有機ELテレビ SONY XEL-1 Part4 【世界初！】

発売日：12月1日
希望小売価格（税込） 200,000円

公式サイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/oel/

前スレ
有機ELテレビ SONY XEL-1 Part3 【世界初！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192983351/

有機ELテレビ SONY XEL-1 Part2 【世界初！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191423552/
【有機ELテレビ】BRAVIA XEL-1【ついに登場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190981825/

【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part35【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194097080/

＜増田和夫がチェック＞ソニー有機ELテレビ「XEL-1」のコンセプトと映像を体験
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20071002/1003182/

夢の超薄型有機ELテレビ。ソニー「XEL-1」を試す−鮮烈な色/コントラスト表現の“次世代”感
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/xel1.htm

世界初の有機ELテレビ、ソニー「XEL-1」（詳報） (1/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/01/news059.html

【詳報】ソニー、世界初の11V型有機ELテレビ「XEL-1」を発売 − 価格は20万円
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/01/19510.html

Q.11型で20万円とか誰が買うんだよ？バーロｗｗｗ
A.これは完全新規技術の一号機。幕開けの製品。好事家向けなのでこれが普通です。
　 大体、最初からお手ごろ価格の製品なんてこの世に存在しません。
　 ちなみに、液晶TVの一号機はシャープで10.4型で15万円でした。
　 ttp://www.sharp.co.jp/corporate/info/history/h_company/1995/index.html

Q.またソニーは韓国に技術を売り渡すのか・・・。馬鹿が。
A.ソニーとサムスンとのクロスライセンスに有機ELは含まれていません。
　 サムスンに有機EL技術を売ったのはNECです。
　 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040227/nec.htm

Q.液晶の薄さで十分じゃん。薄さ3ミリとか意味ねー。ソニー馬鹿じゃね。
A.薄さも売りですが、有機ELの真骨頂は画質です。
　 コントラスト比は100万対1(液晶は1000〜5000） 、応答速度は数μ秒(液晶は数ミリ秒) 。
　 ブラウン管と液晶とプラズマの好い所取り。画質なら最強です。

Q.だったら最初からもっと安く出せ。アホが。
A.だから新規技術一号機で最初からそんな安く出せるわけないですって。
　 以下ループ

Q.解像度960×540って中途半端じゃね？
A.フルHDのクォーターサイズなので、画質が綺麗に出せると思われます。
　動画解像度

有機ELフルHD　　1080本
プラズマフルHD 　　900本以上
プラズマHD　　　　　720本以上
液晶倍速フルHD　 600本以上
有機EL QHD　　　　540本
液晶HD 　　　　　　　300本以上

Q.有機ELってパネル寿命短いんだろ。ソニータイマー実装ですか？プケラwww
A.スタンダードモードで約3万時間（1日8時間使用で10年間）
液晶（約6万時間）の約半分です。

Q.EPSONパネルの寿命は5万時間だぞ！糞にーぷぎゃwww
A.EPSONパネルの5万時間は、XEL-1搭載パネルの輝度1/3での寿命です。
（輝度が低ければ寿命は伸びるのは当たり前）

有機ＥＬは、素晴らしい！！！

他のメーカーもどんどん出て来て欲しいけど、我々
消費者も温かい目で見守って行きたいものです

XEL-1に映し出されている映像を普通のビデオカメラで撮ると、まわりの背景よりも
ディスプレイの映像の方が奥行き感があるように見えるふしぎ。

>>7
へぇ〜、そうですか、不思議ですね、それは！

私は、この奥行感が有る映像が好きなんですよね
だから、プラズマとか液晶はちょっと苦手なんですね(苦笑)

期待したいものです

誰か井深さんお墓にXEL-1をお供えしないの?

井深さんはブラウン管のDNAを受け継ぐFEDを好んでいて有機ELには懐疑的

国内外のライバル電機メーカーや、デバイスメーカー、製造機器メーカー、有機EL関連メーカーも
研究用に買うわけだから、当分は出荷即完売が続くでしょ？

アイボの時もそんな感じだったよな

研究者やライバル電気メーカーが買ってるだけという

ビックカメラ発送キター！

AIBOは実用の商品じゃないけどXEL-1は違うでしょ

おれもビック発送メールきたよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
今日発送だって！！！！　やっほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
メールが来たのはついさっき。
やっほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

ゼル１は「ソニーの復活の旗印」だからねぇ。
今回はマジで軌道に乗せて売る気マンマンでしょ。

発売日は各社で徹夜解体三昧なんだろうなーｗ

ピック柏店でも展示するのかなー

>>9
いや〜、久々に良い事を聞きましたね

そう、井深さんら先人の血の滲む様な苦労が有ったからこそ、
今のソニーが有る訳ですから、感謝しなきゃいけませんよね

そういう気持ちって大事だし、良いものですね

ソニスタで普通に売ってるwww

どうせタイマー内蔵だろ

有機EL買うのは勇気いる

ソニスタからメールがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

"ソニースタイル" <[email protected]>から新着メールが届きました。

件名
[Sony Style] VAIOtypeCとこだわりの自分カラーで・・・
本文
あとひと月ほどでクリスマス。街もクリスマスムードが始まっていますね。
少し早いかもしれませんが、そろそろ贈り物の準備を始めてはいかがでしょうか。

紛らわしいメール送るなよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

やっぱり22時以降じゃないと来ないかな？

ヨド今配送状況見た。ペリカン80サイズ
小さいね
@北国

>>12
あれは一般人も相当買ってたぞ
てか俺も欲しかったけどすぐ売り切れて買えなかったし

>>19
ホントだwww
誰かキャンセルしたのかな？

レフィーノの購入履歴も発送済みになた
こんな高揚感はセガサターンのVF2発売日以来だｗ

WKTK

BDレコと繋ぐ時、HDMIケーブルとDLNAでは画質的に違いがでるのだろうか？
明日の到着にそなえ、LANケーブルは買ってきたけど
レコ機と設置場所との距離が10m近くあるので悩む・・・。

届いた。
今から開封〜

>>28　うわ、うらやまし

ソニスタから発送メールがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>28
おめでとう

>>28
おめ！
気が向いたらここで感想レポ頼む。

俺も発送メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ttp://www.asahi.com/business/update/1121/TKY200711210320.html
asahi.com：ソニー　有機ＥＬテレビ、２２日から前倒し発売へ - ビジネス

いちお。

ソニスタ発送メール北
流石に昼休み終わる直前に発注したから後発か。
しかし明日は修羅の残業確定…orz

>>28
で、箱はただのダンボールだったかい？

>>34
なるほど。
それでソニスタ入荷ってわけか。
一応下旬入荷って案内だったから予定通りってことね。
明日の夕方に始まるキャンペーンを利用したかったけど、
買えなかったら意味ないので、2%OFF違いには目をつぶって今日購入しちゃった。
土曜には届くみたい。

ウチにも来た。ヨドバシです。
思っていたよりだいぶ小さくて拍子抜け。手元に置くのには良いですね。
パッケージはそれなりに凝った作りで、気分高めてくれます。

化粧箱の写真をうｐしてください

http://kunkoku.exblog.jp/d2007-11-21

>>40
ありがとうございます

明日楽しみだなぁ

明日、みてこようっと

いつの間にか予約再開してたのな
ようやく買えた

ソニスタまた入荷未定
耐えろ

堪能してきた。ろくな感想かけないけど。。
デジカメで撮った写真がすごく奇麗に見える。記憶色というか、記憶コントラストで出てくるね。
黒背景＋白文字とかだと、HDRというかGrowしてみえる。いいのか悪いのか。
映画がヌルヌル動いて気持ちいい。
意外に音が良い。ローリー以上。
低音は全然足りないけど。ステレオ感はかなりあるので、フロントサラウンドがかなり有効。
XMBのメニューの文字とかはつぶれちゃうね。さすがに。
気になったのはPS3のwebブラウザでみたところ、オーバースキャンされてる気がする。
マウスポインタ隠れちゃうんよね。
201に上げてみようかな。

>>40　うわおう

ソニスタは出荷第二期は11月下旬って書いてあったけど今日だったのか・・・

綺麗な動画どなたか見せて

ヤフオクに20万即決で出てるな

来年の今頃には10ﾏｿで買えるかな？

ソニスタwwwww
楽しんでるのかwwww

たった今注文完了。
やっと25インチブラウン管を廃棄できる。

焼き付きがこわいから、
メインディスプレイにはできない。
よって、シャープの32インチフルHD液晶も買う予定。

だったら25インチブラウン管捨てるなよｗ

ソニスタで購入したらスターいくらつくのかな？

ソニスタで購入完了。２４（土）に届く。楽しみ。

同じくソニスタで注文完了〜23日届く予定。

>>54
映し出される映像が
ムンクの叫び状態になっている。

現物見たら欲しくなるんだろうな

プロモーション・プレゼン、色見本用途としての需要が出てきたら
全国から注文殺到であっとゆうまに品薄になるよ

静かなのは今だけだと思う

38型が50万切ったら欲しい

以前から一人誇大妄想気味な信者がいるのがどうにも

地元ではどこが展示してくれるのやら。
A電車か系'sか上申か。

妄想全開は自覚してるけど許してよｗ
それぐらい今回は興奮してる

城戸教授の言葉を借りると固体素子ディスプレイがやっと出てきたんだから

おまい可愛いなｗ
俺はけっこう冷静だな
発色は素晴らしいがそれがリアルな色や映像とは違うのではないか？？ってのが現時点での不安
過度に演出された映像
プレゼン的エンターテインメント映像としては素晴らしいがソースに忠実な映像ではない。みたいな
明日届くと思うので色々なソースを映して検証してみたい。

明日ヨドやらビックに逝って駆ってこようかなと思うが
無理かね　一台くらいは置いてあるだろ店頭販売用としてさ

以前、梅田で見たときは二台ともスタンダード設定だったが落ち着いた色だったな。
んで、隣側に展示しているブラビアを見ると画面が白っぽく見えることｗ

ソニスタ入荷未定か。
買っといてよかった。
年末の帰省で持って帰るまでは、自分で使おっと。
これで実家でも外部チューナを使わないでデジタル放送を見せてやれるわ。

俺が会社の人にXEL-1を説明するときに使ったフレーズ

「カタログより実物が綺麗な俺が知る初めての商品」

これは嘘偽り無いぞｗ

あとは大きくなってくれればなぁ
せめて２０インチ

>>60
PS3やﾛﾘｰの時にも同じ事を聞いたような気がする。

>>71
プロモーション・プレゼン、色見本用途で？

PS3は最初から大量に用意できてたし、Rollyはそもそも誰もが買うようなモノじゃない
で、XEL-1は1300台しか出回らない
まぁ、状況をきちんと理解してないと同じに見えるのかもな

この部分

> 静かなのは今だけだと思う

むしろ「騒がれてるのは今だけ」かと。

騒ぐ騒がないの問題じゃなくて。

今後、有機ELという表示デバイスが、ごく普通に定着する。
記念すべき第一歩だよ。

「有機EL？当たり前だろ」
「液晶？あれまだTVで生き残ってたのｗｗｗ」
が早く来ることを祈る

盲目的な信者って気持ち悪いね

このスレまで来てわざわざ否定的なこと書いてくのって
やっぱライバル社の社員さん？

>>71
rollyは職務上いわされた仁か

有機ELが普及する頃には他社も量産に成功してるんじゃないの？
現に民生用有機ELパネルの出荷数世界1位はサムスンなんだし
早くフルHDパネルの量産を始めないと、パイオニアと手を組んだ
シャープに抜かれちゃうよ。

別に高画質な有機EL TVが普及するならソニー製でなくても構わんが。

PS3やローリーみたいな一つの商品と
有機ELみたいなデバイスを同列にかたるのはどうかと思うが

騒がれようが騒がれなくても月2000台しか作れないだから
ヒットしないといけない商品とは違うだし

コントラスト2000:1の液晶で「有機ELに画質で勝った！」ってメディアで散々ホラ吹いて、
この間のシーテックのイベントで実際の物（XEL-1）見て
「これから薄さが勝負になっていくと思う」ってメディアに弱気発言した社長がいる会社の社員は大変ですねｗ

ソニーマンセー、有機ELマンセーで発言が極端になったり、言動があんまり突っ走られたりすると周りの者は引いてしまう。

http://blog.so-net.ne.jp/vaio_ones/2007-11-21

>>85
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!

有機ELは所詮ハードだからね。
ソフトウエア技術もてんこ盛りのハイブリッドと違って、
一社が技術を完成させた頃には、もう他社も完成してると思われ。
今はソフト＋ハードが複雑に絡んだノウハウの蓄積で他社を突き放さないと、
すぐ追従される時代。

ソニーは有機ELに賭けてるようだが、正直ソニーの救世主になるとは思えん。
すぐ他社が追いつくよ。で、現在の液晶と同じ状況になる。

アップルも任天堂もトヨタも、今元気がある企業は、全部ハードとソフトが
有機的に複雑に絡んで、他者が真似したくても真似できないノウハウの塊。
長年に渡る地道な努力の賜物。

ソニーはハードばっかり研究してきたメーカーだからね。
もうハードウエアだけで他社を突き放すのは不可能な時代なのに。

チャンピオンデータがある場合とない場合じゃ開発のスピードが違うからね。
誰かが成功した後に開発する場合は早く開発できる。

今日の有機EL叩きトレンドは「ソニー製」です

寿命→焼きつき→価格→サイズ→コントラストが高すぎる→まぶしい→薄さ→ソニー製

完成する頃（？？？）には他社が完璧なものを作っているはず
パイオニアと組んだシャープに期待だよね

等等


次の叩きトレンドはなんでしょうか？

PS3のCELLもハードとしては超おもしろいんだが、
その面白さをインパクトを持って伝えるソフトを
OSにデフォルトで組み込まなかった（組み込めなかった？）
のがソニーが時代に取り残されてる点。

まあPS3はブランドがあるから、価格さえ下げれば売れるだろうけどね。
良かったねえ。普通他の会社があんな他人に丸投げのハード作っても
絶対売れんよ。

絵に描いた餅は食えないからな(´)Д(｀ )ﾑｼｬﾑｼｬ

ハードってのは、一社で技術を独占するのはもはや不可能だからね。
100の技術が使われていたとして、その内の99は他社の技術だったりする。
そのハードを作る工作機械も、殆ど全てが他社製だったり。
だからその技術を買えば、すぐにライバルに肉薄できる。

その有機ELの技術は何処に売ってるの？

ID:PfG6w4af0

任天堂なんて、SD画面なのに、マリギャラなんて全然プアな感じがしないからな。
あの画面設計のノウハウはやはり凄いよ。

片やソニーなんて、今頃になって「ソフト力を強化する」なんていってるぐらいだからな。
もう10-20年はソフトのノウハウで任天堂に遅れてる。

他社が台頭して切磋琢磨するのはするのは消費者にとっていい事だと思うが。
何でこの人はそれで煽っているのか理解出来ない。

他者の社員でもなきゃそんな煽り成立しないでしょ

「マリギャラなんて全然プアな感じがしない」
お前の感想なんかどうでもいいんだよ。有機ELの話をしろよｗ

妊娠出張乙
ゲハに帰れ

きのう、もみじまんじゅう県のコジマに行って見たら、すでに見本を設置してあった。
まだ電源は入っていなかった。

おまいらを代表して、液晶パネル部を、指で触り魔すた。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59796.jpg

う〜むｗ

>>101
おし、決めた！
俺来月までに10000pip抜いたらXEL-1買うんだ

>>101
なんという技術の無駄遣いｗｗｗ

北京商戦までに廉価版が出るかな？
普通のデザインで良いからさ、D端子付けてくれよ。

ゲハに帰れ

>>101
この駄目さ加減は素晴らしいな

>>101
壁紙の黒の色がいい感じ

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59797.jpg

う〜むｗ

さぁ、一早くエロゲ動画を挙げて世界に見せ付けろ！

>>101
これ出力の画面解像度はどれくらいなの？

ピント合ってねえｗ
平行に並べないと

BDプレーヤー一体型のビデオウォークマン出ないかな？
有機ELもPS3も在庫過多なんだからさ、余った部品で作ってくれよ。

>>110
アイコンの数で比較すると
1200*12/15＝960

部屋の電気つけた状態で真っ黒画面だとどらくらい映りこむ？

>>101
>>108
壁紙のキャラ教えて

レコンキスタってかいてあるやん
読めないかｗ

案外欲しい人はあらかたポチっちゃったのかな？
在庫が豊富なのか、ソニスタもう入荷未定じゃなくなってる。

人柱待ちも多いと思われる

ほんとだ！しかも11月23日お届けじゃん
ぽちっちゃった

俺恥ずかしいけど昨晩ソニスタに張り付いた
生産順調なようだな。
入荷未定と購入できるのを繰り返してたぞ。今も買えるし
すこし粘ればすんなり買えるだろ。
sonyも案外余裕なんじゃないの？
超絶画質が分かっていても買えるやつが格差社会でどれだけいるやら
という俺は今晩届くかな・・・

実物見れた人はまだ一握り
全国に展示される今日以降が本番

いずれにしても液晶で満足してる普通の人は買わないと思うが

ちくしょう ソニスタでポチりたいけどケータイのブラウザじゃ 出来ない。

これヤマダ電機とかにおいてあるの？実物みれる？

岡山で見れる店舗情報よろしこ
ビックには有るよな・・・？

>>120
民主党が政権とれば格差社会も緩和されて、高いソニーテレビ売れるようになると思う

ねえよ

為替のポンのショートで
１０万が５０万になった
早速、出金したから
今日買いたいなあ

>>127
今日本スレが過疎ってると思ったら、お前みたいのが多いのか・・・

正直言って20万じゃなく、40万、60万とかで出した欲しかった。
市販で世界初の有機ELTVのスタートを飾り、宣伝効果を得たいのなら100万でもいい。

変にそれ程高くない価格に設定されたせいで液晶買う決心が揺らいでもうた
11型20万（プレミアム価格としても）って事は1年あたりで20型20万円ってなりそうだなっと
そして他の有機EL開発企業も参入してくればもっと安くなるでしょ

今日から展示されるらしいが、全国700店舗ってどこだよ？
さっきからあちこちの大手家電量販店に電話で問い合わせてるのに、どこにもないぞ。

石丸電気本店にすらないってどういうことだ。
電話に出た担当者がアホなだけか？

オーバースキャンしてる？

>>130

ふつうに、新宿ヨドは
マルチメディア館に置いてるよ
一階だから目立つｗ

携帯ですけど
VGAで動画撮って来ますね

http://www.asahi.com/business/update/1121/TKY200711210320.html
>全国の主要家電量販店４００店で展示販売を始め、１２月１日には７００店での販売態勢を整える。

とりあえず今の所400店舗のようですな

新宿ビックで見てきたぜ
今朝方、4時までソニスタの23日納期のをもう一つボタンを押す寸前まで考えて
止めたんだがまあ正解かな
映像はとてもキレイで(地デジ)すばらしかった
特筆すべきはCMなどのSD画質、これは画素が少ないせいか
映像エンジンがいいのかわからないが
まあすでにプラズマと液晶があるので買い増すほどではなかった
でもこれで値段据え置きで26〜32インチ当たりが出れば爆発的に売れるだろうね
でも12万くらいならキッチン用に買いましたな
ガンがれソニー

で、いつフルHDのパネルがでてくるんだ？

>>135
大きいサイズが出れば、液晶やプラズマは「一台も売れない」！
っていう位、「綺麗」なんじゃないか？

>>125
俺は自民が真面目になるのが一番いいと思ってるよ
国内向けで作ってくれたのがなにより嬉しい
どうやら残業だ・・・

>>135
店頭展示って画質調整できる？
画質調整をしだすとブラウン管以上に素直な反応にびっくりするよ
ダイナミックレンジを使い切ってる感覚が新鮮

>>139
調整できる
ダイナミックからスタンダードにしてみたけど
素人なのでよくわからん
そういう意味でも折れは買うべきじゃないな
折れの507HXで十分我慢できそうだったし

札幌のヨドバシとビックで見てきた。
綺麗過ぎるだろ、常考。
例えるなら、「板の上」で「ハメコミ画像」が「ブラウン管レベルの動画特性」で動きまくってる、といったところ。
ビックにはSONYの出向社員がいたから、有機ELについていろいろ聞いてみた。
まだ歩留まりはあまり良くないよう。
大きめのパネルを作って、良い部分だけを切り取っているそうだ。
そのせいもあって、シーテックの27型は11型の約５倍のコストがするそうな。
ただ、液晶のように致命的な欠点があるわけでなく、有機ELの欠点はいずれも技術改良でどうにかなるみたい。
ただ、まだ一機も売れていないとか。

ヨドバシはまず映像ソースをどうにかしてほしかった。
高いコントラストを活かせる映像を流してほしい。

普通に店頭で買えそうだな。

>>142
今日から発売って宣伝してたよ。

レフィーノも在庫あるな。結局普通に買えるわけか。

写り込みが酷すぎて実用性がなくてワロタ
写り込み対策くらいしとけよ

>>145
確かに写りこみは酷い。
斜めからだと特にな。

>>145
「映り込みが酷い」と言っても、ブラウン管と同等だろ？
だったら良いよ

ヨドバシでもう一度見てきた
今度は画質を調整してみた
ノイズリダクション関連を切っただけで
シャープでキレのある映像には代わり
すばらしかったので在庫確認したらあるとのこと
買う気で延長保証できるのか聞いたら
億で5分ほど待たされ結果NG
結局、1年しか保証しないって
それならソニスタで買うと捨て台詞を吐いてきた
余ったお金は寿司に化けましたとさ
ソニーが信用されてないのか有機ELなのかはてさて

レフィーノ言えば延長保証出来るよ
5,998円だった

オーバースキャンはするの？設定で切れる？

50型クラスは何年後になるんだろうな
とりあえず32型以上でフルHDのを2010年までに実現して欲しいな

保証ならヤマダは結構やってくれそうなイメージがあるけど
今回はどうかな。

錦糸町淀橋に地味に展示してあった
画像は思ったよりかなり派手な印象

>>149
おおっ安いですね
ビックとかなら問答無しに5％取られると思ったので
液晶もプラズマも石丸で買ったのでレフィーノにしますかね
あそこの保証は、祖父並みにいいと思うので

>>141
販売店に来るような人はSONYの社員じゃないとおもわれる

テカテカ♪
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date59827.jpg

ビックにはSONYの出向社員がいたから、有機ELについていろいろ聞いてみた。
まだ歩留まりはあまり良くないよう。
大きめのパネルを作って、良い部分だけを切り取っているそうだ。
そのせいもあって、シーテックの27型は11型の約５倍のコストがするそうな。
ただ、液晶のように致命的な欠点があるわけでなく、有機ELの欠点はいずれも技術改良でどうにかなるみたい。



これは何もかもウソ偽りなんだが、ソニーから訴えられるんじゃまいか？

>>155
そういうもんなの？
自らSONYの人間だって名乗ってたし、首からSONYって書いてあるタグ（？）をぶらさげてたからそうだと思ったんだけど。

　　　レ　　　ポ　　　ー　　　ト　　　希　　　望

PS3もXEL-1も届いたのに
HDMI ケーブルが届かん

おいこら早くしろ

レフィーノから届いたー

>>157
記憶違いや主観が入ってるかもしれないから間違ってるとこがあるかも。
有機ELにはあまり詳しくはないんだ。
できれば間違っている理由を教えてほしい。

11より大きいパネルなんか作れないよ
そもそも布や皮の型抜きじゃないんだからいいとこ選んで切り取りなんかできない

>>157
セルフ出向社員ってのが流行るかもな

>>163
確かに１１型が今の工場での限界の大きさって言ってた。
良い部分だけっていうのは、画素ひとつひとつって意味じゃなくて、どっちかというと端っこの悪い部分を切り落とすとか、そんな感じだったと思う。
ここらへん記憶が曖昧で、単純にパネル全体を捨てるていう話だったのかもしれん。
歩留まり悪そう、と判断したのはそこから。

>>164
ｗｗｗ
つーことは、SONY専門の販売促進店員だったのかな？

>>160
m9ぶぎゃーーーーー

前倒し発売されてたのか・・・今知った！

出てくる絵はブラウン管、字幕とか文字部分のシャープさは液晶と良いとこどりだわ。
週刊アサヒかなんかがカクカクすると書いてたけど、確かに初期設定だとなる。
けどシネマドライブの設定が合ってないだけ。
これはBS・地デジ・CS・HDMI・LANそれぞれ個別に設定できるようになってた。

>>155
自らがSONY社員って名乗ってるのにそんなの社員じゃないに違いないとか
お前どんだけ人信じられないつーか脳味噌沸いてるんだよｗ

165も2chなんかで言ってる事鵜呑みにするよりもSONY社員名乗ってる人物の言ってる事
信じた方がよっぽど良いと思うぞ

2011年頃には20型で20万切ってますかねぇ？
慌てて液晶買わなくて良かった・・・これで今のブラウン管で2011年まで戦える決心ついたぞｗ

お金貯めて有機EL買うんだ・・・

ヨドバシには販売応援員として各社から社員が送り込まれてるよ。
首からカード下げてる。
たぶんビックにもいるだろ。

新聞に前倒しで今日発売とか書いてあってビビった。
見に行きたい〜。

17型出してくれよ。
そしたら買うからさ。

社員って言っても販社の社員でしょ。
もちろん、商品に関する情報を事前に教えてもらってから販売応援に行って
いるだろうけど、実際に設計や製造に関わってる技術者じゃないんだから、
社員が言ってるんだから100%本当とは限らないよ。
特に製造工程みたいな込み入った話は。だから全部嘘とは言わないけど。

これで大型量産化できれば液晶のシャープの時代も終わるな

秋葉のヨドで見てきた。
ついでに、銀座のソニービルでも見て来た。

秋葉ヨドは地デジ、ソニービルはレクサスの480iを
アップスキャンしたのを流してた。

奇麗、確かに奇麗なんだが、普段EIZOのforisって変な
テレビで見てるせいかそこまでの感動はなかった。
応答速度に関しては完全に段違いだけど。

ヨドバシでの話なんだが、シャープやらソニーやら、
同じフロアで並んでる液晶がなんだか膜を二枚くらい
通したように曇って見えたのが印象的だったw

FORISを持っている奴を当該スレ以外で初めて見たｗｗ

>177
マニアックでゴメンネ(笑)

XEL-1をおとしめるつもりはなくって、ほんとに奇麗だったよ。
当然forisより奇麗なんだけど、コレと比べるとそこまでの感動が
なかっただけで。

同じフロアにあるソニーだシャープだの液晶と比べると
ほんとに何もかも段違いだと思ったよ。
本当に別次元って言えるくらい奇麗だった。

でも、ソニービルはもっとちゃんとしたソースを表示させて
欲しかった。
480iのアップスキャンじゃほんとの良さはわかんないってばさ。

まさかと思ったがド田舎のケーズ電気に置いてあった
予想以上にキレイでびびった。KUROより遥か上
そろそろ地デジ電波が届くようになるから液晶買おうとしてたけど、買う気が失せたw

これでMassEffectができたらどんなにしあわせだろう

フォリスって綺麗なの？

昨夜ソニスタでポチったのが発送されたみたい。wktk

>181
forisは奇麗ってか、自然っぽいって感じかな。

発色のリアルさとか絵の存在感って意味ではダンチで
XEL-1に軍配が上がると思うよ

ビックで見てきた
これはやばすぎる
画質、薄さすべていいとこどり
大画面化がまちどおしいよ

デモソースで見ると恐ろしくキレイ。あとBDも。

>>90
寿命→焼きつき→価格→サイズ→コントラストが高すぎる→まぶしい→薄さ→ソニー製→派遣労働者は買えない→データ装備費天引き

大宮ビックにもあるかな？

良い部分だけっていうのは、画素ひとつひとつって意味じゃなくて、どっちかというと端っこの悪い部分を切り落とすとか、そんな感じだったと思う。





これは何もかもウソ偽りなんだが、ソニーから訴えられるんじゃまいか？

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　せっかくのHD製作が・・・　　　　 |!_,,,,丿|iﾍﾞ"''ﾆﾆ.,￣｀ 　　i: : : :,-!、
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　もったいない！！　　　　　 　 　 |　　　,.i　 ,:‐､ 　　　　　　　 `/,,/i,
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ヘキサゴンなんかブルーレイに録画せずにワンピースをブルーレイに録画しろよ。

放送のフルHDは1920×1080のインターレースなので、960×540は放送の4分の1ではなく2分の1なんだよな。

俺は派遣だが XEL-1 買ったぞ。ｗ
まぁ実家リーマンだからなのだが。

それにしても今年こんなにハァハァした商品はなかったなぁ。
説明書見たり、週末が楽しみだ。

DLNA ちといじってみたが、X90 で録画した H264 は見られないね。
地デジ、BS デジで DR 録画した MPEG2 は見られたけど。
ほか DbD できるのか、などいろいろ気になるところはあるが……。

今は PS3, X90 をつなげるディスプレイを RDT261 から本格的に XEL-1 にするか悩んでます。

>>190
それだったら、大半の地デジと一部のBSデジの実際の解像度は1440×1080iなので
2分の1じゃなくて1.5分の1(3分の2)ということに。

>>191
DbDっていくらなんでも無理かと思いますが。

1080pが入力出来て、解像度はフルHDのかっきり1/4という事で
かなりクッキリ映ると思うよ

実物見るまでは皆大げさだなぁと思っていたが
いざ自分で見てみると想像以上に綺麗で（ ﾟдﾟ）

そうだよ。>>192
まあ実際にはIP変換でそれより少し落ちるけど。
しかし960×540ならそのままなのでほとんど落ちない。

>>196
そこまで言うならYUVのサンプリングも考えないと。

初回パッケージと通常パッケージの違いはどこ？

横浜ヨドバシで三台同時に売れてた。
20万っていう価格が巧いよな…。俺みたいな稼ぎの良いバイト以下の給料でも買えるという…。

4枚貼り付けてフルHDに出来んもんかのう。
100万でも買う奴はいると思うのだが。

ちょっと仕事切り上げて
新宿ヨドいってこよう
明日まで待ちきれないわ

予想通り需要の雪崩現象が起き始めたか？ｗ

>>199
大型テレビと違って、設置をどうするか深く考え無くても手軽に買えるのもいいな

>>141
＞大きめのパネルを作って、良い部分だけを切り取っている
27型以上のは10年以上後になりそうだな

画面小さすぎ
フルHD表示できない


CRTモニタで十分っすわ

今やってる食わず嫌いの
料理の質感がすげえ

金八先生のナベさんも凄いぞ。

>>206
うｐってくれ

今日ビックでBS-hiが流れてたんだけど、凄さがわからんかった・・
ソースの問題？

アナログ放送を受信してノイズを楽しみたい

これ見た後に液晶見たらのっぺり感と残像感が凄かったw

買ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

wktkしながら、あけてるぜ！！！

BS-hi、ピアノがヌラヌラ輝いてる

乙ｗ

もったいなくて開けられん。
どうすらいいよ・・・

>>216
とりあえず落ち着け。電源入れる前に落として壊したりしたらシャレになるまい。

>>213
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

俺のやつなんか、
ターミナル間を輸送中です。
・・・・


雪ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧ
@北国

>>216
写真とって手を洗ってから空けたらどうよ

買った人いたら是非BDなどのHD映像をカメラで撮ってほしいです

俺なんかやっとHDMI来たのでPS3のアップデート中
BDは無いんで最初にどのDVD見るか悩んでるｗ

>>217,219
そ、そうだな、とりあえうｚおｔちつける。
汚れつくとまずいから、とりあえずｈ風呂はいってくる””

わざとらしーな
ニートで1000円も惜しいゴミなんだろ？実際は

>222
一緒にXEL-1も入れてやれYO

電源はどこだ？！

B-CAS市ね

>>222
風呂で開ければホコリが付かないよ

>>225
電源は本体の右下
触れてみ

スキャン中ですｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

こいつ可愛いな(*´ェ`*)ポッ

ちょっと。。。これありえない・・・・・・・ぐらい綺麗。

>>228
写真うｐ

山形の教授、今日は出井と会談か
なんかおもろい方向に進んでる予感

>>230
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader525094.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader525095.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader525096.jpg

なんか、へたくそでｽﾏﾝ・・・ウマく撮れん。
実際見るとホント綺麗なんだからね！！！

>>232
色の違いとか残像感とか見ると、すごそうなのはわかったｗ
PS3持ってたらつないでXMB画面も取ってほしい＞＜

>>233
持ってない・・・X5000買うときにPS3買おうと思ってたからorz
SO905i予約しに渋谷ビックに行って、XEL-1を買ってしまった・・・

ヨドバシの店頭で見たけど、やっぱ綺麗。
色、特に赤が凄くリアル。照明とかの描写がまさに「光」という感じ。金属の本当の輝きを初めてテレビの中で見た。
肌の色とかも凄く自然。ミニチュアの人間が中にいるみたい。
画素の数じゃなくて、やっぱり諧調だとか色の表現にどれだけの情報量が詰め込まれているのか思い知った。

ソニーの40X5000を二ヶ月前に買ったから流石に買えないが、
次に買い替えるときは40型超を売っていてほしいな。

40型インチ1万を割れば、めちゃくちゃ売れそう。

>>231
あのおっさんも出井もXEL-1と無関係じゃん。

>>232
一枚目が欠線だらけに見えた。

>>232
視野角すげえ、っていうか視野角とかもう書かなくていいな

発色は綺麗だけど解像度不足もモロに感じるね。
これでフルHDだったらなぁ
それと、内蔵アンテナ使えなさすぎ

発色はいいけど質感の滑らかさがあんまない

うん、思ってたほど神画質っていうのではなかった
期待外れの部分も多いね。
解像度不足のボケ感もすごいしね。
でもしばらくは遊ばせてもらうつもり

>>237
あぁ、それは多分、同軸がちゃんと刺さってなかったみたい？

>>232
まずはシール剥がせｗｗｗ

は？解像度不足のボケ？
違うもん買ってきたんじゃね？

>>243
なんか、もったいなくて箱に片付けちゃった（＾＾；

WBS来るみたいだな。

このボケ感が気にならないなら目がおかしいと思うんだが…

まだ画素の隙間みたいなのねーか？？
高詳細さなら液晶の方が上じゃね？
現物見んとなんもいえんがな

>>241
よく焼きつくとか言われてるけど、実際どう？
ずーっと同じ画面を何時間も映しっぱなしにしてみて焼きつかない？

一世代前のリアプロをメインに使ってる自分には十分高画質に感じるよ。
確かに、細かいところを見ると潰れてる気がしないでもないけど（プレーヤーがＰＳ３だからかもしれんが…）、
それよりも発色の良さに目がいく。

さっき繋いだばかりだからそこまではわからない
WBS見てみる

WBSくるぞ

WBSｸﾙー

「ソニーの事情」ってｗ

>>246
何を指してボケって言ってる？ 地デジなどを見ての感想なら近づきすぎ。
それでもボケるはずないんだけどな。文字などを見るとドットが目立つことはある。

PCモニタの横に置いてだから30〜50cmぐらいだと思うけど、用途を考えたら普通の視聴距離だと思う。
家にあるフルHDのプラズマや液晶より解像感では明らかに劣る
でも、発色はさすがでメタリック系とかツボにはまると強烈

ｷﾀｰｰｰｰｰ！

WBSきたきた

結局ソニー叩きでしたｗ

あれだけかよ

ｵﾜﾀ
途中からだったけど、ネガティブな内容だったなｗｗ

PS3でしめですかｗ

PS2でPS3の赤字を補填する戦略なんだがな

ちょっと、聞きたいんだけど、良いかな？

画素の形は、「縦長の長方形」だよね？もうひとつ

“質感”は、余りないのかな？

予約の時点で完売って凄いな・・。

ノイズが少ないとシャープネスが落ちたみたいに感じるよ
それじゃない？

有機ELテレビって、液晶やプラズマより遥かに安く(ブラウン管並み)販売出来るんじゃなかったの?
パイオニアの有機EL開発ドキュメンタリーで、そんな事を研究者が言ってたけど。
11インチで20万なんて、有り得ねぇ。
有機ELテレビ、15インチ位の1万9800円位で買えるのかと思ってた。

>>255
じゃあ正しい距離だね。ただ、ボケじゃないと思うよ。カクカク感でしょ。

WBS、滅茶苦茶だな。先端を行くのはアホみたいな締め。
産学連携の話と逆かよ。
まあ確かに自分のところで工場も持たず
適当に思いついたコントローラーで売れてる会社があるからなあ。

>>266
量産工場が安定すればな
んな事もわからんのか？

おそらく原価はもっと高いはず
20万って現実に買える価格で出したのはえらいと思う

ソースの良否がよくわかるので、いいソースの時は質感がある。
悪いソースの時はそのまま悪く表示する。

カクカク感もけっこうあるけど、カメラでいうほんの微妙にピントがずれてるような感じの時が多い

>>266
材料の有機ELが高い
確か1g10万円とか？

>>268
大概の日本人は物が簡単に作れると思っているものさ。
大手量販店が安売りを始めて以来、技術の軽視が目立つ気がするね。
この国ではエンジニアが全く尊敬されないと松田IT大臣が嘆いていたな。

カクカク感ってのはインパルス表示だからじゃない？
残像付きのヌルヌル液晶に目が慣れすぎてるんだよ

>>270
そうアリガト♪

どうやら、ソースに左右されやすいのかもね

カクカク感・・・動画性能には不安が有ったけど、まっ
これから良くなるだろうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、よろしく

メッちゃおもろいこと思いついたｗｗｗｗｗ




ソニンのユウキEL


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
じゃ、パイオニアの研究者が言ってたのは何なんだ?
何の根拠もなく、液晶やプラズマより遥かに安く販売出来ると言ってたって事か?

今、BS-hiで相撲をやってるけど、ボケ感なんてあるかな？
つか残像感がないから力士の動きがやたらリアルだ

>>273-274
ちょっと待て！
俺が言ってるカクカクはドット感の話だぞ。アレの動画は滑らかだよ。

>>270
地デジって事実ボケてる時ない？
液晶で気になるときがある。

>>276
原理的には安くできるってことでしょ

>>276
原理的に液晶やプラズマより安く出来るといってるんだろ。

そうだ、持っている方これが出来るか実験してくれないか？
MPEG2動画を入れて、それを再生した場合は繰り返しプレイしてくれるかどうか
その設定はあるかどうか

これさえわかれば多分買うのだが

地デジソースの立体感のなさは異常！

>>281
何に使う気だ！ｗｗｗｗ

今wowowでアニメ見てるけど、笑えるほどキレイに映ってる
しかし発色すげぇな

説明が足りなかった、USBメモリにMPEG2動画を入れて、な

>>284
写真うｐ＞＜

ハイビジョンブラウン管と比べて薄さ以外で勝ってるところある？

>>232
MPEGのノイズリダクション切ってみると解像度が格段に上がるぞ
試してみそ

地デジは規格が糞で
放送画質も糞

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/16/news055.html

>>287
軽さ

１１インチとはいえ買える価格で出してくれたのは本当に嬉しい。
おかげで地デジ、ＤＶＤ，ＢＤ、ゲームと色々なメディアで次世代画質を体験できた。
これが２７インチ１００万とかだったら、価格的にも大きさ的にも二の足を踏んでたと思う。

問題は数日経って画質の良さに飽きた後は使い道が無いということだけだ…。

問題はその画質になれると普通のTVが汚くみえてしまうことだｗ

これ薄くて格好いいんですが、DVDプレイヤーがないと
実力は発揮できませんか？
一応、S-VHSのデッキはあるのですが。
あとはスカパー！が移ります。

CRTモニタの画像を見た後、液晶モニタの画像を見ると汚く見えるのと同じかｗ

>>293
PS3とBDレコも一緒にどうぞ

八王子のヨドバシに展示機あるー？

PS2になれたらPS1が汚いとかPS3に慣れたらPS2が糞みたいだとか、デジタル放送に慣れたらアナログ放送が糞みたいとかそんな感じだろう。

>>293
これまで見てたTVに映すよりは綺麗に映るけど、SDの映像で評価するような製品じゃないよ。
DVDでも能力足りなくて、ブルーレイとかHD-DVDとかハイビジョンビデオカメラで撮った映像とか、
ハイビジョン出力できるゲーム機（PS3やXBOX360)か、
最低でもデジタル放送くらいのソースじゃないと次世代画質は感じないんじゃないかな。
PCのサブ動画用モニターとか、写真鑑賞につかうとかもいいけど。

DVI→HDMIでPC入力してみた。パネル解像度は出せないけどVGA解像度はいけました。
こんな使いかたしてる人は少ないのかな･･･。
ttp://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00514.jpg

PS3の設置してた
しかしPS3のこのデザインなんとかならないのか
PS2みたいに平面形ならXEL-1を本体の上に置けるのにどうにも置き場所に困る

PCから1920で出したとき
細かい字とかはどんな感じ？
1600ぐらいなら実用できそう？

upされてくるのになぜかアニメの壁紙が多い件について・・・

まだCRTの方がリアルだな

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/lcd_nomal.jpg


http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/ap_normal.jpg

>>291
> １１インチとはいえ買える価格で出してくれたのは本当に嬉しい。

同感。いくら道楽で購入するとは言え BRAVIA の X7000 まで
やられると流石に手がでない。

見方を変えると、もう SONY としては、液晶より有機 EL の方で、
打って出る方が優位だと判断したということなんだろうな。

PCの文字を読むのでしたら720Pが限度、1080Pは全然読めない。PC用に向いていないです。

>>302
AAがかかってるんじゃないの？

>>302
なんかエイシアリングとか掛かってない？
ノイズリダクション関連全部切ってみて欲しい

>>304
なんでPCで解像度９６０×５４０が出来ないんだ？

それどっちも有機ELじゃないよ
クリアタイプ液晶とブラウン管のサンプルだから。

>>300
パネルの解像度が960×540しかないのだから常識的に考えてそれ以上の解像度でるわけないｗ
PCのグラボの設定で960×540をドットバイドットで映すのが当然一番綺麗。
その解像度の出力がないならPowerStripeとかで作ればいいのでは。

>>304
そりゃ、そもそも960×540なんだから。
そんな設定、ドライバにないだろうけど。

960x540はVESA規格に無くて頑張ってもダメでした。

パワーストライプで作ればいいやん。

>>304
さぁPowerStrip v3.75.590 正式版でドットバイドットへGo!だ
http://www.entechtaiwan.com/index.shtm

>>280
なら、さっさと普及＆量産体制確立してアホみたいに高額な液晶テレビや、プラズマテレビを淘汰してもらいたいもんだな。
AQUOSの20インチが、ヨドバシやビックとかで29800円(台数限定特別価格じゃなく相場で)位で
販売されるようになったら、液晶テレビは淘汰されなくて良いけどシャープには無理だわな。
安く上げる気も、一切無いだろうしな。

有機ELに安さ求めるのは10年は待つ羽目になるぞ

そんなの使わなくても、ドライバにカスタム解像度の設定ないか？

有機ELテレビ買うのは勇気要る

今時液晶買う？え？キショっ

あと5年もすればHDブラウン管→大型有機ELの黄金リレーができそうだな

>>314
> 有機ELに安さ求めるのは10年は待つ羽目になるぞ

そこまで待つことは無いと思う。

というか、おそらく数年で PDP の絶滅、液晶の価格崩落、
売れ筋は有機 EL という世界になっていると思う。

液晶ディスプレイで、低価格(まさに20万くらい)の商品が
出たら、数年で CRT を駆逐したことを忘れやいけない。

30インチクラス達成してるならそうおもうけどさ
大型化はまだもう少しかかるとおもう
低価格化はそれからじゃね？

PS3でDVDのアプコンしたのはハイビジョン感覚で見れるね
これはいい

>>319
取り敢えず、部屋に置ける最大サイズの液晶テレビである25インチの価格相場が
3万円台(36800円〜39800円)にならないと、とても液晶テレビを買う気にはなれねぇな。

現在天下を取ってる液晶も10年以上の長い下積みがあったんだし、長い目で見てやろうぜ
数年たてば他のメーカーからも出てくるだろうし、切磋琢磨しながら技術も磨かれていくだろう

お前ら期待してたのに写真付きレポすくないよ！
もっとまじめに見せびらかしなさい！（怒り）
うちは明日届くんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

<日経>◇ソニーの有機ＥＬテレビ､初日ほぼ完売・販売数少なく

　ソニーが開発した世界初の有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの先行予約・
販売が22日から全国約700の販売店で始まった。11型で1台20万円と通常のテレビより
高価だが、3ミリの薄い画面と高精細さに対する注目が高く、大半の販売店で初日から
「品切れ状態」となった。ただ月産2000台と数が限られることもあり、一般家庭で普及するに
はまだ時間がかかりそうだ。

　ビックカメラ有楽町店（東京・千代田）では、開店直後から画面を横から見て、薄さを確認する来店客の
姿が目立った。都内在住の60歳代男性は「画面が鮮やかで驚いた。でも20万円は高いね」と語った。

　液晶やプラズマなど薄型テレビは年率2割前後で価格が下落。メーカーも販売店も利幅の確保が課題。
ビックカメラの担当者は「有機ＥＬテレビは注目度が高く、しばらく入荷待ちが続きそうだ。

>>308
解像度じゃなくて大きさの話じゃ？

>>319
> 液晶ディスプレイで、低価格(まさに20万くらい)の商品が
> 出たら、数年で CRT を駆逐したことを忘れやいけない。

過去を都合よく改変しすぎ。

シャープの液晶テレビ一号機ウィンドウ10型SD解像度液晶が20万円で発売されたのは1995年。
27型ハーフHD液晶にBOSEスピーカーを付けた100万円のハイエンドモデルが1999年。
ブランド名をウィンドウからアクオスに変更、「今後数年内にテレビをすべて液晶にする」と宣言したのが2000年。

いち早く液晶に取り組んだシャープでも、足掛け10年かかっているよ。

そりゃ液晶あの画質じゃねぇ・・
「映像汚いですけど軽くて薄いですよ」
がスタートだもんねぇ・・

はっきり言って現行のどのモニタよりも綺麗な有機ELとは比べられないでしょ？ｗ

というかブラウン管のほうが解像度以外で画質いいって意外と知られてないよな

有楽町bicで見てきた
あそこの展示はちょっと赤が出すぎだったので嫌な感じだったけど
旧ソフマップだと調整されてるっぽかったので良かった

カバちゃんの化粧がいかに気色悪いか良くわかった

>>329
ブラウン管はSD用に残しておきたいね

でもPS3でアプコンすれば見るに耐えるくらいにはなるんかね
アプコンの評判いいけど

>>316
【最後の審判 】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

この綺麗さを見た後だと液晶が白っぽくてのっぺりしてるように感じるね

たしかにな。
液晶テレビの技術は昔からあったけど、今の画質と残像感軽減と視野角になるには数年かかってる。
一方、有機ELはすべてにおいて現在のあらゆるデバイスを上回ってる。

とはいえ、現在のサイズと価格では液晶からの乗り換え需要は少ないだろうね。
何年かして27型が20万円程度で出せれば普及に弾みはつくだろうけど。

17か19インチでだしてくれよ

38型を大量生産して50万以下で出せれば普通に馬鹿売れする

まずはPCモニタだろ
TVより画質にこだわる香具師は3倍はいる
なので19型を当面目指せ
15万なら俺ですら買う
ニートなのに

解像度はフルHDで。

確定している情報と言えば2年後にサムスンが14型を出す事くらい。
それまでは解像度を下げた廉価版で繋ぐんじゃないかな。
9型800×450とか7型640×360とか5.5型480×270とか。

>>331
調整して比べてみた
KX-29HV3 で DVD より、XEL-1 + PS3 アプコン で DVD 見るほうが断然綺麗

これは凄い事ですよ旦那

17型WUXGAノートにまずは乗せれっ。話はそれからだ！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194097080/
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:46:30 ID:mgQyURC50
正直売れることは売れるだろうけど現実的に11型じゃ用途が限られるのも事実。
結局サムスンにまた持っていかれるのか。


サムスン、14型有機ＥＬテレビ量産へ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2408E%2024102007
>韓国サムスン電子の李相浣（イ・サンワン）ＬＣＤ総括社長は24日、2010年までに14型の
>有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）テレビの量産に乗り出す方針を明らかにした。液晶では
>「第10世代」と呼ばれる世界最大のパネル量産に向けて追加投資することも表明した。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:50:47 ID:0LRU+ZBg0
いつものかｗ
サムスンは負けず嫌いだからできる可能性が0であってもとりあえず発表はするんだよなｗ
これが2008年前半ならまだしも2010じゃ誰も覚えてないよｗいつものようにね

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:53:06 ID:tn6O1HQo0
>>418
今年が何年で2010年までにあと何年かかるか計算してみよう。
どうみてもソニーが27型量産するほうが先です。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/22(木) 02:59:49 ID:mgQyURC50
実際サムスンは侮れないよ。
小型じゃ既に量産しまくってて、日本の携帯も韓国産有機ELを採用する始末だよ。

>>420
>どうみてもソニーが27型量産するほうが先です。

そうなら良いんだけどね。

＞2010年までに

こんなに先の予定で対抗されてもなぁ
SEDで懲りた

新型PSPになるべく高解像度で搭載希望
プレミアムモデルとかで売ればそれなりに売れそうな気がするぜ

>>340
まじ？
ぽちるかなー

東芝も有機だすと聞いたけど。
エプソンはどうしたの？

サムチョが2010って言ったのならそれはたぶん2020年くらいのことだと思う

有機ELではソニー vs サムスンという構図になりそうだな
うかうかしてると抜きさられるなこりゃ

>>340
それだけで買っちゃいそうになるよ

口座が持ちません＞＜

会社にもっていって、みんなでいろんなソース見てみた。
PS3のDVDアプコンはみんな感動してたよ。
無線LAN内蔵して欲しいとの声多数。

東芝が２００９年には商品化って言ってるけど正直信用できない

＞＞348　つーか、ソニーはもはやサムスンの配下
利用しているようで、いいように利用されている。

>>342
株価対策でいつも大ぼら吹くからあまり当てにはならんけど
いつかは本当になるかもね
あとプライドだけで寿命無視して出すかもね

>>340
画面が小さい分、高精細に見えるってのはあるだろうけど、それにしてもXELは画質すごいからなあ。

ちなみに他社の有機ELは糞だよ。
東芝のを見たことあるけど、・・・な画質だったよｗ

（´・ω・）・・・・・・・　　素直にSDで出した方がよくね？

ＳＤ（525Ｐ）　→　1080ｉ、720P、1080Ｐ　→　540P　　

>>352
テンプレ見ろよ

サムスンの14インチAMOLEDテレビ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/24/news089.html

これ出されると流石に11型で対抗するのは厳しいな。
2010年までって言ってるけど早めに投入してくるかもしれないから油断できない。

>>357
画質が全然おいついてないから問題ない。

あ、でもね、HV3 側の DVD送りがちょっとショボイし、
それ以前にHV3がコンポーネント(S端子)なのに対して、
PS3 + XEL-1 は HDMI 接続で XEL側に MPEG NR がある
だから、HV3側は方式の限界だったかも

DVDをRGBにして21pinでHV3に接続すればHV3もかなりイケると思うけど、
逆転するかというと、ちょっと想像しにくい

ごみみたいな商品買って喜んでるやつって何？


4.5mmの液晶ならもう２年も前にVAIOで実現していますが何か？
しかも解像度1366×768やし

>>360
液晶はコントラストと動画ボケが全然追いついてない

>>359
XELにはHDMIしかないんだっけ？
アプコン切ってみた状態でのレビュー求む。

>>360
全然腹が立たないなあ
歴史に立ち会えた幸せを今は噛みしめてるｗ

>>360
釣りならもう少しうまくやってくれ。

その餌では釣られる方が難しい。

>>362
アプコンきったらHV3の余裕勝ちHV3を舐めたらあかん

>>360
でも、ごみみたいな商品が初日で完売するんだぜ
日本人って本当にゴキブリ以下だな

パネルは3mmでも、土台がでかいってのはどうなのよ

>>366
世界一醜い日本人女性が世界一醜い格好して世界一醜い買い物を
やってるってことだろ。

そりゃプロフィールプロだもんな・・・当然か。プロ用モニタだし。

有機ELも数年後にフルHD解像度が出れば勝てるかもしれんけど。

>>360
あの糞液晶を見て言ってるのだろうか？
TypeG使ってるが、目が腐るよ

>>367
・・・実物見てから煽ってくれｗｗ

>>370
お前は明日朝一番（午前６時）にヤマダ電機に意味もなく並んで
開店と同時にTypeTの実機を見ることを命令する。
液晶のきれいさに驚くぞ

お前の持っているTypeGの液晶はゴミ。一番安い余ってる液晶を
使ってるからね

>>371
実物見て「ああこれはソニーの信者用ですね」と思った次第。

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vaioのtypeSを持っているけど
薄いけど動画とかダメダメだから
あの液晶から有機ELになってほしいとは思うな

土台なしでHDMIとACのみとか作ってほしいなぁ

しかし3mmを有効に生かすデザインって難しいね
次はやっぱ小さいVAIOにでも搭載てとこかな

まともな液晶搭載しているバイオはTypeTだけだからね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/xelm19.jpg
すでに線が見えています。。

しかし何で入力端子がHDMIだけなんだ？　　コンポジットは我慢するがやっぱ最低でもSとコンポネは欲しいわ・・・・・

あまりにも土台が小さいとバランスとか悪くなるんじゃねぇの？
地震とか来て倒れたらどうすんだ

>>357
その量産するかもしれない14型はとりあえず日本国内だけに限定すれば
サムスンブランドではそこまで売れないんじゃない？
（先の家電撤退などから察するに）
ただ海外についてはこれから国内以上にアピールする必要があるかもしれない
（有機EL＝Sony（ないしJapan）というイメージは大事だと思う）

ただ今後もし有機ELテレビが当たり前の時代になったとしたら
国家ぐるみの暴力的投資による買収と拡大により
今の液晶と同じように筐体は日本メーカー中身はサムソンってのが有り得そうで怖いわ

またアドン社員か

後いただけないのは消費電力

DELLの安物１７インチよりも消費電力が大きいというのは
いかがなものか

>>353
Samsung とか LG を、馬鹿にできるほど日本のメーカー(除く SONY)は
強く無いと思うがな。先日の FPD International で、SDI が OLED をあ
そこまで並べてきた事実は大きいわな。

正直なところ、EPSON と SONY 以外沈没だと思うね。たとえばさ、
AUO と SHARP って何が違うの？

まあ、自分は XEL-1 に未来を見出しているから、安穏としているわけだが。

結局有機ELのメリットって何なのよ。

お前にゃ一生分からんわ

>>386
消費電力が下がるわけでもない
有機ELの寿命問題は解決していない
そもそも、液晶でも薄くする技術は進んでいる
価格競争力がない

どうするの？

>>381
> 今の液晶と同じように筐体は日本メーカー中身はサムソンってのが有り得そうで怖いわ

十分あると思うよ。
はっきり言って、今の日本メーカー(除く SONY)は中味が無いからな。

傍目で見ていても SONY っていうのは、面白い会社だよな。
ああいう会社がイノベーションを作り出すんだろうな。

だいたい、Rolly とか、BRAVIA X7000 とかいう、どうみても意味を見出せ
ない商品を出させてくれるという観点からも、それは明らかだよな。

>>385
動画とコントラストが既存のプラ、液と比べ優秀　　今は初物価格で高いが量産が進めば機構が単純なので
液やプラより安く出来る可能性がある

あと薄い　　アクティブ・タイプはペラペラのシートみたいな状態でも絵が映る

>>385-386
ﾜﾛﾀｗ

誰か四つ買って無理矢理フルHDで映す勇者出ないかなぁｗ

>>388
ソニー信者でもBRAVIAは負の歴史だと思う
S-LCDとかふざけてんのかと

>>387
これ以上 あなた を晒さないで下さい

>>389
ふーん
じゃあSHARPつぶれちゃうね。

果たして本当なのだろうか。コストが安くなるとは

もう発売してるのか欲しいなぁ早く大きくなってフルHD出してくれ
でもソニーは当分ブラヴィア中心で行くみたいだしなぁ
BDとHDMIで接続して100万対1のコントラスト・・・夢が膨らむ
アンテナ内蔵らしいけど、屋外に地デジアンテナ付けないとやっぱり安定しないんだろ？

>>387
> 消費電力が下がるわけでもない
> 有機ELの寿命問題は解決していない
> そもそも、液晶でも薄くする技術は進んでいる
> 価格競争力がない

消費電力は、最後は液晶レベルまで下がる。
寿命問題は、良く分からん。ただ、 PDP が許されている現状、
まあ気にすることは無さそう。
液晶で薄くする技術は、全然進んでいない。無理矢理、薄くしている。
その上、現時点で、価格競争力を持っているという驚愕の事実。

XEL-1 おそるべしだね。

>>393
齢七十二年、初めての２ちゃんねるです。
世田谷区在住
尋常小学校卒です。

>>383
モニターとテレビ比べるなよ
チューナーとアンプが電気食うだろ

>>389
付け加えると・・・
大型化が困難→液晶のように技術がこなれてくれば容易になる
寿命が短い→現在、液晶の半分の3万時間。ちなみにプラズマは当初2万時間だった。これも時間とともに解決する問題。

あとは残像感の少なさ（倍速液晶などとは比べるべくもなし）発色の美しさ。
液晶ではどうあがいてもできない超薄型化。

未来に向けた新しいTVの第一歩だね。

>>387
デバイスの寿命自体はどんどん延びてる　　一番パワーがいあるのは明るさが出ない青だがコレも最新のデバイスでは
数万時間のはず


あと#は液晶と進化と有機ELの進化の具合を見て、液晶を選んだみたいだけど正直今のままで液晶が劇的な進化を
出来ない気がする

240Hｚ駆動とメガコンのパネルなんてどう考えても2009年

東芝　　　試作品を発表、子会社のTMDで開発中
エプソン　試作品を発表、ディスプレイ用途として開発中
キヤノン　デジカメ用パネルとして開発中
シャープ　東北パイオニアと組んで開発中か？試作品発表なし
サムスン　携帯用途で量産開始
松下　　　　＼(＾o＾)／

>>396
額縁みたいな試作品を２０万で買うのはそんなに興奮することなのか

映りこみ問題は？

どうでも良いが…

>>397
> 尋常小学校卒です。

72歳だと、国民学校も卒業していないのでは？

>>396
液晶が今のように競争力を持つに至るまで、10年近くかかってるもんな。

それを考えると恐ろしい・・・

このまま有機ELが量産化すればどうなるんだろ？？

>>399
>>400
ということは技術の向上により、液晶を超えた画質と液晶と同程度の寿命
そして液晶よりも薄く曲げられる夢の素材ということか。


私はだまされていた。すぐシャープの株を全部売ろう。

>>402
> 額縁みたいな試作品を２０万で買うのはそんなに興奮することなのか

そんなものが、たった 20 万で買えること自体、奇跡。
さらに世界初だ。

そりゃ、興奮するでしょ。

>>403
まあそれは問題だけど、パネルの表面を加工するだけで簡単に解決することだとおもうんだけどね。

今回は極力薄く、インパクトのある商品を出すのが重要だったんだから、写りこみ問題は二の次でしょ。
プラズマがいい例。これからよ、これから。

>>404
すいませんうそでした。うちの祖父を名乗りました。
52歳、無職です。
コンビニのバイトやめて株で食っています。

>>408
下手に過剰反応して松下みたいに曇りガラスみたいな表面加工されても困るしね・・・

でもハイビジョンのブロックの伊豆は解消できないジャン！！

有機ELは確かにすばらしいことがわかったけど
ハイビジョンはたかだか１５メガのビットレートであって
Mpeg２でも４でも水面とかでものすごいブロックの伊豆が
出るわけで
それはかいしょうしないお！

>>392
業務用モニタやCRTに力を入れていたSONYは液を見て「こんなもの使い物にならない」と判断し、初めは
プラで行こうとした　　たがデバイス供給元のNECがコケてプラは自然消滅

そのうち薄型が流行り、CRTの売上げ激減、有機ELはまだモノになっていない　　んでしようがなくサムチョンと
組んでS-LCDをつくりその場を凌いだ



>>406
#は液売れているんで別に売る必要ねーだろ　　液のメーカーアンケートはダントツで#
有機ELは一号機は出たが肝心のフルHDが出るのは当面先　　早くて2008年末か2009年　　肝心の競争
製品がねーんだよｗ

2008年の液のトレンドは180Hｚ駆動だと思うから

>>406
技術革新の方向性にもよるが、曲げられるTVってのはたしか実験段階で実現していたと思う。
そんなことより大型化・高解像度化に力を入れるだろうけど。

ちなみに3万時間ってのは、毎日8時間見たとして10年以上持つ。
そのくらい経てばどの道普通は買い替えじゃないか？？

>>400
> あと#は液晶と進化と有機ELの進化の具合を見て、液晶を選んだみたいだけど正直今のままで液晶が劇的な進化を
> 出来ない気がする

あれは、完全に蛸壷技術になりつつあると思う。まあ、もう
収益性を期待するのは無理だろうね。

現時点から見ると、有機 EL に注力するために Samsung との
提携という、あるい意味、"屈辱的" な状況を選択した SONY って
いうのは、すごい会社だと思うね。

>>413
じゃあシャープはまだ大丈夫なんだ！

>>412
それは別問題っつーか、スレ違い。

有機ELはブラビアじゃなくて他の名前にすればよかったのに

>>414
25年前のブラウン管を使っている人たちをいっぱい知っている。
介護の仕事で行くとガチャガチャ式のテレビとか多い。
結構テレビはみんな買い換えないんだよね。

>>415
液晶技術の進化はすでに飽和状態にあるってことかな。

デジタルでみんな強制買い替えだから２０１１年までにELの量産技術が
できればいいわけでしょ。そうすればソニー最高なんでしょ！

でもディスプレー用途とかどうなんだろう。有機ELのモニターやノートに
搭載されることはありうるんだろうか。そしたら萌えなんだけど

>>413
> #は液売れているんで別に売る必要ねーだろ　　液のメーカーアンケートはダントツで#
> 有機ELは一号機は出たが肝心のフルHDが出るのは当面先　　早くて2008年末か2009年　　肝心の競争
> 製品がねーんだよｗ

そういう状況が一番の売り時という見方も出来ると思う。
SHARP は、層の厚みが薄いというのが私の印象。

めっきが剥がれた会社の株価は悲惨だよね。
たとえば日産とか。

>>416
当面は大丈夫でしょ　　海外じゃリアプロは縮小＆後継機無し　　プラは世界全体で見ても売上げ低迷
一番売れてるのがウンコ液晶ｗ　　　2008年以内はまだ安泰と見ておｋ

ただプラが高輝度＆高精細のパネルを出してきたら牙城は崩れるかも

>>423
なるほど。
シャープは次の手を考えなきゃならんわけですね。
どういう手があるんだろう

私はソニーにいやな思い出があるので。
Video８とか、なんかすごい小さいマイクロカセットとか
だまされてきたんです。

>>424
> どういう手があるんだろう

現状、手が無いんでないの。
堺工場のどっちつかずの話を聞いていると、そう感じざるをえない。

>>419
そういう人たちは今XEL-1を買ったりしないだろｗ
そういう人たちが買う頃にはもっと寿命延びてるよ。

ちなみに輝度を下げればもっと寿命は延びるよ。エプソンの有機ELのように。

>>426
うぁああああ　
なんかすごいいやな感じ。
デジタル時代というのはシェアが短期間に入れ替わるというけど
SHARPが三洋になる可能性もあるのかな。。

>>424
シャープは有機EL技術のある東北パイオニアと提携してるので、
有機ELの研究もしてるだろう。
ただ、試作品も出さないので正直かなり他社に後れを取ってるんじゃないかという気はするが。

なかなか画面って綺麗に撮れないね難しい

>>425
> 私はソニーにいやな思い出があるので。
> Video８とか、なんかすごい小さいマイクロカセットとか
> だまされてきたんです。

それは、新しいイノベーションを繰り出すための人柱。しようがない。

そもそも一番の人柱を供給してきたのは SONY なのを忘れちゃ
いけない。そして、人柱の多さが、 SONY が SONY たる所以で
あることも忘れちゃいけない。

>>427
まあそうなんだけど
プラズマの初期かってすごいことになってる人知ってるからさ
これ買う人はチャレンジャーじゃねぇかとか思うわけ
時給１０００円だと

>>423
プラズマも、原理的に今以上の高精細化は難しいんじゃないかな？輝度はもう少しなんとかなるかもしれんけど。

現時点で有機EL（テレビとして利用可能な大きさのもの）の製造技術に関しては
Sonyに一日の長があるわけだから
この差を如何にして維持できるかが問題になってくると思う
（今回の発売で他社もある程度ではあるが開発はし易くなっただろうし）

そのためには一つあくまで妄想の域を出ない事だが
Sonyは一家電メーカーでありパネルメーカーではない（であってはいけないような気さえする）ので
どこか国内のパネルメーカーと合弁会社設立
そのSonyなんちゃらディスプレイズといった会社がパネルの外販といった形ができれば
完全日本国内生産のTVが将来増えてくれるとは思う

>>430
筋が入ったりするからね。

>>429
一応ELの研究もしてるんだ。。
でも試作機がないということは遅れている。
だけどパイオニアとの合弁事業になって巻き返せれば面白いことに
なるかもしれない！と

変な工場作らないほうがいいのかも！大阪に

>>424

松下とか東芝はお互いに金出してTMDとか、他にはIPSαにも金を出してる　　TMDとかでは有機ELや
OCB液晶とか手広くやってる　　俺はOCB液晶に期待してたんだがﾅﾝｶCES以降なんのアクションもないんで拍子抜け



＃は製品展開が多いので今の製品のブラッシュアップだけでも当面は食っていけそう　　ただ液にあんま拘ると自滅
するかもしれないが・・・・

>>432
> これ買う人はチャレンジャーじゃねぇかとか思うわけ

だから、みんなソニスタを待ったわけですよ。 3 年保証をつけるために。
まあ、初物買いをする人にとっちゃ、気休めだけどね。

とにかくブラウン管の様に有頂天にならなければ良い

>>432
こういうのを最初に買う人はそのへんある程度割り切らないといかんわけだ。

それがいやなら素直に液晶でも買ってなって話。

>>434
> そのSonyなんちゃらディスプレイズといった会社がパネルの外販といった形ができれば
> 完全日本国内生産のTVが将来増えてくれるとは思う

現時点で、IPSαの例もあるから、それは心配無用かと。

東北パイオニアの有機ELｈｓSDIの有機EL　TFTと同じレベルのもの　　SONYの有機ELとはつくりが別物だぞ

>>439
> とにかくブラウン管の様に有頂天にならなければ良い

SONY のすごいところは、ブラウン管が不調になったのを見切った時点で、
「どうせ駄目な PDP から撤退、液晶は Samsung に任せる。有機 EL にか
ける」という判断をしたところ。

ちなみに公開特許を調べて、気合いの入り方に恐れいりました。

>>431
確かにそうなんだけど、店員の言い草は違うんだよな
「信頼のソニーですから！」っていうのよ笑

>>437
他社もいろいろな方法を研究開発しているが、実際の製品に
なる可能性はなかなか低く難しいということですね。
だから業界再編があるかもしれない。もしかしたら。
OCB液晶とはすごいの？

>>438
なるほどね
一年たって壊れたらたまんないもんね。
文句も言えんし。

>>442
画像はどっちがいいんでしょうかね

>>443
有機ELの今後次第だが、うまくいけばソニーに先見の明があったということだな。

>>436
一応液晶の製造ラインは有機EL製造にも転用可能だから、
これから市場が有機ELに移っていくとしても、工場作ることに意味はある。
ま、有機ELの製造技術をシャープが開発していることが大前提になるけど。

ニュースかなんかでやってたけど、試作機の一覧を見た奴いるか？
あれ見た次点で気合の入れ方が他社と全く違うってことが伺えるよ。

ID:UPi8NTlk0の変わりっぷりにﾜﾛﾀｗｗ

>>443
経営判断としてはすばらしい。
逆に言えばソニーはそれに社運をかけているということですな。
あとはコストの勝負になる。

液晶vsプラズマだと思っていたが、液晶vs有機ELということですね

ID:UPi8NTlk0
液晶マンセーじゃなかったのかよw

>>437
参考出品時の値だが一応メガコンとCRTに近い反応速度を実現してる　　NANAOのWXGAＴＶに使われているパネルがコレ
（かなり古いタイプのパネルだが）

>>448
ソニーの新製品見て「ヤバイ」とおもったシャープ株主が足掻いてただけ。
無駄だと悟ったんだろｗｗ

>>446
なるほど。
つまり転用可能という所を見越して作るのかもしれないですね。
そうなるとSHARPにもまだチャンスはある。これは楽しみ

>>453
明日にはシャープの株価はガタ落ちだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
僕は有機ELはすごい技術だと前から思っていました。

俺は ID:UPi8NTlk0のように、他人と議論して受け入れる姿勢は素晴らしいと思うが。
糞のような持論に拘る人が多すぎで、最近辟易してるよ。

>>436
Sharpの新工場は絶対必要だよ
Sharpは今まで自社分のパネルをつくるので精一杯だったが
今回の新工場でパネルメーカーとしても利益を上げる体勢が整うわけだから
消費者側から見れば喜ぶべきことだとは思う
Sharpのパネル自体は現時点では優良品であることに違いはないですし

（あと、個人的にはほぼ絶滅状態の国産PCディスプレー用ASVパネルを作る可能性が
浮上したこともあって新工場は楽しみってこともある）

360 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 01:50:31 UPi8NTlk0
ごみみたいな商品買って喜んでるやつって何？


4.5mmの液晶ならもう２年も前にVAIOで実現していますが何か？
しかも解像度1366×768やし

367 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 01:54:02 UPi8NTlk0
パネルは3mmでも、土台がでかいってのはどうなのよ

368 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 01:54:43 UPi8NTlk0
>>366
世界一醜い日本人女性が世界一醜い格好して世界一醜い買い物を
やってるってことだろ。

372 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 01:57:21 UPi8NTlk0
>>370
お前は明日朝一番（午前６時）にヤマダ電機に意味もなく並んで
開店と同時にTypeTの実機を見ることを命令する。
液晶のきれいさに驚くぞ

お前の持っているTypeGの液晶はゴミ。一番安い余ってる液晶を
使ってるからね

>>453

因みに日立のプラは専用ラインないんだぜ　　　殆どが手作業　　理由は大量に出る新製品にラインがおいつかないんだってよｗ

373 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 01:58:07 UPi8NTlk0
>>371
実物見て「ああこれはソニーの信者用ですね」と思った次第。

377 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 01:59:42 UPi8NTlk0
まともな液晶搭載しているバイオはTypeTだけだからね

378 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 02:00:08 UPi8NTlk0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/xelm19.jpg
すでに線が見えています。。

383 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 02:02:18 UPi8NTlk0
後いただけないのは消費電力

DELLの安物１７インチよりも消費電力が大きいというのは
いかがなものか

385 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/11/23(金) 02:04:37 UPi8NTlk0
結局有機ELのメリットって何なのよ。

有機ELはまだまだ先でSEDレベルのモノかと思っていたけど
もうかなりのところにきている。
しかもこれは国産技術だから海外は容易に作れるものじゃない
だから日本の技術として相当有望で
その記念碑的な意味がXEL-1にはあるということですね

>>454
> 明日にはシャープの株価はガタ落ちだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日だと通常の市場は開いていない。場外取引になるんだろうが、
そういうところは博打に近い状態なので、手を出しちゃ駄目。

>>453
> つまり転用可能という所を見越して作るのかもしれないですね。
> そうなるとSHARPにもまだチャンスはある。これは楽しみ

別の見方をすれば、まだ(自社では)把握できていない技術の為に、
余計な設備投資をするということになる可能性があるということ。

社長は、さっさと見切るべきだと思う。現在のような状況で、
一番いけないのは、どっち付かずの行動を踏むことだから。

>>457
なるほど。
これからはほかへの供給も含めていろんなバリエーションが考えられる。
それは消費者にとってもよいことですね。
>>459
そんなに売れているんだ　すごいな

>>461
SEDって、2002年に月産5万台を目指してた、あれかｗｗ

>>461
水を差すようで悪いが、有機ELに関しては韓国勢のサムスンが
かなり競争力をつけてきてる。
携帯用有機ELパネルをいち早く量産して市場を占有したことからも、
ソニー以外の日本企業以上の技術を持っている可能性が考えられる。
これからの有機EL市場は、ソニーとサムスンの争いにんると思う。

>>463
SHARPだかどこかの社長が「オセロゲーム」といっていたのを思い出す。
アナログの時代と違って、デジタルというのは移りが早い。だから
その潮流を逃すととたんにおかしくなってしまうタイトなギャンブルだ
という話をしていた。かつてないほど大変な局面かもしれない

>>466
> 水を差すようで悪いが、有機ELに関しては韓国勢のサムスンが
> かなり競争力をつけてきてる。

だな。個人的には、有機 EL に関しては SONY, Samsung, EPSON 以外は、
もう駄目だと思っている(LG は知らん)。

>>466
敵であり味方でありか。
つまりMEDIASKINは勧告パネルで
ああいうようなパネルをすでに量産できると。サムソンは

ソニーはうかうかしていられないな。でも映像処理技術は
ソニーが抜き出ているのだから、テレビや応用製品では
まだソニーのほうが有利だ。日本から撤退したサムｿﾝよりも

>>468
おいおい東芝を忘れんなって
あそこも来年には出してくるぞ

>>470
東芝は最初SEDをとかいっていたけどやめちゃったのかな？

>>467
> その潮流を逃すととたんにおかしくなってしまうタイトなギャンブルだ
> という話をしていた。かつてないほど大変な局面かもしれない

そう。そして、そういう時に、一番いけないのは迷って時間と経営資源を浪費すること。

堺に液晶工場を作るのなら、液晶に特化して、それこそ AUO とかを飲込むくらい
の気合いが必要だと思う。それが出来ないのなら、AUO とかを買収して、SHARP
ブランドにした方が、結果的には安いかもしれない。

>>468
ソニーのウォークマンに使われた奴、パイオニア製じゃなかったっけ？

>>337
PCハード板では拡大を期待する声とともに寿命と焼き付きの懸念が少々。
寿命はともかく、焼き付き具合はどうなんだろ。

>>470
> おいおい東芝を忘れんなって
> あそこも来年には出してくるぞ

FPD International で見た限りは、東芝は先に挙げた 3 社に追い付いていない。
駄目だと思っている。

>>472
液晶でとにかく首位を取る！
ぐらいの勢いじゃないと危ないということですね。
そりゃそうだ。どっちつかずをやっていたら三洋になってしまう

>>471
【SEDの凄惨な歴史】
■「2002年に月産5万台を目指す」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
■「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
■「2004年中にも製品化する」
ttp://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
■「販売開始は2005年後半を予定」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
■「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
■発売時期は「2006年前半」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
■キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
ttp://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
■東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
ttp://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
■「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/
■＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000103-mai-bus_all
■「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1〜3月）」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
■2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm

>>471
canonは知らんが、東芝は既にSEDを見限り始めているとか

>>469
最近auがサムスン有機ELを積極的に採用しているが
携帯板ではWVGAではなくWQVGAだから叩かれているみたい

ただ、逆にもしWVGAで出してきたならば
もっと恐ろしかった（発色、コントラストについては既に十分以上であるが故に）

>>470
国内で競争力を持った有機ELメーカーが
せめて後一つあれば、国内での競争が生まれ
他社にもいい緊張感が出るだろうし
東芝には頑張ってもらいたいところ
（ただ、SEDはどうしましたか忘れましたそうですか。になりそうなのは残念）

業務用モニターでは売れるんじゃないかな。
もしかしたら

業務用モニターが強いから、ソニーはELを勧めたのかもしれない

>>477を見ると
>>478のいうように、もう東芝は撤退準備なのかもしれない。
キヤノンがなぜこだわっているのか理解不能だ。

>>479
それはほしいかも。WVGAで有機ELなら動画はさぞきれいだろう。。。。

東芝はHD-DVDといい、トップが狂ってるような気がする

>>478
Canonも御手洗さんがどこまで粘るかはわからないけど
そろそろ株主から騙し騙し搾取することにも限界が近づいているのではないかと思う

先の買収劇でも様々な憶測が飛んだわけだし
（個人的にはやはり株主向けの印象が強かった）

>>478
東芝はキヤノンにSEDを譲った　　共同で開発みたいな感じになってるが、東芝は最早SEDに未練は無い
芝の技術者がキヤノンに行ってるがコレも何時まで続くのやら

キヤノンは自社でTVを出すのが夢だが、何時まで経っても目処が立たない&裁判で揉めるSEDに苛立ってると思うよ

SEDに執着せずに自社のインクジェット技術が生かせる有機ＥＬとかに切り替えた方が俺は幸せになれると思う

有機ELは残像もコントラストも非常によいのだから、業務モニター（副調整室）
などで使われる需要も考えてELに力を入れているのかもしれない。
だとしたら、これはすごい増収をもたらす。PROFEEL復活もあるかも！

>>482
>>483
自分の誤りに早く気づき反省し、状況をよく考えて決断できない経営者は
結局は自滅を招くのかもしれない
せっかくのインクジェット技術があるのに、有機ELで乗り遅れたら酷すぎる

業務用は肝心の玉（CRT）がないので最近の主流は液に移行してる　　ただ液はまともな絵が殆ど出せないので
sonyは業務用は部門が独立して会社化したFEDでやりたいと思ってるみたいだけど......

>>484
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071120/interb.htm
ここにあるように
有機ELの業務用活用は既に少しずつではあるが始まっている模様
Sonyは23型液晶のマスターモニタを前に出したが
そのサイズのフルHD有機ELができれば真っ先に業務用で出してくるかも

>>487

23で209万円は法外だと思ったぜ　　　いくらマスモニでも高過ぎだろｗ

俺は間違ったなぁ　液晶もやっぱり過渡的な技術なんだよなぁ
各社いろんなもん開発するけど、結局はユーザーが支持する価格や
量産体制、商品がキーポイントなんでしょう。

俺はブラウン管が最高というやつよりはマシかと思っていたけど
液晶がすごいと思いすぎていたな。

寿命に不安がある有機ELが業務用として納入されるのか？
そのためのFEDじゃないのか

>>487
そうなったら、信頼性は相当向上すると思うから、
普及の起爆剤になるかもしれない

>>490
FEDも自発光型なんで焼きつくぞ　　有機EL、CRT、プラ等自発光型は焼き尽くし、寿命の問題からは逃れられない

寿命気にしなくていいのは後ろから照らしてる液晶だけだろｗ

>>488
企業用だからこそ提示できる価格ですよね
マスコミは体力あるわけだしバンバン購入していただいて
○年後の有機ELのための融資をしていただきたいものだよ

ただ、単純な性能でいけば
200万の物を20万の製品が上回っている可能性すらあるわけで
今回のブレイクスルーはやはり大きいなとは思う

マスモニにするにしては明るすぎる気がするけども

液晶もまだ捨てたもんじゃないよ。
TMDの高コントラスト・高動画応答性の試作品は良かった。
あれは凄い。え、シャープ？ 何それ？

>>468
サムスンはまだマトモなサイズを作れていないからなあ。
ソニーの独擅場と言っていいのでは？
ただ、20インチ以上を作れるようになってからじゃないと
本当の独擅場ではないね。

>>478
キャノンはトッキを買収した。
つまりSEDには見切りをつけたと見ていいでしょう。

マスモニは普通のＴＶとは絵作りが全く違うからな
素人受けする度派手な目潰しパネルみたいなのより
東芝あたりが得意な大人しい控えめな方が好まれる傾向がある
俺はＸＥＬ−１よりマスモニの方が興味がある
よければ高くても買うぜ

>>496
300万とかでもかｗｗ

>>418
遅レスだが
XEL-1はブラビアブランドには含まれていない
「有機ELテレビ」としかつけられていない

恐らく今後ブランド名がつけられるのかと
BRAVIAが出て液晶WEGAが古臭く感じられたように
新しいブランドができたらXEL-1も少し古臭く感じられるようになるのかもしれない
（ただ、「伝説の」になる可能性もないわけではない）

そういやブルレイレコにもブランド名ついてねーんだよな

昔の携帯オーディオプレイヤーといえばウォークマンみたいに
有機ELテレビといえばXXXになるくらいのユニークな名前つけたらいいのに

XEL-1で今アダルトBDを見てる人は正直に名乗り出なさい

2010年っていってもあと2年1ヶ月だぜ？
すぐだ。

>>413
PALCを無かった事にするやつの話は信用できね。
それにフルHDが2008年てバカですか？
11インチを12月に発売するのにいつから作りだめを始めてたか知らんのか？

AV男優の汚いケツが、クッキリハッキリ

>>414
単体の寿命とTVにした時の寿命は違うぜ。
それに色合わせ調整でダメな色は加速度的にダメになるし。

>>429
試作品は出してるよ。

>>434
基板サイズで言えばソニーは遅れている。