パイオニアのプラズマ以外買う気がしない

パナが42フルHD出そうが、パイオニアには及ばないよね。
パナは不自然な画で、擬似輪郭ノイズと暗部ノイズが多すぎる。

パイオニアは目指すものが違うんだから、パナみたいな節操の無い会社を応援したくない。
マネシタｲﾗﾈ。

おっさんおばさんはパナっていう名前に釣られて買ってるみたいだけど
ＡＶ機器にこだわる男なら迷わずパイオニアでしょ。

元80点企業トヨタを買っていながら「車にこだわってます」なんて言えないわなｗ

ＡＶマニアはパイオニアの最高画質で楽しみたいね。

こういうこと↓



281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/03/11(日) 14:57:01 ID:NM+z9TH30
トヨタの凄いところは、その皆が言っている絶妙なダサさ加減なんだ。
世の中の人間全員がセンスある訳じゃないんだ。
必ず一定数の、たとえばジャージの中にTシャツ入れてるような層がいるわけだ。
ワゴンに山積みになってるノーブランドのスニーカーを履いてる層がいるのだ。

必ずしも、ハイセンスなデザインの物が売れるとは限らない。
必ずしも、中身がしっかりした車が正しいわけではない。

使いまわしのシャシーに使いまわしのエンジンを載せ、そして絶妙なデザイン
のボディで包み込む。
誰にでも解り易いしょーもないギミックとかキャラクターを何かひとつ盛り込
んで、有名芸能人を使ってそれを謳う。

商売としては実に正しい。

↓こういうこと



282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/03/11(日) 15:08:39 ID:+C9xreiW0
一般受け狙いは最高だな。

それだけにトヨタに拘ってるやつがひじょうにダサく思える。
なんとなくトヨタなら「あぁ車に興味ないのか」とわかるけど、
「トヨタが好きなんです！」みたいなやつが気持ち悪くてしょうがない。

すべて中心狙って作ってるのに、どうやったらそんなマニア気取りが出来るのか。
本末転倒だ

こういうこと
↓↓↓



283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/03/12(月) 00:34:07 ID:axKrHd060
>>一般受け

そう。どれもコレも中途半端だよね。
要するに、松竹梅と並んでいたら大抵は竹を取る心理。そこをトヨタのマーケ
ティング担当は凄くよく理解しているのだと思う。
一般人は大きな買い物をするに当たって冒険できない。実にその辺解っている
というか、巧妙だ。冒険はできないが、普段ケチな人ほど大きな買い物ではド
ンと出す。オプションの設定が実に巧い。要らんものまでまとめてくっつけて
これで間違いないと気分良く買わせてしまうのはお見事だ。

だからこそレクサスは失敗したと思う。
元々松を買いたくて仕方がない層に、無難な竹を並べていくら飾り立てても、
地元企業の社長さんたちは飛びつくだろうが、目の肥えた本当の金持ちは騙
せない。なんだトヨタ車じゃないかと愛想つかし、さっさと輸入車ショール
ームへ戻っていくのだ。

レクサス悪くないと思うけどな。
ベンツだってドイツ本国行けばトヨタみたいなもんですよ。

>>5
マジで言ってるのか？

ベンツ＝トヨタ @ ドイツ ？

死ねや

本国では、黒バンパーのベンツがタクシーや商用車で走ってる。
そもそも、ベンツは高級車以外に、トラックや商用バンも作るフルラインアップメーカー。

パイオニアって１年前から実質死んでるな。
ビクターの後を追って、買収、解体されるんでないか、そろそろ。

有機ELやらFEDやら次世代ディスプレイ出てきてPDPの価値も目減りしてるし売り先もなさそう。
レコーダも各社撤退を探る現状でパイオニアの負債状態。
そんな将来性のない会社の商品買うのもなあ
プラズマで特にパイオニアのパネルって画素が荒いし

パナよりは全然マシ

確かに

>>10
有機ELやFEDはポスト液晶のディスプレイ。
プラズマがなくなる時はSEDが同程度の価格で発売されたときだな。
ただ、Panasonicはプラズマパネルを現在の23％のレベルまで引き下げる事ができるという
噂もあるからSEDが追い付く事は現状ではありえない。
もしもPanasonicがプラズマやめてしまったらどうなるかを考えると
実はパイオニアにとってPanasonicは非常に有り難い存在。
つまり、パイオニアのプラズマ事業はPanasonicの存在無くしては成り立たない。

そうかもしれないが、俺たちがパナを買う理由にはならないし、
パナの性能が上がるわけでもパイを上回るわけでもない。

個人的な意見ですが、パイオニアって響き、おっぱいマニアに似てませんか？

そうだね。

あぁ腹減った。

ケンウッド亡き後はパイとキヤノンしか選択肢が無いのは理解できる。

それはそうと日立のプラズマは評価も良いようなのに
話題にまったく上がらないのはなんでなんだろうか。

Display 2007 に行った人誰かいないかなぁ？
πブースの感想を聞きたいんだが。

PS3購入した。
FULL-HDじゃなくて始めて困った。
字が小さい。
これみよがしに小さい。
さすがソニーと感じた。

あと写りこみ。
思ったよりヒドイ。
昼間はちょっぴりカーテンしないと見れない感じ。
深夜に見る映画にフォーカスあてたからしょうがないけど、
やっぱり見えないものは見えない。

そんなパイオニアを愛してます。

>>19
あんた最高だよ
パイオニアも最高

>>20
良い事言うね〜〜〜
久々に良いコメント聞いたね/

内装しょぼいけどホンダが好き、とかそういった話だな
男ならポリシー、拘りを持って生きなきゃだめだ

売れないね 高いから？

会社が傾くから。

パイオニアだけを信じてる

そんなにメーカーによって違うものなのですか？

確かにパイオニアのプラズマは買う気がしない
他社より良いかもしれないが値段に吊り合うほどではない
それに未だ６０で古HDじゃないなんて舐めるにも程がある。

パイオニアのPDP-A427HXはいつ発売？

4月下旬

うん。どうも。
やっぱ427HXDにしようかなぁ

427HXって、フルHDじゃないけど、綺麗なのかな？

フルHDじゃなくても綺麗だよ。
現行のデジタル放送だとフルHDの性能発揮できないし・・・

ちなみに、新機種のA427HXの方がもっと綺麗だぞ！！

ディスプレイ展で見た新機種、良かったよ。
黒色が改良されて、画面に奥行きが出た。

>>32
BDとか見るかわってくるだろうしやっぱフルHDにしてもらいたいなぁ〜。
もちろん値段据え置き程度で^^;;

近くの店にπのテレビが置かれてないので、自分の目で確かめられないお…。
A427HXって427HXと比べて、明るい場所でも綺麗に見えるというだけかい？

パイじゃなくてパナを買えばおｋ！

理由を…

＞36
パナ買えば良いんじゃない。
違いが分からないんだったら。

>>1
確かに。


でもテレビ以外買う気がしない。

5000EXか20000:1の新型買って
1本300万のスピーカー5本買って組みたいなー

>>37
安くて何処でも買える

パイオニアも無理をしてでも今秋フルの４２インチ、
出すだろうな・・遅くとも来年の春には出すだろう

じゃなきゃ、松下・日立とは勝負出来ないからな・・・
パイオニア、フルを出してくれよ〜〜〜

>>1
シェア1桁のおっπ社員乙w

フルHD出たとして何観るの？
映像ソースがフルHD環境に移行するまでは意味なくね？

>>44
今のBS-hiとかは1080iのﾌﾙHDじゃないの？？
地上デジタルは汚っぽいのは分かるけどさ

>>44
うん、それは、その通り！
でも、そういう意味じゃなくて松下と日立との
競争に勝為に、フルを出して欲しいって事

もうひとつは、開口率が向上した物を出して欲しいんだけど
その前にまずは、フルを出して欲しいなって事なんだね

しかし、大体は地上デジタルもフルにしなきゃいけないよな！
一体何時になればフルになるのか？

早くフルにしろう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

個人的には、もう買ってもいいかなと思ってます。
たしかにFULL　HDは魅力なんだが、開効率が上がったと
しても現行HD機種よりも輝度は下がると思うし。
確かにﾄﾞｯﾄﾊﾞｲﾄﾞｯﾄに移行しなきゃ行けないんだが。

店頭栄えのする輝度、コントラスト向上をきちんとつめて
高精細化の流れは間違ってないと思う

まだまだSDソース見る機会も多いんだから、
しばらくはSDソースがきれいに見れる現行機で繋ぐのも
大いにアリだと思うよ。

>>48
507HX買いました。6年後のﾃﾞｼﾞﾀﾙ専用機になった頃に買い換える計画
その頃には日常的に見るｿｰｽ(放送、ｾﾙ、ﾚﾝﾀﾙ)はFHD化されてると期待
25万で6年間って妥当な線じゃないかなっておもた。

次のｺﾝﾄﾗｽﾄ2万でFHDの508、608は、価格がそこそこであればﾈ申ﾓﾃﾞﾙだとおもうが
ﾊｲｴﾝﾄﾞ価格であれば、待てば待つほど良いってなり買えないうちにﾌﾟﾗｽﾞﾏの時代は終わるﾖｶﾝ

>>49
おめ
安いね

俺もパイオニアしか買う帰しない。
ほぼブラウン管の時と同じ感覚で見れてるから。
でも37インチ出してくれなきゃ、次は買わない。

ソニヲタですが、プラズマならパイオニアですね。
松下はｳﾝｺｶｽ

ソニーもｳﾝｺｶｽになってるけどね。
うちのヴェガはまだまだ最高なのにな・・・

ソニー買うのってミーはバカ

雑誌はソニー製品をごり押しするから買いたくなくなる。
しかも、しょうもない物しかないし。ブラウン管は良かった。

プラズマは画質ではパイオニアしかないでしょ。
松下が好きな自分でも、あれは無いと思う

現状で一番ブラウン菅に近い薄型だよな。

>>53
ヴェガはヴェガでも４：３の８年くらい前のものが最高だな。
プログレッシブついてないやつ。

>>56
だね。パイオニアのは乗り換えても耐えられそう。

パナソニックは10日、世界初の42型フルHDプラズマテレビを4月27日より発売すると発表した。価格はオープン設定だが、想定価格は43万円（サイドスピーカー型、アンダースピーカー型だとさらに安く41万円である）と、かなり低めである。
兼ねてから開発中の42型フルHDパネルの量産体制が整ったことで発売に踏み切ったもので、このサイズのフルHD版は世界初である（ちなみにライバルの日立、パイオニアなどは今秋の予定）。
ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0043.html

本当かな？

ここのプラズマって高いよね

プラズマは、パイオニア間違いない！

ところで、パイオニアは有機ELを開発してるんだろうか？？？
これからはやはり有機ELだろうからね

誰か知らないかな？？？

>>60
東北パイオニアは有機ＥＬやめちゃったんだっけ？

>>61
遅れてゴメン
2005年に辞めたみたいなんだけど、その後は
解らないんだよね

http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/index.html

プラズマを購入する予定で、一生懸命見比べてるんだけど、
基本的にパナとか日立に比べてパイオニアはなにが優れてるの？
日立はなんだかソフトで優しい感じの画質で区別が付くんだけど
パナとパイはそんなに違う？
パナはノイズっぽいって事らしいけど、
グラデーションがディザリングっぽい感じはプラズマ特有のものだよね？
それはパナもパイもどっちも目立つし。

>>63
良く言われてるのは、ノイズの少なさと色の綺麗さだね

違いが判らなければ、その方が幸せなんだから気にすることないと思うよ

他所の板でAV機器のスレがあり、そこで液晶の話をしていた。
プラズマはどうよという話をすると、
「プラズマなら松下。AV機器板のオタはパイオニアとか言ってるけど、やつらはアホ。見る目が無い」
などと散々な評価だった。

僕は液晶テレビを買いました。

>>66
それゲームに適したスレだろｗｗ
あそこはゲームしか能が無い馬鹿の集まりだから
神聖なＡＶ機器板と混同するなｗ

目糞鼻糞

>>66
なにより一番見る目が無いのは
液晶を買ってしまうおまえということだ。

液晶は逃げでしかない

社員を奴隷扱いしている松下、nyで情報流出しまくる日立の製品は買う気がしない
でも松下、日立に比べて焼き付きやすいのは改善してくれ

何でパイオニアが一番焼きつきやすいんだろう？
日立はパネルの構造的に納得できるけど、
パナとパイはなんで差があるんだ？
パナのが超寿命なパネルって事？

パナは耐久性重視して、πは画質重視してるからだろ
結局、何を採るかで製品としての色が決まるんだろ

春に出た松下の42型フルhdにしようかと90パーセント思っていた
でも違う、何かが違うと心の中の自分がそういうんだ
初めて買ったdvdプレイヤー、初めて買ったハードディスクdvdデコーダー
全てパイオニア製の物だ、確かに松下製のものを買えば安くて済む
だけれどそれは自分に嘘を言っている好意なのではないかと今気付いた、
やっぱり頑張ってパイオニア製プラズマテレビを買うことにする

あっそ

>>74
男だね
尊敬に値するよ

>>74
直感は大事やな。
少しの努力で叶うならパイオニア買えば。
どうせ松下では貴方みたいな人は満足できないから

HDブラウン管＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞πのプラズマ

＞74
あなたのその感性は正しい！！素晴らしい！！
俺もパイオニア買います。

正直、自分の目で見てくれという感じ。

松下は広告費がものすごいから、悪く書けない＞メディア、Webニュース
スペック房はカタログみて決めてください。

私はPX600だったが、最近、パイオニアの507HXが安くなったので買い換えた。
パナソニックの広告、記事はすべて虚像だと実感した。

PX600は当時安くて買ったが、パイオニアのすばらしさにヤフオクで二束三文で売った。
いまは大満足。

PZ700になってさらに絵が破綻した。パイの20000:1がでるまで５０７で行く

購入おめ。
パナはカタログが良くできてるもんな。分かりやすいし。
PX600売ってしまったんですか。ゲーム用にはなかなか良いと思いますが。
やはり騙されたと思ったら残したくはないですよね。まぁ、507HXで目を
鍛えてください。

woooからπ507に買い替えた。
πの製品、生まれて初めて買ったわ。

507はまじでいいね
おれもX1000から1月で507を買い増しした

JR 新幹線の待合にある F○○tsu の PD の焼付けは、物凄く早かった。
ファミレスのΠのも物凄い焼付けあり。今のは大丈夫なのか。パナも？？

このスレ全員がパイ社員だったら笑う

>>84
ファミレスはミツビシだけど？

πの製品は過去に２度買って、２度ともすぐ故障。
こんな糞メーカー絶対買うかと思ってたけど、
プラズマだけはπで良かったと思う。
他は視聴に耐えられない。

プラズマ世界シェアでゴミ扱いの死にかけメーカの
製品は、流石に買えないな。

家電をシェアで語るなよ。性能が全てだろ
ゲーム機か何かと勘違いしてないか

一般人にはパイの性能は悪いと認知されてるんだろうね

テレビにシェア云々は確かに関係ないな。対応したコンテンツがあるわけでもなし
例外は次世代DVDプレイヤーくらいか。

液晶とプラズマが並んでても液晶が売れまくるんだから、
プラズマのなかで微妙に高画質なだけのパイが売れるわけ無いと思う。
しかも高いし。

πPDP427買ったんだけど本体からでるジジジ...という耳障りな異音がとても気になる。これって不良品？

正常。プラズマの仕様。
省エネモードを変えると少し軽減する。「明るさを抑えると軽減する」

πがものすごく優れてるというわけではなく
他がひどいからπしかないのが現状
マツシタなんておもちゃだし

あなたにとってはおもちゃのパナが、世界中で
数百万人の人に売れてます。
あなたの意見を信じるより、数百万人の実績を
信じる方が、まともな感覚。

37型作ってくれ。37PX600から買い換えるから。

>>94
>πがものすごく優れてるというわけではなく
>他がひどいからπしかないのが現状

おまいは絶対評価してるのか？、相対評価してるのか？
文面からは絶対評価ともとれるように読み取れるが
おまいの言う優れてるっていう絶対評価は何だ？ｗ

πは差別化が出来てないのが痛いね。
日立はパナと同じような価格帯で
HDD内蔵だったり解像度が高かったりするのがウリだから分かりやすい。
パナはまあブランドとかレコーダとの組み合わせとかで無難。
でπはというと他2社より高画質。でもそれは同じ価格帯なら良いと思う。
でも他2社より十数万高い金額を払うほどの差があるかというと…
日立パナにして良いレコーダでも買うかってなるのがオチ。

>>96
禿同
作ってくれ〜

http://faq.pioneer.co.jp/faq2/userqa.do?user=piofaq&faq=pdp5000ex&id=14108&parent=3637&linksource=3638

Q.フルハイビジョン対応のチューナー内蔵モデルは発売予定は
ありますか。（５０Ｖ型以外も含め）

A.現時点で具体的な予定はございません。

これは5000EX発売直後にHPに掲載されたFAQ。
で、昨年秋のCEATECで説明員に同じ質問をしたのだが、やはり
「予定なし」とのこと。

どうしてここまでウケ狙いをしたくないのか理解に苦しむ。

20000:1の発表は今年だったし、それでま余計な情報出さなかっただけだろ？
その甲斐あってかかどうかは知らんが発表は大きなサプライズだったし

πが32、37ｲﾝﾁのプラズマを出せばパナより売れてるはず！

それはムリ。
なぜならπの３２インチプラズマより松の５０インチプラズマのほうが安いから。

>>102
出して欲しいよな。出ないけどｗ

>>102
それに、画質がアレになる可能性があればπは手をださないだろう。
5000EXみてもわかる。技術的にできても、並の画質を並の値段で出すことは考えてない。
50型と違って、37型くらいで超きれいだけど高いものを出しても売れないだろうから、
安くできるめどが立つまでは出しそうにない。出してもパナと価格競争になって
沈没するのは目に見えてる。

50〜60のフル、20000対1の化け物が年末に出るから
パナとかいうゴミみたいなＴＶ買わずに貯金しろよおまえら
男はパイオニアだろ

男は黙ってパイオニア。

高いくせに常に性能がパナの後追いのπは悲しいね。
信者にしか売れないのも頷ける。

販売の人がいってたけど、年末に４２のフルＨＤで価格６９万くらいとかきいたが。
どうなんだろ。

>>109
販売の人って量販店の店員？
だったら、ガセじゃないの？
42と70のFHDは9Gからじゃなかったっけ？
まぁこれ（↑）もちょっと前の予定だからあまりあてにはならないと思うが。。。

パイオニアの画質が一番なのは間違いない
パナとかの低画質で妥協したくないよね
やっぱ買うからには最高画質を楽しみたい

画質が良いのは認めるが、コストパフォーマンスが悪いな

売れないから沢山作れない、だから高い。
性能以上に高価なのはしかたがない。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/04(金) 12:35:22 ID:WOteC8aM0
高いくせに常に性能がパナの後追いのπは悲しいね。
信者にしか売れないのも頷ける。





あふぉ？

＞108
君終わってるね・・・
頭悪いでしょ？？良く見てからコメント書こうね。
パナの方が真似てるだけだから。

ネット世界の片隅には、売れない負け犬パイ信者が多いのねｗｗ

がんばって、２ｃｈで吼えててね^^

べつに、痛くも痒くもないからｗｗｗ

>>116
後１年すれば、ビクターか、サンスイ、アカイ
と同じ状態だろうね。

有機ELが11型で年内に出るそうだから、2008年には20型までの小型液晶（薄型
シェア30%？）を喰い、2009年には32型以下の大部分薄型市場を取るのは確実
だろう。アナログが終わる2011年には価格も落ち着き、製品は成熟の域に至り、
大型の牙城であるプラズマも37型あたりから徐々に喰われ出す。

2020年、TVには、厚さ数mmという「壁掛け」TVどおりな薄型有機EL TVが全家庭に
居座っているだろう。固執な大型プラズマ者・プロジェクター者を除いて……

シェアの話に切り替えてるな・・・

確実に社員ですｗ

おまいらアフォ一匹に構い過ぎ
案の定喜んでID替えながらレスしまくってるしw

ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pioneer0.jpg

ttp://www.phileweb.com/special/0705/image/pana0.jpg

とりあえずPZ700は買う気が失せました

>>121
5000EXの方が綺麗なのは誰もが認めるところだと思うが、これ見てなにか変だと思わないところがすごいです、はい。

PZの新製品は液晶化したので、斜めから見ると暗く見えるんです。

価格.comで5000EXがゴミみたいな値段になってるね。
あまりに売れないから処分価格なのかな？

\68,000！！！！

http://www.pioneer.eu/eur/campaign/products/projectkuro.html

ヨーロッパのオフィシャルサイトに新型PDPの情報が乗り出した。
案の定42FHDのラインナップは無いけど、
オレが狙ってる50 FHDは欧米で9月発売みたい。

日本ではいつ発売かなぁ？

>>126
おお！！ところで
＞案の定42FHDのラインナップは無いけど
俺のお粗末な英語力では42FullHDは有りと読めるのですが。
42 or 50のFullHD狙いなので気になるところ。

>>126
いったい幾らになるんだろうねぇ。50ｲﾝﾁで100ﾏｿくらいかなぁ。




買えないな…orz

せめて発売当初の実売60万程度におさえて欲しい。

>>127
6月発売バージョンと9月発売バージョンが何なのか、
あの一文だけではよく分からないけど
↓のリンク先を見るとよく分かる。
ttp://www.pioneer.eu/eur/campaign/products/projectkuroLineup.html

>>130
なるほどー、ありがとうございます。
憶測するに、6月分は既存品のマイナーチェンジってとこかな。

>>130
マイナーチェンジ版もフルHDじゃないというだけで、コントラスト比16000:1あるんだな。

家電とカーAVって完全別部門？
カーナビの新型は地デジ4チューナー4アンテナらしいが
テレビも10チューナーとかにすればチャンネル切り替えのレスポンス良くなるんじゃないの？

４２フルＨＤはまだイラネ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070510/dg85.htm
「一般的なリアプロテレビに近い明るさ」という認識でいいと思う。

HDMI音声信号パススルー、入力切替+数字、この辺は見習って欲しい

パイオニアのレコーダーにSATAのHDD増設できる奴あるでしょ、あれをプラズマに付けて
出すほうがｉVDRみたいなバカ高いもん買わんですむんで売れると思うけど。

iVDRは著作保護がしっかりしてるからムーブがきっちり保障されてる
筐体も耐衝撃性などを考えて作ってあるし
その辺が汎用品のガシャポンと違う

容量単価が高すぎだけど

πレコのeSATAも外付けケースで給電必要だからなあ
裸で3.5吋をガシャポンできるのが一番楽だと思うけど

おーおーおーっとこのパイオニア。がんがれーっ！レコーダーも頼むよ。妻にプッシュでけん。

この際パイオニア・日立・パナソニックの合併会社をつくって、すべての技術を
結集しちゃえばいいのでは……？　大型までシャープ・ソニー液晶陣営に取られると
なると、技術投資ペースは落ちざるをえない。ついでに価格も踏みとどまる。

37型でHHDをつくれば売れるのに……　まぬけな極端産業。

パイオニアの画質、日立のＨＤＤ、パナの筐体か・・・



























パナ要らなくね？

ﾜﾗﾀ

>>142
松下は、画像処理エンジンのPEAKSプロセッサが一番いいからね。
量産製造技術と大工場で大量供給ができるね。

πのパネル、松下のPEAKSプロセッサ、松下の製造技術、日立のHDD

>>144
それができたら最強やね・・・　ほすい・・・

松下は圧倒的な資金力もね。

資金だけ提供してくれればいいよ。
どうせ対象が老人の糞家電製品しか売らないから
下手に関わらないでほしい

>>147
確かに、下手に関わらない方が良い。
黙ってたら、後１年で、πは中韓のどこかに
買われるから。

関わらなくていいのはパイ
デザインも昨日も糞
しまいには発火するだろうなｗ

>>144
その画像処理エンジンで、あのクソ画像な訳なんだが

今日の朝、デジタル放送視聴時に頻繁にフリーズする現象があらわれました
金曜日からのアップデートも完了していないみたい

A507HX持ってる人いますか？
5/10からアップデートしてるらしいんだが、うちのバージョン古いままなんだよね・・・
リモコンで電源切れば、ほっといていいんだよね？

デジタル放送を見れる状態でダウンロード設定がオンになってる。
ならリモコンで電源オフにすれば、一定の時間に自動アップできる。

324 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 20:27:09 ID:CNCcBwa50
パイオニア、2007年3月期決算を発表
−PDPは高級志向、BDレコーダは「考え中」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070514/pioneer.htm

「平均単価の高い高精細/大型に注力する。100人に受ける商品ではなくて
頂点にいる5人ぐらいに理解していただける製品。そこで商売をしていく」と説明。
戦略製品と位置づける新プラズマテレビの発売時期については、
「6月の末から欧米で発売する。最初はXGAの製品だが、この評判がものすごく良い。
その後に、フルHD版も発売し、50、60インチというクラスで展開する」

俺は頂点の5人に入れるのか(ﾟдﾟlll)ﾟ

>>153
BSデジタルなら見れます。(WOWOWとか・・・）
地デジはまだきてません。
自動更新は　する　になってるんですけどねぇ・・・

同じテレビお持ちの方はもう最新バージョンになってるんですか？

日本企業の癖になんで海外優先なんだろうな
日本向けにしたって電源回りとメニューの文字かえるだけなんだから
すぐに日本向けに出せばいいのに

>>156
> 日本企業の癖になんで海外優先なんだろうな
どんな理屈やｗ

ていうかパイオニアとか海外のほうがよほど知名度高いんじゃね？

それはない。

世界に比べたら日本なんてちっさいしね。
俺のイチモツは世界レベル

仮に量販大手のヤマダやビックカメラを不当廉売で突付いたら
パイの利益も回復するのかねえ？
安く買いたいけど、結果パイが潰れてしまっては本末転倒だし。

あと、A427HXの実物をやっと見られた。
427HXに比べると画質は上がってると思うけど値段がちょっと・・・
難しいねぇ、価格付け。

>>158
ディスプレイリサーチによると2006年第4四半期の
プラズマディスプレイパネルの世界シェアは以下の通り。
順位 メーカー名 シェア 前四半期比
1位 松下電器 40.1% +9.7%
2位 LG電子 21.5% -11%
3位 サムスンSDI 20.8% -2.4%
4位 富士通日立PD 8.9% ±0%
5位 パイオニア 8.5% -0.3%
パナソニックが圧倒的な一人勝ちを果たしている。
パイオニアが来年まで生きてるか怪しい。

パイの顧客は小規模で価格がどうのこうの言うてる客は特に重要視していないだろう。
品を分かち合えるマニアや、高いもの好きのセレブ達だけの戦略で十分に生き残れる。

パナみたいに大規模な会社は、逆に大きすぎるから一つのトラブルが命取りになりそう。

＞パナは不自然な画で、擬似輪郭ノイズと暗部ノイズが多すぎる。

不自然な画というより万人受けの画。

＞ＡＶマニアはパイオニアの最高画質で楽しみたいね。

本当のAVマニアはプラズマなんて糞なテレビでは見ませんｗｗ
ブラウン管テレビです。

Ｑブラウン管はサイズが小さいですが何か？

Ａテレビを見るなら36インチで十分です。

Ｑフォーカス甘いですが？

Aテレビのしかも低圧縮映像に固定画素のフォーカス性能は大して発揮されません。
その理由にブラウン管は固定画素テレビと比較して、低画質なデジタル放送でも
カモフラージュが利いて綺麗に映し出せます。

Ｑ映画見るなら大画面のプラズマが一番！

ＡAVマニアが映画見るなら、テレビは論外です。プロジェクターが基本です。
しかも本当のAVマニアは未だに3管プロジェクターです。

結論
どちらにせよ、にわかAVマニアの>>1は無知で馬鹿
真のAVマニアは

テレビ→36インチデジタルハイビジョンブラウン管テレビ

映画→9インチ3管プロジェクター

164の言ってることはたぶん間違っていないんだろうが、
その「にわかAVマニア」がたぶん「真のAVマニア」の
数的に１００倍はいるだろう事について
（言い換えれば自称「AVマニア」と言えば普通は前者の事だと言うことについて）

まあ、時代に淘汰される人種だね>>164

プロジェクターも所詮液晶もどき
HR500はフォーカス糞でたまにイラつくよ

展示品の５０７を３０万で買ったよ
１０ヶ月程度稼動
Ｂ０７とＨＴＰ０７とスタンド付
焼き付きは確認していない
（無いとは言っていたが確認までしなかった）
だが後悔はしていない







多分・・・

>>162
へぇ、パイは意外とシェアあるんだね。日立と変わらんのか。

国内では数千台しか売れてないけどね

またシェアの話？
画質は一番だよね

４２７の展示品を台なしで１８万で売っていました。
多少の焼付けがあるそうですが見た目では分かりませんでした。
お買い得なのでしょうか？

一時期20万ちょっとで買えたはず
それほどお得とは思えない
俺ならパスするよ

アップデートの話題に反応悪いのは
実はみんなπプラズマ持っていないとか？

基本的に買うならやっぱパイオニアだよな！
って思ってるだけの奴が大半のスレだしね。

身内の人間としては、先日の業績発表での
「100人のうち頂点の5人に買ってもらう」発言が
恥ずかしくて仕方なかった…

なんで恥ずかしいんだ？現にあの発言に感銘受けてる馬鹿もここには多いみたいだから、ビジネスに弱い素人を何割か騙せたってことで狙い通りだろ？
ホントは身内でもなんでもないのが見え見えだぞ。底浅すぎ。

頂点の五人に・・・言いたいことはわかるけど、そこは
「違いのわかる人に」のほうが良かったと思うよ。
パイオニア好きだから、パナみたいに下品なこと言ってほしくない。

>>176
広報しっかりしろよ！俺が居ればこんな事態は防げたのに

まだリッチ層商法やってんのか

>>178
「違い」でも「頂点」でも一緒。
世界中からコストに対する低品質が糞認定され、
シェア最下位で死にそうな状況では、何言っても
倒産直前の印象は拭えない。

>>174
何が変わったかわかたんが
500,001.125-0にあがった

>>180
>世界中からコストに対する低品質が糞認定され、

世界中から糞認定ってどういうことよ？
コストを払ってでもパフォーマンスを重視する客は確実にいるわけで､
それなりに存在意義があるわけだが。

>>176
「多少のコストを払ってでも性能の高いものをお求めのお客様」
って言えばいいものをねぇ。

>>174
アップデートしてたのか．．．全然気づかんかった。

>>167
液晶プロジェクターでも犬のD-ILAだと
ネイティブコントラスト1:15000でPDP-A507HXより断然上。
あの階調性と精細感はなかなかなもの。
専用の部屋が用意できるならばやっぱ犬のプロジェクターは欲しい。

>>178
パナがどんな下品なこといったんだか知らんが、
他社批判するヤツが広報に行ってもなぁ…。

>>180
>世界中からコストに対する低品質が糞認定され、
よくわからんなぁ。費用対品質が悪いってことか？
品質の尺度を言ってくれ。

品質に比例しての価格でないとダメって人はパイは無理だろ。
少しでも良ければ倍払うって人ならいいんじゃね。

値段はどうなるか分からんが早く20000:1のフルHDパネル
実際にこの目で見てみたいよ。

>>184
値段は60万〜70万のようだ。
ソースは量販店の店員だが。

>>181
まじっすか？！
うちのはまだあがりません・・・

やっぱり何か間違ってるのかな〜
サポートにTELしてみるかな・・・

http://pioneer.jp/support/download/pdp/sat_dl/index.html

>>186
すまん
ただの507HXのことだわ

ハローエブリボデエ

タモリが昨日のいいともで最近のカメラ？は
女優のことを考えて人肌を映像処理してぼかしてあるとか言ってたが
本当だろうか？
たしかに海外のDVDとかだと毛穴まで見えるが地デジで
ニュースと上手も毛穴まで見えないんだよな
せっかくの映像が台無しだ

>>185
それが５０インチなら余裕で買う。

バイオニアは品質が良いうちに大阪か名古屋に本社移した方が良いね

CESで見たがめちゃめちゃキレイだったよ。正直現状レベルをマンセするπ厨の気持は理解出来ないが、新型には脱帽だ。あのまま出ればの話だが。

5000ＥＸを凌駕しているのであれば最早画質的には問題ないレベルだろう　　超えていればだが・・・・・・・

>>191
CESの時よりも進化したと噂がありますが、実際はどうなんですかね？？
良いものだけにマーケティングを成功させて欲しいです。

π最近売れないんで、『うちは高級路線でいくからｗ』宣言しちゃったからなぁ・・・・・　　画質に自身があるのはいいが
世の中は金持ちより庶民が多いというのも覚えていた方がいい

別に自分が買えればいいよ
194みたいに毎回シェアの話ばっかしてもねｗ

（´・ω・｀）　・・・・・・・だって国内メーカーじゃあ最下位意だよ　　FUNAIとかは知らんが・・・・・・・

でもπ買うんだろ？

プラはπだね　　画質のアドバンスが半端じゃない　　じゃないんだけど何か最近停滞してね？

あぁそうか！「π以外買う気がしない」スレだから
すでに持ってるヤツはスレ違いなんだな

最新(07年第1四半期)のシェア

パナソニック　28.9%
LG 18.5%
Samsung 17.6%
　　日立　　　　 8.4%
パイオニア　　 6.9%
その他 19.7%

フィリップスが何時の間にか6位以下に落ちてる
1台あたりの単価はパイオニアがダントツに高い（松下のほぼ倍）
国内の状況を見ると分かりにくいが、グローバルの売上金額ベースだと
パイオニアは健闘してるように見える
むしろ、平均単価が松下と同等と思われる日立の方がかなりヤヴァイ
ま、10兆円企業だからビクともしないだろうけど

>>200
ここ数年の売り上げ落ち込み率は、パイオニアが
断トツ。あと２年くらいで、ちょうどシェアが0%
になるかな。

値段に比例する程のよさはないな。

なぜ皆、他人が買うものを気にするんだ
自分がいいと思ったものを買って楽しめばいい
俺はΠユーザーだけど他人が何買おうがどうでもいい
ここはΠのスレなんだから、もっとセッティングや使いこなしの話題しようよ

>>203
パイの使いこなしを話題にできるほど、
誰も実際には買ってないからな。
あと二年のシェア０％で消えるし。

毎日わざわざシェアの話しに来る奴がいるｗ

>>203
フルＨＤ待ちが多いんじゃないかな

>>203
使いこなし？普通に使ってて満足してるし
シェア？株持って無いし気にしたこと無い

>>203
π使用者のスレは別にあるでしょ
ココはこれから買う人のスレなんじゃないの？

まぁ、画質じゃ太刀打ちできないから心の拠り所がシェアしかないんだろうねw
こんな調子じゃパイの新型が出た日にゃどうなる事やら
もう完全に差が付いちゃうから発狂するんじゃないのか？楽しみ楽しみw

より多くの人と感動を

>>200を見てLGやらサムスンやら上位ほど画質とは
かけ離れたメーカーだよな

ここに居る連中は変態ばっかりやが
世間的には「画面がでかい」事が購買の最終決定要素なんやろう。
まだ。

普通の奴ならまだ多くはブラウン管。
十万台で、かつて超高級とされていた三十インチが買える

これやな。
ブラウン管時代の価値観で解決した部分をプラズマや液晶に求めてる。

プラズマの価値観で求める論点のスレがここ。
世間より先に行ってるな。

松下もパイオニアみたいに値段無視なら高画質は出せるんやろう。
でもその技術よりも、より大画面を作る技術をウリにしてるのは
画質より画面のデカさと安さが世間的には一番売れる「一歩先ではなく半歩先の部分」
なんやろうね。

後は、松下もシャープも朝鮮企業と市場セグメントをガチンコでぶつけて
朝鮮を潰しにかかってるんやろうね。

逆にパイオニアは味方やからわざと高画質のセグメントに手を出して無いのかも。
パイオニアに儲ける隙間を作ってあげて体力回復させる環境を間接的に作ってるねかもね。

パイオニアを潰すなら、今の松下ならハイエンド機も別の高級ブランドを立ち上げたらいけるやろ。
それをしないのは真の敵は朝鮮、ゆくゆくは中国であることを分かってるからかも。

>211
↓
信じられない馬鹿だな、コイツ
この程度の知識ない奴が堂々と長文載せるとは…


やっぱ、どっかのメーカー（店）の（ry
とにかく発言レベルが低すぎる。。

ttp://pioneer.jp/pdp/

え、これだけしかねーの・・・・・・・・・・・・・

パイオニアのプラズマ買う奴の気が知れない

>>212
せっかく長文書いてくれてんだから馬鹿の一言でまとめんなよ。
理由を書け理由を。

YAMADAに行ったが置いてなかった

>211
まともな返答すら書けずに、馬鹿とか発言レベルが低いとかしか書けない
アンタのほうが、よっぽどレベルが低いと思うんだけどｗ

そもそも、、プラズマTVは構造的に大画面化がたやすい。　
パナに先立ってサムスンとかも、「資金力」にものを言わせて
大画面化を進め「イメージリーダー機種※1」を作ってきた。

こんなことはAV板の常駐なら常識だったはずだが…

ブラズマディスプレイの技術で本当に難しいのはなんだったのか
それをことごとく
真っ先にクリアしてきたのはπだったとおもふ訳だが。。

※1:売る目的ではなく、自社の技術力アピールのための宣伝的リーダー商品

>でもその技術よりも、より大画面を作る技術をウリにしてるのは
>画質より画面のデカさと安さが世間的には一番売れる

どう考えてもおかしいだろ。。

>>211
確かに、パナがパイをなぶり殺し状態にしている
のは同意できる。
何時でも殺せるので、ワザと死なない程度に放置して
プラズマの日本メーカ数を維持させる戦略だね。
まあ、パイはパナの深い情けに感謝すべきだな。

ｗ

わては「212」ですたｗｗｗ
　
215の煽りについ吊られてしもた(´･ω･`)　

×215の煽りについ吊られてしもた(´･ω･`)　
○217の煽りについ吊られてしもた(´･ω･`)　

>何時でも殺せるので、ワザと死なない程度に放置して
>プラズマの日本メーカ数を維持させる戦略だね。
>まあ、パイはパナの深い情けに感謝すべきだな。

↑
たぶん、こいつは「211」だとおもふ
ま、どっかの店員だろが。。

すまんが何に馬鹿っていってるのかよくわからん。

画面のデカさ(とそれに対する価格の安さ)が売りになってるのは
確かな気もするが。それを前提にした商売だろ。
資金力だけで大画面(103インチの事言ってるんだろうが)ができる
わけでもなし。パネルだけデカくてもそれでTVができるわけでもないし。

とにかく松下は高価格路線をとってないだけ。数が出る商売が前提で、
ラインナップとして機能的に優位差のある高価格帯を設けると自分の首を
絞めかねない。

とりあえずさ、パイの過去の実績が211の話のなにに関係がある？

自分がかみついたくせに、かみつかれたら店員呼ばわりですか。
自分こそ店員じゃね。仕事で書いてるなら焦らずにね。

>画面のデカさ(とそれに対する価格の安さ)が売りになってるのは
>確かな気もするが。それを前提にした商売だろ。

↑そもそも、画面のデカさなんてのは、イメージリーダーだけが
もつ役割。実際にはそんな商品はまったく売れて無い。。


>とにかく松下は高価格路線をとってないだけ。数が出る商売が前提で、

そもそも、このおまいさんの認識が、おかしい。。

πは利潤確保のためにはこの以下の値段では売れないという勢勢
それに対してパナは、
量産化によってコストダウンを計れるという目論見

しょーがねーな、俺がオツムの弱い鼻糞ニック儲のために話を整理してやろう

松下は大量生産、大量販売によりコストを下げ安く売ることが出来る
ただしπも利益無視すれば安く出来る（売値下げればいいだけw）

πは世界最高画質のプラズマを作ることが出来る
残念ながら松下はどんなにコストを掛けようが5000EX並みの画質を
作り出すことは出来ない

どっちを評価するかは人それぞれって話

>>225
パナはパイオニアより高精細パネル作る技術は上だぞ。
俺はその内コントラスト比でもパナが追い付くと思っていて、
パイオニアの画質でのアドバンテージは今だけだど冷静に見ている。

>>224
おんなじこと言ってるね。

221では
「世間的には「画面がでかい」事が購買の最終決定要素なんやろう。」
って書いてるのを、「パナは１０３インチ作れてるからパナを買おうと
客が思ってる」と解釈するのですか？わけないですよね。
いまだにブラウン管を持ってる人や薄型でも小さいものを持ってる人
に対して、大きいサイズも安くなってきていいですよ、ってのが商売の
前提でしょって言ってるの。

>πは利潤確保のためにはこの以下の値段では売れないという勢勢
>それに対してパナは、
>量産化によってコストダウンを計れるという目論見
だから？それで認識がおかしいというのがよくわからんが。

>>226
同意。

画素数上げるだけならπでもできる
ﾊﾟﾅと同程度じゃ納得できないからやらない

それでも今時42インチで1024×768はないと思う

せめて1366×768にはしてくれ・・・

1280×720の方が良いだろ

フルHDからのダウンコンバートやDVDからのアップコンバートには、
相性が良さそうだな＞1280×720

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/05/27(日) 08:51:32 ID:y98frs/H0
>>224
おんなじこと言ってるね。

221では
「世間的には「画面がでかい」事が購買の最終決定要素なんやろう。」
って書いてるのを、「パナは１０３インチ作れてるからパナを買おうと
客が思ってる」と解釈するのですか？わけないですよね。
いまだにブラウン管を持ってる人や薄型でも小さいものを持ってる人
に対して、大きいサイズも安くなってきていいですよ、ってのが商売の
前提でしょって言ってるの。

↑マーケティングの勉強してこいＷ
>「パナは１０３インチ作れてるからパナを買おうと
>客が思ってる」と解釈するのですか？わけないですよね。

そう解釈するのが妥当。一度、イメージリーダー商品とはなにか
ぐぐってみろ。。

>>226
なんでハナソニックが好きなの？
ありきたりな80点の”家電製品”を作る会社が魅力的？
ホンダよりトヨタが好きなの？ｗ



















死ねよ。ハナクソスレでやれ

103インチ作ってるからパナ買うなんて考えてる客はいないだろ。メーカーがそのつもりでもな。そういう戦略をとるのは間違いとは言ってない。

>>233
松下・トヨタはまさしく80点製品を作る企業だが
きみは正しく80点の意味を理解していないな。

これはVistaでいう基本スコアのようなもの
これでいうとパイオニアは20点になってしまうwww

モノはいいいんだが、高い　　庶民はついてこない　　では金持ちは付いてくるかというろ自分で判断出来ないんで
無難にパナを買う

>>230>>231
ドットバイドット、アンダースキャンで表示できるならな・・・。
できないなら解像度高いほうがいい。

>>236
え？おまえはプラズマの画質にこだわるからパイオニア買うんでしょ？
それならいいじゃんｗ　庶民のことなんて気にしないでいいじゃんｗ

507HXスタンド足部付きとＢ０７とＨＴＰ０７のセットで63万って安いほうですか？
あさって購入しようとおもってるんだけど。マジレスお願いします。

>>239
B07とHTP07は合わせて14万位だから本体は49万！！
Aがつかない只の507HXでしょ？
Aがついたとしても高いと思うのに如何考えても高杉。

>>240
ありがとうございます。本体はPDP−A507HXです。
内訳はB07とHTP07とリアスピーカーのスタンドCP-F555Wで13万。
TV本体とスタンドで49万8千円の合計62万8千円です。
やはり高いですか･･･

>>237

>>230-231
ドッ

>>241
16000：1と、20000：1のフルＨＤを待ってみたら？
Ａ507とと変わらない値段で新型が出たら後悔しそう
Ａ〜は実は繋ぎの商品で、本命は年末だよ

>>243
本命でも繋ぎでも良いが、他社同等品の価格に
対して２倍のぼったくり価格では、さすがに
2007年中に世界シェア１％へ突入確実。

看不？日本話~

>>244
だって全然「同等品」じゃないもの。
まさかサイズが同じなのが「同等品」だとは思ってないよね？

パイオニアの撤退も近いな....

その前にSEDか有機ELが出てくれれば良いが。

>>247
撤退の前にパイオニアのフルHD買いたいよなぁ・・・
まぁ俺は買うんだけど

冬のボーナス商戦前にはあのパネルのやつが出てるだろ（50インチだけど）

SEDも完全にダメっぽいし、有機ELもまだまだ先だから
現実的にはパイオニア以外に高画質薄型テレビを作れるメーカーは無いよ。
20000:1のが出たら他社のはもうゴミ同然だろ。

どっかのブランドのショボラマに〜十万出して満足している振りをするより、
ちょいと頑張って質のいいものを手に入れたい。
パイオニアの新型が待ち遠しいな

シェアが何とか言っているやつはクソ
流されているだけの自分を持たない凡人

まあ幸せに☆

そういや、NHKがﾃﾞﾓってたPDPって製品化できるレベルじゃないの？
ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝはいいから37ｲﾝﾁﾌﾙHDあたり欲しい（40万までなら出す）

>>252
開口率低そうだし、素直に50買えば？

とはいうものの、ある程度シェアを確保できなければ新型を出すことなく日本市場からは撤退する可能性も

これは釣りスレですか？
３年前にpのプラズマ買ったのですが

この中に実際に二万対一のコントラスト
のディスプレイ実際見た人居る？
何かのビジネスショーとかで。いや中の人でも良いけど。

正味の綺麗さを知りたいな。
やはりすんごい綺麗なのか
綺麗は綺麗やが正直現行のパイオニアのモデルと
さほど変わらない(最悪)、若しくは値段差程画質変わらないのか。

去年のSEATECで見た。
黒がほんとに黒い。
あれで『もがりの森』を見てみたい。

この記事ですね。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/15/news064.html

提灯記事にしても、この内容は気になりますね。
記者自身も興奮して書いているような文章ですから。

新しい508は、5000EXにチューナーが付いたような感じになるのかな？
楽しみです。

フルHDって時点で買いだな
5000EXと507じゃ、前者のほうが圧倒的に綺麗だもん

>>259
その技術でなんで42型ハーフHD（1,366Ｘ768）をつくらないのか疑問だな。
それだけで液晶は蹴散らせるし、パイオニアの業績回復に最大限貢献するのに。

製品を揃えるのにカネかかるからね。
パイオニアに松下のような豊富な資金があれば
とっくにいろいろやってると思われ・・


ようは貧乏はいつまでたっても貧乏なままなんだよ>π

でも画質がいいから当然だけどパイオニアしか選べないよね
261もパイオニア買うんでしょ？
まさか、シェア一位という理由だけでハナソニック選ぶわけ無いよね？？
まさかね・・・あの画質は買えないよね・・・

パイオニアって名前が長たらしいな。Pineer（ピニア）でいんじゃないか？

2万対1で凄いとか言ってるあたりがなんともｗ
プラズマなんて所詮枯れた技術の延長に過ぎないｗ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/09/news042.html

>>262
まあ、パイオニアの画質は褒められるのに値するとは思うが
松下の画質も悪くはない、十分合格点ではある。

この板、および価格コムでの松下を貶しまくってる書き込みには
正直悪意が感じられて賛同致しかねる。

パイオニアは他メーカーの追随を許さないネ申ブランド

リビングならパナで良いけどホームシアター用途ならπ一択だよな

ﾊﾟﾅにするくらいならﾘｱﾌﾟﾛで良いかなって気がする
（液晶はありえない）

素晴らしい製品を作っているにも関わらずパイオニアの
業績が振るわないのは井川遥で法則発動してるからだろ

他社製品との価格差を埋められるほどの魅力を、
ほとんどの人がパイオニアに感じられないからだろ

もっとも需要が高い37型をはずして、少数富裕層を高望みしている「非経済」性だろ

つーか社名が悪いからだろ。
社名をもっと日本企業っぽくすれば海外でビックリするくらい売れる気がする。

彩音（Saion）は？

正直なところ、俺みたいな低所得者には高すぎる

金のないやつは船井製14型ブラウン管にチューナでもつけてのりきるべし！
洗濯機に乾燥はいらん！

金に糸目を付けないなら、SEDしか選択肢は無い。
パイオニア選んでる時点で、既に低所得者。

SEDなんて本当に存在するんだぜ？

>>276
SEDはいつでるの？
50インチのSEDが2007年に出るの？

今はパイオニアしかないだろ

>>278
SEDもパイオニアも、まともな製品価格帯を
外してる落ちこぼれという点では同じだな。

いつ完全に死ぬか、みんなが楽しんでる点も
同じか。

でもパイオニアが最高画質だからなぁ
パナとの差がわずかでも、そのわずかな差も求める人もいるわけで

279はその差がわからないorそこまで求めないから買わないんでしょ？
それならこのスレ見る必要なくない？ｗ

2006年の5000ＥＸを超える製品がないというのはちと悲しい

6000ＥＸまだぁー？

5000EXの5000って何？コントラスト？

2万：1のやつは、量販店に並ぶのか？
すでに量販店の中でも大規模なとこにしか置いてないけど

πの中の人に聞いた方が早い　　糞煮とかは昔のラジオのモデルＮｏから7とか5とか良く使うな

リファレンスモデルは対外9か10000

パイ推してるやつは、もちろん持ってるんだよな？
量販店マニアってわけでもないよな？
まさか、ＳＤＴＶのままとか、欲しいけど家ではアクオスとか云わないよな？

私はパイオニアの社員です。
42型XGAの8Ｇモデルを実際に他製品と比べて見たけれど、
雲泥の差が明らか！新型フィルターと新型パネルとの組合せでどんな素人が見ても
すごさがはっきり分かる。その辺のFHDとか相手じゃないし。
しかも今回のモデルは焼きつきにくくかなり改良されていて、欧州量販店からも
絶賛されている。
ここまでくればプレミアブランドと呼ばれる日も遠くはないと感じた。
まだ20000：1　FHDの動画は見たことないが、XGAであれならＦＨＤは
まさに怪物かな？

>>285
フルHD、50V、20000:1の新型の値段ｷﾎﾞﾝﾇ

>>282
50インチだからじゃね？
500だとPDPシリーズとかぶるから上位っぽいし5000にするかってくらいのﾉﾘじゃないかと妄想

また松下で発火してるし。恐恐恐恐
どういう管理しているんだか。とりあえずコストを下げるために
速くたくさん作ることしか考えていないだろう。
でも馬鹿な消費者は安いし名も知れてるからそれを買う。
松下にとっては馬鹿な消費者が多い世の中でたすかったね。

パイオニア程度の画質のアドバンテージで数十万上乗せされるより、
松下の方を選んでる消費者は賢明。TVなんて後からどんどん良い物出るんだから、
その数十万でも貯金して、次のTVの軍資金にする方が頭が良い。
パイオニア程度の画質では到底5年持たない。結局満足できる画質のTVは今地上にひとつも無い。

AVヲタは最低1〜5年の間に30万以上するTVを買い換える。
60万以上するパイオニアか同型の35万で買える松下か。
サイクル考えたら、35万の物を買い換えていった方が頭良い。
どうせ、1年前の60万より1年半後の35万の方が画質は上なんだし。

5000EX超えた製品まだ無いじゃん…

クオリア006を超える製品がまだ無いのと似たようなもんだな。

>>291
5000EXとPZ700の画質の差で20万以上上乗せされたら絶対嫌だね。
店頭で実機見比べてたが、とてもそこまでの差は無い。
あと5000EXは表面のガラスの反射がなぁ〜

006は超重量級高コスト高画質ガラススクリーンのおかげ

パイを選択した場合、30-50万円出して買った機種が
２年後にはパイが倒産して在庫処分として町の片隅で
雨に濡れながら数万円で叩き売りされてる状況が目に
浮かぶ。
そんな製品は買いたくないな。

かなり恥ずかしい。

>>295
まあ、普通は撤退や買収されるでしょ
で、5000EX欲しくて堪らないんだけど、多分、年末あたりに買っちゃいそうだけど、
叩き売られる状態になったら、喜んで買い替えちゃいそうだな、プラズマなんて
比較的劣化が早い製品だし

俺はπのプラズマが事業撤退を決めて商品暴落が始まったら
喜んで買おうと思っている貧乏人

株主が見込んで買い込むほど富裕層の欲求をつかんでないんだから、普及層の37型に
5000EXのFHD出して液晶レベルまで下げれば、ばか売れして余剰効果でプラズマ大型の
購買供給・自社株の上昇を招くのは明らか。

もうすぐだね　Pioneer 2.0
反撃が始まるよ　m9っ`･ω･´)

日本の家屋は狭いんだからフルじゃなくていいから37型、できれば世界初の32型が欲しいとこだな
内蔵の音響も画質同様ダントツなら独身とか個室向けとして違いの判る奴等にドカンと売れる

1920ｘ1080　輝度２倍　HDMI1.3対応　1：20000　32型　　30万

これが勝利の鍵だ！

>>299
ハーフHとフルFを間違えてた。42 XGAなのに37 Fullはない。37 Half HD。
でもどの社でもってじゃなく、Pioneer専門だから熱上がるんだろうな。

8PhHvnQF0の考え方ではいつまでたってもその時点でいちばんいいものは手にはいらないことに、、、

脳味噌に直接信号流すのが一番

店頭での他との価格差や展示量の違いを見てると、日本で事業を続けられるか不安になってくるな。
高級志向のニッチ狙いで、大規模なプラズマ製造施設などを維持し続けられるんだろうか・・・。

>>306
日本で事業を続けられるかではなく、企業を続けられるか
が不安というか、確信をもって不可能と思う。
サムソン、ＬＧも一時ほど儲かってないので、負け犬で
死にかけのパイに対しては、なぶり殺しで潰してくるのが
ビジネスの常識。

なぁ視野角とか照明とか梨に正面から見たら
綺麗なTVって糞ニーのA2500じゃないの？

リアプロはイイネ
ただ、店頭ではよく見えないのが痛い
プラズマは暗い所に置くようになった所が増えてきたけど、リアプロは隅っこw

そっそうなんだよ
販売店は照明が一般家庭の約5倍らしいから
リアプロが悪く見える＆座って見たりしないから
なおさら客から悪いイメージがついてる
画質・残像の少なさは液晶やプラズマより上なのにね

2.5msより下って、プラズマってそんなに低いの？

プラズマ良く見せる為にやってる販売店の照明だけど、あの暗さって明らかに
一般家庭のリビングより暗い。一般家庭はTV見るたびにあんなに部屋暗くしないっての。
ホームシアター組むとしてなら、あの暗さの中で売るのも納得できるけどね。

>>7
ものすごい亀レスだが読解力無さ杉。
>>5は「ベンツだってドイツ本国では、日本でのトヨタと同じような存在」
ってことじゃないかと・・・。

亀杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>311
6msくらいだったような記憶が。
液晶みたいにﾜｰｽﾄｹｰｽで数倍とかにはならないから問題ないけど、目が良すぎる人だと残像感があるらしい



>>312
プラズマ選ぶような人はﾌﾟﾁﾎｰﾑｼｱﾀｰを作る人じゃないの？
ってかそんなに暗くないだろ＞展示スペース
プロジェクター置き場みたいだったら明らかに暗すぎるけど

パイオニア、ＬＳＩ開発、映画、滑らかに再生、プラズマテレビに搭載。
2007/06/06, 日経産業新聞, 1ページ, 有, 743文字

パイオニアはプラズマテレビの画面上で、映画の映像をなめらかに動かす技術「フィルムスムース」を
開発した。ソフトの映像を解析してフィルム映像かどうかを識別し、コマとコマの間の映像を作り出して
動きをスムーズに見せる。今月から欧米で発売する最新のプラズマテレビに搭載し、競争の激化する
薄型テレビ市場で特色を打ち出す。
映画映像の場合、一秒間に二十四コマのフィルムで作成されるケースが多く、テレビはフィルム映像を
映し出す際に通常は六十コマに変換する。増やしたコマは前のコマや後のコマの映像を複製することが
ほとんど。
フィルムスムース技術は、前のコマと後ろのコマの映像を新開発のＬＳＩ（大規模集積回路）で解析。動い
ているものの動きを予測してなめらかに見える映像を作り出す。さらに二十四コマの倍数の七十二コマへ
変換して六十コマ変換時に比べて円滑に映像が見えるようにする。
同社はこれまで「アドバンスド・ピュアシネマ」という技術で七十二コマに変換する技術を持つが中間画像は
複製。新技術ではＬＳＩの出力を高めて中間映像を作成する際に画素ごとに周囲の画像を解析する性能を
上げてより精度の高い中間映像の作成ができるようにした。これによって映像がちらつく現象がほとんど
なくなるという。
また、最近の映画はフィルムで撮影した部分とデジタル映像が混在するケースがあり、新技術は映像を
解析しフィルム部分とそれ以外の部分で画像処理を変えられる。
パイオニアは新技術を新型プラズマテレビ「ＰＤＰ―４２８０ＨＤ」など四機種に搭載、映画映像にこだわる
消費者に売り込む。米調査会社ディスプレイサーチによるとパイオニアの二〇〇六年のプラズマテレビの
シェアは七・一％。高級路線を採って価格を下げずに販売する戦略を明確にしている。

フィルムソースなら逆2-3プルダウンでもして普通に24の整数倍表示させればいいだけなんじゃないの？
なんで中間フレーム生成するんだろう

技術は判ったから値段下げろ馬鹿　　・・・・・・・・・・ほんと世の中の動き見えてねーよなぁ・・・・・・・・・・・　　マジで潰れるぞ

値段下げたらそれこそ潰れるだろ

5000EX
ずばり、夏のボーナスで買うべきか、待つべきか･･･

新型パネル搭載の6000か7000EXがでんだろ　　町だな

待ちか･･･

連続になってすまない。
仮に6000EX か 7000EXが出るとして、来年になるのだろうか･･･
我慢だねw

でも最高最強画質であることを祈るのみ！

その翌年には8000EXだか9000EXだかが出るだろうからもう一年待てば？

では、どうすればいいのよw

一生待ってろ

１年待てば、投げ売りで70%オフになりそう。

さては、5000EX 持っていて
次 が出るのが怖いんだな！

6000 7000EX は
スゴイゾー

5000を確実に超える超絶画質www

ハハハノハだね！

>>326へのレスだよ。

>>327さん
アドバイス サンクス！

パイの店員に聞いたが
今度、秋ごろに出る、フルＨＤの新型は
ＥＸの画質を超えるそうだぞ
値段はＥＸより下になるのは確実だとも言ってた

そんなにすごいんですか？と聞くと、ＥＸは１年以上も前の技術ですから
と、さらっと言ってた

チューナーついてないＥＸより、こっち買ったほうが良いんじゃ？

そんな事ばかり言ってたらキリがねーんだよ貧乏人共がッ！

5000EX買って秋に新型が出たら買い換えればいいだけ
決断力のない香具師は一生待つだけだ

24Pソースは余計な事せずに72フレームで表示したほうが良いと思うんだけどな〜。
完璧に中間フレームを生成できるわけじゃないだろうに。
つーか5000EXはそれが売りだとおもってたんだけどあっさり方針代えちゃうんだな…

どうせ一年後のはもっと進化した製品が出るんだからいつ買ってもそれほど変わらないんだよな

>>334
拘り価格帯だし、その機能ON/OFFできるようにする予感。

>>333
半年もせずにＴＶ買い換えるのは流石に池沼だろう

>>333
決断力以前に財力が無いよ

http://kakaku.com/itemlist/I2042204235N101/


パイオニアだけべらぼうに高いな
性能は良くてもこんなので売れるんか

なにをいまさら

>>331
ソニーの新型リアプロの方が普通に画質上じゃないの？ｗ

能書きはいいからさっさとフルを出せ

>>341
ある一点からのみはバツグンにそうだと思う。
でも、ちょっとでもずれると、、、

5月のメーカー別台数シェアは、プラズマではトップが松下電器の74.8%で
シェアをさらに伸ばした。次いで日立の22.3%、パイオニアの2.9%。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070606/bcn.htm
パイは、次の新製品出す前にシェア1%割れて、解散だね。

もう立て直すのは無理だろ
日立にプラズマ部門を買ってもらえ

頼むからフル出すまで、つぶれるのは待ってくれ

SEDが頓挫した東芝に買い取ってもらいたい。

πの財務状況調べたけれど、ビクターほど悪くはないよw
詳細はスレチになるので止めとくけど、画質で5000EXを超える新型が9月末から10月にかけて出るよw

秋の新製品は42/50/60のFull-HDだろ

問題は価格！

薄型テレビの２割がプラズマテレビで、
そのプラズマテレビの２%しかシェアがないパイオニア。

話にならんなw

画質が第一！

松は問題外w

なんでシェアにこだわる？

別に画質とかにこだわって買うんだから、どうでもいいじゃん

他社より早くフルを完成させながら肝心のチューナーを搭載しなかったり
チューナー搭載型のフルを出すのが逆に他社より１年遅れたり
知名度ないのに価格が他社より割高だったり
はっきり言って売れないのは当然だろ

松のプラズマは

オ モ チ ャ

安いからと言ってパナは買いたくないな。
↓こんな商品だしｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0706/06/news008_4.html

　ただ、表面パネルには問題があるといわざるをえません。PZ700シリーズには「低反射クリアパネル」
（注：ガラスとプラズマパネルの間に特殊なフィルターを挟み込み、そのフィルターで外光を
吸収することで映り込みを抑えている）で映り込みの抑制を狙っていますが、拡散剤の影響か、
ぎらつく感じがどうしても抜けきらないのです。

　特に、海や空といった広い面積を映し出すときに顕著で、蛍光灯の映り込みはかなり抑えられていますが、
プラズマらしい艶っぽさがなくなり、つや消しのような感じになってしまうのがとても残念です。
アンチリフレクションの考え方を再導入したほうがいいかもしれません。プラズマにおいてフィルターの
影響は非常に大きいので、再考を促したい部分ですね。

>>353
要は画質にこだわるならパイオニアって言うほど、パイのプラズマの画質が良くない
事が問題なんだろ。本当に画質に拘るマニアがこぞって買うほどの画質なら、
今みたいな悲惨なシェアにはなってない。見る目のある奴の市場はちゃんと存在して、
その市場を掴めばちゃんと生き残れる。結局、その市場を独占する力が無いから、撤退するほど
シェア少ないって訳。

おまえらπ以外のプラズマさえ持ってないんだろ？

>>357
画質に拘るマニアなんてそんな居ないだろ。常識的に。
それに拘りがある人でも、値段ほどのアドバンテージを見出せないから売れない。
元々企業として大きくないから、総合家電メーカーとの値下げガチンコ勝負じゃきつい。
だから生産数を減らして利益確保に出たんじゃないか。

このスレ見てる連中は、割高と感じてはいるが、それでもパイの画質を求めてるんだろ。
50のフルHDはいよいよ買う時だ。

まさに>>359氏の言うとおりだな。

正論！

パイは本気出すのが怖いんだよ。
チューナーが付いてないから売れないとか高いから売れないとかいいわけしてる。
安くて画質がいいのにパナより売れないのはショックだからな。

とりあえずピアノブラックでなくつや消しになって、
507相当の機能は有したままで外部入力同士の2画面機能が使えるようになったら購入を検討する

>>362
ツヤ消しクリアー吹き付ければおk

画質比較！

5000EX ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PZ600＞＞PZ700

5000EX → 値段は高いしサービスがいまいちだが、締まりの良い20才前後のちょー美人


PZシリーズ → 安いが、締まりの悪い、きたねえババア

Q1'07のOLED出荷調査結果を発表
Pioneer がSamsung SDI を抑え、出荷額で首位に立つ

プラズマでもｶﾞﾝﾊﾞﾚ

Σ(゜Д゜;) ID:o2QRd6jBO 必死！

てか、パナなんて最初から選択肢にも入ってないからねｗ
なんていうか、興味ないんだよね。あーいうセンスない”商品”。
何も感じないもん

http://bcnranking.jp/ranking/02-00014183.html

まぁ、現実はこんな感じだけどな・・・・・。

それが何なの？売れてないと何なの？
しかも買うのは既存品じゃなくて、今度出るやつだけど・・・？

>>370
いや、お前の感性がどうとか言ってんじゃない。
買いたいものを買えばよろしい。

そうか。そうだな。そうだ。

最高画質万歳！

>>367
すべては画質の為
！

ねえ、ちょっと聞いてよ。みんなパナの事もいいけどたまには日立の事も触れてよ…

>>374
確かに、黒木仁美は良いね。

HITACHI

良いといいながら字を間違えてる件

黒木仁美 の検索結果 約 114 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒

早く
秋に出るπプラの最強画質で映画が見たいw

でも、詳細な情報が出てこないw

早く具体的な情報を！


πさん
たのむー

パイオニアっていうブランドそのものが、
他のイモ苦しいメーカーどもと比べて垢抜けてます！

我々が求めるものは、最強最高画質！

それを手に入れる為ならいくらでも金はだすw

画質に妥協は必要無し！

>>381
オマエ次製品の情報ばかり気にしちゃって結局買えないタイプだろ？

けど、パイのチューナーつきのフルで一区切りって感じが個人的にはしてる

>>382
もう購入は決定済みだよ！

問題はいかに嫁にばれずにモニターをすり替えるかだw

もうじき真のπプラの威力に世界は震撼するのさ！

フフフフフフフ･･･

>>384
アホやｗｗｗｗｗｗ

テスト

>>385
関西弁からして、松の社員と見た。

玩具テレビなんぞ作り続けるんじゃーねえw

松工作員乙！

今、プラズマも液晶も技術的に過渡期だから、一世代変わると画質が劇的に変わってしまう。
この時期にあんまり高いTV買いたくないね。もっと技術的限界が見えてきた辺りでガツンと高いの買いたい。
現時点では30万前後くらいまでだな。出せるの。

でも、あまり買い控えをしているとπがプラズマ事業から撤退しかねない状況だからなぁ。

はたして設備投資がかさむプラズマで、ハイエンドオーディオのような商売が成立するかどうか…。

>>388
技術的限界が見えた頃に次世代パネルが出てきて（以下略

松下の新工場が出来てますます日立は苦しくなるだろうな。
ﾊﾟｲｵﾆｱは苦しいとか言う次元じゃないが、どうすんだろ？

新製品出した後、今年末でシェア１％切ったら撤退でしょ。

>>383
だね。次で飛躍的に向上するから、買い時は年末〜だね。
で、オリンピックを楽しむと

俺もう買ったから撤退してもいいや
SEDは出ないだろうから50インチ有機ELまで壊れないことを祈るのみ

俺は年末〜来年あたりにπの新型プラかソニーの新型リアプロを買って大型有機ELまで引っ張る予定。

50インチ以上のOLEDが出るのはいつになるやら・・
（普通、買い替えでサイズダウンは考えないから）

パイの海外でのシェアは30％

またシェアー？どうでもいいじゃん

デザインはレグサ似にしてほしいところ

レグサ？

研究段階でお流れになったがパイオニアは20型のOLEDテレビを作った
3年前くらいに

大型有機ELって確実にπのプラズマより高くなると思うんだけど
極論すると有機材料を燃やしてるんだから
寿命は長くてもプラズマの1/3

画質がいくらいいからって、おまいらこんな商品買うの？

πプラズマで見るプリキュアはめっちゃ綺麗やな

アニメオタク死ね

>>402
有機ELの寿命は確かにネックだよな。
ソニーが今年中に製品出すって言ってるから、それである程度分かるんじゃないの？

儲からなくてプラズマ事業から撤退する前に、
42インチで低消費電力のフルHDを出してほしい。

>>406
秋に出るお。

>>407
お
パナの42インチフルHDは消費電力がバカ高だったけど、
パイは低消費電力化にメドが立ってたのか。

消費電力対策は来年モデルからと思ってたけど、さすがパイ。

誰も今年に出すとは言ってない訳だが

消費電力の話って、どこから持ってきたんだ？

マジレスすると、42のＦＨＤは9Gから

遂にパイのＡ４２７ＨＸを買ったぞ。
２年ごしの夢がかなったそ。
次の日曜日に来るのが楽しみだ。
きたらすぐ、ＤＶＤの映画を見よう。
「スターウォーズ、パイカリ、ハリポタ・・・」なんにしようかな？

できたらBD見て下さい！

ＢＤってなんの略ですか？教えてください。

>>414
マジレスか？

マジレスです。
さっきから考えてるけど該当する映画名がわからない。

>>416
Ｂｅａｕｔｉｆｕｌｌ　Ｄｏｌｌだ！

あれは名作だぞ

>>416
映画のタイトルではなくて
次世代ディスクで
Bluｰray Disc

「やられた〜」
なるほど！
でもテレビ買ったばかりでお金ないんで、又小金がたまってからＢＤを買うことに
します。
どうもありがとうございました。

>>417
ﾜﾛﾀw

素人相手になんとw

>413の日本語も変だったけど
ＢＤが分からないやつが、この板にいようとは・・・

そんな素人をだます>417も、かなり鬼やな

>>412
カジロワ、風林火山OP

そういえば

秋のπプラ３種類の詳細な情報って
なかなか出てこないね…
どうなっているのかな？

>>384
貧乏人丸出しだなwwww

>>423

アメリカでの発売はあと1ヶ月ぐらい先のようです。
ttp://www.pioneerelectronics.com/projectkuro/
ヨーロッパも変化なしですね。
ttp://www.pioneer.eu/eur/campaign/products/projectkuro.html

>>425
なるほど

サンクス！

日本では何時出るんだろう？秋に出るのか？新型。
妹が、もう５０００ｅｘ買うってきかないんだが。

>>427
そんな淫乱な妹は
おれが懲らしめてやる

僕の肛門もA427HX買ってしまいそうです！＞＜

まじめにけっこう悩んでます。
でも買うような予感が自分でもしてます＞＜

>>429
42ではフル出ないから、買ってもいいかも。
しかし、メーカーも今の製品は”繋ぎ”と認めている。
次に出るハイコントラストが本当にすごいから。

どうせその次はもっとスゴくなるんでしょ
ハイビジョンブラウン管みたいにプラズマ最終モデルが予測できてから買うのが賢いのかねえ

>>430
42のフル　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

パイオニア、高画質プラズマで巻き返し　秋にも投入
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070614/sng070614000.htm

>>412
いいなあ。おめでとう！また感想聞かせてくれ

>>433
６０のフルが９２万か？
狙ってるんだけど、どうしようかな

１０月が待ち遠しいな

>>435
60πのフルで92万

安いと思うが･･･

>>436
でも5000EXから価格お出頃感も進化して欲しいぞ。
っていうても、50型でチューナーなどついて７５万くらいなら上出来と言うべきなのかな・・・・

>>433
遂に秋に投入ときたか
欧米で発売、国内は年内みたいな話だったからどうしようかと思ってたけど
秋までお金貯めながらのんびり待つかな

ビエラスレと違い裕福な人が多いスレですね。
俺も欲しいけど高くて買えん

金ためなきゃ・・・

車（レクサス）に500万は出せても
テレビ（π）に100万は出せません。

400万の車買って100万のテレビ買えば幸せじゃん

>>442
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

400万の車に100万のテレビ搭載すれば無敵

423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 00:22:10 ID:zDfuoT+p0
そういえば有楽町ビックの２Fで展示品のパイ４２と５０を安く売ってたので欲しい方どうぞ
４２型が１４．２万　５０型が１９．８万くらいだったと思います。

遂に最終兵器が出ますね。
秋までテレビ購入は待てとのメッセージですね。

>>433
俺の新居完成に間に合ってしまうではないか！
πよ、俺に発売開始直後御祝儀価格で買えというのか（＾＾；）←うれしい悲鳴

42ハーフ　25万
50ハーフ　35万
50フル　　45万
60フル　　60万

コレくらいじゃないと無理

>>448
金がない人は諦めてください＾＾；

モニター買った場合
チューナーは何がおすすめですか？

デジタルチューナー内蔵レコでいいんじゃないっすかね？

50ハーフ　50万円台なら考える

金はあってもテレビなんかに40万以上出す気はない

そんな価値観の違いなんか主張されても困るし

πのプラズマってアンダースキャン表示できる？

できる

新宿のヨドバシ本店に行ってきた
ホームシアターセット売り場においてあるテレビはπのプラズマが多い
やっぱテレビで映画見るならπなんだな

いや、何見るんでもπ。
「ホームシアター」を考える購買層はπ買えるが（ついでに言うと
高級再生機も）
「テレビ」としてしか見ない（見る映画はTV放送された地上波を
録画したもの）所得層はπは買えない

>>457
おれも今日行ってきたぞｗｗｗ
ビエラの方が多いだろ

ＰＺ７００の42インチだけでも６台ぐらいあったぞｗｗｗ
隣り通しでπとパナあったけど
あれならパナ買う

確かに5000ＥＸは別格だと認識
5000ＥＸだけでも売り場に2台あったなｗｗｗ

今日、新πプラズマとビエラのPZ700が並んで展示してるとこみつけた。
見比べてみて感想。

うーん、噂通り松下ってノイズ多い、これじゃHDでも意味ないじゃん・・・
と２ちゃんで洗脳されてるπヲタらしく思ったら、
πの50型でも同じじゃん・・・orz。画素数少ないせいか少しましだけど。
・・・・これってブロックノイズなのか？
BS(BS-hi含む)・地デジくらいならたいした差にはならないっぽい。

このノイズ大画面AQUOSなら見えませんでした。
・・・・・画面がべたーっとしているので。これじゃノイズある方がまし。

【プラズマテレビ】機種別ランキング（07.6.4−6.10）
http://bcnranking.jp/ranking/02-00014417.html
パナが８機種、日立が２機種、パイが０機種。

パイオニアのプラズマ以外しか売れる気がしない。。。

>>460
ノイズは放送ノイズをちゃんと表示しているから出てる
液晶の場合、ノイズは応答速度などで潰れちゃって、逆にノッペリしちゃうからね

地デジなどHD放送カメラの暗部ノイズまで忠実に表示してくれるはプラズマだね。

>>462
うん、それで困ってるわけですよ。
PZ700/70も不満なんだけど、静止画とか動きの少ないBS-hiとかではπきれいなんだけど、
いろんなチャンネルを見てみると、放送品質とかが律速になってπとパナ、差が出ない。
たまに見る高画質ソースのためにπ選ぶんじゃなくて、TVとして見るならパナでもいいのか？
と考え始めた俺。
ただ、DVDソースだと結構πがよさげだったので悩ましい。

液晶はありえない。改めて確認できた。

最高画質で安々なんだから売れて当然だね＾＾

http://www.visualgrandprix.com/vgp2007_summer/result/15117.html

2007年夏のビジュアルグランプリで、特別金賞に輝いたのは、
パナソニックの新しいプラズマテレビPZ700シリーズの製品である。
50インチのTH-50PZ700と、42インチのTH-42PZ700の2機種があるが、
いずれもフルハイビジョン機で、最も繊細な映像を観ることができる。

>>46
π買っておけ

だって高いだから

品質と価格はリニアに対応するだろ！

>>465
俺あてかな？

＞品質と価格はリニアに対応するだろ！

　ぉ　ぃ　・・・・・・

>>466
ｗｗｗｗ
おれはパナ信者だからな

πはないと思っているｗｗｗ
２次曲線的に増加するからな

価格がｗｗｗｗ

パイオニアは高すぎ。

金があるから高いとは感じないなぁ
468に同情するよ

せっかくプラズマ買うのに、パナなんか買って
後で友達がπ買った日には、なんかもう凄い敗北感で
さっきまであんなに綺麗だと思えたパナが急にみすぼらしく見え
「俺はパナが好きでパナ買ったんだ！コストパフォーマンスは絶対こっちがいいんだ！その差額分俺は得をしてるんだ！」とか言っても急に詭弁に思えてむなしくなり
もう俺は一生こんな負け犬人生なんだろうかとか思ったり
こんなことならもういっそ、うんと安物の液晶でも買ってたほうがまだ
自分を偽れたと思ったり（クラウン買って有頂天の所に友達にベンツとか買われたり。いっそ軽でも買っとけば「俺は大きいクルマは嫌いだから」とか言い訳もできたのに）
そんな思いをたかだか数十万のテレビでしたくなかったので
おいらはπを買いました

>>470
なんて正直なやつなんだw

スペック厨はうんこ

πの良さはわかる人にはわかる
例えば1000万画素のコンデジより600万画素のデジタル一眼の方が遥かに高画質だということを多くの人は知らないのと同じ
違いが理解できない奴こそスペック厨だよね

>>473
それはよくわかる。そちらの比喩とはレベルが数段違うが、
200万画素、それも補色フィルタのIXY-Digitalから
700万画素のCASIOのデジカメに乗り換えたら、
IXYの方がきれいだった・・・・orz

でも、さすがに現在のπ42型のXGAはきつい。

松茸だって値段が高いからおいしいと錯覚する人が多いんだよね
もし仮にありふれていてシイタケと同じくらいの値段だったらシイタケの方が人気茸かもね
店頭のクソ高い照度の中でダイナミックのようなわけの分からん設定で画質なんて比べられるわけもないし
俺もブラウン管時代に経験あるなぁ。スーパーファインピッチ（以下SFP）が評判良いという噂を鵜呑みにして買ったよ
買った当時は確かにアナログテレビよりかは格段に綺麗だったから満足したよ
そんで寝室用にもう一台ほしいと思って今度はSFPよりスペック上は低くて安い他メーカーのテレビを買ったら
あらビックリ！こっちの方が全然綺麗！！性能が良いはずのSFPがボケボケぼ画質に見えるではないですか！
後日ネットで調べてみるとSFPと別のテレビの二台を経験してる人は同じような感想を抱くとのこと。

要するに騙されてるんですよ君たちは…orz
高い金払わされて満足してないでもっと怒らなきゃ！

>434
パイＡ４２７ＨＸの感想です。
・２時間以上の映画を見ても目が疲れる事はありません。
・（当たり前だけど）家電店で流されている映像どうりに美しいです。
・音響は思ったほどシアター感がないです。
　（これは、マンションなんで私が気を使って音量を上げていないからかも）
・うつりこみなんてまってく気になりません。
・（マンションなので）白い壁紙にパイの黒のフレームがマッチング！
・パイオニアのエンブレムがいい！
・妥協せず、一番ほしかったテレビを変えて、満足です。

http://up.bbsee.info/get.php?id=526

>>476
いい買い物したね。
音響のセット組むともといいけど、マンションだと少し厳しいかな。
デザインだけでも十分買う勝ちがあると思う。

量販店で扱わなくなったらどこで買ったらいいんだ
通販は下取りや設置に困る

友人が一人いれば事足りる話

>>480
いない

近くの電気屋さんで取り寄せ
できなかったら設置だけ（配線を自分でできるとしても）日当払って取り付け
あれば便利屋さん

ペナルティのヒデの部屋にパイオニアがあったよ
ホリケンはパナだが・・

そういうおれはパナ派

>>482
分かった
本体以外にも金が余計にかかるもんなんだな
秋頃に出るのはそれだけの価値があると考えていいだろうか？
いいのが欲しいんだが

>>479
通販で42型+フロアスタンド購入し一人で階段使い二階まで持って行って設置した俺ガイル
流石に50型は体力的に無理だと思うが・・・

>>481

・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀）　　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>485
若いからといってあまり無理をしてはいけない
腕・肩・腰を痛めてからでは遅いぞ
>>486
勘違いされてるようだが力仕事や配線を頼むような知り合いはいないんだ
話し相手ぐらいはいる

価値があるかどうかは自分で決めるもんだな
世話になった

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
数年前はインタビューで｢パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します｣と言っていたが、
1位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS　5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーな事もあり全く売れず
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
かなりウケる。パイオニアが高　級　路　線　プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位　なし
特許件数 ランク外
ブランドランキング ランク外

パイオニア ←ダッさい名前w

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
数年前はインタビューで｢パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します｣と言っていたが、
1位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS　5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーな事もあり全く売れず
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
かなりウケる。パイオニアが高　級　路　線　プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位　なし
特許件数 ランク外
ブランドランキング ランク外

パイオニア ←ダッさい名前w

日曜なのにご苦労様です

今日、量販店でパイオニア社員と話した。
ハーフは早ければ8月上旬にプレス発表、9月に販売開始。
フルは10月中の販売開始を目指すらしい。
いずれもサイドスピーカーで50インチの横幅はA507HX＋200mm程度。
価格はまだ確定ではないらしいが、

50インチハーフ→A507HXの現価と同等で約50万円。
50インチフル→70万円を超えないように努力する。笑いながら69.8万円と。

焼き付きは現行のA507HXから大幅改善されているらしい。
新型がさらに大幅改善されているような話は無かった。
焼き付きは50インチよりも42インチのA427HXの方が弱いとのこと。理由は聞けず。
新型の値引きに関しては「早く購入された方を落胆させてはいけないので絶対にしない。」と言い切られた。
量販店の視聴コーナーに置くのはほぼ100％フルになるとのこと。

過去ログ読んでいないので、重複してたらスマン。

うっせー

息子が自分の部屋にもプラズマが欲しいと・・・
しょうがないから、パナのP37を買ってやった。
息子にはパナで十分

pu

またいつものホラ話　乙

ID:IAKnjFkz0　はよっぽどπのテレビがほしかったんだなｗ

>>15はもっと評価されるべき

スレタイがおかしい。
パイオニアのプラズマ、売れる気がしない。
パイオニアのプラズマ、存在してる気がしない。
パイオニアのプラズマ、絶滅した気がする。

いやあってる

>>483
漏れはヒデ派だけどπ派ではない

中田ヒデが、ってならちょっと お！っと思うけどペナルティじゃなぁｗ

オッパイモミモミパイモミヤ

竹中直人あたりが使ってる機種なら少しはアピールできるんだろうが・・・・
さすがにあの人はプラズマじゃなくシアタールーム＋プロジェクターか。

量販店の高照度店頭でのキレイさは認めるが、
値段との兼ね合いで買う気がしなくなるほどではない。

パイパイモミタケレバ
カネハラエ

｢ぁぁ　ゅぅぅっ　ゃゎぁ…｣
っゅ　ゎ　ぃゃゃゎ…。

「ぅぇぇぇぇぇ」
ぁぁ…ぉぇっゃ…

ゎぃ　ゎ　ヵョヮィ　ヵッォ。
ゎぃ　ゎ　ヵヮィィ　ヵォ　ヵッ　ィヵィョゥ。

ぅゎぁ…ォッヵィ　ゃ…
ぃゃぃゃ　ぉゃっ　ゃ　ぁっぃ　ォヵュ　ゃ　ヮヵィ　ぁゃゃ　ぉ　ヵゥ。
ィッヵ　ゃゃ　ァヵィ　ぃぇ　ぉ　ヵォゥ。
ィッヵ…
ィッヵ…

ヵッォ、ォヵュ　<ぇ!

ぃゃゃ、ぁっぃι…

ォヵュ　<ぇ!

ぁぁ、ォヵュぁっぃ!　ぁっぁっゃ!

πプラ新情報
今日も無しか･･

アメリカ、ヨーロッパを優先させる戦略は正しいのだが、
新型の詳細な情報が早く知りたいね…

｢ぁぁ　ゅぅぅっ　ゃゎぁ…｣
っゅ　ゎ　ぃゃゃゎ…。

「ぅぇぇぇぇぇ」
ぁぁ…ぉぇっゃ…

ゎぃ　ゎ　ヵョヮィ　ヵッォ。
ゎぃ　ゎ　ヵヮィィ　ヵォ　ヵッ　ィヵィョゥ。

ぅゎぁ…ォッヵィ　ゃ…
ぃゃぃゃ　ぉゃっ　ゃ　ぁっぃ　ォヵュ　ゃ　ヮヵィ　ぁゃゃ　ぉ　ヵゥ。
ィッヵ　ゃゃ　ァヵィ　ぃぇ　ぉ　ヵォゥ。
ィッヵ…
ィッヵ…

ヵッォ、ォヵュ　<ぇ!

ぃゃゃ、ぁっぃι…

ォヵュ　<ぇ!

ぁぁ、ォヵュぁっぃ!　ぁっぁっゃ!

>>507
その前に金貯めなさい

>>509
松工作員 乙。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
数年前はインタビューで｢パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します｣と言っていたが、
1位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS　5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーな事もあり全く売れず
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
かなりウケる。パイオニアが高　級　路　線　プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億
営業利益 ―164億
純利益 ―850億
世界シェア1位　なし
特許件数 ランク外
ブランドランキング ランク外

パイオニア ←ダッさい名前w

なんかもう、、、かわいそうで見てらんない

確かにバイデザインにまで負けてるのはかわいそうだ

>>507
2万対1コントラストモデルの欧米での販売成否を確認する前に
事業をどうするか決断する考えのようだな
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001227&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20070622NKS0068&DATE_FORSEARCH=2007/06/22
詳細は新聞かテレコン21で

過去のパイオニアという企業を知ってると
とてもじゃないけど買えない。信用性無さ過ぎる。ヘボ会社。

>>515
ナビは最高なんだけどな・・・

まぁパイ揉み屋なんてどこからも相手にされてないし

正直、パナみたいな巨大企業を相手にした時点でおわった・・・

↑貧乏人共の必死のレスｗ

所詮アジアの企業なんだし、どこも頭空っぽだろ。

その方が夢詰め込める

今のパイオニアは、かつてのティアックやサンスイを彷彿させる
競争力がなくなってマニア相手と称してボッタクリ価格を正当化

こんな儲けのでない商売なんかよりπは新しい規格を考えているはずさ、きっと

そうだね
高く売っても利益出ないから、マジ撤退しそうだもんね

秋に20000:1のプラズマ出してくれたらπは倒産してもおk。
どうせ次のテレビはソニーの有機EL買うことになるだろうし。

20000:1のプラズマも微妙かも
今海外で売ってるってことはHDMIが1.3でない可能性があるんだよな

5000EXより進化してれば1.3aはなくてもいいだろ　　TVで次世代サラウンド聞くでもなし

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news091.html
数年前はインタビューで｢パイオニアはプラズマテレビ世界シェア1位目指します｣と言っていたが、
1位Panasonic　2位LG　3位SAMSUNG　4位PHILIPS　5位HITACHI
世界で無名、日本ではキモオタメーカーなので全く売れずw
世界のプラズマトップ5にも入れず(笑)
そして最近の言い訳
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
｢高級路線でいく｣
かなりウケる。あのゴミみたいにダサいパイオニアが高　級　路　線　プ
誰にでも言える言い訳だなwww負けたら高級路線w
小さい小さい会社パイオニア、なのに信者は生意気な発言連発w
このクズ会社の恥ずかしいデータ
売上高 7549億←すｯすｯ少ねーーー
営業利益 ―164億←プ
純利益 ―850億←死にそうです
世界シェア1位　なし←クズ
特許件数 ランク外←馬鹿
ブランドランキング ランク外←当たり前w
パイオニア ←ダッさい名前w

俺は、確かめるため｢世界のブランドPanasonic｣と書き込んだ。
そうするとブランドコンプレックスパイオニア信者が嫉妬で頭がイカれて大暴れw
簡単に引っ掛かりやがったﾜﾛｽw低知能野郎がw
家電板、ポータブルAV板、ビデオカメラ板、AV機器板で何年も前から毎日毎日、
松下を中傷していたのはオッﾊﾟｲﾊﾟｲオニア信者でした。時間や文書、IDも確認済み。
http://www.gfkjpn.co.jp/certified/page1.html
世界ブランドPanasonic＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞パ　イ　オ　ニ　ア
オッパイ野郎、顔真っ赤っ赤w

>>528
いつも同じコピペごくろうさん。
おまえの言うことは全部当たってるよ。
だがな、肝心の製品の画質はπ＞＞＞＞＞パナなんだなこれが。
おまえもそこん所分かってるからあえて書いてないモンな、画質については。
シェアとかどうでもいいしな。目の前にあるテレビが自分にとって全て
だから、他人が何買おうと知ったこっちゃない。
まぁ、潰れて貰ったら「あ〜あ、しゃーないな」ぐらいには思うがな。
こう言うと次は「コストパフォーマンス」とか言い出すんだろうけどな。
しかし、よっぽどπがうらやましいんだろうな、πの板に書き込むパナユーザーは。

はなくそとりにく

>>529
視野が狭いな。
典型的パイ信者。
何となく、特攻隊を連想させるな。

>>531
さすがパナ信者は他人が何買ってるのか気にしたり
他メーカーの板も細かくチェックして書き込んだりと
視野が広いな

マルチになるから詳しくは書かないが今日見てきた。
そりゃ他のメーカーが勝てる訳ねえや（＾＾；）
心の底から「これ欲しい」って思ったの初めてだわ。
どしようかあ。悩むわ〜！！！！

パイオツヤのプラズマでしこしこどっぴゅん

ケンウッド＋ＪＶＣ＝ケンケン連合でパイオニア木っ端微塵
http://www.whv.jp/title/wackyraces/html/img/dl/kenken.jpg

パナソニック
鼻糞取難

πは寝室用に２３〜２６の液晶を出すべきだと思うんだ・・・。
金持ってる年寄りはやっぱリモコンが同じの方が安心みたい。

液晶一台も無いのに無理言うな・・・・・・・・・・・・・

>>537
サムスンパネルでもいいの？

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：パイオタ

TMDに頼んでOCB卸してもらう

安いプラズマ出さないことを約束して

パイオニアが薄型テレビカテゴリーで満足度３年連続首位獲得だよ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070627/128446/?P=3

1 松下電器産業 64％
2 日立製作所 30％
3 パイオニア 6％

信者しか買わないからクレームも無くて楽だわね＾＾

>>543
Opera使いの俺は悔しくも何ともない.

日立は松下電器産業、東芝との合弁会社で２６〜３７型の液晶パネルを製造し、日立ブランドのテレビを組み立てている。
しかし、４０型以上のパネル製造能力はないため、今月中にもパネルの調達先を決め、中国・欧州向けの大型液晶テレビ
の製造に着手する。薄型テレビのプラズマ陣営は松下電器産業の独走が続き、日立やパイオニアは赤字体質から抜け出せ
ず、明暗が分かれている。


パイオニア　終わった(･∀･)

>>546
それでも２００００：１が発売されれば・・・

Pioneer「DVR-*12系」CD不具合スレ その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1183345988/l50

>>544
それ言っちゃだめだろｗ
松下のクレームの多さがバレちゃう。

>>547
大衆にとっての魅力にはならないようなorz
体臭の俺は期待しているけど。

大衆は解像度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コントラスト

それに気がつかない杯は今回も敗北するでしょうｗｗｗｗｗｗｗ

液晶を売りたいメーカーとそれに従う販売店がダメなんだよ

液晶、プラズマ、リアプロそれぞれに最適な展示すりゃ液晶のシェアも下がるだろうに

>>551
確かに大衆受けするにはそれかも知れんな。
粗悪品でも中国製でもブランドと知名度にはかなわんのかもしれん。
一般人には「良い物」の区別より「流行」でしか物は買わんし。

良いものは最終的には大衆の支持を得られるんだけどねｗ
パイオニアの場合はどうだろうねｗ

近年で大衆の支持を得た良品ってあったっけ？
そもそも何をもって「良い」とされるかが問題かorz

ソニーならスカイセンサー、トリニトロン、ウォークマン、ＰＳ２
松下ならクーガー、ビエラ・・・？

5000EXは良いものだけど高すぎて全然売れてないよな…

良いかどうかわからないが、支持を得たのはニンテンドーＤＳ。

パイオニアにはＳＯＮＹや松のような名機ってないね＾＾

HLD-X0があるよ

あんな一般に認知されてないようなのは名機とは呼べないね＾＾

もしπがプラズマ撤退したら中古でもかなりのプレミアつくぞ
粗大ゴミにしかならないパナより将来を見据えてπカット家

つＨＤＤＶＤ

>>562
撤退したらサポート無くなってあれだけどね。

>>562
有機ＥＬがでれば
πなんか吹っ飛ぶからいいよ

パイオニアはもともとの売りはサウンドやろ
十分カロツェリアとして大衆の支持を得てるし

サウンドもダイヤ�dやデノンに比べると＾＾

有機ELって何がいいの？

全て良い

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070420_brandjapan2007/
電機メーカーNo.1ブランドPanasonic

パイオニアってアニメみたりゲームをしたりするのに向いてるの？
安いからパナのほうを買いそうだぜ

>>571
パナ買った方がよい。

π１０年使うよりも

パナ５年つかって、買い換えた方がいい

πの価格＝パナの価格×２

πの性能＝パナの性能×1.15
これは現在の状況だから
５年後にはパナのテレビは
今度πが出すフルＨＤ、コントラスト20000：１よりも
いいものを低価格でだすから

１０年のスパンで考えた場合
パナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞π

ごめん！
っていうか１０年後にπがなくなっている可能性もあるから
πのテレビにプレミアムがつくことを考えていなかった

プレミアムの内容は
昔のπはすごかったっていうプレミアムね。

当然、プレミアムはプラスじゃなくて
マイナスのプレミアムｗｗｗｗ

>>572
そうだなあ
有機ELなんかのこともあるし5,6年で買い換える前提で安いほうを買うか
地上デジタルがはじまるころには技術革新も少ないだろうし。

>>573
ちょｗｗｗ

君たち弱い者イジメが好きなんだね＾＾

5年後にはパナのプラは画質の劣化、電気代もろもろ考えると
結局パイ以上の金を使っていることに気づく（馬鹿は気がつかないかごめん）

>>577は馬鹿
同じ解像度ならそんなに変わらんｗ

金がないやつはパナでいいじゃん
何のためらいもなく60万70万だせるやつがπのフルHDを買う
それだけのこと

>>579
価格に比べて性能が追いついていない
その意味では金の感覚が無い貧乏人が買うテレビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
金がある人は、貧乏人よりもコストパフォーマンス
に厳しい。
パイを買う金持ちは貧乏人以上に少ないのが事実。

>>581
羽賀研二はπ買うだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>金がある人は、貧乏人よりもコストパフォーマンス
>に厳しい。

それは金のある人ではなくて、小金しか無い人。


＞パイを買う金持ちは貧乏人以上に少ないのが事実。

もともと世の中の大半が貧乏人だよ。君もねその中の1人だよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　＼
　 ／o゜(（●）) (（●）)゜o＼ 　ほんとはパイオニアのTV欲しかったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　＼
　 ／ 　o゜⌒　　　⌒゜o　＼ 　でも、お金足りなくてパナしか買えなかったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからパイオニア叩くお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>584
πも今回の株主総会は相当きつかたろうね

特にＰＤＰに関しては・・・・かなり経営リスクが高まっていることも
認識している。
パナのプラス５万以内なら、おれは買うよ・・・πを。

圧倒的なパナ派だけど

みんな社員でもないのに何でメーカーに拘るの？
とても不可解な現象だなあ

>>586
ＰＤＰを愛しているからさ

>>580
低画質パナで満足できないからπしかないんだよね
パナはデザインも高齢者向けで、インテリアとしてもダメなんだよ

／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　＼
　 ／o゜(（●）) (（●）)゜o＼ 　無理してパイオニアのTV欲買ったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　＼
　 ／ 　o゜⌒　　　⌒゜o　＼ 　でも、パナとたいして画質変わらなかったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからパナ叩くお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

松下がいいというから


プラズマ買っちゃった


FHDの割には汚くねぇ？


下手こいたぁ


松下シェアNO.1


でもそんなの関係ねぇ

なぁ、俺はπユーザーなのでπのスレしか覗いたこと無いんだけどさ、
やっぱりパナスレや日立スレでもここでのパナ厨みたいに
π厨が暴れてるの？

そういえば、日経BP社および日経BPコンサルティング実施の　2006年 アフターサービス
満足度ランキング「薄型テレビ部門」でパイオニアは満足度No.1獲得したんだっけ？

俺はパイオニアのテレビ選んで本当に良かったと思うよ。画質音質は凄いしピアノブラック
の外観は白い壁に映えて綺麗だよね。
あの品質であの値段は安すぎると思う。性能は他と比べて雲泥の差を感じますし。
・・・買えなくていつまでも劣等感引きずってる人を見ると、申し訳ないけど、ああ自分はこう
ならないで良かったなって思いますね。

特定消費者に絞っているからね・・・
満足度は高いのはあたりまえ

πが経営リスクを４つあげているが
そのなかの２つがＰＤＰ事業。

価格競争の件と新機種テレビ（有機ＥＬだと思うが）の件

正直、π終わった

ｿﾆｰや松下、東芝は有機ＥＬに着手しているし・・

それはスレチガイだな
こっち池
【企業】液晶・プラズマ・リアプロ統合スレ【考察】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182411534/

>>592
世界中で0.01%以下の超変人の考え方。

＞買えなくていつまでも劣等感引きずってる人
てことは、優越感に浸ってるわけか
たかがＴＶ一台でそのような感覚に陥るなんて…

>>592
それなんだよな。
ここのレス見てると目の前にある50インチのピアノブラックボディを
選んで本当に良かったと思うよ。
なんだかんだ言ってここの板を覗くヤツってπのデザイン、性能がNO１ってわかってんだよな。

ただ、たかがテレビに庶民が出せる金額じゃないから妥協して欲しくも無いパナを買って満足したふりをしてる。
でもやっぱり悔しいからここでπを叩いて欲求不満を解消してるんだよ

πが日本でパナ、日立が韓国だとしたら
自分勝手な理屈でファビョって日本の悪口を言う朝鮮人と一緒だとゆう事に早く気付いて欲しい。

>>597
香ばし過ぎるな君。そんな君が微笑ましい

π以外ゴミ

／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　＼
　 ／o゜(（●）) (（●）)゜o＼ 　無理してパイオニアのTV買ったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ、_　＼
　 ／ 　o゜⌒　　　⌒゜o　＼ 　でも、パナとたいして画質変わらなかったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからパナ叩くお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>589
>>600
コピペもまともにできないパナ厨哀れｗｗｗ

ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣| 　※このスレはパイヲタに監視されています
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ嘗|
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ糞|
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:| |ｌ＿|
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |⌒ヽ　.｡oO( 高級路線でいくﾆﾀﾞ！ )
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |｀∀´>
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |　　 |
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |　　.|
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... |　　j
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |_,,ノ
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

どう見てもπスレをパナ厨が監視してる様にしか見えません。



カムサハムニダ。

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら。
一つ前の席にOL風の女性が座っていて、それが超美人！
僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、・・・もしやウンチでもしたのか？

今行けば彼女の便臭が嗅げるかも！・・・と思い僕もトイレに入りました。

ちなみにトイレは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした。
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると。

あ　り　ま　し　た　。
温もりの残るナプ感激して広げると信じられない位の量の
生　レ　バ　ー　が　ドッサリと乗っていました。
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました。
こんなに大量のレバーを一度に入れた事はありません。
彼女は学校から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません。
口が膨らんでしまう位の固まりです。

僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました。
僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい食べました

1080p models:
Pioneer PDP-5010FD (50-inch, $5,000, September)
Pioneer PDP-6010FD (60-inch, $6,500, September)
Pioneer Elite PRO-110FD (50-inch, $6,000, September)
Pioneer Elite PRO-150FD (60-inch, $7,500, September)

　PROはサイドスピーカなんだね。日本の発売はまだまだ先か．．．

　http://gizmodo.com/photogallery/pioneer8gplasmatvs/

やっぱり高いな・・

>>605
秋以降、42インチは作らないのか。。
A427HXが42インチの最終モデルになりそうやね

1080pだけ抜粋してるんじゃないの？
作らないわけじゃないでしょ

ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-26770320070706
もし新工場が決定したらπのプラズマは当分安泰だな

>>609
っていうか
この文面みたら
超〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜不安ｗｗｗｗ

πが今直ぐやるべきこと

●60〜37型までを作ってフルＨＤ化
●輝度４倍、コントラスト1：20000パネルの導入
●高級路線の撤廃、コストダウンの徹底化
●高級ＤＶＤプレーヤー＆レコの発売
●高級オーディオの復活

テメーが今どうゆう立場なんか全然理解してないよこの会社は

>>611

πが今直ぐやるべきこと

●60〜42型までを作ってフルＨＤ化
●輝度４倍、コントラスト1：20000パネルの導入
●高性能、高級路線の徹底化
●高級ＤＶＤプレーヤー＆レコの発売
●高級オーディオの復活

販売形式は店舗を更に限定し高級時計ブランドの正規店のように基本定価販売で
値引きは1割位。
兎に角パナ、日立とは徹底的に差別化をはかる

>>612
そして最後は山水やＴＥＡＣのように消滅ｗ

>>607

Pioneer PDP-4280HD (42-inch, $2,700, June)
Pioneer PDP-5080HD (50-inch, $3,500, June)
Pioneer Elite PRO-950HD (42-inch, $3,200, July)
Pioneer Elite PRO-1150HD (50-inch, $4,500, July)

　42インチもあるみたいだけど．．．。
　そろそろ日本で発表されないかな？

　http://news.com.com/8300-10784_3-7-0.html?keyword=PDP-5010FD

>>611
●高級路線の撤廃、コストダウンの徹底化
それやっちゃうとパナと同じ画質で価格は３割増し
もしくはパナと同じ価格なら画質はバイデザイン並みになるけど、いい？

>>615
あんた馬鹿か！

価格競争に負けたんだよ
あと3年で撤退だよ

有機ＥＬが出たら、πは終わりなんだからさ
その点、パナは有機ＥＬにもぬかりはない

>>有機ELが出たら
また出る出る詐欺か、、、
出る出る詐欺の代表SEDはとりあえず実機は出来てたが、
有機ELとやらの５０型以上の実機はあるのかい？

>>617
SEDはたぶん市場にはでないだろう

その前に有機ＥＬ
現在２７インチは開発中だし・・・

πが工場を建ててこれから・・・。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん
ＰＤＰだから生産設備の転用きかないよ・・・。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん

終わった(･∀･)

つーか現時点でパイ終わってるからｗ

まだだ、まだ終わらんよ

安くない買い物だから5年の長期保証入りたいんだけど5年後にこの会社あるか分からんな

今年末までがPDPの事業停止か譲渡するかの最後の
判断時期ではないか。
さもなくば、とうさん一直線のニオイ。

確かに、πはいいメーカーだよ。
それは認める。

しかし、価格差別化戦略を取れるほど
テレビ業界は甘くない。
だって性能で判断されるんだからさ

確かにπのテレビは他のメーカーよりもいいよ。しかし、値段に見合った金額
じゃないだろ。

なんとかして欲しいよ、いいメーカーなんだからさ

>>623
値段に見合った金額

それはスレチガイだな
こっち池
【企業】液晶・プラズマ・リアプロ統合スレ【考察】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182411534/

>>624
指摘・・・ナイスヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｯｺｰ♪

性能だった・・・orz

焼付けの心配をしているのですが
オートオフみたいな機能は付いているんでしょうか？
（？時間操作が無いと勝手に電源オフになってしまう）
PS3とPCを使いたいです！あと、普通にTV

あるといえばあるけど、とりあえず気にせず使ってみて焼きついたら買い換えるという方向で行こうぜ

少なくとも今のパイの現行品買った奴は負けｗ

アクオス買った奴よりも？

アクオスは論外ｗｗｗ

パイオニアNEWモデルは新型パネルとオビタ機能で焼きつきなし
日本の某有名ブランドとどれくらいで焼き付きが発生するかTESTしたが焼きつきの差が明らか

パイオニアって小売店に安く売るな命令だしているんだってな
だからＹＡＭＡＤＡにはπはない

ひでぇ〜会社だよ

いや量販店のほうがかなり悪質
ヘルパー派遣、棚卸し、棚替え変更等の人件費
を浮かせ、協力メーカーのみが売り場を占有する
販促費、値引き、リベート、協賛。だんだけ乞食だよｗ
さらにリサイクルで回収した商品を横流し・・・

本当に乞食だな

大衆は、安く買えればそれで良い
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるのはｷﾓｵﾀだけ

>>629
おれは負け犬だったのか･･･orz
でも満足してるから良しとしようｗ

松下＋１０万程度なら、大衆もいけると思うくらいの画質はあるが、正直それ以上だと、
本当にマニアしか手を出さないだろうな。そうすると結局、パイオニアは苦しくなるんじゃないだろうか。

【社会】 松下電工社員、顔見知りの中１少女に淫行→逮捕…静岡・浜松
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184143606/l50

・浜松中央署などは１１日、当時、中学１年だった少女（１４）にみだらな行為をしたとして、
　静岡県青少年環境整備条例違反の疑いで、松下電工社員の男（３２）＝浜松市中区＝を
　逮捕した。

　調べでは、男は昨年９月、顔見知りだった少女を「食事に行こう」と誘い、浜松市内の
　ホテルでみだらな行為をした疑い。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007071121.html

5000EXにチューナー付いたものが、50万程度なら人に奨める事も出来るが、
70万となると自分で買う事はあっても、人には奨められんなぁ。。。

>>633
安く売るな命令とか何勘違いしてるんだ？

全く自分の立場わかってない会社だねΠはｗ

態度と値段だけ高級路線ｗｗｗ

パイが素晴らしいことはプラズマ買おうとして調べてたからちゃんと理解してるんだけど、いかんせん値段が高すぎる…
あの値段じゃいくら良い物を出しても認知されない、コスパを考えたらちょっと買えないマニア向けの商品ですね。

>>642
いまさらかよｗ

>>633
ヤマダにあるけど？田舎住まいなの？

>>643
YAMADAにあるのか？
横浜だけど・・・ねぇ〜ぞ

ビックカメラ・サクラヤはどこも置いてるけどな

どこに住んでるのよ？

もっと地方だけどあるよ
ヤマダだと、大体、県で一番大きいところ1〜2箇所らしい
コジマもそんなかんじ

魔女の宅急便ってツマランな。
俺の高級液晶テレビが腐ってしまうような出来の悪さだな。

そんなもんに最初から気体するほうが(ry

LGかサムスンに拾われたらいいけどな。

コスト力を武器に世界の最前線で競ってる会社から見たら、
パイのようなコスト意識０でお遊びPDPから得るモノは
何もないだろう。

>>646 高級液晶テレビってダイヤの飾りでもついとるんか

パイオニアって周辺機器も高いですよね。

単純に

普通にリビングでみるならパナ
画質にこだわる人はπで良いとおもうが‥

そもそもπは売場減少しつつあるから、怖くて買えない。
壊れやすいって聞くし・・。

ゲーム機みたいなシェア戦争関係ないのに何が怖い？
売れてるものが高品質とでも？

買った後にプラズマ撤退されたり買収or事業売却されたりしたらその後の対応がどうなるか心配って事？

Yes
この時期なら絶対大丈夫なパナを選ぶのが利口でしょ。

なんだ
結局それかよw


（・∀・）ｶｴﾚ!

ぶっっちゃけ松社員の一部はπのプラズマこうとるし

照明落とした店舗で5000EX見たけど、そこまで綺麗だとは思わなかった‥

>>659
それは幸せだよ

パイが量販店に「安く売るな」と言うのは
パイにとってどんなメリットがあるんですか？

それはスレチガイだな
こっち池
【企業】液晶・プラズマ・リアプロ統合スレ【考察】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182411534/

5000EX購入台付き58マン。
好景気が出たらまた買い替えるけどね

＞６６３
例のアウトレットですか

もしかしてπって
ゴーストリダクション付いてない？

アナログの？

>>665
GRはついているよ。

>>667
あっ、サンキュー！
現行商品は全部付いてると理解してよろしいよね。

Pioneer Elite PRO-950HD (42-inch, $3,200 July)
Pioneer Elite PRO-1150HD (50-inch, $4,500 July)

日本での発売が秋以降だから、もしかしたら最後の
チャンスかもねｗ

出たら買いだね！

これですか？わかりません
ttp://www.pioneerelectronics.com/pna/v3/pg/kuro/album/0,,2076_310069729,00.html

仕様を見るとHDMIは1.3らしいね

>>670
というと、世界初か。
ＰＳ３と組み合わせてＢＤ鑑賞も良いな。

60” Diagonal / 16:9 Wide-Screen Aspect Ratio
High Definition WXGA Resolution (1365 x 768)

なんのギャクだ・・・・・・・・・・・

現行品でしょ？
こんなスペックで新製品な訳ないじゃん。

π終わった；；
パナ始まった＾＾

>>672
これで7000ドルか・・・たっけー

今日ジョーシン電気に用があって行った　ＴＶを見てると507ＨＸってのが３６万で値札ついてた　
店員が来たので聞いたらまだ安くなりそうなこと言ってたさらに聞くと新しいのが出るのでとの話で松下みたいのつや消しパネルのだとか
もう４２インチも現行のは入りにくいとか言ってたが　ジョーシンの店員の言う事ゆえ？も

>>676
まずは句読点の使い方から練習しようか。

>>677
朝鮮人ゆえ日本語は良くわかりません

本日ジョーシン電気に所用があり伺いました、テレビのコーナーを拝見しておりました所ＰＤＰ-Ａ５０７ＨＸが３６万円と表示してありました。
しばらくいたしますと店員の方がこられまして、さらに値引きすると言われました。
さらにその理由について聞きますと、新しいのが出るとのはなしでして松下のようなつや消しのパネルとのことでございました。　

>>678
ま〜そんなに熱くなるな
句読点なくても読めるからｗ

やっぱ朝鮮人は日本メーカーよりサムスンやLGのプラズマ
画質良いと思っているのかな？

>>678

心配するな。その情報は、デマだ。
つや消しなどにならぬ。

>>678
馬鹿丸出しwww
小学生から出直して来い！

枠が艶消しになる。

アメリカの新製品は、1920×1080じゃないやん。
アメリカも秋に出すのかな？
がっかり・・・
π終わた。

>>683
それはがっかり

1365 x 768

>>685

がっかりすれるな。683は、デマだ。


>>684

がっかりするな。第2弾が、すぐに発表される。

すれるな→するな。

噂では今秋にフルとハーフの２種類の新型が登場するとかしないとか・・・

先日、ハーフがJATEを通過したから、ハーフが先に出ると思うよ。

>>685
本当？

どっちも1080pだけど、確かに枠に艶見えないよ。
http://www.pioneerelectronics.com/pio/pe/images/portal/cit_3430/441157936PDP-5010FD.jpg
http://www.pioneerelectronics.com/pio/pe/images/portal/cit_3430/441375296PRO-110FD.jpg


これまでのはみんな艶々だけど。
http://www.pioneer.co.uk/uk/products/62/63/413/overview.html

>>683
が正しい気がするなぁ。

>>691

つや消しではない。
683は、嘘だ。

>>691
照明次第でつやつやでもこんな感じで見えることはありえるのでは？
それよりこれまでの機種のページで、枠に照明映りこんでいるのに
画面に映りこんでいないことの方が気になった。枠と画面って平行だよな？

イギリスではつや消し売ってたってことはないよな？

艶のウネリが嫌いだから艶消しがいい。

俺としては高値問題を払拭する程、”枠艶有り”が507HX購入の
決め手の一つになったので艶消しでは魅力3割ダウンだorz

質問ですが、いまPDP-5000EX買ったら後悔しますかね？
用途にもよるのでしょうが、主に、映画、ＰＳ３、D-VHS(Ｄ端子)経由での映画鑑賞などです。

>>696
50インチでチューナーが内蔵されてなくてもいいなら新製品を待つ必要はほとんどない
60インチがほしい俺としては待ち

>>697
解答有り難う御座います。
そうですね、そもそも買うタイミングっていうのがよくわからなくて…。

サイト側の記述では207?万画像とのことですから、
画質も、それ相応しいのかなと思ってるんですが…。

>>698
ちょｗｗおまｗｗｗそりゃどう考えても待った方がいいだろｗ

>>696
今買わなきゃいけない！って切羽詰まってないみたいだし、
待った方がよいかもって心がゆれている状態なら完全に
待った方が良いと思う。πの新製品そろそろ発表でしょ？

昨日427HX来た。
スッゴイ綺麗で驚いた！
込み込みで203000円だった。
今日カスタマーセンターに
二画面切り替えについて
電話したら、かなり丁寧に
教えてくれて、新製品については年末発表目標と言われた。
ホームシアターについての相談にのってくれたし。
パイオニア最高だ〜

>>701
それどこだよ！
おれも欲しいぞｗ

今度の新製品はすべてチューナー付きっていうのが残念だな。
マニア向けなら純粋に映像だけを映すモニタ仕様にするべきだろうに。
皆そんなにテレビ番組が好きなのかな？

>>703
アンテナ端子に蓋をして使え！

>>704
チューナーを使わなきゃ良いってわけでもないでしょ。
DVDやBDがメインのユーザーにとっちゃチューナーや内蔵スピーカー、
リモコンの選局や4色ボタンなんて無駄な実装だしね。

>>705
買う人が少ないモニターなんぞ作ったらそれこそ値段が上がるよ。
そういう余分な物つき（電気代含む）を買った方が安くつくとおもわんか？
それでも目障りなら蓋、と。

余計な部材が出す不要輻射が云々・・・というほどこだわるなら・・・わしゃしらん。

流石にスピーカーはセパレートだろう

>>705
スピーカーについては後悔されている取説読みましょう。
取り外し可能（と言うか設置時取り付ける）
外しても表から見て小さくなる訳じゃなさそうだけど。

つーか、レコーダー持ってない人っているのか？
チューナー内蔵する必要がわからん。

>>709
どこのメーカーでもそうだが内蔵チューナーで観るのと
HDMI経由でレコーダーから観るのでは画質が2ランクぐらい違う

いや、実はプレーヤー優先で物を買っちゃってね・・・。
そろそろ画質最優先の大型ディスプレイが欲しいとは思うんだけど、ほとんどテレビ(番組)は観ないし、
多少値が張ってもチューナーレスの形態の方が良いのですよ。
チューナー付のPJなんてないのに何故直視型になると「テレビ」になるのかなあと
不思議に思う。

今5000EXはちょっと微妙な時期だよなあ・・・。

>>710
地デジやBSデジに画質など求めてないので無問題

>>709
えーと、DVR-99Hしか持ってない俺様が来ましたよ
ＨＤＭＩも地デジチューナーもなし。D2くらいはあります(w

>>711
5000EXはフラッグシップモデルとして残りますよ
コントラスト比が若干上がったところで純モニタとテレビでの差は自明です

>>702
でも来年明けには新製品出るんだから
もう少し待てば？

9月〜10月に出るんジャマイカ？　
来月あたりに何かしら発表がある希ガス　
次世代映像体感イベソト『黒の衝撃』はπの新作イベソトだって噂だしな

>>715
3ヶ月前には発表あるから９〜１０月発売はない

>>716
A507HXは1ヶ月前で、5000EXは2ヶ月前の発表じゃないの？

π終わったな

海外で既に売ってるのと同じなんだろ？
だったら騒ぐほどのことも無いと思うんだけど。違うのか？

５割高で何台売れることやら。。

誰が見ても、これは良いと理解できるものじゃないと
本当にやばいよｗｗｗｗ

だなｗ
近寄って目を凝らさないとわからんようなもんに何十万もかけられんｗ

5000EXの後継機種ってこれだよね。

ttp://www.pioneerelectronics.com/pna/v3/pg/kuro/top/product/0,,2076_310069731,00.html

PRO-FHD1
Elite 50" 1080p PureVision Plasma Monitor
Suggested Price: $8,000.00

\換算100万弱だから、国内定価は5000EXから据え置きかな？
5000EX考えてるなら、これ待った方が良いでしょう。

>>723
検索するとヒットしたが、下記のように5000EXの北米（エリート）向け。
つまり、現行モデル。

ttp://watch.impress.co.jp/av/docs/20060105/ces03.htm

ちなみに、噂だと、今年の秋に出る後継機種でチューナー付が
定価が70万円台らしい。

PDP-427HXとPDP-A427HXとは、どの程度映り込みに差がありますか？

パイオニア、第1四半期決算を発表
−プラズマは「他社より5割高は覚悟。高画質を訴える」

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070731/pioneer2.htm

>>725
結構違う。だがそれ以上に、ダイレクトフィルターによる鮮やかさの違いが大きい。

新作のfullHDプラズマ、5割高って、ｲｸﾗくらいだろうか？
量販店梯子して、競合合戦させるしかないな。

普通に金持ちでも５割高のテレビを買うのはバカだろ。

>>729
本当に5割高で収まるなら俺は即買いだけどな
パナの曇りガラス50Vフルハイで平均的な実売価格35万〜40万くらいか？　
その1･5倍価格って事は50万台か
フルの方がこの値段なら予想より全然安いわけだが

>730

代込み６０万円をちょっとでも切ったら売れる。
がんばって値切って

　フルＨＤ　５０インチ：５９．８万円
　ハーフＨＤ５０インチ：４９．８万円
　フルＨＤ　６０インチ：８９．８万円　ってとこじゃない。

>>731
ハーフで50万は売れないだろうな　
他社のフルと同じ価格レレルじゃないと　
たいていの椰子は最初、パナや日立を買いに行くだろ？
で、フルを買いに行った椰子がπのハーフ見て
「ハーフだけど予算内でこっちの方が全然綺麗」
「少し高いけどフルも検討してみようかな」
こんな流れなら売れると思うけど、50万スタートじゃ価格見ただけで圏外だと思う

　ハーフＨＤのＡ５０７ＨＸが、フルＨＤのパナや
日立より高かったから、今回もそうだと思う。

　ちょっと訂正して

年末予測
　パナ　ＰＺ７５０　５０インチ　３５万円
　パナ　ＰＺ７００　５０インチ　３０万円
　日立　ＸＲ−０１　５０インチ　３０万円
　パイ　ハーフＨＤ　５０インチ　４５万円
　パイ　フルＨＤ　　５０インチ　６０万円
　

>>733
かなりリアリティある値段だなｗ
πのお偉いさん方がこれより高くても売れるとか思ってたらマジで終わるな　
ちょい安めに見積もっても年末の実売価格予想では他社の５０％高どころか１００％高か

色々迷いましたが
427HXを買う決意をしました。
お盆過ぎには導入いたします
初めはパナソニックのプラズマを買う予定でしたが
妥協する自分がいやだったので我慢してお金ためました

１０割増かよ！

5000exで50万まで下がったら欲しいと思ってたけど
新しいのが60万だったら欲しいな

>>732
他のやつは、自分が買えるか、自分が買うかって話をしてる

おまえだけ「売れる売れない」の話をしている

5割高って……
終焉は近そうだな。つか自ら寄って行ってるように見える。

他のやつは、自分が買えるか、自分が買うかって話をしてる

おまえだけ「売れる売れない」の話をしている

某社みたいに粗悪品を薄利多売してるのとは違う。

>>740
ヒント：売れないと高品質な製品が出なくなるかもしれない

>>742
そう思ってるならそういった趣旨のことも書け
シェア気にしてるだけの馬鹿に見えるから

シェア高いメーカーに限ってろくな製品出してないと思う。

>>735
ヤフオクチェックすべし！
台付き
送料
代引き
込みで22万〜23万で落とせる。
ガンガレ！

>>744
それ逆だからｗｗｗ

すいません。
最近、パイオニアのプラズマ買ったのでしが、２ヶ所程画素欠けを発見しました。故障では無いと取説に明記されてたのですが、買ったばかりと言う事もあり気になります。これって直りますでしょうか？？保証外なので諦めるしかないのでしょうか？？

>>738
他のやつって、具体的にどのレス？　
アンカー打って教えてくれ

>>747
買った所に相談する。
液晶は、仕方ないけど、プラズマは文句言っても大丈夫でしょう。

≫749
分かりました。
ありがとうございます。

>736

　５割り増しってのは、新型７５０の量販店価格（４０万）の
５割って事かもね。

　６０万円超って触れ込みで思わせておいて、５０万円で
出したら割安感が出て売れると思う。それでもＰＺ７００の
５割増以上だが。

5000EX 価格.comでやっと68万まできたか
順調に下がってたのが、AV雑誌の賞発表で何度か上がったりしたが
やっと、おいらの射程圏内に入ってきた


AV雑誌は、もう賞なんてあげなくていいんだからねっ！

50万円台で売ってる店があったのに

マジですか…orz

>5000EX 価格.comでやっと68万

普通に考えれば、今度のパイのフルＨＤ５０インチを
　６０万で買うだろ。

ていうか、5000EXより今度でるらしい新型のほうが性能は上なんじゃないの？
今まで液晶使ってて、別にそれに性能面では不満はないけど、
今度でるその新型の60くらいのが507HXと同じような二画面機能を
入力端子や解像度に関係なく全部つかえるようになるなら買いたいなとは思う

kakakuに今日、発表ってあった。
ソースが出たら貼ってね。

【速報】パイオニア、第8世代プラズマ/HDオーディオ出力対応BDプレーヤー/AVアンプなど秋の新製品を一斉発表

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200708/02/18969.html

>>758
ありがとう。
50フル、思ったよりも安いね。

やっぱ9月〜10月で出揃うんだね　
サイドスピーカーでしょうか？　

>>758
サンクス！！

これで購入決定だね。
待ってて良かった。

解像度　1920×1080
コントラスト　20,000対1

まさに最強画質！

>>760
写真では、PDP-5010はサイドスピーカーですね。

>>761
だね　
これなら買える
もしかしたら50万前半で手に入るかも？
驚異的なコントラスト比だけど、実際に目で見た時にどこまで凄いのか楽しみですね　
このテレビは10年戦える！

10年は戦わんけど60が70万くらいで手に入りそうなら発売当初に買ってもいいかな
無理ならまだしばらく今のでもたせよう
どうせ来年になればもっとすごいのがでるわけだし

やっぱこういうのは出はじめに買わないとあとで安くなってもどうでもいい感じがしちゃうね

>>764
来年どんだけ凄いのに期待してるのか知りませんけど、これでも今までのプラズマとはレベルが違うと思うけどなぁ…

>>763
たしかに、
早く実物を目で見たいですね。
この値段で、「コントラスト：20,000 対 1」

すごすぎる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070802/pio1_04.jpg
ベゼルと同化するほどの黒だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>765
俺はただの初物好きだからさ
望むスペックの商品が買える値段で出たその時に買うのが好きなんだ
個人的には60だと重量がどの程度になるのか気になるところ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070802/pioneer1.htm

待っててよかった。
何度5000EXをポチッとしようと思ったことか。

シャープなんかだと出始め値引き三割とかも期待できるけど、
パイオニアってどれくらいの値引きなんだろ。1割くらいかな
だとすると60は無理だな

>>770
ヨドバシでのA507の初値は498,000(11%引き+10%ポイント)だったので2割程度は値引きすると思うよ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

でも高くて買えないよ orz

確かに高いけど、アクヲスやブラビアを同価格帯で買うより、リーズナブルな買い物。

購入予定を5000EXから一気にこの新製品にチェンジした！ｗ

ところで、このフルHDプラズマとBDプレイヤーのマッチングが
BD再生最強となるんだろうか。
値段が高いが、BD視聴で最高のクォリティが得られるなら欲しいかも。

年末に出そうな気配のBDレコーダーを買う予定だったが
V９のまま我慢して、このプレイヤーもありかなと思ってきた。
うーむ悩ましいな。

50フルHDで441Wとはかなりの低消費電力やな

　本命のフルＨＤ５０インチは、値引きは期待できないから
代込み６５万円だな。やっぱりＰＺ比５０％アップじゃなくて
１００％アップだな。

PDP-6010HD 60型 1,920×1,080 10月上旬 99万円
PDP-5010HD 50型 72万円
PDP-508HX 50型 1,365×768 9月上旬 56万円
PDP-428HX 42型 1,024×768 45万円

この価格って定価？それとも実売価格？
この価格そのままじゃぁ、庶民にはムリだ！

>>777
πは定価販売だからな
４２インチで４５万ってｗｗｗ

ＰＺ７００を25万ぐらいで買って
２年後にまた、ＰＺ９００ぐらいを新しく買った方がいいだろ

>>765
現行のフルＨＤとはそんなに差ないやん

またパナ厨わいてんのか

実売は

　PDP-6010HD 60型 89万円
　PDP-5010HD 50型 63万円
　PDP-508HX 50型 48万円
　PDP-428HX 42型 39万円　だろ。

後はスこれがタンド込みになるかどうかくらいだね。
これだけは言える。ハーフは売れない。１５万高い。

>>781
ほとんど、下がってないだろ

πも終わったな。っていうかこれが最後かも

パナ、はやくやっつけてよ

チューナーやらスピーカーをオプションにするぐらいの潔さがあればよかったんだがなぁ
まぁでも60インチ買うけどｗ

>>783
マジで買うのか！
もう少し金銭感覚をつけろよ

>>784
新居に設置予定だからご祝儀価格でもいいんだよ！
元々5000EXを買う予定だったし問題なし
公式見てたらとりあえずスピーカーは外せるっぽいので安心したわ

新型ハーフHDの定価は7世代パネルの時とほとんど同じ
現在の最安実売
PDP-A427HX 30万
PDP-A507HX 37万

この水準と同程度には下がるだろ

>>782
パナとは方向性が違うし。別にパナがどんだけシェア伸ばしても、どんだけコスト削って値下げしても興味ないしｗｗｗ

だからいいよ、パナの勝ちで　
よかったね、勝ち組で　
俺は絶対に買わないけどなーｗｗｗ

>>785
サイドスピーカーは古臭いもんな
どうせπ買うヤツはAVアンプ経由で操作する輩が大半だろうから
スピーカーはオプションにすればいいのに

http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/02/18977.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/02/18969.html

http://www.phileweb.com/kuro2/

http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/02/18976.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/02/18975.html

やっぱ枠はピアノブラックなんだな

失望した

俺はどっちでもいけど

お前ら日立も忘れるなよ。

>>787
そのうちにプラズマはパナだけになる

パナを買うことになる

そうなったらPana買うかもしれないけど、今は5010しか眼中にない

>>782
そりゃ、
松○の社員賞与の一部は電気製品との引き換えだもんなｗ

本当は高画質のパイのプラズマが購入したいが、
出来ないものなｗ

ＰＤＰ−５０１０ＨＤ以外買う気がしない。夏のボーナス残しておいて良かった。

『黒光沢仕上げによる高品位な外観に加え、』
　　　　　　　　　　↑
艶消しかと思ったけど違いましたね。ホットしました。

光沢は重要なファクターだからな

50インチ72万って。。。。。
何台売る気だｗｗｗ

前モデルのコントラスト比っていくつでしたっけ？

>>798
πは一般人相手にしてないからいいんじゃね？

>>799
たしか4000:1

>>801
サンクス。
5倍か。なんだか凄そうだ、よくわからんけど。

“未知の黒”に出会える新世代プラズマ「KURO」、パイオニアが発表 (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/02/news104.html

就職できたら自分への祝いで買おうと思ってたけど、しくじったorz
来年の今頃まで売ってくれよ〜

ツルピカイラネ。

５０００ＥＸに比べれば７２万は安いと思うが…

三割引で498000円てとこか

3割引くかなぁ・・・・・・　　プレーヤーとかは割引率ﾑﾁｬｸﾁｬなんだがTVは難しいそう

で、現行のA427HXは23マンぐらいまで下がらないわけ？

HDMIのバージョンは1.3なのかな？

>>810
そうみたいだね。Deep color36bit対応のテレビって初じゃないかなあ。

http://pioneer.jp/press/release594-j.html

4 ) 色深度を拡張、 HDMI 1.3a Deep Color 36bit入力に対応

　Deep Colorとは色深度のことで、ビット数で表示されます。従来までのRGB/YCbCr
16bit/20bit/24bit信号処理に加え、RGB/YCbCr 30bit/36bit信号処理が可能になり、
Deep Color対応機器を接続することで、より緻密な色再現が可能となります。

>>799
4000:1なので、5倍も。。。
今までと一線を越えているので、ピュアビジョンから
KUROへ名前も変えたのでしょう。

せめてNOIRとかにしてよ……＞＜

KUROいいと思うけどな
安っぽい外来語を付けるよりも直球勝負な姿勢が潔くて好感が持てる
海外にもエキゾチックな響きがして受けるのかも

KUROの涙を流している写真、キャッチコピーを変えると昔の覚醒剤撲滅のCMになりそう。

俺はHTP-LX70も一緒に買うわ。
楽しみー。

KUROちゃんです!!

もうちょっと、廉価版の充実も頼みます。

>>800
価格的にはボーナス+分割で一般人でも買えるが、そんな高いTV欲しがらないからな。
一般人は画質にそこまで拘りが無い。

ttp://yaplog.jp/globe-t/archive/626

新世代ハイビジョン　KUROが美しいKURO＠秋葉原

招待された人うらやましす

__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 / ----------　　 ....,,　_
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /三.,ｨ 　　　　　　　　　　　　 ''　　,,
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　　　　　　　　　　　　　　'i
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　おれに招待状がきてねええええええええええええええ！！！！
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/=　,　-―　　''''''''　- ､　　　　　　｜
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/三, ﾆ￣　　　　　　　　 ヽ　　　　 ,. |,
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛三.{三ﾆ　　　　　　　　 　.|　　　 /::　 ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ三ﾆ　　　　　　　　　|　　　i::::　　　i
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ﾆ､三ﾆ;;＿＿　　　　ノ　　　 !:::　　　|
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >三　　　　　　　　￣　　　　　　 ::;:　　.,
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼==　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　　　　　　／>　　 .<＼
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　／／　　　　 ＼＼
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|三三,------　　　　 ...,,　_　　　　 .|　　　　　　|　|　　　　　　　|　|
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ三三二'' -- ,,.　　　　　　　　ﾞﾞ　'' ,|　　　　　　|　|　　　　　　　|　|
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 { 三三三二:::::::::::::ﾞ '':::-....,_　　　　.,,-'|　　　　　　|　|　　　　　　　|　|
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l三三三三二;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::'':.､:::''::::::::|　　　　　　＼＼__　　 .__／／
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l 三三三二:::::::::::::::::::::::::￣:::::::￣::::-|､　　　　　　　'-,__工工__,-'
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l三三三二::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::ヽ　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　／　　ヽ三三三二::::::::::::::::::::::::::::::( ⌒):::::::: |::::::＼　　　　　　 ノ,ｼ

ブログ検索すると結構招待された人がいるね

ブログに書いてくれる人にばらまいたんだろうな。

50インチ72万は
ありえないな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20423514606/SortID=6601314/

２００００：１の後だと３００００：１でもそんなにすごいと思わないな

チューナーとスピーカーはずして10万くらい安くならんかな
画質路線で行くならターゲット層には不要な代物だろ

チューナはともかくスピーカは俺には必要

SEDだといって売り出してもばれないかもね、どうですかキヤノンさん？

イベント逝こうかなぁー

とりあえず申し込んどいた

>>826
有機ＥＬからすれば、２万ですか？貧乏人っていう感じだろ

>>832
ひがみ。。。ダサッwww

まあ金がある奴は買っておいて間違いないんじゃね
貧乏人はソニーの11インチの画質見たらプラズマに50万以上出せないと思うけど

>>809
在庫処分なら、近い値段になると予想します。


427HXを勢いで買った人です。

A427と、新型の42を並べて見てみたいな
427とA427の違いは分かるんだけど

>>836
画面が小さい方は制限が大きい分大きく変わるかも知れないな。
でも値段に負けそうな気がする。

すまん、意味があまり分からないんだが・・・

今回のプラズマ買う予定の人、スタンドとかボードとかどうします？
僕はボード欲しいけど、18万はキツイなー・・・と悩みちゅー。
皆さんは、どうしますか？

42はまたもXGAかよ
42のフルHDはいつになったらでるのかねぇ

>>839
壁掛けの予定だけどどのみちボードは必要だし他メーカーも含めて検討中

>>840
FHDとは言わないけど、1440×1080が下限だな。
まぁそこが所詮パイオニアな訳だが。

5010に決めた。
車買うより全然安いし、人生楽しまないと。

５０５ＨＤＬから買い替えを検討しています。
無理して６０１０買うか５０１０にするか悩む！
５０５からだと画質は全然違いますかね？
ちなみにまだ地デジも見れない田舎者ですがｗ

>>843
だな！
πの技術も頭打ちだし
そろそろパナが本気出して終わる〜〜

>>844

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0708/02/l_ts_hikaku02.jpg
5010と507で、これだけ違うよ。

>>846
違いわかんねぇ〜ｗ

>>844
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/02/news104_2.html
ごめん、こっちから見てね。

50インチ30万円代だろ。高いよ。
性能的には、文句ないけど、テレビに50万以上はリーマン、所帯持ちには、無理。
5000円で地デジチューナー売らないとやばいというのが、現実。
もうちょっと、庶民のパナみたいに庶民の味方してくれないかなぁ。

>>846
ありがとうございます！
かなり違うみたいですねー
無理してでも６０１０買うことにしよう。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200708/03/19002.html
↑
これ読んでたら益々欲しくなってきた！

取りあえず8月25日のイベントには参加する予定なので待ち遠しい。

だから「庶民は買わなくていい」ってπも言ってるだろ。
貧乏人の為にちゃんとパナがあるからいいじゃないか。
金に糸目を付けない（と言っても出せて１００万程度だが、、）
俺ら富裕層（＆違いの分かる層）のためにいいモノ作ってくれればそれでいい。
「高い」とか「パナより○万高い」とかグダグダ言う「客」になる
可能性のない貧民はパナスレにカエレ！

画質は当然良いんだろうが気になるのは寿命とサポートだなぁ。
これだけの値段出すなら10年はもって（輝度半減しない）欲しいのと
10年後でも修理対応して欲しいよ。60ﾏｿちょいなら頑張る。

実際に見比べたら、ビエラとかアクオスに何十万も出すのがアホらしくなるほどの
画質差がある

>>冷たいなぁ。
庶民も良いものは欲しいのに。パイは、庶民は切捨てか。

>>855
人より良い物が欲しければ、それなりの代価を支払うのは当然。

「金は出さないが良いものよこせ！」じゃ893と一緒。

庶民に売れるぐらいの価格にしても、
生産キャパは限られてるから、結局一年待ちとかになるよ

>854
たぶんそうなんだろうけど、実際に見比べたことなんてないでしょ。

>>853
大丈夫だよ
πのプラズマ事業部はパナに吸収されているから。

修理の際にはパナ社員がやってきます。

そろそろパナがπを潰しにかかるだろうな。
圧倒的な資金力で。別に潰しにかからなくていいけど
最後の絶頂期に潰すというパナの非情さをみることになる

>>845
パナ？
有機ELまでのツナギだ。

何年も前から同じ事言ってるよねｗ
全然実現しないけどｗ

どうしてパナ厨はシェアで圧倒的に勝利し、勝負にすらなっていない
パイのスレにまで来てネガティブな書き込みをして行くのだろう？

>プラズマ事業　パイオニア縮小へ
>かつてプラズマテレビの先駆者と呼ばれたパイオニア。2005年度は売上高１兆2,000億円を目指していた。しかし、最近の薄型テレビの価格下落が経営体力を奪った。

>Ｑ．価格下落の予想との違いは――？

>「去年は35％くらい下がった。今年はそこまで下がらないと思ったが、今年も去年同様の下落だった」（伊藤周男　社長／パイオニア）

>きょう発表された再建策は、不振が続くプラズマ事業の規模縮小、国内で600人、海外で2,000人の人員削減、さらにカンパニー制の廃止などが柱だ。

>「来期、連結で黒字化を目指す」（須藤民彦　副社長／パイオニア）

>Ｑ．プラズマからの撤退は――？

>「自分のポジションをつくり、再チャレンジをするチャンスが来る」（須藤民彦　副社長／パイオニア）

もうありませんｗｗ

>高付加価値事業に経営資源を集中、経営体力を蓄え、他メーカーで真似のできない商品開発に取り組み、再浮上の時期をうかがうというが･･･。

>「テレビからの撤退は会社全体のブランド価値を失う。巻き返しのためには、差別化やコストダウンを考えなければならない」（張谷幸一　シニアアナリスト／みずほ証券）

で現在は差別化戦略を取っているわけだが・・・
しかし、山梨だっけ、新しいＰＤＰ工場を作る予定だとか・・・あくまでも予定ｗｗ
これからＰＤＰの状況をみてかららしい（だったよね

パナなんかあっさり作ることができるから資金力はちがいすぎる

性能で負けてるから、せめて口コミはこき下ろそうという魂胆なんだろうね

そろそろパナ厨お決まりの例のコピペが炸裂する予感ｗｗｗ

パナユーザーの印象悪くするだけで工作活動にもならないのに
頭悪

vNIT+lHq0

こいつよっぽど悔しいんだろうな。

>>849
庶民だけど、クルマを無意味に高いの買ったり、無意味に高いオプション買ったり
パチンコしてなきゃ大抵は買えるレベルじゃないかな？

どっちにしてもあと２年すればかなり安くその画質を買えると思うよ。
俺は今回5010買うけど。

>>848
俺の液晶モニタでわかる違いって・・・・・・どういうことだ！？

実際他の機種と比べるまでも無いよ。一目見て次元が違う映像だって分かるから。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/04(土) 00:42:52 ID:7UEi9jMf0
だから「庶民は買わなくていい」ってπも言ってるだろ。
貧乏人の為にちゃんとパナがあるからいいじゃないか。
金に糸目を付けない（と言っても出せて１００万程度だが、、）
俺ら富裕層（＆違いの分かる層）のためにいいモノ作ってくれればそれでいい。
「高い」とか「パナより○万高い」とかグダグダ言う「客」になる
可能性のない貧民はパナスレにカエレ！



853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/04(土) 00:50:53 ID:GYf7U5rt0
画質は当然良いんだろうが気になるのは寿命とサポートだなぁ。
これだけの値段出すなら10年はもって（輝度半減しない）欲しいのと
10年後でも修理対応して欲しいよ。60ﾏｿちょいなら頑張る。


↑こいつ等は貧乏人だろwwwww
金持ちなら１００万程度だの寿命だの細かい事は気にしねーよﾊﾞｶ

HDブラウン管越えたかな？

>>872
おれもHDブラウン管ユーザーだが、総合的に考えていい加減
そろそろ超えたような気がする。

コントラスト比以外の機能は流石にKUROの圧勝だろう。
俺の場合は4:3のHDブラウン管なんで、ワイドが欲しい

32DX100使ってるが、俺は60に特攻するぜ

つうか428HXでもコントラスト比16000：1あるのか。
フルハイ20000：1には及ばないが、それでもすげーな。
427HXで4000：1だもんな。
ちかくの店で27マソと安くなってるので、427HX買おうかとおもったが、なやむなー。

>>875
本当に悩むな
なんかこの性能なら定価42万が安く感じてきたｗ
でも定価72万はやはり高い。

今回は42のハーフでお茶を濁して次世代TVが出たらまた
買い換えるか、50のフルを一生使うか。

せめて42インチが地デジ解像度分の画素があれば・・・

コントラストもすげーが、焼き付き対策が施されたのは何げに良いな。
焼き付きに弱いπって感じだったが、この部分が改善されて高画質と来れば
最強かも。

436HD持ちだが5010に特攻しそう・・・。

なにげにハーフHDが価格据え置きでお徳かも
コントラストに注目されがちだけど
新映像エンジン搭載、フィルムスムース機能、HDMI1.3a
36bitDeepColor対応、リビングモード、ゲームモード、
焼き付き対策、新開発の内蔵アンプ/スピーカー

全面改修で前モデルのマイナーチェンジと大違いｗ

シャーポの52使ってるけど50じゃ買い換えても小さくなるから60が欲しいな
まぁ別に松下でも、液晶でも、望む機能がついてる直視ディスプレイなら何でもいいんだけれど

一緒に発表されたローボードがかっこええのう、と思ったら手持ちのAVアンプが入らないサイズだったのでちょっとがっかりした
パイオニアの新型フラグシップアンプはあれに入るくらい小さいってことなのか？
ボードはクアドラスパイアあたりでも使うことにしよう…。

>>877
焼き付きに対してなんか具体的に対策したって発表あった?

画面がジワジワ動いてくれるみたいなこと書いてなかったか？
読み直すの面倒なんでソースは貼らんが

業務用とかでついてるピクセルずらすやつか
ああいうのが付いたなら確かに今までよりは焼きつきにくいかもな
ていうか、いくら黒い部分の表現力が液晶より上とか行ってても、
4:3ソース映す時に周りがグレーになってたらまったく意味無いしな。
グレー機能を切ったら焼きつきとかでも困るし。
そういうのの対策をしてるってのは好感度が高い

いまぼけーっとKUROのサイトなどを眺めていて、
テレビ買い換えるとセンタースピーカの置き場所に困ることに気付いた。

重大といえば重大な問題である。今センタースピーカはテレビの前においてある。
シャーポのアンダー型なので結構高さが稼げる。
スタンドも板状でなく足になってるので間に物を置きやすい。
そんなわけで16センチウーハの付いたのをベーンとおいてある。
画面の下まで20センチは無いと困る。

ところがKURO様は音にもこだわったとかでサイド型だ。
スタンドも、今までと同じなら高さ調節など出来ないだろう。
べったりと長方形なので安定はするだろうがこれも高さを稼げない遠因になっている。
今までと同じように置くと画面の下のほうが隠れる。

こらこまった。
スピーカをラックに押し込めればいいわけだが、あまり下のほうから音が鳴ると違和感あるだろうし。
外せばいいといえばそれはそうだが、結構高かったのでもったいない。
買い替えに当たって非常に面倒な問題が出てきた。

スタンドに高さ調整する機能がついてりゃなぁ。
はーこまたこまた

逆に考えるんだ。
センタースピーカを売ればテレビ買い替えの足しになると考えるんだ。

確かに考えてみればまったくそのとおりな気がしてきたぜ
多分付いてないだろうがセンタースピーカ機能でもあって、
かつリモコンから一発で設定変更可能だったらセンター無くてもいいと言えばいいな。
単に音楽聴きたいだけのときもテレビをつけなければいけないが。

非常に難産だ

俺もそこそこ大きいセンタースピーカー使ってる。
現在はブラウン管の上に乗っけてる。

KUROを買ったら・・・・買ってから考えるわ

パイオニアのプラズマ、購入しました
時は離れますが10日に取り付けです
ＤＶＤデコーダーももちろんパイオニア

取り付け日が楽しみです

使ってるアンプが大不評のヤマハだから、プレゼンスでセンター持ち上げすれば違和感減らせるかな…
今も若干持ち上げて使ってるしな

ああ、そうか、問題解決したわ。これでKURO買える。
ヤマハ様万歳！！！！！！！！！！

あとはラックだけだ。何色にしよう。

>>886
ちょｗおまｗｗｗ
今買うのは完全に負け組だろ！

>>886
なぜ今買うんだ

>>888
釣られたなｗ

釣りウハウハですね。そうだよね？>>886

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200708/03/19002.html
＞■PDP-5000EXと互角に画質を語れるプラズマテレビ

・・・・・・・・・・・・・超えろよ　　　2006年モデルだぞ

うはｗパパ釣られちゃったのかーｗｗｗ
そうだよな、そりゃそうだ　
完全に次世代の新機種が同価格で一月後に発売される発表があった直後に、とりあえず繋ぎで台数限定で作ってみた現行品を買う奴なんていねーよな　

>>892
「PDP-5000EX」も、黒の深みについては、はっきりと見劣りしてしまう。
て書いてあるじゃん。超えてるじゃん。

超えてるだろ。
でも評論家は馬鹿だから5000EXみたいな位置づけのモデルと
チューナー付きプラズマテレビと比較すると前者のほうがモノがよいと
思い込みで判断しちゃうんだよ

＞照明が作り出す階調のなめらかさや肌色のトーンの柔らかさなど、PDP-5000EXが優位に立つシーンも少なくないのだが、
＞それについては別の機会にあらためて報告することにしよう。いずれにしても、PDP-5000EXと互角に画質を語れるプラズマ
＞テレビが、こんなに早く登場するとは予想していなかった。

5000EX？　　スーパーサイヤ人４まで達した俺にタオパイパイなお前が勝てるのか？　位な差がつかなきゃｲﾔﾝ

本当はもうちょっと待つべきなんだろうけれども
予算と今後のお金事情を考えて
今のものを買うことにしたんですよ

503Proそろそろ買い換えるか。
それともまたモニタータイプがでるのかな？

>>897
ＹＯＵ、定価は同じだぞ？　
それに現行品を買うならあと数週間後には確実に投げ売り状態に入(ry

と再度釣られてみるテスツ　
まあいいや、ガンガレ…

＞表示モードはすべてPDP-5000EX同様に「Dot by Dot」を使用して視聴を行った。

何気にこの機能の有無はHPに記載されてないよね？
この機能使うと小さい画面で視聴出来るから、大画面で見たくない番組を
小さい画面で見るって使い方出来ると思っていいのかな？

>>899
本当はフルＨＤのがいいのは山々なんですが
今のモデルで電気屋とかネットに比べて
相当安く手に入ることが出来たんで、買うことにしたんです
色々忠言してもらって申し訳ないです

>>901
そちらではどれくらい下がってた？

>>901
そっか　
そいつはすまんかった　
ま、現行でもパナクソニックとは雲泥の差で綺麗だしな　
安く買えりゃ幸せだわな

>>901
展示品とか訳アリ品を売り付けられてる可能性は？
甘い話には裏があるのが世の常だが

>>903
パイオニアのフルＨＤの方が現行のよりも比べ物にならないほど綺麗なのは分かります
ただ夏から秋には買おうと思っていましたし、
パナのフルＨＤのプラズマと比べてもパイの現行タイプの方が綺麗ですし
見るものも地デジテレビとＤＶＤなので現行モデルでも十分だと思いました
値段も無理のないところだったのでちょうど良かったのです

皆々様方。

PDP-5010HD を２階の部屋に設置したいんですが、
通販だと２階まで持って上がってくれないから
どこで購入したらいいと思います？

正確な発売日は？

それとラックをどうしよう。
やっぱパイの純正品がいいのかな？

アンプに、BDプレイヤーもそろえたくなるし…

本気で悩む今日この頃。

持ってきてくれないっていうけど、おながいしますっていうと2階まで持ってきてくれたり、
あるいはそういうサービスを有料でやってる宅配会社もある

ていうか、そういうサービスがほしければ地元でお買いなさい

>>906
9月上旬という情報ではだめ？
購入予定店に問い合わせて、可能なら予約とれたらいいかも。
発売日≠入手可能日　ですから。

＞どこで購入したらいいと思います？
それは・・・あなたの住む地域がわからないと・・・

>>907
なるほど、
サンクス！

>>908さんの言うとおりで、
発売日≠入手可能日だったね。
ついパニクッた！

おまいら、完全に金銭感覚なくなったのか？
π買うとは・・・orz

今の時代はパナだろ！安いからな
３年ごとにテレビは買い換えるもんだろ

今、パナ買って３年後にパナ買え！
３年後のパナの機種は明らかに
新型ＫＵＲＯよりもデキがいいのだから

そういう考えもありかな、と思いながら松下や液晶各社の秋の新型なんかも一応検討はしてる

>>911
脳内社員w

>>911
求めるのは安さだが、画質を求める人もいる。人ってそんなもんですよ。

>>911
3年経って買い換えても、そのTV捨てる訳じゃないしな。結局５−６年以上使うんだよ。
そのころに新製品に比べてもう見てられない画質なのか、まだまだいける、悪くない買い物したと
思わせる画質なのかの満足度違いは、今の価格差より大きいかもしれんね。
5000EXに手を出した人、うらやましいよ。さすがにあれは手が届かない価格だが。

親が居間にシャープの32型液晶を買ったが
自分の持っている三菱のブラウン管テレビの方が画質は良かった

今かわずに何年後かに出るかもしれないELと言う手もあるしな

>>912
絶対にそうした方がいい！

自分は6年ごとに気合いの一品、3年ごとにつなぎの一品を買うって感じだなあ。
両者とも6年は使う。今回は気合いの年だったが、そんな時にπががんがってくれて感謝。


でもたぶんPDP-508HXの方・・・・5010はちょっときつい・・・・

>>919
正直10でないほうは買う意味が無いと思う。特に50インチは
買うのを遅らせるとか、むしろ来年まで待つかしたほうがいいと思う

>>912
新型は止めた方がいいよ
高いからさ

例えば、今買うなら
液晶ならレグザＺ２０００
ＰＤＰならＰＸ７０　正直ＰＺ系はまだ発展途上だからね

両機とも９月に新型が発表があるから

でもパナソニックのフルｈｄプラズマよりも
パイオニアのノーマルハイビジョンのプラズマの方が
モノは良かったよ

>>922
だから、パナはフルは買わない。正直、改善の余地があるから
パナはハーフでいいよ
４２インチがπの５５％引き程度の値段で買えるからｗｗｗ

パイオニアがきれいだってのは分からんでもないけどそこまでの差は無いと思うし、
ましてHDソースでフルとノーマルで比べてパイがきれいとかは無い。
さすがに買いかぶりすぎ。

PZ700と10だったら後者のがきれいだろうけど、
PZ700と07だったらさすがに前者のがいい

>>919
＞自分は6年ごとに気合いの一品

なら5010に決定ですな。
次はOELDが待っている。

おまいら、少し餅突け
まず、値段が高いとか言って目先しか見えない椰子はハナクソニックでも買っちゃいなよ
安いし満足するからさ
それから、画質に差を感じない椰子　
これはそれこそπを買うだけ金の無駄　
レグザでもアクヲスでも、好きなの買っちゃいな

自分だけは差が分かるとか思っちゃってる人ってキモイよねー

画質に差を感じない椰子はいないと思うが、ほんの少しでも画質向上の
可能性があるならたとえ倍の値段を払っても良いというのがこのスレの住人じゃないのか？
映像面でもピュアオーディオ的な側面があっても良いと思うんだがな

>>928
そこまで敷居高いかな？　
他社よか高いっつっても、ちょい無理すりゃ誰だって手が届く範囲内じゃないの？　

今回のKUROはほんの少しの差とかいうレベルでは無い。
コントラスト比以外の機能も全て妥協無い作りで
俺たちが求めていたものが、ついに現実になったという程の進化なんだ。

安物買いの銭失いを誘う工作員ウザい。

>>929
半額違うだってばｗｗ

>>930
おれは有機ＥＬが出たら、鼻くそにしか思わないよ

おまいの求めるレベルって低いな

>>930
禿上がるほど同意　

高い高い言う椰子はパナでもアクヲスでも買っちゃいな　
ぶっちゃけこの機能でこの価格ならそんなに高くないけど

>>932
お前発言レベル低すぎw
煽り目的だとハッキリしたので以降NGに登録する

妥協なき薄型テレビはＫＵＲＯになるでしょうね
自分は妥協してしまいましたが

>>929
そう、だから今回の価格設定はかなり良心的だよな
それでも「高い」とか「○○万円まで下がるまで待つわ」とか画質重視でπを
ターゲットにしておきながら何セコイ事言ってんのかなと

>>932
これがハナクソなら、ハナクソ以下なパナの立場はどうなるんだぜ？

>>892
ライター自身が高い金出して5000EX買ったからそれを完全否定したくないだけだろw

>>937
カスかな？


それにしても、わざわざ宣伝にくるパナ工作員ってなんなの？
ここはパ　イ　オ　ニ　ア　の　プ　ラ　ズ　マのスレだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　つ　　　も　　　の　　　３　　　倍　　　ス　　　レ　　　が　　　早　　い　　　　

>>940
黒い彗星ってコトで

ええぃ　　パイオニアの黒はバケモノか！

PDP-6010HD、PDP-5010HD が量産された暁には
地球連邦（＝パナ）など…

いよいよパイ公国の反撃開始だなｗ

まぁジオンは結局物量に押されて負けるんですけどね

>>944
縁起でもない事を…

魅力的な商品ではあるけど絶対視してるやつらはキモイ

おまえらきんもーっ☆



















さぁ、おれのブログが今から炎上するお　（＾ω＾ ）　ﾀﾉｼﾐﾀﾞｵ

>>944
マジレスすると、圧制からの独立を目指した戦士達の戦いの結果
連邦からティターンズという膿を出す事になり、結果的に彼らの想い
は遂げられたのではなかろーか

（´・ω・｀）　　あのリック・ジュアッグさえ完成していればあんな事には　　実に残念だ・・・・・・・

あえて言おう。
（パイが）勝つと！

彼ら（＝パナ）軟弱な集団にどれほどの戦力（＝価格だけ安い商品：PZ）が
あろうとも、
それは形骸（＝パナの画質最悪：麻倉神の画質評価も低い）であるｗ

ID:a5Dek5+T0のレスを抽出してみると、ただの流行り物好きだって事だけはよくわかりました　

そういう選民意識がきもいんだって
ピュアオーディオとかが何で廃れたのか、同様にパイオニアが廃れつつあるのかが理解できてない証拠

ガンオタきんもーっ☆

光の速さでレスするおまいも十分にきもいわけだが

流行り物好きだろうが何だろうが、パイオニアの商品がいいと認めて、
買いたいという奴をわざわざ追い出す気がしれんわ
売れるはずが無い。

何この朝鮮人並みの被害妄想　
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　

>>954
自分のことかよ
昼間から張り付いて1分前にレス

きんもーっ☆

パナと同じ値段で出したら1年待ちとか物凄い妄想だな。
同じ値段でもパナのほうが売れると思うよ。

CMや生産力、販売経路がｱﾘとフリーザ並の差があるからな　　　力じゃ勝てん

>>957
＞1分前にレス

に、ニュータイプか！？

欧州版の黒いリモコンの方がいいな・・・。
ttp://www.pioneer.eu/eur/campaign/products/projectkuro.html
ttp://www.pioneer.eu/images/eur/Remote_PDP508.jpg

次スレ立てたよ

パイオニアプラズマテレビKURO part1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1186224775/l50

>>962

それは駄目なので、おれが別スレ立てたよ


【破滅】パイオニアプラズマテレビKURO【パナ最強】

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182395630/

もうだめぽ＞oπ

ついに画質でブラウン管を超えるのか！？

どうせなら、リモコンもかっこよく
メタリックな感じの黒で頼む！


中途半端なのはよくないぽ

圧倒的なクオリティ、KUROの登場で、大枚はたいたピュアビジョン購入者、涙目w

圧倒的なクオリティ、レーザーテレビ、SEDの登場で、大枚はたいたKURO購入者、涙目w

って事になりそうで怖い。ある程度体制が確立しているのならまだしも、まだまだ過渡期な次世代テレビに100万近く払うのは気がひける。

おまえら、嫁なし、子供なし、車なしで実家通いなんだよな？

よく観察してますね

>>966
これらしいからなあ、黒で統一感出してくれよ(´・ω・｀)　　　　　　　　　　
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200708/KURO_remo_big.jpg

つ　ペンキ

>970
FHDモデルは↓だぜ。
http://pioneer.jp/pdp/lineup/img/pdp_5010_up_remo_05.jpg

>968
家の嫁は5010を買う気満々だ。

パイはリモコンがな・・・アクオスのリモコンとはまたベクトルの違った趣というか・・・

なんとゆーか　　　　　　　　デザインセンスがチョンレベル？ってｶﾝｼﾞ

>>972
そか、良かった。

パナが安かろうが、企業体として大きかろうが、シェアが高かろうがどうでもいいよ。
どうせ買わないから。あんな糞。
パナ信者は貧乏臭いので、消えてくれない？

パナを褒め称える論理で行くと
サムスン、LGなんかも素晴らしく良いメーカーって事になるからな

パナより二倍高いパイ、、、誰が見てもフルとハーフの差ぐらい
分かりやすい差が有るのか？

20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 08:55:54 ID:dx3hZUsm0
コントラストってさ
横方向で2000ドットないんだよね？
実際フルHDで必要な数値はいくつなんだ？

クロの2006年製との比較も露骨だよな
車と刀持った人の画像比較とか、、、パナの画像でも2006年の画像みたいに見えないがなｗ