パイオニアプラズマテレビKURO part5

コントラスト20000:1！！！
史上最強画質プラズマテレビ【KURO】のスレです

公式
http://pioneer.jp/pdp/index.html

報道発表
http://pioneer.jp/press/release594-j.html

前スレ
パイオニアプラズマテレビKURO part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190038224/

過去スレ
パイオニアプラズマテレビKURO part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188942740/l50
パイオニアプラズマテレビKURO part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188024476/l50
パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/
パイオニアのプラズマ以外買う気がしない
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176191452/l50

一応立てた　後悔はしていない

画面の焼き付きについて

“KURO”セミハイビジョンバージョンもかなりのすごさだった
ttp://rblog-tech.japan.cnet.com/skys/2007/09/kuro_0b18.html
より一部抜粋

直接画質には影響ありませんが、プラズマテレビで懸念されることとして“焼き付き”の問題があります。
カタログにはまったく記載がないのですが、これに関して“オービター”と呼ばれる防止機能がつきました。
メーカーとしてはこれでほぼ解消されるでしょうから、これからは焼き付きを気にする必要はない、と自信を持っているようです。
ちなみに、カタログに載せないのですか？と聞いたところ、
「やはりネガティブなところを消す機能でしかないので、積極的に謳いたくない」とのことでした。

焼き付き防止のオービターとは
ttp://wwwbsc.pioneer.co.jp/product/pdp607/reliance.html

西川善司の大画面☆マニア
“KURO”は本当に黒いか? 「パイオニア PDP-5010HD」
〜 コントラスト20,000:1の超黒表現の世界 〜

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm

麻倉怜士のデジタル閻魔帳：

「KURO」が示すディスプレイのトレンド

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/28/news020.html

パイオニア「KURO」シリーズの評価が高く、麻倉氏も注目するひとり。
世代違いともいえる画質は各方面に大きな影響を与えており、分析する
ことでディスプレイのトレンドすらも浮かび上がる。

>>1
乙KURO

プラズマの焼き付きって画素の劣化によるものらしいね
ブラウン管や液晶は全体が暗くなっていくけど、プラズマは輝度の高い部分が劣化するため、
部分的に暗く感じるようになる
オービターは劣化部分増やすだけのような気がするんだけど、どうなんだろう
コントラストが高い分ちょっと心配だな

買ったはいいけど物が届く前からやっぱ60にすればよかったかなとか、
他社のほうがよかったのではとか、来年はもっといいのがでるのにとか、
あの機能が無いね、とか買う前考えないようにしてたことで後悔し始めてる。
届くのが遅くなっただけに。
あと2週間も待つのはなぁ…。
早ければ明日明後日、遅くとも週末には届いた、これすげえーーって
人が出てくるのは目に見えてるのに指くわえてそれを見てるだけしか出来ないなど…
うぐぐぐぐ

今の時期プラズマ厨ならKURO一択でしょ
当分悩むことは無いんじゃない

＞画素の劣化
蛍光体の劣化

>>10
とはいえビエラの背中が全く見えないほどに大差をつけられているけどな
周回遅れが出てるくらいじゃね？

>>8
スピーカーのエージングも、音を馴染ませる為にワザと劣化させるんだよ
劣化という言葉に踊らされ杉

>>3-6
テンプレありがとう

今日はパイオニアのプラズマテレビで
録画したＴＢＳ世界遺産をみる

>>15
そしてブラビア液晶に最適化された薄暗い映像にガッカリするw

逸品館が最安値かな
さすがはキヨちゃんだぜ

逸品館は確かに値段聞いたら安かったな
結局、設置だの廃棄だの考えて地元の店で買ったが
差額1万くらいにしてくれたし

でもなぁ…待つのやだなぁ…

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071001/pioneer1.htm

つーか近所のハイエンドショップで値段確認したけど
3割は引いてくれそう。もう少し交渉するけど。
パイって結構卸値安いんだよね。
以前買ったフラッグシップのAVアンプは発売直ぐで3.5割引いてくれたし。

KUROがコントラストが20,000:1ですげーー！って感動したのに
ソニーの有機なんとかって新製品は1,000,000:1らしいです

KUROの50倍って・・・

>>21
サイズがまったく違うのに比べるのはどうかと。
ただ11型でも欲しくなるほど画質がすげーな＞有機EL

パイオニア、プラズマTV 7機種をアップデート
スカパー! 視聴でフリーズする問題などを改善
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071001/pioneer1.htm

11型定価20万寿命3万時間か

せめて50型実売50万寿命6万時間
焼き付き対策がプラズマ並になってくれないと

１１インチ２０万なら２７インチとかどんだけだよｗ　KUROが買えるんじゃねーのか

単純に面積計算でいっても6倍だから120万だな
実際はそれより高いと思われ

まあ、あと５年くらい様子見して、ＫＵＲＯから乗り換えれば無問題

11型程度で"TVとして"売り出すなんて有機あるなｗ
それはそうとして、これで完全にプラズマが終焉を迎える事が決定したな。
液晶はメガコントラストが実現すればまだ生き残れる可能性はある。
シャープのがんばり次第といった所か。プラズマはいくらパイオニアががんばっても
100万を超えるコントラストを実現する事はできないでしょう。

だからπも昔からELやってんじゃん

６０インチの有機ELが今の6010HD並の価格で売られるのは何年後なんだろうか・・俺が大学を卒業する３年後にはなってほしいものだが

>>28
コントラストはメーカーの表記方法、測定方法によって
数値は自由自在だよ。
こういうの統一基準ないのかな？

有機ELを見ちゃったらますますKUROしか買えなくなるね。
今は。

>>30
3年後ってのは厳しいんじゃないかなあ
プラズマがはじめて発売されてから今の価格になるまで10年以上だからな・・・
比較しても無意味なのはわかってるけどね

ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000001102007
より
「期待の大きい大画面化については、「当面はマーケットの反応を見ながら技術開発を進めるので、
大画面化の具体的なスケジュールは明言できない」（井原勝美副社長）としており、現状の液晶
パネル主体の薄型テレビ計画に影響を与えるものではないようだ。
むしろ「こういった超薄型の表示デバイスがライフスタイルをどう変えるのかについて考えたい」
（井原副社長）としており、スタンダードな大画面化よりは、ユニークな商品展開を重視している
ように感じた。」

こんな調子だから、今の液晶・プラズマの価格レベルになるのは早くて5年、下手すると10年スパン
の話かも知れない。

KUROでさえオービターを搭載しなきゃならないほど簡単に焼き付くのに
KUROの半分の寿命の有機ELなら速攻で焼き付くだろうな。
27インチ1920×1200の製品（既発表済）を作る技術があるのにそれを発売しなかったのは
PCモニタとして使われたりゲームなんかされたら即焼き付いて苦情の嵐が殺到するのが
目に見えてるからだろ。

今回のOLED TVの商品化は確かに『技術のソニー』復権の旗頭にはなるだろうが、
1年後には『ソニータイマー』を世間に再認識させると思うぞ

プラズマが焼き付きやすいのは、初期の数千時間で3分の2程度まで急激に劣化する特性によるもの。
この特性をブレイクスルーできない限り、いくら輝度半減期が延びようが焼き付きからは逃れられない。

sonyはああゆう会社だから仕方が無いんだけれども
有機ＥＬのイメージダウンだけは勘弁してほすい

店頭では余裕で4対3画像表示してたりしますよね

価格ＣＯＭが変異してる

http://kakaku.com/pricehistory/20423514660/
http://www.cosmos-e.jp/index.php?main_page=index&cPath=1_8
むちゃくちゃ安値を出してる店舗が無視されてるのはなんでですかね？
間違いにしては繰り返し出ていますが・・・・

この価格が本当なら突撃しますけど

ぁゃιぃ

最初から劣化した蛍光体を使えばいいんじゃね

>>43
当店のプラズマはエージング済みです！
といって展示品を売るとか？

>41
まぁ安値といってもメーカー希望小売価格から２２．５％しか引いてないわけだが

>>42
振り込んだら会社が無くなるパターンですかね？
というほどぁゃιぃ店ではないようですが・・・あまりの落差に躊躇しちゃいますね。

>>41
え？これで安い方なん？？？
んじゃ３割引きって結構安い方なんだな。

結構どころか普通は出ない値段
パイオニアに誰かがちくったら卸されなくなるくらいの

>>41
全然安く無いよw

パイオニア、新世代のプラズマテレビ“KURO”をアピール【CEATEC2007】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/ceatec/20071002/1003109/?ST=ceatec

>>48
コ○マとかで普通にでましたが何か。
逆にkakakuの定価表示の店で買うやつなんていないだろ
つか定価表示の店も直接問い合わせたら2割引くらい出すんじゃないか？

KUROと一緒にHTP-LX70を購入する人はいないの？

今プラズマは技術的にまだ成熟期に達してなくモデルチェンジ毎に画質が大幅に向上する。
この時期に60万は二の足を踏むよな‥なかなか即決とかいかん。

>>52
買う予定？
LX70もサイズを考えたら悪くはないらしいけど、20万以上出すなら他のスピーカーも考えた方がいいよ
例えばモニオのブロンズシリーズとSA605だったら25万位で揃うし
まあ部屋の環境もあるから分からないけど

>>53
来年も再来年もその次年もその次年も・・・・

>>48
へーそうなんや、黙っとこ。

>>41
その程度の価格は随分前から楽天に上がってるだろｗ
価格コムは既に相場を表す能力を失ってるよ

ここ数日、有機ELは次元が違う、プラズマなどごみだの、
KUROとか3割引が普通でしょだのという書き込みを見ていると、
有機ELより画質が悪くて値引きもあまりしてもらえず、
それでも買った自分は馬鹿の負け組なんじゃないだろうかと思えてきた

プラズマにも残像ではありませんが、残光という現象がありますよ。
パイオニアのKUROが、それを軽減する機能を搭載しています。
簡単に言えば、速い動きの時に画素のRGBのうちG（緑）の色だけ残ります。
テロップ流れると進行方向とは逆の位置に緑色の縁取りが出来ます。
パイオニアは「残り火」という表現使っていたかな？

プラズマ陣営が液晶を攻撃するのに「残像」を
使いましたが、自身の弱点である「残光」は認めなかったですね。
そんな中、自身でその問題をクリア（？）する努力をしてきたパイオニアは
十分評価出来ます。高いけど・・・


プラズマの残像と呼ばれる、残光という症状に注意だね（笑）

プラズマは
シェアの松下か、クォリティのパイオニア

液晶は
亀山のシャープか　稲沢のソニーか

こんなところか

なんかほんとに、KURO買った俺は馬鹿なのではと真剣に思い始めてきた
やばい、まだ使ってもいないのに何でこんな落ち込んでんの？
俺涙目。
有機EL見た人が口々に「KURO？ごみ、よくて子供のおもちゃ」とか言ってるのを見ると落ち込む

今更気付いても後の祭り。

ソニー戦士の工作か？

有機ELの大画面化はまだまだ先だと思う

そんな俺は6010を予約してるけど、ソニーの有機ELも買ってみる予定

有機EL推してる教授はKURO評価してるよ

http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_6201.html
一方、パイオニアのブースでは、プラズマを上手に展示していた。
「KURO」ブランドのプラズマは、きょう見た松下、日立、パイオニアの三社の中では画質がもっともよかったと思う。
とにかく、ここはハイエンドでニッチのトップを狙うしかないでしょう。　
（写真）パイオニアは結構頑張ってます。

それもさっき読んだけど
結構がんばってる＝所詮ガキのおもちゃ
今の精神状態ではそうとしか取れない

じゃあキャンセルして有機ELの50型待てばいいじゃん。

そうしたら後悔しないだろ？

そのころ先に見えてるディスプレイがどうなってるか知らないが、一生物じゃないのに何でそんなに悩むのかな？

どうせ買い換えるんだし。

KUROだってまだ発展途上なんだしね

もう金払ってあるから今更キャンセルなどしたらキャンセル料取られちまう
皆が有機すげーってはしゃいでる脇でKUROにアニメでも映して一人悲しく見ることにする
リッジレーサーやってみたり

どうみても買っていないし。
どれだけ高画質だったとしてもあのサイズでは論外。
大画面がいつでるか分からない状態では
比較対象にすら挙がらない。

>>69
おおかたオススメスレの液晶君だろう
放置しとけよ。

>>64
＞とにかく、ここはハイエンドでニッチのトップを狙うしかないでしょう。

この皮肉を読み取れないお前は、頭の中がお花畑なんだろうねｗ

早い話が「今年がピークであり、これから転落する気配がヒシヒシと感じられた。」
プラズマの中では比較的マシなんでないの？と言ってるだけなわけだ。

kuroに取って良い事を書いてあるブログは鼻息荒く紹介するくせに
ネガティブなことを書かれているブログは放置を決め込もうとするkuroファンｗｗｗ
典型的な妄信者だな

有機もクロも二個買えば良いんじゃね？

>>74
やっぱそうだよね。
財力が無いと>>73みたいになっちゃうんだね( ´･ω･)

SONY有機ELの11型２０万なんて、試作品と同じ。
今の時点で大騒ぎするほどのものでもないだろ。
6〜7年経ってから考えても遅くはない。

値段２０万なんだから有機もかっちまえばいいでないの？
ソニーもセカンドＴＶで使ってもらえれば〜みたいなこと言ってるようだし。
でもさ、価格的にもサイズ的にもまだまだこれから状態の有機だされてＫＵＲＯやめよっかな・・
なんて躊躇するようだと、有機の大型出ても相当な年月待たないとたぶん買えないよ価格的に。

>>75
買える財力が無いお前が言うなよｗ
どうせクロすら120回ローンとかで買ってるんだろ？

持ってると言うなら、預金残高でも投資余力でも分かる物を晒してから吼えようなｗｗ

金持ちほど将来の展望があるし、忍耐も出来るから、
無駄な金は使わないもんだ。

実際、適正価格っていくら？パナの50が39万辺りだから5010どうみても49万以上は出せないな。

>>78
信じたくないだろうけど6010とアンプ買ったよ

あーあ・・・　買っちゃったんだ・・・

ちょっと通りすがりですが・・・
わたすは預金残高が三千万円なのでKUROの42で我慢することにしますた

>>83
うちも似たようなもんだけど5010にするつもり。

ちょっと通りすがりですが・・・
非常に香ばしいスレですな

有機ELTVのつなぎでKURO買おうかと思ったけど
処分とか大変そうだし軽量の液晶でもいいかな？と思ってる今日この頃。
大型TVの処分とか簡単にできるもんかな？
有機ELTVって思ったより早く実現しそうで悩む・・・
ただ今年発売の１１型はまだ小さいんで見送り。

でも有機ELの画質ってKUROすらかすんで見えるくらいの高画質だね。

小画面で画質云々つってもなｗ
14型ブラウン管が綺麗といってるようなものだなｗ

1月のCESで27型初公開して今回のCEATECも参考出展しかできない状態なのに
50型までどんだけ長い道のりなんだよ

有機５０、６０型ほどが３、４年後にそこそこの価格で販売されれば
即、買い足しますので開発陣営さん宜しくおながいします
それまでは黒で辛抱しますorz

>>86
大型かどうかに関わらずテレビは家電リサイクルの対象商品だから
処分は簡単には出来ないと思う。

プラズマにも残像でなく、残光現象がる。
パイオニアは「残り火」という表現使った、

プラズマ陣営が液晶を攻撃するのに「残像」を
使いましたが、自身の弱点である「残光」は認
めなかった。

KUROの説明書には「プラズマの特性上残像(焼き付き)が発生することがあります。」ってちゃんと書いてあるよ

>>59
じゃぁKUROでジオンの残光を見るポ

>>90
法律改正されてないと思うので
現状リサイクル法の対象のテレビはブラウン管のみ

今年の夏モデルから液晶もかなり良くなりましたねぇ
少しでも安くあげたいなら液晶で決まりでしょう

薄型ＴＶもどんどん大型化したため色んな粗が目立ってしまい大変・・・
わたしも今回、テレビを選ぶのに一苦労しました

テレビは毎年買い換える訳ではないので数十万円の差も
大差が無いと判断してKUROに決めた次第です

それでは通り過ぎますね・・・

有機ELが出たから買わなきゃよかった

なんて言ってる奴は一生買えないだろ
有機ELで5060が出るのはいつの話だ？
結局買いたいとき買うしかないんだよ

だからと言ってプラズマ（爆笑）という選択肢は無いなｗｗｗｗ

有機ELの高画質に惹かれる人にとって
クソ画質の液晶こそ選択肢に無いわ

有機EL６０インチの初売りが今のBRAVIA X7000並の価格だったら笑うしかない

>>100
初売りだったらかなり安いと思う
何年後になるかは知らんが

家電メーカーの中でカスタマーセンターの対応が一番最低なのはパイオニア
初期不良の事で相談したら『お前なんか客じゃない』って言われたよ

>>102
ホントの事言われただけじゃん

初期不良を相談して客じゃないといわれたのに、本当のことってｗ


やっぱりこのスレにはパイオニア工作員が蔓延している糞スレなんですねｗｗｗ

>>103
ワラタｗ

>>104
おまえがクソスレにしてるんだ
仮に本当に『お前なんか客じゃない』と言われたのなら、お前は精神異常者なんだよ
どうせ全てがウソなんだろうけどな。

>>104
マルチコピペ？にレスしただけなんだけど
常識的にカスタマーセンターからそんな事言われる奴が
客なのかどうか考えてみろ

KUROはいいテレビだと思うよ。
少なくとも近々発売する家庭用テレビとしては
CEATECで見た中でも画質はトップだと思う。

>>108
俺も5010を買うつもり。
有機ELの登場はむしろ、その繋ぎの意味でも
今KUROを買うのがベストだという思いを強くしたよ

>>109
液晶だって登場してから普及するまで数年以上かかってるんだし
有機ELだって似たようなものだろうな。
KUROはいい買い物だと思うよ。

>>106-107
いい加減スルー・・・でいいだろ？
逆に荒らしの自演だと思われるぞ

>>109
108は5010買うとは言ってないぞｗ
てのはいいとして、もうフル見た？
俺は展示会行ってないから実物みてないだよなぁ
今月のいつ頃店頭に並ぶんだろう

πは高すぎ。有機ELに駆逐されるかも？

>>102
他社の時はどんなだった?
粗品とかもらえた?

まじめに欲しい時が買い時だろー。
個人的には、6010を諦めてPJ+有機ELで数年過ごそうと思うが、つなぎの意味で今KUROを買うのはいい選択だと考えているよ。
自分も実際にまだ多少迷っている面はあるし。

ＥＬテレビの２７インチ以上のタイプは向こう５年間は絶対に出ないから、
画質にこだわる人はＫＵＲＯを買ったほうがいいと思うよ。
ワイもＣＲＴテレビそろそろ寿命なんで、その方向で考慮中だけど、
ここにきて＃が絡んできたので、二の足を踏んでいるところだ。

ヨドバシアキバでKURO買った奴いる？
６０型が898000円のポイント10％だが、普通誰もが入る５年保証に入ると
ポイントは５％しかつかなくなる始末。

上記金額からこれっぽっちもまけられませんだって、売る気あるのかw
騙されてこの金額で買った情報弱者が可哀想●●●

>>115
技術のスピード知らんのか？
あっごめん、まだブラウンカン使ってたんだよね。。。

>>117
ええ、よく知ってますとも
SEDで

開発から苦節16年でやっと11型の製品化かｗ

>>117
過去＆現在の方式のテレビが初めて商品化されたときから
その当時の大画面と言われるサイズが手の届く値段になるまで何年かかってるか調べてみな

>>118
SEDはもう無かった物のような扱われ方だったね。
キヤノンでは未だに開発人員募集してるのにな・・・

１１型でも製品化までこぎつけたら
大型化になるまでそう遠くないんじゃね？
今までの流れからみると。

てか6010買うつもりだったけど
使うスタイル考えて
ソニーのXEL-1＋ビクターのHD100（スクリーンは130インチ）にしようと思う。

大型有機ELが出て欲しくない、急速に技術革新が進んで欲しくないと願ってるのが黒を購入者してしまった負け組みですからｗ
有機EL出たら買い換えればいいとか余裕の有るフリをしながらも、必死に否定しまくるのが分かる気がするｗｗｗｗｗ

>>124
なら27型のほうを12月に出してくれよｗ

>>122
有機ELとは違うんだが、普通のELでは大きくなればなるほど
中心部まで均一に発光させるのが困難なんだよね。
多分有機も同じじゃないかなぁ

>>121
募集はしてても、採用しているとは限らないけどな。。。

>>125
来年の春か夏頃には出るんでね？
これじゃ遅いかな？？？

有機ELってプラズマ以上に焼き付きに厳しいのにクリアできたんだろうか。
寿命も3万時間だし。

>129
画期的に長寿命な材料が出来たというニュースは見かけないので、
表示をずらしたりとかして、焼きつきにくいようにしているんじゃないかな。
どうもソニーは、焼きつきのクレームを甘く見ているじゃないかという気がする。

つーかそもそもブラウン管の寿命って
長いものでも1万2千時間じゃんか？
それと比べりゃ3万時間でも長寿命〜
写真画質がリアルタイムで動くんだしよ。

有機ELは電源OFFでも劣化し続けるのが問題なんじゃ？

７―９月、産地研まとめ、新製品総合ランキング、パイオニア「ＫＵＲＯ」１位
2007/10/04, , 日経産業新聞

日経産業地域研究所がまとめた二〇〇七年第三四半期（七―九月）の新製品ランキングで、
パイオニアのプラズマテレビ「ＫＵＲＯ」が総合一位に選ばれた。黒色の再現にこだわってコン
トラストの高い鮮明な色彩を引き出した独自の映像技術が評価された。（関連記事５面に）
ＫＵＲＯは純粋に近い黒色を再現して他の色彩を鮮明に浮き上がらせ、高コントラストの映像を
再現した。九月上旬発売のハイビジョンタイプが４２型と５０型、十月上旬発売予定のフルハイビ
ジョンモデルが５０型と６０型の計四機種。フルハイビジョンはコントラストが二万対一と市販の
薄型テレビのなかで最も高い。予約注文を含めた全機種の出足は「好調」（家電量販店）という。
二位は日清フーズのスパゲティ「マ・マー　レンジにおまかせスパゲティ」。熱湯を使わず電子レ
ンジで短時間にゆで上がる。三位にはエアギターの気分が手軽に味わえるタカラトミーの玩具「
エアギターＰＲＯ　エレキギター」が入った。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071003/cea11_03.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071003/cea11_04.jpg

こんなに暗くしてもクロは見えないのかｗ
クロだけに部屋の中もクロくしないと満足に鑑賞すら出来ないのかｗｗ

レンジにおまかせスパゲティ に勝ったか！

見たか、液晶厨ども

>>134 肉眼と画像の違いも理解できない救いがたいお馬鹿

>>51
コジマはkakaku.comには出ないけど安いね。最安値よりだいぶ安い価格を提示された。俺もそこで買う予定。

>>53
このあとは大幅な変更はない予感。チューニング的なものはあるんだろうけど。
pioneerが技術開発広報で紹介してた要素、全部出し尽くして未発表のが残ってない気がするんだが。

>>137
と思っていたけど電子源置いて種火をなくす技術は割と直前まで公表してなかったな。
やっぱり期待しよう・・・いや今年買うから見たくない気も(w

きのうはパイオニアのプラズマでNHKのマリーアントワネットの番組を見た
そこそこにみられたが
アントワネットの声が真綾と言うのが激しくツボだった

>>136
今のデジカメで撮っても、ここまで暗いのは無いと思うぞ。
フラッシュ焚いてこれだろうから、余程に暗い展示をしているんだろうな。

黒のCMやってますか？
家電はやらなきゃダメだと思います
うちの両親辺りは全く知らないので
吉永小百合もしくは小雪しか頭にありません

＞予約注文を含めた全機種の出足は「好調」（家電量販店）という。

高い高い言われてるけど、世の中には金持ちはいるわけで
そういう人と画質に拘る人は、やっぱ高くても買うんだなぁ

CMやるべきだな

「異次元の黒、ここに誕生」
「パイオニアフルHD、KURO」
「深みのある黒とコントラスト2万対1」
「違いがわかる人のハイクオリティー、KURO」

こんな感じで、重低音効かせて迫力出したCMがいいと思う
渡辺謙と、あとYOSHIKIに出てもらおう

>>142
πの予想以上に6010の予約が多いらしい

＞＞工場はフル回転らしいですよ！

それより、もう少し枠を細く出来なかったのかな
枠テカと合わせて枠ばっかりはほめるわけには行かないのが残念だ
大体5センチくらいの太さのようだけど、3.5センチくらいにはして欲しかった
欲を言えば3センチ切る位で

大阪のコジマ渋いな。
5010、59万だった。店員やる気無し。で安いの薦めて旧品の処分しか頭にない

2割引が普通だと思って買えばいいんだよ
3割引とかは捏造だって思い込めばいい
そしたら高くない

はーそれにしても早くこねーかなぁ…
待ち遠しいなぁ
予定通りにくるのかどうかいまだに分からないが
作り次第出荷というかなり危うい出荷状況らしいし

俺も聞いたけど最速であと１週間程度だった。
今週には来ると思ってただけに残念…

10月頭に引越(借家)したんだけど、レイアウトの関係でプロジェクターしまいこんだ・・・
代わりに6010買ったんだが、今は14インチのショボいテレビとPCでつないでる・・・

あﾞぁ〜っ！早くこいこいkuro,kuro,kuro!!!

オレの｢映画見たい病｣がもう限界に達している・・・
ところでオレは14日納品予定なのだが、みんなはいつ頃なの？

それにしても枠だけはいまだに気になるな。
他の機能や要素はまぁしょうがないかと割り切れたけど。
展示会で見たときから太いなと思ってたけど、最近他社なんか見てると細いの主流だからな。
余計太く見える。太いせいでてかてかも目立つし。
芝のREGZAのどれだかは枠がてかてかだけどずいぶん細いからあまり気にならなかった。

>>150
頼むの遅かったから15日以降になった
確定じゃないので更に伸びる可能性もあると言われた
待ち遠しい

有機ELかKUROかで迷ってるやつなんて本当はいないだろ。
数年後かりに50vとか60vの有機が出たとしても、いま迷ってるやつが買えるような値段には絶対ならないから、迷う必要はない。
逆にカネ持ってるやつは今KURO買っても数年後有機ELに買い換えることが出来るから、迷う必要はない。

有機が出てKUROをとぼしてるやつは、KUROの画質を羨んでるが買えない僻み厨だけな気がする。

KURO買って、半年で焼きついたら、どうするの？

半年後に考える。
焼きつくかもしれないプラズマTVに大金だせるかって人は、
液晶買った方が精神の安寧を得られると思うよ

>>143
やっぱ甲高い長澤まさみがやるべき

ななめ45度から見ても綺麗

パイオニア支持してる芸能人は無償でCMでろや！！

VEGAの枠が太すぎてKUROの枠なんて気にならないｗ

>>157
芸能人はシアタールーム＋プロジェクターですよ。

技術はあるかもしれんがメーカーとして三流の
パイオニアを支持してるような芸能人っているんかいな？？？

>>159
宣伝が下手くそなんだよパイは

入荷日はいつなんだコノヤロー！
注文してるのにまだ連絡が無いぞー！

>>159
ＹＯＳＨＩＫＩはパイオニア数台持ってるぞ

>>158
ソースは？
船越はプラズマで数百枚のコレクションDVD見てるけど

>>162
＞ソースは？
知人のn=3の貧しい推測です、すみませ〜ん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>161に同意
１０月上旬のはずなんだけどね。週明けにでも店に電話してみるべ。

>>161 >>164
5010や6010は店頭展示日まであちこちに出てるのに情報難民乙w

>>152
KURO買うやつはすでに薄型大型TV持ってるし勇気ELの画像みたらいまさら100万も出してKURO買うの躊躇すると言う事だろ。

名古屋で展示してるとこナーイ？
ビックカメラは9月頭に「近日発売」なKUROの紙パネルはあったので
昨日みにいったらまだ紙パネルだったorz

>>166
私まだブラウン管しか持ってないですがKURO買おうと思ってますよ。
有機ELも見て確かに綺麗だけど、あの大きさじゃあ実用的には
全然興味がないよ。

>>166
SED難民を忘れるなメーン

有機EL出たとたんに器の小さい、悲しい、悪口だけのアンチさんが増えましたね。まともなアンチさんて20人に一人くらいかな？
　ところで明かりつけたままの部屋でも写り込みや明るさ気にならないよ。428。

偽KUROの話はどうでもいいよカス
プラズマ総合スレにでも行ってろ
場違いも甚だしい

若槻千夏もπプラズマだったはず。

特に今年の液晶は部屋の照明で霞んで見える
液晶の特等席は残念ながら真正面のみのようです

KUROになってもプラズマ特有の明所でのモヤッと浮いた黒になるのは残念だな。
店頭では、黒が沈まず暗い所の諧調が表現出来ないのは痛い。
写り込みとか量販店での一般層にはアピールが難しいな。

だから、もっと安くしてくれよｗｗ
脚付き５０万なら何とか努力して買うから。

パイオニアのプラズマを買って早2ヶ月がたとうとしている
やっぱり液晶よりもプラズマが良い
そしてどこのメーカーよりもパイオニアが良い

プラズマは、2年で青が減衰し易い暗くなると実感。

今日、ＮＨＫ教育ＴＶで某社（画面よく見てりゃどこのかはすぐわかる）
のプラズマ作ってる所（ただし数年前）が映ってたけど、ガラスパネル
なんててっきりクリーンルームで作ってると思ってたら大間違いなんだ
な。担当者が、数ミクロンのゴミがひとつ入ってもそのパネルがダメに
なる、なんて解説してたけど、だったらせめて工員に帽子くらいかぶら
せろよ、と。

液晶並みのクリーンルームが必要無いからプラズマは低コスト。

なんでもCRでやりゃあ良いってもんじゃねえ

>>178
でも、販売台数が圧倒的に少ないから数のメリットが全く無いよねｗ

>>178
製造段階で塵やゴミや髪の毛が混入することも有り得るって事？汚いな。

ふと思ったんだけど、DVDやアナログ放送のようなSD解像度をHDパネルで映すと
ぼやけた画像になるように、地デジ(1440*1080)をフルHD(1920*1080)パネルで
映すとぼやけたりしないの？

>>182
今更なにを
さんざん既出

>>182
その分はぼやけているだろう。情報無いんだし。

ってことは、地デジメインなら5010より508の方が幸せだったりする？

放送派メインならそうだろうね。

>>185
つ縦方向画素数
つ1920＞1440＞1366

やっぱ、508かなぁ。
たまに観るBDより毎日観る地デジだなぁ。
ダウンスケールで劣化しててもあまり画質が落ちたって気はしないけど、
アップスケールでぼやけるのは我慢できないもんな。

みんな�dｸｽ

>>188
まあ現物見てから考えた方がいいと思うよ。
フルHD映像では解像度低くてつぶつぶと思われてた(実際507は多少そうだったし)508が
意外ときれいだったのと同様、5010もアップスケールが優秀で地デジとかDVDとかがきれいかもしれない。
俺もほぼ508と決めているが、一度5010の実物を見てから購入しようと思っている。

ヤマダの人は50型以上ならフルＨＤの方が絶対いいと言ってた。
多分長く使うすもりならフルＨＤを選んだ方が後悔しないだろうな。

>>190
その根拠がわからんのよ。
店員なんていい加減なやつが多いし。
ちょっと詳しくても、地デジが1440*1080iだって知らないやつも多い。
ちなみに、508の地デジで4:3の番組を16:9に引き延ばしたのは
かなりひどいよ。(焼き付きを防止するには有効)
帯付のまま表示させたのとは雲泥の差。
これを見て地デジをフルHDパネルに表示させたら同じ事が
起きるんじゃないかと思ったわけ。

その辺の適当なテレビで地上デジタルを眺めてくればフルかハーフで見え方の差くらい分かるだろ
差など無いとかハーフのほうがいいと思ったら508買えばいいだけのことだろうが
電気屋にもいけない子なの？

>>191
多分番組表とかみたら、やっぱフルＨＤにしとこって思うよ。
バージョンアップでどうこうできる問題ならいいんだけど
５０８買ってしまったら多分、この映像５０１０だと更にいいんだろうな〜
ってずーと引きずることになるんじゃ？
フルＨＤはドットが細かい分、色の深みがとても良い。

>>192
そこらのフルHDなら508の方が完全に上だよ。
つか、読めば見てきたことくらいわからないの？
日本語読めない子なの？

>>193
(°Д°)ﾊｧ?
どっかで1920*1080の放送でもやってるのか？

>>194
誰がそこらのフルと508比べろって言ったの？
ばかなの？

ていうか左右黒帯なんて元がSDソースですでに送り出しの時点でスケーリングされてるじゃん
そんなもん引き伸ばしたらアスペクト比も崩れるしおかしくなって当然じゃん
そんなもんを見てクソとか言ってる時点でアホなんだけど

508見たこと無いってことだけはわかったｗ

すごいとわかってて拡大スケーリングが嫌なら508買えばいいじゃん？
5010のがいいよといったって見ても無いくせにとか言うんだろ？

508のが圧倒的に綺麗だからそっち買えばいいよ、安いし、お買い得。

てか１０マン程度の差で５０８買うのは
ただの早漏だと思うに。
昔から安物買いの銭失いっていうじゃん。

>>191
おちつけ。ほとんどの4:3映像はもとSD(480i)だ。これをWXGAにのばせばそりゃーきたないだろ。のばさなくても汚いが。

>>194
>>193は1080iだかpだかで出てくるEPG画面の文字が読みやすいとか言うことを言ってるんじゃないかな。
あと言葉尻で悪いが、1920x1080放送はBSデジタル放送でやってます・・・・あなたは地デジしか見ないこと前提かもしれんが。


とにかく、おちつけ。どこかで5010見てからまた話しようぜ？な？俺も5010はまだ見てないから脳内でしゃべってるけど。

地デジ見るのに必ずしもフルHDが最高なのか？って話をしてるのに何言ってんだ？
ただただイイとしか言わず、その根拠も出せないんじゃ話にならん。

BSデジタルなんてBD以上に観ないよ。

プラズマでも残像が気になるんですが、やはりブラウン管じゃないと
ダメですか？

>>202
BSデジタルは通販専用デハ

>>203
はいそうです。
でもたぶんその残像とやらはブラウン管でも出ます、サイズが同じなら。

>>201
垂直方向の解像度問題もあるから悪くないと思うんだけどなあ。
とりあえずパナ同士で比べてみての感想。

ただ5010はあの値段だから・・・あとは現物の映像を見て、
値段を考えて決めるしかないでしょう。

地デジにジャストフィットの解像度を望むならむしろ日立のハーフHDプラズマがいいのでは？(1280x1080)
あ、こっちはインタレだっけ？でも地デジ充分きれいだと思う。

>>203
マルチはやめとこうぜ。

で、5010の秋淀の展示はいつからよ？

プラズマは、青の素子の明るさが特に寿命が短く
2年で半分になるとききましたが？

>>208
うちのプラズマ、もうすぐ７年になるけど
特に青だけ色が落ちたという感じは無いなあ。

>>209
そりゃ全体が色落ちしたんだろｗ
俺のPC用のダイヤモンドトロンもそろそろ10年経つが、輝度が落ちた分目が疲れなくなった

>>207
洩れの3年前のだから、今のkuroは、改良されているのかなあ。

>>208
3年前ので輝度半減寿命10万時間と言ってるけどなπは。
もし青だけ2年で半減なら、2年後くらいですごい色になってしまいそうだが。

>>208はマルチのネガキャン

プラズマはパイオニア　液晶はシャープ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1134817325/419

419 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日：2007/10/05(金) 01:30:08 7CqjV7dn0
プラスマを、毎日　2年見ていたら青が薄く（暗く）なって・・・・・・・・・・
全体も暗くなったような。。。。。。。。。。

修理可能？

私の家は１ヶ月前に予約したにもかかわらずまだ入荷予定の連絡がないのですが
５０１０をすでに自宅で見ている人いますか？

６０１０が製造の遅れ約１０日になり、メーカーから直送になると店からメールが来た。

焼き付き防止のために、工場で四六時中稼動させているところだ
劣化が終わるまで待て！

年末に買おうと思っているが、実際家にやってくるのはかなり後になりそうだな

kuro見てきた。
正直、期待してただけにガッカリでした。
　
IP変換がまだまだダメダメな感じがします。
地デジ、BSの放送が1080iで行われている以上、仕方ないんだけど
パネルの性能が良くなった分、余計にジャギった感じに見えて残念です。
最近、CM等、局のアップコンの性能がよくなってきたのでブラウン管からさよならしたかったんだけど
まだまだ、うちのアナログハイビジョンテレビにはがんばってもらわないと
（内蔵チューナーは使うことがなくなったんだけどｗ）

32インチと４３、50インチを比べるのは酷かもしれませんが…
　

http://www.phileweb.com/special/0710/

2007年10月「薄型テレビ・秋の新モデル総力特集」

>>219
なぜか日立のだけはやたらとけちが付けられてるな
最後に液晶よりはマシと書くことで若干フォローはしてるようだけど
シャープのTHXの奴こそ、他のとちゃんと比較できたらよかったのにね

HTP-LX70はまだ発売されてないのかな？10月上旬発売ってなってたけど。
あとシーテックで実際に聞いてきた人いないですか？

>>220
今でも黒浮きがあると判定されているようだね。
πとパナ比べればわかるように、想定されている視聴場所の違いも考えた方がいいと思うのだけどなあ。
その黒浮き、どれくらいの照度のリビングで問題になるのか？
明るめのリビングと言われてもわからねーよ。
これだけ突っ込んだテストするなら、そういう視聴条件も明示して欲しかった。

>>220
シャープTHXについては、いったいTHXが何を要求していて、シャープが液晶テレビ唯一認定とれたのは何故なのか
そういう解説も欲しいところ。これでは何が何だかわからないよね。

金を要求してるんじゃないの？ほぼ同じ性能の６５型で、値段が倍くらいしてるし

>>223
別の記事だけどその辺のことを書いてるのをどっかで見たな
細かい内容は忘れたけど、特別厳しいテストでは無い、みたいなことが書いてあったような

つまるところ>>224だと思われる

ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0045.html
これだったかな。
真ん中より下のあたりに記事が載ってる

>>225
試験は簡単だけど受験料が馬鹿高い資格みたいなものか。
とりまくってるONKYOも同類なのか？ONKYO好きなのに・・・・
THX認定品は高すぎるので買わないけど。

THXといえば、テレビ関係ないけどYAMAHAの中堅機種のアンプは去年からつけるのやめてるな
金がかかるしTHXの試験項目のせいで好きなことが出来ないとかいうような理由で
Z11にはついてるけど

パイオニアがTHX取得してないからって、負け惜しみ言うな。見苦しいぞ。

>>221
試聴したけど大した事ないよ

板復活

梅田ヨドで508見てきたが精細感の面ではまだ満足できんな。
5010が展示されたらまた見に行こう。

CEATECで見てきたけど、予想以上に508が良かった。かぶりつきで
比べると5010の方が上だけど、2〜3m離れて見る分には、ほとんど
差はないと感じたよ。夫婦そろってクソ目なだけかもだが。

スペック厨なんで、買うなら絶対5010って見る前は思ってたんだけど、
実際に見比べたら大きな差はないと感じたし、有機EL見たら、こいつの
大画面が買えるようになるまでの繋ぎなら安いほうでいいかと開き直れたｗ
来週日曜到着です。楽しみだなぁ。

バカげた質問かもしれませんが
508と5010では表示領域は同じでしょうか？

例えば番組一覧とかゲーム画面とかetc・・・
508はドットが少ない分、見える領域が少なくなる（左右上下が少し切れる）
ってことはないでしょうか？

番組表では１ｃｈ少ない表示になってたり
ゲームでは全画面が表示されず、ゲーム内の設定で
画面を動かさなくてもOKみたいな。

兵庫県で5010を買ったと価格ＣＯＭ
フルＨＤもう売ってるの？

１１日出荷の１４発売だと聞いたぞ。
特別なルートじゃないと無理じゃない？

5010（6010）のカタログがダウンロード出来るようになっている。
しかし、70ＭのPDFふぁいるって…

同じ物なのに、二回DLしてしまったぜいorz

一週間前からＫＵＲＯ428を見てますが、液晶やプラズマの中では断トツですね。
プラズマの慣らし運転を一般ソース７日とビデオパターンを一発しました。
後はオービターをＯＮにしているので完璧！気兼ね無く映像にのめり込めます。

パイオニア、薄型ＴＶの提案型売り場を１０００店に倍増

パイオニアは薄型テレビの年末商戦で、提案型の売り場作りを進める。商品の独自性を
訴求するため、ホームシアター型のセットを設置してもらう家電量販店の数を拡大する。
年末には現在の全国５００店から１０００店程度まで増やす。これにより、他社の薄型テレ
ビとは店頭販売で一線を画し、差別化を鮮明にする。
パイオニアのプラズマテレビの価格は、他社の薄型テレビに比べ、平均１・５倍程度高い
といわれる。ただ、「画質や音の面で断然優れている」（三橋正嗣パイオニアマーケティン
グホームＡＶ企画グループマネージャー）とし、商品の良さを体感してもらうように、売り場
作りから変えていく必要があると判断した。
その一環として、すでに夏商戦から家電量販店での販売戦略を変更。店頭で他社製品と
並べて展示していたやり方を改め、プラズマテレビを軸としたホームシアターセットを展示
してもらうように、働きかけている。
そのため、以前は全国１５００店で商品を展示していたのを、現在では約５００店に絞って
いる。「夏商戦以降から実施してきた取り組みが、量販店にも理解されてきたことから、今
後は設置する店舗を拡大したい」（同）としている。
パイオニアは、冬商戦向けに新型プラズマテレビを軸としたホームシアターシステムの新
ブランド「ＫＵＲＯ（クロ）」も立ち上げた。新型プラズマテレビは９月上旬から発売中。併せ
てブルーレイ・ディスク（ＢＤ）プレーヤー、アンプ、スピーカーなども提案している。
同社は０７年度にプラズマテレビの出荷計画を国内外で７２万台に設定。０６年度実績が
６５万台だったことから、大幅増を見込んでいる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120071008001aaak.html

台数が売れないのに何処も売り場を広げるなんてことはしないだろうなｗ
やっぱりクロは暗い部屋とかの視聴環境を作らないと満足に観れないんだろう。
クロの月間予想販売代位数って何十台なの？ｗ

ＫＵＲＯは部屋を明るくしてもいい感じでしたね。
更に部屋を暗くすれば最高の環境になるから素晴らしい。

ＫＵＲＯの実力を余すことなく出すためには、
放送局側のソースの高品質化が必要なのでしょうか？
早く、全てが奇麗な映像となるよう望みます。

リアプロのソニーA2500から5010に買い替え予定
それにしてもちょっと値段張るなぁ
松下みたいにでっかい工場作らないのかな

今まで売れなかったからでっかい工場を建てられないわけで…
山梨だかのライン増産の話があった気はするけどどうなってたっけ
今建設中？

>>243
そんなお金があるわけないでしょ。

偽KUROの話はどうでもいいから

>>244
売れる見込みが無いのに工場建ててどーすんの？自暴自棄？ｗ

428と508は価格をパナソニックに対抗したら、ばか売れだろうにな。

価格が同じだとしても売りにくいと思う

・スペック上の解像度が低い
・枠が太い上にスピーカも大きいので場所をとる
・カタログを彩るアクトビラ対応などの素敵機能が無い

知らん人は結局松下買う

それにしても何事も無ければあと1週間か…
待ち遠しい

偽KUROは微妙だよな
画質にコダワル奴が買う訳だし、どうせ買うなら少し高くても真KUROをってのが
普通だからな

岡山から足を伸ばして広島のイベントに参加してきました。

508と5010は、コントラストよりも発色に違いがあるなぁと思いました。
ハイビジョンI/Pやスケーリングはとても優秀で、特にハイビジョンI/Pでの
ジャギーはほとんど出ていません。（少し前のレスでジャギーが多いという
人がいましたが、少なくとも2001年宇宙の旅では出ていませんでしたよ）

評論家イベントの整理券もギリギリもらえたのだけど、ここで考えをかなり
改めさせられました。本田氏の担当だったんだけど、KUROの良さはコント
ラストの数値ではなく、広いキャンバスを活かした絵作りの良さだと。
黒が沈んだだけで良い絵が出るわけじゃなく、そこに良い絵師が描かないと
良い絵にはならない。

加えて黒が沈むのがKUROパネルの良さではなく、暗部階調、ANSIコントラスト
色純度に優れているから、絵が良くなるのだ。などと、実際の映像を見せながら
解説してくれたのですが、一番びびったのはシカゴ。

刑務所でタンゴを踊るシーンですが、プラズマにケンカを売っているような、
通常のプラズマでは階調ガタガタになること間違いなしの映像を、わざわざ
講演でかけて見せてくれました。圧巻の美しさで破綻もなく、PDPの進化を
感じましたね。凄いわ。

>>238
> 5010（6010）のカタログがダウンロード出来るようになっている。
> しかし、70ＭのPDFふぁいるって…

カタログじゃなくて、取説ね。 70MBのは。

>>241
そのとおり、君には縁が無いだろうな

>>236
休日出勤を終えて、予約してる店にｺﾞﾙｧ電話した。
メーカー発売日は１３日だってさ。
で、予約が多くて展示品すらキープ出来ない状況だってさ。

初期ロットに手を出すのは怖いな
某メーカーPDP工場の請負バイトを長年やってた経験上の話
πは知らんが

刑務所がいいのか
だったらプリズンブレイクで決まりだな
マイケルの刺青の地図もクッキリ見えるはず

6010HD予約してる店に聞いたら、
『16日頃入荷するかも』と言っていた。
早く欲しい‥‥
カタログ眺めるの、もう飽きた。

ソニーの実売400万予想のやつが出るけど
あれとπフル比較したらどうかな？
ソニーのはバックライトが違うだけであの値段？
仕組みがよくわからん

>>253
> カタログじゃなくて、取説ね。 70MBのは。

この取説みると、パソコン接続の設定解像度に
1920x1080が無いんだけど、印刷ミスだよね？

6010の予約入れたけど、パソコのの1920x1080表示が
できないんだったらキャンセルしなきゃ。

>>260
書いてない事を出来ると考えるのは間違ってる

>>260
とりあえず問い合わせてみては？

>>260
あら、VIERA PZ750SKも、1920x1080は、対応解像度の一覧に載ってない。
どうして？

1080/60P対応だったら、パソコンの1920x1080/60Hz表示できて良さそうに思うけど....

('A`)・・・

>>261
> >>260
> 書いてない事を出来ると考えるのは間違ってる

508の取説を先に作って、変更箇所だけ、改訂して取説作ったときに
変更忘れたのかと．．．．

ていうか、入力できるっていう記事がもうだいぶ前にうｐされてるわけで
つか説明書に載ってるっていうだけで言ったらシャープなんかでも入力対応解像度全部は書いてない

>>265
結婚詐欺にあう奴の典型だな。
欲しい欲しいって思ってる時は欠点は見なかったことにしたいもんだが
それでは買った後公開する羽目になる。

>>263
コンポーネント入力ができるならRGBもできそうですけどねえ。
コンポーネントはOKでも、その解像度のRGBを受け付ける石が少ないってことですかね？
高解像度はhdmiでつなげということかな？
AQUOSは対応してるようだね。

>>265
とにかく確認してから購入することでしょうね。
印刷された取説に記載があることを確認するか、
文書でπから対応していることを確認するとか。
（文書じゃないといいかげんな応答があるかもしれないし、
対応してないから返品する！って言えなくなるから）

D-Sub入力ではその解像度をサポートしない。というのは
良くある話。
HDMI入力でパソコンとの接続は保証しないから書かないとかね。

KUROの取説は読んでないから知らんが

>>266
> ていうか、入力できるっていう記事がもうだいぶ前にうｐされてるわけで

その記事の URL教えてください。

>>271
またそうやってすぐ信じたい情報ばっかり追求して。
鴨がネギしょってくようでしょっぱいよ、アンタ

>>271
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm

>>273
俺はそれは「できない」ということだと理解してたな。
箱○で1920x1080できねえじゃん、とがっかりしてたので、elite買おうか迷ってたところ。

HDMI以外は眼中にないから出来るという風に俺は解釈してた
アナログVGAで繋ぐ利点が特にないし
正直無くしてDVI-IなりDなりつけてくれたほうが個人的にはありがたかった

>>273
PC入力があるという話以外なんにもないじゃん。
PC入力は継子扱いかもな。ワンタッチで選択できないし。

>>274-276
まあまて、きっと>>273には出来るって具体的に書いてある
箇所が見えるんだよ。すぐにどこに書いてあるか教えてくれるさ。

ご丁寧に表で入力解像度別にまとめてあるじゃん・・・

>>277
黄色の囲み記事にはっきり記述がある。
＞入力解像度　　　　DVI-D(HDMI)　　D-Sub 15ピン(アナログRGB)
＞1,920×1,080ドット ○　　　　　　　　　　　△*2
＞※パネル画素に一対一に対応した表示……◎、正常表示……○、表示はされるが一部に違和感あり……△、表示不可能……×
＞*1他の解像度に誤認されているが表示は行える、*2 2画面下半分が表示されなかった

＞　説明書によれば「D-Sub15ピン入力によるアナログRGB接続では1,920×1,080ドットのパネル解像度表示には未対応」とある。
＞確認のために実際に試してみたが、画面半分が表示されない簡易表示となってしまっていた。
＞PCを本格的に接続したい場合はHDMI接続を推奨する。

・・・・だめじゃん。

('A`)・・・

やっぱりアナログで1080pなんて許しません、っていうオキテなのこれって。

508にD-sub RGBしかないノートPCを繋いで使う予定の俺は勝ち組！

・・・・・なんか違うな(w

と思ったらノートPC側に1,360×768がないじゃん・・・・orz

>>273
> >>271
> ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm

ありがと。

この記事だと、D-SUBではNGで、HDMIだと、ドットバイドットの
表示はできなかったけれど、全画面表示はできたとのこと。

うーん、微妙だなぁ。

>>283

明日、問い合わせしてみよう。
パソコン側というかビデオカードの型番指定とか、そういう制限があっても良いから、
ドットバイドット表示が可能な条件があるかどうか。

>>283
この連載のTH-42PZ700の記事では、1920x1080のドットバイドットがOKに
なってるっていうことはVIERAは、大丈夫みたい。

家にパイオニアの人が来て、累計視聴時間と電源を入れた回数などを
画面に出してたらしいんだけど、やり方知ってる人いますか？
自分はその場にいなくて・・・。隠しメニューなのかな？

以前から気になってたんで、5010/6010の取説ダウンロードしてみた。
1920x1080入力時のドットバイドット設定がちゃんとあるんで安心した。(D-SUB入力時は1080p非対応ということなんだろう)
> ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dg86.htm
このレビュー時とはファームウェアのバージョンが違うのかな。

よくプラズマでパソコンやろうと思うな
一体何を映すんだよ

動画じゃないないの？

>>288
PCをネットプレイヤー代わりに使うと言うことでしょう。
俺もそれやってみようと思っています。
対応フォーマットの制限が緩いしあとから付加できるし、ついでにネットもできるし(常用しない)。

HDMIで繋ぐに決まってるから問題無し。

５０１０予約してから１ヶ月以上経つのに店から入荷の連絡なし。
もう既に自宅で５０１０か６０１０を視聴している方はおられますか？

>>292
最短の人で、たぶん明日。
俺は12日の予定。

>>287
> 以前から気になってたんで、5010/6010の取説ダウンロードしてみた。
> 1920x1080入力時のドットバイドット設定がちゃんとあるんで安心した。(D-SUB入力時は1080p非対応ということなんだろう)

何ページにその記述があるの？

>>294

66ページに　Dot By Dot の説明がありました。
67ページに対応している映像信号として、1920x1080はありますが、
対応しているパソコン信号に、1920x1080は無いんですよね。

>>288
だよな。
パソコンとかゲームとか繋いだら焼付きとか出るだろうしな。

>>283
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/2004/tvc-d4/index.htm
こんなの使って1080i経由で映すくらいしかないでしょうかねえ。
PCがノートPCでないなら、こういうのに手を出すよりhdmi出力持ったグラボに替えた方がいいかもしれませんが。

やはり508と5010とじゃ見える範囲が違うみたいだね。
やっぱし5010買おう。
全部見えなきゃ勿体無いし。

２ちゃんねる専用に6010を予約しましたが何か？

静止画なら液晶の方が綺麗だと思うけど

>>298
見える範囲wwwww

>>299
その前にメガネ買え

静止画、黒のグラデーション・ディテールへのこだわり
動画解像度（スクロール）で液晶は沈没

２ちゃんするならクロしかないｗ
パネル右下に壺の焼入れを入れる予定www

>>302 漢だな

>>298
よくわかんねえ・・・見える範囲って何だ？？
PC接続の続きなら、ビットバイビット表示でのデスクトップの大きさの違いのこと？
その代わり文字がめっちゃ小さくなるのをお忘れなく・・・・
動画オンリーなら関係ないけど、動画なら見える範囲(wは同じ。

>>304
放送規格やコンバータの存在も知らないで
高解像度＝必ず高画質と思ってる典型的な勘違い君だろ

>>297
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060329/elecom.htm

DVIがあればこんなケーブルで良いのでわ？

PS2のアドベンチャーケームしたら
下に表示される文字が切れてた。
フルHDだと切れないのに

>>307
それはそれはw
理屈くらい自分で勉強して説明書くらい読め

理屈なんてどーでもいいよ
全部見えないとせっかく苦労して作った
グラフィックデザイニャーに申し訳ニャー

>>309
わかったから2度と来るな

>>306
アナログRGBの場合のお話しだから・・・・
DVIやhdmiあるまたは着けられるならもちろん簡単なんだろうけど・・・・
DHCPからむとどうなるか知らんけど。

http://arena.nikkeibp.co.jp/article/special/20071005/1003290/

パイオニア「KURO PDP-5010HD」

ウリは「漆黒の黒」「リビングモード」「高音質の実現」
3つのキーワードで理解する！ 大画面テレビ“買い”のポイント

【各メーカー担当者に直撃】

納品までまだ間があるのがつらいのう…
待ち遠しいのう…

半年ぶりに有休申請してしまったぜ。

早い人はいつ頃納品されるのかな？

俺のとこは13日納品だよ

http://imepita.jp/20070924/527750
KUROを孤独に待つ、8980円の安物TV台（ニトリ）

みんな、何年ローンで黒を買ってるの？
スレ見る限りでは一括で買ってる人とかいないっぽいけど。
いても必死に貯めた貯金を使ってとかだよね？

508だから現金で買った。
来月、BDレコも現金で買う。

アニオタスレに現金一括で買ったらしいレシートがうｐされてたなそういや

5010納品された人いる?

確かアキヨドで｢5010は10/7,6010は10/14納品開始予定｣みたいなこといってたんだけど、

5010の発送が始まっていないのであれば、
オレの6010(14予定)も遅れるってことなのかなぁと思って・・・かなり心配・・・

6010はもともと遅いと聞いてたな
5010はどっかのネットショップで10月10日入荷って結構前に見たな
今日当たり工場からぶろろーってトラックで各地に運ばれてるんじゃね

6010、俺のところは12日以降だってよ

今週の月曜にアキヨドで聞いた話では
5010の生産が遅れてて今から注文すると6010と同じ
11月の納品とのこと

11月かよ
無理してでもライン増設しておくべきだったんじゃねーのか、パイオニア

そりゃ最初は売れるだろうけど、そのあと売れなくなったら増やしたラインどうするべ？

海外が絶好調って聞きましたから、しばらくは大丈夫と思いますよ。
>>320さん
大人になって待ち焦がれる喜びはナカナカないですよ。
大いに味わってください。レポートよろしくお願いします。

> 明日、問い合わせしてみよう。

HDMI接続の場合、1920x1080のドットバイドット表示ができる
ビデオカードがあることは確認しているとの返事をもらった。

ただし、動作保証まではしないとか。

D-SUB接続は、1920x1080非対応。

多分、ビデオカード側の設定で表示できたり出来なかったり
するんじゃないかと思う。

ということで、6010をキャンセルせずにすんだよ。
で、丁度、販売店から来週火曜日か水曜日くらいに届くという連絡が来た。
楽しみ。楽しみ。

>>324
金ねーのに無理言うなよ

>>317
SED貯金してたから一括だよ。

てゆーか、こないだの発表会でSEDはなんか表したのか？

>>327
んじゃXBOX360はD4接続でFA？
こっそりD5も対応してればいいなぁ。

508では地デジ等の4:3ソースは
ワイド表示が耐えられないほど惨いとのことですが
5010ではこの点は改善されているんでしょうか？

多分この機能は一番重要な部分だと思いますが・・・

KURO注文した。
いつもニコニコ現金払いだぜ。

クレカ一括の方がお得だぜよ

>>331
頭悪すぎ

>>334
508ユーザーでつか？ｗ

あのぼよよ〜って左右が引き伸ばされた絵は
見るに耐えられんよん、５０８

５０１０も改善されてなかったら
来年出る次期モデルまで待とう
更に黒くなるみたいだし。

>>337
一生買えないだろよ

ただの荒らしだろ

つーかマジお前らはあんなショボイ画像みせられて
笑って許せるのか？？？
4:3放送ってまだ結構多いじゃん！
焼付き防止でフルにせんと使えんし。

>>337
黒くなる方はもうお腹いっぱいでは。
暗室で見る人なんて一握りだし。
これからは「画質を保ちつつ」明所コントラストを改善して欲しい。

>>337
パナスレのポみたいな事言うねｗ

まあ今騒がんでも購入したやつが騒いでくれるだろうし。
カメラのターンとかほんまに気持ち悪くなるし。
早々に対策版が出るだろうけど。

πのズームワイドって松下みたいに左右の引き延ばしがあからさまなタイプなのか
あの点ではソニーのが一番不自然さが無くて見やすいな

>>330
ｴﾘｰﾄならHDMI端子があるし､1920x1080でいけるんじゃないかな。
実はそれ目的でKURO購入考えてるんだよね。
出来なかったら正直泣くが・・・。

5010と508は若干の差はあるもの
のバラの赤は真っ赤でしたが507はピンクに液晶はオレンジに見えるほどの違い
がありました。また、ワイシャツの細かなストライプも507がわずかにちらつくのに
対し5010,508はまったくちらつきがありませんでした。さらに草の緑では5010のほ
うが508より若干色の乗りや奥行き感詳細感で優れているように見えましたが価格差
ほどの違いは見てとれませんでした。またここでは色々な機能についても説明があり、
たしかにリビングモードやフィルムスムースは有効だと思えました。都合3回ほどここに
足を運んで穴があくほど見ましたが大事なのはここで流れていたＢＤをもってしても
5010と508の差はわずかだったと言うこと。そして色の乗りや黒のしまりなど507は
やはり１世代前なんだなと思いました。次に説明会場では説明員さんが5000EXの
ワッフル構造パネルはコストの関係でＫＵＲＯでは見送られたこと、6010と5010は
508よりワンランク上のカラーフィルターを使っているのでさらに色純度が高いことなど
裏話を聞かせてくれました。詳しいのできいたところこの方が画像処理エンジン
を設計されたそうでビックリです。パネルも大事なのですが画像エンジンはもっと大事
なんですよと力説しておられました。そうなんですよ色々な方
のレポートをみるとあまりにブロックノイズやらモスキートノイズやらにこだわりすぎる方
がいらっしゃいますが結局ノイズのまったくないパネルは今のところないわけで視聴レベル
で気にならなければそれで良いのでわないでしうか。あと黒のベゼルに映る蛍光灯の線
がスパっと切れるようなのに対してガラスパネルにはなにかごにょごにょとした線に映ります
ねとたずねたらこれによって外光を散らしているそうでパナの霞がかったパネルとは考え方が
違うようです。またＫＵＲＯは今後どうなりますかとたずねたところ、
黒をもっと沈める方向になると思いますと。そしてここに来るまで5010一筋だったのですが
こうして比べると508も良いですねと言ったらハイ、508がものすごくよく出来たので私なら
ＢＤは5010、放送なら508をお勧めしますとも言っておられました。

>>346
どこ？

>>347
鹿児島のフェスタ

コピペです

>>343
4:3は4：3で見ろハゲ
サイドマスク追加機能があるんだよ。


次は焼き付きって騒ぐんだろ？

>>349
なに必死になってんのｗ
てか価格COMでも508ユーザーが騒いでんじゃん
もしかして、いやもしかせんでもキミばか？

焼き付きが怖い奴は、輝度最高で真白な画面を一週間くらい続けろ
蛍光体が全体に綺麗に枯れて、焼き付きにくくなる

>>350
ちょっと覗いてみたが、確かに価格COMで、何も知らないバカが騒いでるなｗ
それを鵜呑みにしたのか本人なのか、何も知らないバカがここでも大騒ぎｗ
以降バカは無視します。買えない嫉み活動頑張れよｗ

こんな感じ？

４：３の画面の場合、サイドの焼き付きが心配
↓
４：３も横に引き伸ばして無理してワイド画像で視聴
↓
オービターがあるやん。だから４：３で見たらえーやん。
↓
あるけど、信用できない（やっぱ焼きつくのでは？）

>>352
そう必死になんなってｗ
しかも必死で仕切ろうとしてるしｗ
パイもこういうアホを相手にしてるからいつまでたっても三流だしｗ
ま、楽に商売できるのはいいかもしれんけどｗ

>>354
で、貧乏人のお前がもってるTVは何？

>>348
場所ちゃうがな
何処を縦読みするんかとw

>>346
はコピペ？
これを読むと508にグレードダウンしたくなってきた。
余りにも値段が違うからな。
その浮いた金でブルーレイレコ買えるし

>>331

そもそも4:3ソースなんてどうでもよくね？

ＳＤソースが一番重要だというのならネイティブなＳＤブラウン
管で見た方がいいし

ただいま世界の絶景100選を427HXでみてますが、右上のワイプのあとがきれいに残像になっとる
青い空に黄緑っぽい枠が・・・最初ＵＦＯかと思ったｗ
残像未経験の方はぜひお試しください、あまり気持ちいいものではないけどねｗ

>>359
おれのマゾヒズムにビンビンくる現象だなぁおい

５０１０予約したのが９月の頭なんだけど、今日店に問い合わせても納期は未定
だってよ。何か不具合でも見つかったんかな？

>>355
やだね。。。貧乏人は。。。
人のテレビにも興味あんのかｗ

>>361
5010,6010共に１３日以降に納入日決定報告がちらほら来てるから不具合ではないと思う。
単に予約が多くて地方まで回ってくるのが遅いだけでは。

私も先月予約した6010が15日以降としかわかってないし。

>>361
増設予定だった工場キャンセルして設備投資抑えてるんだ、
どうしても初期注文には充分応えきれないだろう。

>>364
仕方がない、それで許されるという意味じゃなくて、
仕方がない、そういう会社だと言う意味ね。

西新宿淀で6010のでっかい段ボール箱が置いてあった。
いよいよ展示か？

>>366
中身はこれじゃね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E9%89%84%E9%81%936010%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

>>366
それ、俺のだ

パイオニアのプラズマテレビで深夜放送のマクロスは見る

でもガンダム00は見ない

スピーカにも相当自信があるようだけど、すごいと自負するなら自立可能なスタンドでも別売りにして、
S-LXシリーズのフロントの代わりにでも使えるようにすればよかったのにねぇ…
それか、AVアンプのセンタースピーカプリアウトと繋げてセンター代わりに使えるようにするとか
サラウンドシステムがあると結局テレビのスピーカって音が鳴ればいい程度のもので十分なんだよな
だからアンダーとか、サイドでも幅を取らないようなやつのがよかった
ヨーロッパじゃアンダーのオプションもあるのに手抜きをしおって
まぁ、届くの待つだけだから今更どうでもいいことではあるが

明日辺りに初レポ出るか？

多分、ぎっくり腰になったとか倒しておしゃかにしたとか足に落としたとか

取り敢えず明日の１４時前に配達に来るみたいだ。
段々気持ちが高揚してきたぜ。
早く仕事終わらんかな〜。今日は１３時間勤務になりそうだorz

>>370
同意。
フロントにトールボーイスピーカー使って、リアにこれスタンド付で置きたい。
もしくはせっかく画面にくっついているんだから、下端に取り付けてセンタースピーカーにする機能とか欲しいところ。

>>374
いや、左右に着けたままセンタースピーカーにしてもいいかな・・・・？

有楽町ビックですでに5010と6010展示してるよ。
本日発売みたい

マジですか
というか速めに見に行って決断しないと納期が延びまくって
年末に間に合いませんとかなりそうで怖い

いよいよ明日納品だよ・・・
いやさ、家族にコレ買うって言えば、バカな事言うな！
と止められると思って言ったのだが、誰も反対せずに
その勢いで予約、明日納品だよ・・・

高い買い物ゆえちょっとビビってきましたｗ

おめっ(´∀｀)

私のとこも入荷の案内が来た。15日以降って言われてたのに思ったより早かったな。

明日にもお届けできますとのことだったが残念ながら土曜まで仕事のため14日納品予定となった。
ああ・・楽しみｗ

てやんでい、どいつもこいつも(´∀｀)おめっ♪

>>380
自分は金曜入荷だけど、月火と病欠する予定ｗ
KUROの為に見るのを我慢してたワイド番組がヤマほどあるんだ・・・
wiiバイオ４も買ったぜぃ

5010だけど14日に配達という案内きた
ちなみに富山

wiiのバイオってPS2と同レベルの画質じゃん

KUROのフルHDでイノセンスとかみたら良い感じで見られるんだろうな

ライズフロムレア（PS3)も凄く綺麗なんだろうな。。。

5010の実物見たこと無いけど買う俺は挑戦者

428を買ったんですが、静かな状況だとテレビの裏側でジージー音が
してるのがわかります。これってこんなもんですか？

そういうもの
気になる人には気になる
俺はあの音が嫌いで断念した

さてパイレーツオブカリビアンをパイオニアのプラズマテレビで見るとするか

それで、どうなんだよ？
配達された奴出てこい

5010を今週末に買いに行きます。
すでに買われた皆さんはいくらで買いましたか？店とあわせて教えてください。

設置完了。
感無量＋気疲れした感じで暫く何もやる気が無くなった。
画質は地アナでも局に依っては普通に見れる。音質は普通な希ガス。
リモコンの感度ってか反応角度が悪い。
３７型のブラウン管が２０型に見える様になった。
６０でも良かったかなと少し思った。

>>393
えーと、どっち？って60でもよかったってことは5010か。

やっぱ、自分の映りこみとか、すごい？

>>395
もー惚れ惚れするくらい！

相変わらずリモコンの反応角度が狭いのか、パイは。
ま、ダウンロードしたマニュアルを見て悪い予感はしていたけど

5010です。
写り込みはＴＶ付けてない状態でぼんやり輪郭が見える感じで付けた状態では全く気にならない。
フレームに写ったのを画面側に辿って漸く発見出来る位。
照明100ｗ下だと若干画面が暗く感じる。画質は余り語れないですが、今やってるゴルフを見ると、
本当に自分が見ている色に再現されている様な気がする。
視聴距離は２ｍ位ですが、この距離がベストと思える位に粒子感とかは気にならない。

あと今気付いたんだけど5010で普通位の音量12〜15位（だと思う）だとジー音楽マジ煩い。16以上にするとそんなに気にならなくなる。

アアッ、もっとちょうだい・・・

スタンドの設置って大変？
ドライバーとかで固定するんだよね？
箱から出してスタンド付けて・・・ってのは大人二人でも面倒な作業なのかね？

スタンド立ててその上から垂直にＰＤＰを降ろす。
手離しても大丈夫。ボルト固定だったような。

>だったような。

ってお前、気疲れしすぎだろ

>>402
ありがとん。
なんとなくイメージ出来た。

落ち着いて元気になったら画質面とかその他諸々レポしてください。

>>398
> 5010です。
> 視聴距離は２ｍ位ですが、この距離がベストと思える位に粒子感とかは気にならない。

その位置で、ということは、視力1.2くらいかな？

日曜日到着予定の6010を待ってるんだけど、
オレの場合、いまある50V(1375x768)の古いプラズマで、
1.2mの距離からみて、ドットの識別はできなくて、迫力ある画面を楽しめてる。

視力は、裸眼、両方合わせて0.7くらい（運転免許が辛うじて裸眼で通るくらい）
さすがにめがねを掛けて、この距離だとドットがはっきりして、迫力はあるけど、
映像は美しくない。

ということで、解像度だけでいうと、両眼での視力 0.7（片方ずつだと0.3とか0.4）くらいの人は、
無理して、5010を買わなくても、508で十分だよ。

>>398
> 5010です。
> 照明100ｗ下だと若干画面が暗く感じる。

暗く感じるのか。ちょっと心配してたけど。
５年前に今持ってる50Vのプラズマを買ったときに、
パイオニアのにしなかったのは、トータル的な画質が良いことは
分かっていたけど、明るさ不足を感じたので、パイオニアに
しなかったんだよね。他にも理由はあったけど。

6010はどうかなぁ。
新品が届いて、今ある5年使ったプラズマより暗かったら悲しいなぁ。

よく言われる3Hでの画素サイズがわかる視力を計算してみた。
距離の1/3のさらに画素数がドットになるから、asin(1/3/縦画素数)で、
5010で1.06分、視力0.94。6010も３H分離れるなら同じ。
508では・・・・1.49分、視力0.67相当かぁ・・・・うーむ。


よいこはテレビから離れて見るかな（＾＾；）

設置１人は結構きつい
重くないがサイズデカくて持ちにくい

>>398
100Wってのは蛍光灯ですか？もし蛍光灯ならインバータ？非インバータの直管ですか？
20W×5の非インバータかな・・・

>>404
今はPDPほって一緒にかったLX70を設置しようと動き出しました。
画面がデカイからなのかさっきから偏頭痛が…orz
んで7.1chのゲーブル剥いでうなだれてる…
>>405
視力は１ＭＡＸの検査機で右１の左１〜０.７位かな。
自分の場合、格子は１ｍも離れれば確認出来なくなるので２ｍあれば全く見えないです。

>>406
設置して貰った時に確かコントラスト落としてたな。それもあるかも
画面白一面とかだと白がグレーに見えたりとか結構気になる。
設定はまだ何一つ弄ってない。
照明は調光式100W＋LED10W。（ツインパルックだから効率良いかも）
蛍光灯を昼白色から電光色に変えようか迷ってる。

視力とか距離とか、そんなシビアに考えないといけないものなのか？

イメージが湧かない俺って・・・

>>411
シビアに考える必要はないけど、自分が見えないほど
高精細なものを高いお金出して買う必要はないんじゃないかなと。

でも、折角大画面のを買うのに、その分遠く離れてみるんじゃ、
大画面買った意味ないでしょ。

で、どのくらい近づくとドットが気になるかは、それなりに
分かってた方がより良い買い物ができるってこと。

パイ揉み屋

プラズマは日立のハーフの奴が一番明るくて安くてきれい

プラズマは２chの評価はどうであれやっぱ一番売れてる
32インチぐらいのサイズがなきゃ色々と難しいだろうなあ

>>415
日立は３２”のプラズマなんで
止めたんだろうな。

>>411
同意。
オレはリビングに5010を置くから、ダイニングやソファーから観たり、
映画ソース観る時はソファーをTVの前までズラして観たりする。
よって、距離や視力なんて気にしない。

そんなに神経質になるヤツは、そのうちノイズとかも気になるんだろうなｗｗｗ

>>410
＞照明は調光式100W＋LED10W。（ツインパルックだから効率良いかも）
それ聞いて安心した、かなり明るくしない限りは大丈夫そうだね。

>>417
気にしないようにするために考えてるんだよ。
視力1.0でドットが分離する限界距離よりちょっと離れれば気にしなくていいわけで。
買って設置すればわかることだが、部屋レイアウトとかの関係で買う前に判断材料が欲しいじゃん。

ドットは見えなくても、画から受ける精細感の印象はフルとハーフでは違うと思うけどな

テレビごときにそんなに神経質になりたくないなぁ

>>419
はいはい、分かりました。



必死だなｗｗｗ

しかしこの右裏面辺りから出ている駆動音とやらが耐えられない。
故障じゃないかと思えて来た。
アクション映画とかなら良いけど、BGMが無いシーンとかやばい。
何より悲しいのは幾らスピーカーの性能上げたって言っても、この耳障りなノイズを減らさなければ本末転倒だろって。
駄目元でサポセン行ってみる。

>>417
> そんなに神経質になるヤツは、そのうちノイズとかも気になるんだろうなｗｗｗ

神経質で、高画質のが欲しいから、高い金だしてパイオニアのを買うんだけどなぁ。
気にならないなら、パナの安いので良いじゃん。

カカクコムのレビューだと駆動音は大して気にならないと言われてるからな
環境にもよるんだろうが、あんまりひどい様なら故障と言うことも考えられるな

今使ってる504だと視聴距離まで離れればまったくと言っていいほど聞こえないんだが
悪化してるようだといやだな・・・

>>423
それじゃあ、KURO買うヤツは皆、神経質って事かｗ

しかし、「パナの安いの」って言い方は、ものスゴく見下してないか？
同じKUROユーザー？として恥ずかしいよ

>>422
パネルを壁から少し離すとか、壁に吸音素材貼るとか
駆動音を反射させない対策したほうがいいよ。

はぁ・・・もう、いいですよ。

>>426
壁から離しても消費電力下げコントラスト下げとかしても大して効果は無かった。
今は吸音材の方向で考えてます。
他は全て満足してるだけにショックがでかい…

πさんは日本を代表する音響メーカーなんですから、パネル電源
ユニットにジー音をキャンセルするシステムを載せるとか対策が
出来ないのかな。

高い＝良い＝当たり前

>>416
>>415
日立は３２”のプラズマなんで止めたんだろうな。

めちゃ明るいビックカメラの店頭に、
液晶と並べておいてあった現実を知る者には
その理由は明らかだとおもふが。。

>>430
今の市場では、その「高い＝良い＝当たり前」の製品を出すのが一番難しい。
そこに真っ向勝負をかけたからパイオニアは支持される。

>>425
それを狙った価格設定だと思う
ちょっと前だと、大画面薄型テレビってだけで優越感を味わえたけど
庶民の家にも普及してきたので、差別化された高額商品が求められてるんだろう

>>428
駆動音てのは、ジー音て事?
それともファン音とかもしてるわけ?

6010で更に大きい音だと嫌だなぁ。

駆動音はジーの事ですね。ジーと言うかビーに近い様な。
背面の上部に50mm位のファン二機確認したが無回転。
何かぼろい冷蔵庫が発するような低音を常に放ってる。
しかも偏頭痛の原因がこれっぽいと言う最悪な状況orz
パネルの発熱も結構凄くて、変な気分になってくる。

もう購入レポあるんだな。
発熱は何とかなるけど騒音はイヤだなぁ。

プラズマのジー音はこの板の住人なら誰でも知ってただろ？
もちろんカタログにも書いてあるし
分かってて買ったんじゃないのか？

もちろん知ってたよ。
でもそれほど気にならないとか神経質な奴だけとかそんな流れだったし。
ショールームで視聴しても全然気にならなかった。
こればっかりは買ってみないとわからんかったねって事で。
それにしてもこの音は大き過ぎる希ガス。

強いて言えば、テレビよりレコーダーの方がうるさいね
鉄筋コンクリートむき出しの家は音が反射しそうだね

>>425
> >>423
> それじゃあ、KURO買うヤツは皆、神経質って事かｗ

神経質

1　外界からの刺激や環境の変化、身体の変調に対し過敏に反応を起こしやすい素質。
一般に、神経が過敏である性質、あるいはそういう性質であるさまをいい、病理的症状と
して現れる神経衰弱や神経症とは異なる。
2　物事を行うに当たって、細かいところまで配慮して念入りなさま。またそこから一般に、
気にしなくてよいような細かいところを気にかけるような性質。

1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988　より引用

この意味からするとそうじゃないかな。
多くの人はそれほど気にしないであろう「KUROの性能」がどうしても欲しいと、
気にして買うわけだから。

> しかし、「パナの安いの」って言い方は、ものスゴく見下してないか？
> 同じKUROユーザー？として恥ずかしいよ

あなたがそう思ってるからじゃないの？
わたしは、全く見下してなんかいない。
自分に合った買い物する人は、賢者だもの。
気にならなければ、パナの安いの買って、浮いたお金で、
BDソフトを沢山買うとかした方が、費用対効果は良いわけだしね。

ローン組んでがんばってKURO買ったけど、結局地デジしか見ないなんて
いうんだったら、もったいないし、そういう人は愚か者と思うよ。
最終的に見てる映像は、パナ+BDソフトの方が綺麗な可能性が高いしね。

まぁKUROだろうがPANAだろうが
数十万円ごときのTVにローンを組まなければならない人生自体が愚かだが

>>440 <- 何言ってるのコイツ？何か論点をズラしていってキモイ！

>>440
今度、5010購入予定の神経質じゃないｵｲﾗには豚に真珠ってことか？
そもそも、最適な視聴距離なんて環境と個人の感覚によって違うんだし
KUROの高画質と関係ないんじゃない

あと、妄想話を展開するのは止めてな

KUROならデジタル放送「地上、BS、CS」も奇麗に見れる。

リビングでデジタル放送を満喫したいなら、
「パイのプラズマしか選択肢は無い」、と言っても過言ではない。

でもジー音が大きいのはちょっとなぁ。
元々πは大きめなのは知ってるが・・・

『 時　音 』

窓の無い２畳半の薄暗い部屋に独り
息づかいだけが冷たいコンクリートにこだまする
寂しさの中、無茶して手に入れたプラズマに寄り添う
お気に入りは静かなクラシックコンサート
ボリュームは限りなく絞り込み、
目を閉じてピアノの調べに耳を傾ける
この時、至福の思いに体が紅潮する
しかし静寂になった一瞬に聴こえてくる
あの音…興醒めしてならない…ort

ジークジオン！

年末の安売りの時に一番新しいｸﾛちゃん買おうと思ってるんだが・・
ヨドバシだとどれくらいの値段になるかな＼(^o^)／

何だかKUROを買うヤツって心が貧しいヤツばかりだなｗ

427HX持ちなんですが、ジー音対策うまいことやった人います？
テレビ裏側の壁に吸音材（スポンジみたいなの考えてます）貼るとかで効果ありますかね？

視聴位置が3ｍはなれてるから、KUROは必要ないよな？
バイデザインなら3台買えるし、そっちにするか。

>>452
なぜ離れるとKUROは必要ないの？

>>453
50インチかそこらなら、3mもはなれればWVGAとフルHDでも違いがわからんだろ。
コントラストもリビングにおくぶんにゃ　猫に小判だわなw　

、、、と神経質さんの書き込みを見て思った次第。

自分の視聴距離だと、5010と508はほとんど変わらなかったけど、
508とPZ750は違って見えたな。明日508到着予定。楽しみ♪

真KURO発売！
購入者は設置や配線で大変な頃かな？

6010来た
ラックが別配送なのでとりあえずアンテナ線だけ繋いで慣らしをしてる。

42から60になると地上Dの1440だと解像度が足りないのとビットレートが不足していてボケ感を感じるね。
大きさはもっと大きく感じるかと思っていたけどもう慣れたｗ

噂のジー音は無音で意識しているとなんとなく聞こえる？？かなぐらい
個人差はあると思うがテレビや映画を見ている時はまったく気にならないかと

ジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>443
> >>440
> 今度、5010購入予定の神経質じゃないｵｲﾗには豚に真珠ってことか？

そそ。
508か、TH-50PZ750SK買って、余った予算を別の用途に振り向けた方が良いよ。


> そもそも、最適な視聴距離なんて環境と個人の感覚によって違うんだし
> KUROの高画質と関係ないんじゃない

あなたにとっては、KUROの高画質が必要なのではなくて、
KUROの50Vの高い方のプラズマを買って、所有するということが重要なのかな？

解像度とKUROの高画質の話をごっちゃにして理解してないようだし。

>>454
WVGAって何かわからんが、
とりあえずKUROにはWXGA機種ならありますが何か？

>>454
＞コントラストもリビングにおくぶんにゃ　猫に小判だわなw　
ぎんぎんに明るい電気屋ですらきれいなんだから、仕方ないだろうw

>>457
> 6010来た
> 42から60になると地上Dの1440だと解像度が足りないのとビットレートが不足していてボケ感を感じるね。

それもちょっと気になってたけど、50Vの1375x768でも1440と1920のソースの差ははっきり出てたから、
1920x1080の60Vだと、よりその差がはっきりするだろうなぁとは思っていたけど。
地デジメインなら、508の方が良いかもね。

地デジメインなら（ほとんどがそうだと思うが）、画素数小さいの買ってフルハイソースみた方が金かからないし、ストレスもないよね ボケるよりは。
現状、無駄にハードがハイスペック。

>>462
俺には薄暗く見えたが。
お前の目はKUROだけ綺麗に見えるように何か細工でもしてんの？ｗ

KUROで地デジメインな人って多いの？

まじで？皆ホームシアターつくったりとかのブルジョアですか

>>464
＞画素数小さいの買ってフルハイソースみた方が金かからないし
？？
画素数小さいの買って地デジ見るならわかるが。
あ、フルハイって1080i以上ならなんでもフルハイだっけ？（1440x1080iも？）

普通、地デジがメインでしょう。
もう一台、テレビ用のKUROを買えとでも？

>>466
普通なんてわからんけど、とりあえず今年中にKURO買う予定の俺は
地デジよりBSの方を多く見ている。今はハーフHDの液晶TVですけど。
地上波はアナログをPC録画しての液晶画面で見ていたりする（＾＾；）
これは画質云々じゃなくて高画質で見たいものが地上波にあまりないため。

ソフトメインだけど、まだ再生機とかの接続が終わってなかったので

設置した感じ、60インチは自分の部屋で普通にテレビ見るにはでかすぎるなと
シアター用に高めに設置したのもあるけど、テレビ番組を見るには視点的にも違和感がある
別に液晶も持ってるから、つまらん番組はそっちで見ることになると思う

ケーブルTVメインの私はどうしたらいいのでしょうか。

>>472
とりあえずHD対応サービスがあればそれに乗り換えては。
チューナー要らないんだから逆に５０００EX狙うのもおもしろ・・・くもないか。

>>460
君は値段ばっはり気にしてる貧乏人なんだな
ついでに心も貧しいし

彼女とか奥いないだろwww

>>461
んなことも知らんでKUROを騙ってるのか。
WXGAがワイドXGAならWVGAは、ワイドVGAだろが。
SD画素でも、3ｍも離れてみたらフルHDとの画素なんか判らんのと違うか
、、、と思ったの。独り言。

>>462
465とは別人だが、画面が暗いとは思わなかったが、
かなり暗い環境向きなんでないのか、KUROは？

ID:CU1nhLo40へ

読み返して思ったが、君にはKUROは必要ないよ、、、絶対。
言ってる事が、頓珍漢すぎるわ。
君が求めているものと違うんではないか？

地デジって確かに1440x1080だけど、それイコールハーフの方がいいってなんで？
その辺の仕組みがまだまだわからないペーペーなんだけど帯域の問題で地デジは現状のようになってるんだよね？

イメージとしてはスクイーズみたいな感じで捕らえてたんだが、1440x1080:16:9ならチューナーが判断して左右引き伸ばし（もしくはパンスキャン）
508HXの場合はそれを更にダウンコンバートする流れで捉えていたんだがって書いてて更に分からなくなったワ

一般的に元のイラストを画像編集ソフトで解像度落としてリサイズするのと解像度上げてリサイズでは前者は精細になるし後者はボヤけるし
ただ画面サイズ同じなら一概にもそういう事を言えない気もするんだがどうか？
えっとよくわからなくなってスマン

>>476
久しぶりにIDで晒されちゃった(w

なんで？
いいテレビを探してたら予算内で508を見つけた。
それが悪いことなのか？
性能をフルに引き出さない奴は買っちゃだめなのか？
俺だってここぞというときは照明落とすよ。リビングの照明は今でも控えめだけど。

>>475
WVGAな50インチなんて最近ではあまりきかないので、WXGAの書き間違いかとおもったの。独り言。

>>477
＞508HXの場合はそれを更にダウンコンバートする流れで
実際には中で何やっているか知らないけど
1440×1080i→1920×1080p→1366×768pなんてやらずに
1920を経由せずにダイレクトにパネル画素数に持って行っているかもよ。
でも実際の処理がわからない以上、
＞地デジって確かに1440x1080だけど、それイコールハーフの方がいい
は一概に言えそうにないね。それに縦はかなり縮めているし。
ハーフの方がきれいじゃなくてハーフでもそう悪くはないから安い分ましってのならいいのでは。

>>477
伸長は縮小よりボケて見える（常識）
縦はドットバイドットで全体的には誤魔化せるが
今の技術ではフルの方が明らかに暗くなる
というのが大きな理由
ただし、映像処理技術は喪前が考えるほど単純ではない

>>478　

言い過ぎたかな、ゴメンよ。

でも、地上波アナログ、デジタルともほぼ同一番組なのに
観たいのが無いからワザワザアナログでキャプチャーしてるって書き込みしてるし、
デジタル放送がフルHDとか訳わかんない事書いてるので、ツイ。


　

>>481
地上波じゃなくてBS放送の方を多く見ているってだけですよ。
現状、BS＝レンタルDVD＞CS(SD)＞地上波　って感じ。
地上波で見る番組は画質悪くても問題ない報道番組などがメインで、
こういうのはPC叩きながら斜め見ることができるので、PC録画にしているだけ。
とにかく地上波メインではない人もいますよと言ってるだけですから。

＞デジタル放送がフルHDとか
どっかのメーカーが、フルHDってのは縦方向が1080でありさえすれば成立すると言ったとかいう話を覚えていたので。
そう考えれば>>464が理解できると思ったので疑問符付きでかいただけ。

＞言い過ぎたかな、ゴメンよ。
気にしないよ。俺は自分がまともだとは信じていないし。ただ変だと言われたらなぜ変なのかを理解したいだけです。

神経質男といい>>476といい、KURO買うのに資格が必要とばかりに屁理屈こいて


バカ丸出しｗｗｗ

多少画質がいいくらいでは他社の2倍の価格で売れるわけないだろ
パイオニアはどんな経営センスをしとるんだ

梅淀にＫＵＲＯブースが出来てた。
ＰＩＯＮＥＥＲのスタッフもいたし、気合入りまくりだった。
やっぱり、画質は他の液晶とは一線を画してるね。
ただ、スピーカーの音が割れ気味だったのが気になった。（本体か、サラウンド用かは不明）
できたら、リアスピーカーも設置して欲しいな。

なんかうっとおしくなったからKURO買うのはやめた。
今の液晶でしばらくがんがるわ。
おじゃました。

年末には松下も新フィルターで対抗してくるだろうから
もしそうなったらＫＵＲＯも大変だね

松下は液晶と正面対決だから、パナみたいな作り方は出来ないんじゃないかと思う

パイオニアって、レーザーディスク開発したとこでしょ？

DVDにとって変わられてしまったね。

プラスまでも同じ失敗しないように検討を祈る。

レーザーディスクは、さほど失敗では無かったような

なぁ、ここってパイオニアの経営や売り上げを話す場じゃないだろ？
真KURO購入者のレポートが見たい

>>490

確かに、今でもレーザーディスクをDVD−RWにセッセとコピーしています。
そのうちにBrayが。。。。。。

実際此処のレス見る限りでは納入済み２〜３人位、納入待ち３〜４人位だもんな。
あれだけ囃し立てられてても。

>>488
松下＝パナｗｗｗ

>>485
らび１にも出来てた
どちらの人もパナとの比較でパナは擦りガラスだけど、πはダイレクトカラー
フィルターだから写り込みが少ないと強調してた。
でもあんまり写り込みを強調するのはどうかと思う。
ダイレクトカラーフィルターはパネル表面のガラスに直接数種類のフィルムを
貼るから、フィルムを貼った時に出来る微妙な凹凸が上貼りする毎に大きく
なってしまい、店舗とかの直管蛍光灯が写り込むと蛍光管がウネウネムラムラ
に写り込む。

KURO自体は現行モデル最高のTV、映画・BS・アニメなど色んなソースで見た
けれど本当に奇麗でした。
507が出て直ぐの時にBSで流れていた落語家の黒い羽織の質感が他社の
プラズマや液晶より段違いに良く感心しましたが、KUROはそれをも軽く凌駕
する表現力、年末買い替えの最有力になりました。

>487

＞年末には松下も新フィルターで対抗してくるだろうから

　　そんなネタ聞いたことがない。

6010でスターシップ〜見た

まさにミニシアター
最高！！

TAOCのラックにセンタースピーカーが入らなかったのが計算外だけど、スタンドさえ買えばいい感じに収まりそう
今はガラステーブルの上に置いてる(笑)

ジー音はまったく気にならないけど熱はかなり出してる
PS3なんか目じゃないｗ

今日やっとアンテナ工事完了。
アンテナ工事やったひとが映像みてかなり綺麗に映りますねと言って
ちょっと感動
ところでLANってつないだ方がいいの？

いいと思う。たしか映像も音もすべてLANケーブルを通すという規格が出たじゃね？
なんという名前だったのかな・・・。

HDMIってLANの規格なんですか？ 別だと思ってた

>>486
来年出るＰＡＮＡのＰＸ800はＫＵＲＯに迫る画質でお値段半額とかなりそう

ヨドで6010見た。
BSデジタル放送（BS-hi）を写していたんだけど、
左端と下側に細い黒帯（非表示部分）があった。
つまり映像全体が右上にずれているというか、右上の角に合わせてあるというか・・・

放送画面は1920×1080より小さいってことですか？
でも隣のSHARP液晶（フルハイビジョン）はきっちりと画面全体に写っていた。

>>501
いやいや・・・。しょうがないので調べてきた。

ん、DLNA規格と言うらしいね。
今まではデッキの台数が増えてくるとどんどんケーブルを増やさないと
行けないんだけど、DLNA対応なら、LAN一本ネットワークに繋ぐだけで
映像や音声が再生出来るってことさ。

ブルーレイ見るのにクロはどうですか？
フルHDのプラズマを考えていたけどクロの画質にひかれています

>>474
ID:ujWuh7XW0
って、KUROのことは書かないんだね。

そら、何十万円の買い物、値段は気にするよ。
神経質で豊かな心の持ち主なので、KUROの表現力が欲しくて買った。
明日の２時前後に配達に来るって電話が入った。
楽しみ楽しみ。

ありがとうございます
厨レベルのこと聞いてスイマセン・・
自力で調べるべきところ、出先だったもので（ヤマダへX90予約しに）
助かりました

うむ、精進せよ。おっとガンダム始まるな。んじゃ。

お、いけね　　ガヌダムガヌダムっと

ＫＵＲＯなんてゴミだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
今買うならこっちだろ！

http://www.jvc-victor.co.jp/projector/dla-hd100/index.html

＞５１０

　映画ならＨＤ１００の圧勝。
　
　通常番組なら６０１０だろ。

pjとtvをゴッチャにすんなよ

>>506
マジにキモいから消えてくれ！

プラズマテレビは大型でないとフルハイビジョンパネルが出来ないんだよね。
多くの量販店に並んでいる中型プラズマテレビはどれもフルハイビジョン
対応ではないですよね。

一部のマニアと言う人がプラズマなんでしょうね。

HTP-LX70の発売まだぁー？

>>506
わざわざID晒してまで、本当に必死で笑えるｗｗｗ
自分で「豊かな心の持ち主」って・・・頭悪すぎ

俺は気軽にKUROを満喫させてもらうよ

>>592
パナが一年前のπの画質を越えたことは一度もない。

他人を馬鹿にする書き込みだけしかできないやつが数人いるけど、
みなさん、きにせずスルーしましょう。

6010/5010の自宅での印象レポ、よろしく。
設置は自力？業者？
本体とスピーカは梱包？
壁掛けにする人は？

VIERAはπの画質から2世代くらい遅れてると言われているから
来年秋モデルにはKUROに追いつくし値段も半分以下なんだろうな。
消費電力は全然違うけど（ｗ

見えなかったものが見えると言うことに感動さえおぼえる。
ありがとうＫＵＲＯ！

写真で例えると素人がコンビニカメラで撮った写真と
プロが最高のレンズで撮った写真の差があると思いました

KUROの表現力豊かな絵作り(映像)が心を和ませる
今まで、液晶やプラズマを見送って来たが
この製品はその気にさせてくれた逸品でした
値段も決して高くないと思います私的には安いと感じました

人により価値観は違いますが我が子には少しでも良い絵を
見せてやりたいと言う親心がこのKUROを選ばせた理由です

今日はこのジーを抑えようと材料集めに東奔西走する予定だったが、
友人にＴＶ買った事を言ってしまい試写会の様な感じに…。
アナデジ、Ｓ端子360HALO3とDVDプロモ（事情によりD端子は使わず）を見てみたが、
結構関心してた感じだった。
しかしまだ真価の1080Pを発揮させてないんだよな。
親父もそうだけど画質より値段が気になる模様。

相変わらずパイ厨は他社をけなすことしか出来ないガキばっかだな。
パイは好きだがユーザーレベルが低すぎる…
亀田みたいな奴らばかりだ…

私が物心つく頃、我が家にビクターの18型カラーＴＶがありました
父がカラーＴＶが出始めた頃に買ったということでした
その頃のＴＶは月給の何か月分の値段だったらしく
少し無理をして買ったと言うことを最近聞きました
白黒ＴＶが多い中、良い絵を見せて貰ったを感謝しています

>>524
レベル高いとこってAV板内にあるんでしょうか？

>>520
マイナーチェンジはノーカウントでも3世代は遅れてると思うがな。

それが悪いとは言わんよ。その分安価なんだし。

あのフィルタで画質はPZ600より退化してるしな

>>503
前にどっかのスレで見たけど、
アナログハイビジョンだと、縦画素数というか有効走査線数は1035本くらいらしい。
横方向は知らない。
そのため、アナログハイビジョン時代に撮られたハイビジョン映像をデジタルで映すと
黒帯が入ることがあるらしい。

>>522
＞素人がコンビニカメラで撮った写真と
＞プロが最高のレンズで撮った写真の差があると思いました
確かにそうなんだけど
時には素人写真も悪くないんだよな

>>504
そんなあなたに
DLNA対応機器について語るスレ Part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1182576380/
現状はまだまだ苦労しているみたいだね。
ちなみにKUROにはDLNAクライアント機能はなかったと思う。（ソニーあたりが積極的）
KUROのLANはデジタル放送の双方向サービス(他にもある？）のためにあるみたい。

プラズマを選ぶ奴って動画解像度のことは気にするくせに、
フルHD　1125iという「デジタルで当たり前の基本の解像度」は気
にならないんだな。

大画面なら、７２０Pでも脳内妄想で綺麗に見えてしまうんだろうな

つっこんだら負け？

>530
そうですね

KUROのデフォルト設定のコントラストや明るさなどが
液晶テレビを意識しているためかどのモードも強めになっているなと感じています
私は自然な感じが好みなので黒を殺さない程度にコントラストを落とし他の設定変更しています
設定を変えたKUROは観るほどに味わいのある表現力で再度感銘を受けました
自然な感じとなるよう調整した画質は映像でなくあたかもその場にいるような錯覚を…

確かに明るい店舗で映像をチェックした時は一瞬、購入を少し迷ったのも事実です
プラズマの特性上、止むを得ないことはネットで調べていたので導入に踏み切りました
まったく不満が無いわけではないですが総合評価すれば満足できる製品に仕上がっていると思います
スペック以上にチューニングされた映像はこだわりのあるパイオニア精神ならではでしょう

有機ELが発表された今となっちゃ液晶や
プラズマのハイエンドモデル買っちゃうのもね・・・
安い液晶やプラズマ買って３，４年後に有機ELに買い換えるのが懸命か・・・

“懸命”なのか、ふ〜ん　必死って意味かｗ

KURO設置した部屋の写真うｐして！！！

今現在、液晶やプラズマが有機ELなみになっていて欲しかった…

>>538が10年後に生まれてきて欲しかった・・・

　い、いや別に欲しくはないか

有機ELだってSEDと同じ道になるかもしれん。
もともと大画面用の技術じゃないし。

クロがすべての面でパナや日立より良いとも思えんし。
ハーフHD同士で比べてもクロは解像感劣るように思う。一見
高コントラストで高解像度に見えるが人物の顔はのっぺらぼう
といえる程にシワやシミがない。

店員も現時点ではショウガナイと言っていた。
高コントラストゆえにデフォでNRが強くしなければならないのか、
チューナが悪いのか分からんが。

>>159
川井ちゃん

>>541
ゆとりは調整も出来ないなのか・・・。

今日店頭でKUROを調整しまくった
映画モードで全NR OFFにするとブラウン管と遜色ない様に俺には見えた

所有欲沸きまくりで余計な事しなけりゃ良かったと少し後悔orz

さて、KUROの画質以外の魅力についてもう少し。
黒のサイドスピーカーは賛否両論だが…
サウンドエフェクトを効かせると…（全て効かせた状態をWOWと言うらしい）
おそらくヤマハのYSP並のヴァーチャルサウンドが楽しめる。
多分これに一役買っているんでないかと。
とまぁお手軽シアターも出来るって事で。

KUROの高画質に見合うようにデジタルアンプやスピーカーユニットも新開発
KUROは一見マイナーチェンジ風だがフルモデルチェンジに近い
3つのサウンドエフェクト(SRS FOCUS)(SRS)(SRS TruBass)を搭載
臨場感のある音場再生を可能にしているから一般向きには充分かもしれない

私は別にシアターサウンドシステムを考えていたが
下手なサウンドシステム選択はできないと思い悩んでいる
直ぐに決めたかったが当分は既存のままで行くことにした

http://east-end.info/html/holyland3.html

>>545
＞おそらくヤマハのYSP並のヴァーチャルサウンド
聞き比べていってる？あっちがいくらたいしたことないといっても、2chバーチャルがそれ越えたら・・・

KURO以外でもパイのテレビを使ってる人にお尋ねしたいのですが

ピュアシネマのアドバンス（24fps）再生をオンにした場合、60fpsの
番組も72fpsで再生されるのでしょうか？
それとも24fpsだと判断した時だけ72fps再生するのでしょうか？

後者じゃないと不便すぎて困るのですが。
長く使ってる方の意見を聞きたいです。

>>545
バーチャル詳しいものから言わせると
YSPのバーチャルは他方式よりかなりいい
比べるならパナのラックとかそんなのにするべき

>>549
KUROのフィルムスムースは72FPSにして3-3再生しているわけではなく60FPSで
画像補完しているという話

嫁がKURO欲しがってる。
あとハイビジョンに味をしめてブルレイレコまで欲しがってる。
508なら即納かな？
量販店の実売いくら位？
価格はあてにならなくて。

５０万ぐらい

50インチだと家が映画館になった気分です
心の準備をしてたせいか、50インチはデカいけど
デカすぎるとは思わない。
さすがに60は無いし、42と悩んでたけど50を買って良かったよ

>>552
ひょっとしてアンタの奥さん誰かに寝取られていない？

>>552
508は九月末の決算期だとちょっと交渉したら足つきで42万ちょいにはなった。
ちなみに地方の量販店。

納期はさすがに店に聞かないと判らんと思う。

>>550
確かにYSP並は言い過ぎたかもしれない。
けど以前店の専用ルームで展示してあった奴を試聴した時はあまり関心出来なかった様な。
所でKUROのWOWを御自宅で体感されましたか？
比べる迄も無いのかも知れないけど。

>>549
マニュアルを見ると、ピュアシネマ標準モード以外はDVDのことしか書いていないので、外部入力だけで、放送番組には適用しないのかも知れません。

>>556
うちの近所でもその辺まで下がったけど今月に入って上がっちゃった・・・

ハーフHD同士で比べてもクロは解像感劣るように思う。
一見高コントラストで高解像度に見えるが
人の顔はのっぺらぼうといえる程にシワやシミがない。

店員も現時点ではショウガナイと言っていた。
高コントラストゆえに★デフォでNRが強く化粧★
しなければならないのか?

KUROにして小島よしおがムダ毛のお手入れしているのが分かった
もも毛

508本日到着。
PS3とHiviCASTで設定してみたら、色の濃さ設定が+8くらい
濃いほうに振らないと升目が同じ色にならなかった。
けど、それでテレビみたら、競馬の騎手の勝負服がかなり
ギラついた感じになっちゃって、結局元に戻した。
今まで、パナのHDブラウン管、パナのプラズマ、シャープの
プロジェクタ、SONYのプロジェクタで設定したときには
こんなことなかったんで、ちと戸惑ったよ。

プラズママＴＶの焼きつき問題は解決したかのように
メーカーは言っているけど・・・・・・・・・・

マニュアルに、「焼きつき注意の文字が」目に付いたのは
なぜだろうか？

やはり、解決していないのではないか？
良く考えてみようではないか？

>>560
買って失敗したと思ってるの？

>>564
それコピペ

こぴぺ　でも、事実だしねえ。

こぴぺ　にでも反論できればねえ。

>>563
毎日毎日よくまぁネガティブ活動飽きませんねぇｗ

余程羨ましいんだろうねｗ

マニアご用達、トリニトロン管、「プロフィールプロ」を作り、
マニア歓迎モデル　HDトリニトロン管　３６HR５００を作り、
画像にこだわった「　S　O　N　Y」　が、なぜ、

動画高画質な「プラスマから撤退」して
液晶一本になったのか考えて欲しい。

有機EL出すまでの繋ぎじゃね？

>>568　結果がついてこなけりゃ理想ばっか言ってられないのは
どの企業だった一緒でしょ。そんなこともわかんねぇのか、馬鹿。

>>563
液晶にも焼きつき注意があるのを説明くださいｗ

・PS2シュミレーションゲームできネ、
NHKロゴ・時間ロゴ　が焼きつく ・・・・・・・・・・・・

5010おぬぬめ！って聞くけどTAKEEEEEEE！
価格こむ見たら６０万とかじゃないか！ﾌﾟﾝｽｶ
値段も考えてｸﾛちゃんの428HX買おうかと思ってるんだけどやっぱり全然違うもんなの？

>>568
経営が傾いたから、サムチョンパネル使用ですよね？
ソニンの本命は有機ELだったんでしょ？ソニー完全復活は有機ELにかかってるんじゃない？

しかしアンチ増えたなあ
昨日今日と、けっこうＫＵＲＯ売れたんだろうか？

何夢見てんだ？
売れるわけねーだろw

売れなくても、見てく客多いって報告が他社に行ったとかさ

パイオニアのＫＵＲＯをアバックで見ました。
イノセンスをかけていたと思います。
あんまり綺麗で、クッキリでなんだか重みの無い絵に見えました。
本当はこんなアニメだったのでしょうか。
アニメの製作者も見たことの無いような絵なのではないでしょうか。
８インチの３菅で見る方が、絵に重みがあって良いと思います。
やっぱり人間が古いのですかね。

とうとう来たよ、6010。
今業者が4人がかりで壁掛け工事してます
さっきチャンネル合わせでBS-hiがチラリと見えたが、
よくわかんねーけどｷﾚｲだ　と思う

>>572
500 2007/10/14(日) 17:38:53 ID:WRc7fKWP0
名無しさん┃】【┃Dolby(sage)

プラズマの欠点

�@発色が過ぎ（笑
�A50インチ以下は解像度低すぎてゴミじゃん(1024x768でハイビジョン？笑わせるな)
�B格子目立ちすぎ(安物のプロジェクターじゃねーんだぞ、おい)
�C焼き付きするなよ・・・(シュミレーションゲームできねーよ、NHKロゴが焼きつく（;´Д｀）)
�D消費電力高すぎ(42インチクラスで300W 60インチで700W 電気ストーブだな)
�Eすでに東芝など見切りをつけて撤退した企業あり(SEDなどの次世代ディスプレイの方が遥かに有望)

ID:WRc7fKWP0よ

液晶にも焼きつき注意があるのを説明くださいｗ

>>573
動画観る分にはそんなに変わらない
総合的に見て最強

>>581
字幕で結構差が出るよ。

>>572
シュミレーションって何だよw

焼き付きは、オービター＋ビデオパターンで99％回避可能です！
と、πの社員が自信満々に言ってたので心配してません。

>>584
人柱になってくれ

ぶっちゃけパナのPZ700でガンダム無双したらキッチリ焼きついた。
今日からKUROだが反省せずに３時間ほどぶっ続けでプレイしてみようと思う。

>>586
お前、漢だな！

KUROでヘイロー３を３時間位ぶっ続けるでやった。
焼き付きは愚か、残像も無い。
ただ表示に青が多いのは精神衛生上良くないな。

>>586
焼き付きの証拠写真見せて

ゲームする奴で焼き付き心配な奴は買うなよ、でいいんじゃないか？
焼き付きしないと信じてる人、一時的な焼き付きなんぞキニシナイ、
焼き付いていない時にいい画像を満喫できればいいと思える人が買えばいいのだ。

>351
これやると色が変になったりする？

428HXと5010が並んで展示してあった
5010に目が行くね〜。素人目にはどこに文句つければいいのかわからない
でも30万の差があるとは思えないな
今60万出すには勇気がいるよ

>>562だけど、他の人どうすか？
いままで使ってたTVとくらべてどうかが聞きたい。

６０１０スタンド込みで８０万って高い？

5010HD単体で52万ってどう？
スタンドは固定かスイーベルかで迷ってるんだが固定のは重量2kgちょっとでかなり心配なんだが

∩∩
(・ｪ・)　＜倍速フルスペック「松下電器」の液晶『VIERA TH-37LZ75』が15万5820円
　　　　　　　　　ttp://kakaku.com/item/20413010766/

∩∩
(・ｪ・)　＜倍速フルスペック「日立」の液晶『Wooo L37-X01』
　　　　　　デジタルチューナーが2つも付いて16万2800円（送料込み）
　　　　　　　　　ttp://kakaku.com/item/20411010761/

∩∩
(・ｪ・)　＜32型で倍速フルスペックは『AQUOS LC-32DS3』だけ
　　　　　　　　　ttp://kakaku.com/item/20415010808/

∩∩
(・ｪ・)　＜どうせ値崩れして高画質で多機能になってくんだから安いの買っとけよ

1020X 720 の解像度　　42インチのプラズマで

HD画質を堪能できますか？

>>597
お前が堪能できるレベルなんか誰もわかるか

神経質男の神経質なレポまだ？

5010 来た 2人かがりで設置していった

薄暗いところで見せられてきれいだとは思ったが、
自宅の明るいリビングでも遜色無くきれいだわ
じー音は無音にしても全く聞こえません
ブルーレイプレイヤーとシアターシステムが欲しくなった

>>596

液晶をNGワードにしましょう

しっかし買った人のカキコ無いなぁ。
大画面を堪能してて２ｃｈどころじゃないのか

>>589
今朝5010と交換でドナドナされて行ったお。
こっちで焼きついたらUpしてみる。

>>595
楽天での「まいど」の値段が税・送料込み約56万だからかなり安いね。「まいど」で6010を予約したけど他で安く早く買えるならキャンセルして返金してもらいたいわ。
今、507にスイベルのスタンドを使っているがスイベル有りの方が無難かな。
電源オフの時に画面中央に自分が移り込むようにセットしている。ＴＶを乗せてるローチェストにもキャスターが有るので更に自由度がＵＰ。スイベルなしに角度を変えるのはオオゴトになりそう。

>>600
信じられん、こちらはジー音が聞こえまくりだよ
wowowのキングコングみてせっかく画は良くてもジー音でホント興ざめですたよ
そんなに個体差あるならなおさら
気合い入れたクレームで頑張って換えさせる決意をした！

ちなみに省電力設定で画面消しててもジーっと鳴るんだから
プラズマのパネル部分とジー音は関係ないのではとおもた
はっきり言って初期ロット不良ではと訝りたくなるほど煩い

うちの508はジー音静かだよ。画面上部に耳近づけると
さすがに鳴ってるの分かるけど。

設置環境によってジー音の聞こえ方違うんじゃないか
凄い明るい場面になると大きくなるイメージがあるけど

私は5010届くの月末だな、スタンドは別に頼む予定というかどうするか悩んでいる
パイの販売員によると60型はあまり出てないようだ
5010もそこまでのようで、そもそもそこまで数売りたいようにも見えないが

車も発売直後は買わないほうがいいしな・・・

>>604

うちも初日はジー音うるさかったけど、今朝になってからは聞こえなくなったよ。

初デートで緊張するのと同じか

エージング必要とか？

>>609
マジですか！
奇跡を期待しすぎるのも不安なので
かすかに期待してヤケ寝します・・・

5010本日買いました。
納品は２０日の予定です。

質問があるのですがヤマハのAVX-S35Fというホームシアターセット（既に廃盤）を
繋げようと思うのですがＤＶＤレコーダーとＴＶとをＨＤＭＩでつないだ場合
光ケーブルでＴＶとアンプを繋ぐとするとレコーダーで再生した5.1ＣＨサラウンドは
きちんと再生されるのでしょうか？
それともレコーダーと直に光ケーブルで繋いだほうがよろしいのでしょうか？

ご教授下さい

ジー音、ジー音ってお前らよっぽど狭い部屋に住んで無理して大画面のKURO買ってんだねwww
身の丈にあった買い物しろよwww

6010HD納入したがジー音なんて消音状態にしてよっぽど顔を近付けないと聞こえねーよ。

>>613
質問スレのほうが正確で早い回答得られるよ

じー音は俺も全く気にならず (6010)
何かの時に本体に顔を近づけたら聞こえた
普段の視聴には全然問題なし

うちのリビング暗いんでアレだが
画質は最高
今日来たばっかりなんで昼間はまだどうなるかわからない

DVDのアラが目立ってしょうがない
これ見ちゃうとやっぱりBDとか欲しくなるな

PS3でDVDみたらどうなるか持ってる人のレポが聞きたい
508でも428でもフルでも

今日というか昨日配達されてきた。
508。
最高！ここまでとは思わなかったなあ。
パイオニアの皆さんアリガトウ！

>>614
２−３ｍ離れてるから適正距離だと思うよ
部屋も２０畳くらいなので別に狭くもないと思うが

でキングコングだとかアルマゲドンとかハリウッド映画でもジー音が気になる
エージング説も出たのでもう少し待ってみるつもり
あるいはアース取ってないのって関係あるかな
画質調整していてまだヤケ寝してなかったｗ
じゃ寝るわ

寝てても聞こえるんじゃないのか
耳鼻科池

>>617
PS3でのアプコン画質のが気になる？
DVD-3930という中途半端な機種ならテレビとどいたらレポるけどどうでも良かったりしますかね

>>619
特に田舎なら虫が入って(ry

>>620
耳鼻科より先にヤクをやめた方が(ry

>>621
アプコンでDVDの画質をどこまで表示できるのか知りたいので
それでレポ頂けたらうれしいです＾＾お願いします

俺の6010はジー音まったく気にならない
本当に鳴ってるの？？って感じ

普通のDVDはまだ見てないけどPS3でアプコンしたアダルトを見てみたら案外いけたよ

>>624
一時停止したまま寝て、焼き付いてしまえｗ

KUROでみるTBS世界遺産の感想が聞きたいところだ

>>626
キレイに見たければブラビアを買え
ブラビア用の映像に何を期待してるんだ？
だから早いパーンや対象物の動きが遅くて暗い

すまん
○　だから速いパーンが無く対象物の動きが遅くて暗い

うちの子のジー音は消音状態なら５ｍ離れてても聞こえる位でかい。
だから明日サポセンに問い合わせる。
もう３日経つけど一向に良くならないしね。

>>599
> 神経質男の神経質なレポまだ？

リクエストがありましたので。

6010のレポ。
まず、ほめてあげますね。
◎本体に持ち上げる時用の取っ手が付いている。
　なかったら、二人で持ち上げるのは難しいな。
◎デジタルチューナは２系統積んでる。
　i.Linkで録画中でも、ちゃんと他の番組を見ることが出来る。偉い。
◎アナログの外部音声入力を、ちゃんとA/D変換して、光出力から出してる。これも偉い。
◎WOWOWのキングコングを見た。暗がりの映像が結構あったが、
　良い感じで、細部まで表示してた。映画設定で、かつNR全部OFFにするなど、
　独自の設定で見た。
◎リモコンの入力切り替えボタン。ダイレクトに選べるのが偉い。

>>630
駄目なところ
×ドット欠けがある。赤が光らないドットがある。
×白表示すると、白シーツにシミができたような感じで、灰色のムラがでる。
×最高輝度は、５年使った50Vプラズマと大差なしというか、若干暗いな。
×番組表。見づらい。HD放送の番組を、SD３枠分として連続で同じ表示するなんて．．．
　３枠分のスペースを使って、１番組の内容を表示しろよなぁ。
×ジー音は、静かなシーンで画面の表示が変わるようなときに気になるなぁ。
　画面の表示内容によってジーの音色が変わるので。

パソコン接続は、HDMI接続で1920x1080のDotByDotができた。
D-Sub接続は、プラズマ側から1920x1080の情報がこないので、強制選択できなかった。
まあ、D-Sub接続を選択するには、リモコンの蓋を開けてボタン押さないといけないので
仮に1920x1080表示できても、HDMI接続を使うな。

スピーカーは梱包もあけてないので、音についてはノータッチ。

とりあえず、こんなところ。

ジー音は電源コンセントのプラスマイナスを逆にしても変わらない？

KUROとAVアンプを介してDVDレコーダーやBDプレーヤーを接続する場合、HDMIのみじゃ駄目なん
だったっけ？

光ファイバーケーブルとデジタル同軸ケーブルの違いを教えてくれ。どっちがいいの？

>>633
自分でググれ

>>631
3枠使うってのはリモコンの緑ボタン押せ

各パネルの欠点はSEDは価格、プラズマは解像度（42インチまでフルHD）、
液晶は応答速度（倍速駆動）ですが、すべてのパネルが欠点を克服した
場合一番不利なのはプラズマです。

SEDは価格さえ安ければ完璧です。液晶は小型で売っていけばいいです
（IPSαが32インチと26インチの製造ということからSEDは37インチ以上を
考えているようです）。

プラズマが2008年には1インチ5000円と騒いでいるのはSEDほど画質が
良くなく小型も無理で、SEDより安くするしか生き残る道がないからなんです

で？

>>613
マニュアルに記述があるが、
ＫＵＲＯの光出力からはＰＣＭしか出ない。外部入力からの出力もデジアナ問わず出ない。
つまりほとんど意味が無い。

HDMIをテレビ、テレビの光出力をアンプに繋いだら音が出なかったから調べたから。

いろいろ繋ぐ人はデジタル音声はテレビ経由出来ないから不便といえば不便だが
それが可能なテレビなんて無いのだろうからしょうがない。

ジー音は電源環境もあるんじゃない？
自分はピュアもやっているから、部屋まで200Vを引いて2000VAのダウントランスで変換しているけど、
電気毛布を入れるとトランスの唸り音が大きくなる
家電のコンセント全部抜いて試してみたら？
あと集合住宅なんかだと電源がかなり汚れているから、クリーン電源を導入するのもいい
俺は液晶厨だけど、画面の明るさや発色にかなり違いがあるよ

(´･ω･`)

>>639
真っ暗な画面（何も入力してない）とジー音が大きくなるね。
自分は視聴中は全く気にならない。

店頭で428,508,5010が展示してあったので、
映像モードを全て同じダイナミックにして見比べて見たのですが、
明らかに5010だけ色が薄いというか暗いというかコントラストが変です。
428と508は同じような感じでした。
KUROってもしかしてフルの機種とハーフの機種では、
明るさ(？)が違うのでしょうか？
6010を購入しようと思っていましたが、あまりにも差がありすぎて
躊躇して帰って来てしまいました。

>>642
ダイナミックで？そんな非実用的画面で比べてどうする。
そりゃ全部変で当たり前だ。
リビングか標準で比べて報告せよ

電源が影響あるかどうかわからないけど
俺はAV系は全て電源ボックスを使用
アンプと6010は別の電源ボックスを使用
ジー音は(ほぼ)しない
ご参考までに

俺は、リアプロもプロジェクターもダイナミックで使ってるのだが、
それってやっぱ変なのかな？

>>643
問題は同じモードなのに、508と5010で違いがあることです。
他のモードでも同じく違いました。
明らかに508（と428）の方が綺麗に見えます。

ダイナミックは店頭用で家庭で見るには適しないよ

KUROは通常リビングで問題ないと思う

>>646
明るい店頭だと、明るくできる方がきれいに見えるでしょうね。液晶がきれいに見えるのと一緒で。
その分は割引が必要。明るさ以外に注目するか、508を若干輝度下げて同じ明るさにして比べるとかやった方がいいかも。

>>646
今のプラズマの一番の問題点で当たり前
発光素子の大きさを考えろ

>>648,649
結論としては、
フル5010はハーフ508より明るくないが、
家庭で見るぶんには問題はない。
迷わず5010（または6010）を購入せよ。
で、よろしいですか？

>>650
レスに礼すら言えない引き籠りは店で聞いてこい。

プラズマにしても液晶にしても限界がみえてきているから
次世代パネル開発に必死なんだよな

>>650
家庭環境次第。
最近流行の、柱だけあって壁が窓だらけなんてリビングに置かれると、
昼間は数千ルクスになるのでカーテンひかないと厳しくなる。
（蛍光灯ぎんぎんの電気屋は1500ルクス)
そこまでいかなくても昼間にカーテン閉めずに見る用途なら、
5010/508の選択以前に液晶に負ける。
夜しか見ない、リビングは余り明るくしないというなら5010がずっといいと思います。

明るさが最大に近いほど、じー音が大きくなる。
だからダイナミックモードだと基本的に大きくなる。・・・プラズマの原理上しょうがない。

5ｍ離れて聞こえるのは使い方が悪い。標準を使って2ｍも離れれば、ほぼ聞こえない・・・。

電気毛布などは凄くノイズを撒き散らす。プラズマ、PCなどと比べても段違い。

やったぜ！6010届いた。正直９０マンのテレビ買うとは自分でも思わなかったがw
某量販店でポイントが11マン以上！こんな高額な商品をそこで買ったことないんで
ビックリしたなあ...　あんな巨大なブツの配送費もタダだった。あたりまえなのか？
最初は店員に薦められたリビングモードはいまいちかとも思ったが、家で観たら正解。
やっぱダイナミックはダメだな。スポーツもちょっと。
3mのところと1.5mのとこで観てるが、まるで映画館だね。売り場で他のテレビとは
比較にならない画質なんで、予算の1.5倍だったが買ってよかった！
音も薄型とは思えんほど異常にいいが、やはり手持ちのオーディオ（１２０マンくらい）
の方がはるかにダイナミックレンジ広い。電力計つけてるけど、390から450Wくらい
しか使ってないな。カタログよりメチャ省電力？
まだブルレイ持ってないんでHD映像はテレビのみだが、店員に薦められたPS3でも
買ってみようか...　6010買っておいてなんだが、πのブルレイは高いw　PS3はポイント
でタダで買えるし。

PS3は値下げした（する？）から
用途によって買う型番を選んだほうがいかも

購入オメ！

>>653
なるほど・・・。
うちはほとんど夜しか見ないし、
休日の昼間に映画をじっくり見たい時は、
カーテンを閉めればいいわけですね。
ありがとうございました！

あとは50か60で悩もうと思います。

>>657
暗くてギラギラなPZ42で満足する奴もいれば
明るすぎる液晶じゃないと満足できない奴もいる
ゆとりだから"奇麗に見える"なんて人それぞれだとわからないのか？

我が家が映画館やコンサートホールへと変貌することを考えれば
コストパフォーマンス的にkuroは最高だと考えるものだ

有機ELの11型で映画を見ても感動は恐らくないだろう

>>651
頭をさませ。無礼な振る舞いしてるわけじゃなし。
礼はあった方がいい程度、礼儀は必須ってところで。

エプソン、“究極の黒”と長寿命の有機ELを実用化へ
−寿命5万時間以上を達成。小規模量産ラインも稼働
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/epson.htm

「究極の黒」って、やっぱりKUROを意識しているのかな。
シェア的にはそれほどいかないだろうけれど、
同業者にはインパクトがあったのかも。

>>662
黒の純度は根本的にコントラスト向上へ直結する物だから
いまさらパイオニアの影響でどうこうなんて問題でもない。
エプソンも同じ所にテーマを置いて開発を続けていただけの話だろ。

ネーミングについてだろ

シーテックで見た知り合いがたいした事ないとか言ってたので
期待せずに見たけどやっぱりすごいじゃんコレ。

やっぱり他の機種に比べてノイズがないように感じる。
すっきりして奥行きがメチャあるね。
508と5010ではやっぱり繊細感が段違いだね。
正直並べると508は買えないなあ。

3年前の俺なら買う余裕があったけど今の俺には手がでないorz。
次のモデルも安売りせずにいくのだろうか。

5010届いたヨ。
ゲーマーのみなさん、遅延は気にしなくていいと思う。
アイマスでJA問題なく出せます。2ヶ月ぶりなんで自分のウデのほうがついていってなかったぽいけど。
D3とD4比べてみたけど、正直どっちでもおなじように見える。
AC6のトレーラーで見比べたけど、D4の方が少しだけノイズっぽくてやわらかく感じたので
俺はD3出力にしました。少し様子見るつもり。

焼きつきはそりゃ心配してたけど、これだけでかくてキレイな画面で見れるのはやっぱり感動的。
むしろ俺の嫁を焼き付けてやる、と思い始めた。うそですさーせんごめんなさい。

俺は省電力モード２（一番暗い）にしたけど、あまり暗い感じがしないなあ。
ただ、自分自身さっぱりした画質が好きだという自覚はあります。
明るさはほんと部屋次第だと思う。

じーじーいう音は全然聞こえない。むしろ箱○（ｒｙ

パイオニア、プラズマ「KURO」などで音声出力に不具合
−「CM明けに音声が出ない」。13機種アップデート
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/pioneer.htm

>>667
＞放送波での配信期間は10月15日〜11月4日。

これって短すぎないか？
店頭とかにある在庫品はどうなるんだろ。
半月ぐらいなら古いものがありそうな気もするが。

へー。今時は放送電波でソフトウェアアップデートができるのかー。
ひとつ賢くなった。

これをうまい事悪用すれば、全てのデジタルTVをハッキングできそうだ。
ドラえもんの道具みたいに。

やっぱ新製品は半年後に買うのが正解なんだな。
次期製品が発表されても聞かなかったことにするか

勝手にうＰデートされてるからなあ
夜中に勝手にledランプ付いてびびった

ジィ音は俺はあまり気にならないけど省電力モード２にすれば半減するね
それに焼きつき防止対策に良いと取説にも書いてあった

購入する為506を売った
焼き付きあったけど15で売れたよ〜

これからビックでも行って比較してきます
悩んでる時がやっぱり楽しいわ

>>673
＞焼き付きあったけど15で売れたよ〜
まじ？2年近くは使ってるってことだよな？

１５がそのまま１５円だったらどうするよｗ

>>675
せめて15ドル (w

放送電波によるソフトウェアアップデートでクロは進化し続けるのか…

32インチフルHD　kurｏあります？

>>678
メーカーサイトを見てください。

>>654
今省エネ２で標準、コントラスト３５、明るさ−３０だけど、何も変わらんし。
使い方って何よ？

>>667
こんな不具合一度もないけどな・・・。

>>671
自動アップデートを解除すれば、勝手に付かなくて安心ｗ

32インチ以下でフルHDの商品化はむりぽじゃね

>>681
よく見ろ、オプティカルで接続していなければ起きない不具合だ

>>680
ほんとにそれで出るなら、壊れてるか、超神経質のどちらかだな。
それか他の機器からの影響を受けてるとか・・・？


それにしても-30にしたら暗すぎて見えないが？

>>683
もちろん光出力⇒AVアンプですよ。
買ってから1度もテレビのスピーカーは使ってませんよ。付けてもいませんｗ

>>684
超神経質というより超聴力の持ち主かもしれない
耳鼻科いって検査したら犬なみの耳もっていたりしてw

>>686
いや実は耳鳴りだったりしてｗ

>>687
耳鳴りの可能性も大か
画面消しても音がするとなればw

ＩＰＳα液晶+倍速機能搭載の液晶ＴＶが次々発売されています。
ＩＰＳαの広角度と残像低減回路のおかげで、プラズマに近づいています。
さらに、32インチフルＨＤと高解像度液晶が生まれ、37インチ未満では
液晶の独壇場です。

今後、プラズマを越える日が来るのか？　さあ、スタートです。

ID:xHKFqgva0　あぼーん！

32型以下は液晶にがんばってもらいたいが、
液晶32型は4:3ブラウン管の21型と同じ大きさなのが痛い

>>669「全てのデジタルTVをハッキング」
昔ガッチャマンとかで突然テレビに悪の幹部が映って脅迫やら犯行声明やらしてた
いよいよあの世界が実現かと思うと嬉しい

>>636
＞すべてのパネルが欠点を克服した場合一番不利なのはプラズマです。

＞SEDは価格さえ安ければ完璧です。
　　つーか売ってないし。

＞液晶は小型で売っていけばいいです
そらそのとおり。競争相手はELが安くなるまではいないし。

＞プラズマが2008年には1インチ5000円と騒いでいるのはSEDほど画質が
＞良くなく小型も無理で、SEDより安くするしか生き残る道がないからなんです
だからSED売ってないんだってば(w
心配してもらわなくてもプラズマの利点を欠点より重視する人がいれば大丈夫だって。
プラズマの心配をしてくれてありがとう。プラズマを、愛しているのだな・・・・・

何かすげぇ馬鹿にされてるけど、消画にしても変わらず、スタンバイにすると当然消える。
だから耳鳴りでは無い。
外部機器を起動するとそっちの駆動音が気になるので気にならなくなるが…
ＴＶ番組を静かに見たい時等はかなり気になる。
因みに明るさ−３０位なら普通に見えると思うんだけど、環境の違いなのか。

一度、修理依頼をしてみることをおすすめする
マジで

>>694
ジー音は通常の三倍速く・・・
もとい、その人の耳の良さ、神経の細かさ、外からの騒音、室内の静けさ／音響特性などにも左右されるのでは。
外から音入り放題のリビングと、しっかり防音されたシアタールームでは全然違ってくるだろうし。
視聴覚室でみるTV（ブラウン管）はきーんとうるさかった記憶とかない？

報告が遅れましたが、予定通り無事、昨日(14日)の15時ごろ6010納品されました。
昨日はいじくり倒した後、"MI"(BD by PS3)を見ていたので、
２ちゃんに書き込む時間がありませんでした。

今晩は"MI2"と"MI3"を続けてみる予定です。

"ちら裏"すまそ・・・

って言うか確かに皆の言う通り俺が神経質なだけかもしれない。
どちらかって言うと俺は高画質、比較的高音質を目論んで導入したのだが…
TVからは常に360アダプターの半分位の音を放っているし、部屋を映画館の様に完全暗室にすると、
以前使ってたトリニトロンのコントラストが20万:1以上あるんじゃないかと思える程発光しているのが解る。
（ベゼルの一体化はLED照明で15ｗ位欲しい）
総合面では満足してるしクレーマーにもなりたく無いんで程々にして環境対応で何とかして行こうと思ってる。

明るさ−３０って一番落とした状態じゃん。
照明ある部屋じゃとても見れない。
黒が潰れるどころじゃない。

ブラウン管の高周波ノイズは頭痛くなる

>>673ですが
元々は18万スタートの査定で減額されて15万になりました
4:3とゲームFF11の焼き付きでした(ネトゲは×ですね

>>697
お前の日報なんか読みたくないんだよ


わかったか、バカ！

今、6010でPS3でアプコンした初恋を見てるけどそれなりに見れる絵だね。
これぐらいなら十分許容範囲

ジー音、意識して聞いてみたけどやっぱりそんなにうるさくない
うちも住宅街で遮音・遮光カーテンもしてる個室だからかなり静かな環境のはず

>>698
そういえば壁に近づけ過ぎるとジー音が大きくなるとか言ってたな。
吸音対策してみたらどうかな。

まぁとりあえずメーカーに1度見てもらうことをオススメする。
個体差で酷い場合もあるらしいですし。

俺んちのジー音は購入日の昨日より今日の方が明らかにましになっている
それがエージングのせいなのか、電源環境の変化（集合住宅在住です）によるものなのかは不明
ちなみに昨日のジー音レベルなら５ｍ離れていて常識的なテレビ音量の中で
10人中9人が認識出来ると思う
ジーとビーの和音でかなり酷かった
KUROの個体差か電源の環境差かは分からんが、ジービー音の格差は結構大きいと思うので
神経質とか耳鳴りのせいとかにするのはあまり意味がないと思う
あと消画にしても出るので上で誰かが言ってるようにプラズマパネルよりもトランス由来かも
現状では３P電源プラグに２P変換アダプター付けっぱなしで
アース線放置なので週末までにアースしっかり取ってみます

慣らし説が今のところ有力かな？
高い買い物だし、サポはしかｋりしてるメーカーだから
ずっと続くようならサービス呼べばいいよ

いいな、ジー音か

ジーク・ジー音とつぶやく。
KUROは、欲しくても買えない、３９歳７ヶ月の秋

パイオニア、プラズマ「KURO」などで音声出力に不具合
−「CM明けに音声が出ない」。13機種アップデート

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/pioneer.htm

10月15日〜11月4日配信

　パイオニア株式会社は、「KURO」シリーズなどプラズマテレビ13モデルにおいて、光デジタル音声出力から音が出なくなる不具合があると発表した。放送波でのアップデートで対応する。
KUROシリーズ
　対象となるモデルは、「KURO」シリーズの「PDP-508HX」、「PDP-428HX」、「PDP-6010HD」、「PDP-5010HD」のほか、「PDP-A507HX」「PDP-A427HX」、
「PDP-507HX」、「PDP-427HX」、「PDP-607HX」、「PDP-427HXD」、「PDP-506HD」、「PDP-436HD」、「PDP-436SX」の計13機種。
　アップデートにより、テレビ視聴中にCMから本編に切り替わった際、光デジタル音声出力よりAACの音声が出なくなる不具合が改善される。放送波での配信期間は10月15日〜11月4日。
□パイオニアのホームページ
http://pioneer.jp/
□「アップデートのお知らせ」
http://pioneer.jp/support/download/pdp/sat_dl/index.html
( 2007年10月15日 )
[AV Watch編集部/[email protected]]

うちはコタツ入れる時期になるとTVがジージー鳴り出すな
電圧が関係するんかな？

KUROでみる涼宮ハルヒの憂鬱
感想を聞きたい

5010の画質にも堪能したので、これから焼き付き耐久度を調べてみるよ
取り合えず長門を一晩点けっ放しにしてみる
焼き付いたらオクに流すからよろしく

>>710
ヒルズ族かっこよす

KUROが欲しくても、嫁が怖い、４２歳の秋

何だか、工作員がジー音のネガティブな情報を打ち消そうと必死だなｗ
大体、慣らしとかでジーという音が消えるわけねーだろｗ　騙されるなよｗｗ

みんないくらで買ったの？

KURO購入した人、欲しい人は画質にこだわりがある方たちだと思うの
ですが、ここでも指摘されていた解像感が劣るというのは気にならない
程度なのでしょうか？
今日はじめてフルHDモデルを観てきたけど他メーカのプラズマ、液晶と
比べて顔面アップの場面でもボケ気味でした。人物がゆっくり移動する
だけでディテールがザーッと流れてしまったのはショックだった。
動画解像度に強いプラズマが一年前の液晶の様だった。一緒に観ていた
店員も驚いていた。
見比べたのはBShiでしたが、実際の家庭でKURO一台だけで観ているぶん
には気にならない程度なのでしょうか？

なぁ、よく価格COMで「ﾁｰﾑKURO」とかいう名称でてくるが
誰のこと言ってんの？
パイ社員のことかいな？？？

>>710
長門をやきつかせたKUROって高く売れたりして(w

>>709
DVDソースを５０インチで見ると線が太く感じてしまったので、
ffdshowで1280*720にリサイズしてワープシャープの高画質３パスで
線を細くしたらすんげー気持ち良い画になった。
DVI⇒HDMIで繋いでピュアシネマアドバンスで24fps再生！

今俺はかーなーりー！最高の画質でハルヒを楽しんでるッ！
と思った。

ネガティブ情報も何もうちの6010じゃジー音なんか無音状態で耳を澄ましてかすかに聞こえる程度
視聴にはまったく問題なし

電源云々の話があったからとりあえずアースを浮かせて気休めのノイズフィルターつきAVタップからもはずして
試してみたが特にジー音が大きくなるようなことは無かった
まだ何が原因かわからんな・・・

てか無音状態でテストしてたら時計の音のほうがはるかに気になった
今度デジタルに変えようかな・・

>>715
気になるなら買うなバカ

みんな結構ハルヒみてるな
12話のハルヒのライブシーンとかの感想とかも聞きたい

もちろんみんな3月あたりに出るヱヴァDVD買うべ?
絶対にかうべ?

>>721
残念ながら、BDもしくはHDDVD待ちなんだよね。

ジー音って部屋の環境によるんじゃね？
壁に近かったり、設置角度の音の反射で大きくなったり小さくなったりすることはあると思う
もちろん、テレビ自体のジー音がもともと大きいものと小さいものの差もあると思うが

考えてみれば100万とか200万本の蛍光灯だ。じーじーいってもしょうがない・・・のか？

あ、その3倍か・・・

>>718
ffdshow　久しぶりにきくな。
PS3ファームアップ時に見比べて以来、PCでDVD見なくなったが、
その設定でPS3と見比べたらどうなんだろ。

RGB32出力+リサイズ1280*720では、PSアプコンの圧勝だったが、
リサイズ以上の効果かけたら、俺のPCじゃ動かんからな。

>>691
勘違いしてない？

４：３の21型ブラウン管を１６：９の画面の大きさで表示させると、
上下に黒帯が示されて、小さく表示されます。

29型ブラウン管の画面と32インチ液晶画面の大きさが同じですよ。

>>718
知ったかですか？ハルヒは24ｆ、30ｆ、60iの混合ですが・・・。

>>719
> てか無音状態でテストしてたら時計の音のほうがはるかに気になった

時計のチクタクのようなそんなデカい音じゃないぞ元々。
でも、気になるレベルの音。
音に無頓着な人というか、音より映像に集中出来る人は気にならないかもね。

>>635
> >>631
> 3枠使うってのはリモコンの緑ボタン押せ

それって３枠使うんじゃなくて、リモコンボタンに割り当ててあるチャンネルだけを
１枠で表示する機能じゃない？
それすると、WOWOWの192,193や、地デジNHK教育022なんかが表示できない。

そうそう、リモコンの チャンネルの + - の選択も割り当てしてるチャンネルだけか、
全てかという２者択一。そこも不満。

４２８買ったヤツはまだいないのかｗｗｗ

KUROでみる攻殻SACの感想も聞きたいところだ

俺も海外アンプのトランスの唸りに悩まされたことあるけど、いくら音が良くても
唸り音とかは気になっちうんだよね
KURO買ってジー音が大きくて気になる人の気持ちは分かるよ
今後のこともあるから、サポセンに連絡してくれ

kuroプラズマテレビで懸念されることとして“焼き付き”の問題があります。
カタログにはまったく記載がないのですが、これに関して“オービター”
と呼ばれる防止機能がつきました。

>>734
もう一度カタログ読み直してから出直して来いや三下

最近、都合の悪いことを書かれると即座に>>720や>>735みたいな罵倒する発言が入るなｗ
さすがはパイ工作員。罵倒して黙らせようとするとは強引な手法ですねｗ

コピペだお

ケーブルテレビでもアップデートできるの？

>>736
っていうか、オービターも焼きつきのこともカタログに書いてあるだろう
カタログぐらい読めよｗｗｗｗｗｗ
っていってるだけなのに都合の悪いことに対しての罵倒になるのか意味が分かりません＞＜

>出直して来いや三下
この部分が罵倒

アニオタは害悪だから自スレでやれよ
いちいちメーカースレに出てくんなまじで
くせーんだよ

酷い言い方だな。

そもそも使ってる人がアニヲタなんだからどーしょもない。
それに2chでアニヲタを切り離そうなんて無謀だ。
絶対数が多すぎる。

アニメ嫌いな日本人なんていませんよ。

だったら最低限の書き込みに控えろ
アニメなんて理解できるのは一部の人間だけ
専用スレがあるんだからメーカースレでは自重しろ

控えおろう！刀狩じゃぁ！

ハーフHD同士で比べてもクロは解像感劣るように思う。
一見高コントラストで高解像度に見えるが
人の顔はのっぺらぼうといえる程にシワやシミがない。

店員も現時点ではショウガナイと言っていた。
高コントラストゆえにデフォでNRが強く化粧しなければ
ならないのか?

マジレスすると、画素数が違うからな

>>736
死ねバカ

>>747
うざい。氏ね！！

荒らしの自演か

>>734と>>747はコピペだってばｗ

オービター、カタログに載ってるか？

6010HDとB-7000買った人って俺以外にもいると思うけど、テレビの高さはどれぐらいにしてる？

とりあえず、最上段に設定したけどソファーに座って視聴する分にはいささか画面が高いと感じるな。

下げるか、一人ではとても不可能だが。

42フルHDのKUROが出て30万になったら買う

>>747
んなこたあねえ 店頭で観りゃあわかるから、かえって宣伝になるかもなw
のっぺりしてるのは某プラズマ。人間の顔のアップ観れば一発。

俺は6010にしたけど508と5010比べてる人は悩むだろうなあ...
良く考えたら今乗ってる車は中古なもんで6010より安かったw

そうそうオービターは507と427のころからついてるよ、コピペ工作員。
ただし白ピーク感じて１画素ずつ動いてたのが、常時１６分の１画素ずつ
動くようになったとかだ。

店頭で肌がノッペリしてると思った人は設定を

画質の調整⇒標準にして戻る⇒で現れるプロ設定⇒ノイズリダクション
の項目２つともオフにしてみたまへ。

全然変わるから。

これでアニメ観たって特別変わるものじゃないぞ
MUSASHI観てみたが

もうすぐ松下が反撃するはず
それまでの辛抱じゃあ

>>760
松下忠臣かよ。
比べる対象があるにこしたことはないので、期待する。
今は値段以外対象外だから・・・・

いつ頃出るの？

MUSASHIじゃイカンだろう

スクールデイズをＫＵＲＯで見ましたという人はいないかな？

犬扇子あたりならどっかの雑誌がテストに使っていそうだな。
サラウンドのテストにはよく使われてるみたい。

KUジーRO

>>754
その状態でテレビの外枠の一番下から床まで何センチ？
俺も6010検討中だけど、いいテレビ台がなくて困ってる。
一般的なテレビ台だと高さ45cmくらいが多いんだけど、
それだとソファ視聴で高めに見えちゃうと思うんだよね。

更に重さも横幅もそこそこあるからなかなかいいのが見つからないんだよな。

映画をメインに見るなら多少高めの方が映画館のイメージで見れるからいいと思うよ
テレビ番組メインなら5010で十分だと思うし

それにAVアンプやプレーヤーやレコーダをテレビ台に入れるならやっぱり2段は欲しいところだしね

AVアンプを考えるとクアドラかTAOCぐらいしか選択肢はないと思う

>>739
都合の悪いレスを罵倒しているパイオニア工作員乙ｗ

価格込む、本当に5010、台付で54万辺りなの？
昨日、日本橋行ったけど、628000円がマックスだったよ
50万切ったら迷わず買うけど日本橋はたもう駄目かな

某チェーン店で5010+TS25Bで58万だった
大阪だと逸品館は台付き56万じゃなかったかな
激安店ならもう少し安いとこもあるんじゃね
そこまで安く買う必要を感じなかったので探さなかったけど

>>769
俺は台付で59万のとこで買った
安さだけでいえばもっと安いトコもあったかもだけど
パイオニアメインの店だからアフターサービスにも期待してソコで買った
ドット欠けがあったら交換させようと思ってたからｗ
でもドット欠け無いぽくて良かった

価格コムでクチコミされてる値段って本当なのかねぇ
ただでさえOPEN価格じゃなくて小売価格表示されてパイオニア自信も値下げしない方向性
なんか値下げ交渉に使う為に書き込んでるんじゃないかと思えてきたがどうか

5010が足つき50万付近とか、50切るとか店名や担当者隠していいからレシート見てみたいんだが

3割引を越えることはまず無かったと断じてしまっていいんじゃねーかな
2.5割引くらいが現実的にありうる値段での最安クラスだったんじゃね
店によっちゃそこにサービスで台くらいつけたかもしれない
店の人とよほど仲がいいので無理を聞いてもらったとか、
普通ではありえない交渉術の持ち主だったとか、
赤字が出ても気にしない、ちょっと頭のおかしい店の人だったとか、
そういう感じじゃないかと。


もう発売された今なら50万を切る店が実際にあるかもしれない

しかし5010と508で悩むな。実際に買った人、それぞれ満足度高いし。
最初は絶対5010だったが揺れるな。

HDブラウン菅手放して買う程でもないのかな

ブラウン管を手放して久しいので比べてどうだとは言えないけど、真っ暗な環境だとやっぱり黒浮くよ。
記憶が確かならブラウン管でもボーっと明るくはなってたけどそんな感じで。
それまで持ってた液晶とはずいぶん違ってたけど。
輝度を捨てて暗くすれば浮きをもっと抑えられるかもしんない。

ただ、黒い黒いと騒がれてた5010であの程度なら、
それ以前のプラズマは液晶と大して差はなかったんだろうなとは思った。

あと、液晶をずっと使ってた身からすると、面積の広い単一色がなんとなくざわざわするのが気になった。
まぁそんなもんが映ることはそう無いから気にしなくてもいいかもしれないが。
ブラウン管みたいな順次走査でも無いのに画面がちらついて見えることがあるとか。
店先でプラズマを見るといつも感じてたけど、やっぱり5010にもそれはあった。
正直、5010より前のプラズマを画質がいい、黒がちゃんと黒いとか言ってほめてた連中の気が知れねえなとは思った。

画質云々でのブラウン管からの買い替えに関してはどうぞとお勧めは出来ないけど、
直視型ディスプレイででかいのが欲しい、という理由なら勧める事は出来る。
36とかから50,60だと大きくなったなと実感できるだろうし。
それ以下のサイズからなら画質捨ててでも買い替えしたいね、個人的には。
大きいの買うと画質とかどうでもよくなるよ。

6010見始めたら今まで気にならなかった映像ソースのアラが気になるw
それがうれしいんだけどな

>>774
＞ブラウン管みたいな順次走査でも無いのに画面がちらついて見えることがあるとか。
時間積分で完全なホールド駆動ではないのがあだなのかもね。

ハルヒのオープニングのラストカットは白・黒・赤なのでKUROの検証に丁度良いな

>>776
ホールド駆動してしまうと、今度は液晶のような残像が問題になってしまうね

しっかしffdshowのワープシャープ、マジ良いわ
SDソースでも、ぼやけた線がキュっと締まる

ffdshowがマルチコア対応してくれないかな・・・

>>778
ま、そうなんですけど。
プラズマって、現在のは分割したりせずに全画面一斉に点灯してるんですよね。
そのへんもあってプラズマは点灯時間が短い暗い場面ではちらつき感があるのかも。
ピュアシネマ72fpsみたいに、60iソースの120fpsモードとかあったらおもしろいかも。
最高輝度とかに制限が出るかも知れないけど。

金があってどっちにしようか迷ってるなら5010買った方が後悔は少ないと思うよ。

kuroは、他人に見びらかす、虚栄心があるマニア専用機ですか？
私は、人間の目に優しい反射が少ないプラズマのほうが好きです。
意見待っているよ。

私は、國學院卒、真光隊は素晴らしい★!!!

きょう近所のコジマで5010見てきた。
あまりに店頭が明るくて画質のについては良く分からんかったが、
あのツルテカベゼルってどうよ。
天井の蛍光灯が、ぐにゃぐにゃ曲がって映ってて、
60万近いテレビにしちゃあまりに安っぽくないかい？

家に置くと不思議と高級感があるよ

>>774
36型HDブラウン管をどうしても捨てたくない
でもデカイ画面も欲しい面倒だし部屋が狭くなるけどプロジェクターでいく

ブラウン管さえなきゃ5010で1台で楽できたんだが

デジタル放送は動きのある部分でノイズが出やすい。
ディテールを保ったままノイズを減らす技術はSONYや松下、ビクター
の方がアナログビデオで苦労してきたぶん上らしいよ。
KUROはブルーレイ専用機として使うことにした。

>>784
は？高級感？
まったく笑えないギャグですか？

50インチを置くとしたら何畳くらいの部屋に置いてる？

友人宅に行ったらそこにKUROが…。

特にテレビに拘らない人。
大きいテレビだね。デジタルテレビとか観れるの？ふ〜ん。

少しテレビに興味が有る人。
パイオニア？プラズマ？KURO？へー。他とどこが違うの？（KUROについて力説）ふ〜ん…。←引き気味に

テレビは好きだが、特に画質とかに拘らない人。
プラズマ？パイオニア？KURO？確か高いんだよね、ソレ（こいつは残念な人だな…）

普通の人。
アクオス？亀山モデル？違うんだ？ふ〜ん。

普通の日本人。
アクオス？亀山モデル？違うんだ？ふ〜ん。売れてるの？じゃ、それ下さい。

>>786
は？

アクオスはクリリン、亀山は亀仙人程度の実力
所詮液晶の中でのナンバー１

今日、電気店行ってきたら、パイのコーナーにも
『パイオニアは国内生産です』
って書いてたｗ
メイドインジャパンは外人だけじゃなくて日本人まで気にするようになったのな
まあ、ある意味間違いじゃないけど


５０８と５０１０は精細さが段違いだな
見比べると良く分かる

プラズマの欠点、物理的にフルHDにするのが難しい。

フルHDだといきなり消費電力が激増し、焼きつきを完全
に抑えるのが難しい・・・・・・

>>786
んじゃあVieraは松下の中でも独立部隊で作られているのか。
あのデジタル放送受信でのノイズ見る限りそうとしか思えん。

>>642
プラズマはセルサイズが小さくなると発光効率が落ちると聞いたことがある。

見事な返しワラタｗ

428のレポもよろしく

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　 　_／,　　/　　_,.ハ　　　　　　　　　　　　 ,.oﾟ‘// ｀`¨´_,. -／.:.:.:.:.:８.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀
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　(´,.ｨ´／／　 !　　　丶.　　 　 　 /¨´.:.:.:.:.８.:.:.:.| |　{　／.:.:_,.ィ´｀丶:__::.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　 　 　 　 !.　　　 　 ＼　 ／.:｝.:.:.:.:.:i:８:.:.:.:.;ﾚ´.:.:.:.:.:.:.:.:.o/´＼　　‐-､V:::.::.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　 ヽ　 　 　 　 　 /.:.:.:.:.:/＾）:.:.:.:.○:ﾟ.:.:.:.:.:.:.:.:＼　｀　 　 丶　　　ヽ

西淀ようやくKUROがまともに展示されるようになった。
しかし428の解像度はちと厳しいレベルだな。
コントラストや発色が素晴らしいだけにザラザラ感が目立つ。
家で見たら気にならないのかな？
価格じゃなくてここの住人のレビューが聞きたい。

まずはリビングモードにしろ、話はそれからだ

今5010で部屋を暗くして映画を見てたのだが、最後のスタッフロールが上に流れる際
上のフレームに文字が反射する様が、映画のスクリーンからはみ出て映写されている様で
なんか気に入ったｗ

まさに家が映画館だぜ！

バックトゥーザフューチャーのDVD見てたら
上下に僅かに黒帯収録だった・・・orz

買ったばかりだから、そういうのはまだ見ない方が良さそうかな・・・

おれは４２８が欲しいので
レﾎﾟよろしく

428ザラザラは文字くらい
家で見るときはそんな近くでみないし、
文字もそんなに気にならない。
あと、今更だけどDVDもそれなりに見れるから寧ろフルじゃなくて良かったと思える部分もある

>>805
このスレ初めてのまともな４２８レﾎﾟ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

なんか質問あればこたえます

あとスカパー！の解像度低い方はさすがにきつい。4対3のやつ

あと肌のっぺりはうそだよ
ソニー シャープ ビクター
に比べてもコントラストがいいからしわもちゃんと見える
地デジメインならすすめられる

>>666
焼き付けがうまくいったから、嫁にできたんじゃなかったんですかｗ

>>803
結局観てるのだが、１の終盤は夜だからか黒い部分がたっくさんあって
KURO向きかも。

HDブラウン管からの買い換え組みだが全然違和感が無いよ！

４２８ほしぃー！
けど買って後悔レポあったらよろしゅーに。

プラズマは同じサイズのフルHDだと電気代が1.8倍かかの？

>>812
比較対象がわからんとなんともいいようがない。

428はDVD用には最強だったりすんのかな?

画素少ない方がDVD画質良いってイメージが定着してないか
確かに拡大表示は劣化の元だが中途半端な解像度だとプレーヤーでスケーリングしてテレビでオーバースキャン
プレーヤーで480iとかで出力するとうえでもあがってたがスケーリング微妙だとあったし

フルでもPS3で1080iで出してテレビでi/p変換すれば凄く綺麗な気がするがまだ商品届いてないから妄想です

6010最高！　HDブラウン管と同等に近い画質の巨大テレビがこんなに早く発売されるとは。
ただ、気になる事が一つだけ。水面の画像のブロックノイズだけは、店頭の508や428のシリーズ
の方が出ないようだ。まあ本来2mくらいのところで観るべきところを50cmくらいで観た場合だけど。
買った店に行って、しつこく試してしまったw 508はかなり接近してもブロックノイズでないね。
全てが下位のモデルより優れているわけではないみたい。他の薄型と比べると全く別次元なんだがね。
やっぱ価格が価格だけに、神経質にもなるわな。でもジー音は全く気にならんぞ？そんなに個体差が
あるとは思えないんだが....
ちなみに特別なエージングするつもりはない。届いた日の夜、一晩付けっ放しにしただけ。必要ない
かもしれんが、気休めとしてやってみた。

>>816
508はリサイズ処理でMPEGノイズが潰れてるだけじゃないの？
フルのほうが局側のエンコードの悪さがモロに出てるとか

どちらにせよ
ストレスを感じないことが重要だと思うが

50cmまで近づいて　どうこう言われるんだから
メーカーもたまらんな

一度近くで見る→粗が見える。
一度潜在意識に粗が刷り込まれるといくら離れて見ても心の奥から
綺麗だと思えなくなる。これが怖いんだろうな。

最新のフルHD液晶と比べても圧倒してるんですかね
買い替え検討しているけど、地方で現物見られないから踏ん切りがつかない
サイズ的に428が候補だけど、フルからの買い替えだとギザギザが気になるかな

みんなほめてるから逆に嫌なことを並べておくか。

アニオタ的には、コーミングでまくるのが気になる。
VQE9だかもアニメのIP変換でよくコーミングが出ると聞いてたけど、パイオニア的にはアニメはどうでもいいんだろうか。
LD-S9の赤色の調整にエヴァンゲリオンのマグマダイバーの話を使ったなんてのも過去のことなんだな。

IP変換が得意なプレーヤでプログレッシブ出力すれば済む話だけど、
1080P出力してしまうとピュアシネマ機能が一切使えなくなるし、
525Pや720P出力だとプレーヤ側のがスケーリングが優秀な場合損だし、HDソースの場合は解像度が落ちる。
ピュアシネマのアドバンスやスムースが結構効果的なだけに、1080P非対応ってのが意外と困る。
何で非対応にしたんだ、パイオニア。

あと、やっぱり外部入力2画面機能は欲しかったかも。
放送版とセル版での変更点見つけるのに使うとか出来るし。
そんなことをする機会が一体どれだけあるかは不明だけど、
出来ないよりは出来るようにしといたほうがいいには違いない。

いわゆる超額縁を回避する画面モードが無い気がするのも気になる。
それから、自動帯検出でのデフォがフル1なのも嫌。DbDにしてほしかった。
そのせいで結局自動検出は使ってない。

ってな感じで。

1080P非対応?

1080P入力出来ないの？

もう一度よく読みましょうといいたいがマジレスすると、
一部の画質補正機能が1080P入力だと使えないと言う趣旨の話。
説明書にも書いてある。

ピュアシネマ機能はアドバンスにしろスムースにしろ、
うまく動作したときの動きの滑らかさは使わないのとは別次元だからなぁ。
それだけに、痛い。

マグマダイバーといえば綾波の白スクール水着が出てくる回だな
映画の第2部でも出てくるんだろうか？

アップデートで出来るレベルですかね？今後に期待できたらいいな

ソフトウェアによる制限とかでなく、ハードウェアのスペックが足りないんじゃないかと思われ
ビデオメモリが足りないとか、なんかそんなんかな
IP変換のアルゴリズム変更とかはどうにかなるかもしんないけど、
ピュアシネマを1080Pでも有効なようにするのはソフトのアップデートじゃ無理な気がする

ベゼルにホコリが拭いてもすぐまだら状に付着するんだけど、俺んちだけ？
あと、みんな普段画質調整どうしてる？俺はリビングだとのっぺり感があるので標準にしてＮＲ全部切ってる。

自動ガンマ補正とかのあるリビングにしたいところだけど、
ピュアシネマ使えない、NR設定できないてのが枷になって、
結局標準にしてピュアシネマ設定って感じにしてる

せっかく全自動ならピュアシネマも含めて自動にするくらいして欲しかったかも。
実写の24コマならアドバンス、アニメの24コマならスムースとか、その辺まで自動で判別するっていう。

枠のほこりは拭くことで帯電して付きやすくなるとか聞いたな。
静電気防止剤を使えばいいらしいけど。

1080pだからピュアシネマの設定が出来ないわけじゃないでしょ。
BDを1080p/24pで入力したときはちゃんとピュアシネマの設定できるし。
DVDプレイヤーでアップスケーリングしちゃうと24pじゃ無くなっちゃうから設定できなくなるんじゃね？

それより、リビングモードだとピュアシネマの設定が出来ない方が痛い。
自動で設定されないよね？
せっかく色味なんかは映画用に変わってくれるのにねぇ。

>ID:BnJg8dPv0
馬鹿？

>>830
24pは情報量が少ないから処理が追いつくんじゃねーの
60pで出来ないのは確かなんだから

プレーヤ側で逆2-3でもして24P出力してくれればいいんだけど、
手持ちのプレーヤではそういうのは無い

ピュアシネマのアドバンスとスムースの違いが良く分かりません。
買えば分かるんだろうけど

24コマを3倍に水増しして72にするのがアドバンス
フレーム捏造無し
24コマを捏造して60コマにするのがスムース
元に無いコマを入れる事で動きを補完する

映像本来の動きなのはアドバンス
スムースは動作したときは滑らかになるけどたまに挙動もおかしくなる
液晶の倍速とかが苦手なら止めたほうがいいかも

ありがとうございます！
説明書見たけどわからんかったんで。

さてサポセン突入したけど…顧客満足度が高い理由が解る様な対応だった。

>>836
詳しく

>>832
処理速度の問題ではないのでは？
60pで入力されたものを更に3倍に水増ししてもしょうがないから
設定出来ないようになってるだけでしょ。

>>838
処理速度が余裕だったとして、525Pや720Pには適用できるのに1080Pだけ効かせない理由が無い
なんか理由あんの？

今後普及の主流になりうるサイズ出の比較！

37インチ　倍速フルＨＤ液晶　17万円　　　　　1920X1080　P
37インチ　プラスマ　　　　　　　　　　　　　1024X720　P
37インチ　プラズマ　（インターレース）1024X1080　i

●プラズマ
・高精細化が難しい　　現在フルＨＤは42インチ以上のみ。
・自発光型で液晶と比べ画面が暗い
・小型化が難しい
・最近の売り上げは尻すぼみ

>>839
どんなプレイヤー使ってるのか知らんから何とも言えんけど、
少なくとも525pなら素のDVDソースの出力だから24fpsでしょ。

その辺のDVDプレーヤって525/24P出力できるのか？
てっきり60P出力だと思ってた。手持ちのにそういうのが無いから全部そうだと。
勉強不足だった。

しかし、元が24fpsで、コマ数が足りないからスムースで増やしたい、
あるいはDVDをスケーリングやプログレはKUROより上出来だけど、
1080/60P出力しか出来ないしょぼいプレーヤなので、
スケーリング、プログレッシブ化だけプレーヤでやらせて、
KUROで逆2-3プルダウンして72fpsにしたり、あるいはスムース機能だけ適用させたいわけ。
プレーヤ自体がDVDの1080/24P出力できれば問題もある程度解消されるけど。
持ってないし、買うお金も無い。

つか、

http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=BDP&id=15219&parent=0&linksource=4083

この辺にヒントがあるんじゃね？

すまんが全然ヒントになってない

>>844
それはBDP-LX70の話で、これは例外的に24p出せるプレイヤーでは。それを売りにしているし。
特に書いていないけど、そのFAQの文章見るとBDだけじゃなくDVDも24p出力できそうですね。

>>838
仮に1080/60pを24pに直すとすれば、元ソース画像を判別してそれ以外(重複分?)を捨てて、
タイミングを72pに揃えて3度ずつ出すだけだよね。負担かかるとは思えないけど・・・

しかし、480p(525P)でもピュアシネマできるのか。てっきり2-3プルダウンな60iじゃなければ
判別できずにだめだと思っていた。
hdmiかコンポーネントか忘れたが、24pソースであるというフラグみたいのがあったと思うけど、
これが1080pでは規格にないとかで失われるとか？

どうして肝心な値段の話は一切ないんだろう

全然肝心じゃないし

本当に欲しい人は多少高くても買うし、そんなでも無い人は安いの買うだろうし。
そんな俺は年末のボーナス待ち。

>>846
＞＞元ソース画像を判別して
フレーム毎の差分を逐一監視して2-3プルダウンであることを判別するんだよね？
コレは充分負担だと思うけど。

＞＞てっきり2-3プルダウンな60iじゃなければ判別できずにだめだと思っていた。

逆で24p収録のソースがそのまま入力されないとピュアシネマの設定が出来ないんじゃないかなぁ。

DVDは（というかMpeg2は）プログレッシブのまま圧縮が可能（コレが24pのソース)で、
プログレッシブ対応(480p(525P)対応)のDVDプレイヤーはコレをそのまま出力出来る
もんなんだと思ってたけど。

>>850
そんな機能がDVDにあれば、PDP-5000EXが出たとき
今のBDP-LX70+5000EX/KURO のような騒ぎになっていると思うんだけどな。
そういう記憶はないので、たぶんできないか、できる機種は希なんだと思う。
ググってみたら、ARIBによりDVDの再生規格として2-3プルダウン60pしかないからだ、
なんてのもありました。真偽は確認できませんでした。

>815
PCモニタの画素ピッチだとSD->1366x768は余裕ですよね。
あのＧｅｆｏｒｃｅでさえも。。
液晶＆プラズマのピッチだと粗が見えてくるかもしれない。

DVDソフトは24p素材を1808i出力すればいいんじゃね？

>>822
KURO持ちなうえでコーミング多いと批判してるの？
VQE9の話はAV板のDVD関連の複数のスレ
（757/858スレ、やれほれDENON DVD-A11スレ
低価格DVDスレ、アニオタスレ）や
価格comDV-AX5AVi掲示板に一人でネガキャンしていた人
がいて広まったんだが、ご本人？

アニメに弱いというより24p/60i混在でリカバリーが遅れるん
だよね。

そりゃつまりアニメに弱いって事じゃね？

>>853アニメに弱いというより24p/60i混在でリカバリーが遅れるん

納得！誰かがハルヒは24・30混合だと言ってたが、D3出力で、
何回再生しても必ずコーミングノイズでるシーンがそれか！

しっかし、KUROの次の機種でD5のピュアシネマアドバンス対応とかしたら
俺は壊れるｗ

俺はPCでHDMI1080p/24fps出力可能なビデオカードが出てくれ！
と神に祈ってる。

それまでは素直にD4出力。ソースがSDなら画質に大差無い。

多分ムリだろうけど、PS2やWii等を映すと、そうしても左右に僅かに
黒枠が付くのが精神的にキツい。

僅かな黒枠を検地して、その分拡大する機能があればなぁ。
オーバースキャンで映せればなぁ

ま、焼き付き防止機能があるから大丈夫なんだろう。

アドバンスト機能はＤＶＤ時代からあるじゃん。

元が24p(再生時3：2プルダウン)が前提のはず・・・。
「市販のＤＶＤ、作ったＤＶＤで試した」

・プルダウン（ＮＵＬＬ）フレーム部分を認識して72ｆにして再生
・24ｆ入力を72ｆにして再生


そういえばπのＢＤの説明書に720/24p出力可能とかあったよ。
プラズマ側は720/24pで受けられるのかな・・・？

>>854
まぁ、アニメや海外ドラマぐらいしか複雑に混在したものはないからね。
でもその人、24p/30p/60i混在で輪郭線が1ピクセルしかなく
ジャギーも発生しやすいアニメの中でも難しいAIRで批判してた
からなあ

やはりKUROのNRは駄目だねNR切ったら格段に良くなった。
これ絶対オススメ。

>>857
5000EXが720p@24Hz対応なのは説明書から読み取れるね。
KUROその他についてははっきりしない。
はっきりしてるのは**7HXシリーズは1080p@24Hzは対応、
KUROシリーズは1080p@24Hz、60Hzに対応と言うことだけ。
たぶん720も480も24Hz対応なんじゃないかな、5000EX/427/507以降は。

クロちゃん　どこの店にも展示してない
幻のテレビとか言われてる
オワットル

>>861
自民党政権での負け地方乙ｗ

オービターってほんとに動作してんのかよ、と思ってたけど、
今日初めてちゃんと動作してることが実感できた
気付かないうちにかなり絵が動いてた
止まってる瞬間無く、じりじりと絵が移動する
これは確かに焼きつき対策として効果がありそうだと思いますた

年末はHDリマスターされて愛・おぼえていますかを
パイオニアのプラズマテレビで楽しむとするか

PS3-コンポーネント-AX10i-D-508 と繋いでるんだけど、
なぜかモードがワイドになる。毎回手でフル1にしてるんだけど、
最初からフル1にする方法ないかな。前使ってたパナのプラズマでは
こんなことなかったんだが。

>>861

一部のマニアの為に高い商品は展示できないんじゃ？

どうせ値崩れして高画質で多機能になってくんだから安いの買っとけよ

けいけんしたひと教えて。４２８くらいなら、設置一人でも可？

やっぱ応援必要？

果たして６０１０と５０１０は何台くらい出荷されてるんだろう？
９月の初めに予約したのに待ちくたびれた。

・・・・・・・・・・・・おまえ友達の一人もいないのか？・・・・・・・・・・・・・　　俺と一緒だな・・・・・・・・・・・・

今日、ヤ○ダに５０１０の値段聞きに言ってきた。
価格comでは、いきなり５０万とか言ってたので確認の為。
地方の展示も無い店だったが、えー取り寄せは出来ますが、展示店より高くなりますよ
と最初からトーンダウン。ちょっと本部に確認してきます。

えー６２万９千のポイント１０％ですね。
脚込み？いえ、脚は別ですんで２万ぐらい掛かりますねぇ

との事でした。

何が５０切り行けますだｗｗｗｗ価格com信じた俺が馬鹿だったよ

↑ちなみに価格comでは、展示してない方が良い条件出すみたいな事いってた

>>864
そういうのはもっとこう、死亡フラグっぽく言うんだ
「俺さ…年末になったら…『愛・おぼえていますか』を
　パイオニアのプラズマテレビで楽しむんだ…」

>>871

ヤマダ展示してるところ
６４８０００円（１０％ポイント）　足２万だったよ

交渉しても下がりそうにない
ヤマダで買おうとは思わないな　交渉の余地なしｗ

この値段って淀と一緒だね。だったら淀で買うかな。

>>874
他にも買うのがあるので１０％ポイントでも構わないのだけど・・・・
ヤマダのポイントって今でもいっぺんで使えないシステム？
だと困るな。

('A`)・・・

>>870
他人には誰にも知らせずに設置したいのです。なぜなら、以前に大画面
ＴＶ（確か４６型）を入れた翌日（注：設置は一人でやりました）から、
その部屋は「みんなの」シアタールーム（＝無料の映画見放題の喫茶店）
になってしまったという暗い思い出があるからです。みんなが入れ替わ
り立ち代りやってきて、軽食を作るのも飲み物を出すのもみんなが帰っ
た後の片付けをやるのもすべて私一人がやらされました。

>>874
おとといヤマダ行った時、６４８０００の１０％だったけど
値段のところに斜線が入れてあって
さらに値下げします　って書いてあった

どれだけになるのかは聞かなかったから知らんけど

>>879
ま、その手の表示は半ばお約束みたいなもんだからな。

6010とB-7000あわせて９５万だったんだがこれは安いほう？

>>881
お前が安いと思うなら買えばいいし、高いと思うなら止めろや

プラズマは37が一番小さいのか

今時32インチなんてないだろうね
四畳半の部屋でプラズマ買おうと思っているけど無理か
近くで見ると眼が悪くなりそうだし

断言するけど、ぜんっぜん無理じゃないよ。６０でもイケるヨ。

四畳半で60なんて無謀だよ。
画面やサイズがどうこう以前に、視聴環境が劣悪すぎる。

液晶26インチでも買おうかな。

スピーカー置けるスペースないんじゃない？

>>822

VIERAの サイドカットセルフワイド みたいなモードが、
KUROには無いってこと？

60万で買った漏れが通りますよ

>>855
> 俺はPCでHDMI1080p/24fps出力可能なビデオカードが出てくれ！
> と神に祈ってる。

GeForce 7900 GS をVistaで使ってるけど、２画面にして、
サブ画面を　6010に HDMIでつないでる。

ドライバの設定に、
1920x1080 32ビット True Color 24ヘルツの設定あるぞ。

問題は、ビデオカードと同期して、動画再生ソフトが
きっちり24fpsで、絵をビデオカードに出せるかだ。

いまどき漏れなんて使ってるのは一部のキモオタだけ
周りを見てみろ
誰も使ってないじゃないか

>>869
> 果たして６０１０と５０１０は何台くらい出荷されてるんだろう？
> ９月の初めに予約したのに待ちくたびれた。

それは、予約を入れた店の対応がまずいんじゃない？
私の場合、10/7に電話して値段、納期(10/17頃)、確認して、口約束の予約。
10/11に電話があって、早ければ10/14納入可能ということで、10/12に
振込して、10/14に納品だったよ。

>>888
フル1　微妙に画面をズームして端っこを切る
フル2　フル1より切る量がちょっと増える
DbD　　説明不要
ワイド　16:9の真ん中の4:3部分を左右に引き伸ばして16:9表示する

HDだと額縁回避は無理
SDならズームが額縁回避モードになると思う

>けいけんしたひと教えて。４２８くらいなら、設置一人でも可？

>やっぱ応援必要？

つ〜か何で一人で設置すんの？
家電量販店で買えば設置はサービスだろ
通販でKURO買おうと思っているのなら止めた良い

>>890
念の為、いつも使ってるATI X1300の設定をみたら24fpsがあった。
結論。1080p/24fps出力出来ましたーーー！

マウスを動かしたらカクカクに動いたーーーー！
KURO最高！PC最高！

時間ないのでちょっとしか検証して無いけど24fps表示出来てるぽい！
最高だーーーー！アドバイス本当に有難う！




しかし可能なビデオカードをすでに使用してた俺って・・・

>>895
某プラチナ主題歌のOPは24fps検証に丁度良いなｗ

結構アニオタもいるみたいだし、部屋をみられるのが嫌なんじゃね？

カウボーイビバップのＨＤしたＤＶＤも出るということだし
それで一つ試し切りしてみるか

そもそも24P収録されてんの？

10月から地方に転勤になった。地方って地デジ4:3コンテンツ多いな。
1080iの4:3にグレーとか、かからんかな。
ワイドズームとか画面変わるのは、やっぱりダメだわ

>>879

さらに値下げってあったので期待してもＤＶＤレコのとき１０００円引きだったぞｗ
それとかポイントなしのいくらとか微妙な値引きしかでなかったり

>>900
枠検出でズーム無しにすればよかったような？
説明書読んでくだしあ

KUROの場合サイドマスクの検出設定があるけど、あれはどうです？
どの程度の画像でサイドマスクと認識されるんだろう？
HD放送の４：３でもサイドを引き伸ばしてくれそうだけど

SOMYで　32インチプラスマがあったよ。

超低解像度（824X720）。

πのKURO買う人は、オーディオマニアや
β　ＶＳ　VHS戦争体験者が多いのかなあ？

KUROは、３７インチフルＨＤ機は出せないの？

42ですらﾐﾘなので
よくサイズで悩んでる人いるけど
置ける場所があるなら可能な限り大きいものを買ったほうがいい。

>>899
24fpsな作品はaviutlで完全な24fpsな動画にするから
アニメはそれで良いとして問題は実写だな。

折角KUROで高画質ゥ！ってやってるのに画質が下がったら
本末転倒だ。後でDVD再生ソフトをいろいろ試すとするよ。

>>905
自称マニア(オタ)ってんじゃないのかなぁ。
高級イメージが先行してるようだけど、おいら個人的には、ちょっと？てな感じ。
確かにクロの映像はキレイなんだけど、所詮はパイオニアか？魔力が感じられ
ないんだよ。クロの購入者でなくてスマンが、、、

>>909
とソニー信者がおしゃっています

5010買って６日、もう５０インチなんて全然普通の大きさに感じる。
今まで使ってた29インチのテレビ、小さッ！って思う。マジで。

６０インチを買う、欲しがる気持ちが分かった。

42インチ買うくらいなら絶対５０インチを買うべし

>>909
＞確かにクロの映像はキレイなんだけど
それ以外に何を考えろと？？
ブランドに振り回されてどうするよ。
πってだけで信じたくなる俺も気をつけなきゃいけないが。

KUROは今出てる薄型では最強だが
大手ヨドバシ量販店においてないし
取り寄せだから置く店も無いから
画質が良かろうが売れる訳が無い、
ＡＶマニアの道楽で終了の予感。

独り言
1080p/24fpsで出力出来た喜びも束の間、どうもSOS団長の手のフリと音楽のリズム
が合ってないような気がしてたが、PCのモニタとKUROの画面にズレがあった！

その遅延はKUROによるものなのか、フルスクリーンビデオの影響によるものなのか
どちらにせよ、映像と音声のズレを是正しなくてはならない事に気付いた

5010予約しました。東京都下で５４万。ポイントなし。

DVD再生用に新しいプレイヤー買おうと思うのですが、安くてよいものの
おすすめ教えてください。

今度でるプレステ３が一番お手軽でよいですかね。。

池袋ビックカメラと池袋山田で見たけど
環境悪すぎだな。あの環境では普通の人は買わないだろうなぁ

名古屋のヤマダで5010HDが47.8万て絶対嘘だよな＜価格こむ

>>914
AVアンプ使ってれば調整できるけどな。音声が早い場合。

やっぱりハルヒをKUROで見ている人は多いなぁ
マリア様が見てるをKUROで見てるという人はいないかな?

>>918
そうすると、HDレコとかGAMEとか全てに影響が出るから
AC3filterのディレイで調整しました。なんとなく160ms遅らせたら
良い感じになったかな。

あーKUROで最高の環境を構築するのにも労力使うなぁ。
DVDアプコンの為にいまさらPS3買うのも悔しいし買いたくネー！
欲を言えばレンタルしたDVDをリッピングしてHDDに蓄えたのを
綺麗にアプコンしてくれる再生ソフトないかなぁ・・・

KUROに限ったことじゃなく、今まで気がつかなかった粗が見えてくると
他もあわせてグレードあげなきゃね。
映像も音声も全体のバランスが大切

>>917
パイオニアが値下げしないのはマジくさいからね
ポイントあり量販店で現金10%引き、無しのところで2割引が妥当じゃないのかな
価格コムで値引き情報書いて、店頭に行って価格コムでは〜って交渉しても一蹴されるだけな気がする

と、既に高く買ってしまったので悔しいから書き込んでみた
一度レシートまじで見たいものだ

名古屋のヤマダか。
土曜日あたり調査してみようかな・・・

絶対に価格comは嘘だと思う。５０８HXならわかるけど
常識で考えて、展示してない店でいきなり３０％引きはありえん。

よっぽど、８９３なのかと思う。
今日Ksで粘って、脚込み５８万

>>917

嘘を嘘と・・・ｗ

お邪魔します。
４２８欲しいんですが、やっぱり遅延は出るんですかね？
みんゴルを、よくやるので気になります…誰か教えて下さい。
ゲーム向きには向いて無いのかな？？

カカクコムは大抵この手の情報の時は
店名は秘密なんだよなｗ

>>926
ゲームモード搭載のKUROよりGAME向きの薄型テレビは無い

ちなみにゲームモードを操作性優先にすると、D1ソースの
インタレ解除も犠牲にして遅延を無くす徹底ぶり。

>>928
速い返信、ありがとうございます。
購入が決まりました。

>>917
レシートうpしてお前に協力するつもりは無いけど50切りはいけると思うよ。

58が限度ってのがヘタレすぎ。52までは余裕。
50切りは少し大変。60インチだって65切れるもん。

説明書よく見たら68ページにサイドマスク検出、グレー表示あったよ！！！
いやｗｗｗてっきり480iのSDにしか対応してないと思い込んでた。

地デジでも対応するんだｗｗｗｗやられたｗｗｗ
間違いなく、年内に買います。
πの人ごめんなさい。

>>930
>>889
ID:apXX45Zg0
は何が言いたいのやら。
60で買っただの、52まで余裕だの。

買えないから、価格で右往左往してるやつ相手にして喜んでるのか？

>>930

ID変更忘れてますよｗ

来年は６０インチ以上でアクトビラ付いたKUROのバージョンアップが出るだろうな

アクトビラに期待してるやつっている？
私としては早くスカパーやWOWOWで高画質コンテンツ重視して欲しい
そうすればすぐ契約するんだけどな

そういう次のモデルのこと考えるのって不毛だよね

428が足込みで33万ってどうでしょうか？

>>937
安いと思うよ

>>937
前モデルの展示処分が28万辺りでしたから
十分安いでしょ

KUROで　かくかくしないＡＶ専用機ですか？

だからはやくフルＨＤで
ブラウン管と同じ明るさにしなきゃいけない
ＡＶ女優が泣くからね。

プラズマの焼き付きって画素の劣化によるものらしいね
ブラウン管や液晶は全体が暗くなっていくけど、プラズマ
は輝度の高い部分が劣化するため、部分的に暗く感じるようになる

オービターは劣化部分増やすだけのような気がするんだけど、
どうなんだろう コントラストが高い分ちょっと心配だな

価格.comの安値の捏造カキコは他メーカーの工作とか
ちょっと前は量販店で安く交渉する為に自演したのが多かったんだが...
腐ってるな

プラズマの焼き付きって画素の劣化によるものらしいね
ブラウン管や液晶は全体が暗くなっていくけど、プラズマ
は輝度の高い部分が劣化するため、部分的に暗く感じるようになる

オービターは劣化部分増やすだけのような気がするんだけど、
どうなんだろう コントラストが高い分ちょっと心配だな

【液晶】薄型テレビのお奨めは？Vol.6【プラズマ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188286546/l50

液晶テレビ派のみなさ〜ん。
パイオニア工作員が家電板で、ほぼ素人に近い家電板住人に対して必死なプラズマ（クロ）宣伝をやってますよ〜。
液晶テレビを詐欺だの何だのと徹底的に批判して、結果的にパイオニアのクロを進めるというワンパターンですがｗ
ＡＶ板においても散発的にパイオニア工作員が発生しているみたいですが。。。。

godhand.com はコピペしまくりでウザイだけだな、妄想ばかりの液晶厨

「HDMI 1.3対応」はダメ――HDMI licensingがガイドライン発表
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0710/17/news071.html

HDMI licensingがHDMI対応機器における用語を統一するためのガイドラインを発表。
HDMIのバージョンを表記する際には、含まれる機能を明記することが求められる。

ガイドラインはケーブルにも及んでいる。
ケーブルは「Standard」もしくは「High Speed」（HDMIの技術仕様上はカテゴリー1ないし2）と表示することが推奨されている。
Standardは74.25MHz、High Speedは340MHzでの信号伝送試験にクリアしたことを指し、
1440pなどより高い解像度信号を扱う際にはHigh Speedケーブルの利用が推奨される。

>>946
液晶に手かざししたら、プラズマみたいに残像がなくなるという
奇跡が神様からいただけました。　真にありがとうございました。

真光隊はすばらしい！！！　國學院大卒！

>>932
60インチを60で買ったって事。