【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part24【OELD】
3なら来年本当に発売される
SED...second disaster
もうスレタイから【SED】はずさない? 出るわけないんだし。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:41:47 ID:e0KT+6EZ0
壮絶な歩みが貼られてないじゃん。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:47:19 ID:hzLkRwM60
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:50:07 ID:hzLkRwM60
2007年秋に製品出荷を予定しているSEDだが, 「数は少ない,高い,ハイエンド」(西田氏)として,業務用をまずターゲットに考えている。 姫路での量産工場の建設計画(Tech-On!関連記事1)については「予定通り進めている」(同氏)とする。しかし,一般用のテレビ分野でSEDは「液晶テレビと競って勝てるものではない」(同氏)とし, 現在のテレビ市場で勝負するわけではないとの考えを示した。 「液晶テレビやプラズマ・テレビは,既にコモディティ化している。 一般に,コモディティ化すると5年後にはなくなってしまう。SEDは囲い込んでコモディティ化を先に持っていき,“脱コモディティ化商品”として健全に育てていきたい」と,西田氏は言う。 SEDパネルの外部供給については,「独占しているわけではない。先の話だが,2番目,3番目の工場もあり得る」(同氏)とした。
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:51:31 ID:hzLkRwM60
■SEDは製作者の想いが伝わる感動画質に
この写真では伝えきれないが、女性の肌の表現がすばらしい
今回SEDの画質を見て特に強く感じたのは、高画質を超えた映像の圧倒的な訴求力、エネルギーだった。これからは画質を形容する言葉が変わっていくのではないかとも思えた。
階調とか解像度とかいうタームではおさまりきらない、映像の深み、人間性、凋密さ、本物感こそ、論じなければならない時代がやってくる。
特に女性の肌の表現が非常にスムーズで、シャドウから明部に移るときのグラデーションのうつろいとたたずまいの細かさの表現は、
これまでのすべてのディスプレーデバイスと比較して、体験したこともないレベルであった。
それはコンテンツが持っているリアリティを素直に、そして濃密に表出していることといってもいい。
スペインの港町のロングの夜景シーンでは、暗闇の中で地上の街灯がきらめくように光っていた。港の水面も怪しくきらめいていた。同じライトでも照明のライトと車のヘッドライトの色の微妙な違いがわかる。
漆黒な黒の中に、白ピークがきわめて尖鋭に立ち上がっている。
ダイナミックレンジが極端に広い映像なのだ。
この夜景の映像で分かったことだが、SEDは撮影者の意図をそのまま再現している。漆黒とライトの対比こそ、ここでの場合の撮影者の意図であり、
それを本物以上のリアリティで伝え、観る者を圧倒的な臨場感の世界に誘う。
まるでそこにはディスプレーというメディア機器はなく、あたかもコンテンツをダイレクトに眼前に見ているかのようなスーパーリアリティさえある。
これぞメディアの理想の形ではないかと思う。
SEDは薄型TVの「レクサス」――圧倒的高画質は折り紙つき
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:52:47 ID:hzLkRwM60
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:53:35 ID:hzLkRwM60
プラズマディスプレイ(自発光型) ○視野角が広い ○応答速度が早い ○色純度がよい ○比較的大型化が容易(液晶と比べて) ×明るい部屋でのコントラストが低い ×擬似輪郭の発生 ×焼きつきが起こりやすい ×消費電力が高い(ディスプレイの発熱も) ×高精細化が困難 液晶ディスプレイ ○安価 ×応答時間が長い ×視野角が狭い ×バックライトの光を液晶パネルが遮蔽しきれない為、完全な黒を表示することは難しい(コントラストの低下) リアプロジェクションテレビ(スクリーン投影式) ○大画面TVとしては、安価かつ軽量 ×明度が低い ×視野角が狭い ×ランプの寿命が従来のテレビと比較して短い SED (自発光型) ○低消費電力 ○高コントラスト(10万:1以上) ○高反応速度 ○大量生産による低コスト化が容易であることが期待される ○視野角が広い(有機ELと同様) ×販売が来年末
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:54:15 ID:hzLkRwM60
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:55:12 ID:hzLkRwM60
次世代、薄型モニターです 傑作(0) 2006/12/9(土) 午前 11:48 | 湘南市場 | 練習用 最近、馬入川沿いの平塚のキャノン工場を通った方はいますか? 今まで、研究棟ビルが立っていましたが、道路を隔てて大きな敷地にビル群ができました。 その大きさにビックリです。確か2004年10月に工業部会研究でアルバックさんがS EDの話も少ししてました。 あれから2年、キャノンと東芝が合弁で今年、10月1日に平塚に会社が発足しました。 社名はキャノンSED株式会社です。次世代、薄型モニターです。主役のシャープを追い かけるのも間近になります。
21 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:56:34 ID:hzLkRwM60
30日解説(新光証)TOPIX新値足の陽転なるか ●新光証券エクイティ情報部・山内滋紀マーケットアナリスト=鉱工業生産を評価した動きが続いている。 銘柄はアルバック <6728> で、足元の受注堅調が続いているほか、 H.W) 来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。( 2006年11月30日(木曜日)10時24分 >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。 >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。 >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。 >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。 >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。 >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。
高くても良いからとりあえず出してくれよ。 世界のリッチメンが買ってくれるさ。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:58:32 ID:hzLkRwM60
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 19:59:42 ID:hzLkRwM60
SED量産は08年初めから 東芝、キヤノンの姫路工場
東芝とキヤノンは二十八日、共同開発している次世代の高画質テレビ「SEDテレビ」向けパネルを生産する姫路工場(兵庫県太子町)の建設を年内に始め、二〇〇八年初めに稼働させる方針を固めた。
北京五輪開催に伴う需要拡大に量産を間に合わせ、液晶、プラズマがほぼ独占している薄型テレビ市場で、松下電器産業やシャープなどを追撃したい考えだ。
姫路工場は、東芝とキヤノンが1800億円を投資して建設。計画ではパネルを月7万5000枚生産する。
SEDテレビは当初、神奈川県平塚市のキヤノンの施設で少量生産し、今春発売する予定だった。
しかし薄型テレビの価格下落が想定以上に激しく、製造コスト削減が追いつかないため、発売を07年10−12月に延期した。
姫路工場の稼働により本格的な生産・販売体制が整う。
SEDは新技術を使った商品で、製造コストの引き下げは容易ではなく、液晶やプラズマに比べてかなり高い価格になる見通し。このため需要は月数1000台にとどまるとの予測もある。
東芝の西田厚聡社長は「液晶、プラズマの両テレビと量で対抗するつもりはない」と話し、画質の良さをアピールして富裕層や業務用需要の取り込みを図りたい考え。
液晶やプラズマテレビは急速に品質が向上している上、50型の大画面プラズマテレビで50万円台の商品が発売されるなど、価格低下も進んでいる。
東芝とキヤノンにとってはSED量産をなるべく早く軌道に乗せ、価格競争力を高めることが課題だ。
SED量産は08年初めから 東芝、キヤノンの姫路工場 −徳島新聞ニュース−
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006092801000790&gid=G03
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 20:01:37 ID:hzLkRwM60
次世代、薄型モニターです 傑作(0) 2006/12/9(土) 午前 11:48 | 湘南市場 | 練習用 最近、馬入川沿いの平塚のキャノン工場を通った方はいますか? 今まで、研究棟ビルが立っていましたが、道路を隔てて大きな敷地にビル群ができました。 その大きさにビックリです。確か2004年10月に工業部会研究でアルバックさんがS EDの話も少ししてました。 あれから2年、キャノンと東芝が合弁で今年、10月1日に平塚に会社が発足しました。 社名はキャノンSED株式会社です。次世代、薄型モニターです。主役のシャープを追い かけるのも間近になります。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 20:02:34 ID:hzLkRwM60
SEDの本格量産工場がまもなく着工か,「土壌改良工事は終盤」
DATE 2006/09/04 15:34
キヤノンと東芝がSEDパネルの本格量産工場(東芝・姫路工場)を2006年12月に着工するとの一部報道に対し,
両社は「キヤノン,東芝のいずれかからも,そのような内容は発表していない。
2006年12月の着工が事実かどうかについてはコメントできない」(キヤノン 広報部),「着工時期については検討中。
12月という時期は,発表したものでも決定したものでもない」(東芝 広報部)とした。
キヤノンと東芝は2006年3月,SEDテレビの発売延期を発表した(Tech−On!関連記事)。
その際,当初は2007年1月に稼動する計画だった東芝・姫路工場の本格量産ラインについては稼動時期を延期することになり,着工時期も未定となっていた。
東芝・姫路工場にあるSEDパネルの本格量産工場の建設予定地の状況について,ある関係者は「予定地は土壌改良工事も終盤となり,
広大な更地が,周囲を白いフェンスに覆われている状態。
土地の状態だけでみれば,いつでも着工可能な状態であるように見受けられる」という。
SEDの本格量産工場がまもなく着工か,「土壌改良工事は終盤」 -
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060904/120763/
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 20:03:14 ID:hzLkRwM60
太子町のSED工場、来年2月に着工へ 東芝・キヤノン
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2006/09/22
兵庫県太子町で計画されている東芝とキヤノンの次世代薄型テレビ向けディスプレー「SED」の工場が来年二月に着工されることが二十二日、分かった。
二〇〇八年から量産を始める。
当初は今年春の着工予定だったが、競争激化に伴う製品価格の下落で着工を延期。一時は建設自体も危ぶまれていた。
関係者によると、両社は〇八年の北京五輪に向けた商戦をにらみ、着工時期を固めた。
新工場は、東芝姫路工場(太子町鵤)の跡地約十八万平方メートルに建設する。
約千八百億円を投じ、55インチの大型ディスプレーを中心に世界市場をにらんだSEDの量産体制を整える。
敷地内では基準値を超える汚染物質も検出されたが、汚染対策は順調に進んでいる。建物の撤去は既に終えた。
当初は〇七年一月に量産する計画で、着工も〇六年春としていたが、薄型テレビ市場は、先行している液晶やプラズマの価格が大幅に下落。
「SEDのコスト競争力を改善する」(西田厚聡・東芝社長)として、発売時期を早くとも〇七年十月に延期。着工時期は未定としていた。
SEDはブラウン管の仕組みを基に両社が共同開発した高輝度、高画質のディスプレーで、消費電力も少ないとされる。「他の薄型テレビにはない優位性」(西田社長)で、巻き返しを図る。
太子町のSED工場、来年2月に着工へ 東芝・キヤノン
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000118961.shtml
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 20:04:36 ID:hzLkRwM60
455 :不明なデバイスさん :2006/09/23(土) 12:24:15 ID:33SYenWX
SED株式会社の平塚工場は来月に完成。
既に平塚工場で働く工員も募集している。
キヤノン採用情報 -キャリア採用情報-
http://www.canon.co.jp/employ/engineer/skill.html (1)SED部門
1-A SED薄型ディスプレイ製造装置の装置オペレーター
1-B SED薄型ディスプレイ製造装置のメンテナンススタッフ
1-C SED薄型ディスプレイの工場技術スタッフ
技能系 キャリア採用情報SED・半導体デバイス 製造技術関連職 募集要項
キヤノンが開発した、SED(大型薄型ディスプレイ)・半導体デバイス。
その製造に携わる仕事の募集となります。
1-A,2-A… 理科系バックグラウンドのある方(工業高校/高専/大学卒技術系の出身者)。経験不問。
※クリーンルーム作業、交代勤務の経験があれば尚可。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 20:12:32 ID:hzLkRwM60
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 20:25:46 ID:+vnsEDLO0
カローラの進歩も著しくw
>>ID:hzLkRwM60 なんでそんなに必死なの?
株が下落すると破産とか?GK雇用されてるとか?周囲の地権者で地価高騰を狙ってるとか?
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 20:46:10 ID:Id8PCUCc0
SED信者は多い。 早く出してくれよ。液晶なんかじゃテレビは見れない。
もう潔く撤退しれ。
いい加減粘着アンチうざいよ。 どうせLCD,PDPがSEDに勝てるわけないんだから、 お前らも粘着して煽ってないで、 今のうちに身の引き方をマジで考えておいた方が良いよ。
出るはずのない家庭用SEDを必死で褒め称える信者。 もはや宗教だな。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 22:40:11 ID:Tptlv++b0
なんか近未来通信と同じ臭いがプンプンするぜ
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 23:27:54 ID:e0KT+6EZ0
そのうちサムソンあたりがSEDより先にFEDテレビ出してきそう。
キャノンは絶対に出すって明言してるけど、量産に対する技術的な裏付けは今のところ皆無なわけでしょ? 普通そういう状態は、研究段階と呼ぶべきもので、工場建設とか出荷予定とか、 まともな企業なら倫理として出すべきものじゃないでしょ。まあカリスマ経営者様が暴走してるだけかも知れんけど…
>>42 社員を信頼しないで逃げ道を作るようなへっぴり腰な経営者について行きたくないでしょ。
「できなくてもしょうがないけど、やろうぜ!」とか、そんな中途半端な気持ちでやるようなことじゃないべ?
それにSEDはもう試作は出来てるんだから、近年中に登場するような技術だと思うよ。
ここにいる連中がはやしたてて、出ない出ないと信じつづけてるだけでしょ。
ココは他社電機メーカーの信者か関係者の集いか?
貧乏人でも、早く出たらいいなぁとは思ってると思うよ。
自分で買わなくても公共の施設や友達の家、いろんなところでお目にかかれるんだよ。
もうちょっとまったりと待ってみたら?CEATECで見てきたんでしょ?
出来るべき技術が創出されるのを期待してみていいと思うんだけど?
なにが不満なの?出ないで欲しいと信じることや、出来るわけ無いと信じることに何の意味があるの?
有機ELでもFEDでも他社技術でもなんでもいいよ。美しい映像を表示するための技術は
大歓迎です。一般人は何もできないんだから待つしかないっしょ。
おもいっきりあんかーミスったorz
>>41 のつながりです。
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 01:19:58 ID:/l2D9+cm0
SEDが1台でも販売されれば、液晶プラズマの画質がいかに悪いか明らかになってしまうだろwwww
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 01:21:17 ID:/l2D9+cm0
だから手作りでもいいから1台でも販売することが大切。 雑誌も取り上げてくれると、液晶プラズマとSEDの比較記事が載るようになる。 一般人が液晶プラズマの画質の悪さを再確認する良い機会になるだろう。 だから1台でもいいから販売しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>45 で、その下手すれば云百億円しそうなSEDを誰が買う?
それともキヤノンがプレゼントしてくれるのか?
SED出ても出なくてもいいけどさ。 クオリアは色再現性がいいって言っても売れなかったし、 OCB液晶がいくら応答が速くても売れてない IPS液晶は視野角が広いからいいと買った人間も皆無。 たかがTVの高画質をどうやって売り込むんだろうね。
>>47 色再現性が良くて、応答速度が速くて、視野角の広い液晶じゃないからだろ
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 05:20:32 ID:/8EfS1jH0
俺が思うに大量生産できないんじゃないかな。 または、大量生産してももう液晶のコストには追いつかないとか。 大量生産して安くしても価格差が2倍くらいになるんじゃないかな?? 小さな部品を組み立てていくわけだから、その分コストがかかるんだろう。 あと、小さなブラウン管がたくさんあるわけでしょ。そのうち一つでも壊れたら修理だよな。 小さなブラウン管をたくさん並べる。この発想がもともと間違えだったのではないかと思うな。 昔からある技術を流用しただけではやはり限界があるだろう。 小さなブラウン管を並べる。長所である部分が、一番足をひっぱているのではないかと予想。
超高真空の維持は目処が付いたんだっけ?
アウトガス対策は厳しいね。 ギャップを広げるしか。
ピーク輝度について質問します。
テレビのCRTでは、100%の白のデータが来ても、面積により輝度が変わるようです。
例えば、
ttp://www.hitachi-fhp.co.jp/pdp/gashitu_pdp/pdp-bt006.html これは、規格でそうするべき、と言うことなのでしょうか?
それとも、ただ単にCRTはそうなってしまっている、ということでしょうか。
実際に、CRTは、階調再現性が綺麗で映像が自然であり、それらの点で液晶はCRTに劣るように感じます。
この原因をピーク輝度だけで説明できるとは思えませんが、CRTの映像のよさの原因を知りたいです。
仮にですが、CRTがピーク輝度について規格どおりではない、とすると、そのようなCRTが綺麗な表示を行い、
規格どおりのものが綺麗ではない以上、CRTの映像が綺麗に見えるなんらかの理由があると思います。
この理由を教えていただきたいのです。
この理由の例として、もとのデータ(映像ソース)がCRTを前提に制作されているから、と言うのがあるかもしれません。
制作現場でCRTで映像をチェックして綺麗に(まともに)見えるように信号(明るさ)が加工されてしまって
いると言う可能性です。知らず知らずのうちに、カメラの撮影した映像を規格ではなく、CRTに合わせて加工してしまっているのではないでしょうか。
別の例として、製作現場は規格どおりのマスターモニターを使って規格どおりのデータを作っているが、
長年の視聴の結果我々が家庭用TVのCRTの映像に慣れてしまったのかもしれません。
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 11:28:32 ID:j8lQcJ8N0
55型って…そんな大型作っても売れないのでは…何とか37型ぐらいで出せないものか?
大量生産諦めてドバイに貴重品として輸出。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 12:30:36 ID:/8EfS1jH0
故障が少なく安定した大量生産が必要なんだろうな。 いくら技術がすぐれていても、そこがネックになていると予想。 細かなブラウン管がたくさん入っているそうだけど、55型くらいだったらそのくらい入っているの? そのうち一個でも故障したらOUTでしょ。液晶の場合ドット欠けになるだけだから、 そのへんでも大変なんじゃないかな。
コスト無視で選りすぐりの物を展示するSEDの画質と、 液プラの量産品の画質を比較して前者が優れているってのもなあw コスト無視の試作品レベルの物を売るとでも思っているのか? 試作品は素晴らしい、でも発表・研究だけで販売はされない、 民生用の量産品は大したことなかった、なんてのはTVに限らずいくらでも例がある。 誰だって普通に生きてたらこういう経験はあるわけで、普通は懐疑的になる。 試作品の質、大本営発表で過度に期待できるのはもはや宗教かと。
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 13:36:02 ID:zUtnLBxt0
一般用のテレビ分野でSEDは「液晶テレビと競って勝てるものではない」
(同氏)とし,現在のテレビ市場で勝負するわけではないとの考えを示した。
SEDの次には,アクティブ駆動型の有機EL(electroluminescence)ディス
プレイが有望とした。低温多結晶Si(p-Si)TFTライン(東芝松下ディスプレ
イテクノロジー,Tech-On!連記事2)に投資をしているのは,このためだとする。
ただし,「まだ3型や4型の段階であり,2〜3年で40型の有機ELディスプレイ
を作るのは無理。2015〜2016年でも難しい。それまではSEDだが,10年先,
20年先のことを考えるのが経営」(同氏)とした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061222/125747/ まあ事実上の敗北宣言だわな
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 13:50:08 ID:/8EfS1jH0
何年も売れ続けて液晶のようにコスト削減ができるわけだから、ちょっとまずいかもな。
そういやSEDの工場予定地って汚染物質みつかったから着工が 遅れてたのか 忘れてたぜ
どの次世代技術も上手くいかないなあ とりあえず液晶・プラズマ・リアプロといった 現世代ディスプレイの成熟に期待するしかないのか
65 :
太子工場 :2006/12/24(日) 15:29:48 ID:/YN/K8RdO
関係者の間では、着工前から土壌が汚染されていたのは周知の事実。 今更何言ってるの?って感じだったけど、新規事業での大規模な税収とかなんとかで 面倒な汚染土壌の処分やらをスムーズに行えて、町や県からの苦情を抑える狙いがあった… てな噂を聞いた事がある。あくまで噂だけど。
>>64 有機ELには期待してるよ。今、携帯オーディオの大半は有機ELになったし、
そのうち携帯プレイヤーやワンセグ、小型、中型と発展していくからね。
ま、気長に待ってるよw
>>54 民生用テレビではAuto Gain Controlで明るさを変動させる機種が多いが、
業務用や放送業務用ではそうではないからCRTの特性というわけじゃない。
後者は80〜100カンデラだから暗いけどね。
素朴な疑問。 地上波がデジタルに完全移行するまでにSED出るんかいな。 そのころにも2012年夏発売を目処にとか言ってそう
事実上、民生用にSEDは無しというのを認めたということでしょ 更に悪いことにSED < 有機ELまで自ら認めてしまってはハイエンドですら出ても短命ってことになりそう もうほとんど意地だけでやってるとしか…
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 16:43:08 ID:/8EfS1jH0
でもこのくらいで企業が傾くって事はないでしょ。 いい研究ができたってことでいいんじゃないの??
SEDが駄目な場合、東芝は液晶あるからいいけどキヤノンはどうするんだ ディスプレイ事業は諦めるんだろうか
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 16:53:56 ID:B1XYGBKt0
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 16:56:14 ID:B1XYGBKt0
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 17:45:54 ID:ETXYsWEI0
これはパイオニアのレーザーディスクと同じ運命を辿る悪寒 他のメーカーが追随してこない
1画素の形を四角形じゃなくて六角形にしてはどうか。
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/24(日) 19:00:25 ID:Aef4TIf60
まぁ、あれだ。鉄腕アトムとかの方が先に売り出されるだろ。
東芝の言い方だとSED経由で有機ELに行くということなんだろうけど、 このままいくと有機ELに直行になりそうだな。
いったいいつまで糞画質の液晶プラズマで我慢しなきゃならんの? 高いといっても液晶の2倍程度なら爆発的に売れるだろ。 いいかげんさっさと出せって。
売れない売れない そこまで画質に拘ってるのはここに来てるマニアぐらいなもんだw 世の中にはアナログ停波したら テレビ見るのやめるって逝ってる人も少なくないんだぞw なにせ未だにSDブラウン管のシェアは高いんだからなw
>>70 いい研究ができて喜ぶ奴なんて、大学の教授くらいだろ。
一般企業でそんなこと言ったら、株主怒り狂うぜ?
液晶の2倍だったら、アナログ地上波と今のハイビジョンぐらい画質に差が無いとね
早く高分子系有機ELが実用化されねーかなー。 あれは大画面もいけんだろ?低分子系と違って。
>>54 CRTは全然知らないけど、PDPは消費電力の関係もあるらしいとか聞いたことある。
画面全体を白に表示すると勝手に暗くなる。だから白じゃなくて灰色っぽくなる。
液晶はもともと制御する必要ないから真っ白だけどね。
(逆に品質悪いバックライトだとムラが目立つという欠点にもなり得る)
>>78 いまのままだと、10倍になりそうだけど買いますか?
液晶陣営内での過激な値下げ合戦で、もはや 他方式がコストで勝負出来る状況ではなくなったな。 液晶50inch級も着実に安くなってきているし、 冗談抜きで5倍から10倍の価格差が生じかねない。
>>78 55型で300万円に価格を抑える事を目指してるそうだけどw
買う?
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 00:21:53 ID:la0BhKXL0
コントラスト比 SED 100000:1←製品化はいつのことやら ブラウン管 30000:1 クソ高い液晶 1000000:1←SHARPマスターモニター用メガコントラスト液晶 高い液晶 2000:1←SHARP家庭用GXシリーズ 普通の液晶 1500:1 安い液晶. 800:1 ※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。 SEDは予想スペックですらすでに液晶に桁違いに離されており、 おまけに出る出る詐欺でその実は開発は暗礁に乗り上げている絵に描いた餅。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 俺らこんなモン(SED)を「夢の次世代テレビ」とか思い込まされてたの?
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 00:41:59 ID:alu2D1BF0
木屋呑が犬を飼ってLCOSやる。 そのかわりSEDを止める。 これが全ての人がハッピーになる筋書きかと 木屋呑と凍死場の平社員一同
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 09:14:40 ID:WBg8dej20
メガコントラスト液晶はコントラスト1000の液晶を2枚重ねて1000×1000=100万って喜んでるだけ。 誰も測定してないし、他社のエンジニアには馬鹿にされまくってるぞwwww
実物を目にしたウチのエンジニアは青ざめていたが。
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 09:50:28 ID:WBg8dej20
>>91 こんな時間に何やってんだよwww
会社行けよwww
>>90 なんか
「ゲェーッ!」
って言葉が頭の中に響いたw
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 10:22:28 ID:o2qh138f0
コントラスト比は10万までしか測定できないはずだけど? それ以上測定できる装置をシャープは独自に開発したのか? そんな装置があるのなら教えてくれ。
光源をストロボライトのような強いのにすればセンサが高感度じゃなくても測れるんじゃね?
一般用のテレビ分野でSEDは「液晶テレビと競って勝てるものではない」 東芝西田社長の発言です・・・
御手洗の意地だけが支え。社員ももうギブアップしたいのに
厳密には、照明条件が不明だから同列比較はできない 液晶は、シャープのニュースリリースだと200lxだけど垂直面照度か水平面照度か不明。 プラは100ルクス時らしいけどこれも同じく、不明。 SEDも。 CRTもプラも吸収フィルタで稼いでるから、そのうちSEDにも使われるだろな。
この頃無邪気なSED信者現れなくなったね。 有機ELに期待したり全く忙しい奴らだ。 行動がアイドルやゲームオタそのまんまなのがなぁ・・・
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 20:40:23 ID:Z3N2m9/b0
駄目なの?
>>102 俺も軽く期待してた派だが、さすがにこれ以上強気な期待は楽観的すぎだと思う…。
昔学生だった頃いろんな学会行っていろんな発表聞いて「すげー!これ実現できたら最強じゃん」とか
いっぱい感動しまくったが、研究段階から広く一般に普及するテクノロジーってほんの一握りだよな…。
ほとんどはチャンピオンデータがギリギリ出た程度の実現困難技術ばかり。
という体験を思い出したw
とりあえずSEDを買うために 今月から1万円の積み立てを始めたぞ。早くSED発売しるー
>>100 SEDの性能比較のグラフがあるけど
そこにCRTをはめ込むとどうなるの?
一番はじめの図だけ見ると
ブラウン管が薄くなっただけみたいにおもえてくるんだが・・
素人質問ですまぬ。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 22:20:09 ID:Z0YoCV860
>>105 1万円積み立てじゃ話にならない 最低でも10万円積み立て それでも20-30ヶ月かかる
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 22:32:57 ID:m1hytole0
一般消費者向きもでんだろ? 今おもったのだけど、20インチくらいだったら、ふつうのCRTでもいいかもしれんと思ってきた。 CRTとSEDの違いはどのへんなの?薄さ、重さ以外に何がある?
>>105 俺は3年前にため始めて、今年使っちまったよ・・・
つうかSEDを究極の高画質とか言ってミスリードしてきたつけが回って来た側面もあるんじゃないの? 実際は明コントラスト低すぎで、リビングでは一番映えないモニターだよ、多分。 これ液晶やプラズマと店頭に一緒に並べて10倍の値札つけたら、ハァ?って事になるよ。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 22:44:02 ID:m1hytole0
一般消費者はバックライトにだまされるからな。 DSの液晶みたいなもんだな。 CRT世代にとっては、液晶って結構魅力的なんだよね。 でも価格10倍はないでしょ・・・。1.5倍に押さえてくると予想。
まぁ明るい店頭で展示したらプラズマ以上に一般受けはハァァァ?となるわな。 かなり薄暗い所で展示しないと。 プラズマが液晶に負けた理由の一つに店頭展示の映えの無さがあると思うんだけど SEDもそうなること必死。しかも値段は・・・・
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 22:59:50 ID:Z0YoCV860
なんか技術提携してるキャノンが特許かなんかで揉めてそれの影らしーぞ
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/25(月) 23:01:06 ID:Z0YoCV860
訂正:影 → 影響
>>104 おいおい、学会発表したことあるなら分かるだろ。
嘘は言わないが、都合の悪いデータも言わないのが学会。
勉強会じゃないんだから言う必要もないし。
でも、現実問題として普及するかどうかってのは技術なんかじゃなくて
できちゃった♥とか言って損切り覚悟でバカスカ作ってメディア戦略とか
もっと汚い手を使いーの世間に認知させちゃう勢いなんだよな。
技術なんて後からでも何とかなっちゃうもんだし。
>>106 数値的なものはともかくスタジオモニターとしてKX(いわゆるプロフィールプロ)を
超えているものはいまだ一つもない。
故にSEDも含めたすべてのTVモニターの目標であり到達点になっている。
東芝もその場限りのヤケッパチでSEDをスタジオのCRTからの置き換え用にする
とか言ってるんだろうが、それがどれほど大変な事なのか考えた事もないんだろう
なあ・・・
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 01:35:15 ID:Yb34AuNVP
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 01:37:51 ID:lsxRbb/40
【価格と販売目標】 定価:\8,000,000.- 販売目標:年間 50台 職人仕様じゃねーかよw
121 :
名無し :2006/12/26(火) 01:41:08 ID:GxsK0h3a0
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 01:43:14 ID:Yb34AuNVP
>>120 壱に其の値段を知り、弐に倹約する。終りに其を手に入れることで参を得る。
消費電力1800Wかよw
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 02:12:08 ID:lsxRbb/40
松の103型より上?!
>>119 3000カンデラって馬鹿じゃないの?
目が潰れるっつーの。
SHARPはわずか500カンデラで100万:1のメガコントラストを実現してるのに。
シャープのメガコントラストはハッタリだろ。生意気言うなよ?シャープのくせに
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 02:59:50 ID:wCIedfLf0
#なんて粕メーカーだすんじゃねーよ
もう、暫くSEDの話題/スレッドは未来技術板かSF板に移管しといた方がいいな. 仮にモノが発売されても、フルHDで同じサイズの液晶/PDPの1.5倍以下の値段で買える様になるまで… こっからは、有機ELとかに絞ろうぜ... で、何時になったら『 熱くならない・消費電力極小 』のフルHD有機ELディスプレイは出るんですかな?
何勝手にしきってんすか?
だからどうやって測定して担保されてんの?
どの測定器を使ったかはわからないし、測定の絶対値、トレーサビリティーについてもわからないが、
例えばTOPCONのBM-5Aでは、測定視野固定(2度)で、レンジ切り替え可能なら、
最小測定輝度:0.0001cd/m2
最大測定輝度:3000cd/m2
だな。
ttp://www.topcon-techno.co.jp/products/110243.htmlのカタログ参照 。
つまり、この測定器では、測定視野固定(2度)でコントラストの測定は30000000(3千万)まで可能だ。
測定対象の液晶ディスプレイが白輝度を100cd/m2で表示していれば、測定可能な最小輝度との比は、丁度100万だな。
もっともこのレベルでちゃんと測定するのは、暗室を使ったりするのは当然のこと、いろいろ気を遣うことがあるな。
最小測定輝度:0.0001cd/m2の測定器の精度とかいろいろ考えると、100万がぎりぎり測定できるかどうか、だろうな。
もっとも、工夫の仕方はいろいろあって、測定のためだけに、バックライトを強力なものを使えば、測定器上の問題は無いな。
自分としては、実際問題として、本当に100万あるか、30万しかないかはどうでもいいな(企業姿勢として、なら問題蟻かも知れんが)。
実際に展示品レベルで液晶でも十分にコントラストが出せることを実証していて、もしそのレベルが買えるなら十分だし。
東芝の裏事情パート27
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1161822223/ 447 名前: [] 投稿日:2006/12/23(土) 23:48:57 ID:F5DWV1l5
【CESプレビュー】東芝,55型SEDパネルの展示を取りやめ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061222/125732/ 東芝は,2007年1月8日〜11日に米国ラスベガスで開催される「2007 International CES」において,
55型のSEDパネルの出展を取りやめると発表した。当初は出展する予定だった。
448 名前:遅延[] 投稿日:2006/12/24(日) 00:10:18 ID:TqMuwmmo
SEDもだめか
449 名前:SED[] 投稿日:2006/12/24(日) 13:31:03 ID:SCId6cQM
便所(観音)と折り合いがつかなかったらしい
ひび割れ方式前工程が不完全だったらしい 束乏ちゃん
450 名前:名無しさん[] 投稿日:2006/12/25(月) 01:59:46 ID:TttelxTj
束乏でも遵法違反て結構ある。
451 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 02:02:34 ID:TttelxTj
遵法違反は我々関連会社(天下り)に来た連中が遵法の言葉すら知らず、違反が横行して
453 名前:こら[sage] 投稿日:2006/12/25(月) 12:38:02 ID:w81SfShc
>>449 オマエの書き込みは就業上の守秘義務を完全に放棄しているだろうが!
訓戒どころじゃ済まされないぜ。
覚悟しろ。
てゆーかいつ出るんだよSEDってさぁw 2008年で価格200万とかだったら絶対カワねw その頃には多分液晶がほとんどフルHDで120フレームで動いてて、 高級品になると240は行ってそうだな。 値段は特に大型が今より安くなってさ、 もう液晶天下がずぅーっと続くという未来がチラホラ現実になってきてるんじゃね?
136 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 10:35:50 ID:3LyuQ6VB0
コントラストは暗部を測定したら明部は 計測用グレーフィルターを付ければ いくらでも測定可能。何度も計って 統計処理すれば精度もここでの話程度なら 十分いけそう。 それより製造コストのほうが高そう。
もうリビング用TVは、液晶で決まりでしょ。 AVルーム等でプラズマやリアプロって感じかな。 プロジェクターは違うしな。
SEDテレビ一台のお値段で、AVルーム、リビング、書斎、寝室、風呂、車と 全ての部屋にそれぞれ最適なテレビを揃えられるよな。
>>61 SEDなんかどうでも良いけど、有機ELの2015〜16年でも無理ってのがショックだw
しかも、2020年でも厳しいみたいな言い方だし…
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 12:32:17 ID:DnkFupAA0
城戸教授て今何してるの?
>>142 その記事は知らなかったな。ってことはソニー内部では完全にFED<有機ELなんだなきっと。
あとは大型化するのにTFT基板をどこから買うかだな・・・
肝心なSED関係者に来て欲しいのに、 有機ELだのFEDだの液晶が勝ちだのって GKとか#とかのチン粕がウジャウジャ湧いてきてるんだろうなw
プラズマディスプレイ(自発光型) ○視野角が広い ○応答速度が速い ○色純度がよい △消費電力が高い(ディスプレイの発熱も) △焼きつきが起こりやすい ×明所コントラストが低い ×擬似輪郭の発生 液晶ディスプレイ ○安価 ○高精細化が可能 ○長寿命 ○省電力 ×応答時間が長い ×暗所コントラストが低い リアプロジェクションテレビ(スクリーン投影式) ○高精細化が可能 ○応答速度が速い ○3色混合表示 ○省電力 △奥行きが他の方式に比べ大きい(50インチで40センチ程) △上下方向の視野角が狭い ×スクリーンへの直射光に弱い ×ランプ交換コストが掛かる SEDisplay(自発光型) ○低消費電力 ○高コントラスト ○高反応速度 ○視野角が広い ×出る出る詐欺
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 21:27:07 ID:o7WOW4z10
焼き付きや故障し易さなんかの目安がスルーされているけど、いいのか?
>>145 プラズマ
○暗所コントラストが高い
×明所コントラストが低い
○動画性能が高い
×大画面の消費電力が高い
液晶
○明所コントラストが高い
×暗所コントラストが低い
×動画性能が低い
×大画面の消費電力が高い ←これは忘れられガチ
SED
○暗所コントラストが非常に高い
×明所コントラストが非常に低い
○動画性能が高い
○大画面の消費電力が低い(筈だったが実際はまだ高い)
>>145 リアプロの最大の弱点は起動してまともな絵が出るのに30秒〜1分掛かる事と
再起動が2分ぐらい掛かる事。特に電源を落としてのクーリング中は何も出来ない。
おまいはそんなに頻繁にテレビ付けたり消したり付けたり消したりしてるんかw
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/26(火) 22:59:10 ID:nmbBioge0
>>149 オ○ーニ中に廊下のきしむ音がするたびに電源OFFって生活をしている世代なんジャマイカ
>94 TOPCONあたりに相談すればなんとかなる。相談してみろ。
>132 BM-5Aには偏光フィルタオプションがあって、組み合わせで測定範囲を広げられる。 バックライト単体(1-2万cd/m2)とかを直接測定するのに使う。
>>150 なるほどw
漏れはずいぶん昔からTV入力付きビデオカード使ってたからその発想はないわw
一発でウィンドの裏に隠れるから便利だったよw
>>150 問題は、テレビを消してから、
そこにきた人間がそこに居座ってしまったときに
ビデオデッキに入ったテープをどうやって回収すればいいか、ということだよな!
リアプロは、薄型化・LED光源・レーザー光源で弱点は、ほとんど解消されてしまうだろうね、来年は。
おまいらの青春時代のことは聞いてねーYO!
実現性の高い高画質化、高機能化技術が沢山発表されている液晶やリアプロ、 プラズマよりも、改良どころか工業製品として市場に流通させられるレベル に達していないSEDや有機ELをマンセーするその神経がわからん。
>>152 偏光じゃなくてNDじゃないの?
その前にBM5A程度のデータでいいのなら、
アパーチャー変えて後換算するのでいいと思うけど。
過去の成果で未来を生きることはできない。人は一生何かを生み出し続けなければならない。 カール・ハベル
液晶やプログレブラウン管で古いビデオ見ると泣けますがSEDでも同じなんですかね?
>>160 画素あるしノイズまでくっきり映るだろうし、期待する方が酷じゃね?
というより、まずSED自体が出るかどうかを期待しようやw
アナログのプログレは元画像以上に汚い。
>>155 次世代大本命は、半導体レーザープロジェクションというダークホースがかっさらう事になりそうだね。
>>163 でもそれだとDVDプレーヤーみたいに組み立て産業になってしまうね。映像素子も
光源も投影レンズもスクリーンも外部から買い集めて中国で組み立て・・・
半導体レーザープロジェクションは、基本的にDLP方式の一バリエーションじゃないのかな。
そうか、Novalux-セイコーエプソン組の方式は三菱のDLP型ともまた異なるのか。 面白いな。
自発光型で視野角にとらわれないプラズマには関係無いでしょ 視野角制限無しのリアプロで、まっ平らで薄さ10センチ以下のが出たら分からないが
基板上に直接ちっこい三原色LEDをびっしり敷き詰めることはできないのか? 厚さ2ミリのディスプレイができるお
ブラウン管みたいにガラス表面に蛍光体をおいて 電子ビームじゃなくてリアプロ方式で紫外線レーザーを照射すれば 視野角が広いリアプロにならないだろうか?
視野角は? 寿命は? 2万時間って短いってレベルじゃねーぞ
プロジェクトは喫煙者のいる家では使用不可
画質は圧倒的。 液晶やプラズマはおろかSEDすら凌駕する。 そしてなによりSEDと決定的に違うのがその価格の安さ。 同画面サイズで現行のプラズマより価格をはるかに安価に設定できる可能性が高い。 実際の市場で最も武器になるのはやはり価格だからね。 今まであまり注目されてなかったけど、 レーザープロジェクションは今後確実に爆発的なヒットを掴むと思うよ。 40型以下では液晶が市場を掌握してしまっているけど、 今プラズマは占めてる大型市場は今後すべてレーザープロジェクションが獲っていく事になると思う。
>>175 レーザー出力は色域拡大だけでなく、従来のプロジェクションで問題だった
画面中央部と周辺部との輝度ムラなども解決してくれそう。
間近で見てもRGBサブピクセルに分割されないプロジェクタの素性の良さを
更に進化させた画質が得られるなら、登場が非常に楽しみだ。
水曜スペシャル川口浩探検隊 「謎のディスプレイ!兵庫県太子町に怪現象”SED”は実在した!!」
藤岡隊長が兵庫に来るなら、俺も御伴するよ。
でも結局見つからないで終わるんだよな
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 20:23:22 ID:KK3Mv4ah0
『それらしきモノ』がチラッとだけ映って、 存在は否定できないってな感じで引っ張るんだよ。
探検の途上で、尼崎原住民のプラズマ攻撃を受けたりするのかな。
どんどんネタスレになってくるな
そして「そして、我々は信じられない光景を目の当たりにするのであった!」とか言って 予告で流れた映像が再び流れるw
SEDの存在自体がネタだしなぁ。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 21:19:55 ID:6zDLkE5a0
結局価格はいくらくらいになるの?
>>175 だから視野角はどうなんだよ。あと寿命。
特に寿命なんてテレビとしては画質より重要なわけだが。レーザーになっても
光源の交換がランプの時の数倍に跳ね上がりましたとかいくら本体安くても意味無いよ。分かってんのか?
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 21:32:29 ID:0n/KFHuPO
>>175 圧倒的というその理由は?
あとディスプレイの最重要ポイントである応答速度は?
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 21:33:40 ID:0n/KFHuPO
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 21:45:59 ID:6zDLkE5a0
寿命はどっちもどっちの気もするが・・・。
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 22:04:29 ID:rIZYsLJU0
省電力については液晶の圧勝ですね。 SHARP LC-52GX1W 年間消費電力量 279(kWh/年) panasonic TH-50PZ600 年間消費電力量 509(kWh/年)
その程度の知識で圧倒的ですか
プラズマは6万時間。捏造すんなよ。 >寿命(輝度半減期)は2万時間以上である。 寿命短いじゃん
一日8時間で365日=約3000時間 最低でも7年持つぞ しかも半減期だし もし600カンデラが300カンデラになっても暗いと思うか?
>>194 プラズマも伸びたわけだ。レーザーも心配無用で安心だ。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 22:37:47 ID:0n/KFHuPO
>>193 10000:1 に 2.5mS ?
どこが圧倒的なんだYO!
http://www.be.asahi.com/20040417/W13/0045.html 参考情報 テレビの寿命は明るさが半減するまでの使用時間で表す。液晶テレビは約6万時間と言われる。
毎日10時間テレビを見ても、16年以上かかる計算だ。
プラズマは通常、3万時間程度とされるが、最近は液晶並みの製品も。ブラウン管テレビは2万5千〜3万時間。
テレビの買い替えサイクルは8、9年といい、いずれでも支障はない。
レーザーも大丈夫そう。毎日10時間も見ないよ。
SXRDについて明らかになったことをまとめました。(既出部分もありますが。) ・フルHDパネルとしては、0.5インチに小さくすることは可能。(それによって、普及価格帯向けのプロジェクターやリアプロに搭載するのは可能である。現在の2K SXRDは0.78インチ。エプソンのフルHDパネルは0.9インチ。) ・これからのハイエンドは高解像度、高特性(高階調、高速応答)へ進む。もちろん、SXRDの低コスト化が進めば、ラインナップが下に伸びるのは可能。今後の製品展開はハイエンドと普及価格帯に分離していく。 ・応答速度1ミリ秒以下を実現するのが目標である。(現在のSXRDは5ミリ秒以下) ・半導体技術の進化をそのままにデバイスに反映できることがSXRDの魅力。(現実的なサイズで高解像度化にするのは可能。) ・応答速度の進化で、高フレームレート化に視野が入っている。(フレーム間を補完して仮想的にフレーム数を増やす) ・SXRDはアナログ駆動である。階調表現には有利。(現在のD-ILAではデジタル駆動) ・800万画素(4K2K)あるいは1000万画素以上にまで進化する。 ・SXRDの高コントラストを活かすため、液晶ドライバーの階調制御も各色14〜16ビットぐらいまでは増やす必要があるでしょう。 ・現行のSXRDパネルの歩留まりはこのところ急カーブで上がってきているという。 圧倒的みたいだね。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 23:05:40 ID:CVHQoPdh0
リアプロはスレ違い。
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 23:44:12 ID:yIPRIGTE0
>>200 a2500うーざーだが、その認識で概ね問題ない、、
だがここでファビョってる某次世代TVと昼間比較された半導体レーザーを用いるタイプは
またDLPに近い別の方式だからそこんとこよろしくここんとここ無沙汰
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/27(水) 23:46:35 ID:yIPRIGTE0
レーザープロジェクションといっても、三菱が開発したものはDLP発展型だけど Novalux&セイコーエプソン組のものは概要がハッキリしないな。
>>200 リアプロの話はよそでやれよ。
別にリアプロに魅力が無いなんて思わないが、いい加減しつこい。
うむ。レーザーテレビがそんなに高性能ならプラズマと比較検討してみるのも悪くないな
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 01:30:43 ID:qcwP+mxG0
これからはレーザーテレビの時代だな。
いいね。そろそろSEDもネタ的に飽きてきたからなw出る気配無いし。 もっと夢を語ろう。
SEDオワタ\(^o^)/
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 04:56:32 ID:7DJwRXDZ0
50型以上の薄型テレビで20〜30%のシェアを狙うとした従来路線を 大 幅 に 軌 道 修 正 し、 放送など業務用需要を中心に限定的な発売にとどめる考えを明らかにした。
今更おせーよボケェ・・・・・・・・・・・ じゃあもうHDブラウン管買うしか手がねーじゃん・・・・・・・・・・・・・・・
まあ、やばいって感じはあったけど こうストレートで来られるとちょっと・・・ 中の人たちも諦めていたんだなー
ストレートすぎんだろw もう一般市民は相手しませんからって言ってるようなもんじゃねーかよ
さようならSED
>>214 やっとでるでる詐欺から解放してほっとしているんだろ(w
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 07:31:50 ID:riM1Gnbb0
このスレも終了だなw、まあ特機を買う人間もいるだろうからね 何人いるのだろうか・・・・
ここまで明確な敗北宣言が社長から出るとは…キヤノンからのコメントが 聞きたいなぁ。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 07:50:39 ID:D8YrQIuL0
ヽヽ \、_ ,. -' ノノ ヽ \ _/ { / ‐-、 丶 ヽ、 / _i´ ̄ ̄__ \、 l,. -―、 _/\ / // /  ̄、 \ ヽヽ_, ノ! ヽ \ \ / |,.イ l丶 \ X ', ノi ただの画質には興味ありません。 !f´\\! l_|_|\ \--/,r=ミ| lヽ ノ ヒ!_ \| l | N,≧ミ、トゝ ハ心}! K/ノ _ノ tl | | l |{ ト心 `'" ! l_/ この中にアニオタ、ロリオタ、キモオタがいたら \_\ _ハi、ヾゝゞ'′ _'_,.ヘ / / ノ SEDディスプレイ(笑を買いなさい。 ヽ >/| lヽ\丶、__丶 _ノ/| /'´ /! /,ヘ | |ミニ='⌒ (⌒ヽ´ _ !´ーヽ' `ヽ 〈_ { ヾ.,!/ , ´ \ ∨,.‐、ー‐、 l _ノ | ヽ| |_ 「 〉 !\ / __ム V⌒! / ! ヽ ⊥ 人_ _|_ |/ レ-〈 / f´ ヽ. '. __! // /- '´ O __ ヽ! |r' \l__ V/ / / ! ー「 ! { `\_f_ノ∠ ノ l ィ'´ ̄ヽ`ヽ.二ニァ'V∠二ハ_ \ 〉/ ヽ---/´/レ!ト--'/‐"ノ |/ !/ ´ ̄ヽ/´ヽ `ヽ、 _/ / V/ \ \ /\ ヽ/ 〃 /人 トrァ <ハ \ ,!\ |l >'´/> メ、\ \ / l ` |:! __ / / 〈 ヒ._ \ `ー---‐‐―ー‐!ヽ―'´ _ /イ ` ´ア `K` iー---一'Tー-∨-r‐''´ |
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 07:53:37 ID:D8YrQIuL0
S すいません E いくら開発費掛けても D だめですた
しばらく暇乞いをさせていただきます。10年後にまたのぞきに来ます。
ついに社長自ら業務用と言っちゃったか SED\(^-^)/完全にオワタ
SED、いくらなんでも2011年までには量産化のめどは立つんじゃないの? その時まで勝負はお預けというか… よくわからんけど、液晶やプラズマがあと4年でSEDに匹敵する輝度やコントラスト をもつのは無理なんだろうし。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 08:27:49 ID:UzTJ49j70
ブラウン管と心中するか・・・・
>>225 奴隷である一般日本人は消耗品である液晶やプラズマを買いやがれ、って事では?
>>225 いい加減現実を受け止めろよ。
・・・そういえば、量産工場用に買った土地はどうするんだ?(w
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 08:42:10 ID:thC2ElUw0
こうなったら、ハイビジョンブラウン管を再販しろよ。 SED消滅確定したんなら、ここの住人には需要あるだろ。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 08:58:50 ID:5u9M91G20
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 09:07:21 ID:2txYxkAU0
出す出す詐欺の東芝・キャノン
Nano-Proprietary社を買収すればいい
>>230 ライセンスなんて実施料率で払う場合がほとんどだから、
価格にかかわらず、一定の割合を払うことになる。
つまり、販売価格が高ければ高いほどたくさんの支払いが必要になるので、
それはあり得ない。
量産技術が未熟で、歩留まりが非常に低くコスト高になるのだと推測される。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 10:49:04 ID:EaMBxuAN0
__ SED南無阿弥陀仏・・ __ / 丶 γ ヽ i i ___ ___ i i ( ^ ^ | / \ ,;f ヽ | ^ ^ ) /;、 {、(,_)ヽ< i i :i ___ i: i i >ノ(_,)、} //;ト, ;l゙l丶 l-==-! ヘ,| | ,;f ヽ | |,ヘ !-==-l ///l゙l; ヽヽ } !`/丶 | | i i | | ///;ト,´! { ノノ | \ ;l゙l゙丶丶 ( ^ ^ | | | | ^ ^ ) ////゙l゙l / / | | !. i. l {、/( ,_、)ヽ< .) | | (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | |. | │ | -=ニ=-! / ∧,, ( ^ ^ ),,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| ヽ.ヽ. } ,!`ニニ´//.. { ノ(、_, )ヽ、 } \\`ニニ´ !, { .ノ.ノ |.丶 丶  ̄ ̄ ̄/ / ,,∧. -=ニ=- ,∧,, \ ̄ ̄ ̄../ / .| /\..\ `ニニ´//\ /| | \ \ ̄/ /| | \
え?SED終わったの? 東芝はHD DVDもやばいし、PS3がこければCELLもやばい。 白物は松下のパクりばかりだし、黒物はもともと弱い。 なんかこのまま東芝終わっちゃいそうだな。
次世代のディスプレイってSEDのほかにはなにかあるの?
>>236 液晶の進化版や、有機EL、レーザーテレビなど。あとは3Dに映るやつとかまだまだ存在しますよ。
SEDモテモテだな…羨ましいよ
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 11:50:25 ID:OQyAekAC0
SED終わったなw CESにも出展しないみたいだし。 もう液晶かプラズマで我慢するしかないかな。
量産用に確保した工場用地は芋畑に転用します
カルビーと提携してSEDポテトチップスとか出すのか?
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 12:16:10 ID:MNSfYfCBO
>>221 アニオタでロリオタでバカオタだけどイケメンの俺様が来ましたよ。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 12:17:00 ID:onl+zjKr0
芝DX100が調子悪くなる頃にはSEDと思ってたのにダメか・・・ 液晶もプラズマも嫌、リアプロの小さめサイズ(40とか)がそのころあるといいんだがな・・・
>>244 そんなこと言ってる香具師は
そもそもテレビなんか要らないんだよ
消費者の期待を裏切っておきながら、この笑顔がまたムカつくw
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 14:39:11 ID:I3DIPsOW0
303 :名刺は切らしておりまして :2006/12/25(月) 00:52:02 ID:NFsPlAUR
東芝は自社での液晶の開発に失敗して、液晶テレビのパネルは結局は外注だもんね
東芝の液晶では、開発技術者2名自殺してるし・・・
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/ 液晶もだめ、プラズマもだめで、しかたなく、大型テレビはSEDでがんばろうとした
っぽいけど、技術者自殺させてまで開発進めてるんだもん。
開発さえできれば社員は亡くなってもいい、なんて方針だから、うまくいかないんだよ
社員を大切にしない会社は滅びるぞ
やっと消費者に本音(に近い事)を言えたという安堵の笑顔だと思う。
一言でいいからSEDを心待ちにしていた層に 誠意のある言葉が欲しかったな 散々大見栄きって、数年間約束破って、 挙げ句民生じゃ売らネーよですか… つかダメな会社ってとことん謝らないな
このあとIPSαがどう出るかで将来SEDを民生向け拡大するかどうかがわかるんじゃね?50インチ台も作るように ライン増強or7G、8Gの新工場建設したらもうSEDは完全にあきらめたってことだろう。寒村やLGから調達で済ま せれば2,3年後くらいには可能性が残る、と。
今となってはどうしようもない話だが、そもそもキヤノンがSED商用化を目指すうえで なぜ東芝をビジネスパートナーとして組んだのかが疑問。 本来なら技術力に長けた松下や日立と組むのが相応だと思うが、自社に有利な 条件で提携出来る相手を優先したのだろうか。 FEDを長年研究して最終的にプラズマを選択した松下と共同開発していれば、 実用化の見込みのないものを面子だけでダラダラ続ける最悪のケースだけは 避けられただろうに。
何だか、矛盾があるよね。 仮に、SEDがもしプロ用だけで採算が取れるとしたら、CRTだってプロ用で採算とれてつくり続けられるし、 使うプロもCRTで十分って思いそうなもんだが。 本当にプロ用だけだとしても、大赤字だろな。 それに、発言自体、現場の士気が下がるだけのような気がする。 (もともと現場はあきらめムードだったのかもしらんけど) やる気無いように見せかけてキャノの特許交渉を有利にする、なんてハッタリ利かせているようには思えないし。
>252 確かに松下がPDPで押えているサイズを今後どう振り分けるかで 各社の投資判断に大きな影響を与えそう
それと、これが一番影響あるけど、みんなあきらめて他のを買っちゃう。
あ、ゴメン、l 254は247の社長発言へのコメント、 256はその続きね、 IPSαって、いうけど、今の体制じゃもう手遅れじゃないの? 今はGen8稼働中のシャープ、Gen8投資中のサムソニーがあるから、どうしようもない。 IPSα陣営が、液晶から手を切りたいフィリップスからLGとの合弁を引き受けるっていうならありそうだけど。 ただ、それでも、今からなら一気にGen10ぐらい手当てしないと無理だし、実際には死ぬ気でやってやっと何 とかなるぐらい厳しい状況だろうし。 松、日立はプラやりながら、芝はSEDやりながらだと、それしかない、っていう背水の陣での踏ん張りが効かないし。
取りあえずこれでもSED待ちという人は 将来綺麗なTVが出るかもしれないから それまで今使ってるTVで我慢しよう 別に買えないわけじゃないんだからね というルサンチマン的な心境なわけですね
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 17:19:52 ID:PsYuwyB30
諸君が愛してくれたSEDは死んだ・・・ だ が ま だ 俺 た ち に は レ ー ザ ー テ レ ビ が あ る ! 次世代テレビの夢のともし火は消えたわけじゃない! ただ形を変えただけだぜ!ウヒョー!
SEDオ、オワターオワオワオワター♪ \ オオオオワターオワオオワオワタ/ ♪\(^o^) ♪ _ ) > _ キュッキュ♪ /.◎。/◎。/| \(^o^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \(^o^)/ ) ) .| |/ ノ ノ (((( > ̄ > )))) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 19:34:43 ID:IJkfx3u10
> 液晶に比べ数が圧倒的に少なく、話にならない。SEDで液晶に戦いを > 挑もうとは思わない。画質が良く放送用などプロから引き合いが強いが、 > 液晶とプラズマの血みどろの価格戦争に入り込もうとは全く考えていない。 > 長く大事に育てたい。 長く大事に育てたい 長く大事に育てたい 長く大事に育てたい
待ってたら俺達が老衰するわい
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 20:00:52 ID:KGO83D/10
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 20:09:11 ID:3Pd/UgEqO
>>244 そんな糞よりも液晶やプラズマで、その糞より高画質・高性能なTVが出るから心配すんなよw
で、このスレの存在意義は? キャノンに託すしかないのか・・
まぁ、液晶でも残像さえなんとかなりゃ乗り換える人多いだろうしな。 ブラウン管画質がいいという人は多いが、 色調整周りもがっつりやってる人は意外と少ない。
親分が言ってる事を子分が否定してどーすんだよ・・・w
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 21:16:37 ID:PsYuwyB30
>>266 だから一年後にレーザーテレビが出るから大丈夫だって。
液晶やプラズマはおろか、CRTやSEDすら足元にも及ばない異次元の高画質!
>>269 しびれを切らした社長の暴走!?
特許問題を切り抜けるためなら面白いんだけど
あとここまでやってきて撤退できる企業じゃないと思う
最近は攻めにでてるし、いつもと同じように大赤字でも世界初!をやって
あんまり利益が出なくて、そのうち他社に抜かれるという道を・・・
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 21:38:41 ID:DEiHKCPC0
それにしても、CRTが無くなると、SEDが出るまで、悪い中での比較になるので 、実に寂しい限りです。 SEDを遅らせた理由は、性能が良すぎて、信号の粗が出過ぎるので、 欧米が次の折ピンピックでCRTからだいぶ固定画素に変わるだろうというと ころを見込んでいるからだ、結構信頼できる筋から聞きました。日本だって 、電源の対策などをすれば、確実に信号の品位が上がるのですから、 SEDを早く出して欲しいです。 by片岡
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 21:45:21 ID:IR3WF6Wh0
なんかリニアモーターカーみたくなってきたな・・・・。 かといって、液晶プラズマなんぞ買う気にもならんし。 どうしたもんかねえ
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 22:27:56 ID:fcLCH/3S0
実際問題今のデジタル放送のビットレートを考えると 液晶フルスペックさえ本当に必要なのかと思う。 電気屋でたまに画面見るけど、ブロックノイズだらけで見れたもんじゃない。 SEDにしたところで、この問題は別の次元だろうからな。
東芝から家庭用が出なくなっただけで、 キヤノンからはちゃんと来年に家庭用が出るんだよね?ね? そうだと言ってくれ…
>>170 青色LED一個でも・・1.5万円もしてるのに?
今は無理でしょw
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 22:49:03 ID:FqTjqdhB0
てゆーかもうあれだろ。 凄い値段になんだろこれ。 もう駄目だ。 俺もちょっと付き合い切れない。
次世代TVディスプレイは、 【自発光式】有機EL VS 【透過光式】半導体レーザープロジェクション に絞られたでOK?
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/28(木) 23:26:52 ID:fcLCH/3S0
そういやレーザープロジェクタってソニーが愛地球博で出展してたやつだろ? 画質はどうだったんだ? まあ、プロジェクションTVとは違うから一概にどうとは言えないと思うが
東芝の社長は冷静に 「現段階で液晶との勝負には勝てない段階だと話しただけで、SEDを断念とか、業務専用にするとか 言ってないっしょ。 「キャノンもいきなり液晶に勝てるとは思ってないでしょう」とそういうことを社長は言ってるんじゃないのか? ものすごくあたりまえのことしか言っていないと思うぞ。 おまえら、関係者は喜びすぎだろ。
>>283 それはみんなが実際にそう思ってるだろうなw
あの記事でのやり取りを見ても、
何処に
>放送など業務用需要を中心に限定的な発売にとどめる考えを明らかにした。
こういう発言があったのかわからんもんなw
>>274 そのコメントは1〜2年でブレイクスルーがあるだろうという
あくまで希望的観測にもとづくコメントだから。
有機ELは着実に研究が進んでいるけど、数年内に
大画面TVを展開できる見込みはない。
有機ELは寿命とかに問題あるんじゃなかったっけ? なんかこれもお蔵入りしそうな気がする
レーザーTVって要するに光源を改良したリアプロなんだよね。 視野角は従来のリアプロと変わらず?
>>273 リニアの方がまだマシだと思う、試験線はいつでも動いてるからw
>>275 BDやHDDVDが普及すれば良いけど、
このまま普及せずにDVDが居座る可能性も高いしな。
SACD・DVD-Audioが終わってるように。
>>287 寿命は徐々に改善されてきてるが大型を量産するのは無理な歩留まり。
>>288 変わらず。
電源入れて瞬時に映像が出るリアプロって所。
結局50インチ以下はLEDバックライト液晶、大型はプラズマかレーザーリアプロってのが現実的だな。
レーザーリアプロはレーザーのコストが気になるが。
社長と取材側のやりとり −−50型台はSEDで行くのでは? ◆液晶に比べ数が圧倒的に少なく、話にならない。SEDで液晶に戦いを挑もうとは思わない。 画質が良く放送用などプロから引き合いが強いが、液晶とプラズマの血みどろの価格戦争 に入り込もうとは全く考えていない。長く大事に育てたい。 −−キヤノンと温度差があるのでは? ◆キヤノンも今までやっていないテレビ事業を一気に立ち上げようと思っていないだろうし、 そんなことは不可能だ。 確かにコンシューマ市場から撤退とは言ってない。歩留まり悪くてどの道コモディティ化させら れないから、最高級品としてプロやニッチ市場で長く育てて生きたいと。 消費者からそっぽ向かれた、クオリアみたいなもんか?
>>290 クオリアみたいに数回発売して撤退だろうな。
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 00:25:00 ID:Vhbl6Z9u0
>>288 愛地球博で実際に見たけど通常のリアプロよりはいいと思う
>>288 光が面状に拡散する従来のランプの代替にレーザーを使うなら、
レーザー光をブラウン管の電子ビームのように走査するんだろうか。
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 00:29:09 ID:0MeAfvAy0
東芝、「SEDは業務用に方向転換」報道に反論
東芝は「SEDは業務用に方向転換」という報道に対し、民生中心の既存方針に変化はないと反論した。気になるスケジュールも、現時点で変更はないという。
東芝は12月28日、同社らが開発を進めている薄型ディスプレイ「SED(Surface-conduction Electron-emitter Display)」について、
「従来路線を大幅修正する」とした一部報道に関し、「方針の転換はない」とコメントした。
CEATECのSEDブースで展示された55インチのフルハイビジョンSED
報道では、従来の民生を中心とした方針を転換、放送など業務向けを中心に限定的な発売にとどめると伝えらているが、同社は「民生中心という方針にかわりはない」(同社広報)とこれを否定。
業務向けの引き合いがあることは認めるが、「SEDは一般化の進む液晶/プラズマは異なる、脱コモディティ製品。液晶/プラズマとは違うマーケット“も”狙える製品として認識している」(同社広報)と、
以前からの方針に変化がないことを強調している。
SEDの発売時期について、同社とキヤノンの合弁会社であり、SEDの生産を行う「SED株式会社」の福間和則社長は10月に行われたCEATEC JAPAN 2006にて、
「1号機を2007年末までにリリースし、2008年中に立ち上げ(量産化)したい」とコメントしている。
「スケジュールに変更があるという話は聞いていない」(東芝広報)
東芝、「SEDは業務用に方向転換」報道に反論
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/28/news044.html
同じ会社でナニやってんねんw
>>293 レーザー光の指向性と収束性から考えて、鏡で走査するだろうね。
SEDみたいに、1画素ごとにレーザー光源を極小で用意するはずが無いし。
家庭向けは断念だと。 やっぱり東芝が撤退という感じで幕引き。 いつも通りで行くと、後はキャノに押しつけて芝は完全撤退。 キャノも提携先を間違えたな。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 00:48:20 ID:cug2RjtM0
本当にSED終わったな。
SEDオワタ\(^o^)/wwww
>>297 なるほど、液晶プロの光源に用いれば残像除去にも有効かも。
DLPベースの三菱方式ともども面白そうだなぁ。
>>300 2002年に出ていれば今頃は価格もこなれてウハウハだったのに。
この流れを見るとSEDに期待していた消費者も買う気無くなるよね・・・
夢は時間を裏切らない 時間は夢を裏切るけどな
一般人:出さぬなら、液晶買おう、SED 家康:出さぬなら、出るまで待とう、SED
おいおい、発動してないじゃん。 途中打ち切りじゃないか。
>>311 全然桁が違う、予想では予価200-300マン
一番多い予想では150万前後だと思うけど もっと高くなるのかな
東芝の発言はキャノンなんて格下企業の方針なんかに従うかよと言った傲慢さが見え隠れしてる。 東芝の技術力なんてカスなんだが・・・ SEDが発売できないのは東芝の大企業病って事なんだろう。
>>312-313 漏れは永遠に買えそうにないよorz
2008年にプラズマ55型が20万とかだったらもう・・・
SED用にいろんな技術者を雇いまくった キャノンとかどうするのだろう 協力相手の東芝があまりやる気がないような気がするし
延期します。延期しません。延期しちゃいました。 一般には売りません。売ります。 ってやってたら株価操作できるよねw
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 06:28:29 ID:LRHnStkn0
はっ、はっ、はっ。 1年も前にプラズマ買ったオレは勝ち組みだな。 2007年中に出ないのは確定だな。 2008年内にも出せないだろうな。 オレにも買えないよ。物が無いんだから。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 06:54:40 ID:XtONjTRr0
320 :
古い記事 :2006/12/29(金) 06:57:10 ID:ayqUfGH80
残像問題が解決したメガコントラスト液晶でればSEDなんていらんもんな
現状でも液晶そんなに残像に問題あるとは思わんしなぁ。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 08:07:42 ID:yazZexAT0
抽象表現は否定すれど、社長コメントを捏造と否定してるわけではない。 対キャノン向けの声明。 東芝広報も年末につらいのぅ
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 08:10:19 ID:xBmwxrsH0
比較の問題だ。 人間ていうのは環境にある程度順応するから。 軽自動車(液晶)に乗っている人は最初は乗り心地が悪いとか いろいろ不満があるが、そのうち慣れてくる。 ああ、こんなもんかな、と。 ベンツ(SED)の乗り心地を体感したときに初めて、軽自動車が どんだけヘボかったかに気づく。 知らないほうがよい世界もある。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 08:12:37 ID:OJe4Ohlp0
>>322 動態視力が良いと気になります。
絶対音感みたいに個人差が大きいと思います。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 08:15:18 ID:OJe4Ohlp0
>>322 それとゲームをするとき困ります。
反射神経が要求される格闘ゲームやソニックなどは辛かった。
音と画がずれて微妙に一刻堂の口パクになる液晶テレビ(特にデジタル放送で)が多いです。
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 08:19:09 ID:OJe4Ohlp0
>>324 ブラウン管テレビから液晶テレビに買い換えて、自宅で見るとがっかりしましたけど。
液晶テレビは発色が浅く明暗の差が小さくてのっぺりして立体感がないです。
電器店は照明が明るすぎて家庭で見たときのパネルの実力がわからなかったみたいです。
電器店でブラウン管と液晶とプラズマを直接比較できないように配置して展示してる理由がわかりました。
>>327 はいはい、ずっと液晶で見てろ。買ったんだからな。
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 09:24:42 ID:9+eDtEd60
ブラウン管テレビは厚みが有って立体感が有るぞ、重たいし。
正直、諦めたとか諦めてないとかの精神論はどうでもいい。 結局、量産技術に全く目処が立ってない事実には何も変わりない。 目処ゼロなのに2007とか2008とか計画を語るだけでも最低。赤面物。 もはやキャノンや東芝の言うことなんて誰も何も信用しないし、プロの投資家には相手にもされてない。
S流石に E液晶の進化スピードの速さはは想定外でした。 Dどうしようもありません。
SEDオワタ
まだ始まってもいねぇよ…
>>324 年一回ショー展示のみのベンツを夢見心地に自慢されても困る。
購入したら一週間で納車される軽自動車の方が役に立つ。
やっぱりもう十数年後の高分子系有機ELの登場まで待つしかないのかなあ。 それまでのつなぎとしては。レーザー光源リアプロは悪くないな。光源の寿命も色再現性も上がる。 スクリーンも改善すればそこそこ視野角もよくなるらしいし。薄くなったとしてもまだ薄くはないのは難点だが。 んでも55型以上ならいいんじゃねえかな。 30型未満なら、その内低分子系の有機ELが出そうだな。 寿命と生産性がこの調子で改善してきゃいずれ出るだろ。 もうゴールは見えてきてんじゃないかな。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 12:08:58 ID:Qg1Vn/dq0
レーザー光源液晶フルHDなんてのが出て来るんじゃねえの。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 12:29:26 ID:FR6pEB8b0
! ヽ \ __,メ、 ヽヾー-ヽ、_ハ ヽ、ト、 l l l ,x--‐'ヾ _ノ \ \`ー-ヾ,メ-、 i l lヽl ! ,.'-‐‐\‐'"`ー--` ` ̄ _,,l/_ !| / l l l 〈/ `ー-- _,.ィ'", ゙̄'、l / /ハ/ l ___,.-= ニ二_ ,' ー'ハ リイ ,イl ハ ハ _フ' ,ハ___)ヽ ゞ()。ノ,_ l/ l l ! l ! ` 、 () o j `ー---゚' l /l l l | l ,。-‐-‐つ゚ ゝ o }ノ l/ / SED終了なり〜 l l `ー'"´ _ ハ-‐‐‐-、 l !ヽ、 。 ,.‐--‐'´ ) /ハ!ヽ \ lヽ!-\ 丶-‐'_,."´ 。 ,イ/ l \ ヽ `ー-ヽr\ 。 ´ /ヽリヽ ヽ l
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 12:40:31 ID:Xb9pNard0
元々業務用なんてのは東芝の都合にあわせてモノ言ってるどこかの 評論家の方便にすぎないんだけどね。 そもそも「何台でも持ってきてくれ」なんてのは 「(タダで持ってくればいくらでもテストしてやるよ)」っていう事だし。 実際、価格はともかく耐久性の補償もなければバックアップも用意 できないプロトタイプもどきの脆弱なシステムなんて使えるわけがない。 「モニタが壊れたから放送できませんみなさん我慢してください」 って放送を一週間も二週間も休むわけにもいかんでしょ。
業務用はバックアップシステムあるだろ モニタが1,2台壊れても業務は可能だ ただ修理に関しては業務用はかなり迅速 下手すると当日くるからな
比較の問題だ。 人間ていうのは環境にある程度順応するから。 フェラーリに乗っている人は最初は乗り心地が悪いとか いろいろ不満があるが、そのうち慣れてくる。 ああ、こんなもんかな、と。 ベンツの乗り心地を体感したときに初めて、フェラーリが どんだけヘボかったかに気づく。 知らないほうがよい世界もある。
ちょいと皆に聞いてみたい おいらは大学院で有機EL関係の研究してるんだが、このスレでもあまり話題になってないし もはや将来性とかって無いの?
スーパーカーと高級車を一緒にされてもなぁ スーパーカー=どれだけ早いか これだけが命 安全性や快適さは二の次 高級車=速さはソコソコだが、安全&快適性は凄く大事
>>343 一般人としては、学会内での城戸先生の評判が知りたいな。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 13:57:35 ID:mD9pnF4qO
>>343 結果とかどのジャーナルに出してるの?
レベル次第では回答できるよ
まさか、日本語雑誌や紀要とかじゃないよね?
>343 将来性は未知数、ダメかもという点も含めて。 テレビなんてユーザーには娯楽でしかないから、実用化が10年も先とか言われたら 当面は忘れてるもんだ。
>>339 反論だけだったらDQNにも出来る
口より行動に移せ
まあ出来ないんだろうけどねw
比較の問題だ。 人間ていうのは環境にある程度順応するから。 メガドライブを買った人は最初は難しいとかヘッドフォンのノイズがすごいとか いろいろ不満があるが、そのうち慣れてくる。 ああ、こんなもんかな、と。 スーパーファミコンの処理落ちを体感したときに初めて、メガドライブが どんだけ愛してやまないかに気づく。
セ〜ド〜
史上最悪の大失敗プロジェクトの予感
NHKに特番と組んで欲しいな 裏プロジェクトXとして
355 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 17:38:39 ID:mD9pnF4qO
サザエさんちのテレビはまだ70年代後半から変わってないな。 波平、がんがれ。
業務用なら1年はメーカーの人間が付いてくるよ
SED、いくら暗室コントラストが凄くても、リビングコントラスト85:1じゃ話にならんだろ。 昼間から遮光カーテンひいて真っ暗な部屋でテレビ番組を鑑賞しろとでも言うのか。 それじゃビョーキだよ。 価格的にも、使用環境的にも、 シャープのメガコントラスト液晶と同じ、業務用マスモニ専用だな。
リビングコントラスとか出てたか?
>>316 ずいぶん前だけど、
SEDをまず立ち上げそのエンジニアを
次は有機ELにつぎ込む計算というのをどこかで聴いたぞ・・
>>341 だから使えない。
現状でSEDを入れるとしたら唯一無二の存在として導入するの
だからバックアップもSEDでやらなきゃならない事になる。
それをやろうと思ったら相当な枚数を常に確保できる体制がなきゃ
いけない。
故に「パネルが作れないから業務用」なんてのは矛盾もいいとこで
それこそコモディティ化でもしないと業務用分野は難しいよ。
>>350 まあいくらなんでも現場や営業の人間ならそういう事くらいわかるから
「社長大放言」を聞いて真っ青になったんだろ。
このまま事業頓挫した場合キヤノンと泥沼の訴訟合戦になるのは
目に見えてるし。
そうやって生かさず殺さずで葬式の日程を延期延期し続ける以外
道がないな。
民生用機器と業務用機器とは耐久性データのフィードバックや高性能化などで 相互に補完する存在であって、そもそも業務用オンリーで行きます、 というのは成り立たないわな。 重電部門と同じノリで放送用機材市場に喰い込むつもりなんだろうか。
10数年後、ここで騒がれてる次世代ディスプレイがいよいよ民生用に降りてきた時、 液晶がTVのリファレンスとして引き合いに出され、解像感や応答速度、コントラスト比を もっと液晶に近づけないと使い物にならないという評価が下される。 ブラウン管を知らない子供たちによって。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 19:54:15 ID:fCbH6JIi0
つまんね。
てか既にAV誌だとPDP-5000EXがリファレンスになってるじゃん
予価200〜300万・・・。 それでも画質ヲタやアニヲタは特攻すると思う。
20万30万でもぐちぐち言ってるマニアは非常に多いです。 そんな層は200、300万もしたらまず買いませぬw
>365 アニヲタはBDやヲタグッズ購入にお金を使うので ディスプレイにそこまで金は出せません
>>367 いや分からんよ。
連中、300万で車とBD版CCさくら+SEDテレビどっち買うって聞いたらほぼ後者だろうし。
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 22:20:51 ID:rhhSRxqy0
真HDで作り直したBlu-ray ハルヒが出るなら、SEDに300万出してもいい。
勝手に予測・・・SED価格 07年12月 555万 08年7月 250万 08年12月 200万 09年7月 150万 09年12月 100万 10年7月 75万 10年12月 55万 11年7月 40万 11年12月 30万 と徐々に価格を下げることでいいんじゃね? 後で買う人は、お得感あるし、液晶とも競争できるようにもっていける。 ただ、現状SEDの欠点とおもうのは 画面サイズが現状55インチのみ販売という点←未確定? 民生用としたときは、部屋のサイズに合わせていろいろなサイズがほしいところ・・ とおもうのは気にしすぎか・・・
>>370 みんなが555万で買わなきゃ安くならないんだよ?
>>367 アニヲタって言ってもAV、ゲーム、PC系にも属している人間なら買うだろう
ただのアニヲタじゃ無理かもしれないが・・・
>>369 HD DVDとSEDの組み合わせがアニヲタ用になるんだよ
Blu-rayなんてハイカラなもんは一般人用だろ
まあ実際問題55型プラズマが1年後の2008年に2,30万で買えるとしたらインチ1万で55万くらいが戦略的な価格だろ
高くても倍の値段(PS3のように)までにしないと売れないだろうし、数売れなきゃ値段も下がらないしね
高級品って手もあるとは思うけど、民生品で値段3倍以上は辛いだろうし、それだから中々発売されないのだと思う
とりあえずは朝鮮勢に負けないように頑張って欲しい
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 22:44:28 ID:rhhSRxqy0
画面サイズなんて欠点でもなんでもねーよ 300〜500万出せる奴なら目をつぶれる問題。 最大の欠点はいつ出るのか全く分からないことだろ。 この蒟蒻問答みたいな受け答えを聞いていると、 スーパーハイビジョンが見られるようになってるあたりまで引っ張られかねん。
SEDは液晶プラズマより安く量産できるってふれこみだったのになぁ〜
今一番勢いがあるのは液 プラは明るさと高精細が難しいので苦戦してる(動画や諧調表現は上だが) 既存の薄型は2007は更に低価格化が進み、メーカー最新商品でも1インチ=4000円代まで落ちる可能性がある 正直SEDは当面、業務用でしか売れない気がする まぁ55型は全然売れないだろうけど 37型だろな一番売れるの
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/29(金) 23:02:19 ID:adz53ASJ0
SEDが売れるくらいならその前にPDP-5000EXが売れまくってパイオニアが黒字に なってもいいはず・・・
有機ELは小型ディスプレイ市場が立ち上がって、年何十パーセント成長するとかの市場成長予測もある。 SEDは市場成長予測すら、できない状態では。
>>375 口ばっかやろーなんだよな芝は
たまには行動で示せよ
>>370 4年で500万が30万になったら凄いよw
TV市場でもどうかというのに、業務展開ではまずありえないかと。
そもそも質がいいだけで値段倍以上の製品は過去の歴史からも全然売れないってのはわかりきってることじゃん
レーザーTVってデバイス自体はDLPで光源がレーザーってだけだよね? カラーブレーキングとか大丈夫なん?
>>382 だから発売延期なんじゃないか?
でも最近は勝ち組とか、格差開いてるからいけるかもってとこだろ
ハイエンドだけ異常に高い家電製品はやってるしね
>>383 レーザーはあくまで光源だからデバイスは限定されないんじゃない?
三菱はDLPだけどNovaluxのはまた違うんだろ?
>>383 光の3原色を構成する3つの半導体レーザーを使用してカラーフィルターやカラーホイールを不要だから、カラーブレーキングノイズ、レインボーノイズ
なんて皆無さ。
387 :
385 :2006/12/30(土) 00:24:37 ID:nmx9yDdO0
従来のリアプロの弱点を全部解消しちゃった完全無欠のテレビってのが「ウリ」なんでしょ?→レーザーTV
視野角の問題だけは残るはず
>>386 三級! しかしDLPデバイスだと多分画素は1280x720だな 1920x1080は単価かがムチャ高いから
あとDLP特有の暗部諧調とマッハバンドが心配だ
発達したとしてもリアプロは、スクリーンをなんとかしても視野角が他方式より劣るからなぁ あと明るいところでは厳しいし、奥行きがある。まぁでも悪かないわな。
とゆーかこの方式をDLPのフロントPJに採用しろよとオモタw
画素と視野角の情報は無いね。10日後に期待したい。 フロントに採用しないのは、失明の危険があるからじゃないかな。リアプロなら密閉されて安全だから。
失明の危険があるほど強力なレーザービームなら、 輝度やコントラストは最強なんじゃないの?
>>339 おいおい、フロントPJはスクリーンに投射してるんで、直接目に光が飛び込むリアプロより安全だろw
>>395 いやいや、リアプロはスクリーンの透過光だから、目に飛び込むのはスクリーンの発光であってレーザー光じゃない。
フロントの場合は、レンズから出てくるのはレーザー光そのものだから、設置場所によっては危険と思う。
だんだん殺人兵器みてーになってきたじゃねーかよ 網膜とか大丈夫なんだろな?w
郷ひろみなんか瞳のレーザービームで見詰め合っちゃうんだから大丈夫でしょ。
CAT’S EYEのオープニング思い出した
今の若い人はレーザービームって言うとイチローを連想するんだろうな
スペランカーすぎだろ……
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 03:41:20 ID:weG/H0mA0
というかもともとわかってたこと でるでると嘘つきまくった株価上昇ができなくなって 工場建てるとはいったけどこれも嘘
年末に大ニュースが飛び込んできたなw しかし特許だけの問題なんかなぁ?技術的に量産できるんだったら望みありそうだけど…。
>401>402 なるほど、東芝もその関連技術にライセンス契約しろって要求されてるのか。 共同開発するのってそういう問題も出てくるのね。
今までにいくらかけたんだろうな ドブに捨てたようなもんだ
広報部休めませんな お疲れ様です
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 03:57:18 ID:weG/H0mA0
っていうか仮に東芝が折れて解決したとして、 パネルの外販先もライセンス支払えってんじゃ普及は無理だろ
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 04:04:16 ID:rz4a0ffF0
わははははwwww もはやSEDの延期癖も伝統芸能の域に達したなwww
これってキャノンと東芝が「SEDやーめた」って事になったら 向こうも1円にもならんのだろ?
>事態の打開へキヤノンはSED社への出資比率を高める方針だが、 >その場合もNPは「(現契約では)東芝にライセンスを移せない」として、 >東芝がSED社からパネルを調達する際は別途、特許権使用料の支払いを求める考えのようだ キヤノンからも東芝からもライセンス料徴収とはさすがw ていうかキヤノン東芝もっといい弁護士さがしてネゴしなおせよ金もっと積めって
そんなわけで工場用地は芋畑に転換。 SED株式会社の退職金は採れた芋で現物支給。
>>412 キャノンはともかく東芝は降りたいんじゃないか?
少なくともこのまま不採算事業をやるわけにはいかない
まだHD DVDも抱えてるのだから・・・
でも、これがライセンス料に対する対策なら感動ものだな
ちょうど年末であまり問題のない時期だし、ここでこれだけやれるのなら
いや、やれなかったから今があるのか・・・
NPを買収しちゃえよ。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 06:46:46 ID:MzUV4IIsO
終わったかな? プラズマか液晶買えってことだな。
>>402 技術:作れそうもない
営業:売れそうもない
法務:特許がない
これでも続けようとするチャレンジ魂がある部署は総務か広報か
はたまた社内抗争の激化を狙った人事かw
にしてもリーク記事の形で大納会後に発表するとはねえ・・・
あまりにも意図があからさまでビックリ。
>>415 普通に特許料を支払うか東芝の持分を取得した方が安いだろ。
ただこの場合は東芝に「持分を二束三文で手放して手を引け」という
キヤノンからのメッセージだろうけど。
早期事業化のアテがない以上合弁を解散してキヤノン一社で研究開発
する段階に戻さないとコストばかりかかって破綻が早まる。
レーザー使ったリアプロって、液プラみたいに面で発光する方式じゃ ないのかな? CRTみたいに画面を走査するようになるのかな。 大画面全体をどう描画するのかいまいち良く分からんのだけど。
まだだ まだ終わらんよ
光ファイバの普及が遅れたのも TRONが潰れたのも SEDがご破算になったのも すべて だけど 日本人は馬鹿だよ。
ビクターを買えビクターを D-ILAが手に入るぞ
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 07:43:36 ID:a1kXbfn+0
松下ソニーを見方に引き込めば まだ開発できたかもしれないのに 東芝キヤノンごときの技術者じゃつくれるわけねーだろ
SEDは見限った さよならだ馬鹿ヤローめ
>425 マジで終わったな、こりゃ・・・
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 08:26:07 ID:dM/QQ2o10
! ヽ、 \ __,メ、 ヽヾー-ヽ、_ハ ヽ、ト、 l l l ,x--‐'ヾ _ノ \ \`ー-ヾ,メ-、 i l lヽl ! ,.'-‐‐\‐'"`ー--` ` ̄ _,,l/_ !| / l l l 〈/ `ー-- _,.ィ'", ゙̄'、l / /ハ/ l ___,.-= ニ二_ ,' ー'ハ リイ ,イl ハ ハ _フ' ,ハ___)ヽ ゞ()。ノ,_ l/ l l ! l ! ` 、 () o j `ー---゚' l /l l l | l ,。-‐-‐つ゚ ゝ o }ノ l/ / SEDで終了なり〜 l l `ー'"´ _ ハ-‐‐‐-、 l !ヽ、 。 ,.‐--‐'´ ) /ハ!ヽ \ lヽ!-\ 丶-‐'_,."´ 。 ,イ/ l \ ヽ `ー-ヽr\ 。 ´ /ヽリヽ ヽ l
だから、始まってねぇしw
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 09:09:29 ID:RpKZcKOY0
特許問題なんて方便 大義名分が欲しいだけ
>>429 そうだろうな。なんかいいわけを作って工場稼働を遅らせたいだけだと思う
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 09:49:06 ID:01AEIjM+0
SED、死んだ。オワタ。
特許交渉の今後の進展を判断するためには、mainichi、asahiのこのニュースを見た敵がどう思うか、が重要だよな。 時間が経てば期間満了になる特許が出てくる。 ホームページを見る限り、このライセンス会社はいわゆるパテントトロールに近い。 そんなところにとって、金が入ってこなければライセンスなんて結局ただの紙切れ。 それに、ライセンスがアメリカだけの特許に基づくものなら、アメリカへの輸入が特許侵害になるけど、 日本で生産し販売する分には問題が無い。(契約に日本での取り扱いが別途書かれている可能性があるが)。 キャノンがSED社に対して許諾したサブライセンスが違反といっても、作ったものが正当権原者(例えばキャノン)の製造によるものだと、そのものを買った人(例えば東芝)に再度ライセンスを請求はできない。 (これは日本もアメリカも同じ)。 とすると、東芝がSED社から手を引いて、別途供給契約を結べばそれで足りる可能性がある(過去の侵害も無い可能性が高い)。 以上を総合すると、これらニュースが流れたために、ニュースどおりになると、訴訟相手はとりっぱぐれが怒り易くナル。 とすると、相手は適当なところで妥協をする可能性が強まる。 mainichiの社長の発言を東芝が否定したのも、混乱振りを演出するための計算された戦略か。 と言うわけで、訴訟の場外乱闘情報合戦、に一票。
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 10:12:40 ID:RpKZcKOY0
特許問題は昨日今日の話じゃない。工場建設、大型投資直前にこんな問題が 出てくること自体ありえない。 つまり東芝の本意は、解決する意志はない=撤退 東芝は見返りを期待出来る原発では、1000億以上追加投資をした。
次のスレタイからはSEDからSXRDに変更だな
開発始めてから7年近くになるんだろう?
サブマリンでも何でも、いまさら問題になるのは不自然だ
東芝もキヤノンもアメリカの特許訴訟を知らないわけじゃあるまい
SCEIの振動コントローラ訴訟と同じか?知ってて無視した?
>>434 > 見返り
液晶もプラズマも価格下落がとっくに始まっているから、
価格をコントロールできる立場にいられないなら利益は薄いわな
待ってて良かったSED
本気で、SEDを量産する気があるなら、SED社を100% キャノンの 出資にして、東芝はパネルを買ってテレビを生産すれば、何の 問題もないはず。 工場着工をめぐってキャノンと東芝の折り合いがつかなかったと 考えるのが自然か。
そういう問題じゃなかろ。
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 10:55:44 ID:we7hEQeJ0
東芝の社長が、 SEDを展示会に出さないと言ってるので、 もうSED自体が世に出ないかもしれんね。
IPS−αに出資して とっととフルHD化したほうがもうかったんじゃないかね SEDあるからか出資しぶってたけど
もう業務用とか以前の話じゃん…
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 11:26:18 ID:BvYnRl9s0
単に量産化できなかった言い訳が欲しかっただけのように見える 特許訴訟という理由を盾に
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 11:41:53 ID:hJCnDH7a0
液晶テレビはともかく今のプラズマテレビはほとんどブラウン管テレビと変わらん ブラウン管画質がウリだけでプラズマテレビよりはるかに高い値段で売っても誰も買わないだろ
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 11:43:48 ID:tgxhmwuh0
また飛ばし記事じゃないの?
東芝はHD DVDもやっぱやーめたって言いそうだね 何も後に残らず、すべて後手後手な 東芝ワロス
キャノン「SED」新量産工場白紙へ はいはいSED出す出す詐欺はこれにて終了 諦めてSED信者は他の方式の薄型テレビを買いなさい
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 12:20:30 ID:7lqIzuEf0
SED関連のコピペをそこら中に貼りまくってた東芝オタ死亡
技術の問題じゃない、特許の問題だ、ってのは嘘ももう少し上手にやれって感じだよね 特許で生きてるようなキャノンがはまるような問題じゃない キャノンがイケイケで東芝は二の足。これに業を煮やしたキャノンが特許を盾に東芝切りに来たってことでしょ 多分東芝は渡りに船で提携解消するだろうし、キャノンは現場は抜けたがってるけど上がgogoだから次の生贄探しをするんでしょうな
>380 液晶はPCモニタ15型が最初は35万円だったんだよ〜 今の値段は・・・w >395 レーザー光といっても、スクリーン投射の場合は点滅してるようなもんだから危険は少ない。 レーザーは同じ場所に連続照射したときが危ないんだよ。 フロントPJは光源覗き込むユーザー(子供とか・・)が居るからダメだけどな。 SEDは関係者間で終わりに向けて布石を打ってるようにしか見えん。
最強の法務部を内外に自慢していたキヤノンが、 SED撤退の言い訳に特許の不備を担ぎ出したか。 みっともない話だな。
今日か明日には、キヤノンの広報が否定のコメントを出すのかなw
>>450 500万スタートと35万スタートを同列にしていいものかどうかw
15型だと小さい分使い勝手色々あるからね。
55型だとちょっと難しくw
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 12:53:58 ID:vBIISpf40
続けるにしてもキヤノンだけでやったほうがいいだろ 東芝ははっきり言って足手まとい
キヤノンと東芝の株価が楽しみだな
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 13:14:36 ID:N+WrzHjEO
東芝・キャノンのSED撤退劇、な〜んか裏がありそうで、臭うんですけど。 あー 胡散臭せえ。
キャノン、ビクター買収 ビクターとSED共同生産へ!とか?
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 13:37:24 ID:tgxhmwuh0
「キヤノン、東芝を吸収合併」の方があり得る。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 13:41:14 ID:CHGT7A3F0
このままズルズルといったらまずくない。敗北宣言出した方がいいと思う。
461 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 13:42:07 ID:hp2l4qu00
時価総額から見れば余裕で買収できるな
>>458 ありえるww東芝が役にたたんと思ったら犬もありかもね。技術力は確かだし。
>>459 それはないだろwキャノン製の原発とかおもしろすぎるww
特許問題とかくだらない。 SEDってキヤノンが開発したのかと思った。
報道にまんまと踊らされてるお前らの方がかなり面白い なぜこんなに容易に一喜一憂できるのかと 永遠に続くはずのない液晶やプラズマになぜ媚びる? 一つ言えることは東芝とキヤノンが今年最後にして最強の釣り師だったってことか 次の報道に釣られるお前らの反応に期待して 来年はもっと面白いアンチ関係者の自演を俺は待っている
FLCD フルスペル:ferroelectric liquid crystal display 読み方:エフエルシーディー FLCDとは、強誘電性液晶という特殊な液晶を用いることによって、 コントラストや応答速度を高めたSTN方式の液晶ディスプレイの一種である。 強誘電性液晶ディスプレイとも呼ばれる。 外部電圧がゼロになっても、自発的に分極する性質を持っているので、 常に走査する必要がない。そのため、ちらつきが起きにくいという特徴を持つ。 大画面での静止画表示に向いている。 世界で初めてキヤノンが1995年5月に商品化したが、 TFT液晶の価格が急激に下がったため競争力を失い、 1998年末に生産を終了している。
>>458 そうなったらむしろうれしいな
SEDは欲しいけど東芝ブランドじゃ買うきせん
>>458 松下が国内にライバルを増やすとは思えない。
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 16:41:25 ID:qIpciBhK0
東芝っていうあばずれ女に引っかかったみたいな。 童貞キャノンカワイソス。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 17:15:39 ID:Eluh2IPy0
キヤノンと東芝、白紙含めSED量産工場の建設計画を見直し=関係筋
東京 30日 ロイター] キヤノン(7751.T: 株価, ニュース , レポート)と東芝(6502.T: 株価, ニュース , レポート)は、
2007年1─2月に共同着工する予定だった次世代テレビ向けパネル「SED」(表面電界ディスプレー)の量産工場の建設計画を見直す。
SEDの関連技術をもつ米ナノ・プロプライアタリー(NNPP.OB: 株価, 企業情報 , レポート)とキヤノンが結んだ特許使用契約をめぐり、
ナノ社とキヤノンの訴訟が難航しているため。関係筋がロイターの取材に答えた。07年末までにSED搭載テレビを市場に投入し、
テレビ事業への参入を狙うキヤノンにとって、戦略の大幅な見直しを迫られる可能性も出てきた。
キヤノンと東芝は工場建設の計画白紙や延期を含めて協議しており、決まり次第、1月にも新たな方針を発表する。
両社は99年にSEDの共同開発に着手。折半出資会社「SED」(神奈川県平塚市)を設立し、
2000億円近くをかけて東芝の姫路工場にパネルの量産工場を新設する予定だった。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-12-30T145000Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-241376-1.xml 土壌汚染の次は特許ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
延期の言い訳糞ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(´,_ゝ`)プッ
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 17:23:24 ID:jDebBIMQ0
>>463 SED新工場白紙へ
米社との特許訴訟のもつれが本当の理由じゃない。技術的に
解決できない問題の方が大きい。無理して造ってもコストが
掛かりすぎて市場で商品として出せない。東芝やキャノンが
製品化する前に 「ナノ・プロプライアタリー社」が製品化
するわな。米社でも製造できないんだ・・・
キャノンでなくキヤノンなので一応言っておきます。
SED信者がいまだにSED擁護してるのが笑える
正しく書いてもらえない事の方が多い社名一覧 キヤノン キユーピー オンキヨー シヤチハタ ニッカウヰスキー
>>456 株価上がるだろ
2000億円ドブに捨てるのをやっと諦めてくれたんだから
SED撤退表明したらさらに上がるよ
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 17:36:16 ID:9nHQbNgE0
表記法にのっとってない社名が悪い
フルハイビジョン50インチSED に1080Pをぶち込んだら 頭を垂れる絵が出るんだが、1080iをつっこんだら 鼻が垂れる絵しか出てこないことが,ばれたんじゃないのかね?
,' / i .l . | 、 、.\ ヽ 、 \ . ヽ ._ 丶. ‐ _ ` ‐ _ (^o^)(^o^) (ー(,, O┬O ())'J_)) 「SEDオワタ?」 「バカヤロウ!まだハジマてもいねぇよ」
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 19:31:34 ID:jDebBIMQ0
特許問題でSED撤退か・・・ 子供騙しのすり替え説明で 幕引きか。SED信者に何と詫び入れるんだ。 今頃特許問題で納得するとでも云うのかい。 米社がSEDを 製造しているなら分かるが、キャノンが誇らしげにSEDの 独自技術を次世代パネルで制覇する様な事をぬけぬけと 並べおって、技術も米社の未完成製品の借り物って訳だ。 アドバルーンを高く揚げおって、馬鹿にしすぎだ。
こんなミエミエの嘘に騙される方が悪いんだろ。 ばかじゃねーの?
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 20:43:05 ID:Flw7KsJo0
ざまあみろよ(^o^)/
勝ち組キヤノンがベタ塗りデジイチで庶民から巻きあげた金が ドブに投げ捨てられたんだ、複雑な気分
もう落とし所、事態を収集させるだけの茶番劇なのかなー 夏休みの宿題を提出しない言い訳聞いてる気分だ がっかりだよ
ところでSEDをヨイショしていた奴の言い訳が聞きたいわけだが 300万でも儲けが出るとか息巻いてた痴呆はどこ行ったんだ。
ヨイショなんてしてんのはキヤノン工作員だけ
どうやらマヌケは見つかったようだな。
>>487 おまえさ、本当に300万もする55型TVがこの世の中で売れると思ったワケ?
高画質だから売れる?馬鹿・・・・?ウォンじゃねーんだぞ。
一桁間違ってるよ、桁違いの馬鹿ってお前のようなことを言うんだろうな。
>SED、本格量産開始に遅れも まだやってるんかw もういいってw
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/30(土) 22:43:15 ID:tgxhmwuh0
おー
>>490 にまた痴呆発見www
SEDとかってほんと、物売るってレベルの話じゃねーぞ、まじで。
そこんところよく考えろやw
なんか日本を擁護してくれてたアメリカのオタク君を英語が読めない日本人が誤解して必死に叩いてた図を思い出すw
VfP2HSyy0は日本語が読めないのか?
>>487 のどこをどう読めば、彼(or彼女)がSED擁護派の発言に
見えるんだ? むしろ逆だろ、本当に頭弱いね。
「SED否定派はこんなヤツです」という、割とありがちな戦略。
前から「蕎麦屋の出前」をイメージしてたが 実はまだ店すら出来上がっていなかったって感じだなぁ
馬鹿だな。 こんなもん真っ先に論調に賛成票を入れる奴が実は強硬な擁護派。 生態はバレてんだよ。
SEDが潰れても糞液プロの低レベルな糞画質の底上げは有り得ない。...._ト ̄|○......○| ̄|_....OTZ......orz....
>>495 「いま蕎麦を収穫にいってますんで」
↓
「いま蕎麦栽培してますんで」
↓
「いま蕎麦畑をたがやしてますんで」
↓
「いま蕎麦育てる畑の賃貸交渉してますんで」
どんどん後退していってるw
次世代ディスプレイ=レーザーTV(三原色半導体レーザー光源プロジェクションテレビ)の特徴 ・現状の液晶やプラズマが人間の目が見ることができる色の約30〜35%しか表現できないのに対し、レーザーTVは90%を表現することが可能。 レーザーTVはNTSC規格比135%の色再現域(SEDでNTSC規格比94%) ・RGBのピクセルが並ぶ直視型と違い RGB三色レーザーをひとつの焦点に結ぶため間近で見てもざらつきがないしっとり自然な画質 ・応答速度が速い(1ms以下)ため残像と無縁 ・画面サイズに関わらず省電力(プラズマの1/4の消費電力) ・現状の液晶テレビと変わらない奥行き(26センチ)が実現可能 ・従来のリアプロと違い、ランプ交換が不要(半導体レーザーモジュールの寿命は5万時間) ・従来の光の拡散・迷光が避けられないランプ光源のリアプロと違い、原理的に指向性・収束性にすぐれたレーザーを光源とするため高輝度・高コントラスト ・光源の安定までが短時間で済むため、瞬時の点灯や切断が行える ・機構が簡素なので小型軽量化(プラズマの半分の重量)・コストダウンが容易 ・ハイビジョンをはるかに超えた数千万画素の高精細化が可能 ・レーザーTVと言う名は、液晶TVやプラズマTVよりも語感が良く、覚えやすくマーケティングに強い。
>>499 SEDも発表当初はそんな感じで威勢の良い事言ってたなぁ。
SEDの二の舞になりませんように・・・
八日後のCESで、10のブランドのレーザーTVが展示される。出展もできないSEDとは違う。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 00:27:30 ID:YQtjmeDb0
SED消えてLTV出でし晦日かな
ブラウン管を軽量化するだけでいいような気がするのは 俺だけだろうか
>>503 海外では横シュートの薄型ブラウン管がけっこう売れてるみたいな話聞いた事あるな。
でも画質はあんまりよくないらしい。詳しくは知らないけど。
おまえだけ
奥行きをどーするよ。
>>507 奥行きは問題じゃないだろ。
どうせAVアンプだのDVDレコだのは奥行き50cmくらいあるんだ。
ブラウン管の一番の問題は、大画面化が難しい事。
二番目の問題は、大型になるにつれ重量がハンパじゃなくなる事。
奥行きなんて些細な問題に過ぎない。
>508 もちろん大重量化の問題もあることは知っています。いちいち書かなかっただけですよ。 ただ、うちの場合設置スペースを理由に36型ブラウン管(奥行き59.6cm)を見送ったことがあったもので 些細とは言えんのではと‥‥それともうち一軒が狭いだけでよそは皆もっと広い?
東芝がSEDから手を引けば、ソニーがキャノンと組むかもしれない
レーザーTV、気になる点。 レーザーダイオード、どこの供給だろうね。シャープとかは大手の供給源だったような。 DLPのミラーを支える部分の金属疲労とか、寿命とか大丈夫なのか。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 03:39:26 ID:7JXgnHOX0
御手洗が政治献金をする意味がここにある
奥行きは我が住まいでは大問題。 設置がどうこう以前にドア枠の幅が63以下。 超えたら入れられんw
窓から入れれば良いよ
レーザーテレビはどうやってディスプレイに投影するんだろ 上手く3色が焦点を結べば綺麗だろうけど、ちょっとでも歪むと酷いことになりそう 経年劣化に弱そうな感じがするな
目に良いのかな。レーザーっていかにも聞こえ悪いけど
目からビームにょろ
藁をも掴む気持ちの今のキヤノンならソニーの処分に困ってる新子会社エフ・イー・テクノロジーズを1000億ぐらいで買収してくれるかもなw もしかして逆にキヤノンはSED株式会社の処分に困ってるのかもしれないけどw 東芝もSED株式会社の株を高くキヤノンに売り払う絶好のチャンスが来たと笑い転げてるよ なんか東芝の自作自演じゃないかとすら思えてくる。 >事態の打開へキヤノンはSED社への出資比率を高める方針だが、 >その場合もNPは「(現契約では)東芝にライセンスを移せない」として、 >東芝がSED社からパネルを調達する際は別途、特許権使用料の支払いを求める考えのようだ。 どう考えても商売にならないSEDを市販したくない東芝にとって最高の展開w これで販売中止しても特許のせいにできる
さっさと基礎研究段階まで縮小しますって言っちゃえばいいのに 小出しにリークしてもしょうがないだろうが
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 08:51:24 ID:plzYNpqF0
遂に白紙か でも株は上がるんだろうな
>>499 つまり、SEDは実は液晶プラズマでなく、レーザーTVでやられたと・・・。
夢のような新製品開発をブチ上げて株を上げる。 皆が夢から醒め始めて、実現までに要するコストを勘定し始めた頃に 技術力以外の要因を表看板に掲げて勇気ある撤退を決断。 株主ホッと一安心で、また株が上がる。 トイレ会長も綺麗サッパリSEDの水洗を済ませて、 今頃は尻穴を温風マッサージしている頃だろう。
>>524 キヤノンもレーザーTVやってますよ。
三菱の話が早かったので先行してるけど、他社も追随してる。
SEDの時もそう言ってなかったっけ?
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 10:07:11 ID:FDH74spU0
TH-32D60の俺は勝ち組。 同サイズのどんな液晶やプラズマより綺麗な画質です。
>>527 なんかすごいネガキャンの気もするけど。こんなに酷く見えるプラズマ、そうそうない・・・・
明所コントラスト悪い機種を相当明るいところで撮影したのかな。
でもDLPレーザーTVには期待したいなあ。
SEDは200万だが1000万でもおかしくない
32インチみたいな小さいテレビで何が勝ち組だよ、貧乏人はすっこんでろ
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 10:33:25 ID:gVk1zDpO0
東芝とキヤノンの高画質テレビ(SEDテレビ)向けパネル工場の建設が
大きく遅れる可能性が三十日分かったが、予定地の東芝姫路工場がある
兵庫県太子町や県関係者は「企業の説明を待つ」と冷静に受け止めた。
新工場は、コスト戦略を見直すため過去に一度着工を延期。
今回は、技術特許をめぐる国際ビジネスの余波に地元がほんろうされる格好だが、県関係者は「建設計画の変更は聞いていない」と期待をつないだ。
県幹部によると、同日キヤノンから「米企業との間に訴訟問題がある」との連絡が入った。
最近も「(SEDパネルの)量産体制を見直している」との説明があったが、建設計画変更への言及はなかったという。
一方で、今月中旬には御手洗冨士夫・キヤノン会長が
「製造コストの問題で遅れているが、北京五輪がある二〇〇八年には間に合わせる」と発言。
建設準備は着々と進めている。今秋も「来年二月にも着工」との方針が伝えられ、
大型工場の立地による地域経済の浮揚を願う地元には安心感が広がっていた。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000204717.shtml そりゃまだ建設計画の変更だけは聞いてないだろうな
なにせ計画の変更を市や町に伝えるのは発表の前日だからw
最初の着工延期時
3月10日の日本経済新聞に次のような記事があった。
>太子町には発表前日に姫路工場長から説明があったという。「以前から東芝と情報交換してきたのでそれほど心配していない」(企画政策課)という。
>同町は旧龍野市などとの合併協議から離脱し、単独での存続を決めており
>「1300人もの雇用を生むという大事業なので、早期に稼働させてほしい」と話している。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9711/2006/k060309.htm
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 10:34:12 ID:zFbVeMbF0
東芝がSEDから手を引いたら、技術情報がサムスンに渡るだろ!!!! サムスンもFEDを研究しており、こないだのFPDフォーラムにはサムスン会長がSEDを見にわざわざ来日したほどだ。
このときぞばかりにFEDだのレーザーだの物にもなってない チン粕を持ち上げて踊る屑は何なの? 松下日立ソニーシャープだの何のブラウン管技術も無い、 TV業界落ち目のゴミのにごちゃごちゃ言われたかねぇよ。 俺は、SEDの美しさは忘れることができない。諦めることができない。 ここで他社工作員がどんなに自演工作しようとブラウン管の真の後継者SEDを待つよ。
日本輸出向けだけ画面が半分ぐらい写らなくて 「そんなのは仕様ニダーホルホル」「日本向けじゃあ、仕方ないな< `∀´>」 とかなりそうだな
好きなだけ待ってて下さい、としか… (でも物になってないもの持ち上げて…って台詞は鏡を見て言うべきことかもねw)
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 11:28:21 ID:8jHGp8eP0
>>535 >松下日立ソニーシャープだの何のブラウン管技術も無い、
>TV業界落ち目のゴミのにごちゃごちゃ言われたかねぇよ。
ブラウン管テレビの歴史を知らないクソガキは死んでいいよ
>>535 なんか違いがよくわかってないで書いてる予感w
>>535 前三つは管の製造メーカーだと思うけどな。
それこそ、物にもなってない見てもないものを持ち上げて踊る馬鹿ってなんなの?
情報化社会の弊害か、さもなくばゆとりだな。
まあCRTディスプレイではトリニトロンのソニーとシャドウマスクの 東芝が2大メーカーだったわけだけどね。 ソニーはチョンに魂も技術も売り渡した売国メーカーに成り下がり 例の法則フラグも立ってるから、実際SEDにはかかわって欲しくも無い。
SONYは技術売ってないだろ、東芝の方が悪質だろーよ。
>>539 なw
SEDは真のブラウン管の後継者でFEDは違うらしいw
つーか、物になってないとか言うFEDは双葉が商用化までしてるし
>>542 映像処理技術を例のチョンメーカーに売り渡してます。
パネル作るしか能がない某メーカーにはのどから手が
でるほど欲しかったであろう技術。
馬鹿だな サムチョンが糞ニーと組んで初めて知った驚愕の事実は、学ぶべき技術が皆無だったことだとさw だからソニンは失うものなくいそいそと提携できただけ。
SEDってPS3に輪をかけて悲惨な状態になってるなwww
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 12:02:34 ID:Kd1qiA0l0
芝ヲタはたちが悪いと聞いてたが予想以上だな
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 12:13:40 ID:6iGdk4Gr0
115 :山師さん@トレード中 :2006/12/29(金) 11:19:43 ID:OlzSEDD2 もう阿寒、、、0rz ひどすぎる、、、
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 12:41:51 ID:QI9vVV740
キヤノンは組む相手を間違ったな テレビの技術なら提携相手は三洋でも十分だっただろ
>>540 まあ#はブラウン管がなかったことで辛酸なめたから、今の亀山があるわけ
なんだけど。
まあその亀山がいいもの作っているかどうかは知らないけど・・・
>>546 PS3も芝ちゃん噛んでいるけどね・・・。
というかPS3のダメダメっぷりの1/3ぐらいは発熱問題で、それは芝ちゃんの
責任が相当あるわけだけど。
もう重電(原子力)とフラッシュメモリーに注力したらどう?
>>551 RFXのクロック問題も製造を受け持ってる東芝の問題だからな。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 13:24:27 ID:iZiQppIV0
大晦日位休ませろボケェとか思ってるんかな
結局SEDって詐欺みたいなもんだったな でSEDって何の略だっけ?超勃起障害?
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 13:40:13 ID:7KrwLzC60
>>556 _ _ _
super erectile dysfunction 超勃起障害
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 13:50:40 ID:ybiA6gs90
必要性は別として、性能はSED>(プラズマ=液晶)って感じがする。 まだ、開発段階のために見劣りはしているが、将来性はNo.1 高電圧使うのは頂けないが・・・・ブラウン管TVの様に火が出る!
560 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 13:56:05 ID:ybiA6gs90
どうせ、例のごとくウソ八百のアメこうの横取り詐欺訴訟だろ! かつてのAF訴訟の様に、似ても似つかぬ全く違う下等な技術をこじつけてさ!
>>554 SED やたら期待させておいて、結果これか。
もうオレ、36HR500と心中しますよ。 管も交換して使い続けます。SED? もう疲れました。 300万も払うなら、BVM32インチを中古で探しますわ・・。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 14:44:37 ID:que2P8aH0
レーザーテレビの開発者社員のコピペうざすぎwww 会社に苦情のメールしてやるよwww
564 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 15:00:13 ID:que2P8aH0
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 15:01:26 ID:que2P8aH0
キヤノン株式会社
[ 掲載・更新:12/20(水) ]
SED (大画面フラットディスプレイ) 開発設計技術者
キヤノンの新規事業であるSEDディスプレイパネルの設計、開発、生産技術
【具体的には】
プロジェクトで開発を進めるため下記いずれかの業務を担当して頂きます。
1)ディスプレイパネル設計/評価・解析
2)ディスプレイ電気設計
3)材料・プロセス開発
4)装置開発(電気、ソフト、メカ)
5)生産技術
キヤノン株式会社の求人/リクナビNEXT[転職サイト]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003627733 全部門募集中キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
平塚の新事業所では3ヶ月ぐらい前に、SEDパネル製造の工員を数百人も大募集してたぞ!
よーし、パパSEDのために貯めてたお金で七輪と練炭買っちゃうぞーorz
相変わらずキヤノン工作員のID:que2P8aH0はうざいな
本物の社員より熱心だな、気持ちはありがたいが迷惑。
デジカメで儲けた金で、工作員増やしたんじゃーねーのかな。
>>540 まぁ豆知識として「我が国でテレビ量産を最初にやった」のはシャープなんだがな。
あっという間に他メーカーに抜かれてブラウン管では三流メーカーに成り下がったがw
日立もキドカラーなんていって一世を風靡したもんだが。
>>535 は頭でっかちな冬休み厨房君なんだろう…。お年玉でSED貯金をするといいよww
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 16:07:44 ID:5EKHxe+c0
だいたい、キャノンが画期的技術によるデイスプレーを造ると 宣伝したSEDは、米社から特許を買って造るて事なんだな。 キャノンより米社がその特許で製品化していなかったのが不思議。 元々、自前の技術でも何でもなかったんだと言う事だ。 各家電メーカーだって社運掛けて、独自のディスプレー開発は すでにやっている。テレビメーカーの映像技術の蓄積はカメラ 会社の比じゃない。 SEDが製品として出して来るのはテレビ メーカーのトップ企業だろう。
どんな製品でも、単なる発明で済ませずに製品にしようとすると、何らかの特許にひっかかる。 たとえ99%が独自技術でも、1%を他社に特許化されていたら、そのままでは製品化できない。 お互いに大企業の場合は、クロスライセンス契約を結んでそういう問題を解決している。 ところが米国には、しょうもない特許をたくさん書いておいて大企業に因縁を付けて儲けるのが目的の小さい会社がたくさんある。 さらに、米国の裁判所は、陪審員が自国に有利な判決を出す。もともと米国は、特許法自体が自国に非常に有利にできているしね。
>>572 そんな小さな米社に数千億円単位の投資なんて出来ないからキヤノンに
売却して製品化するわけなんだけど・・・
まあ特許問題で引っかかって製品化出来ませんなんて体のいい言い訳
だとおもうよ。カネで解決するでしょ?
特許ゴロなんて、いきなり湧いて出て来たわけじゃない。 これを理由にされてもな・・・。
>>572 勘違いしてる人多いのだが、
R&Dレベルで作れるって言うのと、大量生産出来ると言うのは違うんだぞ?
特許持ってるから製品化出来るのと違う。
SEDはあきらめて欲しくないなぁ 液晶パネルや、プラズマパネルを自社生産ない連合で 合弁会社作ってでも製品化に向けて何とかして欲しいなぁ
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 16:50:19 ID:xdxgO03c0
http://www.nano-proprietary.com/index.asp の一番上にある判決文の最後のページが面白いね。
To put it bluntly, Canon's characterization of SED as a subsidiar simply can't pass the smell test.
Canon has bargained away its voting rights in SED.
Dead fish don't swi, dea dogs don't hunt, and Canon's dead votig rights don't give it a "majority
of the shaes entitled to vote" in SED.
↓麻倉センセイのコメント
ディスプレー開発は時間がかかって当たり前
テメーのペースじゃなくて客のペースの合わせろボケェ と伝えておいてくれ
東芝がバックレたあと、キヤノンがソニーのFED子会社とビクターを買収してキヤノン-ビクターの ダブルネームでTV販売、ソニーにパネル供給。 なんてことないよなorz
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 17:40:22 ID:lrokL9bb0
ビクター買収は交渉中。でも難航。
585 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 18:44:52 ID:W34nHYAH0
>>583 方向が間違っていなくて、やる気のあるときのソニーは良いものを作る
やる気があってもBDは出だしで二層書き込みダメとか失敗しているが…
PS3は言うに及ばず
それはともかく、自前でFED開発中のソニーに興味があるのは量産技術だけじゃないかな
キヤノンは何やらバブルジェットを応用してSEDの基板を作ってるみたいだから、
他社が使うには特許料が発生するのでパートナー以外は嫌うと思う
米社米社って意味不明な書き方のアホおるけど、コダの事だろ
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 20:01:04 ID:k5Lp+Zg70
特許問題で量産中止なか聞いてこともないよ この世の中で製品が100%自社特許の製品なんかあるかよボケ 金払ったりクロスで特許問題なんか解決してるだろ 量産化できないほどの高額特許料なんか常識的に認められるわけもなく キヤノンの言い訳なんか信用できるかよ
だな、結局キヤノンも東芝も、撤退を特許のせいにしたいんじゃないかと勘ぐっちまうよ。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 20:11:40 ID:wjh0NvHa0
自民党に政治献金する前にSEDの方どうにかしろよ _, ._ キャノンさんよ ( ゚ Д゚)
>>587 >573を読んでね。
少しは米国の状況を勉強したらw
>>588 すごく同意
いかにも撤退の言い訳を模索してるような
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/31(日) 21:52:30 ID:TACKIubE0
とうとう死亡フラグ立ちましたな
>>592 その会社が製品化してるわけじゃなく、あくまでも特許ゴロレベルだろ。
特許ゴロだってキヤノンが量産化して販売してくれないと儲からないんだよ
交渉のためのブラフで量産化工場白紙撤回なんって大げさすぎるだろ。
それにブラフじゃないみたいだし、キヤノン・東芝の枠組みに変化が起こったのか
量産化出来ないのか諦めた口実としか思えない。
取り敢えず、その特許ゴロが自滅するまで製品には全部『 Canon 』って付けて売って 東芝には何らかの形で還流させりゃいいんじゃね? ( 会計上問題無い方法... ってのはムズカシイか? )
作るの止めました。って一言言えば収まるんだがなw 残念だがね。
大人の事情があってな ただ止めましたじゃすまないんだよ
SEDは幻になりました まぁごく一部のマニア以外はブラズマと液晶で満足してるからなあ
撤退の言い訳だねぇ
あんまり遅れたから勝算が見えなくなったんじゃないかねぇ・・・ 実際、発売してもどうにかなると思えんし・・・
SEDってヤマダ電機のSuper Everyday Discountのことだろ キヤノンとか東芝とかって何言ってんの?
ヤマダに訴えられたんだろう
606 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 00:58:47 ID:a35hFKpL0
経団連会長 会長については「日本の中心となる産業」の「中心となる企業」のリーダーから選ばれる傾向にある。当然ながら、「中心」の定義は時代によって異なる。 また、「会長としての適性」、「会長活動に必要な資金を企業が捻出できるか」などを判断の上で決定される。
個人的には液晶とプラズマに分かれたところに SEDもやろうといった意気込みは買ってやりたいけどな HD DVDだってなかったらBDがダメなまま・・・ キャノン+ビクターは面白いと思ったけど、その後SEDやるなんて無理はできないだろうしね テレビの技術は東芝にあるし、東芝は無理してでも初物作るのが好きだからな (投資とか無茶するし技術力もあるが、その開発力が結果に結びつかない会社ってイメージだよな・・・) 基本的に東芝の方が無理する会社で、キャノンの方が踏ん切りが付く会社だと思う 要するにもうダメかもしれないってことだorz
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 01:37:17 ID:XTToaVhXO
新年明けましてSED終了 東芝とキヤノンは全力空売り☆
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 01:39:43 ID:a35hFKpL0
今度は消費税2%引き上げと来たもんだ。
これでSONYが突然のFEDテレビ発表したらSONY叩きもやめてあげるんだけどなー
安売り合戦が技術の発展を潰してるな 日本が終わりだよ
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 02:08:18 ID:a35hFKpL0
安売り合戦の大元・・・松下
キヤノン+パイオニア+ビクター てなことになったら面白いかも?
馬鹿にはわからんか
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 02:36:17 ID:4GFTOnyZ0
糞芝とコノソがこんないい加減な会社だとは思いませんでした
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 02:52:44 ID:fK6sBI3c0
>509 狭い広いの問題じゃないと思うよ いくら薄型テレビだってスタンドつけりゅ何十センチか必要なわけで ひういったことに思い至らないのかな ちょっと足りないのかもね
CES 2007にSEDを電撃展示、年末の情報リークは注目を 集める為のブラフだった・・・とかは無いんだろうなぁw 受注生産でもいいから市場に投入してみればいいのにね。 もしくは露出度の高い場所(公共施設など)に常設展示とか。 それすら出来ない程、製造や運用が難しいってコトなのかな・・・。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 05:05:41 ID:FiTn4z6t0
今年、プラズマと液晶50インチが20万円代突入確実だから もう無理だろ
>>619 液晶はともかく、プラズマは来年中には消え去るよ。
「プラズマの松下」が次世代レーザーTV陣営に参画してる。
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 05:50:48 ID:UOaQ9obr0
>>615 ID:kraAk5yq0
なんだ、ただの朝鮮人か
話が通じないわけだ
キムチ ゼンイン クエニダ
623 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 06:43:52 ID:8CyRJcTD0
やっぱさ、東芝+シャープ+ビクターが合併してくれれば最強の液晶ができるんでしょ? 銀行があれだけ合併しまくったんだから、家電メーカーも合併してほしい!
東芝は余計だいらない
東芝がどこかに買収されたら、原発と半導体だけ残されて残りの事業は解体売却されるだけだが。 東芝のPC,AV機器等のデジタルプロダクツ事業は営業利益率1%も確保できないゴミ事業だし
どっかSEDの研究引き継いでくれないかな・・・
>>618 んー
>>522 読むとNPのライセンス
07 4Qの立上りラインには関係ないもの
08 2-3Q稼動予定の量産ラインに関するもの
と思われるので受注生産はするのかと
ただ係争が長引くと量産ライン稼動がそのぶん遅れてそのあいだ
漏れのような賃金労働者には液プラしかフラットパネル系の選択肢がなくなるわけで
NANDフラッシュみたいに大枚つんではよ量産しろって話なんで
でもSEDは液晶にコストで大きく差をつけられてしまい
いまの時点での高額投資は悩ましいところなんだろうなぁ、、
試作ラインのままハイエンドAVとして細々と趣味人相手に生きる道しかないのかなぁ
俺はレーザーTVにすることにしたから、もうSEDはどうなってもいいやw
「Laser TV」ってPC用のモニタ用途にも適してる?
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 12:01:05 ID:a35hFKpL0
EPSON>>>(超えられない壁)>>>CANON
>>631 Mr Pelaprat predicted LCD TVs would come to dominate the market below 40 inches,
and laser television the market above that screen size, displacing plasma.
40インチ以下は液晶が取り、Laser TVは40インチ以上でプラズマを置き換える
そう言えば、昔はSEDも同じこと言ってたっけ
636 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 12:15:05 ID:7g1iGm7T0
SEDの行方↑
>>634 アメリカでは、現実的にありえるシナリオだろうね。
>>636 さすがヤマダ電気。新年早々縁起がいいな。
639 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 12:44:51 ID:U4/mADs30
辞意分前に指摘したが、canonは12月末決算だから昨年中に何らかの決断を 東芝に迫ったのだろう。逆にcanon側が撤退理由として東芝をダシしたのかも しれんが 東芝は3月末決算だから、第1四半期でSED、HD DVDをふくめAV部門全面撤退 発表も有り得る。年末商戦に東芝DVDレコ、Regzaが消えてしまうほど影が 薄かった。年始早々投げ売りもあるようだし。
640 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 12:47:27 ID:oiljCnF40
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 13:12:01 ID:fK6sBI3c0
>639 福箱はE300だったよ
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 13:14:34 ID:fK6sBI3c0
淀ね
643 :
【1726円】 :2007/01/01(月) 13:36:35 ID:DZvszlqAO
SEDの定価
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 13:46:17 ID:FiTn4z6t0
Laser TVは実際出てみなければ、どんな短所があるんだかわからんな
知り合いの家でリアプロ(ちょっと前のグラベガ)見てきたんだけど、 確かにきれいなんだよね。でも、席を立つとダメ、寝ころぶとダメ、って いう上下の視野角のヤバさは致命的。 レーザーで確保した分の輝度を犠牲にしてでも視野角を取る感じで、 上下も最低左右程度の視野角を確保出来ないと、日本のお茶の間には 置けないと思う。
左右はともかく上下の視野角の問題はどうしようなもないかな 特に店頭に置いたとき、下に置かれたリアプロを立って見ると、正直見れたもんじゃない これが安いのに人気が全く出ない要因でしょうな ただ消費電力の問題があるから、リアプロは是非日本では主流になって欲しいっすね
50インチが100万くらいですかねえ
リアプロは光源やデバイスばかりが進化してスクリーンが全く進化しませんね。 クオリアみたいにしたら重量がとんでもない事になるしなんとかしてほしい。
俺、SEDが現行液晶並みの値段になったら結婚するんだ!
微妙な死亡フラグ
>>649 SEDは出ねぇ、結婚も出来ねぇ。死んだほうがましフラグwww
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/01(月) 17:43:07 ID:a35hFKpL0
東芝って ソ連の原発の技術提供の話出てるよね
視野角を広げること=スイートスポットでの輝度を下げることだから、 既存のリアプロではその辺バランスを取っていた部分もあるのかな、と。 もしそうなら、光源の輝度が大幅に上がるレーザーTVでは違う結果が 得られる可能性もあるような。
リアプロでなんで上下の視野角が狭いのかがわかれば、 レーザーTVで改善出来そうかどうか想像付くかもしれないな。 教えてエロイ人。
あー漏れ書き込むまでもなく
>>652 のリンク先に書いてあったな
吊ってくる
>>634 やっぱりそういう事になるのか。
自分の部屋に小型液晶、リビングに大画面60型レーザー、って感じか。
レーザーTVが有力になると ディスプレイ分野でもアメ公がブイブイ言うようになるのかな 憂鬱だ
>>659 朝鮮人や中国人がブイブイ言ってる現状の液晶&プラズマ世代が続く方がいい?
いや、プラズマは松下がブイブイ言ってるんじゃないの?
キウィ臭いオージー共がブイブイ言わす世の中になるかも。
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/02(火) 00:12:59 ID:tsYOvRL+0
SED開発中止?で一番喜んでいるのはプラズマに社運を賭けてる松下だろうな
>>665 つうかSEDを過大評価しすぎ.プラズマには液晶とリアプロがいるから
SEDなんてそれに比べれば鼻糞以下の脅威だよ.
SEDの葬式まで1ヶ月を切ったか
>655 光源の輝度が足りないからやむなく光の拡散を左右視野角だけにしてるんだろう。 輝度が3倍くらいになれば上下でも拡散して暗くならないんじゃないか? 投影式プロジェクタの専用スクリーンでも正面から見たときだけ明るくて横から見ると 暗いのが多かった。
>>668 3倍じゃ視野角1.7倍にしかできません。
>>668 情報サンクス。
なるほど。
本当にレーザーなら電球の輝度どころじゃないだろうか上下もカバー出来そうだな。
まぁ、レーザー強くするとコスト、耐久性など含め色々問題出そうだから、実際はわからんけど。
ただ可能性としては十分あるわけだな。
やばい、wktkしてきた。
>>672 全方位三倍の計算してるんだろ
「上下でも拡散して」が読めてないと思われ
左右は三倍したら真後ろまで回り込むw
上下も二倍有れば十分だと思うけどな
VA系液晶パネルにおける視野角の数値と印象の乖離が過大な要求を 生んでる気もする。ASVもS-PVAも、斜めはめっちゃ汚いからなぁ。
50%とはずいぶんと馬鹿正直なw JEITAはコントラスト比10:1が確保できればよしとしてるのにw JEITA規格に乗っ取って正面1000:1としたときの10:1=1%の数字を発表汁w
>673 斜め方向も必要。画面の正面で見てても左右斜め上下があるしね。
>>677 横方向に広い
□□□
■■■
□□□
を光量三倍て
■■■
■■■
■■■
縦に三倍しようって話っしょ
□■□
■■■
□■□
だったら三倍要らない
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / S | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l S ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | E l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | E | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | D | | l | ヽ, ― / | | l D | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
>679 それ大当たり。 >□■□ >■■■ >□■□ 上下左右だけだと本当に画面の明るさがこのように見える。斜め方向は真っ暗。 >■■■ >■■■ >■■■ して始めて画面全体が均一の明るさで見える。
美しい国日本 Aさん:ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されても関係ないな、定時帰りが基本だし。まさに働く女性様の天国。 そしてそのツケは真面目に働く男たちへ。 Bさん:だから男が家庭に入るから女が働いてサービス残業してくれよ。もう疲れたよ 男女平等なのになんで女が定時に帰って男がサビ残なんだよ。どう見てもおかしいだろ 同じ給料で仕事量の割り振り間違ってるぞ Cさん:国家公務員だが、性別で仕事に対する偏見をもったことはない ただ、女性は義務や責任よりも自身の権利を主張するんだよな さすがに2週間に一度の生理休暇はないだろ Dさん:家事専業にしても外で仕事するにしても、本当に男女平等の意識を持っているなら問題はない。 実際はそうじゃなく、しわ寄せを男に及ぼそうとする女が多い。 男の方はとかく問題になりやすいが、女が問題がないという発想自体が問題。 女性活動家で男女平等の奴がいないのなんか、一つの現われだと思うが。 Eさん:ウチの女管理職に酷いのがいる。中途採用者を徹底的にいじめる。 勤務初日に何の説明もなしでいきなり 「○○やってきて」と社内でしか通用しない言葉で命令。新人が聞き返すと 「あなたは何を言っているの? わが社はあなたを経験者・即戦力として雇ったのよ そんな事が分からないなら条件が違いますよね? もう来なくていいです。」と言って辞めさせる。 ウチの女管理職はみんなこんな事をする。 役所から何度も怒られて、裁判になったこともあるのにクソ女どもは何の処分も受けていない。 Fさん:化粧品会社でそんな場所がある。 が、営業 だ け は、何故か男性社員が居るというおかしな点。その理由は 「営業の女性社員は直ぐに挫折し、辞めて行く為。」アフォくさ・・・男女平等とか言ってる割に 面倒くさい仕事や汚い、キツイ仕事は相変わらずやらんしな。
説明が間違ってた。 >681の上みたいになるのはスクリーンの方が上下左右のみに輝度分布を偏らせた場合。 安物の液晶ではよくある。 スクリーンの輝度分布が上下左右に平均的になると補間で斜めも明るくなる。 ただし光源の輝度が低いと>681下のように輝度分布は平均化するが全体が暗くなる。 全部明るくするには最低3倍は必要ってところかな。多分もっと要るだろうけど。
>>465 ごぞんじかしらないが。。
強誘電液晶今も一部で生産されてますよ^^
液晶自体がばか高いから
高価になっちゃうけれど
ほんと綺麗。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/03(水) 01:18:01 ID:ctvIHwVU0
SEDブースでお仕事しました☆
CEATECと FPDというイベントで、お仕事させていただいたのです!だから元旦の産経新聞で「あれっ?このモデルさん…あーーーーSEDだぁ!!」と興奮(笑)。
本当の本当に、どちらのイベントでも注目度ナンバー1!って感じで、すんごい人でした。受付のお仕事をした時は、とにかくお客様をどうしてもお待たせしてしまうので、その対応で必死でしたね〜。
でも人気のあるブースで働けて、充実した時間でした。
そしてその画像の美しいこと美しいこと!!
コンパニオンもナレーターさんもモデルさんも、皆と話していたのは、
「ホントに段違いでキレイだよね…」
という事。「画像に関して完全に素人だけど、でもそれでも分かるキレイさだよね」と皆で言っていました。だからお仕事で関わらせていただけて嬉しいねぇ、って☆☆
もちろんあたしも全力で同感!!
圧倒的にキレイ。
ほしいほしい、と言っていましたが55インチはいらないね(笑)なんて、休憩中雑談してました♪でもホントにほしーなぁ〜〜。
お話を伺ったりして、ブラウン管と液晶とプラズマの違いを理解できたのも勉強になりました♪昨年秋から冬のイベントだったので、ちょっとだけ懐かしい。
撮影禁止だったし、言ったらいけないかもしれないから言わないけど、SEDで観たあの映像やこの映像、ホントすごい迫力でした。美しさが迫力!
だんだんまわしものみたくなってきちゃった(笑)。当時の興奮と新聞で久しぶりに見た興奮が混ざってます。へへへ。すみません。
SED ★雪村貴子のブログ★
http://tink1220girl.iza.ne.jp/blog/entry/95544
君たちが愛したSEDは死んだ。 なぜだ?
ガンダムネタふればいいと思ってるバカ死ね
SEDは死んでない 何度でもよみがえるさ
しばらくは平塚でチョロチョロ作って様子見。
開発中止の記事が載るXデーはいつになるかね?
年産50台くらいなら今でも作れるんだろうか
>>691 ええ。もっとも下手すると一日おきにパネル交換で宜しいのでしたら…
SEDは死なず、ただ消え去るのみ
ぶっちゃけ生まれてもいない・・・
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/03(水) 07:17:00 ID:RctqADnd0
なんでSEDの悪口言うんですか?
>695 かわいさ余って憎さ百倍 ああ2002年に量産できてれば せめて2004年、最悪2006年に発売できてれば・・・ッ!!
>>695 これだけ期待して待たせておいて、平気な顔して貧乏人には売らんみたいな事言うから。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/03(水) 09:28:50 ID:H0WrWua10
Q 「出前頼んだんだけど、まだ?」 A 「すいません、今作ってますんで」 Q 「さっき電話した時も同じこと言ってたでしょ、これで7回目だよ!」 A 「すいません、実は今本見て作り方を勉強してます」 Q 「お前、世界一の蕎麦を市価の半額で!とか宣伝してただろ!」 A 「すいません、あれ盗作でした。それがバレて街のヤクザに脅されてるんです」 Q 「それでもいいよ、誰にも言わんからさ。もう空腹で死にそうだ」 A 「すいません、作りたては最高なんですけど、そこにお届けするまでに味が下水味に変わっちゃうです」 Q 「何だと、お前んとこサイコーって周りに言いふらしちまったんだよ。もう二度と頼まねー、がちゃッ」
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/03(水) 11:01:43 ID:QXJ4vE6x0
米ベンチャーも機器ができなければ特許料 だって減るんじゃないかな キャノン一社でTV出しても台数を見込めないし いっそ東芝がSEDから撤退したらそのベンチャー も想定外で泡をくうよ東芝への特許料を大幅に減額して手打ちぐらいしか 解決策は無い気がするけど
SED厨涙目
えっと、流産ですか?
キヤノン平塚にいた友人からの年賀状。SED(株)に出向していますと書いて来たけれど・・・
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/03(水) 11:43:46 ID:vWhazA/8O
いや、堕ろry
出産間近で中絶とは恐ろしや・・・
>>685 みたいなマルチコピペSED厨がうざ過ぎる。なんの
情報も無いブログ引っ張ってきてマルチして何がしたいんだ。
もう今更期待しないが,SED厨が出てこなくなることを祈る。
製品は出ないわ、厨だけが残るようだとSEDは害悪ばかりだ。
>>699 どっかに書いてあったが,特許料は一括払いなんであんまり
関係なさそう。普通に考えるとNP社の特許収入もSEDだけじゃ
なかろうからNP社が大幅減額する理由もないでしょう(推測
ばかりだが)。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/03(水) 12:14:32 ID:YOXDwxyM0
ブラウン管使ってる俺は勝ち組
芝からも特許がとりたい、ただそれだけでしょ。 ゴネてるのは。 キヤノンのとしては二重払いとしか思えないので困っているんだろうけど 自分ところもエグイ特許もってるしなぁ・・・
中絶? 便所の想像妊娠だよ
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/03(水) 18:37:02 ID:p+ehU9i10
田舎帰ったときブラウン管みたけど、やっぱ動く動画はきれいだね。 便所には本当にがんばってほしいyo!!便所ならやってくれる気がする。
いよいよ今年だ。
OCB液晶 vs SEDの勝負が今年こそ見られると思っていたのに、 SEDに暗雲が立ち込めてるw どんな方式でもいいから、もっと画質に磨きをかけて欲しいよ。
OCBなんてLTPSではなくa-siで大型化できなきゃ大型有機ELの量産と難易度的にたいして代わらん
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/04(木) 00:33:52 ID:n33QRBaW0
工場は据え付けする機器の規模やラインのレイアウトを前提に基礎工事を行うから、 何を作る工場になるのか未定な現状では基礎工事が進まないのも無理はない。
>>716 >>717 ということは、東芝は06年3月時点で量産工場を”作らない”という選択も考慮に
いれていたってこと?ワザワザ”未定”って発表したってことは。
とりあえず何も産まない土地の固定資産税だけは毎年ダダ漏れ?
安く済ませる為に農地として登録していたりして。
今まで俺もこのSEDに関しては注目してきたけど、 今に至ってやっぱ失望感かなりあるね。 SEDなんて無理とか糞とかいろいろネガティブな情報も見てきたけど、 話半分に聞いてたけど、 今に至ってやっぱりSED駄目なんじゃないかって諦め感が俺に漂ってる。 東芝とキャノンに関してはいい加減ケジメ付けて欲しい。 いつまでも未定だの延期だのでたぶらかすのはやめて真実を語って欲しい。
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/04(木) 21:09:30 ID:38iuPjDD0
便所や株主が支えてくれる予感・・・。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/04(木) 21:32:52 ID:2x59Q99r0
SEDなどいらん。36VのHDブラウン管テレビ復活させろ東芝。 東芝だってリファレンスにCRT使ってんだろ 無理か・・・
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/04(木) 22:12:29 ID:1+g9+Vso0
SEDだめで、ブラウン管に拘る人がこんなに多いなら、50型以上の ブラウン管の製造を家電メーカーに製造させたら。 ついでに住宅メーカーにブラウン管収納用の別室付き住宅を設計させ ると好いと思うよ。
725 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/04(木) 22:21:52 ID:CoOkJ5va0
東芝が出す出す詐欺なら それを擁護する奴は買う買う詐欺
ブラウン管に拘る奴って画質最優先で大画面とか迫力とかには無関心なんじゃないの? 俺もその一人だけどさ。なので今マスモニが欲しくて欲しくてしょうがない
17か19インチ4:3CRTで80-120万出せば ハリウッドでも国内ポスプロでも通用する キャリブレモニタが手に入るが、(イマジカとかのDLPチェックもその程度のモニタだ) 画質チェック用だな、迫力は全くない
いまCGムービーとかゲームの会社も、作業者は液晶なんだよね 色とか決めたらあとはそれ守るだけだから。
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/04(木) 22:52:38 ID:38iuPjDD0
使っている奴らのほとんどが液晶だからそうなるだろうね。 圧倒的な不利な立場だけど、便所あたりがなんとかしてくれると思うよ。
32以下なら液晶で十二分過ぎるくらい綺麗で文句ないけど、 40インチ超えると最新機種でも残像が素人目にも酷いのが分かる。 まだプラズマの方が許せるんだけど、フルHDとか謳ってても何か精細感が乏しいんだよね でもCRT(=SED?)最高かと言われると、店頭だと正直液晶の方がコントラストが断然いいんだよな 明・暗コントラスト、動画性能が十分で、消費電力も少ない真の次世代ディスプレイはないのだろうか?
>>731 視野角は狭いけど、リアプロかな。
A2500はかなりいいよ。
>>731 そのプラズマは松○製を見た感想じゃないか?
パイを見れば違う感想も出そうな気がするんだが・・・
と思うパナのプラズマ使いでした。
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 00:09:14 ID:O+q3kHgT0
「SED量産工場白紙」報道,キヤノンは否定も肯定もせず
キヤノンは,「SED量産工場白紙」という2006年12月30〜31日の新聞各紙の報道に対し,
「粛々と2006年10〜12月のSEDテレビ発売に向けて努力していく。2008年度の本格量産開始に
間に合うように準備を進めていく」(同社広報部)と,従来の方針を繰り返し述べた。
「特許訴訟が難航しているため,量産工場新設の計画を白紙に戻すことで,東芝と最終調整に入った」
という報道内容については,「訴訟があるのは事実だが,係争中であるため特許については
コメントできない。また,量産工場新設の計画を白紙に戻すなどの報道内容については,
キヤノンから話したものではないためコメントしにくいし,コメントできない」(同社広報部)
と述べるだけで,否定も肯定もしなかった。
今回の新聞各紙の報道からは,さまざまな疑問がわいてくる。例えば,「特許訴訟が解決した後の
SED量産はどうするのか。どこで量産するのか」,「量産工場計画は訴訟解決後に延期するだけなのか。
解決後も白紙のままなのか」といった疑問である。これらについてキヤノンに見解を求めたが,
「コメントできない」(同社広報部)という回答にとどまった。
SEDの量産工場計画については,競合となるPDPや液晶の価格対性能比の急速な向上やSEDの
歩留まり改善の観点から,疑問視する見方が依然として多い。今回の報道内容についてキヤノンが
ノー・コメントを続ける限り,「量産工場計画を白紙にするための格好の理由を見つけたと
いうことではないか」(自発光ディスプレイ技術の専門家)という憶測が出るのもやむを得ないだろう。
キヤノンがかつて経験した強誘電性液晶事業の失敗を繰り返さないように,パートナ企業との協力関係を
拡大していくうえでは,こうしたネガティブな憶測が出るのはマイナス材料である。こうした憶測や
疑念を払拭するためにも,キヤノンにとって今後のSED量産工場の具体的な計画を速やかに示すことが,
ますます重要になってきたといえそうだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070104/126047/
なんか白紙へのカウントダウンが聴こえてきそうだw
CRT用ガラスの国内生産はとっくに終わってるから、いまさら高画質CRTの再生産なんて現実的じゃないしな。 液晶かプラズマ買うしかないのか・・・・?
言葉尻だが >2008年度の本格量産開始に て最大2009年3月?五輪に間に合うんじゃなかったん? ま、これはあくまで本格量産工場の着工云々のことだし、 平塚の量産品を買えばいいか。相当高そうだけど。
>>734 広報にいつもの威勢の良さが無いな
「量産工場計画を白紙にするための格好の理由を見つけたということではないか」
(自発光ディスプレイ技術の専門家)
麻倉だったりして
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 01:32:14 ID:4jChxFuQ0
城戸だろww あいつは有機EL厨だからなwww
そっちか(苦笑
麻倉さんなら流石にSEDをフォローするでしょ。 「ディスプレー開発は時間がかかって当たり前」って・・・。 まあ、今回の件は開発以前の問題って気もするけどねw
これからどうなるか分からんが 東芝がやる気なくてもキヤノンならきっとなんとかしてくれるはず!! と思いたいよ あんなに大々的に発表とかして期待させといて 白紙ならがっくりだし
このスレを捨ててレーザーテレビスレをお気に入りに入れました いや最近まで存在すら知らなかったけど
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 07:53:05 ID:yTwzhC0F0
>>734 >「粛々と2006年10〜12月のSEDテレビ発売に向けて努力していく。
なんという真摯な態度…
ニュースを見ただけでワクワクしてしまった
ことしは間違いなく2007年
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 08:22:49 ID:L5AelJTj0
もう諦めろ。 年末には液晶40インチが10万円台前半になりそうなのに、 一体幾らで売るつもりなんだよw
やっぱり平成2006年10〜12月か
今生天皇は長生きだな。
>>745 メルセデス・ベンツ SLRマクラーレンと同じだそうだから6000万円だろ
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 11:06:10 ID:XPNKTclk0
ワシは37型と45型の液晶テレビ購入で迷ったが、37型購入で 家に置いてみて店頭より大きく感じ、 世界の観光地巡りや 映画など大きく・明るく・繊細で綺麗な画面に堪能している。 プラズマ・SEDなんかに拘ることなく、これで充分だな。
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 11:18:50 ID:XPNKTclk0
>>747 スレ違い
昭和天皇が64年間在位された。今生天皇は、平成で19年で
18年間しか在位されていない、昭和天皇が長寿であったから
在位年間が大正天皇の在位を超えた程度だ。もっと長生きして
天皇在位期間を長くして戴きたいものだ。
SEDはもうだめか・・・・・・
今生天皇って新しい仏教用語かい? 今上(きんじょう)天皇だろ。
まだ技術的にこなれてなくて価格が高い製品と、 完成された技術で高級なパーツが惜しみなく投入されて価格が高い製品。 同じ大金を払って買うにしても、全然意味が違うよね…。 俺は後者のがいい。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 11:47:39 ID:A2K5yuLu0
俺も天皇になりたい
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 11:50:39 ID:A2K5yuLu0
SEDは絶対売れるもん!!!!!1 今年発売だもん!!!!!!!!!!2 安いもん!!!!!!!!!!!3
>>753 >完成された技術で高級なパーツが惜しみなく投入されて価格が高い製品。
まさか、あれで完成されたと思ってるのか?w
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 12:25:32 ID:A2K5yuLu0
見たこと無いくせに
みんな見たくてしかたないんだが、メーカーさんが見せてくれないんだもんなぁ。
俺だけが見たんだ! 誰も儲じてくれないけど、凄いんだ! ラピュタはホントにあるんだ!
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/05(金) 13:43:39 ID:+cslL+zK0
実用になんとか耐える輝度がノートパソコンなみ 茶の間で見られる程度に輝度上げたら寿命が数時間?って 工場建てる前にまだまだやること一杯あるんだよ
数時間 X 数分 ○
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 17:21:55 ID:Q66Gtdh20
次の東京オリンピックにはなんとか、間に合って欲しいね。
2044年か
アルバック可哀想過ぎる
ストップ安銘柄一覧 6件中1位〜6位を表示しています。
市場 名称 取引値 前日比
東証1部 (株)アルバック 3,750 -330 -8.09%
1月 5日 (金) 6728 アルバックが急落(株式新聞)
<6728> アルバック
さえない。キヤノンと東芝が開発中の「SED」に関して、量産化が遅れるとの
観測が前日から伝わっている。SED関連装置の受注増加が期待されていた同社
の株価にとっても、GSでは多少ネガティブな影響と判断しているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000019-fis-biz
SED失敗してキヤノンや経団連から 糞御手洗が失脚すればいいのにwww
あっ、キヤノンも経団連もイラネかwww
アバック株ってそんなので上下するのかw
キヤノンはしたたかだよ。 SEDがダメと見るや、さらに高画質で現実的なレーザーテレビに乗り換えた。 なにがなんでもAV家電市場に食い込みたいらしい。
そんならビクター買ったほうが早いだろ
これ以上遅れるのは流石に辛いなぁ
計画通り順調だった場合でも、これからアルバックに装置を発注? 微細加工分野で新たなプロセスを行う製造装置の立ち上げって、 レシピ作成だけでも月単位の工数が掛かりそうに思うんだけど…
もうSEDの話ってどうでもよくねえ 詐欺師の話に付き合ってられないよ
俺の兄貴が液晶32型アクオスを買おうとしてる! どうすりゃいいんだー('A`)
32なら液晶で別に問題ないっしょ、安いし
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 22:52:29 ID:jrXU1Cbu0
もうちょい待てば32型液晶も5万くらいになりそうだな。 便所等にもがんばっていい製品作っていってもらいたいね。
アルバックって真空装置のメーカじゃん。 さてはSEDは真空コンプレッサー内蔵なのか
純日本メーカーならどこでもいいから・・・早く新ディスプレイをだし、、て。。
東芝はSEDといい、HD DVDといい、原発といい、爆弾抱えてるなw
とりあえず、勝組は 2011年くらいまでブラウン管で頑張る人達か
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/05(金) 23:31:19 ID:Q7P4FEti0
SEDを大量生産する事に力使うより、HDブラウン管作れるラインを新設した方が遥かに効率がいい希ガス
>>765 アルバックが可哀想なんてことはない。むしろいい気味。
こいつらは日本メーカーが心血注いで開発したFPDの製造技術を
設備とともに韓国台湾あたりに安値でばら撒いた売国奴であることを忘れてはならない。
SEDだってすきあらば、技術の一端でも盗んで売りさばこうと狙ってたに違いない。
>>774 フルHDで無くて良いならREGZA買わせるんだ!
SEDに対するお布施だと思え!
>>779 攻める経営かな?守りにはいるよりはいいと思うけどハイリスクハイリターン?
HD DVDはBDと両方対応になりそうだし、原発も石油の高いこれからはいいと思う
昔から東芝の初物は高くて売れないから、SEDは注意してるんでしょ
この会社は 技術が高い=値段が高くても素晴らしい商品 だと思ってる感があるからね
まあ松下みたいに無難な物作るよりは、立派な信念だとは思うけどさw
>>780 2000年に買ったファインピッチ管WEGAがもう尾引きが酷い。
CRTの寿命が約2万時間だから2011年まで持たない
どう考えてもレーザープロジェクタのほうが原理もシンプル、 寿命も上、コストも低い。SEDは終わったか。 液晶も一般的な鑑賞用としては十分な性能になって、地デジの低ビットレートなど、 ソースのあらが論議されてる位だから、明らかにSEDは時期を逸した感じ。 自発光デバイスの最後の砦も落ちたか。 まあ、フルHDのSEDの場合、ちっこいブラウン管が200万個ある訳で、 その特性をそろえるのは大変だろうってのは想像つくわな。
ちゅーか肝心のデバイスがTI独占なんだが・・・・・・ コレが一番ガンだろ レーザーTVとか出ても1920x1008とか多分ムチャだけーぞ
789 :
787 :2007/01/06(土) 00:03:32 ID:XxhliHuS0
>>787 間違えた、、
フルHDのSEDの場合、ちっこいブラウン管がRGB合計で600万個だな。
別にDLPじゃなくてもよかんべ どうせ三色別々だし エプソンが開発に乗り出してるって事はHTPSでもLCOSでもいけるんだろ
特許問題程度で工場建設を白紙にするのはちょっと無理があるように思う。 本当は寿命などの問題があって、テレビとして売ることができないんだろう。 使い物になるのは5年後ぐらいか。
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 00:12:52 ID:JED8e+RJ0
SED買うもん。絶対買うもん!!
レンタルならいけるんじゃないか。画素が死んだら交換のくりかえしで。 一泊1万円
>>787 みたいに勝負が決まってからしたり顔でデカい面したり
なんも分かってない技術に妄信的に食い付く奴ってどうなの?
亥年生まれ?
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 00:42:55 ID:5tfrQqTj0
SED関連スレで必死にレーザーテレビについてコピペしている奴がいるよなwww 関係者乙www
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 00:45:07 ID:K9+gOzog0
合計で600マンコハァハァ
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 00:58:48 ID:1f6vgMGZ0
次世代ディスプレイSEDの開発を担う仕事です!
■次世代ディスプレイSEDをご存知ですか?
▲ 寮完備(写真)!赴任旅費全額支給!引越費用3〜5万円負担!年3回帰省手当有!
55インチの大型SEDディスプレイなどの試作品開発など、量産化に向けた業務が着々と行われているキヤノン平塚事業所。
当社では、このSED事業推進のお手伝いのため、当事業所におけるSED製造スタッフを大量募集しています。
平塚近辺在住の方だけでなく全国から集まって頂くため、1DKの寮(完全個室)だけでなく、引越代金を最大5万円まで支給します。
また、年3回の帰省代金も最大年15万円負担します。
SEDの製造スタッフを全国から応募致します!
仕事の内容 SED製造装置のオペレーション・入力作業
【具体的には】
SEDディスプレイの製造・開発の一端を担う仕事です。量産製品ではなく、試作品の開発に携わって頂きます。
キーボードとタッチパネルを使った、SED製造装置のオペレーション及び入力作業をお任せします。
目的に合わせていろんなプログラムが組まれており、そのプログラムの操作を全て覚えるのには数ヶ月かかります。
また、顕微鏡や目視によるディスプレイの検査(ドット落ち検査)も行います。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003936585
内定取り消し
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 01:01:23 ID:OEPLJfH70
SEDは、男のロマンだ。 取り敢えず、プラズマ買っとこ。
SEDが量産の暁には液晶などあっという間に叩いてみせるわ!
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 01:26:16 ID:1f6vgMGZ0
ID:1f6vgMGZ0は死ね
東芝の中の人も大変ご立腹のようです
>>765 アルバック
今チャート見て吹き出したw
よかった、買わなくてwww
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 02:16:42 ID:1f6vgMGZ0
平塚事業所はたった2製品出しただけで撤退したFLCDを開発し、製造していた由緒正しい事業所 FLCD技術者の(生き残りw)はSEDの開発やってるし FLCDのラインを潰してSEDの試験ライン作った
試作だと手が不慣れでのろい 試作だと目標台数こなすのに時間が掛かるので 夜勤も当然ある。ラインが正式稼動するための問題点の洗い出しが目的なので。 派遣なら1年以上でキャノンが直接雇用する義務が発生するけど 請負だとお先真っ暗。 まあ派遣ルートで社員になっても給料は変わらないんだが
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 12:41:50 ID:uG7MqW+O0
夜勤は機械を止めることができないからなんじゃないの? 試作品が量産されてきたら、キヤノンのショールームでSEDみれるようになるといいな。 CEATECでみたときの感動が忘れられない。
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 12:42:23 ID:uG7MqW+O0
381 :名刺は切らしておりまして :2007/01/06(土) 02:39:59 ID:epGGEg8p
>>380 大型高精度の機械は、稼働状態が変わると温度変化などで精度が出ないので、
メンテ期間中以外は連続稼働させるケースが多いかと
ビデオヘッド、半導体関連なんかがそうだったし、液晶プラズマSEDも同じだと思う
SEDはもう終わりか…
さすがに次スレからはSEDは外していいでしょう でもレーザTVと付けるのは現物を見てからにしたいね
レーザーTVって所詮リアプロでしょ?
リアプロじゃないと思ってたのか?w
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 15:12:56 ID:g6Lr/xbq0
キヤノンもレーザーテレビを開発してたな。
今日、家電量販店いったら EPSONのドリーミオが実演しあったけど あれは見にくいね・・・色が淡くってまったくもって売れると思えない。 半年前日本橋でDMD3枚つかったプロジェクター見たけど 1枚ものとは明らかに違って綺麗だった。 ただし、半年前で300万円台だったからな。 あのレベルで、50万ぐらいまで落ちたら候補にいれたいもんだわ。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 21:29:22 ID:IHJsm8ab0
便所に期待するしかねーのか・・・。
キャノンも使える奴は有機ELの開発に回されて、SEDはもう敗戦処理に入ってる。
これからはムスカTVが天下を取る!!!!!!
リアプロ用のLCOSを内製化するらしいからそこじゃね。 ビクター買収するならその必要も無いけど
>>817 あはは・・・東芝はSEDに関しては本当にやる気ナッシングなんだね。
まぁ出せないものを展望で語るわけにもいかないだろうけど。
SEDは長い目で見てるんだろ
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/06(土) 23:34:32 ID:U8HFB96B0
東芝の社員ごとキヤノンが吸収するんじゃないの? 東芝社員もキヤノンへ行けば待遇が上がるから満足だろ。
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 00:39:23 ID:iyhEczYo0
キヤノンの大本命は有機EL プロジェクターの技術を利用したリアプロも北米で販売する計画もある。 SEDはマスプロだけでもいいから販売して世の中に出すこと自体が重要だな。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/07(日) 01:01:29 ID:tuQpQiTy0
東芝はキヤノンに頭あがらない幹部多いから ズルズルやってる内に合弁なんか作っちゃって 担当者は最初からあんなものうまくいかねーよって 陰でぶつぶつ言ってたな FLCDを一緒にやらねーかと言われたときは 毅然と断った骨のある幹部もいたらしいが
だれか、量産技術で 未来の扉を開ける奴はおらんのか?
世界レベルの知名度や収益性から言えばキヤノンの勝ちだろうが、 三井グループの一角を成す天下の東芝様の幹部がキヤノン相手に ヘコヘコする様は想像し難いな。 東芝グループの中でも、家電部門の連中は社内の傍流に飛ばされた 負け犬根性が染み付いているのだろうか。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 01:11:27 ID:iyhEczYo0
>三井グループの一角を成す天下の東芝様 いつの時代の話だよwww
お荷物事業所をどうにかしたい ↓ 事業所内にSED株式会社設立 ↓ 社員をSED社に出向 ↓ SED社売却 ↓ ヤター掃除完了 お荷物社員(CRT関係)をどうにかしたい ↓ キヤノンと提携 ↓ 社員をSED社に出向 ↓ SED社売却 ↓ ヤター掃除完了
>827 #の場合は液晶以前は工場が弱かったから世界初の商品出しても後が続かずに 3番手に落ちる事が多く、液晶ではそれを反省して工場を強化したのが成功した。 (強化するのは苦労したし、当時はスパイにも悩まされたな。) 亀山工場ブランドという発想もその経験から出てるんだろう。 東芝は組織が堅くてキーマンが居ても思い通りには動かない。
>>830 他メーカーの社員も道連れにしたい
↓
SED社でディスプレイ開発をしたい人間を募集
↓
SONYからぞくぞく集まる
↓
SED終了宣言
昔のソニーブラウン管開発者と 松下&日立&パイオニアのプラズマ開発ドロップアウト組をかき集めれば 市販化レベルのブツが出来そうな気がしないでもない。
ソニー、有機ELの大画面TV開発
ソニーは有機EL(エレクトロルミネッセンス)と呼ぶ新方式のパネルを使った薄型テレビを開発した。
画面寸法は20型台で、有機ELとしては大画面。ソニーは次世代ディスプレーとして有機EL開発に重点投資する方針。
今後は早期の商品化に向け、量産技術の確立などを急ぐ。
新開発の有機ELテレビは、1枚のパネルで20型台を実現したのが特徴。有機ELは大型化が難しく、
ソニーが2003年に公開した24型の有機ELディスプレーは、12型パネルを4枚組み合わせた試作品だった。
新開発のテレビでは、画質も含め技術的な完成度が高まったもよう。今後は低コストでの量産体制確立などが焦点になる。
[2007年1月7日/日本経済新聞 朝刊]
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D0601B%2006012007 CESで公開か
835 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 07:47:11 ID:jshyCp0P0
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 08:04:09 ID:lbvOHUGZ0
SEDみたいにならないことを期待しよう。
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 08:29:22 ID:OjVHt+fH0
ソニー期待age
838 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 09:11:42 ID:0gE3d4zqO
FEDはどうなった?
FEDはこのまえ分社しただろ
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 09:48:52 ID:u35nssIH0
レーザーTV(三原色半導体レーザー光源プロジェクションテレビ)の特徴 ・現状の液晶やプラズマが人間の目が見ることができる色の約30〜35%しか表現できないのに対し、レーザーTVは90%を表現することが可能。 レーザーTVはNTSC規格比135%の色再現域(SEDでNTSC規格比94%) ・RGBのピクセルが並ぶ直視型と違い RGB三色レーザーをひとつの焦点に結ぶため間近で見てもざらつきがないしっとり自然な画質 ・応答速度が速い(1ms以下)ため残像と無縁 ・画面サイズに関わらず省電力(プラズマの1/4の消費電力) ・レーザーの高偏光特性により照射距離を格段に狭められるため、 現状の液晶テレビと変わらない奥行き(26センチ)が実現可能 ・従来のリアプロと違い、ランプ交換が不要(半導体レーザーモジュールの寿命は5万時間) ・従来の光の拡散・迷光が避けられないランプ光源のリアプロと違い、原理的に指向性・収束性にすぐれたレーザーを光源とするため高輝度・高コントラスト ・光源の安定までが短時間で済むため、瞬時の点灯や切断が行える ・機構が簡素なので小型軽量化(プラズマの半分の重量)・コストダウンが容易 ・ハイビジョンをはるかに超えた数千万画素の高精細化が可能 ・レーザーTVと言う名は、液晶TVやプラズマTVよりも語感が良く、覚えやすくマーケティングに強い。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 10:09:59 ID:0gE3d4zqO
>>842 滋賀のST-LCDの試作ラインだと思われ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/521942.html ソニー、xvYCC規格普及に向け新ブランド「x.v.Color」を提唱 2007年01月05日 16時57分
xvYCCは、高画質の液晶テレビなどの普及にあわせ、ソニーや三菱電機を中心とする日本企業が策定した新たな国際規格。
従来の国際規格である「sRGB」は、ブラウン管(CRT)の蛍光体の特性をもとにしており、実在する物体色の約55%しか表現できないが、
xvYCCでは自然界に存在する物体色のより忠実な再現が可能という。
ソニー LEDバックライト液晶・有機EL→勝ち組
三菱 レーザーTV→勝ち組
キヤノン・東芝 SED(ブラウン管の寄せ集め)→負け組
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 11:01:52 ID:i2jhwBdw0
まぁSEDと有機ELはだいたい先が見えたな。 SED=出す出す詐欺 有機EL=次世代ディスプレイ 有機ELの場合は既に小画面に関しては携帯オーディオとか、車載レーダー 感知器とかの実製品も出てるし、開発は加速すんでしょ。なんと逝っても SEDと違って、素人目にも液晶・プラズマとはハッキリ違う次世代技術だからな。 SEDの売り文句の「液晶・プラズマよりも高画質!」なんてのは普通の素人は見ても分からない。 でも、有機ELと液晶・プラズマはよほどのバカが見ても違いはハッキリ分かる。こういう技術は 値段が当初はやや高くても消費者は飛びつく。
846 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 11:34:45 ID:0gE3d4zqO
有機ELの爆発的普及はモバイル端末、特に携帯電話からだな。
847 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 11:36:15 ID:s4XRsRHJ0
まぁ、今年の年末か来年の春にはSED&レーザーTVはどっちも出る予定なんだから比較できる罠 それで結論だせばいーじゃん
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 11:50:10 ID:i2jhwBdw0
>>847 そういう事ほざくのは、せめて展示会くらいには試作品をきちんと出してから
言えよw 明日からのアメリカのCESにすら展示しない(出来ないw)んだろw
今回のソニーの20インチ型試作品はちゃんと展示するらしいぞwww
SEDは量産用の工場すら立ってねーからなぁ もう当面は平塚でいくのか?
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 11:56:12 ID:wCjW64pZ0
見た事ないのバレバレ。
とにかく有機EL期待しているぞ! ソニーガン( ゚д゚)ガレ
>>851 見たことがあったとして、だからなんだ?
>>845 の意見は変わらんだろ。
有機ELは確かに綺麗だ。最後のCLIEはきれいだった。
有機ELは寿命問題の解決も見えてきたわけだし、 あとは歩留まりやリニアソース蒸着だかの生産の問題だもんな。 ソニーの動きは当然ではあるが、パイオニアが縮小したり三洋が撤退してきた中で、 あきらめないで頑張ってきた甲斐があったね。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 12:47:04 ID:7NTsjZrO0
キヤノンも有機ELはやってるよな、、、やっぱりSEDはもういいような気がしてきた
寿命って言ったってどんぐらいだ?5年以上は持たないと厳しくないか?
また焼き付きか!
>>854 解決なんて、見えてきてねえだろ
1年使ったら終わりで使い捨てか?
なら1インチ1000円位なら買ってやってもいいぞw
>854 解決が見えてきたなんて話見たことないけど。 そんな話出てたらSEDの話題どころじゃないでしょ。
有機EL、青色りん光の材料開発できるまで寿命の問題解決できないと思ってたが 何とかできたのかねぇ
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 14:31:05 ID:0gE3d4zqO
とりあえず携帯電話向けにWVGA有機ELディスプレイを生産汁
>>858 ,859
寿命が長くなってきているから、
この調子なら極端に時間がかからずいずれ実用段階に達しそうだと思ってね。
あとは青色というところまで来ているようだし。
だから解決が見えてきた、と書いちゃったんだよね。
でも正しくなかったな。すまん。
こういうブツは「出れば儲けもの」位の感覚で まったり待つのが吉。
>>864 >3万時間あればTV用に使えるからもう一息ってとこだと思うよ
3万時間じゃ4年もたないってことじゃないか。
SEDの寿命問題ってよほど深刻なんだろうなあ
だって、量産できてなくてもショールームで展示ぐらいするだろう?
CESとかだけじゃなくて常設でさ
寿命じゃないかもしれないが、信頼性で深刻な問題がいまだ
解決できていないと勘ぐられても仕方ない
コピペ厨が出没してるレーザープロジェクタに関しては、
レーザーを曲げるところがどうなるのか興味がある
基本的に鏡を使うことになるので可動部品になるから
故障するときはここになってしまいそう
こんなのとか
ttp://www.skcj.co.jp/motor/category6.html
>>865 それ、たぶん0が一つ多いんじゃないかな?
使用時間の短い携帯用でさえ使えてないのにテレビなんて夢のまた夢。
>>868 会社のプレスリリースなのに、んなこたないだろw
とゆーか出光がやってる事に驚き
餅は餅屋、材料は材料屋が強い
おれのケータイ有機ELだぞ
サブデスプレイだけだけど
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 18:12:24 ID:OjVHt+fH0
俺のレーダー探知機も勇気ELかも
そういやウォークマンSシリーズにソニー製有機ELカラーデバイス載ってるな あんまり綺麗じゃないけど
でも、そのウォークマンってジャケ写も表示できるよね。 それに再生時間50時間だっけ? リンゴとは大違いだね
SEDも有機ELもレーザーも5年以内に普及帯で量産できるとは思えないな。 10年後にどれが一つ頭が抜けるかかな。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/07(日) 19:04:00 ID:0gE3d4zqO
ウォークマンなんぞ持つこと自体が恥ずかしい
ギガビート(笑)の方が恥ずかしいよwww
ウォークマン結構良いよ。CMが好き
有機ELとかは 蛍光灯の様に、パネル差し替えとかすればいいやん
簡単に換えられる値段だったらいいけどね。
塗布型で歩留まりよくいけば、十分採算とれるとおもう 比較的高価な?駆動用半導体チップは据え置きの本体側に 取り替え可能なアタッチメント側には、金属電極と基材(バリア材)とEL材料(単層)だけという構成。 現状の印刷物の値段から考えて、A4サイズでも製造原価は10円以下でいきそうと思う。 意外とインクジェット用の紙のほうが複雑だったりして? まずは、コビオンイエロー使ってイエロールーム用照明パネルで参入だ!(笑) 塗布なら材料のロスも少ないし、クオリティさえ保てればいいことづくめ。 特許なんかはどうなってるかしらんけど。
>>887 プリンターのインク商法を真似る訳ですねw
Pioneer、SEDを超える“計り知れない黒”のプラズマ
米Pioneerは、International CESにて、プラズマディスプレイに関する新技術を開発したと発表した。
「照明状態にかかわらず、液晶やSEDをしのぐ“計り知れないほどの黒”」(同社)を表現するという。
米Pioneerは1月7日(現地)、International CESにて行われたプレスカンファレンスにおいて、
プラズマディスプレイに関する革新的な新技術を開発したと発表した。
詳細は明らかにされていないが、新しいパネルとフィルタ、回路(ASIC)を組み合わせることによって、
「照明の状態にかかわらず、液晶やSEDをしのぐ“計り知れないほどの黒”」(同社)を表現するという。
新技術は2008年に行われる北京オリンピックを目標に開発が行われていたが、開発が順調に進んだため、
同社では今夏より北米市場で製品を投入する予定だという。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/08/news002.html メガコントラスト液晶とかOCB液晶のPurezzaは100万対1達成してるし
コントラスト上げるのって簡単なんだな
東芝とシャープが製品版の120hz液晶発表 シャープは108型液晶も展示
>>891 死者に鞭打つとは、まさにこのことだな
>>開発が順調に進んだため
もう、そっとしておいてあげてください
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 07:40:50 ID:8yfJsUBm0
ブラウン管のコンストラストはよくないらしい。 以前アニメでまぶしすぎて子供がTVの前で倒れた事件があったが、 あのときはブラウン管ONLYのときだった。 液晶になってからはきかれなくなった。子供のことを考えると目にやさしい液晶がいいんじゃないかな。 一般の家族にかわれないのはまずーーって気もする。
>>894 そういう映像を作らなくなっただけでしょ。
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 08:56:24 ID:8yfJsUBm0
液晶とディスプレイどちらが目にやさしいかはコンストラストを見れば明らかだよな。 たしかに映像をおさえた結果もあるだろうが、液晶が目にやさしく子供にやさしいってのも 大きな理由の一つだと思うよ。 無駄にコンストラストが強くても人体に害になるだけだろうに。
逆じゃないの?液晶の方が明コントラストが圧倒的に高いでしょ 子供アニメなんて部屋を明るくして見るのが普通だし
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 09:14:26 ID:8yfJsUBm0
明るい暗いの激しい変化に子供がついていけなかった、またそれによって目がわるくなったりする。 パソコンのディスプレイとして普及している液晶が目や子供にとってやさしいのは、明らかだよな。
液晶のほうが輝度が高いので目に悪く、残像により目にも、脳への負担も大きい。
動画対応とかの最近のPCモニターに関しては、 「液晶は目に優しい」は???だが。
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 09:17:58 ID:8yfJsUBm0
感じ方や考え方は人それぞれだけど、 ブラウン管時めちゃくちゃ問題になっていた子供への悪影響が、 液晶主流になってからはまったく聞かれなくなったという事実は変わらないよ。 TV局側も映像に気を欠けているけど、基本的な演出とかはあまりかわらないぞ。
ポケモン現象以後作るほうも注意するようになったよん。 静止画みるなら液晶のほうが目に優しいが、動画は真逆。 液晶が目によいなどというのはPCディスプレイに限ったことで、 それを拡大解釈して映像を映すテレビも液晶のほうがよいと間違って認識している人が多い。
解像度の高さも静止画だからこそで、動画は駄目駄目な液晶、残像の問題も付き纏うし
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 09:23:55 ID:8yfJsUBm0
こういう実験は基本的にもっていきたい方向を決めてできるものだぜ。 大事なのはデータが信頼できるかどうか。 実験の液晶もいろいろえらべるわけだし、そのてんからもう信用できないでしょ。 実際何人も子供が倒れたというブラウン管の映像は相当問題だぞ。 こういうのがニュースになって問題になるって事は、そうとうブラウン管がやばかったって事だからね。
>>895 キタな
フルHDで120Hzってのは処理能力の関係から他社は搭載してこなかったんだが
フルHD化を推すシャープがやっぱり一番先に搭載してきたか
コントラスト比が15000:1ってのもすごいな
リビングコントラストでどれくらいの数字になるんだろか
>>897 コントラストが高いと目に悪いなら
自然界の風景なんてのその数千数万倍目に悪い
漏れ的にはブラウン管の明滅やプラズマの疑似階調より
液晶のホールドの方が視神経に負荷が少ないと思うんだがどうなんだろか
倍速駆動の液晶の方が自然界の映像に近いみたいな意見があるって紹介してたのは
どこの記事だったか
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 10:02:14 ID:1kuUgJxm0
自然界は立体だから目に悪い分けないだろw
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061006/dg73.htm > 現実世界の情景を目で見るとき、その景色の光は明滅していない。つまり、現実の情景はホールド型だ。
> だとすれば、ホールド型液晶は現実世界の情景再現に適しているとも考えられる。
> これが冒頭でも触れた「プラズマよりも液晶の方が現実世界に近い形で動画を再現できる」
> という主張の根幹だ。ただ、これを実現するにはシャッタースピード1/無限大のカメラで
> 撮影した映像フレームを、フレームレート無限大の表示装置で表示しなくてはならない。つまり実現は不可能に近い。
> 現在は高速度カメラを除けば、24〜60fpsのカメラで撮影し、60fps前後の映像機器で表示している。
> 動きが1/60秒=16.66msよりも速い動きでは、理論上はその動きをカメラで捉えていないことになり、その情報は失われていることになる。
> しかし、失われた情報を、今あるデータから推測して再現するということは技術的には可能だ。
> 液晶パネルにおいて知覚される残像は、ある画素の色から色への状態変化が、望ましくない形で見えてしまう事が原因となっている。
> だったら、この画素の色から色への状態変化そのものを制御して、自然に見せるように制御してしまったらいいのではないか。
> 「状態変化を見せない」のではなく「積極的に見せる」とした逆転の発想だ。
> そこで考え出されたのは「撮影時に失われてしまった16.66ms間隔の情報を補完/再現する」というもの。
> 60fpsの映像があるとしたら、コマとコマの間に「本来はこういうフレームがあったはず」として
> 算術合成した1コマを補い、120fpsの映像として表示してしまうのだ。
> これが「フレーム補完駆動」と呼ばれるもの。黒挿入はしないので明度低下はない。
> 各画素の状態変化は「希望の色になる前にこの色になるだろう」と予測される色を経る形で実現されるので、
> 残像が低減されるだけでなく、動きが滑らかになる効果まで得られる。
> 現実と同じホールド型のため、理論的にはリアリティも向上する。
>>908 絵画ばかり見てて目が悪くなったという話は聞かないがw
液晶が主流って。まだブラウン管で見てる人の方が多いだろ
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 10:27:17 ID:8yfJsUBm0
24型PC入力、外部入力ありのブラウン管だしてくれないかな。3万くらいで。 もう無理?24インチだったらそれほど奥行きも重さもないだろうし。
>>910 現状の普及台数は、
確かブラウン管83%、液晶12%、プラズマ5%だったかな。
格差社会だねぇw
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 10:46:30 ID:IkjDqP4v0
おっぱいが凄いの開発したね
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 10:50:17 ID:+2guAb9X0
>>912 高かろう悪かろうの商品が普及しないのは当然。
>>914 いやいや、やっぱり価格でしょ。
現実的に考えて、月8万の年金暮らしの老人夫婦に、
いくら安くなったとはいえ10万円の32型液晶テレビ買えってのはそりゃムチャってもんだ。
1万円のフナイのブラウン管テレビしか無理でしょ。
本格的に普及するのは5万円切ってから。
>>914 現行大画面の質に文句のあるヤツなんてマニアくらいなもの
っても大画面を狙うヤツがマニアしか居ないんだがw
PCでテレビ見れるからテレビ買わないってヤツもダチにいる
画質に文句あるヤツなんてほんの一握りだよ
既に話は上がってるけど問題は値段
テレビに十数万使うくらいなら他の事に使うって人間の方が多いだけの話
ちょっとまえに会社の同僚に大画面テレビの事で相談されたんだが
サイズ・値段・入力端子周りの話だけで画質については何も言わなかったw
それどころか液晶とプラズマの差すら気にしてなかったw
一応フルHDの話もしたんだが相手にもされなかったよw
高機能高画質を追求してAVヲタという数十万人の狭い狭いパイを奪い合うより、 性能落として値段を抑えて数千万人の一般人に売った方が、 商売としては・・・
機械買うときの購入者が理由で一番なのが『値段』だからね ただもうこれだけ安いくなると一般メーカーはやる気なくすんじゃね? んでブラウン管復活してくれるとうれしいなーw
>>918 ブラウン管に値段で勝てればうまくいくと思うよw
なんで画質の話が商売の話にw
しかも次世代スレでw
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 11:42:14 ID:8yfJsUBm0
液晶だいぶやすくなったけど、まだブラウン管より高いもんなぁ。 やっぱ価格だろうなぁ。DVD見るにはやっぱブラウン管がいいね。 でも、価格が高いならパスしたい。
だってSEDはもう期待できねーし 有機ELも時間まだまだかかりそうだし レーザーTVもまだ海のものとも山のものともわかんないし じゃあ実績のあるブラウン管でもういいかなーって.......
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 12:51:19 ID:HJT0joGiO
遥か以前からLCD、PDP、FEDの開発を諦め、その分を有機ELに投資してるんだから仕方ないのでは? 全部に十分な額を投資出来るような会社は存在しないでしょ、実際のところ。 液晶をサムスンと組んで安く調達し、有機ELに全てをかけた出井の博打が成功するか楽しみ
>>902 >>906 「ピカチュウ事件」は映像の問題で、
ブラウン管とか関係無いから。
最近の液晶モニターはコストと見た目のコントラストや動画優先で、
肝心な静止画品質が疎かになっているモノが多い。
液晶モニターのスレでは、
「目に優しい液晶モニター」として、
一部の高級機や旧機種の情報交換がされてるぐらい。
926 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 13:08:19 ID:rsrhSEPA0
>フルHD(解像度1920×1080)で薄さ10mm以下(最薄部)を実現した27型 キター
もうモニタ買えよ
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 13:12:09 ID:rsrhSEPA0
有機EL、奥行き27cmのレーザーリアプロ、82型LED液晶ソニーやばすぎ。値段がいくらになるか怖い。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 13:33:45 ID:MwidfPDXO
>>923 でもピクセル構造がSONY仕様にカスタムされてるから、一概にSAMSUNG液晶パネルとは言えない。
SAMSUNG生産SONY仕様液晶パネルだな。
それなんていう生産地偽装?
931 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 14:13:33 ID:Y1oDmgIj0
暗所 明所 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 本来あるべきダイナミックレンジ プラ ■■■■■■■■■■ 液 ■■■■■■ ダイナミックレンジはプラの方があるのだが、液晶が名所コントラストが強いので 明るい店内では素人には液が綺麗に見えてしまう
それは素人かどうかにはよらんでしょ ただし30〜40インチの液晶の動画ぼけは、気づく人と気づかない人が半々くらいかも知れない
934 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2007/01/08(月) 15:00:12 ID:JfNPvcV00
120Hzだと今の60Hzとどう違って見えるの?
>>923 のリンク先の説明の「厚さ」のことを「薄さ」と書いてるのが痛々しい。
>薄さ約3mm(最薄部)を実現した 11型2機種
>>934 120Hz横にスクロールするテロップがボケボケに映る
60Hz=横にスクロールするテロップがボケボケボケに映る
938 :
936 :
2007/01/08(月) 15:09:48 ID:VYVtj0ge0 >>934 つけるの忘れた( ´Д⊂ヽゴミンナサイ