【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part1
1 ：Next Generation：
AVCREC規格とは
DVD-RAM、DVD-R1層＆2層（CPRM）へのハイビジョン記録
1層4.7GB HG：約42分、HX：約1時間5分、HE：約1時間40分
2層8.5GB HG：約1時間20分、HX：約2時間、HE：約3時間
DIGA DMR-XW100（AVCREC） \65,000
http://kakaku.com/item/20274010370/
HD REC規格とは
DVD-R、DVD-RW＆RAMへの2時間ハイビジョン記録
RD-X7、RD-A201、RD-A101など
購入しやすい価格（5万円代？）
両規格とも
デジタル放送の「ダビング10」(コピー9回/ムーブ1回)に対応
結局、DVDの次は・・・
DVDで決まり！
|
|
|
2 ：Next Generation：2007/10/25(木) 22:55:03 ID:2LQoufwN0
DVDにHD映像を記録する「AVCREC」とはどんな技術か？
DVDやSD/SDHCカードへH.264圧縮により
デジタル放送のハイビジョン記録を可能にする規格である
BDとAVCRECは共存できるか？
BDレコーダーは
かつてのS-VHSビデオデッキのように限られたユーザー専用の高級機で有り
メディア共に低価格化が進まず自然淘汰すると予想される
で
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/25(木) 23:01:41 ID:EX3JQR1YO
うわ・・・等速大統領またスレ立てたのかよ。
前もわけのわからんスレたてて削除されてたのに
いい加減にしろよ気違い
まあ気違い隔離するには調度いいかもな。
これから気違い以外このスレカキコ禁止な。
前もわけのわからんスレたてて削除されてたのに
いい加減にしろよ気違い
まあ気違い隔離するには調度いいかもな。
これから気違い以外このスレカキコ禁止な。
4 ：Next Generation：2007/10/25(木) 23:04:35 ID:2LQoufwN0
DVDにHD映像を記録する「HD REC」とはどんな技術か？
デジタル放送のMPEG-2 TSデータと、従来のDVDと互換のあるVRコンテンツ
MPEG-4 AVCの3種類の映像形式を1枚のディスクに混在可能にする規格である
HDDVDとHD RECは共存できるか？
HDDVDレコーダーは
BDレコーダー(自然淘汰すると予想)と違い共存可能だろう。
で
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/25(木) 23:08:45 ID:wzvlt7Gp0
AVCREC HD Rec
1時40分 2時間 ハイビジョン録画時間
△ ○ 画質（CEATECデモ）
○ ○ H.264記録
○ ○ H.264 5.1ch記録
× ○ H.264 5.1ch無劣化記録
× ○ H.264 二ヶ国語記録
× ？ アナログ→H.264変換
× ○ TS記録
× ○ VR記録
× ○ HD DVDとの互換性
× △ 現行DVDとの互換性
△ × BDとの互換性
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/03/19550.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/04/h264/
1時40分 2時間 ハイビジョン録画時間
△ ○ 画質（CEATECデモ）
○ ○ H.264記録
○ ○ H.264 5.1ch記録
× ○ H.264 5.1ch無劣化記録
× ○ H.264 二ヶ国語記録
× ？ アナログ→H.264変換
× ○ TS記録
× ○ VR記録
× ○ HD DVDとの互換性
× △ 現行DVDとの互換性
△ × BDとの互換性
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/03/19550.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/04/h264/
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/25(木) 23:21:46 ID:sJTvRSgM0 BE:110204922-2BP(0)
キチガイ以外書き込み禁止で
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/25(木) 23:57:09 ID:+pQTKwug0
キチガイ以外書き込み禁止で
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 00:42:22 ID:ZPAChvz5O
米国民の８１％が９．１１に疑念を持っている
＜NYTimesとCBS世論調査＞ブッシュの9/11情報を疑うアメリカ人が８１％（angusreid）
ブッシュ政権は9/11テロ攻撃問題で情報を明らかにしてこなかったと多くの
アメリカ人が考えている。New York TimesとCBS Newsが行った世論調査に
よれば、回答者の53％がブッシュ政権は何かを隠していると考え、28％は嘘
をついていると信じている。テロ攻撃に前だって知りえた情報についてブッ
シュ政権が真実を伝えていると答えた者は、回答者のわずか16％とangusreid
（10月14日付）は世論調査結果を伝えている。この数字は2002年調査より5
％下がっている。
記事はアフガン侵攻の経過を触れた後、最後に調査結果を次のようにまとめている。
政府が真実を語っているとする者 16%（2006年10月） 21%（2002年5月）
事実を隠蔽しているとする者 53%（2006年10月） 65%（2002年5月）
ほとんどデタラメとする者 28%（2006年10月） 8%（2002年5月）
分からない 3%（2006年10月） 6%（2002年5月）
⇒
www.angus-reid.com
Angus Reid Global Monitor : Polls & Research
Americans Question Bush on 9/11 Intelligence
October 14, 2006
＜NYTimesとCBS世論調査＞ブッシュの9/11情報を疑うアメリカ人が８１％（angusreid）
ブッシュ政権は9/11テロ攻撃問題で情報を明らかにしてこなかったと多くの
アメリカ人が考えている。New York TimesとCBS Newsが行った世論調査に
よれば、回答者の53％がブッシュ政権は何かを隠していると考え、28％は嘘
をついていると信じている。テロ攻撃に前だって知りえた情報についてブッ
シュ政権が真実を伝えていると答えた者は、回答者のわずか16％とangusreid
（10月14日付）は世論調査結果を伝えている。この数字は2002年調査より5
％下がっている。
記事はアフガン侵攻の経過を触れた後、最後に調査結果を次のようにまとめている。
政府が真実を語っているとする者 16%（2006年10月） 21%（2002年5月）
事実を隠蔽しているとする者 53%（2006年10月） 65%（2002年5月）
ほとんどデタラメとする者 28%（2006年10月） 8%（2002年5月）
分からない 3%（2006年10月） 6%（2002年5月）
⇒
www.angus-reid.com
Angus Reid Global Monitor : Polls & Research
Americans Question Bush on 9/11 Intelligence
October 14, 2006
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 02:01:12 ID:4NpHA/UU0
プリズン・ブレイクに出てくる汚い女の大統領 とか
24の元パーマン大統領 の暗殺を許可？した頼りない大統領とか
デッドゾーンに出て来て選挙カーの中でボランティアとやってる
女癖が悪い次期大統領とか
面白いな～
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 02:14:39 ID:bDhbBHGL0
>>2
>DVDにHD映像を記録する「AVCREC」とはどんな技術か？
>DVDやSD/SDHCカードへH.264圧縮により
>デジタル放送のハイビジョン記録を可能にする規格である
SD/SDHCカードは嘘でしょ。
ＡＡＣＳ必須だからＣＰＭ対応のメディアだけが対象のはず。
>DVDにHD映像を記録する「AVCREC」とはどんな技術か？
>DVDやSD/SDHCカードへH.264圧縮により
>デジタル放送のハイビジョン記録を可能にする規格である
SD/SDHCカードは嘘でしょ。
ＡＡＣＳ必須だからＣＰＭ対応のメディアだけが対象のはず。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 06:39:13 ID:XE3Osr8PO
なんという阿呆スレ
ずっとつぶやいてろ（笑）
ずっとつぶやいてろ（笑）
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 07:37:11 ID:CLzKGkc40
>>10
SDカードにもCPRMついてるわけだが。
SDカードにもCPRMついてるわけだが。
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 11:53:05 ID:PEGs1MYr0
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 13:25:16 ID:BP8/0gV80
キチガイ以外書き込み禁止で
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 20:12:02 ID:4NpHA/UU0
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 21:40:26 ID:4NpHA/UU0
DIGA DMR-XW100（AVCREC） \65,000 ・・・
DVDへのハイビジョン放送録画AVC記録モード
DVDディスク（4.7GB）
12.9MbpsのHGモード：約42分 ・・・
MJ30分、歌謡コンサート45分などに最適！
8.6MbpsのHXモード：約1時間5分 ・・・
Mステ、Hey3など高画質、高音質の1時間番組に重宝！
5.7MbpsのHEモード：約1時間40分 ・・・
情報番組、映画のバックアップに、使えるねぇ！
ど
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 21:55:35 ID:4NpHA/UU0
東芝RD-X7、RD-A201、RD-A101（HD Rec） \オープン ・・・
DVDへのハイビジョン放送録画AVC記録モード
DVDディスク（4.7GB）
TSモード（無劣化）：40分～・・・
月光音楽団などアイドルの高画質映像保存に最適！
8Mbpsモード：1時間（予想） ・・・
音楽戦士、すぽると！平井理央など1時間番組に重宝！
4Mbpsモード：2時間 ・・・
倖田來未LIVE、EXILEのLIVE、最新映画のフルバックアップに！
どう？
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 22:21:43 ID:ZIvNM+m60
HD RECのTS記録は、スカパーE2の録画にいいな。
糞画質をHDDVDなどというあんな高級メディアに記録したくない
糞画質をHDDVDなどというあんな高級メディアに記録したくない
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 23:15:52 ID:DaS5O46O0
ここは大統領専用の隔離スレにしよう
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 23:21:45 ID:CLzKGkc40
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 23:52:07 ID:eQRcgZtL0
つーか、テレビ番組程度の録画なら、DVD記録のこれでいいんでないの？
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/26(金) 23:59:46 ID:olmUypOH0
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 01:22:04 ID:j1HtQJb30
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 01:24:34 ID:mihLOT2O0
DIGA DMR-XW100（AVCREC） \65,000 もう店頭に出てる・・・
近所のヤマダ電機で
一番の驚きはAVCRECの画質でした。
地デジとBS-HiをDRモードとHEモードで録画して比較していたのですが
HEモードで若干ブロックノイズが増えるくらいでした。
実際に見るまでは、ビデオの３倍モードのように画質が極端に落ちるのではないかと思っていたため
最近の技術の進歩に驚きました。
DRモードで録った番組も内部でダウンコンバートできるようなので、かなり使い勝手が良さそうです。
ふむふむっ
某 掲示板より
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 01:26:11 ID:6Y++CuB90
トランスフォーマーもそうだが、DVDの売れ方見てると次世代はだいぶ苦戦するな。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 01:27:46 ID:j1HtQJb30
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 01:57:38 ID:mihLOT2O0
ハイビジョンの歴史から・・・
1991年12月 NHKがアナログハイビジョン試験放送開始
1993年 W-VHSアナログハイビジョンデッキ登場
2000年12月 BSデジタル放送開始
2001年 D-VHSデジタルハイビジョンデッキ登場
2003年 ブルーレイレコーダ登場
2003年12月 地上デジタル放送開始
2006年 HD DVDレコーダ登場
VHS→D-VHSに移行したかな
そうかそうかっ
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 02:02:28 ID:mihLOT2O0
2006年11月中旬・・・
DVD→DVD(H.264)
DVDハイビジョンデッキ登場 AVCREC
DVDハイビジョンデッキ登場 HD REC
どちらを選ぶ！
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 02:16:01 ID:IvW7dhnU0
>>22
当然やるだろ。
芝レコには後がないから。
HDREC発表の時に、SDなら1～2Mbpsでokという話が出てたから
実はちょっとだけ期待してたりする。
デジタル放送録画で音声を再エンコ無しで保存できるのも、俺的にはポイント高い。
NHKのコンサート中継とかピアノピアとか、画はど～でもイイが音は劣化させたくない番組は
映像はSD 1Mbps＋音声は無劣化AACの音質重視の組み合わせが使えるし。
なんでコレをBDに積まないかなぁ。
芝がHD DVD規格なのがひじょーに残念 orz
当然やるだろ。
芝レコには後がないから。
HDREC発表の時に、SDなら1～2Mbpsでokという話が出てたから
実はちょっとだけ期待してたりする。
デジタル放送録画で音声を再エンコ無しで保存できるのも、俺的にはポイント高い。
NHKのコンサート中継とかピアノピアとか、画はど～でもイイが音は劣化させたくない番組は
映像はSD 1Mbps＋音声は無劣化AACの音質重視の組み合わせが使えるし。
なんでコレをBDに積まないかなぁ。
芝がHD DVD規格なのがひじょーに残念 orz
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 02:48:54 ID:j1HtQJb30
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 02:53:09 ID:QTEdduwf0
>>29
無理せずHD DVD買えばいいんだよ。
無理せずHD DVD買えばいいんだよ。
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 02:53:45 ID:j1HtQJb30
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 11:50:49 ID:mihLOT2O0
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 12:02:19 ID:oaKCAZAs0
ついに大統領専用スレができたか
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 14:10:37 ID:qkj517Hg0
和製EVDだな。
CDに焼いたら何分かな？
CDに焼いたら何分かな？
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 15:00:18 ID:AQhvVj2T0
HD Recはいいねぇ
TVの1080i程度の画質の録画ならこれでDVDに焼くのがベストだ
DLに焼ければBDだのHD-DVDだのオタク専門のメディアなんぞいらねぇよ
TVの1080i程度の画質の録画ならこれでDVDに焼くのがベストだ
DLに焼ければBDだのHD-DVDだのオタク専門のメディアなんぞいらねぇよ
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 15:40:09 ID:Bi40yO7v0
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】
【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】
どっちのスレが生き残れるのか？
【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】
どっちのスレが生き残れるのか？
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 15:58:02 ID:YY/M3SX30
発売された方のAVCRECはすんごい興味ある。HDD250G、デジタル2チューナー入っていて6万円台か。
DVD-R DL使用時にH264エンコードモードでHG：約1時間20分、HX：約2時間、HE：約3時間。
実用的な時間のHXでどんだけの画質か見てみたい。
これでハイビジョンテレビ録画程度で使い物になるのなら即買いだね。
てゆーか、HDRECとも比べたいから早くでないかな～。wkwk
DVD-R DL使用時にH264エンコードモードでHG：約1時間20分、HX：約2時間、HE：約3時間。
実用的な時間のHXでどんだけの画質か見てみたい。
これでハイビジョンテレビ録画程度で使い物になるのなら即買いだね。
てゆーか、HDRECとも比べたいから早くでないかな～。wkwk
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 16:16:18 ID:gjX34nQJ0
わざわざ割高で焼き品質も微妙すぎるDVD-R DLに焼くてマゾかｗ
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 16:20:30 ID:qlKLVegB0
>>33
> HD Recは映像をMPEG2 TSからMPEG-4 AVC/H.264に変換して記録容量を圧縮しています
> が、実は音声は変換しません。音声はデジタル放送が送ってくる「パケット」単位で記録して、
> MPEG-4 AVC/H.264と同期させます。BD方式は音声をドルビーなどに圧縮して記録しますが
> HD Recはオリジナルの音声のままなので音にこだわる方にオススメできる方式だと思います。
> しかも、音声は5.1chのままツーストリームで記録できます。例えば5.1chで放送される洋画を
> オリジナル音声と吹き替え版の両方で記録できます。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/03/19550.html
> HD Recは映像をMPEG2 TSからMPEG-4 AVC/H.264に変換して記録容量を圧縮しています
> が、実は音声は変換しません。音声はデジタル放送が送ってくる「パケット」単位で記録して、
> MPEG-4 AVC/H.264と同期させます。BD方式は音声をドルビーなどに圧縮して記録しますが
> HD Recはオリジナルの音声のままなので音にこだわる方にオススメできる方式だと思います。
> しかも、音声は5.1chのままツーストリームで記録できます。例えば5.1chで放送される洋画を
> オリジナル音声と吹き替え版の両方で記録できます。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/03/19550.html
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 18:09:53 ID:ZVEga0zt0
>焼き品質も微妙すぎるDVD-R DL
焼き品質が信頼できるがどうか誰にも確認できてないBDなんかより
実際自分も何枚も使っているDVD DLの方がはるかに安心
それよりBDニ層なんて１年持つのかよ
ちょっと陽に晒しただけでアボーンじゃないのか？
焼き品質が信頼できるがどうか誰にも確認できてないBDなんかより
実際自分も何枚も使っているDVD DLの方がはるかに安心
それよりBDニ層なんて１年持つのかよ
ちょっと陽に晒しただけでアボーンじゃないのか？
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 18:14:00 ID:T0a8ZvZa0
やはり検証されてるRAMでしょ
だから何でもかんでもBDというSONYは糞なんだよ
だから何でもかんでもBDというSONYは糞なんだよ
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 19:09:48 ID:DiR8VvPK0
良スレage
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 19:19:39 ID:j1HtQJb30
ここはキチガイ隔離スレなので,キチガイ以外の方はこれ以降の書き込みは控えてください。
よろしくおねがいします。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 19:43:21 ID:QTEdduwf0
>>41
4Mbpsで何とか見られるらしいから、一層でも２時間半焼けるかわけで、無理して高いDL使うこたぁ無い。
4Mbpsで何とか見られるらしいから、一層でも２時間半焼けるかわけで、無理して高いDL使うこたぁ無い。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 19:44:54 ID:dAU+yh0+0
今日、エイデンとケーズ電気に置かれてた・・・
人気は、どうかと店員に聞いたら
今商品を出したところでとか
で商品のカタログもまだ
届いて無いとか
早速、HGモードとHEモードを
NHKで録画して見てみた
NHKで新体操女子の演技をやってた
画質を見るには、なかなか良いサンプルだ
な
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 19:51:53 ID:dAU+yh0+0
まあ見たのは・・・
DIGA DMR-XW100でなくてDIGA DMR-BW800だが
AVCRECの機能は、同じだろう
な、なんとHGモードは、TSと同じレベルじゃないか
さてさて
HEモードを録画する
DIGA DMR-BW200のリモコン操作と同じ
番組表から真ん中ON
録画レートからHEモード録画を選択
新体操女子の演技の画質レベルを
記憶する
そ
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 19:58:48 ID:dAU+yh0+0
AQUOS40型で見るAVCREC画質・・・
自宅で鑑賞してる
プラズマ（フルスペックじゃない）
このAQUOS40型
液晶の画質自体好きじゃないんだか
そ、そして
HEモード録画を再生
何
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 20:09:18 ID:dAU+yh0+0
DIGA DMR-XW100と同等のDIGA DMR-BW800でAVCRECの実力を見る・・・
HEモード録画した新体操女子演技を再生
放送の画質、録画した画質か
何、なんと
ほとんど変わらないではないか
そうか
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 20:19:14 ID:dAU+yh0+0
AVCRECの実力を探る・・・
HEモードとTSモードが
ほとんど変わらないではないか
とHEモードの感想を書いたが
液晶画面に近づいて良く見ると
文字の周りがちらちらするのを確認
これは、画像（jpgとか）を高圧縮した時に見られるノイズである
まあAQUOS40型という低レベル
液晶自体のノイズ除去機能（搭載）とかなら問題無なのか
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 20:20:48 ID:WudT1zhG0
>>5
補足
AVCREC HD Rec
1時40分 2時間 最低レートでのハイビジョン最大録画時間
(5.7Mbps) (4Mbps)
⇒松下機は12.9M/8.6Mbps/5.7Mbpsの3レートから選択
東芝は4Mbpsのみ？（それ以上はTS・VR保存という方針？）
△ ○ 画質（CEATECデモ）
⇒松下機はリアルタイムエンコード（1パス）での画像
東芝は明言を避けた（リアルタイムなし（2パスのみ）？）
○ ○ H.264記録
○ ○ H.264 5.1ch記録
× ○ H.264 5.1ch無劣化記録
？ ○ H.264 二ヶ国語記録
⇒AVCRECがダメというソースは？
× ？ アナログ→H.264変換
× ○ TS記録
× ○ VR記録の混在
× ○ HD DVDとの互換性
× △ 現行DVDとの互換性
⇒VRと混在できる以外に差はないと思うが
△ × BDとの互換性
⇒プレーヤとの親和性ならBDの方が有利では？
補足
AVCREC HD Rec
1時40分 2時間 最低レートでのハイビジョン最大録画時間
(5.7Mbps) (4Mbps)
⇒松下機は12.9M/8.6Mbps/5.7Mbpsの3レートから選択
東芝は4Mbpsのみ？（それ以上はTS・VR保存という方針？）
△ ○ 画質（CEATECデモ）
⇒松下機はリアルタイムエンコード（1パス）での画像
東芝は明言を避けた（リアルタイムなし（2パスのみ）？）
○ ○ H.264記録
○ ○ H.264 5.1ch記録
× ○ H.264 5.1ch無劣化記録
？ ○ H.264 二ヶ国語記録
⇒AVCRECがダメというソースは？
× ？ アナログ→H.264変換
× ○ TS記録
× ○ VR記録の混在
× ○ HD DVDとの互換性
× △ 現行DVDとの互換性
⇒VRと混在できる以外に差はないと思うが
△ × BDとの互換性
⇒プレーヤとの親和性ならBDの方が有利では？
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/27(土) 21:42:24 ID:T0a8ZvZa0
そのうちAVCREC⇔HDREC簡易変換なんてソフト作るだろうし
芝とかPANAとか拘んなくていいんだよね
芝とかPANAとか拘んなくていいんだよね
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 00:18:46 ID:u4ZCjVYh0
まぁアレだ
HDRecの実装機が出てこないことにはな
パナにすぐ食いつくってわけにも．．．．
いずれPCで再生したくなることになるだろうから
対応するPCパーツやソフトの出やすさから逝ったら
パブリックな規格になってる分HDRecの方が可能性は高そうだ
HDRecの実装機が出てこないことにはな
パナにすぐ食いつくってわけにも．．．．
いずれPCで再生したくなることになるだろうから
対応するPCパーツやソフトの出やすさから逝ったら
パブリックな規格になってる分HDRecの方が可能性は高そうだ
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 00:54:14 ID:QXS9Bfow0
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 01:02:55 ID:QXS9Bfow0
DIGA DMR-XW100（AVCREC） \64,300 ・・・
デジタル放送（TS）とデジタル放送（AVCREC）の2番組同時録画
http://ctlg.panasonic.jp/product/points.do?pg=05&hb=DMR-XW100
ふむふむっ
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 01:26:17 ID:R31G8+Gt0
>>52
コピワン、コピテンがある限りムリだと思うよ。
コピワン、コピテンがある限りムリだと思うよ。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 02:57:48 ID:6nD/xw8G0
PS3が両フォーマットに対応して神機に！
つか、Xbox360はHD Recに対応するのだろうか？
つか、Xbox360はHD Recに対応するのだろうか？
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 03:13:48 ID:LhbBKQ0k0
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 03:21:29 ID:R31G8+Gt0
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 03:29:46 ID:TzsMY8ky0
>>58
HD DVDは有機なんだが
HD DVDは有機なんだが
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 03:30:21 ID:LhbBKQ0k0
しまった…
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 05:10:10 ID:laO5XcPj0
正直HD Recは結構ほしかった規格だな。
とはいえ、生き残るかどうかは結局BD vs HD DVDの趨勢に左右されると思うけどね。
個人的にはHD Recは普及してほしい。
BDでも搭載ほしいくらいだ。
BDAもその辺寛容になってくれないものかねー
とはいえ、生き残るかどうかは結局BD vs HD DVDの趨勢に左右されると思うけどね。
個人的にはHD Recは普及してほしい。
BDでも搭載ほしいくらいだ。
BDAもその辺寛容になってくれないものかねー
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 07:34:04 ID:Ixj4a8yiO
おまえらキチガイ隔離スレで会話してんじゃねーよｗ
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 10:37:38 ID:SdPeOn990
>>53
パブリックて…DVDフォーラムは単なる任意団体だろ。
DVDフォーラム - BDA = ＨＤ DVD支持層と考えると結構少ないぞ。
とはいえ対応ドライブの出やすさで言ったらHD RECかも。
東芝がHD DVD再生機能のないHD RECのみ対応のDVDドライブを
出すかどうかが気になるな。
パブリックて…DVDフォーラムは単なる任意団体だろ。
DVDフォーラム - BDA = ＨＤ DVD支持層と考えると結構少ないぞ。
とはいえ対応ドライブの出やすさで言ったらHD RECかも。
東芝がHD DVD再生機能のないHD RECのみ対応のDVDドライブを
出すかどうかが気になるな。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 10:39:08 ID:SdPeOn990
>>63
スマソ
スマソ
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 10:40:35 ID:cySWvTf10
おまえはまず、英数を半角全角ごちゃまぜにするクセを矯正するべきだな。
ＨＤ DVDって何だよ気持ち悪い。
ＨＤ DVDって何だよ気持ち悪い。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 10:42:33 ID:SdPeOn990
すまん
普段ATOK使いなんで、MSの糞FEPだといちいち変換指定して
やらなきゃならんの忘れてたわ。
普段ATOK使いなんで、MSの糞FEPだといちいち変換指定して
やらなきゃならんの忘れてたわ。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 12:44:59 ID:Ll8nB1Wb0
>>64
HD RECはアプリケーションフォーマットだから、DVD対応ドライブなら読み書きできるでしょ？
ドライブが読み書きできても、プレーヤーやレコが対応しないと駄目だけど。
現状、録画できるレコも製品は存在しない。
再生できるレコもプレーヤーも存在しない。
HD DVDにしてもBDにしても、メディアが安くなったら意味がなくなるよ。
HD RECはアプリケーションフォーマットだから、DVD対応ドライブなら読み書きできるでしょ？
ドライブが読み書きできても、プレーヤーやレコが対応しないと駄目だけど。
現状、録画できるレコも製品は存在しない。
再生できるレコもプレーヤーも存在しない。
HD DVDにしてもBDにしても、メディアが安くなったら意味がなくなるよ。
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 12:50:17 ID:R31G8+Gt0
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 14:24:32 ID:831DFhoU0
松下がAVCRECなんて勝手に作ったのは
勝手にフォーマットを変えちゃってもいいという先例を作ることで
東芝にBDに来なさいというメッセージだよ。
アプリケーションフォーマットはHD DVDの方が優れているので
どうぞそれをお使い下さい。私どももアレは良くないと分かっては
いるのですがS社さんの手前どうすることもできないのですよ。
同じメディアで同じ画質なのに東芝さんの方が２割以上録画時間が
長くなっちゃいますけどうちはそれで構いませんよ。
今までだってうちは画質音質で売ってきたメーカーじゃありませんし。
うちのドライブとメディアを使ってレコを作りましょうよ。
勝手にフォーマットを変えちゃってもいいという先例を作ることで
東芝にBDに来なさいというメッセージだよ。
アプリケーションフォーマットはHD DVDの方が優れているので
どうぞそれをお使い下さい。私どももアレは良くないと分かっては
いるのですがS社さんの手前どうすることもできないのですよ。
同じメディアで同じ画質なのに東芝さんの方が２割以上録画時間が
長くなっちゃいますけどうちはそれで構いませんよ。
今までだってうちは画質音質で売ってきたメーカーじゃありませんし。
うちのドライブとメディアを使ってレコを作りましょうよ。
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 16:12:15 ID:SdPeOn990
ageてしゃべるゲハはさすがに言うことが一味違うね。
>松下がAVCRECなんて勝手に作ったのは
AVCRECは規格化されてるぞ。
ソニーが実装しなかった＝松下が勝手にやった ってどこまでゲハ脳だよ。
>アプリケーションフォーマットはHD DVDの方が優れているので
HD DVDはそもそもDVDとの互換性を性能より優先させた規格だから、
そこで優位じゃなきゃ困るだろ。そこ以外全部劣ってんだから。
それ以外の優位点は規格というよりは実装の話だな。松下の実機と
東芝の空想で機能を比べたらそりゃ後者の方が優位だわ。
>同じメディアで同じ画質なのに東芝さんの方が２割以上録画時間が
ビットレートが1.5倍違うんだが？
リアルタイムと2パスエンコを比較して同じ画質とか言ってる時点で…。
>松下がAVCRECなんて勝手に作ったのは
AVCRECは規格化されてるぞ。
ソニーが実装しなかった＝松下が勝手にやった ってどこまでゲハ脳だよ。
>アプリケーションフォーマットはHD DVDの方が優れているので
HD DVDはそもそもDVDとの互換性を性能より優先させた規格だから、
そこで優位じゃなきゃ困るだろ。そこ以外全部劣ってんだから。
それ以外の優位点は規格というよりは実装の話だな。松下の実機と
東芝の空想で機能を比べたらそりゃ後者の方が優位だわ。
>同じメディアで同じ画質なのに東芝さんの方が２割以上録画時間が
ビットレートが1.5倍違うんだが？
リアルタイムと2パスエンコを比較して同じ画質とか言ってる時点で…。
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 16:38:15 ID:A5GPwELL0
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/28(日) 17:49:18 ID:IrWMPQKS0
見た目同じなら同じ画質だろ
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 00:25:22 ID:gus02bUq0
画質はフォーマットの質というか
エンコーダの違いだと思うよ。
エンコーダの違いだと思うよ。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 01:23:46 ID:qCN8d6Wm0
だね。
パナは新投入のエンコーダチップを使っても、１パスで破綻なく落とせるのは
5.7Mbpsまでという判断で、1時間40分までとした。
録画時間よりリアルタイムでDVDに録画できるという利便性を取ったわけだ。
東芝は4Mbpsで同等の画を展示したらしいが、リアルタイムできるかどうか質
問されたら逃げた。つまり、HDDに落としてからの熟成エンコードのみの可能
性がある。
こちらは利便性より録画時間を取ったと言える。
俺はリアルタイムにはこだわらないから、パナも4Mbpsやればいいのにと思う
けどな。
パナは新投入のエンコーダチップを使っても、１パスで破綻なく落とせるのは
5.7Mbpsまでという判断で、1時間40分までとした。
録画時間よりリアルタイムでDVDに録画できるという利便性を取ったわけだ。
東芝は4Mbpsで同等の画を展示したらしいが、リアルタイムできるかどうか質
問されたら逃げた。つまり、HDDに落としてからの熟成エンコードのみの可能
性がある。
こちらは利便性より録画時間を取ったと言える。
俺はリアルタイムにはこだわらないから、パナも4Mbpsやればいいのにと思う
けどな。
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 02:12:07 ID:icy3WOgo0
pana機欲しいけど一応芝機投入まで待ちだな
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 19:30:24 ID:k4Hq222y0
AVCREC、HD RECが今後主流になるとっ
やはりっ
大容量メディアは必要なくなるっ
な
やはりっ
大容量メディアは必要なくなるっ
な
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 19:39:34 ID:k4Hq222y0
DVD-R とBlu-ray Discの価格差は、10倍あるなっ
DVD-R （CPRM対応）価格
http://www.ninreco.com/shop.php?cat_maj=61
Blu-ray Disc 価格
http://www.ninreco.com/shop.php?cat_maj=6
容量当たりでもっ
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 19:59:43 ID:gP5d/7gW0
>>75
実際にCEATECで3社のAVC画質を見て来た経験から言わせてもらうと、東芝のが画質がいい、
なんてのはどこからでてきた冗談かと思うぞ。
東芝のは一目でわかるくらいあからさま劣化してて3社中一番画質悪かったし、4Mbpsってのも
ビデオだけのレートでシステムレートですらないし。
まさかケースイのとんでもレポートを真に受けてるんじゃないだろうな...
実際にCEATECで3社のAVC画質を見て来た経験から言わせてもらうと、東芝のが画質がいい、
なんてのはどこからでてきた冗談かと思うぞ。
東芝のは一目でわかるくらいあからさま劣化してて3社中一番画質悪かったし、4Mbpsってのも
ビデオだけのレートでシステムレートですらないし。
まさかケースイのとんでもレポートを真に受けてるんじゃないだろうな...
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 20:00:44 ID:J34YXW9j0
クソ名無しの主観なんかより、よほど信頼できるんだけどね。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 20:07:22 ID:jFVnSrV80
同じ映像ソースを使っているならともかく、4Mと5.7Mの差程度で
はっきり分かるくらい糞なのか。
はっきり分かるくらい糞なのか。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 20:22:32 ID:k4Hq222y0
AVCRECがレートを5.7Mと定めた理由だけど
Blu-ray25GBメディアの録画時間を2時間としてるから
DVDの4.7GBでハイビジョンを2時間録画可能とすると
一般のモニタ（30インチ液晶レベル）では
同じ画質で同じ録画時間となる
で
Blu-ray25GBメディアの存在意味は？
となるからだろう
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 20:25:05 ID:gP5d/7gW0
>>81
そう。パナのは動きの少ない部分では解像感をかなりキープしてたけど、
東芝のは地中海の街並み(ローマかギリシャだろうけど)を俯瞰するシーンで
あからさまな解像度の劣化が見て取れてて、ディテールが全く残っていない
状態だった。あとパルシングもバリバリ出てたし、シーンチェンジもむごかった。
ケースイのとんでもレポートではパナは色味がおかしいとか、ソニーやパナで
エンコードのディレイが大きいとかぬかしてたが、自分が見た時はパナの色味は
ばっちり合ってたから、あれはケースイが見た時にたまたま2台ディスプレイの
色設定か何か合ってなかっただけ、ディレイとか言ってるのも単に2台のレコーダ
でDRとAVCを同時に再生してるタイミングが合ってなかっただけ。
実際にソニーでも松下でも、再生デモは2台のレコーダをリモコン使って頭合わせ
をその場でしてたぞ。
あのレポートを見たとき、コイツは本当に金を貰って記事書いてるプロかよ、
と思ったぞ。画質を見る目も全くないし、少なくとも説明員に話くらい聞け。
そう。パナのは動きの少ない部分では解像感をかなりキープしてたけど、
東芝のは地中海の街並み(ローマかギリシャだろうけど)を俯瞰するシーンで
あからさまな解像度の劣化が見て取れてて、ディテールが全く残っていない
状態だった。あとパルシングもバリバリ出てたし、シーンチェンジもむごかった。
ケースイのとんでもレポートではパナは色味がおかしいとか、ソニーやパナで
エンコードのディレイが大きいとかぬかしてたが、自分が見た時はパナの色味は
ばっちり合ってたから、あれはケースイが見た時にたまたま2台ディスプレイの
色設定か何か合ってなかっただけ、ディレイとか言ってるのも単に2台のレコーダ
でDRとAVCを同時に再生してるタイミングが合ってなかっただけ。
実際にソニーでも松下でも、再生デモは2台のレコーダをリモコン使って頭合わせ
をその場でしてたぞ。
あのレポートを見たとき、コイツは本当に金を貰って記事書いてるプロかよ、
と思ったぞ。画質を見る目も全くないし、少なくとも説明員に話くらい聞け。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 20:41:28 ID:k4Hq222y0
AVCRECとHD RECの実力を解明する・・・
AVCRECの実力・・・
PHLの高画質技術を応用とか
H.264/AVC圧縮アグゴリズム研究は最高レベルだろ
で
多分、実力をセーブしてると思うな
（スカイラインGTRにリミッター付け180キロで燃料カット状態）
DIGA DMR-BW200 登場時、チャプター機能無とか
わざと搭載機能にリミッターを付けてたのを思い出すな
HD RECの実力・・・
松下のH.264/AVC圧縮アグゴリズム研究所と同レベルだろうが
東芝の場合、RX-７Rに隠さずH.264/AVCの最高レベル（ROMチューン有）で
フル搭載してくるだろう
な
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 20:58:47 ID:Ps/A8HqQ0
DRと同じ画質とかいってるやつは凶器の沙汰かｗ？
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 21:04:52 ID:k4Hq222y0
パナソニック DIGA DMR-BW700使用感想・・・
HEモードしか使用してませんが、かなり高画質です！驚きました。
プラズマWoooのTSE1(10.8Mbps)※より
ブロックノイズの破錠が見られない
※日立のHDDの使用時の容量を増やす新技術「XCodeHD」
某 掲示板より
ふむふむっ
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 21:28:28 ID:ZIqKE9qH0
東芝の次のレコがHDVを取り込めるとして
HD RECでDVDに無劣化で書き込めますか
HD RECでDVDに無劣化で書き込めますか
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/29(月) 22:54:54 ID:EWXlcR700
パナの画質がいまいちと言ってるのはケースイだけじゃなくて、
日経とかのいろいろな記事で意見が一致してる。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003270/?P=4
いろいろな記事の評価を総合するとだいたいこんな感じか？
東芝＞ソニー＞パナ
日経とかのいろいろな記事で意見が一致してる。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003270/?P=4
いろいろな記事の評価を総合するとだいたいこんな感じか？
東芝＞ソニー＞パナ
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 00:14:51 ID:Ukb6+1lE0
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 00:16:48 ID:Ukb6+1lE0
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 01:32:31 ID:ugHLOrcm0
AVC機能なんて全然重視していなかったのですが、
パナのAVCを見たらそれだけで衝動買いしてしまいました。
これは使える!!
ふむふむっ
某 掲示板より
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 08:46:11 ID:iei7pfsQO
おいキチガイ、この糞スレあげるな。
sageでカキコめないんなら、もうきのこるスレにくんじゃねーぞ。
sageでカキコめないんなら、もうきのこるスレにくんじゃねーぞ。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 10:00:02 ID:p9W7z6iM0
いずれにせよ、この機能が標準になったら、書き込みに関してはDVD-Rさえあればいいよな。
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 10:14:33 ID:peqpzQw70
画質にこだわってるのはSONYと東芝だから>88は当然だろう
デジタルにこだわるSONY、アナログにこだわる東芝って感じだが
デジタルにこだわるSONY、アナログにこだわる東芝って感じだが
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 14:38:39 ID:/xvrhYPB0
東芝（トランスコード）と、パナ・ソニー（リアルタイムエンコード）を
同列で比較は出来ないんじゃないか？
ソニー6Mbpsとパナ5.7Mbpsは、パナはデータ部分も記録されているから、
実際には0.3Mbps以上差があるのでソニーが有利だろう。
同列で比較は出来ないんじゃないか？
ソニー6Mbpsとパナ5.7Mbpsは、パナはデータ部分も記録されているから、
実際には0.3Mbps以上差があるのでソニーが有利だろう。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 16:50:59 ID:K2sYrjCU0
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 23:29:41 ID:72YJsQhm0
東芝のHD RecはABRのリアルタイムエンコじゃなくて完全なVBRの2パスエンコか何かだろうな。
そうでもなきゃ4Mbpsで6Mbpsより画質がいいとかはありえん。
そうでもなきゃ4Mbpsで6Mbpsより画質がいいとかはありえん。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/30(火) 23:32:10 ID:FLGYQpQB0
HDRecの実機が早く出ないかな～
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 01:13:48 ID:N5G8p/V00
ここはキチガイ隔離スレなので,キチガイ以外の方はこれ以降の書き込みは控えてください。
よろしくおねがいします。
現在のキチガイID:ugHLOrcm0
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 01:20:55 ID:K+Tac00k0
>>97
芝男って、無謀にもハードル上げまくるよね。
芝男って、無謀にもハードル上げまくるよね。
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 01:27:32 ID:lpV/MgPt0
さて・・・
AVCRECにもAACSのアクセス出来ない技術を解読するのだろうか？
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 14:35:35 ID:eRj1EFox0
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 16:08:40 ID:Ccj5rZ2b0
芝の方が断然良さそうだね
あくまでDVD焼きに関してだけだが
あくまでDVD焼きに関してだけだが
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 21:45:22 ID:5FizsxDc0
スカパー連動も無いし、俺的には5万切ったらだな。
これでH.264トランスコードしたストリームをi.linkでBW700あたりにムーブして
BDに焼けたりしたら速攻で買いなんだが。
これでH.264トランスコードしたストリームをi.linkでBW700あたりにムーブして
BDに焼けたりしたら速攻で買いなんだが。
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 21:56:19 ID:D83OE4L10
なんかPanasonicも今度の後継機にはDVDをBD形式にフォーマットし直して
DRをそのまま記録できるようにしましたとかやってこない？
そういうのはできないの？まさかやらないよね。
どんどん次世代規格から遠ざかっているような・・・
DRをそのまま記録できるようにしましたとかやってこない？
そういうのはできないの？まさかやらないよね。
どんどん次世代規格から遠ざかっているような・・・
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 23:08:24 ID:oNQDNI9P0
ブルーレイなんていらねーよ
HDD DVDレコーダーの安いのだせよ！
HDD DVDレコーダーの安いのだせよ！
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 23:31:39 ID:V/0hPeXb0
HD DVD買うやつは、東芝のワンダーの脳波ともれなくシンクロ
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/10/31(水) 23:40:38 ID:BPf1yrtq0
東芝ブースで、
これ4Mbpsなのにパナソニックの5.7Mbpsより綺麗に見えるけど、リアルタイムエンコード？
と聞いたら微妙な反応だったけど、やっぱり微妙だったね。
＞12月の製品発売時には、TSEモードでのHDDやDVD-Rへの直接録画には対応せず、後日のアップデートで実装予定となる。
もうこれでもかと言うくらい後出しなんだから画質良くて当たり前。
パナソニックだってもっと練りこんでればきっと負けてなかったよ。
これ4Mbpsなのにパナソニックの5.7Mbpsより綺麗に見えるけど、リアルタイムエンコード？
と聞いたら微妙な反応だったけど、やっぱり微妙だったね。
＞12月の製品発売時には、TSEモードでのHDDやDVD-Rへの直接録画には対応せず、後日のアップデートで実装予定となる。
もうこれでもかと言うくらい後出しなんだから画質良くて当たり前。
パナソニックだってもっと練りこんでればきっと負けてなかったよ。
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 01:51:01 ID:GyIEyC1c0
>>108
つうか現状リアルタイムが出来ないのにアップデートすると出来るように成るってのは
ハードのスペックが変わるはずが無いので アップデート後のリアルタイム変換が画質
が悪くなるのは自明だな アップデート自体意味無いからやめりゃいいのに
つうか現状リアルタイムが出来ないのにアップデートすると出来るように成るってのは
ハードのスペックが変わるはずが無いので アップデート後のリアルタイム変換が画質
が悪くなるのは自明だな アップデート自体意味無いからやめりゃいいのに
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 10:11:58 ID:RL48ICxV0
ここはキチガイ隔離スレなので,キチガイ以外の方はこれ以降の書き込みは控えてください。
よろしくおねがいします。
現在のキチガイID:lpV/MgPt0
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 11:42:08 ID:jstsJUGL0
RD-A301・・・
注文済。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 11:44:20 ID:jstsJUGL0
RD-A301のHD Recの特徴・・・
AVCだけでなく、MPEG-2 TSのストリーム録画番組(TSモード)をそのままDVD-Rに記録できる
地上デジタルのMPEG-2 TS録画の場合、約30分の録画が可能
TS/TSEモードのいずれも音声はAAC形式で、再エンコードを行なうことなく
2ch/5.1ch音声をストリーム記録できる
使えるな！
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 14:08:19 ID:qrJICZgl0
RD-A301
もいう、頼んだよ
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 16:10:17 ID:jstsJUGL0
ハイビジョンをDVD保存する賢い選択・・・
パナソニック AVCREC対応 DIGA DMR-XW100 \59,998
東芝 HD Rec対応 VARDIA RD-A301 \
こちら
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/tos2_08.jpg
賢い選択
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 16:52:44 ID:jstsJUGL0
ハイビジョン録画方式と記録時間・・・
●TS MPEG2（HD/SD） 無劣化－録画
e2 by スカパー！ 約5Mbps時（SD） 4.7GB 1:50
BSデジタル 約7Mbps時（SD） 4.7GB 1:18
地上デジタル/e2 by スカパー！ 約17Mbps時（HD） 4.7GB 0:31
BSデジタル 約24Mbps時（HD） 4.7GB 0:21
-----------------------------------------------------------------
●H.264 MPEG4 AVC
最長記録時 3.6Mbps（HD） 2:15
推奨 8.2Mbps（HD）4.7GB 1:03
SPモード 15Mbps（HD） 4.7GB 0:34
最高レート 17Mbps（HD）4.7GB 0:30
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 17:02:42 ID:9GCfZkzT0
>>115
e2は、J-Sports3が19Mbpsだ。
スカチャンHVが22Mbps
スターチャンネルHVが17Mbpsだったかな？
e2は放映番組毎にビットレートが違う可能性が非常に高い。
一括りにすんなｗ
e2は、J-Sports3が19Mbpsだ。
スカチャンHVが22Mbps
スターチャンネルHVが17Mbpsだったかな？
e2は放映番組毎にビットレートが違う可能性が非常に高い。
一括りにすんなｗ
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 17:08:57 ID:jstsJUGL0
2007年11月1日から2008年1月31日までの期間
新商品「ＲＤ－Ａ３０１」をはじめ当社HD DVD商品対象機種を購入し応募した方に
HD DVDソフト「トランスフォーマー」などをプレゼントするキャンペーンを実施
ふむふむっ
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 17:14:59 ID:oQOVo6hM0
キャストオフできる萌えフィギアじゃないのでｲﾗﾈ
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 17:26:59 ID:N0usAAbO0
>>116
○Mbps【時】って書いてるじゃん
○Mbps【時】って書いてるじゃん
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/01(木) 17:50:37 ID:sDxFX2zi0
東芝ならではのHD Rec/HDトランスコーダーの特徴も説明。
解像度については、「A社は解像度が1,440×1,080になるが、
A301は1,920×1,080をそのまま記録する」と説明。
DVDへの記録についても、1層DVD-Rに約2時間の記録が行える点を強調。
「A社はDVDへ記録できず、B社も約1時間40分しか記録できない」と述べた。
音声については、「A301はAAC5.1chのまま、最大2ストリーム記録できるが、
A社もB社も、ドルビーデジタルに変換し、1ストリームになってしまう」とした。
画質レートをマニュアルで47段階設定できる利点にも触れ、「A社もB社も画質レートの設定が少なく、ディスク容量が余ってしまうこともある」などと自社の優位性をアピールした。
現在、1,000ドル程度のPCにHD DVDドライブが搭載される例が増えている。
これはドライブが安くなってきたことが原因で、
4Qには20万台のHD DVD搭載PCが北米で販売される
解像度については、「A社は解像度が1,440×1,080になるが、
A301は1,920×1,080をそのまま記録する」と説明。
DVDへの記録についても、1層DVD-Rに約2時間の記録が行える点を強調。
「A社はDVDへ記録できず、B社も約1時間40分しか記録できない」と述べた。
音声については、「A301はAAC5.1chのまま、最大2ストリーム記録できるが、
A社もB社も、ドルビーデジタルに変換し、1ストリームになってしまう」とした。
画質レートをマニュアルで47段階設定できる利点にも触れ、「A社もB社も画質レートの設定が少なく、ディスク容量が余ってしまうこともある」などと自社の優位性をアピールした。
現在、1,000ドル程度のPCにHD DVDドライブが搭載される例が増えている。
これはドライブが安くなってきたことが原因で、
4Qには20万台のHD DVD搭載PCが北米で販売される
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 01:27:19 ID:7OuPQ7G80
>>120
>A301は1,920×1,080をそのまま記録
>1層DVD-Rに約2時間の記録
アルゴリズムの改良やチューニング次第で多少は救えるだろうがが、
同じ規格で保存すれば解像度とレートと画質はどうやったってトレードオフ。
ソニーより解像度高くして、松下よりレート低くって…地雷宣言にしか見えない。
本当にリアルタイムエンコできるようになるのか？
>A301は1,920×1,080をそのまま記録
>1層DVD-Rに約2時間の記録
アルゴリズムの改良やチューニング次第で多少は救えるだろうがが、
同じ規格で保存すれば解像度とレートと画質はどうやったってトレードオフ。
ソニーより解像度高くして、松下よりレート低くって…地雷宣言にしか見えない。
本当にリアルタイムエンコできるようになるのか？
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 01:38:00 ID:crGXBkxk0
H.264なら4Mbpsでも輪郭がボケる程度で済むとは思うが
動きのある映像で破綻する危険性が増すだろうね。
動きのある映像で破綻する危険性が増すだろうね。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 01:40:48 ID:raAEfa+W0
>>121
トレードオフとは・・・
一方を追求すれば他方を犠牲にせざるを得ないという意味かな？
1層DVD-Rに約2時間の記録・・・
4.7GBならSDカードで4000円ぐらいかな
DVDの次は、やはり半導体メモリーになるな
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 01:46:22 ID:7OuPQ7G80
まあ東芝は安かろう悪かろう路線を突っ走るつもりらしいからいいのかな。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 01:48:43 ID:raAEfa+W0
HD DVD搭載HDD-DVDレコーダー「HD DVDヴァルディア RD-A301」を12月中旬に発売（11月1日から予約販売）開始する。
11月1日から予約販売 さっそく予約しよう！
高さ6.9cm、幅は43cm、奥行きは37.5cmでコンパクト化
ふむふむっ
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2007103120351919600.jpg
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2007103120355376946.jpg
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 01:52:09 ID:raAEfa+W0
松下 AVCREC搭載 HDD搭載ハイビジョンDVDレコーダー DMR-XW100・・・
今日、現物があったんで持ってみたら
見た目の薄さもあるけど、以外に重く感じたな
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 02:00:43 ID:crGXBkxk0
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 02:01:19 ID:4i0N/LsR0
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 02:19:44 ID:4IiO2R6Y0
XW100が6万切った。
う～ん悩む。
A301も早く8万切ってください。
う～ん悩む。
A301も早く8万切ってください。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 07:25:38 ID:GSQXhX7E0
つに、出たー！！！！！！！
ウォルマート、東芝製HD DVDプレーヤーを99ドルで販売！！！！
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 08:29:26 ID:b/MhWd/00
来年にはPCで再生できるようになるから、どっちもきのこるだろ
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 09:29:38 ID:HGy9+DVc0
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 09:35:47 ID:jziXcTqL0
>132
いや、インテルの次のチップがネイティブでHD再生支援機能を入れてくるって話
いや、インテルの次のチップがネイティブでHD再生支援機能を入れてくるって話
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 10:54:33 ID:LFEeyS0L0
つまり芝使ってりゃ安心だね
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 13:46:46 ID:NeFNFAeB0
HD録画（保存）と言うのは、ＨＤＴＶを持ってる人にしか関係ない話なの？
ＳＤＴＶ（２１～２５型くらい）しか持ってない人には、たとえばＨＤの
１時間番組を１層ＤＶＤ１枚にＨ２６４で録画するのとＸＰで録画するのとでは、
見た目には殆ど違いは無いのでしょうか？
それとも、どんなＴＶで見ても、同じ容量ならＨＤ録画した方が綺麗に見える
と言うものなのだろうか？
※あと、同じＨＤ放送番組を、①１層ＤＶＤにＨ２６４で１時間録画したものと、
②ＳＤ・ＸＰで１時間録画したものをアプコン・・・これらをＨＤＴＶで見た場合、
やはり断然①の方が綺麗に見えるのでしょうか？
ＳＤＴＶ（２１～２５型くらい）しか持ってない人には、たとえばＨＤの
１時間番組を１層ＤＶＤ１枚にＨ２６４で録画するのとＸＰで録画するのとでは、
見た目には殆ど違いは無いのでしょうか？
それとも、どんなＴＶで見ても、同じ容量ならＨＤ録画した方が綺麗に見える
と言うものなのだろうか？
※あと、同じＨＤ放送番組を、①１層ＤＶＤにＨ２６４で１時間録画したものと、
②ＳＤ・ＸＰで１時間録画したものをアプコン・・・これらをＨＤＴＶで見た場合、
やはり断然①の方が綺麗に見えるのでしょうか？
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 14:02:32 ID:lpfXtnpK0
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071102/rt045.htm
東芝・片岡氏が語る「HD Rec」の真意
－ 分裂した「ハイビジョンDVD」の行方
この中でさ、片岡氏はHD RecはAVCRECと違ってDVD-RにTS記録が出来ますなんて得意げに語ってるんだけど、
たしかにTS記録は無劣化でいいと思うのだけれども、これまでいろんなところで何故DVD-Rに短くてもいいからハイビジョン
記録させないんだって聞くとだね、決まって転送レートの問題や次世代DISCが売れなくなるからとかいう説明で逃げてきた
だろうが。
だったら最初からDVDレコーダにその機能をつんどけよと。HDDにはハイビジョンで記録できるのにDVDに移す場合SDに
劣化させてたのは東芝もかわらんだろうが。
本当に消費者無視したメーカーの殴り合いにはうんざりだな
東芝・片岡氏が語る「HD Rec」の真意
－ 分裂した「ハイビジョンDVD」の行方
この中でさ、片岡氏はHD RecはAVCRECと違ってDVD-RにTS記録が出来ますなんて得意げに語ってるんだけど、
たしかにTS記録は無劣化でいいと思うのだけれども、これまでいろんなところで何故DVD-Rに短くてもいいからハイビジョン
記録させないんだって聞くとだね、決まって転送レートの問題や次世代DISCが売れなくなるからとかいう説明で逃げてきた
だろうが。
だったら最初からDVDレコーダにその機能をつんどけよと。HDDにはハイビジョンで記録できるのにDVDに移す場合SDに
劣化させてたのは東芝もかわらんだろうが。
本当に消費者無視したメーカーの殴り合いにはうんざりだな
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 14:06:21 ID:OAfgkMU20
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 14:10:00 ID:bbh3smKw0
しかし、60万台を壮大、BDへの愛ですねという人は、
DVDレコの市場規模と、現在のシェアの数値をどうみるのだろう。
ひょっとして、このままストンと落ちてもとの1%くらいになるとでも思っていたんだろうか。
それともBCNだから捏造、GFKではもっと低いというのを期待しているのでしょうか。
DVDレコの市場規模と、現在のシェアの数値をどうみるのだろう。
ひょっとして、このままストンと落ちてもとの1%くらいになるとでも思っていたんだろうか。
それともBCNだから捏造、GFKではもっと低いというのを期待しているのでしょうか。
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 14:17:21 ID:HGy9+DVc0
>>136
つーか、遅まきでもいいじゃん、実際その欲しかった機能を乗せてくれたんだから
これもBDとの厳しい規格争いあってのことだけどね
やはり2つあるいはそれ以上の陣営の競争というのは、消費者のためには是非必要だな
車だって省エネ方式はハイブリッドで決着してもらっても困るんだよ
充電電気方式も水素燃料発電方式もどんどん実用車ででてきてもらわないと困る
つーか、遅まきでもいいじゃん、実際その欲しかった機能を乗せてくれたんだから
これもBDとの厳しい規格争いあってのことだけどね
やはり2つあるいはそれ以上の陣営の競争というのは、消費者のためには是非必要だな
車だって省エネ方式はハイブリッドで決着してもらっても困るんだよ
充電電気方式も水素燃料発電方式もどんどん実用車ででてきてもらわないと困る
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 14:36:49 ID:OAfgkMU20
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 15:05:30 ID:/mBzkuTd0
>>119
スターチャンネルHVしか地上デジタルサイズでしかないのに？ｗ 笑わせるな。
スターチャンネルHV（e2）を契約するならBSHiを契約するだろ、レートが全く違うし。
e2は基本的に20～22Mbpsだから、その録画時間は限定的なんだよ。
スターチャンネルHVしか地上デジタルサイズでしかないのに？ｗ 笑わせるな。
スターチャンネルHV（e2）を契約するならBSHiを契約するだろ、レートが全く違うし。
e2は基本的に20～22Mbpsだから、その録画時間は限定的なんだよ。
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 15:34:35 ID:uzPV8mEX0
2行目というか安価含めて3行目…意味不明
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 16:46:37 ID:zlV+3v0X0
e2スカパーもBS1,2もＨＤ化しようとしている今、dvdにＴＳ記録は遅すぎた。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 18:58:33 ID:/mBzkuTd0
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 20:11:27 ID:3EDIGfSb0
>>132
HD RecをPCで再生できるソフトもうあるの？
HD RecをPCで再生できるソフトもうあるの？
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/02(金) 21:27:49 ID:4i0N/LsR0
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 01:21:45 ID:eh02osUz0
>>141
スター・チャンネル・Ｈivison (e2)は今月(11/30)で終了
12/1からＢＳデジタルのスター・チャンネルＢＳ(10ch)が現在のＳＤ放送から
ようやくHivison化されて、スター・チャンネル・Hivisonに切り替わる
スター・チャンネル・Ｈivison (e2)は吹き替え版専用のスター・チャンネル・プレミア3に変更
e2からＢＳに移行するのでビットレートは17Ｍからアップする事を期待しているわけだが...
(一応契約者だが、クラシックはほぼ未視聴/ＢＳは少し/ＨＶはＷＯＷＯＷでの録画を
逃したものをタイムシフト視聴等で利用していたが、12月以後はＷＯＷＯＷの隣だから
録画＆視聴時間は増加するが、セット契約分のe2に残る２chはほとんど見なくなるだろう)
スター・チャンネル・Ｈivison (e2)は今月(11/30)で終了
12/1からＢＳデジタルのスター・チャンネルＢＳ(10ch)が現在のＳＤ放送から
ようやくHivison化されて、スター・チャンネル・Hivisonに切り替わる
スター・チャンネル・Ｈivison (e2)は吹き替え版専用のスター・チャンネル・プレミア3に変更
e2からＢＳに移行するのでビットレートは17Ｍからアップする事を期待しているわけだが...
(一応契約者だが、クラシックはほぼ未視聴/ＢＳは少し/ＨＶはＷＯＷＯＷでの録画を
逃したものをタイムシフト視聴等で利用していたが、12月以後はＷＯＷＯＷの隣だから
録画＆視聴時間は増加するが、セット契約分のe2に残る２chはほとんど見なくなるだろう)
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 01:45:06 ID:eh02osUz0
>>144
時代劇でなく、日本映画専門チャンネルHDでは？？
モニター応募して入手したBW800用のBCASカードを、WOWデジタル+スターチャネルHV+BS+Classic等
が契約済のBW200から引き継いで、BW200用の新規BCASカードで9・10月の開放デーで利用した日本映画
専門チャンネルHDを契約しようとしている
(e2スカパーはすでに３台契約済で割引契約が有効で４台目は割引なしか...
WOWOWデジタルもe2スカパーと未契約機器分を含め３つの契約カードあり)
時代劇でなく、日本映画専門チャンネルHDでは？？
モニター応募して入手したBW800用のBCASカードを、WOWデジタル+スターチャネルHV+BS+Classic等
が契約済のBW200から引き継いで、BW200用の新規BCASカードで9・10月の開放デーで利用した日本映画
専門チャンネルHDを契約しようとしている
(e2スカパーはすでに３台契約済で割引契約が有効で４台目は割引なしか...
WOWOWデジタルもe2スカパーと未契約機器分を含め３つの契約カードあり)
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 03:40:59 ID:DLZsmg9R0
HD Recは、一応HD DVD-VideoもHD DVD-VRも対象らしい。
ってことは、どっちで（HD DVD-Video or HD DVD-VR）フォーマットしても、
HD映像（TSも、VR、というかエンコード映像も）書き込めるんだよね？
HD DVD-VideoとHD DVD-VRはそれぞれDVD-VideoとDVD-VRに相当するってのはまぁそうなんだろうが、
でも、HD DVD-VideoとHD DVD-VRの違いや関係って具体的に分かりにくいんだが、
何だろう。CPRM対応の有り無しくらいか？
SOBモードとVOBモードってどっちにも（HD DVD-Video ＆ HD DVD-VR）あるの？
それとも両モードあるのはHD DVD-VRのみ？
ってことは、どっちで（HD DVD-Video or HD DVD-VR）フォーマットしても、
HD映像（TSも、VR、というかエンコード映像も）書き込めるんだよね？
HD DVD-VideoとHD DVD-VRはそれぞれDVD-VideoとDVD-VRに相当するってのはまぁそうなんだろうが、
でも、HD DVD-VideoとHD DVD-VRの違いや関係って具体的に分かりにくいんだが、
何だろう。CPRM対応の有り無しくらいか？
SOBモードとVOBモードってどっちにも（HD DVD-Video ＆ HD DVD-VR）あるの？
それとも両モードあるのはHD DVD-VRのみ？
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 03:47:59 ID:dNWOk9Ve0
＼ブルーレイは敗残SONYの独りよがり規格。 ／
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( `･ω･´) ∧＿∧
／ ＼ （ ） ハァ？なに言ってんだコイツ
＿＿| | 藤井 | |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .|ソニ | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. . （ ） ﾌﾟｹﾞﾗ ~＼__＿_ノ| ∧＿∧.
. _/ ヽ ＼| （ ） 俺も結構頑張ってるんだが
. | ヽ ＼ / ヽ.
. |日立|ヽ、二⌒) ／ . |松下| |
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
ヽ、＿＿＿ （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ ヽワンダーだな ＼| （ ） 三洋は元気？
. |SHARPヽ ＼ / ヽ、 NECはどうした？
. | |ヽ、二⌒) ／ .| 三菱| |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼_____ノ|
○ ,,..,,,
./ ,' 3 `ヽｰっ ／⌒ヽ
l 三洋⊃⌒つ / ´_ゝ`）
`'ｰ---´'''''" | Ｊ Ｊ
． ． ． ．．．∠NECノ
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( `･ω･´) ∧＿∧
／ ＼ （ ） ハァ？なに言ってんだコイツ
＿＿| | 藤井 | |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .|ソニ | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. . （ ） ﾌﾟｹﾞﾗ ~＼__＿_ノ| ∧＿∧.
. _/ ヽ ＼| （ ） 俺も結構頑張ってるんだが
. | ヽ ＼ / ヽ.
. |日立|ヽ、二⌒) ／ . |松下| |
. .| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
ヽ、＿＿＿ （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
. _/ ヽワンダーだな ＼| （ ） 三洋は元気？
. |SHARPヽ ＼ / ヽ、 NECはどうした？
. | |ヽ、二⌒) ／ .| 三菱| |
. .| ヽ ＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
. ヽ、＿＿＿＿ ＼＼ ~＼_____ノ|
○ ,,..,,,
./ ,' 3 `ヽｰっ ／⌒ヽ
l 三洋⊃⌒つ / ´_ゝ`）
`'ｰ---´'''''" | Ｊ Ｊ
． ． ． ．．．∠NECノ
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 13:28:31 ID:2ZgRMZZC0
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 13:43:19 ID:vhv1q3J20
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 15:18:16 ID:vhtV9K780
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 16:33:24 ID:Sw6qFYpp0
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 16:44:03 ID:Sw6qFYpp0
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/03(土) 21:38:10 ID:w0bRbsbH0
DVD-RWが使えるHD RECだな。
と言ってもCPRM解除できるようにならないといらない。
と言ってもCPRM解除できるようにならないといらない。
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/04(日) 14:42:19 ID:GNs20sWg0
>>156
でもDVD-RWは4倍速じゃないと録画不可能と言う罠。
でもDVD-RWは4倍速じゃないと録画不可能と言う罠。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/05(月) 07:21:37 ID:XRtT1JsW0
>>156 ぬきたいなら、BD-REの使えるBW200いっとけや。
TSで抜いた後PCエンコのがきれいだろ。
TSで抜いた後PCエンコのがきれいだろ。
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 00:00:02 ID:oQbUzhSk0
HD Rec初号機ドライブの再生が4倍速でできないというだけ。
再生できないのは転送速度が間に合わないHD画質で他はできる。
更に、再生できなくても録画は全メディアできる。
PCで読めれば全く問題なし。
再生できないのは転送速度が間に合わないHD画質で他はできる。
更に、再生できなくても録画は全メディアできる。
PCで読めれば全く問題なし。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:41:52 ID:aOKcQI990
HDRECの一番の問題点は、同じメディアにHDとSDのVRを混在できることで、
これは後で大問題になる可能性がある。
というのは、通常のDVD-RWによるVR記録ならば、これは今までのプレーヤーで
再生できるが、もし仮にHDのコンテンツを再生しようとしたらどうなるのか。
壊れてしまうのではないか？
つまり、従来のDVDレコーディングと、新たなMpeg4のレコーディングを混在
させるのは、今までの利用者からすると混乱するのではないか。
だから、松下はできるけどわざわざやらずにHDとSDを切り離している。
DVDディスクに「AVCHD」と書けばすむ様にしたのである。
これは後で大問題になる可能性がある。
というのは、通常のDVD-RWによるVR記録ならば、これは今までのプレーヤーで
再生できるが、もし仮にHDのコンテンツを再生しようとしたらどうなるのか。
壊れてしまうのではないか？
つまり、従来のDVDレコーディングと、新たなMpeg4のレコーディングを混在
させるのは、今までの利用者からすると混乱するのではないか。
だから、松下はできるけどわざわざやらずにHDとSDを切り離している。
DVDディスクに「AVCHD」と書けばすむ様にしたのである。
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:50:02 ID:7cHfH3G70
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:55:19 ID:jqC95rT50
>>161
そそ、同じように普通にHD Recて書けばいいだけ。ｗ
そもそもHD RecフォーマットのディスクはDVD-VideoやDVD-VRの再生機では再生できない仕様だし
もしかして、HD RecのにSD記録して、それ、いままでのプレーヤーで再生できるとか思っちゃってるって落ちか？
そそ、同じように普通にHD Recて書けばいいだけ。ｗ
そもそもHD RecフォーマットのディスクはDVD-VideoやDVD-VRの再生機では再生できない仕様だし
もしかして、HD RecのにSD記録して、それ、いままでのプレーヤーで再生できるとか思っちゃってるって落ちか？
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 13:56:19 ID:jqC95rT50
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 15:29:30 ID:aOKcQI990
>>162
だとすると、CPRM対応のDVDプレーヤーを持っている奴は、HD-RECで
混在収録されたコンテンツは再生できないことになってしまう。
逆にAVCRECであれば最初から混在できないようになっているので、
DVD-RWに普通にSDでVR録画する。これならば再生できる。
実際に私はXW100をそう使い分けている。
詰まり何がいいたいかというと、松下は一般ユーザー主体の考え方で、
東芝は高画質や高機能を求めるオタユーザー専用ということである。
たとえば、東芝は自分たちのRD-A2でHD-RECが再生できないことへの
答えを出していない。このまま進めるのは相当な問題ではないか。
同じことはSDのVR録画とHD-RECとの混合を行うことで発生する。
上位互換性がないのに混在できるという、致命的なミスを犯したのが
東芝である
だとすると、CPRM対応のDVDプレーヤーを持っている奴は、HD-RECで
混在収録されたコンテンツは再生できないことになってしまう。
逆にAVCRECであれば最初から混在できないようになっているので、
DVD-RWに普通にSDでVR録画する。これならば再生できる。
実際に私はXW100をそう使い分けている。
詰まり何がいいたいかというと、松下は一般ユーザー主体の考え方で、
東芝は高画質や高機能を求めるオタユーザー専用ということである。
たとえば、東芝は自分たちのRD-A2でHD-RECが再生できないことへの
答えを出していない。このまま進めるのは相当な問題ではないか。
同じことはSDのVR録画とHD-RECとの混合を行うことで発生する。
上位互換性がないのに混在できるという、致命的なミスを犯したのが
東芝である
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 15:39:11 ID:sAv8ENMM0
レコーダで録ったものをプレーヤで見るヤツとかいんの？
あと、「使い分けている」ならHD Rec機でも使い分ければいいんじゃないの?
あと、「使い分けている」ならHD Rec機でも使い分ければいいんじゃないの?
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 16:36:46 ID:aOKcQI990
>>165
一般人は混在させて結果再生できないという最悪の結果をもたらすだろう
一般人は混在させて結果再生できないという最悪の結果をもたらすだろう
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 16:38:41 ID:sAv8ENMM0
一般人はわざわざプレーヤで再生しないでしょ?
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/11/06(火) 16:58:06 ID:hjyUk5jL0
混在がうれしいって、おまえら激安糞DVDにいったいどんだけブチ込む気なんだよ。
滅多に焼かないから残す時は出来るだけ高画質と考える俺にはAVオタ的に信じられんわ
滅多に焼かないから残す時は出来るだけ高画質と考える俺にはAVオタ的に信じられんわ
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 17:13:32 ID:mXSUDD3m0
AVCRECはPS3で再生できるだすか？
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 17:47:10 ID:aOKcQI990
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 18:07:33 ID:BV4SAuEK0
以下の認識でよろしいでしょうか？御指導ください。次世代メディアは、
本当にややこしい。以下の事項をはっきりと認識しておかないと
買う機種選択を間違いそうだ。。
１・・・HD DVDは、ＳＤに関して、DVD-video（ビデオモード）のデータを、
無変換無劣化で書き込める。（ＤＶＤ－ＶＲも、無変換無劣化で書ける。）
ＴＳもHDrecも含めてHD DVDレコーダーの全録画形式を混在できる。
※HDrecフォーマットの現行ＤＶＤにも、全部混在できる。
（HD DVDのメディアは等倍しか無いと聞きましたが、等倍とは、
ＴＳの場合、録画番組時間と同じだけ焼き時間が掛かるということ。
ＴＳ以外のＳＤやHDrecの場合は、高速ダビングとなる。）
２・・・ブルーレイは、ＳＤはブルーレイ形式でしか書き込めず、ＤＶＤ－videoもＶＲも、
ＰＣやレコでブルーレイ形式に再変換（これは実時間？無劣化？）しないといけない。
これは、ブルーレイレコーダーに録画したＳＤも同じ。ＴＳとブルーレイ形式
ＳＤは混在できるが、AVCrecは混在できない。
※AVCrecフォーマットのＤＶＤには、AVCrecしか書き込めない。
（ブルーレイはＴＳの複数倍速メディアがあるそうだが、ＳＤはブルーレイ形式で
録画していないと、焼くのに再変換時間？実時間？が掛かる。）
本当にややこしい。以下の事項をはっきりと認識しておかないと
買う機種選択を間違いそうだ。。
１・・・HD DVDは、ＳＤに関して、DVD-video（ビデオモード）のデータを、
無変換無劣化で書き込める。（ＤＶＤ－ＶＲも、無変換無劣化で書ける。）
ＴＳもHDrecも含めてHD DVDレコーダーの全録画形式を混在できる。
※HDrecフォーマットの現行ＤＶＤにも、全部混在できる。
（HD DVDのメディアは等倍しか無いと聞きましたが、等倍とは、
ＴＳの場合、録画番組時間と同じだけ焼き時間が掛かるということ。
ＴＳ以外のＳＤやHDrecの場合は、高速ダビングとなる。）
２・・・ブルーレイは、ＳＤはブルーレイ形式でしか書き込めず、ＤＶＤ－videoもＶＲも、
ＰＣやレコでブルーレイ形式に再変換（これは実時間？無劣化？）しないといけない。
これは、ブルーレイレコーダーに録画したＳＤも同じ。ＴＳとブルーレイ形式
ＳＤは混在できるが、AVCrecは混在できない。
※AVCrecフォーマットのＤＶＤには、AVCrecしか書き込めない。
（ブルーレイはＴＳの複数倍速メディアがあるそうだが、ＳＤはブルーレイ形式で
録画していないと、焼くのに再変換時間？実時間？が掛かる。）
スレ違い申し訳ない。上のレスは無視してください。
ここはＨ２６４に特化したスレだね。書くスレを間違えていた。
ここはＨ２６４に特化したスレだね。書くスレを間違えていた。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 18:32:27 ID:MofW8LNl0
【闇市場】[03]■Panasonic/DVDレコーダー[DMR-XW100] 45,500 円
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s74726830
ふむっ
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 18:36:07 ID:MofW8LNl0
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 18:42:27 ID:MofW8LNl0
>>167
一般人はわざわざプレーヤで再生しない・・・
DVDのRAM規格にしても
DVDのRW（VR）規格にしても
プレーヤーで再生対応してる機種は少ないね
RAM対応とか松下DVDプレーヤーのみ（現在でも5万円レベル）
次世代メディアで対応するんはHDDVDプレーヤーぐらいだろう
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 18:44:29 ID:QwaFGFMf0
規格がややこしくてさっぱり分からんwwwwwwwww
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 19:19:34 ID:aOKcQI990
>>175
たとえば三菱の6000円台で買えるプレーヤー
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dj_p260/index_b.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dj_p260/spec.html
VRモードでも再生可能。
しかし、HD-RECでフォーマットして、SD画質で録画しても再生できない。
つまりDVDレコーダでVRモードで地上デジタルを録画し、ファイナライズ
すれば再生できる。しかしHD-RECで混在録画してしまえば再生できない。
どちらが親切か？
たとえば三菱の6000円台で買えるプレーヤー
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dj_p260/index_b.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dj_p260/spec.html
VRモードでも再生可能。
しかし、HD-RECでフォーマットして、SD画質で録画しても再生できない。
つまりDVDレコーダでVRモードで地上デジタルを録画し、ファイナライズ
すれば再生できる。しかしHD-RECで混在録画してしまえば再生できない。
どちらが親切か？
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 19:25:41 ID:aOKcQI990
DVD-RAMについては8000円台で買える松下製がある
マルチドライブでDVD-RWのVRモードももちろん再生できる
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DVD-S50
マルチドライブでDVD-RWのVRモードももちろん再生できる
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DVD-S50
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 19:28:44 ID:F3DYhhoC0
ちょっと外れますが…
デザイナーのセンスと、デザインを形にする彫金の技術が、このビジネスの中心であると思います。ちょっと外れますが…
デザイナーのセンスと、デザインを形にする彫金の技術が、このビジネスの中心であると思います。ちょっと外れますが…
デザイナーのセンスと、デザインを形にする彫金の技術が、このビジネスの中心であると思います。
デザイナーのセンスと、デザインを形にする彫金の技術が、このビジネスの中心であると思います。ちょっと外れますが…
デザイナーのセンスと、デザインを形にする彫金の技術が、このビジネスの中心であると思います。ちょっと外れますが…
デザイナーのセンスと、デザインを形にする彫金の技術が、このビジネスの中心であると思います。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 19:30:44 ID:F3DYhhoC0
ホームページでの受注、ネットオークション、ギャラリーでの委託販売、アートイベントでの出展・出品等、一人でも出来る販売ルートはいろいろありますし。
そのようにして活動をされている作家さんはたくさんおられますよ。ホームページでの受注、ネットオークション、ギャラリーでの委託販売、アートイベントでの出展・出品等、一人でも出来る販売ルートはいろいろありますし。
そのようにして活動をされている作家さんはたくさんおられますよ。
そのようにして活動をされている作家さんはたくさんおられますよ。ホームページでの受注、ネットオークション、ギャラリーでの委託販売、アートイベントでの出展・出品等、一人でも出来る販売ルートはいろいろありますし。
そのようにして活動をされている作家さんはたくさんおられますよ。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 19:44:36 ID:F3DYhhoC0
聞きたい事があります
煙草のフィルター、マックシェイクのストローの太さって
咥えた感じが乳首の大きさらしいじゃん？
心理学的に何か理由があってイイって聞くし。
この太さをラーメンの麺にしたらイイと思わないか？
どう思う？
聞きたい事があります
煙草のフィルター、マックシェイクのストローの太さって
咥えた感じが乳首の大きさらしいじゃん？
心理学的に何か理由があってイイって聞くし。
この太さをラーメンの麺にしたらイイと思わないか？
どう思う？
聞きたい事があります
煙草のフィルター、マックシェイクのストローの太さって
咥えた感じが乳首の大きさらしいじゃん？
心理学的に何か理由があってイイって聞くし。
この太さをラーメンの麺にしたらイイと思わないか？
どう思う？
煙草のフィルター、マックシェイクのストローの太さって
咥えた感じが乳首の大きさらしいじゃん？
心理学的に何か理由があってイイって聞くし。
この太さをラーメンの麺にしたらイイと思わないか？
どう思う？
聞きたい事があります
煙草のフィルター、マックシェイクのストローの太さって
咥えた感じが乳首の大きさらしいじゃん？
心理学的に何か理由があってイイって聞くし。
この太さをラーメンの麺にしたらイイと思わないか？
どう思う？
聞きたい事があります
煙草のフィルター、マックシェイクのストローの太さって
咥えた感じが乳首の大きさらしいじゃん？
心理学的に何か理由があってイイって聞くし。
この太さをラーメンの麺にしたらイイと思わないか？
どう思う？
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 20:12:32 ID:F3DYhhoC0
よっしゃー！ 日本国民全員海際にいけー
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
よっしゃー！ 日本国民全員海際にいけー
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
よっしゃー！ 日本国民全員海際にいけー
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
よっしゃー！ 日本国民全員海際にいけー
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
よっしゃー！ 日本国民全員海際にいけー
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
よっしゃー！ 日本国民全員海際にいけー
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
よっしゃー！ 日本国民全員海際にいけー
全員で水をかけ！
数日後 津波で黒船全滅
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 23:27:31 ID:MofW8LNl0
さて・・・
LOSTシーズン3も終了になったな
LOST島から無事帰還出来たジャックだが
そうか前回のジャックの行動は
回想でなくて未来の出来事だったんだ
で
年末にLOST島
一挙に放送するようなんで
RD-X7で録画したいね
どう？
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 23:40:35 ID:MofW8LNl0
LOSTシーズン3だけど・・・
12月29日に一挙放送するな
RD-X7で録画するなら余裕かな
で
ジャックだが
LOST島から無事帰還してからどうなったんだろう
最近、オーシャニック航空の優待パスで
ロスから東京、シンガポール、シドニーと飛び回って
着いたら一杯やって
すぐに戻るとかやってるって
何の為に
それは
またLOST島に墜落したい
戻りたいと・・・願っんだよね
来てるね～
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 23:45:01 ID:/r2Yt4bp0
こっちはなんとか統一できなかったものかね……
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 23:48:30 ID:MofW8LNl0
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/06(火) 23:52:24 ID:MofW8LNl0
世界における日本の立場を考えると・・・
経済が熟成されて完成されてる（かな）
もう、これが駄目なんだよ
世界と競争しなくてもやっていける
安心してるんだよね
で
5年後の日本は、敗退してるね
やはりDVDにHD録画で聞くべきだったと
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 00:07:08 ID:NPaZOBcJ0
いよっ！大統領！
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 00:10:04 ID:zZz0X2N/0
AVCRECとHD RECの両再生（マルチ）を提案・・・
まあRD-X7には
AVCRECを再生出来るかもと期待
DVD登場時の、RAMｖｓRWのバトル時
すでに東芝RD-X40（RAM機）は、RW再生可能だった（説明書に非記載）
で期待できる
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 00:13:10 ID:82ii6UEF0
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 00:14:39 ID:b4JAS6TH0
>>177
おまえさん、なんでそうも他人がどう思うかが気になるの？
自分がいいと思ったほうを買って使ってればいいだけじゃね？
自分に賛同しないと何か困ることでもあるの？
おれ、お前さんがどう思ってるかなんて全然興味もないし、気にならんけどな。
勿論、俺と違うこと考えて感じていても一向に構わんし。
おまえさん、なんでそうも他人がどう思うかが気になるの？
自分がいいと思ったほうを買って使ってればいいだけじゃね？
自分に賛同しないと何か困ることでもあるの？
おれ、お前さんがどう思ってるかなんて全然興味もないし、気にならんけどな。
勿論、俺と違うこと考えて感じていても一向に構わんし。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 00:21:37 ID:zZz0X2N/0
>>190
トゥルーコーリングは、時々見たかな
大学の病院だっか死体安置所でアルバイトしてんだよね（途中で辞めたんだったか）
で
勝手に考えたんだが
主人公が可愛くないのが打ち切り理由かな
アリソンディボアとかように美人じゃないと
シーズン続かんのよ
次
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 01:08:12 ID:YJsvoFx70
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 01:56:31 ID:cWF4iN8C0
護送船団
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 02:45:05 ID:b4JAS6TH0
なに、おまえはAVの未来の為に自分がいいと思うAVCHDを伸ばしてHD Recをぶっつぶす
為に日夜血眼になってやってる正義の漢だってか？笑
「自分を否定する奴・賛同しない奴は全員間違いだ！」っていう君の言動こそが
実はきみのいう「自分さえ良ければ他はどうでもいい」っていうのの見事に最たるものだってのには
気づいたりしないのか～～～い？・・・・無理だろうな、その様子じゃｗ
お前みたいなのが多かったら、今ごろ日本は北朝鮮とかロシアとか戦時中みたいだったと思うと、
あぁホンとそうじゃなくて良かったなと思うよ、つくづく。
為に日夜血眼になってやってる正義の漢だってか？笑
「自分を否定する奴・賛同しない奴は全員間違いだ！」っていう君の言動こそが
実はきみのいう「自分さえ良ければ他はどうでもいい」っていうのの見事に最たるものだってのには
気づいたりしないのか～～～い？・・・・無理だろうな、その様子じゃｗ
お前みたいなのが多かったら、今ごろ日本は北朝鮮とかロシアとか戦時中みたいだったと思うと、
あぁホンとそうじゃなくて良かったなと思うよ、つくづく。
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 03:06:00 ID:YJsvoFx70
>>195
そんなことはいってない。
まずHD-RECの仕様そのものが、混乱を生むといっているのだ。
HD-RECフォーマットになっているもので、その後VRでとても大切なものを
録画したとする。
そして、このとても大切なものを別の場所にいる家族に見せようとして
送ったところ見れない。
さぁ、どうする？
まぁその前に、Mpeg4リアルタイムエンコーディングが発売後の対応だ
ということだけでも、HD-RECの信頼性は低いといわざるを得ないだろう。
私はAVCRECで今、おもいっきりHDライフを楽しんでいるというのに
そんなことはいってない。
まずHD-RECの仕様そのものが、混乱を生むといっているのだ。
HD-RECフォーマットになっているもので、その後VRでとても大切なものを
録画したとする。
そして、このとても大切なものを別の場所にいる家族に見せようとして
送ったところ見れない。
さぁ、どうする？
まぁその前に、Mpeg4リアルタイムエンコーディングが発売後の対応だ
ということだけでも、HD-RECの信頼性は低いといわざるを得ないだろう。
私はAVCRECで今、おもいっきりHDライフを楽しんでいるというのに
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 04:34:23 ID:3CiBobnO0
？
SDはmpeg2でVR録画
まぁ、観れるよね。糞画質で
h264で録りたいからそうしてるのに、なんで再生機器の心配をするんだろう
SDはmpeg2でVR録画
まぁ、観れるよね。糞画質で
h264で録りたいからそうしてるのに、なんで再生機器の心配をするんだろう
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 05:20:57 ID:bB1RThvd0
196のいっていることがよく分からないのですが…
家族に送る場合は、DVD-RWに普通にSDでVR録画すれば、いいんでは。
混在できるから混乱のもとだというのは、ちょっと変。
それなら、DVDへのHD記録をしないソニーの考えが一番混乱しないですね。AVCRECも否定しているようなもんですね。
家族に送る場合は、DVD-RWに普通にSDでVR録画すれば、いいんでは。
混在できるから混乱のもとだというのは、ちょっと変。
それなら、DVDへのHD記録をしないソニーの考えが一番混乱しないですね。AVCRECも否定しているようなもんですね。
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 05:35:43 ID:iS8V4BQ9O
松下のDVDだけのはハズレ機種と言うこと、買った人が気付いただけ。
次があればBD-ROM対応つまりBDプレーヤー付きになる。
これが本来の姿。
これならBDレコーダー買っても再生専用として
寝室なりで活躍してくれる。
今の機種はツブシがきかない。
だいたい今は
DVD安いけど容量単価ではBDがすぐに安くなる。
松下でのBDドライブの生産能力が低いのが元凶。
売れる時期にﾀﾏ不足、ソニーより高すぎなBDレコ、欠陥AVCREC。
松下失速間近。
次があればBD-ROM対応つまりBDプレーヤー付きになる。
これが本来の姿。
これならBDレコーダー買っても再生専用として
寝室なりで活躍してくれる。
今の機種はツブシがきかない。
だいたい今は
DVD安いけど容量単価ではBDがすぐに安くなる。
松下でのBDドライブの生産能力が低いのが元凶。
売れる時期にﾀﾏ不足、ソニーより高すぎなBDレコ、欠陥AVCREC。
松下失速間近。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 07:42:06 ID:gTt0zgIq0
地デジの字幕をDVDに残したいんだけど、TS録画が出来ないってことは
AVCRECには無理で HD Recが可能なの？
AVCRECには無理で HD Recが可能なの？
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 08:56:55 ID:iMqnu62x0
＞そんなことはいってない。
笑
どこをどうよんでも（読めば読むほど）>>196の理屈は、
自分が困るから、ぜったいそれ以外は許さない。
自分を正当化するための理屈はこうだ！自分だけが是対正しい。
ってだけじゃん。よく右翼とか国粋主義者に多い論法。
議論の上で一面的な自己の都合やそれを一見正当化してるような理屈で優劣のみを戦わせて、
それだけで勝ったものが正しい（実は多面的に見れば全然勝ってもいないんだけどねｗ）
からそうあるべき、それ以外は間違いだ！
っていうやつ。笑
笑
どこをどうよんでも（読めば読むほど）>>196の理屈は、
自分が困るから、ぜったいそれ以外は許さない。
自分を正当化するための理屈はこうだ！自分だけが是対正しい。
ってだけじゃん。よく右翼とか国粋主義者に多い論法。
議論の上で一面的な自己の都合やそれを一見正当化してるような理屈で優劣のみを戦わせて、
それだけで勝ったものが正しい（実は多面的に見れば全然勝ってもいないんだけどねｗ）
からそうあるべき、それ以外は間違いだ！
っていうやつ。笑
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 09:10:54 ID:AAvrRUJC0
>>200
DVD-VRがそうじゃないのと同じく、AVCRECもHD Recもだめなんじゃないの？
同様に二ヶ国語とかの音声もDVDのときのようにストリームをキチンと移してくれるようなコンバート制御もしないと思う。
視聴している状態を単純にそのまま（つまり字幕を表示させた画面状態のまま）トランスコードして記録するだけじゃないのかな？
実機ないからよくはわからんが、今までのやり方とか見ていると・・・・
ただHD RecではHDのトランスコード記録にはわざわざ「TSE」モード記録って名づけているようだから、
なんらかTS構造を特別意識したやりかた
（つまり、音声ストリームや字幕ストリームもTSのストリームをPSとしても取り込んでくれる）
であって欲しいが、どうなんだろうね、その辺。
DVD-VRがそうじゃないのと同じく、AVCRECもHD Recもだめなんじゃないの？
同様に二ヶ国語とかの音声もDVDのときのようにストリームをキチンと移してくれるようなコンバート制御もしないと思う。
視聴している状態を単純にそのまま（つまり字幕を表示させた画面状態のまま）トランスコードして記録するだけじゃないのかな？
実機ないからよくはわからんが、今までのやり方とか見ていると・・・・
ただHD RecではHDのトランスコード記録にはわざわざ「TSE」モード記録って名づけているようだから、
なんらかTS構造を特別意識したやりかた
（つまり、音声ストリームや字幕ストリームもTSのストリームをPSとしても取り込んでくれる）
であって欲しいが、どうなんだろうね、その辺。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 09:15:06 ID:4mWENG0c0
>>202 ソニーのAVCRECには、字幕焼き付けオプションがありました。
DVDに焼くわけではありませんが。BDに焼けるならDVDも同じことでは？
パナも東芝もそれくらいはあるのではないでしょうか。
DVDに焼くわけではありませんが。BDに焼けるならDVDも同じことでは？
パナも東芝もそれくらいはあるのではないでしょうか。
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 11:15:32 ID:XzBOkCox0
>>202-203
さっき東芝の商品購入相談のサポートに聞いてみた。
対応したおねぇちゃんがこちらが言ったことの意味を取り違い・認識違いをしてなければ、の話だが、
TSEモードで録画した場合は、
字幕や音声は放送のまま記録される（データ放送の分は記録されないけど）と明言してた。
（「DVD-VRモード録画のときとはそこは違うんですよね？」とは念押しして確認はした。）
一抹の不安は「そのまま記録」というのを向こうが都合のいいように解釈してないかどうかだが・・・
（視聴している状態だけを記録する事も「そのまま記録」と解釈できなくも無いからｗ）
文科系の人間と話しているならともかく、技術"系"商品サポートの人間の端くれだろうから、
キチンと区別・理解してくれて回答したと期待したい。（＾＾；
でもさぁ・・・そんなこと普通にできるなら、従来のTS→DVD-VR変換の機能も、
「音声ストリームは一つだけ選択／字幕ストリーム（厳密にはサブピクチャストリームだけど）は取り込まない」じゃなく
TSEモードと同じ様に出来そうなものなんだがなぁ・・・・やってないよね。
さっき東芝の商品購入相談のサポートに聞いてみた。
対応したおねぇちゃんがこちらが言ったことの意味を取り違い・認識違いをしてなければ、の話だが、
TSEモードで録画した場合は、
字幕や音声は放送のまま記録される（データ放送の分は記録されないけど）と明言してた。
（「DVD-VRモード録画のときとはそこは違うんですよね？」とは念押しして確認はした。）
一抹の不安は「そのまま記録」というのを向こうが都合のいいように解釈してないかどうかだが・・・
（視聴している状態だけを記録する事も「そのまま記録」と解釈できなくも無いからｗ）
文科系の人間と話しているならともかく、技術"系"商品サポートの人間の端くれだろうから、
キチンと区別・理解してくれて回答したと期待したい。（＾＾；
でもさぁ・・・そんなこと普通にできるなら、従来のTS→DVD-VR変換の機能も、
「音声ストリームは一つだけ選択／字幕ストリーム（厳密にはサブピクチャストリームだけど）は取り込まない」じゃなく
TSEモードと同じ様に出来そうなものなんだがなぁ・・・・やってないよね。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 16:40:58 ID:2fsr9rFh0
>>199
>DVD安いけど容量単価ではBDがすぐに安くなる。
容量単価でもDVD-Rの価格よりブルーレイディスクは安くならないでしょ。
DVD-R 32円だぜ。
台湾製だろって言うせりふが出そうだが、台湾製メディアの相性のいいものはそれで十分。4年前のDVDが今だ何も劣化していない。
2時間の番組も前後のコマーシャル部分をカットするだけで高速ムーブできるのに何でブルーレイが必要なの？
今の時代700円もするメディアにテレビ番組録画しないよ。
そんなの32円でOK。高い機種で高いメディアなんて・・・
AVCREC最高。
>DVD安いけど容量単価ではBDがすぐに安くなる。
容量単価でもDVD-Rの価格よりブルーレイディスクは安くならないでしょ。
DVD-R 32円だぜ。
台湾製だろって言うせりふが出そうだが、台湾製メディアの相性のいいものはそれで十分。4年前のDVDが今だ何も劣化していない。
2時間の番組も前後のコマーシャル部分をカットするだけで高速ムーブできるのに何でブルーレイが必要なの？
今の時代700円もするメディアにテレビ番組録画しないよ。
そんなの32円でOK。高い機種で高いメディアなんて・・・
AVCREC最高。
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 16:59:50 ID:G/ao5Fdf0
東芝でもｻﾑﾁｮﾝでもLGでもどこでもいいんだけどさ、
HDRecのDVDレコーダーにBDとHD-DVDの互換再生機能をつけた機種を発売してくれれば
万事解決さ
BD焼きだのHD-DVD焼きだの不要
テレビの1080iならAAC5.1CHが入りさえすればHDRecの圧縮／DVD-R焼きで十分
2層なら3時間以上入るんだろ
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 18:49:32 ID:r7i514Y40
てか、パナはDRモードでデータ部分を残すのやめろ。
BD機の意味がない。無駄無駄。
BD機の意味がない。無駄無駄。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 21:19:28 ID:BffyV6MR0
どっちも生き残らないだろうけど、
HDRECは即脂肪だろうね。
HDRECは即脂肪だろうね。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/07(水) 23:00:13 ID:omtvXVDd0
>>207
松下もAVCRECではデータを切ってるよ。
それに、TSのデータも残すだけでなく利用できるようにしてくれるなら文句は無いよ。
まずは見られるようにして、できればアナログ放送の文字多重のように
デジタル放送のデータ部もPCに取り込めるようになると嬉しい。
松下もAVCRECではデータを切ってるよ。
それに、TSのデータも残すだけでなく利用できるようにしてくれるなら文句は無いよ。
まずは見られるようにして、できればアナログ放送の文字多重のように
デジタル放送のデータ部もPCに取り込めるようになると嬉しい。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 01:54:56 ID:R1IqtGjU0
>205
1番組単位での個人間配布に適してるんだな
単価安ければ返却も求めないし
目的に対してメディアを選べる自由は密かに大きい
1番組単位での個人間配布に適してるんだな
単価安ければ返却も求めないし
目的に対してメディアを選べる自由は密かに大きい
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 10:57:07 ID:8oOHqKUI0
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 14:47:39 ID:gM99TIy50
>>211
AVCREC対応でない機種を持っている人は残念ながら今回の流れに乗れませんね。
しかしながら今後発売するPanasonicのレコーダーは10年以上の長きに渡り対応するでしょう。
そもそもハイビジョン画質で録画してメディアを他人に渡せるレコーダーが今までにどのくらい普及率があるでしょう？
今後はダビング10とか言う企画も導入予定のようなのでダビングしてプレゼントが当たり前になるよ。
結局ハイビジョン録画したものをもらいたい人はPanaのレコーダー買うでしょう。他にないんだから。
逆にブルーレイとか、HD DVDに録画したら将来再生するマシンがなくなるかもしれません。D-VHSのように。
XW100に相当するレコーダーは1年後には49,800円でしょうね。ドンドン普及します。
AVCREC対応でない機種を持っている人は残念ながら今回の流れに乗れませんね。
しかしながら今後発売するPanasonicのレコーダーは10年以上の長きに渡り対応するでしょう。
そもそもハイビジョン画質で録画してメディアを他人に渡せるレコーダーが今までにどのくらい普及率があるでしょう？
今後はダビング10とか言う企画も導入予定のようなのでダビングしてプレゼントが当たり前になるよ。
結局ハイビジョン録画したものをもらいたい人はPanaのレコーダー買うでしょう。他にないんだから。
逆にブルーレイとか、HD DVDに録画したら将来再生するマシンがなくなるかもしれません。D-VHSのように。
XW100に相当するレコーダーは1年後には49,800円でしょうね。ドンドン普及します。
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 14:50:45 ID:gM99TIy50
>>210
年明けには友達9人までは32円のメディアでレンタルDVDより格段に綺麗なハイビジョンでプレゼントできますね。
年明けには友達9人までは32円のメディアでレンタルDVDより格段に綺麗なハイビジョンでプレゼントできますね。
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 15:07:34 ID:z/9a3SG30
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 15:18:35 ID:jdqu20EK0
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 16:09:49 ID:gM99TIy50
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 17:04:16 ID:n3J/bq4i0
>>212
ねーよｗ
D-VHSは普及率が終わってるから仕方ないけど、
光学ドライブはHD DVDはしらんが、BDは大丈夫だよ。
少なくともBDレコを生産してるメーカーが３～４社あるしな。
逆に東芝は家電売却（液晶とRDだろう）圧力もこれから日々高まってくるから、
HD DVD ROMは残る可能性もあるがサポートされる事が少なくなるかもね。
10年は確実に再生環境は存在するBDと来年すらわからないHD DVDじゃ天地の差があり、
ハンディカムで、AVCRECが多いのだから東芝の規格が残る可能性は言う必要もないｗ
ねーよｗ
D-VHSは普及率が終わってるから仕方ないけど、
光学ドライブはHD DVDはしらんが、BDは大丈夫だよ。
少なくともBDレコを生産してるメーカーが３～４社あるしな。
逆に東芝は家電売却（液晶とRDだろう）圧力もこれから日々高まってくるから、
HD DVD ROMは残る可能性もあるがサポートされる事が少なくなるかもね。
10年は確実に再生環境は存在するBDと来年すらわからないHD DVDじゃ天地の差があり、
ハンディカムで、AVCRECが多いのだから東芝の規格が残る可能性は言う必要もないｗ
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 17:08:58 ID:oBvIF2Is0
なんかさ、BDな人たちって、HD Recをものっ凄い攻撃してるね、あっちこっちでｗ
もっとどんとかまえてればいいのに
もっとどんとかまえてればいいのに
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 17:12:21 ID:n3J/bq4i0
>>218
RDしかサポートしない規格とAVCRECを同列にして語るからでしょ？
RDしかサポートしない規格とAVCRECを同列にして語るからでしょ？
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 17:48:53 ID:oBvIF2Is0
揺るがないんだったらドンと構えてればいいだけでしょ？
余裕が無いことでｗ
余裕が無いことでｗ
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 17:57:11 ID:5yuv/ag5O
東芝だけの規格なんて2年持てばましな方
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 19:42:15 ID:Ezqk3zra0
松下とソニーだけの規格なんて2年持てばましな方
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 20:56:46 ID:/AbeQZ1Q0
1. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW100
2. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW900
3. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW800
4. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XP11
5. ソニー/SONY
BDZ-X90
6. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW300
7. シャープ/SHARP
AQUOSハイビジョンレコーダー DV-AC72
8. ソニー/SONY
スゴ録 RDZ-D700
9. シャープ/SHARP
AQUOSハイビジョンレコーダー DV-AC75
10. シャープ/SHARP
AQUOSハイビジョンレコーダー DV-ACW72
DIGA DMR-XW100
2. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW900
3. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW800
4. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XP11
5. ソニー/SONY
BDZ-X90
6. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW300
7. シャープ/SHARP
AQUOSハイビジョンレコーダー DV-AC72
8. ソニー/SONY
スゴ録 RDZ-D700
9. シャープ/SHARP
AQUOSハイビジョンレコーダー DV-AC75
10. シャープ/SHARP
AQUOSハイビジョンレコーダー DV-ACW72
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 20:59:51 ID:/AbeQZ1Q0
11. ソニー/SONY
BDZ-L70
12. 東芝/TOSHIBA
VARDIA RD-S600
13. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW700
14. 東芝/TOSHIBA
D-VR5
15. 東芝/TOSHIBA
VARDIA RD-S300
16. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XP21V
17. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW200V
18. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW31-S (シルバー)
19. 東芝/TOSHIBA
VARDIA RD-W301
20. ソニー/SONY
BDZ-T70
http://www.coneco.net/masterranking/top_100/01155020.html
で
BDZ-L70
12. 東芝/TOSHIBA
VARDIA RD-S600
13. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW700
14. 東芝/TOSHIBA
D-VR5
15. 東芝/TOSHIBA
VARDIA RD-S300
16. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XP21V
17. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW200V
18. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW31-S (シルバー)
19. 東芝/TOSHIBA
VARDIA RD-W301
20. ソニー/SONY
BDZ-T70
http://www.coneco.net/masterranking/top_100/01155020.html
で
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 21:01:40 ID:/AbeQZ1Q0
DVD,AVCREC専用レコーダー・・・
1. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW100
6. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XW300
ふむふむっ
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 21:12:05 ID:/AbeQZ1Q0
2,3,4位・・・
2. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW900 ￥223,522
3. パナソニック/Panasonic
ブルーレイDIGA DMR-BW800 ￥154,400
4. パナソニック/Panasonic
DIGA DMR-XP11 ￥46,349
わかるね・・・
5,
5. ソニー/SONY
BDZ-X90 ￥162,610
何なんだろう
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 21:45:43 ID:6rGGghNs0
>>222
なに鸚鵡返ししてんのこのバカｗ
なに鸚鵡返ししてんのこのバカｗ
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 22:46:05 ID:LlwclPqR0
>>219
現状1社の最新機種しかサポートされないのは、どちらも同じなんだがな。
現状1社の最新機種しかサポートされないのは、どちらも同じなんだがな。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 22:57:54 ID:/AbeQZ1Q0
さて・・・
パナソニック/Panasonic DIGA DMR-XW100 だけど
DVDへのハイビジョンTSの記録再生（RAM）対応なら
ベストだったんだけどねぇ～
で
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 23:02:46 ID:/AbeQZ1Q0
RD-A301のHD Rec規格対応状況・・・
RD-A301の搭載ドライブはDVD-Rメディアのみ3倍速読み込みに対応するため
HD Rec正式対応はDVD-Rのみとなる。
DVD-R/-RW/-RAMのTS記録は、搭載ドライブが遅いので再生出来ないんだ
な
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 23:11:11 ID:/AbeQZ1Q0
途中経過の判定だけど・・・
AVCREC,HD REC共に
やる気の無いのが わかる
な
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 23:31:52 ID:/AbeQZ1Q0
ソニー/SONY BDZ-・・・
録画中に再生出来ないとか
購入の選択枠に入らないな～
233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 23:34:42 ID:E2k1hdg20
今後、どうがんばってもSD画質でHDDに録画したタイトルを、
通常のDVD-RなどにSD画質のままコピー/ムーブ出来ないのか？
通常のDVD-RなどにSD画質のままコピー/ムーブ出来ないのか？
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 23:42:27 ID:A5sYSPAi0
とりあえず、北米でのPS3が失敗したことは確定だろ。
http://www.vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=X360®1=America&cons2=Wii®2=America&cons3=PS3®3=America&start=39026&end=39390&weekly=1
BDの牽引車PS3が爆死し、東芝HD DVD Playerが爆売れしている現状を見れば。
北米でROMは、HD DVDの勝利で間違いないと思う。
国内のレコーダーは、個人的には興味なし。個人が楽しむ為のコピーも出来ないんじゃね。
とりあえず、SDのRDで行ける所まで頑張るよ。
http://www.vgchartz.com/hwcomps.php?cons1=X360®1=America&cons2=Wii®2=America&cons3=PS3®3=America&start=39026&end=39390&weekly=1
BDの牽引車PS3が爆死し、東芝HD DVD Playerが爆売れしている現状を見れば。
北米でROMは、HD DVDの勝利で間違いないと思う。
国内のレコーダーは、個人的には興味なし。個人が楽しむ為のコピーも出来ないんじゃね。
とりあえず、SDのRDで行ける所まで頑張るよ。
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/08(木) 23:51:49 ID:LlwclPqR0
AVCRECの今後はBD陣営の他社が採用するかにかかってるな。
DVDへのDRのムーブ対応しない限り、機能的にはHDRECの圧勝。
対応が松下のみだと、メーカーの差を考慮に入れて互角くらい。
DVDへのDRのムーブ対応しない限り、機能的にはHDRECの圧勝。
対応が松下のみだと、メーカーの差を考慮に入れて互角くらい。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 00:49:35 ID:XxegA0HC0
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 00:50:52 ID:RVBi6h2m0
DVDが売れて嬉しいのは松しかおらず、普及すればするほど自己矛盾に陥る
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 00:56:50 ID:zH5quLJc0
Panasonic DIGA DMR-XW100 のAVCRECだけど ・・・
トヨタが軽自動車を販売するようで
ハイビジョン録画は、DR一本で行って欲しかったな
赤字ソニーなら 独自規格とかで
わかるんだけどな～
で
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 01:10:19 ID:zH5quLJc0
Panasonic DIGA DMR-XW100 のAVCRECだけど ・・・ 2
松下のハイビジョン録画は、TS録画で
Blu-ray50GB 4時間20分
Blu-ray25GB 2時間10分
DVD-DL 8.5GB 1時間
DVD-SL 4.7GB 30分のみで十分
で
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 01:13:38 ID:WKHAxRHN0
ワイド画面TVは、だいたい２６型くらいから始まって、
２６，３２，３７，４２という段階になってるが、
この画面別推奨（H264）ビットレートとかが示されてれば良いのにと思う。
２６型だと、H２６４の最低レートでも殆ど問題ないだろうか？
４２や５０型くらいになると、TS録画やH264の最高レートが必要になる？
※あと、２６型くらいの画面だと、SD録画（アプコン）とH264録画を
同じビットレートで録画した場合、一目瞭然の違いは生じるのだろうか？
（あるいは、殆ど変わりは無いのだろうか？）
それによっては、無理にH264機を買う必要も無いかなと思うし。。
２６，３２，３７，４２という段階になってるが、
この画面別推奨（H264）ビットレートとかが示されてれば良いのにと思う。
２６型だと、H２６４の最低レートでも殆ど問題ないだろうか？
４２や５０型くらいになると、TS録画やH264の最高レートが必要になる？
※あと、２６型くらいの画面だと、SD録画（アプコン）とH264録画を
同じビットレートで録画した場合、一目瞭然の違いは生じるのだろうか？
（あるいは、殆ど変わりは無いのだろうか？）
それによっては、無理にH264機を買う必要も無いかなと思うし。。
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 01:16:10 ID:zH5quLJc0
Panasonic DIGA DMR-XW100 のAVCREC・・・ 3
松下のハイビジョン録画は、TS録画で
Blu-ray50GB 4時間20分 2500円（まだまだ高い）
Blu-ray25GB 2時間10分 1000円（まだまだ高い）
DVD-DL 8.5GB 1時間 200円（こなれてる）
DVD-SL 4.7GB 30分のみで十分 100円（こなれてる）
でっ
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 01:32:30 ID:zH5quLJc0
東芝 RD-X7 HD REC・・・
性能がHONDA-NSX-Rなんだよね
ポテンスャルは、凄いんだけど
ね
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 01:51:46 ID:zH5quLJc0
SONY BDZ-・・・
Blu-rayに15Mbps～6Mbps
XR/XSR/SR/LSRは1,440×1,080ドットAVCエンコード
AVCエンコードというと
スーパーチャージャー搭載の意味じゃないな
昔・・・三菱車だったか？
高速走行時6気筒で、低即時4気筒（2気筒休）とか
あった
あれかな
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:14:53 ID:WEV2xZLs0
PS3、次回のファームウェアでAVCRECサポートっぽい。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:35:14 ID:WEV2xZLs0
なぜ
AVCRECが生まれたのかといえば
・BDに長時間録画したい
・まだ高いBDのつなぎとしてのDVD-Rの活用
である。
だから今後はBDが普及して安くなれば手軽にBDで録画できるし、
上位互換性も確保できているので問題は少ない。
AVCRECが生まれたのかといえば
・BDに長時間録画したい
・まだ高いBDのつなぎとしてのDVD-Rの活用
である。
だから今後はBDが普及して安くなれば手軽にBDで録画できるし、
上位互換性も確保できているので問題は少ない。
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:39:22 ID:XxegA0HC0
てか、MPEG2からH.264への移行だよ。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:44:29 ID:zH5quLJc0
AVCREC,HD RECが生まれたのかといえば・・・
HDのH.264エンコーダーが出来たからでしょ
東芝は、3年前から搭載すると言って無かったかな
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:47:17 ID:WEV2xZLs0
戦略上H.264を入れるか入れないかは重要である。
これからのカムコーダの需要を考えても、
AVCHDに親和性があるのは重要だ。
これからのカムコーダの需要を考えても、
AVCHDに親和性があるのは重要だ。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:49:21 ID:WKHAxRHN0
２６型くらいのワイドTVだと、TS録画はオーバークオリティーだろう。
２６や３２くらいの画面だとH264圧縮で充分だという判断だろう。
まだ、大型TVの普及が進んでない。これがH264が出てきた第一の要因だろう。
大型TVの普及が進むにつれ、ブルーレイ等の次世代DVDの値も下がるのだろう。
２６や３２くらいの画面だとH264圧縮で充分だという判断だろう。
まだ、大型TVの普及が進んでない。これがH264が出てきた第一の要因だろう。
大型TVの普及が進むにつれ、ブルーレイ等の次世代DVDの値も下がるのだろう。
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 02:52:54 ID:WEV2xZLs0
確かに32インチクラスでも、Mpeg2のどうしようもないブロックノイズは
TSだろうとH.264だろうと出る。
・・・そういう点で考えれば、ある種諦めているのかもしれないな、オレは。
最高画質を求めたいとは今はもう思わない。アナログハイビジョンのよさを
知っているからね。。
電車男をハイビジョンで録画して喜んでいる今日この頃
TSだろうとH.264だろうと出る。
・・・そういう点で考えれば、ある種諦めているのかもしれないな、オレは。
最高画質を求めたいとは今はもう思わない。アナログハイビジョンのよさを
知っているからね。。
電車男をハイビジョンで録画して喜んでいる今日この頃
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 03:21:46 ID:RVBi6h2m0
松はプラズマでそんなこと言ってたっけ
いつの間にかフルHDがどうたらって叫んでるけど
いつの間にかフルHDがどうたらって叫んでるけど
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 03:52:29 ID:fvJLxRbu0
これから発売されるDVDプレーヤーは、
HD Rec DVD再生機能がある機種がDVDプレーヤーとして王道であり本物だ。
HD Rec DVD再生機能がある機種がDVDプレーヤーとして王道であり本物だ。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 05:13:27 ID:adCFy+3Y0
元々H.264は低速な通信速度でも良好な画質を得られる為の物。
HDTVやDSLといった環境が整いはじめ、エンコーダも小型で安価な物が
作れるようになったのでHD化された。
H.264はITU-Tの呼び名。
HDTVやDSLといった環境が整いはじめ、エンコーダも小型で安価な物が
作れるようになったのでHD化された。
H.264はITU-Tの呼び名。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 09:13:48 ID:247NkDW10
安価つってもまだまだ普及価格帯のプレイヤーに搭載できるほどじゃないだろ
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 22:13:28 ID:tR9ZO9fj0
>>239,241
BSデジタル (約17Mbps)
BD-DL 4時間20分
BD-SL 2時間10分
DVD-DL 42分
DVD-SL 21分
地上デジタル (約17Mbps)
BD-DL 6時間
BD-SL 3時間
DVD-DL 1時間
DVD-SL 30分
あと、AVCRECじゃDVDにTS録画は出来ない。
BSデジタル (約17Mbps)
BD-DL 4時間20分
BD-SL 2時間10分
DVD-DL 42分
DVD-SL 21分
地上デジタル (約17Mbps)
BD-DL 6時間
BD-SL 3時間
DVD-DL 1時間
DVD-SL 30分
あと、AVCRECじゃDVDにTS録画は出来ない。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 22:14:29 ID:tR9ZO9fj0
>>255
BSデジタルは17Mbpsじゃなくて24Mbps
BSデジタルは17Mbpsじゃなくて24Mbps
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/09(金) 23:07:37 ID:zH5quLJc0
AVCRECでDVDにTS録画出来るようにしてもらいたいな
それと・・・
BSデジタルもデータ部分をカットしたら
地上デジタルとほぼ同じにレートになるだ
ろ
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 02:02:21 ID:cNyFKNcO0
トランスファーマは、映画館で見たが
トランスモーファは、レンタルでしか見れん
だろ
そうなんだよっ
王道 DVDんあんだよ
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 02:10:57 ID:cNyFKNcO0
トランスモーファー－人類最終戦争－
人類の存亡をかけた人間ＶＳ宇宙ロボットの壮絶なバトルを描いたＳＦアクション！
２０００万年光年かなたの惑星で発見された謎の生命体。人類は平和と友情のメッセージを送る。
しかし５年後に戻ってきた返答は“宣戦布告”だった…。
ふむふむｚ
http://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/133193
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 10:12:21 ID:wAN4EQm80
日立でもビクターでもオンキョーでも台湾でも中華でもﾁｮｳｾﾝでもどこでもいいんだけどさ、
HDRecのDVDレコーダーにBDとHD-DVDの互換再生機能をつけた機種を「適価」で発売してくれれば
万事解決さ
セルソフトの再生はユニバーサルってのが「マスト」ね
じきに出そうだけどなｗ
大人はBD焼きだのHD-DVD焼きだの不要
テレビの1080i程度ならAAC5.1CHが入りさえすればHDRecの圧縮／DVD-R焼きで十分
2層なら3時間以上入るんだろ
見たあと消してもいいものは見るまでそのままHDD入れっぱなしが一番いいし
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 10:15:43 ID:s6HDOOAa0
日本サムスンが家電販売撤退ってのも凄いね
在日韓国人ですら買わないって事か
在日韓国人ですら買わないって事か
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 10:18:01 ID:G2RqVGGR0
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 10:19:37 ID:s6HDOOAa0
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 10:49:40 ID:G2RqVGGR0
HDD
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 11:08:36 ID:7wLSgZ+h0
サムチョンもソニーもスレに関係ないぞ
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 12:35:46 ID:tF1VoGR00
http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCREC
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_Rec
この項目は、調べものの参考にはなる可能性がありますが、まだ書きかけの項目です。
加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_Rec
この項目は、調べものの参考にはなる可能性がありますが、まだ書きかけの項目です。
加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/10(土) 23:54:24 ID:vR6kiyhT0
AVCRECもDVD Recも放送をHDDにH.264で直接録画できないの？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 00:05:49 ID:6A5wsyp60
？
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 00:07:17 ID:DFJSwPen0
一回TSでHDDに録画してからH.264にコンバートが必要とかなんとか・・・
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 01:59:24 ID:OGEje04D0
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 11:01:35 ID:2gt0FIDY0
地上波ハイビジョン程度の録画ならH264でDVD-Rがちょうどいいな
BDなんかイラネ
BDなんかイラネ
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 11:51:07 ID:K4zWM6I70
>>270
基本的な機能が発売に間に合わないなんて、A301の設計の不味さが見え隠れしてるな。
基本的な機能が発売に間に合わないなんて、A301の設計の不味さが見え隠れしてるな。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 20:00:52 ID:WHuvmR/70
芝のHDRecはH264の圧縮率を任意に変更できるから、一旦TSで保存しておくのが賢明
後でこんなに圧縮しなきゃ良かった、なんて後悔しないためにも
（直接圧縮保存できる様にファームアップしたとしても）普通は一度HDDにとっておくよ
大体普通、せっかく劣化無しで取れるHDDが付いてるのに中身見もせずにDVDに焼くなんてするか？
後でこんなに圧縮しなきゃ良かった、なんて後悔しないためにも
（直接圧縮保存できる様にファームアップしたとしても）普通は一度HDDにとっておくよ
大体普通、せっかく劣化無しで取れるHDDが付いてるのに中身見もせずにDVDに焼くなんてするか？
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 20:26:11 ID:RTSK94+30
だから日立でもビクターでもオンキョーでも台湾でも中華でもﾁｮｳｾﾝでもどこでもいいんだけどさ、
HDRecのDVDレコーダーにBDとHD-DVDの互換再生機能をつけた機種を「適価」で発売してくれれば
万事解決さ
セルソフトの再生は一台で互換ユニバーサルってのが「マスト」ね
じきに出そうだけどなｗ
大人はBD焼きだのHD-DVD焼きだの不要
テレビの1080i程度ならAAC5.1CHが入りさえすればHDRecの圧縮／DVD-R焼きで十分
2層なら3時間以上入るんだろ
見たあと消してもいいものは見るまでそのままHDD入れっぱなしが一番いいし
HDRecのDVDレコーダーにBDとHD-DVDの互換再生機能をつけた機種を「適価」で発売してくれれば
万事解決さ
セルソフトの再生は一台で互換ユニバーサルってのが「マスト」ね
じきに出そうだけどなｗ
大人はBD焼きだのHD-DVD焼きだの不要
テレビの1080i程度ならAAC5.1CHが入りさえすればHDRecの圧縮／DVD-R焼きで十分
2層なら3時間以上入るんだろ
見たあと消してもいいものは見るまでそのままHDD入れっぱなしが一番いいし
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 21:02:40 ID:sdZqzEH60
松のAVCRECがDVD-RWに対応しなかった理由は何？
芝のHDRecがDVD-RWDLに対応すれば神？
芝のHDRecがDVD-RWDLに対応すれば神？
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 22:26:43 ID:K4zWM6I70
>>273
300GBしかないのに無圧縮でとっとくの？
300GBしかないのに無圧縮でとっとくの？
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 23:19:14 ID:opDAFQna0
>>275
>松のAVCRECがDVD-RWに対応しなかった理由は何？
松下様の作ったDVD-RAM使えよ、という無言のメッセージ…だったらやだなあ。
DIGAはRAMやRだと早見再生できるのにRWは対応してなかったりするし。
>芝のHDRecがDVD-RWDLに対応すれば神？
HD Recの規格自体は-RW DLにも対応してるよね。ただ記録が2倍速なんで一旦
HDD等に記録してから-RW DLに2倍速で書き込んで、再生は3倍速保証ってことに
なってるけど。対応機が出るかどうかはまた別の話…
>松のAVCRECがDVD-RWに対応しなかった理由は何？
松下様の作ったDVD-RAM使えよ、という無言のメッセージ…だったらやだなあ。
DIGAはRAMやRだと早見再生できるのにRWは対応してなかったりするし。
>芝のHDRecがDVD-RWDLに対応すれば神？
HD Recの規格自体は-RW DLにも対応してるよね。ただ記録が2倍速なんで一旦
HDD等に記録してから-RW DLに2倍速で書き込んで、再生は3倍速保証ってことに
なってるけど。対応機が出るかどうかはまた別の話…
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/11(日) 23:22:11 ID:K4zWM6I70
>>277
A301って、等速以外でもトランスコードできるの？
A301って、等速以外でもトランスコードできるの？
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 03:21:45 ID:OzA3Z7N30
RDヲタは大抵他のRDハイビジョンレコ持ってるから301Aは焼き専用マシーン
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 04:52:56 ID:ZI9hJGkR0
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 12:42:17 ID:zyS3KCef0
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 18:05:12 ID:9CcCZGD20
ああ、このスレを見ていると、半年前にこんな書き込みがあったのが夢のようだなあ。
------------------------------------------------------------
家電製品 [AV機器] “ブルーレイだHDDVDだ、そんなのいるの？”
944 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 00:39:08 ID:xNsB2PCQ0
>>941
参考までに、WMVのHD対応ハードウェアエンコーダーは
2835000円～(2005年12月1日時点でだけど)
ttp://www.evc.jp/news/press/press_Inlet_051202.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051201/evc.htm
今現在はWMVやH264、しかもHD映像となるとスパコン並の馬鹿高い処理能力が必要みたい
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
------------------------------------------------------------
家電製品 [AV機器] “ブルーレイだHDDVDだ、そんなのいるの？”
944 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 00:39:08 ID:xNsB2PCQ0
>>941
参考までに、WMVのHD対応ハードウェアエンコーダーは
2835000円～(2005年12月1日時点でだけど)
ttp://www.evc.jp/news/press/press_Inlet_051202.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051201/evc.htm
今現在はWMVやH264、しかもHD映像となるとスパコン並の馬鹿高い処理能力が必要みたい
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 19:18:21 ID:Uuj+RnBx0
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/12(月) 19:35:17 ID:I3PzBlyE0
>>282
2年前にも出ていたんですね。でもすごく高い。びっくりしました。
そんなこと考えると今度の各メーカーのハードウエアエンコーダはすばらしい技術です。
パナなんかまだまだ安い価格で普及させていくでしょう。AVCRECの統合チップ100万個は生産しそう。
2年前にも出ていたんですね。でもすごく高い。びっくりしました。
そんなこと考えると今度の各メーカーのハードウエアエンコーダはすばらしい技術です。
パナなんかまだまだ安い価格で普及させていくでしょう。AVCRECの統合チップ100万個は生産しそう。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 08:43:48 ID:1lhlORTU0
パイオニアならやってくれる、次世代DVDコンパチプレーヤーの発売を。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 08:44:28 ID:1lhlORTU0
っていうかパイオニアに生きる道はこれだ！
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:12:54 ID:qkfU6/YN0
ブルーレイ陣営なので無駄です
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 21:50:31 ID:TyhR63El0
>>284
おれはこの当時、AVCRECやHD Recみたいなのが出たらいいな～っていう意味のことを書いたら
>>282みたいなレスを返された。「絶対無理、何百万もするから不可能」とね。
オタってのはバカだな、知識はやたら持っててもホント役に立たねえゴミ揃いだなってつくづく思った。
おれはこの当時、AVCRECやHD Recみたいなのが出たらいいな～っていう意味のことを書いたら
>>282みたいなレスを返された。「絶対無理、何百万もするから不可能」とね。
オタってのはバカだな、知識はやたら持っててもホント役に立たねえゴミ揃いだなってつくづく思った。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/13(火) 22:58:04 ID:VnRp3tGz0
>>285
πはむしろLDコンパチBDプレーヤーとか出してくれ
πはむしろLDコンパチBDプレーヤーとか出してくれ
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 03:25:30 ID:C1earsvL0
>>287
DVDフォーラムにも入ってるから出そうと思えば出せる。
DVDフォーラムにも入ってるから出そうと思えば出せる。
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 10:37:40 ID:E+EH65280
>>290
出そうなんてことは考えないから出ない。
出そうなんてことは考えないから出ない。
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 16:09:15 ID:GVNA4g+R0
>>273
芝機の人は今のレコでも本編時間からビットレート出してHDDに録画してると思うんだけど。
芝機の人は今のレコでも本編時間からビットレート出してHDDに録画してると思うんだけど。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 16:10:29 ID:GVNA4g+R0
仮にHDRECがポシャっても、DVDフォーラムのだから将来的にも再生はOKって感じになるのかな？
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 16:31:33 ID:ou8P71yu0
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 16:32:38 ID:ou8P71yu0
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 16:35:07 ID:GVNA4g+R0
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 20:11:10 ID:BQB21VPy0
PCではどっちも対応ってのが普通になりそうな気はするけど
すでにBDやHD DVDの再生に対応したソフトならサポートするのは難しくないだろうし
すでにBDやHD DVDの再生に対応したソフトならサポートするのは難しくないだろうし
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/14(水) 23:09:11 ID:SDROJvx20
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 09:24:56 ID:3e3/tDW20
アホですか？中身はただのH.264動画と音声なんだから最近の機種なら全く問題茄子。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 09:29:14 ID:8nVt/Lgs0
【全国】ＪＫモデル撮影会を語れ【趣味の写真】
大阪の西中島にあるスタジオウイングで土曜日にやってる女子高生モデル
撮影会に行ってﾋﾞｸｰﾘ!顔は普通だけどマジで超ミニ制服の女子高生だし、
キモヲタ風ｶﾒﾗﾏﾝ達の「机に足をかけてよ」とか「よつん這いになってお尻
突きだして」とか普通しないリクに笑顔で応じてた。(名前はみなみちゃん。
超ﾐﾆｽｶの中は水色の本物綿パンだった)
極めつけは上下制服をゆっくり脱いでいっての下着撮影。
上は大人っぽいブラで漏れの好みじゃなかったが、最後に禿げヲタが発した
「ﾊﾟﾝﾃｨｰずらしてみて！」の声に応えて、みなみﾀｿがじらすようにパンツを
下げていくと、ヲタ達からもっともっとの掛け声。リボン付きの可愛いパンツから
ついに茂みが露出(手入れをしてないから？意外に濃い)、ここぞとばかりに
皆がシャッターを切る中、恥ずかしそうに上気したみなみﾀｿの顔に漏れの息子が
耐え切れず、ズボンの中でドクンドクンと出ちゃったよ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/
大阪の西中島にあるスタジオウイングで土曜日にやってる女子高生モデル
撮影会に行ってﾋﾞｸｰﾘ!顔は普通だけどマジで超ミニ制服の女子高生だし、
キモヲタ風ｶﾒﾗﾏﾝ達の「机に足をかけてよ」とか「よつん這いになってお尻
突きだして」とか普通しないリクに笑顔で応じてた。(名前はみなみちゃん。
超ﾐﾆｽｶの中は水色の本物綿パンだった)
極めつけは上下制服をゆっくり脱いでいっての下着撮影。
上は大人っぽいブラで漏れの好みじゃなかったが、最後に禿げヲタが発した
「ﾊﾟﾝﾃｨｰずらしてみて！」の声に応えて、みなみﾀｿがじらすようにパンツを
下げていくと、ヲタ達からもっともっとの掛け声。リボン付きの可愛いパンツから
ついに茂みが露出(手入れをしてないから？意外に濃い)、ここぞとばかりに
皆がシャッターを切る中、恥ずかしそうに上気したみなみﾀｿの顔に漏れの息子が
耐え切れず、ズボンの中でドクンドクンと出ちゃったよ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 09:46:05 ID:z3cJt0/M0
またH264エンコなら数百万かかるってたぐいのウソ吹きまくる奴か。ウンザリだな。
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/15(木) 20:45:34 ID:UnaFu3TG0
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 01:21:19 ID:1YskvFLs0
>>299
>>301
あの。売れ筋の7,8千円から1万5千円くらいのDVDプレーヤーの
原価でもたいしたコスト増なく対応できるんでしょうか…？
ハイビジョンにしては低ビットレートのH.264動画つっても一応ハイプロファイルですよねえ？
>>301
あの。売れ筋の7,8千円から1万5千円くらいのDVDプレーヤーの
原価でもたいしたコスト増なく対応できるんでしょうか…？
ハイビジョンにしては低ビットレートのH.264動画つっても一応ハイプロファイルですよねえ？
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/16(金) 02:33:35 ID:1kkiSjTG0
AVCRECプレーヤーやHD-RECプレーヤーが出されるとしても、やっぱり高いと思われ。
ニッチな商品だし「つなぎ」なんだから。
ニッチな商品だし「つなぎ」なんだから。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 00:35:01 ID:QswULrEj0
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 01:08:49 ID:e68MppOn0
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 01:12:22 ID:8oZHzmgH0
現実にできないものを「実は規格上はできる」と言われてもなあ。
「SD録ったらDRより容量が大きくなる場合がある」とか注釈つけるなら、
SD放送の場合だけでもTS録画させろと。
「SD録ったらDRより容量が大きくなる場合がある」とか注釈つけるなら、
SD放送の場合だけでもTS録画させろと。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 01:16:47 ID:je4acvkd0
パナは機械オンチ専用仕様を何とかしろよ。
そのくせ結局機械オンチには煩雑で使えない代物だしｗ
自由度の高いハードウェアを搭載しているのにもったいない。
そのくせ結局機械オンチには煩雑で使えない代物だしｗ
自由度の高いハードウェアを搭載しているのにもったいない。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 02:07:46 ID:8oZHzmgH0
容量的に入るDRものをDVDに記録する。
これがそんなに難しいことかね？
DR保存はBDの特権にしたかったけど、HDREC見てあせったのか？
これがそんなに難しいことかね？
DR保存はBDの特権にしたかったけど、HDREC見てあせったのか？
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 06:17:41 ID:DYlVqFIq0
>>容量的に入るDRものをDVDに記録する。
>>これがそんなに難しいことかね？
松下もドライブのスピードの関係で出来ないのか？
>>これがそんなに難しいことかね？
松下もドライブのスピードの関係で出来ないのか？
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 07:12:41 ID:CHcxmUAa0
他社との互換性を無視して音声を独自方式にしておいて
> わかりやすさを重視してSD映像記録を採用せず、
> 音声についても、ドルビーデジタルに変換して記録している
つーのは、何だかなぁ。
後発他社が松下音声を採用すればパテント料が入って来るとか
まぁ、そんな所なんだろうが....
片岡神もそうだが、口にしている理想と現実の間に
ギャップが有りすぎるような気がするな。
> わかりやすさを重視してSD映像記録を採用せず、
> 音声についても、ドルビーデジタルに変換して記録している
つーのは、何だかなぁ。
後発他社が松下音声を採用すればパテント料が入って来るとか
まぁ、そんな所なんだろうが....
片岡神もそうだが、口にしている理想と現実の間に
ギャップが有りすぎるような気がするな。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 09:42:24 ID:qwnc6FWg0
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 10:17:10 ID:BYVN2KKy0
どっちもまだPCで再生できねぇの？
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 10:17:53 ID:8oZHzmgH0
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 12:04:01 ID:e68MppOn0
>>314
片岡は、ＨＤＤＶＤの製品企画やってる人間だろ？
規格と製品への実装に差があることは認識していて当然。
規格の内容を知りえないのに、製品だけみて規格の問題点として指摘するのはワンダー流の捏造だよ。
この流儀で捏造すると「ＨＤＤＶＤは、レコで録画したディスクをプレーヤで再生することができない。」と主張することも可能。
片岡は、ＨＤＤＶＤの製品企画やってる人間だろ？
規格と製品への実装に差があることは認識していて当然。
規格の内容を知りえないのに、製品だけみて規格の問題点として指摘するのはワンダー流の捏造だよ。
この流儀で捏造すると「ＨＤＤＶＤは、レコで録画したディスクをプレーヤで再生することができない。」と主張することも可能。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 14:27:10 ID:/5Pu56TqO
ま、原子力関連含めて捏造はトーシバの御家芸だからな。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 15:08:09 ID:fpxvIsAX0
じゃ製品化されてなくてもいいし公表されてなくてもいいなら
HD DVDの容量は51GBでBDを上回っているし、
製造が容易なため世界中のコンテンツベンダやメディアベンダが
DVDからHD DVDへの転換を図ろうとしている。
とかいうのも有りなのか。事実だし。
HD DVDの容量は51GBでBDを上回っているし、
製造が容易なため世界中のコンテンツベンダやメディアベンダが
DVDからHD DVDへの転換を図ろうとしている。
とかいうのも有りなのか。事実だし。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 15:51:14 ID:EzDz1g2G0
あえて消費者のために搭載しなかっただけということだ。
今後の上位機種には搭載してくるだろう
ざまぁHD-REC
しかもリアルタイム円コーディングが発売時にはできないなんて屑じゃねーか
東芝のは
今後の上位機種には搭載してくるだろう
ざまぁHD-REC
しかもリアルタイム円コーディングが発売時にはできないなんて屑じゃねーか
東芝のは
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 17:35:26 ID:mfjTwLzG0
松のSD/HD混在って、今できるんだっけ？
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 17:54:48 ID:OGcNL8Yc0
>>319
SD・HDのAVC映像は混在可能。
AVCとmpeg2やDRとの混在は不可。
>>315
ライバル陣営の規格の補足説明をしてやる必要は無いわけで。
「うちはできる、松下はできない」 現状これが事実なんだから。
BDの説明会で「HDDVDは将来3層になるので容量差は無くなります」なんてこと言うわけ無いだろｗ
まあ俺は、DRムーブ可能なDVDレコなら芝でも松でもかまわんわけだが現状無い・・・
SD・HDのAVC映像は混在可能。
AVCとmpeg2やDRとの混在は不可。
>>315
ライバル陣営の規格の補足説明をしてやる必要は無いわけで。
「うちはできる、松下はできない」 現状これが事実なんだから。
BDの説明会で「HDDVDは将来3層になるので容量差は無くなります」なんてこと言うわけ無いだろｗ
まあ俺は、DRムーブ可能なDVDレコなら芝でも松でもかまわんわけだが現状無い・・・
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 17:55:57 ID:EzDz1g2G0
DRムーブで録画する素材って何よ？>>320
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 18:10:16 ID:OGcNL8Yc0
>>321
主にe2のSD番組。
主にe2のSD番組。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 18:33:44 ID:f4NDujVW0
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 19:30:36 ID:OGcNL8Yc0
>>323
松の解像度はソース依存でしょ。
松の解像度はソース依存でしょ。
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 20:05:59 ID:NZyO/CJ10
ここで訊くのが正しいかな？
セブンドリームドットコムのA301のスペックより。
>※ HDトランスコーダーは、デジタル放送のMPEG2-TSの映像をMPEG4 AVC-TSに変換する機能です。
>アナログ放送や外部入力の映像、一度MPEG4 AVCに変換した映像を任意のレートのMPEG4 AVCに
>変換はできません。
http://www.7dream.com/product/n/a01b00/p/1770635
アナログのスカパーを録画してもMPEG4 AVCに変換できないの？
それとも固定モードならMPEG4 AVCに変換できるの？
今まで録り溜めたDVDのコピーガードなしは、DVDの3枚分しか1枚に収められないの？
セブンドリームドットコムのA301のスペックより。
>※ HDトランスコーダーは、デジタル放送のMPEG2-TSの映像をMPEG4 AVC-TSに変換する機能です。
>アナログ放送や外部入力の映像、一度MPEG4 AVCに変換した映像を任意のレートのMPEG4 AVCに
>変換はできません。
http://www.7dream.com/product/n/a01b00/p/1770635
アナログのスカパーを録画してもMPEG4 AVCに変換できないの？
それとも固定モードならMPEG4 AVCに変換できるの？
今まで録り溜めたDVDのコピーガードなしは、DVDの3枚分しか1枚に収められないの？
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/17(土) 20:23:58 ID:mfjTwLzG0
レート決めのために初回見送ったのは、そのためかも分からんね
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 12:19:03 ID:3oT6xD6e0
AVCRECとHD REC.....既存のEVDを再生できませんか？
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 14:30:22 ID:LrpuGiT00
ハイビジョンCH・・・
BS211CHのチャーリージェイド
BS222CHのなぎら健一の歌
だな
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 14:46:29 ID:6ndd5+dW0
だからA301は買ってもHD-RECに変換する時間が必要。
１倍速でがんばれよ
１倍速でがんばれよ
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 15:06:56 ID:oBShGxkB0
HD Recに変換?
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 15:20:31 ID:LrpuGiT00
A301でHD-RECに変換中に録画も可能だろ
何か問題ある？
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 15:23:45 ID:k03hntIe0
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 15:32:10 ID:Z6bgf6+W0
>>331
Panasonic
録画中にリアルタイムエンコ→録画完了したらDVD-Rに高速ムーブ
東芝
録画中はなにも出来ない→録画完了したらエンコしながらムーブ
2時間録画なら、Panasonicは10分程度でDVD-Rに書き込めるけど、東芝はDVD-Rに書き込むのに2時間かかるよ？
Panasonic
録画中にリアルタイムエンコ→録画完了したらDVD-Rに高速ムーブ
東芝
録画中はなにも出来ない→録画完了したらエンコしながらムーブ
2時間録画なら、Panasonicは10分程度でDVD-Rに書き込めるけど、東芝はDVD-Rに書き込むのに2時間かかるよ？
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 15:36:49 ID:LrpuGiT00
>>332
>>ＢＤやＨＤＤＶＤと運命共同体・・・
いや
次世代ディスクは、高いイメージが有りリスクがある
それに比べDVDは、安くて使えるという良いイメージ
今後、全てのDVDレコーダーに
AVCREC、HD RECが搭載されるだろうね
そしてDVDでHD録画がスタンダローになるな
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 15:47:27 ID:LrpuGiT00
>>333
>>2時間録画なら、Panasonicは10分程度でDVD-Rに書き込める・・・
1時間40分録画なら、Panasonicは10分程度でDVD-Rに
ならわかるな
東芝 録画中はなにも出来ない→録画完了したらエンコしながらムーブ・・・
普通、録画したら見るだろ（95％は）
で
見ながらHD RECエンコード（画質劣化ほぼ無）で問題あるかね
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 16:04:24 ID:Gakugwpp0
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 16:17:13 ID:HH9yl+Og0
AVCRECとHD RECのどっちかが地デジＰＣに搭載されるのはいつ頃になるんだろうか......
芝とSONYは載せそうだけど。
芝とSONYは載せそうだけど。
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 17:24:53 ID:25+U0sncO
せっかくのハイビジョン放送、無劣化で残さなきゃもったいない。
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:12:28 ID:4N8JfIZj0
低レートのMPEG2に変調された時点で既に劣化されてますが。
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:27:25 ID:LrpuGiT00
HD RECの未来・・・
来年、夏頃からH.264でのHD放送が始まる
そうするとHD RECでのDVDにTS（長画質無劣化）録画が可能になる
と
いうか、これがスタンダードになる
というか、なるべきである
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:37:12 ID:lEl/DwvJ0
＞来年、夏頃からH.264でのHD放送が始まる
また新しい機器（対応チューナー内蔵機）を買わないといけないのか？
また新しい機器（対応チューナー内蔵機）を買わないといけないのか？
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:40:22 ID:zMnAUR2fO
それスカパーだけじゃなかったっけ？
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:52:55 ID:LrpuGiT00
スカパーH.264チューナーは、無料になる・・・
んじゃないかな？
H.264でのHD放送は、30CHあるそうだから
H.264放送の先取りを狙いたいなら
HD RECで決まりだな
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:57:06 ID:LrpuGiT00
スカパーH.264のHD放送・・・
確か8Mbpsぐらいじゃないかな
これなら十分というか
ほぼ市販HDソフトと見比べても
見分けがつかないレベルだな
で
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:58:01 ID:RAN3YDHo0
HD RECは・・・
来年の夏過ぎま
で
様子を見たほうが無難だな
スカパーの対応待ち
だ
来年の夏過ぎま
で
様子を見たほうが無難だな
スカパーの対応待ち
だ
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 18:58:20 ID:LrpuGiT00
スカパーH.264のHD放送・・・2
DVD1層（30円～）に 1時間20分～30分ぐらいは
録画可能じゃないかな
で
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:15:33 ID:LrpuGiT00
スカパーH.264のHD放送・・・3
理想として
RD-X7とスカパーH.264チューナをiLinkで接続
国内、海外ドラマのHD録画
出来るな
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:43:42 ID:25+U0sncO
H.264のTSムーブは当面出来ないだろ
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 19:52:29 ID:RAN3YDHo0
現実なん
て
どうでも良いのさ
す・・・
べて無意味
だ
て
どうでも良いのさ
す・・・
べて無意味
だ
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/18(日) 20:57:56 ID:LrpuGiT00
スカパーH.264HD放送の期待・・・
ソースがHD製作でも無くても
現在のmpgノイズ映像を遥かに超える
アプコン（業務用機器使用）HD放送
でも十分満足できるだろうな
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 12:20:50 ID:SNf6EQ/50
XW100でAVCRECで保存したDVDメディアをPS3で再生できますか？
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 16:35:56 ID:ktLqlaXB0
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 17:35:45 ID:8azBnvb80
え？じゃあＹＡＺＡＷＡはハイビジョンじゃなかったってこと？
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 17:44:55 ID:PfThsiY40
Yazawaじゃなくて小雪でしょ
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 21:36:45 ID:2AYgOp6V0
YAZAWAのCM見てると、言われるまで気付かなかったんなら
そのままSD画質で観てりゃいいじゃん、と思う
そのままSD画質で観てりゃいいじゃん、と思う
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 21:54:14 ID:kVcFXZp/0
>>355
実際そういう人たくさんいると思うよ。
普通の人はブルーレイにDR録画してもDVDにHEでAVCRECしてもわからんでしょ。ブルーレイ一本のSONY苦労してる。
うちの嫁は地デジ映るのにアナログ見てる。
実際そういう人たくさんいると思うよ。
普通の人はブルーレイにDR録画してもDVDにHEでAVCRECしてもわからんでしょ。ブルーレイ一本のSONY苦労してる。
うちの嫁は地デジ映るのにアナログ見てる。
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 22:32:56 ID:HsqrFNheO
TVのCMが綺麗に見えたら、そのTVは綺麗な映像を出す能力があると分かる
矛盾したCMに感じる
矛盾したCMに感じる
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 22:33:03 ID:YyEgWFI40
そういう奴らはハイビジョンも普通に見る。
馬鹿じゃないから、わざわざ拒否しない。
馬鹿じゃないから、わざわざ拒否しない。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 23:09:36 ID:WYmSTKpY0
ハイビジョン放送・・・
2003年より地上デジタルで放送され
早、4年経つけど
ハイビジョンCMって全体の5％も無いでしょ
企業は、ハイビジョンCMに金かけるのがもったいないとわかってる
まあ最近、化粧品とか映画CMとか
なって来てるけどね
2003年より地上デジタルで放送され
早、4年経つけど
ハイビジョンCMって全体の5％も無いでしょ
企業は、ハイビジョンCMに金かけるのがもったいないとわかってる
まあ最近、化粧品とか映画CMとか
なって来てるけどね
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 23:31:49 ID:WYmSTKpY0
ハイビジョン放送・・・ 2
企業は、1つのCMを製作するのんに1億円かける事もあるな
某、女優の出演料1本1億円とか
しかしこのCMハイビジョンじゃになんだよね
わかるな
企業は、1つのCMを製作するのんに1億円かける事もあるな
某、女優の出演料1本1億円とか
しかしこのCMハイビジョンじゃになんだよね
わかるな
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 23:33:16 ID:HsqrFNheO
>359
皺やらしみやらがくっきり映るから、SFXな技術が盛り沢山だろうな
皺やらしみやらがくっきり映るから、SFXな技術が盛り沢山だろうな
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/19(月) 23:41:49 ID:WYmSTKpY0
>>361
今日、やってた
今夜はシャンパリーノ(バラティー番組)・・・
丸山弁護士をアップにすると横が
小倉優子の足の位置（丸山弁護士の上に座ってる） で
小倉優子が足をおっ開けなんだけど
まあ、それはそれでいいんだけど
小倉優子の足のホクロが
ハイビジョンだと確認出来る
今日、確認されたんよ
キャプチャーしてUPするかもよ
期待して
今日、やってた
今夜はシャンパリーノ(バラティー番組)・・・
丸山弁護士をアップにすると横が
小倉優子の足の位置（丸山弁護士の上に座ってる） で
小倉優子が足をおっ開けなんだけど
まあ、それはそれでいいんだけど
小倉優子の足のホクロが
ハイビジョンだと確認出来る
今日、確認されたんよ
キャプチャーしてUPするかもよ
期待して
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/20(火) 22:50:43 ID:aDpNBtYO0
バイ・デザイン株式会社は、地上アナログチューナを内蔵する液晶テレビ3モデルを台数限定で11月20日より発売する。
地上/BSアナログチューナを内蔵するが、地上デジタルチューナは内蔵していない
なかなか やるな
はっはっはっ！
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 11:45:17 ID:sw/kIKEm0
AVCRECはCPRM対応のDVD-R・DVD-R DL・DVD-RAMに対応しているが、DVD-RWは非対応となっている。このため事実上松下電器産業のローカル規格となっている。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 14:29:56 ID:5MhcrLVY0
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 17:05:52 ID:Os6xd5EB0
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 21:43:32 ID:vt6Wo5V10
AVCRECの画質評価が今一つ悪い様な、、、
松のカタログ、仕様の何処を見てもH.264HP採用とは書かれていない。
AVCHDベースの手抜きエンコードなのかな？？
BDを無視したXW展開は、BD潰しか？
HDRecは、リアルタイムで無くて良いので、満足のいく画質で有って欲しい。
DVD一層へ2時間の実用画質記録が出来れば、次世代ﾚｺｰﾀﾞｰは当面必要なくなる。
HD DVDは再生機能だけを載せれば、映画ｿﾌﾄ拡販も期待出来る。
A301発売で今後のHD DVDの運命が見えて来る気がする。
早期のA10（HD DVD再生機能、HDD150G、HDRec対応機：6万円）の発売発表を期待したい。
AE10、AW10も有りか？
松のカタログ、仕様の何処を見てもH.264HP採用とは書かれていない。
AVCHDベースの手抜きエンコードなのかな？？
BDを無視したXW展開は、BD潰しか？
HDRecは、リアルタイムで無くて良いので、満足のいく画質で有って欲しい。
DVD一層へ2時間の実用画質記録が出来れば、次世代ﾚｺｰﾀﾞｰは当面必要なくなる。
HD DVDは再生機能だけを載せれば、映画ｿﾌﾄ拡販も期待出来る。
A301発売で今後のHD DVDの運命が見えて来る気がする。
早期のA10（HD DVD再生機能、HDD150G、HDRec対応機：6万円）の発売発表を期待したい。
AE10、AW10も有りか？
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 21:48:29 ID:vf6wNHi/0
PowerDirector
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/27(火) 22:13:11 ID:i5tWBUldO
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 19:22:29 ID:pL4Nu4250
H
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/28(水) 22:01:18 ID:T5NoUg9Z0
てか次世代メディアが旧メディアを半年もたたずに駆逐するケースなんていままで実際あったのか？
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 01:18:54 ID:xC77p/x00
>>371
ビデオもCDも立派に生きてますが。
まあビデオはアナログ機の駆逐の巻き添え食ってブラウン管とともに滅亡に向かってるが。
機器供給側が供給停止しない限り急激な駆逐は無いね。
次世代機で使える限りDVDの駆逐は無い。
ビデオもCDも立派に生きてますが。
まあビデオはアナログ機の駆逐の巻き添え食ってブラウン管とともに滅亡に向かってるが。
機器供給側が供給停止しない限り急激な駆逐は無いね。
次世代機で使える限りDVDの駆逐は無い。
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/29(木) 03:43:19 ID:07s1ZvH90
>>371
レコード→CD化は少し期間があったけど唐突に変わった感がある。
レコード→CD化は少し期間があったけど唐突に変わった感がある。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 15:07:29 ID:SWYGv2cx0
HD RECの普及が今後の鍵を握ると思う。
DVDに無圧縮でMPEG2-TSを保存できるのは相当なメリット。
SDソース映像なんかはHD-RECで保存するのが主流になるかも。
でもってまず対応すべきなのはPCのDVDプレーヤーだよね。
そして今後の単品DVDプレーヤーでも再生対応したら爆発普及する。
DVDに無圧縮でMPEG2-TSを保存できるのは相当なメリット。
SDソース映像なんかはHD-RECで保存するのが主流になるかも。
でもってまず対応すべきなのはPCのDVDプレーヤーだよね。
そして今後の単品DVDプレーヤーでも再生対応したら爆発普及する。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 16:24:05 ID:Tr0FNzIg0
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 16:26:11 ID:OB7BWe+v0
しかし今のレコーダーはアナログの入力2、出力1系統しか付いてないのな。
家の三菱の旧型なんかHDMIこそ付いてないが入力3、出力2付いてるぞ。コストダウンし過ぎ。
家の三菱の旧型なんかHDMIこそ付いてないが入力3、出力2付いてるぞ。コストダウンし過ぎ。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 16:43:13 ID:m7f2JFpk0
アナログ系統はあまり需要が無いからだよ。
i.linkは欲しくてもアナログ入出力を大量に欲しがる人はもう少ない。
気づかないうちに時代に置いて行かれかけてますよｗ
i.linkは欲しくてもアナログ入出力を大量に欲しがる人はもう少ない。
気づかないうちに時代に置いて行かれかけてますよｗ
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/11/30(金) 21:13:20 ID:HLKqnzjg0
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/01(土) 08:32:39 ID:Iy/N7Vlp0
どっちも使うからどっちもいきのこれ
380 ：sage：2007/12/02(日) 18:29:19 ID:AR3w0ud40
SDソース映像をHD-RECで録画した場合
レートは、どのぐらいになるんでしょう？
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 19:01:54 ID:h9ENQ0B80
>>380
おい大統領、わざとらしくあげんなカス
おい大統領、わざとらしくあげんなカス
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 20:31:57 ID:P2nVW2e30
HD Recで録画とか
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 21:29:53 ID:21wRWrMYO
一部のメリットで勝てるんだったらdccは消えないよな。
一部音声はDATを越えてるはずだったのに、
カセットの仕様が足を引っ張ったのが負け規格ゆえ。
一部音声はDATを越えてるはずだったのに、
カセットの仕様が足を引っ張ったのが負け規格ゆえ。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 22:06:04 ID:2VOBnZcp0
東芝３０１店頭に登場、ＨＤＲｅｃで普通ＤＶＤにハイビジョン記録２時間、または長時間ＳＰ記録、
ダビング１０対応、Ｗチューナー、 これでＢＤなら最強なんだが！
ダビング１０対応、Ｗチューナー、 これでＢＤなら最強なんだが！
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/02(日) 22:32:36 ID:eQBz4xRk0
RD-Aスレは面白すぎるな
白物も松下はずすとかまじどーでもいいことばっかりｗｗｗｗｗｗ
芝は再生専用機でもRAMはずしたりの前科あるからまったく信用ならんな
panaなんてDVDコンポでも律儀に対応していたというのに
白物も松下はずすとかまじどーでもいいことばっかりｗｗｗｗｗｗ
芝は再生専用機でもRAMはずしたりの前科あるからまったく信用ならんな
panaなんてDVDコンポでも律儀に対応していたというのに
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 04:43:01 ID:lmGGWhE60
RAMはpanaの規格だからあたりまえじゃねーかｗｗｗｗｗ
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 14:19:07 ID:tKwBb24A0
HDRecがPS3で再生できるようになればなぁ・・
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 16:19:35 ID:sj6wDzP4O
特選街によると
パナでBDに録画したAVCはソニーで再生出来なかったらしい。
ということはPS3もまだだめなんだろうな。
パナが独自規格なのかソニーがついていけないのか。
いずれにしてもBDで互換性がないのはマズくないんだろか？
パナでBDに録画したAVCはソニーで再生出来なかったらしい。
ということはPS3もまだだめなんだろうな。
パナが独自規格なのかソニーがついていけないのか。
いずれにしてもBDで互換性がないのはマズくないんだろか？
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 18:03:24 ID:8O7ExIUP0
>>388
Hナントカ陣営が互換性が云々できるようになってから言おうや。
Hナントカ陣営が互換性が云々できるようになってから言おうや。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 19:56:56 ID:sj6wDzP4O
>>389
なんでそう妙な構えなんだ？
HDrecのことか？
東芝だけなんだから互換性を語る意味がないだろ。
パナ録画でもBDならPS3で再生できると思ってる奴は多いだろ
俺もそうだけど。
いや実はできるのかもしれないけどね。
PS3には早いところDVD含め対応してほしい。
今のままじゃどっちもメーカー独自規格じゃんか。
なんでそう妙な構えなんだ？
HDrecのことか？
東芝だけなんだから互換性を語る意味がないだろ。
パナ録画でもBDならPS3で再生できると思ってる奴は多いだろ
俺もそうだけど。
いや実はできるのかもしれないけどね。
PS3には早いところDVD含め対応してほしい。
今のままじゃどっちもメーカー独自規格じゃんか。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 20:51:11 ID:7OQWiQ5x0
う～ん、互換性でいえば、
HD RecはDVDforum認定規格だから、これから出てくる
HD Rec機同士では大丈夫だろうね。
その気になれば、メンバーのパナやソニーも搭載できるのだが・・・
AVCRecもBDA規格か？
でもソニーが追随しないから、インパクトがイマイチだよね・・・
HD RecはDVDforum認定規格だから、これから出てくる
HD Rec機同士では大丈夫だろうね。
その気になれば、メンバーのパナやソニーも搭載できるのだが・・・
AVCRecもBDA規格か？
でもソニーが追随しないから、インパクトがイマイチだよね・・・
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 21:16:33 ID:tKwBb24A0
俺としては、BD-R(BD-RE)の単価が安くなるまで
AVCRECorHDRecのどちらかでしのぐ感じだな・・
AVCRECorHDRecのどちらかでしのぐ感じだな・・
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/04(火) 21:56:50 ID:QgmW3xgf0
自社再生しか出来ないなら陣営じゃないよね
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 00:24:40 ID:Xlixxh620
気分的には音声圧縮がなくて、二ヶ国語記録ができるＨＤＲｅｃがいいかな
と思ってた。でもパナソニックのなら別の部屋にあるＰＳ３で再生できる
なと考えてたりもしたんだが、それができないんだよね。
俺もＢＤはメディア価格が高いのであまり使いたいと思わないんで。
ＨＤ記録はまだＤＶＨＳ現役！ ２時間で２００円ちょいだからね。やっぱ安い。
ところでＡＶＣＲｅｃはスカパーｅ２のディズニーチャンネルとかのステレオなら
二ヶ国語記録ができるのかな。できないのは５．１の２ヶ国語だけ？
と思ってた。でもパナソニックのなら別の部屋にあるＰＳ３で再生できる
なと考えてたりもしたんだが、それができないんだよね。
俺もＢＤはメディア価格が高いのであまり使いたいと思わないんで。
ＨＤ記録はまだＤＶＨＳ現役！ ２時間で２００円ちょいだからね。やっぱ安い。
ところでＡＶＣＲｅｃはスカパーｅ２のディズニーチャンネルとかのステレオなら
二ヶ国語記録ができるのかな。できないのは５．１の２ヶ国語だけ？
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 00:47:56 ID:QT+U3PPw0
容量単価ならBDも安くなってきてるけどね。
メディア1枚1作品にするならDVDだろうけど。
メディア1枚1作品にするならDVDだろうけど。
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 00:54:18 ID:6GX+k5Gn0
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 01:26:00 ID:ypRgJBmT0
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 01:28:01 ID:TAd2y9cN0
>>396
二ヶ国語を残したいのはディズニーチャンネル。
ＨＤ映画なら書いたとおりまだしばらくＤＶＨＳを使うつもり。
ＡＶＣＲｅｃやＨＤＲｅｃを使ってみたいと思うのが
ｗｏｗｏｗのＳＤ放送とかディズニーチャンネル。
これらの音声をそのまま残そうと思うとＤＶＨＳか
ＢＤ、ＨＤＤＶＤを使うしかなかったわけだがそれはもったいない。
まあＤＶＨＳの場合はＨＤより長く録画できるけど。
ｗｏｗｏｗＳＤは悪くない画質だと思ってる。
そしてこれの５．１はＡＶＣＲｅｃでＤＶＤに残せるらしいが
ＳＤ放送のステレオ二ヶ国語はそのままはいらないのかな？
二ヶ国語を残したいのはディズニーチャンネル。
ＨＤ映画なら書いたとおりまだしばらくＤＶＨＳを使うつもり。
ＡＶＣＲｅｃやＨＤＲｅｃを使ってみたいと思うのが
ｗｏｗｏｗのＳＤ放送とかディズニーチャンネル。
これらの音声をそのまま残そうと思うとＤＶＨＳか
ＢＤ、ＨＤＤＶＤを使うしかなかったわけだがそれはもったいない。
まあＤＶＨＳの場合はＨＤより長く録画できるけど。
ｗｏｗｏｗＳＤは悪くない画質だと思ってる。
そしてこれの５．１はＡＶＣＲｅｃでＤＶＤに残せるらしいが
ＳＤ放送のステレオ二ヶ国語はそのままはいらないのかな？
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 01:32:52 ID:ypRgJBmT0
コピー10になると・・・
TSで録画して
HDDにH.264HDエンコードして
見てみて
不満なら次世代メデアに保存
といろいろ出来るな
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 01:39:19 ID:ypRgJBmT0
>>398
AVCRECはMPEG-4 AVC記録に対応し
音声は放送波のAAC5.1chからドルビーデジタル5.1chに再エンコードされる
対してHD RecはMPEG-4 AVCだけでなく
従来のMPEG-2 TSやMEPG-2 PS（VR）も混在して記録でき
音声はオリジナルのAAC5.1chを2ストリームまで
放送波そのままに記録可能
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 01:40:23 ID:TAd2y9cN0
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 01:46:22 ID:ypRgJBmT0
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 01:48:27 ID:TAd2y9cN0
>>400
メーカーの説明もそんな感じだがそれがよくわからない。
ドルビーデジタル5.1chに再エンコードするにしても
素人考えだとステレオ２ヶ国語なら4chあればたりるから
記録できそうなもんだが。
AAC5.1chを2ストリームまでというは2ストリームというのが
すなわち２ヶ国語にあたるんだろうか。
そしてそれはAACでなくとも2ストリーム記録できるんだろか？
質問ばかりでもうしわけない。
メーカーの説明もそんな感じだがそれがよくわからない。
ドルビーデジタル5.1chに再エンコードするにしても
素人考えだとステレオ２ヶ国語なら4chあればたりるから
記録できそうなもんだが。
AAC5.1chを2ストリームまでというは2ストリームというのが
すなわち２ヶ国語にあたるんだろうか。
そしてそれはAACでなくとも2ストリーム記録できるんだろか？
質問ばかりでもうしわけない。
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 02:00:27 ID:Pq3ZaOOw0
普通DVDへの松下AVCは、松下の独自規格で互換性無い？
松カタログにAVCロゴは共通表記のように描いてあるが、SONYはBD以外は否対応だし。
ワカりにくい！
松カタログにAVCロゴは共通表記のように描いてあるが、SONYはBD以外は否対応だし。
ワカりにくい！
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 02:38:45 ID:xCP9AlP70
実質一社独自規格なのに…
「HD RECはパナ・ソニーも入っているDVDフォーラム規格だから安心」という東芝
「AVCRECはBDA規格だから安心」という松下
まあ、どっちもがんばれ
「HD RECはパナ・ソニーも入っているDVDフォーラム規格だから安心」という東芝
「AVCRECはBDA規格だから安心」という松下
まあ、どっちもがんばれ
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 03:23:51 ID:9PTzpo9Z0
一応はDVDの一規格なんだから、統一しときゃ良いのにな。
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 08:33:32 ID:19Pe+lup0
どこのメーカーも独自規格っぽいんだよなぁ～
今後発売されるプレーヤーについては対応予定……みたいに書かれてても正直今さら
プレーヤーなんて買わないから、そのメーカーのレコを買い続けることになりそう……
結局そうなると、どこのメーカーのH264がいいの？って話になってくると思うんだけど
とりあえず今は芝のHD Recがどの程度か気になるところかな
俺みたいに普通のDVDに安く綺麗に残せるならBDもHD DVDも要らないって思ってる人も
わりと多いと思うし、早く結果が知りたいな
今後発売されるプレーヤーについては対応予定……みたいに書かれてても正直今さら
プレーヤーなんて買わないから、そのメーカーのレコを買い続けることになりそう……
結局そうなると、どこのメーカーのH264がいいの？って話になってくると思うんだけど
とりあえず今は芝のHD Recがどの程度か気になるところかな
俺みたいに普通のDVDに安く綺麗に残せるならBDもHD DVDも要らないって思ってる人も
わりと多いと思うし、早く結果が知りたいな
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 09:10:15 ID:y07AG5E00
どっちにしても次世代メディアが安くなるまでの一時しのぎなんだから、
大事なものはそんなので保存しないほうが良いってことでしょ。
大事なものはそんなので保存しないほうが良いってことでしょ。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 09:14:58 ID:O6vEytrq0
AVCHDがよかだす
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 14:20:19 ID:pp0to9PeO
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 14:27:14 ID:/yEEPzzU0
>>410
互換モードもあるから誤解を招く（それが狙いだろうが）書き方はいかん
互換モードもあるから誤解を招く（それが狙いだろうが）書き方はいかん
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 14:36:57 ID:ZdtSzY0z0
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 15:30:36 ID:pp0to9PeO
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 16:18:28 ID:/yEEPzzU0
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 16:42:02 ID:xGzviBb80
つーか、自分が立てたこの糞スレ
【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193319272/l50
にも書き込んでやれよｗｗｗ
【AVCREC】この先生きのこるのは【HD REC】Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1193319272/l50
にも書き込んでやれよｗｗｗ
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 16:43:26 ID:xGzviBb80
↑誤爆
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 17:53:42 ID:p7K8Iqk50
芝はさっさとコスミオにHD REC付けろよ
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 22:03:59 ID:pp0to9PeO
>414
解答ありがとうございます。
不思議な仕様だよな。
ソニーもドルビーに変換することは同じなのに
どうして互換性をとらないかなー。
解答ありがとうございます。
不思議な仕様だよな。
ソニーもドルビーに変換することは同じなのに
どうして互換性をとらないかなー。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 22:18:52 ID:xCP9AlP70
>>418
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/zooma330.htm
■ かなり使えるAVC録画画質 のあたりで互換性について注文がついている
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/rt047.htm
パナの言い分
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071114/zooma330.htm
■ かなり使えるAVC録画画質 のあたりで互換性について注文がついている
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/rt047.htm
パナの言い分
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/05(水) 22:31:00 ID:/yEEPzzU0
>>419
パナの言い分のページに音声をHDMXにした言い分なんて載って無いんだが・・・
パナの言い分のページに音声をHDMXにした言い分なんて載って無いんだが・・・
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/06(木) 17:00:57 ID:9BbIPjWS0
STBもコピ10対応になるんかな？
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/08(土) 22:26:23 ID:gV5KAFJv0
松の低価格系と芝のA301を比較すると
価格
BW700 15万⇒11万
XW300 12万⇒9万
XW100 9万⇒7万
A301 11万⇒？
HDD記録
BW700 250GにTS＋H.264(4倍記録)
XW300 500GにTS＋H.264(4倍記録)
XW100 250GにTS＋H.264(4倍記録)
A301 300GにTS⇒ｴﾝｺｰﾄﾞH.264(6倍記録)
次世代ﾒﾃﾞｨｱ対応
BW700 録画再生
XW系 無し
A301 録画再生
DVD HVﾚｺ
BW700、XW系 H.264(1時間40分)
A301 HDDにTS記録⇒ｴﾝｺｰﾄﾞH.264(2時間)
A301は、ﾘｱﾙﾀｲﾑｴﾝｺ以外はBW700に負けていない。
8万円位まで価格が下がれば、XW系にも負けない。
価格
BW700 15万⇒11万
XW300 12万⇒9万
XW100 9万⇒7万
A301 11万⇒？
HDD記録
BW700 250GにTS＋H.264(4倍記録)
XW300 500GにTS＋H.264(4倍記録)
XW100 250GにTS＋H.264(4倍記録)
A301 300GにTS⇒ｴﾝｺｰﾄﾞH.264(6倍記録)
次世代ﾒﾃﾞｨｱ対応
BW700 録画再生
XW系 無し
A301 録画再生
DVD HVﾚｺ
BW700、XW系 H.264(1時間40分)
A301 HDDにTS記録⇒ｴﾝｺｰﾄﾞH.264(2時間)
A301は、ﾘｱﾙﾀｲﾑｴﾝｺ以外はBW700に負けていない。
8万円位まで価格が下がれば、XW系にも負けない。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/08(土) 22:38:25 ID:PWGrv2ma0
HD RECはいいんだけどさあ。
HD DVD-Rディスクの値段を下げてもらわないと・・・
Blu-Rayディスクのほうが先にDVD値段並に行き着いちまうぞ。
LTH有機ディスクでさらに安くなりそうなのに・・・
HD DVD-Rディスクの値段を下げてもらわないと・・・
Blu-Rayディスクのほうが先にDVD値段並に行き着いちまうぞ。
LTH有機ディスクでさらに安くなりそうなのに・・・
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/08(土) 22:51:10 ID:4fpN0G4a0
HD RECはDVDで使うためのものだろ。
A301は魅力だがDVD機で2万安いの出してくれればそちらを買う。
A301は魅力だがDVD機で2万安いの出してくれればそちらを買う。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 02:31:03 ID:xkW1n0U70
AVCRECとAVCHD
なぜ、同じ何のに規格を分けたんでしょう？
なぜ、同じ何のに規格を分けたんでしょう？
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 02:33:51 ID:xkW1n0U70
松下がAVCHDカメラ用のDVD記録機（USB）出るな
これいいね
これいいね
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 11:30:54 ID:NnDYYOAk0
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 18:41:06 ID:EY+UD5Ss0
HD-DVD自体は良いと思うのだが
ユーザビリティーについていえばリアルタイム録画できないのは最悪だろ。
ユーザビリティーについていえばリアルタイム録画できないのは最悪だろ。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 18:54:18 ID:maJ/xnf90
つ-か次世代は分裂してしまったが
ＤＶＤに関しては統一できなかったのかよ。
ＤＶＤに関しては統一できなかったのかよ。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/09(日) 20:16:54 ID:AdUmC0/X0
HDDVD再生のみ・DVD記録ドライブにしたらコスト下がらんかな。
記録はHDRECのみにしてレコ安売りしたらHDDVDに光明は見えんかね。
記録はHDRECのみにしてレコ安売りしたらHDDVDに光明は見えんかね。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 00:48:50 ID:cUHyqF6C0
HDDVD再生のみ・DVD記録ドライブ・・・
DVD記録をTSとHD REC記録のみで
出すのもいいね
これなら
すぐに買いたい人多いだろうね
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 00:57:19 ID:KApGX/qX0
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 21:54:04 ID:G7FyLTxS0
BW700 11万円 とXW100 7万円 の価格差は何処から？
BDﾚｺ搭載は4万円もコストアップ？
HDRECとHDDVD再生＋150Gで6万円なら芝の一人勝ち。
ﾘｱﾙﾀｲﾑｴﾝｺは必須（6倍録り）。
Wﾁｭｰﾅｰは、不要だが、ｱﾌﾟｺﾝは高性能なのが欲しい（DVD鑑賞）。
BDﾚｺ搭載は4万円もコストアップ？
HDRECとHDDVD再生＋150Gで6万円なら芝の一人勝ち。
ﾘｱﾙﾀｲﾑｴﾝｺは必須（6倍録り）。
Wﾁｭｰﾅｰは、不要だが、ｱﾌﾟｺﾝは高性能なのが欲しい（DVD鑑賞）。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 22:49:43 ID:yvffzEOx0
型番用意されてる？
A201
シングルチューナーでHDDさらに控えめ
A101
201からHD DVD記録除いたHD DVDプレーヤー＋DVDレコーダー
いずれもDLNAやその他のネット関連や編集面ではA301と変わりなし。
シングルチューナーやHD DVD記録対応で差。
松のAVC記録と違い再生ならHD DVD対応だから上位機種に買い替えしても
寝室その他のサブ機やデジタルチューナーにはなる。
A201
シングルチューナーでHDDさらに控えめ
A101
201からHD DVD記録除いたHD DVDプレーヤー＋DVDレコーダー
いずれもDLNAやその他のネット関連や編集面ではA301と変わりなし。
シングルチューナーやHD DVD記録対応で差。
松のAVC記録と違い再生ならHD DVD対応だから上位機種に買い替えしても
寝室その他のサブ機やデジタルチューナーにはなる。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 23:01:35 ID:KApGX/qX0
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 23:16:59 ID:P5DXi+Vg0
A101がその仕様なら、Wチューナモデルを201にして欲しいくらいだ
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 23:27:07 ID:uD0dBPvS0
パナAVCのDVD-Rハイビジョンの画質は凄かった。BDの画質に充分対抗できる。
録画時間が短いが、BD１枚でRが何枚買えるか考えれば問題ない。
ダビング１０が可能になれば番組分割も容易だからAVC普及に拍車がかかって
BDの売れ行きに大きく影響しそう。
パナBDは、HD－DVDには勝ったが自社のAVCに負けるか？ 笑えるｗｗ
録画時間が短いが、BD１枚でRが何枚買えるか考えれば問題ない。
ダビング１０が可能になれば番組分割も容易だからAVC普及に拍車がかかって
BDの売れ行きに大きく影響しそう。
パナBDは、HD－DVDには勝ったが自社のAVCに負けるか？ 笑えるｗｗ
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 23:36:21 ID:KJsuUDqh0
それはないな・・・。でなけりゃこの局面でこれだけＢＷ系の玉不足になってねーだろ。
ＡＶＣも結局は、ＢＤにそれだけ多く本数入れられます、てことで落ち着きそーだな。
ＡＶＣも結局は、ＢＤにそれだけ多く本数入れられます、てことで落ち着きそーだな。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/10(月) 23:42:28 ID:eY3wob7T0
むしろBD1枚に今までの4倍入るということが最大の売りなわけで。
DVD”にも”入れられるというだけに過ぎない。
いずれにしても一般ユーザにとってAVC録画は有益な機能だろう。
あと、AVCRECは2時間モード必須だと思うよ。
現状の1時間40分では編集しない人にとって中途半端すぎる。
DVD”にも”入れられるというだけに過ぎない。
いずれにしても一般ユーザにとってAVC録画は有益な機能だろう。
あと、AVCRECは2時間モード必須だと思うよ。
現状の1時間40分では編集しない人にとって中途半端すぎる。
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 00:05:48 ID:G7FyLTxS0
A201：HD DVDﾚｺ＋HDREC＋ｼﾝｸﾞﾙﾁｭｰﾅｰ＋150G 8万円
A101：HD DVD再生＋HDREC＋ｼﾝｸﾞﾙﾁｭｰﾅｰ＋150G 6万円
OK？
A101：HD DVD再生＋HDREC＋ｼﾝｸﾞﾙﾁｭｰﾅｰ＋150G 6万円
OK？
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 00:09:42 ID:MIGoT57q0
A101はDVD機の可能性もないか？
XW100対抗の。
XW100対抗の。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 00:39:46 ID:XsZN0tWT0
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 01:37:15 ID:nyF++73C0
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 01:40:57 ID:nyF++73C0
> ID:G7FyLTxS0
HD DVD再生のみにしてもそこまで下がるかだなあ。
北米の戦略価格は参考にならないし。
HD DVD再生のみにしてもそこまで下がるかだなあ。
北米の戦略価格は参考にならないし。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 01:45:37 ID:MIGoT57q0
そもそもそういうドライブがあるのかね？
機能殺すだけじゃコスト削減にならんし。
まあPC用途とかで表に出てない、新開発のがあるのかもしれんが。
機能殺すだけじゃコスト削減にならんし。
まあPC用途とかで表に出てない、新開発のがあるのかもしれんが。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 15:13:12 ID:ALymctMq0
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 15:18:31 ID:Smt/NJCZ0
DVDにHD映像を2時間て、破綻させても良ければすぐにも出来るだろ。
それをなぜやらないかだぜ。
1時間40分でも怪しい。
それをなぜやらないかだぜ。
1時間40分でも怪しい。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/11(火) 22:10:12 ID:pVZ9r6t20
A301はヤマダ電機で実質９万で買えます。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 08:50:14 ID:VvnjIQMw0
AVCRECは現時点では最大１時間40分しか録画できんのが中途半端
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 09:11:59 ID:M56KWQp90
>>449
詳細ダビングを選択すれば1時間47分まで入るよ。
2時間枠の番組なら番組の前後をカットするだけで入る録画時間。
DVD-RDLを使えば3時間強の録画となるが価格面でメリットが薄い。
いずれにせよHEモードでブロックノイズが皆無なのは予想を良い方に裏切られた。
HEモードにするとモスキートノイズが多少気になるが嫌なら使わなければいい。
詳細ダビングを選択すれば1時間47分まで入るよ。
2時間枠の番組なら番組の前後をカットするだけで入る録画時間。
DVD-RDLを使えば3時間強の録画となるが価格面でメリットが薄い。
いずれにせよHEモードでブロックノイズが皆無なのは予想を良い方に裏切られた。
HEモードにするとモスキートノイズが多少気になるが嫌なら使わなければいい。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 10:07:40 ID:tNdceNHg0
AVCRECの欠点はSDだろうがHD・フルHDだろうがレート固定なことかな。
特にCSのSD放送だと、無劣化保存不可・エンコするとサイズ増大なんてことに。
まあこれは規格と言うより松機の仕様なんだが。
SDだとレート半分、DRムーブ可、2時間モード。
これだけ対応してくれればHDRECを選ぶ理由が無くなるのだが。
特にCSのSD放送だと、無劣化保存不可・エンコするとサイズ増大なんてことに。
まあこれは規格と言うより松機の仕様なんだが。
SDだとレート半分、DRムーブ可、2時間モード。
これだけ対応してくれればHDRECを選ぶ理由が無くなるのだが。
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 21:07:46 ID:qfyii6gv0
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 21:55:03 ID:cymCOFvq0
遂に製品化されたH.264対応機！
HV画質を高画質に安価に保存する方法を考えて見ました。
ｺﾋﾟｰ9開始後は、HDDに戻して加工ｺﾋﾟｰもしたいですね。
DVD-R⇒満足出来る画質か不安＋HDDへ戻せない⇒100円
DVD-R DL⇒画質はOK＋HDDへ戻せない⇒300円
DVD-RW DL⇒対応機が出そうに無い＋高い
そこで、
DVD-RW/RAM分割2枚使い⇒画質はOK＋HDDに戻せる⇒300円
（保存の為なので、分割も我慢）
ｺﾋﾟｰ9開始後、次世代ﾒﾃﾞｨｱが300円になるまではこれが一番安いのでは？
HV画質を高画質に安価に保存する方法を考えて見ました。
ｺﾋﾟｰ9開始後は、HDDに戻して加工ｺﾋﾟｰもしたいですね。
DVD-R⇒満足出来る画質か不安＋HDDへ戻せない⇒100円
DVD-R DL⇒画質はOK＋HDDへ戻せない⇒300円
DVD-RW DL⇒対応機が出そうに無い＋高い
そこで、
DVD-RW/RAM分割2枚使い⇒画質はOK＋HDDに戻せる⇒300円
（保存の為なので、分割も我慢）
ｺﾋﾟｰ9開始後、次世代ﾒﾃﾞｨｱが300円になるまではこれが一番安いのでは？
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 22:58:27 ID:n/zeNeTW0
コピ１０で忘れがちなこと・・・それは、
ＢＳデジタルには不適用だということ。。。
（地上波なんて見るもの殆ど無い。ましてＤＶＤ保存など。）
ＢＳデジタルには不適用だということ。。。
（地上波なんて見るもの殆ど無い。ましてＤＶＤ保存など。）
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 23:03:50 ID:n/zeNeTW0
あ、でも、ＮＨＫ地上波でチャングム完全版が放送になったら、
これだけは全部次世代ＤＶＤに焼いて残すしＨＤＤにも残して見まくる。
これだけは全部次世代ＤＶＤに焼いて残すしＨＤＤにも残して見まくる。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 23:16:51 ID:pXvyBNYn0
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 23:45:09 ID:cymCOFvq0
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 23:47:32 ID:qfyii6gv0
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 23:48:51 ID:pXvyBNYn0
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 23:55:41 ID:cymCOFvq0
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/12(水) 23:56:00 ID:pXvyBNYn0
と、言うかな
光学ディスクにムーブしたデータは移動のコピーも出来ないデータになるの
”光学ディスクは録画の墓場”と言われるのはそのせい
なので、レコを使う場合は ”現状と未来をよく考えて墓場を選ぶ” 事が超重要
光学ディスクにムーブしたデータは移動のコピーも出来ないデータになるの
”光学ディスクは録画の墓場”と言われるのはそのせい
なので、レコを使う場合は ”現状と未来をよく考えて墓場を選ぶ” 事が超重要
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 00:00:14 ID:u+2flNh40
>>461
ＣＰＲＭの現行ＤＶＤはＰＣでバックアップ出来ると聞いたよ
ＣＰＲＭの現行ＤＶＤはＰＣでバックアップ出来ると聞いたよ
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 00:02:30 ID:cymCOFvq0
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 00:08:45 ID:kzOcPy3p0
HD記録系ディスクのリッピングが何時出来るようになるかは知らないが 好きにしろ
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 00:09:07 ID:LSj/Ka7V0
>>463
>将来、HDDに戻してつなぎます。
が普通は出来ない。謎箱通すか>>462の言うCPRM解除か。
CPRM解除方法は知らんけど、AVCHD/HD RECも対応してるのかな？
もしかしたらBD/HD DVDのAACSクラックの方が手っ取り早くね？
>将来、HDDに戻してつなぎます。
が普通は出来ない。謎箱通すか>>462の言うCPRM解除か。
CPRM解除方法は知らんけど、AVCHD/HD RECも対応してるのかな？
もしかしたらBD/HD DVDのAACSクラックの方が手っ取り早くね？
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 00:11:53 ID:2GZ3axzX0
素直にBD使えば良いじゃん? そんな無駄な手間かけるより仕事した方が良い。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 16:48:29 ID:jiDgfY6f0
ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ10が始まるの来年4月って本当？
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 22:26:17 ID:u+2flNh40
コピ１０って地デジだけなんだろ？
正直どうでもいいよ・・・。
地デジはＮＨＫもコピ１０やるのかな？
（ＮＨＫは海賊版も多い放送局だから。。）
※コピ１０開始決定で、非対応機が投げ売られたら買いたい。
正直どうでもいいよ・・・。
地デジはＮＨＫもコピ１０やるのかな？
（ＮＨＫは海賊版も多い放送局だから。。）
※コピ１０開始決定で、非対応機が投げ売られたら買いたい。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/13(木) 23:13:04 ID:GrdtOpNl0
松下とかだと現在市場に出てる機種は全部対応なんじゃね？
おそらく投売りは無いかと。
投売りされても、コピ10と関係ない投売りが少し安くなるくらいだろう。
おそらく投売りは無いかと。
投売りされても、コピ10と関係ない投売りが少し安くなるくらいだろう。
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/14(金) 00:24:55 ID:t+1cKyw20
プログラムだけの問題でしょ、コピープロテクトは。
そんなことよりHDDにデータが残ってむしろ使いづらいんじゃないか？
そんなことよりHDDにデータが残ってむしろ使いづらいんじゃないか？
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/14(金) 16:30:03 ID:YOrNmSWX0
>>471
それはあるかもね。
デジレコに慣れちゃうと、焼いてもデータが残ってるのは違和感が。
普段-Rに焼いてるから、RWやRAM使いやコピ10で複数枚焼くとかいうのは理解できない。
コピ10なんかよりQVGAエンコまでフリーにしてくれたほうが、携帯用に便利だろ。
それはあるかもね。
デジレコに慣れちゃうと、焼いてもデータが残ってるのは違和感が。
普段-Rに焼いてるから、RWやRAM使いやコピ10で複数枚焼くとかいうのは理解できない。
コピ10なんかよりQVGAエンコまでフリーにしてくれたほうが、携帯用に便利だろ。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/14(金) 23:11:24 ID:OhO82XEb0
両陣営から発売・・・
さて
どっちが優れてるのだろう？
AVCREC・・・
パナソニックDIGA DMR-BW700 \124,785
HD REC・・・
東芝HD DVD VARDIA RD-A301 \107,000
結論から言うと
HD REC優勢か！
ところで・・・
両陣営から発売されたとなると
今後DVDにHD録画が主流になると
確信出来る
今日この頃
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 00:57:59 ID:UnWck5X80
遂にA301発売。
きのこるで、非難され放題の５５さんのレポートを見ると、
ttp://ime.nu/blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
一般使用には、HD REC DVD-R ２時間記録で充分のようですね。
動きの激しいｻｯｶｰ等は、DVD-R DLですね。
A301購入に向けて嫁の説得開始です。
U101：HD DVD再生＋BD再生＋HDREC＋ｼﾝｸﾞﾙﾁｭｰﾅｰ＋150G 7万円
が発売されれば、次世代ｿﾌﾄも全て見れますが、待てませんね。
きのこるで、非難され放題の５５さんのレポートを見ると、
ttp://ime.nu/blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
一般使用には、HD REC DVD-R ２時間記録で充分のようですね。
動きの激しいｻｯｶｰ等は、DVD-R DLですね。
A301購入に向けて嫁の説得開始です。
U101：HD DVD再生＋BD再生＋HDREC＋ｼﾝｸﾞﾙﾁｭｰﾅｰ＋150G 7万円
が発売されれば、次世代ｿﾌﾄも全て見れますが、待てませんね。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 10:19:02 ID:ZyYM6J6G0
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 16:13:14 ID:4HgFrjT1O
画質は大差でパナ機に負けていますがな・・・
HD Recの規格が劣るわけじゃないけどさ
HD Recの規格が劣るわけじゃないけどさ
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 16:45:14 ID:oRAm/Hb80
早速バラバラでワロタ
906 RD解体犯 sage 2007/12/15(土) 14:59:53 ID:aJDRpMnt0
へい、お待ちっ！
http://www.imgup.org/iup520255.jpg 光学ドライブ型番
http://www.imgup.org/iup520256.jpg HDD型番
http://www.imgup.org/iup520258.jpg メイン基板と電源部
http://www.imgup.org/iup520259.jpg メイン基板オモテ面
http://www.imgup.org/iup520261.jpg メイン基板裏面
http://www.imgup.org/iup520263.jpg 筐体前面内部
http://www.imgup.org/iup520264.jpg 表示部の拡大
http://www.imgup.org/iup520265.jpg サブ基板上面
http://www.imgup.org/iup520266.jpg サブ基板背面
搭載CHIPの詳細は調査中なので、もうちょっと待ってくれ。
906 RD解体犯 sage 2007/12/15(土) 14:59:53 ID:aJDRpMnt0
へい、お待ちっ！
http://www.imgup.org/iup520255.jpg 光学ドライブ型番
http://www.imgup.org/iup520256.jpg HDD型番
http://www.imgup.org/iup520258.jpg メイン基板と電源部
http://www.imgup.org/iup520259.jpg メイン基板オモテ面
http://www.imgup.org/iup520261.jpg メイン基板裏面
http://www.imgup.org/iup520263.jpg 筐体前面内部
http://www.imgup.org/iup520264.jpg 表示部の拡大
http://www.imgup.org/iup520265.jpg サブ基板上面
http://www.imgup.org/iup520266.jpg サブ基板背面
搭載CHIPの詳細は調査中なので、もうちょっと待ってくれ。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 17:50:55 ID:NDsnawXk0
でもさ、家電店行って液晶ＴＶ見てきたけど、
ＮＨＫ－ＢＳハイビジジョンやってたけど、どのＴＶも
全然キレイじゃなかったな。また、なぜか３２型でも
大きいとは思わなかった。これは家に置けば
また違ってくるのだろうけど。
家にあるＳＤブラウン管でＢＳデジタル見てる方が
キレイだと思った。何かタイムラグというかレスポンスが
悪いのか画面表示の追随がズレでガクガクいてるものもあった。
（これは、高い金だして見るのは耐えられないと思った。）
ＰＣの液晶画面で動画見てるのと変わらない感じ。
じゃ、一体何の為の液晶ＴＶ？何の為のＨＤ録画？
とすら思ってしまった。。。ブラウン管で見てる限りは、
ＨＤ録画は一切不要なのだろうか？液晶ＴＶで見る場合は、
ＨＤ画像でないと見られたものではないと言う事なのだろうか？
つまり、液晶ＨＤＴＶ買ってしまったら、ＨＤ録画環境は必須になる
ということなのだろうか？（言い換えれば、液晶ＴＶさえ買わなければ、
悩みは起きないということなのだな。）
ＮＨＫ－ＢＳハイビジジョンやってたけど、どのＴＶも
全然キレイじゃなかったな。また、なぜか３２型でも
大きいとは思わなかった。これは家に置けば
また違ってくるのだろうけど。
家にあるＳＤブラウン管でＢＳデジタル見てる方が
キレイだと思った。何かタイムラグというかレスポンスが
悪いのか画面表示の追随がズレでガクガクいてるものもあった。
（これは、高い金だして見るのは耐えられないと思った。）
ＰＣの液晶画面で動画見てるのと変わらない感じ。
じゃ、一体何の為の液晶ＴＶ？何の為のＨＤ録画？
とすら思ってしまった。。。ブラウン管で見てる限りは、
ＨＤ録画は一切不要なのだろうか？液晶ＴＶで見る場合は、
ＨＤ画像でないと見られたものではないと言う事なのだろうか？
つまり、液晶ＨＤＴＶ買ってしまったら、ＨＤ録画環境は必須になる
ということなのだろうか？（言い換えれば、液晶ＴＶさえ買わなければ、
悩みは起きないということなのだな。）
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 19:13:18 ID:BDjC5zxR0
>>474
パナのHEですら普段用には使えないレベルだったから、芝の3.6Mbpsなんてもっと酷いものかと思ってたよ。
意外とまともでちょっと驚いた。
これなら番組によっては4Mbpsの2時間モードも使えるかも知れないな。
パナのHEですら普段用には使えないレベルだったから、芝の3.6Mbpsなんてもっと酷いものかと思ってたよ。
意外とまともでちょっと驚いた。
これなら番組によっては4Mbpsの2時間モードも使えるかも知れないな。
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 19:36:55 ID:BDjC5zxR0
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/15(土) 20:13:53 ID:Q4UpSZkk0
つか番組によってレートって変わってくるんじゃないの？
アニメとかってそんなに容量くわないんじゃないの？よくわからんけど。
アニメとかってそんなに容量くわないんじゃないの？よくわからんけど。
>>474
>>479
ttp://ime.nu/blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
このアホは俺の取材により東芝関係者の線が濃厚
騙されないように。
張ってる広告もすべて東芝
・等倍速のHD-DVD
・ブロックノイズだらけで、別紙にて低ビットレートでの録画をするなと書いてある
この２点だけでA301は十分地雷機種である。
>>479
ttp://ime.nu/blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
このアホは俺の取材により東芝関係者の線が濃厚
騙されないように。
張ってる広告もすべて東芝
・等倍速のHD-DVD
・ブロックノイズだらけで、別紙にて低ビットレートでの録画をするなと書いてある
この２点だけでA301は十分地雷機種である。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 00:36:24 ID:QjlZO5cQ0
あえてこれを選ぶのは、TS目当てでしょ。
画質で地雷もクソも無いと思うが。
画質で地雷もクソも無いと思うが。
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 01:02:26 ID:lyI5i4jI0
某記者さん、お疲れさまです。
もう少しお勉強してから書き込みをお願いします。
次世代ﾚｺとH.264の違いが解ってますか？
もう少しお勉強してから書き込みをお願いします。
次世代ﾚｺとH.264の違いが解ってますか？
>>483
Mpeg2は不可逆圧縮なんだから、TSとかいっても意味ないでしょ？
騙されているよね、みんな
入力ソースと同じものが得られると勘違いしている。
HD-RECがどうしようもない画質であることは間違いないのだから、
地雷機として認定している。
Mpeg2は不可逆圧縮なんだから、TSとかいっても意味ないでしょ？
騙されているよね、みんな
入力ソースと同じものが得られると勘違いしている。
HD-RECがどうしようもない画質であることは間違いないのだから、
地雷機として認定している。
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 01:18:45 ID:q6ZxrwxA0
>>480
TV局や番組に拠ると思うが、BDの録画時間から計算すると
俺の住んでる地域に1層DVD-Rに54分入りそうなチャンネルがあるのは確かだな。
BW200でBDに記録した場合の計算だから、データ放送を切れる機種なら60分超える可能性もある。
もちろん、54分に全然足りないチャンネルもあるが。
TV局や番組に拠ると思うが、BDの録画時間から計算すると
俺の住んでる地域に1層DVD-Rに54分入りそうなチャンネルがあるのは確かだな。
BW200でBDに記録した場合の計算だから、データ放送を切れる機種なら60分超える可能性もある。
もちろん、54分に全然足りないチャンネルもあるが。
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 01:51:05 ID:5KMbekUC0
>>486
それってＳＤ放送じゃないん？
それってＳＤ放送じゃないん？
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 02:04:16 ID:QjlZO5cQ0
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 02:52:58 ID:v5VU5KXO0
某記者 ID:pNQ+heLg0
↑コイツは２、３日前から東芝スレに粘着して荒らし書き込みしてる奴
なのでみんな無視するように
相手にすると調子に乗って余計な事を書き込んでくるので要注意！
↑コイツは２、３日前から東芝スレに粘着して荒らし書き込みしてる奴
なのでみんな無視するように
相手にすると調子に乗って余計な事を書き込んでくるので要注意！
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 03:27:48 ID:FJgL6hwa0
>>489
荒らしといっても嘘を書いてりわけじゃないんだから反論出来るならすればいい。
相手するのが嫌ならコテ使ってるんだらNGにすればいいだけ。
スルーも反論も出来ずすぐ逆上して切れまくる馬鹿がいるから荒れる。
ソニーやパナのブルーレイスレで意味不明なコピペ貼りまくって妨害してた芝廚みたいなのを荒らしという。
荒らしといっても嘘を書いてりわけじゃないんだから反論出来るならすればいい。
相手するのが嫌ならコテ使ってるんだらNGにすればいいだけ。
スルーも反論も出来ずすぐ逆上して切れまくる馬鹿がいるから荒れる。
ソニーやパナのブルーレイスレで意味不明なコピペ貼りまくって妨害してた芝廚みたいなのを荒らしという。
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 03:40:02 ID:QjlZO5cQ0
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 05:11:20 ID:1Tc+UDZL0
AVCREC HD Rec
1:40 2:15 HD録画時間(画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ × 画質（実機比較）
○ △ 直接記録
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ △ DVDとの互換性
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
1:40 2:15 HD録画時間(画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ × 画質（実機比較）
○ △ 直接記録
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ △ DVDとの互換性
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 08:41:58 ID:qhxUXYf30
TSって再生する側の精度によっても画質変わってくるんじゃないの？
メーカーによって味付けもあるだろうし。
メーカーによって味付けもあるだろうし。
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 10:30:55 ID:qX+NoByN0
>>493
今議論してるのは、そういう事ではない。
今議論してるのは、そういう事ではない。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 11:53:48 ID:dvlYng0K0
コピ10になって地デジはますます糞コンテンツばかりになるなぁｗ
セルソフトで売れる質の高いコンテンツは地デジから「完全」逃避、
つーか今だって地デジ特に民放にはそういうコンテンツは皆無に等しいから影響ねぇかｗ
BSデジ、特にBShiは全く状況が変化無しだから今まで通りってことで安心だが
>>493
それはあるけどさ、再生側のデコードエンジンの性能差ね。
だけど再生側の環境で言えば圧倒的にディスプレイの性能差のほうが桁違いに影響が大きくて、
なおかつ録画の場合で考えれば圧縮方式・レート・アルゴリズムの影響のほうが同様に大きく効いてくる。
デコードエンジンの差はそういうものに比べれば微々たるもの。
つーか、芝の最高圧縮のＲで2時間強ってのはどうも使い物にならない雰囲気だな。
セルソフトで売れる質の高いコンテンツは地デジから「完全」逃避、
つーか今だって地デジ特に民放にはそういうコンテンツは皆無に等しいから影響ねぇかｗ
BSデジ、特にBShiは全く状況が変化無しだから今まで通りってことで安心だが
>>493
それはあるけどさ、再生側のデコードエンジンの性能差ね。
だけど再生側の環境で言えば圧倒的にディスプレイの性能差のほうが桁違いに影響が大きくて、
なおかつ録画の場合で考えれば圧縮方式・レート・アルゴリズムの影響のほうが同様に大きく効いてくる。
デコードエンジンの差はそういうものに比べれば微々たるもの。
つーか、芝の最高圧縮のＲで2時間強ってのはどうも使い物にならない雰囲気だな。
あー、若干訂正するが、
TSデコードエンジン含むチューナーの画質差ってのは漏れの経験でも確かに判別可能な程度であるけどね。
CATVデジユーザーなんだが、最近HDDレコーダー付きのものに替えたら画質がイマイチ悪くなった。
以前はパナの500、最近入れたHDD付きはﾁｮｳｾﾝ人が作ったJC5000ってやつ。
漏れのところでは糞JCOMの勝手な決まりでJC5000以外のパナの2800とかチューナーの選択が出来ない。
JC5000はネットでもあまり機能面で評判は良くなかったんだが、入れてみたら、漏れの場合は機能面より
画質で若干不満が残った。まぁ慣れちゃえばこんなものって感じではあるが。（肝心なのはコンテンツだしね）
TSデコードエンジン含むチューナーの画質差ってのは漏れの経験でも確かに判別可能な程度であるけどね。
CATVデジユーザーなんだが、最近HDDレコーダー付きのものに替えたら画質がイマイチ悪くなった。
以前はパナの500、最近入れたHDD付きはﾁｮｳｾﾝ人が作ったJC5000ってやつ。
漏れのところでは糞JCOMの勝手な決まりでJC5000以外のパナの2800とかチューナーの選択が出来ない。
JC5000はネットでもあまり機能面で評判は良くなかったんだが、入れてみたら、漏れの場合は機能面より
画質で若干不満が残った。まぁ慣れちゃえばこんなものって感じではあるが。（肝心なのはコンテンツだしね）
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 13:04:21 ID:qX+NoByN0
>>496
そういうのは「STB」と表記してほしい。
そういうのは「STB」と表記してほしい。
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 13:15:01 ID:QjlZO5cQ0
例えば、パナとソニーとシャープで同じ番組をTSで録ってシャープ機で再生したとする。
この場合、パナとソニーとシャープで画質の違いは出るものなのか？
この場合、パナとソニーとシャープで画質の違いは出るものなのか？
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 13:21:52 ID:1Tc+UDZL0
ブラシーポな人たちには出ると言われているがｗ
MPEG2だから開始、終了辺りでの記録の処理によっては最初と、最後は変わってくるだろうね
MPEG2だから開始、終了辺りでの記録の処理によっては最初と、最後は変わってくるだろうね
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 13:52:07 ID:1Tc+UDZL0
実用レベル
DVD-Rに
pana HE 約1時間40分
芝 MN8M 約1時間10分
ぐらいかｗ
DVD-Rに
pana HE 約1時間40分
芝 MN8M 約1時間10分
ぐらいかｗ
TSそのまま録画ってのは要は「手抜き」ってことだよ。
画像処理をほとんど通さない。
LPモードの画質に磨きをかけられないから
TSそのままで馬鹿を釣る。
DVD-Rの無駄遣いですよ。
画像処理をほとんど通さない。
LPモードの画質に磨きをかけられないから
TSそのままで馬鹿を釣る。
DVD-Rの無駄遣いですよ。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 18:08:42 ID:qX+NoByN0
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 18:14:02 ID:mIWG8RhD0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【BDAV】BDで抜いて気持ちｲｸなるｽﾚ Vol.7【AACS】 [CD-R,DVD]
BDで抜いて気持ちｲｸなるｽﾚｗｗｗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【BDAV】BDで抜いて気持ちｲｸなるｽﾚ Vol.7【AACS】 [CD-R,DVD]
BDで抜いて気持ちｲｸなるｽﾚｗｗｗ
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 18:22:25 ID:qX+NoByN0
>>503
俺を含む一般人は、安価なメディアに長時間普通に視聴出来るレベルで保存出来れば良いと考えているだろう。
よって、現状のベストレコーダーはXW100もしくは300じゃないかと俺は思っている。
が、ここに書き込む人たちの多くは、一般人の満足するレベルとは異なる。
よって、どこのメーカーを支持していようとTSそのまま以上のものはない。
再圧縮は、どんなアルゴリズムを使用したって劣化するのは避けられないのだから。
まぁ、だったら素直にBDレコ使うほうがいいと思うけどね。
俺を含む一般人は、安価なメディアに長時間普通に視聴出来るレベルで保存出来れば良いと考えているだろう。
よって、現状のベストレコーダーはXW100もしくは300じゃないかと俺は思っている。
が、ここに書き込む人たちの多くは、一般人の満足するレベルとは異なる。
よって、どこのメーカーを支持していようとTSそのまま以上のものはない。
再圧縮は、どんなアルゴリズムを使用したって劣化するのは避けられないのだから。
まぁ、だったら素直にBDレコ使うほうがいいと思うけどね。
>>505
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/rt047.htm
おれは松下の「お客様視点」というのがすばらしいと思う。
だから買ってよかったと心底思っている。
楠見氏の発言
「アナログの時間は“100時間、200時間録画!”と謳っていたのに、デジタルでは短くなってしまった。それでは、お客様になかなか納得していただけない」
「いかにハイビジョン感を残したまま残せるか、できる限り最高の画質を維持できるか、バランスのとれたところで実現する、というところがポイントです」
「DVDのアップコンバード画質もあがってきています。そこで、(ハイビジョンとはいえ)あんまり
精細感のない絵を出してしまっては、“SDでもHDでも変わらないんじゃないの”と言われてしまい
ます。誰がみてもハイビジョンである、ということがわかる絵で、しかも破綻がない、というレベル
を目指しました。エンコーダの性能によっては、横1,920ドットだとぼけてしまい、むしろ1,440に
した方がいい、という話になるんですが、幸い我々にはHigh Profileのノウハウがありますので、
BSデジタルなどの1,920の映像は1,920のままにしています。今回だと、5.7Mbpsくらい(HE設定)ならば、
かなりハイビジョン感の残った映像をお楽しみいただけるのではないでしょうか」。
この攻めの姿勢 好きだねぇ～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/rt047.htm
おれは松下の「お客様視点」というのがすばらしいと思う。
だから買ってよかったと心底思っている。
楠見氏の発言
「アナログの時間は“100時間、200時間録画!”と謳っていたのに、デジタルでは短くなってしまった。それでは、お客様になかなか納得していただけない」
「いかにハイビジョン感を残したまま残せるか、できる限り最高の画質を維持できるか、バランスのとれたところで実現する、というところがポイントです」
「DVDのアップコンバード画質もあがってきています。そこで、(ハイビジョンとはいえ)あんまり
精細感のない絵を出してしまっては、“SDでもHDでも変わらないんじゃないの”と言われてしまい
ます。誰がみてもハイビジョンである、ということがわかる絵で、しかも破綻がない、というレベル
を目指しました。エンコーダの性能によっては、横1,920ドットだとぼけてしまい、むしろ1,440に
した方がいい、という話になるんですが、幸い我々にはHigh Profileのノウハウがありますので、
BSデジタルなどの1,920の映像は1,920のままにしています。今回だと、5.7Mbpsくらい(HE設定)ならば、
かなりハイビジョン感の残った映像をお楽しみいただけるのではないでしょうか」。
この攻めの姿勢 好きだねぇ～
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 18:35:46 ID:cfC0ArzO0
思い出は心にやきつけて置くもの
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 18:42:13 ID:cfC0ArzO0
バルディアのCMキター
って、あれじゃ普通のDVDにハイビジョン録画でいいじゃん、って思うような
って、あれじゃ普通のDVDにハイビジョン録画でいいじゃん、って思うような
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 18:44:51 ID:cfC0ArzO0
>>509
気づかなかったよw
気づかなかったよw
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 18:45:05 ID:qX+NoByN0
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 19:30:33 ID:QjlZO5cQ0
>>503
画質犠牲にしても長時間というのは、昔から需要があるのだよ。
パナのD1LPモードなんてそれだね。
TSそのままを否定するなら、全てのデジレコにDRモードがついてることをどう説明する？
画像処理保存したほうがきれいなんて、ノイズだらけのアナログ時代の思考だよ。
どうせ出力時に画像処理はされるしね。
画質犠牲にしても長時間というのは、昔から需要があるのだよ。
パナのD1LPモードなんてそれだね。
TSそのままを否定するなら、全てのデジレコにDRモードがついてることをどう説明する？
画像処理保存したほうがきれいなんて、ノイズだらけのアナログ時代の思考だよ。
どうせ出力時に画像処理はされるしね。
>>513
思い違いをされていると思いますので、私の発言をもう一度おさらいしてみて
下さい。
TSでは長時間録画できないからLPやHEが開発されている。
だから、TSそのまま録画できる東芝の機能はあんまり意味ないよと
云っているのだが。
思い違いをされていると思いますので、私の発言をもう一度おさらいしてみて
下さい。
TSでは長時間録画できないからLPやHEが開発されている。
だから、TSそのまま録画できる東芝の機能はあんまり意味ないよと
云っているのだが。
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 20:04:11 ID:QjlZO5cQ0
>>514
あんた>>501と言ってることが違わない？
あんたの発言だと旧BD・HDDVDレコは手抜きの産物なんだが。
意味あるなしは人それぞれ。
TS保存目的でHD RECやBDレコを選ぶ人は現にいる。
そういう人にとっては、劣化保存のほうが意味無いことなんだろ。
機能というものはあることに意味があり、使うかはユーザー次第。
あんたのコテみたいに意味無いものではないよ。
あんた>>501と言ってることが違わない？
あんたの発言だと旧BD・HDDVDレコは手抜きの産物なんだが。
意味あるなしは人それぞれ。
TS保存目的でHD RECやBDレコを選ぶ人は現にいる。
そういう人にとっては、劣化保存のほうが意味無いことなんだろ。
機能というものはあることに意味があり、使うかはユーザー次第。
あんたのコテみたいに意味無いものではないよ。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 20:23:17 ID:Af9z7O8/0
注意
ここは画質は二の次で長時間録画できれば良いと言う
一般人の為のスレです。
ここは画質は二の次で長時間録画できれば良いと言う
一般人の為のスレです。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 20:46:33 ID:tBKcOSx00
>514
喪前は不要
漏れは必要
これだけのことも理解出来ないのか
喪前は不要
漏れは必要
これだけのことも理解出来ないのか
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 21:34:38 ID:lyI5i4jI0
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/16(日) 22:25:44 ID:qX+NoByN0
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 05:42:29 ID:6blkcKHX0
>>498
出ないよ。
TS録画は「録画」と言ってはいるが
要は、ファイルのダウンロードとほぼ同じ事をしてる。
同じ音楽ファイルなら、winでダウンロードしようとUnixでダウンロードしようと同じ音がするように
どの機械でTS録画しても、再生環境が同じなら原理的に全く同じ画像･同じ音声が再生される。
出ないよ。
TS録画は「録画」と言ってはいるが
要は、ファイルのダウンロードとほぼ同じ事をしてる。
同じ音楽ファイルなら、winでダウンロードしようとUnixでダウンロードしようと同じ音がするように
どの機械でTS録画しても、再生環境が同じなら原理的に全く同じ画像･同じ音声が再生される。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 14:43:54 ID:qTZrib2o0
【要注意】
粘着キチガイの『某記者 ID:gCqDTyk/0 』はみんな無視するように！
粘着キチガイの『某記者 ID:gCqDTyk/0 』はみんな無視するように！
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 14:58:50 ID:/46HgB3f0
>498
当然回路も違えば部品も違うので、まったく同じ絵や音は出ない。
でも、おいらは判別できる耳・目を持ち合わせてはいない。
当然回路も違えば部品も違うので、まったく同じ絵や音は出ない。
でも、おいらは判別できる耳・目を持ち合わせてはいない。
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 18:31:51 ID:ZE5Mvin80
>>522
お前みたいに相手する馬鹿がいるからｗ
お前みたいに相手する馬鹿がいるからｗ
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 21:26:23 ID:eKMdO37g0
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 21:45:46 ID:ZZ3fmocmO
真似下に過剰な期待は禁物
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 22:11:30 ID:BEsYPXah0
まぁ、パナのが画質良いのは当然といっちゃ当然だよね。
ＡＶＣＨＤのパナのムービーなんて今もそうだが、ＳＤ３とかブロックノイズだらけ。
他にもにじみが出たりとか、輪郭線に変な色が出たりとか。
現行機のＳＤ５、ＳＸ５ですらノイズ出るんだからね。
東芝は初号機なんだし、賛否両論あるのは仕方ないとは思う。
パナのムービーでブロックノイズが出るのは販促用のビデオでも確認できるから、嘘だと思うなら確認してみてくれ。
ちなみにソニーとかの販促ムービーでもにじみとかは確認できる。（ブロックノイズまでは覚えてない･･･）
ＡＶＣＨＤのパナのムービーなんて今もそうだが、ＳＤ３とかブロックノイズだらけ。
他にもにじみが出たりとか、輪郭線に変な色が出たりとか。
現行機のＳＤ５、ＳＸ５ですらノイズ出るんだからね。
東芝は初号機なんだし、賛否両論あるのは仕方ないとは思う。
パナのムービーでブロックノイズが出るのは販促用のビデオでも確認できるから、嘘だと思うなら確認してみてくれ。
ちなみにソニーとかの販促ムービーでもにじみとかは確認できる。（ブロックノイズまでは覚えてない･･･）
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 23:37:22 ID:Czyvq7xNO
なんのプロだ
つかこのｽﾚに玄人素人関係ないような
つかこのｽﾚに玄人素人関係ないような
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 23:48:05 ID:8BiOb0x+O
>>529
ＡＶＣＨＤで未だにブロックノイズが出るのを 認めたくないんだろ
ＡＶＣＨＤで未だにブロックノイズが出るのを 認めたくないんだろ
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/17(月) 23:57:29 ID:xIhn9WG90
両陣営から発売から数日過ぎ・・・
さて
どっちが優れてるのだろう？
AVCREC・・・
パナソニックDIGA DMR-BW700 \128,000
HD REC・・・
東芝HD DVD VARDIA RD-A301 \99,470
結論から言うと
HD REC優勢！
ところで・・・
今後DVDにHD録画が主流に確定した
以上！
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 00:03:34 ID:EEeFBGUl0
>>523
それってそれぞれの機械でデコードした場合だろ。
>>520が真実だと思うが。
>>524
つXW100 次世代メディアに興味無ければAVCRECの圧勝。
まあ俺はTS保存可能なDVD機が出るまで待つわけだが。
東芝の廉価機に期待。
それってそれぞれの機械でデコードした場合だろ。
>>520が真実だと思うが。
>>524
つXW100 次世代メディアに興味無ければAVCRECの圧勝。
まあ俺はTS保存可能なDVD機が出るまで待つわけだが。
東芝の廉価機に期待。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 00:04:50 ID:EEeFBGUl0
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 04:46:38 ID:IyESeMpm0
東芝はDVDレコの頃から糞画質だろ。
編集やらPC連携やらマニア好みの機能満載だからヲタに受けただけでｗ
編集やらPC連携やらマニア好みの機能満載だからヲタに受けただけでｗ
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 08:29:07 ID:1Idbud3J0
いやいや東芝のSDエンコーダーは画質良かったよ
A301は糞だけどw
A301は糞だけどw
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 10:15:32 ID:kJuOvsv+0
えっ！ このDVDの矢沢ハイビジョンじゃないの？
DVDにハイビジョンで記録できるのに今まで録ってなかったって事？
・・・・・もったいない。
えっ！ Blu-Rayって容量だけ無駄に食ってみれないデータ放送まで
記録してたの？ カットできるのにカットしてなかったって事？
・・・・・もったいない。
これからはDVDにハイビジョン記録＆データカットの東芝のえっちでぃーれくうぅぅぅ！
DVDにハイビジョンで記録できるのに今まで録ってなかったって事？
・・・・・もったいない。
えっ！ Blu-Rayって容量だけ無駄に食ってみれないデータ放送まで
記録してたの？ カットできるのにカットしてなかったって事？
・・・・・もったいない。
これからはDVDにハイビジョン記録＆データカットの東芝のえっちでぃーれくうぅぅぅ！
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 16:28:52 ID:kwZ3lqrc0
矢沢はWOWOWでやった自分のライブ何で録画したんかね？
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 16:45:42 ID:VeVAMyKg0
>>537
自分大好きナルシストで何度も自己陶酔するためとオモワレ
自分大好きナルシストで何度も自己陶酔するためとオモワレ
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 17:05:28 ID:mnMfvggz0
いや、そういう話じゃなくてどういう機器で録画したかの話じゃないの?
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 17:10:42 ID:hwSe5zG90
こういう独自の規格でDVDに録画したとして数年後レコが壊れたら
修理しつづけるの?そのメーカーの新しいレコを買うの?それとも捨てるの?
修理しつづけるの?そのメーカーの新しいレコを買うの?それとも捨てるの?
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 19:00:36 ID:WZa0K0R30
>>540
そういう常識的な思考能力のある人間は事ここに及んでHDDVDなんて買わないｗ
そういう常識的な思考能力のある人間は事ここに及んでHDDVDなんて買わないｗ
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 19:06:47 ID:oqZRyT1T0
柴野編集機能に惚れたので引き続き柴木
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 19:12:36 ID:DOSFlGqI0
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 20:11:34 ID:9KfrdW0u0
>>543
そして、A301 でその伝統は破られましたとさ？
そして、A301 でその伝統は破られましたとさ？
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 21:33:26 ID:8wR+xILJ0
東芝のAVCエンコは糞という伝統が生まれました
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 21:44:41 ID:0HSW34bX0
>>545
こういう右も左も工作員みたいな何の根拠も無く印象工作するカキコはたくさん。
オレは実際に購入してどうだったかという話を聞きたい。
あとヨドバシで試してみたがなんて類も止めてくれ。
他の板にはこんな露骨な工作はないのに．．
こういう右も左も工作員みたいな何の根拠も無く印象工作するカキコはたくさん。
オレは実際に購入してどうだったかという話を聞きたい。
あとヨドバシで試してみたがなんて類も止めてくれ。
他の板にはこんな露骨な工作はないのに．．
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 21:57:24 ID:VL+ukGEpO
>>546が書けば？
SDまでは神だったが、Mpeg4で馬脚を現した。
定番が崩れるのは世の常
定番が崩れるのは世の常
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 23:08:59 ID:o5omTZLE0
俺はとっても２ｃｈらしい板だと思うがな・・・。
虚実綯交ぜからいかに真実を見出すか？
それが２ｃｈの醍醐味だろう。
虚実綯交ぜからいかに真実を見出すか？
それが２ｃｈの醍醐味だろう。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/18(火) 23:37:19 ID:4S9zdsEF0
ぶっちゃけBDが生き残るから（ｒｙ
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/19(水) 02:05:00 ID:ZniQzPQt0
>>540
たぶん、撮っても結局見ない事に気づく。
たぶん、撮っても結局見ない事に気づく。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/19(水) 04:19:24 ID:iUUnNrjG0
>>550
ぶっちゃけBDが生き残るから（ｒｙ
そして10年も経たないうちに次世代大容量メディアに取って代わられて
あの規格争いはいったい何だったの？？？
みたいなオチが簡単に予想できる
どっちも短い繋ぎ規格だからどっちでもええっちゅーねん
ぶっちゃけBDが生き残るから（ｒｙ
そして10年も経たないうちに次世代大容量メディアに取って代わられて
あの規格争いはいったい何だったの？？？
みたいなオチが簡単に予想できる
どっちも短い繋ぎ規格だからどっちでもええっちゅーねん
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/19(水) 08:00:03 ID:9b27efdS0
最高にレートを上げた17Mでもブロックノイズが出ること有るしね
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/19(水) 13:12:36 ID:3Xe39qcH0
Panaとかはレコーダーと同時にプレイヤーとして云々とか再生、音声
とかのこともあちこちでレビューされてるんだけど、Ａ３０１の場合絵の
奇麗汚いしか出てこない時点で問題があるんじゃまいか？
とかのこともあちこちでレビューされてるんだけど、Ａ３０１の場合絵の
奇麗汚いしか出てこない時点で問題があるんじゃまいか？
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/19(水) 20:42:08 ID:dhyaWHU00
最終的には積層ホログラムディスク？
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/19(水) 22:46:31 ID:OjhucECs0
>>552
東芝が３２GのSDカードをタダ同然で配ってメモリーカード録画が主流になるだろ
東芝が３２GのSDカードをタダ同然で配ってメモリーカード録画が主流になるだろ
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 01:14:13 ID:L5cyEVky0
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 07:17:20 ID:StG/z8e80
AVCREC HD Rec
1:40 2:15 HD録画時間(画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ × 画質（実機比較）
○ △ 直接記録
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ △ DVDとの互換性
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
1:40 2:15 HD録画時間(画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ × 画質（実機比較）
○ △ 直接記録
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ △ DVDとの互換性
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 08:21:39 ID:3pBvt61eO
VR記録に意味有るのかな？
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 08:42:38 ID:y/qv/Qro0
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 13:31:44 ID:Br5UGjpK0
２ヶ国語音声記録について・・・
２ヶ国語音声放送には、いわゆる①音声多重放送（主＋副）と、
②２ヶ国語（２ｃｈ＋２ｃｈ）放送があるけど、
東芝、ソニー、松下のＡＶＣ記録の場合、
この①、②の記録についての記録の可否を知りたい。
２ヶ国語音声放送には、いわゆる①音声多重放送（主＋副）と、
②２ヶ国語（２ｃｈ＋２ｃｈ）放送があるけど、
東芝、ソニー、松下のＡＶＣ記録の場合、
この①、②の記録についての記録の可否を知りたい。
真実
AVCREC HD Rec
1:40 2:15 HD録画時間(画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ × 画質（実機比較、同一ビットレート）
× ○ TS直接記録（変換せずDVD-Rに録画）
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
AVCRECの場合はドルビーデジタルで音声録音されるため
それをどう評価するか。字幕切り替えなどは出来ない。
AVCREC HD Rec
1:40 2:15 HD録画時間(画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ × 画質（実機比較、同一ビットレート）
× ○ TS直接記録（変換せずDVD-Rに録画）
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
AVCRECの場合はドルビーデジタルで音声録音されるため
それをどう評価するか。字幕切り替えなどは出来ない。
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 14:33:10 ID:PvJh16NI0
>>563
HD Rec のビットレート段階と画質については、
規格の優劣じゃなくてA301という特定の実装の場合の話だよね。
規格としては別に画質「×」じゃなきゃいけない理由は無いわけで、
そこ吐くのはかわいそうだと思う。
逆に現状を踏まえて、A301 の実情で書くなら
AVCREC HD Rec
○ × 録画時のリアルタイムエンコード
も必要だろう。
>>561
AACのデコーダが必要というあたりが△の理由と思われ。
HD Rec のビットレート段階と画質については、
規格の優劣じゃなくてA301という特定の実装の場合の話だよね。
規格としては別に画質「×」じゃなきゃいけない理由は無いわけで、
そこ吐くのはかわいそうだと思う。
逆に現状を踏まえて、A301 の実情で書くなら
AVCREC HD Rec
○ × 録画時のリアルタイムエンコード
も必要だろう。
>>561
AACのデコーダが必要というあたりが△の理由と思われ。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 17:00:39 ID:TK/ycVj+0
>>564
現状両規格とも発売されてるのは一世代のみだから、現物＝規格でも差し支えないかと。
規格だけならAVCRECもTS保存対応（はったりの可能性もあるがｗ）らしいし。
規格で語ると、次世代ディスクの何層ディスクのような夢物語まで入っちゃう。
現状両規格とも発売されてるのは一世代のみだから、現物＝規格でも差し支えないかと。
規格だけならAVCRECもTS保存対応（はったりの可能性もあるがｗ）らしいし。
規格で語ると、次世代ディスクの何層ディスクのような夢物語まで入っちゃう。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/20(木) 18:15:12 ID:1H2b8X5z0
TS直のHDRecだけでも従来機種で再生可能にして欲しい…
構造が違うから難しいんだろう。
見切り発車確実なんだけど擁護するやつってのは信者だから困る。
見切り発車確実なんだけど擁護するやつってのは信者だから困る。
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/21(金) 02:04:20 ID:6SuOHZZX0
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/22(土) 21:49:56 ID:0o7LJhn40
B S D っ て コ ピ 1 0 に 対 応 し な い の ？
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/22(土) 21:53:47 ID:MQEUfmPx0
しずかな
なみが
いま
よせる
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/22(土) 22:47:06 ID:MnvzXI0J0
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/22(土) 22:51:25 ID:0o7LJhn40
>>571
今まで通りで大丈夫じゃないから心配してんだろｗｗｗｗ やっぱり大事な番組は1-2枚はバックアップ欲しい
今まで通りで大丈夫じゃないから心配してんだろｗｗｗｗ やっぱり大事な番組は1-2枚はバックアップ欲しい
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/22(土) 23:48:54 ID:MnvzXI0J0
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/22(土) 23:52:00 ID:2rASShtK0
ダビングしてまで残したいのはやっぱり自分のオリジナル映像だけだな。
世界に一つしかないからな。
世界に一つしかないからな。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 01:10:25 ID:uHrBRLBK0
A301使用の方に質問です。
実際ＤＶＤにＨＤ録画して画質はどうですか？
もしプロジェクターで100インチ投射されてのインプレッションをもらえたら一番ですが。
実際ＤＶＤにＨＤ録画して画質はどうですか？
もしプロジェクターで100インチ投射されてのインプレッションをもらえたら一番ですが。
ダビング１０なんていらねーよ。
今だってDVD-Rが溢れているのに、ダビング１０でHDDを占有されたら
溜まらない。
ダビングし終わった後タイトルが減ってるというのが素晴らしいのに、
残っていたなら管理の面からも苦労するのです。
今だってDVD-Rが溢れているのに、ダビング１０でHDDを占有されたら
溜まらない。
ダビングし終わった後タイトルが減ってるというのが素晴らしいのに、
残っていたなら管理の面からも苦労するのです。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 01:30:31 ID:nM06//3R0
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 01:48:27 ID:spXSmzY/0
BD工作員だらけだな。読むのが阿呆らしくなる。
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 01:56:22 ID:x/eP4LIA0
>>576
> ダビングし終わった後タイトルが減ってるというのが素晴らしいのに、
> 残っていたなら管理の面からも苦労するのです。
終わってから手で消せばいいだろ。
そんな手間か？
フォルダとかに分けておくとかあらかじめゴミ箱とかに入れてからやればそれほど手間でもないだろ。
> ダビングし終わった後タイトルが減ってるというのが素晴らしいのに、
> 残っていたなら管理の面からも苦労するのです。
終わってから手で消せばいいだろ。
そんな手間か？
フォルダとかに分けておくとかあらかじめゴミ箱とかに入れてからやればそれほど手間でもないだろ。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 02:20:02 ID:/HKrxXZm0
映像記録媒体の負け規格としてVHDを引き合いにだされるけど、業務用(主にカラオケ)としては
通信カラオケが主流になるまで、LDと市場を二分していたんですよね。LDより頭出しが早いから
カラオケのような用途では使いやすい。
ソフトも、VHD開発元の関連会社ビクターエンタテインメントが2003年まで供給していた。
東芝は、記録メディアを自社生産していないし、ソフト部門も手放してしまった。
このままだと、ソフトのコンテンツホルダーに見放されたら、HD DVD-Rの供給も程なく止まって
手元には無用の長物が残るだけになりそう。
通信カラオケが主流になるまで、LDと市場を二分していたんですよね。LDより頭出しが早いから
カラオケのような用途では使いやすい。
ソフトも、VHD開発元の関連会社ビクターエンタテインメントが2003年まで供給していた。
東芝は、記録メディアを自社生産していないし、ソフト部門も手放してしまった。
このままだと、ソフトのコンテンツホルダーに見放されたら、HD DVD-Rの供給も程なく止まって
手元には無用の長物が残るだけになりそう。
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 02:38:36 ID:EwBevY750
日本製の高品質DVDプレーヤーとして末長く利用されるよ。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 03:29:48 ID:bR5nPWlQ0
>575
DVDにTS記録できるから、変わらないんじゃないの？
DVDにTS記録できるから、変わらないんじゃないの？
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 03:36:32 ID:/qeR2ILg0
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 20:47:20 ID:fjKagbGV0
AVCRECは規格上TS保存対応らしいが、エンコものとの混在は可能なのかね？
無理ならHD RECに使い勝手では勝てないね。
そもそも簡単路線のパナがTS保存自体を搭載するか疑問だが。
今アップデートでXW100等をTS保存対応にしたらA301の息の根止めれるかもしれんけど。
無理ならHD RECに使い勝手では勝てないね。
そもそも簡単路線のパナがTS保存自体を搭載するか疑問だが。
今アップデートでXW100等をTS保存対応にしたらA301の息の根止めれるかもしれんけど。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/23(日) 22:05:25 ID:Pg+QOvdR0
まぁ、パナのことだからやらないだろうな。
東芝が余程売れば別だが・・・。
それと規格上AVCとTSの混在は可能だろう。
東芝が余程売れば別だが・・・。
それと規格上AVCとTSの混在は可能だろう。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 18:58:53 ID:dZ+f/V/k0
松下もぜひDVDへのTS保存
搭載して欲しいね
なんか問題でもあるのだろうか？
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 19:06:52 ID:7R7venpI0
BD-Rが売れない
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 19:30:27 ID:45rWyUE40
DVDにTSって1層使って30分だぞ。
まあ使い道がないワケではないだろうが……。
まあ使い道がないワケではないだろうが……。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 20:26:23 ID:72+GmIIY0
590 ：デジタル至上主義者（VHSデッキとブラウン管テレビ、滅亡迫る）：2007/12/24(月) 20:36:03 ID:Jo+lZjy80
東芝のHDRECはDVD-RAMの2倍速やDVD-RWの2倍速に非対応らしいがもしドライブに
メディアを入れたらどうなりますか？
メディアを入れたらどうなりますか？
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 20:40:29 ID:72+GmIIY0
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 20:57:06 ID:5aLpGuC+0
593 ：デジタル至上主義者（VHSデッキとブラウン管テレビ、滅亡迫る）：2007/12/24(月) 21:08:34 ID:Jo+lZjy80
>>591
では東芝のRAMは3倍速以上、-RWは4倍速以上と言うの表記は誤りなのでしょうか？
それとも本当は2倍速に対応だけど補償はできない、できれば3倍速や4倍速を利用して欲しいと言う事ですかな。
Vistaの推奨スペックみたいな物で推奨スペックに到達していなくても動かす事は出来ると。
では東芝のRAMは3倍速以上、-RWは4倍速以上と言うの表記は誤りなのでしょうか？
それとも本当は2倍速に対応だけど補償はできない、できれば3倍速や4倍速を利用して欲しいと言う事ですかな。
Vistaの推奨スペックみたいな物で推奨スペックに到達していなくても動かす事は出来ると。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 21:15:09 ID:7R7venpI0
>593
読み出し速度不足で動かない組み合わせがある物を対応とは言えんでしょ
読み出し速度不足で動かない組み合わせがある物を対応とは言えんでしょ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 21:28:34 ID:72+GmIIY0
>>593
問題なのはBSHiのTS無劣化録画だけなんだけど、良心的な表記にしてるんだろうね。
問題なのはBSHiのTS無劣化録画だけなんだけど、良心的な表記にしてるんだろうね。
596 ：デジタル至上主義者（VHSデッキとブラウン管テレビ、滅亡迫る）：2007/12/24(月) 21:32:00 ID:Jo+lZjy80
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 21:42:32 ID:72+GmIIY0
598 ：デジタル至上主義者（VHSデッキとブラウン管テレビ、滅亡迫る）：2007/12/24(月) 21:53:32 ID:Jo+lZjy80
よく分かった。パンフレット見てもわからなかったもので。
感謝する。
感謝する。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 21:53:48 ID:GOp0MEKW0
>>596
そういうところまで含めて機能に制約を加えることで
性能を落としても使いやすさを追求する。
それがパナの伝統だから。でもまだまだだね。
BDではわかりにくいハイブリを辞めないと駄目だ。
もともとハイブリなんてDVDの容量不足を補うためのもの
でしかなくBDには全く不要なもの。VHSにはハイブリはない。
BDもポストVHSとして見ればハイブリは百害あって一利なしだ。
東芝の発明した技術なんて使わなくてもうちは商売できるんだ
というところを見せないと駄目だよ。
そういうところまで含めて機能に制約を加えることで
性能を落としても使いやすさを追求する。
それがパナの伝統だから。でもまだまだだね。
BDではわかりにくいハイブリを辞めないと駄目だ。
もともとハイブリなんてDVDの容量不足を補うためのもの
でしかなくBDには全く不要なもの。VHSにはハイブリはない。
BDもポストVHSとして見ればハイブリは百害あって一利なしだ。
東芝の発明した技術なんて使わなくてもうちは商売できるんだ
というところを見せないと駄目だよ。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 22:07:15 ID:hs2o5GQB0
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 23:07:59 ID:72+GmIIY0
>>598>>600
すまん。BSHi固有の問題と勘違いしてたよ。
RもRAMもRWも2倍速以下は初期化で撥ねられるね。
正しくは、3倍速以上なら再生速度が間に合わないディスクでもBSHiの再生以外は普通に使える。だね。
すまん。BSHi固有の問題と勘違いしてたよ。
RもRAMもRWも2倍速以下は初期化で撥ねられるね。
正しくは、3倍速以上なら再生速度が間に合わないディスクでもBSHiの再生以外は普通に使える。だね。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 23:10:51 ID:72+GmIIY0
度々すまん。
BSHiのTS無劣化再生以外は普通に使える。だね。
BSHiのTS無劣化再生以外は普通に使える。だね。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/12/24(月) 23:40:12 ID:KhDcChOc0
>>602
この12/1からBS各社のトランスポンダ使用スロット数が上がり、全局BS-hiと同じ24スロットになったが
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kazu_f/digital-sat/trapon-bsat.html
実際のところBS-hiはデータ放送と豪雨対策で24スロット中3スロット取られているとも聞くし、この表からは丸々24スロットを使えるBSフジがビットレート最強にも見えるが、データ部以外の現実の動画ビットレートはどう変わったのかがイマイチわからんなぁ
まぁ今までは最大だったが、これからはBS-hi固有とも言えないのではないかな
この12/1からBS各社のトランスポンダ使用スロット数が上がり、全局BS-hiと同じ24スロットになったが
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kazu_f/digital-sat/trapon-bsat.html
実際のところBS-hiはデータ放送と豪雨対策で24スロット中3スロット取られているとも聞くし、この表からは丸々24スロットを使えるBSフジがビットレート最強にも見えるが、データ部以外の現実の動画ビットレートはどう変わったのかがイマイチわからんなぁ
まぁ今までは最大だったが、これからはBS-hi固有とも言えないのではないかな
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 23:46:26 ID:hs2o5GQB0
コピペ流用ですが整理して見ました。
公平なつもりです、勘違いしていたら指摘してください。
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(次世代ﾒﾃﾞｨｱ無視)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx2、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はﾉｲｽﾞ多い)
○ × 直接記録(芝はDL予定)
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速は不可)
× △ DVD RW(松不可、芝3倍速以上)
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
公平なつもりです、勘違いしていたら指摘してください。
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(次世代ﾒﾃﾞｨｱ無視)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx2、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はﾉｲｽﾞ多い)
○ × 直接記録(芝はDL予定)
△ ○ 音声無劣化記録
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速は不可)
× △ DVD RW(松不可、芝3倍速以上)
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 23:48:44 ID:QwhJKkup0
AVCRECがきのこると思う
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/24(月) 23:58:00 ID:72+GmIIY0
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 00:08:44 ID:ruy2HsNH0
>>604
実装と規格を混同するのは良くないな。
■規格（実質違いなし）
AVCREC HD Rec
× ○ DVDフォーラム正式規格
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
■現行機種の実装
AVCREC HD Rec
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8）
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は改善予定)
○ △ 直接記録(芝は対応予定)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ HD TS記録（録画時間50分未満）
× ○ SD TS記録（録画時間2時間以上）
× ○ SD PS記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM（芝は3倍速以上）
× △ DVD RW（要4倍速以上）
○対応
△対応予定有、制限あり
×対応予定無
実装と規格を混同するのは良くないな。
■規格（実質違いなし）
AVCREC HD Rec
× ○ DVDフォーラム正式規格
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
■現行機種の実装
AVCREC HD Rec
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8）
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は改善予定)
○ △ 直接記録(芝は対応予定)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ HD TS記録（録画時間50分未満）
× ○ SD TS記録（録画時間2時間以上）
× ○ SD PS記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM（芝は3倍速以上）
× △ DVD RW（要4倍速以上）
○対応
△対応予定有、制限あり
×対応予定無
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 00:12:31 ID:UY8Ux5MM0
>>606
有難うございます
音声、2ヶ国語は修正して見ました。
画質は、価格コムでは15MB以下のブロックノイズは
許せないとの評価が多い様です。
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(次世代ﾒﾃﾞｨｱ無視)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx2、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はﾉｲｽﾞ多い)
○ × 直接記録(芝はDL予定)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速は不可)
× △ DVD RW(松不可、芝3倍速以上)
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
有難うございます
音声、2ヶ国語は修正して見ました。
画質は、価格コムでは15MB以下のブロックノイズは
許せないとの評価が多い様です。
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(次世代ﾒﾃﾞｨｱ無視)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx2、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はﾉｲｽﾞ多い)
○ × 直接記録(芝はDL予定)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速は不可)
× △ DVD RW(松不可、芝3倍速以上)
○ × BDとの互換性
× ○ HD DVDとの互換性
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 00:12:49 ID:GuLv20K10
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 00:23:07 ID:UY8Ux5MM0
修正して見ました
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(次世代ﾒﾃﾞｨｱ無視)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はﾉｲｽﾞ多い)
○ × 直接記録(芝はDL予定)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速は不可)
× △ DVD RW(芝4倍速以上)
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(次世代ﾒﾃﾞｨｱ無視)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はﾉｲｽﾞ多い)
○ × 直接記録(芝はDL予定)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速は不可)
× △ DVD RW(芝4倍速以上)
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 00:26:12 ID:2/mouCfb0
東芝のってAVCでも字幕切り替え使えるの？
すごいね。
すごいね。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 00:48:15 ID:ny88J0me0
東芝のHD Recって凄いけれどHDDVDなんだよな・・
ブルーレイディスクを再生できる機械を持っている俺は
どうしても松下のAVCRECを使ってしまう
東芝がブルーレイディスク派だったら神なんだが
ブルーレイディスクを再生できる機械を持っている俺は
どうしても松下のAVCRECを使ってしまう
東芝がブルーレイディスク派だったら神なんだが
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 00:57:01 ID:GuLv20K10
せめてPCで再生ソフトが出ないと怖いものはあるね。
現レコが壊れた時、再生環境が無いなんてことになったら。
現レコが壊れた時、再生環境が無いなんてことになったら。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 01:04:48 ID:2/mouCfb0
AVCRECが再生不可になることは無いと思うが
同社の製品を買い続けることが半強制される罠。
同社の製品を買い続けることが半強制される罠。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 01:56:17 ID:GuLv20K10
>>614
BDが天下を獲れば、たいていの再生機でサポートされそうだけどね。
ただ現状音声問題で、AVC搭載のソニー機ですら再生不可とか。
むしろ怖いのはこのまま負けたときのHD REC。
意地でも自社製品では対応続けてほしいし、BD陣営の反AVCHD派も勧誘してほしい。
BDが天下を獲れば、たいていの再生機でサポートされそうだけどね。
ただ現状音声問題で、AVC搭載のソニー機ですら再生不可とか。
むしろ怖いのはこのまま負けたときのHD REC。
意地でも自社製品では対応続けてほしいし、BD陣営の反AVCHD派も勧誘してほしい。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/12/25(火) 02:43:19 ID:kfvNnJqB0
今日の価格comでは国産CPRM対応DVD-Rが\76、国産BD-R \648が最安。
単純容量比でもBD-Rが\404になればDVD-R録画は無意味になるが､｢まとまる」事や他機での再生互換メリットを考えれば今でも勝負にはなっているだろう。
ほんの1ヶ月で\200以上値下がりしたBD-R。今後の値下げ幅を予想すればDVD-RにHD記録は本来のメディアの価格低下の前にあっという間に意味を失う。
結局はDVD-R初期のVideoCDやSuperVideoCDと同様に安価な前世代メディアを使おうとして規格の普及よりメディアの値下がりが早くて使われる間がないのも同じだろう
一方のHD DVD-Rは1枚15GBと低容量な上、国産\859とまだまだ高価。中華雷TEC製で\640が最安
HD DVD-Rの対DVDの容量比期待値は３倍として１枚当たり\228。
これを達成するのはすぐとはいかないだろうからHD DVDレコにおけるHD Recは意味があるとも言えるが
ただ今度はコピワン録画の最終地。負けが濃厚な東芝規格のさらに現在レコ１機種専用規格にコピワン番組をムーブする賭けに見合うかどうか
単純容量比でもBD-Rが\404になればDVD-R録画は無意味になるが､｢まとまる」事や他機での再生互換メリットを考えれば今でも勝負にはなっているだろう。
ほんの1ヶ月で\200以上値下がりしたBD-R。今後の値下げ幅を予想すればDVD-RにHD記録は本来のメディアの価格低下の前にあっという間に意味を失う。
結局はDVD-R初期のVideoCDやSuperVideoCDと同様に安価な前世代メディアを使おうとして規格の普及よりメディアの値下がりが早くて使われる間がないのも同じだろう
一方のHD DVD-Rは1枚15GBと低容量な上、国産\859とまだまだ高価。中華雷TEC製で\640が最安
HD DVD-Rの対DVDの容量比期待値は３倍として１枚当たり\228。
これを達成するのはすぐとはいかないだろうからHD DVDレコにおけるHD Recは意味があるとも言えるが
ただ今度はコピワン録画の最終地。負けが濃厚な東芝規格のさらに現在レコ１機種専用規格にコピワン番組をムーブする賭けに見合うかどうか
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 15:57:47 ID:Rk1sUG/F0
コーレル、新アップサンプリング技術搭載の「WinDVD 9」
－上位版はBD/HD DVD再生。BDのPinPやBD-Jに対応
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071225/corel.htm
これAVCRECやHD Rec対応してるかなぁ
－上位版はBD/HD DVD再生。BDのPinPやBD-Jに対応
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071225/corel.htm
これAVCRECやHD Rec対応してるかなぁ
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 21:05:56 ID:qIGzz25+0
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/25(火) 21:43:46 ID:GuLv20K10
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 12:40:55 ID:VRJN+Y5e0
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 17:21:08 ID:i6coGQr70
同じビットレートなら、mpeg2よりもＨ264の方が良い画質
なのは間違いないのかな？
例えば、ＳＤ放送でも、「ＳＤモード録画のmpeg2」よりも「ＨＤ録画モードのＨ２６４」
で録画したほうが良い画質になるのかな？（同じビットレートで比較）
あと、ＳＤ番組をＨ２６４の同じビットレートで、ＳＤモードとＨＤモードで録画し、
同じＴＶ（例えば２１型ＳＤブラウン管、あるいは大型ＨＤＴＶ）で見た場合、
見た目にどういう違いが起こるのでしょうか？
※Ｈ２６４のＳＤ録画モードがソニーにしか無いので、以上の疑問が
あります。東芝や松下の場合、ＳＤ番組はmpeg2で録画すべきなのか
Ｈ２６４－ＨＤで録画すべきなのか分からない。
また、将来大型ＨＤＴＶで見ることを想定した場合は、ＳＤ番組は、どのモードで
録画しておくのが良いのだろうか？（ＭＰＥＧ２、Ｈ２６４・ＳＤ、Ｈ２６４・ＨＤ
いづれも同じビットレートの場合。）
なのは間違いないのかな？
例えば、ＳＤ放送でも、「ＳＤモード録画のmpeg2」よりも「ＨＤ録画モードのＨ２６４」
で録画したほうが良い画質になるのかな？（同じビットレートで比較）
あと、ＳＤ番組をＨ２６４の同じビットレートで、ＳＤモードとＨＤモードで録画し、
同じＴＶ（例えば２１型ＳＤブラウン管、あるいは大型ＨＤＴＶ）で見た場合、
見た目にどういう違いが起こるのでしょうか？
※Ｈ２６４のＳＤ録画モードがソニーにしか無いので、以上の疑問が
あります。東芝や松下の場合、ＳＤ番組はmpeg2で録画すべきなのか
Ｈ２６４－ＨＤで録画すべきなのか分からない。
また、将来大型ＨＤＴＶで見ることを想定した場合は、ＳＤ番組は、どのモードで
録画しておくのが良いのだろうか？（ＭＰＥＧ２、Ｈ２６４・ＳＤ、Ｈ２６４・ＨＤ
いづれも同じビットレートの場合。）
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 18:50:45 ID:VRJN+Y5e0
>>621
SD（720x480）をHD(1920x1080)で録画する機能を持ったレコーダーは存在しない。
SD番組ってこの場合アナログ放送のこと言ってるのか？
SD放送を大型テレビで見るんだったらどの圧縮形式でも変わらんぞ。
元が荒いのだからどうしようもない。
SD（720x480）をHD(1920x1080)で録画する機能を持ったレコーダーは存在しない。
SD番組ってこの場合アナログ放送のこと言ってるのか？
SD放送を大型テレビで見るんだったらどの圧縮形式でも変わらんぞ。
元が荒いのだからどうしようもない。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 21:48:07 ID:Jb5h5VSq0
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 22:40:21 ID:i6coGQr70
>>622
＞SD（720x480）をHD(1920x1080)で録画する機能を持ったレコーダーは存在しない。
そうなんですか？ということは、東芝のＨＤＲＥＣや松下のＡＶＣＲＥＣではＳＤ映像
（デジタルＢＳ１、２とかＤＶＤのアナログダビングとか）は録画できないということ
なのですか？それは当方の認識不足でした。
だとしたら何も悩む必要が無くなりました。ＨＤ映像はＨＤ録画、ＳＤ映像はＳＤ録画
だとレコが選択するのですね。（ＨＤ映像をＨ２６４のＳＤ録画することは可能ですよね。）
＞SD（720x480）をHD(1920x1080)で録画する機能を持ったレコーダーは存在しない。
そうなんですか？ということは、東芝のＨＤＲＥＣや松下のＡＶＣＲＥＣではＳＤ映像
（デジタルＢＳ１、２とかＤＶＤのアナログダビングとか）は録画できないということ
なのですか？それは当方の認識不足でした。
だとしたら何も悩む必要が無くなりました。ＨＤ映像はＨＤ録画、ＳＤ映像はＳＤ録画
だとレコが選択するのですね。（ＨＤ映像をＨ２６４のＳＤ録画することは可能ですよね。）
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 22:53:59 ID:Jb5h5VSq0
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 23:16:07 ID:XWgkcqpd0
>>624
デジタルＢＳ１，２はＳＤの元データをそのまま録画できるよ。ただＨＤ化はしない。
そして、ＨＤ ＲＥＣ機ではその元データをそのままＤＶＤなりＨＤ ＤＶＤに移動できる。
ＡＶＣＲＥＣ機では変換しないと駄目だが
デジタルＢＳ１，２はＳＤの元データをそのまま録画できるよ。ただＨＤ化はしない。
そして、ＨＤ ＲＥＣ機ではその元データをそのままＤＶＤなりＨＤ ＤＶＤに移動できる。
ＡＶＣＲＥＣ機では変換しないと駄目だが
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 23:41:45 ID:q2Aqu5/u0
>621
どう頑張ろうがオリジナルには負ける
どう頑張ろうがオリジナルには負ける
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 23:45:17 ID:l4MGCeZ10
>>610
A301のファームアップを受け修正してみました、修正や追加があれば
どんどん指摘して。
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はブロックノイズが多い*1)
○ × 直接記録(芝はアップデート予定*2)
△ ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能*3)
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速および殻つき不可)
× △ DVD RW(芝4倍速以上)
※注1 A301では、シーンチェンジや画面の一部だけが動くシーンで絵が破綻する傾向がある。
ファームアップで当初に比べ軽減しており、上記は適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
※注2 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
※注3 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。
A301のファームアップを受け修正してみました、修正や追加があれば
どんどん指摘して。
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（芝は15MB以下はブロックノイズが多い*1)
○ × 直接記録(芝はアップデート予定*2)
△ ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能*3)
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
○ ○ DVD-R/DVD-R DL
○ △ DVD RAM(芝は2倍速および殻つき不可)
× △ DVD RW(芝4倍速以上)
※注1 A301では、シーンチェンジや画面の一部だけが動くシーンで絵が破綻する傾向がある。
ファームアップで当初に比べ軽減しており、上記は適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
※注2 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
※注3 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 23:51:54 ID:J4UsCyrsO
俺はHD-DVDとHDRecの組み合わせが良いかな
なんかブルーレイは傷に弱いみたいで恐い
近所の店は浅い傷でも、あると買い取り不可だし
後、HD-DVDは今の設備使えるから安く出来るんだっけ？
生き残るかは知らん
なんかブルーレイは傷に弱いみたいで恐い
近所の店は浅い傷でも、あると買い取り不可だし
後、HD-DVDは今の設備使えるから安く出来るんだっけ？
生き残るかは知らん
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 23:53:23 ID:ZfTz5t0q0
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 23:58:30 ID:7Hf7qN4U0
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/26(水) 23:59:57 ID:l4MGCeZ10
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:10:01 ID:C5vzJiTB0
XW300のHEモードで録画した物と、
DRモードで録画したもので見比べて見たけど
どっちがどっちだか分からなかったｗ
もう自分の目が悪いとしか言いようが無い
DRモードで録画したもので見比べて見たけど
どっちがどっちだか分からなかったｗ
もう自分の目が悪いとしか言いようが無い
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:14:04 ID:fxDPc+o4O
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:16:11 ID:qTeAiZVQ0
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:19:14 ID:P/TjmE1b0
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:27:20 ID:mwtbl1Q90
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:47:48 ID:HfZk04GC0
>>631
細かく切り出すなら、こうじゃない？
画質比較(同一レート)
○ × ブロックノイズ(芝は15MB以下で増加*1)
△ △ モスキートノイズ
△ ○ 色
△ ○ 階調表現
○ △ シャープネス
※注1 A301では、シーンチェンジや画面の一部だけが動くシーンで絵が破綻する傾向がある。
ファームアップで当初に比べ軽減しており、上記は適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
細かく切り出すなら、こうじゃない？
画質比較(同一レート)
○ × ブロックノイズ(芝は15MB以下で増加*1)
△ △ モスキートノイズ
△ ○ 色
△ ○ 階調表現
○ △ シャープネス
※注1 A301では、シーンチェンジや画面の一部だけが動くシーンで絵が破綻する傾向がある。
ファームアップで当初に比べ軽減しており、上記は適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:48:07 ID:MZc2ldQV0
HD RECについては東芝スレとかＧＫやパナ社員の工作が多すぎなので、
ここの画像を参考にしたほうがいいかも
（TS録画も含めて）
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
ここの画像を参考にしたほうがいいかも
（TS録画も含めて）
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:52:20 ID:qTeAiZVQ0
色ってなんだ？
未だに初っ端出てきた発表会の「写真」を引き摺ってないか？
未だに初っ端出てきた発表会の「写真」を引き摺ってないか？
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 00:58:18 ID:HfZk04GC0
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:01:33 ID:mwtbl1Q90
だが、こんな風に悪いというソース画像をどこかから持ってこないとただ言ってる時点では全く意味がない。
慌てずにソースが揃うのを待ってから批判するべきだと思うがね。
慌てずにソースが揃うのを待ってから批判するべきだと思うがね。
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:02:53 ID:QyjdiWnc0
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:13:49 ID:QG+bbXbw0
画質は機種固有のもので、規格比較にはあまり関係無いけどな。
まあ画質は東芝の負けでいいのでは。
現物では機能で圧勝してるのだから。
まあ画質は東芝の負けでいいのでは。
現物では機能で圧勝してるのだから。
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:16:59 ID:XjBct6sj0
>>628=638？
この人やっぱり公平じゃないんじゃ？
なんで実装予定がある直接記録が×で実装予定が無い音声無劣化が△なの？
なんで638でいきなりブロックノイズが×になるの？
HD Recは色も諧調表現も当然良好だけど、
5.8Mbps以上はモスキートノイズもディテールの劣化もほとんど感じなくなるよ。
この人やっぱり公平じゃないんじゃ？
なんで実装予定がある直接記録が×で実装予定が無い音声無劣化が△なの？
なんで638でいきなりブロックノイズが×になるの？
HD Recは色も諧調表現も当然良好だけど、
5.8Mbps以上はモスキートノイズもディテールの劣化もほとんど感じなくなるよ。
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:27:53 ID:XjBct6sj0
■ AVCRECとHD Recの違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（ブロックノイズ)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色)
△ ○ 画質（諧調表現)
△ ○ 画質（ディテール)
○ △ 直接記録(芝はアップデート予定*2)
× ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能*3)
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
○ △ DVD RAM(芝は2倍速および殻つき不可)
× △ DVD RW(芝4倍速以上)
同レートだとパナのほうがモスキートノイズが目立つしディテールも潰れるから、
これで公平なんじゃないの？
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 HD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 画質（ブロックノイズ)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色)
△ ○ 画質（諧調表現)
△ ○ 画質（ディテール)
○ △ 直接記録(芝はアップデート予定*2)
× ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能*3)
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ 字幕切り替え
× ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
○ △ DVD RAM(芝は2倍速および殻つき不可)
× △ DVD RW(芝4倍速以上)
同レートだとパナのほうがモスキートノイズが目立つしディテールも潰れるから、
これで公平なんじゃないの？
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:42:13 ID:PbQibagL0
検証画像もなく断言されても不毛だよ
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:46:24 ID:Ma5TbWGb0
A301の糞画質を見てから言え
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:47:02 ID:QyjdiWnc0
やっぱり、規格上の違いと実装上の違いを分けて書いたほうが良い気がする。
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ △ DVD RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のため3倍速以上に限られる)
○ △ DVD RWへの記録( 〃 )
○ ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能)
○ ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
○ ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
■ パナ機・ソニー機のAVCREC実装と、東芝機のHD Recの実装の違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
○ △ DVD RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
× ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
○ △ 画質（ブロックノイズ)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調変化の抑制)
△ ○ 画質（諧調表現)
△ ○ 画質（ディテール)
※画質部分はコピペなので、適切に改変してくれ。
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ △ DVD RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のため3倍速以上に限られる)
○ △ DVD RWへの記録( 〃 )
○ ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能)
○ ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
○ ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
■ パナ機・ソニー機のAVCREC実装と、東芝機のHD Recの実装の違い
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート設定可能数
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
○ △ DVD RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
× ○ 音声無劣化記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ TS記録(AVCRECの規格上付加は可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
○ △ 画質（ブロックノイズ)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調変化の抑制)
△ ○ 画質（諧調表現)
△ ○ 画質（ディテール)
※画質部分はコピペなので、適切に改変してくれ。
ブロックノイズ問題が解消してない以上、HD-RECの画質をよいとするのは
問題が大きい
問題が大きい
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:55:04 ID:QG+bbXbw0
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 01:55:14 ID:J5zjBE0V0
画質については完全同一条件がないということで、比較不可能。
だがブロックノイズについてはアップデート後も低ビットレートで
盛大に出ており、これは松下にはない現象なので画質としては不利。
ところでインプレスなどのメディアが、A301が登場してもう10日以上も
経つのに、インプレッションをしない理由は何だと思う？
東芝が止めてるんだよ・・・。こざかしい
だがブロックノイズについてはアップデート後も低ビットレートで
盛大に出ており、これは松下にはない現象なので画質としては不利。
ところでインプレスなどのメディアが、A301が登場してもう10日以上も
経つのに、インプレッションをしない理由は何だと思う？
東芝が止めてるんだよ・・・。こざかしい
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 02:07:26 ID:HfZk04GC0
話題のH.264録画はどっちが便利？ DMR-BW900とBDZ-X90で頂上対決
http://www.phileweb.com/news/d-av/200712/26/20028.html
こういうレビューがあるんだけれど、RD-A301は雑誌はもちろんウェブでも
プロのレビューや比較記事見ないですよね？
BW900とX90を比較するなら、価格帯が違えど同時にA301を評価していいはず。
一体どう云う理由なんでしょう？シェアが低いとか広告出稿を渋ったから等とは
違う理由があると思うんです。広告はトレンド誌やCS放送では盛んに見かけますから
予算は十分に取っているのに、AV誌やサイトをあえて外している。
来月に入ってから編集部経費で購入した人がレビューすると思うんですが、
今週中にどこもレビューしないなら、3週間もほったらかしになるんですよ。
正直東芝は売る気あるのかと。
あるいは東芝自身が完成度が低い事と判断していて意図的に評価機を
用意していないとしか思えないんです。
>>646
色やディテールは明らかにビデオ画像の評価軸ではないような？
色相・彩度やシャープネス(精細度)では不都合があるのでしょうか？
あと階調ではなく諧調な理由もお教えください。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200712/26/20028.html
こういうレビューがあるんだけれど、RD-A301は雑誌はもちろんウェブでも
プロのレビューや比較記事見ないですよね？
BW900とX90を比較するなら、価格帯が違えど同時にA301を評価していいはず。
一体どう云う理由なんでしょう？シェアが低いとか広告出稿を渋ったから等とは
違う理由があると思うんです。広告はトレンド誌やCS放送では盛んに見かけますから
予算は十分に取っているのに、AV誌やサイトをあえて外している。
来月に入ってから編集部経費で購入した人がレビューすると思うんですが、
今週中にどこもレビューしないなら、3週間もほったらかしになるんですよ。
正直東芝は売る気あるのかと。
あるいは東芝自身が完成度が低い事と判断していて意図的に評価機を
用意していないとしか思えないんです。
>>646
色やディテールは明らかにビデオ画像の評価軸ではないような？
色相・彩度やシャープネス(精細度)では不都合があるのでしょうか？
あと階調ではなく諧調な理由もお教えください。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 02:13:56 ID:HfZk04GC0
>>649
実装とと規格は別けた方が明解ですね、乙。
>>651
えぇと、ソニーのAVCREC機と云うのがあるなら見てみたいですね。
AVCHD＜AVCRECですよ、AVCHDはもともとカムコーダー用に開発したもの。
比較するなら、AVCREC、AVCHD、HDRecそれぞれ分けないとだめでしょう。
実装とと規格は別けた方が明解ですね、乙。
>>651
えぇと、ソニーのAVCREC機と云うのがあるなら見てみたいですね。
AVCHD＜AVCRECですよ、AVCHDはもともとカムコーダー用に開発したもの。
比較するなら、AVCREC、AVCHD、HDRecそれぞれ分けないとだめでしょう。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 02:36:08 ID:Ma5TbWGb0
>>654
A301は生産台数が少なすぎて評価できず実機がないのだよ。
だから、プレスキットだけでできる記事しか出てこない。
仮に実機があっても、A301のAVCは信じられないくらいほど画質が悪いから
東芝の息がかかった人ほど、画質のことは無視するだろう。
A301は生産台数が少なすぎて評価できず実機がないのだよ。
だから、プレスキットだけでできる記事しか出てこない。
仮に実機があっても、A301のAVCは信じられないくらいほど画質が悪いから
東芝の息がかかった人ほど、画質のことは無視するだろう。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 02:58:49 ID:HfZk04GC0
>>656
御冗談をw。
生産台数の件は量販の大型店にはありますから、少ないと云う事はないですよ。
レビューで画質についてあまり触れなかったら、そういう事情は察せますが
評価機が無ければ、編集部が購入しレビューすると思いますよ。
発売一ケ月の来月前半までにレビュー掲載が一切なければ、そういう圧力を
掛けたと勘ぐります。
普通は発売前の評価機でお断り付きのレビュー載りますし、
発売後に改めて評価記事が出ますよね。
御冗談をw。
生産台数の件は量販の大型店にはありますから、少ないと云う事はないですよ。
レビューで画質についてあまり触れなかったら、そういう事情は察せますが
評価機が無ければ、編集部が購入しレビューすると思いますよ。
発売一ケ月の来月前半までにレビュー掲載が一切なければ、そういう圧力を
掛けたと勘ぐります。
普通は発売前の評価機でお断り付きのレビュー載りますし、
発売後に改めて評価記事が出ますよね。
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 07:18:19 ID:wJ0MPgt00
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ △ DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のため3倍速以上に限定)
○ △ DVD RWへの記録( 〃 )
△ ○ 5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
△ ○ TS記録(AVCRECは付加可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
AVCREC HD Rec
○ △ DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のため3倍速以上に限定)
○ △ DVD RWへの記録( 〃 )
△ ○ 5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
△ ○ TS記録(AVCRECは付加可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 07:18:53 ID:wJ0MPgt00
■ AVCRECとHD Recの実装の違い(12/下旬現在)
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 設定可能なビットレート数
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
△ ○ 5.1ch音声記録*1
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ TS記録*2
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
○ × 画質（ブロックノイズ*3)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
※注1 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。
※注2 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
＊画質については同一ソースによる第三者評価が今だ無いため、あくまで暫定です。
※注3 A301では、概ね12Mbps以下ではシーンチェンジや画面の一部だけが
動くシーンにおいて画が破綻する傾向があります。
しかし当初に比べファームアップで軽減しており、最新ファーム適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
修正や追加があればどんどん指摘して。
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 設定可能なビットレート数
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
△ ○ 5.1ch音声記録*1
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× ○ TS記録*2
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
○ × 画質（ブロックノイズ*3)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
※注1 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。
※注2 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
＊画質については同一ソースによる第三者評価が今だ無いため、あくまで暫定です。
※注3 A301では、概ね12Mbps以下ではシーンチェンジや画面の一部だけが
動くシーンにおいて画が破綻する傾向があります。
しかし当初に比べファームアップで軽減しており、最新ファーム適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
修正や追加があればどんどん指摘して。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 07:19:39 ID:wJ0MPgt00
上げ忘れた
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 08:08:50 ID:L+Q+1A9O0
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 10:11:35 ID:QG+bbXbw0
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 10:19:05 ID:ueBfa8hL0
○ × 画質（ブロックノイズ*3)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
○ △ 画質（色調表現)
○ △ 画質（階調表現)
○ △ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
こうだろｗ
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
○ △ 画質（色調表現)
○ △ 画質（階調表現)
○ △ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
こうだろｗ
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 10:20:16 ID:FvHeqmBC0
この先生あさひるのは
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 10:30:31 ID:dbctMa2V0
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 11:17:29 ID:SS5Enwtw0
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 12:12:26 ID:VY20F64p0
>>658
規格の比較なんだから、
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ ○ DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のため3倍速以上に限定)
○ ○ DVD RWへの記録( 〃 )
○ ○ 5.1ch音声記録
○ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
○ ○ TS記録
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
だな。
規格の比較なんだから、
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ ○ DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のため3倍速以上に限定)
○ ○ DVD RWへの記録( 〃 )
○ ○ 5.1ch音声記録
○ ○ 5.1ch二ヶ国語記録
○ ○ TS記録
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
だな。
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 14:42:12 ID:qTeAiZVQ0
どう見ても見切り発車な東芝の方は評価に値しない。
というか中途半端な状態で評価してやるなよ。
もう少し待ってやったらどうだ。
というか中途半端な状態で評価してやるなよ。
もう少し待ってやったらどうだ。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 15:22:55 ID:Gt+ZJOZ80
>>668
今評価しないと、東芝レコが消えてなくなっちゃいますので… orz
今評価しないと、東芝レコが消えてなくなっちゃいますので… orz
規格上の違いって言うのはあまり意味がない。
実機についても、アップデートで対応予定と言うたわ言を言っている。
アップデートで対応予定ならAVCRECだってアップデートでとこまでも
対応できるだろう。
現時点において、AVCREC搭載機と、HD-REC搭載機のどちらが同一ビットレートで
画質が優れているかと言う点に絞って評価するべき
実機についても、アップデートで対応予定と言うたわ言を言っている。
アップデートで対応予定ならAVCRECだってアップデートでとこまでも
対応できるだろう。
現時点において、AVCREC搭載機と、HD-REC搭載機のどちらが同一ビットレートで
画質が優れているかと言う点に絞って評価するべき
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 17:11:47 ID:lfo1pdmx0
>>668
TSEに関しては確かにそうだな＞東芝の見切り発車
その一方で
DVDへのTS記録が出来ない現状の松下機も規格を
生かしきっていない
その前提に立てばどちらも評価に値しないので
現時点で同一レートでの画質評価にしぼった所で
意味なし
どちらもまだシステム展開を考えられる状況に無い
TSEに関しては確かにそうだな＞東芝の見切り発車
その一方で
DVDへのTS記録が出来ない現状の松下機も規格を
生かしきっていない
その前提に立てばどちらも評価に値しないので
現時点で同一レートでの画質評価にしぼった所で
意味なし
どちらもまだシステム展開を考えられる状況に無い
>>671
一番大事なのはなんですか？いろいろ機能があることですか？
私は画質がすべてだと思います。
たとえばEPモードは松下の場合８時間も録画できますが、
画質が悪すぎて意味のないものです。
じゃあ同じビットレートでDiVXやMpeg4で録画できたらどうか。
格段に画質はあがります。実用性が初めて出てくるのです。
今回のAVCRECやHD-RECは、DVDにHD画質で残せると言う、いわば
DiVXのようなもので、それはビットレートが同一で画質がどうか
ということが大事なのです。すべてといっていいでしょう。
使い勝手やどのディスクが使えるかなんてのはほとんど意味のない
お話です。（HDDにとっておけばよいのだから）
一番大事なのはなんですか？いろいろ機能があることですか？
私は画質がすべてだと思います。
たとえばEPモードは松下の場合８時間も録画できますが、
画質が悪すぎて意味のないものです。
じゃあ同じビットレートでDiVXやMpeg4で録画できたらどうか。
格段に画質はあがります。実用性が初めて出てくるのです。
今回のAVCRECやHD-RECは、DVDにHD画質で残せると言う、いわば
DiVXのようなもので、それはビットレートが同一で画質がどうか
ということが大事なのです。すべてといっていいでしょう。
使い勝手やどのディスクが使えるかなんてのはほとんど意味のない
お話です。（HDDにとっておけばよいのだから）
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 17:24:46 ID:1rVk5I7N0
「3倍録り」ではどれが一番奇麗か、とか？
それ面白いけど規格と関係ないし別スレ立ててやったら？
たまたまこのスレにいろんな機種の信者がいるからって、
機種をまたぐ話題は全部ここでやるなんているバカげたことは
止そうよ。
それ面白いけど規格と関係ないし別スレ立ててやったら？
たまたまこのスレにいろんな機種の信者がいるからって、
機種をまたぐ話題は全部ここでやるなんているバカげたことは
止そうよ。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 17:49:43 ID:mjwToVa00
>>672
その通りだと思います。
出来るだけ長時間「マシな」画質で残せる・・・これに価値を
見出す人が少ないはずが無いですよね。
だから、私は、ソニーのＡＶＣ－ＳＤ記録モード採用が
素晴らしいと思うのだ。他社は、Ｈ２６４のＳＤ録画モードを
採用しなかった。これはいろいろな理由があるだろうけど、
ソニーのＡＶＣ－ＳＤ（ＬＲモード・４ｍｂｐｓ）の画質をmpeg2録画で
実現するには、ビットレートはどれくらい必要なのだろう？
※まだ数年間はＳＤブラウン管ＴＶで見ようと思ってる人には、
ＳＤ録画は、まだまだ重要なのだし。
その通りだと思います。
出来るだけ長時間「マシな」画質で残せる・・・これに価値を
見出す人が少ないはずが無いですよね。
だから、私は、ソニーのＡＶＣ－ＳＤ記録モード採用が
素晴らしいと思うのだ。他社は、Ｈ２６４のＳＤ録画モードを
採用しなかった。これはいろいろな理由があるだろうけど、
ソニーのＡＶＣ－ＳＤ（ＬＲモード・４ｍｂｐｓ）の画質をmpeg2録画で
実現するには、ビットレートはどれくらい必要なのだろう？
※まだ数年間はＳＤブラウン管ＴＶで見ようと思ってる人には、
ＳＤ録画は、まだまだ重要なのだし。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 17:50:57 ID:SS5Enwtw0
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 17:56:34 ID:SS5Enwtw0
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 18:02:56 ID:lfo1pdmx0
とにかく自分で買って試してみたらいいよ>>674
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 18:12:15 ID:qTeAiZVQ0
このスレの本題やこの板の趣向からは外れる話だが
超低レートモードが役に立つ場合もあるんだよ。
内容が重要で映像は判別さえできれば十分な番組とかね。
超低レートモードが役に立つ場合もあるんだよ。
内容が重要で映像は判別さえできれば十分な番組とかね。
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 19:13:39 ID:f198wzz/0
>>666
確かにおっしゃる通りと言う気がします。画質は相対評ではない主観評価
あくまでも参考とし、別にまとめた方がよさそうです。
■ AVCRECとHD Rec画質の違い
同一ソースによる第三者評価が今だ無いため、近似レートによる参考で、
TSソースからの劣化度を主観で評価。
AVCREC HD Rec (HXモード-8.6Mbps)
○ × 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ △ 画質（色調表現)
△ △ 画質（階調表現)
△ △ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
AVCREC HD Rec (HGモード-13Mbps)
○ △ 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ △ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
※注 A301では、概ね12Mbps以下ではシーンチェンジや画面の一部だけが
動くシーンにおいて画が破綻する傾向があります。
しかし当初に比べファームアップで軽減しており、最新ファーム適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
確かにおっしゃる通りと言う気がします。画質は相対評ではない主観評価
あくまでも参考とし、別にまとめた方がよさそうです。
■ AVCRECとHD Rec画質の違い
同一ソースによる第三者評価が今だ無いため、近似レートによる参考で、
TSソースからの劣化度を主観で評価。
AVCREC HD Rec (HXモード-8.6Mbps)
○ × 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ △ 画質（色調表現)
△ △ 画質（階調表現)
△ △ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
AVCREC HD Rec (HGモード-13Mbps)
○ △ 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ △ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
※注 A301では、概ね12Mbps以下ではシーンチェンジや画面の一部だけが
動くシーンにおいて画が破綻する傾向があります。
しかし当初に比べファームアップで軽減しており、最新ファーム適用後の評価です。
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a301/more_info.html
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 19:16:15 ID:f198wzz/0
>>667
HDRecは規格上-RAMや各種RWで倍速に制限がある以上、その修正は非論理的のでは？
元のままだと思いますよ。
>>678
いわゆる黒板ディスクや監視ビデオなどがまさにその用途な訳ですが、
そういった場合はDVDよりも次世代ディスクに利がありますね。
HDRecは規格上-RAMや各種RWで倍速に制限がある以上、その修正は非論理的のでは？
元のままだと思いますよ。
>>678
いわゆる黒板ディスクや監視ビデオなどがまさにその用途な訳ですが、
そういった場合はDVDよりも次世代ディスクに利がありますね。
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 19:42:00 ID:4CieOOhr0
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 21:05:17 ID:6kwMZ0+50
>>681
TSソースからの劣化度を主観評価ですから、あなたの評価も表にしてみてください。
>>679を押し売りする気は全くありません。
個人的には、ビデオの3倍モードと思えば松下はHXモードも使えますが、
東芝のは12Mは無いとつらいです。
TSソースからの劣化度を主観評価ですから、あなたの評価も表にしてみてください。
>>679を押し売りする気は全くありません。
個人的には、ビデオの3倍モードと思えば松下はHXモードも使えますが、
東芝のは12Mは無いとつらいです。
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 21:21:28 ID:QG+bbXbw0
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 21:40:18 ID:771C9XNO0
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 21:56:55 ID:GBAKE606O
今のところソニー松下シャープはブルーレイにHD recを付ける気はないみたいだけど
DVDの拡張規格としてPCソフトメーカーが
HD rec対応DVDライティングソフト出したら
BDドライブで焼いてHD rec使ったBDを作ることもできるようになるのかな。
DVDの拡張規格としてPCソフトメーカーが
HD rec対応DVDライティングソフト出したら
BDドライブで焼いてHD rec使ったBDを作ることもできるようになるのかな。
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 22:43:09 ID:XjBct6sj0
>>679
そうそう。S/Nを入れないと逆にパナにとって不公平だよね。
パナが敢えて色や諧調やディテールを犠牲にしてるのはS/Nを上げるためだろうし。
実写は断然東芝だけど、逆にアニメはノイズ感が減っていい感じのパナを使ってるよ。
それと5.8Mbps辺りでも色や諧調やディテールは東芝の方がいいし、
実写だとブロックノイズもファームアップでそんなに目立たなくなってる。
ディテールとは別のはっきりとした輪郭の解像度は互角だね。
AVCREC HD Rec
○ △ 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
こんな感じ。
そうそう。S/Nを入れないと逆にパナにとって不公平だよね。
パナが敢えて色や諧調やディテールを犠牲にしてるのはS/Nを上げるためだろうし。
実写は断然東芝だけど、逆にアニメはノイズ感が減っていい感じのパナを使ってるよ。
それと5.8Mbps辺りでも色や諧調やディテールは東芝の方がいいし、
実写だとブロックノイズもファームアップでそんなに目立たなくなってる。
ディテールとは別のはっきりとした輪郭の解像度は互角だね。
AVCREC HD Rec
○ △ 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
こんな感じ。
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/27(木) 23:57:30 ID:YBVM4eol0
実装と言う表現は嫌いです。
重要度を追加して見ました。
ブロックノイズでAVCRECやや有利？
■ AVCRECとHD Recの違い（現状）
重要度 AVCREC HD Rec
○ 有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
○ 1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
△ 3 47 設定可能なビットレート数
△ ○ × 直接記録(芝はアップデートで対応予定)
△ ○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
△ × △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
△ △ ○ 5.1ch音声記録
× × ○ 5.1ch二ヶ国語記録
○ × ○ TS記録
△ × ○ VR記録
× × ○ 字幕切り替え
○ ○ △ 画質（芝は8Mb以下ブロックノイズ大)
△ △ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ △ ○ 画質（色調表現)
△ △ ○ 画質（階調表現)
○ △ ○ 画質（精細度)
○ ○ △ 画質（S/N)
重要度を追加して見ました。
ブロックノイズでAVCRECやや有利？
■ AVCRECとHD Recの違い（現状）
重要度 AVCREC HD Rec
○ 有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
○ 1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
△ 3 47 設定可能なビットレート数
△ ○ × 直接記録(芝はアップデートで対応予定)
△ ○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
△ × △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
△ △ ○ 5.1ch音声記録
× × ○ 5.1ch二ヶ国語記録
○ × ○ TS記録
△ × ○ VR記録
× × ○ 字幕切り替え
○ ○ △ 画質（芝は8Mb以下ブロックノイズ大)
△ △ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ △ ○ 画質（色調表現)
△ △ ○ 画質（階調表現)
○ △ ○ 画質（精細度)
○ ○ △ 画質（S/N)
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:05:46 ID:2g/ew1H00
>>687
重要度といいますが、人それぞれではありませんか？
実装と言う言葉が嫌なら実機に入れ替えましょう。
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ △ DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のためメディアは3倍速以上)
○ △ DVD RWへの記録( 〃 )
△ ○ 5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
△ ○ TS記録(AVCRECは付加可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
■ AVCRECとHD Rec実機での違い(12/下旬現在)
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定*1)
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
△ ○ 5.1ch音声記録*2
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× △ TS記録*1
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
画質については同一条件による第三者評価がいまだ無いため、外しています。
※注1 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
※注2 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。
重要度といいますが、人それぞれではありませんか？
実装と言う言葉が嫌なら実機に入れ替えましょう。
■ AVCRECとHD Recの規格上の違い
AVCREC HD Rec
○ △ DVD-RAMへの記録(HD RecはTS24Mbps対応のためメディアは3倍速以上)
○ △ DVD RWへの記録( 〃 )
△ ○ 5.1ch音声記録(AVCRECはDolbyDigital,無劣化のAACは付加可能)
△ ○ 5.1ch二ヶ国語記録(AVCRECは付加可能)
△ ○ TS記録(AVCRECは付加可能)
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
■ AVCRECとHD Rec実機での違い(12/下旬現在)
AVCREC HD Rec
有り 無し DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8、画質を考慮せず)
3 47 ビットレート段階
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定*1)
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以上不可)
△ ○ 5.1ch音声記録*2
× ○ 5.1ch二ヶ国語記録
× △ TS記録*1
× ○ VR記録
× ○ 字幕切り替え
画質については同一条件による第三者評価がいまだ無いため、外しています。
※注1 A301ではDVD/HD DVDへHD Recで直接記録が出来ない。
後日ファームアップで対応するとの公式発表あり。
※注2 AVCRECはAACをドルビーデジタルに再エンコード。
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:06:14 ID:ncvv5nqX0
売れ行きも追加してあげてください。
あとHD DVDとBlu-rayの将来性についてもｗ
あとHD DVDとBlu-rayの将来性についてもｗ
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:12:54 ID:THu3Yler0
なんかやたらと対決させたがってるのはBD信者か？
HD Rec信者はTS保存を評価してるだけなのに。
HD Rec信者はTS保存を評価してるだけなのに。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:19:02 ID:dMRkgwEP0
55がまたTSE画質比較やってくれたぞ
やっぱすげー画質向上してるよ
オレの目は間違ってなかった
やっぱすげー画質向上してるよ
オレの目は間違ってなかった
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:25:27 ID:Vbsa06c00
なんだよこの流れはｗｗ
なんか二人熱くなってるな
俺はXW100しか持ってないからAVCRecしか使えないけれど、
HDRecもHD放送をDVD-Rに保存できる訳だし良いと思うよ。
AVCRECとHDRECの使用者が
CPRM・AACSの解除をwktkして待つスレだと勘違いしてた俺が馬鹿だったか
レコの値段が安くなれば、
AVCREC使用者はBDレコ
HDREC使用者はHDDVDレコに買い換える訳だし、
このスレで対決する意味は無いと思う。
むしろ仲間だろ・・・
なんか二人熱くなってるな
俺はXW100しか持ってないからAVCRecしか使えないけれど、
HDRecもHD放送をDVD-Rに保存できる訳だし良いと思うよ。
AVCRECとHDRECの使用者が
CPRM・AACSの解除をwktkして待つスレだと勘違いしてた俺が馬鹿だったか
レコの値段が安くなれば、
AVCREC使用者はBDレコ
HDREC使用者はHDDVDレコに買い換える訳だし、
このスレで対決する意味は無いと思う。
むしろ仲間だろ・・・
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:27:02 ID:npex2D4I0
>>689
そういった話題は元祖きのこるで足りてませんか？
それにHD DVDとBlu-rayの将来性もスレ違い、AVCRECとHD Recの話題を
するスレですよ。
>>690
一概にそうでもない様で>>686や>>690と言うのもありますから。
そういった話題は元祖きのこるで足りてませんか？
それにHD DVDとBlu-rayの将来性もスレ違い、AVCRECとHD Recの話題を
するスレですよ。
>>690
一概にそうでもない様で>>686や>>690と言うのもありますから。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:30:23 ID:lT6qJiJm0
パナ 東芝
AVCREC HD Rec 規格
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3 47 設定可能なビットレート数
○ × DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ マルチ音声二ヶ国語記録
× ○ マルチアングル
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ △ 画質（ブロックノイズ)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
どうせパナと東芝しかないんだからこれでいいんじゃないの？
AVCREC HD Rec 規格
1:40 2:15 DVDへのHD最長録画時間(DLはx1.8)
3 47 設定可能なビットレート数
○ × DVD H.264専用機の有無(非次世代ディスク機)
○ △ 光メディアへの直接記録(芝はアップデートで対応予定)
○ △ DVD-RAMへの記録(芝は2倍速以下および殻つき不可)
× △ DVD RWへの記録(芝は2倍速以下不可)
× ○ 音声無劣化記録
× ○ 字幕切り替え
× ○ マルチ音声二ヶ国語記録
× ○ マルチアングル
× ○ TS記録
× ○ VR記録
○ △ 画質（ブロックノイズ)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
どうせパナと東芝しかないんだからこれでいいんじゃないの？
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:31:10 ID:THu3Yler0
東芝の値下がりor廉価機発売待ちの俺だが、
どちらかでCPRM・AACSの解除法が確立されたらそれを買うな。
次世代機はまだ高いうえにPCドライブもいるしな。
どちらかでCPRM・AACSの解除法が確立されたらそれを買うな。
次世代機はまだ高いうえにPCドライブもいるしな。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:34:00 ID:THu3Yler0
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:34:35 ID:S3ZfZkEK0
>>688
重要度は大切だと思います
一般ﾕｰｻﾞｰ、マニアでは求める所は違うとは思いますが、
売れ行き（>>689）に影響大です。
対決（>>690）ではなく冷静な比較を熱望しています。
色調がすばらしいがブロックノイズ大で、欲しい人いますか？
重要度は大切だと思います
一般ﾕｰｻﾞｰ、マニアでは求める所は違うとは思いますが、
売れ行き（>>689）に影響大です。
対決（>>690）ではなく冷静な比較を熱望しています。
色調がすばらしいがブロックノイズ大で、欲しい人いますか？
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:44:40 ID:OmFP5qvt0
>>694
規格は規格で分けないと、またできるできないの話でループするけどね。
それに、客観的に判断できる項目と今のとこ主観でしか評価できない項目は
「まぜるな危険」
>>696
画質は今のところ主観でしか評価できないのだから、
細かく分けて別表でいくらでもするのがいいんでない？
>>697
対決にしたいなら重要度を押し付けるのもいいかもね
人によって重視する項目が違うのが普通
規格は規格で分けないと、またできるできないの話でループするけどね。
それに、客観的に判断できる項目と今のとこ主観でしか評価できない項目は
「まぜるな危険」
>>696
画質は今のところ主観でしか評価できないのだから、
細かく分けて別表でいくらでもするのがいいんでない？
>>697
対決にしたいなら重要度を押し付けるのもいいかもね
人によって重視する項目が違うのが普通
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 00:52:51 ID:UTNQMuI+0
そもそもローコストなTS記録が最重要なユーザーには
画質＆音質なんて比較評価項目、ありえないし
画質＆音質なんて比較評価項目、ありえないし
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 02:23:49 ID:DIDKnugc0
一般ユーザーは
・カムコーダとの連携（AVCHDが使えるのか）
・H.264直接録画（一般ユーザはビデオの為に編集もしないしダビングが等倍かかるなど論外）
以上の点からして、HD-RECを選ぶことはあり得ないと言える。
HD-RECを支持している一般ユーザーに出会ったことがないのがその証左
で、BD-AV1あたりがAVCRECを搭載して、BD-REで長時間録画・書き換えが出来るように
なったなら、もう勝負あったと思う。
・カムコーダとの連携（AVCHDが使えるのか）
・H.264直接録画（一般ユーザはビデオの為に編集もしないしダビングが等倍かかるなど論外）
以上の点からして、HD-RECを選ぶことはあり得ないと言える。
HD-RECを支持している一般ユーザーに出会ったことがないのがその証左
で、BD-AV1あたりがAVCRECを搭載して、BD-REで長時間録画・書き換えが出来るように
なったなら、もう勝負あったと思う。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 03:18:28 ID:86X2A8gR0
AVCRECとかHDRecを積極的に使って残す奴いないだろ？
みんな結局ＴＳで残してるわけだ。
みんな結局ＴＳで残してるわけだ。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 03:36:25 ID:4fxqNSvr0
>>702
アニヲタだけだろｗ
アニヲタだけだろｗ
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 03:53:22 ID:BEmd0o2z0
>>703
アヌメは派手なシーンチェンジが多いから、低ビットレートでは破綻しやすくね？
アヌメは派手なシーンチェンジが多いから、低ビットレートでは破綻しやすくね？
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 05:47:58 ID:Y9EkD/pv0
A301 のTSEはむしろアニメの方が破たんが少ない。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 07:40:07 ID:OIP2tGy90
なんか、SD画質で普通に6Mで録画したほうが綺麗で、
互換性高いということか？
互換性高いということか？
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 08:02:23 ID:3mbmKOxrO
1枚100円以下のメディアに-TS記録で。
実は期間限定なDVD。
300円程度で次世代が買えればコア層は移行だね。
移行出来ない機種があるが。
実は期間限定なDVD。
300円程度で次世代が買えればコア層は移行だね。
移行出来ない機種があるが。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 08:16:57 ID://sShVEz0
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 09:37:08 ID:UTNQMuI+0
>>703
ジャンル関係なく放送波そのままDVD-Rに入っちゃうんだから
H.264に変換する必要がなんである？
画質最重視ならTS記録
互換性最重視ならVideoモードorVR記録
AVCRECを使う意義は現行松下レコとAVCHDカムとの連携しかない
ブルレイ陣営がこぞってAVCREC対応してTS記録サポートしたら
HD Recから乗り換えてもいいや
ジャンル関係なく放送波そのままDVD-Rに入っちゃうんだから
H.264に変換する必要がなんである？
画質最重視ならTS記録
互換性最重視ならVideoモードorVR記録
AVCRECを使う意義は現行松下レコとAVCHDカムとの連携しかない
ブルレイ陣営がこぞってAVCREC対応してTS記録サポートしたら
HD Recから乗り換えてもいいや
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 11:06:05 ID:3mbmKOxrO
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 11:32:23 ID:clCAymk20
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 11:38:27 ID:DMifeO/c0
A301ユーザは片面1層に納めるためにどうしても
再圧縮が必要だよね・・・
再圧縮が必要だよね・・・
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 12:40:40 ID:vSj5tCe00
再圧縮すればブロックノイズと
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 13:13:04 ID:3mbmKOxrO
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 14:04:36 ID:PeIu396zO
殻RAM読めないAシリーズもつらい
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 14:49:51 ID:mx0Bhqkf0
毎週月・火・水のめざにゅ～を録画・編集して、
AVCRECでダビングしている俺がちょっと通ります・・
AVCRECでダビングしている俺がちょっと通ります・・
>>716
何撮ってんだよ笑
何撮ってんだよ笑
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 15:58:07 ID:86X2A8gR0
セントフォース大好きなんだなｗ
セントフォースってちょい痛
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 16:06:10 ID:ybSM8phZ0
遠藤アナ→生野アナって感じのファンだな
セントフォースは、前お世話になってた
数年前に千佳ちゃんのお天気コーナーを録画してたけど、
全てEPモードで録ってたから今見れたもんじゃないよ・・
スレ違いっぽくなってしまってｽﾏｿ
セントフォースは、前お世話になってた
数年前に千佳ちゃんのお天気コーナーを録画してたけど、
全てEPモードで録ってたから今見れたもんじゃないよ・・
スレ違いっぽくなってしまってｽﾏｿ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 16:17:24 ID:9feEFtV30
AV Watchでレビュー来たね。
やっぱりアップデｰトまで待ってと「お願い」してたのかね。
やっぱりアップデｰトまで待ってと「お願い」してたのかね。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 16:27:39 ID:svMzfJqE0
東芝信者の今までの論調だと
「新ファームの記事を書け」って解釈しそうだけどw
「新ファームの記事を書け」って解釈しそうだけどw
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 16:27:59 ID:svMzfJqE0
金だして圧力かけたってことね
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 16:51:05 ID:86X2A8gR0
高画質化って言ってもＴＳ以下なわけでｗ
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 17:11:02 ID:X06IuZ0e0
>>721
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
画質の記事が今まで出なかったのは、最初のファームがだめと言う事を
東芝自身が自覚していたと言う事だね。
今回の記事でも、比較は出しても評価を一切していないのは
東芝からその旨ごにょごにょしたとしか思えないな。
>>724
そりゃ、変換してもとより綺麗になるはず無い。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
画質の記事が今まで出なかったのは、最初のファームがだめと言う事を
東芝自身が自覚していたと言う事だね。
今回の記事でも、比較は出しても評価を一切していないのは
東芝からその旨ごにょごにょしたとしか思えないな。
>>724
そりゃ、変換してもとより綺麗になるはず無い。
この記事は何なんだろう。。。。ひどい
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 18:34:25 ID:79KgrlUI0
やっぱ脳内所有者の俺たちが最強という事だな
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 18:43:41 ID:2qow/3NO0
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 19:52:13 ID:7L5No3Sm0
コスミオがHD RECつけて来たと思ったらHDV（ビデオカメラ）用で地デジ録画できねえだと、馬鹿か東芝！考え直せ！！
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 19:53:12 ID:B4ohhtu10
720p解像度でもう少し記録時間を延ばすモードがあればいいのに。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 20:14:35 ID:ybSM8phZ0
>>725
一瞬「HDRecで録った地デジ番組がGOMPlayerで再生できる！！！ｋｔｋｒ！！！！！！」って
思ってしまった・・
CPRMかかってないから当然だよな・・
俺のCPRM対応DVD-Rが1枚ｵﾜﾀ
一瞬「HDRecで録った地デジ番組がGOMPlayerで再生できる！！！ｋｔｋｒ！！！！！！」って
思ってしまった・・
CPRMかかってないから当然だよな・・
俺のCPRM対応DVD-Rが1枚ｵﾜﾀ
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 20:25:07 ID:ncvv5nqX0
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 20:30:10 ID:2vlFlkB20
ハイブリッドVBRか・・・
あれは勝手に解像度落とす糞だよな
あれは勝手に解像度落とす糞だよな
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 20:43:01 ID:FvvbAh590
それは昔あったハイブリッドVBRアドバンストモードだろ。
ノーマルはビットレートの調整と映像内の場所ごとの圧縮率変動。
ノーマルはビットレートの調整と映像内の場所ごとの圧縮率変動。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 20:52:50 ID:ybSM8phZ0
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/28(金) 22:08:55 ID:Az+2HthEP
仲間発見
月～土のめざにゅーめざましをやってる
地デジにして美香がおばさんに見え始めた
月～土のめざにゅーめざましをやってる
地デジにして美香がおばさんに見え始めた
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/29(土) 09:45:34 ID:xNRI4ju20
>>729
コスミオの利便性は凄いね、流石ノートPC日本企業No.1。
> ●録画は本製品に内蔵のHDDのみ可能です。DVDや外付けHDDには録画できません。
> 録画した番組は録画したパソコンでのみ再生可能です。他の録画/再生機器やDVDメディア、
> 外付けHDD、パソコンなどにコピーまたは移動して再生することはできません。
https://www3.toshiba.co.jp/pc/catalog/qosmio/060515qo/support.htm#chuui
コスミオの利便性は凄いね、流石ノートPC日本企業No.1。
> ●録画は本製品に内蔵のHDDのみ可能です。DVDや外付けHDDには録画できません。
> 録画した番組は録画したパソコンでのみ再生可能です。他の録画/再生機器やDVDメディア、
> 外付けHDD、パソコンなどにコピーまたは移動して再生することはできません。
https://www3.toshiba.co.jp/pc/catalog/qosmio/060515qo/support.htm#chuui
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/29(土) 16:32:43 ID:wSo7NOIa0
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/29(土) 22:03:50 ID:+0+lqZ7f0
>>707
>1枚100円以下のメディアに-TS記録で。
>実は期間限定なDVD。
>300円程度で次世代が買えればコア層は移行だね。
次世代が300円になる頃には、DVD-R DLが100円になりそうですね。
55さんの見ると、地デジ2時間をDVD-R DLがBESTの様ですね。
>1枚100円以下のメディアに-TS記録で。
>実は期間限定なDVD。
>300円程度で次世代が買えればコア層は移行だね。
次世代が300円になる頃には、DVD-R DLが100円になりそうですね。
55さんの見ると、地デジ2時間をDVD-R DLがBESTの様ですね。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 03:50:42 ID:GuqdVzu50
>>706 >>708
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
のサンプルを見ても分かるでしょうけど、シーンチェンジは劇的に改善されてますよ。
同レートではブロックノイズ以外はHD Recの圧勝でしょうね。
普段のディテールや階調表現はHD Recの3.6MbpsがAVCRECのHGと同等レベルで、
しかも3.6Mbpsではディテールが甘くなってる分だけS/Nがかえって良くなったりしてます。
しかしAVCRECは全レートでS/N最優先の傾向に変わりはないので
全レートでも総合的に↓が正当な評価でしょうね。
AVCREC HD Rec
○ △ 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/
のサンプルを見ても分かるでしょうけど、シーンチェンジは劇的に改善されてますよ。
同レートではブロックノイズ以外はHD Recの圧勝でしょうね。
普段のディテールや階調表現はHD Recの3.6MbpsがAVCRECのHGと同等レベルで、
しかも3.6Mbpsではディテールが甘くなってる分だけS/Nがかえって良くなったりしてます。
しかしAVCRECは全レートでS/N最優先の傾向に変わりはないので
全レートでも総合的に↓が正当な評価でしょうね。
AVCREC HD Rec
○ △ 画質（ブロックノイズ*)
△ ○ 画質（モスキートノイズ)
△ ○ 画質（色調表現)
△ ○ 画質（階調表現)
△ ○ 画質（精細度)
○ △ 画質（S/N)
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 03:52:50 ID:/UoyyyCH0
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 04:01:22 ID:2/Yy1i9B0
DVDのTS直記録は需要あるんか？
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 04:04:20 ID:x0CHDT980
東芝のできることは需要あるってことになる
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 04:47:07 ID:P54Vb2ie0
>>740
＞普段のディテールや階調表現はHD Recの3.6MbpsがAVCRECのHGと同等レベルで、
イソプレスの映像を見る限り、当然とはいえ5.7MbpsのHEモードに
全く及んでいないわけだが？
HDRecは12Mから下は彩度の再現性すら失われているし、精細度なんて目を
覆いたくなるほど劣化している。
＞普段のディテールや階調表現はHD Recの3.6MbpsがAVCRECのHGと同等レベルで、
イソプレスの映像を見る限り、当然とはいえ5.7MbpsのHEモードに
全く及んでいないわけだが？
HDRecは12Mから下は彩度の再現性すら失われているし、精細度なんて目を
覆いたくなるほど劣化している。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 06:31:53 ID:KiBPG5oM0
>>59
画質についてはTSソースとの主観評価なので人それぞれだろうが
全レートで↓の結果ということは、こういうこと？
AVCREC HD Rec (HEモード-5.7Mbps)
○ △ ブロックノイズ*
△ ○ モスキートノイズ
△ ○ 色調表現
△ ○ 階調表現
△ ○ 精細度
○ △ S/N
残念ながら、あなたには画質を評価する目がないということを>>60とあわせ
客観的に証明してしまっているぞ
だいたい、impressが評価用の動画を用意しているのに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
わざわざ個人ブログのJPEG静止画(不可逆圧縮)で無理やり結論を出そうと
するなんて、>>740はやっぱり公平じゃないんじゃ？
っていうより、ブログの中の人以外考えられない罠
画質についてはTSソースとの主観評価なので人それぞれだろうが
全レートで↓の結果ということは、こういうこと？
AVCREC HD Rec (HEモード-5.7Mbps)
○ △ ブロックノイズ*
△ ○ モスキートノイズ
△ ○ 色調表現
△ ○ 階調表現
△ ○ 精細度
○ △ S/N
残念ながら、あなたには画質を評価する目がないということを>>60とあわせ
客観的に証明してしまっているぞ
だいたい、impressが評価用の動画を用意しているのに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
わざわざ個人ブログのJPEG静止画(不可逆圧縮)で無理やり結論を出そうと
するなんて、>>740はやっぱり公平じゃないんじゃ？
っていうより、ブログの中の人以外考えられない罠
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 06:32:22 ID:KiBPG5oM0
俺評価(TSからの劣化度)
AVCREC HD Rec (HEモード5.7M-LPモード約6.8Mbps)
△ × ブロックノイズ*
× △ モスキートノイズ
△ × 色調表現
△ △ 階調表現
× × 精細度
△ × S/N
AVCREC HD Rec (HXモード約8.6Mbps-マニュアル約8.2Mbps)
○ × ブロックノイズ*
△ ○ モスキートノイズ
△ △ 色調表現
△ △ 階調表現
△ △ 精細度
○ △ S/N
AVCREC HD Rec (HGモード約12.9M-SPモード約14.5M)
○ △ ブロックノイズ*
△ ○ モスキートノイズ
○ ○ 色調表現
○ ○ 階調表現
△ ○ 精細度
○ △ S/N
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
impressのを見ると、HDRecは12M以下はブロックノイズだけでなく
レートの低下に従い、彩度も薄くなってるし精細度も甘くなってる
(当然だけどな)
AVCREC HD Rec (HEモード5.7M-LPモード約6.8Mbps)
△ × ブロックノイズ*
× △ モスキートノイズ
△ × 色調表現
△ △ 階調表現
× × 精細度
△ × S/N
AVCREC HD Rec (HXモード約8.6Mbps-マニュアル約8.2Mbps)
○ × ブロックノイズ*
△ ○ モスキートノイズ
△ △ 色調表現
△ △ 階調表現
△ △ 精細度
○ △ S/N
AVCREC HD Rec (HGモード約12.9M-SPモード約14.5M)
○ △ ブロックノイズ*
△ ○ モスキートノイズ
○ ○ 色調表現
○ ○ 階調表現
△ ○ 精細度
○ △ S/N
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
impressのを見ると、HDRecは12M以下はブロックノイズだけでなく
レートの低下に従い、彩度も薄くなってるし精細度も甘くなってる
(当然だけどな)
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 08:11:58 ID:etp+f6ch0
モスキートを△って甘すぎだな
どう見ても全部×だろ
どう見ても全部×だろ
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 08:13:30 ID:etp+f6ch0
パナの話な
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 09:45:44 ID:myYtf37P0
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 10:18:12 ID:XAHLkR1l0
全部つけてないじゃん
結局パナが好きな奴はパナを甘く
芝が好きな奴が芝を甘く
なんも役にもたたんな
結局パナが好きな奴はパナを甘く
芝が好きな奴が芝を甘く
なんも役にもたたんな
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 10:26:58 ID:6PNdmnoh0
>>746
ほんとうにまともに再生できてるのか？
東芝はSP～LPまでは色調も階調もほとんど劣化が無くて、むしろ3.6でパナの5.7に匹敵するレベルだろ。
そういうパナも実機と違って色調も階調もそんなに変わって見えないけど実機で見るのよりかなり汚いな。
やっぱりパナは実機の強力な再生補正で底上げされてるんだろうな。
ほんとうにまともに再生できてるのか？
東芝はSP～LPまでは色調も階調もほとんど劣化が無くて、むしろ3.6でパナの5.7に匹敵するレベルだろ。
そういうパナも実機と違って色調も階調もそんなに変わって見えないけど実機で見るのよりかなり汚いな。
やっぱりパナは実機の強力な再生補正で底上げされてるんだろうな。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 11:01:12 ID:6PNdmnoh0
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 11:34:24 ID:N6MGXd0a0
東芝のゴミレコしか買えない貧乏ヲタが粋がってるなｗ
両方見れば東芝の糞っぷりは一目瞭然なんだがｗ
両方見れば東芝の糞っぷりは一目瞭然なんだがｗ
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 13:27:07 ID:V3Xm8ECK0
一般人はSD記録のアップスケーリングで我慢できるんでねえの？
互換性の心配もないし。
互換性の心配もないし。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 13:55:45 ID:rOWZ8WDU0
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 15:14:30 ID:WskwsAgi0
東芝のレコだって、キレイに録画できるだろｗｗ
ずっとDIGAしか使ってない俺が言うのもなんだけど、
一般人が録って使うだけならどの機種でも満足すると思う。
ブロックノイズは気になるかも知れないけれど、
モスキートノイズ・色調・階調etcなんて気にしないだろｗｗ
ずっとDIGAしか使ってない俺が言うのもなんだけど、
一般人が録って使うだけならどの機種でも満足すると思う。
ブロックノイズは気になるかも知れないけれど、
モスキートノイズ・色調・階調etcなんて気にしないだろｗｗ
>>756
vostro200 Core2Duo E6850 3.0GHz*2
HDVから3.6MbpsにTSEエンコーダしたものをPCで見たのだが。
がっかり以上に「売り物として酷い」と言うのが印象だ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
松下も馬鹿じゃないんだから、3.6が実用にならないと思っていて
だから5.7というのをHEモードにすえたんだろう。
3.6で２時間15分もというのは詐術と言わざるを得ない。
vostro200 Core2Duo E6850 3.0GHz*2
HDVから3.6MbpsにTSEエンコーダしたものをPCで見たのだが。
がっかり以上に「売り物として酷い」と言うのが印象だ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
松下も馬鹿じゃないんだから、3.6が実用にならないと思っていて
だから5.7というのをHEモードにすえたんだろう。
3.6で２時間15分もというのは詐術と言わざるを得ない。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 15:19:21 ID:BmQT9HPI0
ゴミレコｗ
1080Pがいらないっていう位だから開発者の目が腐ってるんだろうなｗ
1080Pがいらないっていう位だから開発者の目が腐ってるんだろうなｗ
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 15:25:13 ID:UgiBdaOr0
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 15:30:42 ID:pfI3+AKz0
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 17:07:37 ID:4GfKlnTu0
「できる」と「実用になる」は別問題なんだよね。
レコの最低画質なんて誰も使わんだろ。
妥協点は人それぞれだし、TVのサイズによっても大きく変わる。
レコの最低画質なんて誰も使わんだろ。
妥協点は人それぞれだし、TVのサイズによっても大きく変わる。
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 18:39:43 ID:VyQ/xKrb0
PV3でキャプチャーして自由に加工圧縮が至高の選択
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 18:52:44 ID:t9Re7KNxO
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 19:14:33 ID:4GfKlnTu0
>>763
BDリップかフリーオでしょ。
BDリップかフリーオでしょ。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 19:37:32 ID:2/Yy1i9B0
>762
ながらで音だけ聞くならいいんじゃね
音声だけ選べるのはいいことだ
ながらで音だけ聞くならいいんじゃね
音声だけ選べるのはいいことだ
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/30(日) 23:18:08 ID:0Ubh5Woc0
某記者の年が気になるな
NGワードに追加しそうになったよ・・・
NGワードに追加しそうになったよ・・・
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 00:13:03 ID:3ygGRdUP0
DMR-XW100は、AVC REC5.7Mbpsしかないの？へぼいなｗｗ
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 00:16:36 ID:+0vurR9l0
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 00:25:13 ID:uB9oWiYk0
インプレスの記事って、画面のかなり小さい極一部の動きがある部分を切り出して拡大したものじゃねーか
ここにノイズがって、どんだけ大画面で見てるんだよと突っ込みたくなるｗ
ここにノイズがって、どんだけ大画面で見てるんだよと突っ込みたくなるｗ
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 00:26:04 ID:b1zA3DI30
>>771
動画ファイル落として再生したんだろうが
動画ファイル落として再生したんだろうが
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 01:15:15 ID:6SO4jGW90
あらあら、ネタにｗ。15台目から来てます。>>772さんのソレです。
sroファイルはフリーのGOM Playerで、元画のm2tファイルはこちらもフリーの
VLC Media Playerなどで視聴しました。
sroファイルはフリーのGOM Playerで、元画のm2tファイルはこちらもフリーの
VLC Media Playerなどで視聴しました。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 01:30:19 ID:CEeXOqYg0
あやしいプレーヤーのデコードが悪いんじゃないの
本体で見たら綺麗だぜ
本体で見たら綺麗だぜ
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 01:39:08 ID:+0vurR9l0
本体はハードウェア的に補正かけてるからな。
比べるならAVCRECも同じ条件のサンプルが無いことには。
比べるならAVCRECも同じ条件のサンプルが無いことには。
皆さんお元気ですか？
私はWX100を発売日に買い、今まで100枚ほどHEモードで撮ってきました。
いやぁ 100枚って言うとざっと180時間ぐらいかな？
もちろんLPでも撮ってます。こっちをあわせると200枚だから
LPの分が400時間 併せて580時間だね
HD-RECの皆さんはまだ180時間も撮れてないよね
だってHDトランスコードしなきゃならないもんね
14日発売だとして、使ったのは16日ぐらいかな？
その間どんどん値段が下がりましたね。私は７マンぐらいまで下がると
見ています。
ところでTSEに記録するには、録画に２時間、TSE変換で２時間 合計４時間
あらあら重労働ですね
もちろんTSE変換中はなにもできないから、予備のデッキが必要ですね
なんでA301買ったんだろうと自責の念に駆られてる人も多いのでは？？
今後はX7と言う機種が出てその問題をすべて解消してくれるそうですから、
そのころにはTSE直接記録が出来るようになるでしょう。多分
できなくても東芝に文句言っちゃだめですよ、悪いのはあなたです笑
私はWX100を発売日に買い、今まで100枚ほどHEモードで撮ってきました。
いやぁ 100枚って言うとざっと180時間ぐらいかな？
もちろんLPでも撮ってます。こっちをあわせると200枚だから
LPの分が400時間 併せて580時間だね
HD-RECの皆さんはまだ180時間も撮れてないよね
だってHDトランスコードしなきゃならないもんね
14日発売だとして、使ったのは16日ぐらいかな？
その間どんどん値段が下がりましたね。私は７マンぐらいまで下がると
見ています。
ところでTSEに記録するには、録画に２時間、TSE変換で２時間 合計４時間
あらあら重労働ですね
もちろんTSE変換中はなにもできないから、予備のデッキが必要ですね
なんでA301買ったんだろうと自責の念に駆られてる人も多いのでは？？
今後はX7と言う機種が出てその問題をすべて解消してくれるそうですから、
そのころにはTSE直接記録が出来るようになるでしょう。多分
できなくても東芝に文句言っちゃだめですよ、悪いのはあなたです笑
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 16:34:47 ID:+0vurR9l0
>>776
WX100ってどこのメーカーですか？
WX100ってどこのメーカーですか？
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 17:55:39 ID:wd4FFvrG0
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/12/31(月) 21:58:15 ID:tbm7AAGE0
>>779
ちゃねらーってウィルコム多いよなぁ
ちゃねらーってウィルコム多いよなぁ
781 ： 【1937円】 【小吉】 ：2008/01/01(火) 00:42:26 ID:NUVlgi6Z0
今年でHDRecの製品が終わりますように
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 01:23:45 ID:nJlTXgTh0
他陣営を貶す人が少なくなりますように
BD・HDDVDレコの価格が下がりますように
PC・PS3でAVCRECが再生できるようになりますように
BD・HDDVDレコの価格が下がりますように
PC・PS3でAVCRECが再生できるようになりますように
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 01:55:34 ID:NJj9SWaT0
現時点でPS3ではAVCREC再生できねえの？
今年こそHDRecの画質が、AVCRECに迫りますように
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 07:03:18 ID:SiopamwD0
今年こそHDRecの直接録画が可能になりますように
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 08:21:06 ID:c9N1ZI190
>>783
AVCHDには対応
AVCHDには対応
787 ： 【914円】 【小吉】 ：2008/01/01(火) 08:51:14 ID:7tEkWifI0
東芝がAVCRECも採用してくれますように
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 12:52:51 ID:21yuJ1/D0
BDは再生専用で、DVDにAVCRECのレコーダーで十分だ。
パイオニアあたりが上記仕様で再参戦してくれれば面白くなる
パイオニアあたりが上記仕様で再参戦してくれれば面白くなる
>>788
シャープのAV1/AV10にAVCRECの方が、台数は出そうだけど？
シャープのAV1/AV10にAVCRECの方が、台数は出そうだけど？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 14:56:32 ID:VBsTvZ5R0
そもそもPS3ってVR方式の再生できたっけ？
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 15:06:00 ID:nJlTXgTh0
>>790
DVD-RAMに記録した物は無理
でもCPRM対応DVD-RにVRモードで記録したものなら再生可能
XMBから再生する番組を選べるからよく使ってる。
RAMも再生できればこの上ないんだけどなぁ・・
DVD-RAMに記録した物は無理
でもCPRM対応DVD-RにVRモードで記録したものなら再生可能
XMBから再生する番組を選べるからよく使ってる。
RAMも再生できればこの上ないんだけどなぁ・・
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 16:34:28 ID:MDgPpSTy0
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 17:04:17 ID:uE35yeEr0
ソニーのとパナのは呼び名が違うだけで、画質などは一緒なのですか？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 18:44:50 ID:g7O66q3n0
完全互換じゃないらしいよ
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 21:26:08 ID:4aZz4nOn0
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 21:57:50 ID:HgkiZloU0
>>792
おいおい、RAM再生できないソニー製品が一般的な仕様ではないみたいな言い方するなよ
世界中探し回ったってRAM再生できるプレーヤーなんか出してるのはパナ以外ないんだぜ？
>>791
RAMはレコーダーでしか再生できない特殊なDVDと割り切って使うべきシロモノ
コストダウンのために泣く泣くSACDやPS2機能まで削ってるPS3に無茶な注文はやめてくれ
おいおい、RAM再生できないソニー製品が一般的な仕様ではないみたいな言い方するなよ
世界中探し回ったってRAM再生できるプレーヤーなんか出してるのはパナ以外ないんだぜ？
>>791
RAMはレコーダーでしか再生できない特殊なDVDと割り切って使うべきシロモノ
コストダウンのために泣く泣くSACDやPS2機能まで削ってるPS3に無茶な注文はやめてくれ
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 22:03:30 ID:m2aFnA6t0
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/01(火) 22:08:39 ID:uE35yeEr0
>>794-795
ありがとうございます。
確かに、
Panasonic DIGA DMR-B系ブルーレイ対応機 25台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1198468300/
のスレの画像を見ると、ソニーよりパナの方が綺麗そうですね。
逆の話も聞くので判断が難しいですが、参考になりました。
ありがとうございます。
確かに、
Panasonic DIGA DMR-B系ブルーレイ対応機 25台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1198468300/
のスレの画像を見ると、ソニーよりパナの方が綺麗そうですね。
逆の話も聞くので判断が難しいですが、参考になりました。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 00:16:35 ID:+uuWu9zj0
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 00:34:00 ID:iivrNQ4V0
初夢録るならHDRec
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 01:15:28 ID:kg6Vhfyc0
>>800
悪夢もべっとりの塗り絵ノイズでへいきになりまつ。
悪夢もべっとりの塗り絵ノイズでへいきになりまつ。
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 04:03:09 ID:hrkMH6q20
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 06:45:21 ID:8ZSM75fT0
パナとソニーの画質は８：２ぐらいでパナが綺麗と言う人が多いかな
パナと東芝なら９．９：０．１でパナが綺麗と言う人が多いと思う
０．１は芝レコスレの儲たち
パナと東芝なら９．９：０．１でパナが綺麗と言う人が多いと思う
０．１は芝レコスレの儲たち
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 09:02:53 ID:OrYc2NpB0
WOWOW ナルニア国物語(140分) 1980×1080ソースを1280×720にリサイズして
Xvid Quantizeer3.0でエンコしたんですが 平均2500kbpsまで縮みました。
圧縮されすぎで恐いです。 映画は圧縮しやすい傾向があるみたいですけど
こんなものなんですかね？
Import("C:\Program Files\AviSynth 2.5\plugins\warpsharp\aufilters.avs")
LoadAviUtlInputPlugin("C:\Program Files\EARTH SOFT\PV3 3.x
\AviUtl\EARTH SOFT DV.aui", "EARTHSOFTDV")
EARTHSOFTDV("E:\なるにあ.dv")
AssumeFrameBased().ComplementParity()
Auto24FPS(true, 24, 16, "", false)
Lanczosresize(1280,720)
ConvertYUY2ToAviUtlYC()
AU_cgcnv2(169,14,false,true)
ConvertAviUtlYCToYUY2()
Xvid Quantizeer3.0でエンコしたんですが 平均2500kbpsまで縮みました。
圧縮されすぎで恐いです。 映画は圧縮しやすい傾向があるみたいですけど
こんなものなんですかね？
Import("C:\Program Files\AviSynth 2.5\plugins\warpsharp\aufilters.avs")
LoadAviUtlInputPlugin("C:\Program Files\EARTH SOFT\PV3 3.x
\AviUtl\EARTH SOFT DV.aui", "EARTHSOFTDV")
EARTHSOFTDV("E:\なるにあ.dv")
AssumeFrameBased().ComplementParity()
Auto24FPS(true, 24, 16, "", false)
Lanczosresize(1280,720)
ConvertYUY2ToAviUtlYC()
AU_cgcnv2(169,14,false,true)
ConvertAviUtlYCToYUY2()
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 09:34:24 ID:vwU4xiVG0
モスキートうじゃうじゃのパナが綺麗とかないから
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 15:42:30 ID:GvuG0Z8I0
パナの絵は汚いってのはデフォだろ
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 15:56:40 ID:/eUeoeOM0
>>807
馬鹿杉ｗ
馬鹿杉ｗ
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 17:23:52 ID:EoIlth/w0
綺麗なのがよければ金ケチらずにBD使えばいいですよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
貧乏臭いDVD記録にこだわる必要ないし、所詮おまけ
なんでそんなにおまけに必死なんですか？ｗ
貧乏臭いDVD記録にこだわる必要ないし、所詮おまけ
なんでそんなにおまけに必死なんですか？ｗ
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 17:51:50 ID:22Kfs8hB0
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 18:55:46 ID:8ZSM75fT0
マジで店頭で比べたら芝のAVC変換がどれだけ低レベルか判るのにね
812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 19:28:19 ID:lGQ2cSYl0
画質にこだわってるのはアンチ芝のほうだろｗ
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 20:05:08 ID:phSLZWwW0
どんなにがんばってもパナのモスキートまみれの小汚い画像は綺麗にならない
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 21:05:57 ID:D20J2zA50
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 21:29:18 ID:Qj0Wt9oU0
SDサイズでいいから、1MBPS対応
して欲しいねえ！
して欲しいねえ！
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 21:34:41 ID:Qj0Wt9oU0
なぜ、わざわざソニーやパナソニックは
せっかく規格したHDRECを無視して
AVCRECなる混乱の元を作ったのか。
馬鹿じゃないだろうか。
せっかく規格したHDRECを無視して
AVCRECなる混乱の元を作ったのか。
馬鹿じゃないだろうか。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 21:42:10 ID:jo3raXAX0
松下のドアホン録画が神
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 21:43:52 ID:xVFajIa00
>>816
DVDフォーラムが次世代光ディスクの規格推進母体として機能していないからだろ。
DVDフォーラムが次世代光ディスクの規格推進母体として機能していないからだろ。
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 22:17:07 ID:SnQr7UYG0
>>817
ずーっと映像録画してくれるなら本当にすごいけどね
ずーっと映像録画してくれるなら本当にすごいけどね
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 22:30:17 ID:rVYVG/FG0
>>790
PS3でVR(+CPRM)も再生できるよ。パナ録画BDすら再生できる。
PS3でVR(+CPRM)も再生できるよ。パナ録画BDすら再生できる。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 22:57:00 ID:KIdG89HD0
A301使っているが、HDRecの画質は駄目だな。
シーンチェンジ・ノイズは、高レートでもファームアップ後も出まくりだね。
ＶＲの方がシーンチェンジ・ノイズがない分ましだからＴＳＥをあきらめ使っている。
こんな商品を売ってはいかんよ東芝さん
シーンチェンジ・ノイズは、高レートでもファームアップ後も出まくりだね。
ＶＲの方がシーンチェンジ・ノイズがない分ましだからＴＳＥをあきらめ使っている。
こんな商品を売ってはいかんよ東芝さん
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 23:01:55 ID:lGQ2cSYl0
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 23:09:03 ID:znyKAR3c0
>>816
あまりに糞だからじゃね？
あまりに糞だからじゃね？
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 23:36:35 ID:jY2JIlB10
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/02(水) 23:46:12 ID:8ZSM75fT0
芝儲はことあるごとにパナはモスキートノイズが連呼をするが
モスキートノイズが出ないソニーと比べても芝HDRecは破綻しまくって画質は落ちるｗ
モスキートノイズが出ないソニーと比べても芝HDRecは破綻しまくって画質は落ちるｗ
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:02:21 ID:phSLZWwW0
ソニーなんか解像度落ちるわシーンチェンジでかなり破綻するわ
どっちもどっちだ
どっちもどっちだ
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:03:16 ID:1Ft5XXUl0
芝HDRecは、TSしか使わないと…思うのですが?
TSEに変換してまで時間をかける必要がないし…
TSEに変換してまで時間をかける必要がないし…
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:07:13 ID:Esvbejh20
レートに応じて自動で解像度落としたほうが綺麗に残る可能性はあるなぁ
放送時点から解像度落ちてるアヌメは特に
放送時点から解像度落ちてるアヌメは特に
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:07:41 ID:RF9cL2rT0
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:09:10 ID:RF9cL2rT0
>>828
むしろパナのほうが解像度に応じてレート落として欲しいのだが。
むしろパナのほうが解像度に応じてレート落として欲しいのだが。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:10:11 ID:x16RJHRa0
画質も音声も無劣化保存できる東芝に敵無しが現状
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:12:55 ID:1feTezTo0
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:14:24 ID:5H+JA0aj0
>>831
はやく１層ディスクにＢＳの２時間番組が無劣化保存できるようになるといいね。
はやく１層ディスクにＢＳの２時間番組が無劣化保存できるようになるといいね。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:14:24 ID:x16RJHRa0
どっちが工作員だか
無劣化保存できるんですか？パナ糞ニックのは
無劣化保存できるんですか？パナ糞ニックのは
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:21:32 ID:Esvbejh20
>834
再生は出来たみたいだけど、録画は解禁してないみたいね
SONYが堕ちれば解禁するんじゃないかね
再生は出来たみたいだけど、録画は解禁してないみたいね
SONYが堕ちれば解禁するんじゃないかね
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 00:25:33 ID:RF9cL2rT0
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:03:51 ID:oqiXiWcx0
流れを読まずにアニヲタが質問。
DVD一層にテレビアニメ2話、もしくは二層に3～4話をできるだけ綺麗に記録したい場合、どの記録方式が最適なんでしょう？
720Pでノイズが減らせるなら、1080でなくて構いません。
DVD一層にテレビアニメ2話、もしくは二層に3～4話をできるだけ綺麗に記録したい場合、どの記録方式が最適なんでしょう？
720Pでノイズが減らせるなら、1080でなくて構いません。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:10:27 ID:RF9cL2rT0
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:11:09 ID:PHxglEMA0
>>837
A301でHD RECのTS保存
A301でHD RECのTS保存
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:12:23 ID:x16RJHRa0
無劣化保存ができる東芝一択
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:14:18 ID:aNkIZfR40
BDになら1クール入るよｗ
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:17:12 ID:PHxglEMA0
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:19:26 ID:RjJGfrOWO
＞CMカットすれば余裕で入る。
って余裕じゃねぇｗ
って余裕じゃねぇｗ
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:19:46 ID:x16RJHRa0
HDDVDも一枚にはいるなｗ
でもここではスレ違い
でもここではスレ違い
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 01:20:01 ID:XloSutnq0
それ、BDに限らず光学ディスク全てに当て嵌まる宿命じゃん。
ありがとうございます。
普通のHDD+DVDレコにもTSダビング機能が付くといいんですが、予定は無いのでしょうか？
あと、BDで1クール入れるとした場合、1話毎追加書き込みしつつ、ファイナライズ(？)せずに再生することは可能でしょうか？
普通のHDD+DVDレコにもTSダビング機能が付くといいんですが、予定は無いのでしょうか？
あと、BDで1クール入れるとした場合、1話毎追加書き込みしつつ、ファイナライズ(？)せずに再生することは可能でしょうか？
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 02:11:47 ID:KZPs4AJM0
RDは嫌いじゃないがHDDVDとかマジどうでも良い。
芝が折れてBD+HDDVD両対応でAVCREC TS無劣化出来れば丸く収まるんだが
芝が折れてBD+HDDVD両対応でAVCREC TS無劣化出来れば丸く収まるんだが
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 02:29:49 ID:zdsPrkzm0
結論
両方買う。
両方買う。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 02:31:34 ID:xRin8h9Z0
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 02:32:31 ID:9xmQRZJQ0
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 02:42:42 ID:xRin8h9Z0
>>837
とりあえず参考に、同じことをやってる人のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50844295.html
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50845733.html
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50847909.html
とりあえず参考に、同じことをやってる人のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50844295.html
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50845733.html
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50847909.html
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 02:54:48 ID:uIcFMzip0
>>837
>>851は参考になりません。
最適レートについてはインプレスのレビューで判断するといいです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
>>851は参考になりません。
最適レートについてはインプレスのレビューで判断するといいです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071228/a301.htm
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 02:58:48 ID:xRin8h9Z0
リンクを読みもしないで慌てて工作乙
TS録画の記事がなんで参考にならないんだよ、画質が落ちるわけないのにｗ
TS録画の記事がなんで参考にならないんだよ、画質が落ちるわけないのにｗ
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 03:11:45 ID:C+j9nw9p0
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 03:15:36 ID:xRin8h9Z0
一番良い画質はＴＳに決まってるだろ
要望してる内容がＴＳで保存できるから実例の参考リンクを出したら、
最適レート云々と不必要な劣化前提の話をしだしたから工作って言ってるんだ
もしＢＤでＴＳ保存したら、とまで聞いてる人間になんで劣化エンコの記事を読めになるのか
DVDにTS録画されると困るのかよ
要望してる内容がＴＳで保存できるから実例の参考リンクを出したら、
最適レート云々と不必要な劣化前提の話をしだしたから工作って言ってるんだ
もしＢＤでＴＳ保存したら、とまで聞いてる人間になんで劣化エンコの記事を読めになるのか
DVDにTS録画されると困るのかよ
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 03:29:33 ID:xRin8h9Z0
事実だけを３点並べるぞ
・>>852など見なくても、「できるだけ綺麗に」という条件ならＴＳ保存が一番きれいで唯一の選択肢なのは当たり前 これ事実だな
・ＴＳでＤＶＤに保存できるのは現状ではHD RECだけ 規格はともかく現時点の実装としては事実だな
・>>851は実際にアニメがDVDにどれだけTSで保存できるかの運用例 あくまで例だが確かに実例だはあるな
別にBDにまとめて入れたいなら入れればいいし、その運用を勧めるならその参考になるブログでも張ればいいんだよ
わざわざ参考にならないと嘘ついて意味のない情報を読ませるってなんなんだよ、何にそんなに必死なのか
・>>852など見なくても、「できるだけ綺麗に」という条件ならＴＳ保存が一番きれいで唯一の選択肢なのは当たり前 これ事実だな
・ＴＳでＤＶＤに保存できるのは現状ではHD RECだけ 規格はともかく現時点の実装としては事実だな
・>>851は実際にアニメがDVDにどれだけTSで保存できるかの運用例 あくまで例だが確かに実例だはあるな
別にBDにまとめて入れたいなら入れればいいし、その運用を勧めるならその参考になるブログでも張ればいいんだよ
わざわざ参考にならないと嘘ついて意味のない情報を読ませるってなんなんだよ、何にそんなに必死なのか
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 04:53:01 ID:I9HQgM710
HD Rec搭載、RD-S650/S350/E350きぼーん。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 05:57:42 ID:ytpwRUP10
>>856
アヌメなんぞどうでもいいわｗ
いい歳してもえーとか言いながらアヌメみるなて生きてて恥ずかしくないのかね～？ｗ
糞をた55はしょぼい液晶しか持ってないビンボー人だろ。
画質語るなんざ十年早いわｗ
アヌメなんぞどうでもいいわｗ
いい歳してもえーとか言いながらアヌメみるなて生きてて恥ずかしくないのかね～？ｗ
糞をた55はしょぼい液晶しか持ってないビンボー人だろ。
画質語るなんざ十年早いわｗ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 06:24:41 ID:veY5OwVv0
まぁ、所詮HD RECは東芝の単独規格だからね。
今後、東芝以外のレコやプレーヤーはBDドライブで既存のDVDも再生する様になるでしょ。
再生インフラがその様に変化して行くことを鑑みれば、
東芝以外のメーカーがHD RECに対応してくれるかどうかは絶望的だと思うね。
今後、東芝以外のレコやプレーヤーはBDドライブで既存のDVDも再生する様になるでしょ。
再生インフラがその様に変化して行くことを鑑みれば、
東芝以外のメーカーがHD RECに対応してくれるかどうかは絶望的だと思うね。
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 06:30:37 ID:rKJRszwq0
>>853
事実だけを簡潔にいうとID:xRin8h9Z0をチェックすると↓
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20080103/eFJpbjhoOVow.html
年始も無休で活動をされているようで、ご苦労な話です。
>>851のブログの画質比較は、Impressと違いがありすぎて、
信用できないというのがこのスレでの流れ、TSの記録時間にしても
甘い数字ばかり出してます。
このまえガメラを焼いた経験では、DLのDVD-Rでは90分が限度ですね。
事実だけを簡潔にいうとID:xRin8h9Z0をチェックすると↓
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20080103/eFJpbjhoOVow.html
年始も無休で活動をされているようで、ご苦労な話です。
>>851のブログの画質比較は、Impressと違いがありすぎて、
信用できないというのがこのスレでの流れ、TSの記録時間にしても
甘い数字ばかり出してます。
このまえガメラを焼いた経験では、DLのDVD-Rでは90分が限度ですね。
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 06:30:38 ID:Esvbejh20
>858
自己紹介乙
自己紹介乙
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 08:54:33 ID:FOe7j0Li0
>>860
＞このまえガメラを焼いた経験では、DLのDVD-Rでは90分が限度ですね。
貴方もA301を持ってるんですか、参考になりますね。
動きの激しい実写映画の放送でもTSが90分は入るということなら、
>837：DVD一層にテレビアニメ2話、もしくは二層に3～4話をできるだけ綺麗に記録したい
たとえBSで真ＨＤアニメが放送されても3話は入りそうということで↑の条件にぴったりですな。
あとはコストの低いDVDで録画して行きたいのか、
それともコストは構わないで利便性を求めBDにまとめていくのかという>837氏の判断と。
予算に制限がないのなら、ｽﾚ違いだけどBDレコの最上位機種買ってBDでﾎﾟﾂﾎﾟﾂ出てくるソフトも買いつつ
BDで出ない大半のソフトをひたすらBDに貯めていくのが一番良さそうですが。2クールも2層1枚に入りそう。
＞このまえガメラを焼いた経験では、DLのDVD-Rでは90分が限度ですね。
貴方もA301を持ってるんですか、参考になりますね。
動きの激しい実写映画の放送でもTSが90分は入るということなら、
>837：DVD一層にテレビアニメ2話、もしくは二層に3～4話をできるだけ綺麗に記録したい
たとえBSで真ＨＤアニメが放送されても3話は入りそうということで↑の条件にぴったりですな。
あとはコストの低いDVDで録画して行きたいのか、
それともコストは構わないで利便性を求めBDにまとめていくのかという>837氏の判断と。
予算に制限がないのなら、ｽﾚ違いだけどBDレコの最上位機種買ってBDでﾎﾟﾂﾎﾟﾂ出てくるソフトも買いつつ
BDで出ない大半のソフトをひたすらBDに貯めていくのが一番良さそうですが。2クールも2層1枚に入りそう。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 09:01:20 ID:aNkIZfR40
ガメラって何処で放送したガメラ？
WOWOWの奴なら17G～20Gぐらいで無かった？
WOWOWの奴なら17G～20Gぐらいで無かった？
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 09:05:00 ID:aNkIZfR40
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 09:14:35 ID:yHSPzjNSO
微妙に入らないよね
ドラマもガリレオなんかは46分で4.9G
地デジアニメ2話以外は使い道少ない
ドラマもガリレオなんかは46分で4.9G
地デジアニメ2話以外は使い道少ない
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 10:21:00 ID:bkSOb9Cq0
劣勢とはいえかなり売れてるみたいだね
HDREC
HDREC
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 10:21:29 ID:bkSOb9Cq0
劣勢とはいえかなり売れてるみたいだね
HDREC
HDREC
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 11:37:48 ID:BvUimEaS0
WOWOWガメラDLのDVD-Rでは90分なら
地デジは相当入るな
HDRECは凄すぎる
地デジは相当入るな
HDRECは凄すぎる
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 11:51:17 ID:BvUimEaS0
しかし>>860が55よりも甘い数字を出してくるなんて
どんだけマゾなんだ
どんだけマゾなんだ
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 12:00:00 ID:yHSPzjNSO
WOWOWガメラはHD DVD-Rにすら入らないからw
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 12:08:43 ID:RF9cL2rT0
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 12:15:41 ID:BvUimEaS0
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 12:32:58 ID:RF9cL2rT0
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 12:36:42 ID:BvUimEaS0
工作員に何言っても無駄だろ
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 13:22:19 ID:4hCIgL2w0
HDRECのブロックノイズが醜いって言われているけど、
DIGAのEPモード程ひどくはないんだろ？
だったらいいんじゃないか？
今XW100のHEモードでのだめを録ってたんだが、
XPモードで録画してた頃とは比べ物にならない画質でﾜﾗﾀ
DIGAのEPモード程ひどくはないんだろ？
だったらいいんじゃないか？
今XW100のHEモードでのだめを録ってたんだが、
XPモードで録画してた頃とは比べ物にならない画質でﾜﾗﾀ
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 13:36:44 ID:FOe7j0Li0
>>873
キャプって静止画を提示しても動画じゃないから55は全面的に参考になるわけじゃないという話はありましたが、
ねつ造とかいう話にはなってなかったと思います。信用は出来るが参考にするのはほどほどにというくらいでは。
ImpressのはPC上の再生環境がおかしいんじゃないかという話がここかどこかのスレでありましたね、
正常な再生の保証が全くないソフトだし実機での使用感とは違うという流れで。
むしろこっちが全く参考にならないんじゃ、CPRM不可のPC上再生で実運用する人間なんて居ないでしょうし。
55と同じように実機からの出力キャプで検証した他サイトがあれば比較ソースとして面白いんですけど。
>860が本当にA301ユーザーなら、是非TSEの検証ブログをやってみてほしいですなｗ
キャプって静止画を提示しても動画じゃないから55は全面的に参考になるわけじゃないという話はありましたが、
ねつ造とかいう話にはなってなかったと思います。信用は出来るが参考にするのはほどほどにというくらいでは。
ImpressのはPC上の再生環境がおかしいんじゃないかという話がここかどこかのスレでありましたね、
正常な再生の保証が全くないソフトだし実機での使用感とは違うという流れで。
むしろこっちが全く参考にならないんじゃ、CPRM不可のPC上再生で実運用する人間なんて居ないでしょうし。
55と同じように実機からの出力キャプで検証した他サイトがあれば比較ソースとして面白いんですけど。
>860が本当にA301ユーザーなら、是非TSEの検証ブログをやってみてほしいですなｗ
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 13:38:40 ID:BvUimEaS0
むしろモスキートないぶんパナより画質いいけどな
この手のドラマなら
この手のドラマなら
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 13:43:25 ID:yHSPzjNSO
モスキートってほど？
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 13:43:31 ID:RF9cL2rT0
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 13:44:53 ID:BvUimEaS0
輪郭周りでグジュグジュグジュグジュするの一度気になると
もう駄目なんだ
もう駄目なんだ
のだめを録画する意味について問いたいところだ。
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 14:05:21 ID:4hCIgL2w0
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 14:15:33 ID:FOe7j0Li0
>>882
で、感想はどうでした。
HEでこんだけ綺麗ならDVDｲﾗﾈ、って思った？
パッケージのメディアコンテンツも、さっさと次世代メディアに移行してほしいですな。
あるいはDVDの値段を、録画した際に消費する次世代メディアの値段に毛が生えたくらいに押さえてほしいｗ
で、感想はどうでした。
HEでこんだけ綺麗ならDVDｲﾗﾈ、って思った？
パッケージのメディアコンテンツも、さっさと次世代メディアに移行してほしいですな。
あるいはDVDの値段を、録画した際に消費する次世代メディアの値段に毛が生えたくらいに押さえてほしいｗ
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 14:42:42 ID:4hCIgL2w0
>>883
HEで録画した物は、ドラマの本放送と変わらない程綺麗だった(主観ですが)
本放送が見れないときに、HEモードで録り貯めておいて、
後で見るっていう用途に使えそう。
でもDVD-BOXには特典(パッケージや、特典映像等)が付いているし、
よほど好きなドラマだったら今まで通りDVD-BOXを買うと思う。
「DVD-BOXを買うほどではないけれど、もう一度見て見たい」っていう
ドラマの保存には便利だね
本当はメーカーがDVD-BOX以外にBD-BOX・HDDVDBOXを作ってくれれば
良いんだけれど、
BDやHDDVDでTVドラマのBOXが出たとしても
買う人は少ないだろうし、
TVドラマの次世代メディアBOXが発売される日はまだまだ先だよな・・
HEで録画した物は、ドラマの本放送と変わらない程綺麗だった(主観ですが)
本放送が見れないときに、HEモードで録り貯めておいて、
後で見るっていう用途に使えそう。
でもDVD-BOXには特典(パッケージや、特典映像等)が付いているし、
よほど好きなドラマだったら今まで通りDVD-BOXを買うと思う。
「DVD-BOXを買うほどではないけれど、もう一度見て見たい」っていう
ドラマの保存には便利だね
本当はメーカーがDVD-BOX以外にBD-BOX・HDDVDBOXを作ってくれれば
良いんだけれど、
BDやHDDVDでTVドラマのBOXが出たとしても
買う人は少ないだろうし、
TVドラマの次世代メディアBOXが発売される日はまだまだ先だよな・・
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 14:46:01 ID:aNkIZfR40
のだめのセルDVDは確か1層ROMだよｗ
画質は超酷い
画質は超酷い
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 16:13:41 ID:Q+oziMWN0
上野程度なら1層ROMで十分だからな。
>>884
まぁHEの高画質さが裏付けられた形だな。
そういう俺はCSI:NYの集中放送を激録画
だが、手元にある機種がA301でなくてよかったと
心底思うのだ。６話集中放送なんてやったら
とてもじゃないけど追いつかない。
まぁHEの高画質さが裏付けられた形だな。
そういう俺はCSI:NYの集中放送を激録画
だが、手元にある機種がA301でなくてよかったと
心底思うのだ。６話集中放送なんてやったら
とてもじゃないけど追いつかない。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/03(木) 16:51:33 ID:ad204eoF0
HEに全く不満がないのは、俺の目が節穴だから？
それとも劣化が酷いということが過度にインプットされすぎてたからか？
それとも劣化が酷いということが過度にインプットされすぎてたからか？
松下・ソニーは民生で儲けるしかないから（東芝は軍事とぺったり）
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 11:38:40 ID:Djaz/rmj0
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 11:39:11 ID:YR5KUBxd0
松ソニーは業務・放送用機材でもシェアを確保しているじゃん
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 14:15:28 ID:5TTureG/0
２０年くらい前は松下持っているって言ったら馬鹿にされたことがある・・
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 14:26:21 ID:YR5KUBxd0
松下の何を？
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 14:48:18 ID:pYdH+iRA0
俺もHEで十分だ。
正直言って違いが分からん。
正直言って違いが分からん。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 16:04:39 ID:71X0Ndsg0
人は死んでますよ。
バッテリーとか石油ファンヒーターとかでも。
バッテリーとか石油ファンヒーターとかでも。
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 16:14:51 ID:hzFBzz1r0
メーカーが嫌いだからって商品を批判するのやめないか？
人間の器が小さすぎるだろｗ
それも仮にも記者を名乗ってる人間がｗ
そういう人間が叩いても信用されないよ。
人間の器が小さすぎるだろｗ
それも仮にも記者を名乗ってる人間がｗ
そういう人間が叩いても信用されないよ。
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 16:26:09 ID:hzFBzz1r0
>>860を真似してわざわざ調べてみた。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20080104/bU1KcnVKU1Iw.html
工作員とはこういうのを言うのかね？
個人の感情でここまでやってるなら某記者は凄いなｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20080104/bU1KcnVKU1Iw.html
工作員とはこういうのを言うのかね？
個人の感情でここまでやってるなら某記者は凄いなｗ
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 16:53:55 ID:/y5i1UKP0
>>898
本当にこいつが記者と仮定するならば、年末ファームウェアバージョンアップ
について東芝からガサねたをつかまされ恥をかいたからと思われる。
こんな糞ニーの回し者なんかに本当の事なんか言うわけ無いよ。
東芝の関係者がいかにバカでも。
本当にこいつが記者と仮定するならば、年末ファームウェアバージョンアップ
について東芝からガサねたをつかまされ恥をかいたからと思われる。
こんな糞ニーの回し者なんかに本当の事なんか言うわけ無いよ。
東芝の関係者がいかにバカでも。
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 17:55:36 ID:hzFBzz1r0
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 17:59:06 ID:/LQvYHh40
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:03:20 ID:EmqFm1cF0
俺はDIGAしか使ってないが、
かといって東芝が嫌いなわけでもない
ゲーム会社が嫌いでその会社のソフトを買わない
レコード会社が嫌いでその会社のCD・DVDを買わない
こういう人ってたびたび見るけど
なんなんだろうな
そんなに嫌う事ないだろ・・
かといって東芝が嫌いなわけでもない
ゲーム会社が嫌いでその会社のソフトを買わない
レコード会社が嫌いでその会社のCD・DVDを買わない
こういう人ってたびたび見るけど
なんなんだろうな
そんなに嫌う事ないだろ・・
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:08:52 ID:YU5jdqU30
>>903
きっと昔新興宗教にでもはまって、たんまりとお布施をした経験があるんだろｗ
きっと昔新興宗教にでもはまって、たんまりとお布施をした経験があるんだろｗ
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:14:09 ID:hzFBzz1r0
俺も会社としてのソニーは好きじゃないが、レコはスゴ録だ。
自分の用途にあったものを買えばいいだけ。
松レコはCMカット付いてない時点で選考外。
BD機は買いたくないので、東芝に期待してるだけだ。
自分の用途にあったものを買えばいいだけ。
松レコはCMカット付いてない時点で選考外。
BD機は買いたくないので、東芝に期待してるだけだ。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:15:18 ID:DGerqmG50
恨み辛みを増幅しつつ未来永劫語り継ごうとするお隣の国の人たちと同類なんだと思うよｗ
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:19:37 ID:BV1AsN4w0
客が企業姿勢を評価して購入を決意するのはおかしなことじゃないだろ？
その逆の現象に不買という行為があるわけで、そのことを非難する権利なんて誰にもない。
その逆の現象に不買という行為があるわけで、そのことを非難する権利なんて誰にもない。
http://mediajam.info/topic/218637
東芝の家電製品の修理を手掛ける東芝テクノネットワーク（東京）は５日、東芝製石油ストーブを過去に修理・点検した際に、排気管の外れを検知する装置を機能させない状態にしていたケースが、北海道を中心に２５３件あったと発表した。
修理ミスに伴う事故の報告は現時点ではないというが、検知機能が働かず排気管が外れたままでストーブが燃焼し続けた場合には、一酸化炭素中毒などの事故発生の恐れもある。同社は無償で修復する。
問題となっているのは密閉式石油ストーブで「暖房が時々止まる」などの不具合から、１９９７年から２００５年ごろにかけて修理を受けた製品。
東芝テクノネットワークによると、修理担当者が「暖房の安定的な運転を目的」として、本来すべきではない検知装置を機能させなくする処置をしたという。
東芝の家電製品の修理を手掛ける東芝テクノネットワーク（東京）は５日、東芝製石油ストーブを過去に修理・点検した際に、排気管の外れを検知する装置を機能させない状態にしていたケースが、北海道を中心に２５３件あったと発表した。
修理ミスに伴う事故の報告は現時点ではないというが、検知機能が働かず排気管が外れたままでストーブが燃焼し続けた場合には、一酸化炭素中毒などの事故発生の恐れもある。同社は無償で修復する。
問題となっているのは密閉式石油ストーブで「暖房が時々止まる」などの不具合から、１９９７年から２００５年ごろにかけて修理を受けた製品。
東芝テクノネットワークによると、修理担当者が「暖房の安定的な運転を目的」として、本来すべきではない検知装置を機能させなくする処置をしたという。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:23:22 ID:Z1FHsQaA0
既にHDDVDは格安だぞqqqqqqqqqqqqqqqqq
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
http://www.hsjp.net/upload/src/up8638.jpg
今現在で実質６万台
08年
A201 4万円台
A301 6万円台
A601 8万円台
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
http://www.hsjp.net/upload/src/up8638.jpg
今現在で実質６万台
08年
A201 4万円台
A301 6万円台
A601 8万円台
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:23:37 ID:LehQQWMp0
パナみたいなゴミレコ買うとこうなっちゃうのか
脳内にモスキート発生して障害起こしてるようだ
脳内にモスキート発生して障害起こしてるようだ
東芝も経費節減が得意
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071020000125
フジテックなどが製造した一部のエレベーターで強度の低い鋼材「ＳＰＨＣ」が使われていた問題で、
東芝エレベータが製造したエレベーター計４２３基（うち香川２基）にも、強度の高い構造材「ＳＳ４００」が
指定されていたのに、実際はＳＰＨＣが使われていた可能性が高いことが１９日、国土交通省の調査で分かった。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071020000125
フジテックなどが製造した一部のエレベーターで強度の低い鋼材「ＳＰＨＣ」が使われていた問題で、
東芝エレベータが製造したエレベーター計４２３基（うち香川２基）にも、強度の高い構造材「ＳＳ４００」が
指定されていたのに、実際はＳＰＨＣが使われていた可能性が高いことが１９日、国土交通省の調査で分かった。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:27:27 ID:LehQQWMp0
AVCRECに何一つ優位点がなくなっちまったから大暴れか・・・
見苦しい
見苦しい
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:28:54 ID:hzFBzz1r0
>>907
個人でやるなら非難はしないが、ここでやることじゃない。
もはや反HD DVD通り越して、東芝憎しで関係ないこと話題にしてるし。
憎悪してるわりにやたらと詳しい。もはや仕事でやってるとしか。あっ記者さんだったっけｗ
個人でやるなら非難はしないが、ここでやることじゃない。
もはや反HD DVD通り越して、東芝憎しで関係ないこと話題にしてるし。
憎悪してるわりにやたらと詳しい。もはや仕事でやってるとしか。あっ記者さんだったっけｗ
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:35:48 ID:rsRk+RQv0
>>915
アンチクソ二ーが流行っているが、Ｈ～の失策で今後はアンチトーシバが流行ってくるのだろう。
アンチクソ二ーが流行っているが、Ｈ～の失策で今後はアンチトーシバが流行ってくるのだろう。
東芝内部情報についてはこちらでゲット
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/shokuba-koeP1.html
そこにはA301の問題を髣髴とさせるものも含まれて居ます。
“品質”よりも“納期”を優先する東芝の企業体質
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/shokuba-koeP1.html
そこにはA301の問題を髣髴とさせるものも含まれて居ます。
“品質”よりも“納期”を優先する東芝の企業体質
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 18:44:35 ID:7thfZn9V0
自宅記者が必死すぎだな。
既にHDDVDは格安だぞqqqqqqqqqqqqqqqqq
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
http://www.hsjp.net/upload/src/up8638.jpg
今現在で実質６万台
08年
A201 4万円台
A301 6万円台
A601 8万円台
既にHDDVDは格安だぞqqqqqqqqqqqqqqqqq
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
RD-A301 LABI池袋で９万ポインヨ18K キャンペーンオクで8K売り
http://www.hsjp.net/upload/src/up8638.jpg
今現在で実質６万台
08年
A201 4万円台
A301 6万円台
A601 8万円台
【欠陥】東芝RD「録画状態に問題があり・」【仕様】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150207166/
東芝HDTVﾚｺ不具合報告ｽﾚ【Z1,X6,XD92D,72 part7】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151294970/
東芝のサポートはやっぱり最悪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150865552/
【おれが正義だ！】東芝RD断罪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098508338/
【ねっく】ｸﾚｰﾏｰの恐怖！東芝は被害者【ｱｯｷｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1054772540/
東芝洗濯機問題 初期不良の言い逃れ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080879943/
東芝のエアコンは最悪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077458691/
東芝のテレビのこと
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109348201/
東芝製品って壊れやすくね？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1079004107/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150207166/
東芝HDTVﾚｺ不具合報告ｽﾚ【Z1,X6,XD92D,72 part7】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1151294970/
東芝のサポートはやっぱり最悪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1150865552/
【おれが正義だ！】東芝RD断罪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098508338/
【ねっく】ｸﾚｰﾏｰの恐怖！東芝は被害者【ｱｯｷｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1054772540/
東芝洗濯機問題 初期不良の言い逃れ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080879943/
東芝のエアコンは最悪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1077458691/
東芝のテレビのこと
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109348201/
東芝製品って壊れやすくね？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1079004107/
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 19:08:44 ID:GJHTvYG00
ここでやるな、馬鹿
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 19:43:13 ID:hzFBzz1r0
もはや東芝憎悪を隠そうともしなくなったなｗ
何が彼をそうさせたのだろうか。
何が彼をそうさせたのだろうか。
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 19:45:58 ID:LehQQWMp0
AVCRECが余りにもゴミすぎたからだろ
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 21:32:27 ID:QzNNHWgZ0
DVDへのTS録画を封印させられたのが決定的だな
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 21:51:19 ID:DNGSfAAO0
解禁にできんの？
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 21:52:24 ID:sKC1z0Om0
>>926
唯一ＤＶＤにＴＳ録画できる東芝機が、ＢＳハイビジョン２時間を１層にＴＳ録画できないってのは皮肉だな(w
唯一ＤＶＤにＴＳ録画できる東芝機が、ＢＳハイビジョン２時間を１層にＴＳ録画できないってのは皮肉だな(w
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 21:53:39 ID:DGerqmG50
マニアの需要に応える気はないと思うぜパナは。
応える気があるなら編集機能も融通の利かない機能も
とうの昔にちっとはマシになってる。
応える気があるなら編集機能も融通の利かない機能も
とうの昔にちっとはマシになってる。
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 22:18:14 ID:EmqFm1cF0
ちょっと前のDIGAを使っていた俺としては、
チャプターマーク機能と、同時部分削除機能が付いただけで相当便利になったな
1シーンずつしか削除できなかったレコーダーをずっと使ってきた人としては、
今の状態でも相当なパワーアップ
ただ、リモコンをどうにかしてくれ・・
もう慣れてしまったが、数字ボタンが蓋の中にあるのは不便
スレ違いすぎてﾜﾗﾀ
チャプターマーク機能と、同時部分削除機能が付いただけで相当便利になったな
1シーンずつしか削除できなかったレコーダーをずっと使ってきた人としては、
今の状態でも相当なパワーアップ
ただ、リモコンをどうにかしてくれ・・
もう慣れてしまったが、数字ボタンが蓋の中にあるのは不便
スレ違いすぎてﾜﾗﾀ
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/05(土) 12:32:04 ID:VEIq3l1y0
米ワーナー、ブルーレイに一本化・ＤＶＤ規格争い、早期決着も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080105AT2M0500X05012008.html
【ロサンゼルス＝猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による新世代ＤＶＤの規格争いで、
米映画大手ワーナー・ブラザーズは4日、東芝陣営の「ＨＤ―ＤＶＤ」規格のＤＶＤ
ソフト販売から撤退し、今年6月からはソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」
規格のソフトだけを販売すると発表した。米ＤＶＤ市場で20％前後のシェアを持つ
ワーナーの戦略転換で勢力図は大きく変わり、規格争いが早期決着する可能性
も出てきた。
ＢＤを支持する映画会社のＤＶＤソフトの販売シェアは、ワーナーのほかソニー・
ピクチャーズエンタテインメント、ウォルト・ディズニー、20世紀フォックスなどをあ
わせて70％弱となる。ＨＤ―ＤＶＤを単独支持するパラマウント・ピクチャーズ、
ユニバーサル・ピクチャーズの合計シェア20％強を大きく引き離す。
米ワーナー・ブラザーズ、高画質ＤＶＤ規格を「ブルーレイ」に一本化
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT809867920080104
［ニューヨーク／ロサンゼルス ４日 ロイター］ 米メディア大手タイム・ワーナー
(TWX.N: 株価, 企業情報, レポート)傘下の映画会社ワーナー・ブラザーズは４日、
高画質ＤＶＤをソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)などが推進する規格
「ブルーレイ」に一本化してを発売する方針を明らかにした。
ワーナー映画のＤＶＤ販売は米国内１位で１８―２０％のシェアを有している。
ワーナーは東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)などが進める「ＨＤ―ＤＶＤ」規格も
平行して採用している数少ない製作会社の１つだったことから、ＨＤ―ＤＶＤ陣営に
打撃になるとみられている。
ワーナーはＨＤ―ＤＶＤ規格の発売を５月まで継続する方針。
【次世代DVD】米ワーナー、ブルーレイに一本化・DVD規格争い、早期決着も[08/01/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199498371/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080105AT2M0500X05012008.html
【ロサンゼルス＝猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による新世代ＤＶＤの規格争いで、
米映画大手ワーナー・ブラザーズは4日、東芝陣営の「ＨＤ―ＤＶＤ」規格のＤＶＤ
ソフト販売から撤退し、今年6月からはソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」
規格のソフトだけを販売すると発表した。米ＤＶＤ市場で20％前後のシェアを持つ
ワーナーの戦略転換で勢力図は大きく変わり、規格争いが早期決着する可能性
も出てきた。
ＢＤを支持する映画会社のＤＶＤソフトの販売シェアは、ワーナーのほかソニー・
ピクチャーズエンタテインメント、ウォルト・ディズニー、20世紀フォックスなどをあ
わせて70％弱となる。ＨＤ―ＤＶＤを単独支持するパラマウント・ピクチャーズ、
ユニバーサル・ピクチャーズの合計シェア20％強を大きく引き離す。
米ワーナー・ブラザーズ、高画質ＤＶＤ規格を「ブルーレイ」に一本化
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT809867920080104
［ニューヨーク／ロサンゼルス ４日 ロイター］ 米メディア大手タイム・ワーナー
(TWX.N: 株価, 企業情報, レポート)傘下の映画会社ワーナー・ブラザーズは４日、
高画質ＤＶＤをソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)などが推進する規格
「ブルーレイ」に一本化してを発売する方針を明らかにした。
ワーナー映画のＤＶＤ販売は米国内１位で１８―２０％のシェアを有している。
ワーナーは東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)などが進める「ＨＤ―ＤＶＤ」規格も
平行して採用している数少ない製作会社の１つだったことから、ＨＤ―ＤＶＤ陣営に
打撃になるとみられている。
ワーナーはＨＤ―ＤＶＤ規格の発売を５月まで継続する方針。
【次世代DVD】米ワーナー、ブルーレイに一本化・DVD規格争い、早期決着も[08/01/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199498371/
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/05(土) 15:01:00 ID:HIumAXb50
質問ですが、現在発売済みの機種でDVDにVRフォーマットで残してある資産を
AVCRECまたはHD RECで変換してDVDに1/4のサイズで保存できる製品はまだ出てないですよね？
AVCRECまたはHD RECで変換してDVDに1/4のサイズで保存できる製品はまだ出てないですよね？
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/05(土) 16:43:05 ID:SZC4lsAlO
まあ、優れた規格がシェアを取れるとも限らないからな。
基本的に頭がいい奴よりバカの方が多いからな。
基本的に頭がいい奴よりバカの方が多いからな。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/05(土) 16:53:48 ID:O4vodee70
AVCRECとHD RECを単純に機能で比較すればHD RECが良いと思うのは当然だが、
両者の背景にはBDとHD DVDがあるだから、規格の違いだけでは語れない。
両者の背景にはBDとHD DVDがあるだから、規格の違いだけでは語れない。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/05(土) 21:48:54 ID:Ufu6UDYE0
DIGAのまとめ番組機能に今気づいた俺
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 03:09:13 ID:pc9PsYZU0
もうさ、業界全体で調整してよ。
東芝にHD DVDを諦めさせる代わりにHD RECを認めて、みんながBD+HD RECの組み合わせで
各社同じスタートラインに立とうよ。
それとは関係ないけど、コピ10なんかでお茶を濁しやがって著作権利権団体は氏ね。
SD画質のアナログはコピーガード外せよ。
東芝にHD DVDを諦めさせる代わりにHD RECを認めて、みんながBD+HD RECの組み合わせで
各社同じスタートラインに立とうよ。
それとは関係ないけど、コピ10なんかでお茶を濁しやがって著作権利権団体は氏ね。
SD画質のアナログはコピーガード外せよ。
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 09:50:10 ID:04MJxAe60
HD Recのいいところって何だっけか？
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 09:57:04 ID:BB4j/NdD0
>>937
ＤＶＤにＴＳ記録
ＤＶＤにＴＳ記録
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 10:02:21 ID:04MJxAe60
>>938
現行機では出来ないが、AVCRECでも出来る。
現行機では出来ないが、AVCRECでも出来る。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 10:48:01 ID:gSir5tCb0
HD RecはHD DVDとともに死ぬ規格だからね・・・
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 11:42:28 ID:u2ENPEJY0
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 11:47:37 ID:04MJxAe60
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 11:57:44 ID:oI3z2O2N0
>>939
現物のない規格なんてないのと一緒。
現物のない規格なんてないのと一緒。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 12:40:26 ID:gFmmYlzJ0
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 12:42:27 ID:QeDCaXkd0
>>941
>アナログ出力はガードはずすという話は無くなったの？
現状
コピワン番組の出力にはコピー禁止信号付き、他の機器で録画不可
ダビ10（今の予定)
コピワン番組の出力には受信後コピー不可信号付き、他の機器で録画した時点でコピー禁止属性になる、その機器からの出力はコピー禁止信号付き
つまり、ガードが外れるんじゃなくて親からは無制限にコピー作成可能、子からは孫の作成が不可能
>アナログ出力はガードはずすという話は無くなったの？
現状
コピワン番組の出力にはコピー禁止信号付き、他の機器で録画不可
ダビ10（今の予定)
コピワン番組の出力には受信後コピー不可信号付き、他の機器で録画した時点でコピー禁止属性になる、その機器からの出力はコピー禁止信号付き
つまり、ガードが外れるんじゃなくて親からは無制限にコピー作成可能、子からは孫の作成が不可能
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 12:49:29 ID:u2ENPEJY0
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 15:32:48 ID:ej/G6mfL0
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 15:38:07 ID:u2ENPEJY0
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 17:30:35 ID:oI3z2O2N0
>>947
意図するのは両方だが、AVCRECのTS作成についてkwsk
意図するのは両方だが、AVCRECのTS作成についてkwsk
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 17:48:56 ID:MAiCNC3b0
荼毘10実装よりもAVCRECのTS実装のほうが興味あるYO。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 19:50:54 ID:QDDGZU6K0
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/06(日) 23:52:13 ID:6M+1i5r40
>945
少し違う。
>ダビ10（今の予定)
> コピワン番組の出力には受信後コピー不可信号付き、他の機器で録画した時点でコピー禁止属性になる、その機器からの出力はコピー禁止信号付き
>つまり、ガードが外れるんじゃなくて親からは無制限にコピー作成可能、子からは孫の作成が不可能
ガードが外れるんじゃなくて親からはHDで10回までコピー作成可能
(最後の1回は現状と同じ）、HDの子からは孫の作成が不可能
ただし、SD（つまりDVD画質）はコピーフリー。孫でもひ孫でもOK。
少し違う。
>ダビ10（今の予定)
> コピワン番組の出力には受信後コピー不可信号付き、他の機器で録画した時点でコピー禁止属性になる、その機器からの出力はコピー禁止信号付き
>つまり、ガードが外れるんじゃなくて親からは無制限にコピー作成可能、子からは孫の作成が不可能
ガードが外れるんじゃなくて親からはHDで10回までコピー作成可能
(最後の1回は現状と同じ）、HDの子からは孫の作成が不可能
ただし、SD（つまりDVD画質）はコピーフリー。孫でもひ孫でもOK。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/07(月) 00:00:00 ID:K00esTuG0
>>952
その場合はSとコンポジのみOKということ？
それともD2までならD端子でもいいんかな。
というかその書き方だと内部変換したSD（XPとかSPとか）もOKに読めるがそんなこと無いよな。
SD以下をオールフリーにしたら消費者も納得するのになあ。
各社アプコン画質に力を入れるだろうし。
まあそうなったら、AVCRECもHDRECも用無しになるかもだが。
その場合はSとコンポジのみOKということ？
それともD2までならD端子でもいいんかな。
というかその書き方だと内部変換したSD（XPとかSPとか）もOKに読めるがそんなこと無いよな。
SD以下をオールフリーにしたら消費者も納得するのになあ。
各社アプコン画質に力を入れるだろうし。
まあそうなったら、AVCRECもHDRECも用無しになるかもだが。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/07(月) 06:38:16 ID:l0/cqs9s0
HD RECとAVCRECについて勉強中です。
X7など次期モデルがでたら購入しようと思うのですが、
H.264圧縮録画をリアルタイムエンコードでHDDに直接録画できるようになると
圧縮率任意なので一概にはいえないけど、搭載HDD容量の×3にも×4にも
HDDに録画可能ということですよね？
もしそうなら夢のような機能ですねヽ(´∀｀)ノ
X7など次期モデルがでたら購入しようと思うのですが、
H.264圧縮録画をリアルタイムエンコードでHDDに直接録画できるようになると
圧縮率任意なので一概にはいえないけど、搭載HDD容量の×3にも×4にも
HDDに録画可能ということですよね？
もしそうなら夢のような機能ですねヽ(´∀｀)ノ
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/07(月) 08:21:17 ID:dWPc5MNI0
>>954
その分画質落すけどな、どこまで妥協できるかだな。
その分画質落すけどな、どこまで妥協できるかだな。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/07(月) 09:34:44 ID:ZSsQXitJ0
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/07(月) 21:39:10 ID:pR+P4s5j0
>>952
嘘イクナイ
＞ただし、SD（つまりDVD画質）はコピーフリー。孫でもひ孫でもOK。
JEITAの資料では孫コピーはできないと明記されてる
ttp://home.jeita.or.jp/ce/about/committee/03_contents/dubbing10chart.pdf
嘘イクナイ
＞ただし、SD（つまりDVD画質）はコピーフリー。孫でもひ孫でもOK。
JEITAの資料では孫コピーはできないと明記されてる
ttp://home.jeita.or.jp/ce/about/committee/03_contents/dubbing10chart.pdf
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 18:20:45 ID:hGh0k+Dk0
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 18:35:48 ID:TE+X4UoK0
今、公表されている内容ではレコーダ→レコーダ間のダビングで、
アナログ接続時のみデジタル録画を無制限回数１世代のみコピー可、となっていたはず。
したがって元々アナログソースで録画したものは関係なし。
ちなみに、アナログ受けしたレコーダでは現状のコピ１状態で記録されることになり、
とりあえずＣＰＲＭ対応のデッキならＯＫなはず。
アナログ接続時のみデジタル録画を無制限回数１世代のみコピー可、となっていたはず。
したがって元々アナログソースで録画したものは関係なし。
ちなみに、アナログ受けしたレコーダでは現状のコピ１状態で記録されることになり、
とりあえずＣＰＲＭ対応のデッキならＯＫなはず。
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 18:44:09 ID:jcz0RkTY0
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 19:14:02 ID:LSm8HLhP0
自称ビデオ安定器を通せば問題なし。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/08(火) 19:28:45 ID:hGh0k+Dk0
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/09(水) 01:50:39 ID:HIMYAoZr0
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/09(水) 18:07:52 ID:+2RmI18V0
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/09(水) 18:11:41 ID:+2RmI18V0
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/10(木) 07:11:27 ID:NaVKOmER0
某記者が出没しなくなりましたが、
どなたか通報して頂いたんですか？
どなたか通報して頂いたんですか？
939 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/01/06(日) 10:02:21 ID:04MJxAe60
>>938
現行機では出来ないが、AVCRECでも出来る。
ぶーーーーーｗ 未来の機器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということはできないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ