プラズマvs液晶vsリアプロ どれがいい? Round-5
>>3 まず落ちついてスレタイを読んでほしい。
うん、「リアプロvs」なんだ。済まない。
●プラズマ
・長所・・・・・・高コントラスト、高画質、色表現領域が広め、目に優しい、動画が綺麗、視野角が広い
SD画像も綺麗、奥行きのあるリアルな映像 → 「映像マニア向き」
・短所・・・・・・やや明るさ不足、焼きつきが気になる、小型化が難しい
●液晶
・長所・・・・・・静止画が綺麗、小さいサイズもある
・短所・・・・・・低コントラスト、色表現領域が狭い、視力に悪影響、120Hzでも残像で汚い、視野角が狭い
画に奥行きが無い、色が薄く白っぽい、→ 「映画やスポーツを見ないキモアニオタ向き」
プラズマはパイオニアの新型パネル
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168207909/を筆頭に 今後の発展が期待されるが、液晶は煮詰まってきており、特に進化することは無いと考えられる。
いくら動画解像度をプラズマに近づけても、のっぺりとした奥行きの無い白けた画質は改善のしようが無い。
映像に拘る人はプラズマ、見るのはアニメだけでPC接続したい人は液晶を買うといいでしょう。
プラズマは映像が大好きな大人が映画やスポーツを気品漂う部屋で見るためのものです。
それに対し、液晶は焼きつかないし安いので、庶民が気軽に買える廉価版ディスプレイです。
真昼間からバラエティーを見たい庶民には液晶をおすすめします。
<プラズマランク>
別格最高画質 パイオニア5000EX
高画質 パイオニア507HX、427HX、日立HR9000、パナPZ600
普通画質 パナPX600
パイオニアが画質・音質ともにワンランク優れているが値段が高い。
日立はHDD付きで安くお買い得。パナは銀フレームが好きな人は買っても大丈夫だが特徴が無い。
<液晶ランク>
東芝やソニーは色が綺麗、ビクターとパナは動画がそこそこ強い、シャープは亀山工場。
液晶の場合どれを買ってもそんなに差は無い。
ID:Z2RTO/Z50
パイオニアのプラズマは今年も売れなかったら会社ごと身売りかも知れないから
必死になってるのは判るけどリアプロも仲間に入れてやってくれw
>>3 まず俺が落ち着いてアンカーを書け
誰かリアプロ入りのコピペ作ってくれよ。
プラズマ勝利の結論でいいからさ。
愛情の裏返しは憎悪じゃなくて無関心なんだぜ…
リアプロって、液晶より動画解像度↑なの?実はよくわからないんだよ。
クオリアってすごそうだけど生産終了したんでしょ?後継みたいなのは無いの?
一口にリアプロといっても表示部に液晶を使ったものとそうでないものがあるが
後者の代表SXRDデバイスの応答速度は2msで動画解像度はプラズマと同格なおかつフルHD。
KDS-50A2500でググるがよい。
てか落ち着いてスレタイ読んだらリアプロ最初に来てないじゃないかっ!
このスレを立てたのは誰だッ!女将を呼べッ!
>前スレ950 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2007/03/06(火) 22:16:59 ID:oVkur+Ma0
>
>>948 >アニメならどっちでもいいんじゃないの。
>液晶で気になる残像感も奥行き感の無い映像も気にならないしね。
>もとからそんな映像なんだと思い込みができるソースだから。
アニメあんまり見ない人なんだろうが、むしろアニメの方が残像は気になる。
彩度の高い色が多く単調で、色の境界線がはっきりしてるからだ。
>>11 呼んだ?
まあ、順番くらいどうでも良いと思って
以下コピペ
プラズマディスプレイ 店頭での見栄え △
◎視野角が広い
◎応答速度が速い
○暗所コントラストが高い
△消費電力が高い(ディスプレイの発熱も)
△焼きつきが起こりやすい
×明所コントラストが低い
×擬似輪郭の発生
液晶ディスプレイ 店頭での見栄え ○
○安価
○明所コントラストが高い
○高精細化が可能
○長寿命 (らしい)
○サイズラインナップが広い
○小〜中型サイズの省電力
×暗所コントラストが低い
×大型サイズの大消費電力
×応答速度が遅い
リアプロジェクションテレビ 店頭での見栄え ×
◎3色混合表示
○暗所コントラストが高い
○高精細化が可能
○応答速度が速い
○省電力
○ランプ交換による輝度回復
△奥行きが他の方式に比べ大きい(50インチで40センチ程)
△上下方向の視野角が狭い
×スクリーンへの直射光による明度の低下
×ランプ交換コストが掛かる
2010年にはどうなってるかな。リアプロに期待してるが。
エプソンに期待汁 w
レーザー光源が量産された暁にはプラズマなぞ!
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/07(水) 18:54:37 ID:m7+PeUih0
俺が悪かった。
LCDとLCOS、どちらも液晶なんだな。
反射型と透過型の違い
なんで普通の液晶より応答速度が速いのか?
SXRDは液晶の層が薄いのが応答速度を速くできる理由のようだ。
どんな液晶も色の付いたガラスに光を透過させてるんじゃ?
リアプロはLCDとLCOSとDLPで別物だからなぁ
プロジェクターは自発光じゃないんだろ?
その時点でボツだな
じゃ液晶もボツだな
28 :
液晶の強みは部屋が明るくても綺麗に映ること:2007/03/07(水) 22:43:57 ID:cnRfVKzK0
液晶とプラズマ部屋の明るさによる見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index3.htm このようにAllAboutで紹介されているとおり
プラズマは部屋を暗くしないと綺麗に見えないというプロジェクターのような製品です。
(ただ松下のプラズマだけは液晶にせまる明所コントラストで明所・暗所両用のコンセプトです。)
暗くさえすればプラズマの方が綺麗ですが最低100ルクスあるリビングの明るさでは液晶の方が
綺麗に見えます。(100ルクスでは液晶の黒は灰色に見えると紹介するサイトがありますが
それは写真の写りの問題のようで店頭での液晶の黒の色以下に真っ暗にしない限りは灰色に見えてくる
というのはありえません)
ですから「液晶よりプラズマの方が綺麗」というのは間違いで
「液晶より“暗闇の中でのプラズマの方が綺麗”」というのが正しいです。
どちらがいいのかというのはありません。それは好みによって変わるからです。
真っ暗にしないと綺麗に見えないプロジェクターと同じというのは明らかに事実誤認。
リビングの明るさが最低100ルクスなどということは無い。
液晶は奇麗
プラズマは綺麗
拘り無い人は液晶でいいじゃん
見比べればプラズマのほうが優れてることは猿でもわかる
わからないやつがゴタク並べてればいいよ
シャープ42型液晶[フルHD]
パイオニア42型プラズマ[XGA]
日立42型プラズマ「XGA(縦1080)」
ブルーレイ、HDDVDを観るならどれがいい?
まあallaboutだし、真に受けるものではない。
>>31 ソニー50型SXRDリアプロ[フルHD]
プラズマより汚かったら女装で山手線一周してやるよ。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 12:38:08 ID:h7dtgtL/0
リアプロは自発光じゃないからな
液晶と同じ偽デバイス
自発光だと何が嬉しいんだ?
良い絵さえ表示できりゃ誰が発光しようが関係ないだろ。
むしろ自発光は(デバイスの寿命を十分に長くしないと)焼きつきのリスクがあるぞ。
いくら自発光でも3色ストライプじゃぁ程度が知れてる
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 19:44:48 ID:88Wa3+ZD0
自発光ってなんか卑猥な響きだ
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 21:26:47 ID:S9Q8N0Pj0
誤爆スマソです。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 22:09:57 ID:q15cDPB10
プラズマと液晶はそれぞれ何万時間持ちますか?【平均】
>>38 どこにリビングが最低100ルクスなんて書いてある?
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 22:19:33 ID:cMxWIIxa0
パイオニアは次期pdpから復活するよ!
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/08(木) 23:54:49 ID:T4avlrUC0
>>42 それだと100ルクスが最低どころか150ルクスが最低という意味
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/09(金) 00:52:18 ID:nIeUsWRz0
初心者ですが
プラズマの焼きつきってどういう現象ですか?
前スレうめれ
前スレ埋め終わり〜
h
2万位のブラウン管な俺は
みんなが20万、30万言ってるのが
信じられん。
みんなお金持ちやね。
そういう人が何故このスレに居る?
3年以上毎日使うものなら、20〜30万円なんて安いものだと思う。
1日270円か..
>>53 NHK見ながら受信料払ってなかったりして(
>>53>>54 その発想はローンを組ませて金利を取ろうとする銀行やカード会社に毒されてるんじゃないかと思うがなあ。
銀行なんて個人相手だといくら預金があっても客扱いじゃなくて、借金をして金利を払う客をどんどん集めてるんだから。
不動産にしても現金一括払いで買うから安くしろ、というといやーな顔をするぞ。
何年使うものでも値段に見合わない物は買わない、というのは一つの見識だと思うけど。
何年も毎日使う大型テレビに20万払うのが見合うか見合わないかという話と
借金をさせて何年もローンの金利を払わせようとする銀行の話のどこに共通点を見てるんだ
いやなんていうか、高い物を高くないと感じさせるための言い方として似てない?
銀行への恨み節と大型テレビの値段が見合うかどうかという全く別の話にしか
60 :
tora:2007/03/11(日) 01:46:44 ID:YJDnfBJA0
このスレ見てると、絶対プラズマという感じなんですが、店で見ていると
動きのある画像部がざらつくのがとても気になります。液晶の方がざらつき
が少ないように見えます。気になりませんか?
画像エンジンの違いをのぞけば、解像度の低さによるものでないかな。
フルHDプラズマかSXRDリアプロで比較してみれば幸せになれるかも。
液晶のが明らかにざらついてるだろ…。
63 :
tora:2007/03/11(日) 08:47:30 ID:YJDnfBJA0
62さん
動きの早いバレーボールの試合中の選手などを見ると分かると思うのですが
これって擬似輪郭ってやつですか?
>>63 プラズマは高速で画素のON/OFFを繰り返して時分割積分的に明るさを表現するから
どうしても早い動きのある場所にザラザラしたノイズが見えてしまう。
あとオートブライトネスリミッター=ABLってのがあって、画面全体の
平均の明るさ=APLによってパネル全体の輝度が変動してしまう欠点がある。
データ放送みたいに縮小した子画面の明るさが変化すると、動かない周辺の
背景部分の明るさも変わってしまう現象。液晶では起こらない。
実際店頭で見比べて画質に感動した方買えよ。
その方が納得できるだろ。
っとこう言うと、ほとんど液晶買う事になるだろうな。
液晶は静止画はきれいだよね本当に。静止画は。
動いたらダメダメ。
67 :
tora:2007/03/11(日) 10:22:08 ID:YJDnfBJA0
やっぱりプラズマの方がざらつくんですね。
スポーツを見るのが主なので一般的にはプラズマが
お勧めということになってますが、
電器屋で見ているとこれが気になってどうしても
買う気がしなくなって、液晶の方がいいのかなー
などと思っています。
6畳の部屋で42Vサイズの購入を考えているのですが
気にしすぎでしょうか?
6畳に50型SXRDリアプロ入れたよ。
静止画も動画も最高画質。
覚悟完了さえすれば。
>>67 自分も残像で液晶だめ、なんとなくプラズマは気色悪いってんで、
A2500というリアプロにしました。ざらつくというのはわかりませんが、
とにかく気色わるかった。ただ、パイオニアの5000EXこれだけは好印象でした。
お値段もはりますし50インチですが、これも一度ごらんになられてはどうでしょうか。
目のいい人だと5000EXでもだめだそうですが、まずは見るのが一番。
液晶陣営もアクオスRシリーズを皮切りに各社フルHDの高速駆動パネルで残像問題を
克服してくるから、今後ますますプラズマの肩身が狭くなるのは否めないね。
地デジとCSの元のソースの悪さ、ブロックノイズ低減機能の付いた薄型は発売されないのかな?
WOWOWとBD以外は川の流れ、オッサンの喋る口元、小魚の群れノイズが凄い事になるし
そう良いことばかりでもないけどな〈倍速液晶
まあ37とかの小さいサイズだと他に選択肢がないからしょうがない
>>70 ほんの少し良くなるだけ。
液晶の残像は永久に無くならない!
テレビが壊れました。
せっかくなので自然な色で画質が良さそうなプラズマが欲しいのですが、
親が量販店の広告を見て、
液晶の方がたくさん載ってるから、こっちの方が良いに違いないと言い張ります。
どうしてお店(企業?)は液晶押しなのでしょうか?
プラズマの良さを説明しても、売れてる最新が良いという考えを覆せないでいます。
>>74 なんで液晶が売れてるかって、実際店頭で見比べて液晶の方が気に入って
液晶を買っていく人が多いからだろ。いくら店が薦めても自分が本当に
納得しないと何十万もするもの買えないっての。
>>67 そのザラツキっておそらくプラズマ特有のドット格子じゃないの?
自分の部屋で見るって事は近距離で画面見ることあるだろうけど、そうなると余計にプラズマのドットは気になるよ。
プラズマはちゃんと距離取らないとドット大きいから、エッジがシャギシャギに見える。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 15:58:09 ID:lwsggbFd0
>>74 ・液晶がぱっと見で派手で、店も適当に対応してれば売れるからすすめやすい
・液晶メーカーの販売促進の動きが活発
なんとしてもプラズマ買ったほうがいい
液晶の違和感と目の疲れと残像は耐え難い
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 16:23:53 ID:OtYcQb/50
店頭で液晶はブラウン缶より目が疲れません、と説明受けたのだけど
あれって嘘ですか
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 16:28:54 ID:yDxQgF7P0
画質云々言うのならプラズマかリアプロの2択しかない。
一般的なテレビとしての使い勝手はプラズマの方が上
条件次第では画質はリアプロの方が上
あまりこだわらないような人がブラウン管の代替にするのなら
プラズマの方が総じて良いと思う
>>74 文面見るに茶の間のテレビっぽいから液晶でも仕方ないんじゃね?
自分の部屋のテレビ買うときプラズマ買えばよろし
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 17:29:16 ID:uyb7hbKJ0
時代は液晶を求めてる。リアプロもプラズマも既に敗北規格。自分で納得して買うなら別だが、他人に勧めるような規格ではない。
遠い昔のVHS時代にベータを勧めてるようなもん!他人に勧めるには余りにも無責任!
画質・動画も、RXの登場で他規格と同等と言っても良い!なら断然、勝利規格を勧める!
パナも液晶に逃げ出したように、プラズマ・リアプロがいつあぼ〜ん規格になっても不思議ではない!
>>83さんはどの機種を使ってるんですか?
自分も液晶を考えてるので参考にさせて下さい。
85 :
tora:2007/03/11(日) 18:14:51 ID:YJDnfBJA0
76さん
エッジだけではなく、感じ的には71さんの表現に近い感じです
ソースの悪さも関係するのかもしれません
相撲中継でもかなり気になりました。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 19:04:53 ID:dvygXFIZ0
今日、ビクターの32型液晶12万で買った。届くのは水曜。
5.5畳の部屋にプラズマは置けない・・・
>>83 あぼ〜ん規格になっても困らないだろ
テレビ見るだけなんだから
キムチ臭いのよりは、あぼ〜ん規格の方がよっぽどマシです。
>>85 >>71のは、アナログからデジタルに変換した時に生じるブロックノイズってやつですね。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/11(日) 22:24:38 ID:LwtDcIYF0
>>74簡単に言うと、大量生産のほうが利益率高いから。
良いものでも販売価格高ければ売りにくい。
量販店の店員は、客に液晶推奨して、自分はプラズマ買ってるよ。
>>87 83の買う液晶は、バージョンアップしてくれるのです。
うらやましい限りです。
PURE VISION は、買ったその瞬間から、進化が止まりました。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/12(月) 11:12:50 ID:Zg0a9u560
>>92 折れも最近買って思ったんだがPureVisionは
勝手にバージョンアップしてくれないんだね
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/14(水) 15:48:50 ID:/CsqQgoo0
age
プラズマや液晶はまだまだ安くなっているけど
リアプロはどうかな?ソニー、ビクターは自社の液晶やプラズマにあわせて
あまり安く出来ないんだろうが。
春の新製品は60インチで30万以下希望します。
工場立てちまった液晶やプラズマに比べると
おそらくLCOSや光学系は量産効果があまりないんだろうな。
数作ろうが作るまいがあまりコストが変わらないから
数捌くために必死になって量販店に安く卸すことをしない。
>プラズマや液晶はまだまだ安くなっているけど
サイズによる罠
20型以下の値下がりは牛歩
去年の値下がりが異常だっただけ
リアプロの光学系は多分そんなに安くならんが
LCOS等のデバイスは売れれば売れるほど
歩留まり向上にコストかけられるから安くなるよ
リアプロは半導体以外の部分が多すぎて値下げは期待できない。
型落ち激安か、高級品路線しか残っていない。
>>98-99 米での販売価格を見ると日本のリアプロの価格は
単にボッタクリだということがわかる。
歩留まりとかそんな技術的な状況は価格と関係ないよ。
>>91 その意見は結構すべてを物語っていると思う。
量販店の店員でも消耗品担当者とか映像に疎い人は液晶買ってる場合もあるけど
映像に詳しい人で大型液晶を買う人は皆無、みんなプラズマ買ってる。
でもお客には大型液晶、フルHDマンセー。
理由はひとつ、本部指示でプッシュ商品が決まってるから。
>100
型落ち以外、そんなに安くないと思うけどなぁ。
プラズマのほうが安いでしょ。
あっちのA2020って機能的にA2000よりちょと落ちるよ。
これなら普通はプラズマ買うんじゃないかな。
↑まちがえた
A2500より落ちるよ。
俺は画質が良いのが大前提なんでA2500買って幸せになれたが、
BRAVIAスレで安売りV2500の購入報告が次々入るところをみると、
やっぱり一般には画質はそこそこで低価格、というのが重要なんだなあと思う。
だから他の国と比較すんなって。
物価が違うんだよ
北米はリアプロとプラズマがほぼ互角に売れてるが日本はプラズマの1/100程度だからな
量販店にとっちゃ場所取るだけの邪魔者
場所は取るし店頭でまともに見られるようにしようと思ったら
台の高さや場所、照度も気を使わなきゃいけないしな
金ないし、大型買うならリアプロしかないと思ってたけど、
他が安くなったので、結局プラズマにしてしまった。
安いからじゃねえ
画質でリアプロを選ぶんだ
シャープの45型液晶とソニーの50型リアプロ持ってるけど
液晶を見てると目が異様に疲れる
それに比べて、リアプロは、長時間の視聴でも目が疲れない
でも店頭でちょろっと見てる分には、眼が相当に過敏な人でもないと
別に液晶でも疲れないんだよな。
まあ俺はその相当に過敏な疲れ目の人なんだが。
そりゃ、短時間なら液晶でも問題ないよ
2時間ぐらい映画やスポーツ見れば分かるけど
大画面液晶は目への負担が大きすぎる
小型液晶ならそうでもないが大画面だと辛い
有楽町ビックにリアプロとか置いてるコーナーがあった。
SONYの50インチSXRDだけど、NHKの大相撲見てる限りでは
四隅が暗く見えた。
そんなもん?
近づくな
離れろ
ヒント:リアプロの店頭レビューほどアテにならないものはない
SXRDのリアプロ見るならソニービルに行けば良かったのに
50A2500買ったが、少なくとも視聴距離1.5mとれば、画面のどっかの隅が暗いとかいうのはないねえ。
家庭の使用で画質に不満が出ることはないと思うよ。
>>119 おまえの目のダイナミックレンジは低くて良かったな w
ちなみに50A2500の視野角は左右下に広いので、
もっとも暗くなるのは隅ではなく下辺。
とりあえず投売りのブラウン管TVを買って2011年までもたせて
その間にリアプロがもっとお買い得になるのを待ったり
SEDが発売されるのを待つのもいいような気がしてきた
待ちたきゃ待てばいいし、買いたきゃ買えばいいし、欲しいときに欲しいモノを買えばいいよ。
っつかそれ以外になにがあるってんだ。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/20(火) 18:44:43 ID:I6aJL7rv0
>>122 その前にまた新しいのが欲しくなるよ
こんな所に来てちゃあね
今A2500を買って4年後に買い換えるのが一番幸せになれる
本命は色域視野角拡大・交換不要・瞬間点灯・薄型化のレーザーリアプロだが、
水銀ランプのA2500でも既に十分に幸せだ。
50E1000を12万5千円で買えた(展示品、台なし)
ポイント5%ついて実質12万切ったよ
おいらは幸せ者かな?
まだ届いてないんだけどwktkです
2年でレーザー光源SXRDリアプロに乗り換えるという付帯条件付きで幸せ者
あなたが幸せかどうかなんてあなた以外の人には判断できませんよ
展示品って一日中テレビつけてんだろ?
どんだけ劣化してんだか
>>129 それ、よく言われましたw
>>130 まだ我が家にテレビが来てないので実感が湧きません
>>131 半年弱の展示だって
ちなみに交換ランプも付いてきた
んで、一回ソニーに送り返し清掃してから我が家にとのこと
みなさんレスありがとう
プラズマなんてあっと言うまに暗くなって眩しく美しい青空も表現できなくなるじゃん。
展示品であってもランプ交換で新品同様に明るくなるのがリアプロのメリットだな。
>>134 お前のアッは長すぎる。
わざわざ、そんなことまでするのか展示品って?
ソニーに送り返して清掃までするって・・・
処分価格で買うような貧乏人にそこまでする必要あるのか?
アッーーーーーーーーという間だ、安心しろ
松下のプラズマって原色重視でどう考えても目が疲れるはずなのに、
どうして高く評価されてるんですか?
日立は画面がチラついているような気がしますが
画質が評価されてるのはπで、色々便利だったりするのが日立。
松下はべつに無難ってだけじゃ。デザインは酷いって言われてるね。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 02:31:00 ID:TXvrfOXt0
次スレにするか
リアプロ派がリアプロ本スレみたいに使うようじゃ
次スレ立ててリアプロ削除するけど
馬鹿ですか?
973 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2007/03/22(木) 02:15:32 ID:TXvrfOXt0
液晶の画質がいいと思って買う人っているの?
焼く付きやたかだか年数千円の差が気になる「小心者」ならわかるけど
画質で液晶選ぶのは馬鹿でしょ
ギラギラに惹かれるなんて、おまえは素人か!と言ってやりたい
薄っぺらい画、残像ボケボケ、映画やスポーツは無理、暗くなるほど冴えない画
液晶ってゴミだね
液晶なんて大衆が手軽に買うもので、こんな板で議論するものじゃないよねw
拘る人はプラズマ、一見派手なものが好きな貧乏庶民は液晶
976 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2007/03/22(木) 02:20:01 ID:TXvrfOXt0
>>975 こなす・・・それなりにでしょ?
映画やスポーツを液晶以上に映し出すものがあるのに
なんでわざわざ液晶なんて買うのかね、呆れるよw
電気代なんて年で1万くらいだし、55以上はプラズマのほうが消費電力少ないしw
劣化がこわいって、15年も使うのかよw
やっぱ貧乏人がギラギラの液晶買うんだねw
981 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 2007/03/22(木) 02:23:40 ID:TXvrfOXt0
>>979 そういう人は家電製品板みたほうがいいんじゃない?
ここは多少の出費は厭わない人が多いからね・・・w
10年以上使いたいという理由で、画質で劣る液晶を選ぶのは
ちょっと変わり者というか、志が低いと感じるわな^^
TXvrfOXt0の必死さは理解できた
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 09:39:51 ID:xi4jZVjD0
なんかウザいのが一人いるな
ID:TXvrfOXt0はただの基地外
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 11:13:45 ID:hFsdPc770
w6個はちょっと多いかな
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 11:23:53 ID:hFsdPc770
そう言われればそうだな!ごめんな!
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 11:46:02 ID:bKiAllziO
貧乏人は大型テレビなんて買わないだろ。
テレビ如きで選民意識を持ってるのがおかしい。
というかキモい
>>143 なんか必死さは伝わってくるが、電気代年間1万で済むか?
一日何時間計算なのよ?
>>153 年間消費電力量の計算では
1日4.5時間の視聴+19.5時間の待機電力を合計して記載。
50型フルHDプラズマでも年間11198円、933円/月。
一日4.5時間しかTV見ないというのもあまり現実的じゃない希ガス
パンフに載せるなら最低8時間以上で計算してくれないと
300Wで4.5時間くらいの計算なのか。
400Wを1日4時間、1kWhあたり20円として
4*4*365*20=11万円/年
年間11198円って、いったいどれだけ電気代が安い国の話だよ。
フルHDだと600W食うんじゃねーの?
HDで450Wあたりか。
自分で計算してはじめて気付いたけど、消費電力200Wのリアプロなら半額、年5万浮くことになるな。
リアプロって本体の安売りがないのに加えて電球の交換もあるから高値のイメージあるけど、
電気代も考えると意外にオトク?
>>159 200のモデルあるんだ。
5万浮かせせるための使用時間は?
てかあんた計算ミスってるよ。
400Wで計算するなら0.4でやらんと。
KDS-50A2500で消費電力215W。
光源は平均寿命が8000時間あるから、4時間使用なら5年持つ。実売3万円だから6000円/年か。
こりゃ恥ずかしい
>>161 ……おや?
あーこりゃ失礼。やっぱり電気代年間1万だ。
>>162 215Wで8000時間の電気代が36,120円。
まあそいつを400W少々のTVと思っておけば3.6万円ぶんの電球代は出るかな。
アキバヨドだとプラズマTVに消費電力を表示する機器がついてるけど
ダイナミック設定の状態でも90〜110wとかだったよ。
37インチのパナと日立のだけど。
37インチモデルとかだと下手したら液晶より省エネ?そんなことは無い?
>>166 液晶は45インチで明暗測って120〜200Wだったよ。
37だと2/3くらいだから80〜133かな?
意外に似たり寄ったりだな。
でもプラズマはフルHDだとそうはいくまい。
長時間見る人ほどリアプロは優位だろうね。
玉交換で新品同等にもなるし。
逆にあまり見ない人が電気代を気にしてもたいした効果はない。
長時間長期買い替え型:リアプロ
短時間長期買い替え型:液晶
短期買い替え型:プラズマ
でどうかな。
>>168 リアプロはホコリとかタバコのヤニとか侵入しない?
あとさ、DLPなら大丈夫なんだけど液晶プロジェクタって
小さな液晶に強烈な光源を通すから液晶が焼けるんだよ。
リアプロはそのあたり大丈夫なの?
反射型なら劣化は気にしなくていいんでは?
透過型のエプは寿命短しって事かあ
>>171 反射でもさ、あの小ささにあの光じゃ直射日光に晒されてるようなもんだぜ?
>>167 月に500円程度の差額だったらフルHDのプラズマの方がいいって人のほうが
AVスレだから多いような気がする。
主婦の節約スレなら月500円の差はでかいけどね。
>>170 LCOSは無機配向膜だから大丈夫らしい
LCDでも無機配向膜のパネル採用モデルなら大丈夫らしい
>>175 液晶の構造がダメージ受けるんじゃなくて、カラーフィルタが心配なの。
じゃあDLPもダメなのか?
DLPは割と大きめのフィルタ(が回転してる)でしょ?
そして一色あたりの時間が1/3にはなるよね。
その代わり虹が見えるけど、常にあの光源浴びてるよりだいぶ良いんじゃない?
リアプロもカラーフィルタが画面に貼ってあるなら
光も拡散して弱まってるから心配しないのだが。
配向膜の無機化でカラーフィルタを含めたパネルが長寿命化するんでないの?
いや、詳しい技術的なことは知らんけど
オレも全然知らんよ。
ただ強烈な点光源の近くにある物は直感的にヤバイくね?ってだけ。
無機化で各メーカー口を揃えて長寿命化出来るって言ってるから
色だけ従来どおり劣化するとは考えにくいと思うんだけど構造上の理屈はわかんないw
光源が白だからどこかでフィルター使うしか無いはずだが、
画面に貼られているとは考えにくいから、やっぱ小さなユニットで光源そばなんじゃないかなぁ。
すると退色の速さは避けられない問題な気がするんだよね。
まあ仮にDLPレベルなら然程問題にはならんか・・・
プリズム
おおプリズム分光か!
そうだよなw
悪かった。
じゃ液晶が無機であれば無問題か。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 14:55:35 ID:vtsT9/wh0
リアプロは傍で観ると画面がモヤモヤとノイズなのか不安定で
かなり離れて真正面から観ないと駄目だし、プラズマは画面が
輝度上げても暗いし、モヤモヤと輪郭がハッキリとしない上に
画素が防虫網戸の様に荒いので、やはりフルスペックの液晶に
はかなわない。42型アクオスで毎日ハイビジョン画像を堪能して
いる。まぁ、現段階では大型も小型も液晶が好いんじゃないの。
松下プラズマ不具合w
> リアプロは傍で観ると画面がモヤモヤとノイズなのか不安定で
> かなり離れて真正面から観ないと駄目だし、
昔は知らんが今のリアプロは視野角広いぞ。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 15:17:33 ID:UkO71BAo0
>>167 昨日、ビックで42のプラズマは200Wくらいだったなぁ
フルじゃなければあんまり変わらないのかぁ
シャープの最新65型と65PZ600とビクターの70型リアプロ
どれが一番画質いいですか?
ビクターのリアプロ
画質なら60A2500
犬リアプロに一票
シャープの最新型はみてないんでなんとも。
ビクターのももってないんでなんとも。
前のシャープの65は問題外。
PZ600はもう一声で惜しいって感じ。
5000EXクラスで65インチになればね。
それなら画質が一番って言えるようになる。
>190
梅田淀にそのまんま3台並んでる
プラズマvs液晶vsリアプロ どれがいい?
結論:どれでも良い!
理由:地でじ対応してるし、画質もそれぞれ綺麗で良い
以上、何かありますか?オタくってるコメント出せなくてごめんね。
どれでも良いけど、どれか一つを選ばにゃならんよ。
それぞれ幸不幸の違うオマケがついてくる。
大画面の液晶以外ならなんでもいいだろな
大画面の液晶だけはやめたほうがいい
眼がイカレル
大画面の液晶を買ってる人は実際そんなに居ないんじゃない?
37インチくらいのTVが一番売れ筋みたいだから、
そのくらいの液晶がめちゃめちゃ売れてるだけだと思う。
大画面を買うような人はなんかコダワリとかありそうだから、
プラズマとかリアプロを選んでそう。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 21:25:17 ID:51hqNqxJ0
普通の人の多くがテレビに出す金額は上限が10万円までだそうだから、
199の言うことは一理あるね。
液晶テレビは32まででいい
50インチの液晶テレビとか狂ってるとしか思えない
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/22(木) 21:52:21 ID:51hqNqxJ0
そうは思わないな。
40インチ前後ぐらいまでだったら充分お買い得というかCP良く楽しめると思う。
さすがに液晶で50は高すぎて無駄だと思うが。
プラズマでも40インチ前後でフルHD対応の製品が20万切る値段に早くなって欲しいものだ。
そしたら選択の幅がもっと増えるのに。
今のところ20万以下、フルHDだと液晶しか選択肢がない。
フルHDで動画解像度300本とハーフHDで動画解像度720本
どっちが綺麗だと思う?
液晶テレビはフルHD良さ発揮出来ないからあれだよ
まぁテレビじゃなくて静止画中心の人ならあれだけど
テレビとして考えるとやっぱりあれだよ
同じメーカーで同じインチサイズの液晶TVを前に
「こっちはなんでこんなに安いんですか?」
ってハーフHDモデルを指差してる人よく見かけるよね。
40インチくらいまでのフルHDなんてそんな程度だとおもう。
フルHD機のモニタで録画のメニュー操作をして
DVDなりにムーブした動画をハーフHD機で観るのが良いんじゃね?
テレビを見るならHDじゃないプラズマが一番いい。
液晶の動画解像度が常に300本だと思っている人がいるみたいだね。
持っていないとしても、店頭の動画を見ても解るだろうに・・・わざと?
テレビでは静止画が放送されることもあるね
「しばらくおまちください」
>>208 動画解像度を測る動画速度は画面の左から右までを5秒間かけて移動するという
意外にゆっくりとした動画です。
これより遅い動画なら解像度は300本以上だし、早い動画なら300本以下。
番組終了時のテロップはもっと高速に2秒/画面くらいで出るものもあるから
液晶だと読めない場合すらあるね。
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 07:21:50 ID:GVdes/RJO
左右に大きくぶれた場合の動画解像度でしょ。最悪の条件での動画解像度300本。
そうでなければ、誰も液晶なんて買わないよw
液晶をけなすのが何か得になるのか?w
はいはいつりつり
>>212 5秒/画面は一般的な動画の平均速度としての基準だから
最悪の条件ってわけじゃないね。
3秒/画面で測定すると動画解像度100本くらいになりそうだけどw
液晶派もそんなにムキになることないよな
静止画は最強って認められてるんだからさ
>>214 常に大きく動いているわけじゃないって意味。
「プラズマの画面って常に何かが反射して映りこんでまともに観れない」って言うと極論でしょ。
>>215 別に液晶派じゃないしw
>>216 それはどちらも極論ではないだろ。
プラズマにも液晶にも問題点はあるってこった。
ただ映り込みに関しては部屋環境次第では回避できる人もいるが、
カメラパンやテロップスクロールを回避することはできんわな。
テロップだけなら120fps液晶でだいぶ改善はするけど。
218 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 08:57:47 ID:e5Q0kWtJ0
焼き付きストレスでプラズマ厨はハゲが多いんだってw
1時間に100レス煽りを書かないと恥ずかしい写真をうpされてしまう女子小学生みたいな煽りだな。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 09:30:31 ID:GVdes/RJO
>>217 どんな環境にしても、液晶より反射するわな。ただ気にならないレベルにできるって話だ。
カメラパンも同じ。気にならないやつには気にならない。
好きな方選べばいいんじゃない?
>>220 まあそういうことだな。
俺はプラズマ>>>>液晶と考えている人間だが、
映り込み無くまわりの明るさに負けないという特性が液晶の利点であり、
その逆でプラズマの弱点であることは理解している。
この部分が大事だと思う人が液晶選ぶのは当然だろうと思う。
液晶派が必死になる意味が分からんなあ
いっぱい売れてんだからいいじゃんね
そんなに自分ちのフルHD液晶に劣等感あるの?
液晶を選んだのは正しい選択だったと安心したいんだろ。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 12:14:52 ID:e5Q0kWtJ0
焼き付きファビョンかwプラズマ厨は必死だなw
ちなみに俺が選んだのはSXRDリアプロだ。
買う前は不安だらけだったが、いったん設置してしまえば
選択の正しさは揺ぎ無いので、画質残像焼付不安症の人にお勧めだ。
画質は確かに良いけどリアプロは不安…プラズマ焼き付き怖い電気食う…
そんな感じで液晶を選んでしまった人は劣等感がありそうだ。
そして自分の仲間を増やすためにリアプロプラズマの不安要素を言いふらす、と。
冒険するなよ、無難な液晶をみんな選ぼうぜ、ってな感じで。
それプラズマ買った人のことだろ?
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 12:43:03 ID:iEBgu235O
どう見ても不安要素を言いふらしてるのは液晶派以外なのが笑える
リアプロの不安要素を広めてるのは販売店だろ
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 13:49:20 ID:g5GDQzDC0
そうなのか・・・。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 13:57:30 ID:9Kwybl7T0
液晶液晶って
どこの貧乏乞食だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まーた草生やして・・・・・
春に草が生えなかったら怖いぞ。
>>231 実際、初めてみたひとは草に見えるらしいよ。
234 :
薄型テレビに興味:2007/03/23(金) 14:31:36 ID:+B71pgz80
う〜ん、リアプロは映画しか駄目なんじゃないかな・・・
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 14:49:12 ID:iEBgu235O
スポーツもいける
A2500ならゲームもかなりいい。
バラエティでもどんとこい。
でもみのもんただけは勘弁な。
リアプロが向かないのは明るさ過剰の電器屋店頭のみ
みのもんたはHD解像度のディスプレイならどれでも勘弁なので省略するよ
自分でテレビを買うような年代の人がテレビゲームの接続を気にするのがどうにも理解できん
>>238 PS3ユーザの半分は30代で出来ています
>>238 テレビゲームは高年齢層なニッチ層がいるんですよ。
gemeセンターの筐体からの流れ。
ゲーム用に50PZ600買ったけど、PS3を持ってません・・・
購入時にプラズマを買うって店員に言ったのに、使用目的はゲームって答えたら
液晶ばっか勧めてきやがった。
amazon.comじゃゲーセンの筐体売ってるぐらいだしな
30過ぎてテレビゲームて・・・
あPS3はBDが見れるのか。
こんなスレ見てりゃ同じガキだろw
十年後には40過ぎてテレビゲームとか書かれている予感
実家のかーちゃん、DSブームの影響で50歳過ぎてテトリス始めたからなあ。
俺も30歳過ぎてFPSにはまりましたが何か
35ですがDS買ってGBAにはまりました。
ていうか、現在はもはや「大人のくせにゲームなんて」
って言ってる奴が時代遅れだと笑われる世の中。
>>243の発言には非常に違和感を覚えるね。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/23(金) 22:37:31 ID:P/ReopSw0
>>249 243じゃないが、こういう問題は単に人生の価値観の問題だから時代遅れも糞もない。
今から10年昔に「大人のくせにゲームなんて」という価値観があったように、
今から10年後の未来でも「大人のくせにゲームなんて」という価値観を持っている人間は
世の中に数多く居続けるだろう。
時代の問題ではなく、ゲームのような生産性のない(なさそうに見える)娯楽に
価値を全く認めないという考えが存在し続けることは、
ある意味、大人の正論、大人のモラルのようなものであり、ステレオタイプの一つだ。
酒なんて…タバコなんて…ギャンブルなんて…
男なんてーーーーー!
>>249、250
本当にそう思ってるの?心の底から?
30代とかでその考え方だとしたらなんかスゲーな
心の底からって言葉好きですね(´_ゝ`)
子供と一緒にゲームしたり
孫とゲームもあり得るかな
ゲームオタクも嫌だけど、ゲーム全く受け付けず!って男もキモイ。by♀
by♀って付ける女もキモイ
リアプロのスクリーンのザラザラについては買った人どうなんだ?
スクリーンの距離に目のピントを合わせると明らかに気になると思うんだがどうでしょう?
一瞬気になるときがある。
特に明るく白い部分だと目立つ。
でも次の瞬間忘れてる
そんな感じ
なんのスレだよw
日立の社員に、ゲーム機用のモードを付ければ若者から絶大な支持を受けるぞ
と話してみたが、主な購買層である中高年の比較的裕福な層では、そのような
機能はかえって商品的にマイナスと言っていた。
日 立 は バ カ だ
買ったゲームに、ご年配の方々のために色々配慮された「老人モード」がついてたら
お前も「もっと別のところに力入れろよ」と思うだろ?
かんたんリモコンを付けたりするのは世の流れだ
機能が増えても使いやすければ、別に気にしない。
マーケティング的にもマイナスにはならないだろ。
マーケティングでジジババがメインターゲットで必要無い機能だと判断したんだから
余計な機能付けて無駄なコストをかけるのはマイナスということだね
まぁこれだけ値下げ競争してればメーカーの気持ちもわからんでもない
遅延を気にするようなコアなゲームヲタを取り込んでも売上にはつながらないと思ってるんだろうね
お孫さんが春休みに持ってきたWiiが遅延が酷くて遊べませんよ〜〜〜
こういえば、ジジババは必死になる。
孫とジジババじゃ、自分自身の遅延の方が大きいだろw
>>243 PS3に無料のオンライン集計型の右脳クイズランキングてのがあって、
そこで総合ランキングと年代別ランキングで参加者総数が見えるんだけど、
俺が見たとき30代は全体の5割以上いたぞ。
たぶん子供のために買ってあげたお父さんが自分の個人情報で
オンライン登録してるんだろうなとは思うけどね。
>>261 日立の主な購入層がその辺りとして、ビクターの聞き楽みたいなのあるのか?
技術的に実装が面倒な機能は
はじめから需要がない事にしてしまう。
開発者の常套手段。
日立の空気の読めなさは一級品
>>261 「大変貴重な意見ありがとうございました。
今後の製品開発に生かしたいと思います。」
と同意語だよ。
営業部門からそう言われたらそうだろうが、開発部門の技術者に言われたからな〜
πが遅延なしモード付を出してくれればいいんだけど。
ん、日立だけじゃなくパイも遅延処理切れないの?
BRAVIAの50A2500使ってるけど、CGゲームモードにしないと遅延のせいで
FPSなんかは動きがもっさりしちゃう。ゲームできなくはないけど、すごいストレス。
パネル性能がいくらよくても意味ない。
もう松下買っとけば?
>>267 いやそうとは限らないぞ
Linux機としてPS3買う人もいるわけで
>>243 PS3に限らず、次世代機と呼ばれるゲーム機を真っ先に買うのは30代の男性だよ。
これは、PS, SATURNの時代からずっとそう。
Blu-rayの映画を真っ先に買うのもこの世代。
ようするに、マニアックな趣味を持っていて、なおかつ金があるのがこの世代。
他人の趣味を下卑するのは、無趣味無能な人間のする事。
>>273 そいつが製品企画するわけではないから
同じでしょ。
液晶はクッキリしてる分、SD放送やDVDの解像度の低さ(ドットが分かる)のに対し、
プラズマはマイルドな分、違和感なく見れるよね。
大量のSD放送のDVDや市販DVDを持つ身には、液晶は辛い。
液晶がクッキリしてるのは極限定的な映像だけだけどね
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/26(月) 20:52:19 ID:zPimnAT70
現時点では40インチ程度、20万以下、という条件で比較すると、
液晶に軍配が上がるね。プラズマはフルHDがないから話にならない。
これは実際の画像を見ての感想も同じ。
50インチ、30万となるとプラズマもフルHDの製品が選択できるから魅力的。
プラズマは40インチ程度でフルHDに早急に対応し、価格を下げる必要がある。
282 :
薄型テレビに興味:2007/03/26(月) 21:49:32 ID:PasySujX0
価格コムでも、液晶は駄目だ!!!ってなってるけど、でも
そうなると、これから液晶は「売れなくなっていくのかな?」
人気は有るようだけど・・・
そんなに、大変な事になるんだろうか?
店員に薦められるがままに買うジジババがいる限り、そんなことはない
>>282 ここでウダウダ言ってないで、店頭でプラズマと液晶を見比べれば良いだろ。
そこに答えあるよ。お前が普通の目を持っているなら、綺麗だと思う方が売れていくよ。
>>281 カタログばっかり見てないでテレビ買え
店でチラ見だけでは話にならない
>>282 他に選択肢がないので小型の液晶バカ売れ
でシェア7割とか言っとく
消費者は液晶を買っているのではない
BRAVIAを買っているのだ。
じゃあSXRDのリアプロ買えよ
289 :
薄型テレビに興味:2007/03/26(月) 23:10:45 ID:PasySujX0
液晶より、プラズマの方が“画質が良い”無論この事は解ってるんだけども、
何回も言うけど、7割も売れてるんだから、液晶の方が人気が有る、という事に
変わりはないんだから、液晶の方が良い!!!っていう意見が何故寄せられないのか?
そこが、不思議と言うか変と言うか、思うわなヤッパリ・・・
それが普通の感覚いうものやからな・・・
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/26(月) 23:16:40 ID:ibtuimJl0
液晶は小型があるから、貧乏人に売れるんだろ。
シェアは数で決まる。
例えばベンツやレクサスのシェアは低いかもしれないが、
決してカローラより性能が悪いわけではない。
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/26(月) 23:17:05 ID:+Ak97EVA0
>>289 プラズマは、37型未満はないからな
37型以上で液晶とプラズマの比率を見てみたい
7:3なのかな
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 00:33:42 ID:D7TlQ8qu0
静止画の解像度は無視できんよ。
スポーツとかでもない限り、普通の映画やドラマでも
ほとんど静止してるシーンは結構多い。
動きが激しいシーンは確かにプラズマが綺麗だけど、
静止画及びそれに近いシーンではフルHDの液晶とフルHDじゃないプラズマを比較したら
液晶に軍配が上がる。
フルHDのプラズマは50以上しかないから高すぎる。それに重過ぎる。電気代も高い。
現実的な選択として50より小さいサイズで液晶が売れるのは当然の帰結。
50より小さいサイズでは液晶の方が綺麗・軽い・安い・電気代も少ない。
フルHDのプラズマの40前後のサイズが20万以下で買えるようになったら
プラズマの方が良いと思うけど。
今はまだプラズマの価格も技術も液晶ほど熟成されてない。
方式的にはプラズマが優位だと思うが。
店頭でよく流れているのが、ep055のゆったりした動きの風景だから
液晶が綺麗に見えるね。
本来は、見るジャンルによって使い分けるべきだと思うけど。
「液晶のほうが綺麗」なんてプラズマ持ってたら言えないと思うんだけどなあ
>>289 プラズマは小型が無い、中型は解像度が足りない。
プラズマは電気大食らい
プラズマは暗い
プラズマは過去の経緯から寿命に疑問がある。
これで液晶選ぶにはじゅうぶんな理由だろ。
プラズマと液晶を見比べてみるものの、
びっくりするような差はなくむしろ液晶が綺麗場面も多く普通に使うにはじゅうぶん。
と言うか暗くしないと綺麗じゃないプラズマは普通の人に使い難く、プラズマの格子も目につく。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 00:40:50 ID:v9CugJum0
>>293 >50より小さいサイズでは液晶の方が綺麗
それはない。37インチでもプラズマの方が一般受けは良いはず。
激しく動かなくても、画面が静止していることはない。
1時間も見てれば眼が疲れてくる。
実際、液晶の倍速駆動の液晶とそうでないもの程度で見比べても、
違いがはっきり差がわかる。後者は酔いそうだ。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 00:46:32 ID:v9CugJum0
>プラズマは電気大食らい
具体的に。毎日10時間見て、月額いくらの差だい?
>プラズマは暗い
液晶が過剰。家で見るには必要十分。
むしろ下げるぐらいだと思うよ。
>プラズマは過去の経緯から寿命に疑問がある。
具体的に液晶とどれぐらいの差だい?
少なくとも5年で壊れたりしないよ。それでも心配なら保証に入ればいい。
それにプラズマも40インチぐらいのものが15万ぐらいから買えるし、
どんどん性能も上がるから気にしなくて良いと思うけどな。
>>298 イメージだよイメージ。
ただそのイメージは間違っているとも強く言えない状況なのも確か。
実際液晶よりは3割ほど多く電気食うし、やっぱり最高光度は敵わないし、
焼き付き、劣化は無くせてない。今は無いと言ってもちょっと前はあったわけで証明できない。
>>298 環境だって色々だから明るさは液晶を選ぶ理由になるだろ。
寿命も、プラズマは徐々に劣化するけど、液晶の方が劣化のスピードは遅い。
これも購入理由になる。
「プラズマの明るさでも十分」、「寿命は短くない。買い換えればいい」
どっちも解るけど、必死になって液晶購入の理由を否定するのがなぜだか解らない。
>>298 オレも50インチ前後から上はプラズマがいいと思うよ。
でもそんな大きいの買う人は「普通な人」じゃないのよ。
オタク・マニア・金持ち。
TVは数年で買い換えるから寿命なんか関係無い。
金持ってるから電気代なんか気にしない。
あるいは画質のためには何を犠牲にしたって・・・・って事。
37インチあたりがいいかな、、、ふんばって46インチにするか?
そこまでがなんとか普通な人だ。
>>299 それらの問題より残像の方がデメリットとしては大きいと思うけどな。
少なくとも電気代と明るさに関しては、全く問題なし。
明るすぎて眼が痛くなるような画面は不要だし、15万、20万でTV買う人に
微々たる差の電気代なんて気にならないと思う。
焼きつきは一番のデメリットだと思うけど、スクリーンセーバーもあるしな。
最近は焼きつきがすくないと言うけど、使い方によっては多少はあるみたいね。
残像と焼き付きが気になるなら
どっちかあきらめるんじゃなくて
どっちも心配ないSXRDリアプロにしとけー
小型が良い一般人なら、ブラウン管買っとけと思うわけだが。
耐久性、残像、サイズ、ベストチョイスだ。
>>305 売ってねーってw
あっても厚型で重いのは要りません。
俺の意見として、一般人は2011年まで25インチあたりのブラウン管使え。
3万ぐらいで売っている。
あと4年もしたら、7〜8万も出せば今と比べ物にならんぐらいの性能の薄型が安く買える。
そうすることが費用対効果が一番高い金の使い方。
>>306 小型はまだ売っている。
来年は売ってないかもな。
>>309 何が悲しゅうてSD管買うのよ?
そんなのと比べたら液晶の方が何倍も綺麗だ。
ブラウン管買うならハイビジョン管しかないだろ。
だから売ってない。と。
>>308 静止画見るならいいけど、液晶でハイビジョンは意味無いよ。
画にこだわってるのに薄型という時点で矛盾している気がする。
サイズや重量を気にするならわからんでもないが・・・。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 01:21:52 ID:FtEeVPbx0
プラズマ見てるが、
昼でも夜でも画面が暗いと思った事は無いよ。
夜、照明の明るさを変えると、
画面の明るさも自動で切り替わってるけど、
気のせいじゃ無いよね。
審美眼がないと思われたくないから、カタログスペックでモノを語る。
そこを利用したメーカーがカタログスペックで勝負する。
このスパイラルから早く抜け出したいぜ。
ここでプラズマがなぜ売れない!なぜ買わない!
と言ってるおまえらは普通じゃないから。
まあ37〜42インチフルスペックHVプラズマができて
それが液晶並な消費電力、超寿命(焼き付き無し)を実現できたら流れが変わるさ。そういう事。
>>313 一般の地上波放送は4:3
地デジは日本全国で今見れるわけではない
大学生が「4年間見れればいい」と思えば一番安いのはブラウン管
ゲームで遅延も残像も全く発生しないのはブラウン管
キミこそ人に身勝手な価値感を押し付けてるよね
ネットの工作に騙されてプラズマ買いたくなったが、実際店頭では液晶の綺麗さに負けて
液晶買ってしまう人がほとんどだろ。
ネット工作が通用するのは何十万もするもんをネットショッピングで衝動買いできるほどの高収入者か
AVヲタくらいだろ。一般人はみんな店頭で画質チェックするっての。で工作が見事に見破られると。
電気代の差は細かすぎて、あまり持ち出す議論じゃないと思うよ。
そこまで気にするなら冷蔵庫の電源切るかTV見るなと・・・。
エアコンも使うなと・・。車も乗るなと。
ガソリン3Lで400円もするが、せいぜい30kmぐらいしか走れない。
駐車場に停めたら1時間で500円取られる。
>>310 305は小型って書いているからな。
ハイビジョンブラウン管に小型なんてあったっけ?(PCモニタ除く)
あってもすぐに絶滅するだろうけど。
>>317 プラズマでも液晶でもいいけど持ってるのかよ?
地上「デジタル」はもうかなり16:9ですよ。
BSもな。
>>322 だから50以上ならオレもプラズマって言ってるじゃん。
ここの奴等とは話にならんな。。。。
>>318 漏れ的には液晶マンセーが工作員に見えるわけですが・・・
実際倍速駆動が出る前でも、最近の液晶は残像無いとか言ってたのに、
倍速出た瞬間に液晶には残像の欠点がありましたってCM流すぐらいだ。
もう、メーカーは消費者を舐めてる。アホかと、バカかと。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 01:37:13 ID:FtEeVPbx0
今度こそ本当に「ブレ無い」かも知れない液晶が有ったら教えて欲しい。
プラズマと見比べても遜色無いなら十分だ。
>>310 二行目を見ると地上波アナログのことを言っていると思うけど?
>>321 といっても、4:3で問題無いよ。
かなりの割合の家庭で4:3使ってるから、
局も4:3を基本に番組を作ってる。
>>324 なんでそう必死なの?
普通な人は
プラズマ?まず37インチフルスペックプラズマだしなよ、話はそれからだ。って感じだぞ。
50インチ(46型)以上でも液晶がプラズマのシェア上回ったら、プラズマ工作員はどう言い訳するの?
で店頭の明るさを言い訳にしてるけど、実際家に持って帰っても印象そんな変わらないから。
勝手にやってろ。
勝手にやってろと思うのは解かるな。
何言っても無駄なんだもんなw
俺は液晶でいいけど、別にプラズマが欲しい奴はそれでいいよw
>>329 37インチぐらいのサイズならフルHDは不要だと思うよ。
液晶見てきたらイマイチなのに、店員が勧めてきて嫌になった。
ハイビジョンのブラウン管をもう一台欲しいんだが、
去年生産中止になって買えなくてな。
プラズマも焼きつきだけが心配。長期的なものなので確かめようがないし。
液晶買おうとおもってる香具師がいれば、
ブラウン管、プラズマと並べて横スクロールのテロップが流れる画面を映してもらえ。
それで全てわかるから。気にならなかったら液晶買え。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 01:54:51 ID:FtEeVPbx0
結局、今、一番良いと思われる液晶はどれなの?
一番マシでも構わん。
近々出るので、一番進んでそうなのでも良いが。
液晶買うなら240Hz駆動ディープカラー対応メガコントラストになってからでいいと思うけど
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 04:19:43 ID:EaIZPzGg0
12畳の部屋でパイ436HDという43型見てるけど明らかにサイズ不足
視聴距離もあるし、最低50、できれば60くらいは欲しい
古いモデルだけど画質はいい
液晶みたいなのっぺりした感じがなく、奥行きを感じる
俺は次も間違いなくパイを買う
HR500レベルの音質も特筆すべき点
339 :
薄型テレビに興味:2007/03/27(火) 04:33:38 ID:Hp5BGqpC0
>336
う〜ん、プラズマ、特にパイオニアにした方が良いと思うけどな・・・
どうしても、液晶にするのであれば、レグザの120Hzを待つ事でしょうね
>>273 新型にはゲームモードついてるよ。
カタログには明るさの事しか書いてないが
知り合いの日立社員に聞いたら
遅延は「今より」改善されてるみたい。
ゲーマーには焼きつきも遅延も心配無いA2500をすすめたいが
そんなことしても毛嫌いされることも多いのが悲しいね
一度量販店じゃなくてショールームに冷やかしがてらでいいから画質を見にいってほしいなぁ
そんなこと書いてるおれは貧乏ワンルームアパート住まいの俺は26型の液晶で我慢したけど(´;ω;`)
>>341 焼き付きも遅延も心配ないかもしれないがソニータイマーが心配
液晶の最大の弱点は残像って言われてるけど、自分的には
白画素の面積に比例して直線的に眩しくなる輝度特性だと思う。
これが改善された暁には今までの液晶テレビは眼に良くなかった・・
なんてCMが流されるんじゃないかと思うw
プラズマも使ってるけど最大の弱点は
部屋暗くした時暗いシーンが黒鏡になる映り込み。
これも今までのプラズマテレビは・・・なんてCMが流されるんだろうか。
もう高級プラズマはガラスじゃなくてフィルムに変わってるからね
>>342 A2500はSXRDリアプロBRAVIAの第一世代で、ソニータイマー塔載が間に合わなかった。
秋に出るんじゃないかと思うA3000に期待だ。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 11:14:36 ID:KkxSICgU0
>>344 白いシーンから一気に黒シーンだと気になるんだよなぁ
早く新機種発表してほしい
別にどれでも良いだろ
未だにブラウン管超えてないんだから、どっちも
とりあえず安くてでかけりゃ良いと思うが
あと一年くらい待ったほうが良さそうだな。
薄型テレビがブラウン管ぐらいまで技術が成熟するには
どれだけ早くともあと5年はかかるだろ
それまではいつになったって「あと一年待てば新しい技術が…」の繰り返し
だからとりあえず今はブラウン管を安く買うのが一番良さそう
中古もだんだん状態悪くなってきてんじゃね。
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 12:00:29 ID:poR9gasz0
>>351 今時ブラウン管なんて時代遅れもいいところ
余裕のある奴は、新しい家電を次々買って
その技術が成熟していく過程を楽しむのもあり
ブラウン管派はどんどん機械音痴まっしぐら
時代について行けない香具師の典型
地デジ対応してない古い液晶なんかも安売りしてるけど
画像がブラウンかよりずっと酷いしな
それでいてブラウン管よりも高いんだぜ
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 12:33:53 ID:Kp6ozWQV0
ゲームやるなら今はブラウン管がベストだろ。
薄型は遅延がひどくて使えない。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 12:42:08 ID:poR9gasz0
まあブラウン管バカにしている折れだが
26型以下なら有りだな
>>353 その意見だと
ブラウン管=流行に流されずに本物を見分ける力がある人
薄型=メーカーに踊らされ、家電に金を次々とつぎ込む浪費家
ってことになりゃせんか・・・
>>355 CGゲームモード入にしたBRAVIA 50A2500の遅延は
14インチSDトリニトロンブラウン管と同等。
SXRDリアプロは薄型じゃない、ってのは勘弁な。
たぶんX2500とかも同じだと思う。
リアプロは小型化できないのか。
15万で32〜37インチ出せば売れかも。
諸々考えて(さらに大きさ重さを考えなければ)ブラウン管が良い、ってのは
誰でも同意するところだろう。問題はメーカーがもう作ってない以上、
ブラウン管いいよいいよとぐだぐだ言っても始まらんということだ。
オレはパナFP20でいくとこまでいくよ。つってもあと3,4年かな
うちは60A2500で10年引っ張って、OELDかFEDかが来たら買い換え予定。
A2500の完成度の高さからみて、50型超クラスはレーザー光源リアプロが最右翼じゃないかね。
瞬時点灯で色域も広く視野角も厚みも改善でランプ交換不要ならもはやリアプロの弱点がなくなる。
>>363 スクリーンが噂に聞くクオリア並になるなら、新光源のリアプロにいきますね。
そっちの研究発表がないのがさみしい。
俺はTVとしては手軽で安心超寿命な液晶がいい。PCも繋げるし。
もう一台AV機器として気合入れるなら
プラズマで怯えるよりはSXRDリアプロに行くね。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/27(火) 22:33:36 ID:utCLiedp0
自発光以外のモニターなんてゴミです
>>367 自発光でまともなモニターって、CRTだけだったとおもうけど、
ブラウン管最強ってこと?
んでも、モニターならアメリカのLCOSリアプロが最高得点だったような。
次点がCRT。
このスレは自発光にこだわる奴が常駐している
>>321 液晶も持っているが寝室用の15インチ。
ただし、これで液晶がダメダメなんて言う気はない。
メインはパナの36インチハイビジョンブラウン管。
時代遅れだろうが、最新のFPDに負けない高画質をとても気に入ってる。
A2500って昼間の明るい部屋でも
スクリーンに直射日光が当たらなければ
普通に見れる?
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/28(水) 00:56:09 ID:Be7MWxqC0
D60 or D55って書けば誰でもわかるよ
>>371 比べたこと無いからわからんけど、昼間だからって画面が暗くて困ったことはない。
>>373>>374 ありがと!
フロントプロジェクター買って、ハイビジョン見出してから、
だんだん今使ってる普通のワイドテレビの解像度が我慢できなくなって・・・
ホントはブラウン管のハイビジョンが買えれば悩まないんだけど
ホント悩ましい・・・
フロントプロジェクタのセカンドにリアプロって
どこのお嬢様だよ
フロントプロジェクタ使い出すと、テレビに大画面を求めなくなるんだよなあ。
でも小さいテレビって液晶しかないってのが困りもの。
>>377 まさにそれなんだわー
液晶ののっぺりした絵はPCだけで十分だ
ブラウン管作ってくれよぉー><
>>378 普通にプラズマ買ったらいいじゃんか。
37型なら15万位からある。
>>379 焼きつきや経年劣化がなければいいんだけどねー
シネスコの映画や、CATVで4:3の放送もまだまだ見るからさー
大分解消されてるんだろうし、
やっぱ今買うならプラズマかなー・・・
でも絶対ブラウン管の方がいいわ
金がないだけだろ
うん、ブラウン管の方がいい、絶対
完成された技術だからね
まだ発展途上の薄型に15万は無駄に高い
完成された技術がこれほどあっさり放棄されちゃうんだから、
いかにブラウン管の大きさ重さが厄介だったかってことだよな。
>>380 プラズマの経年劣化は輝度半減までが6万時間だから今は無問題。
(ちなみにブラウン管は輝度半減までが2万時間)
焼き付きはPC接続で固定画素を常時出し続ける等の特殊な使用でなければ
問題ない所まできてるんじゃない?
2度と消えない焼き付きの報告写真は最近の機種では無くなってる。
まあ、仮に焼き付いたとしてもテレビが見られなくなる訳じゃないし。
画質のいいブラウン管は絶滅したから今更無い物ねだりをしても始まらない。
>>381 家が狭い小金もちが薄型買うんだ
家が広けりゃー薄くなくていい
大画面はプロジェクターで楽しみ
普段は30インチくらいの綺麗で見やすい画面があればいいんだよ
>>383 たしかに36型は重いしでかいけど、
32型とか28型とかはブラウン管でもいいと思うんだけどなー
何も生産止める事ないのに
ブラウン管HDテレビ作るベンチャー作ったらいけるかな?
焼きつきや経年劣化なんて気にしているから、金がないだけだろと思ったのだ
>>386 焼きつきや経年劣化を気にしないで使いたいじゃないかー
黒枠とか気にして使うの嫌だ・・・
ちなみに
うちは5年前に5万位で買った普通の安物ワイドテレビなんだけど、
置き方工夫してるから、奥行きが目立たなくて、ぱっと見奥薄型テレビみたいに見えるらしい
友人が来た時にそれでCATVのハイビジョン放送とか映してると
「おーきれいだー!やっぱり最近のテレビはいいねー」ってよく言われるぜw
液晶を見慣れてしまった人にはやっぱ綺麗に見えるんだろうな
このスレ的に画質評価はこんな感じ?
HDブラウン管>>LCOSリアプロ>>プラズマ>>>>>倍速液晶
( 優れている← →劣る )
プラズマもPDP-5000EXなんかは高いだけあって綺麗
じゃあ、こんな感じ?
HDブラウン管>>LCOSリアプロ=HDプラズマ>>プラズマ>>>>>倍速液晶
( 優れている← →劣る )
>>390いや、5000EXだけが抜けている。
真正面からみた場合に限定した画質は
HDブラウン管>=5000EX>=LCOSリアプロ>>プラズマ>>>>液晶
TOP3つは項目によっては優劣がいれかわるので、あくまで個人評価。
倍速はみていないのでなんともわかりません。
もうHDブラウン管はHDプラズマ程度の位置付けでしか無いよ
歪みや周辺部のフォーカスの甘さなんて酷いもんだしそもそも
フルHDの精細感は無い
つーか、QUALIA 015を頂点に画質は低下しているわけだよ。
レーザーリアプロの登場までは5000EX系が暫定横綱ってところだろうな。
SFで頂点を極めた文明が技術的に衰退するって話はよくあるけど
そんな感じを受ける。
技術というより価格と需要の問題だからなー
お店も在庫がかさばるからブラウン管はもう嫌だろうね。
QUALIAみたいな値段で売って商売になるならいまでもブラウン管作る気あるだろ。
でも誰も買わんやん。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/29(木) 13:51:23 ID:cxGv2qDW0
>>395 かさよりも重量が辛いって言ってたよ。
36型で100kg近くあったりしたからね。
ソニーのはとくに重かった。
>>397 物流の効率もあるのかもねー
なるほどなー
冷蔵庫だって80kgある。重くてもその分高い値段が設定できて儲かるなら、やるだろう。
ところがブラウン管は「枯れた技術だから安くしろ」と言われる始末。
たのみこむで誰かやらなかったのかな。
36V型HDブラウン管モニタ50万円とか。
管はどこで調達するんだい?
中古かい?
今なら一定の需要はあると思うがな。
パナあたりが低スペックでも復活されたら売れる希ガス。
(28インチで10万とかで)
液晶の32型が10万で買える時代にブラウン管の28型を同じ値段で買う馬鹿はいねーよ
世間と感覚がずれてんじゃない?
だからその液晶の画質がブラウン管より劣ってるんだからしょうがないだろ
スレの流れも読めない馬鹿が
スレの流れ?
俺は
>>402にレスしただけだが
本気で売れると思ってんの?www
だから「一定の需要」ではなく「一部の需要」だろ?
そんな一発屋みたいなビジネス成り立つわけないだろう
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/29(木) 19:31:16 ID:LvfE9m/40
おいらはパナの37のプラズマにしたよ。
展示してある液晶は確かに綺麗だが、どうも残像と輪郭が気になって
日立はやわらかく映るが、パナは赤がきついようだ。
別に自分でいいと思ったほうを買えばいい事。
所詮テレビだろ。
テレビに17万も出すのも考え物だが。
自分のテレビが最高と思うのは大いに結構だが、
他人の事までとやかく言うのは変じゃないの
他人というか、それぞれの方式についてとやかく言うスレなわけだが
ブラウン管は、注文が集まったら生産するという受注方式でおk
1年に1度まとめて生産ぐらいの勢いで。
32〜36のHDブラウン管作ってもさ、そのサイズ欲しがる人は部屋が狭いの。
だから厚型は出しても売れん。かなりニッチ。
だからHD管はどこから持ってくるんだ?
今WBSでTVの映像が映って「年内発売は微妙に」ってキャプションがついてたのだが
なんの話だろ?
>>413 全く見てないが、SEDで間違いないんじゃない?
大金出してブラウン管並みのテレビを買う・・・意味不明だ・・・
薄型ブラウン管スレってあるんだな・・・
そっち行ってきます
>>414 SEDであってるよ。
アメリカ企業との裁判が長引いているそうだ。
画質はこのスレ的に問題外
なぜ日本メーカーは作らない。
儲からない
選択と集中
サムスンはデザインがいいのは認めるが、それだけ。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 01:01:44 ID:Qasg24BZ0
HDプラズマ プラズマ
は?
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 01:03:21 ID:Qasg24BZ0
>>408 汚いパナ買うなんて、おっさんか?w
画質のパイオニア選ばない素人はスレ違いですよw
>>421 発売から2年以上経って何の音沙汰もない、というところから
推して知るべし。もともとの狙いからして、画質じゃなくて安さが売りだし。
プラズマ買うなら
画質でπ、価格で日立
パナを選ぶ理由がない。
プラズマでは遅延はパナが少ないんじゃないかな? πでもゲームいける?
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 08:23:40 ID:5Vq3V5lO0
ジャパネットたかたで、液晶テレビを買おうと思っています。(32型)
139000円、シャープだったか
安いですよね?
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 08:56:18 ID:8oEriynZ0
>>429 東芝レグザZ2000の37インチを、ヤマダにて12万9000円でゲットー!
シャープより遥かに高画質、高機能。
たかたって、不人気機種にオマケをつけて、割高に売ってるイメージ。
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 11:18:58 ID:TWKFuyfE0
408のおっさんです。
424さん、待ってました
私が言いたかったのは、あなたのような意見が出ることです
自分が一番、自分以外はアホで、見る目がないというような意見です。
実にくだらない。
私は、428さんのように、自分の購入した機種をいかに綺麗に見るか
と調べて書き込んでいる方のほうが、建設的でいいと思います
これから購入しようと思われる方が読まれることもあるので、
子供みたいな意見は避けられたほうが良いかと
半年ROMってろ
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 12:28:22 ID:N2Oaaqjz0
ブラウン管を薄型にするには、広角の度合いを大きくすると端の方が
ボケて色ずれし易い。昔ブラウン管全盛時に、90度偏向から広角にする
のに随分技術的に大変で、現在使われている大型ブラウン管も初期には
周囲が中心よりボケていたし、色ずれが早かった。
更に薄型の液晶やプラズマに対抗して薄型の超広角ブラウン管は技術的に
大変じゃないかな。だからSEDの様なものが考えられている分けだ。
×だからSEDの様なものが考えられている
○だからSEDの様なものが考えられていた
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 13:54:44 ID:CSYrmSBm0
>>428 低画質のPZの宣伝に必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえマルチいい加減にしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
擬似輪郭とノイズ消してから出直して来いwwwwwwwwwww
>>435 手持ちの品を最大限に生かそうという試みを叩くのはイクナイ。
>>428 でも、vieraスレでやろうな。
ゲーマーはパナのプラズマ一択な現状をどうにかしてほしい。
液晶は論外で、プラズマにしても日立もパイも遅延する。
パナしか選べん。
BRAVIAもCGゲームモードで遅延せんよ。
液晶が嫌ならSXRDリアプロA2500。
パナ一択なんてことは全然ないのさ。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 19:01:37 ID:XIt/JW+l0
http://www.phileweb.com/news/d-av/200703/20/18074.html >液晶の「L37-XR01」は、新開発の「フルHD IPSαパネル」を搭載。
>視野角は上下左右178度で、輝度は500cd/m2、コントラストは7,000対1となる。
>また本機には、60コマの映像を120コマに変換し、独自のスーパーインパルス表技術によって
>黒の画像データを挿入することで、輝度を低下させることなく動画のブレを改善することに成功している。
液晶で、7,000対1のコントラストって凄くないか?
動画対策もあるし、液晶では最強の様な気がするんだが。
詳しい人教えて。
440 :
439:2007/03/30(金) 19:06:40 ID:XIt/JW+l0
プラズマテレビの42V型「P42-HR01」と37V型「P37-HR01」は、どちらも1080ALISパネルを搭載し、
画素数は1,024×1,080となる。輝度は42V型が1,500cd/m2、37V型が1,300cd/m2。
コントラスト比は42V型が10,000対1、37V型が3,000対1となる。
>>37V型が3,000対1となる。
プラズマの37インチが42インチに比べて倍以上劣るし、
液晶にも劣るって何か変だな。どういうことよ?
>>439 黒の輝度の数値か、コントラスト7,000のときの白輝度がわからんと
なんともいえませんが、数値は立派ですね。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 19:17:07 ID:kMFZdVMh0
ハーフのIPSαパネルは800:1ぐらいのはずなの、松下の液晶は7000:1とか書いてあったなw
こだわる人は液晶買わないんだから、まあ別にいいんじゃね?
液晶って未だにバックライト最低の時の黒と
バックライト最大の時の白でコントラスト比とか言ってるんだ。
いい加減同じ画像内でのコントラスト表記にしてほしい。
ブラビアのゲームモードって折角の倍速駆動モードをOFFにするんだよね?
つまりゲームを遊ぶ時は60Hz液晶と同じ性能ってことで意味無いね。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/30(金) 20:42:56 ID:KsIzZPvp0
液晶は糞ってこった
>>439 それはダイナミックコントラスト
普通の表記はネイティブコントラスト。
1枚の画像でのコントラストか、複数の画像でのコントラスト。
t
>>448 ネイティブコントラストは同一画面においての白と黒のコントラスト
ダイナミックコントラストはバックライト制御まで含め、
バックライト最強での白と最弱での黒のコントラスト
ネイティブ表記3000:1のアクオスが仮にダイナミック表記すれば20000:1超えるだろうなw
どうでもいいけどよ、LX75のネイティブコントラストはいくつなんだよ、さっさと答えろ
>>451 要するに、バックライト最低で黒い部分がある画面出したときの黒部の明るさと、
バックライト最高で白い部分がある画面出したときの白部の明るさ、
これの比が1:7000ってだけですか?
バックライト最高時の黒や、バックライト最低時の白は関係なしで。
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/31(土) 18:32:51 ID:T018C9ux0
ほんとう、どうでもお好いことをクダクダと並べ立てるね!
要するに見えれば良いの。コントラストは後から付いて来る。
>>455 稚拙な釣り糸、垂らすなよw
しかし、液晶のスペックがここまでいい加減な数値だと思っていなかったのでショックだ。
俺自身スペック厨なんで、最初は液晶しか眼中になかったんだが、たまたま店頭で
日立のプラズマ見て、どうみても隣の高スペックの液晶より綺麗に見えるのが納得
できなかったんだけど、コントラスト以外でも「スペックだけ立派」な要素があるんじゃないかな・・・
何を信じて買えばいいのか分からなくなってきたよ・・・
>>456 だったら自分の目を信じて自分が画質が良いと思ったのを買えばいいだろう
それがプラズマならプラズマ買えばいいじゃん
他人に踊らされるなよ
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/03/31(土) 20:06:14 ID:T018C9ux0
>>456 だから、クダクダ言わずにプラズマ良いならならプラズマ買えばいい。
稚拙な釣り糸、垂らすなよw
現状では液晶がテレビとして一番優れているのを知っていながら、天邪鬼
なんだな。
>>458 >現状では液晶がテレビとして一番優れている
>現状では液晶がテレビとして一番優れている
>現状では液晶がテレビとして一番優れている
>現状では液晶がテレビとして一番優れている
>現状では液晶がテレビとして一番優れている
AV板らしくやっぱり画質で勝負しなきゃな
>>458 価格といいラインナップといい画質意外では確かに液晶なんだけど
ここはAV板だし。
液晶やプラズマが安くなって画質もいいのにリアプロってなにかいいとこあるの?
たしかにプラズマはよくなって、PDP-5000EXはリアプロに勝るとも劣らないと認めるけど、
液晶はまだまだダメだなあ。残像軽減はソース選ぶし。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 17:24:28 ID:j27nJ/720
>>464 ひいき目で見て凄い画質だよな
ひょっとしてSEDが出ても余りインパクトが
ないんじゃ無かろうか
せいぜいコントラストがいい程度で
それを察したキヤノンがやる気無くしたのでは
SEDは、人肌がすばらしいと表現していたが
5000EXも507HXもすばらしいよ
皮膚の艶がちゃんと出る
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 18:11:43 ID:j27nJ/720
>>466 まちがえた
×ひいき目
○控えめ
これでどう
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 18:11:50 ID:VGWYdbxP0
このスレは、天邪鬼がうようよしているな!
1にブラウン管、2にリアプロ、3にプラズマ、お仕舞いに液晶だ
って言ってれば気が済むようだな。本当は逆なんだろうけど口が
裂けても言わない。 ご苦労さん!!
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 18:23:58 ID:Pp2Djxh30
>468
君はどうやら液晶ファンなんかな
それはそれでエエと思うで
その意見もっと詳しく書けば良いのに・・・
液晶の良さを具体的に書き連ねてくれないと
いくら吼えても説得力は無いよ
一番売れているからってのと画質が一番優れているのとは別だからな
>>470 液晶の良さというより、プラズマが一部の狂信的信者が
支持するほど素晴らしくないということだ。
どちらでもそこそこ満足するだろうし、何がしかの不満は出る。
来年にレーザー光源リアプロが出るとして、いくら位ですかね?
473 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 20:21:09 ID:Pp2Djxh30
>>俺もプラズマはそんなに良いとは思わんで
何と言っても、精細感がなさ過ぎるわな!
それに、色は悪いし・・肌色なんかオレンジ色が焼けた様な感じで
鬱陶しいてどもならん!
でも、液晶は眼が疲れる言うから、これもアカン思うし・・・
残像が酷いし、毎日見てると嫌になるんちゃうやろか?
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 21:45:22 ID:dGlzKSRj0
標準語使えよ非国民
さっさと親戚を皆殺しにして自殺しろ
おっさんは臭いから死ね
同じようなレス繰り返してんじゃねーよ痴呆のクズ
PCでゲームや動画以外なら液晶が最高と思う。
でも、AV板的感覚で”テレビ”を選んだとき、液晶は格下でしかないよ。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 21:59:36 ID:Pp2Djxh30
>>474 こういう書き込みして、よ〜恥ずかしないな・・・
親の顔が見てみたいわ、情けない
さぞかし、“教養のない家庭”なんやろな、可愛そうに・・・
もう一回、“幼稚園”から勉強し直せよ〜〜〜
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 22:09:57 ID:dGlzKSRj0
標準語使えよ非国民
さっさと親戚を皆殺しにして自殺しろ
おっさんは臭いから死ね
同じようなレス繰り返してんじゃねーよ痴呆のクズ
標準語も使えないおっさんはさっさと死ね
ここまで低俗な書き込みを二回も。
哀れだ。
>>477 君が使っているのが「標準語」かどうか、さて。もし東京人なら江戸弁や横浜弁である
可能性も強いし、あるいは多摩弁かもしれないよね? とりあえず君が知っている限りで
いいから「標準語」を定義してごらん。
それから「おっさん」の定義もよろしく。その上で、君も間違いなくその「おっさん」に
なるわけだが、その点についてどう思っているのかもご披露いただきたいと思う。
よろしくね。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/01(日) 22:25:47 ID:EG6x4/Ht0
くだらん
ブラビア40型X2500かプラズマ37型ビエラだったらどっちがいいかな?
ってかプラズマと液晶どっちがトータルでいいの?
コテの頃もうざかったけど、名無しになってもかわらなかったか。
液晶の人は「自分にあったのを使え」という考えが多いけど、
プラズマの人は「俺のプラズマ最高!他は屑」ってな感じの奴が多い。
AV=ホームシアター と考える古い人間が多すぎる。
リアプロの人は淋しがり屋が多いなw
>>481 静止画なら液晶、動画ならプラズマ。
明るい部屋なら液晶、暗めの部屋ならプラズマだけど
目が疲れないのはプラズマだ。
一人暮らしならリアプロ
一人暮らしはヘッドマウントディスプレイで充分だろう
>>483 > 静止画なら液晶、動画ならプラズマ。
普通、動いたり止まったりする。わけ分からん
> 明るい部屋なら液晶、暗めの部屋ならプラズマだけど
普通、明るかったり暗かったりする。わけ分からん
> 目が疲れないのはプラズマだ。
同意
要はテレビとして利用するならプラズマって事じゃないの。
パソコンとか繋ぐなら液晶かな。
要はテレビとして利用しないなら液晶って事じゃないの。
パソコンとか繋がないならプラズマかな
早くフルHDのプラズマが20万円を切る価格にならないかしら?
いつごろだろう?
>>488 部屋を暗くしてみる状況があって、PCとも繋ぐことはなくって
しかしスペース的に32インチ置くのがギリギリな俺はどうしたらいい?
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/02(月) 21:23:58 ID:hrvZiZJw0
結局、現状では液晶もプラズマも一長一短だから、
自分の予算内で買える機種を自分の目で見て綺麗と思う方を買うしかないね。
どっちが勝ちとかどっちが綺麗とか言うから水掛け論になる。
予算によってもサイズによっても使用環境によっても好みによっても
見るソースによってもプラズマがよいか液晶が良いかは変わってくる。
ってことでいいだろ。
>493
きれいにまとまったから次スレもう必要ないだろw
>>493 「自分の目で見て綺麗と思う方」を判断する上で気をつけたい点が3つ。
・電器店の明るさ
・視聴位置・視聴距離
・映像のソース
至近距離で見ると当然プラズマよりも液晶の方が綺麗に見える。
>>493液晶で綺麗に観られるソースは囲碁将棋と絵画でOK
>>496 美術館によく行く俺としては、絵画はコントラストとか色の再現が重要なので
液晶はむかないと思うんだけどな・・・
プラズマでもキツイと思うけど。
リアプロに相談だ
>>497 ていうか、色の再現性では暗部の階調が素直で色空間も広い
液晶の方が基本的に有利なんでは?
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 05:56:08 ID:ENnGmS990
>>499 液晶は、プラズマに比べて、色の階調性が乏しいが為に、立体感が
ないのでは???
>>500 確かにプラズマは至近距離でも大丈夫だけど
液晶は離れて見ないと目がシヌね。
プラズマでもゼロ距離視聴はダメだろうw
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 08:01:08 ID:aZJ4absK0
……ここで突っ込んだら負けなんだな? そうなんだな?
>>506 言いたい事はみんな判ってるよ。
505は液晶しか持ってなそうだからやや視野が狭い所はご愛嬌だけど
暖かく見守ってやろう。
突っ込んでくれたほうが良かったのに残念。
綺麗に写る工夫をしたのは2点。
1)
BSのロゴはほとんどのチューナーが透過型で表示するから
白い背景時は綺麗に撮影可能で暗くなるほど不利。
撮影時の背景は上から下へ明るくなる背景だったので上のほうが
若干汚いのがわかると思う。
2)
それとは別にロゴ表示がデカイほうが有利なので・・・大型液晶を
持ってない俺は、表示ズーム機能を使って、ドーピングした。
両方とも元のブログで使ってる手法を参考に極端にしただけだよ。
液晶派にデジタルズーム捏造と思わせるSXRDリアプロのメッシュ感の無さは異常
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 11:21:19 ID:5KzNFvrZO
液晶はパネルによって全然ちがうからな
いくらリアプロが今の所1番優れてると言っても、弱点がありすぎて店が売る気無しw
さっさとレーザーなり、LEDを使うなりである程度弱点を克服した新しいの出してほしいが
ネガティブイメージが強すぎてメーカーも出しにくいんだろうなぁ
>>501 画質の面で全てプラズマが優れていると勘違いしてないか?
やっぱリアプロは綺麗だよなあ
でも専用部屋を用意できる裕福層限定商品ということだな
まあメッシュ感がないのが即座に綺麗に繋がるかどうかはわからんけどな。
液晶の画素の3原色を分けて見られる人間は地球上にいるまい。
つまり液晶が汚いのはピクセルがサブピクセルに分かれているせいではないと。
まあプラズマと比較すればそのせいだけではないことは確かだが、だからどうしたってとこだな。
液晶の画質がリアプロプラズマに比べて落ちるのは事実だし。
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 13:06:58 ID:rHrvOhUhO
液晶、プラズマ、リアプロなら液晶が一番綺麗だな。
最高なのはブラウン管だけどな。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 13:16:13 ID:t0hfMg+r0
真昼間から豪快な1本釣りっすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たまんないっすねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあこがれやすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
へへへwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>501 プラズマの暗部の階調は液晶よりダメだよ。
それを改善したのがパイオニアのパネル。高いけど。
気違いw
草生やして必死ですね
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 18:54:07 ID:ENnGmS990
>>516 やっぱり、液晶が最高!っていう人がいるんやね
ここは、プラズマファンばっかりやと思うたけど・・・
>>522 全部自分で所有してみると、液晶が最高という人は居なくなるに500点!
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 20:42:02 ID:AANSn68L0
ほんと
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 21:33:04 ID:ENnGmS990
>524
ははは、そこまで言うか(笑)
516の彼?も是非、反論して貰いたいとこやね
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 22:12:08 ID:1C+EL6plO
PCデポの液晶はどうなんですか?
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 22:16:20 ID:6Bl6ssk10
プラズマより液晶の方が目の負担が大きいって人、ソースありますか?
そもそも目の負担ってどうやって測定するのかな。
2〜3時間視聴したあとで視力検査でもするのかな。
液晶の暗部階調のひどさには辟易しておりますが、静止画でのピントがビシッと
合った高解像度なところ「だけ」は気に入ってたりして。
ちなみに自分は液晶でもプラズマでも映画などを見てるだけなら目は疲れません。
アクションゲームをやると液晶だろうとプラズマだろうと目は疲れるし、NDSの
ちっこい画面だともう目がショボショボになります。
>>528 大阪市立大の御用学者ソース出されるよw
ちなみに俺は全然疲れない。
部屋を暗くして見てもTV側が自動で暗くするし。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 22:41:47 ID:ENnGmS990
価格コムを見ていると、偶に液晶の方が疲れる、というのを見ますが、
店で見ている分には、液晶が疲れるという風には思えないんですよね
無論、店内が明るいというのが有るんでしょうけど・・・
だから、この事は解りにくい
ちなみに、つい1週間前、親戚が薄型テレビを2台買ったけど、やっぱり
2台共液晶でしたね
普及サイズは液晶のほうが安いからな
液晶の方が疲れるって言ってる人は何かと比較してって事で
液晶しか使ってない人にはその事は理解できないと思う。
ただ単にプラズマの方が暗いからだろ
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 22:48:31 ID:5eEoEhgg0
ID:ENnGmS990のおっさんは何がしたいの?
毎日「やっぱこっち、やっぱあっち」と様子うかがうようなレスばっか。
買おうとしてるのに気持ちが揺れ動いてるのか?
そろそろ真剣に気持ち悪いし迷惑なんだが
>>535 その事がとても重要なんだ。
プラズマは暗く設定しても綺麗だけど
液晶は暗く設定したらつまらない画質になるから
どうしても明るさを上げてしまう。
ディスプレイとしての輝度特性の違いなんだな。
>>537 逆にプラズマは明るくできないけどな。
液晶でも、明るい部屋で適度な光度ならそれほど疲れないよ。
初期設定が明るすぎるだけ。
世の中初期設定のままで使いつづけている奴も大勢いるだろうな。
539 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/03(火) 23:24:26 ID:MrdI6GZ70
CRTモニターから液晶モニターへの切り替えを経験してない奴らは
液晶で目が疲れるというのがわからないらしい。
CRTは動解像度は良くてもフリッカで液晶より目が疲れるぞ
プラズマの利点はね、動きに強いこと。
液晶じゃCNNヘッドラインなんて見てらんないよ。
字幕が流れるのが速すぎてついていけない。
他は液晶でも問題ないけどね。
大画面でニュース見るならもうプラズマ一択!
俺はCNN見るためにプラズマと心中する覚悟だ。悔いはない。
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 00:59:40 ID://uRCIhE0
チョンメーカーにガラス売りつけるための窯だろ。
プラズマの場合は日本メーカーなら確実に日本製だから安心だけど
液晶はほとんどのメーカーがチョンパネだからなあ。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 01:19:11 ID:XK6JVuwV0
液晶はチョンに汚染されてるもんね
日本に拘る高尚なひとたちはプラズマでしょ
なんでもいい、ちょんでもいいって人は液晶で十分
チョンがどうこう言う奴が多いけど、結局要素技術は日本が押さえてる。
いくら韓国で液晶が沢山作れるとか、でかいプラズマが作れるとか言っても
結局は日本の機械で生産しているだけ。
GK乙。
純日本製か、間にチョンが介在してるかは大違いだろ。
だれがチョンパネなんか買うかよww
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 01:43:46 ID:XK6JVuwV0
誇りを捨てたくないな
損得の前に、誇りがある
では君たちも純国産SXRDリアプロを買ってくれるのだね。
>>542 いや液晶のほうが目が死ぬよ
CRTから液晶にして視力が相当落ちた
倍は疲れるし
>>552 CRTの方が疲れるという人は、蛍光体劣化したボロを使ってた人か、PC用なら
リフレッシュレートの変え方も知らないド素人なので、気にしなくてもいいです。
合言葉は、フリッカフリッカ!
パナのTH-37PX600と日立のW37PH9000だったら皆さんはどっちを選びますか?
デジャヴュのようだ
エージェントがそこまで来ている
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/04(水) 12:06:24 ID:NwHZIvaa0
>>557 折れならデザインのいいcだがもうほとんど売り切れじゃなか?
安いときで14万以下で買えたと思うが
>>559 まじっすか
でも在庫無いなら無いで悩まなくてもいいかも
とにかくレスdです!
>>560 画質なら、PIONEERが文句無しに一番。
でも、価格差に負けてHR9000で妥協した・・・
電気屋行って自分の目で確かめれば?
ゲームやるなら遅延のある機能が切れない日立はやめとけ。
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/05(木) 15:40:54 ID:if0+FTuL0
上のsugeeee綺麗だね
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/05(木) 19:07:19 ID:lU0A2/rL0
最近「○○エンジン」と称される,ビデオプ
ロセッシング( 画像処理) 技術だけで,あたかも
すべての画質向上が達成されたかのようなコ
マーシャルが巷にあふれている。高画質が話題
に上ることは,開発当初から高画質を目指して
きた当社にとって追い風以外の何者でもない
が,高画質の実現のためには,デバイス自体の
特性からのチューニングが非常に大切なことを
改めて認識しなくてはいけない。
http://www.pioneer.co.jp/crdl/rd/pdf/14-2-5.pdf
568 :
習志野No:2007/04/05(木) 19:23:28 ID:TB6GAaQv0
コントラスト比
有機EL 1000000:1
SED 100000:1
ブラウン管 30000:1
新型プラズマ 20000:1
クソ高い液晶3000:1
高い液晶1500:1
普通の液晶1300:1
安い液晶 1000:1
※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。
やっぱりブラウン管でいいやん
でも重いからメーカーは作ってくれないのさ。
薄型のブラウン管SEDが出るよって言って
メーカーが消費者を騙すくらいだからなw
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/05(木) 22:20:48 ID:c91kRP+90
コンスタンティンおもしろい???????
おもしろいなら1g涙終わったら借りに行こうかなとおもてる
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/05(木) 22:27:49 ID:lpGx91hc0
液晶=Wii
プラズマ=PS3
リアプロ=360
もういいじゃん、これで。
おもしろいかどうかだけ教えてください><
基本的に派手で一般受けするやつが好き
面白いよ
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/05(木) 23:22:25 ID:xjRkjbEg0
>>577を信じて行ってくるわ
って言いたかったけど、糞うざい親父が起きてきたから明日にする
50A2500に対する購買意欲がムクムクと湧いているオレに、
買う気を無くさせるA2500のデメリットを言ってくれ!
個人的には、タバコを吸うのでスクリーンのお手入れ方法なんかが気になってるのだが
べつにスクリーンがそのまま吊られてるわけじゃないからお手入れも何もないけどね
デメリットといえば電源入れて画面が出るまでに時間がかかるぞ
>>580 引越しが億劫・不安になる。 or 梱包材の保管場所が必要になる。
新しいリアプロ用の液晶が昨日ソニーから発表された。
年末には旧型器。
発売はフロントが先で、リアプロは来年末の可能性が高いがな。
他にA2500の欠点。
X2500同様にXMB・Wチューナ・i.Link・見やすい番組表などが欠如している。
視野角が広くなったといってもやはり正面がベストなのは否めない。立つと下辺が暗くなるのがはっきりわかる。
3番目のHDMI端子が側面でなく正面なのでカメラ以外では使いづらい。
取っ手の位置が微妙。
スクリーン面が軟質で、たぶんプラズマより衝撃に弱い。
カメラのパン程度は全く問題ないが、高速に流れるテロップでは残像が生じる
アプコン性能が悪いわけじゃないがフルHD映像があまりに美しいので
スカパーやWiiなどのSDソースを見る気力が減退する。
デザインがいかにもソニーの手抜き版でダサい
A2500ですでに最高画質なのに、
このうえレーザー光源なんか採用したらとんでもないことになりはすまいか。
10年前と昨年2回引越しでリアプロ運んでもらったけど
たまたま2回とも日通だった。
荷物の扱いはとても丁寧だったし、作業員はリアプロテレビ
の事はよく知ってたよ。
今50A2500持ってるけど、次の引越しも日通に頼むな。
エプソンLIVINGSTATIONの配送と設置は
日通が請け負ってると聞いた事があるような。
>>587 ちなみにそのとき、値切った? 見積り通りの金額?
日通でもどこでも末端はバイトなので、結局はどんな奴が来るか次第、という話もあるのだが。
うちの勤務先の引越が日通で対応はなかなかよかったが、あれは法人ならではだろうなあと思っている。
589 :
580:2007/04/07(土) 04:08:19 ID:KCtvRxQ30
比較すりゃ現行機種より新機種の方が良いのはもちろん決まってるわな。しかしマイナス要因もある。
・新SXRD採用のリアプロ発売が来年末かそれ以降になる可能性
・圧倒的な高画質に相応しい高価格をつけてくる可能性
・E1000は42と50だった。A2500は50と60で、次機種は60と70になる可能性
・北米専用モデルになる可能性
北米でも60より大きいのはあまり売れないので
50〜60は消えないだろう。
新型が出るのは来年以降だろうなぁ
日本でSXRDリアプロが出たのも北米で出てそうとう時間が経ってからだったし
その北米でもリアプロは売れなくなって厳しいらしいし
デジタルシネマでもレーザー光源の採用に努力しているよ、米Novalux。そうすれば映画館の色域は、極限まで拡大する。
家庭用で、同じ色域で映画を見たければ、レーザーリアプロしか選択肢が無い時代もありうるよ。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/07(土) 14:48:52 ID:Ga/NKzp20
おお〜っ
夢のようですね
レーザ光源になると、リアプロの欠点といわれていた厚みも視野角の狭さも改善される。
さらに色域の広さは他を圧倒する。大画面化との相性もいい。
ならば50型以上で液晶・リアプロを駆逐してもおかしくない……が、
画質は売れ行きとあんまり関係ないのかもしれんなあ。
>>595 厚みはともかく、視野角は変わらないよ。
色域も液晶はLEDバックライト(NTSC比125%)があるし、プラズマも地道な改良でNTSC比105%まで来てる。
レーザーリアプロは今のところNTSC比135%、これからもうちょっと改善されるだろうが。
>>595 厚みはミラーで変わるし、視野角はスクリーンでしょ。
視野角広げるとエプみたいな弊害が出そうだ
視野角を広げるというのは、つまりスクリーンで光を拡散させること。
現状は左右下方向を優先して上方向には光があまり行かないが、
レーザー光源で光量が増えれば、より多方向に光を拡散させるスクリーンが
採用できるはず。
厚みの改善も、レーザー光源で光学系がコンパクトになることにより達成される。
いや、レーザーで水銀ランプより光量を上げるのは結構大変だけど。
LEDと違って数集めて集光すりゃ光量は上げられるが、
あまり数集めるとユニットが馬鹿でかくなるか、水冷になる。
まあ光ファイバーで光源と本体を離すことも出来るけどね。
そもそもレーザーはコストが高い。
ありゃりゃ? 光量増やせなきゃだめじゃーん。
50インチ以上のテレビなんてそもそもそんなに売れてないもん
50インチ以上でこそリアプロの魅力じゃね?
安PJと2wayで使ってる奴なんかは、画質がかなり向上した80以上のリアプロなら、PJ外してそっち行くと思うぞ。
つーかオレがそうです。早く発売になーあれ。
今日、秋葉淀逝ってきたついでにTVコーナー見てきたけど、πの5000EXスゲーな
明るい店内でも充分明るいし、ちょいと目からウロコの綺麗さダタヨ
プラズマが暗いとか言ってるバカの言うコトは二度と信用しない
値段見て目玉が飛び出たケド
それなのにA2500ときたら、よく知らんアーティストの薄暗くて小汚いライブ映像が流れてた
あんなんじゃリアプロがどんなモンか良くワカラン
電気屋は展示品全部に同じ映像流してくれよ、比較しやすいようにさ
>>604 アキバヨドの5000EX明るすぎやん
そして汚いやん
まあ家で見れば大丈夫だろうけど
絶望的に売れてないリアプロの将来には夢も希望も無いわ
>>605 アキヨドの5000EX(リアプロコーナーの傍で507HXと並んで展示してあるやつのことだとして)
あれを明るすぎと言ってしまったら、アキヨドの液晶は眩しすぎの高コントラストで全滅ではないか・・・
リアプロ暗すぎは納得。
明るすぎる店頭用の店頭設定なんだから明るすぎて当然。
あんな明るすぎる店頭だけで画質を判断しようとするのはナンセンス。
SONYリアプロスレでも話題にしたんだが、50,60併せて1200台くらいしか売れてないんじゃ
ないかと。そんなんで、新型開発する気にもならんわなあ。レーザーの新型も待っている
けど、なんかよほどのことがない限り、リアプロの未来はないというのはわかる。
でもそれ言ったら、フロントプロジェクタの販売台数はそれ以下じゃね?
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/08(日) 11:18:10 ID:5e+/kltk0
なにがA2500だよボケ
普通にクオリア006の方が画質いいじゃん
結局クオリアブランドが今も頂点なんだよ
ブラウン管も民生用の頂点はクオリア015
リアプロの頂点もクオリア006
液晶の頂点もLEDバックライトを使用しているクオリア005
プラズマの頂点は5000EX
これで異論はないな?
さすがクオリアだ2、3年じゃ色あせない
そんなあっさり頂点から降ろされたらん百万の値段が泣く。
液晶はクオリアが頂点じゃないな
うん、005はなしだと思う。
005はHVXと同じ第5世代パネルだから視野角も残像特性もBRAVIAより劣る
陳腐化の激しい液晶をクオリアブランドで出したのが何かの間違い
まあクオリア自体が色々な意味で何かの間違いだったからな。
発売時期については、「今回がデビュー戦。これから1年以内に次のステップにいくために開発を進めるが、商品化はベストケースで2009年頃(長谷川社長)」としており、さらに民生展開については「第1弾の成功次第」という。
さすがに慎重だなー
俺としてはアリプロがいい
一台しか置けないから、プラズマだな
アリプロよりkukuiの方が好きな、リアプロ持ちです・・・
>>621 同意。
PDP-5000EXにチューナー搭載して40万くらいの価格で売り出せば即買うぞ。
πのエライ人見てる?
それが出来るなら始めからやってるわけで。
40万でフルHDの50型が欲しいなら、SXRDリアプロ買えばいいじゃなーい。
>>618 100万のモニタなんてこのスレに買う人いるのか?w
家電板よりはいるだろ
家電板よりは可能性あるかw
>>628 立ち上げ時点で同サイズのマスモニより安くなる事は無いでしょw
ソニーの20インチのマスモニが大体100万程度
FEDで24インチなら300万とかしちゃうんじゃない?
無理したら50万ぐらい出せないことは全然ないんだけど、
将来のためになるだけ貯金しておきたいから、
映画鑑賞とかホームシアターは趣味なんだけど、
モニタにかけられる最大の金額は20万までだなあ。
やっぱりフルHDが欲しいのと40インチは欲しいので液晶しか選択肢がない。
だから今は買い控え中。
早くフルHDのプラズマが安くならないかなあ・・・
>>630 映画鑑賞が趣味で液晶に走るなんて
ロードレースが趣味でママチャリ買うようなもん。
液晶の苦手なソースだから止めといたほうがいい。
映画を見るならフルHDにこだわるよりプラズマかリアプロにしとけ。
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 13:23:43 ID:E2jT9OCQ0
緊急速報!
シャープの亀山工場が地震で「あぼーん」しました。
>>630 映画鑑賞、ホームシアターが趣味なら
なおさらプラズマだろ。
映画観るんだったら
フルHDじゃないプラズマ>フルHD液晶
になると思う。
まぁもうちょいしたらパナからフルHDの42プラズマでるんじゃなかったっけ?
50PZ600があの画質なので、さらに画素が小さいとなると
あんまり期待できないけどナー
いやPZ700の狭幅リブ(これって次世代PDP開発センターの成果?)採用は初だと思うから
ちょっとは期待してあげて!
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 14:20:07 ID:uYXbJZ2N0
パナは液晶と同じアンチグレア加工になったので論外だな
プラズマは表面がつるつるで色に艶があるのがメリットだったのに
松下は画質より売上を求める企業だからな
液晶メーカーのヘルパーは映り込みがあるのがプラズマ
映り込みがないのが液晶って上段展示で映りこんだ店内の蛍光灯を見せて接客中。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 14:38:21 ID:DYTXQ0OB0
仕事で使うPCの画面は、映り込みはジャマなので、つるつるは勘弁だが、
テレビには、アンチグレア加工は必要無い。
>>637 これでパイオニアは安泰だね。
今まではパイオニアが良いと思いながらも価格でパナになるケースも多かったが
今度のパナはツルテカパネルじゃないからパナには行かないだろう。
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 15:58:45 ID:Ny/UqsgS0
>>641 パナはまだ見てないんだけど
あのツルテカは真っ暗な部屋の中なら全く問題がない
むしろ
>>637の言うように写真みたいな写りで人物などが
リアルで大変よろしい
ノートPCがなぜツルテカになったか考えればすぐわかる
デジカメで撮った写真を映すのに非常にいいからだ
それがさらに動画になるわけだから
639の考え方は韓国人みたいだな。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 20:14:17 ID:BD3rbTYD0
>>642 プラズマの映り込みはむしろ真っ暗な部屋の時の方が気になるぞ。
暗いシーンがそのまま黒鏡になって自分が映るからね。
パナの新製品はアンチグレアの方がいいと判断して製品化したんだと思うけど?
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 20:17:56 ID:bt6P/ziS0
そんなにテレビに映りこむ自分の醜い顔を見るのがイヤか!?
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 20:43:08 ID:lCIjH03e0
予算30万、35万で台付き理想です。
プラズマ、液晶でも構わないが、ゲームをやるので
理想は何?
急ぎではないので、パナの新型42インチか
ソニーのXシリーズ発表待ちです。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 21:53:32 ID:6cXcI7KP0
プラズマは残像ないからいい。
どれもだめ。
自分はブラウン管が一番いいと思ってる。いまだに20年以上もテレビ変えてない。
調子悪くなっても、修理にきてもらってなんとか使ってる。
映りは断然ブラウン管が一番いい。ちなみに使ってるのはパナソニック29型。
画面も大きいし、他のテレビ見に行ったけど、どれも画質が悪くて、色がうっすいし、
スポーツなんか見てるだけで気持ち悪くなってくる。ブレすぎ。
このテレビにチューナーつければ見れるんだし、買い換える気はさらさらないね。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 22:14:04 ID:5MNWbcCgO
最近の液晶も残像気にならないらしいけど…、激しい動きになると、やっぱり気になるのかなぁ?
>>650 残像は少しはマシになったけど、
あの階調の無さを無理にごまかす設定は
まさに詐欺商品だお。
液晶なんか気持ち悪くて見てられないよ。あんな薄い画質で、テレビ見るのが嫌になってくる。
おまけに、ブレて気持ち悪くなるし。プラズマもだめだな。なんか残像が残って
精神分裂になったような感じがして頭が痛くなってくる。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 22:19:47 ID:TFpRf92c0
>>650 個人差によるが、画質にこだわるなら、パナのプラズマ新製品待ちで・・・。
毎日見るものだから、俺なら50万円くらい出す。
フルHD42型。台を入れたら50万円くらいになるだろう。
プラズマのあのなんかはっきりしすぎな画像がなんか嫌だ。
頭ががんがん殴られるような頭痛がしてくる。映画見てるような感じで
長くは見れない。疲れる。
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 22:27:19 ID:69+VTnbn0
それは、大画面を近距離で見てるからだと思うが・・・
電気屋で陳列されてるの見てるでしょ。
>>655 狭い部屋なんだからそんなに離れては見れない。どっちにしてもブラウン管が一番。
プラズマも液晶もブラウン管には勝てない。
ここまでテレビに依存してるしてるのもすごいな
テレビがやけに薄いっていうのもどうも気持ちが悪い。
若い人とかには抵抗がないんだろうけど、どうも35過ぎの世代にはテレビっていうのは
重厚なものっていうイメージがあるから、厚くて重いのがちょうどいいんだよね。
薄いっていうだけでなんか拍子抜けしてしまう。
薄いテレビを見てるような奴は、薄っぺらでしかものが見れなくなるよ。
やっぱりテレビは厚みがあって重くないと、その見てるものも薄っぺらにしか
見えないんだよな。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 22:44:48 ID:QGkqz+ONO
私もブラウン姦が好きです。職場のパソコンも写真とか扱うので、液晶に変えず頑張ってます。
でもアクオスRを週末に見ましたが結構良いかんじでした。
技術って進歩してますね。
リアプロばんじゃーい
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 22:56:47 ID:BD3rbTYD0
>>660 ブラウン管が好きだという人が液晶買うと購入後おそらく後悔するよ。
やっぱりディスプレイは自発光に限る。
非自発光型の液晶は作られた映像、不自然感がぬぐえない。
液晶ってなんかノートパソコン見てるような感じなんだよな。
ノートパソコンだから我慢できるんであって、あれがテレビじゃ嫌だな。
あんな画質のテレビじゃ、テレビなんか見たいとも思わない。
ブラウン管は寿命が長いしね。20年使ってるけど、修理すれば使えるし
その点、プラズマは画質も疲れるし、壊れるのも早いみたいだから、
自分みたいにテレビ依存症にはちょっと合わないな。そんなにテレビ買い換えなくちゃいけないんじゃ
採算に合わない。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/15(日) 23:12:57 ID:BD3rbTYD0
>>664 液晶・プラズマ・ブラウン管、3つとも持ってる者から言わせてもらえば
一番疲れるのは液晶、次がブラウン管、見るのが一番楽なのがプラズマだ。
壊れるのが早いのはというのも乱暴な表現だけど、輝度半減までの寿命を言えば
ブラウン管が2万時間、プラズマパネルが6万時間、液晶バックライトが6万時間。
まぁ、自分のブラウン管テレビは修理にきてもらえばなんとかまだ延長して使えるが、
プラズマは壊れた時点で買い換えなくちゃならないみたいだしな。
金がある奴は買えばいい。自分にはまったく必要性を感じないんだよな。
プラズマって静止画像はまだ見れるだろうけど、スポーツなんかだと
かなりぶれるし疲れる。
テレビの厚みなんて部屋に置いちゃえば厚いほうが見ていても気分がいいよ。
薄いテレビがいいってその厚みが薄い分、そこで遊ぶのか?そんなに
スペースもあるわけでもないし、重さは薄くたって重いには重いしな。
薄型だと配線をしなおすとき楽ってのはあるかも。
たまーにありがたい。
ブラウン管がいいならそれでいーじゃねーか
態々此処に来て力説することじゃねーだろ
>>668 そうかな?テレビは必死に汗を流しながら配線をするのがテレビっていう
イメージが強くて、薄いテレビにどうも抵抗がある。
テレビの裏側をブラシつきのノズルつきの掃除機できれいに掃除すると、気持ちがいいし、
こういうぜいたくを知らない薄型テレビの奴らが気の毒だなーって思うね。
やっぱりテレビは重くて厚いからテレビだろうと思うが。
貧乏性かもしれないけど、薄い=安物というイメージがどうも強いんだよな。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 00:05:32 ID:Y1rK9Lm90
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 00:06:34 ID:V5TdkGKs0
>ID:L0PMoVJm0
オマイは、一人でブラウン管でも見てろよ(笑)
やっぱりブラウン管は映りがいいな。液晶とかプラズマ観てる奴がいるのが
信じられないな。テレビ嫌いが増える原因になりそうだな。どっちにしても
画質、寿命、修理しても使い続けられるのはブラウン管だな。
何十年も歴史があるんだし、液晶、プラズマがブラウン管に追いつくのはどう考えても
あと、10年以上はかかるだろう。どっちにしても、ブラウン管よりもいいと
認められるものじゃなければ買う気にはならないな。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 03:33:10 ID:ORP8G9+C0
ID:L0PMoVJm0
ID:SWdNEmS20
とても35歳とは思えない文章力
676 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 07:06:14 ID:/oUsjrONO
マジな意見なんだけど、液晶だと動きの早いAVなんかだとチヨット辛いね。
斎藤修あたりならまだいいんだけど、戸川やケンケン(島袋)あたりになるとキツイ。
大画面だと、それが悪い方向に増幅されていく感じ。
やっぱり、俺みたいにAVメインならプラズマの方が良かったのかな……
>>674 よくブラウン管みたいな小さい画面で我慢が出来るな。えらいぞ。
2002年にグラベガ60型買ってから、TVは60型以上しか興味ない。
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 08:48:56 ID:QOllqO7p0
>>677 そうか?グラベガ60HD900持っているけど50型であっても5000EXのような画質を見ると、
買い替え時が近づいてきているなと考えさせられ十分興味魅かれるけど・・・
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 08:59:17 ID:O39hzWCo0
ブラウン管って静電気がすごいから
もう戻れないな
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 10:31:42 ID:0K6cFuMsO
ビックリだな
2004年から今まで液晶ばかり四台買ったけど、次はプラズマだわ
だんぜんプラズマがいいね確かに画質的見れば液晶になるんだけど、総合的にプラズマ
だって目が疲れないし、自然にきれいやな
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 12:04:54 ID:O39hzWCo0
>>680 いや、嫌煙だけど
ブラウン管の時って画面拭いたら真っ黒になってたけど
プラズマは本当に汚れないよ
喫煙者だけどソニーの32インチブラウン管は
汚れ付きにくかったぞ
半年に1回くらいしか拭いてなかったな
同じソニーの安い14インチは汚れるの早かった
安いブラウン管テレビは汚れるのが早いんじゃね?
>>678 そうか?
60型→50型へのダウンだと、いくら綺麗でも俺には耐えられないなぁ。
現在、興味がパナとシャープの65型にしか行ってない。だけど、どっち
も魅力に欠けるから、何にも買えない状態が続いている。
>>684 テレビはそのままにして、フロントプロジェクターってスタイルはいかが?
既にされているのかな。
その上でテレビを更新なら、無理してでもクオリア006を手に入れておくべきだったかも。
006は、当時価格にもひいたが、重量にはもっとひいた。
(当方マンション住まいなので無理と判断しました。だけど
画質的には、今だ最高峰みたいですね)
フロントプロジェクターはしてるから、夜はほとんどプロジェクター
生活となってます。だから、ますますTVに魅力を感じなくなってるのかも。
50型じゃダメってことなら、60A2500でいいじゃん。
>>677 うちはせまくて、自分の部屋はスペース的に4畳半しかないんで、
どうしても近くでないと見れず、60型は置けるスペースがない。
映画とかあんまり好きでないし、観るものはほとんどドラマとかバラエティばかり。
60型なんか長く見れないだろう。疲れる感じがして、テレビ見るのもいちいち
構えてみるようだし、自分には落ち着かないから、そもそもいらない。
プラズマのあのやけにテカテカしてる画面も気になるし、
液晶はかえってガーゼに画面を映してるような画質とスポーツが観にくいし、
自分のニーズに合うのはやっぱりブラウン管だな。
ブラウン管が古くてださいというのはあの厚みだろうけど、
画面の枠を今風に変えるだけでもだいぶイメージが違う。
100万でも200万でもすぐに出せる消費者もいるだろうが、なかなか出せない消費者もいる。
だが、29型テレビより質が高くて画面も大きい液晶、プラズマとなると
安い値段では買えない。テレビは誰でも見れるものという常識がなくなってしまう。
やはり、ブラウン管はなくなるべきではないし、後ろの厚みのある部分は
赤とかピンクとか、オレンジとかカラーを変えるだけでもかなり若い人の人気が出る。
かつて、Iマックが流行ったように、スケルトンにしたりしても人気は出るだろう。
やぼったいイメージは色や、素材でカバーすればいい。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 14:28:37 ID:EVOL5dqS0
俺は寝室でT(タウ)フラットハイビジョン管の36インチ、リビングでビエラより以前の
42インチプラズマ、ダイニングでLX70を使用中。
ブラウン管が最も汚い。フォーカスは甘いし、走査線の横縞が気になるし。
早くブラウン管を捨てたいんだが、リビングのプラズマを寝室に移動する予定だが、
リビングで使えるテレビがまだ決まらない。
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 14:30:47 ID:O39hzWCo0
>>689 今後出るプラズマはテカテカしてないみたいね
>>690 さすがにアナログ時代の29型なら
一番安いプラズマでも地デジだったら
綺麗で感動出来ると思うよ
>>692 綺麗なのはいいんだけど、スポーツとか動きがぶれるでしょ。
ほとんど観るのは野球とかスポーツだし。バラエティとかそんなに
綺麗さは必要ないしな。色も濃すぎて強すぎる感じ。風景ばかり見てるわけじゃないし、
第一、一番のネックは値段。値段が高すぎるんだよな。すぐに
手が出る消費者ばかりではないだろう。売れてないのがそもそもの証拠。
ブラウン管にチューナーつければ見れるんだし、調子が悪くなっても
ブラウン管だったら修理屋にきてもらえば又見れるようになる。
プラズマだとそれで又買い換えなくちゃならないし。
>>687 60A2500は、グラベガより奥行きが8cm程厚くなり、
フロントPJの設置上、困難でした。
厚さ40cm以下で、60オーバー、フルHD&HDMI1.3っていうのが、
今の理想です。やっぱ次買い換えるのも、リアプロが良いですね。
昨日、アクオスのRX65型を量販店で見てたけど、SD映像が酷かった・・・
ならばSXRDの後継機種待ちしかないですな。今年末か来年末かまだわからないけど。
29型程度の大きさなら、液晶で野球見ても問題なさそうだけど、そうでもないの?
>>694 >昨日、アクオスのRX65型を量販店で見てたけど、SD映像が酷かった・・・
SD映像のソースは何?アナログ放送は酷いと思うけど、そんなの流してる店はないだろうし。
DVDは液晶に限った話じゃないけど、デッキ側の性能と接続方法にもよる。
>>693 値段高い?
今新型のハイビジョンブラウン管が発売されたとして、
37インチくらいだったらプラズマとそんなに大差ない値段だと思うけどな。
もしかして捨て値になってる中古のブラウン管の値段と比べて
最新のプラズマが高いとか言ってるの?
あと野球ってそんなに画面激しく動く?
雨傘とか
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 17:33:36 ID:Hqv4wAiK0
個人の価値観で答えて欲しいんだけど、
予算20万以内(価格コムの最安が目安)で買うとしたら、どれを買う?
製品の具体名で教えて。
先月末までだったら20万円で42インチ買ってもお釣がきたんだけど、
いまだとパナと日立の37インチしか選択肢が無いね。
個人の主観でいうとゲームするんでパナの37PX600かな。
37PX60でも良いんだけど、アンダースピーカーとデザインがイマイチ。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 17:59:13 ID:wLsXn/beO
>>700 それならシャープの液晶だな。どれがいいかは自分で決める
>>700 ハイビジョンレコーダーを4台持ってる自分なら、ユニデンのプラズマモニター(パイオニア製)。
てかもう買った。非常に満足。本家にもなかったサイドスピーカーの音も良い
>>700 レグザ37Z2000一択かと。
FullHD、ダブルデジチューナー、LANHDD、おまけに16万円♪
俺はZ3000待つけどな
>>697 正確には、BS1とBS2です。それと昼の時間帯にやってた
BSショッピングとかのHD収録とかしていないSDアプコン映像。
ハイビジョンの映像はそれなりに感じるんだけど、BS1〜2が
特にひどかった。単にチューナーの良し悪しかもしれないけどね。
自宅にあるグラベガの画像やプロジェクターで見るBS1〜2の方が、
よっぽど綺麗に感じた。
>>703 理由は売れてるからw AV板で液晶薦めてる時点で・・・
だよな
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 20:32:06 ID:szq8GcFAO
まだまだ先の技術かも知れないけれど、有機ELって綺麗なんでしょうか?
並べて置いてなくても液晶を買う気が失せるくらいは綺麗。
>>706 フルスペックだとSDは汚いよ。固定画素の宿命。
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 22:31:58 ID:JcNJO92X0
プラズマはSDが想像以上に良い。
プラズマはみのもんたの顔も想像以上に良い。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 23:05:26 ID:JcNJO92X0
ねらってそれか
面白いと思って書き込んだ本人に失礼だろ!
マジでおっさんの顔は液晶より綺麗にみえる
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 23:17:44 ID:1jaB/Z+zO
滲みまくりだからな
たしかにツヤツヤして見える。ガラスのせいかもしれないけど。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/16(月) 23:40:38 ID:7Sbkkw+sO
>>698 ともかくブレるのが気に入らない。風景だけしか見てないのか?
野球にしろ、サッカーにしろ、ブレるし気持ち悪いだろう。
ブラウン管のほうがよっぽど見やすい。ともかく、動画はどれもブラウン管のほうが完全に上。
それに薄型ってちょっとぶつかっただけでも倒れるからな。
下に置いたら腰が痛くなるし、インテリアの模様替えの時とか倒しそうだし一度
倒したらもう壊れるだろう。感電してショートしそうで怖いな。
その点、ブラウン管だったら底も厚みがあるし、重さがしっかりある分
転倒はしにくいしな。
デジカメ動画なんで、上から下に線みたいなのが動いて見えますが、
実際にはもちろんああいう動くような線は出てませんし、本当に動画は
液晶やプラズマよりずっと強いと思います。色も自然なので、見やすいし
重さもしっかりしている分、転倒がしにくい。デジカメが画素がかなり悪いので
動画もかなり画質が悪いですが、実際はこんなもんではないです。
実際のものを伝えられないのは残念ですが、もっと映りはいいです。
薄いと小さい子供がいる家なんかや、
部屋がせまい場所に置く場合、下に置かないとあぶないですし、
上において万が一転倒すれば終わりでしょう。
その点、ブラウン管は重さと底がしっかりある分、ちょっとぶつかったくらいでは
転倒はしにくいですし。
>>720 お前いい加減ウザイ。
野球にしろサッカーにしろプラズマでブレなんて気にならん。
大体「ブラウン管は転倒しないから良い」とかもう見てらんない。
マ ジ 痛 す ぎ
そもそもプラズマが高すぎとか、ブレまくるとか
ただのビンボー人のヒガミにしか聞こえない。
だから巣に帰れ。
>>723 確かに金持ちではない。
だが、プラズマや液晶がブラウン管よりいいと思えばほしくなって買いたくなったはず。
しかし、動画がどうも、なんというか、ブレるというか映画っぽい感じで
長く観る分にはどうも疲れる。テレビもあんまりつける気が起こらなくなりそうな感じだ。
ブラウン管の29型より大きい画面となるとたての大きさも同じ以上に大きくないと
見る気がしないから、36型以上じゃないとだめだし、値段的にも
100万くらいするのか?画質もブラウン管以上となるとそれくらいだろう。
それでせいぜい2年くらいで買い換えなければならないなんて、車検じゃあるまいし、
経済的にも負担が大きいな。ともかく売れてないだろうしな。
2011年以降は、今までのテレビじゃ見れなくなるのか?と思ったから動揺してたが、
チューナーつければ観れるって知ってなおさら、買う気なくなった。
>せいぜい2年くらいで買い換えなければならないなんて
この話はどっから出てきたんですか?
薄型テレビを2年毎に買い換えなきゃならない義務なんて聞いたこともないが
>>725 2年くらいで寿命がくるっていう意味。その点、ブラウン管はかなり長く持つし
調子が悪くなってもブラウン管を替えてもらえば又観れるようになるが、プラズマや
液晶、リアプロなどは買い換えないとだめらしい。修理不可能らしい。
うぜ
>>726 どこで洗脳されたか、
人生主体性を持って生きましょう。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 06:44:15 ID:B1pa1oS7O
お前には、ニキシー管の方がお薦めだな
自分の好みを前面に出して押し通すってのは、普段のプラズマ厨と何も変わらないw
同じ手法でこられると逆切れか。
地震で大喜びしてる奴とかいたし、プラズマ厨って韓国人みたいな奴が多いな。
>>726 誰に吹き込まれたかしらないけど、2年で寿命がくる薄型テレビはありません。
ブラウン管が修理可能と言い張る理由も解からない。その理屈なら何でも修理可能。
部品が在庫のみのブラウン管の方が修理し難いと思うけど?
>>730 誰ってわけじゃないですけど、プラズマは焼きつき?があるそうじゃないですか。
観る頻度にもよるでしょうけど、2年〜5年くらい?
液晶はもともとブレが気になるので興味ないですし。
プラズマがすぐに劣化するとしても、
するとしてもだよ?
一方の液晶は最初からゴミみたいな画質なんだから
液晶を選ぶことは真性のMとしか思えないw
>>731 焼き付きは使い方によるでしょ。焼きつかないって人も大勢いる。
ブラウン管だって、チラつく、フォーカスが甘い、大型化が難しい、等々問題は多い。
あと、ブラウン管の製造って今年でゼロになるんじゃなかったかな?
いつまでも直せるってのは何故?
>>732 韓国人乙
アイム・ザパニーズのxekvODc00様は、TV何使ってんの?
>>733 9時からマスゲームの練習あるんだろwがんばれよザパニーズさんw
>>734-735 面白くない。
だって、地震で「天誅」とか、液晶が売れたら「日本人はおかしい!」とか
他を一般人扱いして自分の目が優秀だと思い込む選民意識。
どうみても朝鮮人です。
↑どう見てもチョンです、本当に有難うございます。
>>737 そうかな?どの辺りがチョン?
根拠の無い罵倒や他者をなじる事での議論の変更が韓国人っぽいっていってるんだけど?
貴方は該当者ですね。
スレ違いなんで私はもう止めときます。好きに言って下さいw
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 09:03:39 ID:ZsvYpBrH0
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) 気に障ったのかい
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ ごめんなさぁ〜い
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
>>738 そっくりそのまま返すよ、で使ってるTVは?
怪我耐性Cのロナウド>>>>怪我しない日本代表FW
前者はプラズマ、後者は液晶
前者のほうが遥かに価値がある
よって
プラズマ>>>>>液晶
ヨドバシで型落ちのプラズマTVが格安の処分価格で売られていたけど、画質ひどくて見るに耐えなかった。
商品サイクル2年もないとおもうんで、多分1年かそこら店頭デモで使われてたものだと思うんだけど、
ま、毎日12時間ちかくつけっぱなしだと1年かそこらでそんなんなるんだろうな。
一般家庭なら3-4年は持たせられるとは思うけど、そういう事実を知らずに買ってる人がいるとしたら
問題だね。
チャンネル表示が焼き付いた展示品を売ろうとしてる店もあった。
ほんとに六万時間もつのかよw
携帯から自演ww
液晶は購入時からすでに「壊れた」ような状態だから
それに比べたらプラズマは全然マシでしょ
ちなみに売ってた機種はバイデザインなんで焼き付きやすいのかもしれないが、
これも寿命は六万時間?違ったらすまん
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 10:24:59 ID:RjUvddr70
>>745 それは別物だと思う
それをプラズマの画質だと思ってはいけないよ
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 10:26:02 ID:RjUvddr70
>>745 前にヒュンダイかなんかのプラズマみたけど
640x480みたいにボケボケだったし
別物
πかpanaか日立で語ってください
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 10:47:58 ID:PqPm8lKiO
>>742はどこのメーカー?
バイデザインが安物なのはわかるけど、寿命は六万時間とうたってるのかって話。
プラズマの寿命が延びたのは三年位前だっけ?
寿命6万時間ってプラズマ方式の一般的な認識っつーだけじゃないの?
焼き付きとプラズマ寿命をごっちゃにしないように。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 13:05:01 ID:EPMjzHm/O
つまり、寿命60000時間はあてにならないってことだな
ソニーのHDリアプロの42インチほしんだけどどうしてないの
42インチはプラズマやえきしょうがやすくてリアプロではたいこうできないからさ
>>733 直せるっていうか、直せたってことだよ。
しかし、ブラウン管の製造が0になるなんてほんと悲しいな。
それじゃ、選択肢は液晶かプラズマかリアプロしかなくなるのか?考えられない
この間も仕方ないからテレビ買おうかと見に行ったものの、満足いくものはなかった。
液晶はやっぱり満足いかない感じだし、プラズマとかも焼きつきとか寿命とか色の具合もまだ
気になるし。
>>733 チラつきとかはうちのテレビは気にならないけどな。
デジカメ動画とかでとると確かにちらついてるけど、実際見る分にはチラつかないし。
フォーカスっていうのはいまいち分からないけど、実際観にいってほしいと
思えなかったからな。ただ、薄ければ薄いほど、それだけ技術的にも大変だろうから
いろいろボロは出るだろうし。携帯とかはいまさら厚いのなんか恥ずかしくてもてないけど
テレビなんか人にそう見せるもんでもないし。
ソニーの42インチのリアプロあるがな(´・ω・`)
>>756 あんたの頭の中は昭和のまま
止まってるってことがよく分かった。
薄型って言ったって軽いわけじゃないしな。女1人で自由に移動させるっていうとむずかしい。
小型だったらいいだろうっていっても、ある程度の29インチくらいの大型に慣れてるところへ
小型なんていまさらっていう感じだし。
30キロ以上あるなら、30キロも80キロも同じこと。
どうせ1人じゃ移動はさせられない。
小さい子供とかペットがいるような家じゃ、やっぱり薄型は怖い感じがする。
台とくっついてるタイプのやつも出てるようだけど、台と別のやつなんか
下に置いてから台かなんかに後から持ち上げるのにも1人じゃそう無理だろうし。
けっこう消費者によっては掃除とかで移動させるときに、前面をぶつけて
穴を開けちゃったとか、倒して下敷きになったとかなんかしらトラブルは起こってそう。
まだ新しいものだから1年でだいぶ変わるし、買っちゃった人は損したような感じを
受けるだろうしな。
プラズマって焼きつきだか、寿命が1日かなり見てるようだと2年くらいで
くるようだし、交換とかは不可能で買い換えないとだめみたいだね。
綺麗な画質で慣れてたら、同じくらいのがほしいだろうから、又そのつど
20万くらいの出費か。金持ちならいいだろうけどな。
液晶だと消費電力かなり食うみたいだしな。動画質はまだまだだしな。
リアプロは交換すれば観れるようだけど、2年くらいでやっぱりランプの寿命が
くるみたいで、2年おきに交換っていうのもめんどくさそう。そのうち、
テレビも見るの辞めそうだな。
そもそもハイビジョンコンテンツ前提のプラズマ液晶と
アナログのブラウン管を比べてどっちがどうとかいうのはあれだな
ラウン管が枯れたデバイスで日本では消える寸前なのも間違い無いし
プラズマ液晶が発展途上で陳腐化が早いのも事実
どちらを選ぶかは個々の価値観の問題でそんなことをこのスレで争うのはなじまないよ
それにいい加減な知識で長文連投するのとかキモチワルイし
1080pデバイスがいろいろ市販されるようになったので、ブラウン管の画質優位もそろそろ終了かと。
まあ、良いんじゃないの。ID:JkRyYysK0が29型のブラウン管を永遠に愛し続け
たければご自由にってことで。ただこのスレに来る必要性は感じませんけど。
学校でブラウン管TV転倒事故ってニュースあったなぁ
重傷か死亡だかしたよね
TVの重心が手前にあるから案外危険な場合もある
案外どころか、ベルトしてないとあっさり倒れて爆縮
よく定食屋などのコーナーに、棚を作ってTVが置いてあって、その真下の席で食事してる人みると
よく怖くないな・・・と思うことはあるな。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 20:00:52 ID:zJSyI81pO
このスレ、液晶信者の工作がすごい
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 20:58:15 ID:ZarRn07q0
ブラウン管は既に終わってるから、どうでもいい。
昭和を懐かしむのは、時間の無駄だ。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 21:25:46 ID:HmRfOck+0
安くて 軽い しかし画質が・・・ 液晶ハイビジョン
安くて 高画質だが 重い ・・・ ブラウン管ハイビジョン
高くて 最近高画質になってきて そこそこ軽い ・・・ プラズマ
まあ存在価値は3者3様というとこだが、俺的には画質の悪い液晶は論外。
あとは重さと価格のトレードオフだな。
パナの新型42インチフルHDを、清水の寺から飛び降りる覚悟で・・・
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 21:48:24 ID:9YQZE0H50
12畳のリビングで37型買って失敗だった。小さ過ぎる。
みんなリビングには最低50型以上の物買った方が良いよ。
プラズマが高いなんて頭が腐ったか
ところでおまえらは有機ELでたらどうするの?
それでもエキプラにしがみ付いてるの?
どう考えても有機ELだよね
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 22:28:36 ID:7ICZk2/M0
>>771 それは普通に失敗だったね・・・
10畳で36型HDブラウン管だけど、小さすぎて映画に迫力が無い。
プラズマなら奥行きないから視聴距離取れるし、リビングは50以上で間違いない。
近めなら42でもいいけど、37は完全に迫力が不足する
37で繋いで、来年レーザーリアプロを買えばいいジャマイカ
>>771 37型は8畳1ルーム用にぴったりのサイズです。
視聴距離は2mありますが、家具の詰まり方でこれが精一杯。
リビングでしかも12畳なら50型は欲しいですよね。
専用台か幅の広いラックが必要になりますが。
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 22:57:09 ID:7ICZk2/M0
台なんてなんとでもなるじゃんw
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/17(火) 23:20:29 ID:1oFrDWW20
床が抜けるのかも?
ブラウン管厨は真夜中に粘着して何やってんだ?
寝室とリビングの間を毎日持ち運んだりするんだろ
貧乏ってイヤだな
○畳だから○型、っていう考え方あんまり実感が伴わないんだよね…
だって部屋の面積と視聴距離ってべつに比例しないでしょ
一般的なリビングでは
だだっ広いリビングがあったとしてもテレビは隅のほうにあって
人間も隅のほうにいて結局目と鼻の先の距離で見てたりするでしょ
>>782 貧乏なら寝室とリビング別々じゃないんじゃね?w
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 09:18:59 ID:hExKjbX60
プラズマと有機ELはサイズで被らないだろ
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 10:12:16 ID:Ppxmh8SC0
有機ELでヘッドマウントディスプレイ作れば良いんじゃね?
水銀ランプ以外のリアプロ50型、3年後にいくらだ?
50V型は液晶・プラズマとバッティングが激しくなるので
リアプロはもう出ないかもしれんよ。
なぁ、SEDでもそうだったけど、実際に製品が買えるようになってないのに空しくないか?
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 10:51:42 ID:shQyNZMo0
数年後、液晶は有機ELに、プラズマはレーザーリアプロに取って代わられている。
793 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 10:52:26 ID:shQyNZMo0
SEDは未だに発売未定
有機ELは11型の発売が決定
次元が違う
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 12:11:44 ID:fYCd+PcQO
50A2500を購入したが、画質最高に良いです。
リアプロはプラズマよりもさらに一般人がうっかり買う確立が低そうだし、
今までどおりのユーザー層を維持するだけじゃないのかなあ。
現状でプラズマより劣ってるとかならともかく、
プラズマより性能が良いのに売れてないんだから、もっと良くなっても変わらないと思う。
有機ELの脅威はプラズマは液晶より時間的な余裕があるだろうけど、
インチサイズがかぶってきて価格が2倍を下回ってきたら厳しそうだ。
実際に設置する家庭環境での勝負はともかく、まず店頭での勝負に勝てる性能を獲得しないと、
プラズマに勝ってる、とは言い難いな。たとえ店頭で見てもPDP-5000EXは綺麗だからな。
まあ俺も50A2500買っちゃったのでもう他人事だ。
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 18:20:17 ID:yd5DjLmA0
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 22:45:49 ID:swQafq9/O
プラズマは店頭で勝てる画質じゃないだろ
暗い売場ならともかく
明るさだけが画質じゃないから
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/18(水) 23:05:27 ID:es4EYlEi0
>>798 店頭では本当に暗いね。
自宅では明るさかなり落としても十分なのに。
>>783 シアタールームでもない狭い部屋に馬鹿でかいテレビってのはどうなんだ?っていう普通の感覚だと
○畳だから○型、っていう考え方には実感がある。
視聴距離よりも重要。
ん?飯を食ったりする6畳の部屋に42型とか8畳の部屋に50型ってのは
普通の感覚だと「テレビでかすぎ」と思うだろってことなんだけど。
視聴距離を2mとったとしても、それ以前にテレビが部屋の主役になってるのは変だという感覚。
繋ぎっぱなしで風呂に入ってたらIDが変わった。
>>804 6畳間の寝室に42買おうと考えているんだけど、何が変なんだ?
長辺の壁際に置いて、反対側の壁の辺りから見るつもりだけど。
807 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/19(木) 00:31:47 ID:AwNWA8sW0
>>804 リビングなら全然平気だろ
俺はテレビッコだから50型置いてる
中途半端に狭い部屋に大画面は、不釣り合いでかえって貧乏臭く見えるよw
古い団地とかアパートに住んでるのに、BMWとかベンツに乗ってるのと同じ
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/19(木) 00:51:33 ID:Z0UmLErs0
>>808 確かに、家は買えなかったけどTVは頑張りましたって感がありありだね。
810 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/19(木) 01:17:23 ID:9wchZjzo0
古い団地の駐車場には軽自動車と個人タクシーが似合う
たしかに高画質大画面でおもいっきりテレビを見てる姿は
タキシードでフェラーリに乗りコンビニに行く、みたいなバカバカしさが漂うよね
それに悲しいかなうちのテレビは映画やスポーツが映ってる時間より
みのもんたの顔みたいなつまらないものが映ってる時間のほうが圧倒的に長い
>>808はただのコピペ。
>>809-811は、たかが20万円ぐらいのテレビを何でそんなに必死に否定するのだろう・・・
誰でも買えるぐらい安くなったから、小さな部屋に大画面を置くような話題が出るのだろうに。
買えるからかならず買わなくちゃいけないのか。
置けるからかならず置かなくちゃいけないのか。
テレビが趣味なら別にいいんじゃない?
そうじゃなくても、許容範囲は家具の配置にもよるし。
リビングってよりテレビ部屋みたいな感じになるから、うちは嫌だけどw
>>808 Sクラスに乗ってドンキホーテにお買い物みたいな違和感?( ´艸`)
何この流れ
寝る前にちょろっとTV見るだけに6畳で42インチ
視聴距離1.5mな俺は50インチ買えばよかったと後悔してる
ちんぽとテレビは、でかけりゃでかいほど、嫁が喜ぶ。
これ常識。
それが男の側のよくある誤解だという事実を含めて同意。
メリハリというか、カリがはってて、ひっかかる方が良く、かたければなおよしとのこと。
大きさはあんま関係なし
鋭角で薄い雁と、直角で厚めの雁はどっちが好評ですか?
テレビと違って、性器のデザインとサイズで男を選ぶ女はいないから。
変えられない部分は変えなくてよい。安心して男を磨け。
まあ、選んだ男のモノが具合いいとちょっとラッキー的な要素はあるらしいけれども。
いやだから大きいことによるネガの部分も考えたほうがいいじゃないの?
という話ですよ(テレビの話だよ)
映画やスポーツをのめりこむようなスタンスで楽しむケースだけ考えれば
大画面のほうがいいことにほとんど議論の余地はない
でもテレビという道具の使われ方はもっと多面的でしょ
小さいほうが、存在を主張しないほうがありがたい、
映像世界に埋没するより映像世界を俯瞰したい、という場面も
でてくるだろうし実際時間的にはそっちのほうが長いんじゃないか、という話
テレビから離れりゃ済む。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/20(金) 00:13:16 ID:6lECX1pZ0
裏ビデオマニアの俺は、8畳の部屋で50インチ買う予定
再生した瞬間、がっくりくるだろうね
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/20(金) 03:20:23 ID:rOV7bMGsO
ちんこたたないよ
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/20(金) 10:37:49 ID:ZcstEXWC0
6畳に50インチとか違和感ないっていう人はきっと
車のナビのモニターが助手席に20インチくらいのが
置いてあって助手席に人が乗れなくても違和感ないん
だろうね。
他人んちのテレビの大きさにまで気を使う人って…
831は、車のナビのモニターが20インチより小さければ、助手席に置いてあって
助手席に人が乗れなくても違和感がないらしい
何のスレだw
Round-6からは プラズマvs液晶vsリアプロvs有機EL?
助手席は人が乗れなければ役に立たない。
六畳間は50V型テレビ入れても人が住める。
ぶっちゃけ大きなテレビを買ったもの勝ち。
これから50V型ももっと安くなるしね。
LDKとかの構造ならともかく
1Kや1Rのように一部屋で生活してるようなところに
50はさすがに邪魔だろ。バランスも糞もないな。
1Kの住人は最初から「六畳間に50V型」などという発想をしない。
みんなちゃんと自分で考える頭もあるんだから安心しろ。
分相応ってのがあるしな
でかいテレビ買って見たければ
でかい部屋に住めるようになれってか
ひとそれぞれ
テレビが生活必需品かというとちょっと疑問があるが、生活必需品と考えるなら14"で十分。
大画面テレビは趣味の範疇ということになる。 バランスとか分相応がどうとか、他人の趣味ヘの
金のかけ方に文句付けてるヤツって、自分じゃ趣味を持ってない心寂しい人間なんだろうな。
生活必需品でも趣味でもなくステータスシンボルとでも思ってるなら、あまりのいじましさに同情
すら覚えるが、さすがにそこまで貧しいヤツは今どきいないよね。
バランスとか言ってるの見てると、TV受像器が世に出始めた頃
「内装とのバランス(調和)」とか言って家具調と言うか木製の箱に
入って(扉まであるのがあったw)たコトを思い出すなぁ。
そのうち「部屋の壁一面全部がモニターなのが普通のバランス」の
時代が来ないとも限らないんだから、古くさい自分のバランス感覚を
他人に押しつけるのはどうかと思うな。
どんなに部屋が狭かろうと、一番目視してるのは壁でも天井でも本棚でもなく(あくまで部屋の内装でね)モニターだと思われるから、
その環境に力を入れるのは自然なのかもしれないしね。
まぁ、2,5メートル視聴距離が取れるんなら50Vもありなんじゃないかな。
現実に50V買った人間がお薦めしてるんだから信じろよ。
ウチ3.0mだから79vか、買えんわそんなもん。
3mの視聴距離が取れるのと
3mの視聴距離しか取れないのとでは意味違うよな
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 02:20:47 ID:I6G+TKOU0
60Vだけど、普段は3m
映画観るとき2mだな
40型以上の液晶見てると
眼がおかしくなりそうなぐらい痛くなる
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 08:38:58 ID:9BVdqNSWO
テレビは休憩入れてみないと
ih
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 12:02:53 ID:W7JCrMzlO
アルアルサンばかりで、お前等本当に持ってるか!
半分が妄想だろうな
写メで見せてみろよ
無理だろうけどな!!
PDP-5000EXで60万、50A2500で30万だぜ。
給与所得者なら普通に買えるだろ。
MUSEデコーダ搭載で100万していた時代とは違う。
>>851 >>19にのせております。
50インチで70万もってるなら5000EXをおすすめしますが、
リアプロもなかなかなもんで、真っ正面からはいまでもトップクラス、是非ご検討をば。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 12:42:26 ID:W7JCrMzlO
見れねぇじゃねぇか、ハイ嘘確定
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 12:48:02 ID:orbdlYZD0
持ってないのに限って「見せろ見せろ」とやってる。
持ってるやつは、持ってて当然で、
「持って無い」なんてこと頭に無いから、
どーでもいい。
>>855 ※エラー : このアルバムは、非公開アルバムのため表示できません。
設定間違ってるよ
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 13:01:49 ID:W7JCrMzlO
ようするに、こいつ持ってねぇな
持っていたらイメピタで、見せる事出来る
嘘だな
持ってるという意味は、他人の物じゃないんだよ
自分で所持している事わかるかな?中坊くん
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 13:11:28 ID:W7JCrMzlO
ハイ、ダメ
中坊の転写確定
みんな相手にするな
直リンクだといけるみたいですね。でもよく考えたら、この写真は画質サンプル用なので
筐体がうつってないから参考にならないかな。
>>860 よくみたら携帯ですか。1.3MBだと、携帯ではみれないのでしょうか。
>>ID:W7JCrMzlO
えらそうにウダウダ言う前に、自分の環境さらしてみろよ(w
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 16:11:22 ID:orbdlYZD0
↑あほ
↑ばか
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 18:41:28 ID:orbdlYZD0
↑まぬけ
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 19:37:28 ID:jyjbKhBX0
↑とんま
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 19:40:36 ID:W7JCrMzlO
大人っていう奴を見せてやるよ
ガセ中坊
糞狭い部屋にデカイテレビを置く事に賛同を求めるなよw
誰もおまえの部屋なんて行かないし、それを見たところで
「キモイな、こいつテレビしか人生の楽しみないんだろうな」
としか思わんから。
↑貧乏人のひがみハケーン
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 21:01:58 ID:W7JCrMzlO
必死な中坊かわいそうだな
ブラウン管でも見とけや
嘘をつくから大人は怒っているんだよ
心配しなくてもたくさん来るから
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/21(土) 21:21:12 ID:W7JCrMzlO
この状況でさらしてみてもウダウダ文句言うだけだろ半分以上が中坊なんだからよー
テレビ買ってから気づいたけど
テレビって別になくてもいいよな
くだらない番組だらけだし
本でも読んでたほうがまだまし
ブラビアなんて買うからww
やっぱ大人はWEGAだよな。
>>873 最初に自分がウダウダ文句つけといて何言ってんだか(w
>>859 見れないよ、貼ってくれたリンク全部ダメでしたよ。
オレは疑ってないけどね、ひょっとしてD50の人かな?
前にいろんな角度とソースでたいへん参考になったのだけど。
>>878 昼間はちゃんと見れたよ。
なんか今の時間サーバーがシステムエラーになっているようだけど、
それは上げた人のせいじゃない。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 03:52:24 ID:QlECNFTG0
155 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:2007/04/22(日) 01:03:15 ID:+jybGs6H0
パナの新型プラズマ見てみた
確かに写り込みは減ってるが、プラズマ特有の艶が大幅に減ってた
液晶と比べてみると、写り込みはまだまだ多く、艶はちょっとある程度だった
正直写り込みのアップより艶の減少が大きすぎる
なんであんな仕様にしたんだろう、理解に苦しむ
156 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2007/04/22(日) 01:18:04 ID:tFtgo+Hg0
>>155 店頭の明るすぎる照明の下で綺麗に見えたらそれでいいんです。
売ってしまえば後で不満が出てもなんの問題もありません。売った者勝ちです。
157 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [] 投稿日:2007/04/22(日) 01:28:17 ID:+jybGs6H0
>>156 なるほど
画質より店頭での液晶との売上競争に勝つためって事か
さすが商売上手なパナだなw
158 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2007/04/22(日) 02:06:11 ID:6nqDKSu00
>>157 トヨタそっくりでしょ。画質なんかよりブランドなんだから
>>879 俺は見られなかったクチだけど、それには同意するよ。つか晒せないから嘘だって
騒ぐやつってたいてい自分のことは何も言わない。
自分こそネットカフェ暮らしかなんかで何もいえないから、人のことをネチネチ探って
佐波郡だろうと思うよ。世間を羨んでいるやつには何を言っても無駄
882 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 08:37:52 ID:6JSbXXkkO
ネットカフェの住人とか、こういう掲示板に載せるのだろうか?
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/22(日) 10:32:03 ID:j+dsop7dO
家ではプラズマでも明るいから明るさかなり落としてる。
リアプロでも明るいかも
古いリアプロ使いなんで参考にならんかもしれんが
真っ暗なAVルームでも作らん限り、リアプロは明るくはないよ。
885 :
↑:2007/04/22(日) 21:50:50 ID:zLxjOomn0
本当に参考にならんな
何時の時代のリアプロなんだよw
昔のって走馬灯みたいだからな
888 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/24(火) 16:12:21 ID:ciFRdvylO
リアプロ語るならせめてグラベガ以降じゃないと話にならん
SXRDのリアプロがまぶしいくらい明るくて画質がいいなんてことを知ってるのは
購入者かメーカーの人間かショールームや環境の良い販売店で
きちんと画質を確かめて見てるキモヲタくらいだから、
どうしようもない。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 00:02:36 ID:w8s8MeEu0
「その昔モノクロ放送からカラー放送に変わるとき
モノクロTVの家庭はカラー放送もモノクロ画像で満足していたよね
カラーTVの家庭はモノクロ放送の画像・色無しにガッカリしたものだね (まっ、カラー対応のカメラが
高額なので放送局も・・・・だから)」
いまのTV事情にも当てはまるね、アナログ放送とデジタル放送を
どちらも何となく適当に綺麗に鑑賞するにはプラズマTV最高!!だね。
しかし、ハイビジョン放送はめちゃくちゃ綺麗なのが今のフル液晶TV!
でも、一般放送は最悪!買ったTVを恨みそう!
冷静に考えれば、TV局がまだハイビジョン完全非対応だからしょうがないよね、貴方はどう思う?
891 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 09:28:48 ID:0xX1MN+B0
モータースポーツ好きなんでプラズマがベスト。
>>890 小型モデルでの話だよねそれ。
液晶が綺麗なのは動いていないデジタルハイビジョン映像だけでしょ
大画面モデルならプラズマもフルHDモデルあるんだし写せるものは一緒だと思うけど。
>>892 いやいや、液晶でもフルハイビジョン映像で動かない背景(山や砂漠など)
を背景に人間等小さいモノがゆっくりと移動する状態を映すのは綺麗だと思うぞ
もしくは人の顔がアップで口だけが動く場面とか
>>893 > もしくは人の顔がアップで口だけが動く場面とか
個人的にはこれには賛同しかねる
人の顔のアップをHD映像で見るのはイヤだなあ
キモイおっさんとかはもちろんだが、美人の人でも幻滅してしまうことが多い
早いとこハイヴィジョンAVを見たい
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/25(水) 19:47:26 ID:KafvN5XMO
D-VHSでもう出てる
ブルレイでも出てなかったっけ
ちゃんとしたレーベルのが欲しいな
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 08:17:36 ID:IXHKCzBx0
昨日量販店で新型のプラズマ見てきたけど、パナはちょっとやばいかも。
液晶みたいにザラザラの艶消しで、見た目の高級感と艶やかさが無かった・・・。
確かに映りこみはないんだけど、あれじゃプラズマ好きは買わないんじゃないか?
プラズマビエラの売り場が液晶売り場かと思っちゃったよ。
画質が明らかに表面処理の影響受けてるね。PZ600よりさらに悪化してる。
あとフレームが依然強烈にダサかった。
デザインだけで買う気がしない。やっぱ高齢者狙いなのかなぁ・・・?
42フルHDはなぜか映像流してなくて、50のフルHD(50PZ700)を見た。
精細感はあるけど、時々映像が破綻してたというか、画面に横一線にノイズが走ってた。
PXのほうはそんなこと無いのに、PZはそうなってた。なんでだろう。
「フルだから」という理由で手を出すのはちょっと危険かも。総合的判断で。
πはパナよりは映りこみがあるけど、液晶みたいなダサさが無くて自然な画面でよかった。
前モデルよりは確実に映り込みが無いし、新採用ダイレクトフィルター?だから色もそのまま表現されてる。
日立は色が薄いし映りこみが激しいから、今となっては良い所がない。
どこの量販店もパイオニアは売り場を赤じゅうたんにしてて如何にも「高級」ってかんじ。
セットが組まれてて照明も微妙に落としてあって、力入れてるなという印象。純正シアターも完備。
日立は特に展示に気を使う様子も無く、高い位置にも展示してあるから、映りこみすごくて不利だな。
みんなも量販店見てくるといいと思うよ。面白いから。
まぁ結論を言うと、俺は今後もパイオニアのフルを待つってことだな。
現時点でも買ってもいいと思うけど、フルHDに比べて画面の格子が気になる。1m以内に近づくとだけどね。
パイオニア以外はやっぱ買えないわ^^;パイオニアの拘りに惚れる
>>900 高い位置に展示されているプラズマって悲惨だな。
ありゃあかわいそうだ。
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 09:27:39 ID:IXHKCzBx0
>>901 本当にそう思う。ビエラは上下に配置してるけど、液晶みたいな表面だから気にならない。
ツルテカのwooがかわいそうだった。
πは本格的なセットが組まれてて、かっこよかった。横一列に427、507、607と展示してあって
どうだ、みたいな感じで。
写真撮ってくればよかったな。多分全国ドコでも同じだと思う。うちは地方だけどね
展示の差別はパイオニアのマージンがでかいからじゃない?
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 09:47:14 ID:IXHKCzBx0
行ったのはコジマとヤマダ
両方県内一でかいとこ
ヤマダはπが赤じゅうたんになってて、パナは普通に上下展示
コジマはπが赤じゅうたんになってて、パナはセットを建設中だった
コジマは昨日πのセットが出来たらしい
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 11:38:02 ID:e2hz3y5v0
πのマージンがデカいなんてことはありえんでしょ
販促セットのデザインセンス次第でしょうね
πはEX入れても4機種しかないから割り切った展示ができる
他社はアレもコレもと思うと従来の二段展示という結果になるんじゃないの?
残念ながらどうせ売れるのはパナだろうけどw
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 11:46:51 ID:IXHKCzBx0
そういえば日立のXRは置いてなかった
比較したかったけど残念
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 12:08:38 ID:pyd809yD0
πは今までどっちかというと邪険にされていたわけで
何が変わったんだろう
業績悪いからインセンティブあげてでも売ってもらうて言ってたような記憶があったが
3月から噂になってたπは次世代機から
販売する店舗が少なくなる(大型店舗のみになる) 話は、
赤絨毯のセットで展示してくれる=それなりのスペースを割く 店舗に絞るってことか?
どんなセットか楽しみだー明日辺り各社の新機種を見に行ってみるかwktk
π社長は、値下げ競争には追従しないと言ってたが..
販売店としてはπ=高級機(値下げ無し)で問題ないだろう、松竹梅と玉を取り揃えたいだろうなぁ。
>>903 マージンでかい→販売店がマージン分値引く→さらにマージン増やす→さらに値引く→価格破壊
πは値下げ競争に白旗揚げましたのでマージンでかいは考えられんなぁ
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 13:53:59 ID:IXHKCzBx0
>>909 まだ全店ではないと思うけど、行ってらっしゃい^^
週末、素人ぶって店員に色々聞いてこようかな。
その陰で大型液晶買わされそうな他の客にプラズマを勧めてこよっと♪
ついでに別のヤマダコジマもπあるか見てこなきゃ
>>912 玄人というより工作員です。
自白してますから。
売場で店員でもない見ず知らずの人間が、聞いてもないのにウンチク語り出したら気持ち悪いと思うけどな。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 19:02:58 ID:d21jIzi40
>>913 どこが工作員なのかな?w
まともな反論もしないで工作員認定してるあなたが工作員なのでは?w
薬中になると幻視・幻覚・幻聴・妄想が激しくなるらしい
>>914 913は自分で自分のことを工作員って呼んでんだろ?
意味わかんねーんだけど俺がバカなだけかな
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/26(木) 23:02:30 ID:vjrs+/t6O
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 07:11:31 ID:e7V79yKaO
プラズマ買った。店での展示とは違いきれいで良い。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 08:33:40 ID:De2K8NB50
そーだろ。自宅で見ると結構綺麗だ。
暗いとか言ってる人がいるけど、
部屋で見ると何のことやら。
炎天下の野外で見るわけじゃ無いからな。
922 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 09:25:27 ID:e7V79yKaO
自演なんかするかよ
自演も2hの華さ
キニスンナ
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 11:20:22 ID:De2K8NB50
自演なんて言ってる位じゃ、
電気屋以外で見たこと無いな。
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 11:59:08 ID:PwJ815qn0
部屋が狭いので、大きいテレビは入らないのだけど20型ぐらいだったら、
どのテレビがいいのかな?
ブラウン管。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 13:27:51 ID:rVUiCrn8O
そのサイズではデジタルのうつらないブラウン管以外はどれも大差ないので安いのを
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 14:36:18 ID:qT4hDOEEO
寿命の違いがわからず電気屋に行くのをためらっている俺にアドバイスをください。
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/28(土) 16:06:39 ID:PwJ815qn0
>926,927,928
どうもありがとう。やっぱ電気に行って、安めのブラン管でしょうか。
もう、大手は生産中止で在庫だけみたいですけど。
有機ELは、まだ早いでしょうね。
>>929 電気屋にいって店員さんに寿命の違いを聞けばいいと思います。
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/04/29(日) 09:54:27 ID:pEL6eTpuO
カタログ
>>929 咲き誇る花は散るからにこそ美しい
命短し恋せよ乙女
元気があれば何でもできる、がんばろー
美しいのは一瞬だけなんて嫌だよ・・
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/02(水) 07:29:14 ID:lAH3Gr7y0
液晶TVは、例え5千円になっても買わん
>>936 地デジ対応でHDD内蔵の37型が5千円なら、オイラなら買うけど・・・
かといって現在満足できるプラズマも無いわけで…
理論上はプラズマが綺麗なのは分かるが、実際店頭で満足いく画質のプラズマ見た事無いよ。
逆にアクオスが相当良い絵出してた。こりゃ一般人みんなこっち行くなと…。
眼科へ( ´∀`)つ
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 08:51:49 ID:MD/p5Qui0
マジでそうだし。
実際、プラズマの方が綺麗ならプラズマの方が売れるだろ。
自分の目が異常なんだと早く気づけよ>プラズマ工作員
売れる売れないと画質云々は比例しないと思うんだがどうだね
>>940 >>940 散々カキコされているが量販店でTV販売員達は客に液晶を薦めているが
個人的にはプラズマを使用する例が圧倒的に多い。
ゲームの事しか頭にないヲタ連中は液晶を支持する傾向にある。
逆に映画を中心に楽しむ者達はプラズマを選択する傾向にある。
いいんじゃないの?液晶が良ければ液晶を買えば?ヲタなんぞ眼中に無し。
店頭の明るすぎる照明のもとじゃ
プラズマが悪く見えるのは当然だろ・・・
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 09:44:14 ID:MD/p5Qui0
>>943 照明調整してるプラズマ見た事あるけど、やっぱ画素が荒いよ。
家に持ち帰っても液晶との差は埋まらないって誰でも判断付く。
実際、家の照明ならって頭に入れて購入するわけ。だがそれでも液晶の方が
綺麗だと判断して液晶選んでる。
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 09:45:27 ID:MD/p5Qui0
実際店に足運んだ事無い奴が何言っても説得力無いよ。
ID:MD/p5Qui0は死ね。
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 09:51:45 ID:MD/p5Qui0
もう想像で物言うの止めようよ。ね?
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 09:56:01 ID:MD/p5Qui0
結局、液晶が駄目だって言ってる奴は個人の好みの問題で、
多勢の意見では無いわけ。でその好みが少数派だって事だ。
圧倒的に液晶のが綺麗だと判断してる人がほとんど。
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 09:58:09 ID:MD/p5Qui0
>>942 残念ながら世間的にはプラズマ買ってる奴の方がヲタ扱いされます。
艶とか奥行きとか言い出したら、気持ち悪がられるぞw
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 09:58:56 ID:1TjrCFkw0
37z2000だけど疲れないしまぶしくもないよ。
ゲーム前提だからこの機種にしたけど次はプラズマにしてみようかな。
ただ遅延に強いというパナはどうにも画質が自分にはなじまないので
今のところ日立が有力。
951 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 11:18:21 ID:UX1etnyv0
俺も自室用に東芝買ったけど良いね
リビングがプラズマなので全く期待していなかったが
パソコン画面とネット動画、バラエティ番組のチラ見程度なら普通に使える
正直、平日はプラズマより使用時間は長いかもしれん
プラズマは残念ながらオタ向け。
ライトな人は液晶
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 11:35:02 ID:/m1pg8jD0
リアプロは暗すぎて役に立たんだろ………
プロジェクターか!
おーい、みんなリアプロを忘れてますよ〜
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 11:36:55 ID:/m1pg8jD0
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>>953 今のリアプロは暗くはないよ。
調べもしないで貶めるのはダメだろ。
まあこういうのは何選んでも飽きるもんだ。
おれも37型プラズマ持ってて画質とか特に不満はないけど
今度は、26型くらいの液晶+プロジェクターにしようかと思索中。
958 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2007/05/03(木) 11:41:48 ID:UX1etnyv0
今のリアプロはなかなか良いね
重量が半分になって価格も1/2、ノーメンテで10年使えれば買っても良いかもしれん
959 :
953:2007/05/03(木) 11:43:11 ID:/m1pg8jD0
ただしソースは湘南某所のハードオフ
>>944 画素が粗いって同画素の比べろよ、1080pプラズマもあるだろ。
まあアクオスが良いって時点でネタくさいが・・・。
>>957 ソースによって使い分け、特に映画重視だったら2WAYで良いと思うよ。
現行の薄型50インチでも映画には小さいし、小型液晶+PJだとスペースの節約にもなる。
今、150インチスクリーン+ブラウン管なんだけど薄型はどうしようか思案中。。
正直、ニュースやバラエティには画質なんてどうでもいいから、
デザインというか見た目重視で26-32くらいか、、、、、
でも必要性感じないww
>>961 うん、なんか最近ブラウン管とかみるとほっとするよ。
液晶もSDでいいとさえ思ってる。このほうがDVDやSD番組みるとき綺麗だしね。
つーか、元々AV機器マニアでもなかったし、一旦高画質競争から降りるわ。なんか見てて疲れる。。
まあまた何年後かに機会があればね。
プロジェクター+TVにするとTVの画質競争からは降りられるかもしれんが、
やっぱりプロジェクターの高画質を求めることになる予感。
そう。当たり。
画質求めるとスクリーンもあるし部屋弄ったり
お金は確実にかかりますorz