【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part137

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前スレ：
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part136
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1166715556/

サムスン電子株式会社（以下、サムスン電子）とソニー株式会社（同、ソニー）は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。

サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100％自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html

地デジ放送をBDに記録
　VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、
　一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、
　記録形式はBDAVとなる。
　ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。

　また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。
　外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。
　また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。
　typeRもDVI-I接続では再生できなかった。

BD書き込み速度
　BD-RE一層　1時間38分40秒
　BD-RE二層　3時間17分4秒

BDドライブ発売時期
　NEC　　発売予定無し
　LG電子　時期は未定
　パイオニア　一般向けには予定無し
　プレクスター　検討中
　便Ｑ　9〜12月に発売予定　

BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア
が必要となる。
回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。

次世代DVDは日本発であるというアピールのため
プレーヤーそしてレコーダーを国内で世界初で発売した東芝
規格争いの主戦場は北米であるため国内は記念的意味合い程度だが立派
国内を本気で攻めるのは北米の後というのはHD DVDに限らずBD陣営も同様

その証拠にハード＆ソフトの北米での投入時期・量が物語っている
特にBD陣営は半年前から北米展開のみという状況
誰よりも北米が最重要と判断してのことなのである

その世界最大、規格の覇権を握る北米でBDは圧倒的に負けてしまったのだ
この厳しい現実しかと受け止めなければならないだろう
http://www.thedvdwars.com/index.cfm


（参考）DVD年間販売枚数

日本：1億枚

北米：15億枚

関連スレ
【Blu-ray】冷静比較検討スレ【HD DVD】Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1145629517/l50
Blu-ray Disc 総合スレ Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1165886589/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163351440/l50

関連HP
Blu-ray Disc Association(英文)
http://www.blu-raydisc.com/
HD DVDプロモーショングループ
http://www.hddvdprg.com/jpn/
DVDフォーラム
http://www.dvdforum.gr.jp/
AACS LA
http://www.aacsla.com/

Wikipedia - Blu-ray Disc
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc
Wikipedia - HD DVD
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/

　　　　　　　　　　　　　以上　テンプレ終了

Box Office Mojoの歴代興行収入ランキング
（○BDのみ、●HDDVDのみ、△両方）

△1 タイタニック（北米ではパラマウント） 興行収入$600,788,188、 1997/12/19公開
○2 スターウォーズ（FOX） 興行収入$460,998,007、 1977/05/25公開
−3 シュレック2 (ドリームワークスSKG） 興行収入$441,226,247、 2004/05/19公開
●4 E.T. （ユニバーサル） 興行収入$435,110,554、 1982/06/11公開
○5 スターウォーズ: エピソード I ファントムメナス （FOX）興行収入431,088,301 1999/05/19公開
○6 パイレーツオブカリビアン: デットマンチェスト （Disney） 興行収入$423,315,812、 2006/07/07公開
○7 スパイダーマン (SPE)興行収入$403,706,375、2002/05/03公開
○8 スターウォーズ: エピソード III - シスの復讐 (FOX) 興行収入$380,270,577、2005/05/19公開
△9 ロードオブザリング: 王の帰還 （New Line Cinema） 興行収入$377,027,325、2003/12/17公開
○10 スパイダーマン2 (SPE) 興行収入$373,585,825、2004/06/30公開
−11 パッション(Newmarket Films)興行収入$370,782,930、2004/02/25公開
●12 ジュラシックパーク（ユニバーサル）興行収入$357,067,947、1993/06/11公開
△13 ロードオブザリング:二つの塔 （New Line Cinema）興行収入$341,786,758、2002/12/18公開
○14 ファインディング・ニモ(BV)興行収入$339,714,978、2003/05/30公開
△15 フォレストガンプ（パラマウント） 興行収入$329,694,499、1994/07/06公開
○16 ライオンキング（BV) 興行収入$328,541,776、1994/06/15公開
△17 ハリーポッターと賢者の石（ワーナー）興行収入$317,575,550、2001/11/16公開
△18 ロードオブザリング (New Line Cinema) 興行収入$314,776,170、2001/12/19公開
○19 スターウォーズ: エピソードII クローンの攻撃 (FOX) 興行収入$310,676,740、2002/05/16公開
○20 スターウォーズ ジェダイの帰還(FOX) 興行収入$309,306,177、1983/05/25公開

ttp://movies.yahoo.com/mv/boxoffice/alltime/

>>3-5は信者による捏造で真実ではありません。

勝てる見込みの無くなったHD DVD信者はFUDという戦略を取ったようです。
悲しい限りですが。

北米歴代興行収入ランキング続き
○：BDのみ、●：HD DVDのみ、△：両方、末尾の金額は興行収入と公開日（月/日/年）

○21 インディペンデンスデイ(FOX) 興行収入$306,169,268、1996/07/02公開
○22 パイレーツオブカリビアン（BV) 興行収入$305,413,918、2003/07/09公開
○23 シックスセンス（BV) 興行収入$293,506,292、1999/08/06公開
○24 ナルニア国物語/第1章:ライオンと魔女（BV) 興行収入$291,710,957、2005/12/09公開
○25 スターウォーズ/帝国の逆襲(FOX) 興行収入$290,475,067、1980/05/21公開
△26 ハリーポッターと炎のゴブレット(ワーナー） 興行収入$290,013,036、2005/11/18公開
○27 ホームアローン (FOX) 興行収入$285,761,243、1990/11/16公開
△28 マトリックス リローデッド (ワーナー) 興行収入$281,576,461、2003/05/15公開
●29 ミート・ザ・ペアレンツ2 (ユニバーサル） 興行収入$279,261,160、2004/12/22公開
−30 シュレック （ドリームワークスSKG） 興行収入$267,665,011、2001/05/16公開
△31 ハリーポッターと秘密の部屋 (ワーナー） $261,988,482 11/15/2002
○32 Mr.インクレディブル (BV) $261,441,092 11/05/2004
●33 グリンチ （ユニバーサル） $260,044,825 11/17/2000
●34 ジョーズ （ユニバーサル） $260,000,000 06/01/1975
○35 モンスターズ・インク (BV) $255,873,250 11/02/2001
△36 バットマン (ワーナー） $251,188,924 06/23/1989
○37 メンインブラック (SPE) $250,690,539 07/02/1997
△38 ハリーポッターとアズカバンの囚人 （ワーナー） $249,541,069 06/04/2004
○39 トイストーリー2 (BV) $245,852,179 11/24/1999
○40 カーズ (BV) $244,082,982 06/09/2006

AIRが高画質とFUDするID:A4FP9RGW0必死だなｗ

●41 ブルース・オールマイティ （ユニバーサル） $242,829,261 05/23/2003
△42 レイダース 失われた聖櫃 （パラマウント） $242,374,454 06/01/1981
△43 ツイスター （北米ではワーナー） $241,721,524 05/10/1996
−44 マイビッグファットウェディング (IFC Films) $241,438,208 04/19/2002
○45 ゴーストバスターズ (SPE) $238,632,124 06/01/1984
△46 ビバリーヒルズコップ （パラマウント） $234,760,478 12/01/1984
○47 X-MEN3: ラストデシジョン (FOX) $234,362,462 05/26/2006
○48 宇宙戦争 （パラマウント） $234,280,354 06/29/2005
○49 キャストアウェイ (FOX) $233,632,142 12/22/2000
△50 エキソシスト （ワーナー） $232,671,011 12/26/1973
●51 ジュラシックパーク2 ロストワールド （ユニバーサル） $229,086,679 05/23/1997
○52 サイン (BV) $227,966,634 08/02/2002
△53 ラッシュアワー2 (New Line Cinema) $226,164,286 08/03/2001
○54 ミセスダウト (FOX) $219,195,243 11/24/1993
●55 キングコング （ユニバーサル） $218,080,025 12/14/2005
△56 ゴースト （パラマウント） $217,631,306 07/13/1990
○57 ダヴィンチコード (SPE) $217,536,138 05/19/2006
○58 アラジン (BV) $217,350,219 11/11/1992
△59 プライベートライアン （DW/パラマウント） $216,540,909 07/24/1998
△60 ミッションインポッシブル2 （パラマウント） $215,409,889 05/24/2000

○61 X-MEN2 (FOX) $214,949,694 05/02/2003
△62 オースティンパワーズ/ゴールドメンバー (New Line Cinema) $213,307,889 07/26/2002
●63 バックトゥザフューチャー (Universal) $210,609,762 07/03/1985
△64 Wedding Crashers（日本未公開） (New Line Cinema) $209,255,921 07/15/2005
△65 チャーリーとチョコレート工場 (Warner) $206,459,076 07/15/2005
△66 オースティンパワーズ：デラックス (New Line Cinema) $206,040,086 06/11/1999
△67 バットマン・ビギンズ (Warner $205,343,774 06/15/2005
○68 ターミネーター2/ジャッジメントデイ (Lionsgate) $204,843,345 07/03/1991
●69 ハムナプトラ2/黄金のピラミッド (Universal) $202,019,785 05/04/2001
○70 アルマゲドン (Buena Vista) $201,578,182 07/01/1998
△71 スーパーマンリターンズ (Warner) $200,081,192 06/28/2006
△72 風と共に去りぬ (Warner/MGM) $198,676,459 01/01/1939
○73 パールハーバー (Buena Vista) $198,542,554 05/25/2001
△74 インディジョーンズ/最後の聖戦 (Paramount) $197,171,806 05/24/1989
○75 アイスエイジ2 (Fox) $195,330,621 03/31/2006
−76 マダガスカル (DreamWorks Animation SKG) $193,595,521 05/27/2005
○77 トイストーリー (Buena Vista) $191,796,233 11/22/1995
○78 メンインブラック2 (SPE) $190,418,803 07/03/2002
△79 グリース (Paramount) $188,389,888 06/07/1978
△80 グラディエイター (DW/Paramount) $187,705,427 05/05/2000

○81 ザ・デイ・アフター・トゥモロー (Fox) $186,740,799 05/28/2004
○82 Mr.& Mrs.スミス (Fox) $186,336,279 06/10/2005
○83 白雪姫 (Buena Vista) $184,925,486 01/01/1937
○84 ダンスウィズウルフ (Lionsgate/Orion) $184,208,848 11/09/1990
△85 バットマン・フォーエヴァー (Warner) $184,031,112 06/16/1995
△86 逃亡者 (Warner) $183,875,760 08/06/1993
△87 オーシャンズイレブン (Warner) $183,417,150 12/07/2001
△88 ハート・オブ・ウーマン (Paramount) $182,811,707 12/15/2000
△89 パーフェクトストーム (Warner) $182,618,434 06/30/2000
●90 ライアーライアー (Universal) $181,410,615 03/21/1997
●91 ジュラシックパーク3 (Universal) $181,171,875 07/18/2001
△92 ミッションインポッシブル (Paramount) $180,981,856 05/22/1996
○93 猿の惑星 (Fox) $180,011,740 07/27/2001
△94 インディジョーンズ/魔宮の伝説 (Paramount) $179,870,271 05/01/1984
○95 最後の恋のはじめ方 (SPE) $179,495,555 02/11/2005
○96 プリティウーマン (Buena Vista) $178,406,268 03/23/1990
○97 トッツィー (SPE) $177,200,000 12/01/1982
△98 トップガン (Paramount) $176,786,701 05/12/1986
○99 メリーに首ったけ (Fox) $176,484,651 07/15/1998
○100 アイスエイジ (Fox) $176,387,405 03/15/2002

>>2
に関しては東芝は東芝サムスンという合弁会社を作ってるし
>>3
に関してはHD DVDはPC録画しようにも書き込みドライブすら作れない。
>>4
に関しては転送速度の遅いHD DVDは容量はBD以下にかかわらず、BD以上の時間がかかる。
>>5
に関しては、利益率は日本は北米の1/3程度。
しかもそのリンク先のグラフのとおり最近BDの売り上げがどんどん伸びてきており、
HD DVDが抜かれるのは時間の問題といわれている。
日本では取り返しの付かない差がついてしまっているが、HD DVDは北米までも失おうとしている。

これが真実。

ID:A4FP9RGW0発狂w

>>10
HD DVD有利に見せようと捏造コピペを数ヶ月間スレが立つ度に貼り付けるおまえの必死さには呆れるばかりだがｗｗｗｗ

>>15
ん？捏造論破されて狂ったかｗ

スレ立てた1から言わせて貰うが、ID:A4FP9RGW0は出入り禁止。

>>17
狂ってるのはどうみてもお前だから安心汁ｗ

君が喜ぶように
正しいほうをちょくちょくコピペしておいてあげるからねｗ


>>2
に関しては東芝は東芝サムスンという合弁会社を作ってるし
>>3
に関してはHD DVDはPC録画しようにも書き込みドライブすら作れない。
>>4
に関しては転送速度の遅いHD DVDは容量はBD以下にかかわらず、BD以上の時間がかかる。
>>5
に関しては、利益率は日本は北米の1/3程度。
しかもそのリンク先のグラフのとおり最近BDの売り上げがどんどん伸びてきており、
HD DVDが抜かれるのは時間の問題といわれている。
日本では取り返しの付かない差がついてしまっているが、HD DVDは北米までも失おうとしている。

これが真実。

>>18
テンプレもまともに貼れない奴がスレ私物化すんなよｗ

>>19
喜ぶも何も現実だろｗ

画質音質はＨＤ−ＤＶＤのセルソフトの方が良いのでセルソフトはできるだけＨＤ−ＤＶＤを買っています。
録画にはＢＤ使っています。
数年後再生コンパチ機が出るでしょうから、上記の使い方にしています。

ＢＤもＲＤ−Ａ１並の高画質機だして欲しい。

歴代アカデミー作品賞受賞作品
○：BDのみ、●：HD DVDのみ、△：両方
発売元は北米におけるもので国内とは異なる場合あり

○第1回（1927〜1928年） つばさ (Fox)
△第2回（1928〜1929年） ブロードウェイ・メロディ (Warner/MGM)
●第3回（1929〜1930年） 西部戦線異状なし (Universal)
△第4回（1930〜1931年） シマロン (Warner/RKO Radio)
△第5回（1931〜1932年） グランド・ホテル (Warner/MGM)
○第6回(1932〜1933年) 大英帝国行進曲 (Fox、未DVD化)
○第7回（1934年度） 或る夜の出来事 (SPE)
△第8回（1935年度） 戦艦バウンティ号の叛乱 (Warner/MGM)
△第9回（1936年度） 巨星ジークフェルド (Warner/MGM)
△第10回（1937年度） ゾラの生涯 (Warner)
○第11回（1938年度） 我が家の楽園 (SPE)
△第12回（1939年度） 風と共に去りぬ (Warner/MGM)
−第13回（1940年度） レベッカ (Criterionほか)
○第14回（1941年度） わが谷は緑なりき (Fox)
△第15回（1942年度） ミニヴァー夫人 (Warner/MGM)
△第16回（1943年度） カサブランカ (Warner)
△第17回（1944年度） 我が道を往く (Paramount)
△第18回（1945年度） 失われた週末 (Paramount)
○第19回（1946年度） 我等の生涯の最良の年 (MGM/Goldwyn, RKO Radio)
○第20回（1947年度） 紳士協定 (Fox)
−第21回（1948年度） ハムレット (Criterion/J. Arthur Rank-Two Cities Films, U-I)
○第22回（1949年度） オール・ザ・キングスメン (SPE)

○第23回（1950年度） イヴの総て (Fox)
△第24回（1951年度） 巴里のアメリカ人 (Warner/MGM)
△第25回（1952年度） 地上最大のショウ (Paramount)
○第26回（1953年度） 地上より永遠に (SPE)
○第27回（1954年度） 波止場 (SPE)
○第28回（1955年度） マーティ (MGM/UA)
△第29回（1956年度） 80日間世界一周 (Warner/UA)
○第30回（1957年度） 戦場にかける橋 (SPE)
△第31回（1958年度） 恋の手ほどき (Warner/MGM)
△第32回（1959年度） ベン・ハー (Warner/MGM)
○第33回（1960年度） アパートの鍵貸します (MGM/UA)
○第34回（1961年度） ウエスト・サイド物語 (MGM/UA)
○第35回（1962年度） アラビアのロレンス (SPE)
○第36回（1963年度） トム・ジョーンズの華麗な冒険 (MGM/UA)
△第37回（1964年度） マイ・フェア・レディ (Warner)
○第38回（1965年度） サウンド・オブ・ミュージック (Fox)
○第39回（1966年度） わが命つきるとも (SPE)
△第40回（1967年度） 夜の大捜査線 (Warner/MGM/UA)
○第41回（1968年度） オリバー！ (SPE)
○第42回（1969年度） 真夜中のカーボーイ (MGM/UA)
○第43回（1970年度） パットン大戦車軍団 (Fox)
○第44回（1971年度） フレンチ・コネクション (Fox)
△第45回（1972年度） ゴッドファーザー (Paramount)
●第46回（1973年度） スティング (Universal)
△第47回（1974年度） ゴッドファーザー part�U (Paramount)
△第48回（1975年度） カッコーの巣の上で (Warner)
○第49回（1976年度） ロッキー (MGM/UA)
○第50回（1977年度） アニー・ホール (MGM/UA)
●第51回（1978年度） ディア・ハンター (Universal)
○第52回（1979年度） クレイマー、クレイマー (SPE)

こんな糞長いテンプレ毎回貼るのか?

△第53回（1980年度） 普通の人々 (Paramount)
△第54回（1981年度） 炎のランナー (Warner)
○第55回（1982年度） ガンジー (SPE)
△第56回（1983年度） 愛と追憶の日々(Paramount)
△第57回（1984年度） アマデウス (Warner)
●第58回（1985年度） 愛と哀しみの果て (Universal)
○第59回（1986年度） プラトーン (MGM/Orion)
−第60回（1987年度） ラスト・エンペラー (Artisan)
○第61回（1988年度） レインマン (MGM/UA)
△第62回（1989年度） ドライビング・ミス・デイジー (Warner)
○第63回（1990年度） ダンス・ウィズ・ウルブス (MGM/Orion)
○第64回（1991年度） 羊たちの沈黙 (MGM/Orion)
△第65回（1992年度） 許されざる者 (Warner)
●第66回（1993年度） シンドラーのリスト (Universal)
△第67回（1994年度） フォレスト・ガンプ一期一会 (Paramount)
○第68回（1995年度） ブレイブハート (Fox)
○第69回（1996年度） イングリッシュ・ペイシェント (Miramax/BV)
△第70回（1997年度） タイタニック (Paramount)
○第71回（1998年度） 恋に落ちたシェイクスピア (Miramax/BV)
△第72回（1999年度） アメリカン・ビューティー (DW/Paramount)
△第73回（2000年度） グラディエーター (DW/Paramount)
●第74回（2001年度） ビューティフル・マインド (Universal)
○第75回（2002年度） シカゴ (Miramax/BV)
△第76回（2003年度） ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還 (New Line Cinema)
△第77回（2004年度） ミリオンダラー・ベイビー (Warner)
○第78回（2005年度） クラッシュ (Lionsgate)

>>20
狂ってるのは>>15だな、すまん。

興行収入ランキング・アカデミー賞での

BD圧勝は

HDDVDが露骨に終わってるってわかっていいかなとｗ

>>26
いや、役には立つけど、テンプレとしては長いな。
間にちょくちょく邪魔が入りそう。

俺も邪魔してしまったけど。
なんにしても乙。

それにしてもここの>>1と1hAOlMgU0 って同一人物っぽいな。

>>26
でも正直、BDとかHD DVDとかどうでもいいから来年のアカデミー賞は硫黄島からの手紙が獲って欲しいな。
日本人として。

前スレなんでAIR祭りになってたんだ？
実物店頭で流れてたけどかなり高画質だと思ったぞ。画質評価スレでも評価は上々だし。
それにしても一番動きの早い部分をキャプってノイズでまくりってそりゃひどいな。
40Mもあるのにそうそうノイズなんて出るわけねーじゃん。

　米じゃネット配信が絶好調でソフト売り上げガタ落ちらしいな。
ＢＤもＨＤＤもダメだなこりゃ。

>>27
前スレが初出だったから、今回だけってことで。
次からは、BDのみ、HDDVDのみ、両方の数だけのまとめにしておいて、
ソースやデータは各自適当に管理ってことで。

>>28
多分そうだね。テンプレ用意しておいて貼ったんでしょ。
HDDVD厨はやることが姑息で嫌だな。

まとめWikiにページ作ってそのページへのリンク張ればいいじゃない

>>31
アメリカに引っ越せば？
ここは日本だよ？

知ってたか…？
HDDVD厨なんてホントはいないんだぜ…

BDとしても一応“争って勝った”ってしないと
今後の展開がし難いからな…

HDDVDなんてクソ規格支持する奴等なんて
実在する訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレのID:IXhYD3C50さん、目がいいですね。
確かに、右上部分の雲の微妙な諧調の所で、MPEG2の
マクロブロック(16×16ドット)単位でのブロックっぽい
場所が少しだけありました。
でも、これって静止画でも探さなければ分からないレベル
なのに動いていて気が付くレベルなのかな？
夜桜のJPEGの件ですが、JPEGだからといって変な色滲みは
出ないでしょう。もちろん、マスターの画質がそのレベル
だったのが原因かもしれませんが、コンテンツのアラと
言わざるを得ないでしょう。

>>30
アカデミーや興行成績のリストで発火した結果のログ流し。

正直、元の絵が人体も構図も変なまがい物だから絵が綺麗とか汚いとか以前の問題。

>>25
タイタニックってFOXじゃないか？

>>31
タワーレコード倒産はネット配信の影響じゃないってよ。

>>30
アニヲタ55がBDアニメ買えないもんでファビョったんだろｗ
AIRの画質にイチャモンつけてるの野郎位だしなｗ

>>38
北米ではパラマウントだからじゃないか？
>>40
AIRが画質が悪いなんて評価を聞いたことが無い。
というより、二層BDの画質の評価で悪い話を聞いたことが無いな。
でもワーナーのスーパーマンはちと不安。

>>41
ああ、>>7に書いてあるね。

所で前レスに貼ってあったAiRの画像、どのシーンなんだろうか。
オープニングに似たシーンがあるけど、観鈴の立ち位置がかなり違う。

>>43
訂正　前レス　→　前スレ

罠はHD DVDを裏切ってBDの幹事企業入りした後ろめたさからHD DVDよりにかたむいてるよな。
いつか改善されんのかねえ。

帰ってきてみたら…うわぁ、何か新情報があったのかと思ったよ
いつものアンチなんだろうけど酷いな
フラッとここに訪れた人が扇動されないことを願うよ

あと、SPEやFOXらのピックアップもやった方がいいのかな
適当でよければまたやってもいいけど
ID:8cdlzrZE0の様にダラーっと並べられるよりはスタジオ数の投稿数で済むし
個人的には○●△より、並べて×○や○○にした方が見やすいと思う

>>46
規格争い的なものを抜いて順位とか年ごとのオスカーとか分かるから便利ではあると思う。
ただややスレ違いで個人的な映画好きとしての感想だけど。

>>43
特典映像の新ＯＰ

>>48
サンクス　まだそこまで見てなかった。

やっぱカノンとかハルヒとかAIRを超えるのかな？

アプコンなんてｲﾗﾈっていってた55はいまごろ悔しくてしょうがねーだろーなｗ

前スレの1000は必死になりすぎたな。
通報しますた！

しかもあの動画をUpしたところで何の説得力もないし、
意味無いのに・・・

BD厨同士で片付けはしとけよな。

>>50
アニメはシュヴァリエに期待じゃないか？
WOWOWでも超美麗画質だし、PS3に予告配信してる所を見るとBDで発売っぽいし（IGだし）。

＞ID:1hAOlMgU0

クリスマスイブの夜だというのに、おまいさんときたら・・・。(=TωT)ﾉｶﾜｲｿｽ
　

>>21　アメリカで出てるのはBDとHDで差がないか、
BDがやや上では？
ハイデフダイジェストの星の数だけど。

このスレで情報操作してもＢＤなんて売れるわけがないのに。
売れると思いこんでいるソニー社員が必死にＦＵＤを飛ばすスレですｗ
騙されてＢＤなんて買う情報弱者はいないと思うが。

HD DVDよりはるかに売れてる現実を直視出来ないようだｗ

情報弱者って用語を使う辺りゲハ住人だろ
あそこ情報弱者と風説の流布って用語が大好きだから

情報に疎いリッチ層。

しかしアンチソニーの煽りもレベルが落ちたもんだ。

面白いと思ってやっているのか、
気が狂っているのか、
雇われなのか、
判断しかねる。

http://www.afpbb.com/article/1194208

＞ビデオ・ゲーム機はクリスマスのプレゼント候補として最上位にあげられている。
＞しかし、新発売のソニー（Sony）の｢プレイステーション3 （PlayStation 3）｣や
＞任天堂の「Wii」が即座に米国の店頭から売り切れ、需要に供給が追いつかない中、
＞マイクロソフトの｢Xbox 360｣だけは在庫がたっぷり余っている状態だ。

これがほんとの死亡ｗ

ここはみんなPS3持ってるのか

>>54
ここは日本だって突っ込みきますよ

HiViではBW200とXA1で同タイトルの評価やってて（P96-97）軒並みHD DVDが上だけど
HD DVDかBDかっていうより再生機の差
実際PS3にしたらBDの方が細密になったという記述もある

仮に一つの再生機でBDもHD DVDも再生できて再生系も同じもの、とでもしないとそんな比較は意味無い

で、BDは早く再生専用機を投入すべき

>>61
HD DVDアダプタが売れてたらこの板的には死亡じゃないよ。
売れてないけど

そういや上の興行収入見てたらエイリアンやダイ･ハード、ロッキーなどのFOXの人気シリーズは
TOP100に入ってないんだな。ちょっと意外。
ダイ･ハード4はどうなるだろうね。

xbox360はゲーム機としては爆音直さない限り日本じゃ絶対駄目だろ。
熱対策が不十分でやたらフリーズしやすいらしいし

らしいし
らしいし
らしいし
らしいし
らしいし

HD DVD Title: 207
http://www.amazon.com/HD-DVD/b/ref=amb_link_1417962_1?node=16295741
Blu-ray Title: 203
http://www.amazon.com/Blu-ray-DVD/b/ref=amb_link_1417992_1?node=16295751
どちらもbest seller一位の"Superman Returns"のrankは、
HD DVD: 569
Blu-ray: 2,956
だから、まだHD DVDがスタートの差を保っている感じですかね。
Microsoftは、AACSにネットワーク販売、ディスク販売の双方で影響力を残せて、
安い買い物をしましたね。工場を支えなければいけない東芝は大変だろうけど。

Blu-ray版　在庫無いんじゃないの？

HD厨なんていない。
いるのはアンチソニーだけ。

>>63　そうですね、パイオニアのが早く出てくれると面白い。
一番いいのは、デノンあたりががツインドライブツインボードの
BD/HD両対応機を出してくれれば公平に？評価できそうｗ

>>68　正直amazonはよくわかりませんｗ
ベストセリングは累積データですよね。
一方トップセラーズは現在の引き合い状況。
なもんで、ベストセリング2位とか3位の方がトップセラーズでは上位になったりするし。
ソフトの売上げで、国内ならオリコンランクtop10にどちらが入るのが先かというのを、
自分的には目安にしようとおもってます。
アメリカはよくわからん。

そういう意味では、オリコンも最近物議を醸しているところだね。
信頼できるデータソースが少ない。流通が握っているはずなんだが。

CESまでろくに話題が無いな

流通関係調べても、日本において次世代ソフトの売上げ数に関して言えば、
Blu-rayもHD-DVDもまったくDVDにはおいついてない。
とてもじゃないがどちらの陣営が圧倒的に有利と断言できない状況。
責任は消費者無視で規格統一しなかった（できなかった）メーカー側にある。

「コピーワンス見直し論」に分け入るインテルの戦略
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/25/news012.html

>>68
北米じゃHD DVDはAmazonでしか売ってないから、みんなAmazonで買うので
Amazonの順位はHD DVDに有利になる。って話が依然有ったけど、アレって
どうなったんだっけ?

北米に頼るのも悪くは無いが、国内のソフト需要掘り起しを考えるレスは
相変わらず少ないね。どうしてかな？メーカーの人が多いからかな？

>>75
規格不統一の問題もあるけど、ソフトのタイトル数が少ない（発売ペースが遅い）こと
が最大の要因ではないのかなあ。
それにBDについてはやはり10万円を切るプレーヤーが必要だろうなあ。

DVDは96年11月発売その年は12万枚の売上のようだから、仮に再生機3万台1人4枚
以上購入すれば同等になる･･･なんか無理っぽいな。
LDと比較するとDVDも次世代も完全にゆっくりペース。
ttp://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf

>>78

>>ttp://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=4251

ここにリアル店舗での販売状況について見聞してきた話がいくつか載っている。全米的に
かなり普遍的な状況になってきている様です。

ブルレイフォーラムの戯言が普遍的ｗ

この人たちAVSのM$厨と違って事実は事実として語るのでねぇ。

>>79
なるほど。
でもねDVDと次世代の「ゆっくりペース」とは単純比較しないほうが…
なにせ規格が２つあるからね。　ハードあってのソフトだから。
消費者はつらいね。

1タイトルを好意的にみて1000本平均として、
タイトル数を40とすると、4万枚か。
HDの方を同じく計算すると5万枚（つっこみ不可ｗ）
10万枚くらいは出荷するかもしれんし、それなら十分じゃね？
タイトル数のわりには。

それよりなにより、さっさと国内でもばんばん出してほしいと思うし、
そういう話しならさんざん既出だとおもうが、需要掘り起こしというのは
どういう雑談のことだ？

今の日付でDVDソフトの売り上げに追いついていたら逆に腰を抜かすがｗ
統一なんか関係ないよ。BDに偏っていて均衡してないんだから。

DVDの時のRWとRAMみたいに録画だけ陣営が分かれてるんならまだ良かったけど、
セルソフトまで分かれちゃなかなか普及は難しいだろうな。

>>63
>HiViではBW200とXA1で同タイトルの評価やってて（P96-97）軒並みHD DVDが上だけど

基本的には松のBW200（元々30万）と芝のRD-A1（元々40万）の比較でRD-A1の再生画質が上という当然の話。
XA-1もあったけどRD-A1に比べると『あの素晴らしいドキドキ感はどこへ？』とのこと。

この日本映像ソフト協会は次世代DVDのを把握してるはずだろうから、
だめもとで公開要請をしてみた。来月にはメール回答がくるだろう。
たぶんダメっていわれると思うがｗ

>>86
BDはユニヴァーサルが出していないだけで分かれているという程じゃない。
HDは駄目だけどな。

>>89
でも例えば同タイトルでもHDDVDはVC-1だ
BDは高ビットレートMPEG2だってマニア層でも迷っちゃうじゃん。

>>90
次元が違うでしょ。時間が経てば落ち着く話だし。

雑談？　単純にタイトル数増やして「宣伝」することなんだけど。
わかってもらえなかったみたいね。
現状、安心して一般消費者が普通に好みのソフト買える状況かな。マニアは別として。

DVDも買って安心・お得って訳ではないけどな。本人が満足すりゃいいんだよ。
流れと気の持ちようだ。

>>93
そう考えて気長に待つとするか。

俺はDVDがコピーできたりデジタル放送より画質悪かったりするのが本当に嫌。

日本映像ソフト協会の会報に8/27から9/3の北米視察レポがあったので紹介。
ttp://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_118.pdf
ガイシュツだったらすまん
・北米の総論
・VHSカセットの在庫整理進む
・オンライン系の状況（これは次の会報に詳しい）
・次世代はP.7から。あまり対したことは書いてないが、冒頭に嫌みかつ真贋不明な一言ｗ
・向こうでは300ドルのHD再生機の噂（後のXF2のことか？）
・ハード250ドル以下にならんと普及しないという店の声
　（この業界での感覚的なドル円レートは160円/ドルらしい。499ドルは高杉）
とこんな感じ。

追記
　日本のアニメーション一般向け25%と子供向け（アニメーション）5%を分けてるのはどういうこっちゃいｗ
　プリなんちゃらとかドラえもんはどっちにいれてるんだろう。
　とまれ、アニメのセル市場での立場がこんなに大事とは思わなかった。

北米の状況は前から何度も紹介してもらっていて参考になるんだが
どの程度日本に影響するかもう少し考察する必要性はあるね。

>>87
『あの素晴らしいドキドキ感はどこへ？』と言った人は、北米版HD DVDの
オペラ座の怪人だけのためにRD-A1を買ってもいいと言ってるな。
残念ながらBDにはそこまでのマシンはないということ。

素人考えで、現状１年くらいのスパンで考えられるのは、
・北米でオーサリングしたマスターがないと日本向けにソフトが出にくい
　（でないわけではないだろうが）
くらいかな。現状2年とかを語るには知識がないなー。
あと、ハードウェアのパーツは世界共通が多いだろうから、
北米で商いが大きくなれば、再生機も安くなるかもしれない。
ほかはどんなもんでっしゃろ。

>>19
＞しかもそのリンク先のグラフのとおり最近BDの売り上げがどんどん伸びてきており、
＞HD DVDが抜かれるのは時間の問題といわれている。
＞日本では取り返しの付かない差がついてしまっているが、HD DVDは北米までも失おうとしている。

ttp://www.eproductwars.com/dvd/
BDってHD DVDの２ヶ月遅れでスタートしたけれど、現在「Salesrank of top 10 products」
のアベレージは１５００前後。
HD DVDは３ヶ月前に１０００切ってるのに。
BDは北米では売れてないんじゃないの？

>>96
冒頭に嫌みかつ真贋不明な一言というのは以下の一文？
嫌味ということではないと思うが、8月末〜9月初のレポだから現在はどうなってるだろうね。
少なくともAmazonのランキングだけでは実態は把握できないということだね。

●次世代ディスクについて
ベストバイ、タワーレコード、サンコースト、ウオールマート、シアーズ、フライズなど多くの
店頭で陳列が確認できたが、ほとんどの店ではブルーレイディスク作品の方が目についた。

>>102 嫌みというのは、不適切でしたな。ありがと。
改めと思うのは、業界関係者なら定量的なデータもらってるだろうに、
中途半端やなーと。なにか伝えたいことがあるなら、もうちょっとデータを出せといいたかった。

次世代DVDの普及についての国内特有の事情についての思いつきをば一つ。追記のつづき。
日本には世界でもまれなアニメ関連の市場がある。
これは北米とはほとんど関係がなく、かつ日本のDVD市場の3割強。
圧倒的とは行かないまでも支配的コンテンツである。
ここんところを一気に次世代化させてしまえばいいんじゃないかな。
コアユーザーの数はだいたい把握できるだろうから、取りこぼしもないだろうし。
計画的な投資と回収の麗しいビジネスモデルに・・・ならんかな。

>>103
アニメはソースのほとんどがSDだってのに。

>>103
米国にも日本映像ソフト協会のような統計データの公表があればこのスレも余計な煽り合い
が減ってすっきりするんだけどねえ。

米国では日本のアニメのDVDは安いけど、日本では実写に比べて全般的に高いんじゃない？
制作コスト上安くするのは難しいらしいし、マニアからすればそれで構わないみたいだけど
今以上の市場拡大をするには値段がネックじゃないかなあ。

>>104
同意

CESの見所は何でしょうね？
何か情報お持ちの方居ません？

AIRのアプコンをみた限りでは、デジタルものでも十分であろうとおもう。
もちろんクオリティ的にだめだしする人もいるでしょうが、そっちは少数派ではなかろうか。
あと、フィルムソースの作品ならSDからでもごっつ綺麗にできると思うんですよ。
年代的にはどこらへんだろう。
エヴァはデジタル製作か。マニア向けならトップの方がいいしあれならフィルムだな。
30代40代の小銭もちをターゲットにして、フィルムからHDマスタリング作品を
ばんばんリリースすれば結構開拓できんだろうか。

いやあの程度じゃ不十分だからさ

>>108,109
マニアはVHS、LD、DVDと持ってるから少しでも画質向上が見られれば買う奴も多かろう。
売る側も特典つけたり話数の間の話の新作を付け足すかもしれず。
音声を豪華にするやり方もある。
自分もエスカフローネとか少しでも画質が上がれば欲しいね。

アプコンAIR → アンチ出現 → 画質問題 → ﾌｧﾋﾞｮって論争 → 祭り
悪夢の再現………

>>108
> あと、フィルムソースの作品ならSDからでもごっつ綺麗にできると思うんですよ。
> 年代的にはどこらへんだろう。
> エヴァはデジタル製作か。マニア向けならトップの方がいいしあれならフィルムだな。
> 30代40代の小銭もちをターゲットにして、フィルムからHDマスタリング作品を
> ばんばんリリースすれば結構開拓できんだろうか。

フィルムの方が高画質というのは35mmの場合だろ。
劇場アニメならともかく日本のTVアニメで35mm使ってるのってあるのか？
「Ｚガンダム」の旧作画場面みれば分かるがサンライズも明らかに16mmだよなあれ。
昔とある機会にタツノコのマスターフィルムみた事あるけど大昔のアニメでも16mmだった。
とすれば画質は、

デジタルSD製作＞＞＞16mmフィルム

だよな。
フィルムの場合確実に劣化するしノイズも増える。

フィルムで撮っておいて、デジタル編集、その後フィルムにプリントって作品は多いよ。
市川崑みたいに自分でもフィルムを直接編集しちゃうような人でも、そうなってるから。
そういう作品はHD編集したデジタルのマスターも保存してある。

バンダイビジュアルとかTV版も普通に35mmあるじゃん

デジタルSDはどうあがいてもSDだけど
16mmはHD可能だしな

なんにせよタイトルがね。
新作タイトルが現行DVDと同じくらいの数出るようにならないと
ユーザーは次世代になかなか行きにくいんじゃなかろか。
全般的には画質＜タイトルの豊富さ、で選ぶ人が多いだろう。

富士フイルム、録画用の1層25GB BD-R/REメディア
−実売1,800/2,500円。2層は「市場を見て判断」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061225/fujifilm.htm

デジタルウルトラシリーズは既に次世代DVDコンテンツの発売に向けて動いているそうだ。
ただ、あのシリーズのように古い16mmフィルム映像に対して徹底的なリマスターを施す
事例はあまり多くないだろうな。

>>114
バンダイビジュアルは商魂逞しいのがなあｗ
HDテレシネしたマスターからの最近のガンダム関係の色々なBOX初回限定販売とか。
どうせ次世代でも機を見て出すのだろうに、ファンは買っちゃうからなあ。
パトレイバーのニューマスターDVDも発表されたし。
パトレイバーも35mmらしいからこれまた次世代でも予定にあるんだろうな。

卑しいバンビなら可能性大。

ＢＤプレーヤーとしても実際はまずまずな売り上げだな

■比べてみようライバル機■


　　　　　 　 XB360　　　 PS3
本体発売　　　
１週目　 　43,970　　 81,639
２週目　　　8,623.　　 42,099
３週目　　　5,674.　　 32,662
４週目　 　12,300　　 31,436
５週目　　　7,477.　　 50,171
６週目　　　6,107.　　 70,942
-----------------------------
累計. 　 　84,151　　308,949

日本は年内で50万台ほどか。

>>121
Wii（次世代機とは自分も思ってないが）の台数を考えると喜んでられない数字ですな。
せめて週10万台（月40万台）はコンスタントに出荷してもらわないと。

>>121
３万本しかPS3専用ソフトが売れていない件について

>>124
転売用→転売で買った人は金持ちで、かつ忙しい人、いずれ暇になったらソフトも買うだろう
BDプレイヤーとして買った→BDプレイヤー普及
欲しいソフトがないが、とりあえずPS2用のソフトを遊ぶために買った
インテリアとして買った→そんなやつはいないだろう

>>123
WiiとPS3、Xbox360は比較する意味がないかと。
ゲーム機という根本は同じでも、方やゲームを遊ぶ純粋な楽しさを追求し、方やマルチメディアなエンターテインメント端末を目指してる。
WiiはPS3を食わないが、Xbox360はPS3を食う。
まあ３者を無駄に競わせてるのはゲハだけでいいと思うよ。

まあ国内でBDプレーヤーが６週で３０万台普及したという事。

BDレスPS3　来る？

>>127
だからPS3のゲームソフトは全部BD-ROMだってのｗ

>>87
違う、それは記事のほう
（P96-97）の吉田氏クオリティチェックの方はXA-1とBW200

>>51
えっと、どこが必死でどこが通報されるような内容なんですかね？
# ようつべにUPしたの俺じゃありませんよ？ｗ

BDレコーダーって300万台いったら成功？

>>129
その比較検証は何を使ったかはっきり書いてないね。
BD側がPS3、BW200、HD側がXA1は確実。
でも、A1を使わなかったのは考えにくいと思うぞ。

にしても、ソードフィッシュ、フルメタルジャケット、リーサルウェポンのPS3評は興味深いな。
この3点に関してはPS3＞BW200っぽい。

>まあ国内でBDプレーヤーが６週で３０万台普及したという事。
これが騙しの基本だな

詐欺師曰くプレーヤーが３０万台も売れたのに、BDソフト売れてない
これが答え

>>133
＜正解＞
BDプレイヤーに使えるゲーム機が30万台売れた
しかしまだ欲しいソフトがないのでソフトは買ってない
欲しいソフトがあったら買うかもっていう
潜在的なBDユーザーが増えつつある

>>134
いつかは売れると呟きながら逝くというのも乙だなw
これから地獄だな

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/
Blu-ray1位〜23位まで独占とは、なんて売れてないだろう

>>136
BDは圧倒的だな
HDDVDは蹴散らされて跡形もありません
残念！←2005年

>>133
どうせPS2買い換えるならっていう需要だろうな。

PS2もってる奴は、次に買うのはPS3しかありえないのだよ。
たとえwiiを別に買うとしても、360はありえない。

PS3＝HD
Wii=SD
これを忘れちゃいけない
HDのTV買い替え時期にもう一度PS3＝BDの波が来るだろう
たぶん北京オリンピックぐらいの時期にゲームとBD映画にヒット作がでたら…

DVDプレーヤー（日本ならレコーダー）、PCドライブで補えない部分を全てでないにしても
補うのが仕事だからソフト売り上げ寄与は仕事じゃない＜PS3
他に次世代ドライブ積む機械が無いからね。

>>138
おれPS2持っているが、ｗｉｉと360しか買ってないけどｗ

>>138
PS2（\17000）買えるのにPS3（\49800）買う奴いないだろ

>>141

>>124みたいなカキコするアンチはそうだろうなｗ

>>48
特典映像の新ＯＰもアプコンなの？

映像ソフト売り上げ数 9007年度予想
DVD ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ BD ＞＞＞＞＞ HD-DVD
こんなもんですか？

DVDとBDの間はもっと長いが、位置関係はだいたいそんなもの。

>55
このスレで情報操作してもＢＤなんて売れるわけがないのに。
売れると思いこんでいるソニー社員が必死にＦＵＤを飛ばすスレですｗ
騙されてＢＤなんて買う情報弱者はいないと思うが。

>133
>まあ国内でBDプレーヤーが６週で３０万台普及したという事。
これが騙しの基本だな

詐欺師曰くプレーヤーが３０万台も売れたのに、BDソフト売れてない
これが答え

>135
>>134
いつかは売れると呟きながら逝くというのも乙だなw
これから地獄だな

↓

>136
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/
Blu-ray1位〜23位まで独占とは、なんて売れてないだろう

↓

ID:uu7IzV2S0、消滅。

・・・これが、東芝・MSクオリティという奴か、最低だなｗ

>>145
流石に9007年にはディスクは無くなってるだろ。

>>147
http://hissi.dyndns.ws/read.php/av/20061225/OGNkbHpyWkUw.html
これ程までに必死にさせるものはｗ
BD駄目なら倒産のソニー社員だから？

DVD立ち上げのときって名画系がたくさんリリースされたもんだけど、
BDやHDDVDだとそういうのやんないのかね。

5年後のDVDソフト販売終了の可能性は？
まさかLDみたいなことにはならないでしょうね。

>>149
あ生き返ったｗ

いきなりフルメタルジャケットだったもんな
せめて2001年でも出してくれたら買ったのに

>>150
高画質が売りだからなあ

>>151
ＢＤの廉価版がいつ出るかでしょう
今の価格に一般人はなかなか買わないからね

新しいPS3用の外付けBD-ROMドライブが出るって、本当ですか？　それって、やっぱPCにもつながります？

224 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 20:22:53 ID:hFy79qMk
ﾌｭｰﾁｬｰｽﾞは書かないみたいなんで、張っときますね
ttp://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=200600002663&DSP_SKHKETSEQ=001

>>156
ってか、これが本当に思える位にPS3の出荷ができなかったし、近頃ではようやく出荷された
と思ったら、在庫山積みですからね。AV板的には、安いBDプレイヤーが手に入ってよかった
ですけど。

PS3買った、映画ソフト買いこんだ。ハードコートを過信してたら、傷がついて読めなくなった。泣。

無理して捏造すんなって

おまいら必死すぎ。BDの優位は、少なくとも日本ではゆるぎないものなのに、何でそこまで必死になる訳？

BD優位だが双方たいして売れていないのが現実

あまり売れて無くてもより優位な方にソフト優先するようになるんじゃない？
のだめとかBDにするかって感じで。

>>151
ゼロ

ハードコートは確かに指紋に対してはバッチリなんだけど、下向きに落下させたものを拾いあげたりとか
子供に持たせたりしたら、致命傷になるさ。従来DVDやHD DVDなら、研磨すればまずOKで、実際レンタル
屋では研磨機常備してるから。

>>165
ハードコートって、そんなに柔なもんかい？　確かにうっかり、落としたりってのは
あったけど10枚買ったソフトのうち、そのうち２つの一部でちょっとエラーみたく、
再生が止まるんで。

>>164
ということは、5年後も次世代ソフトはDVDに完全に取って代わることは無いと？

ハードコートの過信は禁物。だけど、一般のひとって無茶無茶な扱いするもんな、ディスクに対して。
レンタルのDVDを見て見ればわかるが、どうやったらあそこまで傷がつくのか不思議なくらい。研磨
すればOKなDVDと、傷がつきにくい加工がなされていても、小さな傷でも一旦つくとそれは、記録層へ
達しているBDでは、問題の重要度が違うぜ。

>>168
研磨すればOKなDVD
研磨すればOKなDVD
研磨すればOKなDVD
研磨すればOKなDVD
研磨すればOKなDVD
研磨すればOKなDVD


ダウト

ためしに、焼きミスしたBDの1層を、
（１）カーペットの表面で軽く引きずる
（２）フローリングの表面で軽く引きずる
（３）10円玉を当てて「キー」する
（４）新聞紙で表面を磨く
をやったら、（１）以外は傷がついたよ。

俺もハードコートの過信は禁物に同意だな
なんかここでは平気って人が多いがレンタルDVDの傷見ると不安にもなるよ

DVDも凄いけどCDの傷も物凄いよな、スレ違いだけど

研磨もできないBD、ってか、どんなに小さい傷でも既に傷がついたら記録層にまで達してるBD
研磨もできないBD、ってか、どんなに小さい傷でも既に傷がついたら記録層にまで達してるBD
研磨もできないBD、ってか、どんなに小さい傷でも既に傷がついたら記録層にまで達してるBD
研磨もできないBD、ってか、どんなに小さい傷でも既に傷がついたら記録層にまで達してるBD
研磨もできないBD、ってか、どんなに小さい傷でも既に傷がついたら記録層にまで達してるBD
研磨もできないBD、ってか、どんなに小さい傷でも既に傷がついたら記録層にまで達してるBD
ｗ

ハードコートが意外に脆いから、BDレンタルが開始されないのだろ
こんな虚弱体質なBDなど普及なんてするはずがない

>>174
DVDレンタルもさすがにもっと数が揃ってからだったよ

でもBDレンタルしたら利用してみたい

うちの彼女、CDだろうが、DVDだろうが、無茶無茶な使い方で、ケースから出す位でも傷つけまくり
です。一般人はその程度ですけど。ただ、CDは、曇って、これは駄目だろって奴でも、意外にエラー
もなく読めるのがすごい。さすがにDVDは、再生が止まったり、変な信号が表示されたりするけど。

誰かお時間があれば、私>>167へのご返事よろしくね。

BDで、他に、傷で読めなくなったとかって人はいませんか？

ちなみにソフマップはBDソフトの買い取りやってるぞ
HDは知らんｗ

>>177
そいつは一般人じゃない。駄目人間の部類。

DVDレンタルはPS2発売より前から始まってたけどな

なんとかBDの弱点を探そうと必死なアンチｗ

>>170
スチールウールで削ってもほとんど傷つかないのに新聞紙で傷ついたｗ

もう少し調べてから書き込めよｗｗ

>>181
彼女、外科医で手先は器用な筈なんですけどね。要は、ディスクメディアに対する
認識の差で、30年前の「CDは半永久的に使えます」みたいな刷り込みが未だに
悪影響になってるのではないかと。

「リボンの騎士」見たか？
なら　いい！
HD録画もしたか？
なら　いい！

>>170
傷ついたBDディスクと、BDレコ or BDドライブの写真うｐ

とんでもないヤブ医者だなｗ

>>181
スチールウールで、ごしごしやったら、ガラスやステンレスだって傷がつくんですけど。
ダイヤモンドなみだな、ハードコートは。
新聞紙を適当にしわしわにして、汚れをふき取るみたいな感じで、表面を拭いてごらんよ。
DVDよりは、全然ましだけど、確実に傷がつくから。

【会計監査】みすず監査法人(旧中央青山)：調査チーム発足へ・日興の不適切な利益計上疑惑で [06/12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166394330/

みすずってソニーと関わり合ったよな？

ハードコートの性能もぴんきりだからなぁ

「CDは半永久的」って言うのは、最近は言わなくなったが、確かソニーが広めた伝説で...
「BDのハードコートはダイヤモンド並に硬いから傷がつかない」って言うのに等しいな。

仕方ない、質問を変えるとするか。
10年後、BDソフトはDVDソフトに完全に取って代わる可能性は？

つか彼女の写真うｐが先だろ

>>183
スチールウールみたいな軟かい物なら傷は付かないだろうけど
砂みたいに硬い鉱石が混じっているような場合には傷位付くんじゃ
ないかな？
砂がある所でじゃりじゃりやれば、子供とかは無茶するからな。

東芝家電への是正指導求める　「１０年間、偽装請負」と
http://www.asahi.com/life/update/1225/004.html

「CDは半永久」
「ハードコートでBDは全く傷がつきません」

>>192
可能性ならどんな事でもあるだろう、BDじゃなくてHD-DVDになってる可能性もある訳だしな
今だってDVD全盛期だがCDは無くなってない、だがビデオCDなんてものは無くなった
容量が十分な所でDVDも生き残ってるかもしれない
そんな感じにはなる方が可能性は高いと思うけどな

Amazon.com Sales Rank

#296 in Electronics　Toshiba HD-A2 HD-DVD Player
#717 in Electronics　Samsung BD-P1000 Blu-Ray Disc Player
#1,361 in Electronics　Toshiba HD-A1 HD-DVD Player
#1,952 in Electronics　Sony BDP-S1 Blu-ray Disc Player
#2,368 in Electronics　Toshiba HD-XA1 HD-DVD Player
#17,381 in Electronics　Panasonic DMP-BD10 - Blu-Ray disc player - upscaling


パナは売れてないね。

あんなごく薄の保護層で、まともにデータが保存できる訳がない。ハードコートを過信する奴はバカ。



薄くて強いコンドームじゃあるまいし。

>>197
少し安心した。

おまいらAV板にいるんだったら、焼きに失敗したBD-R位、２、3枚くらいはあるだろ？　ちょっと傷つけ実験してみなよ。
それとも、誰もBDもっていない？

http://stock11851.blog15.fc2.com/blog-entry-1202.html

　ソニーも依頼しているんだよなあ。
　闇だよ、闇。クソニーの闇はここにある。

【年末特別企画】
DVDメディア価格調査 2006年の総括
〜 BD/HD DVD市場がスタート。DVD市場に停滞感 〜
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061225/ps_dvd.htm

どんなに容量大きくても、ちょっとした衝撃程度で致命的な傷がついて、読めなくなるのは
次世代として失格だな。

いや彼女の写真うｐの前にスペック公開が先だろ

ハードコートの弱点か。この問題 短期間に改良可能か？

傷がつきやすいならハードコートの改良の余地があるだろうな
HDDVD信者必死だな

BDは、傷には相変わず弱いまんか。こりゃ「まち」だな次世代規格とやらは。

ハードコートで、やっとスロットローディング機構のドライブに安心して突っ込めるレ
ベルに達したって気がする。従来DVDをスロットタイプに突っ込むのは、ほとんど自殺
行為だったから少しは進歩してる。

HD-XF2　\49,989
http://kakaku.com/item/20256010487/
どう？

だれか技術部門専門の方 >>206の返答よろしく。
短期間に改良可能ならこの論争に決着つくのでは？

個人的にはBDが普及するだろうと思ったから買ったけど、
もしBDが滅びたらHD DVD再生機を買えばいいだけと思ってるよ。
ここで「○○なんて普及するわけない」な人は、なんでそんなに
必死なの？

>>210
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>207
HDDVDも記録密度が高いから傷に弱いのは
キチガイ藤井社長も認めてるのにな。

TDKの技術が欲しくてしかたなくて、
TDKは良いとか褒めまくってるのに、
当のTDKがBD一本でいくと言ってるので、涙目になってるのだがｗ

HDDVDのやばさは、BDのそれに比較にならないっつーの。
次世代生き残り競争の競争にも立ってねーぞ。

>>214
BDは一旦傷がついたときは、小さなものでも既に致命的な傷になる。
HD DVDはDVDと同じように市販の研磨機で磨けばOK。なので、BDが
圧倒的に不利では？　たとえ、ハードコートがあったとしても。

>>215　んでも、削りしろはDVDが0.2くらいなら、
HDは0.1mmもいかないんじゃね？
傷がついたらそこでエラーだが、削りしろ以上削るとだめなのも
やっぱ深刻だと思う

>>215
息を吐くように嘘をつくね


　専門の研磨業者でもHDDVDの研磨は不可能だよ


＞HD DVDはDVDと同じように市販の研磨機で磨けばOK。

市販機では当然駄目
http://www2.enekoshop.jp/shop/landport/item_detail?category_id=3837&item_id=26069
>※使用できないディスク
>・次世代ディスク（Blu-ray Disc, HD DVD）


それどころか、専門の研磨業者でもHDDVDは不可能
http://www.tsukasa-co.com/kenma.htm

>l(注意）　
>スーパーオーディオＣＤ（ＳＡＣ）・
>ＡＰＯ・ブルーレィディスク・
>ＨＤＤＶＤ・
>ＤＶＤ−ＲＡＭ及び硬質加工してあるディスクにつきましては
>現在のところ研磨をお受けすることは出来ません。

>>215
傷の付きやすさはDVD=HD DVD
傷による不具合はDVD＜HD DVD

だからね
研磨して0.3mmになった時の影響もわからんとなぁ
そこが明らかでないHD DVDは正直リスキー

俺はHD DVDにもハードコート必須だと思うよ
そうなれば、Blu-rayよりマシって初めて言えると思うな

>>201
BD-Rは30枚位あるけど、焼きに失敗したのは無い。
つーかどういう時に焼きに失敗するんだ？

DVDレコ使ってた時はDVD-RAM(パナ限定)しか使ってなかったし、
BDに移ってからは、BD-RE1.0しか使って無かったから、「焼く」って
のは大昔にCD-R使ってた頃と今、BD-R使ってる位だけど、CD-R
の初期に2, 3枚コースターを作った経験はあるけど、それ以外は、
失敗の経験は無い。
まぁDVD-RAMやBD-REは失敗してもフォーマットし直して、再利用
するから、余りがある訳無いけど。

　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　｜ 　 　 　 　 　 ∠(　　)
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　(|　 i、
　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ::とﾉ∪::
　　　　　　　　｜　　　　　　　　 "''''''''''ﾞ
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　>>215
　　　　　　　(ﾟ々｡)
　　　　　　　 し J
　　　 　 　 　 しJ
　　　　　　　　　.　　　　　仕　　置　　き　　完　　了
　　　　 　 　 　 ･
　　　　 　 　 　 ･
　　　　　　　.,,,;;;;;;;;,,,.
　　　　　　　"'''''''''''ﾞ

BD厨、必死すぎ。ディスクの構造からBDの方か傷に致命的なのはよく分かった。

>212
社員なんじゃね

>>198
相変わらず東芝強いな。
まさかサムスンがライバルになるとは思ってもなかったが。

0.1mmさえ研磨できないBDかわいそす。

ＢＤの普及はかなり早いと思う。
セルＶＨＳは10000円位して、なおかつテープの寿命を考えると
なかなか手が出なかったが、ＤＶＤがその半額ほどで売り出され
今や1000円〜2000円で買えるようになった。
つまりＤＶＤの普及時にあった、セルに対する意識改革の必要がないので
スムーズに移行するだろう。おそらく3年位で。

ＨＤ　ＤＶＤ？ナニソレ？

PCデータ用しか興味無い
ドライブ2万円台まで下がるのは何年後だろう…

>>221
保護層の薄さは勝敗の決定要因にはならんよ

まあドライブをどこまで安く出来るかだろうね。
メディアの価格差は誤差のうちだろう。

保護層の厚みの違いが、戦力の決定的差でないことを教えてやる！

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　 　,　-､,. '´ 　　丶/／
　　　　　　 　,.　''´　　　　　　　 　 　ヾ､／￣
.　 　 　 　 　ｆ　　　　　　　　　 　 　　　　｀ヽ
　 　 ―‐-／　　　　　　　　　　　 　 　　　　Ｌ __,
　 　 　 ｒ'　　　　　　　,.　'"⌒ 丶　　 　 　　 ｒ＜
　　　　 ､ 　 　 　 　 f　 ) （　　　ヽ_　　　　 ノ
　　 　 　}　　 　 　 ,ﾂ 　⌒ 　　　-‐'1ﾊ'´',. !
　　　 　/ 　 　　 彳　　　￣＼　　／ ﾉ　.}√ﾆ、
　　　　丶　 / ｀i　{　u　　 '´ ｡ヾ ;!　 ,／/ ｊ＼　`
　　 　／7 ,f　ﾍf /　 　ﾐ　 ｀ﾞ　　　ｒ'｡" r'´
　 　 　 /　 !　 }ヾゝ 　 ´　　 　　　{ ´　ｉヾ 　 　保護層薄いぞ！
　　　　　 / ﾍ,´ !　　 　 　 　 　 　ノ　 /　　　　何やってんの！！
. 　 　 　 　 l　~ | 　 ｕ　 　, ' `　-､　 /
　　　　　 　| 　 ヽ 　 　　/ 　 　 ./　/
　　 　 　 　| 　 　 ＼ 　 !　　　 /　/　　　つ　　っ
　　　　 　ｆ￣ ﾞ` ー- ヽ ヽ`‐-/　/　　 っ
　　　　　 |┌＿ _┐　｢ﾆ`' 二 r〈　　　　　　つ
　 　　 　 |└ ￣ ┘　|　　| | ｢ｉ /
　　 　　ｒ'ー-　　...,,_ ｣,＿ | | |ｌ |
　 _,. -'´　　　　 　 　 　 　|ヾ !,｣
　　　　　　 　 　 　 　 　 　ｌ ｌ ｌ　＼
　　＿ 　 　 　 　 　 　 　 　ｌ ｌ l 　　ヽ､＿　、
　　　　￣￣　ー- ､　 　　　ｌ ｌ ｌ　　　 　ヽヾヽ ､
　　　　　　　　　　 　＼　　　ｌ ｌ ｌ　　　/￣ ￣ｉ　ヽ

保護層の厚みの違いが、傷に体する耐性の決定的要因だと、良く分かったよ。

保護層厚い以外のとりえはないのかよ。

厚みなんて飾りです　　エロイ人にはそれがわからんのですよ

>>194
> 砂がある所でじゃりじゃりやれば、子供とかは無茶するからな。

ハードコートのないディスクにそんな事をすれば、
少々削ったぐらいでは修復できない深い傷が付くな。

子供に砂場でジャリジャリやられたら諦めもつくだろｗ

>>234
砂の粒度にもよるけどね。
BDは殻付のままの方がメリット大きかったと思う。

HD DVDで研磨したら傷エラーから復帰したとかって実例あるの？
DVDやCDは研磨してたからってHD DVDでも通用するとは限らないんじゃないのかな。
もしかしたら勝手な妄想なんじゃないの？

しかしおまいら
どんだけ劣悪な環境で扱う気だよｗ

HDDVDなら、犬に噛まれても大丈夫らしい。
ソースはここの過去スレ。

HD DVDを研磨してくれる業者ってあるのか？
一般販売されてる研磨機はつかえないし・・・

>>238
そりゃ砂場があってスチールウールとギザ１０があるところだろ

>>240
うちに業務用研磨機あるぞ　　30万円くらいスルヤツ２台　　ＨＤ　ＤＶＤはＤＶＤと保護層に厚さかわないから研磨しても大丈夫だろ

>>239
うわっ、なつかしいｗｗ

厚み誤差の許容範囲もDVDとHDDVDとで同等だったっけ？

　　　　　

　　　　　　　　　　　　　こ　　　ま　　　か　　い　　　こ　　　と　　　は　　き　　に　　す　　る　　な　　　

＜外科医の彼女＞はクリスマスにどこの男とつきあってるんだ？ｗｗｗ

>>170
（１）以外を超硬DVDでやったけど、どれも傷つかなかったぞ。
やれやれ、BDの方が丈夫なのにねぇ...。

みんながTDKの技術使ってるわけじゃないだろ

>>248
今SONYのBD-R(BNR130A)でもやってみたが、やっぱり傷1つつかなかったぞ。
何処のメディアだと傷つくんだ?

ハードコートは総大将の藤井本人が
「コストの問題が解決されれば HD DVDにも採用するかも」
と言う意味の発言する程認めてるのに都合の悪い部分は全く無視なのな。

HDが傷に対して全く問題が無いのならそんな発言しないのに。

BD-Rに何録画したの？

おまえ

リボンの騎士CMカットして入れたよ！
どう？

>>248
ＴＤＫのハードコート技術は、それ自体がＢＤの規格に取り込まれてるんじゃなかった？

>>254
メーカーによってハードコートの名称は違うようだけど、名称が違うだけ？

ソニーは“accucore”だっけ？

他のメーカーは『肉のカーテン』とか別名称なのか？　　　硬度９とか？

>>254
ＢＤの規格で決まってるのは、キズへの耐性だけ。
ハードコートを「しなければならない」わけではない。
結果的に何らかのハードコートが必要となるけど。

>>255
ハードコート用のコーティング剤は複数のメーカーからでている。
ＴＤＫの専売特許ではない。

なんで殻に入れないかね。パナはRAMの殻に入れて使えるのに

殻付BDメディア出たら使うのに。殻から取り出せるのが前提だけど。

かさ張るからだろ。あとコストが余計にかかる。

俺も殻付きのほうがありがたいんだが。
DVDにしてもCDにしてもそのまま剥き出しで置いとけないのは不便。
VTR、MDのように取り扱いに全く気を使う必要がない殻付きメディアのほうが重宝するな。

片面殻付RAM250円くらいだからそれ使えばいいな。
殻に入れても問題ないよね？

皮被ってたらカッコワルイだろ

実に７割が皮被りです　　全然恥ずかしい事ではないのです

>>259
さらに言えばパナBW200はBDの殻付も使える。
23GBの殻にRE2.0のディスクを入れて確認した、殻のライトプロテクトノッチも
有効に動作する。

http://www.eproductwars.com/dvd/

もうネタだなここは

>>261
事実上ノートPCで使えないのが理由だと思う。
コストの問題は、確かに当初は辛いけど、遥かに手がかかっていると思われる、
VHSが今の値段で販売されている事を考えると時間が解決する問題だと思う。

まあ今は時間より売価優先なんだろうけど。

>>212
それはだねえ、市場に任せておくとBDが過去の遺物になりかけてるから
せめて掲示板とかで活気があるようにしないと、映画会社もリリース
してくれなくなってしまうから。

必死なんです、生活かかってるんです

>>268
過去の遺物になりかかってるのはHD DVD日本市場じゃね？

1月発売予定
BD 16本 (洋画9本)
HD 2本 (洋画2本)

2月発売予定
BD 12本 (洋画12本)
HD 5本 (洋画5本)

3月発売予定
BD 6本 (洋画6本)
HD 4本 (洋画3本)

4月以降+未定
BD 27本 (洋画21本) (洋画にブエナ･ビスタのチキンリトル含)
HD 11本 (洋画11本)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/bdhdship/

>>269　リリースについて日経のこんな記事が
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061221/116112/
・品質チェックでノイズが見つかったりするが、DVDのときよりエンジニアの能力が必要
・人材不足
というのが延期が多い理由らしい。
んで、日経が推論としてあげてるもう一つの理由が、現状はマニアしか買わないので二の足
ふむスタジオが多いとのこと（根拠なしなのでどっちがほんとやら）

最後の結論は、消費者無視して統一しなかったツケがきた、だって。

統一交渉すっぱ抜いて邪魔した新聞社もいたなーと思うがどこだっけｗ

オレラ文句ぶーたれる能力は超一流だから、ノイズチェッカーにはピッタリだな

>>270
クリックしたら「不正なplug-inを実行した。」と出た。

日経の腐れ吊りサイトかもな。

BD厨が２４時間必死なことについて

アンチと違ってBD支持者は落ち着いてるけどなｗ
アンチはファビョリすぎｗ

>>273
そうやって矛先ずらして騒ぐことしかできないところまできてるのが、

　HDDVDの終焉

って感じだなｗ

はやっ　もう釣れたｗ
人は本当のことを言われると怒る生き物だから

BDは保護膜が非常に薄いので、傷がついたときに研磨して修復できないってのが
レンタル屋がBDを採用できない理由だそうだ。
あと、BDはマルチウインドウが無いのでカメラを切り替えて見る操作がやりづらい
のと、対話型ユーザインターフェイスにする為のJAVA対応が発展途上だそうだ。

>>277
>BDは保護膜が非常に薄いので、傷がついたときに研磨して修復できないってのが
>レンタル屋がBDを採用できない理由だそうだ。
始まる前からおわっとるｗ
消費者にとって実に迷惑な規格ですねBDわw

>>276　HD DVDを研磨できる研磨機はあるの？
規格許容値は何mmですか？もし知ってれば教えて下さい。

ありゃ、>>277の間違い。

BDは容量がちょっと多いのと、BD製造の設備投資が少ない（DVD製造設備の改造でOK）
ことがメリットだったと思うけど、それ以外のメリットは無さそう。
記録型２層BDドライブの量産に盟主のソニーが失敗してるし難しそうだな。

BDの記録層が薄いことは、HD-DVD陣営が数年前からアメリカの消費者向け雑誌の比較広告で指摘してた。

HDDVDは研磨できないぞ？これだから・・・ｗ
HDDVDは研磨できないぞ？これだから・・・ｗ

　専門の研磨業者でもHDDVDの研磨は不可能だよ


市販機では当然駄目
http://www2.enekoshop.jp/shop/landport/item_detail?category_id=3837&item_id=26069
>※使用できないディスク
>・次世代ディスク（Blu-ray Disc, HD DVD）


専門の研磨業者でもHDDVDは不可能
http://www.tsukasa-co.com/kenma.htm
>ＨＤＤＶＤ・
>ＤＶＤ−ＲＡＭ及び硬質加工してあるディスクにつきましては
>現在のところ研磨をお受けすることは出来ません。

つまり、HDDVDもレンタル屋にいわせれば

>傷がついたときに研磨して修復できないってのが
>レンタル屋がHDDVDを採用できない理由だそうだ。

ということになるねｗ

どっちもレンタルはやらないんじゃないか？
散々既出だろうが、VHS→DVD（レンタル）、LD→BD・HDDVD（セル）のポジションでしょ。

>>283
現在のところ研磨をお受けすることは出来ません。
と書いてある。

BDの保護層はHD-DVDの1/10ぐらいしかないぞ。

製造装置もHD-DVDがDVD製造装置の改造で済み、保護層もDVDと同じ厚さ
http://ja.wikipedia.org/wiki/HD_DVD

>>281
> BD製造の設備投資が少ない（DVD製造設備の改造でOK）
これはHD DVDの事だろ。

> 記録型２層BDドライブの量産に盟主のソニーが失敗
記録型2層HD DVDドライブを東芝/東芝サムスンは作れたのか？　そんなニュース見てないが。

>>281　容量がちょっと多いはそうですが、製造設備云々はHD　DVDのメリットだと思います。
あと、旧型のDVDROMプレスラインだと4秒/枚の歩留まり90%とかが、
最新のHD DVD兼用DVDROMプレスラインだと、DVDで2秒/枚の歩留まり95%以上になるとかで、
設備投資のタイミング、需要増にあわせて上手に製造設備商品化ができてたかと。
そのため、世界中でHD DVD兼用ラインがBDよりさきに普及しましたので、早期の立ち上げができた。

HD DVD-Rなどの記録メディアについては既存DVDの改造では精度不足で、実際は新設が多いようですよ。
んなもんでROMほどスタートダッシュ（つっこみ不可ｗ）は出来てませんというか、どこに行くのやら？ですね。

HDDVDも、もうレンタル屋で使えないのは明らかだなｗ

研磨回数が多くてあっというまに廃棄になるのは見え透いてるｗ

まあ技術的には面白いと思うので、メールで問い合わせしてみようと思います。

BDがキズ・ヨゴレに弱いディスクなのかは
この1〜2年でPS3ユーザーが十分な検証結果をあげてくれることでしょう。
恐らくゲーマーが一番粗雑に扱うだろうから。

でもHDDVDはいつまでたっても
そういう市場の洗礼を受けられなさそうだな。

ＡＶタイトルをぎょうさん揃えた方が勝つであろうぞよ。

DVDの研磨回数ですら、１〜２回のみ

　　　　HD　DVD　完全におわったな

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=334509&op=&threshold=1&commentsort=3&mode=thread&cid=1028386

CDは規格として許容範囲が広くてかなり丈夫みたいですけど、DVDはやはりデリケートのようで
研磨も1〜2回が限度、そしてあまり何回もやるとDVDの規格(保護層の厚さ)を満たさなくなる
のでよろしくないのではないか、という記事が少し前の業界誌(ビデオインサイダー [gaga-cross.co.jp])
に載っていたのを思い出しました。
#読み取り焦点距離の問題、果ては製品を改竄することになるので法的にも？とのこと
#あと国内未上映/放映の『韓流』モノは作りが安いのか、頻繁に再生不良でオバチャンがクレームを…

その記事にハードコーティングの件も載っていたんですが、プレス工場への設備投資や
歩留まりの問題などがあって、なかなか導入が進まない、ということだったと憶えています。

>>289
> 記録型2層HD DVDドライブを東芝/東芝サムスンは作れたのか？　そんなニュース見てないが。

来春のコスミオ(ノートPC)に搭載するHDDVD-Rドライブは、予定では二層対応らしい。
あと、ソニーは自社製品の記録ドライブはまだだな。
BenQのBD-R/REドライブがファームアップで二層対応予定だから、今後は他社も
二層R/REへの対応は進むだろう。

>>269
それはね、BDは予定75タイトルをまとめて発表したからそうなってるのであって、
HD DVDはDVDと同じようにちまちまと1-3ヶ月前に発表してる差が出てるだけなの。

一般人はPS3でBDを見て
東芝のHDDVDレコを買うそうですよ

>>296
調べなおしたら2層HD DVDドライブあったわ。
すんません〜

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_10/pr_j0201.htm

ところで、ちょっとお聞きしたいことが。
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最後のはどのような雑談なのかちょっと気になったｗ

>>285
LDはレンタルした実績あり
真っ赤なＤＩＳＣで

HD-XF2　\49,987（前回\49,989）
http://kakaku.com/item/20256010487/
どう？

>>297
それにしたって1月の2本のみってのはないんじゃないか？

>>296
東芝は目標70万台とか自社でHD DVDのドライブを全部提供するとか言いながら
ドライブ単体でのデモや販売予定の発表がないんだよな。
どーもいまいち信用できないw

>>258
やっぱそうだよね？
他スレでBDは全部TDKハードコート技術だなんてレスされたんで

話題のソフトを“Wooo”で観る − 第4回『イノセンス』 (Blu-ray Disc)
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200612/25/17365.html

>ちなみに、PS3はブルーレイディスクの再生にはデリケートな面があり、
>取り扱ううちに指紋がついたディスクを一度再生できなくなった。階下で
>使用中のパナソニックの北米仕様の再生専用機ではそのようなことはなかった。


わざわざやったこと無いけど、こんなことあるかな？
今のところ経験ないなぁ

>>306
高城剛をクリエイターだと思っていることの方に驚いた。

やっぱり指紋に弱かったね

ん？ｗ

>>306
一般人じゃあるまいし取り扱ううちに指紋つけるなんてアホすぎね？
指紋による再生を検証したつもりならちゃんと条件と環境だせよ。

991 ：It's＠名無しさん ：2006/12/25(月) 17:55:36
売れ残ったPS3を、なんとお店に返品し始めた転売屋さん達
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=700

>日本でも普通にお店で見かけるようになったPS3を尻目に、
>DSやWiiを血眼になって探す親子連れを多数見かけたこの年末、
>PS3の供給は北米でも同じように急激に潤沢になり始めたらしく、
>PS3のオークション価格は既にほとんど利益が出ない水準になっているようです。
>履歴を比較すると、むしろ供給量の多いWiiの方が、
>アメリカでもレアアイテムになっているみたい。

アメリカも日本と同じか
PS3終わったな

北米11月ソフト売上
http://www.vgcharts.org/usamonthly.php

Xbox360 2,825,000
Wii 1,095,000
PS3 255,000

PS3ソフトが売れないのは日本もアメリカも同じか

PS2 5,317,500

PS2はソフトが売れないから市場として死亡、
とか言っていた奴がいたけれど、大嘘だったんだな。

ソフト売れなくなってきてるのは日本のPS2のことを指して言われてるんだと思うが。

ブルーレイとは、なんだったんだろうな
結局ソニーを窮地に立たせるだけのものだったのか？

松下とπと日立とで頑張ってくれりゃいいよ。

215:名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 23:56:21 ID:KmmpuFv20 [sage] >>214
BDは一旦傷がついたときは、小さなものでも既に致命的な傷になる。
HD DVDはDVDと同じように市販の研磨機で磨けばOK。なので、BDが
圧倒的に不利では？　たとえ、ハードコートがあったとしても。

>>308 やっぱり指紋に弱かったね
まあ指紋に関しては拭けばすむことだし、松下機は問題ないということは
単にハードの個体差の可能性がある。

油をはじくハードコートがなく表面の散乱の影響は記録層の深い
HD DVDのほうが不利ですけどね。

>>312
wiiは本体1台につきゲームソフト2本。
PS3は本体1台につきゲームソフト1本ってとこか。
ま、妥当な線なんじゃないかな。

>>316
ビジネスが成立しないのに頑張れというのか？
それはあまりにも企業に酷だろ

シビアな松下は見切りをつけるのも早いだろ

日立とパイオニアはもともと様子見状態だしな

東芝には酷だな

東芝はDVDが延命してくれれば御の字だろ

>>320
現状、国内じゃ松の一人勝ち状態だから、当分は切らないでしょ。
2層BDは松が70以上も特許を持ってる実質松規格だしね。

http://www.afpbb.com/article/1194208

＞ビデオ・ゲーム機はクリスマスのプレゼント候補として最上位にあげられている。
＞しかし、新発売のソニー（Sony）の｢プレイステーション3 （PlayStation 3）｣や
＞任天堂の「Wii」が即座に米国の店頭から売り切れ、需要に供給が追いつかない中、
＞マイクロソフトの｢Xbox 360｣だけは在庫がたっぷり余っている状態だ。

これがほんとの死亡ｗ

1000万台出荷と数万台出荷だからねｗ

>>311
店頭に潤沢に供給され始めた＝負け、死亡
に直結する理屈がよく分からない。
消費者からすれば、欲しい時にすぐ手に入る状況こそが
望ましい状態だと思うんだけど違うのかな？

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

Xbox360　　　　17,168

先週より半減
ブルードラゴンもランク外寸前

日本ではネタにすらなりませぬｗ

>>314
日本でもまだこんな感じだけどな
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2006/12/21/h-121_64837_070105soft.jpg.jpg

>>311
機会損失がなくていいことだな

>>322
東芝もDVD機器じゃ赤字だよ。特許で埋めてくれるわけでなし。

>>317
295 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 2006/12/26(火) 09:09:54 ID:ff86A0wS0

DVDの研磨回数ですら、１〜２回のみ

　　　　HD　DVD　完全におわったな

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=334509&op=&threshold=1&commentsort=3&mode=thread&cid=1028386

CDは規格として許容範囲が広くてかなり丈夫みたいですけど、DVDはやはりデリケートのようで
研磨も1〜2回が限度、そしてあまり何回もやるとDVDの規格(保護層の厚さ)を満たさなくなる
のでよろしくないのではないか、という記事が少し前の業界誌(ビデオインサイダー [gaga-cross.co.jp])
に載っていたのを思い出しました。
#読み取り焦点距離の問題、果ては製品を改竄することになるので法的にも？とのこと
#あと国内未上映/放映の『韓流』モノは作りが安いのか、頻繁に再生不良でオバチャンがクレームを…

その記事にハードコーティングの件も載っていたんですが、プレス工場への設備投資や
歩留まりの問題などがあって、なかなか導入が進まない、ということだったと憶えています。

>>326
潤沢に供給され始めても、欲しいと思う人がいないと売れない罠。

なぜいないと解るのさw

そもそも限定でもないただのゲーム機が転売で儲かる時点でおかしいわけで

品薄商法だったら批判もするけどな

>>334
生産、供給に問題ありという予想だったんだろうな。> 転売屋

下馬評では量産が軌道に乗るのはずっと先になる
というのが殆んどだったしな。

欲しいソフト

【HD DVD】キンコン、ワイスピ3、sabra
【Blu-ray】なし
【両方】M:i3、ブレイブ、燃えドラ、スーパーマン

下馬評ってのは誰が出してるんだろうか？
これといってジャーナリストもいない業界でしょ？

転売屋ザマ
予想してたより生産がうまくいったのか
需要が少なかったのかは知らんが

>>338
HDDVDのonlyonで。最新作で一番ヒットした作品を
あわててリリースするあたりがもうHDDVDが終わってるんだな、と強く感じさせるなｗ

わからんでもない、他に見たいの一つも無い。

本当にひどいもんだ、勝負にすらなってねえｗ

●4 E.T. （ユニバーサル） 興行収入$435,110,554、 1982/06/11公開
●12 ジュラシックパーク（ユニバーサル）興行収入$357,067,947、1993/06/11公開
●29 ミート・ザ・ペアレンツ2 (ユニバーサル） 興行収入$279,261,160、2004/12/22公開
●33 グリンチ （ユニバーサル） $260,044,825 11/17/2000
●34 ジョーズ （ユニバーサル） $260,000,000 06/01/1975
●41 ブルース・オールマイティ （ユニバーサル） $242,829,261 05/23/2003
●51 ジュラシックパーク2 ロストワールド （ユニバーサル） $229,086,679 05/23/1997
●55 キングコング （ユニバーサル） $218,080,025 12/14/2005
●63 バックトゥザフューチャー (Universal) $210,609,762 07/03/1985
●69 ハムナプトラ2/黄金のピラミッド (Universal) $202,019,785 05/04/2001
●90 ライアーライアー (Universal) $181,410,615 03/21/1997
●91 ジュラシックパーク3 (Universal) $181,171,875 07/18/2001

ストリンガーが品薄商法やるって言ってたじゃん＞PS3
年末のこの時期に、狙ったかのように供給が安定し始めたのが、それを裏付けてますね。

>>338
HiViWebの映画番長（でしたっけ？）でも
燃えよドラゴンは良さげな事書いてありましたね。
マスターがいいとか。欲しいタイトルですな。

ゲーム屋に言っても、
PS3の売り場よりWiiの売り場の方が3倍くらい広いという現実。

Wiiは国内売り上げ120万台だっけ？
実に4倍も差が付いてしまったな。
PS3もろとも、Wiiに潰されるBD。
これがゲーム機とのハイブリットにした弊害だな。

年明け発表のπのＢＤＰってこれ？
ttp://www.thedigitalbits.com/articles/ces2006/gallery/bdphd1open.jpg
ダサイな、黒はいいんだけどね

BD信者は、ちょっとした情報を火種にお花畑論、展開するな。

スチールウールでも大丈夫とか、
HD DVDは研磨できないとか、

あほか。アッー！

Wiiの売り場取らないとDSも販促グッズもやらねーって言ってるからな。
調子に乗るとすぐヤクザの本性丸出しになるので困る。

>>347
HDDVDは記録密度が高いから、間違いなくDVDよりずっと傷に弱いぞ。
研磨回数が増えてたった１〜２回しかできないと消費者が知ったら、
一気にアンチHDDVDが爆発するだろうね。

別に自業自得だから構わないけどな、呪詛返しくらおうが知ったことかｗ

HDDVDは、これが絶対見れないわけか、誰が買うんだそんなメディアｗｗ

シリーズ６本
○2 スターウォーズ（FOX） 興行収入$460,998,007、 1977/05/25公開

シリーズ２本
○6 パイレーツオブカリビアン: デットマンチェスト （Disney） 興行収入$423,315,812、 2006/07/07公開
○10 スパイダーマン2 (SPE) 興行収入$373,585,825、2004/06/30公開

各１本
○14 ファインディング・ニモ(BV)興行収入$339,714,978、2003/05/30公開
○21 インディペンデンスデイ(FOX) 興行収入$306,169,268、1996/07/02公開
○23 シックスセンス（BV) 興行収入$293,506,292、1999/08/06公開
○32 Mr.インクレディブル (BV) $261,441,092 11/05/2004
○35 モンスターズ・インク (BV) $255,873,250 11/02/2001
○48 宇宙戦争 （パラマウント） $234,280,354 06/29/2005
○49 キャストアウェイ (FOX) $233,632,142 12/22/2000
○70 アルマゲドン (Buena Vista) $201,578,182 07/01/1998
○81 ザ・デイ・アフター・トゥモロー (Fox) $186,740,799 05/28/2004
○82 Mr.& Mrs.スミス (Fox) $186,336,279 06/10/2005

PS3はオークションでも落札されないで流れるようになったな。
ほぼ定価付近でも売れないとはDVDアプコン無しの糞BDプレイヤーの
需要は尽きつつあるな。

ヨドバシでさえも売れ残ってる日がちらほら出始めてる。

>>348
PS3もPS2と抱き合わせてるらしいじゃん。本当はPS3なんか置きたくないのに
PS2を売りたいために仕方なくPS3を仕入れる。

>>347
どちらも事実を提示しただけなんですが
ttp://www.durabis.com/jp/tec00200.htm

この時期に売れ残るって普通じゃないよな。
いくら潤沢に出回り始めたとはいえ。
ソフトの売り上げも悲惨そのものだし。
PS2の時はゲームもDVDもかなり売れたのにねぇｗ

2007年1月から4月まで北米で発売予定のタイトル
HD DVD 13本
Blu-ray 55本

これが悲惨な現実なのにね・・・

Wiiとかまったく次世代メディアに関係ないものを持ち出さないとBDを貶せないのを見てると
まるで日本軍が竹やりで戦闘機を落とす訓練してたのを想起させるなｗ

:::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i 　　　　　ttp://imepita.jp/20061225/469640
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　 　 　 　 　┌───────────┐
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　 　 　 　 　 |　PS3 20GB　在庫あります　|
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　 　 　 |　PS3 60GB　在庫あります　|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　 　 　 　 |　PS2　　　 　 在庫あります　|
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　 　 　 　|　DS　　　　　　　　完売中　 　|
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　|　Wii　　　　　　　　完売中　 　|
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　 　 　 　 　 　 　|　PSP　　　　　在庫あります　|
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　| 　 　 　 　 　 　 　|　360　　　　　 在庫あります　|
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　 　 　 　 　 　　└───────────┘

ゲーム機の話はゲハでやれよ、Wiiとかゲームソフトの売り上げとか完全に板違い

>>349
確かに、BDの方が続き物とか揃いそうな感じだよな
007の最新作ってDVDとBD同時発売なんだろうか？
あとコンプリートボックスとか出ないかねぇ

>>352
それがちょっとした情報って奴で、その先がお花畑。

>>353
PS2は鬼武者が出るまでソフト全然売れてないよ。
マトリックスはよく売れたけど。

>>355
BD普及の急先鋒だったPS3が、
Wiiによって潰されてしまったらBD陣営にも多大なる影響があることが理解できない？
出来ないんだ。
少なくとも1000万台は普及させないと、一般家庭にBDが浸透したとは言えない=PS3の役目を果たせたとは言えないんだけどなぁｗ

>>359
ロンチ（付近）ソフトは、30万以上は余裕で売れてた。
PS3は30万売れたソフトなんかあったっけ？ｗ

1000万台というのは、日本国内か、それとも全世界累計どっちだ？

>>360
それでもPS3＞＞＞＞＞＞＞＞HDDVDプレイヤーだから困るｗ

>>362
勿論日本国内。
PS2は国内2000万台以上普及していることを考えると、これでも少ないけどｗ

>>354
本数があっても売れない方が悲惨だよねえｗ
つうかHD DVDの1月以降はまだ各社主要タイトルしか発表してないし。
これに毎月あと10タイトルくらい加わるから同じじゃん。

BD/HDDVDスレでPS3がアーダコーダというなら
相手はWiiじゃなくて360のHDDVDドライブじゃないのか？？

結局ね、早すぎたんだよ。
高画質高画質と謳っても、そこまで高画質を求めてる人は少なかったということ。
薄型テレビが売れてんのは、薄いからだしね。

まさかこの期に及んで次世代DVD不要論をブチ上げる奴が寄って来るとは思わなかった。

結局PS2が売れたんじゃなくてDVDが回り始めたからPS2も売れたってこと。
次世代が立ち上がりたての今は同じ事が繰り返されるのは無理。

>>365
ワーナーとパラマウントは両対応だって事忘れてないか？
ユニバーサルだけでBD陣営を上回るリリースができると良いね・・・

いや、この流れはだいぶ前から予想されていたこと

HD DVD信者がいなくなったてソニーアンチしかいなくなったから、
HD DVDの負けが負けが確定的になったら、彼らは両方いらね派に変わるって

>>367
DVDの時と同じスレを見た気がする。

たかだか30万台じゃお話にならない。
HDDVDに勝っているのは間違いないが、HDDVDに勝てばそれでお終いなの？
違うだろ。

>>358
そんな必死にならなくても
TDKのスチールウール実験の話はもう長く出てなかった話題だし
最近来たゲハ厨が知らなくても別に恥じゃないよ。

すでにPS3はこの先一台も売れないことが、彼らの頭の中じゃ常識なんだなｗ

360　　　　　ブルードラゴン
HD DVD　　キングコング

以上で終了ｗ

WiiによりPS3が潰されてBlu-ray脂肪

↑この考え方が云々とか言う前にHDDVDは既に蚊帳の外です。お疲れ様でした。

>>370
なんだ、BDはワーナーとパラマウントに頼らなくちゃならないのか。
大変だなｗ

>>367
デジタル放送が全国に拡大されてアナログ低波もじきだというのに早すぎたって…
まともな買い物しようと思ったら、いまだにDVDしか選択肢がないなんてありえねえだろ(w

DVDすら再生出来ない次世代という名の旧世代機に興味は無い

※WiiはDVD再生機構を付けたモデルが家電メーカーから出るみたいだが今更DVDでもねぇ・・・・　値段も上がるみたいだし
　　因みにwiiはCPUパワーが圧倒的に足りないので次世代ＤＶＤは再生出来ませんｗ

>>378
ちょっとまてｗ
HDDVDの方がよっぽど大変だろうがｗｗｗ

既にHDDVD派はHDDVDの現状を見てないようでｗ

>>381

だよな
キングコングの後どうすんだよｗ

>>356
ゲームショップ？ああいうところは入ったこと無かったが、この前行ってPS3買ったよ。
wiiもあった。「取り寄せ可」の札と「即お渡し可」の札が両方張ってあった。

ここにいるHDDVD派ってHDDVD派どころかアンチBD派どころか
単なるアンチソニーじゃないの？

>>385
8割方そうです。
それを理解した上でこのスレを見るのが大人の嗜み。

>>385
それはそうでしょ、ソニーの財務の話とかまでするもの.
ゲハが一生懸命財務のこと考えてるのを想像すると腹よじれるけど(w

HDDVDって、勘違いして痴事選に立候補した“そのまんま東”みたいで、素人目にも痛々しい・・・

>>385
本来ならBD派、HDDVD派、どっちも死亡DVD存続派の三つ巴の論戦になるはずなのだが。
HDDVDが劣勢だと次世代DVD不要論が湧き出して、HDDVDに好材料が出ると
不要論がパタッと止むという不思議な現象が起きるのがこのスレの特徴。

ただ面白がって煽ってるだけじゃないの？
BD派はスルーできないところがあるし

>>390
有益な情報の無い無駄な長文がだいたいアンチソニーだから必死なのはあちらかと(w

>>390
アンチソニーがBD優勢のこの状況をスルー出来ないだけでは

まあ結局HD DVDに勝つことなく年をあけるのが現実だけどな

どこで負けたんだろう(w

http://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=76869&target=76869&mode=tree&page=1

ミストラルってメモリーテック社員だろ？ 何を白々しく書いてるんだか…

よかったね。
土下座１年延長でw

BD？ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ芝≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>394
北米アマゾンじゃね？ｗ

>>394
夢の中で

先日ケーズでXF2の展示機さわってきたんだけど早送り出来なかった。
以前ヤマダのXF2もいじった事あるけど、これも早送り出来なかった。
まともな製品展示してくれよ。

＞＞４００
仕様なんだろ、きっとｗ

今年も残すところあと５日だけど、HD-XF2は予約した人達に年内納品されるのかいｗ

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1163351440/

435 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/12/26(火) 11:38:29 ID:vNaCNjr7O
XF2がフリーズしてるのは文字通りデモ機だから。
解りやすく言うと“（一部）動くモック”なんだって。
発売前に並んでたのはみんなそうらしい。



だって。ｿｰｽは2ちゃんねるですがw( ´,_ゝ｀)

>>402　価格で購入レポがありましたよ。
起動がおそいとか。

じゃ、このスレで予約したと言っていた輩にも届いてるハズだな・・・

報告は無い様だがｗ

>>385
何を今更。
有用な情報も出すわけじゃないし反応しないでNGに入れるのオススメ。

>>373
>たかだか30万台じゃお話にならない。
>HDDVDに勝っているのは間違いないが、HDDVDに勝てばそれでお終いなの？
>違うだろ。

ここはPS3が何台売れるか議論するところでなくBDとHD DVDのどちらがきのこるか
議論するスレですww

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ うっせえ、エリンギぶつけんぞ
　　　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　　　 | 　　　|　　　
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

BDレコーダー300万台売れば
今の時点では浸透してると言えるの？

>>409
答え：NO！

>>403
動くモックかよ
それならそうと店員に教えておけよ
なんか焦ってたぞｗ

癌オタ紙ね
　　　　　　　　　　　　　　　（（　））　ｽﾞｶﾞｯｰﾝ　　　 　‖　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ>>229 >>230
　　／＼＿∧　∧＿＿＿/／　　 　　　　　　　　 　‖　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::从　从　从;:.,.:;从从;:.,.:;）　　☆
　（　　（＿（　・∀・)＿＿_（ ≡≡≡≡≡≡≡≡　　‖ 　　≡≡≡≡≡≡≡≡　（:::::从　从　从　从从　从;:.） ／
　　＼／ （　 ニつノ　　＼｀ 　　　　　　　　　　　　 　‖　　　　　　　　　　　　　　（::::::从　从　从　从　从;:.,.:;）／　☆
　　　　　,‐（＿　│　　　　（（　））　　　　　　　　　 　‖　　　　　　　　　　　　　　　（;:.,.:;从　从　从;:.,.:;从ﾟ从）　　／
　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‖　　　　　　　　　　　　　　　　（人　人ぬるぽ人　人）　　／

とにかくHDDVD信者は話がズレてるなー。

BDが主流になるかどうかなんてのは、未来のお話。


お前らが一番心配するべきは、

暗い現実として、HDDVDはどうすれば生き残れるかだろ。

BDは駄目とか言う前に、時間外バイトして一人3台ぐらい買う方がまだマシだぞ。

ネットの無かった時代じゃあるまいし、今時FUDなんて通用しねーよｗ

まずはHD DVDに勝ってからだなその台詞

>>414
同意

>>409
DVDﾚｺが今は日本で年間400万台超だから300万台なら新規の7割がBDﾚｺとなるな。

軌道に乗ればね。

半年掛かって3000台弱のHDDVDレコには気の遠くなる様な数字だなｗ

結局BDレコも似たような数値だったね

軌道も何も答えただけだ

>>419
そうだね。月換算でHDDVDの約20倍だから大差無いなｗ

しょぼかったんだねBDレコも

>>422
とても買い時とは言えないよね。

ｿﾆｰの担当者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは、ﾚｺのﾚｰｻﾞｰはPS3の百分の一を確保してるだけだから上限1万台から2万台くらいだろう。
これを機種ごとに割り振るだけ。

訂正するわ
とても買い時とは言えないよね →　×
とても買う気にはなれないよね →　○

　↑　Hd DVDレコさえ持ってない哀れな奴

　↑　はずれ

↑　あばずれ

>>423
高いDVDﾚｺが買い時とも思えないから人それぞれ。

　↑　ピントずれ

Hd DVD
Hd DVD
Hd DVD
Hd DVD
Hd DVD

倦怠期のようだなｗ

>>429
ゴメン誤爆した。<430

300万台って歌手の300万枚と一緒だから
十分知れ渡ってるといえるのでは？

＃が供給し始めるﾚｰｻﾞｰROM用15万個、記録用35万個のうちPCﾄﾞﾗｲﾌﾞ用が9割くらいなのかね

>>435
記録用の生産がいつごろになるかは分からんのじゃない？
年内に再生用を月15万、来秋までに再生用を月50万、来年度中に記録用

ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=hotStocksNews&storyID=2006-12-18T233703Z_01_nTK3026019_RTRJONT_0_MnTK3026019-1.xml

第233回：ついに京都アニメーションのHDソフトが手中に!
アプコンだけど大丈夫?「AIR Blu-ray Disc BOX」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061226/buyd233.htm


さあ、今夜も『AIR』の話で盛り上ろうぜ！

アプコンAIR → アンチ出現 → 画質問題 → ﾌｧﾋﾞｮって論争 → 祭り
悪夢の再現………

ティータイム：流れが読めない奴

　│ｸｲｯ　　　　　　││││
　│　∧　∧　　彡※※※※ミ
　│ （　・∀・）　;;　││││
　│⊂ 　　　 ）　;　││││
　　 　|　 |　 | 　　彡※※※※ミｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　（＿_）＿）Σ彡※※※※ミて⌒Y⌒Y⌒彡※※※※ミ
　　 　　　　 　 　　 （　｀Д´）>>426 　　　　　彡※※※※ミ

>>436
ここの書き込みだったんだけど間違いだったかな

>>438　SDアプコンの解析としては、ここがもっとも詳しい（正誤は不明）
ttp://na01.shonan.ne.jp/~gorry/diary/200612c.html#2404
レンダリングした後のデータってどのテープなんだろ。
デジベってやつかな。なんにせよ、マスターは大事やね。

このままBDを作り続けるメリットは無いだろ　ソニーは会社の存亡が掛かっているから別として
適当に１，２機種だしてトーンダウン、その後自然消滅か？

>>442
じゃあ録画どうすんだ？DVDなんてやだぞ。
LOTR王の帰還SEEが一つのメディアで録れるのは貴重だと思うが。

夢見てんじゃねぇぞ！！

>>443
マニアオンリーで商売成り立たないだろｗ

BDはこのまま超低空飛行が続くだろ
ソニー以外の企業は脱落し、ソニーの体力勝負の長い戦いになっていくだろうな
いつまで持ちこたえられるか・・・見物だな

製造メーカーとユーザーに見放されたHDDVDに未来はあるのか・・・。

>>441
参考になった。面白いデータだ。↓
ttp://na01.shonan.ne.jp/~gorry/diary/200612c.html#2404
だが、叩かれる可能性大だよ。

PS3の野望が崩れた今
共倒れしか道は残ってない

>>447　わたしも面白いとおもいました。
YUVに関する概念だけでないちゃんとした知識、
レンダリング以降の放送用システムの内容
圧縮とそれに伴う特徴など、いろいろ勉強しないと突っ込みが入れられないので、
もう少し勉強していきます。
既に知識をもたれてる方が突っ込み入れるのは、次世代DVDのクオリティに関する
有意義な討論と言えると思いますので、それは良いことではないでしょうか。

インプレスは信者に書かせちゃ駄目だろｗ
普通にブロックノイズでまくりじゃん

なんだやっぱりAIRて高画質なんじゃないか。
誰だ？ノイズまみれなんて言った馬鹿は？

>>450
インプレスのBD担当は、このスレ見ているのでは？w

東芝が起死回生の願いを込めて市場に投入したHD-XF2も鳴かず飛ばずか・・・

>>450
いた！

今度は｢記事かいたやつは信者｣かよw

そのうちHDDVD撤退のニュースが流れてもおんなじこといってそうw

ttp://na01.shonan.ne.jp/~gorry/diary/200612c.html#2404
これが正常な判断だな

Air信者脳だと超絶高性能フィルターが作動するようでｗ

>>453
>東芝が起死回生の願いを込めて
そうでもないだろ
ソニーみたいに焦っていないと思うぞ
DVDがあるしな

HDDVDはRD-A1からコケまくりだな・・・

＞個人的な話で恐縮だが、原作ゲームは発売されてすぐにプレイし、
＞クリアした翌日は呆然としたまま大学に向かった。
＞原作をかなり忠実に映像化しているため、
＞アニメの放送時にはトラウマをえぐられるような痛みを感じながら
＞目を潤ませていた。今回レビューのために客観的に見返していたつもりだが、
＞最後にはメモ取りも忘れて号泣。どうやらとことん弱い作品らしい。

これが信者じゃないと庇うのはさすがに無理じゃないのｗ

>>455
そのリンク先を読む限りオーサリングに用いたソース映像が
既にMPEG系の不可逆圧縮を施したもののようだから、
ソース由来のブロックノイズは仕方ないだろ。

普通に圧縮ノイズだから

駄目な物ぐらい駄目と言えよ
BD厨の言うことは誰も信じてくれなくなるぞ

>>460

> *2: いわゆるモスキートノイズ。輪郭の周囲にもやっとした影が現れる。
> 40Mbpsも使うとこういうものまできっちり

自分が提示しておきながら、文意を汲み取る能力もないのか。

今日はものすごいネガキャンだな。
AIRの記事が相当こたえらしい。
必死すぎてかわいそうw

>>460 それはそのサイトの人も否定していませんが、
・非圧縮マスターでなく圧縮後のマスターからアプコン作業を行った
といっておりますので、できましたら一読したあとで、
・どこがどのような理由でどうだ、
　ここがこのような理由でこうである
という論を展開していただけたりすると、前向きな討論になって有意義なのですが、
いかがでしょうか。

モスキートノイズは糞MPEG2で圧縮して自ら発生させただけｗ

>>455でノイズの原因がソース映像にあるという記事を指して
”これが正常な判断だな”と言っておきながら、なにをワケの分からん事を。

軽率なカキコの前に、リンク先の内容を把握する事ぐらいしておけ。

>>464
このスレで有意義な討論なんて無理無理ｗ
阿呆はネット中検索して都合のよい一節だけ抜き出して煽ってるだけだからね。
その手のリンク先や文章のコピペを山ほど抱えてココへ来ている。
常に一方通行の書き捨てで最初から意見を交わす気なんて無い。
どんなに論破しようとも、明日になればまた同じ事の繰り返しｗ

AIRファンにしちゃ比較的冷静な目でみてるなって意味だよｗ
駄目なところが見えてるようだからね

>>467
>常に一方通行の書き捨てで最初から意見を交わす気なんて無い。

446 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/12/26(火) 18:21:11 ID:SmK3VjzB0
製造メーカーとユーザーに見放されたHDDVDに未来はあるのか・・・。


453 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/12/26(火) 18:36:11 ID:SmK3VjzB0
東芝が起死回生の願いを込めて市場に投入したHD-XF2も鳴かず飛ばずか・・・


457 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/12/26(火) 18:41:37 ID:SmK3VjzB0
HDDVDはRD-A1からコケまくりだな・・・

笑わすなw

>>468　そのサイトの主張としては、
「本編は圧縮ノイズが見られるが、その中にはマスター由来のものが一部含まれる。
　恐らく非圧縮マスターが手に入らず、圧縮後のマスター素材からアプコンをしたと考えられる」
とまとめられると思います。
これに対して、否定的意見を展開されているとおもいますが、相違ないでしょうか？
なければ、動画圧縮に詳しい方でしたらば、
・反証の明示：例「普通にMPEG2の圧縮のノイズであり、マスター由来でない」
・反証の理由
・反証の根拠（と、あればソースも醤油でもマヨネーズでも）
などご教示いただけると幸いです。もうおなか一杯スレが続きますよ、きっと。

難しく考えなくて良いんだよ
BDのAirは結局ブロックノイズもモスキートも盛り沢山だった
ついでにジャギも盛り沢山
これだけの話

そのAIRとかいうアニメの画質は
今後の次世代DVD規格闘争の勝者を占う
決定的な要因となるんですか？

Airの売れ行きのよさは否定しないんだからそっちの観点で攻めようよｗ
画質は低画質がうりの真HDのBDソフトにすら全く及ばないだから
画質認めてもらおうと書き込むのは正直止めて欲しい
Air信者にはこの傾向が強いな

でも画質としては失笑物だからさ

> 465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 18:50:02 ID:7OIPFDDN0
> モスキートノイズは糞MPEG2で圧縮して自ら発生させただけｗ

君がこう結論付けた理由をまず教えてくれ。

またやるのか？ >>450の出現 → 結果>>438
さすがにここにAir信者はいないだろ。
たのむぜｗ

そんな酷いモスキート出てるマスターテープを知らないからｗ

しかしお前ら偉いねえ。ID:7OIPFDDN0←こいつはただのソニーアンチなのによくかまうよ

で、HD DVDが再生できるハードはBDに対比してどれくらい売れましたか？

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相変わらず、ゲハ厨がココに不法滞在している件について・・・（ry

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/
勝負になってないじゃん

HD-XF2　\48,290（前回\49,987）
http://kakaku.com/item/20256010487/
どう？

>>480
酷いな、HDDVDは惨敗じゃないか。

今・・・
楽天にアクセスすると500ポイントもらえたよ
しかし・・・
いまだにHD-XF2の発送報告（発送後報告有）無

キングコングがんばれ！
もうすぐベスト10に入れる！！

HDDVDは
長い目で見てやってくれ・・・
来年の今頃というか
再来年の春・・・
というか
SEDが
再来年の春には出る
それとペアで・・・
見るとか
どう？

BD支持の俺もSEDにはｗｋｔｋしている

SEDか…発売予定が近付けばまた遠ざかる蜃気楼のようだ

SEDってCESに出展中止なんだろ？今どこまで進んでんだよ

輸送の振動に耐えられないという噂は本当かね。

32inchのSEDが15万位で買えるようになるまでHDDVDが存在していればよいが。

ほほう。

SEDはスレ違いでは？

CES出展中止の理由はSEDで技術提携しているキヤノンがSED関連の特許で揉めてるからと聞いたが・・・・・・

HD-XF2をいーでじで注文してから1週間と1日たつが発送の連絡も無い・・・
今年は、あきらめた

>>494
いーでじでしょ？
俺が即納の品頼んだ時は24日かかったりしたなｗ
上手く行けば年始だろうけど当たり引いたら2月覚悟かもな

インポプレスは相変わらずキモいな。
書いてるライター、キモ顔でAirみてせんずりこいるんだろうなあ。

ああ、気持ち悪い。これがブルーレイの真実か。キモイ！

急にどうした？

>>497
インポプレスを見て「ゲッ！」と思っただけさ。
本当にキモいなあ、あそこは。

sed最強！
アレは一度見たら忘れることができない。
sed否定する奴は大概松下信者。

>>441
どうでしょう。
こういった面白いデータを他に知っていたら紹介ヨロシク。
私はアニメには疎いせいか、この手のソースを探すのは苦手なもので。
これだとアプコンSDもまんざらではない。
すくなくとも真打（HD）までの過渡期の商品として、評価の対象になるのでは？

次世代DVDは日本発であるというアピールのため
プレーヤーそしてレコーダーを国内で世界初で発売した東芝
規格争いの主戦場は北米であるため国内は記念的意味合い程度だが立派
国内を本気で攻めるのは北米の後というのはHD DVDに限らずBD陣営も同様

その証拠にハード＆ソフトの北米での投入時期・量が物語っている
特にBD陣営は半年前から北米展開のみという状況
誰よりも北米が最重要と判断してのことなのである

その世界最大、規格の覇権を握る北米でBDは圧倒的に負けてしまったのだ
この厳しい現実しかと受け止めなければならないだろう
http://www.thedvdwars.com/index.cfm


（参考）DVD年間販売枚数

日本：1億枚

北米：15億枚

>>501 このトレンドでいくと、2月のリリースで逆転でしょうか。
結局はコンテンツ供給量次第

アメリカ市場　THE　DVD　WARS
http://www.eproductwars.com/dvd/

依然として、HD　DVDの方が優位。けっこうな差を積み上げたんじゃないの？

>>501
おつかれさん
もうわかったよ…みじめになるだけだ

1月30日リリースでタイトル数は逆転することになっている。

因みに、1月のCESでブエナ・ビスタやSPE、FOX等が大々的なAランクタイトルのリリース
発表を行なう予定だそうな。カリブの海賊その2も含まれている。

>>501
そのサイト本当にアミールの仕業かもな

昨日なんて、「”Blu-ray”（HD DVDは無視）はアナログ出力禁止だから気をつけようね」なんて書くし
今日に至っては「Blu-rayは1層だけ、MPEG2だけ、どんな条件でもMPEG2は糞品質」って書いてるじゃん

そんな捏造サイトだしてくるなんてどれだけ必死なんだろー

>>501
自爆スイッチ押したね。

>>506　あっはっは。上のほうにそんなこと書いてたのかｗ
そのうち、TOP5だけの平均になりそうだな。

>>505
Aランクタイトルのリリースってなんだ？
予想してみる
ブエナ
パイレーツ１，２
ザ・ロック
クリムゾンタイド
モンスターズ・インク

ソニー
ゴーストバスターズ１．２
スパイダーマン１，２

ＦＯＸ
ダイ・ハード１．２
タイタニック
猿の惑星（オリジナル）

他のスタジオの方が多いような
なんかあまり出てこないんｄが

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このスレにゲハ厨の出入りが多いのも・・・（ry

'Superman Returns' Tops Amazon's 2006 High-Def Best Sellers Lists | High-Def Digest
http://www.highdefdigest.com/news/show/Superman_Returns_Tops_Amazons_2006_High-Def_Best_Sellers_Lists/402

Amazonではスーパーマンリターンズが年間トップ
全市場集計ではM:I-3が年間トップだったけど、Amazonじゃ10位に入らない程度みたいね
この辺にAmazonの偏りなんかが見て取れるような

＞Note also that while Amazon does provide these ranked lists,
＞they do not disclose the actual numbers of units sold,
＞so we have no way of telling the divide between the highest and lowest selling discs.

これはどういう意味だ？　Amazonに詳しい人いねーかな

実数は一切公開していないのか。

もう欧米かよ！はＨＤＤＶＤでいいよ。
日本はＢＤで。
なんかＢＤは名前も内容もクールで日本っぽい。
ＨＤＤＶＤは名前も内容も大味でアメっぽい。

いいじゃん住み分けで。

>>500
真打ちなんてモノが出りゃいいが。
SDアプコンがHDソフトとして十分商売になるって事になれば
無理してフルHDで製作しなくても
経費の掛からないSDアプコンでイイじゃんって事になりそうな気がするが。

RD-A1、もうちょい下がったら買うかあ
ＤＶＤのアプコンでいいや、もう

>>515
>無理してフルHDで製作しなくても
>経費の掛からないSDアプコンでイイじゃんって事になりそうな気がするが。

わざわざ次世代買わなくても、DVDをアプコンで見たほうが安上がりだなｗ

>>514
BD信者は、日本でBDが普及したら欧米にも普及すると考えてるから
そういう意見も虚しくなるだけ。

そして、なぜか欧米でもBDが流行っていると妄想を始めるのです。
無理な技術の押し付けなのに、
まるで安定した技術であるかのように考えているのです。
しかも、一部の発狂的BD信者はHDDVDよりも簡単な技術とかぬかす。
注意したほうがいい。

このスレがBD信者と本物GKの最後の砦だから、HDDVDの全てを
否定しはじめる。ひどいやつなんかはHDDVDには一切の利点が
見出せない盲目野郎をも演じるツワモノだ。

HDDVDの利点ってなんだよ

早速現れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモッ

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ゲハ厨どもは巣に帰れ！

HDDVDの利点
しょぼい邦画がいっぱい見れるｗ

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2006/12/26(火) 23:57:34 ID:bOV7oCp30
早速現れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモッ



・・・・・・・・

ID:bOV7oCp30
で抽出してみたらお前、HDDVDについて何にも良いこと言ってねーじゃねーかよ

BD厨は同時に複数現れるが、狂人１人が自作自演しているのでないか？

とりあえず、ID:bOV7oCp30が利点を並べればいいんじゃね？

現状、その利点が実現してるかどうかちゃんと確認した上で利点を挙げて欲しいけどな

>>525
たぶん、それに近いことになってると俺も思う。

もうよせ・・・HDDVDは終わったんだ・・・完全にな・・・

HDDVDの利点
ムーブの記録時間がBDの3倍で信頼がおけるｗ

>>527
早く、HD DVDの利点挙げろよ

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ここで工作してるのはこういう人たちだとバレちゃったからねｗ

>>531
結局こいつらなワケだ。

ていうかマジでHDDVDの利点ってなんだよ

BD厨はHDに関するお話は全て否定するように出来上がってるから意味無し！
話すだけ無駄。ここでは言いたいことだけ言うのが正解。

>>524
だってHD DVDなんてどうでも良いから。

おすすめ２ちゃんねるのファイリングによると
ココへ来るHDDVD支持者は萌えアヌメが大好物の
“アニヲタなXBOX360厨”ということでよろしいか？

これだけファイリングが偏るのは
Blu-rayに対するネガキャンが
同じ阿呆による自演の可能性が高そうだな・・・

BD関係者が狂ってしまうくらい、BDはヤバイ事になっているのか？

>>534
言いたいことで言いから『HDDVDのココが売り』っての言ってみろよ

>>536
つ2ch専用ブラウザ

東芝以外から出ないのでどこのメーカーのを買うか迷う必要が無い

>>531
結局MSの手先が荒らしてるだけか・・・

>>538
そうさなあ。廉価でROMばらまく準備が基本は整っているとか、二層の量産も問題はなさそうだ
とか、中国メーカー巻きこんで廉価基本マシンを作る準備をマイクロソフトが準備しているとか、
次世代コーデック基本でいってる分、ペグ２なんてアホな代物への迷いがないとか、気になるのは
二層書き換え型やら-Rの価格がどうなるか、という点だげとな。

　ただ、＋Rの二層はネット価格で国産品海外販売モノが一枚４００円切っているからな。
その製造難易度とHD DVD-Rの難易度がどうかが問題か。トントンなら、いずれ30Gも下がるだろ。

年内の国内PS3は50万台ぐらいだな

とかいってる間にすでに抜かれたバイト単価どころか
メディア単価もBDに抜かれそう。

>>542
結局、現状では実現出来てないメディアコストくらいしか利点が無いんだな

そして、何度も言われてるが、メディアコストはドライブが普及しないと意味ないんだよ

あと、ソニーのブレーレイレコ、死亡らしいな

http://blog.so-net.ne.jp/ctec3/2006-12-25-2

　本社でもブルレイ関連の整理が始まるかもなw

全然たりね

画質音痴の55がＡＩＲは所詮アプコンっていってるが、
書き込んでる内容がこのスレで必死でＡＩＲ糞画質を主張してる奴と同一内容なのは偶然か?
それとも・・・？？

HD DVD-Rってどこかの店で廃盤になってなかったか？


高いまんまで。

>>548
55はこのスレの住民だ

HD　DVDは終わってるどころか、アメリカではずっと勝ち続けてるやん。

現実
http://www.eproductwars.com/dvd/

>>543
PS３は期待するだけ無駄だぜ。ツタヤの店員（バイト）やってるけど、売れ残ってるもん。
ここ２週間ぐらいずっと。在庫はサイトで発表してるから、ウソだと思うなら見てみん。

>>517
SDのまま次世代にAVCor高ビットレートMPEG2というのがベター。
イノセンスの情景とか、平均14MbpsのMPEG2でDVD版とは一線を
画してる。

Batman Begins [HD DVD]がまた売れ始めているね。なんだろ。

>>553
それにRD-A1の組み合わせがベターだったりしてな。

約5万円の”第2世代”HD DVDプレーヤー「HD-XF2」
−動作速度も向上。専用機ならではの操作性
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061226/hddvd.htm

>>552
どこにいけば見られますか？

BD派は容量単価と一枚単価の違いや重要性も、
結局のところ、理解できなかったからなぁ。
ここの>>1もBD派だからテンプレから軽く消し飛ばす。
BDのメリットが見出せそうなソースは積極的に採用するし・・・・

BDが調子にのってるときに一喝するくらいのことはしとかんとなぁって、
そう思うくらいやなぁ。

少なくとも糞アプコン画質を誉める連中が来るスレじゃないなここは

秋淀は何台かXF2売れたみたいだな
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/61919968.html

残念なのは、現時点ではHD DVDレコーダ「RD-A1」で録画したHD DVD-Rディスクを再生できないこと。
実際にA1で記録したディスクを入れてみたが、「再生できません。サポートしていないディスクです」との
ダイアログが表示されるだけだった。将来的なアップデート対応を予定しているとのことだが、このあたりは残念だ。

また、DVD-RWではVRモード記録のディスク再生に対応するが、デジタル放送のコピーワンス番組を記録した
CPRM対応のDVD-RWの再生は対応しない。また、DVD-RAMにも非対応となった。



・・・・・・・・・・・・大丈夫か　　このプレーヤー？・・・・・・・・・・・・・・・

>>551
実際はHD DVDの方が売れてるな

HDDVD派はいつになったら現実を見てくれるんだろう・・・

逆じゃね？

>>552
ttp://lx02.www.tsutaya.co.jp/shopping/marugoto/index.pl?pg_id=2553

なるほど

東芝しか出す企業いないのにどうすんの？

お願いだから現実に戻ってきてよぉ・・・
君の愛したHDDVDはもう死んだんだ・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

HDDVDユーザーのカキコミって凄く少ないよな。
たまに見掛けたかと思うと、Blu-rayとの比較で上回ってるとかいうのばっか。
HDDVDユーザー同士で楽しく語り合っている場面に出くわしたことが無い・・・

俺はそんな可哀想な人間には成りたくない。

もういいっしょ。
第一このスレはHDDVDがこの先生き残る可能性を考えるスレになったんだから。

俺はやっぱ東芝が何が何でもマルチをこの二年以内に現実的な値段で出すことだと思う。
BDは録画ライタブル規格として生き残るのは確実だけどROMセル市場がまだどう転ぶかわからんと思うんよ。

>>548
別にBDを叩いてるわけじゃないがね。

北米ではBDとHD DVDが比較される事で、次世代ソフト＝高画質の流れが出来て
BDの初期の糞画質が飛躍的に改善されて行った。

日本ではSDアプコンの画質が『HDとして販売されるソフト』として満足できる画質だと主張する連中が
次世代ソフト≧SDアプコン画質の流れを作ろうと必死になってる。

売る側は、客が買ってくれる物を売る。
北米の次世代ソフトは消費者の選択によって高画質化に向かった。
どーせなら日本も、セルソフトは極限まで高画質化する方向へ向かって欲しかったが
アプコンを支持するアニヲタ大暴れの現状を見ていると、BDとHD DVD
どっちに転んでも日本の次世代ソフトの未来は暗そうだな。

BD支持者って現実みえないのかな？

俺は逆に考えていた。
HDDVDが安さを武器にライタブル規格を勝ち取れば勝利の芽もあったけど、
それが叶わぬ夢に終わったいま、ハリウッドや機器メーカーの情勢からみても
HDDVDは静かに滅亡のカウントダウンを始めた様な希ガス・・・

アニメはSD制作でもいいやって悪い事例を作ってしまったよね
自ら首をしめたようなもんじゃないの

>>570
アフォか。
素材がSDしかないモノは、SDのまま出すかアプコンして出すかの
どっちかしかないだろ。

これから作る作品はまた別。

時かけ、鉄筋、5センチ。このあたりはかなり期待してるんだが。

>>570
何でわざわざHDTVに合わせたソリューションが出たのに解像度低いソリューションじゃなきゃいけないんだよ。
入れ物として限界だろ。デジタル放送より汚いもんを高い金出して買う気にならん。

ってDVDでアプコンの話をしてるんじゃなく？
元ソースのアプコンだったらアニメだったらいいんじゃないの？
あんま見ないっつーのもあれだけど、なんかHDで作られたわけでもない絵をHDテレシネしてもなあ・・・
実写は改善余地があると思うけど。元の情報量の違いじゃねえか?

やっぱねぇ、素材の善し悪しもそのまま高解像度で見せるのがHDの本筋だと思うのね。
妙に加工して後付けでグレイン処理したりするのは邪道ではないかと・・・。

>>572
えー？容量で下回ってるのがライタブルで勝てるとは思わなかったな。
コストなんか後でどうとでもなるし。

>>573
詳しいこと知らないけどアニメでHD制作ってかなりきついんじゃないの？
今の状況でもアニメ業界うまくないんっしょ?
現実的な解だと思うな。なんかうまいソフトウェアが出来ればずいぶん違うんだろうけど

戦略が見え見えの状態って
戦略として大失敗
って知っていますか。

いまどきHD制作じゃないテレビアニメなんてあるの？
サザエさん、ちび丸子ちゃん、ドラえもん、クレヨン新ちゃん、ワンピース、コナン
メジャーなテレビアニメはぜんぶHD制作ですが

どっちが勝とうとも最後には俺の勝ちだ。
次世代ディスクを買わずに様子見を決め込んでる俺様がきましたよ。

>>581
三管じゃ観る意味ないよなｗ

>>580
よくわかんねえけどみんなそうなのかな?
なんかそれこそSD制作のアプコンって言う気もしないけど

>>580
いまどきはな。
AIRとか何年前よ。

>>583
目悪いんだな

ときめもオンラインのアニメは完全にアプコンだよな。

>>585
http://www.cornbread.org/FOTRCompare/index.html
こういうかんじの
なんかアニメでSD制作とHD制作の分かり易い図無いの？w

>>578
それ言ったら容量だってどうにでもなるw
コスト、容量なんて日進月歩。

>>574
SDの物はSDのまま出してくれた方が良いよ。
アニメのDVDは初期の物と比較してかなりましになったけど、まだ量子化ノイズは
残っているから、SDでビットレートを奢って量子化ノイズを減らしてくれればそれで
良い。

>>589
SDのビットレートって限界低いよ。
容量稼げるからそれはそれで重宝するけど。

HDDVDの場合、3層までが理論的限界らしいので、容量だけはどうにもなりそうもない。

>>588
一端規格を決めちゃったら、容量を変えることはムリ。
まあ、今のHDDVDの規模なら全部リコールして新規格に移行することも出来るだろうけど…

HD　DVDはアメリカでデファクト・スタンダードになりつつあるよ。
日本ではブルーレイが圧倒的優勢だけど、アメリカでは逆だね。

>>593
でも現状のハリウッド支持状況を見ると上は限られてこないか？

BDはこれからのびるでしょ

デファクトスタンダードっていってもせいぜい平均ランキング1000位と1500位程度の差でしょ?
日本での差は圧倒的だけど北米は市場規模を考えるとわずかな差。


規模がでかいといってもそれは販売本数の話で、利益率は北米と日本で3：1程度らしいから、
全世界規模ではBDが圧勝だろうね。

けっこうな差がついちゃってる上に、３６０HDプレーヤーが売れてるとなると、
差はつまらないと思うけどね。
ブルーレイのブループリント（青写真）は、たくさんの映画会社との契約によって
圧倒的な優位に立つことだろうけど、既に数が出てるHDよりもBDで映画を出す
デメリットを、映画会社も考え出す時期だと思うよ。

>>597
今年の夏くらいから考えると恐ろしい勢いで差は詰まってるね。

現状ではたいした差はないけど、これからのリリース予定を見る限りではHD DVDは厳しいんじゃない?

所詮はソフト次第だから。

>>597
HD DVD装置の全世界販売台数しってるのか？
ま、捏造ばっかやってるヤシになに言っても一緒か

280 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 2006/12/23(土) 01:20:13 ID:chw7qhiD0

2006年12月23日〜2007年3月までのデータを見ると、

国内のBDソフト発売予定数は61本。国内のHD DVDソフト発売予定数は22本。

北米のBDソフト発売予定数は52本。北米のHD DVDソフト発売予定数は13本。

国内も北米もBDソフトに比べてHD DVDは打ち止めっぽいね。
ハリウッドの支持が少ないからしょうがないけど。

しかしこの支持の少なさの中でHD DVDはよくここまでがんばったよなと
ある意味すごく感心する。

BD陣営に入ればがんばってくれそうだ。

>>597
大丈夫。2層HDDVDのROMなら、そのままBlu-rayに収まるから。
音声コーデックも下位互換だからね。
しかし、その逆は無理。2層Blu-rayのROMはHDDVDに収まりきらないものがある。
ユニバーサルが寝返っても、FOXとブエナが寝返る事は物理的に有り得ない。

>>598
いえ、差は広がってます。週単位での販売数の差は縮まってますけど。

それにしてもアミールも言及してたamazonのトレースサイト
http://www.eproductwars.com/dvd/

中立で客観性のあるHPだとばっかりおもってたけど、BDとHD DVDの差が縮まるや否やグラフを拡大して
差があるように見せたり、BDが有利にたったとたんにそのグラフをHPの下に下げたりどうも偏ってるよね。

それにしても冒頭でHD DVDを持ち上げてBDを叩く文章が入ってたことに気付かなかったのは迂闊。

最初からHD DVDを持ち上げてBDを叩く為のHPだったんだね。
北米でも店頭ではBDの方が売れてるそうだからもはやどうでもいいけど。

PS3とHD-XF2と　どちらを買ったらいいの？

>>598
トレースサイトの平均ランキングのことでしょ？アンチの大好きな。

夏ごろには8000位と1000位くらいの差があったのに、今はせいぜい1500位と1000位くらいの差。

っていわれても「いえ差は広がってます」と主張されても説得力ないよ。

小野真弓（むちむちバディ）は、どちらで見れるの？

>>605
BDとHDDVDの仕様をよく見比べて
冷静に判断してください。

>>606は>>603ね。

>>603
だからさHD DVD再生機器の全世界台数は約6万台
Xbox360用ドライブも10万台前後だろ
BDはPS3だけで全世界100万台が見えてきてる
それプラスBDプレーヤ、レコやらBDドライブ搭載PCがあるわけ

夏川、熊田、安田のコスプレ
http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/2005/09/15/imageview/images786278.jpg.html
どう？

これが次世代で見れたら・・・
残念

ところで・・・
今日の「ハッピー２」HD録画したよ
夏川純のテニスウェアいいね

知るかボケ

>>608
ID:phJ91BXU0はいつも居る変な人だからスルー

>>606
日本語の方、大丈夫ですか？自分が言ってるのは、週間単位での販売数の差が
少なくなっても、累計での差はまだ広がっているということなのですけど。

>>610
PS３になにか期待してるんですか？ｗ
ツタヤでバイトしてるから、リアルな現実を見てますけど、あれ在庫が一向に無くならな
いんですよ。発売一ヶ月ちょいでもうこんな状態です（サイトに在庫数載ってますよ）。

Wiiなんかは、ひっきりなしに予約電話（不可ですけど）とか問い合わせが殺到して
いて、１０台のために１００人以上が抽選受けに来るような感じです。

３６０は日本でこそ全く売れてないですが（本当に出ません）、欧米では売れてるん
でしょう。全く期待できないPS３などよりは、３６０のHDプレーヤーの方が戦力になると
思うのですけどね。

ちなみに、ツタヤには中国人が来ません。（何故かは知らないけど）
だから、PS３の在庫が無くならないのかもしれません。たまに買う人がいると、
「おい、PS３が売れたよ！」　みたいに、店員同士で盛り上がれますね。

>>617
PS3にBD普及効果はないんですね、じゃあ、この現実は何ですか説明してくださいｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/

565 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/12/27(水) 00:33:56 ID:gcbWzrCv0
>>552
ttp://lx02.www.tsutaya.co.jp/shopping/marugoto/index.pl?pg_id=2553

なるほど

>>616
週単位の差が縮まってるのに、累計の差が広がってる？？

そんな日本語は存在しませんよｗ

>>617
wiiがHD DVDやBDと何か関係あるの？
PS3が売れればBDプレイヤー所有者が増えることになるけど、wiiがそれ以上に売れたところで
HD DVD所有者は増えないよｗ
BDさえ叩ければHD DVDなんてどうでもいい？？

PS３の異例なほどにまずいソフト販売数を見れば、PS３にソフトを買わせる力があると
は思えないんですが。
うちは日本人しか来ないから、ほとんどPS３など売れませんし。その値引き具合を見ると、
やはり売れてないんじゃないですか？
自分は、日本ではブルーレイが圧倒的優勢だと先ほども書きましたし、そこに異論は
ないですが、HDに比べればという話であって、やはりソフト販売数は微妙なんじゃない
かと思いますよ。

>>617
完売になってるね。
ヤフオクでも未だに定価以下で落札されることは少ない。
だいぶ供給がスムーズになってきてるからそろそろ定価くらいで買えそうなもんだけどな。

まあこれ以上の数を流通させるにはキラーソフトが必要になってくるだろうけど、BD普及という意味では
PS3は既に役目を終えたよ。
この後wiiに負けようがどうなろうが正直しったことじゃない。

>>621
HDの累計が１００、BDの累計が５０だったとします。

週間販売数で、HDが１０、BDが５だったとします。そうすると、それぞれ、１１０と５５
になりますね。累計差は５５です。

次の週は週間販売数の差が縮まって、HDが１０、BDが９だったとします。そうすると
それぞれ、１２０と６４になりますね。累計差は５６です。

週間販売数の差は縮まったのに、累計差は広まりましたね。

＞（サイトに在庫数載ってますよ）。

アドレスプリーズ

>>623
そういう意味では北米でHD DVD有利といってもBDに比べれば・・・てことになるじゃん。

PS3買った奴はほとんどPS2ソフトやってるんじゃない？
PS3ソフトも遊べるPS2として。

>>624
なってますねｗ　すみませんｗ
ただ、うち（埼玉県某市）では在庫が普通にあるので、中国人対策かなんかかもしれ
ません。クリスマスで売れたんだとしたら、何でうちの在庫は大した変化がないのに、
全体では完売って扱いなのかが不明ですし。よく分からないです。すみません。

ネットで完売は全部中国人、うちの地元では売れ残ってる

もうこの主張は聞きあきました。
転売してもたいした利益上げれないんだから転売目的の買占めなんてもはやあるわけないでしょうに。

うそつきめ

PS3でのBD普及はまだ始まったばかり
ゲーム機は5年ほど同じ機種を売り続ける長い戦いだ
5年間PS3の販売数がすべてBDプレイヤーの普及数であり
ヒットタイトルさえ出ればBDソフトの潜在的ユーザーになりうる
HDのTVの普及と共にPS3とBDは確実に歩を進める

まあそれを踏まえたうえで

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=4&e=0&s=1&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%D7%A5%EC%A5%A4%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F33&x=0
定価で買えるショップで在庫がある店舗はほとんどない。
あっても事前予約販売のみ。

まだまだ需要に供給が追いついてないね。

>>628
PS3がつんである写真撮ってうｐすればいいんじゃね？
そしたら多分埼玉県の近くの人が買いに行くよｗｗ

実際、２０GBはどこでも残ってると思いますけどね。ただ、ツタヤ全体の指令みたい
ので、電話対応上は、「完売したことにしておいて」って言われてるので、サイトで
見たお客さんへの対応に苦慮してたんです。その整合性をつけるために、サイトでも
完売にしたのかもしれません。実際に完売したはずはないですよ。現に今夜最終の
時点で、２０GBが８台うちだけであったんで。

>ただ、ツタヤ全体の指令みたい ので、電話対応上は、「完売したことにしておいて」って言われてるので

ツタヤに何のメリットがあるの？

>>633
何市かまで明かすと自分に疑いがかかりそうなので、やめておきますけど、写メうｐは
まあ大丈夫かな・・・それも自分がバレそうで怖いですけど。

20Gならたしかに手に入れやすくなった。
ヨドバシでも夕方いけばたまに入荷してる。
すぐに売り切れるけど。

>>635
中国人対策だと思います。今後、PSPのように在庫が本格的に積みあがったら、
そういう対応はしなくなるはずですが、店の前に並ばれると迷惑なので。

バレルも何もおまえの書き込みは全てTSUTAYAに報告しとくからｗ

>>628
お前がツタヤを見ろといったから
俺が調べてソースまで貼ってるのにな
そもそもHD DVDは週間売り上げはおろか
累計すら追いつけない程の台数差になってるってえの
HD DVDの全世界台数約6万台も東芝の発表
お前みたいに脳内ソースや捏造してるわけじゃない

>>640
捏造してる気はないです。在庫があるのは実際のことだし、つい一昨日までは
ツタヤのサイトで在庫数まで出てましたし。変更を確認しなかったのは自分のミス
です。素直に謝りたいと思います。すみません。

HDDVDを支持することのメリットを教えてくれ

国内
HD DVDプレーヤ　1万台弱
HD DVDレコ　5000台弱

北米
HD DVDプレーヤ　45000台

この数字は東芝の発表で、来年3月末までに
残りの64万台以上売るんだとさ

HDDVDを支持してるひとってのはやっぱ
勧進帳とか忠臣蔵のノリなのか？

北米で360プレイヤーはどのくらい売れてるの?
1万台よりは売れてるそうだけど・・・

一応書いとくけど、64万台にXbox360用ドライブは含まれない
つまり東芝だけで70万台以上、それにプラスで100万台以上
来年度は数百万台を予定だそうな

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ゲハ板から来たMS工作員がHDDVD優位を語っても
論理展開が頓珍漢で説得力が皆無なんだよなぁ。

64万どころか6万も厳しそうだがどうすんだマジで。

9HhFpurF0は氏ね

東芝すげ〜な。その計画を完遂したら、ゲーム機クラスの垂直立ち上げだ。
AV機器の歴史に残るぞ。

>>647
うわ、マジでM$工作員だなｗ
2chブラウザでばっか見てるから全然気にもしてなかった

埼玉県でゲームを扱ってるツタヤのリストだが。
ttp://www.tsutaya.co.jp/shop/dis-l.zhtml?PREF=11&TXT_CITY=&chk_cond=10301%2C10302&FROM=1&TO=20

ＢＤ派なんだが現状のソフトはHD ＤＶＤのほうが
画質よさそう
ＢＤソフトは全部２層の高ビットレートで対応すればいいのに

ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・
ＢＤ派なんだが・・・

BD厨は写真やネット上の情報が全てなんだろ、ネガティブなことは、何も信じない。
そういう店もあるとか言う状態にはなってるということだろ？

ネットで調べれる情報が全てなのか？
で、ツタヤのバイトの人も店の状況をもらすだけならまだしも
内部の動きまで書くのは止めた方がいいよ。
そこまでネガキャンしなくてもPS3が売れていないという
事実はもうすぐわかってくるよ。
BD派はネットでの情報は信じないのだから、無理する必要はない。

HD派としてもPS3が年内300万台は無理だと思うし
BD派は東芝HD DVDプレイヤー64万台は無理だと考える。

どっちの派閥も否定されていることは起こりえると考えるし、意味ネェよ。

Amazon.comの情報だけが頼りなアンチソニーに言われたくないな

クリフハンガー、ブラックホークダウン、レナードの朝、ガンジー、フック
バッドボーイズ1・2、チャーリーズエンジェル、クリムゾンリバー、ダビンチコード
イージーライダー、フィフスエレメント、ゴーストバスターズ1・2、ヘルボーイ
ラストサマー、ジャッキーチェン関連、ベストキッド、ラストアクションヒーロー、アラビアのロレンス
レオン、マスクオブゾロ、メメント、メインインブラック1・2、未知との遭遇
シークレットサービス、フィラデルフィア、クイックアンドザデッド、バイオハザード1・2
7イヤーズインチベット、サイレントヒル、スパイダーマン1・2・3、スタンドバイミー
スターシップトゥルーパーズ1・2、スチュアートリトル1・2・3、WATARIDORI、WWE関連

とりあえずSony Pictures（多分MGM除）の有名どころ、ネタ含めてピックアップしてみた
Universalと比べてこれといった大作は少な目？、ただし駒は多岐に渡り豊富
上記に挙げなかったがセサミストリートも強力、HD化の意義は別としてｗ（でも劇場版あるみたい）

Blu-ray陣営の立ち上がりの遅さもあって、HD化されてない作品は多く、残弾多め

また、日本作品の提供もいくつか手がけているっぽいね
カウボーイビバップ、新サイボーグ009、ファイナルファンタジー（含むFF7）、ゴジラ関連
メモリーズ、メトロポリス、スチームボーイ、東京ゴッドファーザーズがあった

そしてSony+Columbiaと言うこともあって、音楽資産が洒落になってないのもポイント
エアロスミスにビヨンセ、マイケルジャクソン、オフスプリング、そしてカラヤン
次世代規格は音声も大きな売りだと思うんで、軽視できないコンテンツになるんじゃないかと

ブルーベルベット、キャリー、ダンスウィズウルブズ、デルタフォース1・2
ニューヨーク1997、大脱走、荒野の用心棒、夕陽のガンマン 、卒業、ハンニバル
キング・ソロモンの秘宝、ニキータ（映画）、スペースバンパイア、ピンクパンサー
マッドマックス、荒野の七人、マネキン、ミザリー、白鯨、ニューヨーク・ニューヨーク
プラトーン、レインマン、ロボコップ1・2・3、ロッキー1・2・3・4・5、ショーガール
羊たちの沈黙、スピーシーズ1・2・3、ターミネーター1、ユージュアルサスペクツ
007シリーズ（おそらく全部）

んで、MGMの有名どころ、ネタ含めてピックアップしてみた
基本的に古いの多くで若者向けではないのかな、西部劇多いね

2001年宇宙の旅や、風と共に去りぬ、ベンハーなどはワーナーが取り扱ってる
昔の版権は一律ワーナーと言うことらしいのだが
ロッキー1がBlu-rayで先行したり、クリント作品がMGMから今も出てたり
ピンクパンサーや007がソニーで出てたりと、一律ではないみたい

先週、北米で上映されたロッキーザファイナルは中々好評の様でｗ

とりあえず、「北米」の転売屋さんの近況。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=700

FOXとディズニーはまたの機会で
足りないものとかあったら勝手に改変しちゃって下さいな

しかしまぁ、ここ数日アンチソニーの荒らしが酷いどころじゃないね
何かしら情報を求めてこのスレに来た人が勘違い起こさないことを願うよ

対抗馬のHD DVDの事はどうでも良い感じなのが病的だなアンチBD
何がそうさせるのか不思議不思議

ＨＤ　ＤＶＤ派なんだがBDにがんばってもらいたい

>>653
俺もレコはBD派だけど、ソフトは両方出てたらHD DVDを買うな。
この選択で今の所外れがないしBDはBW200しか再生機が無いんで、
こいつがダビングに使用してると、BDソフトが再生できない。

HD DVDは再生専用にHD-XA1があるんで、そういう不都合が無い。
XA1はアプコン機能がまあまあなんで、DVDの再生にも重宝してる。

煽りを片っ端からNGに入れるとHD　DVD側の意見が消えてBD側の主張しか無い罠。
まともなHD　DVDスキーはもうこのスレ見てないのかもしれん。

>>663
PS3持ってるけどHD-XA2もいいかな
と思ってる

ttp://www.tsutaya.co.jp/index.zhtml
検索ワードランキング
1位 Wii
2位 ニンテンドーDS Lite
3位 のだめカンタービレ
4位 ガンダム
5位 海猿


PS系が強かったTSUTAYAでこれだ
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

＞665
やめとけ！

>>660
脂肪PS3に騙されて怒っている元BD厨が反逆しているんじゃね？

何にだまされたんだろうね

>>657>>658
確かに大作っていう大作が少ないね。
質より量って感じかな。
こういう一覧見ちゃうとワーナー、パラマウント、ユニバーサルには勝てないな。
FOXに期待。

おはようございます。
昨晩はちょっと年齢層の若めの方が少数乱入していたようで、
今後が楽しみですね。
昼の部で１年の総括なりをしていきたいところでございます。

まだPS3の妄想してるやついるんだね
もう本命はXBOX360だとダレモガ口を
揃えて言うのに。
いや、ソニー信者とBD信者と任天堂信者は
言わないけど

BDはまずがRD-A1を越えるプレーヤーを作ることから始めないと
製品の差が方式の差として定着してしまうよな。
HD DVD=高画質、高音質、高機能
BD=低画質、低音質、低機能
これじゃDVDに不満があるなら普通低性能なBDではなく
高性能なHD DVDを買うよな。

ＢＤ、ＨＤ問わず一番高画質は里山

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

Xbox360　　　　17,168

先週より半減
ブルードラゴンもランク外寸前

これが本命ｗ

>>674
キングコングを見て腰抜かすなよw
一月に発売だが2007年次世代ディスク最高画質に輝くはず。
あれはヤバい、ユニバーサル頑張りすぎ。

>>672 まあそれは12月のNPDデータがでる１月10日ごろまでまてばｗ
たぶん結論はまだでないから。線路はつづくよどこまでも。
あ、日本は結論がでたね。すくなくともHDが普及する目も手段もまったくない
XF2が3万円なら可能性が出てくるから、ダンピングするよう東芝に伝えて。

>>673　それはそうですね。マニア層にフラストレーションがたまるようでは、
なんのためのハイデフやら。ただ、後半の前提はコンテンツ論がかけてますね。
我々はなんのためにプレーヤーを買うのか？そこらへんも絡めるてはいかが。
まあ、パイオニアのプレーヤの出来具合、その後のデノンの動き次第か。
デノンが60万か70万で両対応ツインドライブツインチップのを出して欲しいｗ

ソフトに懸かってると思うよ

東芝、ＨＤＤＶＤ再生機の販売目標達成に暗雲−年内は内外で１０万台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000011-nkn-ind

東芝は次世代ＤＶＤ規格「ＨＤＤＶＤ」に対応した再生機の年内販売台数が、
国内外で１０万台前後になるとの見通しを明らかにした。同社は０７年３月期
に国内外で５０万―６０万台の販売目標を掲げているものの、目標達成が微
妙な情勢になってきた。

東芝によると、ＨＤＤＶＤ再生機は米国を中心に販売実績を伸ばしている半面、
国内は「再生機のニーズが低い」（東芝幹部）のが現状。国内の本格的な普及
は「来春以降に投入する第２世代の録画機を待つことになる」（同）と見ている。
このため、当面は再生機需要が根強い米国市場を主戦場としていく方針だ。

同社は第２世代の再生機を１２月に発売し、ＨＤＤＶＤ規格の本格普及に動きだ
した。新製品は米国に航空便で１日５０００台を輸送し、現地の量販店の発注に
追いつかないほど需要が旺盛だという。一方、国内は再生機よりも録画機が主
体の市場で、米国とは事情が異なる。

>>679 ほうほう、さすがに北米戦線は動きが活発だ。
月10万台はかたいのかな。
そうするとHDアドオンなんかに青LDまわしてらんないのもうなずける。
両方あわして月15万なら三洋も量産改善したのか、日亜から回して貰ったか。

専用プレーヤーで月10万台ならPS3の月50万台を凌駕するといってもいいだろうし、
コンテンツ屋もぐらっとくるかも。
さあ、面白くなってきました。北米は。

>>680　あれ、内外で10万台って・・・
そっか、国内が1万台、北米が4万台の過去合計5万台。
これを12月末のXF2とXA2（北米は型番ちがったかな？）の5万台
（10日分？）でさばくということか。
以後北米で毎月10万台として30万台追加の合計40万台。
50万台に届かなくても立派なもんだよ、これなら。
これで1月のCES以降大量にソフトがでるなら援護射撃になるかもしれん。
今頃CESに向けて東芝とマイクロソフトが黄金色のお菓子をもってハリウッド巡りだな。
赤勝て白勝て。

>>680
1日5000台を毎日はしてないっしょｗ

そもそもあのA1ですら半年かけて北米で4〜5万台
シーズンの売上げと、XF2とXA2の初動を足し、世界にして10万前後

そこに名前だけ変わって進歩してないXF2がA1の倍近く今後売れるのかなぁ？
月10万台を出荷しても、在庫になるだけのような気がするけど

どっちを買う？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061226/hddvd11.jpg

2chの印象操作が有効なら
ソニーは年に1回倒産してるがな。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20061227/ZUJidlFreDY.html

>>682　まあ、AVSフォーラムの連中をみてると、
結構買い換え需要があるらしいｗ
そいつらが購入後（４万台）の動きだね。1月以降も売れるためには
ソフトパワーが必要だけど・・・フォックスとディズニーとSPEが月5でだしていけば、
ユニバーサルでタメはるのはきっつい気がする。

芝は日本で50万台売るつもりだったのかよｗ

>>685
4万台の買い替え需要で月10万台てどういう計算だｗ

あぁそうか、HD-XF2はHD-A1と比べて基本的なスペックの変化はないが
ローディング時間が約半分程度になったので、買い替え需要発生ｗｗｗ

HD DVDユーザーは大変だな
しかし、いかにマニアしかいないかが分かる事柄とも言える
まぁ結局これじゃ買い替えユーザーが中心なだけで
今後の売れ行きはHD-A1の推移と変わらんって感じなのかな

>>641
蔦屋にあります、には散々振り回されたわｳﾞｫｹｗ
蔦屋なんかそこら中にあるんだから自分の店を晒さない限りは無意味じゃ。

ＨＤＤＶＤ脂肪　今までの売り上げ１０万台
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167177376/

>>685
日本人の俺らにアメリカのことはわからないが本当に買い替え需要なら
ソフトの販売数は頭打ちだな。

しかしアンチが騒いだ後はろくなことが起こらんなHD DVDはwwww

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
TSUTAYA★ツタヤ　その47★蔦屋 [アルバイト]

わらたｗ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1166629399/
ゲハじゃ未だにこんなスレが立ってるしな。
無知な豚はAV板に来ずにリモコン振り回してろよｗ

>>673
その”最強プレーヤ”RD-A1を主戦場の北米で販売していないのは痛いな。
HD-XA1/A1は数段劣る代物だし。

ソニー死去！BDレコーダーの低性能で社員涙目！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1166317011/

>>522
> HDDVDの利点
> しょぼい邦画がいっぱい見れるｗ

いや、東宝以外にそんな体力がある映画会社ないよ。
情勢をみるために見送っているうちに、HD DVDは終わると思う。

>>670
ユニバーサルの泥臭いラインナップのどこをみて
そういえるんだ？？？
とおもったら、>>676

またHDDVD厨かよ、もううんざり。

>>681
計算がおかしい。ニュースでは2006年12月までのHDDVD再生機の世界出荷台数だから、
家電プレーヤー、レコーダーの他にノートPCコスミオやXBOX360用外付けドライブの数も含んでいる。
HD-A1/XA1(北米)　　　　　　　　　35,000台
HD-XA1、RD-A1(日本)　　　　　　15,000台
XBOX用HDDVDドライブ(北米)　　40,000台　(以上は11月時点の販売数)
上記に加えて12月販売分やコスミオPC、日本向けXBOX360ドライブなど
諸々を加えた合計が10万台強といったところだろ。

>>604
> 中立で客観性のあるHPだとばっかりおもってたけど、

おまえどうかしてるよ。
これから自分の判断をもっと疑った方がいい。

ネタサイトだとすぐに分かったよ。
そもそもこのサイトは、dailyrazor.comのレンタルサイト使ってるんだけど、
http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.eproductwars.com
eproductwars.comのドメイン管理者は[email protected]なんだ。
Tony Smallはamazonのレビュアーなんだけど、eproductwars.comはアフィ付きの癖に、
レビューは↓たったこれだけ? 何者?
http://www.amazon.com/gp/cdp/member-reviews/A1RSXBGSUYH71J

>>694
完売らしいがw

>>698
漏れは売り上げ高、枚数といった絶対数ではなく、
商品の相対的な比でしかないランキングだというだけで、
一瞬でHDDVDプロパだと分かった。

もちろん、M$の1億5千万ドルのマーケティング・宣伝費用がここにも投じられているわけで
ありんす。

Amzonのランク自体を操作するわけには行かないし、
この先どうするつもりなんだろう。

Amazonが操作できないなら、自前でAmazon作っちゃえばいいじゃない。

本気でやりそうなのが恐ろしいぜ。

>>699
そりゃ作った台数少ないからなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000011-nkn-ind
東芝は次世代DVD規格「HDDVD」に対応した再生機の年内販売台数が、国内外で10万台前後になるとの
見通しを明らかにした。同社は07年3月期に国内外で50万-60万台の販売目標を掲げているものの、
目標達成が微妙な情勢になってきた。
東芝によると、HDDVD再生機は米国を中心に販売実績を伸ばしている半面、国内は「再生機のニーズが
低い」（東芝幹部）のが現状。国内の本格的な普及は「来春以降に投入する第2世代の録画機を
待つことになる」（同）と見ている。このため、当面は再生機需要が根強い米国市場を主戦場と
していく方針だ。
同社は第2世代の再生機を12月に発売し、HDDVD規格の本格普及に動きだした。新製品は米国に航空便で
1日5000台を輸送し、現地の量販店の発注に追いつかないほど需要が旺盛だという。一方、国内は
再生機よりも録画機が主体の市場で、米国とは事情が異なる。

10万台くらいパパッと北米でまずは売って欲しいよね、今月から来月頭にかけて
東芝は。

箱○外付HD DVD馬鹿売れ１００万台じゃなかったのか？ｗ

しかしこのブルーレイの余裕のなさは凄いよな。
必死に必死に書きこんでいるw

ソニーのゲーム赤字が通期予測で2000億だからなー。
ハードが大幅赤字な上に、ゲームソフトの売り上げが少なくてロイヤリティ入ってこないし。
5000億の開発費回収は絶対無理。どこかでSCEを切るしかないが、そうすると再生機がなくなる。

東芝はソニーの自滅待ちってところでは。
松下が再生機出すまではなんともいえんな。

>>708
夜も朝も昼も必死に書き込んでるお前が言う事じゃないなｗ

>>709
レーザーは同じなんだから、チップ集積化に優れる松下も基本的には
東芝と類似価格で北米販売できるはずなんだけどもね。
　PS3に任せていればいい、と思っていたら……酷いことになりそうだと松下が
判って、そこから腹をくくる気になったのはいつか？　という話になると思うけど。

HDDVDに不利な状況になるととBDは必死だな。とか余裕無いな。とか言い出すなｗ
まぁみんな同じヤツなんだろうけど。
俺にはそれこそ必死だなwっておもっちまうな。

>>712
おまえのような奴も必死なんだよなあ。大変だね、仕事とはいえ。

余裕ですがｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/274068011/

>>714
国内じゃねw
ROMの大半は北米だからww

しかし、北米アマゾンの数値は信用できなくて、日本アマゾンの数値は
金科玉条のように引いてくるブルーレイって……

ダブルスタンダードの最たる奴らだねww

家電プレーヤ/レコーダ第一世代機のドライブをNECからの調達に頼っているので、
東芝自体のドライブ製造実績は2006年末までで5万台。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061222/125747/
「機器の互換性のチェックが大変。当社1社で何百万台を作って供給した方がいい」
という台詞が出ている事を考えると、東芝系列の海外工場で製造する事例はあっても
台湾、中国系のドライブメーカーが独自にHDDVDドライブの設計製造を手掛ける
目処は立っていないようだ。

>>713
ははwまぁ指摘されたくないわな。ネタバレするとやりづらくなるし。
まぁ過去スレからそう言った同じような発言を抜き出しても良いけどめんどくせえな。
あんまりにも酷いとそう言ったことやってどっかに晒すけどね。

>>711
デコードチップつくっても、最初から５万で売るのはきついだろうな。
PS3がカミカゼやってるうちは出せないかも知れん。

ソニーが片付いた後、東芝・松下で手打ちがあるかも。

>>709
> どこかでSCEを切るしかないが、そうすると再生機がなくなる。

なくならんだろ。すでに結構売れてるし、
SCEを売却なら、その時点の赤字はSONY本体がかぶることになるんだろうし。
借金付きじゃ売れないからね。

まぁ東芝もPS3なんてもん無かったら5万なんかで出したくないだろ

松下「東芝に対抗して安価な再生機を出そうと思うんだが…
ソニー「ちょｗおまｗPS3にとどめさす気かｗ

>>715
本当だよ。
北米アマゾンはMSの捏造で、日本アマゾンは捏造しようのない事実なんて
よく言えたもんだ。
だからBD厨は馬鹿にされ嫌われる。
AV板でのBD厨の嫌われようはGKに次ぐ存在。

>>707　外付けは東芝の予定には含まれてないですよ。
ちなみに外付けが11月で4.2万台。
12月のNPDﾃﾞｰﾀがくればそれで2006年のトータルがわかる。
5万台以上はくるでしょうけど、10万台でるかどうか（出荷できるのか？）

ttp://blog.so-net.ne.jp/ctec3/2006-12-25-2
>在庫切れの場合は「入荷待ち（予約可）」というステータスになるので、
>このオレンジの入荷未定の場合は、そのままディスコン、要は生産終了、販売終了になってしまう場合の表示です。
>(略）噂通り、本当に生産台数が少ないみたいですね。なんせ発売からたったの2週間ちょっとですから

BDZ-V9販売終了？
ちょっと早すぎじゃね？
BD盟主が及び腰なんじゃ、他メーカーが頑張るわけがないｗ

>>722
アマゾンのデータを北米全体の売上であるかのように扱う事への疑問や
データの抽出の仕方が恣意的だという指摘はあるが、
アマゾンのデータ自体を捏造しているとは誰も言っていない。

俺もBDは技術的にも製品的にも認めるが、BD厨は嫌いだな。
負け確定のアメリカAmazonの数字は捏造で日本Amazonは
信用できるなんてどういう脳なんだよまったく。

>>709　今損切りしたら5000億円の赤字。
なら赤字追加して500万台ばかし普及させて、
プロセスルールシュリンクで値下げ機だした方が得策でしょ。
それにはともかく量産。
一度はじめたらやめられないとまらない。しのぎきれば赤字を減らせる。
だめだったら将来の社長が責任をとるｗ
今すぐ株主から訴訟を受けるようなことをするほどストリンガーもバカではない
そも、ゲハの人間ならば、北米市場におけるマルチタイトルの多さと、
ダメハードでもそこそこ売れてしまう特異性をごぞんじでしょうし、
AV板的にはそのダメハードの数字で十分なのですよ。
わかっててやってるんでしょうから、蛇足かもしれませんが念のため。

>>711　たとえばXF2がコスト500ドルの卸し400ドルならば、赤字100ドル。
これを松下がBDでやっても、コスト500ドル未満400ドル以上は確実。
マイクロソフトからの支援や、普及させたい事情がない限り
現状松下の方針（利益確保絶対主義）からは500ドルもでるは出さないと思います。
考えられるのは、ディズニーが寝返るなどの動きですね。
現状はないようですがｗ

>>719
PS3は３０万台とかじゃ駄目なんだよ。PS2のペースで売らないと。
任天堂の携帯ゲーム機に客が流れてるから今期６００万台は絶対無理なんだよな。

ソニーはBDのために殉死するかもな。

5000億円の赤字という数字はどこから来たものなんだ？

>>728
ワーナーとパラマウントが露骨にHD-DVDビイキな仕様で販売しているが、
BD撤退はないがHD支援し続ける姿勢が見られるな。
ディズニーもBDビイキのままHD参入というのも考えられるのでは？
なにせPS3が大失敗してしまったのだから。

>>730
CELLの開発費と工場建設などの投資額。
PS2の儲けを全て投入しただけだから、借金というわけではない。

ただし、これから作るPS3の赤字は毎年のしかかってくる。

>>730　ごめん　赤字というとまずいですね。
累積開発投資が5000億円という話し。

>722
なんか凄く勘違いしてるな、脳みそ大丈夫かい？
ランキング捏造認定なんて誰もしてねーぞ。
ランキングで突き放されても、たいした差が無いように見せるのが目的のサイトだっつーの。

一年後の推移はBDが間違いなく上回ってくるが、
転換期で全体消費はまだまだDVDが残るのも事実。

上位にDVDがいる以上、HDDVDが２−３０００位うろついていても、
２−３００位のBDとそれほど離されて無いように見せかけるのが目的なんだよ。

今年の売り出したBDの推移は、ダイナミックに１００００位−２０００位で推移したが、
どんなに売り上げても、ランキング台では1位が最高で、
売り上げランクの段階は指数関数的におちるのに、
順位は乗数並みにしか推移しないからな。

１位と１０００位の差と１０００位と２０００位の売り上げ差は、
順位差は同じでも、売り上げ枚数差が１０００倍以上あるということだ。


HDDVD大健闘BDとの差は１５００位まだまだいける！
という０７年年末のMS広告系サイトの提灯記事が今から見えるｗ

じゃあ枚数だしたらどうなるかというと、１０００−２０００の差なんて鼻くそみたいなもので、
現時点ですでにamazonですら、BDとHDDVDの差が無いとバレるから、絶対に出せない。

ここまでいえば、馬鹿でもわかるだろ。
とりあえず、このことはわすれないでおいてくれよ、絶対こうなるから。

>>731　前にも前にも書いたのですが、3月が目安です。
3月末で北米出荷を大量に行った、または行える目処を示すこと、
3月中に欧米で大量供給できることを示すこと。
これがなされなければ、ディズニーは寝返るでしょう。
ということで、CESでは恐らく「HDには今のところ供給する予定は聞いてません」
というコメントが来るとおもわれますｗ

>>733
その投資で建てた工場はソニーのデジタル家電に用いられるプロセッサや
メモリ、映像素子を製造する事も視野に入れたものだろ。

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

Xbox360　　　　17,168

先週より半減
ブルードラゴンもランク外寸前

これがホントの死に体ｗ

>>734
>一年後の推移はBDが間違いなく上回ってくるが、
>転換期で全体消費はまだまだDVDが残るのも事実。

来年にはDVDを抜き去るのか？　BDが？？？ｗ
お前は今日から1年間コテハンにしろ。
逃げるなよ。
逃げたらBD厨は詐欺師で発言になんの信頼性もないと認定。

普通のDVDが一人勝ちやろなぁ……くっくくくくくくく（´∋｀）

>>738
DVDが層上位をしめて、BDが散逸するという意味だ、
それぐらい読めないのかカスが。

>>740
ヨメネーよ、馬鹿ｗ
つうかBD敗北が見えてきた恐怖感で狂ってきてるだろ？ｗ
ざまーみろ

>>740　Ｂ Ｄ厨とH D D V D厨をNDワードにされてはどうでしょうか。

あら恥ずかしい。NGワードね742は。

>>711
できるも何も芝は赤字で売ってる

今日も香ばしいなｗ

>>734
amazonが何でHD DVDに肩入れする必要がある。amazonはただのショップで
どっちでも売れば儲けになる。それぐらい考えられないのかカスが。

おう、冬休みまっさかり！！
今年の総括をしようとおもったけど、
そんな心配いらないから、充実充実ｗ

>>735

>>602

>>739
DVDが頭打ちになったからハリウッドが次世代にならざるをえなかったのよw

>>602
おいおいｗ
器の大きさの違いで寝返りがないと？
ゆとり世代の人ですか？

コピーが蔓延してるDVDからは早いとこ移行して欲しいんだろうな、メーカーとしては
売り上げが見込めるようになったらDVDからの撤退も早いと思うよ

>>749
それより、本音はリッピングコピー対策でしょ。

根拠薄弱な寝返りを確信している君こそコテハンを名乗ったらどうだ。

>746
肩入れなんてしなくても簡単に販売元で調整できますが？ｗ


たとえの１つでいえば、これでも十分だな。

「HDDVDソフトはオンライン主体でamazonを主に供給します。
店頭ではソフト数が限られてきますのでお気をつけください。」


これでもいいな


ゲイツ
「会社がメセナでHDDVD購入したから格安でお前らに売りつけてやる
とりあえずノルマ２０本なｗ」

まさか、いつもゲイツマネー勝利ｗｗｗとかいっておいて、
自分達で買占めしてる訳ないなんて思ってないよね？

それこそお花畑だな。

>>754
精神科でのカウンセリングをお薦めするよ。

>>596
ttp://www.eproductwars.com/dvd/
Salesrank of top 10 products: のBDのスコアは1615.8、HD DVDは538.7。
HD DVDは３ヶ月前に１０００を切ったと言うのに・・・・
BDは伸び悩んでるよ。

>>751
HDTVの普及が50％超えないと無理じゃないかな。

北米では、もうPS3をもってしても追撃できないくらいHDDVDが普及しているという事実。
360の外付けHDDVDドライブも相当売れてるのが日本との違いだな。

>>756
12/21にBDがドカンと上がってるんだが、何があったんだ？
つかHDDVDってコンボ分も入れてんのなｗ

>>756
三ヶ月前のBDのスコアは3000~4000台だったはず。
着実に伸びているよ。

知らないが、BD最終兵器のPS3効果じゃねーの？
ソニーがこれだけの血を流しても、それっぽっちの効果しかないｗ

>>708
BR陣営の大手電気メーカー関係者も
必死なのですよ

店舗ではBDが多く陳列されているというレポートあったろ。

たしかに。
店頭には早くも多くのBD（PS3）が陳列されてますねｗ

>>752
ハリウッドの態度が変わったのはDVDの売り上げ頭打ちからだってさ＞松下のインタビュー
まぁ、DVDを敬遠する要素ではあるけど

BD信者の青写真はこうだったよね。
”ハイデフ環境の普及とPS3発売により、急速にDVDからBDへ切り替わっていく。”

しかし現実はHD-DVD相手に苦戦し、DVDに至っては雲の上の存在なんだよなーｗ
狂いってしまうのも無理もない。

http://www.afpbb.com/article/1194208

＞ビデオ・ゲーム機はクリスマスのプレゼント候補として最上位にあげられている。
＞しかし、新発売のソニー（Sony）の｢プレイステーション3 （PlayStation 3）｣や
＞任天堂の「Wii」が即座に米国の店頭から売り切れ、需要に供給が追いつかない中、
＞マイクロソフトの｢Xbox 360｣だけは在庫がたっぷり余っている状態だ。

これが北米の現実ｗ

ゲハ厨が頑張れば頑張るほど

HD DVD劣勢が強調されてしまうところが笑える・・・。
　

>>764
北米での映画ソフトの話なw

>>766
発売数ヶ月、てか実質一ヶ月強でその理論ｗ
BDの供給が追いついていない状態でHDDVDが苦戦してたらまずくないか？

あっ別に君はHDDVDなんかどうでも良いのか。

>>767
824 名無しさん必死だな sage New! 2006/12/27(水) 09:59:28 ID:ZrtxAQmk
>>787
それらのサイトの中だとこのサイトの数字が実際の販売台数に一番近いと思う
http://www.vgcharts.org/
XBOX360 7,190,000 （日本＋北米＋欧州）
Wii 2,480,000 （日本＋北米＋欧州）
PS3 1,001,000 （日本＋北米）
ＰＳ３の場合、まだ欧州で発売してないから、実質あと５０万台位は
プラスして売れてる計算で考えていいと思う。他の２機種と比べる上でね
だから、そのサイトのデータだとＰＳ３は実質１５０万台位かな。

はいはい、HDDVDプレイヤの普及台数は世界で２０万台すらとどいてませんよ。

・東芝、ＨＤＤＶＤ再生機の販売目標達成に暗雲−年内は内外で１０万台
東芝は次世代ＤＶＤ規格「ＨＤＤＶＤ」に対応した再生機の年内販売台数が、
国内外で１０万台前後になるとの見通しを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000011-nkn-ind

・XBOX３６０増設のHDDVDドライブの初動は予約含めて４２０００台
http://www.highdefdigest.com/news/show/Xbox_360/PlayStation_3/Hardware/Industry_Trends/High-Def_Gaming/First_PS3,_XBox_HD_DVD_Add-On_Sales_Numbers/392

それにしても１１月中旬〜下旬から「売り出してるはず」の
３６０HDDVDドライブ効果がHDDVD厨房の好きな
http://www.eproductwars.com/dvd/
ではちっとも反映されないなｗ

なあ、マジディマール・・・教えてくれよｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061211/hddvd.htm
>ニールセンの調査によれば、東芝のHD DVDプレーヤー購入者のHD DVDソフト購入枚数は27枚
↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061214/rt022.htm
>Xbox 360のHD DVDプレーヤーは「映画専用」の機器です。映像タイトルを買う人の数は、PS3より格段に多くなります

結局、http://www.eproductwars.com/dvd/の信頼性をおとしめるのはMS自身かｗ

>>767
＞マイクロソフトの｢Xbox 360｣だけは在庫がたっぷり余っている状態だ。

ぶははははｗこりゃ360用のHDDVDプレイヤーが万単位で売れてるってのも疑わしくなってきたなｗ

>>772
東芝が発表した国内外で10万台前後というのは、
家電DVDプレーヤ/レコーダだけでなくXBOX360用ドライブやPCも含めた数だろ。

あんまマンチキンのやってること言うと「BD厨」とか「BD信者」とか「GK」とかの単語使って
ネガキャン広めるだけだぞ

狂人ID:NP2ptIf20が書き込みしたみたいだね。
NG入れてあるが、今さっき番号が飛んだｗ

>>772

>それにしても１１月中旬〜下旬から「売り出してるはず」の
>３６０HDDVDドライブ効果がHDDVD厨房の好きな
>http://www.eproductwars.com/dvd/
>ではちっとも反映されないなｗ

そりゃそうです
切り札のキングコングおまけで付けちゃいましたからｗ

>>774
うお！本当だｗｗｗｗ

純粋にHDDVD見れる環境が１０万台以下かよ・・・、ちょっと引くなｗ

>>771
PS3売れてねえなぁー。全然じゃん。
個人的には、5年後、BD再生機能を搭載したWiiの後継機がBD普及に一役買うと思っている。
現時点では、ゲーム機に次世代DVDを搭載するのは勇み足だったということ。
リビングにおいてはHDTV化が徐々に進んでいるが、個室は未だSDTVのままであり、
そのリビングのHDTVはというと、Wiiに支配されつつある。
コアなAV板の住人からすれば、何と無駄なことをと思うかもしれないが、
大画面が活きるコンセプトなのは、むしろWiiの方だし。
そういう意味で、Wiiの後継機に期待したい。別にPS3じゃなくてもいい。

>>779

PS2783,500

一番売れてるじゃんｗ

訂正

PS2　　　　783,500

HDTVにコンポジットで繋げるような人が大多数だしねえ・・・。

AMAZONに救いを求める貴方に！北米リアル店舗の現状をぞうぞ！

>>ttp://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=4251&page=2

>>750
HD DVDの仕様に駄目出ししているくらいだから、ブエナは寝返らないよ。
年明け以降、本格的にA級タイトルを供給し始める意思表示をしている。
ブエナがHD DVDで出す時は、Blu-rayの芽が完全に断たれた時だけ。
この1-2ヵ月の間にハードベースではBlu-rayの方が10倍以上の台数を
市場にバラ撒いており、着実にシェアを広げている。
たかだかシェア10万台以下のHD DVDに寝返るわけがないでしょ。

>>779
5年もリモコン振るつもりなのかよｗたいした任豚だなｗｗｗ

全然生産できてない状態でもHDDVDの１０倍は売ってるのに全然売れてないってｗ
どんだけHDDVD派は自虐的なんだよｗ

数の上でHD-DVDに勝ったとしても意味がないんだよ。ソフトが売れないと。
PS3に関してもBDプレーヤー機能なんかいらねえから、値段下げろというような奴ばっかだぞ。
こんな連中がもしPS3を購入したとして（現状PS3に対して関心をあまり持たれてないためあり得ないことだが）、
BDソフト買ってくると思うかい？
ソフトが売れなきゃただの箱。

>>787
数で負けたのは認めるんだな？

>>771

中村先生が「青紫LDの量産化はどこもまだ成功していない」と
言った話からそう時間が経っていないので、正直、2006年中に
100万台も市場に出せるとは思っていなかった。

その数字が正しいのかは分からないが、青紫LDを搭載した
再生機器を100万台も出荷できたという事が驚き。

>>787

HDのソフトがDVDでは容量が足りないことは
ブルードラゴンの3枚組みが証明しておりますｗ

今の状況でこんなだから、もしBDのキラーソフトが出てくるようになったら
HDDVD派はどうなっちゃうんだろ・・・

>>788
何か勘違いしてるようだが、別に俺HD-DVD信者じゃないから。
数で買った負けたは意味がないと言っているだけ。
BDの国内市場規模は、PS3やらレコやら合わせて50万台くらいか？
たかだか50万台では何の意味もないよね。PS3の40万台に至っては、
このうちの何人がBDの映画ソフトを視聴したりしているのやら。

>>792
つまり数で負けたのは認めるんだな？

量産化てどれくらいを量産化というんだ？
月に1万でも十分量産だろ。

なんかHDDVD派はいつも後ろ向きで歩いてる感じだな
前見ないと危ないぞｗ

>>792
君の論法をそのままソフトに置き換えれば、
次世代DVDソフトの売上シェアがDVD全体の2-3％程度の現状で、
売れる売れないを判断して経営判断を下す阿呆な経営者は居ないということだよ。
お花畑都合のダブルスタンダードはいかがなものかと・・・。

BDを広く普及させ、ソフトを買ってもらう（観てもらう）のが最終目標であることが頭に無い。
たしかにBDはHD-DVDには勝てるだろう。しかし、世間一般ではどちらも日の目を浴びずに消える可能性だってある。
何しろ一般人に関心を持たせ、強制的にBDプレーヤーを浸透させるはずだったPS3がコケ気味だからね。

>>787
> PS3に関してもBDプレーヤー機能なんかいらねえから、値段下げろというような奴ばっかだぞ。

こういう話はアンチの煽り以外ではあまり聞かないが。

うむ

シェアとっても利益を一円も出せなかったら、何の意味があるだろうか。

次世代ディスクといってもせいぜい１０年。利益の出る美味しい期間はせいぜい５年。
誰も得をしない構造になっとる。

>>798
どうせ、AV機能の無い某ゲーム機をマンセーしてる人でしょ

>>797
＞BDを広く普及させ、ソフトを買ってもらう（観てもらう）のが最終目標であること

そのためにハードシェア拡大しなきゃならんのよ。
小ちゃな村で大繁盛していても意味が無いのだよ。

>>798
ゲーム機は３万切らないと大きくは売れないんだよ。

赤字で売ったハードなのはHD-A1もXbox360も同じだ罠

でた、脳内データ

>791
来月に一斉発表らしいよ。そこらへんでいよいよ終焉かと。

この一年で思ったのはBD陣営の営業的優しさか。
どこかで、思い切りHDDVDの反証でもブチあげるかと思ってたけど、
各メーカーともにBDの優越性を正確に認識したまま、特にブレもせずBD一本でまとまった。

本来なら、相当頭くることいってる藤井をボコボコにしてもいいんだろうが、
そうすると、東芝が面子を潰されて、BDに参入できる機会を永遠に失ってしまう。
プライドを残してあげたまま、おとなしくなるまで放置プレイということか。

しかし、チョンに半導体技術売り渡したり、SEDで大嘘ついたり、
東芝はちょっと困ったさんだよなー。
HDレコーダーで良品がでたこともあるからまだ許せるけど。

>>785
ゲハでどうぞ

>>804
型落ちPEN4使っても、やっとこさ定価１０万だろ。
CPU使うってのはとにかく金かかるよ。

ちなみにXBOXの原価は今やっとトントンくらい。
ハードを赤字で出してシェア取るってのはソニーが始めたんだよな。
付き合わされる方もやってられんわ。

>>759
DVDのクリスマス特需が終わったからでしょ。
ホリデーシーズンはDVDが売れるから。

>>760
スコア自体は伸びてるよ。
BDはPS3が何といっても普及の鍵を握っていたから。
ところがPS3投入したのに、まだ３ヶ月前のHD DVDのスコアにも届かない。
やっぱりソフトについては目論見が外れて「伸び悩んでいる」んだと思う。

>>806
BD厨は東芝がBDに参入して欲しいとか言うの止めたら？

どうやら、某ゲーム機ﾏﾝｾｰの輩はコアな信者に支えられたHDDVDの力でPS3を駆逐したい思惑がある様だが、
世界中の一般ユーザーはコアな信者の様にソフトを買ってくれないことが頭に無い様だな。
既にthedvdwars.comのデータでは信者の頑張りが頭打ちとなり伸び悩んでいる。
Blu-rayが広く薄くシェアを拡大した後、キラータイトルで突き放されるのがHD DVDの運命なのだよ。

>>811
だから被害妄想だって。
ソニーが叩かれてるのは異常な経営してるからだよ。
株主は無視、SCEの社員を守る事も考えず、ひたすら博打。

まあPS3売ってれば良いよ。

>>809
PS3効果はすぐに現れるもんじゃないだろ
まずはゲームで、映画ソフトを買う時に、PS3持ってる人はDVDよりBDってなるんだから
そもそも追加機能での需要ってそういうものなのになにあせってんだかわからんが
それですぐに効果出ないと死亡とか言うなら、HDDVDは既に死んでる

>>812
だからソニーが叩きたいならソニー板に逝けよ。
BDとソニーを同一視するゲハ厨はだから邪魔なんだ。

DVD年間販売枚数


| = 1000万枚枚



日本　||||||||||

北米　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

ＨＤ ＤＶＤと東芝を同一視するＢＤ厨が何か言ってるなｗ

つうか俺はBD=松下と思ってるけどね。
パイオニアなんて利益だせっこないし。

>>811
＞Blu-rayが広く薄くシェアを拡大した後、キラータイトルで突き放されるのがHD DVDの運命なのだよ。
>>813
＞まずはゲームで、映画ソフトを買う時に、PS3持ってる人はDVDよりBDってなるんだから

ライトユーザーが買うソフトの量なんて知れてるよ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061115/toshiba2.htm
＞年間3万円分以上のDVDを購入する約6%のユーザーが、金額ベースでは市場の約78%を占めている。

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>>812
そんな理由でココに来ている輩は皆無の様に思われるが・・・

>>816
それは紛れもなく同一。
つーか全角英数使うとアフォに見えるというのは本当だな。

>>818
残念ながら、ライトユーザーを取り込んで初めて普及したと言えるのだよ。

>>820厨
ＢＤ厨で半角

>>820
ＢＤ厨で半角厨なのか。半角厨はひさしぶりに見た気がする。

>>818
だからその層も含めてだろ
なんで、なぜかその層はHDDVD選ぶってことになるんだよｗ

>>808
>ハードを赤字で出してシェア取るってのはソニーが始めたんだよな。
嘘を書くな任豚。FCが最初だ。

セガだろ

>>809
後半の「まだ３ヶ月前のHD DVDのスコアにも届かない。」だけど
実数を分かって言ってるわけ？

>>818
HD DVDユーザーはフルコンプに近い状態のコアなユーザーが多く
年換算すると数十万円分は買っていることになるだろうね。
3万円以上が6％なら、数十万円以上は何％になるのか考えてごらん。
ハードの台数に対してソフトの売上が尋常でないことの理由くらい、
長年DVDを販売してきたコンテンツホルダーなら容易に察しがつくというものだ。

>>826
あのころは、自社工場でROMカセットで暴利をむさぶる任天堂ってイメージがあったなー。
セガこそが救世主とおもったら・・・
ってスレ違いだな。我ながら。

ところで、過去ログのｄａｔファイルって、2chビューワのログでいいのかな？
wikiに手当たり次第にほりこんでいくとして、どれくらい許容範囲なんだろ。
pard6くらいからなら9割がたあると思うけど、容量大丈夫だろうか。

ヒント：JVAの調査

日本じゃマニアでもHD DVD買うだろうか…

>>812
>株主は無視
そう思ったなら、株主はみんな株を売り払うんじゃないか？
株を持ち続けなければなら無い義務は無いんだし。
現実にそうならないのは、現況を評価しているのではないか？

>>830　そうそう、余談だがＪＶＡからメール返信きましたよ。
現在発表している統計ﾃﾞｰﾀのDVDソフト売上には、
次世代DVDは入ってないとのこと。
いつごろから発表するかは検討中とのこと。

とりあえず、年間統計はだしてくれと要望を返事したｗ
（遅かれ早かれ、2006年まとめデータは必要になるんだしね）

>>825
原価ギリギリと大赤字は違うだろ。

>>832
そりゃそうだろ調査期間は04/09〜05/08なんだし
結局そこだとDVDな訳で、次世代DVDは何にも関係ない
仮に次世代DVDが普及したとして、挿げ替わる数値だ

来年の3月に2006年版（05/09〜06/08）がでると思うけど
そこでHD DVDだけ入ってくるんじゃないか？
まぁ、悲惨な数字にならなきゃいいけど

>>757
デジタルチューナのテレビ普通に買えば小さかろうが大きかろうがHDTVだぞ。
4:3なんか今でもどれくらいラインナップされてるんだろ？という感じだ。

>>779
wiiとかいうのが小さいテレビだとキツイだけで、どう見ても支配してないけどな。間借りだろw

>>834　いや、月間速報があるでしょ。
それに入ってるかどうか問い合わせたわけ。
あと、年間統計は1月から12月で、
ttp://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_2.pdf
ttp://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf
このように毎年ジャンル毎にデータを出してるから、2006年まとめ（07年発行)か
2007年まとめ（08年発行）にはいずれにしても2006年のデータをのせなくてはならない。
無駄にならないなら2006年まとめから発表してほしいなと。

それと、たとえば平均500本で、100タイトルなら5万枚はいくわけで、
両方あわせたらそれくらいいくかもと思う。DVDの12万枚に比べると小さいが、
まあ十分ではないかな。

>>810
>BD厨は東芝がBDに参入して欲しいとか言うの止めたら？

RDユーザーがBD搭載RDを希望してるのは見たことあるが、芝に参入してほしいなんてまったく思ってないけどな。
AV部門撤退してシャープや日立にシェア分けた方が今後のためだ。

>>831
任天堂の株価と比較してみれ

ソニーは電池でかなりやっちゃったからな。

>>838
なんでそこで任天堂なんだ？ｗ

アンチソニーが株なんかやってないだろw

>>839
他のゲーム屋だとセガサミーとスクエニか。
任店の上がり方は凄いからな。

>>841
ここは何板？ｗ

>>837
>>806は読んでないようだな。

>>836
あぁ、それは毎月の出荷実績でしょ

俺が言わんとしたのは
「年間3万円分以上のDVDを購入する約6%のユーザーが、金額ベースでは市場の約78%を占めている。」
この流れを受けてのレスだから

>>843
”放置プレイ”と言ってるが？ｗ

>>843
あのー、どうみてもBDに頭下げて入るのは東芝ですが？

逃げ口残してあげる理由すら、日本のメーカーだからという善意であって、
誘いではないぞ？ｗ
現時点でどうみてもMSに慈悲は残してないしなｗ

どっちにしても、主導してきた手前、HDDVDとのコンパチでだしていくしかないから
コスト高になって、プレイヤ競争に勝てる見込みはないけどなー。
それでも出さざるを得ないでしょ、チョニーのベータを彷彿とさせるがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
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>>844 これか
ttp://www.jva-net.or.jp/report/dvd-market-report.pdf
ちゃんと読むと面白いね。
女性にいかに金をつかわせるかというのが業界の狙いというのがよくわかった。
あと、再生専用プレーヤーへの要求がすごく低いのも、やっぱりという感じですな。

>あと、再生専用プレーヤーへの要求がすごく低いのも、やっぱりという感じですな。

これはつまり、PS3への需要の低さをそのまま表してるとも言えるんだよな。

【家電】東芝、HDDVD再生機の販売目標達成に暗雲…年内は内外で10万台[12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167176216/

>>849
そりゃPS2もDVD再生専用プレーヤーだったら需要は低かったろうな。

需要は低かったからDVD売上が3倍にしか跳ね上がんなかったんよ。

そもそもPS3って中途半端じゃん。
ゲーマーはBD要らないからゲーム機としてのスペック上げるなり値段下げろって感じだし、
AVヲタはゲーム機能いらないからちゃんとしたプレーヤー出せって感じだし。
ターゲットが分からない製品。

39800円で200万台用意出来てたらこんな文句出なかったのに・・・・・・・・・・・・・・・

まあDVDは6年前のあの時点で14型モノラルテレビでも恩恵を受けられたのに対して、
BDはまずHDTVありきという点でハードルが高い分、需要も落ちるだろ、そりゃ。

そのPS3のポジションに怯えているのがM$
とるに足らない代物なら放置しておけよｗ

>>853
H.264てCELLじゃないとデコードできないらしいよ。
Core2DUOでも駄目だとか。

H.264ってCPUパｩワァーどれだけ使うの？　　　おしえてエンコ職人

>>853
ゲームソフトがBD-ROMな時点でBDはゲームに必須
DVD何枚組とかになるならBDでOKという声の方が多い

PS2のDVD再生はオマケ程度のクオリティだったが、PS3のBD再生は本格的
HiViやAV REVIEWでも特集が組まれるなど、マニアにも興味を持たれている

＞＞853
ゲーマーはBDでよかったんじゃないの？うるさくないし何枚組にもなんないし。
それ言ったらPSのCDまで話さかのぼるだろｗPS2の時だって言われてたし。

AVヲタ的には一番美味しいと思うよ。ちゃんとしたプレイヤーより性能良いんだもの。

ソニーや松下のBDレコはデコード出来ないのか。
なんつう糞機なんや！！！

>>859
＞ゲームソフトがBD-ROMな時点でBDはゲームに必須
＞DVD何枚組とかになるならBDでOKという声の方が多い

ちょっとこのソースみせてくれないか？

まあもう答え出ちゃってるじゃん。
ゲーマーや一般人はWii選んでる=別にBDとかどうでも良かった、と。

>>857
GPUも使えばぎりぎり大丈夫かも・・・

>>858
エンコ職人は関係ないがフルレートのH.264（現実にはあり得ない）をデコードするのに3つのSPUを使ってるとか

PS3が1080p出力できるのに
専用プレーヤーのHD-XF2が1080i出力までってのはヤバいだろｗ

>>863
正確にはこう言いたかったんしょ？
ゲーマーや一般人はWii選んでる≠別にBDとかどうでも良かった

PS2が出始めの頃でもゲームメディアはCDとDVDが混在していたでしょ

とゆーかH.264に必要なCPUパｩワァー誰か教えて

>>857　汎用CPUでは太刀打ちできないそうですね。
ただ、GPU支援があると可能ですよね。
AVIVO付きのXBOX360やPCみたいに。
ただ、H.264の40Mbpsを2本同時にデコードとか聞くと、
映像用プロセッサとしてはバケモンだなと思います。
でも、ゲーム用にももうちょっとメモリーつんでソフト開発しやすくしてやれよ
とも思いますが、すれ違い失礼。

NECエレ、HD DVDプレーヤー/レコーダー向けLSI「EMMA3」
−東芝「HD-XA2/XF2」に採用。HD DVD再生機能も集積
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061227/necel.htm

>>867
抽象的すぎる。

>>861
だよなあ。なんかしら固定回路組み合わせれば出来ると思うが。
CPUでやるのはきついと聞いた。

月産30万個という生産規模について、デジタルAVシステム事業部の平沢政夫事業部長は「30万個の体制を
整えてはいるが、実際にどのくらいの注文が来るかはわからない。現時点の供給先は東芝のみだが、ヒアリ
ングしている限りでは何社かからHD DVD製品を作りたいというオファーが来ている。EMMA3を供給していく
ことで、HD DVDの市場拡大に繋がると期待している」と説明。

>>861
デコードできずに、どうやったらBD-ROMを再生するんだよ。

＞ちゃんとしたプレイヤーより性能良いんだもの。

ちゃんとしたBDプレーヤーが存在してないのに何言ってんだか。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061227/necel09.jpg

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061227/necel10.jpg

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061227/necel11.jpg


NEC版Cellみたいなものか？　　東芝のintelバージョンは第一世代だけみたいだな.......

>>875
ドライブはソニーに媚び打ったけど、チップは東芝と手を組んでいい御得意さんってことか

>>874
まぁHDDVDプレイヤーのこと皮肉ったんですが、松下・サムスンも含めても遜色ないと思いますよ。

>>869
HD DVD なのにH.264デコード機能もあるのはなんで？

>>875
NECが発表したプロセッサはあくまで映像や音声のデコード作業をを1チップに集約したもので、
ハードウェア全体を統括するOSやその上層のインタラクティブ規格HDiを動かすのに
インテル系プロセッサは積んでいるはず。

ゲハ板から来た素人さんがデマを流している様だけど、
FOXの「エネミー・ライン」はMPEG4だけど、ちゃんとBW200で再生できてますよ。

とりあえず、Xbox360とWiiのことを討論したいんだったらゲハに帰れ。

それはおいといて、ビックカメラ有楽町店のHD DVD売り場がBlu-rayに占領されてたよ。合掌。
ヨドバシはトリプルＸとか入れてたのになぁ。

>>878　マンダトリーかどうかは忘れましたが、両陣営ともその3つは使ってますから

>>869
無理にHDDVDって言う言葉使ってるような・・・
HDDVDと言うより次世代ディスクのLSIだろ。
まぁただの会社の政治的なあれだろうけど。
NECもHDDVDだけしか運用できないLSI作ればいいのにw

>>882
ありがとうございます。勘違いしてました。素人にはややこしい…

ttp://www.necel.com/news/ja/archive/0612/2701.html
なんか第三世代とか言ってるけど前の世代は何に搭載されてたんかなぁ？　　どうでもいーけどDMIPSとかよーわからん・・・・・・

>>875
ん？　　よーは中のプレセス自体はPen4とかのプラットフォームと一緒ということか？　　最近のPOWER　PCと（RISC、CISC）かのCPU事情は
疎くてよくﾜｶﾗﾝ

なんか誤字むちゃ多いけど　　脳内変換してねｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061227/zooma_sp.htm
こっちもちらほらと。やっぱ今年は藤井にとられたね。
久多より目立ってた。もちろんアイロニーであるけど

ttp://www.necel.com/news/ja/archive/0612/2701_1.html

EMMA3タンのスペック表

>>887
藤井が目立ってたのはこのスレくらいじゃｗｗｗ
ニュー速まで敷居を下げると圧倒的にクタでしょう

我々からすりゃ「土下座」「Ｗ杯に間に合わせる」「100万でも安い」とダントツで主演賞だね
助演賞にはアミールですか、まさかのDVDwars発言には驚愕

エマさん・・・

私の命を吸って・・・・

>>853
PS3じゃなかったらこの値段で出せないだろ。
ゲーム会社からお金が取れるゲーム機能があるからぜいたくなパーツが使える

>>889
結構意外にWBS見てる人は知ってたりするけどねw
知り合いはこのご時世にあんなこと言って東芝はやっていけるのか？とか言ってたなw
その後松下の人に仲良くしてね発言には二人して笑ったけど。

NECにもHD DVDのほうが好調言われちゃいましたね

>>893
一つ尋ねたいが、ではあの場で社交辞令なしの敵意剥き出し発言を藤井がやったら
あなたは満足なのか？
　どう対応しても揚げ足をとったでしょう？

>>895
そんな泣きながら訴えなくてもｗ

>>888　トン
これって　エッマさん、エマさんどっちだろ。
>>891　そっちかよｗ　眼鏡メイドさんだろ。

んで、これみると、ちゃんとHD専用になってるっぽい。
H.264のレベル対応が、4.0とか3.0とか抜けてる、
LPCM for HD DVDとなっており、恐らく192kHz24bit6chが非対応とか。

ただ、ここまでくればちょい追加でエマさんforBDも出来ますな。

>>897
Zガンダムだろ・・・

>>895
その発言に仰天。
まず、あの戦艦発言自体で痛いなーと思ったけど、
これからって時にあのときの発言で社長が弱気魅せてどうすんだと思ったね。
つうかあのときはただ単にどうもお互い頑張りましょうねでよかったと思うけど。
まじで何でそんな怒ってんの？オレは普通のこと言ったまでだけどw

>>898　長い間俺のエマさんは確かにエマシーンだったが、
いまはただのエマさんになったのです。

オレの知り合いもWBS見てるから戦艦発言知ってるわ。
まあ知り合いも「その通りだったなー」って最近言ってたけど。
本当の話だから怒らないでね。

まぁ、戦略と情勢で大きく劣るせいもあるだろうが、
常に東芝側の発言は卑屈で対抗意識剥き出しなことだけは確かだな。

>>899
別段怒ってはいない。
ただ、揚げ足とって嬉しそうな人を見て嫌悪感が生じただけ。

まあ、正確には　PS3は戦艦大和　と言いたかったんだろうね、藤井さんは
PS3の自爆を見ると本当に正しかったわけだが

PS3のDVDアプコン機能無しは痛すぎるな。
まだまだ次世代ソフトは少ない。　DVDを少しでも高画質で見たいというのは当たり前。
DVDで繋ぎながら、少ない次世代ソフトを楽しむには東芝のHD DVDプレーヤーしか選択肢はないな。

最近のテレビはアプコン優秀だからまだいいけどな。

>>905
XF2も出画までが遅すぎ。HDDVDはアレはなんとかならんのか？

>>903
ちょ・・・そもそも揚げ足って？
何かよくわかんない人だな。ただ藤井が滑稽に見えて笑ったのが揚げ足取りなのか？
まぁあの発言全部見てない人だからかな？どうでもいいか

>>904
曲解だね