東芝HDD＆DVDレコ 【RD・AK・VARDIAシリーズ】172

質問は質問スレでお願いします。


■質問スレ
東芝RD・AKｼﾘｰｽﾞ質問スレ【HDD・DVDﾚｺｰﾀﾞｰ】118
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186447200/


■前スレ
東芝HDD＆DVDレコ 【RD・AK・VARDIAシリーズ】171
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1184673364/



■東芝公式サイト■
　　HDD-DVD from TOSHIBA　http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/
　　RD-Style from TOSHIBA　http://www.rd-style.com/
★★東芝HP−FAQ
★　　http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/faq/index.htm
★★東芝HP−RDシリーズ 商品の使い方ガイド
★　　http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/tutorial/index.htm

乳揉みてえ

東芝がリベート密約？　次世代ＤＶＤ規格普及に向け
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007082314.html

S600ってフォルダーにパスワードとかは設定できる？
録画した番組をパスワード入れないと、見れないとか、そういうことはできないかな？

「カギつきフォルダ」がある。ひとつしかないが。

>>5
一つでもあればいいよ。
そこに見られたくないものを全部入れておけるんだよね？
数制限とかないよね？

マニュアル読め。
ここは質問スレじゃない。

我が家のじゃじゃ馬、ＸＳ４１のドライブが再度ディスク認識できなくなった。
噂の自前換装するか新レコ買うか激しく迷う・・・。

E300ですが、TS画質で録画した番組をCPRM対応のDVD-RWにダビングするとき、
高速ダビングはできないのですか？
画質指定ダビング（＝等速？）になってしまいます。

>>9
出来ない。
高速ダビングしたいなら、あらかじめVRで録画する。

>画質指定ダビング（＝等速？）になってしまいます。

等速の意味がアレだが、HDD内で画質指定ダビングして、
その後DVDに高速ダビングするといいよ。

>>9
高速ダビングは変換せずにそのままダビングすること。
DVDにTSのまま保存することはできない。SD画質に変換が必要。
TSのまま保存できるHD DVD機ならTSも高速ダビングできる。

>>11
HDD内に画質指定ダビングでも再生しながらのダビングになりませんか？

>>13
なるよ。当然。
画質指定ダビングすれば当然実時間かかる。

てことはダビングせずに画質落とす方法はないんですか。

ないよ。
ってか、そんなことできるレコーダーは存在しないと思うが。

そうですか。
ありがとうございました。

RD-XS53使用してるんだけどR2で予約録画していたドラマ再生したら
映像は正常だけど音声がスカパーの釣り番組の音声で録画されてたorz
一旦電源落として再起動したら今度は音声が全く出ない状況・・・。
R1のほうは正常に動作してます。

修理に電話したらチューナー交換2万くらいと。
DVDドライブの調子も悪いのでついでに交換してもらうと+15000円で
出張修理にすると5万超えますね・・だって。

もうS600買うしかないか。でもうちまだ地デジ見れないんだよね。
アナログ×スカパーのW録できるのは旧機種だけだし・・。

>>18
コンセント抜いてしばらく放置すれば直るんじゃね？

>>18
これな
http://www7.atwiki.jp/rdakfaq/pages/11.html#id_313f456c

>>20 うぉぉぉぉ、コンセント抜いて放置したら直ったよ。
ありがとう!
FAQに載るくらい既出のトラブルとも知らず調べずに
書き込んですみませんでした。
DVDドライブだけ交換してもらってもうしばらく頑張ってもらいます。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50

有線サウンドプラネット被害者の会

無線LANの暗号化をWEPからAESにしたら、ネットdeナビが使えなくなりました。
RD-E300を操作してる時はパソコンの方でもネットdeナビが起動するんですが、
本体を操作しなくなってしばらく経つと、電源を入れたままでも、
パソコンの方は全くつながらなくなります。
WEPの時には、本体を操作して無くても電源を入れてればネットdeナビを使えたんですが。
これはやっぱり暗号化が原因でしょうか？それとも別に何か原因があるのでしょうか。

>>23
RDとは無関係

>>23
>>1

>>24-25

大変失礼しました！1も読まずに書いてしまって申し訳ない。
もう一度、質問スレの方で聞いてみます。

B-CASカードと分配モジュラーが欠品の展示品が売ってるけど、
レコーダーにもB-CASカードっているんだっけ？
テレビに付いているのだけじゃだめなんだっけ？

チューナーに必要

ﾁｭｰﾅｰに？
ってことは欠品のはどうすればいいんだろ？
B-CASカードだけ別途買えないよね？

ネットdeナビって、キーワードが打ち易い以外は本体で操作するのに比べて特に操作性が向上しないよな。
馬鹿みたいだ。

>>29
B-CASカードは再発行申請できるよ。有料だけど。
ttp://www.b-cas.co.jp/step/step02.html

>>31
へ〜再発行なんてできるんだ。
B-CASカードって、買い代える時も前のを取って置くものなの？
それとも売り払うときにセットで付けるもの？

一つ持っていれば、買い換えるときに、B-CASカードがなくても困らんよね。

購入して数日、やっとプレイリストの作り方が理解できました。。。
録画した番組なりを指定して→モード→サムネイルを表示させる→チャプター指定
こんな簡単なことだったのに、、、
でも、気持ちいい

>>32
ちょっと前にRD-A600導入したので、それまで使ってたRD-X6をオークションに出したけど
そのときには名義変更の書類を付けた上でB-CASカード付で出した。ちなみに名義変更は
無料みたい。

個人的にはB-CASカードは製品付属のものと考えてるので、処分する方の機械が再利用
されることが確実なら、付属していたB-CASカードも付けておいた方がいいとは思う。
もしB-CASカードを使い回すなら、処分する方の機械には浮いたB-CASカードを付けるとか。
そうしないと次のオーナーに余計な出費をさせてしまいそうだし。

NHKに電話して訊いたら、古いカードを新しい機種に挿して、
新しいカードをつけて人に譲るのが手続きとか面倒なくて
良いって話になった。

>>35
NHKじゃなくて、B-CAS発行してる会社だった。スマン

そもそも登録なんかしない

仕方なく使ってるのに、そのゴミ会社に個人情報は教えられんよな。

オクで売るときは先に2,000円でB-CAS発行してもらったのを
セットで売るほうがいい。

で、買い替え前提の人は未使用のB-CASカードは残しておいて
登録済みなのを使いまわす。

そもそもB-CASカードの登録をするメリットって何かあるんだろうか？

http://www.b-cas.co.jp/faq/a202.html#a202

>B-CASカードのユーザー登録は何のために行うのですか？
>
>B-CAS社は、B-CASカードが故障した時の交換や紛失・盗難時の
>再発行処理、B-CASカードのバージョンアップなどが必要となった場合の
>交換等の運用管理を行っています。これらの業務を円滑に行うために、
>B-CAS社ではユーザー登録をお願いしています。

これ以上のB-CAS話はこっちで

【巨大利権】B-CASを斬る！37【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1187352254/

参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

ＲＤ買ったらＨＤＭＩケーブルついてね〜
赤白のコンポーネントケーブルしか付いてない！
ってかこんなケーブルならいらないよ！
気が利いてないな！
その日にすぐに見れないなんて(｀ε´)

みんな、これつっこんでいいかな？ｗ

>HDMIケーブル添付されてるレコなんて聞いたことねぇ。

A300/A600のキャンペーンで付いてたんだっけか。
あと、店員にゴネればサービスで付けてくれるかもな。

>>43
付属品を付けると、定価が上がってしまう。
オープン価格でも影響を受ける。
原価の何倍も・・・。
付属していないことを喜べ。

ていうか、店員が馬鹿なだけ。
付属していないことを説明して、買わせろよ。
売り上げが上がる。

それならコンポーネントケーブルもいらんだろ！
省いて安くしれ！

そもそもHDMIなんて安いのは千円くらいなんだからつけても罰当たらん(｀ε´)

HDMIは一番安いの買えばいいよね？
無名だと千円
量販店の一番安いのはアベールので２千円くらい
アベールが無難か！

あぁ・・・安物買いの(ry
デジタルとはいえ、高周波だぞ。
数万するようなAVｵﾀの領域はどうか知らんが、一般人も最低限AVメーカー製買った方が良い。
おまけで安いケーブル付けられるより、自分でちゃんとしたものかった方が良い。
ディスプレイ付属のHDMIケーブルでどれだけ祭りになったことか・・・
今じゃテンプレに使うなって書いてあるぐらいだぞ。

>>47
それだと本当に何も出来なくて、クレームコストが上がるだろ。

>>47
デジタル伝送でエラー訂正しないんだから高いケーブル買っとけ

コードごときで変わるの？
じゃアベールの２千円のにするか
これは高いから品質まし？
一応ＡＶ専用メーカーだし

コンポーネントケーブルでも3000円くらいだろ。
HDMIなら1万円だな。

コンポーネントじゃねぇ。S端子ケーブルで3000円だ。

>>43みたいなバカは赤･白･黄で繋いでりゃいいんだよ
相手にするだけ時間の無駄、無駄

>>51
なんか安いHDMIケーブル使ったら全然ダメだったってのどっかでみたな
最低限 HDMI規格承認 のケーブル買った方が良い(arvelは大丈夫みたいだ)
うちはオーディオテクニカのやつ使ってる

日本でコンポーネントケーブルなんて使うの？
コンポジットじゃね？

XS57にコンポーネント端子が付いていることに、ついこの間気がついた。

S300買ったけど、操作レスポンスはXD91より速い。
特に番組ナビ関係はかなり改善されている。
蓋開けたら、CPUが変わってるのか、ヒートシンクがXD91より小さくなってる。
変わってないのは、シーゲートのＨＤＤ。熱々・・・。

テンキーでテレビが操作できなくなってるけどね・・・
正直ビックリした。
テンキーでテレビのチャンネルを変えられないレコーダーなんて東芝くらいじゃないか・・・？

俺は常にEPGからチャンネル切り換えしてるので
こいつが何でこんなに熱くなってるのか理解できない

>>60
マニュアルを読まないバカが、他所のスレで大暴れしたあげく、総スカン食らったから。

ビクターのHDMIケーブルはどう？

>>62
YES！　銅！！

マニュアルを読んで、テンキーでテレビ操作できないと知って驚きを隠せないんだよ・・・
ってかこれのリモコン担当者出てこいや！って気分だｗ
ありえないよ。今時テレビが操作できないリモコンなんて

レグザの操作性のよさと比較してあまりにレコーダーがお粗末なんだが、
これ設計者とか企画者違うんだろうな・・・
だから同期が取れずチグハグしてるんだよ。

ID:rkP0H4Sq0 を相手にしない様に！

いや、、でも正直、ここ２０年、リモコンでテレビが操作できないレコーダーは初めてだよ・・・
２０年前のVHSレコーダーでもできたのに。
担当者はユーザーのことを何も考えてないとしか思えない！
自己満足のオナニーはやめちくり！！

>>60
おお！番組表から視聴選択出来るようになってる！XD91→S300
・・・それにしても熱すぎるぞ、ＨＤＤ。ファンでも追加するか・・・。

まあレコーダーとしても、例えばsony Clip-Onはテンキー自体無かったけどな
無いなら逆にそれでいいやって感じではあったが。
RDのテンキー問題は、うちは学習リモコンでテンキーを全部
シフト入りを通常押しで送信するように設定してあるので、普通に一発選局できてる。

芝の現行シリーズなら、丸い円環状ボタン郡の左上部分を押してご覧。
今放送中の番組一覧が出て、見ながらチャネル選べる。
あと、ヘルプボタンでヘルプ表示するとテンキーの
言い訳書いてあるw

テレビのいろいろ便利な機能使おうと思ったらテレビのリモコン必須だろ。
逆に、テレビでレコーダーの操作できるようにしろよｗ

店員に聞いたらケーブルはどこも一緒だって。
１.１も3でもほとんど変わらないって
ゲームする時に理論的には速さが違うらしいけどメーカーのデモ見ても違いが分からないらしい

ということで２千円のアベールるにしようかと思ったんだがヘタレな俺は１.３のにしちまった

ミヨシのが一番安く2780円だからかなり迷ったが説明がきの１０８０P対応に騙され2980円のサンワにしちまった！国産一流だから安心はあるが結局一緒なのにな(｀ε´)

結局高くついた！ケーブルごときに三千円という大金を(｀ε´)

> ゲームする時に理論的には速さが違うらしいけどメーカーのデモ見ても違いが分からないらしい
本気で言ってる？
リフレッシュスピードが変わるとでも思っているの？
まぁいいや。
一々相手するのも疲れるから、君は勉強不足な店員に騙されとけ。

10万円以上する電源コードに交換するなんて考えられないんだろうな、きっと。

>>71
サンワサプライ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107185628/

どの発電所から送られてきた電気かって事も気にしないんだろうな…

>>75
お前は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか？

ウニならいままで４切れしか食べたこと無いわ

「なまこ」なら未だ食べた事が無い

で、そのうなぎは国産かい?

で、おまいらはコックさんかい？

なにこの愉快な仲間たちｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1169653014/l50
ここを見ると、認証ロゴさえ、あれば、どこも一緒が最終結論みたいだけどね。

認証通ってない安いケーブルでブロックノイズだらけとか映らないってのは結構あるみたい
一般量販店とかで売ってるのはほとんど認証通ってるだろうから大丈夫じゃないかね

コンポジットケーブルだって、100円ショップで買ったのも、何万もするモンスターケーブルでも映像は問題なく映る。
気にしない奴は100円ショップので十分。

100円ショップでさすがにHDMIケーブルはないだろ？

カモンの千円ちょっとのケーブルで何の問題もないけどな、うちでは
長くなるとさすがにまずそうだが

XS48を１年使用です。
DVDドライブがディスク類すべて認識しない状態になりましたが、
無償交換していただきました。
サービスマンさんありがとう！さすが東芝！！
また買います。

レコのHDMI通してDVD見ると1080pにアプコンされて見れるの？

チップコンデンサです。

>>88
そんなのDVDPでもできるじゃん

クリップ映像ダウンロードの「Odyssey」PVをみた。
額縁映像じゃなかったのは初かな？

B-CAS＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070831/intel.htm

今頃かよ？！

＞　なお、現在のソフトウェアCASに関する規定では、地上デジタル放送のみの管理に限定
＞されており、BS/110度CSデジタル放送については既存のB-CAS方式の利用が必要となる。

まだまだ続くよ〜♪

>>92
B-CAS運営元はさらに懐が潤うような仕組みだね。

RD-XD91を使っているけど、一番の不満は、見るナビの録画済み番組一覧で、
録画日時が表示されないこと。
シリーズものを取りためている場合、同じタイトルばかり表示されて、いつ
録画したものかが分からない。
最近のモデルは改善されているのでしょうか？

>>96
毎週設定で録画するとタイトルに月/日が付くでしょ?
まあ、タイトル長いと見れなかったり、年が無いから
タイトルソートすると年頭あたりは順が変になるけど。

>>97
毎週設定にすると付くのか。
でも録りたい番組は不定期だったりするから、いつもキーワード登録
でやってるんですよ。

タイトル情報で確認するとかは？その分一手間かかるけど。

>>92
でも、カード差し替えの便利さがなくなるんじゃない？

>>99
もちろん番組説明ボタンで表示されることは知ってる。
でもいちいちやってられないでしょ。
一覧の中に表示されなくても、せめて選択されているものだけ
でも余白に表示してくれると嬉しいんだけど。
で、下記のよると今年のモデルでも変わっていないみたいだね。
これ見ると、一覧画面内に録画日が表示されないのは東芝だけ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/special/20070611/1000789/

見るナビひらいてから確認するわけにもいかんしなぁ

ネットdeナビ使ってれば無問題。
ネットdeナビ使わないRDは威力半減。

S600だとネットdeナビが死ぬほど遅いよね。

よくあんな遅いの使えるねぇ。

またA600厨かｗ

S600の欠点をまとめるとどんな感じですか？
UIがもっさり、ネットdeナビが遅い？ とかの他に。
X5に買い増しで使う予定です。質問スレ向きですかね？

>>107
他と比較できないけど、自分の考える欠点

�@起動が遅い
�Aそのくせつけっぱだと熱暴走
�BTS2録画中に再生不可
�CEPG取得がうざい
�DGUIが遅い
�EGUIが使いにくい

総評＝まぁまぁ良かった

>>107
RD-X5以降は
RD-H1→RD-A600→RD-S600と買って来た身として

リモコンの設計が考えらない
TS録画中の制限
番組表取得がめんどい

総評、録画用に買ったので満足

>>108-109
ツンデレ発見ｗ

>>107
俺はおっかけ再生で見ることが多いので、TS2録画中の再生制限が結構きつい。

>>110
>>ツンデレ

マジレスすると、欠点だけ言うと、なんか購入を後悔してるようだからさ
色々クレームはあるけど、結果的には許容範囲だと

>>111
XD91だけど総合的なオレからみれば使い勝手は許容範囲を大幅に超えている。
スカパー連動機能だけで使い続けているようなもんだな。

>>112
俺も９１使ってる。これでDVDを焼いた事は一度もない。
スカパー連動で録画。それをLANでPCにダビング。
編集は焼きはPCでさくさく。・・・なんか勿体ない使い方だな。

>>113
それが一番賢いやり方じゃない？

A600はDVDドライブがクソだからS600にして正解だった。
コピワンだからHDDVD-Rもいらないし。

現状、来年以降のコピー問題の事も考えると、
A600はちとばかし割高という事ですね。

俺はＸＤ９１とＲＥＧＺＡのＬＡＮ−ＨＤＤで録画してるが
結局観たら消しちゃうから焼く必要ないんだよな
91買って最初のころは面白がって何枚か焼いたけど
結局保存した奴引っ張り出して見直すなんてしない
だからコピワンだの9回ムーブだのどうでもいい

>>115
あんな糞もっさりで編集してんのか？
サムネイル1個表示するのに何秒かかってんだっつーの

ＸＤ９１使用者です。去年のソフト更新でフリーズ問題が解決し、ばんばん使いまくってました。
ところがついさっき、ＨＤＤ→ＲＡＭ高速ダビング中に突然エラーが出て、その後、今まで録画したＲＡＭ
やファイナライズ済のＲディスクが認識されなくて、再生できなくなってしまいました。
未使用ＲＡＭディスクを入れても「再生専用です」の表示で録画できません。
こんな症状が出た人いますか？ディスクドライブが逝ってしまったんでしょうか？
ちなみに、これまでＲＡＭへの高速ダビングは１２０分ディスクで２００枚分くらい（たぶん、以上）やってます。
（ほとんどＬＰなので４時間ｘ２００枚分＋）
レンズクリーニング（乾式・湿式）２〜３回やってみましたがダメでした。

枚数的に寿命かもね

問題が解決するまで過去に録画したRAMは入れないほうがいい
下手したら入れたRAMがどんどん死ぬ恐れもある

> これまでＲＡＭへの高速ダビングは１２０分ディスクで２００枚分くらい（たぶん、以上）やってます

うちはRAMで1,000枚以上焼いたら、フォーマット作業で動作があやしくなったので
ドライブ交換してもらった。　200枚程度なら、まだまだ行けそうな気がするけど
ディスクの汚れなんかにも拠るから交換した方が安心かも。

>>116
だね。次のモデルに期待してる。

>>118
もっさりというよりも編集自体がやりにくい気がす。機能豊富なので仕方ないけど。

>サムネイル1個表示するのに何秒かかってんだっつーの
確かに最初は時間掛かるけど、1度表示させると次からは早くね？

前に、X-5がオフィシャルから「修理不能」と言われた者だが、
今日現金書留で返金分が来た。ぬふ万円。
ご購入時のゆわ％との事。
ちなみに修理不能の原因は、「ハードディスクの部品がありません」との事。
修理に出すと同時にS300買ったけど、こんなんだったら600にしとけばよかった…。

発売日に購入してずーっと使い続けてきたが、
まだ焼いていなかったコンテンツの喪失感がジワジワと来てる。
特にサッカー関係が痛い。

購入時の８０％
１２万円

X5の最安値って69800くらいじゃなかったっけ？

？？？？？？？

S600使ってるんですけど、DVD-VIDEOモードで書き込むときに
タイトルメニュー設定してるのに、プレイヤーのメニューボタン
押したときメニューがありませんってでるんだけど、タイトルメニューはメニューを押したときの
とは別物なんですかね？

>>120 >>121

ありがとうございます。今見たら、空のトレイの開閉しても
「ディスクをチェックしてください」の表示が出るようになってました。
ディスクの有無すら認識できなくなっているようですorz
ドライブ交換は簡単にできるのでしょうか？ＨＤＤにハイビジョン番組含めて
貯め撮りもしてあるのですが。

>>127
ﾄｯﾌﾟﾒﾆｭｰ

RD-s600ではトップメニューは作成できないんですかね？
取り扱い説明の編集の項にはタイトルメニューとチャプターメニュー
のことしか書いてないっぽいけど。

RDの編集でタイトルメニュー＝トップメニュー。
RDはDVDレコではマシな方。
それ以上凝った事したければPCで編集。

なるほど。
例えばPS２で再生した場合△ボタンを押すとメニューがありませんって
でるけど、△ボタンに相当するメニューは何に相当するんでしょう？
RDでのリモコンだとトップメニューを押すと確かにタイトルメニューの
画面が表示されるんでタイトルメニュー＝トップメニューですね。

>>123
X-5　って、もう部品が無いのか！
うちもそろそろテレビを買い換える時期だから、一緒に買い換えしないといけないな・・・

しかし、早すぎないか？　HDDって、もともと消耗品だろうに・・・

>>132
昔のRD(XS40とかの頃)ではチャプターメニューを表示してたけど
いつのまにかキー自体が効かなくなってしまいました。

S600を買ったぜい。
２カ月使ったけど、観た番組は全部消しているのでいつまでたってもハードディスク残量が８０％を切らない。
こんなことならS300でも良かったなあ。

たった２ヶ月で８０％切るほどバカになったら終わりだろ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

TSでW録なら600GBなんて２週間だよな。

ゴミ箱を空にするのは、1〜2ヶ月くらいかな。
見て消しではあっても、貯まり出したらズルズルと

E160の俺は週一でごみ箱大掃除やで

俺はＸＤ91で400GBだけど2年以上使ってるがいまだに45％程度だな
なかなか残しておく番組って無いよね
最近録画できるＲＥＧＺＡ買って以来、レコーダーはあんまり使わなくなってきた

>>123
去年、XS40のHDDを修理したんだが…
X5がもうダメだとは…

ご愁傷様

S600をコジマで75000円で買った。長期保証付き。
この店も安くするんだなｗ
いつも聞いても他店対抗なんてしないから、無理だと思っていたが。

現金値引きで75000円と、ポイント還元で、89000円の21%なら、現金値引きを選んで正解だよな？

>>142
>>123=133は釣り

当然

ポイント分現金で買えば
またその分ポイント付くんだから
実質なんぼって言い方は叙述トリック

普段使う店か、すぐにポイント使うならポイントの方がいいと思うけど。
もちろん、ポイントで払った分にはポイント付かないのは換算した上で。

俺はヨドで買って、
RD＋BSアンテナ＋屋内アンテナ線引きなおし＋HDMIケーブル＋メディア＋UPSで9万位。
本体以外は全部ポイント。

>>143
ポイント消化率次第。

ポイントで支払う場合の\89,000をベースに考える。

まず、ポイント還元の場合は、\89,000の21％の\18.690分のポイントが得られる。

次に、現金引きの場合は、\75,000の支払いで、\89,000との差額\14,000が浮く。
その\14,000で別の買物をしてその時のポイント率が仮に20％とする。
そうすると　\14,000 × 20％　＝　\2,800　分のポイントが得られる。
最初の現金購入分の差額と合わせて
　　\2,800　＋　\14,000　＝　\16,800　となり、
これは、\18.690分のポイントの90％に相当する。
整理すると、通常の買物のポイント率が20％のときは、最初の買物\89,000で得られる
ポイントの90％を使ったときと同等ということになる。
以下、ポイント率を変えたときの幾つかの計算結果だけを示す。

ﾎﾟｲﾝﾄ率　ﾎﾟｲﾝﾄ　差額+ﾎﾟｲﾝﾄ　相当するﾎﾟｲﾝﾄ消化率　
　33.5％　\4,690　　\18,690　 100％　　
　20％　　\2,800　　\16,800　　90％
　15％　　\2,100　　\16,100　　86％
　10％　　\1,400　　\15,400　　82％

つまり、ポイントを使う時はポイント率の低いものを買えってこと？

ビックで買って、ポイントをスイカにチャージして、スイカで払うとポイントでポイントが貰える。

>>123
>ちなみに修理不能の原因は、「ハードディスクの部品がありません」との事。

げっ！
取説に、製造打ち切り後８年間保有すると書いてあるのに

>>150
可能性1.HDDは「補修用性能部品」にあたらない。
可能性2.実はRD-X5は8年前に製造終了していた。

>>149
ポイントそのままでチャージできるの？何％か減ったりしないの？

その8年保有が守れなかったから返金になっちゃってラッキーって話じゃないの？

>>151
使えるＨＤＤをバルクで確保しないといけないのか。

でも売っていないのか。ｏｒｚ

500GBのＨＤＤは認識してくれないだろうしなぁ。
うちのＸ５は一度も死んでいないが、Ｔ１は二回も死んだ。
番組は消えた・・・。
Ｔ１用は確保せんといかんな。

>>154
500GBのHDDでも認識するんじゃね？ ひとつ300GBしか認識しないだろうけど。

>>148
そういうことだね。
でも結構ポイントって使いにくかったりはするけどね。
例えば淀とか魚篭のポイント持っていても、
通常は価格とかの最安よりもかなり高いことが多い。
ポイント還元が23%とかになってやっと追いついたりするわけ。

だから、効率よく消化できなかったりするんだよね。
予め買うものが既に決まっている人はいいかもしれないが。

コジマとかだと現金還元で時々安いものもあるが、品揃えが少ないのがマイナス。
ヤマダのポイントなら、年に数回1.5倍になるから、上手に活用できれば、お得だが、
それまで、ヤマダに金を貸しているのと一緒だからなｗ

>>147
>その\14,000で別の買物をしてその時のポイント率が仮に20％とする。
ビックとかヨドバシ向けの話かな？ヤマダだと無理。

>>156
そこで生もう布団ですよ。ポイント5%なのでｳﾏｰ（魚籠限定だが）

池袋店が近ければビールを買うのもよい。
あと、DSとかWiiとかMacとか

>>158
そう考えるなら、ポイントはやっぱダイクマにも利用できるヤマダがお得だな。
食料品も売ってるから、絶対にポイントが無駄になることはないもんな。
そして年に数回の1.5倍。

祖父もPC系の周辺機器とか中古を狙うなら、有効にポイントを活用できるが。

ダイクマでもポイントもらえる。ポイントなしの特価品にだけ使うのが特。
来店ポイント100円分も魅力。車で行ってもガソリン代が出る計算。

何のスレ

家電量販店ポイント刷れじゃないの？

>>156,159
1.5倍ってなんですか？勝手に1.5倍にしてくれるんですか？

>>163
1ポイントを1.5円換算で使えるってこと。

S600の素晴らしいユーザーインターフェース

1.手動録画開始
2.クイックメニュー > 終了後の電源設定を切るにする
3.クイックメニュー > 録画終了時刻設定

あら不思議、録画終了後には電源が切れない。

baka発見ｗ

あたり前田のクラッカー

きびし〜〜っ！

>>164
なるほろ。

HDタイトルをプレイリスト編集してPotなりBW200なりにムーブすると
GOPのゴミがやっぱり残るのかな？

マジで「入り継続」で決定ボタン押したことに気づいてないんだろうか？
痛い子？

>>170
GOPを理解してないでしょ。
GOPを再構築しないかぎり残るよ。

やっぱりなあ。
レート変換ダビングもできないしなあ。

ってかこれ、VRに変換するんでも等速なんだな・・・
XS36の頃よりも遥かに使いにくくなって劣化してる。

チャプターのつなぎ目も時間が短いとできない
XS36のころは余裕でダビングできたのに。

ってか等速ってなんだよ？ビデオ時代に逆戻り？ふざけんな！！

あたり前田のクラッカー
なんでそんなことも理解できんのかね？

ああ？XS36で当たり前だのクラッカーだったのに、最新機種のS600でできないなんて、
こと思うわけないだろ！！！等速なんて不便な機械で今後一生使わないといけないのか！
冗談じゃないようおうおう！！コピワン時代は等速が当たり前？ばっきゃろろー！！！！

等速以外にどうやって変換する気だ？
パソコンならもっと時間かかるぞ。

XS36なら高速で変換ダビングできるぞ？

できねーよ。変換しないのが高速ダビングなんだから。

XS36でもレート変換ダビングは実時間かかる。

XS36できる高速変換ダビングってなんだ？
具体的に操作言ってみろ。

>>178
VR→Videoの変換のことか？
それだったら他の機種でも普通に出来るぞ。もちろんS600でも。

マジか！！そうか！！何てこった！！俺はXS36で変換ダビングなんてしたことがなかったということかｗｗ
そもそもTSで高速ダビングできないのが全ての元凶だ！！
だから、変換ダビングなるものを試みたんだなぁ。

しかし変換ダビングって、レートを最高の9.2がいいのか？
でも所詮SDの解像度だし、ビットレートだけ最高にしても意味ない気もするが。
お前らはどうしてるんだ？ん？VRに変換する時に。SPじゃなくて、最高レートにしてるのか？

レート変換前提なら、元の録画は最高レートが常識。

最初っからVRで録画しろよ

＞TSで高速ダビングできないのが全ての元凶だ！！
HD-DVD機を買え、ボケ！

>>186
同意。
そもそも、DVDレコでTS録画することが背伸びした拡張機能なんだから。

TS録画じゃなくVRだとブロックノイズ載る事があるからなぁ。
不用意にVR録画中にPCでアクセスしちゃった時とかだろうけど。

HDブラウン管だとHD放送のTSとVRじゃ画質の差が歴然なんだが
液晶じゃあまり違い感じられないのかな？

秋冬モデルでS600の後継機は出てくるかな？
そろそろ来期アニメに向けて新レコがほしいとこなんだけどS600じゃもの足りないし
でもA600はまだまだ高い
A600からHD DVD機能を取っぱらったようなのが出てきてほしいんだけどなぁ〜
まだ新レコの発表ってないよね？

＞HD放送のTSとVRじゃ画質の差が歴然
当たり前だろ、ボケ！

>>189
漏れのKV-29DX550だとTSとVRの違いは少ないよ。
VRでも結構キレイ。ただし画面は小さいけどｗ

>>189
VRだとボケボケかノイズが目立つんだよね
TSで録画しないと綺麗に見えないのが液晶の弱点
ブラウン管のほうが許容範囲は広そう

>>184
レート返還前はTSで撮るんだろ？それをVRに変換する場合、レートが9.2もSP4.6も
さして違いがないんじゃないかと言ってるんだが？

>>185
まぁ、そうだが。やっぱTSで残したいと思うときもあるだろ？
それか、当然TS画質での放送だと思ったら、番組によっては、まだSD画質で放送
しかしてないのがあるだろ？

SD画質で放送しているのをTSで残す意味はさすがにないよな？ｗ
だから、そういうのは、VRに変換してやるんだ。
そうしたら等速だからビビったのよｗ

>>190
A600から、HD　DVD機能を取ったら、S600みたいなもんじゃないのか？
具体的に欲しい機能はなに？
A600は、TS動画のﾌﾟﾚｲリストをHDDにムーブできるとか？

RD-XS48どっか無いかね。
三台欲しい。

>>195
動作速度が全く違う。
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070622/1001175/?P=2
また、TS2録画中の制限が少なくなった。

HDD→HDDへの高速ムーブは出来ない。

>>197
なるほど。
しかしHDD→HDDへの高速ムーブができなければ結局意味ないよな〜

動作が高速が良かったり、TS2の録画制限なしが良かったら、素直に松下とか買えばいいだけの話だし。
わざわざA600のHD　DVDなしバージョンを買う必要もない気がする。

東芝を選んだのは、編集機能だし、ﾌﾟﾚｲリスト機能が大幅だろ？
なのに、TSのﾌﾟﾚｲリストをムーブできないなら、何の意味もないんだよ！！
そうじゃないか？

結局、チャプターを削除しまくるしかない。
チャプター削除機能が分かりやすくて便利なのも東芝だけといえばそうなんだが・・・

シャープや松下は、AーB間削除しかないんだろ？
ってか何で、東芝以外編集機能がしょぼいんだよ〜って感じだよな〜
XS36から、何年立ってるんだよ！！ちょっとはましなの開発しろよな！！他社も！！

面倒なのでNGIDしとこう

松下だろうがソニーだろうが、TSからDVDへは実時間ダビング。
HD DVD か BD にするしかない。

ちなみに、BDはMPEG2-TSのみ。溜め込んだDVD(MPEG2-PS)をBDに移すときはすべて実時間ダビング。
HD DVD はMPEG2-PSもMPEG2-TSも高速ダビングできる。

>>199
中途半端な知識の教えて君で駄々こねてるお子様だもんな。

とりあえずデジチュー専用出力とＷエンコーダー搭載にしてくれ
X6にデジチュー１個追加するだけでいいから、そういうの出してくれ

>>203
要望は直接東芝へ

半年前に買ったS600で「予期せぬエラーで再生できません」みたいなﾒｯｾｰｼﾞが出て録画再生が出来なくなったので
サポセンに電話したら、予想はしていたがHDDを初期化してくださいと言われた。
視聴後、DVDに落とす作品がいくつかあったのに、くっそぉ・・・orz
HDD容量の50%程度しか使ってなかったのになぁ。
しかし、予想される原因を聞くのを忘れちまった。

50％限界説浮上

糞ﾌｧｰﾑうｐﾏﾀﾞｰ？

その１）
えーと、先日書き込んだ、ドライブあぼーんしたＸＤ９１ユーザーです。
ドライブ交換で２万うん千円也。１年半目でした。最近の家電はデリケートなんで、
５年保証必須ですね。買った時は価格ＣＯＭの最安値狙いでそこまで考えてなかったよ。
修理見てたけど、パソコンのドライブ交換したことのある人なら、自分で買えば
交換はできそうですね。ハードディスクの交換なんかも。
何気にフリーズの件、聞いたら、あれはバグですね、だってｗ

その２）
せっかくなんで色々質問しました。ドライブの方は台湾メディアは使わない方が
無難だということ。悪影響がでることもあるそうです。高速ダビング頻度が高い人は
時々レンズクリーニングをすること。状態が悪くなってからクリーニングしても効果はない、のだとか。
ハードディスクは時々初期化して断片化を防止するのが長持ちさせるコツだそう。
パソコンのようにデフラグの機能はないので、そのままにしておくとアクセススピード低下、
寿命が短くなる、そうです。
以上、たぶん皆さん既にご存知のことかもしれませんがあしからず。

>>209
断片化を防止させろって？TSでダビングできないんだから、チャプター削除しかしようがねぇだろうが！！！
だったら、デフラグ機能付けろ！バカ野郎！！
大体松下シャープだって、編集機能はチャプター削除しかないんだ！
向こうもデフラグ機能ないけど、別にHDDが故障するなんて現象起きてないぞ！！
何で東芝だけ、チャプター削除できないんだ？そんなアホなことあるかああ〜〜〜


俺はチャプター削除しまくる予定なんだけど？
だって、もう2週間前に買って、TSの残り録画時間18時間を切ってますからあああ＞＜
どうしろというんだ？
Rec-Potを買う金は、S600を買ったばかりだからまだないのにぃいい

火病って奴か

>>210
そもそも東芝のレコーダーなんか買うお前が悪い。俺もだがw

>>212

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2007/0709-2.html

実は最近の研究で、強いストレスによって「セロトニン」といわれる脳内物質
が破壊され、キレやすくなることが解明されてきた。

>>213
つまり、東芝のレコーダーはオーナーに「強いストレスを与える」と言いたいわけ？
部分的に賛成するよw

>>212
しかし東芝を止めても今は選択肢ないべ？
どこも一緒じゃないの？それなら多少編集機能が便利な東芝でもいいと思うが。

とにかく、俺はチャプターを削除しまくるぞ！！止めるなよ？
ってかこれで半年以内に壊れたらブチ切れる。
半年以内にRec-Pot買うから、それまでもて！！良いな！！！

A600/A300更新
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/support/info/rd_a600_a300/more_info.html

このお子ちゃまは、これからもずっと粘着するつもりなんだろうか？
コテハン付けてくれればあぼーんしやすいんだが。

>>215
誰も止めない。

俺個人は、CM削除した程度ではHDDの節約にはならないと思っているから
プレイリストだけ作ってオリジナルもそのまま残してる。

あと、XD92D以降は自動でフラグ機能が付いているという情報もある。
http://blog.so-net.ne.jp/catalina/2007-06-21
この本持ってないから断言できないけど。

>>218
CM程度って・・・寧ろCMしか削除しないという人が信じられんのだが・・・
そういう人は、ドラマとか映画しか録画しないのかな？
映画なんてDVD買えばいいし。わざわざ撮るまでもないんだが。

ドラマの場合だと、TS画質では売ってないから、その画質で保存したいのなら、録画する価値があるのだろうけど。
でもいずれは、人気ドラマなら、ブルーレイ版が出るんじゃない？

俺がチャプター削除するとしたら、2時間のバラエティとかで、欲しいシーンは、10分とかだよ。
だから削除したら、110分も空くんだよ。
この差はでかいだろ？多少断片化されようともチャプター削除するしかないんだぜ？

スポーツとかでもそうだよな。全部なんて録画せえへん。好きな選手のシーンだけ録画するもんなんだぜ？

そうか。自動デフラグ機能があるのか！さすがだな！信じていいんだな？よし！東芝を信じてチャプター削除しまくるぜ！！！

いいところだが、E300で今日始めて編集ナビでプレイリストというものを作成してみた。
きちんとチャプターの繋ぎ目も自動再生してくれるのに感心しましたよ。

>>219
バラエティをＴＳで残したいという感覚がわからん。
一回見たらDVD-RWにVR保存でええやん。

だから人それぞれだ
くだらない言い争いはやめろ

このスレから出て行け

>>221
まぁ、それは人それぞれだな。
しかしまた大きな欠点を発見したぞ・・・

これVR録画は事実上TS2と一緒だな？
ってことはVRで録画してるときは何もできないやんかぁああああーー

TSで録画して、後からVRにするのは等速で掛かるし・・・
こりゃめっちゃ使い勝手が悪いレコーダーだな。
正直東芝やばいね。

XS36からかなり使いにくくなってるよ。
ってかこれからの進化を何も感じないや・・・

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>221
人それぞれなんだけど、やっぱ一言言いたくなったｗ
そもそも映画とかドラマは買えばいいわけでしょ？
つまり撮り逃しても金さえあれば、いつか手に入るものなんだよ。
マイナーなドラマだとDVD化されないかもしれないけど。

でもバラエティって一度見逃したら、一生見れない可能性が高いものなんだよ。
つまりそれだけお宝度が高いわけ。
DVDの画質じゃボケボケだからそんなんで保存したいと思う人はいないよ。
それなら、アナログ放送を録画するってばよ。

ひとそれぞれ

１０年後とかに見返すと本編よりもＣＭの方がお宝になってたりする

あるあるｗ

>>225おまえ氏ねや

>>223
>これVR録画は事実上TS2と一緒だな？
>ってことはVRで録画してるときは何もできないやんかぁああああーー

事実上TS2？TS1だろ。
VRはTS1とチューナーを共用している。
デジ＆デジ録画・・・TS1+TS2もしくはVR+TS2
デジ＆アナ録画・・・TS1+VRもしくはTS2+VR


>正直東芝やばいね。
その前にマニュアルを読んだ方がよい。

TS2制限はS300/600までの制限であって、A300/600で解消されとる。
他社機も似たようなもんだ。

>>196
ttp://www.av-ueno.com/goodslist.asp

ここいってみ3台あるかは分からんが…

A-600買おうかと思ってたけど、様子見してた方が良いなまだ

この間、リモコンのテンキーでチャンネル変更出来ないって言ってたヤツ？ｗ

HD DVDはまったく興味が無く使う気は無いが
A600買ってみるかな。
でも600GBじゃ足らんから2台か。

>>235
一台クレヨ

体操の団体撮り逃がしたorz
総合から教育への振り替えも頑張って追従してよ。

XS48どこかないですかー　もー

きのこるから転載

915 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 11:44:00 ID:lP79BV5/O
東芝のHDDVDレコ、出るのは11月の中旬で１機種だけフラグシップっぽいの出す。
HDDは1TB。H.264付く。その他型番や値段は分からない。

確実な情報。保存してくれて結構。予約で３枚プレゼントの可能性あり。

920 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 11:53:57 ID:lP79BV5/O
RWは付いてるはずと願う…。RAMはカートリッジ対応。
交信終わる

>>237
でもBS1だから、ボケボケじゃん。
何かもうTS以外は興味なくなったな・・・

でもうたばんとかは地デジなのに、何でワイドじゃないんだろう？
4:3で表示されるよね。何で？これSD画質じゃないよな？

BS1と2はワイド放送でもみんなSD画質だお
地デジも左右帯付きはみんなSDだお
VR録画でもよほど低レートじゃない限りそんなに見た目変わらないお
TS録画はW録といかがわしい目的除けばBShiと地デジのワイドHD放送だけでいいと思うお

>>241
え？地デジの左右帯付がSD？
でもアナログ放送と見比べると、４：３の帯つきでも明らかに
地デジの方が解像度が高いしシャープだよ。

これでSD画質なの？うたばんとか、帯が付いているだけで、
解像度は地デジ放送レベルだと思うんだけど・・・

そりゃアナログと比べりゃゴーストもないしキレイだべさ
使ってるTVは何よ？

SD解像度なら4セグで済んで、VR録画するより容量が少なくてすむだろ。
何勘違いしてんだ？

>>242
俺も同じように思ってた。
同じ4:3画像で比べてもBS1/2より地デジの方が、肌とか全然鮮明に見えるよね。

>>243
32Z2000。
ゴーストってよりも解像度が全然違うけど。
地デジの1440×1080 の横だけぶったぎったような
映像じゃない？これでSD画質なの？

>>246
REGZAだったら現在の解像度表示できるから表示してみれば？
1125iならHD解像度
525iならSD解像度

>>247
番組表に表示されるやつ？
うたばんは1125iになってた。
ってことはやはりHD画質か。それなのに、何で、４：３にぶった切ってるんだろ？

でもこの表示で1125iって書いてあるのでも、画質が甘いのがあるよね。
特に深夜番組で多いけど。昨日の深夜のテレビ東京のゴッドタンのキス我慢選手権
あれはHDってことになってるけど、かなりボケボケで甘い気がするんだが、
本当にあれで、HD画質なんだろうか？

放送局のビデオカメラの性能かね？
確かに525iって書いてるのは、アナログ放送並みにボケボケではあるが。
HDでもそれに近いくらいボケボケなのもあるよなぁ。

ID:Lf93JXdN0

SDで撮ってきたのをHDにコンバートして放送してるんじゃない？
いくらHDにコンバートしても元々の品質以上にはならないってことで。

>>18
DVD交換修理は値上げされたんじゃなかったのか・・・？？
25000
15000
両方の話が出るのはなぜなんだ・・・？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

DVDドライブ代15000円 + 技術費+出張費10000円 = 25000円

>>251
東芝の修理はボッタクリだから場合によって違うんでないかい？
俺なんかリブレットの蓋の爪が折れただけで6万とか言われたよ。

秋葉原で部品買ってきて自分で修理したら300円もかからなかったけど。

>>253
>俺なんかリブレットの蓋の爪が折れただけで6万とか言われたよ。

周期的に見かけるから劣化コピペだなｗ

ノートパソコンの修理代と同一視されてもな・・・

RD-S300買って今日届いた
電源入れたら時刻がピッタリ合ってて驚いた
どういう仕掛けなの？

時計用の電池が入ってる。

そうでしたか、サンクス。
普通に考えれば分かるような質問でしたね・・・ｽﾏｿ

RD-E300で地デジのＳ／Ｎ比をだすコマンドってありますか？

>>259
それが判ってどうするの？
アナログ波とはS/N比の持つ意味全然違うんだよ。
それ此処は質問スレじゃないし。

しかしコピーワンスって日本だけみたいだな。
何でこんな横暴が許されるのか？
つうか市民が団体になって、放送団体に集団でデモ活動でもすればいいのに！

何で日本人で長いものに巻かれろなんだろうな。
そもそもNHK金を取っているくせに、コピーワンスとは何事だ！
もしNHKから集金に来たら、コピーワンスをなくさないかぎり金を払わない！とか言ってやると面白いかもなｗ
著作権料を取るために、放送料金を毎月3千円とか取っていいから、コピーワンスはなくして欲しい。

コピワンなんてどうでもいいな
観たら消しちゃうし
ＸＤ９１買ったけど試しに焼いた３枚だけでそれ以降焼いてない

そうなんだよ。結局焼いても、それを見る時間がない。

次から次へとコンテンツは供給されるしね
新しいの観るので目一杯

そんなの知るか！
アナログ放送にあった視聴者の権利がなくなるなんて、そんなこと許せるか！
見たら消すなら、そもそも地デジもいらんだろ。
アナログ放送の画質の方が、長時間撮れるしな。

地デジ放送事態いらんってことになるぞ

地デジ放送いらんよ

>>265
意味わかんね

アナログ時代から放送を録画して残す習慣の無い
俺みたいな人も居るよ

地デジはとにかく綺麗な放送ってだけで十分価値がある
もうアナログは観るの止めたからＸＤ９１の番組表にも
アナログは表示しない設定にした

995 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2007/09/07(金) 12:57:04 ID: cuPua6zD0
地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・コピワン
・高価
・データ放送 （高価の原因）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)
・大型化 （コピワン、B-CAS)
・不具合多い （コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒

まだ買うな度　９２％

地デジが普及しないと、社会問題になるので
コピワンの話題も出てくると思う。

適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。

>>268
嵐乙

改変してやろう

地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗
・データ放送が便利 （意外と使える）
・ＨＤ放送はSDより画角が広く超絶綺麗（アナログだと写らない）
・電子番組表ＥＰＧが超便利

★悪い点★
・コピワン（気になる人も居るようだ）
・高価（ＴＶなんて消耗品。買い換えないで死ぬまで使うのか？）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)←カード挿すだけじゃん。そんなのも出来ないの？
・大型化 （コピワン、B-CAS)←その分画面もデカくなって良かったんじゃね
・不具合多い （コピワン、B-CAS)←今のところ不具合は一切無いが？
・地デジPCはメーカー製のみ←ＰＣでまでテレビテレビってどんだけテレビっ子？
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない←日本に住んでる日本人の台詞か？
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい←今変えない奴は１０年後も難癖つけて買えない

・額縁放送←これは賛同する。非常によくないポイント。アニメっ子だと不満タラタラ

・チャンネル切り替えに4秒←？いつのテレビの話？俺のは２秒位。

今を楽しむ為に早く買え度　９２％

地アナは早く放送やめるべき。１１年なんていわずに来年でいいと思う

適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。

地デジとは

★良い点★
・画面が綺麗
・データ放送が便利 （意外と使える）
・ＨＤ放送はSDより画角が広く超絶綺麗（アナログだと写らない）
・電子番組表ＥＰＧが超便利

★悪い点★
・コピワン（気になる人も居るようだ）
・高価（ＴＶなんて消耗品。買い換えないで死ぬまで使うのか？）
・複雑化 （コピワン、B-CAS)←カード挿すだけじゃん。そんなのも出来ないの？
・大型化 （コピワン、B-CAS)←その分画面もデカくなって良かったんじゃね
・不具合多い （コピワン、B-CAS)←今のところ不具合は一切無いが？
・地デジPCはメーカー製のみ←ＰＣでまでテレビテレビってどんだけテレビっ子？
・鎖国仕様のため海外製品は動作しない←日本に住んでる日本人の台詞か？
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい←今変えない奴は１０年後も難癖つけて買えない

・額縁放送←これは賛同する。非常によくないポイント。アニメっ子だと不満タラタラ

・チャンネル切り替えに4秒←？いつのテレビの話？俺のは２秒位。

今を楽しむ為に早く買え度　９２％

地アナは早く放送やめるべき。１１年なんていわずに来年でいいと思う

適当に追加、修正して、いろんなBBSに張ってください。

mAgicAnime.NETのような予約マネージャってある？
それともデジタル放送だと追従大丈夫とか？

>>272

完全かどうかわからないが、S600を約5カ月使った経験からすると、ほぼ大丈
夫だと思う。一応内部の予約リストを読み出して、テレビ王国の番組表とつき
合わせるスクリプトを毎日動かして確認はしている。

X6使ってるんだけど昨日チャンネル変えてたら映らなくなった
右端中あたりにiマーク　本体液晶にもチャンネル表示せず
TS　R1全滅　R2のアナログだけ映った
コンセント抜いてしばらく放置したが映らない
チャンネル設定し直したら映ったぁ〜
iマークは数分経ったら消えた
デジタルはいろいろ脆い面があるのかも

>>270

こんな下らない内容につっこむのはなんだが。

> ・ＨＤ放送はSDより画角が広く超絶綺麗（アナログだと写らない）

横方向の視野の広さが意味を持つのは映画館並に画面が大きい場合のみ。
家庭サイズだと縦がつぶれてる以外のなにものでもない。
ワイドに適した画面構成だって単にカメラを引きゃいいだけの話。

横に長いとデットスペースが大きくなるんだから
ハイビジョンをワイドのみにしたやつは映像制作と家庭環境を知らんバカだ。

>>275
馬鹿に対してはスルーが基本です。

スルーできてないくせに

×デットスペース
○デッドスペース

S600だけど、並び替えたタイトルが勝手にリセットされるの、なんとかなんねーのかな・・

>>275
ワイドサイズ製作でSD放送時のみサイドカットって番組もあるんだよ。

>>280
ハヤテのごとくってアニメもそうだね
アナログだとサイドカット
デジタルのみフル画面で表示されるのな

E300とS300で迷ってるんだけどお薦めポイントを教えて下さい。
今使ってるのはXS43。例の不具合でとうとう焼けなくなっちまった。

S300買うよりはS600の方がいい。

S600は予算が合わないのでパス。
E300のつもりだけどS300は差額5千円くらいなんで迷ってるんだ。

じゃS300

SだとTS2録画中に何もできない。
Eだとアナ+デジのW録しかできない。

S600は今ならamazonで\74,000-だよ。

>>287
うおマジだｗなんでこんなに安いんだ？ｗ
うーん迷うねえ

>>286
端的なメリットデメリットサンクス！わかりやすいね

あとはスカパー連動の有無か
Sは有りEが無し

スカパー連動にこだわるより１１０度ＣＳに乗り換えた方がマシだよ。

１１０度ＣＳならハイビジョン入るしスカパーのW録出来るし。俺はS600勝って半月で乗り換えた。

それだと俺の大好きな囲碁将棋チャンネルが・・・・・・

>>292
そんなジジくせー趣味はこれを機にやめろ。

ＢＤ搭載のレコまだぁ？(´・ω・｀)

>>290
チャンネル数が違う

>>294
一生出ない。BD厨は死ぬまで待っとれ。

もうパソコン用じゃBD/HDDVDドライブ出たからそれで落ち着くんじゃね？

RD-Z1、ファームアップしたらV-UP表示のまま自動で電源切れて
そのまま死んだよ。ﾅﾆｺﾚ

横浜ヨドバシで168,000円だったので思わずA600を衝動買い。
wktkしながら帰ってアンテナにつないだらアナログしか写らず。
どう見てもアンテナが非対応です。本当にありがとうございましたorz

賃貸なんで、自分でベランダなり室内なりにアンテナ用意するしかないのかな･･･

ショックのあまりsageまでミス･･･osz

>>298
電源切れた？ DVDドライブのアップデートか？
本体ファームなら画面に指示が出たまま待ってるはずだが。

>>299
大手電気店じゃなくて街中の電気屋のほうが
アンテナの相談とか気軽に受けてくれるよ
とりあえず室内アンテナで映るかどうかも
専用の機械で測定してくれるから相談してみ

>>299
てか、アナログしか対応してないアンテナなんてあるの？

>>303
ＶＨＦアンテナだとデジタルは映らないんだけど

>>302
家電量販店の場合、エアコンとかアンテナ工事は外注任せのとこが多いんだよねー
あーいう人達って１日に何件も忙しく訪問するから、運が悪いと工事がいい加減な場合も
あったりするよ（人によっては仕上げ作業が雑なときがあるし…）
その点町の電気屋は自分の地域でいい加減な仕事は出来ないからちゃんとやってくれる
俺もレコやテレビは量販店で買うけど、アンテナ工事やエアコンは近所の電気屋に頼んでる
仲良くなれば細かいところまで相談に乗ってくれるし面倒な場所の加工とかもやってくれる
ある程度知識があって作業を一緒に見てるのならいいけど、｢あとはお願いします｣って感じで
任せちゃうくらいなら、町の電気屋の方がしっかりした仕事をしてくれると思う
それに、もし何かあっても近所ならすぐ来てくれるしね

>>305
まさにそれ
俺もあまりの丁寧さとすばやい仕事に感動して
インターホンの接触やらコンセントの追加とか
ついでにあちこち見て貰っちゃったよ

>>303
東京のアパートとかだと
UHFなくてVHFしかたってないとこはあったから
そういうとこだったんじゃない？

UHFアンテナでも地域によってはアナログと地デジで電波が来る方向が違う場合もあるよ
特に地方なんかは新しく地デジ用に鉄塔を立てたりするからアンテナの向きが正しいかも
チェックした方がいいね
アパートやマンションなんかの場合は大家とか管理会社に確認してみるのがいいかも
俺も以前アパート暮らしだったけど、大家に相談したら地デジアンテナ付けてくれたよ

後、UHFアンテナには低域用、高域用、全域用の3種類があり、
地デジが低域に割り当てられているのに高域用アンテナがついている場合は、
全域用に取り替えなければならない場合がある。

参考URL： ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/col/20060712/117623/

アパートでアンテナ立てたら、住人全員で電波分配かw
('A`)

>>305は金のある奴しか使えない。
街の電気屋なんて、ぼったくり価格だ。

デジタルで分配する分には問題なかろ。
つか、集合住宅に部屋数分のアンテナ立てるのも辛かろ。

>>299
初期スキャンしてないとかないよな？
地デジはB-CAS突っ込んで初期スキャンしないと映らない。

で、横浜近辺在住・初期スキャン済と仮定して
(1)マンション住まいで
　受信設定をしない状態で2 5 9 11のどれかでtvkが映るなら
　UHFが各戸に来ていない。
(2)アナログの受信設定(自動)の地域名
　「横浜・川崎」でRDのアナログ7番が映らないなら、UHFアンテナなし
(3)地域名「横浜みなと」で全局映るなら、アンテナの方向が違う

UHFアンテナが複数あって、混合する際にそれぞれ特定のチャンネルしか通さない
ようにしてある場合（例えばTVKの42と放送大学の16）も地デジは映らない。

尼のS600、\74,000になったり\74,800になったりしてる。変なの。

74000円の店の在庫がなくなると
74800円の在庫に切り替わるんだよ

尼の販売分しかチェックしてないよ。
\74,000で迷って、窓閉じて、またアクセスしたら\74,800に上がった。
あれ？　と思って十数回カートに出し入れしてる間に何度か上下した。
諦めて\74,800で買おうとしたら『重要なお知らせ』が出て、また\74,000に。
こういう事は初めてだわ。

ワロス。
S600が74000円なの可よw
X5が70000で激安とかいってのが懐かしい。二年前か。

くやしいのぉくやしいのぉw

S600よりX5の方がいいけど、俺は。

amazonにのせられてX5とS600の二台体制にしちまった。
他にも仲間がいっぱいいそうな予感だ

S600とA300とどっちにしようか脂汗を流している俺

一年経てば、多分８万くらいだろうなw>A300

カートリッジ使えないから。>A
>>239の噂がリアルリアリティだとしたら悲しむこと必至だしｗ

74000円は特に安くはないよな。長期保障は入れんから。アマゾンは。
価格の最安は、72000円くらいになったことあるし。
それにネットでも長期保障は入れる店で買った方がいいだろうな。

ソニー、MPEG-4 AVCトランスコード対応新BDレコーダ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony1.htm

遂に本命がキタか！実売14万からってかなり安いな。
こりゃ来年は10万切るだろう。
ソニーもいよいよブルーレイ商戦に本気でキタね

贔屓のJ2チームが昇格できたら無印スカパーからHD放送の多いe2に移行するつもり
来年の春頃S600相当の機種はどうなってるだろう(Wチューナー、ネットでナビ、iLink、HDMI・D端子同時出力が必須)
7万なら今欲しいけどJ2残留だと虚しいしな・・・

>>324
最安店舗で送料無料は少ないから縮まる。どうでも良いが。
長期保証はどのみちデータ帰ってこないからと開き直った。

人それぞれだけど焼く枚数多い人は長期保証入れといたほうがいいよ
２年以内にドライブが壊れて３万円はよくあることだし

【家電】コラム：”壊れ上手”な家電品をつくれ＝日経新聞 [9/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189562921/

東芝のことでしょうか・・

まだまだソニーには、かないません。

別に意図しなくても最近は質が多少低くても安い製品を出そうな流れなんで、
使ってれば数年で壊れるさ

この手の家電は長くても２年で買い換えるだろ常考ｗ
長期補償なんて、貧乏人が体よく金巻き上げられてるだってそろそろ気づけ

X1を使い続けてる奴もいる。
うちはX3を使い続けている。
2年で買い替えるのは極一部。

俺はX１を今でも使っているのだが
そろそろ新しいのを模索しているがお勧めってありますか？

S600を買っておけ！5年保証付きで72,000〜75,000円

ＸＤ９１使って２年になるがそろそろ新しいの欲しい
デジタルでチャンネルがモッサリにならないやつってある？

>>335
X1turbo

>>337
A300/600

>>335
X68000

RD-S300が今日届いて早速使っているんだが、予想していたとはいえ
TS2録画時のｲﾐﾌﾒな制限はさすがにきっついな。
ただの嫌がらせとしか思えんorz
ファームのアップデートで制限をなくしてほしいけど…あり得んな、東芝だしｗ

>>341
チップ（NEC開発）のスペック不足。
A600では性能が上のチップを使って解決している。

相変わらずHDDの容量少なすぎるな

>>341
どんな制限？

>>344
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba1.htm

A600/A300の記事だけど、参考としてS600/S300の場合の制限が載ってる。

だせー

RD、2年も持たないよ。。。14ヶ月、13ヶ月、17ヶ月とか、そんなんばっかり
ソンー製品買う気は絶対ないけど、RDに限っては似たようなもんだ。。。

不思議とハズレ引きやすい人は居るからな

呼んだ？

>>340
ふるっｗ
>>341
制限なくした所で万一フリーズしたら意味無いし。
ましてや録画中なんかにフリーズしたらヤバすぎる。

>>347
熱の籠もるAVラックに入れてるだろ

一番EXの出にくそうな機種群だからなあ

>>351
それよく言われるんだけど、風通しのいいエレクターだよ。

RD-E300を買おうと思っているんですが、
ネットdeナビでパソコンに録画した地上アナログ番組を編集したり、
iPod用に変換して転送したりしたいんですが出来ますかね？
地アナならコピーワンスは無いのでいいんですが、
ふと東芝独自のコピー制限とかされてないかな・・？とか思ってしまい質問しました

RD-S300を57,800円、5年保障5%ﾎﾟｲﾝﾄ付きで買ってきた。
これから使い込んで行くけど、TS2の制限も鬱陶しいし、デジ×アナを両方をVRでW録
できなかったりとか、コピー制限のついたデジタル放送はVRで録画してもレート変換
ダビングできなかったりと、なにかとデジタル放送の縛りが鬱陶しい。

昨日、RDS600を買ってきて初期設定しようと思って電源を入れたのですが
“はじめての設定画面”が出てきません。
画面左半分に、スタートメニュー、録る、見る、・・・の表示が出るだけです
分からないから、インフォメーションセンターに電話したのですが、
ずずずずずずーーーーっと電話中です。
誰か、解決方法教えてください。

>>354
ネットdeダビング、だよな？
アナログ放送なら問題なく編集や変換できる。
ただし、音声がD/M1かD/M2だと、AC-3音声形式に対応した編集ソフトや変換ソフトが必要。

>>356
設定メニューでいいだろ

>>356
まず、本来質問は質問スレで！>>1

中古、展示品、再生品なら当然かと．．．
新品で買ったなら、本当に“新品”？
または、間違って、一度電源入れてたりしてない？

手動での“はじめての設定画面”の出し方は、
取説（接続設定編）p.40　に書いてある。

質問スレに誘導していながらここで答えるなよ

>>358-359
ありがとうございました。
問題が氷解しました。
これからも、このスレッドの発展を心から祈っています。

74000 S600ちょっと安いかと思ったら、
コムの方も72800円なのか。込みだと変わらんな。

しかも六月から値段変わってねぇ・・・
三ヶ月の同じって以上だろ。
まだまだ底値には遠いということか。

待つしかないな。

>>362
本当にS600買う気なら悪いこと言わないから今すぐ買え。

待てば待つほど安くなると思うのは素人。
W300とか最安値から一万円値上がりしてるぞ。

ちなみに、S300,600の後継機っていつごろでますかね？

>>364
この時期で後継モデルの発表ないとこ見ると
Ｓシリーズは打ち切りでＡシリーズに統合じゃないかな
もはや普通のＤＶＤレコ発売しても
コピ９対応とかいろいろ問題山積みだし
このコピ９対応をしない限り後継機種売らないだろ
１１月発売の上位モデルとＡシリーズのマイナーチェンジモデル
でＢＤに対抗して
現行Ａシリーズはローモデルとして位置的にＳシリーズと差し替えかと
ソニーのＢＤレコとの対抗上そうしないと厳しいのかなと

Sの後継はない
ヒント：A300、A600
次に出るのはA310、A610、A1000

Sシリーズって２月発売だろ。
まだ、後継機発表には時期早々かと。
コピ９対応には時間掛る思うしね。
多分、S400、S800で、コピ９対応と、ひょっとするとHD REC実装かも。

分けるじゃないのか？
糞ニーみたいに全部をBDに置き換えるわけでもないし。
SはDVD搭載機として残るだろう。
Aは、HDDVDと。
寧ろ消えるのはE。
コスト高嫌って、デジx1のままの機種を残した場合は、Eも残るかも知れないが。

XS　XDから名前変えてたいして過ぎてもないのに。

400、800は出ない。

バルクのHDDでは400GBと500GBの価格差はどんどん縮まっていて今や千円以下。
400、800出すくらいなら500GB、1TBの方がコストの割に訴求力が高い。

でも故障のリスクとか考えると本来はシングルドライブが望ましい。
で、こんなん妄想した↓全部シングルドライブに統一。

E320　：DVD、デジW録
S500　：HD DVD再生、h.264、eSATAのHDDで録画再生
A750　：A600にh.264、HDD増量、eSATAの（ｒｙ

時期早々って・・・

後継機種は出しても価格つけが微妙なんだと思うよ
いろいろ機能盛り込みしないといけない
それで初値が10万前後ではソニーＢＤレコに消費者流れるだろ
価格が７−８万程度の機種は出す可能性はあるだろうけど
東芝がどう考えてるかだけど

>>362
6月どころか発売日からほとんど値段が変わってない。
3月の段階で、量販店でみんな89800円のポイント20%くらいで買ってるみたいだし。

ってか、S600、購入してから1ヶ月くらいで、遂にフリーズがきた・・・
TS1を裏で録画して、HDDをみて、早送りをしていたら、遂にフリーズが。
これは処理をしすぎて、回路に負担が来たってところか？

HDDの残りはTSで7時間ってところ。
電源を強制終了させて、再起動。
幸い、HDDは消えてなかったが。

怖いな。やっぱ東芝製は壊れやすいのかね

>>371
ってか次世代は、もう東芝、ブルーレイを捨てない限り
廃れていく一方だろうな。
恐らくこのS600が俺が購入する最後のレコーダーになりそう・・・

次は俺ももうブルーレイ以外は買わないし。
新エンコーダ積んだ時こそ買い替えだと思っている。

今更、TSで残せないDVDハイビジョンレコーダーはもう需要ないよ。
ソニーは比較的安くていいんだが、今まで撮り貯めたのをiLinkでムーブでサポートしてないのが難点。
最初から、ソニーのブルーレイに行けば問題なかったんだが。

この辺りはソニーバカだよな。
ブルーレイ買う層は、Rec-Potのムーブとかに対応してないと、
松下に流れてしまうのに。

ソニーのレコーダーみたがやる気出しすぎだな。
MPEG2-TSをAVCHD 1080iにリアルタイムエンコード記録ってどんだけー

そりゃそうだろう。
ベータのような失敗したくないし。
PS3で赤字でもブルーレイ再生機を格安で配ったんだ。
負けるわけには行かないだろう。

にしてもCell乗ってんじゃねぇの？ってスペックだよなぁ

所詮、HDD TS録画＋DVDレコは、次世代の繋ぎだからな。
ソニーは先頭切って次世代完全移行に踏切ったけど、
東芝はそれができなく、繋ぎの２番手として、HD REC 入れるんだろｗ

各社がh.264載っけたら記録型はHD DVDもブルレイも永久に普及しないんじゃね？
マニア専用で、メタルテープみたいな位置づけ。

2時間はいるならDVD-R DLで充分じゃん。で、再生はHD DVDで決まり。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm

そんなことより、まず廃熱をもっと上手にしてください
いまのままだと、BTOのWhiteBoxPC以下です……

ああ、Xbox360以下です……

＞HD DVDもブルレイも永久に普及しないんじゃね？
＞で、再生はHD DVDで決まり。

プレイヤーが、ってことじゃないの？

最近DLがちょっと下がり気味なんだよな。

今まで高値安定だったのに。
今となってはどうでもいいが。
じきに次世代に抜かれる。

CPRM抜けるようになったら、もうコピワンとかどうでもよくなってきたw

SONYのBDが芝機並に編集機能が充実してればBDでもいいんだけど
今までずっと何台もRDを使ってきて他の機種には移行出来なくなってきてるから
正直芝機（HD DVD）しか選択肢がないんだよなぁ〜
アナログ時代はSONYやパナも専用の編集機とか出すくらい気合入れてたのに
最近はどうでもよくなってきたのかなぁ〜
つーか、芝機もUSB接続でキーボード付きの編集機とか出してほしいよ

>>378
何か言ってることがめちゃくちゃだんｗ

＞我々は、レコーダブルメディアを重視しておらず、興味がありません。
USBのフラッシュドライブは、いまでも32GBもの容量があります。
そのうち、64GBになるでしょう。傷もつかず、非常にコンパクト。これを使えばいいでしょう。


こんなこと言ってるようじゃHD DVDは終わりだな・・・
記録重視だろ。容量が少ない段階でもう終わってるんだよ。
みんなバックアップメディアとして欲しいんだから。

HDDの信頼性がもっと上がればバックアップ用ではないディストリビューションメディアとして基本ROMってのはアリだとは思うが、すぐ死ぬからなぁ。
せめて物理2ドライブを活かして初回設定でRAID1を選べれば。もちろん片方死んだらサポート呼んでデータ活かして復旧。
それか等速なんて以ての外の現実的な速度でHDDVD陣営機間をやりとりできるネットdeダビングHDとか。

まあ、所詮はデジタル鎖国の外の人だ。コピーワンスの苦しみなど判らんよ

ところで、HD RECってなに？
東芝の独自規格だから気にしなくていいって言われたんだけどｗ
どんな規格？
そんなにあったの？初耳

>>383
>CPRM抜けるようになったら、もうコピワンとかどうでもよくなってきたw


抜けるって、DVDにダウンコンバートしたものをってこと？
何か手動で書き換えるって方法があるのは知ってるけど、面倒だって話みたいだけど。
それともDecrypterみたいに、自動で抜いてくれるソフトがあるの？

もうブルーレイとかHD　DVDの、Decrypterソフトはあるみたいだけど。
このソフトで、DVDのコピワンは外せないよね？
http://cowscorpion.com/MultimediaTools/DVDFabHDDecrypter.html

HDDが逝ってしまった
見れない
撮れない
金がな〜〜〜〜い





保障期間2日過ぎて壊れるなんて・・・orz

>>388
バイナリエディタで1バイト書き換えて期限解除要。

CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1189658190/

>>389
まるでソニータイマー…
2日くらいじゃ無料修理してくれるだろ。

>>378
そのリンク先だけど、SONYを全く相手にしてないのがある意味痛快ｗｗ

とりあえず一般人はレコより大型テレビ買い替えだろうな

で、HD RECってなんなんだよ？

DVD Forum、HD記録DVD用ロゴ「HD Rec」を策定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/dvd.htm

>>395
いや、これは見たんだが
どういうものかよく分からん
ロゴのことじゃないよな？

>>396
DVD系メディアに、HD DVDのアプリケーションフォーマットで記録する。
H.264などを使えばそこそこの時間入る。

>既存のDVD-R/RW/RAMへのHD DVDビデオ映像記録については、
>新たに「HD REC」のロゴを策定した。

って書いてあるから、DVD-R等にHD動画記録できるって事っしょ?

なるほど。そういうことを言ってるのか。
HD　RECなら、H.264で、DVD-Rとかに１時間、TSで録画可能ってことか？
でも互換性の問題で、普通のDVDプレイヤーで再生できないって問題がありそうだな。

普及する規格ならいいんだが・・・
ソニーのブルーレイは、H.264で、DVD-Rとかには書けないんだっけ？

>>399
書けない。
ブルレイ陣営の担当割りで松下が対応することになった。

>>399
>でも互換性の問題で、普通のDVDプレイヤーで再生できないって問題がありそうだな。
再生できない。だから新しいロゴが作られた。

>ソニーのブルーレイは、H.264で、DVD-Rとかには書けないんだっけ？
BD系メディアのみ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070912/sony1.htm
上記URLの【BD/HDDの録画モード】後半を参照。

DVD-R の VR が再生できないプレイヤーが多いのと大差ない話。
対応プレイヤーが出たら買えばいいだけ。

まぁ、普及するかが鍵になるわけで・・・
規格倒れになってしまったら、今まで録画したものが見れなくなってしまうわけだからね。

>>403
書き込んだ機器なら再生できるだろ。
それを捨てた後のことを心配している？

>>404
もちろん。
録画したものは一生保存する予定

ID:mabsxqEt0はいい加減寝ろ。おまえの個人語りなんぞ興味ねえよｗ

Rメディアにも寿命があるから、
１０年以内には、次々世代メディアにコピーしないと駄目だろ。
常考。

つーか、MSが言うようにHDDに保存できるようになって欲しい。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070913/rt041.htm

カスラックがなんとかなれば良いのだが・・・

>>389 >>391
オイラも購入から1年1ヶ月でHDD残量40%のX6がER7031やその他エラーが出た。
HDDからDVDへ焼くことも出来ず（焼きミスだらけ）
もう1台のX6へネットdeダビングも途中で転送エラー
結局TS録画だけじゃなくすべての録画番組が飛んでしまった。

交換パーツ：HDD・DVDドライブ・SATAケーブル・コンデンサ・DCファン

延長保証に入ってたらか良かったけど修理明細みたら65,160円だった。

どんだけ逝ってるんですかｗ

2005年４月だから、３年目に入っているX5
いまだに一度も初期化したこともないが、故障もない。
残り20時間ぐらいになると、HDDの半分ぐらいをメディアに逃げることはしているけど。

タバコは吸わない。X5は、テレビより上に置いてあり、床より天井に近いところにある。
あまり熱くならない場所というのがいいのかもしれない。
エアコンつければ、冷風が少しはいくような感じだし。

>>409
恐らく、どこが壊れてくか分からなくて片っ端から交換してると思われる

>>408
延長保証はせっかくの買い換えのきっかけを無にしてくれるもんなんだね。
入らなくてよかったｗ

>>410
でもフリーズしたことはあるだろ？

東芝のケータイとか見てるとよくわかる
とりあえず故障したら原因不明でも基盤全部交換
特定しろと言っても再現不能でしたとなる

>>350
それが本当なら、ここまで制限かけなきゃフリーズするってどんだけしょぼいチップだよｗ
こんなだからHD-DVD陣営は（ｒｙ

制限掛けてもフリーズするけどね
俺は録画中にフリーズしたｗ

予約録画中だったから、良かったけど。
操作は受け付けなくなっていたんだが、予約時間終了で
勝手に録画は停止してくれた。

その後に、電源を強制オフで、再起動。
幸いHDDは消えてなかった。
ちなみに購入してから、まだ一ヶ月ｗ
S600だが。
この先ちょっと不安だ。
基本的に、録画してる最中に、裏でHDDに録画している番組を見るとか、
あまり負荷を掛けるとやばいみたいだな

俺のS300も一回フリーズしたことある。一時停止のまま放置して、
予約録画が始まってるか確認したら固まってて焦った。

>>415>>416
(； ＾ω＾)
制限云々よりも先に安定度100パーセントを目指して欲しい希ガス（難しいとは思うが）。
確かにXDシリーズよりも格段には上がったけどね・・・。

主旨は判るし、安定性上げて欲しいのは同意だが、100％は非現実的だよ。
この手の物は、最後の数％の向上に滅茶苦茶金掛るから。

なにかというといつもカスラックが槍玉にあがるけど
この方面で問題なのはARIBとか民放連とか音事協とかじゃないのか

TS再生のコマ送りってやたら反応が悪いの何で？

>>413
いや、それがない。
運がよすぎるのか。
ただ単純に酷使した使い方でないだけなのかもしれないけど。
RやRAMは400枚超は焼きor書き込みしているはずだけど。

あ、途中からライブラリを使わないようにした。多くなりすぎたので。

>>422
酷使って言うならその倍は焼かないと

俺は１０００枚焼いてるけど今の所問題なし
けどそのうち逝くだろうな

俺は買って二年ちょいで３枚しか焼いたことないよ（しかも１枚目は失敗）

俺は一年くらいだけど、一枚も・・・・それどころか、トレーすら開けた事無い

うちのPSXでは1枚しか焼いたことないな。
RDでは1000枚以上焼いたが。

>>426
わかる
俺も買って半年くらいはＤＶＤ再生できるの知らなくて
リモコンの切り替え押してＤＶＤモードになってしまっているのを
ＨＤＤが映らなくなって壊れたと真剣に悩んだもの
ろくに下調べせずにＨＤＤレコーダー欲しくて買っただけだから
機能は買ってから判ったものが殆ど

今じゃ俺も立派なＲＤユーザー
最近ようやく「おまかせ」録画機能が使えるようになったよ

>>428
いやいや、さすがに知ってはいるよ、俺は
ただ、使わない、必要ない

最初に店頭でざっとみた時、VHSかと思ったけどね。

>>419
確かに。でも無理と分かっていてもついつい書きたくなってしまうｗ

CPRM対応のｰRが安くなりますように　今よりもっと

誰か120円貸して下さい！

>>431
ﾃﾞｼﾞﾀﾙもの録画よくしてるの？
俺はスカパーとアナログだけだからCPRMのＲを使用
してないからわからないけど
CPRM系はＲＡＭでやってるし

>>433
NHKで音楽ものを少々

やっぱPCにダビングして焼きだな

>>431
4倍速の-RWもね。

CPRM-R使ってたけど99％エラーで何枚も無駄にしたのでやめたww
RAMの値段も変わらないところまで落ちたしね

ゲハに予言者降臨



GKより任豚、妊婦の工作が酷いですね
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1189501240/

20 名前：Ｂ助様＠弟やん ◆U5bcjg6WNE [] 投稿日：2007/09/11(火) 22:23:54 ID:yegISDFmO
こういうスレがいっぱいあがってるね＾＾；
PS3になにか良くないことでも起こるのかな？＾＾

21 名前：久遠の瞳[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 22:27:22 ID:pPnc4KhUO
>>20
日経が何か報道しそうな悪寒(￣ー￣)

撤退は困るけどね

ＡＫ−Ｖ１００を使っています。
住んでる地域のテレビ局が１（フジ系列）、３（ＮＨＫ）、５（ＴＢＳ系列）
などです。ＴＶゲーム動画を１chで録画したりビデオ入力で録画できますが
ゲームを２チャンネルで録画するにはどうしたら良いですか？

チューナー手動設定で2chを設定。

アンテナ線を引っこ抜いて、ゲーム機のアンテナ線を接続すればいい。
当然、その間、テレビ番組の録画はできない。

>>440 ありがとうございます。　やってみます。

わざわざ引っこ抜かなくても、
RFコンバータ（ゲーム機のアンテナ接続部分）に
1chと2chの切換があるんじゃないの？

東芝はユーザーのデータが消えることなんて屁とも思っちゃいないよ w

元祖消費者敵視企業だしなｗ

ところでS300買ったけど、こいつにはDVDに焼いたjpegファイル等の静止画表示機能はないんだな。
何年も前に買ったDIGAでは普通にできたから、まさかこいつが対応してないとは思わなかった。
TS2の制限といい、ちょっと失敗したかもなあ……。

>>444
あんな機能っていつ使うの？

家庭を持てば君にもわかるよ

パナはSD普及させなきゃいけないけど
他のメーカーはそんなもん、ホントはカメラ側で対応するべき事でしょ
TVに付いてることも多いし動画を録画する事が目的のレコーダーにわざわざ付けれれても
その分コストカットして安くして欲しい。

今はケータイだけしかもってなくてPCもってないみたいな人がおおいから
ケータイとかデジカメでためたデータを逃しておける場所を求めてるんだよ
ゲーム機だったりプリンタだったりHDDレコーダだったり
DIGAのあのポリシーは認めてあげないと

>>448
まあいろんな人が使うと思うがケータイとデジカメとプリンタとレコーダー持ってるなら
パソコン位買えばいいのに…って思うんだがｗ

DIGAってHDD→DVD→SDって切り替えるじゃん
知人のDIGAだったけど、使わないSDが邪魔だった記憶がある。
あれってスキップするように設定できた？

今時静止画をDVDレコで見るってどんだけ貧乏なんだよｗ

マジで近頃の若者はケータイで何でも出来ると思ってて
ＰＣは判らない層が増えてるんだと

そんなばかな

携帯に孫の手つけてくれたら完璧

>>454
ケータイでもGoogleは使えるから十分・・・
でも何かが足りないと思ってたんだよ

>>451
おまいのように論点を正確に理解できない奴は楽でいいなｗ

こたつの前で静止画みてもいいじゃないか……。
ttp://uploader.fam.cx/img/u23063.jpg

>>457
おまいのように恥を知らない奴は楽でいいなｗ

>>457
こたつがすごく小さく見えますｗ

>>457
その停止画でスクリーンを焼かないようになw

>>457
これはひどいｗ
というか視点移動が大きすぎて酔わないか？
あ、見るのは1点だけかｗ

>>408
どこの保証？

>>410
なんか異様に安定してねぇ？X5・・・。
初期化は勿論してないし、2年も
編集もしまくり。結合なんて幾つやったかも覚えてない。

DVDがまともに交換出来りゃ、こんな安定機はないだろうな。
DVDさえ除けば。('A`)

>>457
拾いものか？何インチだ？？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

ああ、プロジェクターのスクリーンで遊びてぇなぁ('A`)

>>345
これってアナログW録時は問題ないの？

家のXS46も2年半使ってるけど、壊れる気配が無いな。
初期化も年一回しかやってないのに。

>>464
アニオタｽﾚにたまに貼られてるな。

>>465
そもそもアナログW録が出来ない。
アナログW録はX6/T1まで。

>>467
そーなんだ・・・
いまRD-XS37のDVDドライブが壊れた（3度目でもう保障なし)から
新しいのを買おうかと思ってたけど、アナ×アナできないなら買いたくないな・・・

新しいのを買おうとした場合、なににすればいいかな？
アナ×アナ使いたいなら修理屋呼ぶしかない？

ロング保証の付いた、中古をｵｸで探す。
XS芝とはバカ安

停波までにアナログの芝機もういっちょくらいいっとくかなーと探してるんだが
なかなか値段おちないものだね
PSXは山ほどみかけるけど

>>470

ヤフオクの落札価格見ても今時のデジタル機と
芝のアナログオンリー機ってそれほど値段に
差がないんだよな

アナログオンリー機にはＢＳアナログ、
（スカパー！連動）アナログＷ録っていう強みあるけど

それを言うならXS53はもっと高くても良いだがなぁ。
もうウィークPはない。
35000円はないだろ。('A`)

麻生は外務大臣時代に何をやっていたのかと・・・

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>457
いいなぁ
てらうらやましす

うわぁ…S600、HDDの残量が少なくなると勝手にSPモードからLPに変わるのか？
今日VR録画したタイトル見てみたら急に画質が糞に…。
昨日までのVR録画はSPのままなのに…マジひでぇ〜最悪じゃん。
つかLPみたいな糞画質で録画する奴なんているのかよ？

>>476
レートは実際にタイトル情報で確認したのか？
単に画質で判断しただけ？

>>476
俺は基本LP録画だけど
アニメなんか話数入れるの目的だし
SPで４−５話で1枚て効率悪すぎ
ただ保存用のドラマはSPとマニュアルレート使用してるけどね

>>476
＞ HDDの残量が少なくなると勝手にSPモードからLPに変わるのか？

んなわけねーよ。単なる勘違い。

確かリリーフ録画機能ってのがあったんじゃないか
空のDVDをいつも入れておくと保険になる

先日、RD-XS57のDVDドライブがご臨終に。

wikiを見てIODATAのDVR-ABM16Cを入手しドライブ丸ごと換装したけど、
周りのコード類を外してからまた電源を投入して使えるようになるまで３０分掛からなかった。
使用工具はドライバーのみ。
外装を外すのとネジを外す順序を考えるのに少々手間取ったくらいで、交換後の動作も今のところ問題なし。
先達の皆様に大感謝。

>>468
補償無しなら、対応ドライブ（XS37ならXS57と同じ）もまだ入手出来るようだし
wikiを見てやれそうなら自己責任で試してみるのも選択肢の一つかと。

>>481
先日、ソフマップの中古でRD-XS57購入
念入りにチェックしたら案の定RAMを全然認識しない…
その夜サポセンに電話して3日後にドナドナｗ

一応3千円で延長補償入ってたから1回目それで修理されると思うけど
あの対応パナドライブって一つだけ？
手に入らなくなったら諦めるしか無いんだろうか…

>>476だが、タイトル情報で確認したから間違いない。最近設定メニューは全く弄ってないし…
SP以下は使わないから勝手に画質モードが変わるのはマジ困るよ。
取り敢えずHDD軽くして、画質モードはマメにチェックするしかなさそう。
S600でHDDの残量が少ない奴は気を付けてな。

>>482
RD-XS57（ファーム>MA※※）に使われてるDVDドライブ
【松下 SW-9574】の交換可能ドライブということで、以下の３つが挙がってた。

Panasonic LF-M821JD
BUFFALO DVSM-CX516FB
IO DATA DVR-ABM16C

関連スレで、PCにDVDドライブを繋いでDVDドライブのファーム更新をしてから交換等の
面倒な手順が不要だったという報告を読んだのと、たまたま地元の店に新品が入荷してたんで、
DVR-ABM16Cを買ったんだけど、入手可能なら交換用パーツとして１台確保しておいても良いかも。

>>476だが、サポセンに聞いてみた。どうやら俺の操作ミスと言うか、
黒リモコンの録画モードボタンを知らないうちに押してしまった可能性が高い…
レスしてくれた奴スマソ…。

>>ID:cqzX8qFNO
あんまり笑わすなｗ

社員乙
と煽りでない意味で言いたくなったのは久しぶりだ

ソニーから工場買ったらCELLをRDに載せることになるのかな。

>>488
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070920_spurs_engine/
どうやらCELLの廉価版が作られるらしいから、それを載せるのは十分あり得るかもね

>>489
Cell本来の使い方って感じだな。

>>481
一回目でその素早さならたいした物。
普通身長になるからな・・・

>>482
XS57の中古か・・・
いくらなのか機になる。

>>491
３万６８００円＋延長保証が３０００円
正直キャンセルしXS53にした方がドライブ選べるからそっちの方がいいのか？？って
迷ってる、家のX4はLGに換装してからは絶好調なんだよね。
57だとパナドラしか付かないみたいだしドライブ代も１万近いし品薄だし…
スカパー録画用に買ったんだけど53と５７って何が違うの？？
中古の価格差は２０００円程度。

>>492
以前両方使ってたオレが検索せずに覚えてることだけレス

53は160GB ２台
57は300GB １台+機能の細かいブラッシュアップ

53は初めてのＷ録で感動した。
57は機能の熟成ぶりに死ぬまで使い続けようと思った。X6が出るまでは。

>>492
XS53が35000なら買いだと思うけどな。
ZS13以降のファームは鬼のように安定してるし、ドライブは交換すれば済むし。
ファームも定期的に上がって見捨てられてないしw
買っても損はないよ。

どっちもアナログとしては完成系に近いから、アナログ環境・外部録画なら問題ないしな。

80000円で買ったオレ涙目。

X6で地デジが写らない。S600は写るのに。

X6は地デジアンテナ端子が別。

>>494
XS53ってそんなに高いの？

手持ちのXS53はドライブ＆チューナーも逝ってるけど、
スカパー録画＞X5にネットでダビングで使用中。
S600購入するんでXS53が不要になるけど買う人いるかな？

>>494
XS53ってそんなに高いの？

手持ちのXS53はドライブ＆チューナーも逝ってるけど、
スカパー録画＞X5にネットでダビングで使用中。
S600購入するんでXS53が不要になるけど買う人いるかな？

ドライブはまだしもチューナーも死んでるんだろ？
アホかｗ

スカパー！専用ｗ

ちょっとプレ値ついてるとか聞くとすぐ群がる厨ってよくいるよなｗ

売値と買取価格の違いも判らないのか？
まあ、ハードオフ程度なら電源入る程度のチェックで買い取ってくれるよｗ

先日、廃品置場にて外観美品のRD-X5(リモコン付)を鹵獲致しまして、
DVD-RAMドライブの簡単な修理(例の円盤磁石ね)と、余っていたPC用の
HDDを交換に使用して無事復活したのですが、スレ違いとは思いますが
皆さんにお尋ねしたいことがあります。
近々GV-MVP/GX2Wを購入しようと思っていたのですが、X5と比べて、
どちらが録画映像品質がよいのでしょうか？
すみませんが、解る方おられましたら教えてください。

スレ違いだって思うならきちんと相応のスレで聞いて下さい。

お知らせ｜スカパー！
http://www.skyperfectv.co.jp/oshirase/2007/000_000_07081701.html

ハッピーアップサービスのお知らせ

「ハッピーアップ」とは、チューナーに搭載されている「衛星ダウンロード機能」を利用して、
操作性を向上させるサービスです。チューナーを買い換えることなく、
無料で最新の機能を追加することができます。

■サービス内容
「前売りＰＰＶ」サービスの予約機能等が、ご利用頂けます。

■対象機種の確認方法
ＳＫＹサービスのチャンネル（Ch.202　スカパー！インフォメーションチャンネル）に合わせて
2〜3分程度お待ちいただくと、ハッピーアップのお知らせ衛星メールが届きます。
内容を必ずご確認ください。

■サービス期間
2007年9月28日まで

■対象機種
ダウンロードに関する衛星メールがご利用のチューナーに届きます。
東芝：CSR-A2ST(A2)､CSR-A3ST(A3)､CSR-B3ST(B3)､
　　　 CSR-B4ST(B4)､CSR-B5ST(B5)
ＤＸアンテナ：DIR-20､DIR-40､DIR-50､DIR-80
日本アンテナ：CST-P3､CST-P5､CST-P7､CST-P9
マスプロ電工：CDT550JP､CDT560SP､CDT200SP､CDT210SP
八木アンテナ（旧社名：日立国際電気）：CTPJ10､CTPJ20､CTPJ30､CTPJ40

上記機種に関するお問合せ先
お問い合わせはハッピーアップ専用ダイヤルへ
０１２０−７１７−０１１　年中無休　10：00〜20：00

>>503
>>1

>>484 >>491-492
一応SW-9574は在庫僅少だが、後継(RoHS対応と言われてる)9576が出てる。

XS57を二年近く使ってるけど、初めて立ち上がらないトラブルに遭遇した。
ADAMS取得も駄目だったみたい。
毎週録画の番組が始まってもうんともすんとも言わないからどうしたものかと
心臓が凍り付いた・・・
慌ててプラグ挿し直して再起動掛けたら戻ってきたので被害は少なかったが・・・。

久しぶりに全く同じ録画時間でタイマーW録をさせたので悪い予感はしていたがorz
基本的に同時W録させると番組情報が入れ替わったりトラブルが多いな。

X6が壊れたのでS600買った

ちょっと使いやすくなったのはいいんだけど
お気に入りの12番目にお好み番組って入って邪魔

この機能って切れないんでしょうか？

X6の方がいいのに

>>503
見事にX5の勝ち。
RDからネットで持ってきたのは伸張されているから、
キャプチャカードのソースも補正して比較しているが、それでもGX2Wはノイジー
あと、音がかなり違う。圧縮云々ではなくね。

80000ってどう考えても新品で買ったときの話

>>511
>>494氏のXS53のことを指してるんなら、発売直後にヨドバシ．comで \147，800したぞ。
購入履歴にある。　べ、べ、べ、別に涙目なんかじゃないんだからね！！

>509
たしかにちょっとだけ便利になってるしX6のようにDVDデッキが壊れまくる事も少ないのではないかと期待させる
ただVR録画用のmpegエンジンが1個しかないのはマイナスだが

しかし私のX6が度々の電源リセットでHDDの再生専用になっている現状では
中身を吸い出すだけ吸い出して空にしたらフォーマットしなくてはならないし
フォーマットが効かなかったらHDD交換が必要になるかもしれない
そんな時間待っていたくないからS600に一次しのぎの対策をお願い視するしかないのです

お好みは便利だぞ
普段だったら絶対見逃して、後からそんな番組があったことを知ってOTL
なパターンになるタイプの番組を幾度となく拾ってくれた

>>510
解りやすく教えていただいて、有難うございました。
GX2Wは止めて、X5を使い倒すことにします。

>>504
次からは気をつける様にします。申し訳ない。

RDW300を持ってます。
今日初めてDVD-R　１６倍速を使って録画してみました。

ドライブからブーンととんでもなく大きな回転音が聞こえてきて
びっくりしました。

１６倍速ってこんなもんなんでしょうか？

デッキの上さわると振動が伝わってきました。
ちゃんと録画されてましたが、
何回も繰り返すと、デッキに悪影響ないんでしょうか？？

なんか怖くなり、残り１９枚は使わずお蔵入りになりそうです。

>>516
設定で低速(静音)モードにしなさい

516です。
静音にしろってことは、やっぱり１６倍速そのままでは、
デッキによくないんですか？？
デッキがぶるぶる震えていたので、幾らなんでもと思いました。

静音にすると録画は何倍速になるんでしょうか？？

16倍速ドライブで16倍速媒体は焼きミス続出するぞ

516です。
追加で教えてください。

HDMI端子で繋ぐと、通常DVDの画像ってアップコンバートされますが、
D端子だとならないんでしょうか？？

訂正
16倍速ドライブで16倍速焼きは焼きミス続出するぞ

>>520
D端子だとD2に制限される。

東芝RD・AKｼﾘｰｽﾞ質問スレ【HDD・DVDﾚｺｰﾀﾞｰ】 120
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190524429/

＞５１９　ええ？焼きミス？？
焼きミスってぜんぜん読み込めない状態なんですか？
それとも部分的に読めないとか？？

実は今回録画したものは、チャプターの先頭だけ確認したら
大丈夫だったので・・

全部見ると、部分的にブロック状ノイズあったりするんですか？

だったらショック。大事な映像だったんですが；；
HDDのオリジナル消してしまった。。とほほ

＞522
そうなんですか・・・

テレビはブラウン管のHDなので、HDMIありません；；
アップコンバートした画像って全然違うものですか？

>>524
必ず焼きミスするわけじゃない。
焼き具合が悪いと、再生したときにブロックノイズになったり再生停止したりする。
焼いたのは、1/20スキップで20箇所確認してみりゃいい。

>>525
気にしたってどうにもならないんだから、気にしたってしかたなかろう。

どれ位違うものかと思い、聴いてみました

別のスレで、panaのBW200？だったか忘れましたが、
まるで、デジタル放送のようだと書いてあったので・・

PS3みたいにリップしたDVDなら、D端子でもアプコンしてくれりゃ良いと思う。
どこもかしこもHDMIだけ。
あれだけD端子で売ってきたクセに・・・

アップコンバートって、どうやってDVD画像を補正してるんですか？
全然違うんだったら、対応テレビほしくなってきますね！

PS3で再生した方が奇麗じゃね？

PS3のアプコンは凄いらしいぞ。
これ見てちょっと欲しくなったしｗ
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/denpanikki007.htm

地デジ放送、全然受信できないよう・・・

>>533
アンテナ接続しろ

ビデオデッキから買い換えて、説明書通りに入出力つないだ訳なんだけど
こんなに映らないものとは・・・TV神奈川だけしっかり映る

42chか3chか

UHFアンテナがtvkの方を向いてるからとか

アンテナも関係してくるのね。当然か。
困ってはいないけど、この地デジ政策はきちんと広まるのやら・・・
お年寄りにはわけわからんでしょうに。

TVKのアナログが映るのか？
TVKのデジタルは映るのか？
RDの機種は何だ？
アナログアンテナ端子とデジタルアンテナ端子が別々の機種もあるぞ。

tvkだけ映るって事はUHFアンテナがtvk向きのしか無いって事だろ
tvkを諦めて今のUHFアンテナをVHFアンテナと同じ方に向けるか、新しくもう一本取り付けるかだな

機種はS600です。
３階建てマンション在住でアンテナ自体はいじれない感じです。今確認したら、NHKも映るようです。
アナログは問題なく映るのですが、デジタルも簡単に映るものだと思ってました。

>>541
マンションの自治会にデジタル移行計画を確認しないとダメだろ。

うむ、賃貸なら管理会社ｏｒ大家さん、分譲なら542氏の言うとおり
とにかく、現状で地デジに対応しているかどうか、対応の予定などを確認するのが先決

この先、この手の話は急増しそうだね

三階建てなんてアパートくらいのでも管理組合何てあるのか？
大家の一存だと思うが。

いろいろググってみました。
地デジ、簡単ではないのようですね。11年まであと4年しかないのにホントに大丈夫かしら。
たくさんテレビ見る生活でもないので当分、アナログ録画主体で使っていこうと思います。
みなさん、ご意見ありがとうございました。

>>545
まー、確認だけしてみれば？
地デジに対応しているなら、設定やブースター設置などで映るようになるかもよ

>>545
ベランダから東京タワーの方角が見渡せるんならアンテナ設置して見られるんじゃない？

うちはＪ：COMのケーブルで地デジの信号も来てるけど東京MXだけ無いので
自分でベランダに地デジアンテナ建ててる。あとBSとCSも。

>>544
分譲なら区分所有法の規定で自動的に管理組合ができる
賃貸なら当然ながら管理組合はない

ネットdeムーブって出来ないのか、意味無いじゃん

ネットdeコピワンスルー機能付けろや

>>530
もはや選択肢は液晶ぐらいしかないと思うが、買ったら買ったでSDの酷さが気になるようになるだろう。
以前は525pにプログレッシブ変換したDVD画像をFDトリニトロンで見て満足していたんだが、
Full HDパネルでHD画像見ちゃうともうダメ。
これまでアホみたいに買い続けてきたDVDたちがゴミの山に見える。

レコの買い換えついでに地デジ体験出来ればいいや程度だったのに結局レグザまで買ってしまった始末。

チラ裏になっちゃった^^

俺はＲＥＧＺＡ４７Ｚ２０００にＸＤ９１をＨＤＭＩ接続して
ＸＤ９１のアプコン機能でＤＶＤ観てるけど
そんなに酷くは観えないけどなぁ
十分鑑賞に耐える画質になると思うが
だから今までの資産がゴミとは感じない

２ｃｈで噂になっていたけど、まさか自分のＸＤ９１のドライブがね・・と思ってけど、
昨日ファイラナイズした後、一切ディスクを拒否しご臨終となりました。
松下製だろうが！なんなの？

　KDDI、DVD-RW記録のオンデマンドDVD販売「DVD Burning」
−CPRMで保護。DVDレコーダでも利用可能に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/kddi.htm
　KDDI株式会社は、新しい映像配信サービスとして、ユーザーがDVDビデオのイメージファイルを
ダウンロードし、DVD-RWメディアに記録して利用する「DVD Burning」サービスを9月27日より開始する。

　価格は1本500円以上で、無料コンテンツの提供も予定している。入会金や年会費などは不要だが、
無料のユーザー登録が必要で、支払いはクレジットカード決済にのみ対応。
PCだけでなく、DVDレコーダ上からも「DVD Burning」が利用可能になる予定で、
2008年5月頃に東芝製DVDレコーダでの対応を予定している。

全角君が跋扈してますね

地アナの1ch〜12chはVHFだが、地デジはUHFだと書いておく。
アンテナそのものが違う。
詳しくはググれ。

500-800円払って、わざわざ手間の掛かる事誰がするんだろう。
KDDIは相変わらず。NTT共々アレなだな

>>554
手間って言ったって30分放って置けばいいだけでしょ。
S600に対応してくれれば、ちょっとだけやってみたいかも。

>>558
たぶん1度だけだよ
２０００円もかけてＲＷに焼くのもな
５００円ー１５００円までがこのスタイルの勝負の分かれ目だと

>>559
DVD版が売ってるタイトルは安くしないとダメだろうな
でも、DVD化されてないマイナータイトルなら、多少高くても買う人はいるだろう
そのあたりのバランスがうまくとれればそれなりに普及するうじゃない？

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/

RD-S601,S301,E301,W301 が発表

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_09/pr_j2601.htm
>また、コピー9回、ムーブ1回が可能な「ダビング10」への対応に関しては、技術仕様、放送開始時期等の詳細が決定した後に、バージョンアップで対応できるよう検討しています＊2。

コピワンに替わるもの、「ダビング10」って名前に決まったのかな？
それとも言ったもん勝ち？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182159111/604
＞604 ：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] ：2007/07/10(火) 00:20:00 ID:7pH93S1m0
＞>>600
＞それらの後継機どうするんだろね。
＞x601、x301　みたいにするのかな。
＞それともHDD増量予定で、
＞x800、x400　かな。

流石、オタ御用達の東芝！　発想が同じだなｗ

※TS2で録画中は同時動作に制限があります。

S601きたぜ！！
ワイド画面テレビ対応ってことだから番組表の強化と、動作が良くなってれば漏れ的には買いだ。

あと、TS2録画中に操作が出来るかだ。

S300買ったばっかり。
一瞬凹んだが、値段みたら9万って・・・、高ぇ。

制限同じだし型番の通りS600改か。AシリーズのDVD版じゃないのね。
動作は殆ど変わらないのではないかな？ S600は新CoG非対応の宣告と見るべきか否や。
最近ずっとS600がamazonで格安なのはこういう予想(リーク)故かな？

TS2録画中の操作、またダメなのか…
せめて、動作の高速化だけでも…

盛り下がってまいりました

ワンダー！

完全なマイナーチェンジモデルか。
それもコピ10対応くらいしか変わってないんじゃ。
こういう機種を出すって事は、夏以降モデル以外は対応はないって事なんだろうな。
旧機種暴落すんのかなぁ。

東芝、「ダビング10」「レグザリンク」に対応したDVD/HDDレコーダー発表
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/26/035/index.html

東芝、「ダビング10」対応予定のDVD/HDDレコーダ「VARDIA」
−レグザリンク対応。3 in 1も含めた4機種
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070926/toshiba.htm


ほとんど何も変わっていない新製品って・・・
来年はCell搭載のフルモデルチェンジかなぁ

S600投売りﾖﾛｼｺ

S600改が安くなったら買う。

S600はこれからが勝負なワケか。
いくらまで下がるかなぁ

６０１のリモコン、チャンネルついてないけど不便じゃないの？
このリモコンいいの？

>>578
A3/600と同じ・・・と思う
使い勝手はかなりいい。

>>579
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_09/pr_j2601.htm
A600と同じって明言されてるね。

>>578
個人的にはリアルタイムの視聴はテレビのチューナーを使うから
チャンネルボタンはそんなに必要なく、不便を感じない（A600使用中）

>>580
俺もA/S600持ちだが、番組表ボタン作ってくれたのと
終了ボタンの位置はGJだと思った。

S600にAのリモコン使ったら更に便利になると云うことか！

まずはもっさりを直せ

なんでVALDIAエンジン(EMMA3)にしなかったんだろ・・
高いのか？

>>エマ3は、SATAに対応していないという

ダビング10だろうが何だろうがハードディスク丸ごと飛んじゃえば関係ないけどな
それと相変わらず編集画面の最悪の操作は変わらないんだな・・・

>>586
>それと相変わらず編集画面の最悪の操作は変わらないんだな・・・

チャプター分割は通常の再生中にすませるし、
プレイリスト作成はクイックメニューから「偶数チャプタープレイリスト作成」を選ぶから、
「編集画面の最悪の操作」ってのがイメージできない・・・。

>>587
お約束のレスありがとう。
編集画面を使ってないってことはやっぱり使えない、使いづらいってことなんだよ。
一回使ってみ？リモコンと同様東芝の開発者のレベルの低さが見えるぞ

PCキャプで編集はTME、TDAしか使ったことが無いオレには、レコでの編集の操作性がどういった感じなのか
分からないんだが、編集機能が優れていると言われてる東芝機はTMEやTDAみたいにやり易いのかな？

>>566
使う必要のないものを使う必要なかろう

>>589
再生ボタン押して、早送り、スキップ、一時停止、コマ送り、チャプター分割。
それを繰り返すだけ。

音声波形見て音のないところで切ったり、
フェードアウト/インしたり、
テロップ挿入したり
スマートレンダリング
は、できない。

で、デジタルW録中の録画済み番組の再生or追っかけ再生はできるの？

>>593
ソフトウェアスペック　マルチ操作
ttp://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-s601_s301/spec_soft.html#multi

>>594
* TS2録画時は不可。
改善されてねーのかよ。ｲﾗﾈ

S600/S300の暴落はまだかのぅ
土曜日にS600買ったので気になるわい。

価格comでも大した変化ないなぁ。

こんなどマイナーチェンジでも売り切るまでは
店頭平行展示販売するよね？

展示スペースに無限の余裕があればな

この手の商品、そうそう暴落はないよ。
そこそこ安くなってるうちに在庫が捌けておしまい。
暴落待ってると買い時逃すぜ？ｗ

一時期ビック・ヨドのネット通販だけで異常に安い時期があったな。

>>596
暴落する前に在庫が無くなるから安心しろ。
在庫が残るのは高い店だけ。価格コムいろいろ見てみ。

東芝、「ダビング10」対応予定のDVD/HDDレコーダ「VARDIA」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070926/toshiba.htm

>>600
ってかとっとと在庫無くなって
S601の価格破壊に突き進んでもらいたい
S600のもっさりは酷すぎる

92Dのもっさりを経験すればS600はサクサクとは言えないまでも
サ　くらいは言える。7万で買ったし許容範囲。

>>586
>編集画面の最悪の操作

もうちょい具体的に

X6以降はなんで頑なにエンコーダー1個なのかね
2つあったら便利なのに

○○があったら・・・
▲△ができたら・・・

それでコストアップして価格反映されたら文句言うクセに
で、次に言うのは「企業努力で何とかしろ！」
我儘言い放題！！
言うだけなら金掛らないからねｗ

>>604
編集ナビに入ってみ　笑うぞｗ

>606
多分東芝がDVDに保存する事を重要視してないから切り捨てたんだろうけど
S600とX6使っててX6が出来るのに最新機種だと出来ないってのに違和感感じる
X6は暴落してた割にコスト高かったのかね

そんなにあったっけ？
X６で出来て、S600じゃできないことって。
そんな我慢成らないことであったっけ？('A`)

1) アナログのＷ録ができなくなったこと
2) 地上波アンテナの入力がデジ・アナ統合されたこと。

あとなんか一つあったけど使わないので覚えてない。
1) は地デジとスカパー中心なのでオレは困ってない。
2) は地デジアンテナ別にたててるオレはちょっと困る。

よく解らんが、混合器じゃダメなの?

もうアナログはみてないからイラネ

>>607
何がおかしいんだ？
笑えるところは何もないが。

>>610
結局ちょっとしか困ってないな
デジ移行してるなら穴なんて関係無い気がするがｗ

xxxとxxxxでCPRM解除できるならダビング10なんてどうでもいいや

xd91のHDDが2度目の死亡orz
1度目は保障期間内だったからまだ良かったが、今回は保障切れてる。
HDD交換って高いのかな？

15000でも25000でも払う価値があるならやればいいだろ。
何で修理頼むのか知らんが。

>>614
ゴメン、おれは>>610だが、>>608とは別人。言葉が足りなかった。

>>611
いや混合気を買ってまで地アナ録る必要はないなと思って。

>>524
>>526
4倍速とかで全体を確認しないとだめ。
あと音声が入っているかも確認しろ。

>610
デジ・アナ(外部入力)のW録(VR)が出来なくなった

スカパーとデジタル放送の同時録画だとデジタル側がTS録画になる
これが不便

>>605
アナログW録画はエンコーダーが２つ無いと出来ないけど
デジタルTS録画はエンコーダー要らないからコストダウン。

これってDLNA対応してないの？
対応していれば再生機マシーンんとしてかなりいいのだけど

>>622
DLNA「サーバー」機能しかない。

>>622
コレって言われてもどの機種か不明
DLNAサーバー機能はRD-X6ぐらいから付いてる、ただしコピワンなしのVR記録用
デジタル番組のDLNA(DTCP-IP)はRD-A300/600のみ

ブラヴィア　BRAVIA　クンニー
ブラディア　VRADIA　凍死馬
バルディア　VARDIA　凍死馬

ごめん真ん中の無しね。何か似てね？

何をいまさらw

Best
Resolution
Audio
Visual
Integrated
Architecture

最良解決視聴覚統合構造


Value
Added
Researched and
Developed
Intelligent
Architecture

付加価値的研究開発された知的構造

どうやって綺麗な日本語にまとめればよいのやら…orz

在庫処分S600をヤマダで72000のポイント20％で買った。
安すぎ。

ヤマダのリアル店舗か？
リアルだとたまに激安とか有るようだが、
それにしても安すぎだろ・・・72000　20％

Room1048でS600の追加登録したら、今日図書カード1000円分届いた
暴落前に買ってしまったようで鬱だったけど、少し気が晴れた

>>625-627
ピクセラ、新ブランド「PRODIA」で液晶テレビに参入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070921/pixela.htm

あえてageさせてね。
RDｰXV81だけど、HDD録画の途中でちょこちょこー時停止みたいに録画が途切れることがあるよ。

これは、なんだろう？

質問は質問スレでお願いします。

XS57。
枠拡大を一回追従で拾ったにも関わらず
再更新で取りこぼして標準時間で録画しやがった・・・頭切れてやがる。クソがｗ

このたび、RD-S300を購入したのですが、電波が弱いのか一部の局が映りません。
受信レベルを見てみると、25くらいになっていました。（他の局は50ほど）
これはブースター等を買えば改善されるのでしょうか？

都心に引っ越してください

>>635
壁からのアンテナケーブルが昔からあるタイプのものだったら
シールドタイプにするとアンテナレベル上がるよ。
例えば分波器一体型のこんなのとか。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_45726639_8795968/17635840.html

U局の場合、アンテナ自体が対応してない範囲なのかもよ
いずれにしても情報少なすぎ

5C（4C）-FBを使う

淀店頭売りでＳ６００安くなったらすぐさま買う
ＸＳ４１で頑張ってきた俺を褒めてやりたい

近所のヤマダがS600 84000円だったので、
うちに帰って尼で購入。
ベストゲート経由だからか注文確認画面で1050円引いて貰えた。
SHARP DV-HRD2からなのでさぞ録りだめできそうだ。

>>641
HDDが広大だからといって安易に録り溜めすると
飛んだときのダメージもでかいので注意すること。
S600だと300GBx2だから、故障率も単純に300GB機と
比べて2倍だからね。

HDDは2台の構成でRD1台だから交渉率は同じだよ、容量が倍になっているだけ

>>643
S300やA300はHDD1台の構成。
1台の構成と2台の構成では、全体としての故障率は倍近くになる。

それでもしよう時間が同じなら2倍ってことは有り得ないだろ

たいして録り貯めなくても壊れるときは壊れるから気にすんなｗ

各HDDの年間故障率30%とすると、一年以内に2台のHDDのどちらかが故障する確率は
1-(1-0.3)^2=1-0.49=0.51=51%

１台のときよりも2台のときのほうが故障しやすい。
どうせ2台のHDDはそれぞれが独立なわけじゃないだろうから
どちらかが壊れたらデータはおじゃん。

片方死んだら、全データがダメに前提っぽいので>>642の指摘は
間違いともいえないとおもう。
HDD故障によるデータ消失率は2倍って感じかな？

>>647
おかしいHDDに録画しようとした時？に問題出るみたい
そうでない場合は普通に録画されるし再生も出来たよ(RD-X6)

修理頼んだからHDD2台とも交換してたが

>>649
それは一方のHDDにバッドセクタが出来たときで、HDD一台構成で
バッドセクタが出来たときと症状は同じ。死んだわけではない。

片方が通電しないとかなったら録画も再生もできない。

年間故障率をxとすると、>>647の式は1-(1-x)^2 = 2x-x^2 ≒ 2x （xが1より充分小さいとき）
HDDのどちらかが故障する確率は約2倍で正しい。

今は年に1回ぐらい買い換えるからいいけど、成熟商品になったら長期間使うはず。
そのときには一台構成になっててくれないと怖いな。

HDDなんて滅多に壊れんよ、保存したい物はまめにDVDに移しておけば良い。
飛んだら保証で直せ。中身は諦めろ。常に諦めの付く状態にしておけ。

>>650
>片方が通電しないとかなったら録画も再生もできない。

そこまで死ぬ事ってなかなか無いぞ
たいていバッドセクタから始まるし

確率的にはそうでも実際に故障するのは完全にランダムだからな。

つ「バスタブ曲線」

>>651
これは至言だな
今日大丈夫だからとDVDに退避させないでおくとデータは飛ぶ。
特に消えて欲しくないデータであればあるほどね。

10年くらい前にPCのデータを全て失って以来胸に刻んでるよ。
バックアップは大事。今は可能な限り３重の態勢だ。

RAIDでいいじゃん

RAIDを「バックアップ」と捉えるのは間違い。
RAID5なんて1台が故障した時点で、交換までは冗長性が無くなる。

また、同じ型番・同じ製造時期のHDDを利用するのが普通なので
各HDDの故障時期も近くなる。
RAIDを使用しようと使用しまいと、バックアップを取ることが重要。

>>657
えっ！？

最近はパリティ2重に取るし、ホットスペア有るしでかなり安心だけどな。
無論、別にバックアップもとってるが。

なーんか突如として得意満面で蘊蓄を垂れ流し始めるキチガイってどこの板にも必ず一人はいるよね。

できるわけねぇだろ。
タダでさえコピワンだので保存しにくいのに・・・
PCとは全然違う。
自分次第でいくらでも手段が執れるから痛みの内容にするのは容易。
レコはそれが困難。
レコはいくらメーカーがクレーム対策に言っても、
実際の貯蓄保存先はHDD。
日立みたいにHDDが保存先みたいに言うところもあるし。

HDDの故障が怖いなら、定期的に自己交換でもするしかない。

10年以上PC使ってきたけど、壊れたのは3台位かなぁ。＜HDD
大抵は壊れる前に新しいHDDへ移行しているし。
壊れた3台も、異音や不良セクタの増大などの予兆があったので、
全データを退避する余裕があった。

HDDレコに限れば、これまで壊れた経験が無い。
といっても5台位しか使ってないので、このスレッド在住諸氏からすれ少ないだろうけど。

電子部品一般に言えるけど、HDDは温度を10度下げると故障率が半減することが
経験的に知られているので、心配な人は部屋の空調に気を使うのがいい。

>>604
そもそも編集画面なんだからいかに効率よく編集点を見つけるかの操作性を第一に
考えるべき。

普通はおおまかに1/20スキップとかワンタッチスキップで探して、そこから再生や
早送り、コマ送り・戻しとかでフレームを決めていくはず。
なのに、1/20スキップ、ワンタッチスキップは毎回シフトが必要で、しかもシフトが
効いてる状態ではプレイ、一時停止、早送りなどのボタンは効かない。

じゃあ左右と<<>>のボタンは何に使ってるかというと、下のサムネイルの移動と、
チャプターサムネイルとタイトルサムネイルのボタンが左右に並んでるのでそこの
移動に使ってるだけ。
それだけのために編集の基本操作を使いづらくする必要があるのか？使う頻度
から考えてそっちの操作をシフト併用とかにするのが普通の発想じゃないかと。

>>663
シフトロックを知らない？

ってシフトロックすると今度は再生ボタンとかが使いづらくなるな（A600で試した）
確かに使いづらい。
普段、普通の再生画面でタイムバー出して分割やってるから気づかなかった。

東芝だけかどうか知らないがＡＶ系のHDDは転送速度優先で代替セクタ処理も
してないっぽい。どこかのセクターが飛んだら次からそこを使わないなんてことも
しないから、フォーマットしても何度でもひっかかる。
あと東芝のレコのHDDが飛びやすいのはHDDのハード的な故障だけじゃなくて
論理的なものだからHDDの故障率とか論じてもわりと無意味。

>>664
シフトロック解除にいちいち何秒もかかるのにか？

>>665
そうやった方が、サムネイルの更新しない分早いんだよね。
でも、チャプターが結合出来ないから、マジックチャプターの効き具合によっては、
後で悲惨な事になったりもするし、一長一短有る罠。

>>668
A600ではチャプター結合が再生中に出来る。
分割済みの点で分割ボタンを押すと、結合。

>>666
バッドセクターみたいな物理的な障害に論理フォーマットは無意味。
ソフト的な障害をHDDの故障に含めるか？普通別だろ。

>>666
そもそも1ドライブか2ドライブかの話だから無意味ではない。

番組改変期なので、ちょうど今はCMカット編集で忙しいところ。
編集の事で色々といわれているけど、

・慣れればどうってことない。
・場数を踏め。全てはそれからだ。

に尽きる。両手を使えばSHIFTなんてどうってことない。むしろ便利。


個人的には、A600のリモコンの信号がなかなか本体に届かなくてｲﾗｲﾗｲﾗ･･･
送信用の電球が2個ついていて信号が届きやすくなったという触れ込みだったのに、
「リモコンの上部には届きにくい」作りになっている。

ラックの高い位置に置いていると、なかなか本体まで信号が届かないんだよなぁ。

ウチのRD-X6がカリカリ音を立てて録画途中で止まるようになりました

300Gx2が逝ったら2台交換なんでしょうかね？

光る光る東芝ー
回る回る東芝ー

知らんけど、HDD再生品交換とかマジで嫌だなw

なんで編集ナビでチャプター編集するんだろう？
小さいプレビュー画面じゃ目がつかれるし、薄く入るゴミを識別できない。
でっかい再生画面で編集した方が楽なのに。

みんなみんな東芝
東芝のマ・ー・ク

>>675
GOPシフト

もちろん、GOPシフトでは編集ナビを使うけどね。

>>672
下のLEDからの光を鏡で反射させるとかｗ

>>672
> ・慣れればどうってことない。
それは思考停止というやつかと

思考放棄だろ。

S300初フリーズ記念カキコ
番組表出したらいきなりフリーズ＼(^o^)／
購入20日目のことですた

F1見てたけど、しっかり放送中延長対応してたな。@XD92

俺はREGZAの外付けHDDに録画してたけどちゃんと対応してた
ＥＰＧはリアルタイム更新してるんだから当然か

XS36使ってるんだが、最近、
録画済み、空のを問わずDVD-Rが読み込みにくくなったんだけどどんな原因考えられますか？
DVD-RAMだとそんなことないんだけど。まぁ、DVD-Rの方も数回繰り返せば読み込んでくれるんで、
致命的なものではないと思うのですが。

レーザーがヘタってきたとか。レンズが汚れてるとか。

レス�d
そういや今までクリーニングした事無かったな。
レンズの汚れだったらクリーニングすればおｋ？

とりあえずなんか買ってきてやってみるわ

スレ違いも甚だしい

今日E300を購入
X6+X3(外付けデジタルチューナ)で使っていたので
X3を引退させようかと思ったが10月新番組の予約で引退できないことを知る。
もう1台E300買うか…

S600買った方が良かったのでは？

TSで録画するとコピーする時間がないから
エンコーダ2つ積んだ機種他メーカでもいいから出てほしい
X6に地デジチューナ2つ積んでR2の容量制限なくなった機種で良いんです。

お金と設置スペースがあるなら、2台買うのが一番の早道。古典的手法だけど。
同時オペレーションの制限が全く無い。

ライブラリが別

それがどうした僕ドラえもん

>>673
うちは録画が開始しない症状だった
すっぱりあきらめて交換が早いよ

>>672 >>675
結局東芝の設計チームの考え方そのものがいい加減ってこと。
編集画面が一番わかりやすいけど、あちこちにそういう思考が見えかくれしてる。
当の設計者がこういう考え方だったらまともな製品ができると思う？

「編集の操作がやりにくいよね」
「再生画面でもできるからそこでやればいい。慣れれば問題ない。」

「編集削除してるとHDD断片化で録画再生できなくなるんだけど」
「断片化しないように気をつけて使ってほしい。起きたらフォーマットすればまた使えるから問題ない。
今まで録画した番組は消えるけど所詮HDDは一時保存場所なのだから問題ない。」

「なんかフリーズしたり録画しなかったりするんだけど」
「気が向いたら放送ダウンロードで修正するから問題ない。電源１日抜いて放置して初期化すれば問題ない。
TV番組なんて録画できてもできなくても問題ない。DVDが出たら買えばいい。」

使うのは人間なんだから、「慣れる」ってのが一番手っ取り早くて安上がりな方法。
より良い使い勝手ってのは、将来のRDに期待しとく。

ひとつ要望。
録画後にもマジックチャプター本編/シーンを出来るようにして欲しい。
再生して観ている間に、自動でチャプタを切ってくれるとより嬉しい。
本編/CM切換え時に自動で少し巻戻しコマ送りして正確にチャプタを打ってくれるとさらに嬉しい。

確かに後からマジックチャプタは欲しい。等速でも構わないから。
それならTS2の制限が運用で回避できることになるし。
あの機能がWで使えないのは専用チップがひとつとか？

たしかにもっさりが使いづらさの原因であることはあるけど
それ以外の大抵の批判は、批判する人が他社製からの乗り換え組で
ただ単にRD流の操作方法に慣れてないだけってことが多いよね。

シャープの携帯と似たようなところがあるなあ＞クセがあって移行組が入り込みにくい

昨日電気屋でS600試した。
電源を入れると必ず最初にメニューが出てくるんだけど、これは仕様？

仕様で使いにくいから買わないのが吉

>>703
設定メニューで表示しないように出来る。

S300とS600の違いって容量だけ？

>>706
Yes

外付けＨＤＤにダビングする事って出来ない？

>>706
スマン S301/S601と間違えた
S300はi.LINKがない

>>709
ご返答ありがとうございます
i.LINKってなにか使います？

それは他人に聞く事じゃないと思う

>>711
すいませんm(_ _)m
いろいろ回答ありがとうございました

>>705
サンクスです。
起動のもっさり以外はよさげだから、
明日発表のアレｗを待って決めますw

最近涼しくなったせいかカチカチエラーが起きなくなった

>>714
カチカチ言い出した時点でそれはガン宣告受けたも同然だから、
死亡する前にさっさと手術（修理）したほうがいい。

>>709
S301もi.LINK無いよ

A300との勘違いだろうね。

すいません
ｒｄーｓ６００とｒｄ−ｘ６
って古いX6のほうが相場が高いようなのですが
なぜでしょうか
両者どちらを買うか今悩んでます

X6の方が優秀だから
買えるならX6を買うべき

S601が出るから

>>719
申し訳ないのですが
具体的にどこがX6のほうが優れているんですか

X6: GRTアナログチューナーx2 + デジタルチューナーx1
S600: GRTなしアナログチューナーx1 + デジタルチューナーx2
S600はTS2録画中に何もできない。

X6にはデジタルチューナー出力がある。
アナログチャンネルにしてもデジタルチューナー映像が出力される。
操作メニューや再生マークなどが一切出力されないので、外部録画するのに最適。

>>722
>>723
レスありがとうございます。
X6オークションで値下がりしたら買います

中古のHDDってどうなの？

古くなってる。

勉強になった。

>>698
旧日本軍かよｗ

中古で買ったXS-57買っていきなりドライブ＆HDD交換して戻ったのに
今度はスカパー連動がうまくいかない・・・
ネットでナビも使えてるしスカパーチューナーとの電源オンオフは連動してるが
スカパーの番組表が出てこないorz
やっぱ壊れてるの？もう切れそうだ…

>>729
ネットdeナビの設定が必要。
スカパー！の番組は、ネットからRDが取得してくる。
（スカパー！チューナーから転送されてくるわけではない）

ネットdeナビの設定？
番組ナビのチャンネル設定が必要なだけだろう。

>>731
その通りだ。書き間違えたごめん。

ERR-3B 　このｴﾗｰが鬱陶しすぎる　どうにかならんのかーーー

窓からなげちゃえ

>>734
それは出来ないよ・・・

RDはH264エンコ機出さないの？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec01.htm

>>737
RD-X7ｷﾀ━━━━━━＼(^o^)／━━━━━━!!!!!

http://b.ihot.jp/bbs/users/detail.php?id=fang98028&seq_no=587911&rows=0

>>737
なんで沢尻wwww

CEATEC良いニュースと悪いニュースがある。

悪い方は、DIGAがBDだけじゃなくDVDモデルまでH.264エンコード機能搭載してきた。
大盤振る舞い過ぎて噴いた。はっきり言って、これから半年はDIGA圧勝決定。Sony? 何それ

良い方は、これで次は東芝も全モデルにHD Recを載っけてこざるを得ない。
値段と機能に負けてDIGA買ったら編集でショック死するに違いない。きっとそうだ。
半年待てばいいんだ、半年。

週末に　実機を見に幕張行ってくるｗｗｗｗ

>>741
あの値段だから圧勝はないね。

>>743
いや、BDモデルじゃなくて。DIGAのキラーモデルは
これだろ　→　DMR-XW300 (500GB)　店頭予想価格13万円

ちなみに前モデルに当たるDMR-XW31も店頭予想価格は13万円、
価格コム最安値は今７万円だぞ。他社は今期脂肪。

なんともどえらいものが出てきたな

>>702
わかるわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとくにVoda時代のPDCね
かめばかむほど味が出るのが最高だ

藤井氏や片岡氏は”最も大切なのは光ディスクではなく映像フォーマット”、と
事あるごとに強調していたが、実売7,8万まで下がるレコでAVCREC録画方式を
バラ撒かれたら、その影響力は大きいな。

器はCPRM対応DVDメディアであっても、その中に格納される映像データの
フォーマットは、Blu-ray規格のBDAV方式そのものだし。

これで9回コピーなんかに対応された日にゃ･･って、するだろうな・・

データ放送保存しないぶん芝のがDVD-Rに長時間入るんだな

DVDにHD録画ｷﾀｰ

【AV】松下、フルHD/AVC圧縮録画対応の「ブルーレイDIGA」　DVD搭載の「ハイビジョンDIGA」［07/10/02］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191305656/

さらに、DVD搭載の「ハイビジョンDIGA」も3モデルをラインナップ。フルハイビジョン
4倍録画に対応する。

（中略）

また、同社のAVCHD対応ハイビジョンムービー「HDC-SD1/SD5/SD7/DX1/DX3/SX5」
で撮影した映像をフルHD解像度のままBD-R/REに出力できるほか、DVD-Rなどに記録し、
AVCHDディスクも作成できる。ただし、SDカードから直接BD-R/REやDVDに記録する
ことはできず、一度HDDに取り込む必要がある。

DIGAに踏み切れずにRDを買い続ける理由。
意外とリモコンのワンタッチスキップ＆リプレイだったりする。

>>750
RD-X7, RD-A201, RD-A101 でもできる。
>>737参照

>>752
製品として発表してから言え。

いやDIGAはDVDモデルでもHD録画出来るってのが話題なんでしょ

それってちょっと安い意外にメリットないな

>>753
んじゃ、君はDIGA買って、ここには二度と来るな。

DIGAとSONYの新機種ってフレーム単位編集とプレイリストに相当する機能ってある？
あるんならそっちでもいいかと思うんだけど。

ジオン軍の終戦末期状態になってまいりました
1日でここまでダメッポ世論になるとは
何かしらの発表しないと座して死を待つのみ

RDなら、H264もMN1.0〜MN15.0あたりまで自由に選べることに期待。

他社に乗り換えなんて今更無理だ。
芝機のインターフェース意外使う気になれないんだ。

白い方が勝つわ

DIGAのリモコンの使いにくさに辟易してRDに乗り換えた俺にはどうでもいい
つか、DIGAのリモコン担当者は頭狂ってるだろ常考

早くBD搭載RDをだしてほしい。
それで解決。
HDにこだわる理由なんてこれっぽっちもないんだから。
HDにこだわるばかりに失うものが多すぎる。

HDとBD両対応の機種を出せば解決なんじゃね？

BD/HD両対応はいいね
んでBD/HDはリードオンリーでいい

さらにDVD書き込みがHD Rec/AVCHD両対応で
カートリッジRAM対応だったらまさにネ申

そうそう、書き込みはBDもHD DVDもマニア専用。
普及機は読みのみ両対応で保存はH.264、一般人はこれでいいんじゃね？

X5 に追加で S300 買ってみました。言われている、もっさり感もそれほどでは
なかったのでかなり満足なんですが、ひとつだけ困ったことが。

Opera だとネットdeナビからの録画予約で、チャンネル選択欄が空欄で録画予約できない。
Wikipedia には JAVA 云々ってあるけど、Opera の問題なんですかね。直す方法はないものか・・・。

予約時だけIE使えばいいじゃん

>>737
流石にS601とかマイチェンモデルは置かないかｗ
X7ｷﾀｰ

>>747
中身がBDAVだとしても、AVCHD、AVCRECとか無駄にバリエーション増やしすぎ。
始めからAVCHDにセキュア仕様を盛り込んでおけば良いだけなのに、まあこれが商売か。
一般人からしたら、DVD-Video, DVD-VR [ハイデフの壁] AVCHD, AVCREC, HD Rec
テレビを録画したDVDディスクが 5種類もあるなんて…
PS3で全部(HD Rec含む)再生できるようにするから問題ありません、とか？ｗ

>>759
A1/2, DLでダビングできれば良いよね。無駄なく高画質でぴったりと。

>>769
＞一般人からしたら、DVD-Video, DVD-VR [ハイデフの壁] AVCHD, AVCREC, HD Rec
＞テレビを録画したDVDディスクが 5種類もあるなんて…

さらにメディアの種類にCPRMの壁だな。
DVDプレイヤーにはCPRMは辛いな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Io1KwnUSH0k
ピンボケしちゃった…

【東芝/HD DVD編】DVDにHD録画する「RD-X7」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071002/ceatec03.htm

>>772
HD DVD-RWのロゴはない？

X7の名前を聞くだけでなぜか嬉しくなった。
コードネームはエクシアか？ｗ

奇数番Xシリーズは神

>>772
＞「トギレナイザー」を採用し、

三菱かっ！

>>741
>DIGAがBDだけじゃなくDVDモデルまでH.264エンコード機能搭載してきた

HD Recはローエンドにこそ欲しい機能だからある意味当然でしょう

BDでなくHD DVDを積極的に選ぶ理由ってなによ？

MPEG2-PS(VR)でも何でも入れられること。

>>778
再生専用機としてはHD DVDの勝利が濃厚。
コンテンツ供給側としてはBDもHD DVDもどうせ同じ価格で売る。
だったら製造コストの低いHD DVDの方が利益が大きい。

録画用としてBDが生き残る可能性はある。
ただしレコの需要があるのはほとんど日本のみなので国内限定。
H.264エンコが普及すればそのBD録画もマニアしか使わない。

どちらも結局の所録画メディアにはなれそうにないし、
データメディアとしては容量不足すぎ。
双方の主張する利点は相手にも通用する物ばかり。
(0.3mmはハードコートで→HD DVDにそれ採用でより強く
(多層化+H.264で容量はカバー→BDもでしょ。H.264は次世代要らなく…

結局の所ディストリビューションメディアとして両読み対応ドライブが普及して、
書き込み機能は製造メーカの陣営のそれ、で落ち着いて欲しい。
DTCP-IPで制限下のファイルもDLNA試聴できれば家庭内をディスク移動は不要だし。

結局の所ドライブはないけれどBDコンテンツをいくつか持っているBD寄りだけれど、
東芝選ぶのはX5が良かったからだしなぁ

もう、メディアは殻無しだしどうでも良いや。
メディアサーバー/クライアント機能を低価格で強化してくれ。

BDだってあと５年もしたら１枚１００円くらいになるでしょ
DVD多層化のほうがコスト高になるんじゃない？

というか、そこまでして残したい番組が無いポイズン

松下はいくら絶っても安売りしないからなぁ。
いくら搭載しても肝心お値段が。

芝も今回は微妙なのが多くてスルーだな。

アナログ機なら、まだX4くらいの時代なんだろうか。
何か右往左往定まらないな。
後二年くらい経たないとダメだな

個人利用していてＤＶＤ系のメディアに保存する理由は、レコーダーのＨＤＤの容量不足と信頼性の低さ。
商売的にやりたくないだろうが、早くＡＶホームサーバーを売って欲しい。

東芝のBDモデルが出たら買う

>>787
でるわけがない。バイバイ

まー、なぜ芝機支持かっていうと、編集を筆頭に機能と操作性なんだから記録メディアはなんでもいいよ。
後々見られなくなるんでなければ。

今回の松は素晴らしいね

これで来年のRD-S/Eモデルは、DVDにH.264が記録できる仕様にしないと誰も買わないだろ
ダビング10対応は一番乗りだったのに

芝は、どうするつもりかな

>>790
当然出すだろ。アホか。

BDなんて古い
次世代はテープだ
テープに塗布された磁性体で記録する全く新しいメディア誕生

松の人気が出て芝の値段が下がるのを期待するのみ

今頃なのですが、名機RD-X1のドライブ交換に成功した
方いますか？

今でも購入できるドライブ名を教えてください。

やっぱH.264もCPRM対応じゃないと焼けないんだろうな。

RD-X7ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

むかしビクターが本気モードのS-VHS機を「X7」で打ち止めしたのでチト不吉w

>>785
E220ＨやE330Hは安売りしてたような

>>794
東芝RD・AKｼﾘｰｽﾞ質問スレ【HDD・DVDﾚｺｰﾀﾞｰ】 120
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190524429/

【HDDDVDレコーダー】光学ドライブ換装・修理 Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188997312/

【HDDDVDレコーダー】HDD換装 情報交換スレ Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190798383/

むかしマツダが本気モードのスポーツカーを「RX-7」で打ち止めしたのでチト不吉w

>>797
2007年もう終わりなんだよね……春先すぐにX8が出たりして

>>779
入れられても、将来の再生保証がなくちゃ意味がない。
早速、A1で録画したデータが今後もプレーヤーで再生できるようになる期待はほとんど消えてしまったのだが。

既にＶＨＳテープの再生は（Ｗ搭載機ならあるが）保証されてないわけだが

精神崩壊したのかと思うくらい支離滅裂。

またCMにシャアが使われたりしてｗ
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/03/19550.html

>787
俺もそれが欲しい
価格と対応メディアとコピー問題で買い控えしてる人も多いでしょ
全メディア書き込み対応ドライブとか付けて出したらインパクトあると思うんだけど

使いやすいVARDIAシリーズで出してくれたらもう言うことないのに・・・

VARDIAが使いやすくなることはないので、ソニーのBD機買えばいいだけの話。
VARDIAが売れなくなれば東芝も考えるでしょ。

CEATECで新製品発表されてたよ

RD-S301とS601とE301。
ぱっと見だと、レグザリンクが着いたくらい。

>>808
東芝はシーテック以前に発表されてたよ。
それより旧型暴落待ちなんだけど、おもったより勢い弱いなぁ
というか、価格コム最安値がどんどん切りあがってるしｗ

>>808
>>561

東芝の技術者さんここ見てたらタイトル数の制限の上限をもっと増やしてくださいよ。
AVを編集しまくりで一本にチャプターを30〜50とかつけちゃうと
いくらHDDの容量が増えてもAV20本分すら保存出来ないから
HDD全容量の半分ぐらいしか使えないよ。
もっとこだわりのエロ民族の事も考えてくれないと･･･

タイトル数792で足りない？

>>811
「HDDは一時的な保管場所で編集が終ったらDVDへ移す」がコンセプト。
コンセプトの変更に繋がる機能変更は無理と思われ。
東芝がHDDを中長期的な保管場所にする気があるなら、
管理情報は破壊・喪失による再生不可の対策をとっくにやっている。

ひでえよ。明らかに半製品だ。

せっかくのlinuxなのに、なんでext3を採用しないのかねえ
断片化に対して極端に脆弱な現在の東芝オリジナルファイルシステムは
明らかにお粗末すぎるだろ常考

憶測乙

某スレから飛んできました。借りただけだよ。

>>816
ext3を採用してもVR互換なんだから同じこと。
ひとつのファイルの中にすべて入っている。

>>816
憶測も何も事実だろｗ

>>819
東芝の完全オリジナルって訳ではなく、
DVD-RAMのUDFに近い形式らしい。

http://www28.atwiki.jp/jennychan/pages/12.html

関係ないけど面白いねそこ。
そう言うサイトは軽く検索しても当たらないから、
良いサイトほど見つからない。

ゴミアフィサイトばかり掛かるのが萎える。('A`)

S600とRD-X43を使ってます。

先日43の方のドライブが調子が悪くなったので
東芝へ相談の電話・・ものすごく対応にむかついたので
自分でドライブを交換しました。

ＩＯデータのDVR-AN18GSです。

ここで相談なのですが、簡単に交換でき何の設定もなしにばっちり動いてますが
トレイを出した後ＤＶＤを入れてもう一度ボタン押して挿入しますが
トレイが中に戻りません。

一度電源を切れば電源入れたときに自動で戻りますが・・

何が悪いのでしょうか？分かる方ご指導お願いします。

それじゃばっちり動いたって言えないだろ
ボタン押して入らないなら手で押し込めばいいじゃん

使用ドライブ…NECオプティアークのAD-7170Aぇ？よく動いたね…
何が悪かった、というより使えて運がよかったね、としか

くわしくは換装スレでどうぞ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188997312/

822です
823さん、手で押しても途中までは入りますが
またトレイは出てきます。
ボタン押した状態みたいです。

レコーダー本体にはめ込む前に動くか試したときは
トレイの出入りは出来てましたのでドライブの故障ではないみたいです。

なぜだろう？？

824さん。
換装スレにいってみます

>>825
ぐだぐだ長文書いてないでスレ誘導されたらさっさと行けよカス

X4EXとX6使ってて
スカパー連動欲しいからX5中古で買ったらX5EXだった
X7が楽しみだ。来年の今頃買おう

X5高いだろ？
いくらしたのかは知らんけど。
連動欲しいなら53でいいじゃ。

>>820
あ、あと2週間早くそのサイトに巡り合えていたら
中身の見えなくなったX5から番組を救い出すことが
できたかも知れなかったのに……っ！

初期化しちまったよorz

>>828
5万だったかな
5日前くらいの話

>>829
RD系のHDDからMPGぬけた報告って今まであったっけ？

>>813
その思想はコピワンの前に崩壊した

>>767
亀レスだがFireFox系やOpera6〜8で試してみた？
Opera9系はJavaScriptの動作に一部難があるようなので
（特にIE限定のWebアプリ）
この二つで試してみて上手く行くようならOpera9が原因。

>>819
芝内部の方でしたか。失礼しました。
ではそのオリジナルとやらをオープンソースにしてはいかがですか？
ヒマな方が断片化に対して極めて堅牢にハックしてくれますよ。たぶん

>>833
レスありがとうございます。手元にあった Opera 9.1系、9.2系ではダメだったのですが、
先日出た 9.5 の 最新版を入れたら無事にチャンネルが選べるようになりました。

HD Recが少々不安。DVDフォーラムなんて形骸化してるし
東芝専用にならないだろうか

>>836
せいぜいPCで再生できるぐらいじゃないのか？
いくらPS3でもこれはサポートしない気もする

>>837
需要はあると思うが、松のとどっちの規格が生き残るか・・・・？

AVCRECで1層のBD-Rに9時間も録画できるのは便利なようだが、実際の運用シーンを
考えるとむしろ不便。入れ替えが頻繁な光メディアは1枚2、3時間がちょうど良い。

松下が全機種にAVCREC搭載したことにより、1枚80円のDVD-R（CPRM対応）に
HD記録する習慣が一般消費者に急激に広まると予想される。BD-Rの需要は
伸びず、一部のマニア御用達のメディアに留まるだろう（まあ、HD DVDもだが）。

AVCREC搭載はBD-R普及が目的なら自殺行為だが、これは松下も承知しているはず。
もうBDは捨てて、ハイビジョン市場の制圧だけを考えてるんじゃないか。

>>839
肝である45nmの半導体が共通だから量産効果狙ってるんだと思うが
そうすればBDレコの価格下落も出来るしな。うまいことやってるよ松下は

プレクのGigaRecと同じ運命をたどりそうだな

>839
BD普及の前段階としてまずハイビジョン記録DVDレコを買わせて
最終的に上位互換のBDレコに移行させるって作戦では

DVDのハイビジョン記録は一見魅力的だけど再生側の互換性問題があるから
実際は煩わしさを避けてそれ程使われない様に思うけど

CPRMの再生互換性だって同じこと。

>>842
自分で解答を書いてるじゃない。

> BD普及の前段階としてまずハイビジョン記録DVDレコを買わせて
> DVDのハイビジョン記録は一見魅力的だけど再生側の互換性問題があるから
> 最終的に上位互換のBDレコに移行させるって作戦では

で見事に囲い込み完了だよ。レコメーカーはAVCRECに対応しなければ
松から移行するユーザーを期待できなくなる。

S600買おうかなと思ったがHDrecとか出てきたんじゃまた見送りだな
まだX4EXと14形アナログテレビでしのぐとするか・・・・・

TVは買えよｗ

>>845
S600は買わなくて正解。
動作が死ぬほど遅くて発狂しそうにイライラするし、録画中は無意味としか思えないような制限がつくし、
歴史に残るような駄作と言い切っていいようなひどい出来だ。

>>847
でたらめ書くなよｗ
X6, 92D, S600と使ってるが、確かに92Dは死ぬほど遅い。
でもS600は改善されてX6と同等かちょい遅いくらいだ。

録画中の制限がきついのはTS2のみだ。
HDrecのレコが出るまでのつなぎとしては十分に役立ってる。

>>844
> で見事に囲い込み完了だよ。レコメーカーはAVCRECに対応しなければ
ただ、AVCREC/AVCHD のH.264対応はPSPなんかも含めて
RDヲタも期待してる機能だしなあｗ

BDはトランスコードの問題が解決してないし、
ROM量産化の目処が付かないと、コンテンツ屋にHDDVDだけでなく
AVCREC/AVCHD版のDVDメディアでリリース、という選択もさせられかねない。

それにHDDVDがUDF2.5系、BDが基本的にUDF2.6系だっけ？
だから物理メディアが違っても比較的容易に対応できるんだよな。

松下としてはソニーにも気を使わなきゃいけない。
喧嘩別れしたら松下とソニーの失敗規格の亡霊に呪い殺されるのは確実だしｗ

>>847
またA600/300厨の妄言かｗ

H.264エンコードで録画した番組にも、コピワン縛りってあるの？

>>848
S600は、デジタル放送をVR録画してる時も制限があるぞ。

でもS600値上がり傾向だからなぁ

>>851
ワンセグすらあれだけガチガチ
あとは想像するべし

ライブラリ機能を停止したら，使用率99%で運用を続けても
以前のように「飛ぶ」 ことがなくなった。

勝手にIE7が入り、XS37にログインできなくなった。

勝手に？
俺は手動インストールにしてたから、インストールを拒否した。

S600買い増ししようと思ってたのに残念

>>855
ライブラリ機能って停止できるの？

>>856
ｽﾚﾁだがWindows updateにIE7が紛れ込む事故が
発生中なので要注意。

>>859

S600、本当安くならないな