焼きつかない
ただ、ディスプレイの性質上ブラウン管と同じように、全く無いわけではなく
異常な使い方をすれば焼きつく可能性がある
焼きつきは使い方で回避できるけど、残像は使い方では回避できない
その考え方が妄想なんだって
昔のプラズマならともかく、現在のプラズマはそんな簡単には焼きつかない
ただ、ディスプレイの性質上ブラウン管と同じように、全く無いわけではなく
異常な使い方をすれば焼きつく可能性がある
焼きつきは使い方で回避できるけど、残像は使い方では回避できない
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 16:20:02 ID:cg3ErSZOO
焼き付きやすさ
可能性の大小の問題
でしょ
可能性の大小の問題
でしょ
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 16:21:24 ID:PGBgW/8q0
液晶だめだね〜
画面がふにゃふにゃでおもちゃみたい・・・
画像も汚いしプラズマ買えばよかった・・・・
画面がふにゃふにゃでおもちゃみたい・・・
画像も汚いしプラズマ買えばよかった・・・・
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 16:26:01 ID:F57FQ5V80
>>184
さわって遊ぶなよ
さわって遊ぶなよ
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 16:33:49 ID:WsytZZ8Q0
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 16:39:05 ID:F57FQ5V80
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 16:39:30 ID:6mcC7wPi0
>>173
ゴールデンのバラエティのようにすごく明るい番組で液晶より多少消費電力が高くなりますが
暗いシーンの多い映画の鑑賞においてはプラズマのほうが消費電力ずっと低いです。
ドラマでは互角か若干プラズマが勝つくらいです。
量販店並みの明るさの照明下や、ごく一部のバラエティ番組などの一部の例外を除けば
ほとんど液晶が勝てる局面は残らなくなってきています。
ゴールデンのバラエティのようにすごく明るい番組で液晶より多少消費電力が高くなりますが
暗いシーンの多い映画の鑑賞においてはプラズマのほうが消費電力ずっと低いです。
ドラマでは互角か若干プラズマが勝つくらいです。
量販店並みの明るさの照明下や、ごく一部のバラエティ番組などの一部の例外を除けば
ほとんど液晶が勝てる局面は残らなくなってきています。
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 16:54:46 ID:JQZaWL+80
有機ELだろ
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 17:05:04 ID:Go25nyTP0
ほんと液晶って、量販店で流れるほとんど静止画のごとくゆっくりとしたプロモ映像で
だまされるんだよね・・・
今のプラズマで焼きつきはほとんどないんじゃないかな？
まぁゲーム1時間程して、ふとブラックアウト画面見たらくっきり跡が残ってるけど
いつの間にか消えるし・・・
むしろブラウン管の方が、永久焼きつきひどいんじゃないかな？
あと関係ない話だが、プラズマの”一時焼きつき”を”残像”と表現すると、液晶の”残像”
と混同してしまうので、言い方を変えたいなぁ。
例えば・・・時限焼けとか
だまされるんだよね・・・
今のプラズマで焼きつきはほとんどないんじゃないかな？
まぁゲーム1時間程して、ふとブラックアウト画面見たらくっきり跡が残ってるけど
いつの間にか消えるし・・・
むしろブラウン管の方が、永久焼きつきひどいんじゃないかな？
あと関係ない話だが、プラズマの”一時焼きつき”を”残像”と表現すると、液晶の”残像”
と混同してしまうので、言い方を変えたいなぁ。
例えば・・・時限焼けとか
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 17:07:26 ID:ZESCdQar0
>>190
1時間でそれじゃ、FFXIとかできなくね？
>ブラウン管の方が、永久焼きつき
>プラズマの”一時焼きつき”
最近のプラ厨はプラズマに永久焼きつきが起きないってことにしたいようだな
焼きつくって発言があると必ず通常の番組をしばらく見れば消えるって断定してるし。
1時間でそれじゃ、FFXIとかできなくね？
>ブラウン管の方が、永久焼きつき
>プラズマの”一時焼きつき”
最近のプラ厨はプラズマに永久焼きつきが起きないってことにしたいようだな
焼きつくって発言があると必ず通常の番組をしばらく見れば消えるって断定してるし。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 17:18:39 ID:F57FQ5V80
>>191
やっぱり適材適所の世界かなと思うよ。
FFXIとかはやったことないが、ずーっと同じ場所に枠があるゲームかな？
最近は画面を微妙にずらす焼き付き防止とかがある機種もあるし、焼き付き耐性も強いし、
実際俺もEPG出したまま平気で放置の使い方で何も起こっていないけど(よく見ると残像が残る程度)
心配ならしょーがないとしか言えないと思うよ。
とりあえずメーカーは「絶対にない」とは言ってない。それをどうとるかでしょうね。
めったにない、もしあっても多少の焼き付きを許容するなら例え起こっても問題ないと割り切るか、
それも許容できないなら・・・・迷うことはない、液晶選べば？
液晶選ぶことによるデメリットはあるけど、しょーがないよ。
全ての利点を持ち全ての欠点を克服したディスプレイは今のところない。
それならあとは何を大事として決断するかだけだよ。
やっぱり適材適所の世界かなと思うよ。
FFXIとかはやったことないが、ずーっと同じ場所に枠があるゲームかな？
最近は画面を微妙にずらす焼き付き防止とかがある機種もあるし、焼き付き耐性も強いし、
実際俺もEPG出したまま平気で放置の使い方で何も起こっていないけど(よく見ると残像が残る程度)
心配ならしょーがないとしか言えないと思うよ。
とりあえずメーカーは「絶対にない」とは言ってない。それをどうとるかでしょうね。
めったにない、もしあっても多少の焼き付きを許容するなら例え起こっても問題ないと割り切るか、
それも許容できないなら・・・・迷うことはない、液晶選べば？
液晶選ぶことによるデメリットはあるけど、しょーがないよ。
全ての利点を持ち全ての欠点を克服したディスプレイは今のところない。
それならあとは何を大事として決断するかだけだよ。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 17:20:18 ID:F57FQ5V80
ちなみに俺は毎日数時間同じ映像を出し続ければ
最新のプラズマでも流石に焼き付くだろうと思っている。
最新のプラズマでも流石に焼き付くだろうと思っている。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 18:10:51 ID:w8QNROoX0
ものは壊れるからどこも無理（笑）
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 18:40:01 ID:kadAqlvV0
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 18:49:21 ID:Pj6z3Zbq0
同じサイズで同じ値段なら、普通の視聴覚の持ち主ならプラズマを選ぶだろ
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 19:03:12 ID:ZESCdQar0
二つの集団があった場合、どっちかといえば多数を占める方を普通と言わないか？
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 19:20:01 ID:+JIntGhB0
プラズマ派： 液晶そのものを批判する。
液晶派： プラズマ派を批判する。
液晶派： プラズマ派を批判する。
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 19:29:55 ID:EfNtwXiA0
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 19:46:37 ID:iP+ACnpC0
リアプロ派は要らない子ですか？
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 20:07:23 ID:hhxx/PT60
TVを薄暗い部屋の角の隅に置いてた昔ならいざ知らず
今はそういうとこ置かないよね
それに最近の家は窓がデカイし数も多いし夜も蛍光灯で明るい
明るいとこでコントラスト比落ちるプラズマはやっぱシアタールームでも
作ってマニアックに楽しむものなのかねぇ
今はそういうとこ置かないよね
それに最近の家は窓がデカイし数も多いし夜も蛍光灯で明るい
明るいとこでコントラスト比落ちるプラズマはやっぱシアタールームでも
作ってマニアックに楽しむものなのかねぇ
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 20:14:42 ID:VIumIewR0
>>190
殆どの電気屋では普通のテレビ映像を流しているんだが。
またお得意のウソですか？
そういえば、倍速を比較するデモモードですら、あの映像その物を作り上げた
とかアホみたいなことを言ってたプラズマ工作員もいたしなぁ。
まさに、息をするように嘘を吐くって字の如くだな。プラズマ工作員の質も落ちたもんだ。
殆どの電気屋では普通のテレビ映像を流しているんだが。
またお得意のウソですか？
そういえば、倍速を比較するデモモードですら、あの映像その物を作り上げた
とかアホみたいなことを言ってたプラズマ工作員もいたしなぁ。
まさに、息をするように嘘を吐くって字の如くだな。プラズマ工作員の質も落ちたもんだ。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 20:27:31 ID:vozXz3r60
>>180
>せめて普通のリビングでは気になるほどの色合い劣化はない、程度にしてくれ。
実際に電気屋行って実物を見て来いよ。結構斜めから見ても全然問題ないレベルなんだが。
しかも、真横って言う極論を示しているのに、突っ込むポイントが間違ってるだろ…。
大体、かなり斜めからテレビを観るのか？家族揃ってとか言い始める馬鹿もいるけど、
横一列に整然と並んでも、真横から見ないだろうよ。
>正直液晶だけ持ってた頃は感じない。
目の疲れを感じてなかったのに、プラズマもあると感じるとは如何に？
プラズマがやって来た事で、動体視力が向上でもしたのですかね？
プラズマテレビには、何か人の能力を向上させる力でもあるの？面白いな。
>これは俺にとっては事実。
まぁ、こんな事を事実だとか言ってしまった時点でおまえの説得力は無と化したね。
バックライト輝度を最大にすれば、真っ暗な部屋で眩しく感じるかもしれないが、普通の設定で眩しいって。
>>179の言う様に、真っ暗な場所ではプラズマの方がコントラストが良いかも知れないけどね。
明所コントラストには一切触れずに話を進めてるから、どっちの人間か分かり易いですよ。
>せめて普通のリビングでは気になるほどの色合い劣化はない、程度にしてくれ。
実際に電気屋行って実物を見て来いよ。結構斜めから見ても全然問題ないレベルなんだが。
しかも、真横って言う極論を示しているのに、突っ込むポイントが間違ってるだろ…。
大体、かなり斜めからテレビを観るのか？家族揃ってとか言い始める馬鹿もいるけど、
横一列に整然と並んでも、真横から見ないだろうよ。
>正直液晶だけ持ってた頃は感じない。
目の疲れを感じてなかったのに、プラズマもあると感じるとは如何に？
プラズマがやって来た事で、動体視力が向上でもしたのですかね？
プラズマテレビには、何か人の能力を向上させる力でもあるの？面白いな。
>これは俺にとっては事実。
まぁ、こんな事を事実だとか言ってしまった時点でおまえの説得力は無と化したね。
バックライト輝度を最大にすれば、真っ暗な部屋で眩しく感じるかもしれないが、普通の設定で眩しいって。
>>179の言う様に、真っ暗な場所ではプラズマの方がコントラストが良いかも知れないけどね。
明所コントラストには一切触れずに話を進めてるから、どっちの人間か分かり易いですよ。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 21:17:43 ID:1AhSi0b70
>>203
IPSαの液晶なら視野角もかなり広いから不満は無いと思うけど
トップシェアの某社の液晶は結構白っぽくなるからね。
目の疲れに関しては両方を使ってみてから発言した方がいいと思う。
158でも「液晶しか持ってない人には理解できないらしいけど 」と言っている。
IPSαの液晶なら視野角もかなり広いから不満は無いと思うけど
トップシェアの某社の液晶は結構白っぽくなるからね。
目の疲れに関しては両方を使ってみてから発言した方がいいと思う。
158でも「液晶しか持ってない人には理解できないらしいけど 」と言っている。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 21:54:01 ID:PfHqEiaQ0
21インチ液晶と 42インチプラズマ持っていますが
繊細さは液晶の勝ち ただ動画ボケあり
42インチの購入時に両方比較して 動画ボケで液晶やめた。
繊細さは液晶の勝ち ただ動画ボケあり
42インチの購入時に両方比較して 動画ボケで液晶やめた。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 21:56:28 ID:OGW0Zu4B0
プラズマ早く火種無しにして欲しいお！
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 22:17:19 ID:1AhSi0b70
>>206
2009年モデルが楽しみだね。
新リアルブラック駆動方式と呼ばれる新駆動方式の採用とともに、
パネルの新材料開発による予備放電の発光量を低減することで、
暗所コントラスト最大30,000対1を実現するという。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080205/pana.htm
2009年モデルが楽しみだね。
新リアルブラック駆動方式と呼ばれる新駆動方式の採用とともに、
パネルの新材料開発による予備放電の発光量を低減することで、
暗所コントラスト最大30,000対1を実現するという。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080205/pana.htm
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 22:20:55 ID:3kWkldmM0
糞画質が好きな奴はフニャフニャのフニャチン液晶で十分だろ。
映画もスポーツも液晶クオリティー。
暗いシーンでもバックライト全開の自称省エネアホテレビｗ
画質にこだわる奴だけプラズマ買えばいいよ。
プラズマユーザーは今時画面焼きつかせるような奴はいないけど、知識が無い奴は液晶が無難だよｗ
映画もスポーツも液晶クオリティー。
暗いシーンでもバックライト全開の自称省エネアホテレビｗ
画質にこだわる奴だけプラズマ買えばいいよ。
プラズマユーザーは今時画面焼きつかせるような奴はいないけど、知識が無い奴は液晶が無難だよｗ
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 23:25:17 ID:R3ZJB3pt0
パナも37インチ以下は液晶一択か...orz
27インチの有機EL早く来い。
27インチの有機EL早く来い。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/05(火) 23:25:35 ID:J5UVqjMM0
液晶は寿命が気になって買えません
液晶と名のつくものは数年立てば映らなくなってしまうのに
テレビは１０年以上もつの？せめて１５年は使えんと元がとれん
液晶と名のつくものは数年立てば映らなくなってしまうのに
テレビは１０年以上もつの？せめて１５年は使えんと元がとれん
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 00:07:22 ID:JTedlgZq0
蛍光灯がんがんの部屋だと、プラズマは見えにくくなるの？
電気屋で見ても、あまり見えにくくは感じなかったけど。
動画が主のテレビ放送なのに、動画に弱いなんていう液晶は買えないなぁ。
プラズマを買うか、まだしばらくブラウン管で我慢するか。どっちかだな〜
電気屋で見ても、あまり見えにくくは感じなかったけど。
動画が主のテレビ放送なのに、動画に弱いなんていう液晶は買えないなぁ。
プラズマを買うか、まだしばらくブラウン管で我慢するか。どっちかだな〜
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 00:14:28 ID:/3cPpo3S0
気にしすぎｗ
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 01:35:25 ID:PoT6bb9Z0
>>211
パナの霧パネルでさえ映り込みまくってたぞｗ
パナの霧パネルでさえ映り込みまくってたぞｗ
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 01:53:56 ID:rEl6Zfc60
２台使ってるが部屋で蛍光灯が映りこんだことないぞ
部屋の天井が低いんじゃないかw
むしろＰＣの液晶の反射コートで目が疲れる
部屋の天井が低いんじゃないかw
むしろＰＣの液晶の反射コートで目が疲れる
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 02:07:02 ID:PoT6bb9Z0
西日っす
糞明るい電気屋並みに映り込む
糞明るい電気屋並みに映り込む
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 09:30:45 ID:Mms6wG2q0
>>205
21インチの液晶なんて国内メーカーで製造しているか？
しかも、廉価機種の21型と上位機種の42型だったら、同じ液晶でもそれこそ比べ物にならんだろ。
実の所、本当は持ってないというオチなんだろうけど。
21インチの液晶なんて国内メーカーで製造しているか？
しかも、廉価機種の21型と上位機種の42型だったら、同じ液晶でもそれこそ比べ物にならんだろ。
実の所、本当は持ってないというオチなんだろうけど。
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 09:34:00 ID:/UHASnZu0
208 名前：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/02/05(火) 22:20:55 ID:3kWkldmM0
糞画質が好きな奴はフニャフニャのフニャチン液晶で十分だろ。
↑
プラズマ厨って、やっぱりこの程度の著しく低い知的レベルなんだねｗ
こんなレベルが集うプラズマテレビユーザーｗｗ
糞画質が好きな奴はフニャフニャのフニャチン液晶で十分だろ。
↑
プラズマ厨って、やっぱりこの程度の著しく低い知的レベルなんだねｗ
こんなレベルが集うプラズマテレビユーザーｗｗ
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 09:54:53 ID:I7RKQp0f0
それに対して過敏に反応する液晶ユーザーww
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 10:13:48 ID:1CiKLdO60
フニャチンが釣れたってところだなｗ
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 10:30:03 ID:JWKcyYi90
KUROでもなけりゃ一般人には液晶もプラズマも見た目大して変わらん
液晶フルHDの動画ボケ＝プラズマハーフHDの画質ぐらいにしか見えないんだろ
あとはコストパフォーマンスとか周りの評判とか販売店の売り子への教育とかだろ
営業力で抜けてるはずの松下のプラズマさえ押され気味で苦しいっていうのがな
液晶フルHDの動画ボケ＝プラズマハーフHDの画質ぐらいにしか見えないんだろ
あとはコストパフォーマンスとか周りの評判とか販売店の売り子への教育とかだろ
営業力で抜けてるはずの松下のプラズマさえ押され気味で苦しいっていうのがな
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 10:31:49 ID:1CiKLdO60
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ 知的レベル低いプラズマ厨
(⌒. ∩#｀Д´>'') 俺がフニャチンでお前らに迷惑かけたかぁ
SAMSUNG
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 11:09:46 ID:7NkO3/Yt0
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/01/14(月) 22:58:28 ID:79fMkrTd0
ここのスレでは、
液晶派は、プラズマを消費電力や焼付き、占有率で非難。
プラズマ派は、液晶を画質で非難。
液晶派は、プラズマをカタログスペックを観た結果で非難。
プラズマ派は、液晶を観た結果で非難。
なんかお互いに持ち合わせている非難アイテムの質が違うんだよなぁ。
ここのスレでは、
液晶派は、プラズマを消費電力や焼付き、占有率で非難。
プラズマ派は、液晶を画質で非難。
液晶派は、プラズマをカタログスペックを観た結果で非難。
プラズマ派は、液晶を観た結果で非難。
なんかお互いに持ち合わせている非難アイテムの質が違うんだよなぁ。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 11:26:58 ID:ilKwGmkD0
どっちでも良い派が大多数だと思うんだがｗ
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 12:07:19 ID:JWKcyYi90
普通はSDからHDに変えるだけでかなり満足できるからな
それを良しとしない連中が騒ぐスレ
それを良しとしない連中が騒ぐスレ
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 12:14:53 ID:Tts/OWHQ0
ブラウン管がまだ元気だったころ液晶を貶す奴が多かったな
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 13:04:06 ID:IZpcnGaX0
確実に言えるのは液晶をマンセーする奴はいない事。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 13:05:32 ID:KW8wb1dK0
人間が知覚できるコントラスト比なんて数百から数千程度だし
カタログスペックより使用環境で決めたほうがいいよ
カタログスペックより使用環境で決めたほうがいいよ
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 15:31:14 ID:/w5glbn90
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 20:19:47 ID:e/dchPs90
プラズマの扱いを知らない奴は黙って液晶買っておけ。
なんも考えずにボーっと画面見つめて醜い残像も気にならないって奴は液晶がお似合いｗ
なんも考えずにボーっと画面見つめて醜い残像も気にならないって奴は液晶がお似合いｗ
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 20:25:06 ID:gx1mKcJI0
月間300時間ほどFFXIやるからプラズマは使えない
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 20:42:27 ID:YwLBUflf0
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 20:48:30 ID:kdlBL3w70
映像表現にこだわる映像オタクはプラズマ
画質なんてどうでもいい、絵が表示されれば十分って一般人は液晶
画質なんてどうでもいい、絵が表示されれば十分って一般人は液晶
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 21:48:43 ID:04mULaat0
プラズマも液晶も、どちらも必要十分以上にキレイだから
あとはお好きにどうぞ。って感じだな。
あとはお好きにどうぞ。って感じだな。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 22:03:02 ID:/w5glbn90
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 22:23:46 ID:04mULaat0
ハイハイｗ
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/06(水) 23:11:10 ID:KW8wb1dK0
>>229
置く予定の位置でブラウン管の映り込みが耐えられない人はプラズマやめたほうがいいと思う
置く予定の位置でブラウン管の映り込みが耐えられない人はプラズマやめたほうがいいと思う
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/07(木) 08:23:27 ID:AJTtLQRr0
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/08(金) 20:41:40 ID:JhXgqelv0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080208/display.htm
液晶シェア12.8％のソニーが薄型テレビ全体で11.2％のシェア
液晶シェア12.3％、プラズマシェア20.4％のサムスンが薄型テレビ全体で13.1％のシェア
微妙に方程式が合わないけれど
北米での台数シェアはプラ：液＝1:9だね
液晶シェア12.8％のソニーが薄型テレビ全体で11.2％のシェア
液晶シェア12.3％、プラズマシェア20.4％のサムスンが薄型テレビ全体で13.1％のシェア
微妙に方程式が合わないけれど
北米での台数シェアはプラ：液＝1:9だね
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 00:38:52 ID:m9sUPXyY0
>>237
よく行くカメラ系電気屋では、薄型テレビは全てテレビ映像を流してますが？
よく行くカメラ系電気屋では、薄型テレビは全てテレビ映像を流してますが？
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 00:48:22 ID:WaN5W/0s0
>>238
もう既に雌雄は決しているのに、関連スレでのプラズマ厨の往生際の悪さといったら・・・。
幾ら頑張っても、無駄な抵抗なのに。ここで暴れる位なら、電気屋に行って店員の変わりに接客でもしてくればいいのにｗ
もう既に雌雄は決しているのに、関連スレでのプラズマ厨の往生際の悪さといったら・・・。
幾ら頑張っても、無駄な抵抗なのに。ここで暴れる位なら、電気屋に行って店員の変わりに接客でもしてくればいいのにｗ
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 00:52:13 ID:+QQWTJl40
>>229
プラズマの扱い方って、購入して1000時間は焼付かない様に丁寧にエージングをする事ですか？
そして、エージングが完了して全開にする頃には、めでたく新型が発表されて思わず涙目になってしまうって事ですか？
プラズマの扱い方って、購入して1000時間は焼付かない様に丁寧にエージングをする事ですか？
そして、エージングが完了して全開にする頃には、めでたく新型が発表されて思わず涙目になってしまうって事ですか？
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 07:42:04 ID:duP0u5RM0
>>241
随分と安くなってるんだから自分で一度買ってみれば判るよ。
随分と安くなってるんだから自分で一度買ってみれば判るよ。
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 08:32:31 ID:PbnRLU6O0
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 10:22:47 ID:ALjDaskV0
液晶派：妄想でプラズマを叩く
プラズマ派：実物を確認して液晶を叩く
プラズマ派：実物を確認して液晶を叩く
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 10:56:54 ID:TNUamspG0
プラズマ＝スポーツカー
液晶＝ファミリーカー
液晶＝ファミリーカー
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 11:01:12 ID:cI4/ciFp0
液晶＝主流
プラズマ＝傍流どころか没滅
プラズマ＝傍流どころか没滅
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 11:04:20 ID:PbnRLU6O0
プラズマ＝プリンス自動車
液晶＝日産自動車
液晶＝日産自動車
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 11:20:38 ID:cI4/ciFp0
対等だと思っていたら実は吸収合併でもはや跡形も無くなるのか…
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 11:40:42 ID:iSN95Exb0
パイオニアが薄型プラズマや火種なしプラズマを展示して以降
プラズマが元気を取り戻した感がある。
プラズマが元気を取り戻した感がある。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 13:11:01 ID:WyD7I/sR0
>>249
でも小型化の話は無いんだよね、薄型化の話はあっても．．．
でも小型化の話は無いんだよね、薄型化の話はあっても．．．
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 13:30:32 ID:Q+2+UfJ00
プラズマ＝β
液晶＝ＶＨＳ
有機ＥＬ＝ＨＤＤレコーダ
こんなかんじかな？
液晶＝ＶＨＳ
有機ＥＬ＝ＨＤＤレコーダ
こんなかんじかな？
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 14:39:31 ID:eo25yC/gO
だって小型高画質の需要より大型高画質のほうが需要あるし、メーカーも力入れないんでしょ。
小型なら低画質な液晶で十分なひとがほとんど、
小型なら低画質な液晶で十分なひとがほとんど、
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 20:22:07 ID:kZ9m1S7h0
液晶＝寝室、子供部屋で十分
プラズマ＝リビングで十分
プラズマ＝リビングで十分
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/09(土) 21:53:54 ID:gvwZDhsP0
>>179
> 液晶の弱点を述べる時は「視野角が狭い」とか「目が疲れる」とか「暗い部屋では眩しい」とか、
> 本当に持ってたら、そんな事感じないだろ？ってことばかりを必死に列挙し始める。
液晶しか持っていない人間が気づかないだけ。
液晶の目の疲れ方は素晴らしい長所。
目が疲れて長時間テレビを見なくて済むから電気代も節約できる。
> 液晶の弱点を述べる時は「視野角が狭い」とか「目が疲れる」とか「暗い部屋では眩しい」とか、
> 本当に持ってたら、そんな事感じないだろ？ってことばかりを必死に列挙し始める。
液晶しか持っていない人間が気づかないだけ。
液晶の目の疲れ方は素晴らしい長所。
目が疲れて長時間テレビを見なくて済むから電気代も節約できる。
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 04:52:07 ID:9e7KJXZ/0
液晶、シャープはほっといてIPS系は十二分に視野角広いし
一般的な視聴距離で目が疲れるなんて事はあり得ないし
妄想でし自分がもっていない機種を貶すなんて事は単なる信者化したお馬鹿さん
一般的な視聴距離で目が疲れるなんて事はあり得ないし
妄想でし自分がもっていない機種を貶すなんて事は単なる信者化したお馬鹿さん
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 08:19:51 ID:V4KGM/530
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 08:59:56 ID:7I/zJ8+k0
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 12:19:15 ID:8IISnioo0
暗い暗いって言って42型フルハイのプラズマが評判悪いのなんで？
一番まぶしすぎなくて目が疲れなくていいでしょ？
一番まぶしすぎなくて目が疲れなくていいでしょ？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 12:57:21 ID:rx5mdyrf0
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 13:04:44 ID:XduswVop0
>>259
それはプラズマ信者にもいえることじゃないか？
小さい液晶や旧世代液晶を使っていて、それの画質が悪かったからプラズマっていうのはまあ分かるにしても
液晶の画質が悪いと信じているプラズマ信者が最新モデルの大画面液晶を購入して比較するはずもないわけだし。
それはプラズマ信者にもいえることじゃないか？
小さい液晶や旧世代液晶を使っていて、それの画質が悪かったからプラズマっていうのはまあ分かるにしても
液晶の画質が悪いと信じているプラズマ信者が最新モデルの大画面液晶を購入して比較するはずもないわけだし。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 13:28:53 ID:aejFlaJF0
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
最近２chでプラズマに洗脳され気味の状態で
テレビを買いに行ったんだけど、結局好みで５２の液晶を買った。
もう１ヶ月経ったけど、とくに何の不満もない。
この板全般で語られてるような、液晶のネガティブな面は
かなり誇張されてるか、もしくは一部の神経質なマニアにしか
当てはまらないんだろうなと思う。
最近２chでプラズマに洗脳され気味の状態で
テレビを買いに行ったんだけど、結局好みで５２の液晶を買った。
もう１ヶ月経ったけど、とくに何の不満もない。
この板全般で語られてるような、液晶のネガティブな面は
かなり誇張されてるか、もしくは一部の神経質なマニアにしか
当てはまらないんだろうなと思う。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 14:21:25 ID:TGWU7sBu0
>>259
言ってるのはハーフ以下のプラズマ購入者だけどｗ
言ってるのはハーフ以下のプラズマ購入者だけどｗ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 15:26:20 ID:X+PIiiLr0
>>260
俺は今までプラズマ使いで、新しい物に買い換えるために最新の液晶と比べたよ
確かに昔に比べれば液晶は、かなり進化しているのだけど、プラズマには及ばない
角度による影響はかなり良くなったけど、残像の問題と黒表現の問題が悪すぎる
結局２代目の薄型テレビもプラズマになった
俺は今までプラズマ使いで、新しい物に買い換えるために最新の液晶と比べたよ
確かに昔に比べれば液晶は、かなり進化しているのだけど、プラズマには及ばない
角度による影響はかなり良くなったけど、残像の問題と黒表現の問題が悪すぎる
結局２代目の薄型テレビもプラズマになった
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 15:47:52 ID:XduswVop0
>>263
わざわざかって比べたの？
わざわざかって比べたの？
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 16:03:36 ID:0kgogfca0
プラズマテレビに求めること
・37型以上はフルHD化し1920ドットバイドットに対応してて欲しい
・火種無しを早くラインアップして欲しい
・液晶よりも薄くして欲しい
・パネル表面をARコートして欲しい
・HDMI DeepColorに対応して欲しい
だったら液晶じゃなくてプラズマを買う。
・37型以上はフルHD化し1920ドットバイドットに対応してて欲しい
・火種無しを早くラインアップして欲しい
・液晶よりも薄くして欲しい
・パネル表面をARコートして欲しい
・HDMI DeepColorに対応して欲しい
だったら液晶じゃなくてプラズマを買う。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/10(日) 20:28:58 ID:bp0yn3GG0
>37型以上はフルHD化し1920ドットバイドットに対応してて欲しい
これは技術的に出来ても商売的にやんなそうだなぁ
せめて３７型はハーフHD、４２型以上はフルHDが
標準化してくれないと液晶につけいる隙を
与えるだけな気がする
これは技術的に出来ても商売的にやんなそうだなぁ
せめて３７型はハーフHD、４２型以上はフルHDが
標準化してくれないと液晶につけいる隙を
与えるだけな気がする
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/12(火) 16:15:38 ID:OSFJMEFh0
>>261
まあ、そこで５０のプラズマ買ってたとしても特に何の不満も出ないんでしょうけどね。
まあ、そこで５０のプラズマ買ってたとしても特に何の不満も出ないんでしょうけどね。
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/12(火) 16:38:03 ID:QaP3Xut30
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/12(火) 16:41:01 ID:06JMo5jU0
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/12(火) 20:23:33 ID:uqHmD/qN0
>268
単に自分の事を書いただけなんだけどｗ
単に自分の事を書いただけなんだけどｗ
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/12(火) 20:27:29 ID:uqHmD/qN0
ちなみに画質面でもまったく後悔などない。
必要十分というか、それ以上にキレイ。
必要十分というか、それ以上にキレイ。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/14(木) 05:59:21 ID:wmqatJQL0
結局テレビは疲れないのが一番。
液晶・プラズマ両方使ってるとつくづくそう思う。
液晶・プラズマ両方使ってるとつくづくそう思う。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/14(木) 22:57:04 ID:Qe3Io36d0
まだ両方使ってるとか目が疲れるとか言ってるアホが常駐しているみたいですねｗ
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/14(木) 23:32:22 ID:/sQVlo9I0
とアホが言っておりますｗ
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/15(金) 20:55:23 ID:aOCNiySj0
そっとしておいてあげな
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 12:53:11 ID:B+7t1IoK0
プラズマ脂肪フラグ立ったな
http://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=1
>プラズマから液晶へ！松下電器が「液晶」傾斜へと戦略転換
プラズマ信者と宣伝工作員の皆さんご愁傷様(-人-）
http://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=1
>プラズマから液晶へ！松下電器が「液晶」傾斜へと戦略転換
プラズマ信者と宣伝工作員の皆さんご愁傷様(-人-）
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 13:09:26 ID:KitQlgm50
液晶の糞画質で満足できる奴が羨ましいよｗ
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 15:39:54 ID:4wMbFPu80
>>277
家に引き篭もってテレビを観るしかする事が無い人には許せないかもねｗｗ
「全メーカーがプラズマテレビ生産から撤退してもテレビが観れない訳じゃない！！」
うんうん。そうだね。分かるよ、分かる。
各メーカーが全面撤退するまでの延命措置として、プラ工作員の方々もせいぜい頑張って下さいねｗ
家に引き篭もってテレビを観るしかする事が無い人には許せないかもねｗｗ
「全メーカーがプラズマテレビ生産から撤退してもテレビが観れない訳じゃない！！」
うんうん。そうだね。分かるよ、分かる。
各メーカーが全面撤退するまでの延命措置として、プラ工作員の方々もせいぜい頑張って下さいねｗ
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 15:47:45 ID:ciLZnq1o0
>>278
液晶スレとこっちのスレ、両方で必死だなｗ
液晶スレとこっちのスレ、両方で必死だなｗ
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 15:55:27 ID:jw6e8ZxKO
>276
最王手の松下がねぇ
完全に決まりだね（決まってたが
最王手の松下がねぇ
完全に決まりだね（決まってたが
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 16:01:55 ID:HojQI/Mn0
>>279
プラズマスレとこっちのスレ、両方で涙目だなｗ
プラズマスレとこっちのスレ、両方で涙目だなｗ
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 16:04:29 ID:RFvYisoY0
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 16:06:18 ID:TCRS5XN+0
>>279
プラ厨さんは液晶スレも欠かさずチェックしているのですか？
プラ厨さんは液晶スレも欠かさずチェックしているのですか？
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 18:55:35 ID:KitQlgm50
仮に松下が完全にプラズマから撤退する日が来るとしても液晶が糞画質なのは変えようの無い事実ｗ
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 20:42:30 ID:EkO8vYts0
液晶っていうかアクオスかっちゃった人はかわいそうだなとは思うｗｗ
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 21:43:16 ID:f8yjz+hD0
>>276
全文をよく読んでみろよ
>「プラズマテレビが主力で稼ぎ、液晶テレビは補助する戦略」から、
>「プラズマと液晶の“合わせ技”で勝負する戦略」への転換
と書いてあるじゃない。
プラズマ年産2310万台体制、液晶年産2400万台体制で世界一を狙うというシナリオだよ。
全文をよく読んでみろよ
>「プラズマテレビが主力で稼ぎ、液晶テレビは補助する戦略」から、
>「プラズマと液晶の“合わせ技”で勝負する戦略」への転換
と書いてあるじゃない。
プラズマ年産2310万台体制、液晶年産2400万台体制で世界一を狙うというシナリオだよ。
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 22:06:46 ID:j6Lnk19U0
↑の、どっかで見たなと思ったら他所のスレでも同じ文章で言い争いしてるんだなｗ
232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 13:14:22 ID:f8yjz+hD0
>>230
全文をよく読んでみろよ
>「プラズマテレビが主力で稼ぎ、液晶テレビは補助する戦略」から、
>「プラズマと液晶の“合わせ技”で勝負する戦略」への転換
と書いてあるじゃない。
プラズマ年産2310万台体制、液晶年産2400万台体制で世界一を狙うというシナリオだよ。
233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/02/18(月) 13:20:14 ID:B+7t1IoK0
> 松下は、プラズマテレビ工場建設に累計6500億円を投下しているうえに、
>新たに液晶パネル工場へ3000億円を投じることになる。巨額の投資によって
>液晶傾斜へと戦略転換を図る覚悟は、強烈な危機感の裏返しである。
6500億円の出資で結果が出せず慌てて液晶に出資変更と読める
> まずは、競合他社も含めたプラズマテレビ市場の劣勢だ。米ディスプレイサーチの速報（2007年10〜12月）に
>よれば、主戦場の北米市場における薄型テレビ世界シェア（数量ベース）では、首位サムスン電子、第2位ソニー、
>と上位陣は液晶陣営が独占。プラズマ陣営トップの松下は第8位と惨敗に終わった。
世界市場でプラズマ惨敗
>次に、液晶でも誤算が起きた。液晶パネルの逼迫である。テレビ向け液晶パネルの世界シェアは、
>サムスン、ＬＧフィリップスなどの“5強”で9割を占める。松下が出資するＩＰＳαのシェアはわずか3.3％で調達がままならない。
>液晶テレビは、プラズマテレビを“補助する”ことさえできなかったのである。
３．３％ｗ
これで世界１目指すって説得力なさすぎ
232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 13:14:22 ID:f8yjz+hD0
>>230
全文をよく読んでみろよ
>「プラズマテレビが主力で稼ぎ、液晶テレビは補助する戦略」から、
>「プラズマと液晶の“合わせ技”で勝負する戦略」への転換
と書いてあるじゃない。
プラズマ年産2310万台体制、液晶年産2400万台体制で世界一を狙うというシナリオだよ。
233 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2008/02/18(月) 13:20:14 ID:B+7t1IoK0
> 松下は、プラズマテレビ工場建設に累計6500億円を投下しているうえに、
>新たに液晶パネル工場へ3000億円を投じることになる。巨額の投資によって
>液晶傾斜へと戦略転換を図る覚悟は、強烈な危機感の裏返しである。
6500億円の出資で結果が出せず慌てて液晶に出資変更と読める
> まずは、競合他社も含めたプラズマテレビ市場の劣勢だ。米ディスプレイサーチの速報（2007年10〜12月）に
>よれば、主戦場の北米市場における薄型テレビ世界シェア（数量ベース）では、首位サムスン電子、第2位ソニー、
>と上位陣は液晶陣営が独占。プラズマ陣営トップの松下は第8位と惨敗に終わった。
世界市場でプラズマ惨敗
>次に、液晶でも誤算が起きた。液晶パネルの逼迫である。テレビ向け液晶パネルの世界シェアは、
>サムスン、ＬＧフィリップスなどの“5強”で9割を占める。松下が出資するＩＰＳαのシェアはわずか3.3％で調達がままならない。
>液晶テレビは、プラズマテレビを“補助する”ことさえできなかったのである。
３．３％ｗ
これで世界１目指すって説得力なさすぎ
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 22:37:41 ID:WnkNs8uR0
プラズマ売れてないって事は液晶派のみなさんは購入していないって事ですよね？
使用していないモノを批判するってなぜ？
使用していないモノを批判するってなぜ？
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 22:55:15 ID:+nW3htrr0
ほんとはプラズマ買いたいけどお金がなくて買えないので嫉妬してるんです
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/18(月) 22:57:31 ID:RI23bUJC0
とうとう結果が出た。ナショナルは大型液晶生産の為姫路に工場を
造るって言ってるよ。いよいよプラズマ撤退て言うことだ。
もっと早く見切りをつけて置けばよかったのに。これだけ投資すると
体力がた落ちで気の毒だ。残るは液晶のみ。
造るって言ってるよ。いよいよプラズマ撤退て言うことだ。
もっと早く見切りをつけて置けばよかったのに。これだけ投資すると
体力がた落ちで気の毒だ。残るは液晶のみ。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 06:54:22 ID:fI7VaR6+0
>>290
おまいはうっかり八兵衛かｗ
http://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=1
>プラズマから液晶へ！松下電器が「液晶」傾斜へと戦略転換
全文を3回読み直してみろよ。
おまいはうっかり八兵衛かｗ
http://diamond.jp/series/closeup/02_23_001/?page=1
>プラズマから液晶へ！松下電器が「液晶」傾斜へと戦略転換
全文を3回読み直してみろよ。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 11:53:28 ID:p+DqT7VD0
>>284
その『糞画質』とやらでも、日本に限らず世界で圧倒的な消費者に支持され続けているという揺ぎ無い事実ｗ
所詮プラズマはマニア御用達に過ぎない自己満テレビなのですｗｗ
このスレタイ読めますか？「生き残るのは？」ですよｗ
利益が上がらなければビジネスとして成り立たない。営利企業のメーカーは不採算事業から撤退するのみです。
数年後には「プラズマテレビ？あぁ、そんなテレビもあったね（爆笑）」という時代が来ますよｗ
その『糞画質』とやらでも、日本に限らず世界で圧倒的な消費者に支持され続けているという揺ぎ無い事実ｗ
所詮プラズマはマニア御用達に過ぎない自己満テレビなのですｗｗ
このスレタイ読めますか？「生き残るのは？」ですよｗ
利益が上がらなければビジネスとして成り立たない。営利企業のメーカーは不採算事業から撤退するのみです。
数年後には「プラズマテレビ？あぁ、そんなテレビもあったね（爆笑）」という時代が来ますよｗ
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 11:58:05 ID:p+DqT7VD0
>>289
プラズマテレビの売れ筋モデルが37〜42ハーフの15万円前後なのに？ｗ
その程度の価格帯なのに「お金が無くて買えない」って、どんな貧乏的な発想だよｗｗ
液晶なんぞ26インチぐらいでも家電量販で10万ぐらいするだろｗ
プラズマテレビの売れ筋モデルが37〜42ハーフの15万円前後なのに？ｗ
その程度の価格帯なのに「お金が無くて買えない」って、どんな貧乏的な発想だよｗｗ
液晶なんぞ26インチぐらいでも家電量販で10万ぐらいするだろｗ
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 12:10:06 ID:KzP21Pd90
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 13:37:32 ID:WrZqEdQO0
>>292
液晶は値崩れを起こして採算に苦しんでますね。
プラズマもウォルマートショックで、一時安物の評判をおされてそのイメージ払拭に苦労してます。
パネル事業の再編成果の出る2010年ぐらいに帰趨が判明するのではないでしょうか。
韓国勢が脱落したとき、SONYがどちらにつくかが見ものです。
40インチを境に、液晶とプラズマで棲み分けると思いますが、これに有機ELが割り込んで来る事を期待してます。
液晶は値崩れを起こして採算に苦しんでますね。
プラズマもウォルマートショックで、一時安物の評判をおされてそのイメージ払拭に苦労してます。
パネル事業の再編成果の出る2010年ぐらいに帰趨が判明するのではないでしょうか。
韓国勢が脱落したとき、SONYがどちらにつくかが見ものです。
40インチを境に、液晶とプラズマで棲み分けると思いますが、これに有機ELが割り込んで来る事を期待してます。
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 13:51:43 ID:vyzj/sJB0
わしは、42型液晶をリビングで楽しんでいるが、プラズマ擁護の人達が
液晶の欠点を殊更に強調するが、初期の液晶じゃあるまいし殆ど問題に
成らんほど技術は成熟している。残像なんか無いに等しいコントラストと
いい色彩と言い素晴らしい。
ハイビジョンで放映の「世界の旅」「劇場中継」「美術館巡り」「自然の景観」
・・・・手に取るように高精細な画像で見せてくれるのでパスポートを持って
海外旅行する回数も減った。
ところが、わしは年寄りだから病院や薬局に行き待合室のテレビを見るがプラズマは
何処に置いてあるのも暗く色ずれしているのが多い。酷いのはモノクロ状態でもやが
かかったようで、ブラウン管テレビで言うならブラウン管が減衰してボケた映像を映す
のと同じになつているのもある。やはりプラズマは消費電力も大きく熱でパーツを早く
痛め寿命が短いのかと思うのだが。
液晶の欠点を殊更に強調するが、初期の液晶じゃあるまいし殆ど問題に
成らんほど技術は成熟している。残像なんか無いに等しいコントラストと
いい色彩と言い素晴らしい。
ハイビジョンで放映の「世界の旅」「劇場中継」「美術館巡り」「自然の景観」
・・・・手に取るように高精細な画像で見せてくれるのでパスポートを持って
海外旅行する回数も減った。
ところが、わしは年寄りだから病院や薬局に行き待合室のテレビを見るがプラズマは
何処に置いてあるのも暗く色ずれしているのが多い。酷いのはモノクロ状態でもやが
かかったようで、ブラウン管テレビで言うならブラウン管が減衰してボケた映像を映す
のと同じになつているのもある。やはりプラズマは消費電力も大きく熱でパーツを早く
痛め寿命が短いのかと思うのだが。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 14:33:16 ID:3h802CWH0
>>296
液晶を極端にぼろくそに言うのは別人種だ、一応分けて考えてくれ。
俺はプラズマ好きだが、液晶TVで映画1本見られないほど酷いとは当然思ってない。
ただどっちが好きかと言えばプラズマ好きだ、だからきのこってほしいと言うだけ。
同様に液晶擁護で時々ポカーンなことを書いてる人は液晶ファンとは別だとこっちも思ってるからさ。
高精細液晶もいいよね。動画に弱いと言っても、ゆっくりしたパン映像なら液晶のメリハリした
精細感はスポイルされないし、たぶんそういう動きなら倍速液晶機構はしっかり機能すると思うし。
＞待合室のテレビを
参考までにその色ズレしているプラズマTV、型式をメモしてきてくれませんか？
最近のプラズマは本当に焼き付かないのかどうかの参考になりますので。
デジタル固定画素TVにそういう劣化はないと思うのだけどなあ・・・
最初からそういう性能のTVだったということはないですか？
自分が通う病院と薬局にもパナプラズマとWoooプラズマがあるんだけど、
新品のWoooはともかく、3年半経ったパナは未だに元気。
液晶を極端にぼろくそに言うのは別人種だ、一応分けて考えてくれ。
俺はプラズマ好きだが、液晶TVで映画1本見られないほど酷いとは当然思ってない。
ただどっちが好きかと言えばプラズマ好きだ、だからきのこってほしいと言うだけ。
同様に液晶擁護で時々ポカーンなことを書いてる人は液晶ファンとは別だとこっちも思ってるからさ。
高精細液晶もいいよね。動画に弱いと言っても、ゆっくりしたパン映像なら液晶のメリハリした
精細感はスポイルされないし、たぶんそういう動きなら倍速液晶機構はしっかり機能すると思うし。
＞待合室のテレビを
参考までにその色ズレしているプラズマTV、型式をメモしてきてくれませんか？
最近のプラズマは本当に焼き付かないのかどうかの参考になりますので。
デジタル固定画素TVにそういう劣化はないと思うのだけどなあ・・・
最初からそういう性能のTVだったということはないですか？
自分が通う病院と薬局にもパナプラズマとWoooプラズマがあるんだけど、
新品のWoooはともかく、3年半経ったパナは未だに元気。
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 14:37:43 ID:AhE0LJKE0
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 14:39:06 ID:SdP8VxUA0
3月って決算期で電気屋安くなる？
今より3月に買ったほうがいい？
ちなみに液晶買う予定
今より3月に買ったほうがいい？
ちなみに液晶買う予定
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 14:43:31 ID:h40n1dYW0
車とかは決算期で大幅値引きやオプションサービスなんかやるけど
家電もやるのかな？
家電もやるのかな？
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 15:10:37 ID:3h802CWH0
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 16:23:24 ID:KApPDXzo0
>>297
自称沖縄在住のお前かｗ
自称沖縄在住のお前かｗ
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/19(火) 21:11:22 ID:gKvF+Vo60
液晶のあの画像で満足出来てる人は液晶でいいんじゃない？
安いし
拘りのある人は多少値段が高くても納得してプラズマ買うだけで
叩かれる筋合いは無いよね？
安いし
拘りのある人は多少値段が高くても納得してプラズマ買うだけで
叩かれる筋合いは無いよね？
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 00:33:32 ID:jrnmEH5P0
>>292
自己満足も出来ないテレビじゃ嫌だ。
自己満足も出来ないテレビじゃ嫌だ。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 09:41:40 ID:W0bQm/QC0
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 10:19:19 ID:disp44Br0
>>294
支持されているから売れているのは明白では？
どうしても、売れている事＝支持されている事にしたくないみたいだね。
仕方なく液晶テレビを買ってるという事にしておかないと何か都合悪いの？
売れ筋の価格帯にそんなに違いは無いですしね。値段が同じ位だったら、
普通はより大画面を買うんじゃない？狭くても6畳もあれば37型位余裕で置けるし。
支持されているから売れているのは明白では？
どうしても、売れている事＝支持されている事にしたくないみたいだね。
仕方なく液晶テレビを買ってるという事にしておかないと何か都合悪いの？
売れ筋の価格帯にそんなに違いは無いですしね。値段が同じ位だったら、
普通はより大画面を買うんじゃない？狭くても6畳もあれば37型位余裕で置けるし。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 11:40:13 ID:gu62e5zh0
>>294
液晶専業メーカーは液晶とプラズマ両方持っている人に液晶が良いと言う人が少ないという事に危機感があるんだよ。
もう一つはブラウン管から液晶への買い替えで目が疲れやすくなったという意見。
これらの不満因子が小さい間に液晶以外の選択肢は高価な有機ELしかないという状況にしておきたい。
世の中の消費者が「コントラスト比」という値に気づいた時、液晶は限界が見えてくるからね。
個人的にはLEDバックライト液晶には期待してるけど、もう少しかかるのかな？
液晶専業メーカーは液晶とプラズマ両方持っている人に液晶が良いと言う人が少ないという事に危機感があるんだよ。
もう一つはブラウン管から液晶への買い替えで目が疲れやすくなったという意見。
これらの不満因子が小さい間に液晶以外の選択肢は高価な有機ELしかないという状況にしておきたい。
世の中の消費者が「コントラスト比」という値に気づいた時、液晶は限界が見えてくるからね。
個人的にはLEDバックライト液晶には期待してるけど、もう少しかかるのかな？
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 12:41:30 ID:wZ0weye50
どうしても売れている数で判断したい人ってのは頭が硬すぎるな
そういう人はトヨタは良いけどレクサスはダメだから閉店しろと言っているのと同じ
数が出ていなければダメだという判断はおかしいよ
世の中全てが出荷数だけの勝負じゃないんだから
そういう人はトヨタは良いけどレクサスはダメだから閉店しろと言っているのと同じ
数が出ていなければダメだという判断はおかしいよ
世の中全てが出荷数だけの勝負じゃないんだから
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 13:09:33 ID:H8SfgP6/0
といってもスレの主題が生き残れるかなんだから売り上げは大事なデータですよ
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 14:22:56 ID:gu62e5zh0
>>309
社員じゃなかったら売上なんて関係ないだろｗ
Blue-rayとHD DVDのように互換性が問題になる商品ならユーザーにも死活問題だけど。
むしろ低迷してる方が値崩れして消費者にはありがたい。
社員じゃなかったら売上なんて関係ないだろｗ
Blue-rayとHD DVDのように互換性が問題になる商品ならユーザーにも死活問題だけど。
むしろ低迷してる方が値崩れして消費者にはありがたい。
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 15:38:15 ID:mUGuDY1k0
んじゃ何で生き残れるか判断するの？ｗ
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 16:49:02 ID:H8SfgP6/0
企業は利益が出ない時は最終的にその商品どころか部門ごと打ち切るんだけど
HD DVDという例も出きたでしょ
HD DVDという例も出きたでしょ
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 18:44:36 ID:jrnmEH5P0
液晶の映像がプラズマを超えた！って言い出したら
プラズマは終えるんだろうな。
それが聞こえないならプラズマはチャンと生き残れるよ。
プラズマは終えるんだろうな。
それが聞こえないならプラズマはチャンと生き残れるよ。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 19:42:37 ID:GOBuKaOE0
悪貨は良貨を駆逐する
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 19:47:33 ID:mUGuDY1k0
どっちが良い悪いスレじゃないんだから
出荷台数の割合の増減とかで良いんじゃね？
個人的には方式など、どっちでも良いので
デザイン、機能、そこそこの画質が揃ってればおｋ。
出荷台数の割合の増減とかで良いんじゃね？
個人的には方式など、どっちでも良いので
デザイン、機能、そこそこの画質が揃ってればおｋ。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 19:54:45 ID:br1z5jk+0
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 20:01:44 ID:5v38Kh6E0
>>307
>液晶専業メーカーは液晶とプラズマ両方持っている人に液晶が良いと言う人が少ないという事
>ブラウン管から液晶への買い替えで目が疲れやすくなったという意見
これって、プラズマ厨がいつも吼えている常套文句なんですが。それに対して危機感？ウケるｗ
>世の中の消費者が「コントラスト比」という値に気づいた時、液晶は限界が見えてくる
プラズマの明所コントラストはいつまで経っても非公開ですよねｗ
しかし、世の中の消費者がコントラスト比に気付いていないみたいなこと言ってるけど、
液晶でもバッチリとコントラスト比が明記されてるし、明記されていない機種でも普通に売れてるけどｗ
なんつーか、中間的立場を装ってるけど、プラズマ中心的な意見が笑えるｗ
>液晶専業メーカーは液晶とプラズマ両方持っている人に液晶が良いと言う人が少ないという事
>ブラウン管から液晶への買い替えで目が疲れやすくなったという意見
これって、プラズマ厨がいつも吼えている常套文句なんですが。それに対して危機感？ウケるｗ
>世の中の消費者が「コントラスト比」という値に気づいた時、液晶は限界が見えてくる
プラズマの明所コントラストはいつまで経っても非公開ですよねｗ
しかし、世の中の消費者がコントラスト比に気付いていないみたいなこと言ってるけど、
液晶でもバッチリとコントラスト比が明記されてるし、明記されていない機種でも普通に売れてるけどｗ
なんつーか、中間的立場を装ってるけど、プラズマ中心的な意見が笑えるｗ
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/20(水) 20:23:57 ID:E/t2LaNtO
メーカーの人、本当に出てきちゃったw
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 10:26:50 ID:V5Zsk5Hs0
「メーカーの人」だってさ
やっぱりプラ厨は痛い所を突かれると、反論できずに逃げるのが定番だね
見苦しいったらありゃしない
やっぱりプラ厨は痛い所を突かれると、反論できずに逃げるのが定番だね
見苦しいったらありゃしない
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 11:52:29 ID:1CSZr7ub0
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 12:31:13 ID:En1HnxDD0
>>320
シャープもソニーも四半期ベースで好決算だったと思うけど？
売上が大きければ、規模の経済が働いてスケールメリットが大きくなるのは世の常識じゃん。
研究開発費だって、売れている方が売上一台辺りに割り振る開発費が安く上がるんだし。
ケータイが良い例って、具体的にどんな例？
シャープもソニーも四半期ベースで好決算だったと思うけど？
売上が大きければ、規模の経済が働いてスケールメリットが大きくなるのは世の常識じゃん。
研究開発費だって、売れている方が売上一台辺りに割り振る開発費が安く上がるんだし。
ケータイが良い例って、具体的にどんな例？
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 13:57:51 ID:1CSZr7ub0
>>321
悲惨な利益率。
悲惨な利益率。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 15:43:00 ID:h+PvMY6u0
この先プラズマも液晶もどちらも生き残ると思う。
テレビはその美しさと高精細な画質から液晶が主流となり、
交通機関の待合や病院の待合の表示装置などはプラズマに
住み分けがハッキリしてくると思う。
それぞれ適材適所で使われるだろう。
テレビはその美しさと高精細な画質から液晶が主流となり、
交通機関の待合や病院の待合の表示装置などはプラズマに
住み分けがハッキリしてくると思う。
それぞれ適材適所で使われるだろう。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 15:49:09 ID:8WZoc5Sg0
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 16:16:36 ID:Tmqlq25F0
現在、液晶とプラズマ両方を併用してる俺としては、
次に買足す場合や買換えの場合、どっちを買う？と聞かれたら、、、、、
同じインチ数でスペックも同じ様な場合、例え値段が高くてもプラズマを選ぶな。
目の疲れ方がかなり違うし。映画など長時間見てると液晶の場合辛くなってくるんだよなぁ。
これが改善されない限り、プラズマに消えてもらっては困るんだよねぇ・・・・。
次に買足す場合や買換えの場合、どっちを買う？と聞かれたら、、、、、
同じインチ数でスペックも同じ様な場合、例え値段が高くてもプラズマを選ぶな。
目の疲れ方がかなり違うし。映画など長時間見てると液晶の場合辛くなってくるんだよなぁ。
これが改善されない限り、プラズマに消えてもらっては困るんだよねぇ・・・・。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 18:18:21 ID:bALFCui70
>>322
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080201/sharp.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080131/sony.htm
軒並み液晶好調で好決算ですが、文字が読めないお人ですか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080131/pioneer.htm
それに比べて、プラズマ事業の不振に喘ぐ決算ですね。
松下はプラズマ事業の寡占化で、それなりの好決算ですが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080201/sharp.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080131/sony.htm
軒並み液晶好調で好決算ですが、文字が読めないお人ですか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080131/pioneer.htm
それに比べて、プラズマ事業の不振に喘ぐ決算ですね。
松下はプラズマ事業の寡占化で、それなりの好決算ですが。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 20:58:01 ID:jnUd6D+z0
ある程度の目の疲労感があっても絶対に液晶
あにプラズマのフォーカスが甘く精緻さのない
大雑把で大味でフィルターがかかって薄暗く陰気な
映像には我慢できない。液晶に比べて大型が得意だそうだが
50インチ以上でKUROを含めて鑑賞に堪えうる商品など存在しない
大きいだけのお化け画面で憂鬱な気持ちにさせられては鬱病になりかねない
自分は大自然の風景や絵画などしか見ないので動画の残像感は問題にならない
あにプラズマのフォーカスが甘く精緻さのない
大雑把で大味でフィルターがかかって薄暗く陰気な
映像には我慢できない。液晶に比べて大型が得意だそうだが
50インチ以上でKUROを含めて鑑賞に堪えうる商品など存在しない
大きいだけのお化け画面で憂鬱な気持ちにさせられては鬱病になりかねない
自分は大自然の風景や絵画などしか見ないので動画の残像感は問題にならない
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 21:12:24 ID:sAaGoHmKO
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 21:28:42 ID:CEOziKGx0
店頭でＴＢＳの世界遺産を流していたが、断然液晶の方が綺麗で鮮やかだったな。
プラズマは何かモヤモヤしている感じだった。ローマの町並みとかの輪郭に精細さを感じる事が出来なかった。
プラズマは何かモヤモヤしている感じだった。ローマの町並みとかの輪郭に精細さを感じる事が出来なかった。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 21:33:41 ID:Pcb0p5QJ0
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 21:45:51 ID:h+PvMY6u0
何故かプラズマ擁護する人達というのは目が疲れやすいDNAの持ち主なのだな。
ワシなんかパソコン長時間触っていると目が疲れるが、＃の37型を1年半見ているが、
サッカーを見て続いて映画を長時間観ても一向に目が疲れたと言う事は無い。
何か液晶を見ると疲れると言う共通の目の病の持ち主がプラズマに傾倒するの
じゃないかな。例えば目の色素欠乏でサングラス掛けないと日中目が眩しいとか？
色々考えられる。特に暗いところで見るのがお好きのようだし、あまりに目が疲れる
方が多いので眼科医の検診も必要かと思う。
ワシなんかパソコン長時間触っていると目が疲れるが、＃の37型を1年半見ているが、
サッカーを見て続いて映画を長時間観ても一向に目が疲れたと言う事は無い。
何か液晶を見ると疲れると言う共通の目の病の持ち主がプラズマに傾倒するの
じゃないかな。例えば目の色素欠乏でサングラス掛けないと日中目が眩しいとか？
色々考えられる。特に暗いところで見るのがお好きのようだし、あまりに目が疲れる
方が多いので眼科医の検診も必要かと思う。
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 21:47:49 ID:1CSZr7ub0
>>326
それのどこが好決算だ？お前は決算書の数字も読めないのか？
> AV機器・通信機器事業は、液晶テレビおよびDVDレコーダなどが伸張し、
> 売上高が11.6%増の4,489億円、営業利益が19.3%減の111億円となった。
液晶のシェアの割に営業利益が少なすぎる。
4500億も売り上げて、営業利益がたったの111億円。
いかに液晶事業が儲からないか分かる。
それのどこが好決算だ？お前は決算書の数字も読めないのか？
> AV機器・通信機器事業は、液晶テレビおよびDVDレコーダなどが伸張し、
> 売上高が11.6%増の4,489億円、営業利益が19.3%減の111億円となった。
液晶のシェアの割に営業利益が少なすぎる。
4500億も売り上げて、営業利益がたったの111億円。
いかに液晶事業が儲からないか分かる。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 21:50:02 ID:1CSZr7ub0
あと、これもな。文字が読めないお人はどっちなのかと。
> 液晶テレビについて、同社大根田伸行執行役EVP兼CFOは「上期は商品力が不足し、
> かなりの赤字を出した。しかし、下期は黒字を達成できた。
> 液晶テレビについて、同社大根田伸行執行役EVP兼CFOは「上期は商品力が不足し、
> かなりの赤字を出した。しかし、下期は黒字を達成できた。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/21(木) 22:26:17 ID:QcBXUVeY0
どこかで捏造無しで、両方所有している人の意見を集計して欲しいもんです
捏造無しというのは、かなり難しいだろうけど
捏造無しというのは、かなり難しいだろうけど
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 01:22:24 ID:18YCdqU90
値段が値段ゆえに両方買う奴は少数派の少数。
そこそこいい値段だから購入に際し慎重に選んでいる。やはり見比べて
明るく高精細で美しい映像が映るものを選ぶ。みんなある程度予備知識
を持って購入している筈だ。だから液晶の大型テレビを殆どの人がが購入
する訳だ。
一度液晶を購入するとプラズマを購入しようとする人は無いだろうな。
そこそこいい値段だから購入に際し慎重に選んでいる。やはり見比べて
明るく高精細で美しい映像が映るものを選ぶ。みんなある程度予備知識
を持って購入している筈だ。だから液晶の大型テレビを殆どの人がが購入
する訳だ。
一度液晶を購入するとプラズマを購入しようとする人は無いだろうな。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 01:45:32 ID:jpGQAjuf0
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 01:56:44 ID:Bb4WCzCE0
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 02:10:27 ID:Opefr4Mk0
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 04:28:07 ID:fQ6gXEr9O
液晶使ってて、プラズマはどんなかな？って勢いで買った奴もたまにいる。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 06:22:56 ID:OoE7vTco0
そうなんだよ
４７regzaもってるけど
digaのブルーレイはやっぱパナのプラズマかなって
３７か安けりゃ４２も思案中・・・
４７regzaもってるけど
digaのブルーレイはやっぱパナのプラズマかなって
３７か安けりゃ４２も思案中・・・
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 06:51:20 ID:Og4UNEaP0
液晶を叩くとかプラズマを叩くのは構わんが
それを持つユーザーを叩くのはいい加減やめれ。
という今の薄型の独特の映り方が許せないいまだブラウン管クソ厨でした。
それを持つユーザーを叩くのはいい加減やめれ。
という今の薄型の独特の映り方が許せないいまだブラウン管クソ厨でした。
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 08:10:10 ID:YtCqNDuI0
つーか、余程気にする人じゃない限り
ど っ ち で も い い
ど っ ち で も い い
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 08:57:15 ID:RmoWtXKV0
そそ。
このスレ見て予備知識つけたうえで機種選定して
結局５２の液晶を買ったけど満足してるよ。
はっきり言って、どっちでもいい。
このスレ見て予備知識つけたうえで機種選定して
結局５２の液晶を買ったけど満足してるよ。
はっきり言って、どっちでもいい。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 09:10:38 ID:mn4ZzC2u0
>>332
液晶は熾烈な競争があるんだから、利益が上がってるだけ優秀だと思うんだが。
プラズマみたいに松下が独占状態なのであれば、利益率もよくなるだろうよ。
つーか、製造業でどんだけ利益率を上げれば優秀だと思ってんの？
アップルとかを除けば、熾烈な競争のある業種で10％もあれば優良企業だぜ。
ま、とりあえず悲惨過ぎるパイオニアはスルーしてるんだね。
やっぱりプラズマ厨は都合の悪い部分はスルーなさるようでｗ
液晶は熾烈な競争があるんだから、利益が上がってるだけ優秀だと思うんだが。
プラズマみたいに松下が独占状態なのであれば、利益率もよくなるだろうよ。
つーか、製造業でどんだけ利益率を上げれば優秀だと思ってんの？
アップルとかを除けば、熾烈な競争のある業種で10％もあれば優良企業だぜ。
ま、とりあえず悲惨過ぎるパイオニアはスルーしてるんだね。
やっぱりプラズマ厨は都合の悪い部分はスルーなさるようでｗ
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 09:15:00 ID:mTKgKFhk0
衝撃！
プラズマ工作員必死の工作活動を根底から覆す 焼 付 き 発 覚 ！
最近のプラズマは焼き付かないと必死に連呼していた工作員涙目！！
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 05:18:38 ID:hu/Bu8bH0
◎60V型。映画等で多く使われる暗いシーンの細部までを美しく表現
パイオニア「PDP-607HX」
通常販売価格568,000円
→【1台限定】アウトレット展示特価348,000円（税込）
※画面中央に焼きつきがあります。ご来店のうえご確認をお願いしいたします。
→10％ポイント還元
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/20804929.html
最近のプラズマは焼き付かないと言った人
ヨドの展示品は焼き付いたみたいよ。
プラズマ工作員必死の工作活動を根底から覆す 焼 付 き 発 覚 ！
最近のプラズマは焼き付かないと必死に連呼していた工作員涙目！！
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 05:18:38 ID:hu/Bu8bH0
◎60V型。映画等で多く使われる暗いシーンの細部までを美しく表現
パイオニア「PDP-607HX」
通常販売価格568,000円
→【1台限定】アウトレット展示特価348,000円（税込）
※画面中央に焼きつきがあります。ご来店のうえご確認をお願いしいたします。
→10％ポイント還元
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/20804929.html
最近のプラズマは焼き付かないと言った人
ヨドの展示品は焼き付いたみたいよ。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 09:34:48 ID:NewYChtv0
メーカの利益とか展示品とか、
使ってる人に関係無いだろが。
使ってる人に関係無いだろが。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 10:49:48 ID:Opefr4Mk0
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 12:01:28 ID:sRXHqe7I0
>>345
使いようによっては焼きつくこともあるよ
静止画映しっぱなしとか黒帯だしっぱなしとかね
普通にテレビ見てる分には焼きつかないよ
ゲームでも、ライフゲージとか固定されて表示されるものがあれば
長時間やってると（１０時間か１００時間かは分からないが）やきつくかもね
展示品なら繰り返し同じ画像を映してたかも知れないわけで
それを持ってきてどうだ？っていわれてもね
ひとつ言える事は、プラズマでＰＣ接続は辞めておいた方が良い
使いようによっては焼きつくこともあるよ
静止画映しっぱなしとか黒帯だしっぱなしとかね
普通にテレビ見てる分には焼きつかないよ
ゲームでも、ライフゲージとか固定されて表示されるものがあれば
長時間やってると（１０時間か１００時間かは分からないが）やきつくかもね
展示品なら繰り返し同じ画像を映してたかも知れないわけで
それを持ってきてどうだ？っていわれてもね
ひとつ言える事は、プラズマでＰＣ接続は辞めておいた方が良い
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 12:06:19 ID:1/s7vrXC0
やっぱ焼き付くんだ
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 12:14:43 ID:GJxiZJc40
厳密に言えば液晶も焼きつくよ
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 14:58:13 ID:esJFhHw/0
液晶は劣化が進むと焼きつくし漏れてくる
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 15:40:51 ID:k1Av0OA80
液晶も確かに焼き付くな
仕事で使っているノートが画面上のボタンの影部分が焼き付いた
ただ、5年近くかかったのでプラズマとは一緒には出来ん
仕事で使っているノートが画面上のボタンの影部分が焼き付いた
ただ、5年近くかかったのでプラズマとは一緒には出来ん
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 16:17:01 ID:JktWvxTL0
プラズマは焼き付くまで見ていられるが
液晶は買ったその日からカクカクで見ていられないｗ
液晶は買ったその日からカクカクで見ていられないｗ
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 17:19:41 ID:qu+LFoQVO
単純に普及率で言うと、プラズマ＝HD DVD、液晶＝Blu-Rayなんだよな。
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 17:33:10 ID:dcxgKT9KO
一般人はほとんどが液晶を買う
この板にいる55みたいな偏向的なヲタがプラズマを買う
それでいいじゃない
この板にいる55みたいな偏向的なヲタがプラズマを買う
それでいいじゃない
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 19:04:27 ID:DK0NBZWo0
展示品ってやっぱり買う人いるんかね？
むか〜し、バイトで秋葉原でパソコン売ってたけど、そのときなんて電源は直接ブレーカー落とすし、
本体開けたら基盤表面が埃で見えないし、酷いもんだった。
でも、外装だけは綺麗にできるんだよね。車のワックスで磨くと。
大型ＴＶたとえ５万と言われても絶対に手を出さないな。
むか〜し、バイトで秋葉原でパソコン売ってたけど、そのときなんて電源は直接ブレーカー落とすし、
本体開けたら基盤表面が埃で見えないし、酷いもんだった。
でも、外装だけは綺麗にできるんだよね。車のワックスで磨くと。
大型ＴＶたとえ５万と言われても絶対に手を出さないな。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 20:26:22 ID:JZmWbTV/0
液晶vsプラズマで醜く争ってるけど、
液晶は区分けして、安物液晶vs倍速液晶vsプラズマとするのが正論だと思う。
液晶は区分けして、安物液晶vs倍速液晶vsプラズマとするのが正論だと思う。
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 21:03:37 ID:swg8V31j0
倍速液晶なんて偽術に金出すなんてもったいない。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 22:41:05 ID:+k7oB3Yo0
倍速液晶なんて、液晶の多くの大きな欠点の一つを、
ほんの少し緩和するだけのもの。
自発光ディスプレイ以外はダメだ。終わってる。
ほんの少し緩和するだけのもの。
自発光ディスプレイ以外はダメだ。終わってる。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 22:55:12 ID:cj//QgQU0
ここでネガキャンする分には全く持って構わないのだが、相談スレでやるな
その程度の良識はわきまえて欲しい。2chといえどな
その程度の良識はわきまえて欲しい。2chといえどな
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/22(金) 23:01:02 ID:+k7oB3Yo0
＞＞360
悪いものを悪いって言ってなにがわるい？
実際使ってうんざりした気持ちを、他の人には味あわせたくない。
正しい圧力のかかってない情報を知ってもらいたい。
これができるのがネットだけだろ。
しがらみも、スポンサーも圧力もない。
そんなメディアはほかにない。
それを止めさせようとするあんたは、液晶メーカーの中の人か？
悪いものを悪いって言ってなにがわるい？
実際使ってうんざりした気持ちを、他の人には味あわせたくない。
正しい圧力のかかってない情報を知ってもらいたい。
これができるのがネットだけだろ。
しがらみも、スポンサーも圧力もない。
そんなメディアはほかにない。
それを止めさせようとするあんたは、液晶メーカーの中の人か？
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:09:19 ID:Z3r4rmvP0
今日電気屋の人がこっそり教えてくれたんだけど
５倍速液晶になったら液晶買ってもいいですよ
て言ってた。
５倍速液晶になったら液晶買ってもいいですよ
て言ってた。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:19:07 ID:XbY/1sDY0
液晶(ホールド式デバイス)が超ハイフレームレートになってくれるのが自然に近くて一番良いと思う。
点滅してる映像なんて不自然だよ。
点滅してる映像なんて不自然だよ。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:20:44 ID:Ge9RH8hE0
>363
じゃあ大きさ以外は今最高のディスプレイのブラウン管はどうなるの？
バカも休み休みに言え
じゃあ大きさ以外は今最高のディスプレイのブラウン管はどうなるの？
バカも休み休みに言え
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:26:46 ID:XbY/1sDY0
ブラウン管は原理からいうと不自然。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:28:55 ID:kd/GdMwv0
>>344
> つーか、製造業でどんだけ利益率を上げれば優秀だと思ってんの？
> アップルとかを除けば、熾烈な競争のある業種で10％もあれば優良企業だぜ。
10％？よくもまあ、そんなことが言えたものだな。
> 売上高が11.6%増の4,489億円、営業利益が19.3%減の111億円となった。
これのどこが10％だ？論外もいいところだ。3％以下だろう。
算数も出来ないか？
おまけに、ソニーの液晶は上期赤字ｗ
>ま、とりあえず悲惨過ぎるパイオニアはスルーしてるんだね。
パナのソースだけ隠すお前が何を言っているんだ。
> つーか、製造業でどんだけ利益率を上げれば優秀だと思ってんの？
> アップルとかを除けば、熾烈な競争のある業種で10％もあれば優良企業だぜ。
10％？よくもまあ、そんなことが言えたものだな。
> 売上高が11.6%増の4,489億円、営業利益が19.3%減の111億円となった。
これのどこが10％だ？論外もいいところだ。3％以下だろう。
算数も出来ないか？
おまけに、ソニーの液晶は上期赤字ｗ
>ま、とりあえず悲惨過ぎるパイオニアはスルーしてるんだね。
パナのソースだけ隠すお前が何を言っているんだ。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:29:41 ID:Z3r4rmvP0
５倍速になれば残像感は気にならなくなるだろうけど
バックライトなかぎり液晶の奥行き無さ感はそのままだろうね
バックライトなかぎり液晶の奥行き無さ感はそのままだろうね
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:31:04 ID:kd/GdMwv0
5倍速にしようが、応答速度はどうしようもない。
プラズマの欠点は運用でなんとかなるが、液晶の欠点はどうやっても無理。
この違いは大きい。
プラズマの欠点は運用でなんとかなるが、液晶の欠点はどうやっても無理。
この違いは大きい。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:33:22 ID:XbY/1sDY0
液晶じゃなくて有機ELでもいいんだけどね。
とにかくパルス式じゃないホールド式デバイスに頑張って欲しい。
とにかくパルス式じゃないホールド式デバイスに頑張って欲しい。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:37:16 ID:Z3r4rmvP0
有機ELは自発光でしょ
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:39:20 ID:kd/GdMwv0
有機ELはどうかな？生産技術がどうなっているか。
液晶よりはマシなのは確定だろう。
液晶なんか悲惨もいいところで、生産技術のノウハウをアジアのメーカーに
全部持っていかれている。
だから、いくらシェアを上げたところで、利益が悲惨なことになっている。
まさにケータイ電話市場と同じ。結局競争で共倒れ状態。
液晶よりはマシなのは確定だろう。
液晶なんか悲惨もいいところで、生産技術のノウハウをアジアのメーカーに
全部持っていかれている。
だから、いくらシェアを上げたところで、利益が悲惨なことになっている。
まさにケータイ電話市場と同じ。結局競争で共倒れ状態。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:41:02 ID:Z3r4rmvP0
自発光なら奥行き無さ感もなくなるかもね
でもまだまだ先だろうし プラズマで次世代まで行くしかないわな
でもまだまだ先だろうし プラズマで次世代まで行くしかないわな
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 00:43:11 ID:kd/GdMwv0
>>344
> 液晶は熾烈な競争があるんだから、利益が上がってるだけ優秀だと思うんだが。
> プラズマみたいに松下が独占状態なのであれば、利益率もよくなるだろうよ。
そもそも利益を上げて生き残れるかどうかが問題なわけだが。
だいたい、熾烈な競争で利益が上がりません。なんてのは何の言い訳にもならん。
そんな事業に手を出すほうが悪いということ。
> 液晶は熾烈な競争があるんだから、利益が上がってるだけ優秀だと思うんだが。
> プラズマみたいに松下が独占状態なのであれば、利益率もよくなるだろうよ。
そもそも利益を上げて生き残れるかどうかが問題なわけだが。
だいたい、熾烈な競争で利益が上がりません。なんてのは何の言い訳にもならん。
そんな事業に手を出すほうが悪いということ。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 03:57:13 ID:y27ovun40
>>366
読解力すらないアホみたいだね。
10％”も”利益率が出れば、”超”優良企業であると言ってるのであって、
誰もシャープが10％あるから超優良企業だなんて一言も言って無いんだが？
頼むから、最低限の読解力位持ち合わせてから反論なさって下さいね。
ソニーは上期赤字って、基本は通期で見る物なんだが。反論できる部分がそのだけだろうから仕方ない。
しかも俺を326だと思い込んでる？326はパナは好決算だと書いてるのが読めない？
熾烈な競争が起これば価格競争が起こるのも必然。その中で利益を上げる事が出来るかどうかが重要な要素。
パイオニアなんかプラズマ事業で赤字垂れ流し、そしてプラズマ全体では北米で販売台数ベースでジリ貧のマイナス
になるまで落ち込んでるし。どちらが生き残ると思う？小学生でも答えは分かると思うけどねｗ
プラズマだって、サムスンやLGの韓国勢が生産技術のノウハウを持ち、かなりの世界シェアを握ってるけど、無知かな？
読解力すらないアホみたいだね。
10％”も”利益率が出れば、”超”優良企業であると言ってるのであって、
誰もシャープが10％あるから超優良企業だなんて一言も言って無いんだが？
頼むから、最低限の読解力位持ち合わせてから反論なさって下さいね。
ソニーは上期赤字って、基本は通期で見る物なんだが。反論できる部分がそのだけだろうから仕方ない。
しかも俺を326だと思い込んでる？326はパナは好決算だと書いてるのが読めない？
熾烈な競争が起これば価格競争が起こるのも必然。その中で利益を上げる事が出来るかどうかが重要な要素。
パイオニアなんかプラズマ事業で赤字垂れ流し、そしてプラズマ全体では北米で販売台数ベースでジリ貧のマイナス
になるまで落ち込んでるし。どちらが生き残ると思う？小学生でも答えは分かると思うけどねｗ
プラズマだって、サムスンやLGの韓国勢が生産技術のノウハウを持ち、かなりの世界シェアを握ってるけど、無知かな？
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 03:58:48 ID:E2/T/gQv0
倍速液晶を見た事無いのか？
動画解像度が一目で明らかに改善されてる。
プラズマ派でも十分使える範囲だと思う。
動画解像度が一目で明らかに改善されてる。
プラズマ派でも十分使える範囲だと思う。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 04:00:32 ID:Z3r4rmvP0
そんな子供だまし言われても無理無理ｗ
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 04:04:50 ID:HI6HR6xR0
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 06:21:26 ID:8KMUMWicO
ソニーがシャープのパネル調達を検討だってbyNHK
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 06:26:29 ID:kd/GdMwv0
>>374
> 10％”も”利益率が出れば、”超”優良企業であると言ってるのであって、
> 誰もシャープが10％あるから超優良企業だなんて一言も言って無いんだが？
そもそも、それが3％以下の利益率しかない液晶にどんな関係があるんだ？
> プラズマだって、サムスンやLGの韓国勢が生産技術のノウハウを持ち、
> かなりの世界シェアを握ってるけど、無知かな？
未だに100インチも量産できないくせにか？試作機だけｗ
> 熾烈な競争が起これば価格競争が起こるのも必然。その中で利益を上げる事が出来るかどうかが重要な要素。
> パイオニアなんかプラズマ事業で赤字垂れ流し、そしてプラズマ全体では北米で販売台数ベースでジリ貧のマイナス
> になるまで落ち込んでるし。どちらが生き残ると思う？小学生でも答えは分かると思うけどねｗ
極端に大きなシェアを持つ上位１社のみだな。
> 10％”も”利益率が出れば、”超”優良企業であると言ってるのであって、
> 誰もシャープが10％あるから超優良企業だなんて一言も言って無いんだが？
そもそも、それが3％以下の利益率しかない液晶にどんな関係があるんだ？
> プラズマだって、サムスンやLGの韓国勢が生産技術のノウハウを持ち、
> かなりの世界シェアを握ってるけど、無知かな？
未だに100インチも量産できないくせにか？試作機だけｗ
> 熾烈な競争が起これば価格競争が起こるのも必然。その中で利益を上げる事が出来るかどうかが重要な要素。
> パイオニアなんかプラズマ事業で赤字垂れ流し、そしてプラズマ全体では北米で販売台数ベースでジリ貧のマイナス
> になるまで落ち込んでるし。どちらが生き残ると思う？小学生でも答えは分かると思うけどねｗ
極端に大きなシェアを持つ上位１社のみだな。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 06:27:16 ID:GxHo6JJi0
液晶の勝っているところって値段と消費電力くらいしか無いのに
必死になって液晶擁護してプラズマ貶す奴の気が知れない
店頭で輝度上げたあのギラギラ画像みて綺麗だと思ってしまってるんだろうか
ただの煽りだと思うがマジで液晶の方が優れてるとか言ってるのみると
かわいそうになってしまうな・・・
必死になって液晶擁護してプラズマ貶す奴の気が知れない
店頭で輝度上げたあのギラギラ画像みて綺麗だと思ってしまってるんだろうか
ただの煽りだと思うがマジで液晶の方が優れてるとか言ってるのみると
かわいそうになってしまうな・・・
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 06:28:50 ID:kd/GdMwv0
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 08:37:54 ID:jOn45vbf0
ゲハにお帰り下さい
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:28:58 ID:Wj7HyoRj0
パイオニアが九州の生産工場を畳むらしいね。
売れてないから仕方ないだろうけど。
これから始まるプラズマテレビ崩壊の序曲だねｗ
既に崩壊が始まってるから、その流れが加速するだけかな？
売れてないから仕方ないだろうけど。
これから始まるプラズマテレビ崩壊の序曲だねｗ
既に崩壊が始まってるから、その流れが加速するだけかな？
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:39:32 ID:ot8h24Ei0
>>379
利益率が3％しかないって、日本だけじゃなく世界を視野に入れた製造業の利益率を見た事があんの？
プラズマ独占状態で、絶好調だと言われてるパナの決算でさえ利益率5％程度だったのだが・・。
100インチ以上の量産が出来ないって、パナの100インチだって量産じゃなくて受注生産だろ・・。
本物の馬鹿にマジレスしてしまう俺も俺だけどな。
利益率が3％しかないって、日本だけじゃなく世界を視野に入れた製造業の利益率を見た事があんの？
プラズマ独占状態で、絶好調だと言われてるパナの決算でさえ利益率5％程度だったのだが・・。
100インチ以上の量産が出来ないって、パナの100インチだって量産じゃなくて受注生産だろ・・。
本物の馬鹿にマジレスしてしまう俺も俺だけどな。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:41:17 ID:6q22gUH80
パナのプラズマ崩壊は、昨年末の北米商戦から本格化したね。
シナリオが狂い始めたパナはなりふりかまわず、IPSの買収に走る。
コスト高で、社外に販売できない部品（特に半導体）を抱え込んだ
垂直統合も、今やビジオの出現で過去の遺物となっている。
ご愁傷様。
シナリオが狂い始めたパナはなりふりかまわず、IPSの買収に走る。
コスト高で、社外に販売できない部品（特に半導体）を抱え込んだ
垂直統合も、今やビジオの出現で過去の遺物となっている。
ご愁傷様。
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:45:03 ID:yHktAu4t0
>>384
> 利益率が3％しかないって、日本だけじゃなく世界を視野に入れた
> 製造業の利益率を見た事があんの？
あるよ、GEもキャノンも10％を余裕で超えている。
三菱電機の産業用機械も600億くらい営業利益があったはず。
お前こそ見たことあるのか？
> 100インチ以上の量産が出来ないって、パナの100インチだって量産じゃなくて受注生産だろ・・。
大昔に発表して、製品化すらしていないのがサムスンだが。
そんなことも知らないか？
> 利益率が3％しかないって、日本だけじゃなく世界を視野に入れた
> 製造業の利益率を見た事があんの？
あるよ、GEもキャノンも10％を余裕で超えている。
三菱電機の産業用機械も600億くらい営業利益があったはず。
お前こそ見たことあるのか？
> 100インチ以上の量産が出来ないって、パナの100インチだって量産じゃなくて受注生産だろ・・。
大昔に発表して、製品化すらしていないのがサムスンだが。
そんなことも知らないか？
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:47:41 ID:31GLJp3M0
サムチョンは4枚貼り付けだっけ
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:51:47 ID:yHktAu4t0
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:54:42 ID:OG4LJ4Vh0
松下が液晶の生産に本格的に乗り出したのは賢い判断だろうな。
プラズマ信者は、松下がプラズマと液晶でトップを取るとかアホみたいなことを言ってるけど、
プラズマテレビの未来に自信があるなら、IPSαに出資する資金をプラズマに全力投下するだろ。
これからは液晶の時代だが、プラズマを捨てて液晶にスライドするとか言ってしまうと、
今の首脳陣は経営責任を取らされるからな。後戻りできない額の投資をプラズマにしているし。
何より、経済誌の週間ダイヤモンドでさえ、松下は液晶に移行し始めたと見ているしね。
プラズマ信者は、松下がプラズマと液晶でトップを取るとかアホみたいなことを言ってるけど、
プラズマテレビの未来に自信があるなら、IPSαに出資する資金をプラズマに全力投下するだろ。
これからは液晶の時代だが、プラズマを捨てて液晶にスライドするとか言ってしまうと、
今の首脳陣は経営責任を取らされるからな。後戻りできない額の投資をプラズマにしているし。
何より、経済誌の週間ダイヤモンドでさえ、松下は液晶に移行し始めたと見ているしね。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 10:57:33 ID:yHktAu4t0
まあ、所詮は経済誌だから。
彼らに技術の絡んだ話は分からない。
ネット配信が主流になるとか平気で書くのが経済誌。
彼らはインフラが投資をするだけで勝手に出来ると思っている。
彼らに技術の絡んだ話は分からない。
ネット配信が主流になるとか平気で書くのが経済誌。
彼らはインフラが投資をするだけで勝手に出来ると思っている。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:00:09 ID:31GLJp3M0
プラズマが主流にならない理由を教えてやろう
小さくできないから
これ致命的
小さくできないから
これ致命的
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:00:15 ID:CX9dpJZM0
>>386
そういう企業を「超優良企業」だと言ってるんじゃないの？
GEなんて特殊な重工業で利益上げてるだろうし、三菱の産業用機械に熾烈な競争があんの？
どちらも民生用電化製品じゃないから、持ち出すジャンルが違うと思うんだけど
そういう企業を「超優良企業」だと言ってるんじゃないの？
GEなんて特殊な重工業で利益上げてるだろうし、三菱の産業用機械に熾烈な競争があんの？
どちらも民生用電化製品じゃないから、持ち出すジャンルが違うと思うんだけど
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:06:46 ID:yHktAu4t0
>>392
製造業の利益率を見たことがあるか？と聞かれたから出した。
そもそも超優良企業以外生き残れない。
>熾烈な競争があんの？
あるのは何の自慢にもならん。ただの苦行でしかない。
企業は利潤の追求が目的であって、苦行で悟りを開くことが目的ではない。
製造業の利益率を見たことがあるか？と聞かれたから出した。
そもそも超優良企業以外生き残れない。
>熾烈な競争があんの？
あるのは何の自慢にもならん。ただの苦行でしかない。
企業は利潤の追求が目的であって、苦行で悟りを開くことが目的ではない。
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:10:35 ID:Xxv7obKj0
>>393
＞そもそも超優良企業以外生き残れない。
だったら、プラズマメーカーは軒並み全滅だなｗｗｗ
＞企業は利潤の追求が目的であって、苦行で悟りを開くことが目的ではない。
消費者に対する小売の販売価格競争とか全く無視した理論ですねｗｗｗｗ
コイツは屁理屈ばかり言って何言ってもダメだわｗｗ
＞そもそも超優良企業以外生き残れない。
だったら、プラズマメーカーは軒並み全滅だなｗｗｗ
＞企業は利潤の追求が目的であって、苦行で悟りを開くことが目的ではない。
消費者に対する小売の販売価格競争とか全く無視した理論ですねｗｗｗｗ
コイツは屁理屈ばかり言って何言ってもダメだわｗｗ
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:13:22 ID:yHktAu4t0
>>394
>消費者に対する小売の販売価格競争とか全く無視した理論ですねｗｗｗｗ
そもそも、小売に価格競争をさせるほうが悪い。自分で自分の首を絞めてどうする。
それこそ自動車を見習うべきだな。
まあ、液晶もプラズマも実際トップシェアしか生き残れないから。
かのソニーですら上期赤字になってしまうのが、液晶市場。
>消費者に対する小売の販売価格競争とか全く無視した理論ですねｗｗｗｗ
そもそも、小売に価格競争をさせるほうが悪い。自分で自分の首を絞めてどうする。
それこそ自動車を見習うべきだな。
まあ、液晶もプラズマも実際トップシェアしか生き残れないから。
かのソニーですら上期赤字になってしまうのが、液晶市場。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:21:26 ID:1BQcIQoU0
パナもπも早いとこプラズマに見切りをつけ方がいい。
所詮プラズマなんてテレビを見れるだけの画質は無理。
液晶に勝るのは動画の残像だけで他の要素は液晶の圧勝。
勝てる要素、欠点がが無いから実際以上の欠点として
大げさに残像感のことばかり執拗に攻めて指摘してくる。
目の疲労感も明るい部屋で適切な距離があれば全く問題なし。
プラズマ支持者の中には血迷って液晶が平面的だなどと吹聴する
輩が存在するが冗談も休み休み言ってもらいたい。
近年の質の高い液晶はかなり立体的で遠近感も十分に実感させてくれる。
ありとあらゆる面でプラズマは液晶の画質に劣っている。
2010年以降、LEDバックライトが搭載されれば更に液晶は高画質になる。
プラズマ派は今ここで決まりきった常套文句を
馬鹿の一つ覚えのように繰り替えして液晶を批判したとろで何の徳もないぞ。
さっさと負けを認めて撤退したほうがいいぞ。
何だかんだと屁理屈を並べたところでKUROの画質がプラズマの限界を如実に証明している。
所詮プラズマなんてテレビを見れるだけの画質は無理。
液晶に勝るのは動画の残像だけで他の要素は液晶の圧勝。
勝てる要素、欠点がが無いから実際以上の欠点として
大げさに残像感のことばかり執拗に攻めて指摘してくる。
目の疲労感も明るい部屋で適切な距離があれば全く問題なし。
プラズマ支持者の中には血迷って液晶が平面的だなどと吹聴する
輩が存在するが冗談も休み休み言ってもらいたい。
近年の質の高い液晶はかなり立体的で遠近感も十分に実感させてくれる。
ありとあらゆる面でプラズマは液晶の画質に劣っている。
2010年以降、LEDバックライトが搭載されれば更に液晶は高画質になる。
プラズマ派は今ここで決まりきった常套文句を
馬鹿の一つ覚えのように繰り替えして液晶を批判したとろで何の徳もないぞ。
さっさと負けを認めて撤退したほうがいいぞ。
何だかんだと屁理屈を並べたところでKUROの画質がプラズマの限界を如実に証明している。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:22:31 ID:yHktAu4t0
おそらく、競争の激しいところは、徐々に商品力が低下していくだろう。
あれだけの製品を短期間で作らなければならないのに、
肝心の利益が非常に少ない。
となると、劣悪な待遇で開発者を使うしかない。
そんな状況で良いものが出来るはずがない。
あれだけの製品を短期間で作らなければならないのに、
肝心の利益が非常に少ない。
となると、劣悪な待遇で開発者を使うしかない。
そんな状況で良いものが出来るはずがない。
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:24:13 ID:yHktAu4t0
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:26:41 ID:RBkPunih0
ttp://www.asahi.com/business/update/0223/TKY200802220343.html
パイオニア、プラズマ抜本見直し ４２型以下生産撤退
ま、プラズマ信者が何言おうと現実はこうなわけだが。
はっきり言って、世界中の液晶屋が血みどろの価格競争やってる状況にプラズマ陣営は全く対応できてないから、早晩消える運命だろう。画質云々とは関係ないところでな。
パイオニア、プラズマ抜本見直し ４２型以下生産撤退
ま、プラズマ信者が何言おうと現実はこうなわけだが。
はっきり言って、世界中の液晶屋が血みどろの価格競争やってる状況にプラズマ陣営は全く対応できてないから、早晩消える運命だろう。画質云々とは関係ないところでな。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 11:30:46 ID:cfzH37Bc0
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:02:45 ID:yHktAu4t0
>>399
> 世界中の液晶屋が血みどろの価格競争やってる状況に
> プラズマ陣営は全く対応できてないから、
むしろ対応しなくても良い。共倒れの可能性のほうが高い。
必死に競争して赤字では何の意味もない。
血みどろの価格競争などやるほうが馬鹿というしかない。
極端な話、特定分野のニッチなところを狙って利益を出すほうが
事業的には成功だ。
大事なのは利益だ。
> 世界中の液晶屋が血みどろの価格競争やってる状況に
> プラズマ陣営は全く対応できてないから、
むしろ対応しなくても良い。共倒れの可能性のほうが高い。
必死に競争して赤字では何の意味もない。
血みどろの価格競争などやるほうが馬鹿というしかない。
極端な話、特定分野のニッチなところを狙って利益を出すほうが
事業的には成功だ。
大事なのは利益だ。
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:12:45 ID:x+97XQZf0
>>395
自動車も性質が違うだろ。
自動車はディーラーが専用のメーカーの車の販売をしている。
車は家電量販みたいに、一つの量販店が全てのメーカーを取り扱っている訳じゃないんだし。
家電は同じ商品を買うにしても安い店を選択できるが、車はそれが出来ないから。
家電小売店が昔の様にナショナルショップみたいな特定のメーカーしか取り扱っていないのであれば話は別だけどな。
>>401
＞極端な話、特定分野のニッチなところを狙って利益を出すほうが事業的には成功だ。
↓
＞あれだけの製品を短期間で作らなければならないのに、肝心の利益が非常に少ない。
言ってる事が矛盾しているな。ニッチな産業で莫大な研究開発費は何処から捻出するんだ？
またテレビ事業ともなると、生産工場の維持管理も莫大なコストが必要だ。
自動車も性質が違うだろ。
自動車はディーラーが専用のメーカーの車の販売をしている。
車は家電量販みたいに、一つの量販店が全てのメーカーを取り扱っている訳じゃないんだし。
家電は同じ商品を買うにしても安い店を選択できるが、車はそれが出来ないから。
家電小売店が昔の様にナショナルショップみたいな特定のメーカーしか取り扱っていないのであれば話は別だけどな。
>>401
＞極端な話、特定分野のニッチなところを狙って利益を出すほうが事業的には成功だ。
↓
＞あれだけの製品を短期間で作らなければならないのに、肝心の利益が非常に少ない。
言ってる事が矛盾しているな。ニッチな産業で莫大な研究開発費は何処から捻出するんだ？
またテレビ事業ともなると、生産工場の維持管理も莫大なコストが必要だ。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:14:34 ID:RBkPunih0
>>401
PDPみたいな大規模な設備投資が必要な分野でニッチ狙いとかありえないから。
それこそ50インチ一台500万円ぐらいの値段でさばけるなら別だが。
価格競争が厳しいメインストリームから手を引いた瞬間、存在自体が忘れ去れてて終わる。
日本メーカーが世界の携帯市場から相手にされなかったみたいにな。
PDPみたいな大規模な設備投資が必要な分野でニッチ狙いとかありえないから。
それこそ50インチ一台500万円ぐらいの値段でさばけるなら別だが。
価格競争が厳しいメインストリームから手を引いた瞬間、存在自体が忘れ去れてて終わる。
日本メーカーが世界の携帯市場から相手にされなかったみたいにな。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:24:48 ID:yHktAu4t0
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:26:58 ID:j/+u+mFD0
液晶関係スレばかりありすぎだ。
やるんだらラジオスレやれっつ-の！！
こっちのが頭よくなるから。目も悪くならないし！！！！！！
やるんだらラジオスレやれっつ-の！！
こっちのが頭よくなるから。目も悪くならないし！！！！！！
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:31:13 ID:KNvttSS00
液晶もプラズマもそれぞれの生き残り方がある。
液晶は
明るく色鮮やかで高精細だからハイビジョンテレビとして
我が世の時代が続く。
PDPは
案内表示板に最適。画素が大きいほど電力消費量も少なく、
文字なら輝度を上げずに済みパネルの寿命も長くなる。
病院の案内や患者を番号で呼び出しや銀行の金融商品の
金利表示や交通機関の案内などにおおく使われるように
成ってきている。
プラズマテレビから撤退したNECや富士通やナショの製品が
こういう所で活躍しているので、画質い云々で活路が狭く
なっているが、こういう分野の使い方がある。
液晶は
明るく色鮮やかで高精細だからハイビジョンテレビとして
我が世の時代が続く。
PDPは
案内表示板に最適。画素が大きいほど電力消費量も少なく、
文字なら輝度を上げずに済みパネルの寿命も長くなる。
病院の案内や患者を番号で呼び出しや銀行の金融商品の
金利表示や交通機関の案内などにおおく使われるように
成ってきている。
プラズマテレビから撤退したNECや富士通やナショの製品が
こういう所で活躍しているので、画質い云々で活路が狭く
なっているが、こういう分野の使い方がある。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:34:02 ID:2dgeQTLh0
ID:yHktAu4t0
こいつアホ過ぎるｗ
世界中の人間が富豪だったら500万円で買うだろうがなｗ
プラズマ擁護派ってこんなアホばかりかよｗｗ
こいつアホ過ぎるｗ
世界中の人間が富豪だったら500万円で買うだろうがなｗ
プラズマ擁護派ってこんなアホばかりかよｗｗ
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:37:38 ID:yHktAu4t0
パイオニアのメカを使ったCDPでも140万で売れる。
ゴールドムンドはそれで十分利益が出ている。
うまく利益が出るところを狙えばよい。
ゴールドムンドはそれで十分利益が出ている。
うまく利益が出るところを狙えばよい。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 12:54:24 ID:5xQoO95HO
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 13:12:15 ID:RBkPunih0
>>407
世界中の人間が富豪なら、ってそれ単にインフレで通貨価値下落してるだけじゃないか。
世界中の人間が富豪なら、ってそれ単にインフレで通貨価値下落してるだけじゃないか。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 15:15:43 ID:eiANOhkn0
色割れを認識できない人って羨ましい
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 15:48:27 ID:O54kmddx0
>>408
じゃ、お前がニッチとして割り込んで500万円で売れて利益の出るプラズマでも作ってくれよｗ
最初は大手メーカーの話だったのに、いつの間にやらニッチとか小規模メーカーの話に摩り替えてるし
一般大衆を相手にする大手メーカーと、極一部のマニアを相手にする企業を同一視するなんてアホじゃないかｗ
じゃ、お前がニッチとして割り込んで500万円で売れて利益の出るプラズマでも作ってくれよｗ
最初は大手メーカーの話だったのに、いつの間にやらニッチとか小規模メーカーの話に摩り替えてるし
一般大衆を相手にする大手メーカーと、極一部のマニアを相手にする企業を同一視するなんてアホじゃないかｗ
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 16:47:02 ID:yHktAu4t0
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 16:47:54 ID:yHktAu4t0
しかしまあ、液晶厨は単発IDばかりだな。
まともな接続環境もないのなら、２ちゃんなどやめた方が良い。
まともな接続環境もないのなら、２ちゃんなどやめた方が良い。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 16:49:36 ID:eiANOhkn0
12回か
何故こんなにネガキャンに夢中になれるのだろう？
不思議でしょうがない
何故こんなにネガキャンに夢中になれるのだろう？
不思議でしょうがない
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 18:25:50 ID:29RQ0Whs0
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 19:33:36 ID:mETYlKAb0
液晶テレビっておもちゃみたいにすぐぶっ壊れるね。
プラズマにしといてよかった。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 19:49:41 ID:wnAwAo+y0
液晶にゲーム機つなぐと遅延でやばいって本当ですか？
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 20:38:11 ID:jOn45vbf0
問題ないのと問題あるのがある
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 21:23:51 ID:wnAwAo+y0
レスありがとです。
それは、テレビ側？それともゲーム機側でしょうか？
ブラウン管テレビが壊れて、買い替えを検討してるのですが
かなりゲーム（プレステ２）する時間が長いので気になって…
それは、テレビ側？それともゲーム機側でしょうか？
ブラウン管テレビが壊れて、買い替えを検討してるのですが
かなりゲーム（プレステ２）する時間が長いので気になって…
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 21:38:28 ID:C8FB8cYe0
液晶の高級機ほど凝った画像処理のため遅延が多かったりする。
デジタルTVの遅延は2〜4フレーム程度（１フレーム=1/60秒）
そのため、高画質化処理をスルーする「ゲームモード」がある場合もあり。
入力解像度によっても違う。
やるゲームにもよる。
RPGとかSIMで4フレーム遅延した所で問題ないし。
格ゲーだと深刻な場合も。
PS2ならSD画質なんでハーフHDプラズマがお勧め（っていうと荒れるんだろうな）
42インチで12ﾏｿとか不思議な値段で売られている場合もある。
デジタルTVの遅延は2〜4フレーム程度（１フレーム=1/60秒）
そのため、高画質化処理をスルーする「ゲームモード」がある場合もあり。
入力解像度によっても違う。
やるゲームにもよる。
RPGとかSIMで4フレーム遅延した所で問題ないし。
格ゲーだと深刻な場合も。
PS2ならSD画質なんでハーフHDプラズマがお勧め（っていうと荒れるんだろうな）
42インチで12ﾏｿとか不思議な値段で売られている場合もある。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 22:34:05 ID:wnAwAo+y0
参考になります！
格ゲーばかりやるので、ハーフＨＤプラズマの線も検討してみます。
次のテレビが壊れる頃には、ゲームも念頭においた
テレビが開発されてることを祈ります。
プレステ３とか将来買ったらハーフだと後悔しますかねぇ…
格ゲーばかりやるので、ハーフＨＤプラズマの線も検討してみます。
次のテレビが壊れる頃には、ゲームも念頭においた
テレビが開発されてることを祈ります。
プレステ３とか将来買ったらハーフだと後悔しますかねぇ…
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/23(土) 23:41:55 ID:ubecT5aR0
量販店でバイトしてるけど見れば見る程PX80が綺麗に見えるから困る、雑魚画素なのになんでだろう
ちょい前はプラズマ？ありえねｗｗｗｗって思ってたのに
なんていうか液晶の綺麗さはパネルの柔らかさもそうだけどなんか危ういていうか儚い感じがする
うまく言えないけどプラズマはなんか安心して自宅に置ける気がする。
いつか買おうと思って液晶プラズマの移り変わりを見守りつつ貯金してきて気付いたら50万超えた！
このまま待ち続けたら車買っちゃいそうで怖いなあ。
ちょい前はプラズマ？ありえねｗｗｗｗって思ってたのに
なんていうか液晶の綺麗さはパネルの柔らかさもそうだけどなんか危ういていうか儚い感じがする
うまく言えないけどプラズマはなんか安心して自宅に置ける気がする。
いつか買おうと思って液晶プラズマの移り変わりを見守りつつ貯金してきて気付いたら50万超えた！
このまま待ち続けたら車買っちゃいそうで怖いなあ。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 00:14:48 ID:I+Nd4pDP0
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 00:21:00 ID:bDKEM7230
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 01:08:54 ID:rHRobtfU0
まあ焼きつきは回避できるけど
残像は回避できないからな
残像は回避できないからな
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 11:42:17 ID:I+Nd4pDP0
遅延はプラズマの方がでかいのになに意味不明なことを
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 11:47:21 ID:I+Nd4pDP0
それとPS3は720pよりも1080iのほうが優先される
ハーフにするなら1080p入力できるハーフじゃないと
ゲームの解像度によって泣きをみることがある
そもそもソフトウェアのパッケージにプラズマは
動作保証対象外扱いされてるのにプラズマ勧める意味がわからん
ハーフにするなら1080p入力できるハーフじゃないと
ゲームの解像度によって泣きをみることがある
そもそもソフトウェアのパッケージにプラズマは
動作保証対象外扱いされてるのにプラズマ勧める意味がわからん
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 11:56:07 ID:YrOmxOB/0
HD DVD と プラズマTV は似ている。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 20:24:57 ID:UEwDvgXW0
万物、淘汰される物は淘汰され新たな命が芽生える。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 20:43:15 ID:ByU3h1Dc0
>>429
馬鹿いうな。テレビはHなんとかと違って 『液晶だと見れるがプラズマでは見れないコンテンツがある』
なんて馬鹿な事態は発生しない。嗜好や消費電力の差だけで、 『テレビ・DVDを観る』 という最もテレビに
ける基本的な目的に対してはその機能を果たしていると思う。
個人的には現時点ではプラズマの方が 『動画を見る』 という点において、プラズマの方が優れているとすら思う。
BDとHなんとかも自己録再以外しないという前提であれば、液晶プラの関係と似てなくもないが。
馬鹿いうな。テレビはHなんとかと違って 『液晶だと見れるがプラズマでは見れないコンテンツがある』
なんて馬鹿な事態は発生しない。嗜好や消費電力の差だけで、 『テレビ・DVDを観る』 という最もテレビに
ける基本的な目的に対してはその機能を果たしていると思う。
個人的には現時点ではプラズマの方が 『動画を見る』 という点において、プラズマの方が優れているとすら思う。
BDとHなんとかも自己録再以外しないという前提であれば、液晶プラの関係と似てなくもないが。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 21:32:31 ID:vO4qHVOU0
プラズマなら金を積めば高画質なのが買えるが、液晶だと単にでかくなるだけ。
まあ、安いのが酷い画質なのは両方とも大差ない。
ただ、プラズマは商業的にもはや終わってるから、買うなら早めにしないとブラウン管みたいに買えなくなる可能性が高い。
その程度の話。
まあ、安いのが酷い画質なのは両方とも大差ない。
ただ、プラズマは商業的にもはや終わってるから、買うなら早めにしないとブラウン管みたいに買えなくなる可能性が高い。
その程度の話。
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 21:39:45 ID:1nBIZMaV0
プラズマは好事か御用達になるかも知れないけど残るだろう
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 21:55:02 ID:fXeKMlV40
液晶買おうと思ってたけどPX80みてからプラズマ厨になりそう
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 22:38:09 ID:0JC6ddhu0
北京前に出るだろうPZ80でフルHDプラズマの画質をどこまで上げてどこまで安くできるかが
一つの節目かもな
霞フィルタが続いていたらプラズマのシェアが更に下がりそう
一つの節目かもな
霞フィルタが続いていたらプラズマのシェアが更に下がりそう
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/24(日) 23:58:32 ID:NNty9rty0
>>425
PS3でBD観るとか全く無視ですか？
しかも、1080Pのソフトをプレーする可能性も無視ですか？
なんて貴方はハーフプラズマにとって都合の良い結論の導き方なんでしょうｗ
ロープレとかシミュレーションゲームなどの固定表示の焼付く可能性とか無視ですか？
PS3でBD観るとか全く無視ですか？
しかも、1080Pのソフトをプレーする可能性も無視ですか？
なんて貴方はハーフプラズマにとって都合の良い結論の導き方なんでしょうｗ
ロープレとかシミュレーションゲームなどの固定表示の焼付く可能性とか無視ですか？
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/25(月) 07:46:33 ID:l8BUdQz00
PZ80なんてPZ800のさらに半年から1年後だろうよ
金持っていないからって変な夢見ない方がいいぞ
金持っていないからって変な夢見ない方がいいぞ
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/25(月) 20:57:45 ID:NlBkydtJ0
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/26(火) 01:44:25 ID:v+oDDwoH0
プラズマでも液晶でもどっちでもいい
目覚まし時計の代わりになるような機能もったTVは無いか。
最近寝坊しそうになりがちで非常に困っている
目覚まし時計の代わりになるような機能もったTVは無いか。
最近寝坊しそうになりがちで非常に困っている
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/26(火) 08:34:22 ID:utFX9/zd0
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/26(火) 09:08:50 ID:OE6ihpoE0
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/26(火) 10:48:06 ID:utFX9/zd0
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/26(火) 22:23:28 ID:MMjavvtE0
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/26(火) 22:24:34 ID:MMjavvtE0
>>436
>ロープレとかシミュレーションゲームなどの固定表示の焼付く可能性とか無視ですか？
問題なし。普通の使用条件では焼きつかん。
それこそネトゲで1週間ずっとバザー放置とかするのなら知らないが。
>ロープレとかシミュレーションゲームなどの固定表示の焼付く可能性とか無視ですか？
問題なし。普通の使用条件では焼きつかん。
それこそネトゲで1週間ずっとバザー放置とかするのなら知らないが。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/26(火) 23:14:39 ID:9WegeyPB0
他のコンテンツ一切見ずに一週間くらいぶっ通しでやってたら焼き付くだろうなｗ
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 13:00:02 ID:Jh64BF4D0
どうでもいいんだが、画質＝動体解像度、じゃないだろう。
黒浮きまくりの日立や、黄ばんだパナのプラズマなんてお世辞にも
高画質とは言えないと思うんだが。
黒浮きまくりの日立や、黄ばんだパナのプラズマなんてお世辞にも
高画質とは言えないと思うんだが。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 13:40:18 ID:GbJfZOYk0
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 15:16:08 ID:GbJfZOYk0
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 16:59:15 ID:+sskGptA0
動画で残像出ちゃうなんて
画質を語る以前の問題だろｗｗｗ
画質を語る以前の問題だろｗｗｗ
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 17:37:29 ID:FBZHxOvn0
ブラーってブラウン管でも出るんだぜ？
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 23:07:47 ID:n9dezntV0
俺は野球やサッカーをよく見るんだが、たまたま量販店でTH-58PZ750SKで
サッカー日本代表の試合がハイビジョンで流れてた。すぐさま感じたのは、
最悪
・芝目や反対サイドの選手の背番号とか粗くて見えない。
・うちのプロジェクターとさほど変わらない。
・先日の試合は霧ががっていて見づらいのは確かだが
うちの液晶で同じ試合を見るとはるかに繊細できれい。
・残像は少ないがあることにはかわりはない。
展示はやや暗めで、視聴距離はいろいろ試してみたが同じ。
設定はダイナミックとスタンダード両方やってみて他は標準。
こんだけの金払って画質これとは・・・
ならもう少し出して液晶のほうがいいや。
サッカー日本代表の試合がハイビジョンで流れてた。すぐさま感じたのは、
最悪
・芝目や反対サイドの選手の背番号とか粗くて見えない。
・うちのプロジェクターとさほど変わらない。
・先日の試合は霧ががっていて見づらいのは確かだが
うちの液晶で同じ試合を見るとはるかに繊細できれい。
・残像は少ないがあることにはかわりはない。
展示はやや暗めで、視聴距離はいろいろ試してみたが同じ。
設定はダイナミックとスタンダード両方やってみて他は標準。
こんだけの金払って画質これとは・・・
ならもう少し出して液晶のほうがいいや。
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 23:10:43 ID:KdbT3VpT0
同じ解像度で液晶が綺麗なわけないだろｗ
液晶で動画なんて見てられんが。
液晶で動画なんて見てられんが。
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 23:12:53 ID:OR6dSgU10
当たり前のように嘘を書けるのが液晶オタクオリティ
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 23:41:08 ID:WB3hRy8L0
>>451
その通りだね。
プラ厨に叩かれるから書くの控えているが、どうもプラズマは
暗くて陰気だ。我が家で見る液晶42型の映像の方が明るく綺麗
「世界列車の旅〕なんか毎回感動ものだ。「サッカーや野球」も
残像が気に成らない素晴らしい映像だ。
液晶がこれだけの映像を見せてくれれば何の不足も無いし充分すぎる。
その通りだね。
プラ厨に叩かれるから書くの控えているが、どうもプラズマは
暗くて陰気だ。我が家で見る液晶42型の映像の方が明るく綺麗
「世界列車の旅〕なんか毎回感動ものだ。「サッカーや野球」も
残像が気に成らない素晴らしい映像だ。
液晶がこれだけの映像を見せてくれれば何の不足も無いし充分すぎる。
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 23:49:33 ID:+sskGptA0
液晶後悔厨のしらっと嘘をつける神経には
いつもながら驚きを隠せないｗｗｗ
いつもながら驚きを隠せないｗｗｗ
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/27(水) 23:51:03 ID:KdbT3VpT0
そりゃ、後悔してもお金は返って来ないからな。
ならば、後悔しないように自分を騙すしかない。
ならば、後悔しないように自分を騙すしかない。
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 00:12:44 ID:tWahssHG0
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:27:08 ID:l9Fl4B5O0
マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。
ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。
マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。
ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 00:14:06 ID:tWahssHG0
644 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 00:12:56 ID:C3Q4/BfD0
量販店が明るいからっていうのは単なる言い訳。
それだけ外光の影響を受けやすい（黒が黒でなくなってしまう）という事に他ならない。
部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
明所コントラストを上げるため輝度を増やすと、反射光も増えて暗所コントラストに影響がでてしまうという二律背反。
蛍光体を使う以上避けられない欠点といえる。
量販店が明るいからっていうのは単なる言い訳。
それだけ外光の影響を受けやすい（黒が黒でなくなってしまう）という事に他ならない。
部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
明所コントラストを上げるため輝度を増やすと、反射光も増えて暗所コントラストに影響がでてしまうという二律背反。
蛍光体を使う以上避けられない欠点といえる。
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 00:16:22 ID:tWahssHG0
654 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 20:46:52 ID:xH3HgIbn0
>>641
画質あげるのは反射は透過よりは楽だろ？
リアプロのスクリーンでフロントプロジェクタのスクリーン並の
画質を得ようとしたらはるかに高価になる
原理的に見て 自発光＞反射＞透過 を画質的に覆すのは至難
液晶にたくさん投資してるのは、わざわざ難しいことで無理してて
もったいない気がする
>>641
画質あげるのは反射は透過よりは楽だろ？
リアプロのスクリーンでフロントプロジェクタのスクリーン並の
画質を得ようとしたらはるかに高価になる
原理的に見て 自発光＞反射＞透過 を画質的に覆すのは至難
液晶にたくさん投資してるのは、わざわざ難しいことで無理してて
もったいない気がする
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 00:16:45 ID:tWahssHG0
658 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 22:15:36 ID:a+IdAHZ20
>654
リアプロはスクリーンを透過させる過程で色を付けてるわけじゃないでしょ。
液晶やプラズマに例えるなら、リアプロのスクリーンはノングレア加工に該当するもの。
フィルターにより特定の波長を透過させるのと、
蛍光体に細工して特定の波長を強く発光させる事に、
傾向の違いこそあれ表現力の差は実はそれほど無い。
>654
リアプロはスクリーンを透過させる過程で色を付けてるわけじゃないでしょ。
液晶やプラズマに例えるなら、リアプロのスクリーンはノングレア加工に該当するもの。
フィルターにより特定の波長を透過させるのと、
蛍光体に細工して特定の波長を強く発光させる事に、
傾向の違いこそあれ表現力の差は実はそれほど無い。
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 09:01:53 ID:s/5RkUXn0
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 09:22:47 ID:StzcR+6j0
プラズマの映像って言ったら普段から
海外からの映像ソースのような雑で少し暗いイメージしかない
海外からの映像ソースのような雑で少し暗いイメージしかない
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 10:11:30 ID:CnI1U29c0
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 10:25:44 ID:krBBKo130
プラズマって、なんだかベタっとした色だよね。
そういうのが好きな人にきっと合うんだろうね。
好みで選べば良いし、こだわり無い人はどっち買っても問題ない。
そういうのが好きな人にきっと合うんだろうね。
好みで選べば良いし、こだわり無い人はどっち買っても問題ない。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 11:04:11 ID:CnI1U29c0
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 11:29:45 ID:m8s/tZsB0
どっちも満足の行かない俺には
どんぐりの背比べにしか見えない
或いは、目糞が鼻糞を笑うとか？
どんぐりの背比べにしか見えない
或いは、目糞が鼻糞を笑うとか？
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 13:05:42 ID:UmNUblj00
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 13:22:16 ID:CnI1U29c0
>>467
現実を見ろよ。液晶で見てもブラウン管で見ても・・・
現実を見ろよ。液晶で見てもブラウン管で見ても・・・
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 14:17:01 ID:MVjxIJo90
液晶は画期的なバックライトの導入で、飛躍的に高画像のパネルが
導入される。プラズマはこの段階でテレビとしての機能を失い完全撤退
をするが、液晶はまだ進化の段階でテレビパネルとして映像媒体の要に
成長していくようだ。
導入される。プラズマはこの段階でテレビとしての機能を失い完全撤退
をするが、液晶はまだ進化の段階でテレビパネルとして映像媒体の要に
成長していくようだ。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 14:42:10 ID:OeS4I1GE0
可変バックライトは明暗がはっきりするだけで
残像はそのままだしなぁ
残像はそのままだしなぁ
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 14:43:02 ID:Wukq1vCM0
液晶も焼き付くとか言ってる馬鹿がいて笑えるスレだな
どうやったら液晶が焼き付くんだ？
もしかしてゴーストイメージのこと言ってるのか
それなら電源消して放置するだけで直るだろ
プラズマ、ブラウン管→焼き付き＝素子又は蛍光塗料の劣化なので直らない
液晶→帯電によるゴーストイメージ＝一時的な配列の固定なので簡単に直る
このくらいの知識は常識だろ
どうやったら液晶が焼き付くんだ？
もしかしてゴーストイメージのこと言ってるのか
それなら電源消して放置するだけで直るだろ
プラズマ、ブラウン管→焼き付き＝素子又は蛍光塗料の劣化なので直らない
液晶→帯電によるゴーストイメージ＝一時的な配列の固定なので簡単に直る
このくらいの知識は常識だろ
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 14:58:13 ID:UmNUblj00
>>471
構造的に液晶も皆無とは言えないんだろうけど、それを言ってるんじゃない？
数字で言えば液晶1:プラ100とかだろうけど、プラ信者はその1を声高に叫んでるだけだね。
ただ、ヨドバシの焼付きプラズマを販売しているのが分かった時の、
プラ信者による、液晶も焼付きますよ！という必死の工作活動には笑えたけどねｗ
ま、液晶を見ると2時間ぐらいで目が疲れるとか、バックライトは蛍光管を直視しているとか
言ってる奴と同一人物と観て間違いないだろうし。本当に呆れて物も言えなくなるよね。
構造的に液晶も皆無とは言えないんだろうけど、それを言ってるんじゃない？
数字で言えば液晶1:プラ100とかだろうけど、プラ信者はその1を声高に叫んでるだけだね。
ただ、ヨドバシの焼付きプラズマを販売しているのが分かった時の、
プラ信者による、液晶も焼付きますよ！という必死の工作活動には笑えたけどねｗ
ま、液晶を見ると2時間ぐらいで目が疲れるとか、バックライトは蛍光管を直視しているとか
言ってる奴と同一人物と観て間違いないだろうし。本当に呆れて物も言えなくなるよね。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 15:05:25 ID:OeS4I1GE0
２時間？ １５分で見てられないよ液晶はｗ
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 15:19:10 ID:WVx9kK7S0
と、プラズマ厨が申しておりますｗｗｗ
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/02/28(木) 15:40:18 ID:t5ATc3Ce0
ま、液晶のバックライトは正規分布ではなくコヒーレントな光なので
目が疲れるのは仕方がないな。
しかし、どちらも有機ELで撃沈する可能性はあるなぁ！？
目が疲れるのは仕方がないな。
しかし、どちらも有機ELで撃沈する可能性はあるなぁ！？
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 15:40:22 ID:CnI1U29c0
>>472
そういう苦しいこと言う奴はじゃんじゃん叩いてくれ。
ただ、そういう奴をプラズマユーザーの代表扱いにはしないでくれな。
液晶の焼き付きは皆無ではないのだろうけど、とりあえず俺は見たことないし、
プラズマ以上に目撃証言ないもんなあ。
TV用プラズマの焼き付きもまだ見たことないけど。
（病院の番号札表示してる奴を除く）。
所さんの目がテン！の矢野プラズマは見た・・・
＞プラズマ、ブラウン管→焼き付き＝素子又は蛍光塗料の劣化なので直らない
しかしプラズマにも可逆的な一時的な残像現象があり、今のはそれが大部分だというのはよろしく。
使い方を誤ると（同じ画像延々表示）永久焼き付きが起こりうるというのもまた事実だろうけど。
そういう苦しいこと言う奴はじゃんじゃん叩いてくれ。
ただ、そういう奴をプラズマユーザーの代表扱いにはしないでくれな。
液晶の焼き付きは皆無ではないのだろうけど、とりあえず俺は見たことないし、
プラズマ以上に目撃証言ないもんなあ。
TV用プラズマの焼き付きもまだ見たことないけど。
（病院の番号札表示してる奴を除く）。
所さんの目がテン！の矢野プラズマは見た・・・
＞プラズマ、ブラウン管→焼き付き＝素子又は蛍光塗料の劣化なので直らない
しかしプラズマにも可逆的な一時的な残像現象があり、今のはそれが大部分だというのはよろしく。
使い方を誤ると（同じ画像延々表示）永久焼き付きが起こりうるというのもまた事実だろうけど。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 16:55:45 ID:+CNqfvLJO
今はプラズマ＞液晶
将来は液晶＞＞プラズマなんだろ
将来は液晶＞＞プラズマなんだろ
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 17:01:02 ID:OeS4I1GE0
液晶がプラズマ並に残像でないようになるには
今の２倍速が６倍速くらいにならないと無理
それでも自発光でないという不自然さは残ったまま
今の２倍速が６倍速くらいにならないと無理
それでも自発光でないという不自然さは残ったまま
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 17:14:33 ID:F/3annQE0
液晶もプラズマもどっちもキレイだけどね。
好きな方選べば良いんじゃね？
好きな方選べば良いんじゃね？
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 17:16:15 ID:CnI1U29c0
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 20:54:40 ID:p8n86pUa0
液晶の焼きつきって黒く影みたいになることじゃないの
うちの液晶がそうなってる
ググって白黒を順に表示していれば
消えるらしいのだが消えないよ〜
うちの液晶がそうなってる
ググって白黒を順に表示していれば
消えるらしいのだが消えないよ〜
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 20:57:48 ID:zge8Tjgm0
>>481
うｐ
うｐ
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 21:37:46 ID:f1DILBSw0
液晶が嫌いっていう人の理由とプラズマが嫌いっていう人の理由をそれぞれ教えてエロイ人。
消費電力抜きでね。
消費電力抜きでね。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 21:45:48 ID:VzuSQNdm0
焼き付きと暗いのと手頃なサイズが無いのも抜きでね。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 22:01:54 ID:HCjjJWy90
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 22:20:48 ID:5jVp70mq0
>>476
>液晶の焼き付きは皆無ではないのだろうけど、とりあえず俺は見たことないし、
間単に見れる。
ワイドの液晶で、4:3をドットバイドット表示して使えばいい。
その後、単色を出せば、両端が黒くなっているのが分かる。
>液晶の焼き付きは皆無ではないのだろうけど、とりあえず俺は見たことないし、
間単に見れる。
ワイドの液晶で、4:3をドットバイドット表示して使えばいい。
その後、単色を出せば、両端が黒くなっているのが分かる。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/28(木) 22:26:21 ID:f1DILBSw0
>>485
プ、プラズマにします…
プ、プラズマにします…
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 01:16:52 ID:zRuy7QXW0
415 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2008/02/29(金) 00:40:16 ID:+k/nMKq2
>>413
ブラウン管ならともかく、液晶って焼き付くの？
418 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2008/02/29(金) 00:44:54 ID:S1DyQO6a
>>415
会社のサーバ用の液晶、思いっきりやきついてるぉ。
421 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2008/02/29(金) 00:47:54 ID:rV8ROnHU
うちの親の液晶テレビも、額縁の跡が消えない
>>413
ブラウン管ならともかく、液晶って焼き付くの？
418 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2008/02/29(金) 00:44:54 ID:S1DyQO6a
>>415
会社のサーバ用の液晶、思いっきりやきついてるぉ。
421 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2008/02/29(金) 00:47:54 ID:rV8ROnHU
うちの親の液晶テレビも、額縁の跡が消えない
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 08:28:13 ID:w6d0iZTE0
馬鹿しかいねぇな
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 15:14:55 ID:S8pg8aKp0
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 15:24:57 ID:FUKkMXnt0
ぐだぐだ言い訳しよーが
液晶の奥行きの無さはどうしよーも無いからｗ
液晶の奥行きの無さはどうしよーも無いからｗ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 15:52:31 ID:R8Uwf4Tv0
店で見ると液晶の明るさには確かに騙されるね
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 16:09:03 ID:kubI+RdW0
>>471
原理は知らんが、液晶も焼き付くよ。
一時的、って言うのは数ヶ月の単位か？
数ヶ月以上通電してない液晶モニタに、未通電状態でアイコンが表示されてるのを見たことあるぞ。
最近のもので焼き付いたのは液晶もプラズマもブラウン管も見たこと無いけど。
原理は知らんが、液晶も焼き付くよ。
一時的、って言うのは数ヶ月の単位か？
数ヶ月以上通電してない液晶モニタに、未通電状態でアイコンが表示されてるのを見たことあるぞ。
最近のもので焼き付いたのは液晶もプラズマもブラウン管も見たこと無いけど。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 16:09:11 ID:Y6Mu2WsX0
初めてハイビジョン対応のテレビを買う人にとってはＳＤ映像に比べれば
残像まみれの液晶でも綺麗に見えてしまうのだろうな
明るさで騙される人も多いし
残像まみれの液晶でも綺麗に見えてしまうのだろうな
明るさで騙される人も多いし
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 16:10:44 ID:kubI+RdW0
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 16:21:40 ID:l728IdQF0
>>490
自発光が優秀なのではなくて、プラズマがたまたま制御性に優れた部分があったというだけだよな。
自発光デバイスでなくても、制御性が上回れば（たとえば画素毎のコントラスト性能と複数画素独立性の両立）
問題ないわけだよな。たとえばプラズマ画素のコントラスト性能を上回る制御性や暗部階調・黒浮き抑止性能・
残像抑止、インパルス表示に近い性質などなどを持ち合わせれば・・・・
現状の液晶はPDPよりそれらが劣るから突っ込まれているだけで、「自発光でないから」ではないなあ。
どっちにしても俺は現在はPDPが好き。
PDPはPDPで、それ以外の要素（省エネ、精細化、明所コントラスト）で液晶に劣るわけだが・・・・
明所コントラストで劣る点は、黒くない発光画素が露出しているためでもあるので、逆に自発光であるが故の欠点でもある。
内側からの光も外側からの光も遮っている液晶の特性が有利に出ているって場面か。
自発光が優秀なのではなくて、プラズマがたまたま制御性に優れた部分があったというだけだよな。
自発光デバイスでなくても、制御性が上回れば（たとえば画素毎のコントラスト性能と複数画素独立性の両立）
問題ないわけだよな。たとえばプラズマ画素のコントラスト性能を上回る制御性や暗部階調・黒浮き抑止性能・
残像抑止、インパルス表示に近い性質などなどを持ち合わせれば・・・・
現状の液晶はPDPよりそれらが劣るから突っ込まれているだけで、「自発光でないから」ではないなあ。
どっちにしても俺は現在はPDPが好き。
PDPはPDPで、それ以外の要素（省エネ、精細化、明所コントラスト）で液晶に劣るわけだが・・・・
明所コントラストで劣る点は、黒くない発光画素が露出しているためでもあるので、逆に自発光であるが故の欠点でもある。
内側からの光も外側からの光も遮っている液晶の特性が有利に出ているって場面か。
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 16:35:40 ID:l728IdQF0
>>495
TVで動きがない映像ってあまりないぞ（＾＾；）
ルーブル美術館だの、故宮博物館の紹介番組とかなら別だが。
>>494
動く物で残像が出るのは当たり前という人もいて、そう言う人は不満に思わないみたいよ。
プラズマはカクカク見えると言う人もいる。各フレームがはっきり見えるのが逆に不満らしい。
TVで動きがない映像ってあまりないぞ（＾＾；）
ルーブル美術館だの、故宮博物館の紹介番組とかなら別だが。
>>494
動く物で残像が出るのは当たり前という人もいて、そう言う人は不満に思わないみたいよ。
プラズマはカクカク見えると言う人もいる。各フレームがはっきり見えるのが逆に不満らしい。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 17:11:48 ID:kubI+RdW0
>>497
うん、だからTV見てると液晶の残像はほとんどの場面で気になるよ。
残像と目が疲れることは俺には全然別問題なんだ。
残像が見えるのは当たり前、っていっても、液晶のブレは明らかに不自然。
プラズマがかくかく見える、って言うのは液晶キチガイがプラズマをけなすためにだけ言ってるんじゃないの？
うん、だからTV見てると液晶の残像はほとんどの場面で気になるよ。
残像と目が疲れることは俺には全然別問題なんだ。
残像が見えるのは当たり前、っていっても、液晶のブレは明らかに不自然。
プラズマがかくかく見える、って言うのは液晶キチガイがプラズマをけなすためにだけ言ってるんじゃないの？
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 17:20:03 ID:FXj/k18M0
>プラズマがかくかく見える
これ、日立プラズマの妙な表示方式とIP変換の組み合わせを見た人
なんじゃないかと思うんだけども。あれはたしかにカクカクしてる。
これ、日立プラズマの妙な表示方式とIP変換の組み合わせを見た人
なんじゃないかと思うんだけども。あれはたしかにカクカクしてる。
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 17:24:26 ID:R2/jkeM60
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 17:42:01 ID:+hNheS/G0
自分もまったく疲れない。
液晶は疲れるとかって、まったく根拠ないもんな。
まぶしいとかいう話も、昼間のリビングじゃ標準設定ですら少し暗い位だ。
そういや、どっかのスレで、液晶だと人が頷く時の輪郭や
喋る時の口の動きの残像が気になってしかたないと書いてあったけど
目の前の５２インチで見てても、そんなのまったく判らないｗ
買う前にこの板見て、液晶とプラズマの情報仕入れてたんだけど
結局、プラズマ・液晶どちらのネガも、大幅に誇張されてるか
まったくのでまかせかのどちらかだったｗ
液晶は疲れるとかって、まったく根拠ないもんな。
まぶしいとかいう話も、昼間のリビングじゃ標準設定ですら少し暗い位だ。
そういや、どっかのスレで、液晶だと人が頷く時の輪郭や
喋る時の口の動きの残像が気になってしかたないと書いてあったけど
目の前の５２インチで見てても、そんなのまったく判らないｗ
買う前にこの板見て、液晶とプラズマの情報仕入れてたんだけど
結局、プラズマ・液晶どちらのネガも、大幅に誇張されてるか
まったくのでまかせかのどちらかだったｗ
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 17:44:09 ID:FUKkMXnt0
ここまでのでまかせも珍しいｗ
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 17:44:28 ID:Y6Mu2WsX0
俺が感じる液晶での疲労というのは、ひとつは明るさの問題
ダイナミックコントラスト制御がされていないので、明るい画面が明る過ぎて
目に刺さるというような感じになる
もうひとつはホールド駆動による残像感の影響と思われるが、パルス駆動による
動画の補間方法とは異なるために、認識方法の違いで疲れるのだと思う
欠落情報に関しては予測で補うけど、見えているものは合成が必要だからだと思う
ダイナミックコントラスト制御がされていないので、明るい画面が明る過ぎて
目に刺さるというような感じになる
もうひとつはホールド駆動による残像感の影響と思われるが、パルス駆動による
動画の補間方法とは異なるために、認識方法の違いで疲れるのだと思う
欠落情報に関しては予測で補うけど、見えているものは合成が必要だからだと思う
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 17:47:01 ID:kubI+RdW0
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 18:52:24 ID:FXj/k18M0
日中屋外は液晶なんか比較にならないくらい眩しいが、別に目が疲れたりしない。
サングラス無しでは昼間歩けない弱視の人とかなんだろう。
どうでもいいが、PDPのダイナミックコントラスト制御をありがたがる風潮を
なんとかしてくれ。得られるものは発熱・消費電力の低減くらいだ。
画質的には、コントラストもダイナミックレンジも下がるだけで悪影響しかない。
サングラス無しでは昼間歩けない弱視の人とかなんだろう。
どうでもいいが、PDPのダイナミックコントラスト制御をありがたがる風潮を
なんとかしてくれ。得られるものは発熱・消費電力の低減くらいだ。
画質的には、コントラストもダイナミックレンジも下がるだけで悪影響しかない。
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 19:03:50 ID:FUKkMXnt0
でも疲れるよね
15分見てると頭変になりそう
15分見てると頭変になりそう
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 19:22:11 ID:CZYNdS4G0
画質以前に柔らかいパネルが嫌やねん
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 19:44:56 ID:IZNRRYwR0
>>503
概ね同意。
明るさについては、>505が言う昼間の明るさ（太陽を見ない限りはすべて反射光を見ている）
とは別次元の話で、明るい 『光源』 を 『凝視する』 ということで疲れるんだと思う。
しかも、あまり明るくない部屋で全白に近い絵をダイナミックコントラスト制御をしないで凝視していると、
大袈裟に言えば晴天のスキー場でサングラスやゴーグルなしのようなことになりかねない。
特に大画面になればなるほど光源の面積が増すから、視界の中でTV画面が占める割合が増えるわけだし。
残像感についても、カメラのパンなどで発生する残像によって 『予測外』 のボケ（いわゆる動画ボケ）が出る
ことで、そのボケに釣られて目がピントを合わせようとすることによって疲れに繋がっていくと思う。
最近気付いたのだが、雪の夜に車を走らせていて、暗闇から突然現れた白い雪がフロントガラスにどんどん
当たっていくシチュエーションで、どうしても迫ってくる雪に釣られて、目が次々襲ってくる雪にピントを合わせ
ようとしてしまうその一瞬に、液晶動画ボケと似たものを感じた。
概ね同意。
明るさについては、>505が言う昼間の明るさ（太陽を見ない限りはすべて反射光を見ている）
とは別次元の話で、明るい 『光源』 を 『凝視する』 ということで疲れるんだと思う。
しかも、あまり明るくない部屋で全白に近い絵をダイナミックコントラスト制御をしないで凝視していると、
大袈裟に言えば晴天のスキー場でサングラスやゴーグルなしのようなことになりかねない。
特に大画面になればなるほど光源の面積が増すから、視界の中でTV画面が占める割合が増えるわけだし。
残像感についても、カメラのパンなどで発生する残像によって 『予測外』 のボケ（いわゆる動画ボケ）が出る
ことで、そのボケに釣られて目がピントを合わせようとすることによって疲れに繋がっていくと思う。
最近気付いたのだが、雪の夜に車を走らせていて、暗闇から突然現れた白い雪がフロントガラスにどんどん
当たっていくシチュエーションで、どうしても迫ってくる雪に釣られて、目が次々襲ってくる雪にピントを合わせ
ようとしてしまうその一瞬に、液晶動画ボケと似たものを感じた。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 19:52:34 ID:jiE68NkG0
>>505
環境が明るい状態と、視覚の一部が明るい状態は同じじゃないと思うよ
環境が明るい状態と、視覚の一部が明るい状態は同じじゃないと思うよ
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 19:54:38 ID:+hNheS/G0
凄いなぁ。プラズママニアは本当にプラズマ好きなんだな。
いくらなんでも、１５分見てると頭が変になりそうだなんて
そんなのまで信じる人は居ないだろｗ
いくらなんでも、１５分見てると頭が変になりそうだなんて
そんなのまで信じる人は居ないだろｗ
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 20:23:00 ID:sc0kVp3y0
そりゃプラズマ君はあんなプラズマ画質が
高画質だと信じ込んでいるのだから尋常じゃない。
高画質とはもっと繊細で緻密な画像なのでは。
動画も特筆するほどのものなんかじゃない。
仕事柄いままで色んな場所でプラズマを見てきたが
過去に一度たりとも綺麗な絵だと関心した機種はない。
高画質だと信じ込んでいるのだから尋常じゃない。
高画質とはもっと繊細で緻密な画像なのでは。
動画も特筆するほどのものなんかじゃない。
仕事柄いままで色んな場所でプラズマを見てきたが
過去に一度たりとも綺麗な絵だと関心した機種はない。
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 20:45:43 ID:GtaPu1Ec0
プラズマは精細感に欠けるよね。
でも液晶はまぶしく感じるし。
俺が買い換える頃には、25インチ程度のいいディスプレーが出て欲しいな。
でも液晶はまぶしく感じるし。
俺が買い換える頃には、25インチ程度のいいディスプレーが出て欲しいな。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 21:07:01 ID:RWESGWKa0
液晶の感情的な反論がおもしろ。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 21:43:59 ID:IZNRRYwR0
>>511
確かにプラズマの絵作りで 『こりゃすげぇ・・・』 と感心したことはない。
でも、酷いと思ったこともまったくない。
秀でたところもなければ、劣ったところもない、無個性だがきちんと平均点を取る子。
液晶では、静止画で 『こりゃすげぇ・・・』 と思ったこともあるし、
動画で 『こりゃ酷ぇ・・・』 と思ったこともある。
いいところも悪いところも突出している、超個性的な（表示するソースの）好き嫌いが激しい子。
でも、所詮はテレビって、動画を映し出すデバイスなんだよね〜。
液晶の良いところだけを見てやれる人には、液晶の方がいいだろうし、
液晶の悪いところが鼻に付く人には液晶を薦めることは出来ない。
確かにプラズマの絵作りで 『こりゃすげぇ・・・』 と感心したことはない。
でも、酷いと思ったこともまったくない。
秀でたところもなければ、劣ったところもない、無個性だがきちんと平均点を取る子。
液晶では、静止画で 『こりゃすげぇ・・・』 と思ったこともあるし、
動画で 『こりゃ酷ぇ・・・』 と思ったこともある。
いいところも悪いところも突出している、超個性的な（表示するソースの）好き嫌いが激しい子。
でも、所詮はテレビって、動画を映し出すデバイスなんだよね〜。
液晶の良いところだけを見てやれる人には、液晶の方がいいだろうし、
液晶の悪いところが鼻に付く人には液晶を薦めることは出来ない。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 22:10:10 ID:NdLmfM9s0
液晶で動画見てても別に気分悪くなったりしないけどな。
もし、ずっと動きっぱなしの番組があるなら何で見ても気分悪くなりそうだけど
そんなの素人撮影のホームビデオ以外で見たことないし。
もし、ずっと動きっぱなしの番組があるなら何で見ても気分悪くなりそうだけど
そんなの素人撮影のホームビデオ以外で見たことないし。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 22:18:18 ID:M9LILDk50
>>515
スポーツは見ない人なのか？
スポーツは見ない人なのか？
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 22:28:00 ID:KsmpGlQV0
スポーツだって、ずっと動きっぱなしじゃないよｗ
あの程度で気分悪くなるわけない。
あの程度で気分悪くなるわけない。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 22:41:43 ID:FUKkMXnt0
すごいな
サッカーも笛で止まったとこだけ「ほら！液晶でもキレイ！とか見てるわけか・・・
サッカーも笛で止まったとこだけ「ほら！液晶でもキレイ！とか見てるわけか・・・
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 22:45:21 ID:bAOPRaMg0
液晶（寝室）とプラズマ（居間）両方有るけど、
プラズマでみるよ。
プラズマでみるよ。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 22:53:19 ID:KsmpGlQV0
サッカー程度の動きで気持ち悪くならないよｗ
そもそも短時間見ただけで、世の大多数の人が気分悪くなるような代物なら
とっくに返品の山か、強制的にリコールでしょ。
そもそも短時間見ただけで、世の大多数の人が気分悪くなるような代物なら
とっくに返品の山か、強制的にリコールでしょ。
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 22:56:42 ID:X1ZCDuG80
液晶でサッカー見て残像が気にならないと言い切れる奴が信じられない
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 23:01:27 ID:Ml2nuubl0
液晶の残像云々っていっているのは、見るほうの訓練が十分じゃないのではないか？
残像の流れに逆らわないように見ていれば、きにならないはずなんだが。机上の計算では。
残像の流れに逆らわないように見ていれば、きにならないはずなんだが。机上の計算では。
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 23:01:51 ID:nWyzsmtX0
何事も慣れだ
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 23:08:53 ID:KsmpGlQV0
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 23:19:38 ID:FUKkMXnt0
買ったら我慢するしかないわけか・・・・
なんかなみだ出てきた
なんかなみだ出てきた
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 23:19:58 ID:FUKkMXnt0
買ったら我慢するしかないわけか・・・・
なんかなみだ出てきた
なんかなみだ出てきた
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/02/29(金) 23:25:09 ID:i/HDLvjz0
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:00:01 ID:/Z7RIBhN0
市場はどちらにほほえんでるの？
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:14:03 ID:x8fCj3bo0
プラズマ欲しいんだが液晶みたいに保護シートってないの？
今液晶に保護シート使ってるけど子供がいるんで凄く助かる。
プラズマの方が傷に強いのは分かるけど。
今液晶に保護シート使ってるけど子供がいるんで凄く助かる。
プラズマの方が傷に強いのは分かるけど。
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:18:00 ID:Hzn9jgsG0
目が疲れるってのは、プラ厨の十八番のネガキャンだからなぁ。
あんまり気にならないって言う人が圧倒的多数だから液晶が売れてるんだろうけど、
液晶の方が売れてることを言うと、今度は液晶を買った奴は後悔しているとか
捏造情報まで流し始める始末だからね。第三者機関の調査とかでも、液晶買った人の満足度は高いのにね。
ソースはGfkの調査とかであったと思うから、自分で調べてね。
あんまり気にならないって言う人が圧倒的多数だから液晶が売れてるんだろうけど、
液晶の方が売れてることを言うと、今度は液晶を買った奴は後悔しているとか
捏造情報まで流し始める始末だからね。第三者機関の調査とかでも、液晶買った人の満足度は高いのにね。
ソースはGfkの調査とかであったと思うから、自分で調べてね。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:19:48 ID:soZvBanF0
そりゃ、液晶しか持っていないからだ。
プラズマと比べると液晶は非常に疲れる。
疲れるのを当たり前だと思い込んでいるだけ。
プラズマと比べると液晶は非常に疲れる。
疲れるのを当たり前だと思い込んでいるだけ。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:20:49 ID:uHEtMOgT0
調査まで見てなんとか自分を納得させるわけですね？
なんか涙でてきた・・・
なんか涙でてきた・・・
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:27:59 ID:mHfe3cxV0
仮に微々たる疲れ方の差があったとしても
そんなミクロな差など分からない人がほとんどだし
それでどちらかを選ぶというほどの差はない。
選択ポイントは、方式などより個々の商品の魅力や
価格に妥当性を感じるかどうかだろうな。
そんなミクロな差など分からない人がほとんどだし
それでどちらかを選ぶというほどの差はない。
選択ポイントは、方式などより個々の商品の魅力や
価格に妥当性を感じるかどうかだろうな。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:29:53 ID:uHEtMOgT0
疲れるってか 残像が不自然で違和感で見てられないと言ったほうが正しいかな
そして疲れ果てる・・・
そして疲れ果てる・・・
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:34:21 ID:soZvBanF0
そういえば、俺も昔は液晶が好きだったな。
ゲームボーイカラーが出た頃か。
普及して、PCゲーを液晶でやるようになってから、
嫌になったが。
残像は酷いわ、スケーリングでボケるわ、応答は遅いわ、
悪い点を挙げればキリがない。
ゲームボーイカラーが出た頃か。
普及して、PCゲーを液晶でやるようになってから、
嫌になったが。
残像は酷いわ、スケーリングでボケるわ、応答は遅いわ、
悪い点を挙げればキリがない。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:38:34 ID:uHEtMOgT0
ああ 俺も俺も
流行に流されていったんPC用に液晶買ったけど
スクロールの見にくさに我慢できずにCRT22インチをリサイクル屋で再購入した
液晶だけはなじめない
流行に流されていったんPC用に液晶買ったけど
スクロールの見にくさに我慢できずにCRT22インチをリサイクル屋で再購入した
液晶だけはなじめない
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:48:05 ID:bkRixfzT0
疲労少ないプラズマ
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_01.htm
目に優しいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/2.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_01.htm
目に優しいPDP
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/2.html
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 00:50:43 ID:OTj3sTNk0
zakuzakuとアドレスにpdpかよｗ
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 01:39:01 ID:7aw1G22u0
液晶でサッカーを1日に何試合も見るときある
残像が全く気にならないことはないが液晶にしてよかった
微妙な判定の場面、芝の状態、ゴール前の混戦などはっきりわかる
なんと言っても鮮やか
残像が全く気にならないことはないが液晶にしてよかった
微妙な判定の場面、芝の状態、ゴール前の混戦などはっきりわかる
なんと言っても鮮やか
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 02:04:17 ID:vNaflkzK0
( ´,_ゝ｀)
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 06:42:49 ID:2x2uelgo0
>>539
同じ映像をプラズマで見たら
なんて楽に見られるんだろうと実感できるよ。
液晶で満足してる人は100％プラズマは所有していない。
液晶に不満を書いてる人は両方所有してる人が多い。
液晶擁護派は「井の中の蛙、大海を知らず」って感じに思えるな。
同じ映像をプラズマで見たら
なんて楽に見られるんだろうと実感できるよ。
液晶で満足してる人は100％プラズマは所有していない。
液晶に不満を書いてる人は両方所有してる人が多い。
液晶擁護派は「井の中の蛙、大海を知らず」って感じに思えるな。
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 06:55:27 ID:srYV1y8l0
一度プラズマを所有してしまうと、ずっとプラズマを選んでしまうことになる
素人にはお勧めできない
素人にはお勧めできない
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 07:59:04 ID:JXrVmznW0
ならリピーター需要で
とっくにプラズマが主流になってるはずだなｗ
とっくにプラズマが主流になってるはずだなｗ
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 08:32:52 ID:OiLU6Pkg0
真昼間や蛍光灯の明るい部屋では液晶の方が綺麗
暗い部屋だとプラズマの方が良い
環境により一長一短とはいえ、プラズマの為に年中部屋を締め切る訳にも行かないから
現代人の生活には液晶の方が合ってるかも知れない。
だけど動画に関しては、まだ液晶には課題が残りすぎてる。
自分はそれだけは許せなかったし、先入観でさらに画面が滲む可能性もあった
それ故、どうしても高画質で見たいときは、部屋を暗くしてプラズマを見ればいい
こう割り切ってプラズマを購入した。
暗い部屋だとプラズマの方が良い
環境により一長一短とはいえ、プラズマの為に年中部屋を締め切る訳にも行かないから
現代人の生活には液晶の方が合ってるかも知れない。
だけど動画に関しては、まだ液晶には課題が残りすぎてる。
自分はそれだけは許せなかったし、先入観でさらに画面が滲む可能性もあった
それ故、どうしても高画質で見たいときは、部屋を暗くしてプラズマを見ればいい
こう割り切ってプラズマを購入した。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 08:41:54 ID:UNc2qMbE0
>>510
＞いくらなんでも、１５分見てると頭が変になりそうだなんて
そりゃそうだ、プラズマユーザーの俺でも信じられないぞ。
>>521
それ以前にソースからして残像だらけの中継が多いのだが・・・（コマ送りにすると各コマがぶれてる）
プラズマでサッカーが見やすいというのはソースを選ぶな。国際中継などではしばしばorz。
＞いくらなんでも、１５分見てると頭が変になりそうだなんて
そりゃそうだ、プラズマユーザーの俺でも信じられないぞ。
>>521
それ以前にソースからして残像だらけの中継が多いのだが・・・（コマ送りにすると各コマがぶれてる）
プラズマでサッカーが見やすいというのはソースを選ぶな。国際中継などではしばしばorz。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 08:44:04 ID:mHfe3cxV0
映画はＰＪで見てるんだけど、やぱ部屋を暗くすると不便も多い。
短時間なら良いけど、ある程度まとまった時間だと平日はまず無理だし。
なので、自分の場合テレビくらいは明るいところで気楽に見たい。
だからと言ってプラズマを選んだからと言って後悔はしないだろうが
今回はたまたま気に入った機種が液晶だったので、液晶を買った。
同じく十分すぎるくらい綺麗で、まったく後悔してない。
短時間なら良いけど、ある程度まとまった時間だと平日はまず無理だし。
なので、自分の場合テレビくらいは明るいところで気楽に見たい。
だからと言ってプラズマを選んだからと言って後悔はしないだろうが
今回はたまたま気に入った機種が液晶だったので、液晶を買った。
同じく十分すぎるくらい綺麗で、まったく後悔してない。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 08:59:06 ID:DyWQCcVC0
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 09:29:58 ID:OTj3sTNk0
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 09:40:13 ID:UNc2qMbE0
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 10:19:34 ID:bkRixfzT0
>>548
>液晶とプラズマの差がでるのはゆっくりとしたパンスキャンなのに
>なんか勘違いしてる奴多いな
勘違いしている人は非常に多いように思うね
激しい動きで全体的に画面が破綻するのはmpeg2の影響が大きい
これはプラズマでも液晶でも同じ
ゆっくりしたパンの時などにおかしな表示になるんだけどね
大げさに言うと顔の動きに対して目鼻口のパーツが遅れて付いてくる感じ
>液晶とプラズマの差がでるのはゆっくりとしたパンスキャンなのに
>なんか勘違いしてる奴多いな
勘違いしている人は非常に多いように思うね
激しい動きで全体的に画面が破綻するのはmpeg2の影響が大きい
これはプラズマでも液晶でも同じ
ゆっくりしたパンの時などにおかしな表示になるんだけどね
大げさに言うと顔の動きに対して目鼻口のパーツが遅れて付いてくる感じ
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 10:33:03 ID:SkTmYkvH0
先日、電気屋にパソの下見に行った時、テレビ売り場でサッカーを見てたんだけど、
パナの販売応援員と思われる人がいて（首にPanasonicと書いてる名札を下げてた）
客に必死にプラズマビエラを力説していたのだが、客はプラズマの画面を眺めて、ﾌｰﾝって感じ。
サッカーの試合画面等を見せて、プラズマの方が見易いですよ、とか言ってたけど、そんなのお構い無し。
結局、他のブラビアやアクオスを買ってる客ばかりだった。数人見ていて
一人だけビエラを買ってるみたいだったけど、その客は最初からプラズマ見てたしね。
現実に客はちゃんと自分の目で見比べて好みで買ってるみたいだった。
それにしても販売応援員空回りだよね。ｶﾜｲｿｽ
パナの販売応援員と思われる人がいて（首にPanasonicと書いてる名札を下げてた）
客に必死にプラズマビエラを力説していたのだが、客はプラズマの画面を眺めて、ﾌｰﾝって感じ。
サッカーの試合画面等を見せて、プラズマの方が見易いですよ、とか言ってたけど、そんなのお構い無し。
結局、他のブラビアやアクオスを買ってる客ばかりだった。数人見ていて
一人だけビエラを買ってるみたいだったけど、その客は最初からプラズマ見てたしね。
現実に客はちゃんと自分の目で見比べて好みで買ってるみたいだった。
それにしても販売応援員空回りだよね。ｶﾜｲｿｽ
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 10:37:13 ID:uHEtMOgT0
売り場だとあのどぎつくてまぶしい塗り絵画像がインパクトあるんだよな
街灯にあつまる蛾のように惹かれちゃう人多いよなｗ
街灯にあつまる蛾のように惹かれちゃう人多いよなｗ
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 10:38:04 ID:WD/qO0mm0
液晶からプラズマに買い替えた者です。
もう液晶には戻れません。
もう液晶には戻れません。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 10:52:56 ID:toAuNSAQO
ま、最終的には好き好きなわけだが
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 10:56:40 ID:UNc2qMbE0
>>551
そういうもんでしょう。
時々店員に騙されるからアクオス買う人多いって書き込みあるが、これは引くな。
そこまでバカな客はそれほどいない。一応自分で決めてる。
よく分からないからみんなが買う液晶にしようというのも含めてｗ
そういうひとは違いがよくわからないという判断してるんだから、これもOKだろ。
ジジババでも、プラズマが好きなら店員が何言っても「あっちの方がいい〜」ってなる。
そういうもんでしょう。
時々店員に騙されるからアクオス買う人多いって書き込みあるが、これは引くな。
そこまでバカな客はそれほどいない。一応自分で決めてる。
よく分からないからみんなが買う液晶にしようというのも含めてｗ
そういうひとは違いがよくわからないという判断してるんだから、これもOKだろ。
ジジババでも、プラズマが好きなら店員が何言っても「あっちの方がいい〜」ってなる。
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 11:02:31 ID:Ym09w+ym0
そそ。
普通に使う分にはどちらも何の支障もなく充分キレイ。
強いこだわりがあるならまだしも、この板で購入相談する程度なら
どっちを買っても後悔するようなことはない。
普通に使う分にはどちらも何の支障もなく充分キレイ。
強いこだわりがあるならまだしも、この板で購入相談する程度なら
どっちを買っても後悔するようなことはない。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 11:12:56 ID:uHEtMOgT0
死なばもろとも
ココはおそろしい液晶アリ地獄ですねｗｗｗ
ココはおそろしい液晶アリ地獄ですねｗｗｗ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 11:29:47 ID:NmDlsVBk0
家庭で見ても店頭で見ても全く冴えないのがプラズマ
プラズマの画質は年式が古くなったお払い箱寸前の
安物ブラウン管テレビのよな感じで取り得がない
プラズマ支持者にプラズマ画像がどのように見えているのか？
得に大画面の圧倒的なまでの低画質には舌を巻く
画質が暗く大雑把で精緻さがないどころではない
画質云々以前の問題で言語道断である
プラズマの画質は年式が古くなったお払い箱寸前の
安物ブラウン管テレビのよな感じで取り得がない
プラズマ支持者にプラズマ画像がどのように見えているのか？
得に大画面の圧倒的なまでの低画質には舌を巻く
画質が暗く大雑把で精緻さがないどころではない
画質云々以前の問題で言語道断である
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 11:38:27 ID:jLWf4+RH0
>>552
華（鮮やかさ）の無い枯れそうな花（プラズマ）には蝶は寄り付かないんだよｗ
華（鮮やかさ）の無い枯れそうな花（プラズマ）には蝶は寄り付かないんだよｗ
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 11:58:47 ID:HsVrqL5y0
そもそも明るすぎる店頭では〜のくだりって、
記者がスポンサーメーカーに遠慮しての表現だったんだけどね。
画質に対する影響＝外光のレベルにリニアに比例ってのがプラズマ。
つまり、リビング（昼）＞店頭＞リビング（夜）＞＞＞＞暗室の順で影響を受ける。
ハーフグレアのプラズマって、ただでさえ外光の影響を受けやすいのに
更にアンチグレアの乱反射で目も当てられない画質に。。
記者がスポンサーメーカーに遠慮しての表現だったんだけどね。
画質に対する影響＝外光のレベルにリニアに比例ってのがプラズマ。
つまり、リビング（昼）＞店頭＞リビング（夜）＞＞＞＞暗室の順で影響を受ける。
ハーフグレアのプラズマって、ただでさえ外光の影響を受けやすいのに
更にアンチグレアの乱反射で目も当てられない画質に。。
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 12:09:43 ID:uHEtMOgT0
すごいな液晶
直射日光の下でテレビ見る習慣があるらしいｗｗｗ
直射日光の下でテレビ見る習慣があるらしいｗｗｗ
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 12:22:26 ID:meKNwFFG0
リビングで液晶使ってるけど、昼間は標準設定じゃちょっと暗い。
さすがにダイナミックは明るすぎだけど、バックライトとピクチャーを
少し下げると昼向けには調度良くなる。
夕方以降は標準、間接照明のみの時は更にバックライトちょっと下げると調度良い。
プラズマだって店頭じゃ派手に設定してあるんだから
同じ位の設定はできるだろうし、調整の幅が広いのは良いことなんじゃないかな。
さすがにダイナミックは明るすぎだけど、バックライトとピクチャーを
少し下げると昼向けには調度良くなる。
夕方以降は標準、間接照明のみの時は更にバックライトちょっと下げると調度良い。
プラズマだって店頭じゃ派手に設定してあるんだから
同じ位の設定はできるだろうし、調整の幅が広いのは良いことなんじゃないかな。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 12:28:00 ID:uHEtMOgT0
バックライト透過だから液晶で輝度下げるとさらに画質が劣化するんだよね
まぁ残像だけで話にならないからどーでもいいんだけどｗ
まぁ残像だけで話にならないからどーでもいいんだけどｗ
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 12:35:22 ID:HsVrqL5y0
>プラズマだって店頭じゃ派手に設定してあるんだから
>同じ位の設定はできるだろうし、調整の幅が広いのは良いことなんじゃないかな。
プラズマの泣き所は、蛍光体を光らせるという表示方式のため
「外光で暗く見える」では無くて「外光でコントラストが低下する」って所。
だから視聴環境が明るければ明るいほど、地味でぱっとしない画質になっちゃう。
液晶みたいに明るくすれば済む話ではないんだよ。
>561
君の家のリビングは屋根も壁も無いんだね。
将来印税で大もうけできるかも？
>同じ位の設定はできるだろうし、調整の幅が広いのは良いことなんじゃないかな。
プラズマの泣き所は、蛍光体を光らせるという表示方式のため
「外光で暗く見える」では無くて「外光でコントラストが低下する」って所。
だから視聴環境が明るければ明るいほど、地味でぱっとしない画質になっちゃう。
液晶みたいに明るくすれば済む話ではないんだよ。
>561
君の家のリビングは屋根も壁も無いんだね。
将来印税で大もうけできるかも？
565 ： ：2008/03/01(土) 13:24:46 ID:b8mDYW/W0
液晶でサッカー中継を見て何の不満も感じないって人が
プラズマを選ぶ理由は無いよね。
やっぱ液晶の方が使い勝手がいい。デザインも良いのがある。
でも・・・視力悪そう。普段からぼんやりした視界の中で暮らしてそう。俺には無理。
プラズマを選ぶ理由は無いよね。
やっぱ液晶の方が使い勝手がいい。デザインも良いのがある。
でも・・・視力悪そう。普段からぼんやりした視界の中で暮らしてそう。俺には無理。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 13:27:54 ID:+xsSwV9FO
で、どっちが生き残りそうなのよ？！
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 13:36:43 ID:/mhno60o0
どっちが必死になっているかで分かるでしょ？
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 14:16:21 ID:meKNwFFG0
>>565
>でも・・・視力悪そう。普段からぼんやりした視界の中で暮らしてそう。
そんなことはないでしょｗ
液晶が主流になってるってことは、世の中気にならない人が大多数なんだろうから。
逆にあまりにも気になるなら、隠れた疾患を疑ってみても良いかも。
>でも・・・視力悪そう。普段からぼんやりした視界の中で暮らしてそう。
そんなことはないでしょｗ
液晶が主流になってるってことは、世の中気にならない人が大多数なんだろうから。
逆にあまりにも気になるなら、隠れた疾患を疑ってみても良いかも。
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 14:23:20 ID:LTT0XMMo0
液晶→プラズマの買い換えはあるが
プラズマ→液晶は金銭的な事情が無い限り無い
プラズマ→液晶は金銭的な事情が無い限り無い
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 14:27:33 ID:UNc2qMbE0
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 15:03:35 ID:DMU3kpKC0
持っていない奴が家庭のプラズマを語る資格はないな。
プラズマから液晶への買い替えはありえない。
プラズマから液晶への買い替えはありえない。
572 ： ：2008/03/01(土) 15:07:37 ID:b8mDYW/W0
>>568
いや上の方で、50（52？）インチ液晶で普通にサッカー中継見てる・動画ボケとか全然気にならない、
って言ってた人がいたので、普段から視力の悪い生活で慣れてるんだなと思って。
自分は裸眼で1.0だけど、5分10分ならともかく90分なんて無理、というか嫌だ。
スポーツ中継でもながら見だったり、ドラマ・バラエティ・紀行なら平気だけど。
世の中の大多数の人にとっては、テレビの画質なんて
「映ればいい。まあこんなもんだろ」程度にしか気にかけないものだし、
大型液晶に限れば、サッカーとかラグビーなんて殆どみない人or爺さん婆さんが多いんじゃないの？
いや上の方で、50（52？）インチ液晶で普通にサッカー中継見てる・動画ボケとか全然気にならない、
って言ってた人がいたので、普段から視力の悪い生活で慣れてるんだなと思って。
自分は裸眼で1.0だけど、5分10分ならともかく90分なんて無理、というか嫌だ。
スポーツ中継でもながら見だったり、ドラマ・バラエティ・紀行なら平気だけど。
世の中の大多数の人にとっては、テレビの画質なんて
「映ればいい。まあこんなもんだろ」程度にしか気にかけないものだし、
大型液晶に限れば、サッカーとかラグビーなんて殆どみない人or爺さん婆さんが多いんじゃないの？
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 15:12:20 ID:4LS5RZBW0
だ・か・ら・液晶買ってるの老人だろ。
目が悪くて分からないんだから仕方ないよ。
ただ、これと生活コストの上昇とが伴って
クソ液晶が蔓延るのは真に残念ですねポ。
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 15:12:41 ID:UNc2qMbE0
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 15:20:51 ID:4LS5RZBW0
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 15:30:17 ID:meKNwFFG0
>572
>大型液晶に限れば、サッカーとかラグビーなんて殆どみない人or爺さん婆さんが多いんじゃないの？
それも凄い決め付けだな。
自分はたしかにサッカーやラグビーはほとんど見ないけど
ボクシングや格闘技は良く見る。
でも、とくに気にならないよ。
ついでに視力はコンタクトで1.2、３０代なのでまだ爺さんではないｗ
ちなみに>>545 >>548 >>550あたりについては、どう思う？
>大型液晶に限れば、サッカーとかラグビーなんて殆どみない人or爺さん婆さんが多いんじゃないの？
それも凄い決め付けだな。
自分はたしかにサッカーやラグビーはほとんど見ないけど
ボクシングや格闘技は良く見る。
でも、とくに気にならないよ。
ついでに視力はコンタクトで1.2、３０代なのでまだ爺さんではないｗ
ちなみに>>545 >>548 >>550あたりについては、どう思う？
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 16:10:08 ID:UNc2qMbE0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 17:17:55 ID:HsVrqL5y0
動画ボケとか実際の測定結果以上に主観だから。
視覚ってのは思い込みに左右されやすい感覚だし。
人間の目が動画を詳細に観察できるように出来てないおかげで、
液晶が助かってるって部分はあると思うけどね。
視覚ってのは思い込みに左右されやすい感覚だし。
人間の目が動画を詳細に観察できるように出来てないおかげで、
液晶が助かってるって部分はあると思うけどね。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 18:47:09 ID:bkRixfzT0
多分動体視力が強い人は液晶の残像を強く感じるように思う
自分自身の経験的な印象だけど
自分自身の経験的な印象だけど
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 19:38:02 ID:uHEtMOgT0
さっき晩メシがてらショッピングモール行って液晶まじまじと見てきた
２０分くらい
いま、目がまじ痛てーーーーーーーー ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだぜ
２０分くらい
いま、目がまじ痛てーーーーーーーー ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだぜ
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 19:40:35 ID:meKNwFFG0
２０分も瞬きしなかったらﾏｽﾞｲぞｗ
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 20:54:11 ID:Oerg0TOu0
>578
同意ｗ視覚なんてこんくらいてきとーｗ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080219_optical_illusion/
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080218_brightness/
同意ｗ視覚なんてこんくらいてきとーｗ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080219_optical_illusion/
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080218_brightness/
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 20:59:34 ID:jsQBsHBv0
>>578
> 動画ボケとか実際の測定結果以上に主観だから。
> 視覚ってのは思い込みに左右されやすい感覚だし。
>
いや、月刊ＡＶレビュー2008年1月号の付録のブルーレイディスク
ＦＰＤベンチマークを再生すれば、一発でわかる。
感覚的にいっても、７番目のSWINGで違いがわからない人はいないでしょう。
> 動画ボケとか実際の測定結果以上に主観だから。
> 視覚ってのは思い込みに左右されやすい感覚だし。
>
いや、月刊ＡＶレビュー2008年1月号の付録のブルーレイディスク
ＦＰＤベンチマークを再生すれば、一発でわかる。
感覚的にいっても、７番目のSWINGで違いがわからない人はいないでしょう。
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:11:59 ID:WiCIMIgh0
プラズマなら色割れがもの凄く実感できるけどな
本当に見比べているの？
本当に見比べているの？
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:17:18 ID:pHvz0XT60
ID:uHEtMOgT0
本日の必死なプラズマくんですｗ
本日の必死なプラズマくんですｗ
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:21:56 ID:2x2uelgo0
>>584
色割れってどんな現象？
3年プラズマ使ってるけど未だにどんな現象なのか判らない。
液晶は2年使ってるけど動画ボケは初日に気が付き3日で気になってきた。
いろんな人が言ってるけど目の疲れ方は確かに違う。
色割れってどんな現象？
3年プラズマ使ってるけど未だにどんな現象なのか判らない。
液晶は2年使ってるけど動画ボケは初日に気が付き3日で気になってきた。
いろんな人が言ってるけど目の疲れ方は確かに違う。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:29:06 ID:zoruZvi70
動画がボケるのを確認するためのベンチマークを使って、
ボケを確認するために詳細に視聴したらボケるのが判るというのはつまり、
普通に見る分には判りにくい（判らないわけでは無いが）って事じゃないかと。
問題はボケるかどうかじゃ無くて、ボケの度合いがどの程度かって事なんだけど。
ボケを確認するために詳細に視聴したらボケるのが判るというのはつまり、
普通に見る分には判りにくい（判らないわけでは無いが）って事じゃないかと。
問題はボケるかどうかじゃ無くて、ボケの度合いがどの程度かって事なんだけど。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:30:17 ID:WiCIMIgh0
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:33:38 ID://RvUJSF0
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:39:59 ID:jIms/ACi0
俺プラズマ見ていると暗いので疲れて5分くらいで寝てしまう。
液晶だと長時間見てもなんとも無いよ。それと液晶が残像だの
動画ボケなんていう人がいるが、サッカー好きだから始めから
終了まで必ず見るが画面にそんな現象を認識した事は無いな。
最近プラズマも、液晶もテレビとしての機能は充分過ぎるほど
備えているから特に不満は無い。プラズマハ暗いのが難かな。
1年半前にブラウン管で見ていたSD画像だけは観るに耐えない。
液晶だと長時間見てもなんとも無いよ。それと液晶が残像だの
動画ボケなんていう人がいるが、サッカー好きだから始めから
終了まで必ず見るが画面にそんな現象を認識した事は無いな。
最近プラズマも、液晶もテレビとしての機能は充分過ぎるほど
備えているから特に不満は無い。プラズマハ暗いのが難かな。
1年半前にブラウン管で見ていたSD画像だけは観るに耐えない。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 21:42:34 ID:zoruZvi70
動画解像度、暗所コントラスト、目が疲れにくい
プラズマメーカーが必死に宣伝してる部分で、
これを重視した（信じた）人がプラズマを買ってるわけだから、
プラズマユーザーがみんな同じ事を言うのはわかる気がする。
・・・暗所コントラスト10万対１だからリビングで高コントラス、
とかって宣伝するメーカーを信じる気になれないんだよね。
自宅のリビングは真っ暗闇なのかって思っちゃう。
プラズマメーカーが必死に宣伝してる部分で、
これを重視した（信じた）人がプラズマを買ってるわけだから、
プラズマユーザーがみんな同じ事を言うのはわかる気がする。
・・・暗所コントラスト10万対１だからリビングで高コントラス、
とかって宣伝するメーカーを信じる気になれないんだよね。
自宅のリビングは真っ暗闇なのかって思っちゃう。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 22:12:39 ID:uHEtMOgT0
コントラストなんて目じゃないだろ
なんてたって液晶は残像なんだからｗ
なんてたって液晶は残像なんだからｗ
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 22:23:43 ID:ImuJ4IVC0
↑必死だなこいつｗ
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 22:25:01 ID:uHEtMOgT0
で、今日家電屋でNHKBS見てたらなんか雪山を上空ヘリから空撮してたのな
立体感の無い液晶だとただの白黒まだら模様でなんの絵だかわかんねーのよ
プラズマで見て画面上方が遠方だとやっとわかった
立体感の無い液晶だとただの白黒まだら模様でなんの絵だかわかんねーのよ
プラズマで見て画面上方が遠方だとやっとわかった
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 22:31:47 ID:uHEtMOgT0
で場面変わって緑に囲まれた沢の風景
木々の葉がやはり液晶はなかなか解像度高いなと思ってたのな
それもつかの間、流れる沢の水面にパンしたとたん
泡立つ流れに追従できずに泡まじりの水面がモコモコ破綻しちゃってるのｗ
プラズマで見たら 澄んだ綺麗な沢の流れだったなぁ まじガックシｗ
木々の葉がやはり液晶はなかなか解像度高いなと思ってたのな
それもつかの間、流れる沢の水面にパンしたとたん
泡立つ流れに追従できずに泡まじりの水面がモコモコ破綻しちゃってるのｗ
プラズマで見たら 澄んだ綺麗な沢の流れだったなぁ まじガックシｗ
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/01(土) 23:16:58 ID:srYV1y8l0
とりあえずうちのプラズマで世界卓球をバッチリ楽しめてるよ
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 00:33:28 ID:yiJZiHmk0
プラズマの場合、確かに色割れはあるけど、液晶の残像よりも気になる人は少ないんじゃないかな？
俺自身プラズマの色割れも見えるし、液晶の残像も見えるし、ブラウン管のフリッカーも見える
色々と見比べて、結局現状では総合評価でプラズマを選択している
俺自身プラズマの色割れも見えるし、液晶の残像も見えるし、ブラウン管のフリッカーも見える
色々と見比べて、結局現状では総合評価でプラズマを選択している
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 00:36:33 ID:ccczV77sO
あまり詳しくないんだけど
液晶ではフルHDってあるけどプラズマはないのかな
必要がない企画なのかな
液晶ではフルHDってあるけどプラズマはないのかな
必要がない企画なのかな
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 00:42:37 ID:VYIalO5v0
俺も液晶からプラズマに買い換えた。
26インチの液晶が20万台だったときに買った液晶。
あれは酷かった。
26インチの液晶が20万台だったときに買った液晶。
あれは酷かった。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 01:12:29 ID:MtNWT+Pd0
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 01:17:49 ID:kxF/YkVQ0
プラズマのフルHDとそうでないのは
どのくらい違うのかな？
例えばどんな場面で差が感じられますか？
どのくらい違うのかな？
例えばどんな場面で差が感じられますか？
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:02:17 ID:7dWWBo3I0
プラズマは大型でないとフルハイビジョンの画素を造る事が困難だから
無理しても37型が限界だ。また、フルハイビジョンにするとプラズマ独特の
暗く陰気な画像が更に暗くなり、明るくしようと各社技術陣は努力はしているが、
明るくすると耐用年数が極端に落ちるのが欠点です。
このスレで液晶は残像がありのっぺらぼうで、目が悪くなるからと勧められ、
店員が液晶を買ったほうが好いと勧めるのを振り切って購入したんですが、画像が
暗すぎ目が疲れるので眠くなり5分と見ていられず寝てしまいます。液晶化って置けばと
後悔しています。
無理しても37型が限界だ。また、フルハイビジョンにするとプラズマ独特の
暗く陰気な画像が更に暗くなり、明るくしようと各社技術陣は努力はしているが、
明るくすると耐用年数が極端に落ちるのが欠点です。
このスレで液晶は残像がありのっぺらぼうで、目が悪くなるからと勧められ、
店員が液晶を買ったほうが好いと勧めるのを振り切って購入したんですが、画像が
暗すぎ目が疲れるので眠くなり5分と見ていられず寝てしまいます。液晶化って置けばと
後悔しています。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:22:00 ID:gtalFk9L0
一言で言えば…
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:24:41 ID:mDrDwkcq0
アンチプラズマは息をするように嘘を吐くなぁ
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:27:33 ID:ctxA6r2K0
どっちもどっちじゃね？ｗ
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:29:50 ID:mDrDwkcq0
プラズマが暗くて眠くなるような人は、映画館で最後まで見ることはできないだろｗ
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:32:47 ID:mDrDwkcq0
アンチプラズマは店頭でしか液晶と比較していない人がほとんどだから、仕方ないと言えば仕方がないのだが
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:51:22 ID:1TYLbV+b0
関係ないけど、映画館はたしかに眠くなるな。
何度か寝たことあるｗ
何度か寝たことあるｗ
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 11:54:46 ID:ctxA6r2K0
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:09:48 ID:h0tZQMx+0
PDPは一番売れるであろう32-40インチ台でろくに選択肢がないのが痛い
単身者世帯はPDPの得意とする42インチでは大きすぎるだろうし
37インチでフルHD対応しくれればPDP選ぶんだけどな…
単身者世帯はPDPの得意とする42インチでは大きすぎるだろうし
37インチでフルHD対応しくれればPDP選ぶんだけどな…
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:14:25 ID:7dWWBo3I0
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:18:30 ID:3qVX9d8M0
プラズマを「暗い」「陰気」という言葉を使うのは
特定のアンチのような希ガス。
プラズマが「暗い」とか言うような環境は部屋が
メチャ明るい場合なので「疲れて眠たくなる」は矛盾すると
思うがどうか？
かなり明るい部屋でTV見る時間が長いならそりゃ液晶がいいよ。
ふいんき（ryのある間接照明の部屋で見るならプラズマがいいよ。
特定のアンチのような希ガス。
プラズマが「暗い」とか言うような環境は部屋が
メチャ明るい場合なので「疲れて眠たくなる」は矛盾すると
思うがどうか？
かなり明るい部屋でTV見る時間が長いならそりゃ液晶がいいよ。
ふいんき（ryのある間接照明の部屋で見るならプラズマがいいよ。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:19:04 ID:jCb3ifWS0
ほんとうに液厨は息をするように嘘を吐くなw
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:22:55 ID:hb+IWacj0
>>610
今の技術で37インチを無理矢理フルHDにしたらそれこそ暗すぎてお話にならないよ。
42インチでもフルにすると際立って暗くなる上に殆ど精細感の向上は認められない。
値段だけ高額になるだけのプラズマのフルハイビジョン化は手放しで歓迎された物ではない。
今の技術で37インチを無理矢理フルHDにしたらそれこそ暗すぎてお話にならないよ。
42インチでもフルにすると際立って暗くなる上に殆ど精細感の向上は認められない。
値段だけ高額になるだけのプラズマのフルハイビジョン化は手放しで歓迎された物ではない。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:28:35 ID:jCb3ifWS0
フルにこだわってる奴がいるが
フル液晶でフルなのは静止画だけだから
動き出したらハーフプラズマよりはるかに解像度落ちるw
フル液晶でフルなのは静止画だけだから
動き出したらハーフプラズマよりはるかに解像度落ちるw
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:31:32 ID:3qVX9d8M0
>>614
42PZ70を買った漏れに対する挑戦かｗ
>際立って暗くなる
無い無い。「ダイナミック」では明るすぎるので「リビング」を調整して使ってる。
>精細感の向上は認められない
BDの字幕とかゲームとか番組表とかで露骨に分かります。SDアプコンしか
見ない人には分からないだろうが。
>値段だけ高額になる
42インチ16万5千で高額とか言われてもね。
42PZ70を買った漏れに対する挑戦かｗ
>際立って暗くなる
無い無い。「ダイナミック」では明るすぎるので「リビング」を調整して使ってる。
>精細感の向上は認められない
BDの字幕とかゲームとか番組表とかで露骨に分かります。SDアプコンしか
見ない人には分からないだろうが。
>値段だけ高額になる
42インチ16万5千で高額とか言われてもね。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 12:43:40 ID:jCb3ifWS0
要するにだ
PCのモニタにしたりアニメばかりなキモヲタは液晶
世界遺産や日本の名峰なんかを高画質で見たいやつはプラズマ
PCのモニタにしたりアニメばかりなキモヲタは液晶
世界遺産や日本の名峰なんかを高画質で見たいやつはプラズマ
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 13:07:58 ID:X8IiET/E0
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 13:56:16 ID:mnpJo+CkO
テレビ買おうと思っているのですが、液晶って猫が爪といだりしないんでしょうか？
それがちょっと不安になりまして
それがちょっと不安になりまして
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:06:11 ID:JYQcZHZ90
そりゃ将来的には液晶が低価格TVとして、有機ELやSED（出れば）あたりが
高級TVとしてって感じに終息されるだろ。
現状でも8対2だか7対3だろ？液晶とプラズマって。
高級TVとしてって感じに終息されるだろ。
現状でも8対2だか7対3だろ？液晶とプラズマって。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:16:55 ID:jCb3ifWS0
なぜかシェアでしか語らない液晶ちゃんｗ
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:29:31 ID:fwaNKvyiO
誰だよ液晶ちゃんてｗｗｗｗ
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:40:00 ID:YLjgubJR0
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:43:46 ID:QEDPtdOe0
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:48:13 ID:1TUKyywB0
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:53:30 ID:ImiEmkfN0
>>617
世界遺産とか環境番組見るなら確実に液晶テレビだね。
格子状に見え、尚且つ輪郭がギザギザなプラズマに精細さを求められない。
また、鮮やかさで言っても液晶テレビの方が圧倒的に良い。
プラズマは動きの早いスポーツとか、動きの激しいアクション映画を見る為だけでしょ？
これは煽りとかではなく素直な意見として言ってるんだけどね。
世界遺産とか環境番組見るなら確実に液晶テレビだね。
格子状に見え、尚且つ輪郭がギザギザなプラズマに精細さを求められない。
また、鮮やかさで言っても液晶テレビの方が圧倒的に良い。
プラズマは動きの早いスポーツとか、動きの激しいアクション映画を見る為だけでしょ？
これは煽りとかではなく素直な意見として言ってるんだけどね。
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 14:56:26 ID:ROcAaj2V0
>>625
そうだね。
プラズマは最早商売として成り立たなくなってきているよね。
隙間産業的に生き残るなんてこと言ってるプラ工作員がいるけど、
膨大な開発費、設備投資費が何処から湧き出ると思ってるんだろうねｗ
そうだね。
プラズマは最早商売として成り立たなくなってきているよね。
隙間産業的に生き残るなんてこと言ってるプラ工作員がいるけど、
膨大な開発費、設備投資費が何処から湧き出ると思ってるんだろうねｗ
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 15:07:46 ID:X8IiET/E0
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 15:28:48 ID:ctxA6r2K0
どう考えても同じジャンルでのシェアでしょ。
自転車と自動車とか考えられないｗ
自転車と自動車とか考えられないｗ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 15:31:49 ID:1+CnnR+V0
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 15:33:57 ID:/NaL6e2t0
だよなあ。プラズマも液晶も目糞鼻糞。
どっちもさっさと死亡してFEDや有機ELになってくれ。
どっちもさっさと死亡してFEDや有機ELになってくれ。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 15:38:35 ID:nVf+lJPJ0
>>631
お前は最低でもあと５年はテレビ買わないんだな
お前は最低でもあと５年はテレビ買わないんだな
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 15:42:28 ID:X8IiET/E0
>>629
悪い方向性を分かり易く書いただけだが。
まぁ、液晶の動画質を問題なしとしてるなら仕方ないけどな。
>>630
まず、中国に自転車社会に戻ってほしいな。
日本が自転車社会、中国が自動車って投資して行った国が
下方収縮起こすってバカすぎるって思わないか？
悪い方向性を分かり易く書いただけだが。
まぁ、液晶の動画質を問題なしとしてるなら仕方ないけどな。
>>630
まず、中国に自転車社会に戻ってほしいな。
日本が自転車社会、中国が自動車って投資して行った国が
下方収縮起こすってバカすぎるって思わないか？
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 15:46:34 ID:ctxA6r2K0
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 16:07:44 ID:X8IiET/E0
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 16:15:01 ID:1+CnnR+V0
自動車が買えなくて自転車なのか、
自動車が必要ないくらい公共交通機関が発達して自転車なのかで、
まったく評価が変わってくるなぁ。
どっちにしてもプラズマと液晶の差を例えるには不適当だけど。
自動車に例えるなら液晶＝日本車、プラズマ＝アメ車ってところだろうか。
自動車が必要ないくらい公共交通機関が発達して自転車なのかで、
まったく評価が変わってくるなぁ。
どっちにしてもプラズマと液晶の差を例えるには不適当だけど。
自動車に例えるなら液晶＝日本車、プラズマ＝アメ車ってところだろうか。
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 16:28:43 ID:yiJZiHmk0
なぜ液晶厨は、プラズマをそんなに叩くのだろう？
現状のシェアで満足できないのか？それともプラズマに逆転される危機感でもあるのか？
放っておけばプラズマは消滅すると言いながら、必死になって液晶を擁護する
液晶に命をかけている社員なんですか？プラズマを叩くのが仕事なんですか？
現状のシェアで満足できないのか？それともプラズマに逆転される危機感でもあるのか？
放っておけばプラズマは消滅すると言いながら、必死になって液晶を擁護する
液晶に命をかけている社員なんですか？プラズマを叩くのが仕事なんですか？
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 16:42:44 ID:jCb3ifWS0
残像知らずに液晶買っちゃった奴らだろｗ
自分をだますのに必死ｗ
自分をだますのに必死ｗ
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 16:55:13 ID:jCb3ifWS0
液晶が高解像なのは認めるよ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
静止画だけはなｗ
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 17:01:30 ID:DzeV0hwB0
プラズマは液晶と比較してこんなに素晴らしいとか、
液晶は全くだめって書き込みがまずあって、
それに対して実際はそんなに差は無いよって反論が出るのが、
ここまでのスレの流れ。
液晶の動画ボケがどうしても気になる、液晶を見ると目が疲れる、自宅のリビングが薄暗い
って人はプラズマ買えば良いと思う。
液晶は全くだめって書き込みがまずあって、
それに対して実際はそんなに差は無いよって反論が出るのが、
ここまでのスレの流れ。
液晶の動画ボケがどうしても気になる、液晶を見ると目が疲れる、自宅のリビングが薄暗い
って人はプラズマ買えば良いと思う。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 17:06:18 ID:LDB3BBbI0
シェアといっているが、大事なのは各社の利益だからな。
そこを間違えないように。
強いて言うなら、方式ごとの特定メーカーのシェアが重要というべきか。
例えば携帯電話みたいに、各社が満遍なくシェアを持っていると、
苦しいことになる。
そういう意味では、液晶は圧倒的に強いところがない分、メーカーは苦しいだろう。
そこを間違えないように。
強いて言うなら、方式ごとの特定メーカーのシェアが重要というべきか。
例えば携帯電話みたいに、各社が満遍なくシェアを持っていると、
苦しいことになる。
そういう意味では、液晶は圧倒的に強いところがない分、メーカーは苦しいだろう。
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 17:09:53 ID:nVf+lJPJ0
>>640
＞リビングが薄暗い
普通の家庭の照明ならプラズマはまったく問題ないよ
液晶の方が綺麗に見えるのは店頭なんかの強烈な照明下での話
普通は店頭でしか比較できないから液晶キレイ、プラズマ暗いってなっちゃう
＞リビングが薄暗い
普通の家庭の照明ならプラズマはまったく問題ないよ
液晶の方が綺麗に見えるのは店頭なんかの強烈な照明下での話
普通は店頭でしか比較できないから液晶キレイ、プラズマ暗いってなっちゃう
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 17:15:03 ID:LDB3BBbI0
>>627
> プラズマは最早商売として成り立たなくなってきているよね。
それは液晶を含めて各社のテレビ事業部門の営業利益を見た上での話か？
イメージで売れている売れていないのと、利益は全く違うから勘違いしないようにな。
例えば、三菱電機など、BtoCはよく分からない状態だが、産業用機械では
600億以上の利益がある。これはシャープの液晶部門の6倍の利益だ。
> プラズマは最早商売として成り立たなくなってきているよね。
それは液晶を含めて各社のテレビ事業部門の営業利益を見た上での話か？
イメージで売れている売れていないのと、利益は全く違うから勘違いしないようにな。
例えば、三菱電機など、BtoCはよく分からない状態だが、産業用機械では
600億以上の利益がある。これはシャープの液晶部門の6倍の利益だ。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 17:25:16 ID:mDrDwkcq0
店頭で見比べると、素人さんは液晶の派手な絵作りの方に目を奪われる
そこが落とし穴なんだよね
そこが落とし穴なんだよね
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 17:28:08 ID:DzeV0hwB0
店頭の照明下より日中のリビングのほうが明るいんだよね。
昼でもカーテン締め切って薄暗くしてない限りは。
ていうか、液晶より高性能を求めたら薄暗くしないといけないわけでしょ？
一般家庭の夜のリビングならちょい上程度は維持できる、、、
では積極的に薦める材料には出来ないよ。
昼でもカーテン締め切って薄暗くしてない限りは。
ていうか、液晶より高性能を求めたら薄暗くしないといけないわけでしょ？
一般家庭の夜のリビングならちょい上程度は維持できる、、、
では積極的に薦める材料には出来ないよ。
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 17:33:37 ID:LDB3BBbI0
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 18:20:30 ID:DzeV0hwB0
太陽光の照度を低く見積もりすぎてるんだね。
直射日光下＝数万ルクス
木陰＝1万ルクス
日中の窓から１ｍ以内＝3000〜5000ルクス（直接日が差したら万の桁）
人工照明とは桁が違うんだよ。
ビルの谷間とかで日中あまり日が差し込まない環境はあるから、
そういう場合は例外的に店頭よりは低くなるかな。
天気や時間に左右されること無く、安定して暗い視聴環境が実現できるなら、
プラズマを積極的に薦める材料になる。
リビングじゃなくてシアタールームになりそうだけど。
直射日光下＝数万ルクス
木陰＝1万ルクス
日中の窓から１ｍ以内＝3000〜5000ルクス（直接日が差したら万の桁）
人工照明とは桁が違うんだよ。
ビルの谷間とかで日中あまり日が差し込まない環境はあるから、
そういう場合は例外的に店頭よりは低くなるかな。
天気や時間に左右されること無く、安定して暗い視聴環境が実現できるなら、
プラズマを積極的に薦める材料になる。
リビングじゃなくてシアタールームになりそうだけど。
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 18:47:41 ID:yiJZiHmk0
一般的な人は、日中の明るい時間帯は仕事(勉強)をしているか外出している
テレビを見る時間というのはゴールデンタイムという時間帯があるように
夜に集中している物
日中の日差しの中でテレビを見るのが大半だという人は明るい液晶を勧める
テレビを見る時間というのはゴールデンタイムという時間帯があるように
夜に集中している物
日中の日差しの中でテレビを見るのが大半だという人は明るい液晶を勧める
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 18:54:17 ID:mDrDwkcq0
部屋の２方向に窓があって、窓のある側の角にプラズマを置いているけど、日中窓全開でも平気だけどなぁ
もっともこれだと、画面に直接外光が当たるわけではないから、窓のない側の角に置くなら液晶の方がいいかもね
もっともこれだと、画面に直接外光が当たるわけではないから、窓のない側の角に置くなら液晶の方がいいかもね
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:08:28 ID:MM0FyBzv0
液晶使ってるけど、日中のリビングで標準設定じゃちょっと暗い。
明るく設定できるのはメリットだと思うけど。
明るく設定できるのはメリットだと思うけど。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:16:32 ID:/NaL6e2t0
部屋で映画見たりするのは週末日中とかの方が多いと思うんだが。
ゴールデンタイムの糞みたいなバラエティを高画質で見れても嬉しくない。
そうでなくても、主婦層は昼間の視聴時間長いだろうし、彼女たちに
焼き付きを気にしながら視聴するような使い方求めても無駄。
かなり暗い部屋で、よほど好条件の映像写さない限り、コントラストも
ダイナミックレンジもプラズマは低いからね。明るい部屋で液晶に勝て
るのは動体解像度くらいしかない。
ゴールデンタイムの糞みたいなバラエティを高画質で見れても嬉しくない。
そうでなくても、主婦層は昼間の視聴時間長いだろうし、彼女たちに
焼き付きを気にしながら視聴するような使い方求めても無駄。
かなり暗い部屋で、よほど好条件の映像写さない限り、コントラストも
ダイナミックレンジもプラズマは低いからね。明るい部屋で液晶に勝て
るのは動体解像度くらいしかない。
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:16:50 ID:jCb3ifWS0
カーテンくらい閉めろよ
過去何十年ブラウン管だってカーテン開けっ放しとか無いわｗｗｗ
どんだけゆとりなんだよおまえらｗｗｗ
過去何十年ブラウン管だってカーテン開けっ放しとか無いわｗｗｗ
どんだけゆとりなんだよおまえらｗｗｗ
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:18:37 ID:/NaL6e2t0
まあ、液晶もダメなのは同じだけどな。
FEDや有機ELが使えるまでブラウン管使う方がマシ。
FEDや有機ELが使えるまでブラウン管使う方がマシ。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:19:13 ID:ctxA6r2K0
なんかここ見てるとプラズマを支持して
液晶を卑下することが通、みたいな印象を受ける。
プラズマって、つくづくマニア向けなんだなぁ。
液晶を卑下することが通、みたいな印象を受ける。
プラズマって、つくづくマニア向けなんだなぁ。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:19:52 ID:/NaL6e2t0
>>652
昼間のリビングを薄暗くして過ごすヒキオタじみた休日なんて考えたくもねーよ。
昼間のリビングを薄暗くして過ごすヒキオタじみた休日なんて考えたくもねーよ。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:29:15 ID:ctxA6r2K0
ウチも昼間のリビングは結構明るい。
ブラインドを全開にせずとも、スラット調整だけで
かなりの明るさになる。
一応天窓のロールスクリーンともに遮光１級なので
全閉すればある程度薄暗くもできるけど
それでも、それなりに光漏れもある。
ブラインドを全開にせずとも、スラット調整だけで
かなりの明るさになる。
一応天窓のロールスクリーンともに遮光１級なので
全閉すればある程度薄暗くもできるけど
それでも、それなりに光漏れもある。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:32:58 ID:jCb3ifWS0
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:34:47 ID:jCb3ifWS0
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:36:18 ID:jCb3ifWS0
液晶ちゃんて ほんと融通利かないバカばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:47:21 ID:ctxA6r2K0
>>658
ん？ だから普通の状態だとブラインド全開せずとも
結構明るいよって話。
そしてリビングに居る時は、ながら見含めて
だいたいテレビつけてる。
余談だけど、残念ながら全部閉めてもプロジェクターには明るいので
リビングでは夜しか使わない。
ん？ だから普通の状態だとブラインド全開せずとも
結構明るいよって話。
そしてリビングに居る時は、ながら見含めて
だいたいテレビつけてる。
余談だけど、残念ながら全部閉めてもプロジェクターには明るいので
リビングでは夜しか使わない。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:50:37 ID:jCb3ifWS0
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 19:55:23 ID:L9dlG6z60
プラズマプラズマって昼からずっと張り付いて
本当に気持ち悪いやつだな。
プラズマのユーザーはこんな変なやつばかりなのか？
本当に気持ち悪いやつだな。
プラズマのユーザーはこんな変なやつばかりなのか？
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 20:24:02 ID:/NaL6e2t0
お。ついに壊れたか。わかりやすい奴だな。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 20:30:21 ID:dLhnF0qP0
映像の綺麗汚いなんて主観でしかない
俺は気楽に見れるプラズマが好きだけど押し付ける気はない
俺は気楽に見れるプラズマが好きだけど押し付ける気はない
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 21:37:26 ID:gtalFk9L0
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 22:06:38 ID:ctxA6r2K0
やぱそうなんだ。
マニア振りだきゃプラズマ最高って言ってりゃ良いのねｗ
マニア振りだきゃプラズマ最高って言ってりゃ良いのねｗ
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 22:59:26 ID:jCb3ifWS0
＞マニア振りだきゃ
最近２ちゃんもブラジル人中国人けっこう多いよな
最近２ちゃんもブラジル人中国人けっこう多いよな
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:06:48 ID:gEgSyhB70
画質に拘りがあって予算に余裕がある奴はプラズマ
画質には拘らずとにかく安くて大画面が欲しい奴は液晶
一般的には後者が多数なわけだ
画質には拘らずとにかく安くて大画面が欲しい奴は液晶
一般的には後者が多数なわけだ
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:07:39 ID:H3yZBeys0
>>665
昼間にカーテン閉めてテレビ観てんのはプラズマユーザーだろｗ
液晶ユーザーはカーテン閉めて部屋を暗くしてまでテレビを観るヲタは居ないからなｗｗ
プラヲタって趣味はテレビで友人もテレビなんだろ？死にたくならないのか？ｗ
昼間にカーテン閉めてテレビ観てんのはプラズマユーザーだろｗ
液晶ユーザーはカーテン閉めて部屋を暗くしてまでテレビを観るヲタは居ないからなｗｗ
プラヲタって趣味はテレビで友人もテレビなんだろ？死にたくならないのか？ｗ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:08:39 ID:7dWWBo3I0
さぞ、プラズマをこよなく愛してる輩は引き篭もりのお兄さんだろう。
暗い部屋で日がな一日テレビ漬け、フランケンシュタインみたいだな。
暗い部屋で日がな一日テレビ漬け、フランケンシュタインみたいだな。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:10:20 ID:V8zBKtEZ0
ID:jCb3ifWS0
お前、本当に日曜日でも外出せずに一日中2ちゃんねるに張り付いてプラズマ大絶賛してんのかよｗ
平日でも一日中レス付けてんもんなｗｗｗｗｗｗｗ
プラ厨ってこんなのばっかりだよｗ
お前、本当に日曜日でも外出せずに一日中2ちゃんねるに張り付いてプラズマ大絶賛してんのかよｗ
平日でも一日中レス付けてんもんなｗｗｗｗｗｗｗ
プラ厨ってこんなのばっかりだよｗ
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:14:23 ID:H7Deti6z0
「ウリの方が優れているニダ！」って常に言い続けないと
精神的安定を保てないんだよプラ厨って民族は
どこかの国の人みたいにねｗ
まあそれは劣等感の裏返しなんだけどな
精神的安定を保てないんだよプラ厨って民族は
どこかの国の人みたいにねｗ
まあそれは劣等感の裏返しなんだけどな
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:15:47 ID:V8zBKtEZ0
>>668
だからさー、プラズマの8割程度は42型以下のハーフ激安プラズマが売れてんだけど。
37型ぐらいだったら10万ちょっとだし、6畳の部屋もあれば置けるでしょ？
つまり、お金は無いが見栄を張って無理して大型テレビを買いたいってのがプラズマ。
液晶32型買う金で、プラズマ37〜42買えるのに、それでも液晶が選ばれてる事実をいい加減認めたら？
だからさー、プラズマの8割程度は42型以下のハーフ激安プラズマが売れてんだけど。
37型ぐらいだったら10万ちょっとだし、6畳の部屋もあれば置けるでしょ？
つまり、お金は無いが見栄を張って無理して大型テレビを買いたいってのがプラズマ。
液晶32型買う金で、プラズマ37〜42買えるのに、それでも液晶が選ばれてる事実をいい加減認めたら？
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:16:11 ID:ctxA6r2K0
失礼。
8割→5割
8割→5割
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/02(日) 23:30:49 ID:jCb3ifWS0
肝心の残像 動画解像度 塗り絵画質にはまるで反論できない液晶ちゃんｗ
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 00:04:51 ID:KCZlD4le0
こんな突然降って湧いたような投票権にからむ話は
まず間違いなく池田犬作大先生が発信源ですから！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず間違いなく池田犬作大先生が発信源ですから！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 00:06:39 ID:KCZlD4le0
すまん 誤爆ったｗｗｗｗ
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 02:06:18 ID:K3OOsrHE0
>塗り絵画質
これは歴代のパナ製TVの伝統だな。液晶はもちろん、ブラウン管時代から
プラズマまで健在。元絵をぶち壊して塗り絵にしちまうパナ製プラズマ
だけは、口が裂けても高画質と言わんで欲しい。
動体解像度がどんなに優れてても、塗り絵が動いてるんじゃ意味なし。
これは歴代のパナ製TVの伝統だな。液晶はもちろん、ブラウン管時代から
プラズマまで健在。元絵をぶち壊して塗り絵にしちまうパナ製プラズマ
だけは、口が裂けても高画質と言わんで欲しい。
動体解像度がどんなに優れてても、塗り絵が動いてるんじゃ意味なし。
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 06:48:52 ID:7nt7wPxB0
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 08:05:56 ID:c218RNa90
昨日電気屋行ってきました
ちょうどマラソンやっていたんでプラズマと比べたんだけど
プラズマはブロックノイズがしゃっきり綺麗に出ていた…
液晶は倍速無いヤツは同じ様な感じだったんだが
倍速はいい感じにボケさせていたなあ…
帰りはなぜか46Z3500のレシートが手に握られていた…
ちょうどマラソンやっていたんでプラズマと比べたんだけど
プラズマはブロックノイズがしゃっきり綺麗に出ていた…
液晶は倍速無いヤツは同じ様な感じだったんだが
倍速はいい感じにボケさせていたなあ…
帰りはなぜか46Z3500のレシートが手に握られていた…
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 10:32:55 ID:VZMquMuw0
ここでプラズマが液晶より高画質などと吹聴している人の気がしれない
よく液晶を店頭で見て綺麗だから購入して家で見てガッカリした眩し過ぎる
目が疲れる等と何回も何回もレスしているが液晶の購入者のどれ位の人が
そのように感じて後悔しているのだろうか？
俺は色んな電気屋の店員に液晶購入後にお客からそのような感想、クレーム（？）を
聞いたことがあるか、よく聞くか合計20人以上に質問してみた。
解答は明るいのは直ぐに慣れてそのような苦情はまず聞いたことがない
ブラウン管よりずっと綺麗で液晶見るとブラウン管はもう見れない
どうせ買うならもう一回り大きなサイズを買えば良かったといった
返事しか返ってこない。液晶の画質が悪いなどと言う人はまずいないとのこと
あと稀に残像が気になるという人が居るらしいが2倍速搭載ならその
心配もないし残像のクレームも聞いたことがないとのことであった
ようするにプラズマ派の連中がムキなって些細な欠点を必要以上に
オーバーに言いふらしているとしか考えられないし実際そうであろう
決してお返しではないがプラズマ買った友人は1人は暗くて少しも綺麗に
見えない、もう1人も家で見てもやはり店と同じで暗く見えて色彩感がなく
見ていて心がときめいたり綺麗だなと感じるシーンはないと言う。
俺も全くの同感で、本気でプラズマが液晶より高画質だと言う人の視覚が理解できん
よく液晶を店頭で見て綺麗だから購入して家で見てガッカリした眩し過ぎる
目が疲れる等と何回も何回もレスしているが液晶の購入者のどれ位の人が
そのように感じて後悔しているのだろうか？
俺は色んな電気屋の店員に液晶購入後にお客からそのような感想、クレーム（？）を
聞いたことがあるか、よく聞くか合計20人以上に質問してみた。
解答は明るいのは直ぐに慣れてそのような苦情はまず聞いたことがない
ブラウン管よりずっと綺麗で液晶見るとブラウン管はもう見れない
どうせ買うならもう一回り大きなサイズを買えば良かったといった
返事しか返ってこない。液晶の画質が悪いなどと言う人はまずいないとのこと
あと稀に残像が気になるという人が居るらしいが2倍速搭載ならその
心配もないし残像のクレームも聞いたことがないとのことであった
ようするにプラズマ派の連中がムキなって些細な欠点を必要以上に
オーバーに言いふらしているとしか考えられないし実際そうであろう
決してお返しではないがプラズマ買った友人は1人は暗くて少しも綺麗に
見えない、もう1人も家で見てもやはり店と同じで暗く見えて色彩感がなく
見ていて心がときめいたり綺麗だなと感じるシーンはないと言う。
俺も全くの同感で、本気でプラズマが液晶より高画質だと言う人の視覚が理解できん
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 11:03:36 ID:OBqZ6oGS0
液晶を擁護する人にとっては、この情報は捏造ですか？
目に優しいPDP
ttp://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html#2
これらの情報は嘘であるというなら、反証データを見せて欲しい
目に優しいPDP
ttp://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html#2
これらの情報は嘘であるというなら、反証データを見せて欲しい
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 11:09:16 ID:EBgNQeI80
液晶買っちゃうのはプラズマが高くて手が出ない奴ｗ
そして涙目でプラズマを叩くｗ
まさにすっぱい葡萄だなｗ
そして涙目でプラズマを叩くｗ
まさにすっぱい葡萄だなｗ
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 11:32:00 ID:Tw/EWncS0
>>683
株式会社 次世代PDP開発センター
事業概要
プラズマディスプレイに関する技術開発および生産技術の開発、並びにこれらに付帯または関連する事業
出資会社
株式会社日立製作所
松下電器産業株式会社
パイオニア株式会社
情報も何も、プラズマを作ってる側が持ってくる情報を出されてもねｗ
液晶見て実際に著しく視力が低下とかしているのであれば、世界規模で訴訟問題になってるけどｗｗ
値段については、>>673を100万回読んどけｗｗ
相変わらずプラズマ厨って馬鹿ばかりだねｗ
株式会社 次世代PDP開発センター
事業概要
プラズマディスプレイに関する技術開発および生産技術の開発、並びにこれらに付帯または関連する事業
出資会社
株式会社日立製作所
松下電器産業株式会社
パイオニア株式会社
情報も何も、プラズマを作ってる側が持ってくる情報を出されてもねｗ
液晶見て実際に著しく視力が低下とかしているのであれば、世界規模で訴訟問題になってるけどｗｗ
値段については、>>673を100万回読んどけｗｗ
相変わらずプラズマ厨って馬鹿ばかりだねｗ
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 11:38:41 ID:OBqZ6oGS0
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 11:49:22 ID:TsjF/PmK0
>>686
別に液晶陣営側に突き付けた内容じゃなくて、プラズマ陣営が勝手に発表した物でしょ？
勝手に発表している物に対して、何で液晶陣営が逐一反証する必要性があるのかな？
3年も前の発表なのに、世間的には全く問題になっていないのが、その反証だとも言えると思うけど。
プラズマ陣営も、明所コントラストについては完全にスルーしてるよね？
明所コントラストのデータが無いなら、液晶よりも明所ではコントラスト比が低いってことでおｋなのかな？
別に液晶陣営側に突き付けた内容じゃなくて、プラズマ陣営が勝手に発表した物でしょ？
勝手に発表している物に対して、何で液晶陣営が逐一反証する必要性があるのかな？
3年も前の発表なのに、世間的には全く問題になっていないのが、その反証だとも言えると思うけど。
プラズマ陣営も、明所コントラストについては完全にスルーしてるよね？
明所コントラストのデータが無いなら、液晶よりも明所ではコントラスト比が低いってことでおｋなのかな？
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 12:06:49 ID:2o+RKTq/0
>>685
出資会社
株式会社日立製作所
松下電器産業株式会社
パイオニア株式会社
>情報も何も、プラズマを作ってる側が持ってくる情報を出されてもねｗ
日立、松下は液晶販売してるんだから反論になってないｗｗ
出資会社
株式会社日立製作所
松下電器産業株式会社
パイオニア株式会社
>情報も何も、プラズマを作ってる側が持ってくる情報を出されてもねｗ
日立、松下は液晶販売してるんだから反論になってないｗｗ
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 12:19:46 ID:EvzFy53d0
>>683
一時的に視力が落ちる≠目が悪くなる
>>687
もともとテレビは目に悪いのは既に常識だから、訴訟になるなんてありえねぇ。
そしてその程度に差があるらしいと言うだけのことだよ。
もっともADPCのそのデータ、どんな液晶と比べたのかわかったもんじゃないが（＾＾；）
明るさとかはあわせたみたいなんだけど。
一時的に視力が落ちる≠目が悪くなる
>>687
もともとテレビは目に悪いのは既に常識だから、訴訟になるなんてありえねぇ。
そしてその程度に差があるらしいと言うだけのことだよ。
もっともADPCのそのデータ、どんな液晶と比べたのかわかったもんじゃないが（＾＾；）
明るさとかはあわせたみたいなんだけど。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 13:35:39 ID:TsjF/PmK0
>>688
会社名や事業内容は都合良くスルーですか？ｗ
会社名や事業内容は都合良くスルーですか？ｗ
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 13:50:55 ID:cl6QAIqP0
>>637
液晶もいずれ低価格帯モデルに落ちていくことが予感されれるから、
いま大型で若干安いプラズマを叩いているんじゃないの。
>>647
「日中のリビング」では普通の人はTV見ないよ。
>>655
普通、映画見るなら照明は落とすだろ。
>>666
プラズマが最高の訳ないだろ！！
アホか？
画質で言ったら総合的にはHDブラウン管が最高だ。
>>669
テレビを見る程度ならプラズマの暗さなんて気にならんだろ。
>>682
倍速でも残像は気になるし、ブラウン管よりも綺麗だとはとても思えない。
液晶でもSDブラウン管よりは綺麗だが、HDブラウン管の方が確実に綺麗。
液晶もいずれ低価格帯モデルに落ちていくことが予感されれるから、
いま大型で若干安いプラズマを叩いているんじゃないの。
>>647
「日中のリビング」では普通の人はTV見ないよ。
>>655
普通、映画見るなら照明は落とすだろ。
>>666
プラズマが最高の訳ないだろ！！
アホか？
画質で言ったら総合的にはHDブラウン管が最高だ。
>>669
テレビを見る程度ならプラズマの暗さなんて気にならんだろ。
>>682
倍速でも残像は気になるし、ブラウン管よりも綺麗だとはとても思えない。
液晶でもSDブラウン管よりは綺麗だが、HDブラウン管の方が確実に綺麗。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 13:57:30 ID:wgKeHzR70
ただ、ブラウン管は歪む
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 14:01:23 ID:WngE/Atn0
だから、高精細感を得たいなら液晶。
動画ボケが気になるならプラズマでいいだろ。
6畳アパートの俺には、今のところ液晶しか選択肢がないのが鬱だ。
動画ボケが気になるならプラズマでいいだろ。
6畳アパートの俺には、今のところ液晶しか選択肢がないのが鬱だ。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 14:06:43 ID:2o+RKTq/0
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 14:08:04 ID:6W5Xdcx80
気にしだしたらプラズマの少ない残像だって気になるってｗ
言い出したらキリが無いよマジで
言い出したらキリが無いよマジで
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 14:08:30 ID:cl6QAIqP0
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 14:25:48 ID:W+b3dMQy0
ダイナミックブライトネス制御は、一般放送向きなんだよな。
映画ソースなんかの場合は逆にダイナミックレンジが広い方が有利だから、
そんな機能は画を平坦にするだけの邪魔な機能でしかない。
コンプで叩きまくった昨今のJ-POP（笑）みたいなもんだ。
そんなもんをありがたがりながら「高画質」とかいう奴の気がしれん。
映画ソースなんかの場合は逆にダイナミックレンジが広い方が有利だから、
そんな機能は画を平坦にするだけの邪魔な機能でしかない。
コンプで叩きまくった昨今のJ-POP（笑）みたいなもんだ。
そんなもんをありがたがりながら「高画質」とかいう奴の気がしれん。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 14:39:01 ID:W+b3dMQy0
自己レス
>一般放送向き
100IRE（下手するとそれ以上）のベタ白バックのCMなんかが
入って画がグチャグチャしてるからってことね。
映画なんかだと、白に見せても実際はグレーだったり、逆に眩しさの
表現や迫力出すためにわざと完全白まで飛ばしたりってコントロール
がなされてる。言ってみれば、演出意図に沿ったブライトネス制御が
映像上で既に成されてるから、TV側で弄られてもオリジナルが壊れる
だけってことね。
>一般放送向き
100IRE（下手するとそれ以上）のベタ白バックのCMなんかが
入って画がグチャグチャしてるからってことね。
映画なんかだと、白に見せても実際はグレーだったり、逆に眩しさの
表現や迫力出すためにわざと完全白まで飛ばしたりってコントロール
がなされてる。言ってみれば、演出意図に沿ったブライトネス制御が
映像上で既に成されてるから、TV側で弄られてもオリジナルが壊れる
だけってことね。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 14:46:48 ID:wgKeHzR70
私はリアプロがメインなので既に涅槃の境地
プラズマな人も素直に運命を受け入れましょう
プラズマな人も素直に運命を受け入れましょう
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 16:31:59 ID:13WTNlQa0
>>541
じゃあ、俺は0%の中かｗ
じゃあ、俺は0%の中かｗ
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 18:50:27 ID:WngE/Atn0
>>696
液晶は黒の濃淡まで見ようとすると、まぶしいので好みじゃないんだ。すまん。
液晶は黒の濃淡まで見ようとすると、まぶしいので好みじゃないんだ。すまん。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 23:18:54 ID:0nEwMxyq0
液晶は映画なんかの暗いシーンで階調がつぶれて見分けがつかないのが難。
店頭でも確実に黒つぶれしてるのに明るいシーンを比較して綺麗って言う人いるんだよ。
黒つぶれっていうのは一般人にはあんまり気にならないのかな？
画面の明るさの方を重視するみたいだ、特に高齢者は。
店頭でも確実に黒つぶれしてるのに明るいシーンを比較して綺麗って言う人いるんだよ。
黒つぶれっていうのは一般人にはあんまり気にならないのかな？
画面の明るさの方を重視するみたいだ、特に高齢者は。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/03(月) 23:26:20 ID:KCZlD4le0
フラットブラウン管の私も
そろそろ薄型テレビも安くなっているのに気づいて
買ってもいいかなと家電屋に脚を運んだわけですが
あまりのカクカクとした違和感に驚き
これ今買ったら２,３年後にまた買うハメになりそうだと思い
帰ってきました。
みなさま、ご愁傷様です。
そろそろ薄型テレビも安くなっているのに気づいて
買ってもいいかなと家電屋に脚を運んだわけですが
あまりのカクカクとした違和感に驚き
これ今買ったら２,３年後にまた買うハメになりそうだと思い
帰ってきました。
みなさま、ご愁傷様です。
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 00:03:49 ID:JOo0BbBY0
>>702
「液晶は」というより単に機種ごとのチューニングの問題じゃないのかい
液晶自体は暗部階調の再現性にはむしろ優れるはずだよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/30/news001_2.html
ただし最暗部が「漆黒」にならないという点は周知のとおりだが
「液晶は」というより単に機種ごとのチューニングの問題じゃないのかい
液晶自体は暗部階調の再現性にはむしろ優れるはずだよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/30/news001_2.html
ただし最暗部が「漆黒」にならないという点は周知のとおりだが
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 00:47:35 ID:Q6luUSrh0
一般人＝液晶
おたく＝プラズマ
で良いと思う。
高画質を得るために部屋の証明を落としたり日中はTVを見ないと心に決めたり
メーカーの宣伝文句に心酔したり出来る人はプラズマ。
無難に皆が買う製品を買っとけば問題ないと思うなら液晶。
おたく＝プラズマ
で良いと思う。
高画質を得るために部屋の証明を落としたり日中はTVを見ないと心に決めたり
メーカーの宣伝文句に心酔したり出来る人はプラズマ。
無難に皆が買う製品を買っとけば問題ないと思うなら液晶。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 00:51:57 ID:D1475oTN0
いやぁ あの画質ならしばらくブラウン管で我慢したほうがいいですよ
ほんとうに愕然としました 特に液晶には・・・ 論外です
プラズマはもうチョイのところまで来てると思いました。
とりあえず様子見でしょう 賢い消費者は。
ほんとうに愕然としました 特に液晶には・・・ 論外です
プラズマはもうチョイのところまで来てると思いました。
とりあえず様子見でしょう 賢い消費者は。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 01:08:34 ID:EcjHTPj+0
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 04:20:59 ID:wTJGF5SQ0
パイオニアがプラズマ生産から全面撤退
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204568626/l50
プラズマ
富士通、NEC、パイオニア 死亡
日立 死亡寸前 PDP400億赤字
松下 性懲りも無く2800億円で新工場建設予定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204568626/l50
プラズマ
富士通、NEC、パイオニア 死亡
日立 死亡寸前 PDP400億赤字
松下 性懲りも無く2800億円で新工場建設予定
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 06:09:22 ID:Gqx4hwhC0
というかパナソニックは液晶3000億プラズマ2800億も出して大丈夫なのか
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 09:04:18 ID:8eAH1CGv0
俺はプラズマの能力はよく知らないが、シャープの最新液晶使っている限りでは、
やはり画面表示の応答性がブラウン管より劣るという印象派否めないと思った。
PC入力で利用すること多いんだけど、例えばこの2ちゃんのスれを上からざっとスクロールして
みるときなど、ブラウン管だったらスクロールしながら速読できるが、
液晶だと不可能というか文字がブレて読み取れない。
やはり画面表示の応答性がブラウン管より劣るという印象派否めないと思った。
PC入力で利用すること多いんだけど、例えばこの2ちゃんのスれを上からざっとスクロールして
みるときなど、ブラウン管だったらスクロールしながら速読できるが、
液晶だと不可能というか文字がブレて読み取れない。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 09:13:15 ID:lNKQMdKT0
>>708
これは予想できなかった。
シャープ陣営に入っても、ブランド力を活かして細々と売り続けると思ってた。
CESでは、まだまだ頑張ってると感じてたのだが。
種火なしの技術ってパナも持ってたっけ？
これは予想できなかった。
シャープ陣営に入っても、ブランド力を活かして細々と売り続けると思ってた。
CESでは、まだまだ頑張ってると感じてたのだが。
種火なしの技術ってパナも持ってたっけ？
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 10:13:25 ID:3ilh9WZ00
プラズマ総合スレが葬式会場のような暗い雰囲気でﾜﾛﾀｗｗ
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 10:24:32 ID:kOz5IZB00
>>711
予想は出来たでしょう
KUROの売り上げがずっと振るわなかったのはしっていたでしょう？
高級路線といいつつ、所詮50inchがメインでしかなく
パナみたく中東のオイルダラーから受注かかるような超大型パネルも作れない
また、KURO買うならPJでいいと思うしね。
KUROの視聴環境はPJと被るので、やはりここでも競合してしまい駄目
予想は出来たでしょう
KUROの売り上げがずっと振るわなかったのはしっていたでしょう？
高級路線といいつつ、所詮50inchがメインでしかなく
パナみたく中東のオイルダラーから受注かかるような超大型パネルも作れない
また、KURO買うならPJでいいと思うしね。
KUROの視聴環境はPJと被るので、やはりここでも競合してしまい駄目
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 10:59:00 ID:+BlALun40
かる-てる発覚のあった＠立も買わない方がいい！よ。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 11:50:30 ID:RqBekuI+0
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:21:42 ID:qidk8FIe0
ソースをよく読んでなかった。
> 年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。
ということは、種火なし技術のパネルをパナソニックで生産するということだね。
これは楽しみ。
> 年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。
ということは、種火なし技術のパネルをパナソニックで生産するということだね。
これは楽しみ。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 12:54:58 ID:mmCP0x4S0
シャープ製のパネルに音響付加価値つけたパイオニア独特の大型テレビを期待するな。
しかし、残念だな「ワッフル」型でメリハリをつけプラズマの改良では先を行っていたのにな。
でも、「ワッフル」はパナソニックもやる様になり明るいプラズマを作っているから、ナショから
OEM供給を受ければ何とかプラズマで繋いで液晶の大型へと移行して行くのかな。
しかし、残念だな「ワッフル」型でメリハリをつけプラズマの改良では先を行っていたのにな。
でも、「ワッフル」はパナソニックもやる様になり明るいプラズマを作っているから、ナショから
OEM供給を受ければ何とかプラズマで繋いで液晶の大型へと移行して行くのかな。
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 14:12:29 ID:9za4U8LB0
>シャープ製のパネルに音響付加価値つけたパイオニア独特の大型テレビを期待するな。
俺は期待しちゃうぞ
俺は期待しちゃうぞ
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:16:06 ID:Skzc+2DYO
もしかして出始めのプラズマとＨＤレコ買った人涙目か
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:25:50 ID:RqBekuI+0
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 15:26:58 ID:AAFm3Tcu0
たとえプラズマ陣営が全面撤退しても、プラズマＴＶで映像が見られなくなるわけではない
HD-DVDの場合はソフトやメディアが供給されなくなるんで、ただのDVDレコーダーに成り下がる
HD-DVDの場合はソフトやメディアが供給されなくなるんで、ただのDVDレコーダーに成り下がる
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 16:20:51 ID:NjwFs9cIO
37型以上のテレビを買うとして液晶、プラズマどっちが良いのですか？
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 16:23:51 ID:tNK8KL3j0
>たとえプラズマ陣営が全面撤退しても、プラズマＴＶで映像が見られなくなるわけではない
過去に売った物でみられるって、あたり前なバカな話？
こんな、意見求めてる奴！いねーよｗ
過去に売った物でみられるって、あたり前なバカな話？
こんな、意見求めてる奴！いねーよｗ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 17:40:53 ID:c420j16X0
πとパナが同じパネルで出したら、パナのエンジンの糞っぷりが露呈するな。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:48:54 ID:TEjvaRlm0
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 18:51:08 ID:RqBekuI+0
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:30:21 ID:XTYqJISu0
大画面はプラズマがいいよね
色彩やディテールもそこそこだし
BS放送なら動画もそこそこきれいだし。
でもでもでもビッレートの低いHD放送を補う
映像処理回路を開発してつけてくれ！
せっかくのパネルが泣くぞ・・・！
色彩やディテールもそこそこだし
BS放送なら動画もそこそこきれいだし。
でもでもでもビッレートの低いHD放送を補う
映像処理回路を開発してつけてくれ！
せっかくのパネルが泣くぞ・・・！
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 19:58:04 ID:4ZunzPy6O
196:名無しさん＠八周年sage2008/03/04(火) 17:43:52 ID:eG6Cox1i0
しかし画質は対して変わらんが確実に悪いのに
目に負担がかかってドット落ちやバックライト切れの可能性もあるような物を
なんでわざわざ選ばないといかんのだ？
なんでたかがテレビ見てるのに残像なんて恐れないといかんのだ？
ついでに言うなら液晶は視野角が悪いからリビングじゃ配置する場所も考えんといかん。
親父が寝ながらBGMとして流すならいいのかもしれんがな。
あ 普通の人は明るくて寝れないかｗ
しかし画質は対して変わらんが確実に悪いのに
目に負担がかかってドット落ちやバックライト切れの可能性もあるような物を
なんでわざわざ選ばないといかんのだ？
なんでたかがテレビ見てるのに残像なんて恐れないといかんのだ？
ついでに言うなら液晶は視野角が悪いからリビングじゃ配置する場所も考えんといかん。
親父が寝ながらBGMとして流すならいいのかもしれんがな。
あ 普通の人は明るくて寝れないかｗ
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:12:08 ID:7jcOjzFP0
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:16:54 ID:7jcOjzFP0
パイオニアが撤退か。
しかしまあ、パイオニアがプラズマを自社生産していたほうが驚きだ。
高級路線狙いなのに、差別化が出来ていない時点で勝てるはずがない。
オーディオと同じ感覚で事業計画を立てていたのだろう。
中身が2万円でも140万の値札で勝手にユーザーが騙されてくれる
オーディオ業界とは違って、テレビでそういうことをするのは難しい。
しかしまあ、パイオニアがプラズマを自社生産していたほうが驚きだ。
高級路線狙いなのに、差別化が出来ていない時点で勝てるはずがない。
オーディオと同じ感覚で事業計画を立てていたのだろう。
中身が2万円でも140万の値札で勝手にユーザーが騙されてくれる
オーディオ業界とは違って、テレビでそういうことをするのは難しい。
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:21:50 ID:nmdN3omc0
オーディオマニアってほんと凄いよな。
プラシーボみたいなものに数十万とか…
プラシーボみたいなものに数十万とか…
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:29:37 ID:7jcOjzFP0
そもそも、こういうデジタル家電は部品を買って組み立てるだけだから、
差別化をしないと勝てない。
そう考えると、パネルを調達するパイは非常に苦しい。
いっそのこと、中途半端なことはやめて、1台3000万とか5000万で細々とやってみるとか？
差別化をしないと勝てない。
そう考えると、パネルを調達するパイは非常に苦しい。
いっそのこと、中途半端なことはやめて、1台3000万とか5000万で細々とやってみるとか？
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:35:07 ID:7jcOjzFP0
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:41:35 ID:PCVcIMQU0
パナのパネル使ってもソフトで差をつけて高価値路線で行くだろ。
液晶におけるシャープと東芝みたいな関係。
パナはパナで、自社製のギトギト加工を高画質だと思ってるみたいだし
πのエンジンには興味ないんじゃないの？
液晶におけるシャープと東芝みたいな関係。
パナはパナで、自社製のギトギト加工を高画質だと思ってるみたいだし
πのエンジンには興味ないんじゃないの？
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:44:25 ID:z9fAkAI40
EIZOがもっと液晶TVに力を入れてくれたらいいのに
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:50:45 ID:7jcOjzFP0
>>735
ソフトはカネにならんよ。付加価値にもならない。
それこそ、MSやみたいに強制的に買わせない限りは。
もともと、パイは一部のマニアしか興味がなかった。あの価格差に
見合う違いがあるかというと難しい。
オーディオと違って、テレビは高いものを受け入れる土壌がない。
ソフトはカネにならんよ。付加価値にもならない。
それこそ、MSやみたいに強制的に買わせない限りは。
もともと、パイは一部のマニアしか興味がなかった。あの価格差に
見合う違いがあるかというと難しい。
オーディオと違って、テレビは高いものを受け入れる土壌がない。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 20:57:13 ID:PCVcIMQU0
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:01:07 ID:7jcOjzFP0
>>738
>液晶じゃ東芝もSonyもVictorもソフトで価値維持してんだろ。
実際、ソフトでカネにはなっていないよ。ソニーはブランドで売れてはいるが。
東芝のBtoC事業は悲惨だし、ビクターはいうまでもなく。
よっぽど差別化できるならともかく、ちょっと便利とかちょっと綺麗程度では
ほとんど意味が無い。
>液晶じゃ東芝もSonyもVictorもソフトで価値維持してんだろ。
実際、ソフトでカネにはなっていないよ。ソニーはブランドで売れてはいるが。
東芝のBtoC事業は悲惨だし、ビクターはいうまでもなく。
よっぽど差別化できるならともかく、ちょっと便利とかちょっと綺麗程度では
ほとんど意味が無い。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:11:33 ID:h+8iShbl0
ＮＥＣ、プラズマ事業パイオニアに売却
富士通プラズマパネル日立にほとんど売却
富士通ゼネララル映像事業から撤退
パイオニア、プラズマパネル製造中止 ← 今ここ
日立プラズマパネル製造中止 多分来年
富士通プラズマパネル日立にほとんど売却
富士通ゼネララル映像事業から撤退
パイオニア、プラズマパネル製造中止 ← 今ここ
日立プラズマパネル製造中止 多分来年
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:13:40 ID:VIRL8uh60
πは欧米でも売れてなかったの？
まぁサブプライムもあるし撤退は懸命だろうなぁ。
まぁサブプライムもあるし撤退は懸命だろうなぁ。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:23:21 ID:7jcOjzFP0
>>741
パイオニアが目論む“プラズマ世界シェアNo.1” (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
今となっては、ワンダーな発言だ。
何でミスったのか分からないが、ブランド不足か？量産がうまくできなかったか？
あるいはその両方か。
パイオニアが目論む“プラズマ世界シェアNo.1” (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
今となっては、ワンダーな発言だ。
何でミスったのか分からないが、ブランド不足か？量産がうまくできなかったか？
あるいはその両方か。
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:29:02 ID:D1475oTN0
まぁメーカー云々以前に液晶方式自体が消えるのは時間の問題だけどな
あんなお粗末な画質で映像パネルとかあり得んｗ
あんなお粗末な画質で映像パネルとかあり得んｗ
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:39:11 ID:Gqx4hwhC0
そのちょっとの差を長年続けてるメーカーが強い
店頭でソニーの有機ELと並べられたら・・・・
という恐怖と同じ
店頭でソニーの有機ELと並べられたら・・・・
という恐怖と同じ
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 21:46:19 ID:PCVcIMQU0
>>739
>ソフトでカネにはなっていないよ
東芝もVictorもSonyも、自社でパネルつくってないが、同パネル
使う他社製品に対して高画質エンジンを売りにしてんだろ？
東芝に至っては、シャープに型落ちエンジン卸してるし。
>東芝のBtoC事業は悲惨だし、ビクターはいうまでもなく。
だからなんだ？ソフト単体を売る話してると思ってんのか？
そもそも高画質・高付加価値と売り上げは関係ないだろ。
>ソフトでカネにはなっていないよ
東芝もVictorもSonyも、自社でパネルつくってないが、同パネル
使う他社製品に対して高画質エンジンを売りにしてんだろ？
東芝に至っては、シャープに型落ちエンジン卸してるし。
>東芝のBtoC事業は悲惨だし、ビクターはいうまでもなく。
だからなんだ？ソフト単体を売る話してると思ってんのか？
そもそも高画質・高付加価値と売り上げは関係ないだろ。
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:01:08 ID:RqBekuI+0
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 22:14:26 ID:PCVcIMQU0
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:21:06 ID:rSuPWn0Q0
液晶が支持されたのは、数多くある弱点が
致命的にならない程度にまで改善出来た事が大きい。
プラズマの場合結局、暗所コントラストを伸ばすことは出来ても、
明所コントラストを（研究レベルですら）改善することが出来なかった。
明るい所で見る場合が多いTVとして致命症足りえた。
映画ファンは大きくてもせいぜい６０インチ台のTVより、
１００インチのプロジェクターを選ぶわけで。
致命的にならない程度にまで改善出来た事が大きい。
プラズマの場合結局、暗所コントラストを伸ばすことは出来ても、
明所コントラストを（研究レベルですら）改善することが出来なかった。
明るい所で見る場合が多いTVとして致命症足りえた。
映画ファンは大きくてもせいぜい６０インチ台のTVより、
１００インチのプロジェクターを選ぶわけで。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:35:55 ID:4GUQYtwA0
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:48:49 ID:D1475oTN0
>>478
＞明るい所で見る場合が多いTVとして致命症足りえた。
おまえ懲りもせずずーーーーと明所コントラストとか言い続けてるよなｗ
そんな昼間の直射日光差し込むとこでテレビ見るかよ低能ｗ
おまえだけだわヒキコモリｗ
＞明るい所で見る場合が多いTVとして致命症足りえた。
おまえ懲りもせずずーーーーと明所コントラストとか言い続けてるよなｗ
そんな昼間の直射日光差し込むとこでテレビ見るかよ低能ｗ
おまえだけだわヒキコモリｗ
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:51:59 ID:zYRP6lErO
年金生活者とかぐうたら主婦とか
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:53:46 ID:D1475oTN0
んで明るいところで見れないとかデマぶっこいてるくせに
なぜかプロジェクタ押してるしｗ
ほんと液晶カクカク厨はダセーなｗｗｗ
なぜかプロジェクタ押してるしｗ
ほんと液晶カクカク厨はダセーなｗｗｗ
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:53:47 ID:UprG/7b70
>そんな昼間の直射日光差し込むとこでテレビ見るかよ低能ｗ
>おまえだけだわヒキコモリｗ
という決まり文句を一日中スレに張り付いて言い続けたプラ厨。
仕事しないの？仕事で書き込んでるの？ｗ
>おまえだけだわヒキコモリｗ
という決まり文句を一日中スレに張り付いて言い続けたプラ厨。
仕事しないの？仕事で書き込んでるの？ｗ
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:55:42 ID:UprG/7b70
妻帯者なら昼間嫁がTV見るし。
医療関係者は夜勤の関係で昼も見るし。
休日昼間ビール片手にゴルフ中継見るし。
医療関係者は夜勤の関係で昼も見るし。
休日昼間ビール片手にゴルフ中継見るし。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/04(火) 23:57:35 ID:D1475oTN0
>>754
テレビで精一杯でカーテン買う金も無いのかよヒキｗｗｗｗｗｗ
テレビで精一杯でカーテン買う金も無いのかよヒキｗｗｗｗｗｗ
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:00:48 ID:UprG/7b70
昼間薄暗いカーテンの中で過ごすのに抵抗がないならそれこそヒキだっての。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:01:06 ID:qAeTKOHG0
どうでもいいわｗ ・・・・・・・・しかし、プラ、ＤＶＤレコと新技術に貢献したπが脱落とは・・・・・・・・
力がないメーカーって悲しいね・・・・・
力がないメーカーって悲しいね・・・・・
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:02:27 ID:D1475oTN0
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:03:51 ID:iQebzwfH0
普通の人は暗いところより明るいところを好むもんなんだよ。
暗くないと落ち着かない本物のヒキコモリさんはともかくとして。
暗くないと落ち着かない本物のヒキコモリさんはともかくとして。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:07:30 ID:05UaU0Hb0
映画を明るいところで見てどうする。
全く雰囲気が出ないではないか。
下らないバラエティを垂れ流すなら話は別だが。
全く雰囲気が出ないではないか。
下らないバラエティを垂れ流すなら話は別だが。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:08:41 ID:h+XXQVnW0
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:09:48 ID:x3B9IeCU0
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:10:12 ID:wEGf9jDC0
どう考えたってヒッキーはプラ厨だろう
だってカーテン閉めてるんだもんwwwww
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:11:51 ID:05UaU0Hb0
下らん。低次元な争いだ。
そもそもヒッキーの収入ではプラズマテレビなど買えん。
それこそ大型を置けるような部屋もないだろう。
そもそもヒッキーの収入ではプラズマテレビなど買えん。
それこそ大型を置けるような部屋もないだろう。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:12:26 ID:x3B9IeCU0
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:15:09 ID:05UaU0Hb0
ところで、毎度のことながら液晶ユーザーは単発ＩＤばかりだな。
他の液晶厨に迷惑をかけるぞ。
液晶厨全員が工作員の液晶ユーザーと同じに思われたくないだろうし。
他の液晶厨に迷惑をかけるぞ。
液晶厨全員が工作員の液晶ユーザーと同じに思われたくないだろうし。
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:16:39 ID:0CIhFf6N0
有機ELを見て、輝くような画質に驚き。ブラウン管に近い印象。
今後数年は液晶の天下だろうが、その後は有機ELに追い抜かれそう
今後数年は液晶の天下だろうが、その後は有機ELに追い抜かれそう
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:16:44 ID:gfVf4n1U0
昼間からカーテン締め切って薄暗い部屋で焼き付き気にして
TV労りながら解像度がどうのとブツブツ言うのがプラ厨
って認識でよろしいか。
TV労りながら解像度がどうのとブツブツ言うのがプラ厨
って認識でよろしいか。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:17:27 ID:x3B9IeCU0
まぁでも カーテン閉めようがなにしようが
液晶のカクカクは直らないけどなｗｗｗ
液晶のカクカクは直らないけどなｗｗｗ
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:17:38 ID:wEGf9jDC0
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:18:38 ID:IESEk4cx0
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:19:06 ID:05UaU0Hb0
まあ、プラズマメーカーの利益が1社でも黒字である限りは心配いらん。
事業とはそういうものだ。
逆に特定メーカーの液晶厨は大変だろうな。何しろ競争が激しいから、
特定メーカーだけ撤退することがありえる。
事業とはそういうものだ。
逆に特定メーカーの液晶厨は大変だろうな。何しろ競争が激しいから、
特定メーカーだけ撤退することがありえる。
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:20:39 ID:x3B9IeCU0
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:21:58 ID:qAeTKOHG0
>>772
海外から15-32型までの糞安い商品が入ってきてるからやり難い 値段にあんま差がつくとﾔｯﾊﾟﾘ安い方買っちゃうからな
あとTVは一旦買ったら一般ﾋﾟｰﾎﾟｰあｈﾎｲﾎｲ買い換えないからな・・・・
海外から15-32型までの糞安い商品が入ってきてるからやり難い 値段にあんま差がつくとﾔｯﾊﾟﾘ安い方買っちゃうからな
あとTVは一旦買ったら一般ﾋﾟｰﾎﾟｰあｈﾎｲﾎｲ買い換えないからな・・・・
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:23:04 ID:w8qMDGEr0
そんなことよりπの撤退で高画質のプラズマがなくなるのが大問題。
パナの糞画も日立の黒浮きも我慢ならん。
パナの糞画も日立の黒浮きも我慢ならん。
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:24:11 ID:x3B9IeCU0
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:24:54 ID:05UaU0Hb0
なんとなく、液晶は共倒れになりそうな気がする。
差別化が難しい上に、パネルを作っているメーカーが多すぎる。
おまけにシェアも拮抗している。
差別化が難しい上に、パネルを作っているメーカーが多すぎる。
おまけにシェアも拮抗している。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:25:54 ID:w8qMDGEr0
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:26:23 ID:qAeTKOHG0
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:27:18 ID:05UaU0Hb0
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:27:31 ID:x3B9IeCU0
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:33:28 ID:x3B9IeCU0
まぁ正直言うと俺としては
プラズマが完成形になるまでブラウン管は続けて欲しかった
正直液晶などアウトオブ眼中ｗｗｗ
プラズマが完成形になるまでブラウン管は続けて欲しかった
正直液晶などアウトオブ眼中ｗｗｗ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:34:31 ID:w8qMDGEr0
なんか勘違いしてないか？パナも日立も画質は最悪だぞ？
特にパナはひどい。色潰れも激しいし無理矢理ディテイル上げてるから
エッジがびがび。タイナミックレンジ激狭。黄ばんでる。
動体解像度が高いだけの糞画質。
日立は暗所用にセッティグ詰めれば使える画になるがそれだけ。
πなき今、高画質のプラズマなんてない。
特にパナはひどい。色潰れも激しいし無理矢理ディテイル上げてるから
エッジがびがび。タイナミックレンジ激狭。黄ばんでる。
動体解像度が高いだけの糞画質。
日立は暗所用にセッティグ詰めれば使える画になるがそれだけ。
πなき今、高画質のプラズマなんてない。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:35:53 ID:x3B9IeCU0
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:36:31 ID:w8qMDGEr0
俺もHDブラウン管派だｗ KUROは買ったが、さっさと次が欲しい。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:37:19 ID:05UaU0Hb0
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:38:25 ID:w8qMDGEr0
>>784
動体解像度以外の映像表現は（πを除けば）液晶の方が上。
動体解像度以外の映像表現は（πを除けば）液晶の方が上。
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:40:12 ID:w8qMDGEr0
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:40:22 ID:x3B9IeCU0
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:40:37 ID:05UaU0Hb0
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:41:44 ID:qAeTKOHG0
ｵﾚ的意見
●π＝暗部は見事 けどフルHDは暗い、白ピークがちょっと足りない プラでは絵はまとも
●松＝エッジ汚い、赤がデフォできつい 輝度は高い 派手な絵作りが難点
●日立＝なんか動画ノイジー、色おかしくね？ 面白機能一杯だが他にやることあんだろ
●π＝暗部は見事 けどフルHDは暗い、白ピークがちょっと足りない プラでは絵はまとも
●松＝エッジ汚い、赤がデフォできつい 輝度は高い 派手な絵作りが難点
●日立＝なんか動画ノイジー、色おかしくね？ 面白機能一杯だが他にやることあんだろ
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:41:52 ID:x3B9IeCU0
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:42:51 ID:05UaU0Hb0
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:44:01 ID:x3B9IeCU0
πユーザのふりしたり
ブラウン管派と言いながら 動画解像度以外でとか言ったり
液晶ちゃん支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラウン管派と言いながら 動画解像度以外でとか言ったり
液晶ちゃん支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:44:08 ID:IESEk4cx0
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:44:33 ID:w8qMDGEr0
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:45:43 ID:w8qMDGEr0
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:47:06 ID:x3B9IeCU0
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:49:14 ID:05UaU0Hb0
ブラウン管？今の時代、あんなものは粗大ゴミだ。
小型しかない。
> 動体解像度が高いだけの塗り絵画質はとてもじゃないが高画質とは言わない
じゃあ、動画解像度が低い上に、塗り絵画質の液晶は救いようがないな。
小型しかない。
> 動体解像度が高いだけの塗り絵画質はとてもじゃないが高画質とは言わない
じゃあ、動画解像度が低い上に、塗り絵画質の液晶は救いようがないな。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:49:40 ID:x3B9IeCU0
なぜかπやブラウン管とプラズマを比較するが
絶対に液晶とは比較しない化け液晶ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対に液晶とは比較しない化け液晶ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:50:01 ID:IESEk4cx0
>>796
日立ユーザーはπユーザーとパナユーザーと液晶業者が煽りあっている間
淡々と日立スレで情報交換していたなあ・・・・・
一部の液晶に比べればまだ塗り絵じゃないと思うけどね＞パナプラズマ
ただノイズの隠し方が下手すぎ。少しでも悪いソース(並の地デジソースでも）で相当orzする。
スポーツ中継などを見ると、選手がノイズのオーラをまとってたりするよ(^^;)
日立ユーザーはπユーザーとパナユーザーと液晶業者が煽りあっている間
淡々と日立スレで情報交換していたなあ・・・・・
一部の液晶に比べればまだ塗り絵じゃないと思うけどね＞パナプラズマ
ただノイズの隠し方が下手すぎ。少しでも悪いソース(並の地デジソースでも）で相当orzする。
スポーツ中継などを見ると、選手がノイズのオーラをまとってたりするよ(^^;)
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:52:04 ID:qAeTKOHG0
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:52:24 ID:iQebzwfH0
こんなのが支持するプラズマ。
市場から消えて行くのも納得しちゃうなぁ。
市場から消えて行くのも納得しちゃうなぁ。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:52:59 ID:x3B9IeCU0
最近の液晶ちゃんはπウザーやブラウンウザーに成りすましてまで必死なのか・・・ｗ
興味深い現象だなｗ
興味深い現象だなｗ
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:56:14 ID:05UaU0Hb0
今更、液晶とか言われたところで、PCモニタでクソさは
嫌というほど味わっているからなあ。
このクソさに嫌気がさしてプラズマに移行したわけで。
液晶ユーザーがどう擁護したところで、目の前のクソ液晶はクソなままなわけで。
嫌というほど味わっているからなあ。
このクソさに嫌気がさしてプラズマに移行したわけで。
液晶ユーザーがどう擁護したところで、目の前のクソ液晶はクソなままなわけで。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:57:43 ID:x3B9IeCU0
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:57:45 ID:q22kiW2m0
>804
プラズマを貶めるのもうやめてあげたら？
ただでさえ死にかけてるのにさ。
プラズマを貶めるのもうやめてあげたら？
ただでさえ死にかけてるのにさ。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:58:44 ID:05UaU0Hb0
黒字だから大丈夫だろう。
液晶部門が赤字のところのほうが危険。
液晶部門が赤字のところのほうが危険。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:59:12 ID:IESEk4cx0
プラズマユーザーから見ても必死なのはID:x3B9IeCU0だと思うがなあ。
パナプラズマ、スリガラスPZ70でも悪くはない。いいところもある。精細感＋立体感はしっかり出てる。
だが欠点指摘する奴を全部液晶厨扱いするならプラズマユーザーからも叩かれるぞ。
パナプラズマ、スリガラスPZ70でも悪くはない。いいところもある。精細感＋立体感はしっかり出てる。
だが欠点指摘する奴を全部液晶厨扱いするならプラズマユーザーからも叩かれるぞ。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:59:47 ID:nRfbFiW90
プラズマにはβビデオみたいな運命を感じる
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 00:59:57 ID:IESEk4cx0
>>807
あ、そういうことか。
あ、そういうことか。
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:00:43 ID:IESEk4cx0
>>810
βビデオでVHSは再生できませんが、プラズマでデジタル放送は見られるしhdmiは付いてますよｗ
βビデオでVHSは再生できませんが、プラズマでデジタル放送は見られるしhdmiは付いてますよｗ
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:01:24 ID:05UaU0Hb0
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:02:34 ID:q22kiW2m0
そうか、プラズマはPana一社だけが儲けてるのが気に入らないのか納得。
液晶は国際競争激しく業界再編で、今や国内２社体制だもんな。
液晶は国際競争激しく業界再編で、今や国内２社体制だもんな。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:02:42 ID:x3B9IeCU0
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:06:13 ID:q32s5DnWO
プラ厨には香ばしい基地外が一匹いるようだね
あの基地外らしさからもプラズマの衰退に慌ててる様子が窺えるよ
血管ピクピクさせて卒倒しないよう気をつけなw
あの基地外らしさからもプラズマの衰退に慌ててる様子が窺えるよ
血管ピクピクさせて卒倒しないよう気をつけなw
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:07:34 ID:x3B9IeCU0
画質的には
ＨＤブラウン管＞プラズマ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞液晶
ただしブラウン管はサイズ的にそろそろきつい
どっちにしろ液晶は Out of 眼中ですからｗｗｗ
ＨＤブラウン管＞プラズマ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞液晶
ただしブラウン管はサイズ的にそろそろきつい
どっちにしろ液晶は Out of 眼中ですからｗｗｗ
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:08:18 ID:05UaU0Hb0
単発IDの上に携帯か・・・
液晶ユーザーはこういうのばかりだな。
他の液晶厨に迷惑をかけてどうする。液晶厨全員が液晶ユーザーみたいな
奴ばかりだと思われるぞ。
液晶ユーザーはこういうのばかりだな。
他の液晶厨に迷惑をかけてどうする。液晶厨全員が液晶ユーザーみたいな
奴ばかりだと思われるぞ。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:09:51 ID:q22kiW2m0
>815
スレタイを１００回読み(ry
まあなんにしても、君が液晶ちゃんって言えば言うほど
プラズマユーザーが減るのは事実。
スレタイを１００回読み(ry
まあなんにしても、君が液晶ちゃんって言えば言うほど
プラズマユーザーが減るのは事実。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:12:12 ID:x3B9IeCU0
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:13:16 ID:IESEk4cx0
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:13:42 ID:q22kiW2m0
＞プラズマには可能性があるけどねｗ
うわ、駄目押しですか・・・
うわ、駄目押しですか・・・
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:17:17 ID:x3B9IeCU0
もうπユザになったりブラウン管ユザになったり
俺は液晶ユザだけど液晶最高だぜ！って とてもじゃないけど言い出せない液晶ちゃんが
見てて切ないｗｗｗｗ
俺は液晶ユザだけど液晶最高だぜ！って とてもじゃないけど言い出せない液晶ちゃんが
見てて切ないｗｗｗｗ
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:41:49 ID:w8qMDGEr0
と。離席してる間に全部俺の自演ってことになってるのか。
俺は液晶は買わない。絶対。
プラズマ嫌いでもない。プラズマならなんでも高画質！とか言ってる
プラ厨が嫌いなだけ。
俺の発言辿ってみろ。パナの塗り絵プラズマ大嫌いだから糞扱いしてるが
πは別に褒めてるし、日立もセッティングによっては、と言ってる。
プラズマ＝高画質、液晶＝低画質、とか短絡的に決めつけて粘着してる
誰かとは違うんだよ。
俺は液晶は買わない。絶対。
プラズマ嫌いでもない。プラズマならなんでも高画質！とか言ってる
プラ厨が嫌いなだけ。
俺の発言辿ってみろ。パナの塗り絵プラズマ大嫌いだから糞扱いしてるが
πは別に褒めてるし、日立もセッティングによっては、と言ってる。
プラズマ＝高画質、液晶＝低画質、とか短絡的に決めつけて粘着してる
誰かとは違うんだよ。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:45:15 ID:x3B9IeCU0
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:49:59 ID:q22kiW2m0
>823翻訳
プラズマはそんな液晶以下だぜっ
プラズマはそんな液晶以下だぜっ
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:50:18 ID:w8qMDGEr0
俺様ルール乙、としか言いようがないな。
まあそれに乗るなら、π以外は画質的に全滅のプラズマは、糞ってことで。
まあそれに乗るなら、π以外は画質的に全滅のプラズマは、糞ってことで。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:52:05 ID:x3B9IeCU0
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:54:36 ID:w8qMDGEr0
あ、ちなみに細分化していいなら
π>>ビクタ805・東芝Zあたり>日立P>SonyX>パナP>他液晶
あたりだな。その上にHDブラウン管だが。
π>>ビクタ805・東芝Zあたり>日立P>SonyX>パナP>他液晶
あたりだな。その上にHDブラウン管だが。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:57:03 ID:x3B9IeCU0
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 01:59:15 ID:x3B9IeCU0
なかなか凝ったマネするね
最近の液晶ちゃんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近の液晶ちゃんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:00:51 ID:ZYTFFRCl0
俺はプラズマ派だが、液晶画面をカクカクと言っている奴はおかしいと思う
ボケボケならわかるが、カクカクというのは何を指しているのか？
どちらかというとフレームの映像がハッキリ表示されるプラズマの方がカクカク
に見えるのだけど
まあ、50インチ以上で液晶を選択するメリットはほとんど無いと思う
値段は高いし残像は酷いし黒が出ないから、映像的に優れているのは明るさだけ
液晶を選択する＝映像は求めない、だと思う
ボケボケならわかるが、カクカクというのは何を指しているのか？
どちらかというとフレームの映像がハッキリ表示されるプラズマの方がカクカク
に見えるのだけど
まあ、50インチ以上で液晶を選択するメリットはほとんど無いと思う
値段は高いし残像は酷いし黒が出ないから、映像的に優れているのは明るさだけ
液晶を選択する＝映像は求めない、だと思う
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:04:11 ID:w8qMDGEr0
液晶なんざ買う気もねえっつってんだろ。記憶力ないのか？
俺のぎりぎり許せる範疇がKURO。
「プラズマ」を日立やパナ含めて一緒くたに考えろっていうお前ルールだと
もはや液晶以下の画質のも含まれるから、プラズマも糞だと。
あ、日立Pはセッティング出して暗所での鑑賞前提で805や芝Zの上でいいや。
俺のぎりぎり許せる範疇がKURO。
「プラズマ」を日立やパナ含めて一緒くたに考えろっていうお前ルールだと
もはや液晶以下の画質のも含まれるから、プラズマも糞だと。
あ、日立Pはセッティング出して暗所での鑑賞前提で805や芝Zの上でいいや。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:12:45 ID:x3B9IeCU0
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:16:41 ID:w8qMDGEr0
妄想が次々論破された挙げ句に勝利宣言乙って奴か。わかりやすすぎ。
おまえパナのプラズマでも騙されて買ったのか？
おまえパナのプラズマでも騙されて買ったのか？
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:18:58 ID:x3B9IeCU0
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:26:53 ID:x3B9IeCU0
承知のように世の中には光速の壁、音速の壁 バカの壁、
いろいろな壁があるわけだが
他にも残像の壁とゆーのがあってな（ｒｙ
いろいろな壁があるわけだが
他にも残像の壁とゆーのがあってな（ｒｙ
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:27:56 ID:w8qMDGEr0
芝Zを貶めても俺はなんとも思わんが。
俺を液晶購入者に仕立て上げないとおまえのアイデンティティが崩壊するのか？
ちなみに、リビングでの鑑賞なら日立はSonyX以下だろうな。
といったら簡単にキレそうだなおまえ。超単純。
俺を液晶購入者に仕立て上げないとおまえのアイデンティティが崩壊するのか？
ちなみに、リビングでの鑑賞なら日立はSonyX以下だろうな。
といったら簡単にキレそうだなおまえ。超単純。
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:29:29 ID:w8qMDGEr0
>>837
画質＝動体解像度だと思ってた池沼の自己紹介か？
画質＝動体解像度だと思ってた池沼の自己紹介か？
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:32:33 ID:x3B9IeCU0
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:41:00 ID:w8qMDGEr0
>>840
自然な階調を出せるのが、動画以前にフルカラー映像としての必要最低条件だ。
色潰れのパナも黒がグレーになる明所での日立も壁の下なんだよ。
とも言えるんだがね。
おまえ色盲なの？それともアニメしか見ないの？
どっちにしたってブラウン管が今のとこ最上なのは間違いないわけで、
解像度と画調のバランスで俺がギリギリ許せるのがKURO。
それ以外は液晶含めて日立・パナのプラズマも目糞鼻糞。
自然な階調を出せるのが、動画以前にフルカラー映像としての必要最低条件だ。
色潰れのパナも黒がグレーになる明所での日立も壁の下なんだよ。
とも言えるんだがね。
おまえ色盲なの？それともアニメしか見ないの？
どっちにしたってブラウン管が今のとこ最上なのは間違いないわけで、
解像度と画調のバランスで俺がギリギリ許せるのがKURO。
それ以外は液晶含めて日立・パナのプラズマも目糞鼻糞。
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:43:44 ID:x3B9IeCU0
また静止画でアニメ飾ってるバカに戻っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:45:25 ID:Y06xmks7O
で、どっちが生き残りそうなのよ？
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:45:54 ID:x3B9IeCU0
静止画要件持ち出したりπオーナーになったり
最近の液晶ちゃんは支離滅裂だなｗｗｗ
最近の液晶ちゃんは支離滅裂だなｗｗｗ
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:47:05 ID:w8qMDGEr0
>>842
日本語理解出来てるのか？
フルカラーが綺麗に出なくても動きが綺麗ならそれでいい
というのがおまえの「高画質」の定義らしいから、アニメしか見ないなら
それでもいいかもしれんが、と俺は言ってるんだが。
日本語理解出来ないならアホらしいから寝るよ。
日本語理解出来てるのか？
フルカラーが綺麗に出なくても動きが綺麗ならそれでいい
というのがおまえの「高画質」の定義らしいから、アニメしか見ないなら
それでもいいかもしれんが、と俺は言ってるんだが。
日本語理解出来ないならアホらしいから寝るよ。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:48:18 ID:w8qMDGEr0
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:48:59 ID:x3B9IeCU0
日本語ｗｗｗｗ 寝るｗｗｗｗ
液晶ちゃんかっこワルすｗｗｗｗ
液晶ちゃんかっこワルすｗｗｗｗ
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:53:11 ID:x3B9IeCU0
ちょｗｗｗ今度は有機ＥＬオーナーになったつもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:55:32 ID:mSds7DaU0
プラズマ＝HD DVD
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 02:57:00 ID:w8qMDGEr0
>>849
それは微妙に違う気がするw
それは微妙に違う気がするw
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 03:01:52 ID:mSds7DaU0
じゃあ
プラズマ＝HDRec
プラズマ＝HDRec
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 06:03:50 ID:MTfnqd2x0
プラズマ＝スポーツカー
多少なりとも走りに興味のある人しか買わないって点で。
液晶＝ファミリーカー
とりあえず多数派、サイズも様々、足代わりって人も買う。
ただ、スポーツカーが消えるとしたら良いことでは無い。
多少なりとも走りに興味のある人しか買わないって点で。
液晶＝ファミリーカー
とりあえず多数派、サイズも様々、足代わりって人も買う。
ただ、スポーツカーが消えるとしたら良いことでは無い。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 08:12:47 ID:hpbolMu10
ID:x3B9IeCU0はプラズマ所有者の評判を悪くするために
低俗な煽りを続けてるんだろ？
実は液晶厨工作員なんじゃないの？
頼むからやめてくれよ
低俗な煽りを続けてるんだろ？
実は液晶厨工作員なんじゃないの？
頼むからやめてくれよ
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 08:41:07 ID:VJD3i6hs0
書き込めるかな？
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 08:45:55 ID:VJD3i6hs0
書き込めた！
液晶は誰に見てもらっても、ぼけすぎてて目が疲れるって言われるよ。
もちろん、サッカーとかの映像だけどねｗ
スポーツ見るならプラズマにしろってのはわかるけど
スポーツ見ない家庭なんてほとんどないよな。
たま〜〜に見るスポーツ（サッカーW杯とか）があんな映りじゃあ
普段のニュースやバラエティがどんなに綺麗でも、液晶を選ぶことはないな〜
動きの少ない映像はたしかに液晶のほうが綺麗なんだろうけど
はっきり言って意識してやっと差がわかる程度。
でも液晶のスポーツ視聴時のぼけぼけは意識しなくても嫌でも気になる。
以上の点から、私はプラズマを買いたいと思っています。
ですが、生き残るのは液晶でしょうね。
液晶は誰に見てもらっても、ぼけすぎてて目が疲れるって言われるよ。
もちろん、サッカーとかの映像だけどねｗ
スポーツ見るならプラズマにしろってのはわかるけど
スポーツ見ない家庭なんてほとんどないよな。
たま〜〜に見るスポーツ（サッカーW杯とか）があんな映りじゃあ
普段のニュースやバラエティがどんなに綺麗でも、液晶を選ぶことはないな〜
動きの少ない映像はたしかに液晶のほうが綺麗なんだろうけど
はっきり言って意識してやっと差がわかる程度。
でも液晶のスポーツ視聴時のぼけぼけは意識しなくても嫌でも気になる。
以上の点から、私はプラズマを買いたいと思っています。
ですが、生き残るのは液晶でしょうね。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 08:58:12 ID:IESEk4cx0
>>854
ID変更乙？なのか？
>>849
あちこちのスレで何度も出るが、プラズマTVはTVとしては互換性のある物。
次世代DVD争いとは全く別物だよ。
パナとソニーどっちのBDレコがいいかという話の方が近い。
>>845
＞というのがおまえの「高画質」の定義らしいから、
言いたいことはわかるが、液晶がフルカラーがきれいに出るとも思えないのだが俺は・・・・
塗り絵度はパナよりシャープの方が酷いし、これは液晶の中でも酷い方の例としても、
液晶一般として、めいっぱい派手な絵にしないとしゃきっとしない。
派手な絵を好まない人には液晶は低画質にしかならないんですよ。
ID変更乙？なのか？
>>849
あちこちのスレで何度も出るが、プラズマTVはTVとしては互換性のある物。
次世代DVD争いとは全く別物だよ。
パナとソニーどっちのBDレコがいいかという話の方が近い。
>>845
＞というのがおまえの「高画質」の定義らしいから、
言いたいことはわかるが、液晶がフルカラーがきれいに出るとも思えないのだが俺は・・・・
塗り絵度はパナよりシャープの方が酷いし、これは液晶の中でも酷い方の例としても、
液晶一般として、めいっぱい派手な絵にしないとしゃきっとしない。
派手な絵を好まない人には液晶は低画質にしかならないんですよ。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 09:31:23 ID:jFCIyWTU0
「パリの恋人」を見てたら、ダンスシーンで画像が破綻するシーンが気になった。
動きの少ないシーンは精細管があってよかったけど。
ソニー製だったが、他の液晶でもこんなもの？
話は変わるけど、ヘップバーンは良いよね。
動きの少ないシーンは精細管があってよかったけど。
ソニー製だったが、他の液晶でもこんなもの？
話は変わるけど、ヘップバーンは良いよね。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 09:54:51 ID:8ywLLyWS0
液晶ユーザーはmpegのブロックノイズも知らないのか？
まあ、そういう知識の無い人達が選ぶのが液晶なんだろうけど
まあ、そういう知識の無い人達が選ぶのが液晶なんだろうけど
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 10:15:04 ID:IESEk4cx0
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:03:37 ID:Tc44byyf0
>>773
液晶はプラズマより小さいサイズが作れて安いから、安物モニタとして生き残るよ。
プラズマは微妙だろ。画質的により良いものがでてくれば、画質を求めてプラズマにしていた層がプラズマを買わなくなる。
>>778
アンカー間違えてないか？
画質が劣るのは液晶の方だろ。
>>787
「動画以外」ってつけるかよ！！
TVは動画を見るものなのに。
液晶はプラズマより小さいサイズが作れて安いから、安物モニタとして生き残るよ。
プラズマは微妙だろ。画質的により良いものがでてくれば、画質を求めてプラズマにしていた層がプラズマを買わなくなる。
>>778
アンカー間違えてないか？
画質が劣るのは液晶の方だろ。
>>787
「動画以外」ってつけるかよ！！
TVは動画を見るものなのに。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:04:59 ID:GyulyiKR0
ID:x3B9IeCU0
しかし、こいつは平日休日関わらず、毎日一日中張り付いてプラズマ大絶賛してるなｗｗ
パイオニアもパネル製造から脱落したし、もうプラズマ終焉間近だねｗｗ
しかし、こいつは平日休日関わらず、毎日一日中張り付いてプラズマ大絶賛してるなｗｗ
パイオニアもパネル製造から脱落したし、もうプラズマ終焉間近だねｗｗ
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:13:12 ID:Tc44byyf0
>>796
塗り絵画質といったところで、ソニーとパナの液晶よりはまだマシだと思うな。
>>797
色表現
ブラウン管＞＞プラズマ＞液晶
>>817
俺的には越えられない壁はブラウン管とプラズマの間だな。
>>837
液晶はカクカク、っていうよりブレブレ、って感じかな？
とにかく残像が気になる。
液晶は静止画では、高精細で輝度が高いからくっきり見える。アニメと静止画向き。
プラズマは動画と色コントラストが自然。映画鑑賞向き。
ブラウン管はサイズと重量以外の点では最強。
塗り絵画質といったところで、ソニーとパナの液晶よりはまだマシだと思うな。
>>797
色表現
ブラウン管＞＞プラズマ＞液晶
>>817
俺的には越えられない壁はブラウン管とプラズマの間だな。
>>837
液晶はカクカク、っていうよりブレブレ、って感じかな？
とにかく残像が気になる。
液晶は静止画では、高精細で輝度が高いからくっきり見える。アニメと静止画向き。
プラズマは動画と色コントラストが自然。映画鑑賞向き。
ブラウン管はサイズと重量以外の点では最強。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:14:40 ID:8ywLLyWS0
ID:x3B9IeCU0 の書き込みはプラズマ派から見ても迷惑な存在
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:18:08 ID:Tc44byyf0
>>857
映像が破綻するのはDVDなりデジタル放送なりのビットレートの限界じゃないか？
液晶だろうとプラズマだろうと、ブラウン管だろうとデジタルソースである限り避けられないと思う。
>>846
液晶は小型−中間サイズ（１５−３２あたり）の安物としてもう少し生き延びるような気がする。
有機ELがどこまで価格下がるかによるが。
映像が破綻するのはDVDなりデジタル放送なりのビットレートの限界じゃないか？
液晶だろうとプラズマだろうと、ブラウン管だろうとデジタルソースである限り避けられないと思う。
>>846
液晶は小型−中間サイズ（１５−３２あたり）の安物としてもう少し生き延びるような気がする。
有機ELがどこまで価格下がるかによるが。
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 11:21:21 ID:Tc44byyf0
あと、高画質だからプラズマが残る、と思ってる人がいるけど違うと思う。
新しく高品位なものが出てきたら、旧世代のものは低価格の方が生き残るよ。
プラズマの方が画質が良いから、高画質な新世代のモニタにとって代わられやすいはずだ。
新しく高品位なものが出てきたら、旧世代のものは低価格の方が生き残るよ。
プラズマの方が画質が良いから、高画質な新世代のモニタにとって代わられやすいはずだ。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:07:03 ID:n9OwW/Un0
ほんとこのスレ見てると不思議なんだけど
５２インチの液晶使ってて十分キレイで
動画ボケだのなんだの、まったく気にならないよ。
べつにプラズマが悪いというわけではなく
なんでこんなに液晶が叩かれてるのか理解できない。
５２インチの液晶使ってて十分キレイで
動画ボケだのなんだの、まったく気にならないよ。
べつにプラズマが悪いというわけではなく
なんでこんなに液晶が叩かれてるのか理解できない。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:12:38 ID:dNsgBKx20
本当に？
最新型の液晶フルハイ見ても、サッカーなんか見れたもんじゃないんだけど…
どの機種？もし本当にサッカーも綺麗に見れるなら、俺もその液晶にしたいんだけど。
最新型の液晶フルハイ見ても、サッカーなんか見れたもんじゃないんだけど…
どの機種？もし本当にサッカーも綺麗に見れるなら、俺もその液晶にしたいんだけど。
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:13:19 ID:eIKprpHM0
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:15:31 ID:tnXEfZYv0
伝家の宝刀＞サッカーｗ
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:19:39 ID:x3B9IeCU0
ハイビジョンのカットでよく出てくる小川のせせらぎなんかも全然だめだね
水の動きにまるでついて行けてない、モコモコ破綻してるし
液晶論外だろｗ
てか昼休みになってのぞいてみたら きのういじめられた液晶ちゃんが朝から粘着しててウケたｗ
水の動きにまるでついて行けてない、モコモコ破綻してるし
液晶論外だろｗ
てか昼休みになってのぞいてみたら きのういじめられた液晶ちゃんが朝から粘着しててウケたｗ
>>869
いや、別に液晶をバカにしてるわけじゃないよ。
俺もできることならプラズマなんかの未来のないテレビ買いたくないんだよ。
だから動画に強い（最低サッカーを見られる）液晶テレビを探してるわけ。
サッカーでぶれない液晶テレビが出たら、フルハイでもなんでも即買うよ。
いや、別に液晶をバカにしてるわけじゃないよ。
俺もできることならプラズマなんかの未来のないテレビ買いたくないんだよ。
だから動画に強い（最低サッカーを見られる）液晶テレビを探してるわけ。
サッカーでぶれない液晶テレビが出たら、フルハイでもなんでも即買うよ。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:24:18 ID:Tc44byyf0
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:24:49 ID:x3B9IeCU0
ないないｗ ５倍速になろうが８倍速になろうが
液晶はしょせん予測補完してるだけだから破綻しちゃってモコモコだよｗｗｗ
液晶はしょせん予測補完してるだけだから破綻しちゃってモコモコだよｗｗｗ
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:30:44 ID:raRBI7rv0
ID:x3B9IeCU0はプラズマ派の質を落とすだけで全然援軍にならんな
マジで液晶工作員なんじゃねえ？
マジで液晶工作員なんじゃねえ？
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:31:13 ID:x3B9IeCU0
信じれる？ 応答しきれない動きをベクトルで予測してテキトウに描画しちゃってるんだぜ？
どっちに動くかわからないのに予測とかありえないからｗｗｗ
どっちに動くかわからないのに予測とかありえないからｗｗｗ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:32:54 ID:x3B9IeCU0
だからパンとかするとすぐに意味不明なスジでちゃったりモコモコしちゃったり
液晶マジありえねぇｗｗｗ
液晶マジありえねぇｗｗｗ
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:36:53 ID:x3B9IeCU0
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:39:32 ID:x3B9IeCU0
つかメシくわねーとヤバイじゃん俺ｗｗｗ
また後でなｗ
また後でなｗ
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:39:34 ID:n9OwW/Un0
なるほど、１人変な人が居るだけなのね。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:41:29 ID:raRBI7rv0
自分以外は全部液晶ちゃんかよ
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:44:26 ID:0nE+QAbC0
ブラウン管でなぜ残像が出にくいのか理解していないのがよく分かるな
少しは勉強しましょうね
少しは勉強しましょうね
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:44:35 ID:Im5thGWZ0
>>864
そうなのか...orz
それじゃ、フレッド・アステアの映画なんてどうすんだ？
Blu-Rayぐらいのビットレートがあれば大丈夫なのかなぁ。
プラズマは超大型で生き残ると思う。
Panaも富裕層相手に手堅く稼いでるからね。
ハイビジョンブラウン管みたいに日本市場からは撤退するかもしれないけど。
そうなのか...orz
それじゃ、フレッド・アステアの映画なんてどうすんだ？
Blu-Rayぐらいのビットレートがあれば大丈夫なのかなぁ。
プラズマは超大型で生き残ると思う。
Panaも富裕層相手に手堅く稼いでるからね。
ハイビジョンブラウン管みたいに日本市場からは撤退するかもしれないけど。
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:45:50 ID:d/IkhDrK0
パナ公が必死すぐるスレだな１！！！！！！！！！！！！！！！
ガハハ
ガハハ
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:51:14 ID:x3B9IeCU0
あれ？？？抗論が無いｗｗｗ
オレ反論できないような欠点指摘しちゃったかな？
すまんな液晶ちゃんｗ
オレ反論できないような欠点指摘しちゃったかな？
すまんな液晶ちゃんｗ
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:53:05 ID:EBlETLqn0
適当にダラダラと書いてみる
テレビとしては液晶もプラズマも難がある
本命は有機ELだが大型量産にかなり時間がかかる
それまでのつなぎとして見た場合どっちを買おうが好きにすればいい
ただし市場の趨勢は液晶有利プラズマ不利
プラズマは画質が良いといわれても一般消費者にはさほど液晶と違いがない
パイは事実上撤退間近で日立は存在感なし、軸のブレないはずのパナですら二股かけてきたっぽい
性能が良いといってもSDからHDに変わる以上のものではない
店頭での検討購入やリピーター購入ですら負けているのでは
テレビとしては液晶もプラズマも難がある
本命は有機ELだが大型量産にかなり時間がかかる
それまでのつなぎとして見た場合どっちを買おうが好きにすればいい
ただし市場の趨勢は液晶有利プラズマ不利
プラズマは画質が良いといわれても一般消費者にはさほど液晶と違いがない
パイは事実上撤退間近で日立は存在感なし、軸のブレないはずのパナですら二股かけてきたっぽい
性能が良いといってもSDからHDに変わる以上のものではない
店頭での検討購入やリピーター購入ですら負けているのでは
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:55:33 ID:raRBI7rv0
皆さん煽りはスルーでよろしく
私も以後慎みます
私も以後慎みます
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 12:56:00 ID:Tc44byyf0
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:07:02 ID:x3B9IeCU0
このスレのまとめ
「液晶てモコモコして画質最低だよなおいｗ」
「液晶は売れてるんだ！！！！！」
「でっていう」
「うきゃーーーーーうるせーーー工作員」
「フフｗ」
「液晶てモコモコして画質最低だよなおいｗ」
「液晶は売れてるんだ！！！！！」
「でっていう」
「うきゃーーーーーうるせーーー工作員」
「フフｗ」
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:11:35 ID:Tc44byyf0
液晶が最低画質なのは疑いもないが、低画質でも売れてる方が生き残ると思うんだが？
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:36:20 ID:23yDbCfN0
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:36:28 ID:a1pA2xBp0
スレッドタイトルを読むのが苦手な人が多いんでしょうね
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:44:11 ID:Tc44byyf0
俺は動画が質重視だから、好みなのはプラズマだが「どっちが生き残るか？」
と言う設問なら「液晶」と答えるよ。
HDD−DVDレコは消え去ってHDD-BDレコに置き換わっても
４千円のDVDプレーヤーは簡単に無くならないのと同じだ。
と言う設問なら「液晶」と答えるよ。
HDD−DVDレコは消え去ってHDD-BDレコに置き換わっても
４千円のDVDプレーヤーは簡単に無くならないのと同じだ。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:45:04 ID:IESEk4cx0
>>860
＞「動画以外」ってつけるかよ！！
動画解像度以外、を勝手にすり替えちゃいかんよ。
こんなこと書くからプラ厨なんて言われるわけで。
もっとも、動画解像度以外もプラズマがと思うが。
>>866
まあキニスルナ。
動画ボケがないと言ったら？？？だが、
動画ボケが気にならない人が多数いて、そう言う人が液晶買っているという現実は理解できる。
動画ボケという言葉もちょっとわかりにくいけどな。
ホールド表示故のはまさにボケだけど、液晶の反応遅れはボケじゃなく残像感として見える。
２つの「ボケ」があるからなあ。
＞「動画以外」ってつけるかよ！！
動画解像度以外、を勝手にすり替えちゃいかんよ。
こんなこと書くからプラ厨なんて言われるわけで。
もっとも、動画解像度以外もプラズマがと思うが。
>>866
まあキニスルナ。
動画ボケがないと言ったら？？？だが、
動画ボケが気にならない人が多数いて、そう言う人が液晶買っているという現実は理解できる。
動画ボケという言葉もちょっとわかりにくいけどな。
ホールド表示故のはまさにボケだけど、液晶の反応遅れはボケじゃなく残像感として見える。
２つの「ボケ」があるからなあ。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 13:50:53 ID:IESEk4cx0
>>875
＞どっちに動くかわからないのに予測とかありえないからｗｗｗ
プラズマでもやってるけど・・・・それに、普通は予測できるわけで。
一こま毎に動きが変わる映像なんてそれほどないよ。
あとは補足しないのと完全じゃない補足と、どっちがきれいに見えるかの問題だ。
>>884
＞あれ？？？抗論が無いｗｗｗ
なに？お前がジサクジエンしてるって事か？？
>>892
というかどっちも生き残るだろう。
液晶はそれを上回るローコストで小さく明るい画面が得意なデバイスが出るまで、
プラズマは大画面で液晶が好みでない人を満足させるデバイスが出るまで・・・・
後者の人が少ないから液晶が優勢なだけ。
＞どっちに動くかわからないのに予測とかありえないからｗｗｗ
プラズマでもやってるけど・・・・それに、普通は予測できるわけで。
一こま毎に動きが変わる映像なんてそれほどないよ。
あとは補足しないのと完全じゃない補足と、どっちがきれいに見えるかの問題だ。
>>884
＞あれ？？？抗論が無いｗｗｗ
なに？お前がジサクジエンしてるって事か？？
>>892
というかどっちも生き残るだろう。
液晶はそれを上回るローコストで小さく明るい画面が得意なデバイスが出るまで、
プラズマは大画面で液晶が好みでない人を満足させるデバイスが出るまで・・・・
後者の人が少ないから液晶が優勢なだけ。
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:00:15 ID:Tc44byyf0
>>894
そりゃ、次世代のデバイスがでるまでは、っていう条件を付ければどっちも生き残るけどさ・・・
そりゃ、次世代のデバイスがでるまでは、っていう条件を付ければどっちも生き残るけどさ・・・
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:10:12 ID:gc+1hr4f0
プラズマはマニア心を擽る何かがあるんだろうな。
メーカーもそういうのを意識して宣伝してるようだし。
メーカーもそういうのを意識して宣伝してるようだし。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:13:39 ID:KKulsKfI0
プラズマの方が綺麗と言ってる人の半分くらいは、
グレアパネルが好きなだけって気がする。
PCでもツルピカグレアパネル使って喜んでそう。
グレアパネルが好きなだけって気がする。
PCでもツルピカグレアパネル使って喜んでそう。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 14:14:15 ID:E+77ZgDC0
深夜放送禁止の法律を国会は作成中だから
め-か-は赤字必須。どこも売れないわ。
め-か-は赤字必須。どこも売れないわ。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 15:37:00 ID:9MrjyIrVO
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 15:59:36 ID:EBlETLqn0
一時間は長いだろ
ずっと消えないよりはマシだけど
液晶の残像も焼きつきの極端に短いやつだと思うと問題あり
ずっと消えないよりはマシだけど
液晶の残像も焼きつきの極端に短いやつだと思うと問題あり
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 16:03:40 ID:9MrjyIrVO
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 16:14:36 ID:Z0v0E3hM0
本来映るべきでない者が映ってるのは画質的に問題では?
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 17:56:55 ID:QG9IvZ+L0
プラズマの方が高画質、高画質という書き込みが非常に目立つが
具体的に液晶に比べてどのように高画質なのか詳細に解説して貰いたい。
ただしお断りしておくが耳にタコが出来るぐらい聞かされてきた
ワンパターン化したマンネリズムの発言は無用だ。
つまり動画に強い、ぶれ難い、残像が無い、目が疲れにくいとった意見の事だ。
これれらは今までに百も承知の事だから他の点を詳しく解説して貰いたい。
それだけ高画質、高画質という以上、いろんな要素でプラズマが
液晶の画質を上回っているのであろう。そこが知りたいものだ。
ただ漠然と液晶より高画質、高画質と主張したところで
閲覧者に分かりやすい具体的な説明、記述がないと全く説得力がない戯言にしか聞こえない。
誰でも構わないからプラズマ支持者に宜しく頼みたい。
具体的に液晶に比べてどのように高画質なのか詳細に解説して貰いたい。
ただしお断りしておくが耳にタコが出来るぐらい聞かされてきた
ワンパターン化したマンネリズムの発言は無用だ。
つまり動画に強い、ぶれ難い、残像が無い、目が疲れにくいとった意見の事だ。
これれらは今までに百も承知の事だから他の点を詳しく解説して貰いたい。
それだけ高画質、高画質という以上、いろんな要素でプラズマが
液晶の画質を上回っているのであろう。そこが知りたいものだ。
ただ漠然と液晶より高画質、高画質と主張したところで
閲覧者に分かりやすい具体的な説明、記述がないと全く説得力がない戯言にしか聞こえない。
誰でも構わないからプラズマ支持者に宜しく頼みたい。
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 17:59:35 ID:Tc44byyf0
>>903
動画に強い、って言うだけで十分だろ。
TVや映画は基本的に動画だからだ。
あと、プラズマが高画質なんじゃなくて、液晶の動画ブレが酷くてどうしようもないだけ。
画質ならプラズマよりブラウン管。
動画に強い、って言うだけで十分だろ。
TVや映画は基本的に動画だからだ。
あと、プラズマが高画質なんじゃなくて、液晶の動画ブレが酷くてどうしようもないだけ。
画質ならプラズマよりブラウン管。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:02:14 ID:8ywLLyWS0
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:06:52 ID:U809mxph0
で・・・話を総合して長生きするのは結局液晶？
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:08:10 ID:gc+1hr4f0
半分位のプラマニアは、プラズマ褒めときゃ
通ぶれるってだけな気がするなｗ
プラシーボなのか、ほとんどメーカーの受売りだし。
通ぶれるってだけな気がするなｗ
プラシーボなのか、ほとんどメーカーの受売りだし。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:09:04 ID:Tc44byyf0
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:09:10 ID:lQ5xoQed0
デジタル放送自体動きに弱いから
液晶で良いんじゃね、一般人には
まぁBDとか見るんならプラズマも良さそうだけど
液晶で良いんじゃね、一般人には
まぁBDとか見るんならプラズマも良さそうだけど
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:12:23 ID:P4jk+BWQ0
液晶のほうがきれいだから売れてるんでしょ
実際きれいだし
実際きれいだし
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:19:20 ID:mSds7DaU0
プラズマ=tu-ka
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:22:50 ID:Tc44byyf0
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:22:53 ID:SeaqrOEw0
"液晶ちゃん"さんいなくなったね
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:28:24 ID:1uckFJBVO
あと5年もしたら、市場はプラズマと有機ELになる。
液晶は現在のブラウン管同様、店頭の隅で在庫処分。
液晶は現在のブラウン管同様、店頭の隅で在庫処分。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:30:14 ID:SeaqrOEw0
>>914
一瞬IDがファックに見えた
一瞬IDがファックに見えた
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:30:18 ID:Tc44byyf0
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 18:34:02 ID:kOMW2jVR0
KURO428使ってるが21型CRTより綺麗だけどなぁ。
まぁ、CRT古いけどね。
動画CRT厨にはお勧めだ。
まぁ、CRT古いけどね。
動画CRT厨にはお勧めだ。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 19:15:02 ID:SDASGPdKO
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 19:48:10 ID:Ljcpd23s0
>>903
液晶の学会誌に、ＰＤＰと擬似インパルス発光させたＬＣＤの
残像感の違いについて考察した論文があった。
結論は、ＰＤＰのインパルス発光輝度の時間過渡曲線の立ち上がりが、
現行の擬似インパルス発光させたＬＣＤの立ち上がりよりわずかに鋭い。
この差は人間の目で残像感の差になっているとのこと。
引用：『液晶』，第12巻、第１号、p39、2008
液晶の学会誌に、ＰＤＰと擬似インパルス発光させたＬＣＤの
残像感の違いについて考察した論文があった。
結論は、ＰＤＰのインパルス発光輝度の時間過渡曲線の立ち上がりが、
現行の擬似インパルス発光させたＬＣＤの立ち上がりよりわずかに鋭い。
この差は人間の目で残像感の差になっているとのこと。
引用：『液晶』，第12巻、第１号、p39、2008
>>903
したがって、ＬＣＤでも擬似インパルスの発光輝度の時間過渡曲線の
制御を行えば、ＬＣＤでＰＤＰと同等の残像感にすることは難しい話
でない。
バックライトは今やＣＣＦＬでなくＬＥＤに置き換わりつつあるから
発光の立ち上がりや残光制御はＣＣＦＬの時より容易。
したがって、ＬＣＤでも擬似インパルスの発光輝度の時間過渡曲線の
制御を行えば、ＬＣＤでＰＤＰと同等の残像感にすることは難しい話
でない。
バックライトは今やＣＣＦＬでなくＬＥＤに置き換わりつつあるから
発光の立ち上がりや残光制御はＣＣＦＬの時より容易。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 20:43:11 ID:sRqCmwgiO
ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾕｰｻﾞｰ=箱信者
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 21:20:35 ID:Stvux+ky0
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:18:28 ID:L6GCyor+0
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 22:25:03 ID:Z0v0E3hM0
>>918
プラズマにお札貼っとけばいいわけですね。
プラズマにお札貼っとけばいいわけですね。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/05(水) 23:27:55 ID:+5g3+1wy0
パイがプラズマから撤退したらKUROの技術はどうなるの？
松下のパネルでもKURO並のコントラスト出せるの？
松下のパネルでもKURO並のコントラスト出せるの？
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:11:03 ID:SyfM7WSw0
まあ、映画を見る時に部屋を暗くしたとき、有利なのはプラズマの方だけど
焼きつきだけは心配だな
焼きつきだけは心配だな
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:13:57 ID:sQwUv0Uy0
TVは確かに動画を写す機会なんだけど、実際には画面の大部分が止まってるシーンがほとんど。
だから動画圧縮技術というものに価値がでるし、液晶の弱点が致命傷にならなくなってる。
液晶が本当に駄目なら、支持されないで当に消えてる。
液晶を駄目という人は、大多数が支持する製品を落とす事で大多数より自分が上だと思いたいだけでしょ。
だから動画圧縮技術というものに価値がでるし、液晶の弱点が致命傷にならなくなってる。
液晶が本当に駄目なら、支持されないで当に消えてる。
液晶を駄目という人は、大多数が支持する製品を落とす事で大多数より自分が上だと思いたいだけでしょ。
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:28:38 ID:S7tjM5rN0
結局ね、プラ公が液晶を低画質だと叫ぶのは「少数民族」の性なんだよ
迫りくるプラズマ完全消滅の恐怖により思考回路がイカレてるってわけ
迫りくるプラズマ完全消滅の恐怖により思考回路がイカレてるってわけ
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:29:13 ID:ECLMVWwY0
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:31:27 ID:Qf+AgWQq0
>>929
ぜひもっと長時間で試して欲しい。
ぜひもっと長時間で試して欲しい。
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:33:22 ID:1xE2pK3K0
>>925
一応メガコン（1：100万）のパネルが今年中に出るらしい ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm
ただ薄型も出るらしいので画質を取るか、薄さを取るか分かれていくだろう
これとは別に1：30000＆輝度が高いパネルも出るらしいのだがソースが探せなかった・・・・・
誰かソースうＰ
一応メガコン（1：100万）のパネルが今年中に出るらしい ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm
ただ薄型も出るらしいので画質を取るか、薄さを取るか分かれていくだろう
これとは別に1：30000＆輝度が高いパネルも出るらしいのだがソースが探せなかった・・・・・
誰かソースうＰ
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:35:18 ID:ikzGoHu/0
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:40:30 ID:1xE2pK3K0
>>927-928
まぁ、プラと液 どっちが生き残るかのスレだから両規格との比較になっちまうわなぁ
ただｵﾚ個人の意見としては液晶は現在出ているTVでは画質に関しては低いと言わざるをえない
また画質に関しては厳しいのはココが ｢AV板｣ だからだろ 一般人がTVは ｢映ればいい｣ と思ってるのに
対して機器に画質・音質・機能を求める
だからこそ画質、音質に対してうるさいし、チェックも厳しくなる
まぁ、プラと液 どっちが生き残るかのスレだから両規格との比較になっちまうわなぁ
ただｵﾚ個人の意見としては液晶は現在出ているTVでは画質に関しては低いと言わざるをえない
また画質に関しては厳しいのはココが ｢AV板｣ だからだろ 一般人がTVは ｢映ればいい｣ と思ってるのに
対して機器に画質・音質・機能を求める
だからこそ画質、音質に対してうるさいし、チェックも厳しくなる
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:52:31 ID:vXdPii+A0
>>928
逝かれてるのはアンタの頭だがねｗ
週数だろうがなんだろうが、液晶より画質がいいのは事実ｗ
まあ、売れなければ淘汰はされるが画質の良し悪しには関係ない。
売れてるほうが高画質だとお考えで？ｗ
一般人は画質は糞でもかっちゃうんだよｗ お前みたいにﾅｗｗ
逝かれてるのはアンタの頭だがねｗ
週数だろうがなんだろうが、液晶より画質がいいのは事実ｗ
まあ、売れなければ淘汰はされるが画質の良し悪しには関係ない。
売れてるほうが高画質だとお考えで？ｗ
一般人は画質は糞でもかっちゃうんだよｗ お前みたいにﾅｗｗ
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 00:58:07 ID:sQwUv0Uy0
大多数の人は画質・音質・機能をそれなりに気にしてるよ。
写ればいい、なら大画面ではプラズマのほうが安いわけだし。
じゃあなんで液晶が選ばれるのか、世の中馬鹿ばっかりだからって結論なんでしょ？
写ればいい、なら大画面ではプラズマのほうが安いわけだし。
じゃあなんで液晶が選ばれるのか、世の中馬鹿ばっかりだからって結論なんでしょ？
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:02:03 ID:8BftYxFq0
>>933
>一般人がTVは ｢映ればいい｣ と思ってる
そうでもないらしいよ。
この前とあるニュースで大型量販店の店員さんにインタビューしてたんだけど、
最近の消費者はちゃんとスペックとか調べて高性能を求める傾向にあるらしい。
安けりゃ売れるって時代は終わったそうな・・・。
>一般人がTVは ｢映ればいい｣ と思ってる
そうでもないらしいよ。
この前とあるニュースで大型量販店の店員さんにインタビューしてたんだけど、
最近の消費者はちゃんとスペックとか調べて高性能を求める傾向にあるらしい。
安けりゃ売れるって時代は終わったそうな・・・。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:12:37 ID:S7tjM5rN0
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:39:27 ID:uOkMLos30
液晶の欠点もすぐに解消されるだろ。
ブラウン管だって昔はヒドイ画質だったからな。
ドンドン進化して画質が良くなっていった。
液晶だって初期型は呆れるほどヒドイ画だったが今はそこそこ見れる。
このまま五年もすればかなりの高画質になるだろう。
その頃には有機ELにとって変わるかもしれんがｗ
ブラウン管だって昔はヒドイ画質だったからな。
ドンドン進化して画質が良くなっていった。
液晶だって初期型は呆れるほどヒドイ画だったが今はそこそこ見れる。
このまま五年もすればかなりの高画質になるだろう。
その頃には有機ELにとって変わるかもしれんがｗ
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 01:48:33 ID:Y1R67E6I0
ブラウン管→液晶→有機EL
この流れは止められないだろうね
この流れは止められないだろうね
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 05:01:04 ID:EEAdLqDS0
一般人ほどびっくらこくで
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 08:32:18 ID:CTgoMDFo0
>927 >928
プラ厨は液晶の欠点を見るに耐えない画質と判断しているだけなのに、
液厨は、その判断する人の価値観や視力等の個人差を
『思考回路がイカレてる』『大多数より自分が上だと思いたいだけ』と
一生懸命人を非難しているということがよくわかりました。
プラ厨は液晶の欠点を見るに耐えない画質と判断しているだけなのに、
液厨は、その判断する人の価値観や視力等の個人差を
『思考回路がイカレてる』『大多数より自分が上だと思いたいだけ』と
一生懸命人を非難しているということがよくわかりました。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 08:47:55 ID:woVxYbYk0
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 08:49:01 ID:OGONixq20
プラズマの色潰れやレンジの狭さは見るに堪えない画質。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 09:22:06 ID:9qBLlayk0
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 09:29:26 ID:OGONixq20
>なんのことかよくわからないけど
ﾌﾟ
ﾌﾟ
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 09:31:26 ID:y5Vpt6/70
気になる奴は気になる、プラズマでさえ不満
気にならない奴は気にならない、液晶で満足
後者が圧倒的多数でFA
気にならない奴は気にならない、液晶で満足
後者が圧倒的多数でFA
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 09:33:09 ID:PH4+VNtQ0
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 09:46:44 ID:3jYsAUAN0
>>929
つい先日、ヨドバシドットコムで焼付いたパイオニアのプラズマ売ってたやんｗ
つい先日、ヨドバシドットコムで焼付いたパイオニアのプラズマ売ってたやんｗ
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 09:49:48 ID:9qBLlayk0
↑馬鹿のひとつ覚えｗ
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:02:59 ID:ISHHdThk0
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:07:15 ID:qsG4hCAs0
>>920
倍速よりもよほど現実的に残像感を消せそうだな。
超薄型の液晶とかメーカーが力を入れてるから、LEDバックライトはスタンダードになる可能性大だし、
LEDのコントローラーとかそれ程コスト的に高くはなさそうだ。
それが上手く機能するなら、少なくとも俺に関しては液晶でも何の問題もないな。
色コントラストとか別にそれ程重視して無くて、動画のブレが気になるだけだから。
>>935
大多数の人のいう高画質ってのは、不自然に鮮やかな発色とか、静止画の精細感だったりするからだろ。
>>937
だから生き残るのは液晶だけど、液晶の画質が悪いのは確かな事実じゃん。
>>947
有機ELは安くはなると思うけどなあ。大画面は技術的に難しそうな気配だが。
大画面は画質的にPDPの対抗になれるのはSEDがこけた今、レーザープロジェクション辺りかな。
倍速よりもよほど現実的に残像感を消せそうだな。
超薄型の液晶とかメーカーが力を入れてるから、LEDバックライトはスタンダードになる可能性大だし、
LEDのコントローラーとかそれ程コスト的に高くはなさそうだ。
それが上手く機能するなら、少なくとも俺に関しては液晶でも何の問題もないな。
色コントラストとか別にそれ程重視して無くて、動画のブレが気になるだけだから。
>>935
大多数の人のいう高画質ってのは、不自然に鮮やかな発色とか、静止画の精細感だったりするからだろ。
>>937
だから生き残るのは液晶だけど、液晶の画質が悪いのは確かな事実じゃん。
>>947
有機ELは安くはなると思うけどなあ。大画面は技術的に難しそうな気配だが。
大画面は画質的にPDPの対抗になれるのはSEDがこけた今、レーザープロジェクション辺りかな。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:09:11 ID:F5lAeHrT0
ここで液晶を賛美している連中は大画面有機ELのテレビが出ても文句を言うのだろうな
値段が高いとか、焼きつくとか、シェアが低いだとか
値段が高いとか、焼きつくとか、シェアが低いだとか
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:28:12 ID:DCyse42UO
うんうん
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:32:20 ID:nR1Vc1uN0
有機ELと比べて賛美する奴はいないだろ
あくまでプラズマよりいいという連中だ
有機ELは最終的に値段しだい
画質が一番いいのはわかってるから
コストパフォーマンスがどうなるかだよ
液晶と同等にはなるのは難しいけど10年もあればなんとかなるんじゃないかな
あくまでプラズマよりいいという連中だ
有機ELは最終的に値段しだい
画質が一番いいのはわかってるから
コストパフォーマンスがどうなるかだよ
液晶と同等にはなるのは難しいけど10年もあればなんとかなるんじゃないかな
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:47:43 ID:PiwjvOIf0
有機ELの時代は相当先では。
スーパーハイビジョンになってからでは・・・
スーパーハイビジョンになってからでは・・・
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:51:11 ID:ibl7cRkf0
液晶の画質が悪いってのが、どうも理解できないんだよな。
KUROとﾌﾞﾗﾋﾞｱで迷って、結局機能面で便利なﾌﾞﾗﾋﾞｱを買ったんだけど
画質云々に関してまったく差を感じなかった。
この板を色々と回っていたので、若干プラズマ寄りで選択をしてたし
量販店のパイオニア社員札をつけた人も、あの暗くしたブースで
ずいぶん熱心に薦めてくれたんだけどね。
映画はＰＪで見るから、あまり考えに入れなかったというのもあるし。
自分はＡＶマニアでも何でもないので、映像に関して人並み以上の
強いこだわりや、厳しい目を持ち合わせてるわけではないけど
たぶんその辺のおっさんとかおばさんは更に気にならないだろう。
KUROとﾌﾞﾗﾋﾞｱで迷って、結局機能面で便利なﾌﾞﾗﾋﾞｱを買ったんだけど
画質云々に関してまったく差を感じなかった。
この板を色々と回っていたので、若干プラズマ寄りで選択をしてたし
量販店のパイオニア社員札をつけた人も、あの暗くしたブースで
ずいぶん熱心に薦めてくれたんだけどね。
映画はＰＪで見るから、あまり考えに入れなかったというのもあるし。
自分はＡＶマニアでも何でもないので、映像に関して人並み以上の
強いこだわりや、厳しい目を持ち合わせてるわけではないけど
たぶんその辺のおっさんとかおばさんは更に気にならないだろう。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 10:56:53 ID:ISHHdThk0
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 11:09:55 ID:qsG4hCAs0
>>956
液晶の画質の悪さが気にならん人は気にならんのだろう。
液晶の中でもことさらに色が不自然なブラビアで平気なんだから。
＞あの暗くしたブースで
とか書いてるあたり、自己申告とは違ってかなり液晶よりの先入観をもっているようだが。
液晶の画質の悪さが気にならん人は気にならんのだろう。
液晶の中でもことさらに色が不自然なブラビアで平気なんだから。
＞あの暗くしたブースで
とか書いてるあたり、自己申告とは違ってかなり液晶よりの先入観をもっているようだが。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 11:13:51 ID:nR1Vc1uN0
プラズマのほうが画質がいいっていうのは分かるんだけど
「圧倒的に画質が上」というほどではないんだよな
画質の良さを引き出すには日の差さない薄暗い部屋しかダメというのは手軽さがない
iPodが主流になる時代だとキツイ
北京オリンピックがまともに開催されるならリビングでみんな集まってと見るとなると
液晶もプラズマも変わらんか液晶のほうが良いとなってしまう可能性がある
動画ボケより画面の映り込みや明るさのほうが気になるし
まあリビングで見比べられる状況もないけど
「圧倒的に画質が上」というほどではないんだよな
画質の良さを引き出すには日の差さない薄暗い部屋しかダメというのは手軽さがない
iPodが主流になる時代だとキツイ
北京オリンピックがまともに開催されるならリビングでみんな集まってと見るとなると
液晶もプラズマも変わらんか液晶のほうが良いとなってしまう可能性がある
動画ボケより画面の映り込みや明るさのほうが気になるし
まあリビングで見比べられる状況もないけど
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 11:18:26 ID:ISHHdThk0
>>958
プラズマが好きで、その次にブラビアが好きな俺はどうしたらいいのだろうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
プラズマが好きで、その次にブラビアが好きな俺はどうしたらいいのだろうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 11:19:49 ID:PH4+VNtQ0
>>956
>たぶんその辺のおっさんとかおばさんは更に気にならないだろう。
うん、だから年寄り基準になっただけ。
若い奴らは金が無いから安い液晶を選ぶしね。
（大型なんて持っての他、TVに回す余裕無い）
ゴミで市場が満ちていく・・・悲しい現実です。
>たぶんその辺のおっさんとかおばさんは更に気にならないだろう。
うん、だから年寄り基準になっただけ。
若い奴らは金が無いから安い液晶を選ぶしね。
（大型なんて持っての他、TVに回す余裕無い）
ゴミで市場が満ちていく・・・悲しい現実です。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 12:24:48 ID:xBFphiCX0
>>958
>＞あの暗くしたブースで
>とか書いてるあたり、自己申告とは違ってかなり液晶よりの先入観をもっているようだが。
そりゃかなり被害妄想だ。
実際にKUROだけ、囲って暗くしてるじゃん。
>>961
>うん、だから年寄り基準になっただけ
そのおっさんとかおばさんというのは
自分も含めた３０代以降のことを指しているので
とくに年寄りというわけでは…
たしかに若くはないがｗ
>＞あの暗くしたブースで
>とか書いてるあたり、自己申告とは違ってかなり液晶よりの先入観をもっているようだが。
そりゃかなり被害妄想だ。
実際にKUROだけ、囲って暗くしてるじゃん。
>>961
>うん、だから年寄り基準になっただけ
そのおっさんとかおばさんというのは
自分も含めた３０代以降のことを指しているので
とくに年寄りというわけでは…
たしかに若くはないがｗ
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 12:28:16 ID:bg6Mr/mo0
>>961
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0002.html
現実を見れ。
プラズマの売れ筋は15万程度の37インチから42インチの安いテレビだ。
26インチ以下の小型の液晶は2台目以降の需要だし、メーカーもそういったコンセプトで製造している。
そもそも37インチ程度なんぞ6畳もあれば十分に入る。
つまりだ、プラズマの購入者の大多数は金が無いが無理して大型テレビを買いたいっていう層だな。
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0002.html
現実を見れ。
プラズマの売れ筋は15万程度の37インチから42インチの安いテレビだ。
26インチ以下の小型の液晶は2台目以降の需要だし、メーカーもそういったコンセプトで製造している。
そもそも37インチ程度なんぞ6畳もあれば十分に入る。
つまりだ、プラズマの購入者の大多数は金が無いが無理して大型テレビを買いたいっていう層だな。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:08:32 ID:NMQwDSJI0
>>956
ブラビアの52型なら悪くない選択だと思うよ。
特に色鮮やかさとノイズ感の少なさは奇麗と思える。
自分でもどうしてもこのクラスの液晶ならそれにする。
でも、照度を落とした部屋でKUROと比較するとやはり格が違う。
液晶の特性として黒が浮いてくるし奥行き感が出ない。
ただ、1台だけ使ってれば不満はないだろうしア○オス買わなかっただけでも大正解。
ブラビアの52型なら悪くない選択だと思うよ。
特に色鮮やかさとノイズ感の少なさは奇麗と思える。
自分でもどうしてもこのクラスの液晶ならそれにする。
でも、照度を落とした部屋でKUROと比較するとやはり格が違う。
液晶の特性として黒が浮いてくるし奥行き感が出ない。
ただ、1台だけ使ってれば不満はないだろうしア○オス買わなかっただけでも大正解。
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:10:45 ID:9t7JOpqQ0
大阪の財政破綻問題だとか問題抱えている自治体に
住んでる人で将来の事考えてる人は
現実的に高い物はほしがらんだろう。
住んでる人で将来の事考えてる人は
現実的に高い物はほしがらんだろう。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 13:52:57 ID:xBFphiCX0
>>964
ﾌﾞﾗﾋﾞｱを注文してからも、キャンセルしてKUROに変えても良い
と言われていたので、納品までの間も結構迷ったんだけどね。
実際使ってみて、ﾌﾞﾗﾋﾞｱでも昼間のリビングだと標準設定じゃ若干暗くて
バックライト上げてるくらいだし、付属の電波リモコンも便利だし
ＤＬＮＡも無いよりはマシだしで、自分の環境や使い方にピッタリで
ベストな選択だったと思う。
ﾌﾞﾗﾋﾞｱを注文してからも、キャンセルしてKUROに変えても良い
と言われていたので、納品までの間も結構迷ったんだけどね。
実際使ってみて、ﾌﾞﾗﾋﾞｱでも昼間のリビングだと標準設定じゃ若干暗くて
バックライト上げてるくらいだし、付属の電波リモコンも便利だし
ＤＬＮＡも無いよりはマシだしで、自分の環境や使い方にピッタリで
ベストな選択だったと思う。
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:02:17 ID:Wc9PHiPV0
KUROと液晶とではコントラスト比が違うのだから
格が違って当然。
テレビはコントラストが命。
有機ELのコントラスト比は100万:1。
格が違って当然。
テレビはコントラストが命。
有機ELのコントラスト比は100万:1。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:09:30 ID:qsG4hCAs0
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:13:44 ID:Wc9PHiPV0
夜よりも昼間の方がテレビを見る時間が長い人って
三交代シフトの夜勤労働者ですか？
三交代シフトの夜勤労働者ですか？
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:13:56 ID:S7tjM5rN0
「格が違う」
いい言葉だ
しかしそれは自惚れでもある
いい言葉だ
しかしそれは自惚れでもある
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:17:34 ID:jQ1H+Jbe0
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:17:40 ID:xBFphiCX0
>>968
>まあ、普通に生活してたら昼間にリビングでテレビは見ないが。
その辺は人によるのでは？
自分は朝起きたらとりあえずテレビをつける。
午後から仕事だから午前中も見るし、嫁は日中居る時もある。
休みの日もとりあえず起きたらテレビをつけるし
家に居る間は、だいたいつけっぱなしのことが多い。
とくに普通ではない生活とも思わないが…
>まあ、普通に生活してたら昼間にリビングでテレビは見ないが。
その辺は人によるのでは？
自分は朝起きたらとりあえずテレビをつける。
午後から仕事だから午前中も見るし、嫁は日中居る時もある。
休みの日もとりあえず起きたらテレビをつけるし
家に居る間は、だいたいつけっぱなしのことが多い。
とくに普通ではない生活とも思わないが…
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:17:56 ID:Wc9PHiPV0
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:23:43 ID:qsG4hCAs0
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:28:31 ID:xBFphiCX0
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:28:57 ID:9qBLlayk0
>>972
＞自分は朝起きたらとりあえずテレビをつける。
＞午後から仕事だから午前中も見るし、嫁は日中居る時もある。
＞休みの日もとりあえず起きたらテレビをつけるし
＞家に居る間は、だいたいつけっぱなしのことが多い。
素直にオレはニートのテレビヲタて言えばいいのに・・・・
もう午後だぜ？ｗｗｗｗｗ
＞自分は朝起きたらとりあえずテレビをつける。
＞午後から仕事だから午前中も見るし、嫁は日中居る時もある。
＞休みの日もとりあえず起きたらテレビをつけるし
＞家に居る間は、だいたいつけっぱなしのことが多い。
素直にオレはニートのテレビヲタて言えばいいのに・・・・
もう午後だぜ？ｗｗｗｗｗ
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:32:44 ID:qsG4hCAs0
>>975
まあ、そこは液晶の動画ブレが気にならない人には判らないことだ。
まあ、そこは液晶の動画ブレが気にならない人には判らないことだ。
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/03/06(木) 14:35:30 ID:E2FvxwV+0
テレビを見る気になって見るのは
ニュースくらいかな
ニュースくらいかな
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：