【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】

FED/SED、有機/無機EL、電子ペーパー等、
次世代ディスプレイを語り合う総合スレッドです。


コントラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン(液晶に)高い金出して買わされてるの？


前スレ
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part27【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1172062191/l50x

コントラスト比

有機EL　　　　1000000:1
SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1



に更新しろよSED信者

>>1
重複です。↓のスレに移動しましょう。
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176171071/

このスレpart28まで来たんだな
長くキツイ戦いだったな

「SEDの位置付けに変更ない」

SEDに関しては、関連技術特許をめぐって、キヤノンと米ナノ・プロプライアタリーが係争中であり、
東芝は事実上SEDテレビの開発を凍結している状態にある。西田社長は「ナノ社はSED株式会社を
キヤノンさんの子会社と認めないと言っており、直接関係していない東芝としては、その話し合いの
中に入っていけない。キヤノンさんに、なんとかがんばっていただくしかないというのが我々の立場」
と説明。

　「東芝として、ここで“SEDを積極展開するぞ”と明言すると、例えばライセンス料が上がってしまったり
と、話し合いに影響が出てしまうかもしれない」とし、経営方針説明の中でSEDに関する話が少ない理由
を説明。「その代わりに有機ELの話をさせていただいた」と明かす。

　しかしながら、SEDの位置付けについては「従来と変更はない。大型サイズをSEDでと話していたが、
液晶で52/57インチなどを出したからといって SEDをやらないというわけではない。
キヤノンさんの方から良いディスプレイが出れば、今までの戦略の延長線上でSEDのテレビを
作っていきたい」と語った。

　また、液晶テレビのパネルについては「液晶の技術自体は真新しいものでは無くなりつつあり、
各社、技術的にも限界に近いレベルに達している」とし、今後も引き続き他社からのパネル供給を
受け、生産していくとした。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070412/toshiba1.htm

さてさて、SONYは年内に有機ELテレビを本当に発売することができるのか
できたら見直す

>>6
商品化する為にはまだ技術的な壁がいくつか残されてる。
そのブレイクスルーにはまだ5年や10年はかかる。
年内なんて奇蹟でも起こらない限りとても無理。

・・・もっとも、未完成なままで無理やり商品化してくるという事も有り得なくは無いけれど。
ソニーのやる事だしね・・・

あげ

こことタイトルFEDのスレとの伸びの差を見るにつけ
SEDオワタんだなぁとしみじみ実感する

むこうが先に立ったからでしょ。
埋まれば、こっちにくるよ。

SEDは次世代でもなんでもないのでタイトルに入れる必要なし

>>7
何を根拠に5年、10年なんて言ってるんだよ？
ソニーどころか東芝だってもう発売するって言ってるのに

>>12
見切り発車か。
また騙されて買って泣くユーザーが増えるんだろうなぁ・・・

>>1
早く削除依頼出せよ

次スレあげ

OLEDの大型化よりSEDの方が早くでる
漏れは、まだ信じてる

ここ次スレにするの？

ここが次スレでいいだろ。

ニュースによるとキヤノンアネルバはSED絡みで今年は増益するらしいな。

スレタイにSED復活か

３０日に裁判の判決が出る。キヤノンはすぐに控訴。

ナノ社は株主から訴えられそうな件を別に抱えている。

それがﾎﾝﾄだと超泥沼の悪寒

コントラスト比

有機EL　　　　1000000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　10000:1
高い液晶　　　　　3000:1
普通の液晶　　　　1500:1
安い液晶.　　　　　 1000:1

糞高い液晶で10000：1もいったか？　　メーカーのダイナミックコントラストとかちゅー嘘数字じゃねーの？

おまえはもう 死んでいる

アワビュ

初期のプラズマの糞具合、値段の高さを考えると、
目新しさに付加価値をつけて強引に売り出してくるだろうな・・・

SEDの民生用は確実に出るよ。こないだあった転職セミナーではSEDの説明書やアフターサービスの職種も募集してて、民生用テレビでの経験者を求めてた。
帰りに守衛横の展示場で見たけど画像がめちゃくちゃキレイだったな。

その就職説明会の台詞を聞き続けて３年くらい経ったなぁｗｗｗ

>>26
転職セミナーって何？
キヤノンに関係あるの？良く解らないな・・・

転職セミナーとＳＥＤとの関係も解らないんだけど、
どうしてＳＥＤが出る理由になるのかな？

×SEDの民生用は確実に出るよ
○SEDの民生用を出す気が全くないわけじゃないよ

>>1
情報操作乙

メガコントラスト液晶
..　　　　　　　　1000000:1
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

有機EL　　　　1000000:1

SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

>>30　こだわりどころがわからんがこんな感じ？
液晶が3桁から4桁
PDPが3桁から4桁
SXRDリアプロが4桁から1万
新光源リアプロが4桁から5桁
次世代PDPが4桁から5桁
ブラウン管が5桁以上
FEDが5桁以上
メガコントラスト液晶が5桁以上
OELDが5桁以上

しかし、将来性なさそうなメガコントラスト液晶、どうする気なんだろね。

液晶はまずOCB液晶が出なきゃ今後の動向がわからん
というかOCB液晶は本当に市販されるかは疑問だが

まあそれはいいとしてOMAP3が搭載されだしたら、本格的に携帯電話にVGA化の波がくるね
SONYは頑張ってSO905iに３インチWVGA有機ELディスプレイを搭載しろ
905iシリーズは全機種ワンセグ標準搭載だから、１１型有機ELテレビは高くて買えない貧乏な俺に、まずは携帯電話のワンセグで有機ELを堪能させてくれ

2015年〜スーパーハイビジョンの試験放送開始
2025年〜本放送開始

これを映し出せるディスプレイはいつ登場する？？

スーパーハイビジョンは、ハイビジョンの16倍の解像度（約3,200万画素）と
22.2チャンネルの音声を持つ映像。
映像は約24Gbps、音声は約28Mbpsとなる。

>>34
どんだけ〜！

>>34
２２．２ｃｈを一般家庭で揃えるのはムリがあるな

スーパーハイビジョンは実験レベル以上の物は出ない気がする
一般家庭のせいぜい50インチ程度のテレビでこれ以上高解像度化しても意味なさそうだし

映像約24Gbps、音声約28Mbps

これだけの容量をどうやって家庭に届けるんだ？？

>>34
非圧縮で50Gbpsぐらいで圧縮して200〜400Mbpsじゃなかったっけ？

今は24GbpsをMPEG2で180〜600Mbpsか

>>12
むしろ、どうしてそんなにすぐ洗脳されちまうのかと。
発売＝すぐに定番になるなんて考えてるのは妄想者だけですお。
ユーザーが選ばなきゃどうしようもないわけ。
こういうものの浸透は5年くらいは普通にかかる。

スーパーハイビジョンって地上デジタル放送では送信出来ないんじゃね？

スーパーハイビジョンは21GHz帯衛星放送で実験
地上波なんてはじめから考えてない

いまのBSよりも雨の影響を受けやすいから、
この実験で影響を受けやすい地域を特定してその地域への電波を増強する
(今のBSアンテナと同じ物を使用する)
あと20年ぐらい先の話

20年後なんて生きちゃおらんわい・・・

高画質化は一段落して、別の付加価値の争いになるのかなぁ。省電力やスクリーン自動清掃みたいな。エアコンチックに。

なんとコピーが無制限になりました！

デジタル放送では難しかった、保存された映像のコピーが
スーパーハイビジョンだと簡単に、しかも劣化無しに行うことが出来ます！！

２０２０〜２０２５年って時代の転換期だよな
まだスーパーハイビジョンにJRマグレブの中央新幹線に東京五輪etc.

実は高度経済成長期の再現をしたいがために、歩調を合わせたんじゃね？

未来はペーパーディスプレイで溢れかえり態々リビングで大画面なんて用途はもう無くなる
映像文化そのものがどうでも良くなるよ

７０周年記念でSEDを大々的に発表するらしい。ナノ社も追い詰められてるから時間の問題。

SEDは「追い詰められてる」というよりは「見放されてる」だな。
平塚から毎月1000枚出さんと誰も振り返らんぞ。

マスタモニタ問題をようやく解決したSONY　液晶のマスタモニタ「BVM-L230」
3色のLEDを用いる「TRIMASTER」バックライト、パネル自身の10bit化、インターレース表示モード、1/120秒タイミングでインパルス駆動可能。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070425/zooma304.htm


ＳＥＤのマスタモニタ需要の望みも消えた。

ここは重複スレです（削除依頼済み）

本スレはこちら

【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part29【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1177409241/

こっちの方が早いだろ

削除依頼、どっちのスレもされてなかったけど、まちがってませんか？

シャープ、4年連続で過去最高業績を更新
−片山社長「有機ELに一番備えている会社はシャープ」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070425/sharp.htm
> 一方、今回の会見では、話題を集めている有機ELテレビについて、
> 片山社長が初めて言及。「家庭の薄型テレビが有機ELに置き換わる
> のかといえば、今後5年を経過しても、それは絶対にない」と断言した。

いや、それより

＞先日、当社が発表した新しいモバイル向け小型液晶は、有機ELよりもきれいだ。

というのが気になった
有機ELｵﾜﾀ、

視野角フリー
コントラスト比100万:1以上
応答速度1/1,000,000秒以下
NTSC比100%以上

これは液晶の勝利だな

>>56
モバイル向け有機ELと比べてるんじゃないの？
確かこの前出た奴でもコントラスト比1万：1位だったと思う。

それより屋外でかなり暗くてスレでも叩かれてたから、
外で有機ELより綺麗に見えるって事なのかもしれんｗ（液晶は反射機構があるしね）

ITmedia +D モバイル：有機ELディスプレイの視認性は？──「MEDIA SKIN」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0704/12/news062.html
質問：有機ELディスプレイは屋外でも見やすいか？
MEDIA SKINを実際に晴れた日の屋外で使用してみたところ、
最大輝度に設定しておけば何とか表示は確認できた。
直射日光が当たった状態では、かなり視認性が落ちてしまうものの、
文字を読むことはできる。さすがにシャープのモバイルASV液晶のような
半透過型の液晶と比べると、発色や視認性は落ちてしまうが、
EZナビウォークの地図などは確認できるだろう。

オッサンのシャープのイメージと
若者シャープのイメージの差の大きさは異常

任天堂に比べたら微々たる物ｗ

妊娠うぜえ。
コンシューマゲーマで出張ってくんな

妊娠認定うぜぇｗ
ｵｻｰﾝ→トランプ・花札
若者→ゲーム機
のイメージ差はシャープよりでかいって話なだけだ

おまいの目には任天堂の文字しか見えないのかｗ
それとも漏れは流れに従ってGK乙と言えって事なのか？ｗ
この程度の話で反応するおまいがゲーマーだろｗ

>ｵｻｰﾝ→トランプ・花札

ちょっと無理があるんじゃないか。中高生くらいでファミコンで
遊んだ人間にはもう30後半から40になっている人もいる

そんなことよりスマブラやろうぜ！

悪い
漏れも既にいいｵｻｰﾝになってたって事を忘れてたｗ

40前後なら、ゲームウォッチだな。
シャープと任天堂とは、その頃からの付き合いだから、かれこれ30年近いのか。

妊娠判断基準

花札＝50以上

ファミコン、スーファミ＝30-40

ＧＣ、ｗｉｉ＝20-30

　結　局　ゲ　ー　ム　の　話　に　な　る　の　か　
　

GBA=15-20
DS=10-15

ELはSED並みのQUALITYだけど寿命が短いって認識でＯＫ？

ＳＥＤも寿命短い

ELも発売当初はインチ1万ぐらいするだろうな
２年程度でブラズマと同価格程度になると思われ

１インチ＝１万ってあーた　　１インチ２−３万の予定ですＹｏ

1万なら安いもんだろ。
俺的にはしょっぱなからそんなに安い売り方はありえんと思う。

すいません
シャプのシャチョウですが
敵の前で
部下の手前、弱気なことは言えないもんで
ついつい・・・

はいはい、シャープの社長は理系ですよ
そんないい加減なこと言うわけありません
今年中に製品出すことは無いにしても、ソニーが27型を出す予定の2009年
ここに32〜42型の有機ELを発売するはず
じゃないとあの強気な発言は理解できない

シャープは駆動技術持ってないからそこがネックだろうね

いや、もう目処がついての発言だろ流石に
技術系の社長なんだし
2009年実質ソニー潰す宣言なんだから、有機ELの将来が楽しみだ

「シャープでは、有機ELの研究開発は他社に比べても十分やっていると認識している。
すでにプロトタイプを開発し、携帯電話メーカーなどに見せている。
携帯電話用、デジカメ用、PDA用などがあり、5インチクラスのものもある」

まだこの段階だよ？

PDA用の有機ELなんかソニーは2004に製品として投入済みだからな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/sony.htm

東芝もシャープもソニーが発表したもんだから
慌ててうちもやってるんだよぉと言ってる様にしか見えない

それはあくまで外部向けの発表だろ？
ソニーだってFEDｵﾜﾀとかいって19インチ発表したり、
去年までは全然素振り見せなかったのに今年になっていきなり製品化とか（まだわからんが）
外部向けの発言で
＞すでにプロトタイプを開発し、携帯電話メーカーなどに見せている
って言っている時点で、携帯向けはいつでも量産可能
テレビ向けもプロトタイプは完成くらいなんだよ

最初から外部に全部を見せる企業なんてねーよｗｗｗ

> 「今後5年を経過しても、家庭の薄型テレビが有機ELに置き換わることはない」と断言。
ってんだからしばらく出すつもりは無いんだろうさ

PDAならかなり前にソニーはクリエにのせていたしね

ただサムスンが製造機器メーカーから液晶の作り方を学んだやり方を
シャープも有機ELで同じことをしたらソニーはかなり苦しくなるかも

シャプはまだ良い有機材料が見つかって無いのに
願望が先走っているな
希望的具体的過ぎる
良い材料が1年や2年で見つかる予定かｗｗｗ
ソョニーに低分子有機材料囲いこまれてるヨ
低分子ではコストが問題てことだろうけど
しかしショニーは寿命も問題かも。
πから封止技術買ったら？

おっと熱くなって内部情報もらすなよ

情報流出に過敏になってるだけだろ
液晶の例があるから

>>83
ソニーは後発でアメリカでの液晶の売上げのトップを取ったように、
ＴＶに関しては最大のブランドだからなあ。

有機EL対策なんにもやってませんとか発表したら株価＆株主が大変な事になっちゃうYo

SHARPは有機ELを持ち上げ過ぎると液晶に対して
ネガティブなアナウンスになるし
開発してませーんって言うと長期的に会社が危うい
毒にも薬にもならん発言しか言えん稀ガス

液晶の#で売ってるからなｗ　　取り合えず小型では勝負しなさそうだから１年〜１年半は液晶で
凌いで、どんーと大型だすかもね

次はSD管がくるそうです！！

>>88
その通りやね
そやけど、シャープが有機ＥＬを開発している
可能性も有るといえば有るしな・・・
果たして開発はどんなもんなんか？
確かな所が知りたいところやね

液晶に固執し続けるシャープは
まるでブラウン管に拘り続けたソニーのようだ。

だがそのSHARPの液晶を買おうとしている俺がいる

>液晶に固執し続けるシャープは
本当に固執しているかどうかは判らんよ
案外ある時期がきたら掌を一気に返すかもしらんし
それまでは「シャープは液晶に固執しつづける」ってメッセージを
送り続けないと客は安心して液晶を買わなくなるでしょ

有機ELで一旗上げようと目論む材料屋の化学メーカーにとっては、
シャープの液晶製造ラインは宝の山に見えるんじゃないか。

そういやCEATECだかでシャープが有機ELのサンプル展示したときは、
出来は大して良くなかったけど液晶のシャープが有機ELを研究してるって事で
やたら注目が集まったなんて事もあったね。

>>シャープは、液晶で儲かってるんだから、それだけ
有機ＥＬの開発をやってた、と判断しても良い様に思うんだけどな

液晶だって、何時か飽きられるのは解ってるんだから
シャープにも期待してるんだよね

何故かと言えば、ソニーも東芝も品質が良くないだろ？
だから、他にもメーカーが出て来て欲しいんだよね
ソニーと東芝だけじゃ〜、何だか不安なんだよね・・・

シャープの品質が良いとでも？w

>>98
きっと若いんだろ？
30歳、40歳以上ならシャープがどんなメーカーかわかるし

独自規格のホビーPCや書院ワープロ、関数電卓にお世話になった
30~40の理系出身オヤジにとってはSHARPの看板は輝きを放って見えるよ。

＃といったら車で言うマツダの立ち位置だろ。
どこの30歳代だよ。

トヨタ＝松下
ホンダ＝ソニー
日産＝東芝
三菱＝日立
マツダ＝シャープ
だと？　シャープはスズキ程度だった気がするがもしくはいすゞ。
マツダ的な位置にいたのはビクターじゃないか？

松下がトヨタなら、ビクターはダイハツか日野だよ。

薄いほうが勝つわ

>ホンダ＝ソニー
技術がなくて他人のふんどし（パネル）で
相撲をとるソニーがホンダとな？

>>102
三菱＝三菱電機

いやいや、そんなに若い訳ではないんで、シャープは
２流企業だと思ってるんだけど、
今では、ソニー・東芝の品質が悪いから良くない！

と思ってるんやね
今、品質が良い、と言えるのは松下ぐらいと違うかな？

ある一定水準の品質レベルにあるならそれ以上の水準にすることに金かけるよりも
サポートを充実してくれた方がユーザーには恩恵があると思うけどな
ソニーがどうのこうのといわれるのは品質よりサポートの悪さだと思うがな

品質だろ

まあ、比較的高額なテレビやカメラ、業務用はトップシェアを維持しているんだけどね。
昨年出ていた携帯オーディオメーカーに対する意識アンケートで、品質への不満度が
高かったのは東芝で、ソニーは並だったかな。

>）102
叩かれる量（現在）

トヨタ＞＞ソニー＞東芝＞日産＝ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松下


松下はなぜ今も昔も叩かれないのか不思議。
トヨタは近年はアンチソニーを超えるほどアンチトヨタが急増してる。

ホンダ＝ソニーは昔から言われていた

どちらも小さいものを作るのが巧いからね


マツダ＝シャープは違うと思うな
マツダは徹底した中身を良くするタイプ、上辺だけの無駄な装飾や吸音材は省くし

まあデバイスを良くする技術はもってるのでそれと似たようなものなのか
でも出てくる絵作りは全然駄目だけどね
やっぱマツダの様なタイプは何処にも見当たらない

ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel070426-2.html
ほんと城戸先生は俺らの代弁者だな。言いたいこと全部言ってくれてるｗｗｗ

本人乙

>>111
おかしいよね
こんな事件あってもほとんど叩かれない

偽装請負告発の男性　職場復帰は認められず
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_GE070426175100011858.shtml

　「松下電器」の子会社で働いていた男性が偽装請負だと告発した後、
不当に解雇されたとして、職場への復帰を求めていた裁判で、
大阪地裁は男性の訴えを却下しました。
本スレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177587439/

半年間イジメぬいた上解雇
まさに外道
イジメ内容は
【偽装請負】松下系子会社の偽装内部告発者を差別的待遇　作業所の隅についたて、シートで囲んで隔離　★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154871395/

>>115
多分トヨタほどマスゴミに圧力かけてないしソニーほど工作員が蔓延ってないから？
松下はみんなあまり眼中ないのかな？
テレビは見ない俺でもトヨタのCM量は凄まじいし新聞でもトヨタマンせーはすごいけど松下はトヨタほどじゃない。
ソニーはネットで明らかな工作員がいるが（俺もソニー信者だけど）松下はいるはいるがソニーよりは静か。

トヨタとソニーにアンチが多い理由ってここにあるかも。
車メ板見たけどトヨタの不祥事凄すぎ、ソニーがかわいく見える。

ところで昔は２ちゃんでNTTもトヨタソニー並に叩かれたが今は叩かれなくなった。
逆に携帯電話板では今はauが叩かれてる。
企業だけじゃなくどんなことでも言えるけど叩かれてるうちが華だと思う。
ただ、松下は例外になるけど・・・

そのソニーの工作員はなぜ松下を攻撃しないのかねぇ？
某社が「ソニーが○○○○○から撤退する」なんて
プロパガンダやっていたのは知ってる。２ちゃんの外だけど。

>111
昔っていつ頃まで含んでるのかわからないが
マネシタって言われていた頃は松下の好感度は低かったかと。
暴れまわるアンチとかは見かけなかったけど
（そもそも暴れる場所ネットが普及してなかったが）

>>118
BD絡みで松下を攻撃しないのでは？
GKはきのこるスレだけじゃなくブラビアスレでも「芝厨氏ね」と矛先は東芝だし。
本来液晶テレビ関連ならシャープを攻撃するはずだが・・・

>>120
昔は散々液晶スレとアクオススレでアクオス叩いてたけど、
最近はあまり叩かなくなったね。

現在のGKの攻撃の対象はこんなところでしょう↓

任天堂、MS、東芝

シャープは有機ELの技術会議なんかに関係者が参加しているようだが、
レベルは低いらしいよ。

>>120-121
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/29
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/90
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/97
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/151-153
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/174
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/178
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/189
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/200-201
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/206-209

のように、彼らはその時一番売れている液晶スレに荒らしにくる
2ちゃんでは評判いいのに売り上げが全然ダメなメーカーはどこかな？

>>120-121
芝男乙

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070427/pana.htm

>また、有機ELに関しては、
「東芝も、ソニーも、大画面の有機ELテレビを投入することは明言していない。
当面の間、プラズマで事業は十分やっていける」とした。



なんだか松下もシャープも見通しが甘いんじゃないか？

>>126
いや、これはこうでも言わないとプラズマでは不利となってしまい、
下手をすれば株価が下がる、という計算だろう

本当はこれから必死になって有機ＥＬを開発していくんだと
思うね

大型化でサムスンに先行されたらどうするんだろうか・・・

>>128
そやね、これが問題だよね
コストではどうしても負けるから・・かと言って画質で
圧倒的に差を付けるのは無理だろうし

また、ソニーは韓国等の企業に作らせるとか？
は、しないと思うけど・・

素人考えだと、真似しにくい独自技術→高コストってイメージがある。
トリニトロンとか高かったよね。高くても人気あったけど。

”高くても人気”が可能だったのはアナログだったからじゃないんだろうか。
ほとんどデジタルのFPDでも可能なのかな

>>130
>”高くても人気”が可能だったのはアナログだったからじゃないんだろうか

なるほど、エエ事言う！！！

デジタルになると、どうなのか？
正直、良〜解らん^^;

誰か、解説してくれ〜〜〜

ソニーは有機に関してはどことも組まないんじゃかと思うけどな
あるとしたら日立辺りはありかなとは思うけども
どちらにせよ技術面で優位に立ってるソニーがそう簡単に他と手を組むとも思えん
キャッシュも金融子会社上場で入ってくるしな

これも松下系列

【社会】 六本木ヒルズのエレベーター、１１台中１０台でロープ損傷→オーチス社、全国的に緊急点検へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177589943/

>>132
う〜ん、本当〜にソニーが有機ＥＬの技術、トップなんだろうか？
ちょっと、疑問なんだけどな

最近のソニーはあまり良い製品がないし、品質も良くないし
それにサムスンは、確か昨年１兆円もの利益が有った、と聞くし・・

まぁ〜、解らないけどね・・

トップかどうかは知らんが
品質にばらつきの無いものをある程度の量安定して展示できる位の技術はあるわな

てか>>132にはトップなんて単語は出てこないんだがｗ

技術面で優位に立ってる⇒トップ　じゃないの？

あの城戸のおっさんもビックリしてるくらいだし、
技術面ではトップなんじゃない。
あと、あんまりサムソンには期待しない方がいいぞ。

>>136
例えば一位集団に入ってれば優位じゃね？

>>137
確かに寒はなー
漏れ的にはフルHD液晶以来信用出来なくなってるｗ

#片山の指摘はある意味正鵠を射ている。
有機ELパネルを作ろうと思ったらどうしてもTFT基板が必要になるわけだが
これまでソニーが独自にTFTを作ったことは無いから、将来４０型とか作ろうと思っても自力じゃ作れん。

いっそのこと国内でもっとも大きなTFTをバカスカ製造できる#と組んでくれれば
日本人としては手放しで応援できるのだが、
現実は、またSome Chong あたりになきついてキムチTFTを使うんだろうね。

シャープの方がソニーとの提携を断った、というようなことをこのスレで読んだ気がするが。

>>139
シャープのいまのトランジスタ性能では品質がいいものができない。
そのための製造装置がいまはあるとは思えない。
少なくとも、今後5年は、いまの技術の延長線上で走ることになる。

有機ELのメリットは、薄さ、視野角の広さ、階調性能、消費電力くらい。
動画性能は、素子の反応速度は高いが、アクティブマトリクス駆動
によるホールド表示となり、液晶と同等、これはかなり痛いところ。
ピクセル単位のダイナミックな輝度制御は、プラズマでも可能なので
それほど大きなメリットとならない。
コントラスト比が大きいのも、通常環境での使用にほとんど影響しない
黒レベルが下がることによるため、あまり意味が無い。
デメリットは、寿命の短さ。
冷静に考えると、商品としての魅力はそれほどのものでもない。
製造コストが液晶、プラズマと対抗できて、しかも寿命が液晶なみにならないと、
一般普及はそれほど簡単ではないな。

でも倍速スーパーインパルス駆動みたいな
輝度低下しない黒挿入も簡単に出来るでしょ
画像処理さえ追いつけば三倍だって四倍だって正確に追従する

>>142
何、有機ＥＬが、「ホールド表示」！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

それやったら、「残像が出まくって」しゃ〜ないで！

ホンマか、それ、？？？知らんかったな、こりゃ勉強せなイカンね
間違いない情報なんやろうか？

城戸は２ｃｈにも書き込んでるのかよｗｗｗｗ

>>142
まあマニアなら飛びつくんだろうが、
マニア向けの難しさはSEDやパイオニアのプラズマで散々実証されてるからね。

> 有機ELのメリットは、薄さ、視野角の広さ、階調性能、消費電力くらい。
もの凄いメリットに見えるのは俺だけ？

>>147

無敵じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有機ELの応答速度が2msだっけ？
液晶がOD使って6ms（GtoG）、黒→白で16ms

>>149
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/14/news047.html

2004年の時点で既に10マイクロ秒以下。桁が違う。

>150
>ソニーによると、同社製液晶が応答速度16ミリ秒以下なのに対し、有機ELパネルは0.01ミリ秒以下。

数十nsだったような気が・・・

表記が違うから伝わらないんだよ。

倍速駆動の液晶が8ms。　有機ELは0.01ms。

ゲームウォッチ見てた頃は、
こんな物がテレビになるとは
思いもしなかった(分身してた)。
見た目と形はテレビになったけど、
こんなテレビがなんで売れてるの？
って思うのは、何年経っても変わらん。
液晶と大型テレビの組み合わせは最悪だ。
液晶を比較の対象に挙げるのは馬鹿げてる。

大型液晶サイズのブラウン管TVがあるならそれでもいいと思うがね。

>>154
現実を認められないNEET的発想ですね。

ちなみに、ブラウン管の応答速度ってどのくらいなのでつか？

Canon hiking investments for SED production

April 20, 2007 - Canon Anelva Corp., a provider of manufacturing equipment for semiconductors and display panels, plans to boost production capacity at its Fuji factory,
Yamanashi Prefecture, by 80% over the next three years to get ready to make equipment
for display panels based on surface conduction electron emitter display (SED) technology, according to the Nikkei Business Daily.

A fourth building at the Canon subsidiary's Fuji facility for cutting and welding steel and aluminum parts will be online by August; cleanroom and other facility expansions
will bring the total investment to about 2 billion yen (US $16.9 million).

Canon Anelva posted 20% higher sales of 59.6 billion yen ($502.5 million) in its most recent fiscal year, and projects another >17% growth in sales this year, the paper noted.


http://sst.pennnet.com/Articles/Article_Display.cfm?Section=ONART&PUBLICATION_ID=5&ARTICLE_ID=290529&C=BIZNW


キヤノンアネルバのSED生産がついに始まったな

（ ´_ゝ｀）フーン
装置メーカーがパネル生産すんのかw
キヤノンてすごいね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>140
そうだよ、そして>>132で日立と組むんじゃないか？って言っているけど、日立も難しいと思う
ってのは、シャープにパネルの供給断られたあと折半で工場建てないか？って日立に言ったら
「液晶に金かけんのは無理ｗｗｗｗ」
って言われてダメだった

今ではちゃっかり設備投資してるけどなー

>>158
書き込みご苦労さんだけど、意味解らんね？
誰か、訳して貰えんやろうか〜〜〜お頼みします

キヤノンは、SED生産のための投資をハイキングしています。

2007年4月20日 - キヤノンAnelva社(半導体と表示パネル用設備を製造する供給者)は、
表面電界ディスプレー(SED)技術に基づいた表示パネルのために設備を作るために準備をするために
その富士の工場(山梨県)で、次の3年にわたる80%分、生産設備を押し上げることを日経経済紙によれば計画します。

キヤノンの子会社の切断および溶接鋼のための富士の設備およびアルミニウム部分で構築する4分の1は、
8月までにオンラインで?ｵょう;クリーン・ルームおよび他の設備拡張は総投資を約20億円(1690万USドル)までもたらすでしょう。

キヤノンAnelvaは、その最も最近の会計年度に596億円(5億250万ドル)の20%のより高い売上高を記入し今年販売での別の>17%の成長を計画する、
と論文は述べました。

くすくす、「NEET的発想」だって、
取り敢えず、プラズマ買ったに決まってるだろ。
思わず、噴いちまった

>>162
いや、これはどこの何方か解りませんが、親切に
有り難う御座いましたm(__)m

キヤノンには、頑張って、ＳＥＤを何とかして作って貰いたい
ですよね〜

キヤノン、頑張れ〜〜〜

>>175無限増殖できそうでつね

きっと>>175ならやってくれる。

>>175
画期的だな、頑張ってくれ

>>157

μs単位　　　参考資料
ttp://it.jeita.or.jp/document/publica/report/CRT_catalog_rev4_10.pdf

CRT-TVはインタレースなので1msくらいだね。
残光を減らすとインタレースのちらつきが目立ってしまうため。
プログレッシブのCRTモニタはもっと短い（だからインタレースじゃ使えない）。

まあCRTの場合は一瞬で光って、その後消えるまで時間がかかるって特性なので、
数値より残像は少ないね（インパルス型）。

液晶もインパルス式にすればいいのに

インパルスが良ければ松下が点滅バックライトやってるじゃない。

そういや「究極のバックライトブリンキング」の「APTURA」は
開発を中止しちゃったんだよね。
http://www.pcpro.co.uk/news/107108/philips-ditches-aptura-backlight-tech-for-led.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050113/dg47.htm

なんで？

テレビ東京：ワールドビジネスサテライト
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

[07/4/30 放送予定]　究極の薄型有機ＥＬ

本格的な「壁掛けテレビ」を可能にする究極の薄型ディスプレー「有機ＥＬ」。
厚さ数ミリという有機ＥＬは液晶やプラズマが主流の市場をどう変えるのか。
その可能性を探る。

>>173
将来性の面からLED-BUに転換した方がいいから。
もともとApturaに使われる熱陰極管は寿命が短く太くて消費電力も大きい。
LPGは寿命の問題は解決したようだが大きさと消費電力の面はクリアでき
なかったのだろう。

それに並列駆動可能なEEFL-BUが実用化されてる現在ではさしたる存在
意義もない。

スーパー液晶ってどうなの？
シャープの次世代テレビはこれで勝負するのかな？

放送局などの業務用に開発された100万：1以上と高コントラストの液晶パネル「メガコントラスト液晶」。
出品されのは65V型でフルHDに対応した世界初のパネル。
展示スペースではメガコントラスト液晶が持つ映像のメリハリ感、暗い部分のディテール再現性といった特徴を従来の液晶パネルとの比較を通じてアピールしていた。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070425/zooma304.htm
液晶のマスタモニタ「BVM-L230」　25000＄

ここまでやってようやくブラウン管並　液晶終わってるｗ

＞液晶パネルをマスタモニタにするためのハードルは、いくつかあると考えられる。1つは色域の問題だ。ご存じのように、
＞従来型冷陰極管バックライトを使用する液晶モニタでは、ブラウン管の色域に及ばない。しかしソニーは以前からコン
＞シューマの方で、LEDや特殊蛍光素材を使った陰極管で色域の表現拡張にトライしてきた。今回のL230は、3色のLED
＞を用いる「TRIMASTER」バックライトを新開発。パネル自身の10bit化を加えて、ブラウン管にぼほ等しい色域を実現した。

＞次の問題は、インターレース表示である。液晶などのフラットディスプレイはプログレッシブスキャンなので、インター
＞レースで見たときにどのように見えるかが確認できなかった。しかし放送フォーマットとしては日本でのメインは1080i
＞なので、インターレースフォーマットで放送する必要がある。
＞これまでは液晶と言えばインターレースでは見えないもの、というのが常識であったが、L230はインターレース表示
＞モードを備えた。1/60秒ごとの画面表示で1ライン目は映像、2ライン目は黒……と言った具合に、従来のブラウン管
＞同様のインターレース表示として見ることができる。

＞さらにこのパネルは120Hz駆動なので、1/120秒タイミングでインパルス駆動を行なうこともできる。液晶特有の動き
＞ボケを問題ないレベルまで解消可能だ。このモニタは、世の中を変えるだろう。発売時期は今年秋で、価格は約25,000ドル。

放送用のBVMとしては、この価格でこのスペックは妥当だと思うが。
何か、おかしなところがあるか？

まあ、早いところ新型のマスタモニタ出さないと、今までのが劣化してくるというのもあるだろうしな

WBS来るよ！

>>178
いままで液晶でインターレースもどきが出来なかった理由は何なの？

>>181
見事にスルーだったね

>>182
あらゆる瞬間において、液晶の画素が全画面の半数しか点灯していない。
わざわざ画面輝度を半分にする技術など、民生機に投入されるわけがない。

BVMでもラインの左右端は同時点灯なんだろうな

訂正、BVMはインタレースではあっても
全画面の半数のラインは同時表示なんだろうな

BVMのパネルってどこの何だろうな
野洲で作ってるのかしらん？

同時じゃないと応答の遅い液晶の場合ティアリングが発生しないかね。

SED TV Reviews
http://www.sed-tv-reviews.com/

漏れは輝度半分でも、インターレースでブラウン管同等に見える方がいい。
もしかしたら、黒挿入と同じ効果が出て残像も減るかもしれない。
そもそも無理やり60pに変換してるから、残像がみえるんじゃないの。

逆だな
放送波がプログレッシブになればよい

そうだなわざわざブラウン管に仕様を合わせなくてもいい

Pになったら今のままじゃ帯域足りないぞ　もしやるならH.264とかにコーデック変更になるので
今までの資産が殆どオジャン

>>191
そうだな、放送がスーパーハイビジョンになるときにはプログレッシブにして欲しいよな。

でも最初に放送をインターレースにした理由って、占有帯域のわりにお得、
同帯域のプログレより見た目がいい、じゃないのか？

デジタル化されても、プログレよりもデータ量の割りに見た目がよいという
定性的傾向は失われないはず。

ブラウン管ならな

DVDとかBDっていうのは大体プログレ？

BDは100%、1080P

>196
別にブラウン管に限った話じゃない。

平面画像時間変化の3次元ピクセル集合がある場合に、
実ピクセルを抜いて仮定ピクセルで代用する、抜くピクセルの配置を
どんな3次元パターンで配置すれば効率がいいかって話なんだから。

プログレにするという事は、2次元平面を抜く。画面縦x時間の平面で
見ればストライプ状に抜く。インターレースなら1次元直線を抜く。
縦ｘ時間平面で見ればチェス板状に抜く。MUSE方式ならチェス板の
3次元版パターン状に抜く。3つはこの順番で後ほど効率がいい。

下のブログ読むと映像によっては1080iより720pのがいい場合もあるから
一概にインターレースが効率よいとは言えない
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!4256.entry

デジタルならば表示方式よりも圧縮形式で帯域節約するのが筋と思う

有機ＥＬ本格普及　広い裾野、関連産業形成
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200705020011a.nwc

>199 は実情を無視した論理だけ書いてある
>200 のリンク先は現実とのしがらみも含んだ話
一方が他方を否定する材料にはならない

不可逆圧縮は、抜いた情報をどうやって精度良く再現するかという
問題に還元できる。つまり>199の話の本質そのもの。
>199はデジアナ関係ない話

デジタル圧縮を前提にするなら、抜き方の善し悪しも当然変わってくる。

SED貯金の行方　あまり自慢にならないが、自宅のテレビは10年選手のブラウン管だ。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/02/news021.html

＞結局、周囲にはカッコつけて「SEDを待つ」などと宣言し、ローンを抱えたつもりで毎月少しずつ“SED貯金”を積み立てている。
＞問題は、いくら貯めれば良いのかさっぱり分からないことで、同じ悩みを抱える人は日本全国にいると勝手に予想している。

ﾜﾛｽwww

>>178
3年後にはこの技術がコンシューマー市場に降りて来て、液晶勝利で終了ｗ
次の技術リプレース期は20年後だ。

>>195
最初にBSデジタルが策定された時は、720p放送もあったんだよな。

たしか720p放送が無くなって1080i放送ばかりになった理由って、
もっとくだらない下世話な理由じゃなかったっけ？
どこかの放送機器メーカーだったか放送業界だったかが
金を惜しんでどうこうって聞いたような気がする、よくおぼえてないけど。

マイクロソフト日本法人元会長のブログで、
NHKが720pを潰した暴露話があったかと

暴露話ってもあれ利害関係者の主張だから信憑性に欠けるけどな

>>207
kwsk

これかな？
↓
デジタル放送規格から720pを排除しようと画策したNHK
ttp://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!4256.entry

それよりも上記ブログを検索してる際に出くわしたこっちの話の方が
個人的にはショッキングだったんだが・・・
↓
地上デジタルの破綻を隠すために現在のBSデジタルのビットレートはかなり下げられている
ttp://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!4356.entry

実況しているとよく分かるが、BSデジタルなんて見ている人、
地デジユーザーより圧倒的に少ないぞ。

寧ろ普及させるためにもう少し頑張らないといけない物なのに、
下げられていると言われても全く実感が湧かない…

いや、子供たちは「それゆけアンパンマン」を見ているぞ。

まーぶっちゃけ俺も720pは中途半端だからいらないと思ってるけどな。

MS・松下の主張
PCとの交流を考えて720pへ移行すべき

NHK・ソニーの主張
放送機材・及びCRT所持者との関係を維持する為に1080iを考えるべき


マスモニがほぼCRTで簡単に買い換えることが難しい現在を考えて後述の話が優先されたと聞いたことはあるが
現場が新しい技術に対応する気力と金が無かったと

（５月１日）日経新聞　人事記事

▽総合企画本部ＳＥＤ事業準備室長、取締役総合企画本部長小山正則
▽産業機器カンパニー光学機器販売事業部表示体露光装置営業本部表示体露光装置営業（総合企画本部ＳＥＤ事業準備室長）吉崎教裕

とうとう動き出したな

あと半年でSEDと有機ELが出るな
サイズと価格で好きなほう選べお前ら

やっほう！

>>214
最初てきとーに話聞いて糞ニーの陰謀かと思ったけどMSが敵だったのね
なら良し！
ソニーGJ！
てゆーか、PCとの融合とかウゼェんだよ！
氏ね

募集も再開したねｗ
ttp://employment.en-japan.com/search/new_search_list.cfm?

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/02(水) 22:17:40 ID:upVieShM0
（５月１日）日経新聞　人事記事

▽総合企画本部ＳＥＤ事業準備室長、取締役総合企画本部長小山正則
▽産業機器カンパニー光学機器販売事業部表示体露光装置営業本部表示体露光装置営業（総合企画本部ＳＥＤ事業準備室長）吉崎教裕

とうとう動き出したな


http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176197673/215


SEDの本格的な始動がキター、キタ― ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 　　はいいけど値段いくらで、何時でんだよ？

有機ELと一緒の年内は確実
というか公言しているからこれは守るだろ

ただサイズは不明、価格も軽自動車並とか？

サイズは発表のソースを信じるなら55Ｖ一本　　値段は２ちゃん住人の予想では200-300マソ

・・・・・・・・・・・・・・・うれねーな　コリャ･･･・・・・・・・・・・・・・・・・

他所は有機ELに一斉にシフトしだしたのに孤軍奮闘のSED
液晶同様小型からスムーズに投資回収して実績積み上げる有機ELと
いきなり大型で大博打のSED
素人目にも競争条件的にSEDすげー不利そうなんですが

1,3,5という法則があって、人はこれに制限を設ける
テレビだったらまず10万の壁（32型）
次に30万（42型）
50万（50型）
100万（65型+レコーダー+ホームシアター）

これを割らないと浸透は難しい

有機ELはどこかを買収するだろうな。

なんかもう意地で出そうとしてるとしか思えん　　有機ELに必要なジェットインク技術があるんだから
有機ELにシフトすればいいのに・・・・・・

有機ELはカメラ・プリンタの小型用
SEDは50インチ以上の大型用

有機ELの大型化は時間がかかる。
小型のテレビはインパクトが小さい。

1999年の＃は市販品は20型前後が最大サイズだった　　それがいまや108型
有機ELも2010年には50型になってるだろ

液晶の場合には、ノートパソコンという先輩ブラウン管では絶対
不可能なフィールドで育つ事ができたけど
液晶の後輩にあたる方式達にはそういう場がない、または狭い。
この点は苦しい事ではないのかな

勇気ELでもSEDでも良いから、26型〜32型のテレビ早く発売してくれ…
出来れば30万以下で……

無理？

5年待て

>227
canonはsedだけじゃなく、有機ELもやっているのでその点はご心配なく。
真空装置メーカーなんかを子会社化しながら、内製化への布石はばっちりです。

そのために多少ほかより時間ががかってしまうのが難点。
技術流出の点では優れているので、これが吉と出るか凶と出るかは、
競合他社の動きと、時代の流れ、開発に当たる技術屋の能力にかかっていると思われます。

>231
いきなり\10,000/インチは、一般消費者には無理。
まあ、100枚まとめて購入とかの卸の場合ならあり得るんだろうが・・・

さーワクワクしてまいりました

>>233
SEDはともかく、有機ELなら行けるんじゃない？
液晶の1/10までコスト抑えれるらしいし

社名 キヤノンマーケティングジャパン
媒体名 日本経済新聞　朝刊
掲載日 2007/05/02
内容 （５月１日）
▽総合企画本部ＳＥＤ事業準備室長、取締役総合企画本部長小山正則
▽産業機器カンパニー光学機器販売事業部表示体露光装置営業本部表示体露光装置営業（総合企画本部ＳＥＤ事業準備室長）吉崎教裕

http://company.nikkei.co.jp/zinzi/zinzi.cfm?Zin_Kiji_ID=20070502NKM0257&Nik_Code=0016956

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/01/06(土) 01:15:57 ID:1f6vgMGZ0
キヤノン平塚事業所の次世代ディスプレイ（SED）製造スタッフ （募集人数：70名）


次世代ディスプレイSEDの開発を担う仕事です！
■次世代ディスプレイSEDをご存知ですか？

▲ 寮完備（写真）！赴任旅費全額支給！引越費用3〜5万円負担！年3回帰省手当有！

55インチの大型SEDディスプレイなどの試作品開発など、量産化に向けた業務が着々と行われているキヤノン平塚事業所。
当社では、このSED事業推進のお手伝いのため、当事業所におけるSED製造スタッフを大量募集しています。

平塚近辺在住の方だけでなく全国から集まって頂くため、1DKの寮（完全個室）だけでなく、引越代金を最大5万円まで支給します。
また、年3回の帰省代金も最大年15万円負担します。

SEDの製造スタッフを全国から応募致します！


仕事の内容 SED製造装置のオペレーション・入力作業

【具体的には】
SEDディスプレイの製造・開発の一端を担う仕事です。量産製品ではなく、試作品の開発に携わって頂きます。
キーボードとタッチパネルを使った、SED製造装置のオペレーション及び入力作業をお任せします。
目的に合わせていろんなプログラムが組まれており、そのプログラムの操作を全て覚えるのには数ヶ月かかります。
また、顕微鏡や目視によるディスプレイの検査（ドット落ち検査）も行います。

SED事業においては既に平塚事業所で150名のスタッフが働いています

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003936585

この人事異動の時期でこれがどうしたの？

試作品の開発がどうしたの？

>>222
よく呑気にそんなこと言えるな・・・。
昨日以前の記憶は無いか。

液晶マスモニも発表された今、どこに売り込んでいくつもりなんだろうな

準備室ってまだなかったの？

やってることが5年遅い

>>237はキヤノンMJの人事。
つまり販売会社が本格的に準備に乗り出したことを示している。
販売と同時に準備の文字が消えるのだろう。SED始まったな。

Re: ＳＥＤ裁判第２弾　-進行情報 2007/ 5/ 2 18:05 [ No.26155 / 26162 ]
投稿者 :
lunaticmarilynjp

４月１日の法廷から

先ず、キャノンの代理人が、
NIPP側の証人にした訊問の中で興味深いのは、
キャノンがＳＥＤを製品開発した１９９９年以前では、日本でパテントが
成立しておらず、どこの企業でも自由に開発できたはずだ、と主張して
証人を追い込んだ。

続く、NIPP側の代理人の反対訊問で、
なぜ、キャノンがＳＥＤを開発した段階で、NIPPは日本で特許をとってい
なかったのかという質問に対して、
「大企業が日本の特許庁に圧力をかけ、外国企業の特許の成立を意図
的に遅らせ、または否定しているのでは」という答え。
キャノン側は、即座に ”objection” を申し立てた（失言）。

感想として、
キャノンがＳＥＤ開発着手したのは、かなり早い時期だ。
ＳＥＤに関するパテントの幾つかはキャノンがもってるだろう。
NNPP側では、キャノンとの契約は解除されたので、サムソンや他の企業に
パテントを貸与できるというアナウンスをしているが、これはホラ話で、
キャノンのパテントを利用できなければ製品化はできないだろう。

Yahoo!掲示板 - 7751（キヤノン）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007751&tid=a5ada5da5na5s&sid=1007751&mid=26155

コントラスト比
SED　 　10万：1　
有機EL　100万：1　


今更SEDに注力する意味ってあるの？

暗コントラストの万超えはもう目安と思っておけ　　図る機械とか測定方法が違うのでメーカーに優位な
値が載る

>>246
（　＾∀＾）＜笑止

キヤノンてほんとウザイ会社だね。
SEDの話題作りはもういいよ。

>>249
松下とシャープはゴミ以下のクズだな。

いや一つの製品の話題だけで十年近くってのはマジ勘弁して。

スレのTOPがSEDで埋められていて凄く　　U　　Z　　A　　I　　

レーザープロジェクションがすっかり忘れ去られている・・・

所詮リアプロ＆情報が入ってこないという事であんま期待されてないみたいだな

なんだよー
熊本産のＳＸＲＤを馬鹿にするな

FT.com / Companies / Consumer industries - Flat screen displays an organic evolution
http://www.ft.com/cms/s/e61ac7de-f82d-11db-baa1-000b5df10621.html

SEDと名のつくスレにコピペ爆撃してる馬鹿がいるからな
意味の無いことをする

>>246
じゃあ、○方式ってのが新開発されて、

コントラスト比
有機EL　100万：1　
○方式　10億：1

となった途端、有機ELは存在価値が無くなるんか？

>>258
君はいったいいつまでSED出る出る詐欺に引っかかり続けるの？
いいかげん学習しようよ。
SEDなんて未来永劫絶対に出ない。

キヤノン工作員うざい
いちいち求人情報とか貼り付けるなボケ

うん、SEDで次話題になるのは
もうJATE（電気通信端末機器審査）の認定通ったときくらいしかないだろ。

それ以外はすべてゴミ情報認定ｗ

>>259
ボ、ボクは！SEDが出るまでSED貯金をやめないッ！
たとえ家が建つほどの金額が貯まろうとも！

それはそれで結構なことなんじゃないかと…。

求人広告貼り付けてるのって、
俺の予想だとアンチキヤノン工作員じゃないかとｗ

>>262
二百万ぐらいで止めとけよw

大衆には画質の良さは売りにならないって今の市場見て解らないのかな？
有機ELもなんだかんだ言ってあの驚異的な薄さが売りになるわけで、
しかも液晶と比べてその価値を見出せる様な値段になってからであって、
SEDなんて一般人からしたらただの糞高い薄型テレビくらいにしかならないわけで。
なんだかわからないけどけど、とりあえず店員のオススメする高価で性能の良いらしい物を買っちゃうタイプの
ブルジョワには売れるだろうけど、果たしてそれだけの数が売れただけで商売になるんですかね？

専門家としては有機ELが30インチ以上なんて考えられない。
すぐに劣化する。

そこで大画面でもコストが上がらないレーザープロジェクションですよ。

液晶が安いモデルでも倍速デフォになったり省電力化が進むと
SEDはもちろん有機ELも立ち上げに苦労するだろーね

>>267
液晶の「専門家」は、7〜8年前には
「液晶は最大でも20型まで」
って言っていた訳だが･･･

99年には既にシャープは民生用の液晶テレビ・ウィンドウ(AQUOS以前のブランド名)に
20型をラインナップしていたし、更なる大型化やテレビを全て液晶にする事も言及していたよ。

>>267
専門家ワロタｗｗｗｗ

でも、液晶のサイズや性能の向上が専門家の予測も超える
レベルだったのは事実だろうね。

http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/journal-74/9-3-1a.htm
このページからダウンロードできるPDFで、シャープの技術者が書いた
90年代末における次世代ディスプレイの状況および将来展望が読める。
画質面などで液晶が他方式と比べ不利な事をはっきり指摘し、また
03年頃にはFED方式のディスプレイが量産化されていると予測しているのが面白い。

この文書を書いた99年時点では、シャープ自身も液晶デバイスがここまで伸びる事や
有機EL、FEDの本格展開が2010年頃までずれ込む事は想定外だったようだ。

>>273
32型CRTの無敵に振りに笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




























・・・・・・・・・・・・・・・こんな素敵デバイス市場から消してんじゃねーぞ　　　　ウンコ目の消費者とメーカーども・・・・・・・・・・・・・・・

改行厨房も連休を満喫、と

ここまでが俺のターン

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

これじやキヤノンの売り場が閑古鳥なのもうなずける。
ＫＤＸは花の細部つぶれ、霞のかかった様な描写と悲惨ですなｗｗｗ

>>277
素人でもわかる作例だな。ニコンって素晴らしい。

>>277

ピントの位置が違ってるよ。

左上の葉っぱをよく見てみ？
KDXのほうは手前の葉っぱにピントが合ってるのに対して
D80はぼやぼや・・よって、これはピントが合ってない。
どうゆう条件で撮った写真かしらないけれど、
比較するならピントぐらい合わせないと・・・
何か作為的なものを感じてしまうよ・・・＾＾；

素人はだませるんだろうけどね。

営業妨害じゃねの？

ヘタクソな写真で何かわかるんだろうか

キヤノン奇跡の逆転勝利！
SEDの時代が始まったな！

http://www.marketwire.com/mw/release_html_b1?release_id=247962

誰か訳して下さい。

おお、金額って言う意味ではNPI負けだな。
しかしキヤノンも止める理由が無くなっちゃったな・・・

ナノ社の株価が空前絶後の大暴落
半日で25％も株価を下げてる

身の程しらない特許ゴロの末路ですか。

>>282
懲罰金なしのライセンス解消のみってことかね

なんかこうあっさり終わっちゃうとさ、今までキヤノンがわざと
負けてたんじゃないかと勘ぐっちゃうな・・・
量産の遅れをこのせいにしたいんじゃないかと。
SEDに裏切られ続けて、俺の性格は歪んでしまったようだorz

>>283
EXCITE様が訳してくれました。
俺はまだ読んでないｗ
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.marketwire.com/mw/release_html_b1?release_id=247962&wb_lp=ENJA

EXCITE様、相変わらず低脳だな

キヤノンの戦いはまだはじまったばかりだ！！

【編集部より】「かっとびS・E・D！！」ご愛読ありがとうございました。
　御手洗先生の次回作にご期待ください。

まで読んだ。

FED/SED、有機/無機EL、電子ペーパー等、
次世代ディスプレイを語り合う総合スレッドです。


コントラスト比

有機EL　　　　 1000000:1
SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。

まだまだ時間かかりそうだね。

キヤノンが両者間の特許ライセンス契約に違反した、
そのために契約自体が終了した等の裁判所の従前の判断に関しては、
承服しかねるところがあり、キヤノンとしては控訴する予定です。

http://web.canon.jp/pressrelease/2007/p2007may4.html

>>292
メーカーはなんでハイビジョンブラウン管テレビ売るのやめたの？
馬鹿じゃないの？
今からでも復活させて地デジチューナー載せて売り出せよ。

ブラウン管はいらねぇよ
フォーカス甘いしコンバズレも酷い
マスモニクラスの画質なら良いけど、所詮民生用だからな。
有機ELしかねえから。

どこに入れるんだ？

有機EL 1000000:1 年内発売
SED 100000:1 未定


SEDって存在する意味あんの？

>295
真剣に取り組めばその辺の短所の改善ぐらいできたんじゃないかって
気がするがな。液プラに注ぎ込んだ投資に比べてはるかに少額で

>>298
ブラウン管じゃ大型化させたら、歪むじゃん

>299
液晶じゃ黒浮くじゃん
プラズマじゃ焼きつくじゃん

こういう原理的短所の改善は可能で歪みの改善は絶対不可能？

歪は偏心ヨークの精度、ビームガンの出来、高圧系の出来に左右されるからな
精度のいいものを注ぎ込めば大型でも安物ＰＣモニタ並は出来る

>>300
50インチのブラウン管作ってくれ。話しはそれからだ。

45インチならＳＯＮＹ作ったけどな

>302
>295が最初から大きさの話もしていたら>298みたいなレスは
つけないよ。後から条件増やしていいならどんなレスも
簡単に否定できて楽でいい

真空管からトランジスタへの移行期にも同じような会話があったんだろうな。

>>302
液晶で一番売れてるクラスは32型なんだが・・・
52型の液晶がいったい月間何台売れてるかご存知？

そういえばこの間、ソニーがLCDのマスモニにも使用できる製品を発表したと思うけど
当然ソニー内部でも、CRTでそれを目指していたんだけど、どうにも性能がLCDに
かなわないので、CRTでの開発を途中で断念して、LCD開発に絞ってたらしいね。
ここの知ったかのCRT盲信にも困ったもんだ。

>>297
有機は30型が2009年ごろだっけ。
大きいサイズではSEDじゃね。

と思う
らしい

>>307　なにをいってるのかよくわかりませんが、
ブラウン管が製造、入手できないため、苦肉の策でLCDをつかって
なんとかマスモニとして使い物になるように苦心惨憺した結果ですよ。
優劣どうこうと絡めて話しをするもんでもないでしょう。

厨２病にマジレスすんな

ブラウン管は重くて、かさばるから、いらね。

とりあえず前進・・・、なのか？

老朽化するんだから背に腹は代えられないといったところじゃないのか？
完全に質で圧倒してるのかどうかは判らんが

>>310
単に事実を知らないだけなのにそう攻撃的になられても困るんですが・・・
ソニーの高精細、高再現性CRTディスプレイを開発していた人を探し出して
なぜ開発を断念したのか聞いてみてくださいな。

探し出すまでもなく、ベンチャーを興してFEDを作っているやん。

>>315　技術者に遭遇する機会はまずない人間ですので、こちらはこちらで得られるソースを元に判断しておきます。
ただ、あなたも伝聞レベルであるように見受けられます。そうであるならばですが、もうすこし
マスターモニターに要求される仕様とはなにかをその知り合いの技術者に聞いた方がよろしいかと思います。

>>317
了解。
ちなみに今回の内容は自分の周りでは常識なのですが
個人を特定されるのは嫌なので、今後も伝聞形式でしか
本当のことを話せないと思いますので今後ともよろしく。
というか、良く考えると一般の人たちがCRT神話に踊らされても
別に困らないのでわざわざ教える必要もなかったです。

>>307
その性能というのは具体的に何？
LCD、CRT。どちらとも短所長所あるけど、色の正確性では
今でもCRTには敵わないと聞いたが？

なんだか負け惜しみみたいだな。

ブラウン管優位ってのは、HDブラウン管の製造ラインをちゃんと作ったら、という
仮定での話だろう。

ですね。

世間では、まだまだ大半がブラウン管で、液晶やプラズマは少数派。

6割以上がブラウン管テレビ、録画はビデオデッキ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1177573231/

ブラウン管が売れてたら今でもソニーはブラウン管を販売しているはずですよねｗ

>>323
年度別の販売数かと思ったら、一般世帯全般での普及率かよ。
むしろ、もう三割を超えているのかと驚くぐらいだけれどな。

いくら有機ELやSEDが出ようが
BVM-A32E1WUには敵わない

1080p表示できないのはいいのか?

>>326
その頼みのBVMも液晶に取って代わるんだが
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_01.html

>>327
ブラウン管なら1080iで十分じゃね

駄レスばかり

たまに本物登場

そしてまた駄レス

そんなおまえはだれっす？

なんでマスモニは有機ELにしなかったんだろう。

性能はCRT以上、サイズはそこそこの23インチ、重量ははるかに軽く、
値段は時価、出荷量はそこそこ。 と好都合な条件がそろってるように思うんだけど。

・有機ELが出来るの待ってたらマスモニ市場を逃す
・短寿命による画質劣化の問題を解決しなければいけない

マスモニは長時間使用と測定器としての性能が安定している事が求められる

>>323
所有率で考えると、Wiiの決断はなかなか妥当性があったなあ。
うちもまだSDブラウン管使ってるし。なかなか壊れん。
有機ELが2010年ぐらいから普及し始めるとすると、液晶とかは単なる中途半端な
HD時代の露払い程度に過ぎなかったことになるな。

SONYの今年中に11型有機EL発売って記事に、技術的には30型まで可能とか言ってたよな？
早ければ来年春頃には30型有機EL出るのかな？

確かにキャリブレを考えると厳しいのかもね。

キヤノン、SED裁判で勝訴

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070504AT1D0400D04052007.html

>>307
今は世界の〜〜で有名な大阪企業が今より全然画質が悪い液晶を売っていたころ、
マスコミ、量販店に金をばらまきまくった。
メーカーも目新しいものと取り上げ、量販店は利益率が半端ない液晶を騙し騙しに売り続けた
するとどうだろう、液晶の利益率の半端なさに目をつけた企業が次々とブラウン管をやめ、液晶に乗り移った
ソニーはブラウン管→有機EL以外ありえないと思ったが、徐々に液晶が浸透していって仕方なく液晶に


結論：最初に糞品をばらまいた企業死ね
　　　　寿命が短いのは仕方ない、だがあの糞画質で世界最高とかいってんな（何年も前の話）

まあ、そこらへんは企業戦略だからなんとも言えないが
絶対に朝鮮人に有機ELの技術を流すなよ！それだけが心配なんだが。
こうしてる最中にも現場・幹部問わず饗応を受けてそうだ・・・

それはないんじゃないの
何のために朝鮮パネル使ってたんだ

>>338
契約終了って、それじゃ実質敗訴じゃないの？

これが民生用最高のテレビだ
ttp://img231.auctions.yahoo.co.jp/users/3/4/3/9/nothingcompared2u-img600x399-1177758737p1010367.jpg

>>342
実質和解だな。
賠償金の代わりに更新契約に色をつける形にしてむこうが
名より実を取ったというシナリオだろう。

http://web.canon.jp/pressrelease/2007/p2007may4.html
米国ナノ社とのSED関連訴訟について

現実問題Canonが失った時間こそが最大の損失だ罠

ナノ社との訴訟以前に時間なんかとっくに使い果たしてますがな。

ナノ社との問題は金で解決できる問題だからどうでもいい
それより現実的な問題としてだな、SEDを商品として売れるレベルにあるのかね

チク裏あたりで聞いてくれ

Canonはまだまだ裁判続ける気だから生産開始は当分ないな

たしかに生産より訴訟の方がキヤノンの強みを生かしている

ナノ社が詐欺罪での訴状取り下げ立ってだけで、肝心なとこ進展してないじゃん

やっぱインクジェットプリンタで爆安大量生産できる有機EL最強伝説っしょ。

そりゃそうだろ。
１台ずつ職人の手作りじゃ、商売にはならない。
博物館にでも飾れ。

ちなみに、電子ペーパーのコントラスト比ってどんくらい？

有機ELの今年中のい製品化とかの追い上げでかなり焦ったと見えるなｗ

しかも今更"準備室"ですよ。かなりのパフォーマーですな。

>>335
その頃の液晶テレビは、32型で3万くらいで売ってそうだから、庶民がどっち買うのかもう決まってるな。

有機ELが1インチ7000円になったら、速攻で買うわ

>>355

15以上らしいよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/16/news038.html

【ディスプレイ】　有機ELが弱点を克服！　寿命がなんと “ ５倍 ” に！！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178347997/

有機EL始まったな

SED本格的にｵﾜﾀ

ﾜﾛﾀ

SED・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蒸着技術だけで寿命5倍って凄いね

オタワ

SEDがOELDに勝る部分って、動画性能だけか？

ブラウン管以外全く興味がなかったおいらの触手がついに動き出しました

SED本格的にﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
SEDは寿命も公表できないレベルだからなw

SEDもジョウチャクだ！　いけギャリバン！

癒着！

>>368
食指じゃなくて触手かよ。エロゲーか。

たしかもうとっくに世に出てるはずだった気がするけど
今はいつ出る予定なんだっけ？

まだ準備室のみ。

城戸は２ｃｈにも書き込んでるのかよｗｗｗｗ

輝度先生のAAきぼ〜ん

やっぱ、有機ELは、これからグングン伸びそうだな。
城戸が言ってるように、国がもっとお金だしてやれよ。
もう液晶はシャープにまかしとけばいいじゃん。

http://www.shopbiz.jp/contents/LF20070426/1987_027.phtml
> 有機ＥＬの明るさが半減するまでの時間が六千時間だったタイプの有機ＥＬ
> について、その時間を五倍弱の二万九千時間にすることに成功したという。

5倍といっても、元があまり長くないな。

細かい問題はさておき実験室レベルの装置だね。
技術であって装置じゃないこのニュアンスの使い分け。
大体水が悪さをすることは分かっている、どう量産に落とすかが最も難しいんだし。
研究者ってのは楽でいいよな・・・

研究者が楽？

普通の人が薄型TVを買うようになって、まだ２年くらいだろ
だから、まだまだ発展途上

俺の、１４型ブラウン管TVに、勝てない

2万9千時間は結構凄いんでは。毎日8時間見ても、半減するのに10年掛かる。
「半減」って聞くと、結構嫌ではあるけど。

PC用の液晶の寿命とそう変わらないような気がする
2万時間程度だっけ？

元が2万時間のやつでも5倍になってればすばらしいんだが・・・
そこんとこ検証がいるな。
以前の比較がしょぼいだけかもしれん＾＾；；；

>>344
和解じゃないだろ。 訴訟は取り下げられたけど、契約終了ってことは
新しい契約を結ばないと特許使えないってこと。 ナノ側にしてみれば、
キヤノンが特許を使えない状態の限り優位に立てる。
こんだけ仲が悪くなってるのに再契約なんかしてもらえるわけないだろ。

キヤノンは、契約終なら控訴するって言ってるとおり、
金よりも、契約を継続して特許を使えることが重要。

ナノ社の声明を読むと、ナノ社はSEDを完全に諦めてるだろ。
http://www.marketwire.com/mw/release_html_b1?release_id=247962


こうなったら、逆に協力的になってくれそうなぐらいだ。両社はすぐに和解するのでは？

訴訟を継続して量産できない理由を他社に責任転嫁できることが重要

>>385　んでも、ナノ側としちゃ、現金とりはぐれ、株価暴落。
会社はつぶれるの寸前といいことなし。
他社に特許を売るのもキャノンとの契約は訴訟の期間中はスムーズにいかず、
しかもナノ社の特許だけあったところで、特許網の中では極わずかの一要因でしかないらしいじゃないか。
他社がナノ社に大金払うという線もなさそう。
この訴訟で金儲けが会社の目的なんだから、失敗した以上作戦変更するしかあるまい。

キャノンが限界まで粘ってナノつぶすつもりなんでは。

>>307
馬鹿すぎw

ナノ社がキヤノン本社と連絡取ろうとしてるけど無視されてるみたいだな。
キヤノンは本気でナノ社を潰しにかかるだろう。世界最強の特許部隊を敵に回した罰だな。

>>391　つぶしたら、特許も資産として競売になるから、最終目標は取り下げさせることじゃね？

最強ならここまでもめないだろうに

hfd

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/02/news021.html
SED貯金の行方

キヤノンの野望に立ちはだかる男
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070417/123016/?ST=nboprint
> 法廷闘争の裏側には、ナノの戦略転換がある。1987年の創業以来、年間で黒字を
> 達成したのは1期だけ。慢性的な赤字体質となっている研究開発型企業の収益力
> を向上させるため、ビジューCEOはビジネスモデルを変えようとしている。
> そんな折、巨額のキャッシュフローを生み出す高収益企業、キヤノンとの薄型テ
> レビに関する契約闘争は、「狙い目」だったに違いない。本来ならば、もう売り
> 切ってしまった特許使用権だったが、図らずもキヤノンが「契約違反」を犯して
> くれた。そして、略式判決でもナノが優位に立った。
> だからこそ、ビジューCEOは、この機を逃さず、キヤノンとの再契約を結ぼうと
> 躍起になっている。優勢な状況に株価も反応している。ナノの株価は略式判決後、
> 約2倍に跳ね上がった。
> 一方、キヤノンは追い込まれた格好だ。SED設立から2年が経つが、まだ発売のメ
> ドが立たない。そして、今年になって東芝はSEDの株式をキヤノンに譲る形で、
> 提携を解消してしまう。
> キヤノンとの交渉を願っているビジューCEOだが、他社の動き次第では、展開は変
> わってくる。独占使用権を与えてしまえば、キヤノンはさらに厳しい局面を迎え
> る。そんな折、韓国のサムスンが米ナノに接触しようとしているとの噂も囁かれ
> る。
> 2010年に18兆円市場になるとも言われる薄型テレビ市場。数少ない有望な家電マー
> ケットだが、キヤノンは参入する前からつまずいてしまった。そして、判決次第
> では、厳しい決断を迫られるかもしれない。

>>387
ナノを悪者にして東芝もうまく逃げれたしなｗ
>>396
踊れ踊れｗ

18兆ぐらいなのか。 パチンコ業界と変わらんとは。

パチンカーが薄型TV買ってんじゃね？

蒸着、赤射、結晶、
宇宙テレビシリーズ

愛ってなんだ？

それは考えない事さ。

もはやSEDはスレの趣旨には当てはまらない

大言壮語･･･まさにSEDキヤノンに相応しい言葉だな

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　　　　 /　　　　　''l　l ヽ,,!　　　　　　　　 '　　　　 /::: '''' '''''' ::::::::: '''''／ , '　　　 ﾉ::::::
　　　　　￣ ＞　　 l　 l ヽ |　　　 ､ -‐ー‐- ,,　　 l |　 ＜ ￣　 　 ノ　 ,.'　　　 ノ'::::::::
　　　　 r'´　　　　　l　 ヽヽ＼ 　　 `'‐-ー-‐'　　/'´　　　`''‐,　　{　　　　　 ／　　::::::
　　　　ヽ　　　　　　ヽ　　＼ヽl　　　　　´｀　　 / /　　　　 ノ __,,,_l　　　_,,∠ -- ,,_ ::::
　　　 　 ＼　　　　 　 ＼　　＼＼＿＿＿＿_ノ-‐ ''' ‐‐‐--/　　　｀r'´　　　　　　｀} :
　　　　　　＼　　　　 　 ＼‐- ,,_l　　 l　　＼　　　　　　　　/ 'i　l⌒ l　　　__,,,,,__　ノ
　　　　　　　＼　　　　　　＼　 l　　　l　　　 ＼　　　　　　/　 l　‐-‐}-‐''　　　　　ヽ,


　　　　　　　　特許部隊の力でナノ社の封印が解けたのだ！！

>>401
粘膜が作り出す妄想にすぎん

童貞だから　　童貞だから　＞＜；　　ﾑｽﾞｶｼｲ　ｺﾄ　ｲｳﾅ！

キヤノン、ＳＥＤめぐる米テキサス州地裁での公判審理終了

　キヤノンは4日、開発中の新型薄型テレビ「ＳＥＤ（表面電界ディスプレー）」技術をめぐる米
テキサス州地裁での公判審理が終了したことを明らかにした。キヤノンにＳＥＤ技術を供与し
た米ナノ・プロプライアタリーは、契約時にキヤノンが東芝とＳＥＤテレビを共同開発する計画
を隠していたと主張。それが詐欺行為に当たると訴えていたが、ナノ社は詐欺についての主
張を取り下げた。陪審もナノ社に損害はなかったとの評決を下した。

　今年2月には、キヤノンが特許ライセンス契約に違反し、そのために契約自体が終了したと
の中間判決が下っている。キヤノンはこの判決が確定した場合、控訴する方針を決めている。(22:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070504AT1D0400D04052007.html

>>388
現金ってw
株価があそこまで下がったのはナノ社の持ってるSED関係の資産が無価値
である事の証左だってわからんもんかね？

キヤノンはSEDの将来性がゼロだってこの裁判を通じて証明してるんだよ。

SEDにＧＯサインが出た頃には､過去の遺物になってしまっていたという皮肉。

もうSEDはいいからはやくレーザーTV出してくれ

次世代TV（リアプロをTVと呼ぶのはちと気が引けるが）ではレーザーTVでは一番価格が安くなるんかね？

予価5000-6000$前後だっけ？

リアプロでその価格帯は厳しいな。
アメリカでは、55inch液晶ですら2500~3000ドルなのに。

不発の核弾頭 SED

こえーよ

遅れてきたルーキー SED

かっこいいよ

有機ELとSEDが出る前にレーザTVにテレビ需要が全部かっさらわれたら面白いな

　　　　　　　　　　　,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ ＜　それは言い過ぎでしょ
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜}: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　　ｶｺﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)　　　　 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ !
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

でも大型の次世代TVだとレーザーが一番有望そうじゃね？
小型〜中型は有機EL、大型はレーザーリアプロ。つまり
ソニーの時代キター？

>>420
来ても5年後くらいだよ
有機ELはようやく始まったばかりだし

有機ELの弱点が急速に改善され始めた今、
すべてに劣るSEDなんていらんだろ。

　　　　 　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（ ･∀･)∩　ＳＥＤビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　 >εε=ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ　　　　　　
　 　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
（ ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ　

ヽ( ・∀・)ﾉ ＳＥＤｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉ ＳＥＤｰ

７０周年記念に合わせてＳＥＤは重大発表
記念式典は本社敷地内のホールが完成した頃か？

>>422
SEDのほうが重い

>>422
寿命は多分
　SED>有機EL
これは引っ繰り返らないだろう

>>426
SEDの中の人に、
今SEDの延期の原因はコストもあるけど、
セルが燃えるっていう寿命の問題が一番大きいって聞いたけど･･･

同じくSEDは寿命が問題化とおもった・・・

有機ＥＬって、塗料で表示する奴だろ？
環境に悪そうだ。

川や山のいたる所に不当投棄でもされたら
ピカピカひかってそうな気がする。

バイオで自然分解するとかなら大歓迎だけどよ。

多分、SEDとかのが廃棄問題はあると思うぞ…

キヤノンとNano-ProprietaryのSED訴訟に裁定
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070507/sed.htm

SEDって重いの？

厚さあるからね　プラと同じぐらいじゃね？

SEDの裏側ってまだ見たこと無いんだよな

俺も見てみてぇ

SEDブースでお仕事しました☆

CEATECと FPDというイベントで、お仕事させていただいたのです！だから元旦の産経新聞で「あれっ？このモデルさん…あーーーーSEDだぁ！！」と興奮(笑)。
本当の本当に、どちらのイベントでも注目度ナンバー１！って感じで、すんごい人でした。受付のお仕事をした時は、とにかくお客様をどうしてもお待たせしてしまうので、その対応で必死でしたね〜。
でも人気のあるブースで働けて、充実した時間でした。

そしてその画像の美しいこと美しいこと！！

コンパニオンもナレーターさんもモデルさんも、皆と話していたのは、
「ホントに段違いでキレイだよね…」
という事。「画像に関して完全に素人だけど、でもそれでも分かるキレイさだよね」と皆で言っていました。だからお仕事で関わらせていただけて嬉しいねぇ、って☆☆

もちろんあたしも全力で同感！！
圧倒的にキレイ。

ほしいほしい、と言っていましたが５５インチはいらないね(笑)なんて、休憩中雑談してました♪でもホントにほしーなぁ〜〜。
お話を伺ったりして、ブラウン管と液晶とプラズマの違いを理解できたのも勉強になりました♪昨年秋から冬のイベントだったので、ちょっとだけ懐かしい。

撮影禁止だったし、言ったらいけないかもしれないから言わないけど、SEDで観たあの映像やこの映像、ホントすごい迫力でした。美しさが迫力！
だんだんまわしものみたくなってきちゃった(笑)。当時の興奮と新聞で久しぶりに見た興奮が混ざってます。へへへ。すみません。

SED ★雪村貴子のブログ★
http://tink1220girl.iza.ne.jp/blog/entry/95544

訴訟終わったって記事があるけど
ラインセンス破棄だから
次は控訴。

全然進展してねえな。

>433
プラズマとは到底比較にならない重さだろう。
プラズマは内部が0.5気圧くらいだしリブがびっしりあるから
裏表とも窓ガラスより薄いガラスですむ。
SEDは内部高真空で、しかも球体に近いブラウン管と違って
平板だから、大気圧を支えるのはものすごく厚いガラスがいる筈。
内部に支柱はあるけどたぶん36型ブラウン管より重いだろうね。

裁判を有利にするため東芝は撤退したが、東芝のSED技術者がキヤノンに移籍している。

(　´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

SED勝訴で株価が沸騰したな。
これだけ巨額なお金が動いたのだから、機関投資家はSEDの裏情報を既に入手しているのでは？
キヤノンアネルバや部品材料メーカーの動きをみればSEDの動きが分かる。
あとは工場の建設予定地の動向で、株価は占える。

原理的にはいいはずだし、確かに液晶やプラズマのような不自然さが少ないね

>>441
本業がアレだから株屋は材料っぽいのがあれば関係なく動く。
つか本気で言ってるの？
裁判の賠償金なんてたかだか数億程度の話だぞ。

たかだか数億円・・・ください

>>438
そこまで知っているんだったらガラス厚教えてよ。

ていうか、今日の地合いだったら、普通の株なら上がるんだけど・・・

そんなガラス厚なら終わってるなｗ

>>400
宇宙テレビって何？
素人だから教えて

５５インチのＳＥＤは、１００キロオーバーの薄型ディスプレイなのか。
評論家での連中でも自宅用に買うやつなんて、居ないんだろうな。

居る。絶対に居る。

そんなに重いの？

ハイビジョンブラウン管のソニーKD-36HR500の約90kg、松下TH-36D60の79.5kg。
ＳＥＤがブラウン管より軽くならないとしたら、５５インチフルＨＤのＳＥＤの重量は、100kgを超えるのでは。

プラより重くなる可能性は高いとしても >438 は誇張しすぎ

ガラスの比重は2.5
パネルだけで50ｋｇとしてもガラス厚２ｃｍてどこまで高真空なんだ？
小学生からやり直せよ。

>>438

どうでもいいけど手を動かせよ

￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　／￣￣￣￣￣＼　　　
　　ヽ　　（L）　　　_,　 ）　　
　　_ノ＿＿＿_／　　 | 　　
　　 （●）（● ）　　　 | 　　　／￣￣￣￣￣"ヽ
　　 （__人__）　　　　　| 　　　ヽ＿　（438）　　　 ヽ
　　　l｀⌒ ´　　　　　 | 　　 _ノ＿＿＿＿_／ 〜 く
　　　 {　　　　　　　　|　　　 ／ （●） 　（●）　　　ヽ　　　／
　　　 .{　　　　　　　/　 　　|　　 （__人__）　　　　　　|　＜　　これ何に使われる部品なんだ？
　　 　　ヽ　　　　／　　　　 ＼　　｀⌒ ´　　　　　,／　　　＼
　　　 ,ー'||＿||_ ヽ　　 　　　ノ　| |＿＿＿| |_　　＼　　　　　 ￣￣￣￣
　　_ノ　r 　┃　　|　　　　　|　f 　 　 　 　　　　l　　|
　（＿ノ|　　(^ヽj　|　　　　　|　|　　　　　　　　ﾉ　 /
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　　　　＿　　　　＿　　　　 ＿　　　　＿　　　 　＿　　　　＿
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>>429
炭みたいなもんだから、灰と思えばいいんでね？

SED勝訴ってなんだ？？

よくわからんが、キヤノンへのライセンスが破棄されたらしい…
どう読んでも勝訴じゃないぞ。

いわゆる「日経の飛ばし」

ナノが特許契約を打ち切ったり転売する可能性は増大しているのだから
勝ったわけでもなんでもない
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070507/131985/

いや。これでキヤノンは大手を振ってSEDを中止できることになる。
「裁判所によってライセンス契約がはく奪されたので、SEDは作れません」と

というわけで、もうSEDを作る気がない場合には勝訴とみなせるでしょうな。
ほんとに作る気あるなら敗訴だろうけど。

>>459
飛ばしでもなんでもない。
オフィシャルサイトに出てることを少し変えただけ
http://web.canon.jp/pressrelease/2007/p2007may4.html

今回の判決は更なる賠償金を払わなくてもｲｲというだけで、
現在の契約の終了と6億ほどのライセンス料は
返さなくても良いという判決の確定がこれからある。

>次々世代型ディスプレー競争の幕開け〜有機ＥＬ編（麻倉怜士）
>http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000007052007

よくよく読んでみると、電波発言満載だと思うのは俺だけか・・・？有機ELが実用化
されるのは結構なことだけれども、こういう「解説」はちょっと・・・

>>463
具体例を挙げてくれｗ

>>463
麻倉の割には結構普通の事言ってるように見えるが？

そうか、有機ELは液晶系統の画質なのかあ。
粒が立ってて、精細感がある感じなのかな。
画質が違う感じなら、SEDがもし出てきたとしても住み分けるかもな。

>>466
応答速度が速いから、わざとにじませてプラズマ、CRTに近いような映像も作ることが出来る

有機ELの話ね

>>467
あれ？液晶は応答速度が遅いから、似てるのはピクセルのフォーカスのシャープさの部分かと
思ってたけど。
応答速度を遅くしても、あまりいいことは無いよね。フォーカスを少しソフトにするのは、味があっていいのかも知れないけど。
あと、黒の部分が発光しないのをいいことに、バキバキにコントラストを上げないで欲しい。
フィルムカメラでも何でも、日本のメーカーの絵作りはコントラストを上げすぎる傾向がある。

記憶色ではなくて？

>>466
粒がたってる感じはないな。
精細感があって、そのうえ凄いナチュラル感じ。
ホント、CRTと液晶のいいとこ取りみたいな。

有機ＥＬとＳＥＤは共存できると思うけど。

お倉の中でね。

WBSに有機ＥＬ　　　　　　Tシャツ
キター

しかし、やっちゃった感のある商品とモデルだな
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/16/news114.html

こないだ赤青黄に光る100円ライターを見てたまげたが、俺はまだまだ甘かったようだ

>>475
さすがに買う気が起こらないなｗ

どうせなら車のサイドドアとかカー用品で売り出した方が売れるような気がするが・・
よく見かける、青色LEDみたいなものだし￥￥

>>472
同意。
たとえばSEDの表面に有機ELを貼り付けたり、SEDの枠を有機ELにしたり。
液体有機ELの可能性は凄いよ。

>>461
どこに「勝利」と書いてあるの？
日経の記事もあとで「審理終了」と事実関係を伝えるだけのに
見出しを差し替えているんだよ。

要はタッチダウン後の2ポイントコンバージョンを防いだに過ぎ
ないわけよ。
タッチダウンで入った6点が消えるわけではない。
http://goblue.jp/football/articles/rule.htm

>>474-475
洗濯もできるのか。
ちょっと欲しい訳だが･･･

自分は馬鹿ですと吹聴して歩くようなもんだな

勇気いる

有機ＥＬは勇気いる


















これが親父というものだぞ　>>482　　わかったか？

>>475
それ買った知り合い居るけど有機ELじゃなくて無機ELでしたってお詫びの連絡来たとか

>>474
番組でも無機ＥＬって言ってたろ

気付いたけど、俺　音ゲーも格ゲーもしないわ
アクション系でプレイするのって、モンハンとかガンダムくらいか
液晶でも全然構わないな…

つ チラシ

第65回：SED起ち上げにたちこめる暗雲
http://www.phileweb.com/magazine/labo/

なぜかちんこ立ったに見えた

一般消費者の有機ELの薄さへの喰いつきを見てると、
SEDは発売にこぎつけたとしても、売れないだろ。

今の薄型（+SED/FEDも）は実際に壁掛けしようとするとハードル高いしな
特別な対策無しで壁掛けできそうなのは魅力的だ

「有機ＥＬ」は置いてけぼり？
http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/05/post_9341.html
■大前研一の「ＩＴ時評」
テーマ２：ソニーは次世代型ディスプレー「有機ＥＬ」を使った薄型テレビの量産を年内に開始する。まずは１１型の小型タイプ＝写真、ロイター＝を月間１０００台前後生産する計画という。（４月１５日放送）
　有機ＥＬで攻勢をかけようとしているようですが、うまくはいかないと思います。

　同じ時に１９型のＦＥＤも発売すると発表していますので、全社的というよりは開発チーム別にバラバラに取り組んでいるのかもしれません。
　有機ＥＬは、現行の薄型テレビの素材と比べて輝度が非常に明るくバックライトがいらないなどの利点があります。しかし、いまから事業を始めても、現状の液晶やプラズマの値段まで価格を下げることは難しいでしょう。
　キヤノンや東芝陣営の「ＳＥＤ」と同様、置いてきぼりを食うのではないか、と思います。

出す出す詐欺より出す偽善（意味不明）

>しかし、いまから事業を始めても、
確かに立ち上げからこの先5年は苦労しても
長い目でみて見込みがあるから
各社動きだしているんじゃないかな

このおっさん、FEDは別会社でやってるのを知らんのか？

>有機ＥＬは、現行の薄型テレビの素材と比べて輝度が非常に明るくバックライトがいらないなどの利点があります。

って、まるで液晶は暗いながらも自発光するみたいな言い方。
もしかしてそう思ってるんじゃないの。
もはや木村太郎と大して変わらん老害だね。

有機ELは初期の液晶なんかに比べたら素性がいいという優位と、
液晶におけるNoteパソコン分野のような
他方式にあまり邪魔されずに育ててもらえる領域がないという不利と、
両面あるから予測は難しい。

氏のように著名じゃない素人の考えだとこんな感じ

有機ELは照明分野での需要もあるから同列に扱えない

有機ＥＬはノートＰＣに使えるレベルになれば高級機種から広まっていくと思うんだがなぁ。
画質が液晶に比べて段違いだし、薄さも魅力的だろう。

薄さで言えば、携帯電話に大量採用される可能性は高いのでは

厚さ11mmの携帯持ってる俺から言わせれば
薄さは相当な武器だぞ

薄すぎるとかえって持ちにくいぞ

ビッグフロント大前曰く
「キヤノンや東芝陣営の「ＳＥＤ」と同様、置いてきぼりを食う」

御手洗にゴマすりすりｗ

>>492
「次世代DVDもコストダウンできず普及しない」
とか言い出しそうだな

液晶TVも開発当初はまさかここまで大型化、コストダウンできるなんて
考えてもなかった訳だし、想定できるのって精々5年後位が限界なんじゃないかな
まぁ「今年中、今年度中には」と1-2年の想定もお粗末な会社もありますが

どちらにせよ、液晶の代替デバイスは待望されているのさ。
液晶は限度を超えた競争のため値段があまりに安くなりすぎた。
次期デバイスは各社連携を取って異常なまでの価格ダウンが起こらないように備えてくるだろう。

液晶はシャドーマスクで有機ＥＬはトリニトロンってところでしょ
トリニトロンは価格は高くても人気あった

液晶と有機ELだと、DSTN液晶とTFT液晶の違いかそれ以上の
インパクトはあるよな。TFTがDSTNより安くなったことなんてないけど
結局DSTNは限られた用途にしか残ってない。

>>498
> 有機ELは照明分野での需要もあるから同列に扱えない

それはLEDもキテールから…

低分子型と高分子型との画質差もちょっと気になる。
ソニーの低分子型は画質評価もかなり高いけれど、
東芝やシャープの高分子型は画質面の評価はあまり芳しくないし。

>>492
大前はとにかくソニーを悪く言いたいだけのつまらない奴。
たぶんこれが松下からの発表なら絶賛していたと思う。

SEDはたぶん今年も出ないぞｗ
特許が解決しそうになったらやっぱ無理でしたｗとか言い出すんじゃねーの？

キヤノンはいっそ「SEDや〜めた！」ってブラフかました方が
交渉は優位に進むんじゃないの

キャノン「べ、別にSEDなんて作りたくないんだからね！！…で、でもナノ社が　どうしてもって言うなら作ってあげてもいいよ？…」

デレてどうするw

SEDは結局キヤノンが何十億円か払って、解決という感じになりそうな気がする。
特許がどっか別の会社に行くということはありえない気がする。製品化なんかできないから。
ということは、示談金がいくらなのか分からないが、SEDがこれで消滅する、というような
ことにはならない気がする。
この間にも開発が結構進んでるのかどうなのか。とにかく、ノーマルな状態に戻って欲しい。

>492
こういった著名人って、ポジティブな発言ならバイアスかかってても
可愛いもんだけど、バイアスかかってる上にネガティブな発言が
目立つようになってくると魅力が薄れるね。この発言も特に
切れ味鋭いわけでもないし

数兆円規模の企業で新技術狙うならリスクヘッジの意味でも複数方式が
R&D対象になるのは不思議じゃないと思うんだが。

ここまできたらキヤノンは面子があるので絶対商品化する
収支が赤になろうがディスプレイ業界でシェアが1%もとれなかろうが関係ない













でも設備投資が全く回収できないまま、すぐ生産中止になるだろうけどなｗ

キヤノンはやる気だ

たとえ倒産しようともキャノンは戦い続けるのです！！

>>510
大面積発光はLEDには向いていない

家電量販店のテレビ売場の照明が有機ELになったら…

輝度先生大喜び

大艦巨砲主義な企業なんだよ

輝度先生のAAきぼんぬ

有機ELってもしかしてラピュタの建物の内壁に使われてるヤツ？

そうそう。

キボンヌって叫んで、壁が落ちていったシーンの壁にEL使っているよ。

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG PART1【6月1日発売】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178786892/

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part2【6月1日発売】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178896642/

ディスプレイを扱うなら、この驚異的なユーザーニーズ把握力を見習わないとな
まさにネ申

神仕様を作るだけならモニタ関連の数スレ見てれば素人でも作れる
（それすらやってなさそうなメーカーが多いけど）。
その仕様通りのモデル実売までこぎつけるのは難しいんだろうな。

三菱はテレビじゃもう見込みないからこっちに力入れてんのか。プロジェクターも良いの出してるけど。
まあどっちもコアデバイスが自社製じゃないので、このスレ的には面白みはないだろ。
レーザー・LEDプロジェクターには期待したいけど。

>>517
払ったところで、SEDを売り出したキヤノンはパイオニアのように苦しむ悪寒。

良貨は悪貨に駆逐される

そもそも市場に出回ってないんだから良貨にもなってないと思うよ

CRTが液晶プラズマに駆逐された、メーカーの都合で

SEDは、CRTの仲間、メーカーの都合で世に出ないことになるかも

>>533
なんだ。SEDの話じゃなかったんだ？
納得ｗｗ

>>535
逆だよ。
ユーザーニーズ以外の何者でもないだろ。

違うよ、CRTは海外生産で価格が下がったから、国内生産はうまみの多いフラットパネルになったんだ

つまりID:59ZBWeYa0はメーカーのプッシュだけでFPDが売れたと思ってるわけだ。

生産はメーカーの都合だし、消費者なんて宣伝次第さ

韓国京畿道知事が日本のFPD企業に誘致・投資を呼びかけ──都内でセミナーを開催
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070511/132342/?ST=fpd&ref=rss

CRTで開発した各種技術を、全メーカーが封印させた。
で、市場には二世代以上前の技術しか使わない管と
地デジチューナーも付けないで売り出した。

全ては国内で生産している液晶を売るために。

ソースも無い噂話をさも真実かの様に話されてもなぁ
陰謀論とか好きだろ

32インチですでに64kg。どうしたって40インチ超の時代に対応できないんだから
普通は見切りつけるわな。

>>543
トリニトロンに拘って死にかけたうえに
チョンと組むはめになったところもあるがな。

ブラウン管は、28型でも重くて動かせなかった。
1階から2階へとか、重過ぎる。
あんな物はいらねー。

>>547
しーーっ！
今ブラウン管の人が休日の午後の束の間のノスタルジーに浸かってるとこだから
そっとしておいてあげて！

液晶だって５０くらいになれば一人じゃ無理だ
プラズマだって同じだろう

有機ELは判らんが

動かすっていったって、最初だけじゃん、以後は、配置換えなどで同じ部屋内で動かすだけでしょ

うちは、120インチだけど、100キロもないよ、CRTだけど

DLPぐらいだね、ある部分は負けてるって感じたのは

しかし、トータルではCRTかな、まだ

普通のTVでも、液晶やプラズマは、見るに堪えない

>>551

それ３管だろ・・・・・・

CRTですよ、3管の

G90か909、市ね9ユーザなら神　　12ｲﾝﾁなら界王神

8インチ管なので、まあたいしたことないです

ぬこ仙人クラスですた

しかし、ハイビジョンでも走査線が見えます、780Pや1080Pもいけます
奥行き感や立体感、暗いシーンでの描写は、液晶やDLPではまだまだだと感じました

オレは、古いテレビは、
最終的に一番使わない部屋に、順次、移動したが。
おまえら、部屋が１部屋しか無いのか？
テレビを買い換えた時は、別の部屋へ移動しないのか？
それとも、テレビが１台しか無いんか？
もしかして古いテレビは捨ててるのか、金持ちだな。

DVDの480Pは、2001の方がいいような気がするので、DVDは2001で見てます

>>560
部屋は3つしかないですね

SEDは少ししか見たことないのですが、自然な感じがしたので期待しています。

では、失礼します。

>>562
玄関とユニットバスと寝室？

少なくとも玄関は部屋数には数えないな。

>>546
その代わり文字通り「原価」でパネル供給を受けられたり。
巨大なファブ増設にも気前よく応じたり至れり尽くせりだったわけだがな。
いまだに迷走を続けてるｼﾌﾞﾁﾝ日立なんかと組んでたらああはいかなかった。
> ソニーは韓国のサムスン電子と液晶事業を一緒にやっている。
> エモーションで考えたら、「果たして日本と韓国でうまくいくの？」
> となってしまう。そうじゃない。
> サムスンは液晶パネルをたくさん売りたい。ソニーは原価で買いたい。
> ロジックで損得を考えれば、おのずと答えは出てくるものです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070426/123701/?P=2
道理でゲームだのなんだの問題にならないくらいの巨額な利益が出るはずだ。

どうも言葉の意味を間違えて書いている気がするが
取りあえず、そこで言っている原価って何だ？

原価ではなくキッチンでした

チョンパネ使ってる割にソニーのは高いよな

>>565
ID が PHP

>>564
風呂場にＣＲＴとは根性あるなオマイ

>>569
それ言ったら東芝も

東芝も風呂場にCRTを入れていたのか…
不可解なことをする会社だと思っていたが、そこまでとは思わなかった

じっちゃんオラ混乱してきたぞ

ふっ、観音眼を持たぬ者には分かるまい

邪気眼持ちには？

有機ELが出たら32型以下のモデルでもフルHD並の解像度はあるのかな？

11型はハーフだけど27型はフルだったな

27でフルだから32でそれ以下にする理由は無いな
XXインチ以下にフルHD不要とか言ってるやつは画素ピッチ小さくすると輝度が確保できないことの言い訳に過ぎん

>>579
そういえばプラズマがフルＨＤろくに作れなかった時代、松下が必死にフルＨＤなんて不要、みたいなキャンペーンやってたなｗ

>>580
時代なんて大げさなものじゃなくて
たったの一年前だ。

液晶が残像低減＋遅延低減を同時に施すようになるのが先か
プラズマが32型以下のモデルで登場するのが先か
有機ELが１インチ1万円以下で販売されるのが先か

どれが一番早いかな♪

プラズマはもうあれ以上明るくならないんじゃないの？

おもたんだが、液晶のバックライトをプラズマにしたら最高じゃね？

>>582

勝手に個人予想

液晶残像低減＋遅延低減　　２０１０年
プラズマ32インチ以下　　　　　実売はしない
有機EL　1万／インチ　　　２０１２年（ただし15インチ以下の小型パネルのみ）

と読んでますー♪＾＾

有機ELにかなり興味あるけど問題のパネルの寿命は解決したんですかね？

解決というよりはジリジリと改善

液晶は、たとえ残像が減っても中間階調を犠牲にしてりゃあ
世話はねぇでやんスよ

>>586
先月だか先々月に、どこかの大学の教授だか何だかが有機ELに使う
素材？の寿命を8倍だか10倍だかにする技術を開発したとかニュースで見た。

まあ材料自体を変えなきゃ完全な解決は出来ないだろうけど、改善する努力はしてるな

いっそパネル交換で儲けるとかいうヤクザな選択肢もあり得るけどな
それでも突撃する奴、居るだろ？

いつでも新品で気持ちいいなｗ

それには
1.パネル交換が当たり前という空気を作る
2.本体をかなり安くする
3.自分で簡単に交換出来る様にする（プリンター並に）

かーさん、画面換えといてくれー

はーい

プリンタはインクが馬鹿みたいに高いメーカーもあるからなぁ

上位機種のインク別のカートリッジはボッタクリだねｗ　　最上位機種から中間機種に換えたら
インク代浮く浮くｗ

有機ELは以前TVで特集を見たときはフィルムの端子に2つ繋ぐだけで映ってた。
メーカーにしたらフィルムのオプション販売っていうのは美味しいじゃないかな？

>>593
あれ？イチローって右打ちだったけ？？？
かーさん、これ裏表逆じゃん

直射日光下での視認性を改善した広視野角、高速応答、
半透過ＯＣＢ液晶ディスプレイの開発
http://www.tmdisplay.com/tm_dsp/press/2007/07-05-14_j.html
もう完全に過去の遺物だな。

まず、白色LEDで白黒のテレビのような下地を作って、その上に液晶を被せてバックライトのようにして使えば、
黒浮きは解消するんでない？

>>580
まあ確かに５０インチぐらいだと、ぱっと見て見分けつかんけどな。
８０インチぐらいにすると粗が出てくるのでわかるけど。

>>598
そういうのはもうあちこちから発表されてる。
問題はコスト。

>>597
こんでこんな中途半端な解像度なん？

そしてその中途半端な解像度は
PSPと同じだったりするｗ

OCBが世に出たのって昔のﾌｫﾘｽだけ？

>>602
ワンセグのTV用だよ

いま一番期待してるのはπの新プラズマかな。早く見てみたい。
そして購入したい。これで有機ELかSEDまで待とうかと思ってる。

50A2500いいですよ

60A2500もいいですよ

ベストギアの新刊で、年末に出るソニーの11型有機ELの予想価格30万だってよ
有機ELでも、やっぱ初物は高いか…

月産1000台ならそんなもんだろ

どうせ採算とるつもりないならいっそのこと69,800円とかで売ればいいのにな

単発の技術デモで終わるなら69.8kでもいいけれど、今後の主力方式の一号機なのだから、
収益性も考慮する必要のある後続モデルとの間で著しい価格差を生じるわけには行かない。
30万円は妥当なラインだろうな。

20万なら考えるんだが30はキツイ

これが、11型でなく27型の奴なら30万出して買うのにな…

95年のシャープ液晶ウィンドウ（アクオスの一つ前のブランドのテレビ）も、
10inchで20万円台だった。最初はこんなもんだろうな。

予想価格３０万か〜
SONYにはその予想より低い価格で出して貰いたいがSONYはやはりSONYだからそれは無理っぽいな〜

>614
つーことは、今の液晶レベルまで価格が落ちてくるためには10年くらい待たないとダメってことか。
まあそんなにかからないかもしれんが、少なくとも5年はかかりそうだね。

>>610
転売屋が喜ぶだけじゃん

>>340
前にテレビで東北大学だかで、表面のコーティングみたいなのを研究してる
教室に、サムソンだかどっかから女性研究員が来ていて、じじい教授が結構核心的な部分を
まかせてたようなのをみてビックリしたんだけど。
まあ、おれ文系馬鹿だから細かいことわからんのだけど、国費でこれはないよな、と思った。
まちがってる？

さっきソニーの決算説明ライブ中継聞いたけど、
突然思い出したかのように有機ELの設備投資のことを言ってたね。
さすがに具体的な話は出なかった。

30万でも半年〜1年で15万前後になるからそんなもんだろう。
BDZ-S77も45万で20万前後まで下がったからな。

月産１０００台でもそんなに下がるものかね。
１年経っても一万２千台しか世の中に出回らないというのに。

OLEDの歩留まりはどのくらいなのだろう？
これさえよければ、他はどうせＩＣだから、
コストはそこそこ下がると思う。

アナ停波までにフルHDが20万で出るとイイな

20~24inchなら、2011年に最安20万円になるかな？

キヤノン、SED関連訴訟で控訴
−「ライセンス違反判決には承服できない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070516/canon.htm

>>622
サムスンSDIの2インチもので30%くらい。
コスト的には液晶比1.5倍程度。

歩留まりが向上すればガッポリ？
東北Pはスナイポされるんじゃまいか

PDAなど小型機器のものとは根本的に違うんじゃなかったっけ。

>>608
クオリアブランドで出すの？

クオリアは既に終了　　1000台だからネット販売じゃないかと俺は見てる

500台を都内量販店向きに
500台をソニスタにって感じだといいんでね？
一般人に有機ELの宣伝をして「液晶は糞、はやく有機EL出てくれー」って流れを作って
メーカーを煽ってくれ

11型・・・

お前の形態の画面よりもずっと大きいぞｗ。

しかし11型ならノートPC用にぴったりなんだよなぁ・・・
ノートPCなら進化早いから、3〜4年使えれば十分な気がするし・・・

PC用途になると焼きつきが気になる
実際どんなもんなんだろ

11型30万で出すより、27型を150万ぐらいで出した方が売れると思う

そろそろSIDでいろんな物が出てくるな

そんなあなたに体感60インチの有機EL採用HMD　i-visor FX601

>>638
バーチャルボーイで十分

SEDあげ

>>639
やだよ、単色なんて。

あうのﾒﾃﾞｨｱｽｷﾝは焼き付き防止にすぐきえるようになってる

しかし11型で30万円てのはビックリ（いろんな意味で）だけど、
1000台のみって、噂にもならないんじゃない？
有機ELって量産に向いてなさげだから、安くなるのに時間掛かりそうで残念だな。

あくまで推定値だろ。輝度先生は25〜6万ｷﾎﾞﾝﾇとか言ってたし。
どのみち入手困難になりそうな事を考えれば妥当な線だろうけど。
>>642
街中で使ってる人みたけどメディアスキンって予想以上にいいね。
動画iPodの小さい奴みたいな感じで片手に収まるポケットテレビ
って他にないから結構新鮮。
あれなら有機ELとかでなくても売れただろうな。
もちろん凶セラだから携帯電話としての機能は考えないという前提でw

>>643
月産1000台だけどな

Samsung and LG.Philips announce AMOLED displays
http://www.engadget.com/2007/05/17/samsung-and-lg-philips-announce-amoled-displays/

来週から、NHK技研公開だぞ、次世代ディスプレイ厨は見に行ったほうがいいぞ。

またｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ？

スーパーハイビジョンで曲がる有機EL

ｿﾆｰ「ﾏｯｶﾞｰﾚ」

次世代って薄さの次は曲がり具合なのか？

車も一時期小回りを競っていたころがあったからな

丸められればエレベーターで100インチが搬入できる

照明やテレビのセッティングをリフォーム業者が一括で請け負う時代が来るのかな。

電気屋がリフォームをやる時代。

最終勝利はナショナル/パナソニックなのかな。

プラズマなんて嫌だ

>>645
ちなみに月産1000台って、オーディオ業界じゃどんなものなの？
絶対少ないよね？

>>658
年産2〜3台とかって物もあるよ＜オーディオ

>>658
月産1000台って、
コアなマニア向けなら結構多い数字だと思う。

月産1000台とかは犬のDLA-HD1並

まずは普通に売り切れるだろうね

>>659->>662
と言う事は30万円（予格）とは言え、SONYは自信が有るって事なんだ。
ここにも買う気満々に猛者がわらわら居るんだろうな、
TVで観たけど画質も良いし、安けりゃ確かに欲しいなぁ。

初の有機ELってなれば、金ある奴なら買うだろうしなー
30万は庶民にゃ高いが、金持ちなら衝動買いするような値段だろうし

有機ELディスプレイ工場を建てれば良かったのに

ｼｬｰﾌﾟ､堺に液晶新工場──08年稼働､亀山に続く拠点に
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/40009.html

　ｼｬｰﾌﾟは大阪府堺市に大型液晶ﾃﾚﾋﾞ向けの液晶ﾊﾟﾈﾙ工場を建設する方針を決めた｡
2008年中にも工場を稼働｡主要部材ﾒｰｶｰにも工場進出を促し､同社の三重県亀山市の拠点
に続く国内最大級の液晶製造拠点に育てる｡今後数年間での投資総額は5000億円規模になると
みられ､巨額投資でﾗｲﾊﾞﾙの韓国･台湾勢に対抗する｡

　建設地は新日本製鉄の堺製鉄所に隣接する遊休地で､地権者の新日鉄などと最終調整している｡
今年夏に着工し､09年までに量産を始める｡第1段階で､まず月産3万枚(ｶﾞﾗｽ基板投入ﾍﾞｰｽ)
の生産体制を整え､数年内に同6万枚に高める案で調整している｡

液晶は32型3万円を目指すらしいから、液晶を薄利多売するか有機ELに先行投資するか
ここ数年間が分岐点になるだろうね

３万で黒挿入やら１２０Ｈｚ駆動がつくならいいが・・・。

有機ELって液晶の部品の多くを流用できるんだっけか
本格的に売るとなったら、工場改築して、そのままシフトって流れか

>液晶は32型3万円を目指すらしいから、
それはどの時点の末端価格？パネル価格？

シャープは液晶事業を通じて大規模な一貫生産設備のノウハウを得たのが大きいな。
かつてのシャープは、とにかく生産現場のクオリティが問題だった。

数年後に到来する有機ELの時代には液晶のような独り勝ちから厳しい競争に晒されるだろうが、
製造ラインで稼動する工作機器の維持改良まで自前で行う機密性の高さや
震度5の地震直撃でもビクともしなかった製造拠点など、液晶で培ったモノ作りの基礎体力は
今後も活きてくるだろう。

トリニトロンとは違って、たとえ今後有機EL他が台頭しても
液晶を全置換するには至らないだろうしな。

NHK教育 サイエンスZERO「ここまで進化…テレビの未来」
5/19(土) 23:45 〜 00:30

http://www.nhk.or.jp/zero/

松下がかつてブラウン管テレビを製造していた茨木、尼崎などの生産拠点を
順次プラズマへスムーズに移行させることに成功した先例に倣うつもりなのかも。

同規模の生産拠点が並存していれば、主力製品の生産規模をある程度
維持した上で新型デバイスへの移行に着手する事も可能だし。

暫くは、中型までは有機ELで大型は液晶って感じで行くんじゃないか？
大型有機ELが早めに出せれば別だが。

ソニーが26〜32型の有機ELを30万以下で販売したら神認定

>>675
うわさによると、32型を開発中。

>>676
らしいな

値段は100万くらいしそうだな…

たった32インチで100万ですか・・・

ソニーのことだから、150万くらいでも出しそうｗ

＃の最初の28インチの液晶は160万
視野角が160/150（コントラストが10:1）
WXGAレベルで両端が途切れる上、動画を表示するとぼやけて見えなかったのを思い出す

次にお目見えした30インチは80万
視野角は相変わらず狭いまま
CMで売る＃との印象が強かった

それから数年、日立が一生懸命開発したODや黒挿入技術をパクリつつ成長した素晴らしい企業でもある
宣伝が一番大事とはこういう事だな

直ちにパクったり出来るなら同等程度の技術力があるってことで、それは大したことなんだぞ
亀で売って弱点を隠すのはどうかと思うが…

いずれにしても次世代の話ではないな

ただ液晶はブラウン管と差別化して、のしあがれたわけよ。
画質以外の、薄さや軽さで。
有機ELは液晶と差別化できるかなーってのが正直微妙なのだが。
画質はいいけど、ぶっちゃけ画質なんてマニア以外は選択基準に入ってないだろ。

sharpは新工場で有機ELにどの程度の保険をかけているかが気になる
単に液晶だけの為の工場なのか、それともいずれくる移行期に備えた体制なのか

今度は世界の堺ですかw

>>681

>宣伝が一番大事とはこういう事

誰が言ったの？

>>683
あの革命的な薄さを見なかったのか？
押しピンで壁に留められるぞ

んなことどうでもいい。

>>666
SEDは？

>>687
その薄さは金を出す価値があるものなのか?
ソニーの展示ではスタンド付だったが、
薄さを生かして壁かけにするのに必要な
チューナやスピーカーをセパレートにする方法は確立しているのか?

>その薄さは金を出す価値があるものなのか?
こんな事聞き返さなきゃわからんなんて・・・
てめーの脳味噌に聞けっての

>>682
＃のパクリは良いパクリっすか・・・
ｳﾖの発想はよく分からんわ。

>>691
PS3 vs Wii と同じくそれほどの高画質・高機能を市場が必要とするのか？

ブラウン管→液晶よりも液晶→有機ELの方が苦しい戦いになる、ということ。
画質も薄さも(十分な水準を越えると)消費者に価格で転嫁するのは難しい。

まあ製造単価で逆転すれば一気にチャンピョンにのしあがれるけどな。
構造が簡単なのでその可能性もなくはない。

液晶は画質じゃ勝負できないから、薄さを全面にアピール、あとそうじゃないのに省エネも
そういう差別化が、今度はできない

ゲームやる俺には、画質云々より応答速度と遅延問題が解消されるだけでも
有機ELは買う価値あり

液晶は薄さで圧倒的だったのとデジタル化の波にうまく乗って
画質面は誤魔化せたのがよかったね

まあでも、今の画質があればCRTに戻りたいとは思えないんだけどね。

有機ELが、いくら薄くなってもレコーダーとか置いたら、結局テレビ台の大きさ変わらんから
どうでも良いや
手ごろな価格で出てくれれば、別にSEDでも構わない

>>698
今の画質ってたとえばどんなのよ。

漏れは少なくともPCモニタはCRTじゃなきゃ駄目だな。

>>694
チャンピョンｗｗｗｗｗｗｗ

液晶の視力低下による家族のメガネ、コンタクトの購入費用を5年間のコストで教えれば、
高くても有機EL買うやつ多いだろ

液晶の売れっぷりを見てると、液晶の画質がヤダヤダって言ってるのは、マニアだけっていう風にも見えてくるんだよな。
おれはイヤなんだけどさ。

>>702
何それ？

俺も液晶嫌だから50A2500にしたが、正直いまの「テレビ」というもの自体が
そこまでこだわるべきものなのか微妙…
そもそもパネル側をいくら良くしても、放送局でのSDソースとか、
帯域不足によるモスキートノイズ、つまらん企画の糞番組とかは
どうにもならんし。

例えばテレビの買い替え頻度が5年（寿命を考えて）、4人家族がいて半分がコンタクト使用とする

その際、液晶32型＝5万
有機EL32型＝30万だとする

メガネ購入＝5万*4本（視力がどんどん悪くなるから）＝20万
コンタクト＝2500円（2week(3ヶ月））*2（両目）*4（年間あたり）*5（年）*2人＝20万

液晶のほうが5年間でのトータルコストで15万も悪い

NHK教育で開始

液晶で眼が悪くなって、有機ELだと平気な理由が分からん

>>708
禿げしく同意

>>683
いや、画質は気にする人が意外と多いよ
ただ、正直に言って見分けが付かない人が多いだろうから
シャープの液晶が綺麗って思い込んでいる人が多いだろうし
あとは店員の説明を鵜呑みにすることが多いだろうな

もちろん中には自分でちゃんと画質を見て買う人もいるだろうけど

>>708
残像は目に負担がかかるらしいよ。

画質に難がある液晶でも、「静止画店頭画質」は素晴らしい。

有機ELの店頭画質はさらにその上を行くので、大画面化と価格次第では、
ひょっとしたらドカーンと行くかもね。
でも製造販売が当分ソニーだけなら、価格はそう急激には下がらんよなあ。

メーカーは次へ買い返させるためなら、液晶を褒めそやしていた事など
まるで無かった事かのように、液晶ではこんなに
ダメだったのが、こんなに高画質にって宣伝する。
大衆は高画質には釣られないが「高画質」という言葉には釣られる。

無限音階を聞かせるようなものだよ。どんどん音程が上がっているように
錯覚させてるが実は周波数は上がってない、みたいな

>>711
らしい…

一番の問題は液晶が先に7-9割の消費者を
満足させる画質、値段を達成してしまう事かな

これが実現しちゃうとひっくり返すのが大変になる罠
逃げきりたいSHARPと追い付きたいソニー他、世紀の対決

残像が目に悪いとか言い出したらmpegはもちろんTVなどの映像装置自体
目に悪いと言わないといけなくなる。

応答速度・遅延問題に関しても、プラズマが、どんどん小型化・フルHD化が進んでるかんな
プラズマテレビで32型・フルHDが出てきたら、いよいよヤヴァイかもな

>プラズマテレビで32型・フルHDが出てきたら、
技術的に実現出来てもそれに見合う利益が見込めないとですね…

液プラなんて論外だろ
このスレ的には

まあ形はできても、輝度とか電力とかな。
プラは液以上にｵﾜｯﾄﾙ。

>>710
それは画質を気にしてるとは言わない
気にしてる、わかるふりをしてると言う

シャープ新工場、候補地に堺市も　世界最大の液晶工場
http://www.asahi.com/business/update/0519/OSK200705190032.html
どうも堺に決定という事ではないらしい。
また日経のアレのようだ。

結局、韓国か台湾で第8世代増設という線におちつくんじゃないのかな。
現状で第10世代はかなりリスクが大きいしスケジュール的にもきつい。

韓国はありえない

韓国は土地が高いし無いと思うけど
ガラスメーカーやら材料メーカーが韓国に工場いっぱい建ててるから
あるかも知れぬ・・・

って言うかシャープは韓国の産業スパイに侵入されないように工場作ったんだから、
わざわざ情報盗ませに行くなんてことは無い

よくテレビ台の厚さがあるから薄くなってもそれ程影響ないといった意見を目にするが、
テレビの下にテレビ台があるというのは、ブラウン管時代からの先入観ですよね。
有機ELなどの画鋲で壁に留められるようなテレビが実用化されれば、そんな常識もなくなると思うんだけど。
今テレビ台の中に置いてある定番のレコーダーなどは縦置き薄型になって、部屋の片隅に追いやられると思うし、
テレビの下はスッキリ何もも置かないのが常識になるんじゃないか？

>>726
コード類は？

コードレスじゃん、当然

可能なの？

可能だとしても画質・音質落ちるだろ

叶姉妹

薄いと壁にって話はどうなんだろう。恩恵あるのかな

家を窮屈に感じてる人はわかると思うが、たいてい壁面って
不足気味なんだよね。壁の総延長に対して壁を背にして置きたい物が
過剰気味。しかたがないから窓や引き戸などの開口部を半分塞いで
物を置いたりもする。そういう住環境だと薄さの恩恵って少ない。

で、壁面が不足しないようなゆとりある家に住んでる場合、今度はもう
空間にゆとりがあるから厚みがあっても全然問題ない。

どんな家、家具構成なら薄いと嬉しいの？って疑問

前者の家の場合、重要なのは奥行よりも横幅になっちゃうんだよね

まずは家具を減らせ。話はそれからだ。

地震で倒れてきたときに凶器にならないテレビ。

それが次世代ディスプレイの最低ラインだろう。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/11/news073.html
JPEG2000がどうかは知らないが、４８０Mbpsもあれば充分だろう

一般家庭向けとして、
電子レンジ使用でテレビにノイズが走るのはまずくないかな?

10年近く愛用してるブラウン管テレビが、いよいよ最近調子が悪い。
買い替えようにも、手頃な物がない。
ゲームするから、遅延少ないので探してるが液晶は残像多いし、
かと言ってプラズマは、6畳間に置くには、まだサイズが大きすぎる
フルHDに限定すると最小で42型だからな
置けなくはないが、ほとんどアニメと、たまにゲームくらいにしか使わないから
そんな大画面いらないんだよな
液晶やプラズマじゃ開口率の問題で小さいサイズで、フルHDも難しいだろうし
有機ELにしようとしても、買える価格帯になるまで数年かかりそうだし
本当、中途半端な時期だぜ

>>738

リサイクルショップで中古のブラウン管買えば？
安いよ。

なんで正直にプラズマは買う金がないって書かないのかねぇ

置く場所に掛ける金がないっていってるじゃん。
日本じゃ土地は高額なんだよ。

>日本じゃ土地は高額なんだよ。
うは

というか未だに10年前のTV使ってる奴が
このスレで中途半端とかぬかしてるんじゃねーよｗ
既にSEDモニタが出てたとしても
絶対にこいつが買えるような代物ではないと思われ

>>738
禿堂。

今テレビが壊れたらソニヲタのわしでも
候補がレグザ 20C2000 ぐらいしかない。


有機ELのやつ早く出せ。

ソニオタでもソニオタでなくとも
50A2500いいですよ

サイズが違いすぎるだろｗ
20インチを求めている奴が50インチはいらないだろｗ

六畳間に５０インチリアプロ、テラﾃﾞｶｽ

>>738が実際にどの機種を使っているか知る由もないので、
擁護とかそんな意図は全然ないのだが。

「10年前の最高峰のモニタ」を使ってるやつから見たら、
現状は中途半端としか言いようがないと思う。

もちろん例外はあるものの、多くの場合「数年前のTV」よりも
「10年前のTV」の方が品質は良い。時代の流れやね。

>>745
A2500 は今すぐ50インチのテレビが必要ならもちろん有力候補だね。

でも、ハイフレームレート版のSXRD 素子が発表され、今年の年末か来年ぐらいには
レーザー光源＆ハイフレームレート対応のテレビが出るのが目に見えてるので、
今は散財したくない。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200704/07-033/index.html

>>748
俺の脳内理想はSFPなHV50だった。

何kgなんだそれは

今のデジタル放送ってハイビジョン制作の番組でも
アナログの4:3に落とすこと前提に作ってるから、
でかいテレビで見てもそんなに威圧感はない。横がスカスカな画が多い。
自分は６畳で37インチ使ってるけどすぐ慣れた。
まぁ50インチはさすがにでか過ぎな感があるけど、
ある程度視聴距離とれれば６畳間でも問題ない気がする。

ブラウン管ライクな画が欲しいならプロフィールプロ後継っぽい
これでも買っとけ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070518/sony.htm

また「中途半端」とか抜かして買わねーんでしょ
だって「中途半端」ってのの意味が
「売れ筋の製品よりちょっと高いぐらいで、訳知り顔のマニア面できる製品がない」
って意味なんだから

>>754
つまり、グダグダ言って古いブラウン管使ってるヤツが一番中途半端なんだな

まあ、製品も人間も完成がないって事で
どちらも中途半端でいいじゃん。
んー俺良いこと言うなぁ〜

>>753
業務用とは言え、所詮液晶だからコントラストの低さや
残像は隠し様がない気がするんだけど、家庭用より画質が
改善する余地はどこにあるんだろう？

The Samsung AMOLED display touts a 2.2-inch screen at a 320x240 resolution, 262, 000 color reproduction, a
10,000:1 contrast ratio, with a 100% NTSC color gamut, and a life span of around 50,000 hours when set at 200cd/m2 brightness.
The display also has a thickness of 0.52-mm.
http://www.dailytech.com/Samsung+LG+Philips+Showcase+More+AMOLED+Displays/article7330c.htm

5万時間か、AUの携帯に採用された奴は3万時間だったから進歩してるな。

200cd/m2程度ならもう十分か、テレビ用はもっと輝度欲しいから青色低分子系蛍光材料の寿命が最低あと3倍欲しい、輝度上げると寿命減るから。
出光の青色蛍光材料は2002年に1000cd/m2で1900時間、2003年に7000時間、2005年に23000時間と来てるから、今年中に来るかな

ソニーの新しいブランド IDEY
第一弾は有機EL 27インチ

ソースは？

最初は11型でそ

>>738
こいつだな

プラズマ、液はでは我慢出来ない　　HDブラウン管は新品無い

SED出ない、有機EL小さい



ﾎﾝﾄ、この世は地獄だぜ　BABYー　（＾ω＾）

>>763
FEDに期待

選択肢が一つなら悩まなくて済むってだけだろ。
有機がでたら、焼け付きや耐用年数で文句付けるに決まってる。
長所と欠点を持った複数の規格が並立してるのが耐えられないってだけだろ。

>>738
【黒挿入】三菱MDT241WGの登場でCRTは完全に死亡

>>766
それ地雷だったらしいよ

6/1発売の品物が過去形で語られている件について

>>759
「出井」なんてブランドじゃ売れないｗ

>>768
っ風説の流布

黒挿入できるくらいなら、地デジなんかは普通にインターレース
表示にすりゃあ良いのにな

MDT241WGが地雷なのか知らんがスクエニパーティーでも店頭で
デモ機が出てるんだから画質のチェックぐらいはできると思うけどな
ただバックライトの点滅で黒挿入してるらしいのでおれは期待してないが

その手のものはPS3とかの高解像度をリアルドットで表示する分
にはいいんだけど低解像度の映像をアナログ入力すると途端に
破綻する。

例えば秋葉原だとツートップでPS3をつないでのデモをやってた
これはマジですごいというレベル。
その向かいのカクタ祖父ではテレビの映像をうつしていたのだが
こっちは笑点のメンバーが常にガクガク震えているような感じにすら
見えた。

まあそのへんはセッティング次第の部分もあるのだろう。

SEDやELはそうならないの？>>773

SID2007はもう開催してるよな？思いのほかニュースが少ないような気が。

と思ったら、アメリカ時間22日からか。勘違いしてたわ･･･

【社会】ヨドバシカメラ、閉店後にヘルパー作業…職安法違反の恐れ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179799428/

ヨドバシというと、作家の子供の派遣社員にシャイニングウィザードかまして、
スパルタ教育施したナイスな量販店だな

それビックじゃなかったけ？

ごめんなさい。ヨドバシでした（´；ω；｀)

>>780
罰として有機EL1000台購入

>>780が有機ELを大量購入→ソニーが有機ELは大人気と勘違い→生産増、低価格化が進む
→俺らが買えるようになる

そのコンボまじでサイコーだわ

>>775
>現地は今日20日まで全米第3位規模のゲイ・パレードが開かれており
>「通常とは異なる雰囲気」（筆者が宿泊しているホテルの職員）を見せ
>ていた
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070521/132838/
日にちを間違えて行ってたらえらいことにw

こ　れ　だ　か　ら　メ　リ　ケ　ン　は　ｗ

NHK、「放送技術研究所一般公開 2007」を先行公開
−超HD放送が現実味を帯びる。100万:1のプロジェクタ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070522/nhk1.htm
＜NHK技研公開2007＞スーパーハイビジョン撮影・圧縮・伝送の新技術を公開
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/22/18440.html
＜NHK技研公開2007＞立体テレビやオンデマンド・サービスなど未来の技術が盛りだくさん
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/22/18449.html

やっべ、見忘れた

ウルトラハイビジョンまだぁ？

ソニーがテレビ向け有機ELパネルの製造手法を明らかに
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070523/132956/

派遣がヨドバシカメラなどを提訴!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065028820/

ネタが古い・・・・・

>>786
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070522/nhk21.jpg

爆笑、なんじゃこりゃｗ

インターフェイスも相当高速化するようだな。

スーパーハイビジョン解像度7,680×4,320とか、フルHDだの何だのに拘ってるのが
馬鹿らしく思えてくるなｗｗｗ

つーか7680*4320=3,318万画素って、フィルムカメラも追いつかねーぞｗｗｗ

まさに片目で見た現実世界が動くようなものだな。

スーパーハイビジョンの次は3D化だろうな。

３Ｄ化なんかなるわけねーだろカス

4000ｘ2000すっとばしていいのか・・・・・・・・・・・・

てか、解像度だけかよって感じ。
フレームレートを上げて120Hzにしる。60Hzじゃ物足りん。
あと色も3原色から7原色とかできんもんかのぅ

>797　おまえは蝶々か

冗談はともかく、3次元以上の色は目の仕組みから人間には
意味ないよ。蝶や鳥の一部は3より多いらしいけど。
色は3次元で色調コントロールをもっと多いパラメータで
やるって話なら既にあるし、意味もあると思うけれど。

階調は8ビットより増やすか、もしくは浮動小数点化とか
ベクトル化とかして欲しいね

有機ＥＬも射程に入ってきたし、解像度を２×２＝４倍にするより、
階調を２倍、レートも２倍した方が絵の質が上がる気がする。

と、店頭でＨＤを見ても凄いと思えない近眼の俺は考える。

サムスンに攻撃されるソニーはいよいよ本格回復
http://www.about-electronics.eu/2007/05/23/sony-will-fail-to-deliver-oled-tv-says-samsung/

たしかに、H.264で10bitRGBソースにしろと
そうすりゃ4k2kなんてしなくてもかなり高画質になるのに

プラスチックフィルム上の有機TFT駆動有機ELディスプレイで世界初のフルカラー表示を実現
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200705/07-053/index.html

松下電器と日立、103V型/85V型プラズマパネルを相互供給
http://www.phileweb.com/news/d-av/200705/24/18470.html

πも仲間に入れてやれよ　ヒデーナ

>>799
スーパーハイビジョンは4倍×4倍の16倍なんですが。

スーパーで買える価格にしてほしいね

>>798
ソニーの有機ＥＬは10ビットらしい。

ソニーは本気で有機ELやってんだな。あらためて思った。

>>805
そんなの次の次だろ。
家庭で見るのに４ｋ２ｋがいるのかどうかすら疑問なのに、そんなものを持ち出されても・・・。

液晶はSONYのディスプレイではない
SONYのディスプレイは自発光しなければいけない

って液晶を否定したんだっけ＞井出
それでSONYたるディスプレイとして有機ELとFEDに注力した
結果的に液晶は遅れたが、最小の投資で最大の利益を上げたね
その金で有機ELをさらに開発したし

>>800
こういう声明が出ると言う事は、現時点ではソニーからサムスンへ有機ELのノウハウが
ダダ漏れという状況ではないと思っていいのか。有機ELが軌道に乗るまで守り通してくれよ。

ダダ漏れのわけないだろ・・・

ソニーとサムスンに関しては、何かと言うとクロスライセンスの件を貼って煽る子もいるし。

>>813
情報弱者乙

落ち着け

【家電】ソニー、有機ELディスプレイのフルカラー化に初成功[05/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180000304/

ソニーは24日、紙のように薄く、折り曲げることができる有機ELディスプレーのフルカラー化に
世界で初めて成功したと発表した。商品化のめどは未定だが、円柱などに巻きつけてテレビを
視聴したり、巻き取って携行したディスプレーを出先で広げて動画を見るなど、幅広い用途に
期待される。
開発したのは厚さ0.3ミリ、重さ1.5グラムの2.5インチ型カラーディスプレー。有機ELは通常は
硬いガラス基板の上にシリコン半導体材料を用いて作るが、ソニーはプラスチックフィルムの上に
有機EL素子を集積化することに成功。薄くて軽く、曲げられるようにした。今後は、大型化を
目指す。
折り曲げられる有機ELディスプレーは画素の小型化が難しく、世界のメーカー数社がこれまで挑んだ
試作品は、いずれも緑の単色しか表現できなかった。ソニーは独自開発の素材と加工方法の工夫で
フルカラー化を実現し、「次世代有機ELディスプレー製品に使えるめどが立った」（ソニー・
マテリアル研究所）という。【高橋真志】

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070525k0000m020029000c.html
プレスリリース　http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200705/07-053/index.html

おれＣＧの仕事してるんだけど、正直これ以上の解像度アップは辞めてほすぃ。
何をするにしても作業が重くなるよ。。。

>>816
誤：有機ELディスプレイのフルカラー化に初成功
正：「折り曲げられる有機ELディスプレー」のフルカラー化に初成功
だよね

>>817
ごまかしもきかなくなるしね

ソニーは嫌いじゃないから期待してる

>>816
wbs で見たが、ライン抜けがいっぱいあった。

それ折り曲げた箇所のラインが抜けたんじゃ

城戸涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

iFire、2005年に34インチ無機ELディスプレイを商品化
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/19/nj00_ifire.html


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

三洋か・・・

なんか思うんだが、PS3は時代に恵まれなかったな。

すごいものが早い時期に提供されたって、ほとんどのユーザーにメリットないからね
もうちょっと待ってからでもよかったような気がする。

>817
情報ハードメーカーは新しいものを売るために重い作業を熱望し
でかいデータを当たり前の事にするためなら労を厭わない。
データ拡大は817が引退するまで続くと思われ

>>816
厚さ0.3ミリって凄いな

>>823
よくわからないけど青色当てて緑と赤を再発光とかどうなんだろ
動画についてのコメントもない

今度はその辺もまとめて欲しいな
大画面にもしやすいみたいだし期待