【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part1

>>687
重要度といいますが、人それぞれではありませんか？
実装と言う言葉が嫌なら実機に入れ替えましょう。

■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC　HD Rec
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のためメディアは3倍速以上)
　　○　　　　△　　　DVD RWへの記録(　　〃　　)
　　△　　　　○　　　5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
　　△　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
　　△　　　　○　　　TS記録(AVCRECは付加可能)
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

■ AVCRECとHD Rec実機での違い(12/下旬現在)
AVCREC　HD Rec
　　有り　　　無し　　DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
　 1:40　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
　　 3　　　　47　　　ビットレート段階
　　○　　　　△　　　光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定*1)
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
　　×　　　　△　　　DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
　　△　　　　○　　　5.1ch音声記録*2
　　×　　　　○　　　5.1ch二ヶ国語記録
　　×　　　　△　　　TS記録*1
　　×　　　　○　　　VR記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え

画質については同一条件による第三者評価がいまだ無いため、外しています。
※注1 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
　　　　後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
※注2 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。

売れ行きも追加してあげてください。
あとHD DVDとBlu-rayの将来性についてもｗ

なんかやたらと対決させたがってるのはBD信者か？
HD Rec信者はTS保存を評価してるだけなのに。

55がまたTSE画質比較やってくれたぞ
やっぱすげー画質向上してるよ
オレの目は間違ってなかった

なんだよこの流れはｗｗ
なんか二人熱くなってるな

俺はXW100しか持ってないからAVCRecしか使えないけれど、
HDRecもHD放送をDVD-Rに保存できる訳だし良いと思うよ。

AVCRECとHDRECの使用者が
CPRM・AACSの解除をwktkして待つスレだと勘違いしてた俺が馬鹿だったか

レコの値段が安くなれば、
AVCREC使用者はBDレコ
HDREC使用者はHDDVDレコに買い換える訳だし、
このスレで対決する意味は無いと思う。
むしろ仲間だろ・・・

>>689
そういった話題は元祖きのこるで足りてませんか？
それにHD DVDとBlu-rayの将来性もスレ違い、AVCRECとHD Recの話題を
するスレですよ。

>>690
一概にそうでもない様で>>686や>>690と言うのもありますから。

　 パナ　　 東芝
AVCREC　HD Rec 規格
　 1:40　　　2:15　　 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
　　 3　　　　47　　　設定可能なビットレート数
　　○　　　　×　　　DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
　　○　　　　△　　　光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
　　○　　　　△　　　DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
　　×　　　　△　　　DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
　　×　　　　○　　　音声無劣化記録
　　×　　　　○　　　字幕切り替え
　　×　　　　○　　　マルチ音声二ヶ国語記録
　　×　　　　○　　　マルチアングル
　　×　　　　○　　　TS記録
　　×　　　　○　　　VR記録
　　○　　　　△　　　画質（ブロックノイズ)
　　△　　　　○　　　画質（モスキートノイズ)
　　△　　　　○　　　画質（色調表現)
　　△　　　　○　　　画質（階調表現)
　　△　　　　○　　　画質（精細度)
　　○　　　　△　　　画質（S/N)

どうせパナと東芝しかないんだからこれでいいんじゃないの？

東芝の値下がりor廉価機発売待ちの俺だが、
どちらかでCPRM・AACSの解除法が確立されたらそれを買うな。
次世代機はまだ高いうえにPCドライブもいるしな。

>>694
規格なんて現物出ない事には幻想でしかないからそれでいいかと。
でも画質はそんなに細かく分けんでもいいよ。
総合で劣る芝派が言い訳してるみたいでいやだｗ

>>688
重要度は大切だと思います
一般ﾕｰｻﾞｰ、マニアでは求める所は違うとは思いますが、
売れ行き（>>689）に影響大です。
対決（>>690）ではなく冷静な比較を熱望しています。
色調がすばらしいがブロックノイズ大で、欲しい人いますか？

>>694
規格は規格で分けないと、またできるできないの話でループするけどね。
それに、客観的に判断できる項目と今のとこ主観でしか評価できない項目は
「まぜるな危険」

>>696
画質は今のところ主観でしか評価できないのだから、
細かく分けて別表でいくらでもするのがいいんでない？

>>697
対決にしたいなら重要度を押し付けるのもいいかもね
人によって重視する項目が違うのが普通

そもそもローコストなTS記録が最重要なユーザーには
画質＆音質なんて比較評価項目、ありえないし

>>695
ポケットニュースでググってみそ。

一般ユーザーは

・カムコーダとの連携（AVCHDが使えるのか）
・H.264直接録画（一般ユーザはビデオの為に編集もしないしダビングが等倍かかるなど論外）

以上の点からして、HD-RECを選ぶことはあり得ないと言える。

HD-RECを支持している一般ユーザーに出会ったことがないのがその証左

で、BD-AV1あたりがAVCRECを搭載して、BD-REで長時間録画・書き換えが出来るように
なったなら、もう勝負あったと思う。

AVCRECとかHDRecを積極的に使って残す奴いないだろ？
みんな結局ＴＳで残してるわけだ。

>>702
アニヲタだけだろｗ

>>703
アヌメは派手なシーンチェンジが多いから、低ビットレートでは破綻しやすくね？

A301 のTSEはむしろアニメの方が破たんが少ない。

なんか、SD画質で普通に6Mで録画したほうが綺麗で、
互換性高いということか？

1枚100円以下のメディアに-TS記録で。
実は期間限定なDVD。
300円程度で次世代が買えればコア層は移行だね。
移行出来ない機種があるが。

>>706
とんでもない嘘を垂れ流すなよ。

>>703
ジャンル関係なく放送波そのままDVD-Rに入っちゃうんだから
H.264に変換する必要がなんである？
画質最重視ならTS記録
互換性最重視ならVideoモードorVR記録

AVCRECを使う意義は現行松下レコとAVCHDカムとの連携しかない
ブルレイ陣営がこぞってAVCREC対応してTS記録サポートしたら
HD Recから乗り換えてもいいや

>>709
�_。
松下は-RW読めないし、
ソニー-RAM読めない。
スゲーおバカな争いしてる。

>>710
>松下は-RW読めないし、
>ソニー-RAM読めない。

いったいいつの時代からタイムスリップしてきたんだ君は

A301ユーザは片面1層に納めるためにどうしても
再圧縮が必要だよね・・・

再圧縮すればブロックノイズと

>>711
PS3でRAM読めれば。
V9はRAM読めたが今期BDは..
松下も退化。

殻RAM読めないAシリーズもつらい

毎週月・火・水のめざにゅ〜を録画・編集して、
AVCRECでダビングしている俺がちょっと通ります・・

>>716
何撮ってんだよ笑

セントフォース大好きなんだなｗ

セントフォースってちょい痛

遠藤アナ→生野アナって感じのファンだな

セントフォースは、前お世話になってた
数年前に千佳ちゃんのお天気コーナーを録画してたけど、
全てEPモードで録ってたから今見れたもんじゃないよ・・

スレ違いっぽくなってしまってｽﾏｿ

AV Watchでレビュー来たね。
やっぱりアップデｰトまで待ってと「お願い」してたのかね。

東芝信者の今までの論調だと
「新ファームの記事を書け」って解釈しそうだけどw

金だして圧力かけたってことね

高画質化って言ってもＴＳ以下なわけでｗ

>>721
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm

画質の記事が今まで出なかったのは、最初のファームがだめと言う事を
東芝自身が自覚していたと言う事だね。
今回の記事でも、比較は出しても評価を一切していないのは
東芝からその旨ごにょごにょしたとしか思えないな。

>>724
そりゃ、変換してもとより綺麗になるはず無い。

この記事は何なんだろう。。。。ひどい

やっぱ脳内所有者の俺たちが最強という事だな

ハイブリッドVBRの使用が発覚したので
HD Recと比べても意味がない。

http://www.phileweb.com/news/d-av/200712/26/20028.html

コスミオがHD RECつけて来たと思ったらHDV（ビデオカメラ）用で地デジ録画できねえだと、馬鹿か東芝！考え直せ！！

720p解像度でもう少し記録時間を延ばすモードがあればいいのに。

>>725
一瞬「HDRecで録った地デジ番組がGOMPlayerで再生できる！！！ｋｔｋｒ！！！！！！」って
思ってしまった・・

CPRMかかってないから当然だよな・・
俺のCPRM対応DVD-Rが1枚ｵﾜﾀ

>>719
>セントフォースってちょい痛

一瞬、セイントフォーかとおもった・・・

ハイブリッドVBRか・・・
あれは勝手に解像度落とす糞だよな

それは昔あったハイブリッドVBRアドバンストモードだろ。
ノーマルはビットレートの調整と映像内の場所ごとの圧縮率変動。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1491459

3年DIGA使ってたけどそんな言葉今まで知らなかったｗｗ

仲間発見
月〜土のめざにゅーめざましをやってる
地デジにして美香がおばさんに見え始めた

>>729
コスミオの利便性は凄いね、流石ノートPC日本企業No.1。

> ●録画は本製品に内蔵のHDDのみ可能です。DVDや外付けHDDには録画できません。
> 録画した番組は録画したパソコンでのみ再生可能です。他の録画/再生機器やDVDメディア、
> 外付けHDD、パソコンなどにコピーまたは移動して再生することはできません。

https://www3.toshiba.co.jp/pc/catalog/qosmio/060515qo/support.htm#chuui

GOGOに今回のTSEバージョンアップまとめっぽいのがきてるね
今後の直接録画対応できるころには、すごいことになりそうだな

ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/

>>707
>1枚100円以下のメディアに-TS記録で。
>実は期間限定なDVD。
>300円程度で次世代が買えればコア層は移行だね。

次世代が300円になる頃には、DVD-R DLが100円になりそうですね。
55さんの見ると、地デジ2時間をDVD-R DLがBESTの様ですね。

>>706 >>708
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
のサンプルを見ても分かるでしょうけど、シーンチェンジは劇的に改善されてますよ。
同レートではブロックノイズ以外はHD Recの圧勝でしょうね。

普段のディテールや階調表現はHD Recの3.6MbpsがAVCRECのHGと同等レベルで、
しかも3.6Mbpsではディテールが甘くなってる分だけS/Nがかえって良くなったりしてます。
しかしAVCRECは全レートでS/N最優先の傾向に変わりはないので
全レートでも総合的に↓が正当な評価でしょうね。

　　AVCREC　HD Rec
　　○　　　　△　　　画質（ブロックノイズ*)
　　△　　　　○　　　画質（モスキートノイズ)
　　△　　　　○　　　画質（色調表現)
　　△　　　　○　　　画質（階調表現)
　　△　　　　○　　　画質（精細度)
　　○　　　　△　　　画質（S/N)

>>738
HDRecはTSも直接記録ができないよな？
ファーム対応されるまで？

DVDのTS直記録は需要あるんか？

東芝のできることは需要あるってことになる

>>740
＞普段のディテールや階調表現はHD Recの3.6MbpsがAVCRECのHGと同等レベルで、
イソプレスの映像を見る限り、当然とはいえ5.7MbpsのHEモードに
全く及んでいないわけだが？

HDRecは12Mから下は彩度の再現性すら失われているし、精細度なんて目を
覆いたくなるほど劣化している。

>>59
画質についてはTSソースとの主観評価なので人それぞれだろうが
全レートで↓の結果ということは、こういうこと？

　AVCREC　HD Rec　　(HEモード-5.7Mbps)
　　○　　　△　　　ブロックノイズ*
　　△　　　○　　　モスキートノイズ
　　△　　　○　　　色調表現
　　△　　　○　　　階調表現
　　△　　　○　　　精細度
　　○　　　△　　　S/N

残念ながら、あなたには画質を評価する目がないということを>>60とあわせ
客観的に証明してしまっているぞ

だいたい、impressが評価用の動画を用意しているのに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
わざわざ個人ブログのJPEG静止画(不可逆圧縮)で無理やり結論を出そうと
するなんて、>>740はやっぱり公平じゃないんじゃ？
っていうより、ブログの中の人以外考えられない罠

俺評価(TSからの劣化度)
　AVCREC　　HD Rec　(HEモード5.7M-LPモード約6.8Mbps)
　　△　　　×　　　ブロックノイズ*
　　×　　　△　　　モスキートノイズ
　　△　　　×　　　色調表現
　　△　　　△　　　階調表現
　　×　　　×　　　精細度
　　△　　　×　　　S/N

　AVCREC　　HD Rec　(HXモード約8.6Mbps-マニュアル約8.2Mbps)
　　○　　　×　　　ブロックノイズ*
　　△　　　○　　　モスキートノイズ
　　△　　　△　　　色調表現
　　△　　　△　　　階調表現
　　△　　　△　　　精細度
　　○　　　△　　　S/N

　AVCREC　　HD Rec　(HGモード約12.9M-SPモード約14.5M)
　　○　　　△　　　ブロックノイズ*
　　△　　　○　　　モスキートノイズ
　　○　　　○　　　色調表現
　　○　　　○　　　階調表現
　　△　　　○　　　精細度
　　○　　　△　　　S/N

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
impressのを見ると、HDRecは12M以下はブロックノイズだけでなく
レートの低下に従い、彩度も薄くなってるし精細度も甘くなってる
(当然だけどな)

モスキートを△って甘すぎだな
どう見ても全部×だろ

パナの話な

>>747
>>740だと確かにそういう事になり、てんで見る目を持ってない。

一方>>746はHEで、きちんと×を付けてる。

全部つけてないじゃん
結局パナが好きな奴はパナを甘く
芝が好きな奴が芝を甘く
なんも役にもたたんな

>>746
ほんとうにまともに再生できてるのか？
東芝はSP〜LPまでは色調も階調もほとんど劣化が無くて、むしろ3.6でパナの5.7に匹敵するレベルだろ。
そういうパナも実機と違って色調も階調もそんなに変わって見えないけど実機で見るのよりかなり汚いな。
やっぱりパナは実機の強力な再生補正で底上げされてるんだろうな。

>>746
やっぱり階調は色調と違ってちょっと劣化してるな。
パナも東芝もだけど。

東芝のゴミレコしか買えない貧乏ヲタが粋がってるなｗ
両方見れば東芝の糞っぷりは一目瞭然なんだがｗ

一般人はSD記録のアップスケーリングで我慢できるんでねえの？
互換性の心配もないし。

>>751
Core2Duoで検証した結果、3.6Mbpsで強烈なブロックノイズが見れますがなにか？

>>755
どんな機種を使ってどのように実験したのかを明記して下さい。

東芝のレコだって、キレイに録画できるだろｗｗ

ずっとDIGAしか使ってない俺が言うのもなんだけど、
一般人が録って使うだけならどの機種でも満足すると思う。

ブロックノイズは気になるかも知れないけれど、
モスキートノイズ・色調・階調etcなんて気にしないだろｗｗ

>>756
vostro200　Core2Duo　E6850 3.0GHz*2
HDVから3.6MbpsにTSEエンコーダしたものをPCで見たのだが。
がっかり以上に「売り物として酷い」と言うのが印象だ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm

松下も馬鹿じゃないんだから、3.6が実用にならないと思っていて
だから5.7というのをHEモードにすえたんだろう。
3.6で２時間15分もというのは詐術と言わざるを得ない。

ゴミレコｗ
1080Pがいらないっていう位だから開発者の目が腐ってるんだろうなｗ

>>756
TSソースからどれだけ劣化するかを主観で評価だから、
文句を垂れるなら、むしろそれぞれ評価をカキコすればいいじゃん？

少しは建設的なレスしたら？

>>758
ソニーがATRACの最低ビットレートで
換算した録音時間を宣伝していた時みたいですな
同じ穴のムジナｗ

「できる」と「実用になる」は別問題なんだよね。
レコの最低画質なんて誰も使わんだろ。
妥協点は人それぞれだし、TVのサイズによっても大きく変わる。

PV3でキャプチャーして自由に加工圧縮が至高の選択

>>761
MDはカセットの替わりに使われたから
長時間モノラル録音も需要の一つ。
東芝は音声ストリーに長けてるから
音だけ欲しい場合は使えるね。
勿論ニュースや最低限内容分かればいい番組ならOK。

>>763
BDリップかフリーオでしょ。

>762
ながらで音だけ聞くならいいんじゃね

音声だけ選べるのはいいことだ

>>763
何時間掛かることやら。
サイズも大きくてどうしようもない。
いまさらPV4や3を買うやつは馬鹿すぎる笑

某記者の年が気になるな

NGワードに追加しそうになったよ・・・

DMR-XW100は、AVC REC5.7Mbpsしかないの？へぼいなｗｗ

>>769
低レートはそこまでだね。
番組次第でDRよりサイズ増えるというクソ仕様。

インプレスの記事って、画面のかなり小さい極一部の動きがある部分を切り出して拡大したものじゃねーか
ここにノイズがって、どんだけ大画面で見てるんだよと突っ込みたくなるｗ

>>771
動画ファイル落として再生したんだろうが

あらあら、ネタにｗ。15台目から来てます。>>772さんのソレです。

sroファイルはフリーのGOM Playerで、元画のm2tファイルはこちらもフリーの
VLC Media Playerなどで視聴しました。

あやしいプレーヤーのデコードが悪いんじゃないの
本体で見たら綺麗だぜ

本体はハードウェア的に補正かけてるからな。
比べるならAVCRECも同じ条件のサンプルが無いことには。

皆さんお元気ですか？

私はWX100を発売日に買い、今まで100枚ほどHEモードで撮ってきました。

いやぁ　100枚って言うとざっと180時間ぐらいかな？
もちろんLPでも撮ってます。こっちをあわせると200枚だから
LPの分が400時間　併せて580時間だね

HD-RECの皆さんはまだ180時間も撮れてないよね
だってHDトランスコードしなきゃならないもんね

14日発売だとして、使ったのは16日ぐらいかな？
その間どんどん値段が下がりましたね。私は７マンぐらいまで下がると
見ています。

ところでTSEに記録するには、録画に２時間、TSE変換で２時間　合計４時間
あらあら重労働ですね

もちろんTSE変換中はなにもできないから、予備のデッキが必要ですね

なんでA301買ったんだろうと自責の念に駆られてる人も多いのでは？？
今後はX7と言う機種が出てその問題をすべて解消してくれるそうですから、
そのころにはTSE直接記録が出来るようになるでしょう。多分
できなくても東芝に文句言っちゃだめですよ、悪いのはあなたです笑

７７７ゲッチュ！

>>776
あぼーん

>>776
WX100ってどこのメーカーですか？

>>778
ウィルコムのPHSなんじゃないかな？
情報家電でWXで有名なのはウィルコムの通常型PHS端末だから。
東芝製ののWX320Tとか(松下のはケータイ型ではなく据え置き型)

>>779
ちゃねらーってウィルコム多いよなぁ

今年でHDRecの製品が終わりますように

他陣営を貶す人が少なくなりますように

BD・HDDVDレコの価格が下がりますように

PC・PS3でAVCRECが再生できるようになりますように

現時点でPS3ではAVCREC再生できねえの？

今年こそHDRecの画質が、AVCRECに迫りますように

今年こそHDRecの直接録画が可能になりますように

>>783
AVCHDには対応

東芝がAVCRECも採用してくれますように

BDは再生専用で、DVDにAVCRECのレコーダーで十分だ。

パイオニアあたりが上記仕様で再参戦してくれれば面白くなる

>>788
シャープのAV1/AV10にAVCRECの方が、台数は出そうだけど？

そもそもPS3ってVR方式の再生できたっけ？

>>790
DVD-RAMに記録した物は無理
でもCPRM対応DVD-RにVRモードで記録したものなら再生可能
XMBから再生する番組を選べるからよく使ってる。

RAMも再生できればこの上ないんだけどなぁ・・

>>791
でもまあソニー製品ならRAMが再生できない仕様ってのは納得できるでしょ。
逆に仕様上再生可となっているにも拘らず、他機で記録したメディアがまともに再生できない製品の方が問題だよ。

ソニーのとパナのは呼び名が違うだけで、画質などは一緒なのですか？

完全互換じゃないらしいよ

>>793
AVCHD(ソニー)＜AVCREC(松下)ですよ、基本的には。

AVCHDはレコーダー用というより、ハイビジョンハンディカム用に作った規格

>>792

おいおい、RAM再生できないソニー製品が一般的な仕様ではないみたいな言い方するなよ
世界中探し回ったってRAM再生できるプレーヤーなんか出してるのはパナ以外ないんだぜ？

>>791
RAMはレコーダーでしか再生できない特殊なDVDと割り切って使うべきシロモノ
コストダウンのために泣く泣くSACDやPS2機能まで削ってるPS3に無茶な注文はやめてくれ

>>795
犬も出してます、RAM対応DVDプレーヤー。
でも、RAM布教を熱心にしていた芝は一度も出したことがない。

>>794-795
ありがとうございます。
確かに、
Panasonic DIGA DMR-B系ブルーレイ対応機 25台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1198468300/
のスレの画像を見ると、ソニーよりパナの方が綺麗そうですね。
逆の話も聞くので判断が難しいですが、参考になりました。

>>797
それが芝のやり口。
HDDVDもHDRecも同じ運命だなｗ

初夢録るならHDRec

>>800
悪夢もべっとりの塗り絵ノイズでへいきになりまつ。

>>798
画質のことを言うなら、同じレートなら横方向が1440ドットの
AVCHDの方が、1920で記録したAVCRECより概ね綺麗。

記録する情報量が少ないからね。

パナとソニーの画質は８：２ぐらいでパナが綺麗と言う人が多いかな

パナと東芝なら９．９：０．１でパナが綺麗と言う人が多いと思う
０．１は芝レコスレの儲たち

WOWOW　ナルニア国物語(140分) 1980×1080ソースを1280×720にリサイズして
Xvid Quantizeer3.0でエンコしたんですが　平均2500kbpsまで縮みました。
圧縮されすぎで恐いです。　映画は圧縮しやすい傾向があるみたいですけど
こんなものなんですかね？

Import("C:\Program Files\AviSynth 2.5\plugins\warpsharp\aufilters.avs")
LoadAviUtlInputPlugin("C:\Program Files\EARTH SOFT\PV3 3.x
\AviUtl\EARTH SOFT DV.aui", "EARTHSOFTDV")
EARTHSOFTDV("E:\なるにあ.dv")
AssumeFrameBased().ComplementParity()
Auto24FPS(true, 24, 16, "", false)
Lanczosresize(1280,720)
ConvertYUY2ToAviUtlYC()
AU_cgcnv2(169,14,false,true)
ConvertAviUtlYCToYUY2()

モスキートうじゃうじゃのパナが綺麗とかないから

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

パナの絵は汚いってのはデフォだろ

>>807
馬鹿杉ｗ

綺麗なのがよければ金ケチらずにBD使えばいいですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
貧乏臭いDVD記録にこだわる必要ないし、所詮おまけ
なんでそんなにおまけに必死なんですか？ｗ

>>807
発売から2週間、HDRecの映像はノイズだらけというのは
デフォになりつつありますねw。

マジで店頭で比べたら芝のAVC変換がどれだけ低レベルか判るのにね

画質にこだわってるのはアンチ芝のほうだろｗ

どんなにがんばってもパナのモスキートまみれの小汚い画像は綺麗にならない

>>813
4倍モードなんだから、十分内容確認になるけどなぁ？
ど派手なブロックノイズと違ってね。

SDサイズでいいから、1MBPS対応
して欲しいねえ！

なぜ、わざわざソニーやパナソニックは
せっかく規格したHDRECを無視して
AVCRECなる混乱の元を作ったのか。
馬鹿じゃないだろうか。

松下のドアホン録画が神

>>816
DVDフォーラムが次世代光ディスクの規格推進母体として機能していないからだろ。

>>817
ずーっと映像録画してくれるなら本当にすごいけどね

>>790
PS3でVR(+CPRM)も再生できるよ。パナ録画BDすら再生できる。

A301使っているが、HDRecの画質は駄目だな。
シーンチェンジ・ノイズは、高レートでもファームアップ後も出まくりだね。

ＶＲの方がシーンチェンジ・ノイズがない分ましだからＴＳＥをあきらめ使っている。
こんな商品を売ってはいかんよ東芝さん

>>821
こういう人に松機の評価もしてほしい。
結局「両方ダメ」という評価にならんかな。

>>816
あまりに糞だからじゃね？

>>822
そんなことはない
A301持っててTSEが使えるって言ってる人は
他社のH.264レコ使ったこと無い人か
破綻しても気にしない人ぐらいだｗ

芝儲はことあるごとにパナはモスキートノイズが連呼をするが
モスキートノイズが出ないソニーと比べても芝HDRecは破綻しまくって画質は落ちるｗ

ソニーなんか解像度落ちるわシーンチェンジでかなり破綻するわ
どっちもどっちだ

芝HDRecは、TSしか使わないと…思うのですが?
TSEに変換してまで時間をかける必要がないし…

レートに応じて自動で解像度落としたほうが綺麗に残る可能性はあるなぁ
放送時点から解像度落ちてるアヌメは特に

>>827
それ言っちゃうと叩けないでしょｗ
画質と変換時間が叩きのメインなんだからｗ

>>828
むしろパナのほうが解像度に応じてレート落として欲しいのだが。

画質も音声も無劣化保存できる東芝に敵無しが現状

>>831
画質が超劣化仕様なのに・・・
もしかしなくても芝工作員ですね

>>831
はやく１層ディスクにＢＳの２時間番組が無劣化保存できるようになるといいね。

どっちが工作員だか
無劣化保存できるんですか？パナ糞ニックのは

>834
再生は出来たみたいだけど、録画は解禁してないみたいね
SONYが堕ちれば解禁するんじゃないかね

>>835
SD放送時レート半分、ＴＳ保存、（できれば自動CMチャぷタも）
これ対応してくれたらパナ買うのだけどね。
東芝は、HDDVD（というか次世代ディスク自体）いらんし、先行き不安。

流れを読まずにアニヲタが質問。
DVD一層にテレビアニメ2話、もしくは二層に3〜4話をできるだけ綺麗に記録したい場合、どの記録方式が最適なんでしょう？
720Pでノイズが減らせるなら、1080でなくて構いません。

>>837
HD RECでTS保存。
CMカットすれば余裕で入る。

>>837
A301でHD RECのTS保存

無劣化保存ができる東芝一択

BDになら1クール入るよｗ

>>841
１枚で入りきらなかったり、入っても余った場合の空容量がはげしく無駄
破損するとき１クール全て見れなくなるコンボ

＞CMカットすれば余裕で入る。
って余裕じゃねぇｗ

HDDVDも一枚にはいるなｗ
でもここではスレ違い

それ、BDに限らず光学ディスク全てに当て嵌まる宿命じゃん。

ありがとうございます。
普通のHDD+DVDレコにもTSダビング機能が付くといいんですが、予定は無いのでしょうか？
あと、BDで1クール入れるとした場合、1話毎追加書き込みしつつ、ファイナライズ(？)せずに再生することは可能でしょうか？

RDは嫌いじゃないがHDDVDとかマジどうでも良い。
芝が折れてBD+HDDVD両対応でAVCREC TS無劣化出来れば丸く収まるんだが

結論

両方買う。

>>846
待て
そのうちHD DVDﾚｺが普通のHDD+DVDﾚｺ並の値段になるから

>>846
Blu-rayにはファイナライズ自体が存在しません。

なので、追加書き込みをしつつそのディスクをPS3などの他のプレーヤーで
再生したり、他のレコーダーで追加書き込みができます。

>>837
とりあえず参考に、同じことをやってる人のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50844295.html
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50845733.html
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50847909.html

>>837
>>851は参考になりません。
最適レートについてはインプレスのレビューで判断するといいです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm

リンクを読みもしないで慌てて工作乙
TS録画の記事がなんで参考にならないんだよ、画質が落ちるわけないのにｗ

>>853
元レスでどの記録方式(レート)が最適かと書いているのも読まずに、
慌てて工イ乍ですか？東芝工作員さんw

一番良い画質はＴＳに決まってるだろ
要望してる内容がＴＳで保存できるから実例の参考リンクを出したら、
最適レート云々と不必要な劣化前提の話をしだしたから工作って言ってるんだ
もしＢＤでＴＳ保存したら、とまで聞いてる人間になんで劣化エンコの記事を読めになるのか
DVDにTS録画されると困るのかよ

事実だけを３点並べるぞ
・>>852など見なくても、「できるだけ綺麗に」という条件ならＴＳ保存が一番きれいで唯一の選択肢なのは当たり前　これ事実だな
・ＴＳでＤＶＤに保存できるのは現状ではHD RECだけ　規格はともかく現時点の実装としては事実だな
・>>851は実際にアニメがDVDにどれだけTSで保存できるかの運用例　あくまで例だが確かに実例だはあるな

別にBDにまとめて入れたいなら入れればいいし、その運用を勧めるならその参考になるブログでも張ればいいんだよ
わざわざ参考にならないと嘘ついて意味のない情報を読ませるってなんなんだよ、何にそんなに必死なのか

HD Rec搭載、RD-S650/S350/E350きぼーん。

>>856
アヌメなんぞどうでもいいわｗ
いい歳してもえーとか言いながらアヌメみるなて生きてて恥ずかしくないのかね〜？ｗ
糞をた55はしょぼい液晶しか持ってないビンボー人だろ。
画質語るなんざ十年早いわｗ

まぁ、所詮HD RECは東芝の単独規格だからね。
今後、東芝以外のレコやプレーヤーはBDドライブで既存のDVDも再生する様になるでしょ。
再生インフラがその様に変化して行くことを鑑みれば、
東芝以外のメーカーがHD RECに対応してくれるかどうかは絶望的だと思うね。

>>853
事実だけを簡潔にいうとID:xRin8h9Z0をチェックすると↓
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20080103/eFJpbjhoOVow.html

年始も無休で活動をされているようで、ご苦労な話です。
>>851のブログの画質比較は、Impressと違いがありすぎて、
信用できないというのがこのスレでの流れ、TSの記録時間にしても
甘い数字ばかり出してます。
このまえガメラを焼いた経験では、DLのDVD-Rでは90分が限度ですね。

>858
自己紹介乙

>>860
＞このまえガメラを焼いた経験では、DLのDVD-Rでは90分が限度ですね。 
貴方もA301を持ってるんですか、参考になりますね。
動きの激しい実写映画の放送でもTSが90分は入るということなら、
　>837：DVD一層にテレビアニメ2話、もしくは二層に3〜4話をできるだけ綺麗に記録したい
たとえBSで真ＨＤアニメが放送されても3話は入りそうということで↑の条件にぴったりですな。

あとはコストの低いDVDで録画して行きたいのか、
それともコストは構わないで利便性を求めBDにまとめていくのかという>837氏の判断と。
予算に制限がないのなら、ｽﾚ違いだけどBDレコの最上位機種買ってBDでﾎﾟﾂﾎﾟﾂ出てくるソフトも買いつつ
BDで出ない大半のソフトをひたすらBDに貯めていくのが一番良さそうですが。2クールも2層1枚に入りそう。

ガメラって何処で放送したガメラ？
WOWOWの奴なら17G〜20Gぐらいで無かった？

>>862
WOWOWでやってるアニメだとカット後1話4.6Gぐらい
なんとか1層に1話入るぐらい
2層に2話は無理（2層は容量が1層の倍じゃないから）

微妙に入らないよね
ドラマもガリレオなんかは46分で4.9G
地デジアニメ2話以外は使い道少ない

劣勢とはいえかなり売れてるみたいだね
HDREC

劣勢とはいえかなり売れてるみたいだね
HDREC

WOWOWガメラDLのDVD-Rでは90分なら
地デジは相当入るな
HDRECは凄すぎる

しかし>>860が55よりも甘い数字を出してくるなんて
どんだけマゾなんだ

WOWOWガメラはHD DVD-Rにすら入らないからw

>>860
わざわざチェック乙ｗ
でもこれくらいならAVオタの普通の書き込みじゃねえか？
某板の某社社員の書き込みは比べ物にならんぞｗ

>>860みたいにうわべのネット情報を集めて
さも所有者を装った工作活動をすると失敗する好例
パナ社員も大変なんだな色々と

>>860
1つ疑問なんだが、

>851のブログの画質比較は、Impressと違いがありすぎて、
>信用できないというのがこのスレでの流れ

こんな流れになったことあったっけ？

工作員に何言っても無駄だろ

HDRECのブロックノイズが醜いって言われているけど、
DIGAのEPモード程ひどくはないんだろ？
だったらいいんじゃないか？



今XW100のHEモードでのだめを録ってたんだが、
XPモードで録画してた頃とは比べ物にならない画質でﾜﾗﾀ

>>873
キャプって静止画を提示しても動画じゃないから55は全面的に参考になるわけじゃないという話はありましたが、
ねつ造とかいう話にはなってなかったと思います。信用は出来るが参考にするのはほどほどにというくらいでは。

ImpressのはPC上の再生環境がおかしいんじゃないかという話がここかどこかのスレでありましたね、
正常な再生の保証が全くないソフトだし実機での使用感とは違うという流れで。
むしろこっちが全く参考にならないんじゃ、CPRM不可のPC上再生で実運用する人間なんて居ないでしょうし。

55と同じように実機からの出力キャプで検証した他サイトがあれば比較ソースとして面白いんですけど。
>860が本当にA301ユーザーなら、是非TSEの検証ブログをやってみてほしいですなｗ

むしろモスキートないぶんパナより画質いいけどな
この手のドラマなら

モスキートってほど？

>>876
860はA301ユーザーじゃないでしょう。
TSの容量なんて他機種で録画してもわかることだし。
彼はそれすらやってないようですがｗ

輪郭周りでグジュグジュグジュグジュするの一度気になると
もう駄目なんだ

のだめを録画する意味について問いたいところだ。

>>881
スレ違いになってしまうが、
DVD-BOXを買ってPS3でアプコンかけて見るのと、
地デジを録画して見るのではどちらがしっくり来るのか
試して見たかったんだ。

>>882
で、感想はどうでした。
HEでこんだけ綺麗ならDVDｲﾗﾈ、って思った？

パッケージのメディアコンテンツも、さっさと次世代メディアに移行してほしいですな。
あるいはDVDの値段を、録画した際に消費する次世代メディアの値段に毛が生えたくらいに押さえてほしいｗ

>>883
HEで録画した物は、ドラマの本放送と変わらない程綺麗だった(主観ですが)
本放送が見れないときに、HEモードで録り貯めておいて、
後で見るっていう用途に使えそう。

でもDVD-BOXには特典(パッケージや、特典映像等)が付いているし、
よほど好きなドラマだったら今まで通りDVD-BOXを買うと思う。

「DVD-BOXを買うほどではないけれど、もう一度見て見たい」っていう
ドラマの保存には便利だね

本当はメーカーがDVD-BOX以外にBD-BOX・HDDVDBOXを作ってくれれば
良いんだけれど、
BDやHDDVDでTVドラマのBOXが出たとしても
買う人は少ないだろうし、
TVドラマの次世代メディアBOXが発売される日はまだまだ先だよな・・

のだめのセルDVDは確か1層ROMだよｗ
画質は超酷い

上野程度なら1層ROMで十分だからな。

>>884
まぁHEの高画質さが裏付けられた形だな。

そういう俺はCSI:NYの集中放送を激録画
だが、手元にある機種がA301でなくてよかったと
心底思うのだ。６話集中放送なんてやったら
とてもじゃないけど追いつかない。

HEに全く不満がないのは、俺の目が節穴だから？
それとも劣化が酷いということが過度にインプットされすぎてたからか？

松下・ソニーは民生で儲けるしかないから（東芝は軍事とぺったり）

>>888
酷いって言っても、DVDをハイビジョンテレビで見るような
ダメダメ画質とは全く違うからな。

松ソニーは業務・放送用機材でもシェアを確保しているじゃん

２０年くらい前は松下持っているって言ったら馬鹿にされたことがある・・

松下の何を？

俺もHEで十分だ。
正直言って違いが分からん。

>>891
人を殺したりはしないでしょ。大枠で言えば民生

人は死んでますよ。
バッテリーとか石油ファンヒーターとかでも。

メーカーが嫌いだからって商品を批判するのやめないか？
人間の器が小さすぎるだろｗ
それも仮にも記者を名乗ってる人間がｗ
そういう人間が叩いても信用されないよ。

>>860を真似してわざわざ調べてみた。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20080104/bU1KcnVKU1Iw.html
工作員とはこういうのを言うのかね？
個人の感情でここまでやってるなら某記者は凄いなｗ

>>898
本当にこいつが記者と仮定するならば、年末ファームウェアバージョンアップ
について東芝からガサねたをつかまされ恥をかいたからと思われる。
こんな糞ニーの回し者なんかに本当の事なんか言うわけ無いよ。
東芝の関係者がいかにバカでも。

>>896
東芝製の内視鏡でもね

http://www.asyura.com/sora/bd7/msg/515.html

東芝はこういうのに訴訟で答えるうんこ会社

>>900
そのリンク先読んだが、東芝に責任があるように読めないのだが。
どちらにしても、HD映像のDVD記録とは関係ない話だよね。
東芝憎悪もここまでくると滑稽だな。

次スレ

AVCREC vs HDRec
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191602891/l100

俺はDIGAしか使ってないが、
かといって東芝が嫌いなわけでもない

ゲーム会社が嫌いでその会社のソフトを買わない
レコード会社が嫌いでその会社のCD・DVDを買わない

こういう人ってたびたび見るけど
なんなんだろうな
そんなに嫌う事ないだろ・・

>>903
きっと昔新興宗教にでもはまって、たんまりとお布施をした経験があるんだろｗ

俺も会社としてのソニーは好きじゃないが、レコはスゴ録だ。
自分の用途にあったものを買えばいいだけ。
松レコはCMカット付いてない時点で選考外。
BD機は買いたくないので、東芝に期待してるだけだ。

恨み辛みを増幅しつつ未来永劫語り継ごうとするお隣の国の人たちと同類なんだと思うよｗ

客が企業姿勢を評価して購入を決意するのはおかしなことじゃないだろ？
その逆の現象に不買という行為があるわけで、そのことを非難する権利なんて誰にもない。

http://mediajam.info/topic/218637
東芝の家電製品の修理を手掛ける東芝テクノネットワーク（東京）は５日、東芝製石油ストーブを過去に修理・点検した際に、排気管の外れを検知する装置を機能させない状態にしていたケースが、北海道を中心に２５３件あったと発表した。

　修理ミスに伴う事故の報告は現時点ではないというが、検知機能が働かず排気管が外れたままでストーブが燃焼し続けた場合には、一酸化炭素中毒などの事故発生の恐れもある。同社は無償で修復する。

　問題となっているのは密閉式石油ストーブで「暖房が時々止まる」などの不具合から、１９９７年から２００５年ごろにかけて修理を受けた製品。

　東芝テクノネットワークによると、修理担当者が「暖房の安定的な運転を目的」として、本来すべきではない検知装置を機能させなくする処置をしたという。

既にHDDVDは格安だぞqqqqqqqqqqqqqqqqq

RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
http://www.hsjp.net/upload/src/up8638.jpg

今現在で実質６万台

08年

A201 4万円台
A301　6万円台
A601 8万円台

パナみたいなゴミレコ買うとこうなっちゃうのか
脳内にモスキート発生して障害起こしてるようだ

東芝も経費節減が得意
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071020000125

　フジテックなどが製造した一部のエレベーターで強度の低い鋼材「ＳＰＨＣ」が使われていた問題で、

東芝エレベータが製造したエレベーター計４２３基（うち香川２基）にも、強度の高い構造材「ＳＳ４００」が
指定されていたのに、実際はＳＰＨＣが使われていた可能性が高いことが１９日、国土交通省の調査で分かった。

東芝の謝罪なのか開きなのか分からない文

http://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/announece/20071019.pdf

AVCRECに何一つ優位点がなくなっちまったから大暴れか・・・
見苦しい

東芝がどれぐらい皆さんの健康に気を使ってるかの
注目の記事
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060426/index.html

>>907
個人でやるなら非難はしないが、ここでやることじゃない。
もはや反HD DVD通り越して、東芝憎しで関係ないこと話題にしてるし。
憎悪してるわりにやたらと詳しい。もはや仕事でやってるとしか。あっ記者さんだったっけｗ

>>915
アンチクソ二ーが流行っているが、Ｈ〜の失策で今後はアンチトーシバが流行ってくるのだろう。

東芝内部情報についてはこちらでゲット

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/shokuba-koeP1.html

そこにはA301の問題を髣髴とさせるものも含まれて居ます。

“品質”よりも“納期”を優先する東芝の企業体質

http://www.pub-web.co.jp/2007/09/26/uaic-uoiuaieeacaeeeoyyayoye/
こういう生地も参考にしてね

自宅記者が必死すぎだな。

既にHDDVDは格安だぞqqqqqqqqqqqqqqqqq

RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301　LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
http://www.hsjp.net/upload/src/up8638.jpg

今現在で実質６万台

08年

A201 4万円台
A301　6万円台
A601 8万円台

>>915
某汽車がやってるのは不買じゃなくて中傷・荒しでしょ。
荒しを擁護する気はないよ

【欠陥】東芝RD「録画状態に問題があり・」【仕様】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150207166/

東芝HDTVﾚｺ不具合報告ｽﾚ【Z1,X6,XD92D,72 part7】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151294970/

東芝のサポートはやっぱり最悪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150865552/

【おれが正義だ！】東芝RD断罪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098508338/

【ねっく】ｸﾚｰﾏｰの恐怖！東芝は被害者【ｱｯｷｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1054772540/

東芝洗濯機問題　初期不良の言い逃れ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080879943/

東芝のエアコンは最悪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077458691/

東芝のテレビのこと
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109348201/

東芝製品って壊れやすくね？　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1079004107/

>>920
私一人が>>921にあげたような記事をすべて書いたというのですか？
無理がありすぎますよ。

ここでやるな、馬鹿

もはや東芝憎悪を隠そうともしなくなったなｗ
何が彼をそうさせたのだろうか。

AVCRECが余りにもゴミすぎたからだろ

DVDへのTS録画を封印させられたのが決定的だな

解禁にできんの？

>>926
唯一ＤＶＤにＴＳ録画できる東芝機が、ＢＳハイビジョン２時間を１層にＴＳ録画できないってのは皮肉だな(w

マニアの需要に応える気はないと思うぜパナは。
応える気があるなら編集機能も融通の利かない機能も
とうの昔にちっとはマシになってる。

ちょっと前のDIGAを使っていた俺としては、
チャプターマーク機能と、同時部分削除機能が付いただけで相当便利になったな

1シーンずつしか削除できなかったレコーダーをずっと使ってきた人としては、
今の状態でも相当なパワーアップ

ただ、リモコンをどうにかしてくれ・・
もう慣れてしまったが、数字ボタンが蓋の中にあるのは不便


スレ違いすぎてﾜﾗﾀ

米ワーナー、ブルーレイに一本化・ＤＶＤ規格争い、早期決着も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080105AT2M0500X05012008.html
【ロサンゼルス＝猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による新世代ＤＶＤの規格争いで、
米映画大手ワーナー・ブラザーズは4日、東芝陣営の「ＨＤ―ＤＶＤ」規格のＤＶＤ
ソフト販売から撤退し、今年6月からはソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」
規格のソフトだけを販売すると発表した。米ＤＶＤ市場で20％前後のシェアを持つ
ワーナーの戦略転換で勢力図は大きく変わり、規格争いが早期決着する可能性
も出てきた。
　ＢＤを支持する映画会社のＤＶＤソフトの販売シェアは、ワーナーのほかソニー・
ピクチャーズエンタテインメント、ウォルト・ディズニー、20世紀フォックスなどをあ
わせて70％弱となる。ＨＤ―ＤＶＤを単独支持するパラマウント・ピクチャーズ、
ユニバーサル・ピクチャーズの合計シェア20％強を大きく引き離す。

米ワーナー・ブラザーズ、高画質ＤＶＤ規格を「ブルーレイ」に一本化
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT809867920080104
［ニューヨーク／ロサンゼルス　４日　ロイター］　米メディア大手タイム・ワーナー
(TWX.N: 株価, 企業情報, レポート)傘下の映画会社ワーナー・ブラザーズは４日、
高画質ＤＶＤをソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)などが推進する規格
「ブルーレイ」に一本化してを発売する方針を明らかにした。
　ワーナー映画のＤＶＤ販売は米国内１位で１８―２０％のシェアを有している。
ワーナーは東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)などが進める「ＨＤ―ＤＶＤ」規格も
平行して採用している数少ない製作会社の１つだったことから、ＨＤ―ＤＶＤ陣営に
打撃になるとみられている。
　ワーナーはＨＤ―ＤＶＤ規格の発売を５月まで継続する方針。

【次世代DVD】米ワーナー、ブルーレイに一本化・DVD規格争い、早期決着も[08/01/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199498371/

質問ですが、現在発売済みの機種でDVDにVRフォーマットで残してある資産を
AVCRECまたはHD RECで変換してDVDに1/4のサイズで保存できる製品はまだ出てないですよね？

まあ、優れた規格がシェアを取れるとも限らないからな。
基本的に頭がいい奴よりバカの方が多いからな。

AVCRECとHD RECを単純に機能で比較すればHD RECが良いと思うのは当然だが、
両者の背景にはBDとHD DVDがあるだから、規格の違いだけでは語れない。

DIGAのまとめ番組機能に今気づいた俺

もうさ、業界全体で調整してよ。
東芝にHD DVDを諦めさせる代わりにHD RECを認めて、みんながBD+HD RECの組み合わせで
各社同じスタートラインに立とうよ。

それとは関係ないけど、コピ10なんかでお茶を濁しやがって著作権利権団体は氏ね。
SD画質のアナログはコピーガード外せよ。

HD Recのいいところって何だっけか？

>>937
ＤＶＤにＴＳ記録

>>938
現行機では出来ないが、AVCRECでも出来る。

HD RecはHD DVDとともに死ぬ規格だからね・・・

>>936
アナログ出力はガードはずすという話は無くなったの？
>>939
できるようになってから言おうね。

>>941
936が　“みんながBD+HD RECの組み合わせで各社同じスタートラインに立とうよ。”
と言ったから、HD Recのいいところを937で聞いたんだが？

>>939
現物のない規格なんてないのと一緒。

DVD陣営だけ相手にすれば作れるんじゃない？>HDRec
そのぶんロイヤリティ安いかも。

>>941
結局ダビング10のデクリメント対象外、ってのを誤解を招くように書いただけじゃなかった？

>>941
>アナログ出力はガードはずすという話は無くなったの？
現状
　コピワン番組の出力にはコピー禁止信号付き、他の機器で録画不可
ダビ10（今の予定)
　コピワン番組の出力には受信後コピー不可信号付き、他の機器で録画した時点でコピー禁止属性になる、その機器からの出力はコピー禁止信号付き

つまり、ガードが外れるんじゃなくて親からは無制限にコピー作成可能、子からは孫の作成が不可能

>>945
なんだ。それじゃあ某所でPV4オワタと騒いでたのは間違いなのか。
ハードウエアD4キャプボ出るの期待してたのに。

>>943
実機がないってのはHD DVDのRWとか2層のことか？
どうもAVRecのTSはPCで作れるらしいよ（BWで再生できたらしい）

>>947
再生できても、実機では作れんからなあ。
簡単路線の松下が今後実装するか疑問だし。
実装しない限り、その用途目当ての人にはHD RECより劣るのは変わらん。

>>947
意図するのは両方だが、AVCRECのTS作成についてkwsk

荼毘10実装よりもAVCRECのTS実装のほうが興味あるYO。

>>949
>>618

>945
少し違う。
>ダビ10（今の予定)
>　コピワン番組の出力には受信後コピー不可信号付き、他の機器で録画した時点でコピー禁止属性になる、その機器からの出力はコピー禁止信号付き

>つまり、ガードが外れるんじゃなくて親からは無制限にコピー作成可能、子からは孫の作成が不可能

ガードが外れるんじゃなくて親からはHDで10回までコピー作成可能
(最後の1回は現状と同じ）、HDの子からは孫の作成が不可能
ただし、SD（つまりDVD画質）はコピーフリー。孫でもひ孫でもOK。

>>952
その場合はSとコンポジのみOKということ？
それともD2までならD端子でもいいんかな。
というかその書き方だと内部変換したSD（XPとかSPとか）もOKに読めるがそんなこと無いよな。
SD以下をオールフリーにしたら消費者も納得するのになあ。
各社アプコン画質に力を入れるだろうし。
まあそうなったら、AVCRECもHDRECも用無しになるかもだが。

HD RECとAVCRECについて勉強中です。
X7など次期モデルがでたら購入しようと思うのですが、
H.264圧縮録画をリアルタイムエンコードでHDDに直接録画できるようになると
圧縮率任意なので一概にはいえないけど、搭載HDD容量の×3にも×4にも
HDDに録画可能ということですよね？
もしそうなら夢のような機能ですねヽ(´∀｀)ノ

>>954
その分画質落すけどな、どこまで妥協できるかだな。

>>953
＞SD以下をオールフリーにしたら消費者も納得するのになあ。

激しく同意。
回数制限でもいいから孫コピー出来ないと、何枚かの中からお気に入り作れない・・・

>>955
レスthxです。
次期モデルまでに画質が向上してると嬉しいな。

>>952
嘘イクナイ
＞ただし、SD（つまりDVD画質）はコピーフリー。孫でもひ孫でもOK。
JEITAの資料では孫コピーはできないと明記されてる

ttp://home.jeita.or.jp/ce/about/committee/03_contents/dubbing10chart.pdf

>>958
それってアナログも含まれるのかね？
含まれるなら、結局受け側もダビ10対応も必要なんかな。

今、公表されている内容ではレコーダ→レコーダ間のダビングで、
アナログ接続時のみデジタル録画を無制限回数１世代のみコピー可、となっていたはず。
したがって元々アナログソースで録画したものは関係なし。
ちなみに、アナログ受けしたレコーダでは現状のコピ１状態で記録されることになり、
とりあえずＣＰＲＭ対応のデッキならＯＫなはず。

>>954
勉強するならここ読むといいよ
http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/HD-BURN-j/index.html

自称ビデオ安定器を通せば問題なし。

>>960
結局PCは駄目なわけね。
>>962
それじゃ今と変わらんｗ

ワンセグすらコピワンかけてる亡者どもに期待するだけ無駄か・・・・・

次スレ

AVCREC vs HDRec
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191602891/l100

次スレ
【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199869568/

おっぱいメーカー
http://ohpai.com/

某記者が出没しなくなりましたが、
どなたか通報して頂いたんですか？

939 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/01/06(日) 10:02:21 ID:04MJxAe60
>>938
現行機では出来ないが、AVCRECでも出来る。



ぶーーーーーｗ　未来の機器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということはできないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ