【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part132
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2006/12/09(土) 02:03:31 ID:dVNY4rO90 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
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前スレ:
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part131
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1165375048/l50 ・過去スレは増えすぎたので、
http://makimo.to/2ch/search.htmlで 、
「【Blu-ray】この先生きのこるのは」
で検索か次世代メディアまとめwiki
http://media.nm.land.to/の過去ログを活用汁 。
【プレーヤー/レコーダー/PC】 Blu-ray:ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL HD DVD:東芝 Microsoft(XBOX360) 両対応:HP、富士通、NEC 、Thomson(RCA) 【ハリウッド】 Blu-rayのみ:ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート HD DVDのみ:ユニバーサル 両対応:ワーナー、パラマウント HD DVDで見れる物 44.2% (ユニバーサル、ワーナー、パラマウント) HD DVDでしか見れない物 12.3% (ユニバーサル) Blu-rayで見れる物 81% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント) Blu-rayでしか見れない物 49.1% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート) その他 6.7%
-------------------- 初めて来た方や状況が良くわからない方へ --------------------
なお「最近の状況のまとめ(更新)」や「BD書き込み速度」「地デジ放送をBDに記録」など
テンプレと思わせるコピペがあります、それらは一部恣意的な傾向があるためテンプレではないので
各自気をつけてください。
一部の熱烈な信者達が捏造などを繰り返してるため
ここにある情報は正確ではない場合が高いです。
各自IT情報系サイトを見るなりして比較的正確な情報を入手してください。
最近ニュース記事と共にアフィリエイトを張る輩がいます。これは商品サイトに誘導させその代わりに自分へお金が入ってくるモノです。
よくわからないURLは踏まないようにお願いします。
例「
http://fm7.biz/*** 」等です。
2chブラウザー使ってる人は「*.biz/」等をNGワードに登録しておくと良いでしょう。
また「
http://www.thedvdwars.com/index.cfm 」等のURLを貼る輩もいますが此処はアフィリエイト有りです。
よく注意しましょう。
http://nolist.jp/bdvshddvd/と http://media.nm.land.to/ は今のところアフィが確認されませんでしたので乗せました。
アフィが確認されたら速攻テンプレから除外の方向でよろしくお願いします。
「サムスン電子株式会社」 「BD書き込み速度」 「地デジ放送をBDに記録」 で始まる文章は捏造記事、あるいはBD(主にソニー)を貶めるためのものであり、 特に後ろの二つは真実と異なります。 こういう捏造を嬉々としてはりつける異常なアンチが出没しているので十分ご注意ください。
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < PS3がゲームを数本だして終わりません様にみんなで祈ろう。 |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
そうならない為に、北米に顔が利く社長に代えたんでしょ。
HD DVDを使います(・∀・)
ユニバーサルがBlu-ray対応する日も近い!かな?
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 02:46:47 ID:qe+GrFD00
国内はBDで決まり。ユニバーサルも、日本向けにはBD展開するだろうよ。 北米なんてしらん。別にHD DVD普及してもいいよ。 北米もBDに傾きかけてるらしいけどw
ユニバーサルはこのままHD DVDに執念で出してほしいね M$か東芝に買収されるぐらい意地でHD DVDでやってほしい
北米市場でBlu-rayに追い付かれた時点がひとつの転機になりそうだね。 株主も黙っていないだろうから、まずは東芝にハードの台数伸ばせと強力に圧力を掛けて、 結果が思わしくなければBlu-ray対応するという方向で動かざるを得ないでしょう。
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 03:23:54 ID:qe+GrFD00
しかし東芝もよくがんばってるよな。 もちろんMSの力が大きいが。
過去スレにあると思うけど、 ユニバーサルがBDAに金要求して断られてる その額をM$か東芝が出してるだろうから、そう簡単には無理なんでは?w
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 03:35:58 ID:qe+GrFD00
もしかしてユニバーサルって潰れかけ? またパナが買い取ればいいのにw
それはわからんけど、金金金だよw 東芝の山田さんの話を信じるなら東芝やワーナーは金出してないそうな って事はM$が出してるんだろうね
ワーナーとパラマウントの手前、たぶんMSと東芝もユニバーサルに銭出してないでしょ。
>>16 それ位やって欲しいね。
松下もその位やんないと。
つーか思い切って値段下げるとか。
まぁ、東芝もユニバーサルも経営判断を感情的に行ったことが MSに付け入る隙を与えてしまっているので自業自得とも言えるけど 薬(金)漬けにされて働かされている風俗嬢みたいで可哀想な気もする。
案の定HDDVDは脂肪規格になりましたねw
_,,,......,,__ /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ (,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,) ^ :'⌒i i⌒" | ( ゚Д゚) < PS3がDVD再生機で終わる予感・・・ |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
>>24 アプコン無いからDVD再生機としては駄目だろ
BD/SACD再生機じゃね?
PS3でDVDのスケーリングは一応予定はあるらしい。まぁ出てのお楽しみだね。ところでPS3、BDPよりは SACDPとして人気出てきたなw
まぁ、もともとPS2でDVDを観ていた人達にはDVDのアプコンなんて必要無いでしょ。 Blu-rayとSACDの再生が単体プレーヤー並みであることの方が感動が大きいよ。
>>26 おぉ、それは知らなかった。
できるなら、それに越したことはないからね。
SACDPとしては20万円相当かそれ以上の価値があるのではとか言われてるからな・・・・・ 既存のSACDPが本体での性能向上が買い替えでしか基本的に不可能なのに対し、 プログラムでの音質向上が図れるのは大きい 実際、今よりもっと高音質なバージョンが出る可能性がある訳だから
>>28 ただDVDのスケーリング映像はHDMI経由でしか出力が許されていないからHDMIが付いてるTVしか恩恵は受けないよ。
俺みたいなブラウン管派は死亡・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アップデートとかでなんとかなるもんなのか
>>31 CPUとGPUに余裕がありすぎるのでスケーリングは可能。ただ品質は知らんが・・・・・・・・・・・・・・・
今のところ海のものとも山のものともワカランからナ 待つしかないね
まぁ、あまり性能良杉てBlu-rayイラネとなっては困るしねw 720p/1080iのアップスケーリングなら、CPRMにも対応してるからカナーリ使えると思う。
1080Pまでやってくれると最高なんだが、糞煮だからなぁ・・・・・・・・ 720P/1080iが限界か?
>>25 > 「アップスケーリングに関しては、もちろん高い優先順位の検討課題として上がっています。
> アップデートの時期に関しては明言できませんが、やるからにはマルチタップ(複数フィールド、周辺画素に
> わたる複数画素を参照すること)での高品質なアップスケーリングフィルタにしなければ意味がありません。
> CellとRSXは、それぞれに得手、不得手がありますから、両者で負荷分散をさせながら、
> 最適なアップスケーリング処理を行なうよう研究開発を進めているところです(村田氏)」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm 時期は未定だが、BDやSACDの再生品質から考えて結構期待できそうだ。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 08:30:07 ID:pW3TOQGi0
( ^ω^) ………。
( ・∀・) ………。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 09:00:15 ID:GfhZvEiq0
1層 15GBなんていじめられて当然
アマゾンランキングの謎を説明出来る奴いないのか?
単純にスケーリングするだけだったら、単体のファイルを再生するときにやってるんだよね。 DVDからリッピングしてMPEG2ファイルにして再生すると、そのときの表示解像度にスケーリングされる。 ただ、これはあまり凝った処理をしてはいないだろうから、インタビューの内容から察するにDVDの スケーリングは結構期待してもよさそうな気がする。
BD書き込み速度 BD-RE一層 1時間38分40秒 BD-RE二層 3時間17分4秒 BDドライブ発売時期 NEC 発売予定無し LG電子 時期は未定 パイオニア 一般向けには予定無し プレクスター 検討中 便Q 9〜12月に発売予定 BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア が必要となる。 回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。
地デジ放送をBDに記録 VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、 一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、 記録形式はBDAVとなる。 ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。 また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。 外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。 また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。 typeRもDVI-I接続では再生できなかった。
( ^ω^) ………。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 09:58:21 ID:v5FrlNZ40
次世代DVDは日本発であるというアピールのため
プレーヤーそしてレコーダーを国内で世界初で発売した東芝
規格争いの主戦場は北米であるため国内は記念的意味合い程度だが立派
国内を本気で攻めるのは北米の後というのはHD DVDに限らずBD陣営も同様
その証拠にハード&ソフトの北米での投入時期・量が物語っている
特にBD陣営は半年前から北米展開のみという状況
誰よりも北米が最重要と判断してのことなのである
その世界最大、規格の覇権を握る北米でBDは圧倒的に負けてしまったのだ
この厳しい現実しかと受け止めなければならないだろう
http://www.thedvdwars.com/index.cfm (参考)DVD年間販売枚数
日本:1億枚
北米:15億枚
必死にBDを貶めようとしてる奴もアニメがBDで出れば買うんだろうね
>>38 なんで「DVD」フォーラムで「次世代光ディスク」を標準化しなきゃならんのですか?
>>42 単純に年末だから、絶対数で売れるDVDに対して絶対数が少ない
HD DVDとBDが相対的に下がっているだけ。BDが売れてるなんてのは妄想。
>>51 256MBのSDカードが、4GBになって
”次世代になりました”って普通言わないだろ。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 11:16:22 ID:DclY6HU/0
ブルーレイ圧勝だな
55 :
東芝 :2006/12/09(土) 11:17:56 ID:lwxCtLNb0
まだだ・・・・まだおわらんよ!!
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 11:28:08 ID:68gjX80pO
近所のホームセンターの家電売り場にもBDソフトはそろってるね 。HDDVDのソフトってamazon限定商品だから、もうダメぽ
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 11:28:10 ID:GfhZvEiq0
まだまだ続きます・・・という時はもう終わりの合図よ。
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 11:31:09 ID:HRAV80IY0
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 11:32:08 ID:AZyOQwgN0
一枚2000円ならレコーダーは現行で十分だな
>>38 芝がBDAに入れば済むことなんじゃない?
東芝「HD DVDという人を知っているかね」 糞煮「尊敬していますよ。あの人は両親の苦労を一身に背負って BDを倒そうとした人ですから。でも組織に一人で対抗しようとして 敗れた馬鹿な人です。」
BD陣営は誰が土下座してくれるの?
土下座なんて大人げのないことをいうやつはBD陣営にはいない
土下座なんぞ1円の足しにもならんしな。 土下座でどうにかなるのはドラマの中のファンタジーだよ
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 12:58:51 ID:GKiPyTru0
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 12:59:21 ID:GKiPyTru0
うお!このID。。。。w
王様のブランチで次世代レコーダとしてBDが紹介されてた。 HD DVDの紹介もあったけど、こんな規格もありますよって感じで、ほんのちょこっとだけ。
>ID:GKiPyTru0 ゲートキーパーいっぱい釣るお
GK必死涙目w BDなんて売れるわけねーだろw
ブルーレイは著作権関係が厳しすぎるよ。 パソコンでハイビジョン映画見るためには 対応ドライブ、対応グラボ、対応ディスプレイが必要なんだろ? なめんなって感じだよ。
>>72 HD DVDでも同じだと思うけど違うの?
HDMIつきのモニタがトレンドになるよ
>>76 整数演算は苦手ってのは聞いてたけど、
浮動小数点もびっくりするほどじゃないねー、
PS3/Cellの本当の性能がベンチマークで判明
■Dhrystone v2.1 (整数演算)
PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630
PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600
PentiumIII 866MHz: 1124.311
Pentium4 2.0AGHz: 1694.717
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ (倍精度浮動小数点演算)
PS3 Cell 3.2GHz:. 315.71
PentiumIII 866MHz:. 313.05
Pentium4 2.0AGHz: 683.91
Pentium4 3.2GHz: 770.66
Athlon64 X2 4400+.: 781.58
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 15:28:05 ID:RI+hVVkC0
HDDVDなんてそもそも何処にも売ってないんだから売れる訳無いw
>>78 それPPEだけだろ
SPU使わないとCELLの真価は見えない。
BDもHD DVDもDVDほど普及しないよ。 TV番組の録画も映画等メディアコンテンツの再生も、放送業界や家電業界が B-CASでいかにがんばろうとも、PCで録画、再生が世界の趨勢だ。 PCと連携が取りにくいHDDレコーダーもすぐに時代遅れになるし、 BDもHD DVDも保存メディアとしては容量が少なすぎて使えない。 最近はDVDですらPCでは使用頻度がかなり減ってきている。 使うのはもっぱらリムーバブルHDD。PC自作したり、頻繁にPCパーツいじる人達 の間では光学ドライブは外付けで済まして、内蔵しない人も増えてきてる。 余程大切なデータじゃなければ、バックアップ取るって言ったら、外付けかリムーバブルHDD にする人がほとんど。 PCあんまりいじらない人も光学ドライブの使用頻度減ってきてるんじゃないか? 家の親ですらデータの移動やバックアップは外付けHDDだ。 日本のメーカーは家電の成功にあぐらをかいて、PC業界の技術競争 について行けてないから、PC嫌いかもしれんが、白物家電以外レコーダーもTVも オーディオ機器もその他諸々、PCに駆逐される、PCとの連携は避けられない。 ようするに、東芝はPCでも再生可能で連携して使えるリムーバブルHDDレコーダーを出せということだ。 HDD容量すぐいっぱいになって、いちいちDVDに移すのめんどいんだよ。
>PCで録画、再生が世界の趨勢だ んなこたない。 PC録画って意外と簡単なようで難しかった。
>>80 一応、amazonのランキングだからな、これ。
>>82 それはヲタだけの考え方です。
PCで録画・再生してるのはPCヲタか 自室に蘢りっきりのヒッキーくらいだろw 世界の趨勢にはほど遠いwww
>>81 と言ってもSPU使う最適化コンパイラなんて無いんだろうから、標準ベンチマークの
結果としてはこれを受け入れるしかないんじゃないかな?
アッセンブラでゴリゴリ書けば相応に性能値が上がるんだろうけど、それじゃあベン
チマークにならないし。
非対称型マルチプロセッサに対応した最適化コンパイラ作るのはえらい難しそうだ
けど。
Pentiumに関しては最適がへぼいgccじゃなくて、IntelのコンパイラかMSVC辺りを
使わないとフェアじゃないと思うけど。
>>78 このベンチマークは、CellのPPEという1個のコアだけを使ったものです。
Cellは1個のPPEと8個(ただし、PS3は歩留まり対策のため7個だけ使用)のSPEという
複数のコアを持ちます。
ちなみに、
http://www.research.ibm.com/cell/whitepapers/alias_cloth.pdf にある布シミュレーションのベンチマーク結果によると、
PPEだけではP4 3.6GHz相当の1/5程度の性能しか出ませんが、SPE 1個で
P4 3.6GHz相当の2割り増し位の性能を出しています。(Cell 2.4GHzでの結果)
8個のSPEを使うとP4 3.6GHz相当の5倍の性能となります。
XBOX360のCPUはPPEと類似のコアを3個集積し、SIMD演算器を強化したものになります。
XBOX360ではHD DVDのVC1デコードでCPU 100%で目一杯という話を聞きます。
H.264はVC1の2倍程度のCPU負荷になるので、HD DVD最大ビットレート
(ビデオとオーディオ合計30Mbps)のH.264のタイトルをXBOX360がまともに
再生できるのかとても興味深いです。(もしできなければ、そのような
タイトルはHD DVDでは事実上出せないでしょう。)
PCでも、よほどのハイエンドでなければ、H.264フルHD再生は非常に厳しい
でしょう。
PS3では、BDのH.264タイトル(ビデオだけで最大40Mbps)を3個のSPEで余裕で
デコードしているそうです。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 16:28:52 ID:qUOVPjaP0
そもそもベンチマークとは 対象となる機器の能力をフルに使用して得られる結果であるべき Cellのスペックを半分以上も使用することもできないベンチマークソフトを使用 しての比較自体ナンセンスだと思う
>>86 ディープブルーが二位ですかw
このランキングは一本売れれば変動しそうな低空飛行のランキングみたい
>>91 2位の「ディープ・ブルー」はBlu-rayですけどw
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 16:41:13 ID:I0Tx2700O
そいや65nmCellは倍精度を強化するって話だが実際はどうなんだろうか?
>>88 CELLの性能でハイビジョンのH264へのリアルタイムエンコって出来るのかな?
もし出来るならSONYレコにCELL積むだけで長時間モードが追加できそうだが。
>>93 このスレとはあんまり関係なさそうだが…
倍精度強化は多分IBMとかが発売するサーバーに搭載されるCellの話かと。
PS3に入れても互換性の問題で使えないし、家電で必要とも思えないし。
むしろ、家電用ならもっとクロックを下げたり、SPEの数を減らしたりしてコストや消費電力を減らす方向に行くと思う。
しかし在庫無いの多いな。バカ売れしてるわけもないんで製造量が多くないんだろうな
65から漏れ電流へらす技術いれるんだっけ?
[お詫びと訂正] +EYYvzwc0 です。 「XBOX360ではHD DVDのVC1デコードでCPU 100%で目一杯という話を聞きます。」 の部分ですが、念のため検索で調べたらXBOX360でもH.264を6スレッドCPU 100% で再生できているようです。(VC1とH.264を勘違いしていました。) お詫びして訂正させていただきます。m(_ _)m (従いまして、それ以降のXBOX360とHD DVDについての懸念は無意味になります。)
>>98 懸念は意味あると思うけど。
H.264のメインビデオだけで6スレッドCPU100%だとしたら、PiPがついたらどうなる?
PiP自体はH.264でないとしても、PiPストリームのデコード負荷、ビデオとオーディオの
ミキシング負荷、更に同時にHDiのグラフィックオーバーレイの描画が重なったら
破綻しそうだけど。
100 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 17:10:14 ID:AgPvfZxn0
>>90 それなら最適と思われるベンチマークソフトを使って計測されれば
良いと思うが。期待しています。
いくらハードが良くてもそれを使いこなせるているかは別。
要はPS3を動かすOSがどの程度ハードウェア性能を引き出す事に
すぐれているかがポイント。
>>98 つうかHD DVDでH.264のソフトなんて山ほど出てる。
再生の検証くらいするだろ普通。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 17:15:17 ID:Km+9MgaP0
BCN、TVやDVDレコーダなどの'06年末商戦動向を発表
−TVが予想を大きく下回る。USBワンセグがヒット
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061206/bcn.htm > 次世代DVDレコーダがDVDレコーダに占める割合は、11月の金額構成比で5%、台数で1.1%。11月のBlu-ray/HD DVDレコーダ売れ筋ベスト5は、
>1位が松下「DMR-BW200」、2位がソニー「BDZ-V9」と松下「DMR-BR100」、4位が東芝「RD-A1」、5位がソニー「BDZ-V7」。
ソニーのBDレコって11月からもう買えたんだ?展示してるだけかと思ってた。
ソニーのBDレコの方がSD映像のXPモードのレートが高いんだね。
VHS資産をDVDにせずに待ってたから2層に対応したら買うかな。
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 17:16:06 ID:5vCUVbpV0
質問なんですが、 技術の難易度としてはHD DVDのが難しいんですよね?
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 17:21:41 ID:Km+9MgaP0
>>42 別に謎は無いっしょ。
アメリカのHD-DVDユーザーがちょっと熱心というだけ。将来的には影響しない。
>>104 ごちゃごちゃ言わずに、
8個でやった計算結果(ベンチマーク
>>78 )を貼ればすむのに。
>>103 メディアとハードで違う。
メディアはHDDVDの方が簡単。
ハードはBDの方が簡単。
HDDVDは-Rだけで未だに一層RAM対応のドライブすら作れない。
まあプレス技術の方が精度を上げるのは簡単だからBDの方が合理的だな。
CDは日本のSONYのプレス工場しか作れない超絶的技術だった。
しかも初期CDは保存性悪いのが多かった。
すぐに世界中で作れるようになった。
DVD-Rもすぐ台湾製が売り出されるようになった。
BDも今は難しいがあっちゅう間に枯れた技術になるわな。
>>106 できないわさ C言語(FORTRANでも可)で、8個使ったオブジェクトを吐くコンパイラなんて存在しないから。
ベンチ−マークって言うのはCPUの性能だけでなくって、システムの性能を評価する指針なんで、H/Wの
設計やOS、コンパイラも含めた環境が評価対象になる。
CPUの理論的なピーク性能がいくら高くてもそれを実用的に使える環境がなければ意味がない。
まあPPE8個使っても整数系のDhrystoneやSPECintでは芳しい結果は出ないだろうけど。
>>107 もちろんBDで出るまでWOWOWの録画ので行きますよ?
てめぇら、ここはPS3スレでも、Cellスルでもねぇ。 余所でやれ。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 19:28:32 ID:Pe8iSYFs0
BW200を使用しての一言…すっごい楽しい(^_^) チャプターも来年のフアームUPで対応とのことなので問題が一つ解消した。 BS HIVの録画は25ギガで2時間半なので1時間物は2本しかとれない。 50ギガは今在庫切れでどこにもない…松下早く製造しろ!!
>>42 >>105 アメリカの量販店ではBDソフトを扱っている店は多いが、
HD DVDソフトを扱っている店が極端に少ない、或いは目立つ場所に置かれていない。
その結果、HD DVDユーザーはアマゾンの依存度が高くなる為じゃないの?
なんーだ。 アマゾンではMacのほうが売れているというのと同じ現象か。
>>115 その量販店がamazonでダウンロード販売が始まるとDVDの売り上げが落ちるって
メーカーにクレーム付けるんだぞ。どんな理屈よ。amazonの影響力が小さいなら
ほっとけばいいのにw
>>97 やっぱりこのスレとはあんまり関係なさそうだが…
LongRun2は65nmでもSOIとかいう技術を使うなら無理では、と言う話。
90nmでもバルクCMOSでなら使えるらしい。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 19:46:20 ID:GQ+Yr/FYO
>>117 amazonに対しての話とダウンロード販売に対しての話がゴッチャになってるな。
ひろゆきがNHKに出ててワロタ
>>117 アマゾンの影響力がどのくらいなのかは知らないが
そもそもアメリカでは映像ソフトのダウンロード販売が実用的なレベルで
行えるような高速通信など殆ど普及していない。
アメリカ南東部の某所ではDSL程度ならそれなりに普及しているようだが
それも仕事がずさんなのか頻繁に通信が切れたり不安定になったりする。
メーカーへのクレームはこれをネタに安く卸せと恫喝するのが目的?
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 20:05:45 ID:gP4ZnPET0
お、米国在住の方ですか?あっちではまだ台数普及率で0.1%って所らしいですね。 ビッグタイトルのDVD/ハイデフ同時発売でもそれぞれ0.2〜0.3%程度の販売数とか。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 20:25:12 ID:c0E+/mn10
さっきヤマダでBDZ-V9さわってきたんだけど、ディスクの再生準備に時間かかりすぎだよあれ。 あとXF2もあったからちょこっと操作したら早送りできなかった。(早送り押したら画面止まった) 不良品展示すんなよw 問題だったディスクの読み込み時間は結構早かった。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 20:28:27 ID:uVCH6ji+0
ローデイング時間の速さ PS3>>>>>>>>>>BDZ-V9ってこと?
展示品を弄ったら画面が止まったというカキコをよく見掛けるが、 第二世代になってもHDDVDプレーヤーのROMフリーズは直ってないのか・・・。
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 20:31:40 ID:w4wYI2QC0
>V9に関してはBDプレーヤー部とBDレコーダー部が混在した作りになっており、 >たとえば起動してから最初に市販BDソフトをかけるとき、 >モードを切り替えるための時間が数10秒かかってしまう。
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 20:33:34 ID:uVCH6ji+0
だからBDプレーヤーを早くだせよ HDはXA2購入予定だったが、ユニバがあの体たらくだからもう見限った
展示品を弄ったら画面が止まったというカキコをよく見掛けるが、 BDプレーヤーのROMフリーズは直ってないのか・・・。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 20:42:26 ID:uVCH6ji+0
PS3の故障中はよく見かけるな〜
>>108 HD DVDのRWやRAMが無いのは、規格が決まっていないだけっしょ。
ひょっとしたらRD-A1のRW対応もファームで出来るかもしれないって技術者の人が言ってるよね。
HDの叩きどころは、規格の取り決めがBDより遅いというところでしょ。
取り決めが遅れていることが総合的に良いことなのか悪いことなのかは定かではないけど。
きちんとじっくり吟味してきめることが大事なのか、適当に決めて、世に放つのが大事なのか
ケースバイケース。
この状況下でも、北米の動きを信じてHD DVDにBETしてみるけどね。
とりあえずHD-XF2買ってみる。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 21:07:56 ID:nMdjcRdv0
>>78 ソースはどこ?
PPEだけだとしても倍精度浮動小数点演算でCellがPentiumIII 866MHzといい勝負なんて
あきらかにおかしいよ。
134 :
103 :2006/12/09(土) 21:23:30 ID:uGFqSQai0
>>108 わざわざありがとうございます。
どちらも同じくらい難しいってことですね。
やっぱり簡単な技術じゃないんですね〜。
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 21:27:54 ID:GQ+Yr/FYO
>>121 基本的にメーカーがダウンロード販売を希求するのは米国で小売店の立場が強すぎるという不満があるらしい。
必然的に対立するんじゃないかな。
まぁ、中間業者を省いた方が実入りが多いからね。 セキュリティ面からも、コンテンツホルダー直のストリーミング視聴で ユーザーのHDDにデータを残させないのが一番安心。
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:01:58 ID:4ldyuX5h0
BDなんぞ、もう欧米が見限り始めてる。 買った?そりゃ、末代までの恥だな・・・
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:05:32 ID:xAdk0hVzO
最近の煽りはレベル低いな。
139 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:08:17 ID:GQ+Yr/FYO
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:08:39 ID:QxyOGrp90
…BD生産の遅れにより、平成19年初頭には三式PlayStationのディスク無し機が 工場外にまで溢れ出す始末だった。 事ここに至って、遂にSCEはBD路線を諦めHD DVDへの換装を決断する。 後に「四式PlayStation 3台よりも五式PlayStation 1台を!」と言わしめた名機、 PS5の誕生である。 しかし、戦況はもはやPS5に活躍の舞台を残してはいなかった… 「世界の駄ゲーム機(5) PS3」民明書房刊より
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:15:46 ID:uVCH6ji+0
そこでEVDでつよ
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:17:16 ID:GQ+Yr/FYO
民明書房じゃしょうがねぇw
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:20:03 ID:e/qByDE50
欧米化。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:31:40 ID:QxyOGrp90
久多良木塾ってものがあるなら嫌だなあ
いい加減、
>>4 の計算式出せよ。嘘も100回言えば本当になるってか?
ユニバーサル+ワーナー+パラマウントが44.2%なのに
ディズニー+FOX+SPE(笑)+ライオンズゲート(笑)が49.1%???
あ、日経のねつ造記事なんてソースはいらないから、ちゃんとタイトル出してねw
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:38:53 ID:QxyOGrp90
ID:QxyOGrp90 さむ
>>147 正確にはわからないが直感的にはそんなもんじゃねぇの?
SPEはコロンビア+MGMだし笑いが入る場所じゃないと思うが
春頃までにユニバーサルがBlu-ray対応する! に、スーパー仁君!!
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 22:55:28 ID:QxyOGrp90
久多良木さんがマスコミ高声令達器から退いてしまうのは実に寂しいです あの狂った発言の数々がもう出てこないなんて……惜しい!
>>147 DVD EXCLUSIVEとかの米映画スタジオ別DVD販売シェアのデータ足しただけでないの?
嘲笑するほどソニーピクチャーのシェア低くないよ。たしか12%くらい。
あとディズニーが18%だったっけ
まあテンプレってことなら何を基準に〜%なのかは明示してほしいね
最近のユニバーサル見てると44%を維持出来てるか微妙だな そのデータは05年の市場シェアでしょ? んじゃソニーがダメダメだった年じゃん 今年はダヴィンチコード、タラテーガ、007とヒット飛ばしてて勝ち組 ブエナやFOXも今年調子いいしなぁ ユニバーサルって今年ポセイドンだけじゃねの
>>158 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
160 :
147 :2006/12/09(土) 23:29:26 ID:6mMBHPiC0
>>160 >>4 ( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
HD DVDで見れる物 44.2% (ユニバーサル、ワーナー、パラマウント)
ユニバーサル+ワーナー+パラマウント=42.8%
Blu-rayでしか見れない物 49.1% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート)
ディズニー+FOX+SPE(笑)+ライオンズゲート(笑)=43.8%
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 23:47:06 ID:l12Q+/vZ0
BDって50Gの画像なり、データなりを焼くと3時間も4時間もかかるんでしょ。 しかも、現行DVDのファイルを移行するのも、実時間が必要って? いったい 何日かけて1枚のディスクを焼くの?デジタルなのに、ぜんぜん便利にならん のね。ROMは次世代があっても良いけど、RもREもいらね。だいたい、地上波なん て焼いて、後で見るの?ハードディスクがUSBなり、カートリッジ式で増設or換装 できればそれで良いよ。
06年3Q時点でのSell-throughだと Blu-ray 46.5%+33.4%=79.9% HD DVD 11.0%+33.4%=44.4% その他9.1% 3Qだから、M:I3、X-men3.、ダヴィンチ、IceAge、海賊2、超人Rは入ってないね
ダヴィンチもIceAgeも糞コケの件について。
>>164 ごめん、勘違いしてた
んじゃユニバーサルは今年ブレイクアップだけか…
ユニバーサル最近のものだとMi:III、キングコング、宇宙戦争、チームアメリカ、がんばれベアーズって感じじゃね
>>168 M:I-3はパラマウントだろうがwBDでも出てるっつーの
ユニバーサルといえばボーンスプレマシーとかヴァンヘルシングとか
>>160 SPEにMGMが含まれてないし。ま、4割強と見ておけば間違いない。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:01:40 ID:0hR1vuJ20
風とともに去りぬとか昔の名作をBDでだしてほしいな ハイビジョンで放送されたやつは麻倉さんも絶賛してたし
>>160-161 ちょwwwーwwwっ、おまいら!!
・ ・・・
なんでHDDVDで観れるモノとBlu?rayでしか観れないモノを並べてんだよwww
>>168 Mi:IIIと宇宙戦争はユニバじゃねぇよ
>>165 今年のユニバーサルに比べたら全然マシだけどね
DVDのトップセラーじゃまだ上位にいるべ、流石に海賊と車には勝てない
まぁ今年の勝者はブエナだな
>>172 同レベルだからじゃね?
しかし、こうやって見ると、HD DVDは本当に半分以下しか見られないんだな。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:10:07 ID:3BkV+ux70
>>162 CD等速で焼いていた昔を知らない君が羨ましいよ
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:15:16 ID:3sN5CgKb0
>>176 原始時代に戻らずに幸いだ
50GじゃSDデータムーヴでも10枚分だから、とっとと無劣化高速移動可能な
テラディスクなり半導体が出てきて欲しいよ。BDもHD DVDもある意味陳腐化する。
>>98 CPUリソースを100%使い切っちゃうのかよ。
PS3はHDDVDの上限レートより遥かに高い40MbpsのH.264でもSPE3個で済んじゃうのに。
>>178 もう日本じゃ完全に勝負決まっちゃったね
あとは北米か
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:31:55 ID:3sN5CgKb0
現時点の売り上げで勝負が決まった、と書いているのは ・馬鹿なGK ・馬鹿な素人 ・何も判ってない馬鹿 三馬鹿だねw
>>179 ねえ、BDってH.264でもピーク40mbps使うつもりなの?
たまにこういう意見見かけるんだけどさ。
西淀なんかBDはレジ前の一等地なのにHDは奥のバックヤードに搬入する段ボールに 隠れて見えなくなってたもんな いくら売れないとはいえ扱いに差がありすぎw
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:38:56 ID:k+pe8ijD0
Blu-Rayが圧勝するに決定です。 実際に使ってみて確信した。 それに東芝は今後2層デイスクのみを製造する方針に変えたとのことです。 1層デイスクは消滅です。 それでも30ギガです。 1ギガ当たりの価格ではBlu-Rayのこれまた圧勝ですな。 東芝は再生専用へ方針を変えたがコピーワンスの時代では 録画機能が特に重要となる、道を間違えたことを分かっていない。 ただし、ソニーはだめかもPS3は旧ソフトの互換性が不十分なことを 知っていて無理矢理発売した。 こんなやり方は結局嘘を重ねて失敗すると思うよ。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:39:47 ID:3BkV+ux70
一時期店の片隅にあったVIDEO CD並みの扱いだねw
>>184 互換性に対してはPS→PS2の時もあったしGBC→GBAの時もあった
だからある程度までは仕方ない物
ただ、今回問題になってるのはそれに対するソニーの対応なんだが
だめだ、腹が痛いw
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:49:16 ID:3sN5CgKb0
ソース出さないまま東芝の方針 云々書くイタタがいるなw
>>181 米国はその通りだが、日本に関しては決まったと言っても差し支えないと思うが
今日の米国はBlu-ray3000〜3200、HDDVD1000〜1300くらいかな
DVDが売れてる影響でどっちも下がってるね
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:49:59 ID:0hR1vuJ20
はっきりいってPS2のゲームはPS2でやったほうがいいよ 振動機能もついてるし消費電力も少ないし熱風も無い 互換なんてやめちまえばいいのに
>>190 振動がないのは致命的だと思うよ。余所は全部ついていて、PS3だけない。
>>182 使えるんなら使っても問題ないんじゃない?
>>132 RD-A1に搭載されたNEC製ドライブならファームアップで対応可能なのか。
ただ、来春の東芝PCに搭載されるHDDVD-RドライブはRWへの対応予定はないようだぞ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061003/ceatec04.htm > 現在HD DVDは、追記型のHD DVD-Rについては規格化作業が終了しているが、書換型のHD DVD-RWの
> 規格化は終了していない。年末には物理層とファイルシステムの規格化が終了し、テスト仕様の確定などが
> 2007年春頃の見込み。そのため、SD-L902Aは「HD DVD-RWへの対応予定は無い」という。
先日発表されたバッファローのROMドライブもRD-A1の二層ディスクは読めないし、同じドライブを
使ったと思しきHD-XA2/XF2も”RD-A1で焼いたディスクはファームアップで対応”とのアナウンス。
ドライブ製造でNECと東芝との技術力の差が生じているな。
>>189 うーん……次世代DVDって、全体市場から見てどれくらい売れていると思う?
2パーセントにも達しておらず、という段階で勝利宣言って、統計的にどこまで信頼できると思う?
各メーカーはその前にハイビジョン受像器もっと売らないと、それを録画しよう、なんて要求は起きない。
あと、一応全国でデジタル放送スタートしたけど、群はまだまだのところが山ほど。鹿児島から群馬県
から北海道……地方住人のうち、視聴範囲に入ってない人たちは今のところ切り捨てだよ。
そのへんもあるから、結局勝敗が付くのは(どっちかが完全にズッコケない限り)北京オリンピック手前
とかそっちだと思うね。
>>195 そりゃ、億単位売れたマシンのソフト売り上げがある意味壊滅しているんだからね。
定期的に壊れて 買い換え需要で本体商売 というのも酷い話だし
PS2の買い換え金額でソフトが幾つ買えるかを考えれば、ソニーの失態が判るよな
正直、ソニータイマーのことを考えれば、ソニーマシン買うのは地雷だろう。PS2で懲りて
ないマニアと素人ばかり買っているのが今と違うかな。
で、素人はマスコミ広報や反響の大きいウィーに流れちゃうでしょ、結局。
>>196 確かに立ち上げまで時間かかると思うが、東芝の藤井さんは「年度末には勝負は決まる。長引かせない。」と
言ってるから、早期に撤退するつもりじゃないかね。
>>198 早期に撤退……と考えるのがあなたなわけね。私見は自由なのでそれはそれで結構ですよ。
私は、PS3の失態から北米ROMが決着し、互換機構想が出た段階で終わりと見てますけどね。
ただ、これも 私見 なので、どう思うかは自由です。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 01:04:38 ID:vykv/XSm0
>>173 今年のユニバーサルは惨憺たる状況だからなー。
興行収入が1億ドルを超えたのはThe Break-up(1.2億ドル)1本のみ。
ワイルドスピードX3もマイアミバイスも6,000万ドルどまり、期待のブラック・ダリアに至っては
2,000万ドルどまり、この年末もめぼしい作品はないし、年間シェア10%切るんじゃないか?
ドリームワークスもパラマウントに取られるわ、GEに買収されてから完全に落ち目だな。
ttp://www.eiga.com/ranking/06.shtml
>>198 藤井さんはクタラギとの付き合いも長く仲がいいから、
いざとなったら自分の土下座とヤマダの斬首で松下の怒りを
なだめてもらうつもりだろう。
>>201 夏のコメント読む限り、スケジュールは今年の年末しか書いてなかったね。
年内に第二次Player投入する、とはいっていた。
三月の製品については、互換テストの進捗次第みたいに思えるけどね。次のマシンに-RW 載せるのはmastだろうから。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 01:17:20 ID:pNmED0KO0
TDKが推す方が勝つわ…
>>199 ん〜。PS3がどうとか関係なく、BD陣営が年度末に負けを宣言するなんてありえないから、
藤井さんの言うとおり年度末に決着がつくとしたら東芝がやめるしかないと思うってだけ。
PS3普及するかどうかしらないし、HD-DVDもコンボで、まだDVDしか持ってない人がなんとなく
買っちゃうかも知れないしどっちが勝つかよくわからんけど。
>>199 藤井が年度末までに決めたいというだけだからな。
PS3別に失敗してないし 、俺のPS2も別に壊れてないし
てか、東芝がHD-DVDやってるのはマイクロソフトのご機嫌伺いで、 マイクロソフトもHD-DVDをネタにVC-1をBDに押し込めた時点で 満足だろうから、もう誰もHD-DVDやる理由がなくなってると思う。 むしろやめたいんじゃね?
こんな書き込みがあったんだけど、
誰か日本のソフトメーカーについてまとめてください。
419 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 23:46:15 ID:???0
>>415 邦画初のHD DVDが松竹の「SHINOBI」
他にも「砂の器」や「阿修羅城の瞳」なんかも出してる
サイレントヒルはBDなのは謎だね
ポニキャンもHD DVD陣営なはずだし
そういう意味ではAIRがBDってのも意外だったんだけど
ゲーム原作だとBDとかあるのか?w
>>208 おれの読みだとアップル(iPod)が鍵。
MSは、HDDVD、XBOX、ZUNE、PCをシームレスな環境にしようとしてる。
BD+という保護技術が邪魔だから、BDを嫌ってる。サポートしないってのはそういう意味。
ソニーはBD、PS3、PSPでやろうとしてる。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 01:48:02 ID:rB1JK6ts0
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 01:49:45 ID:5f0wQ3oq0
ディスク容量でかくするよりコーデックの進化で画質維持したままもっと圧縮する方が移動も速いしよくねぇか? なんでそっち方面に力を入れてないんだろうな、MPEGでも日立WooのTVなんかで画質維持して容量半分になるんだろ? 他にもっといいのが出れば2層のDVDにハイビジョンなんて出来そうなもんだが。
>>209 邦画はXX陣営っていうより作品毎に決めてるのかな?
それ見ると売れそうなのはBD、どうせもよさげなのはHD-DVDに見えなくも無いけどw
>>210 AppleはまあBD陣営として力になるとは思うけど、映像配信はAmazonに負けそうな雲行きだし
そこまで影響力あるかね・・・。
MSもPS3の妨害を別にすれば別にメディアどっちでもいいんじゃないかと思う。
>>212 コーデックも良くするけど、容量増も必要だしセキュリティ確保もいる。
2層DVDハイビジョンなんて半端な規格立ち上げても誰も買わないだろ。
<現状のBD> 一層、MPEG2TS、リニアPCMがデフォ 一層なのに要領を食うコーデックを使用しているのがほとんど。なぜ? 二層、MPEG4AVC、TrueHD にすれば相当の高画質になり、HD-DVDでは到達不可能な画質になるのに。
>>210 >ソニーはBD、PS3、PSPでやろうとしてる。
本当にそんなのが進んでりゃ良いんだけどな。
p-TVがacTVilaに対応→オンラインレンタルに参入するメーカーが増加とかになって欲しいところだ。
>>216 2層50GBROMに1万払ってくれたらいくらでも出すってよ。
>>215 「AVCのがいいのは分かってるが、まだ画質を追い込むノウハウがたまってないので
取り合えずMPEG2で」だそうな。そのうち全部AVCになるでしょ。
>>215 普通にH.264もVC-1もDTS-HD Master Audioも出ているけど?
数字ばっか見てないで、きちんと絵を見なさい。ソフト変えないお子様なら
夜は寝ること。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 02:12:02 ID:6KGam8uHO
レコでデジタル放送をH.264エンコするとしてTSの何倍くらいまでが実用範囲なんだろな? やっぱ3倍?
Blu-rayは初期の一層MPEG2から 今は一層VC-1/H.264、二層MPEG2って感じになってるね いずれは二層で次世代コーデック高レートの予定 2〜3年後の普及期を見込んでの動き方だから、しゃあないわな
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 02:15:51 ID:6KGam8uHO
>219 自分の観たい物がMPEG2だったら、そりゃ泣くと思うぞ 観る気の無い物のスペックなんてどうでもいいだろう
BDがどうなるかスレになってて、HD DVDの存在感が 希薄になっちゃってるってのがまた痛いのよねん
>>225 MPEG2も高ビットレートにしていいなら、AVCやVC-1にしても画質変わらんよ。
AVC/VC-1を高ビットレートにしても画質がさらに上がるわけじゃないし。
容量を抑えないといけないならMPEG2はきついだろうが。
>>212 2層のDVDにハイビジョンなんて出来そうなもんだが。
もうHD DVD9って規格があるよ。
誰も作らないし買わないけどwww
>229 漏れはその規格が一番いいんだけどね ブランクメディアは流用利くし ただ、メーカがハードを出さないと使えないのがネック PCなら一応可能だけど、主用途にゃ厳しいし
今年はHD DVD9(BD9でもいいけど)がコストパフォーマンスいいかもしれないけど、 1〜2年後にはBDかHD-DVDもコスト下がって意味無くなると思うよ。 つか既出すぎるけどHD-DVDが値段高いのが納得いかん。 スペック低くても安い方がいいじゃん!って規格なのに高いってどういうことよ・・・。
早くHD RAM発売しねーかな。 最近はROMとRAMだけにしか興味がないよ。 昔はそれなりに使い分けてたんだけど。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 03:06:20 ID:vykv/XSm0
>231 商品が1,2年あれば陳腐化するから、今頑張る必要ないんだよね もともとの次世代メディア乗り換え理由が、消費者のためじゃないのが一番のネックかな
>>236 売る側からすると、VHSで売って、LDで売って、DVDで売って、HD DVD9で売って、さらに次世代の
HD-DVDで売るとかできればおいしいんだろうけど、買うほうがそんなコロコロ変えられてもって感じ。
中途半端な規格じゃなくて一気に高画質のものに行ってくれた方が消費者としてはいいと思うけどな。
VHSとかLDとかDVDをコレクションしてた人、今どんな気持ちなんだろw
VHSやLD黎明期からコンテンツを買い続けてきた人は、長らく続いた NTSC~480pの時代から一気に1920x1080のHD映像を家庭で 観られるようになって狂喜乱舞していると思うよ。 MUSE LD に散在してきた人間も、自分たち先達が道を開いて10年、 ようやく世間が追いついてきたかと御満悦だろう。
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 03:39:41 ID:6KGam8uHO
そもそもDVDが容量不足。数字もキリが悪い。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 03:45:36 ID:6KGam8uHO
>>234 だから、それが失敗なのかという話なんだと思うが。
100万台出荷できないんじゃ失敗でしょ。総販売数もまだ30〜40万台とかそのへんだし。 このホリデーシーズンで他社ハードはガンガン売り上げ伸ばすよ。 北米のゲーム市場に関してはPS3は正直やばい、ってかもう詰みに近い。 あとはBDのために(松下のために)どれだけ踏ん張ってくれるか。
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 04:00:44 ID:vykv/XSm0
>>240 別にPS3が失敗とは言っていない。
eBayに出品されているPS3にいつまでもTalladega Nightsが添付されているので、いつに
なったら50万台を突破するんだろうか、と思っていたところ、ようやく添付されていない
ものを見つけた、というだけ。
NPDのデータが正しければ11月の販売台数が19.7万台だから、ここに来て順調に出荷が
進み始めたのだろうか。
当初目標である年内北米向け出荷120万台は下回りそうだが、年内80〜90万台行けば、
それほどダメージはないかもしれない。
Amazonで注文できるような兆しが見えるまでは何とも言えんね そうなってくれば本格的に出荷できるようになったと判断できるけど
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 04:20:16 ID:6KGam8uHO
>>241 初期出荷で成否が決まるなら360も米国で失敗していた事になる。
360は日本で失敗したけど出荷の問題ではなかったのでしょ?
>>242 なるほど、ただそこまでリアルタイムな数字はあんまりここに関係ないしな。
正直自分もソニー製品はPSしか持っていない軽いアンチソニーだったけどゲーヲタのアンチソニーにはウンザリした。
これからは平等に見るだろう。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 04:21:23 ID:vykv/XSm0
出荷50万台突破とはいえ、北米では確かにまだまだ普通に買えそうもないなあ。 買っているのは時間や労力を惜しまない熱心なゲーマーや転売目的の連中が中心だろう。 自分のようにBDプレーヤー目的がメインでPS3を買いたいという層には、行列に並んで買ったり プレミアム出して買う人は少ないだろうから、熱心なゲーマーに行き渡って普通に買えるように なってからじゃないと、PS3はBDソフトの売上に貢献しないんだろうな。
>>244 なんで去年の360と今回の三機種出揃った状況を同列に扱うのか分からん。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 04:56:42 ID:0hR1vuJ20
5 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 04:22:44 ID:D9tZPmyo 2006年 月間ハード売上 PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii *1月 272K 172K 158K 179K 249K ***K ***K *2月 299K 190K 150K 170K 161K ***K ***K *3月 273K 201K 184K 186K 192K ***K ***K *4月 207K 169K 138K 162K 295K ***K ***K *5月 232K 152K 146K 160K 220K ***K ***K *6月 312K 189K 593K 221K 277K ***K ***K *7月 241K 163K 377K 161K 206K ***K ***K *8月 262K 156K 278K 146K 204K ***K ***K *9月 307K 177K 403K 153K 259K ***K ***K 10月 235K 169K 360K 130K 218K ***K ***K 11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K 年間 3304K 2379K 3705K 2080K 2792K 197K 476K 累計 35688K 34179K 7521K 5713K 3399K 197K 476K
248 :
247 :2006/12/10(日) 04:58:52 ID:0hR1vuJ20
どこのデータか知らんが ハード業界板の海外スレというところで拾ってきた
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 05:02:51 ID:vykv/XSm0
>>248 NPDというリサーチ会社のデータ。
もっとも、米国小売最大手のWal-Martなど、売上データを明らかにしていないところも
あり、推定で補っているので、会社側の発表と結構数字に開きがあったりする。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 05:17:03 ID:vykv/XSm0
>>247 を見ると、不振のPSPでさえ既に米国で600万台近く普及しているんだな。
PS3もよほどひどい状況にならない限り400〜500万台は行くのでは?
ゲームを目的にPS3を買った層がBDソフトを買うとは考えられない、と一部で言われているが、
PS3を既に買って持っている家庭が、映画会社のサポートが少ないHD DVDプレーヤーをわざわざ
改めて買うとも思えないなあ。
XBOX360用HD DVD外付ドライブはどれ位売れているんだろうか。
PS3を買って箱を開けたら、Blu-rayビデオの宣伝チラシが入ってたり、 取説にハイビジョン画質のBlu-rayビデオが観れますょぅ(=^ω^)ノ とか、嫌でも眼に入る仕掛けになってるんでしょw それなら試しに観てみようかと思うのが人情ってもんだ。 なのにワザワザ5万円出して新たにHDDVDプレーヤーを買う奴が居るか? とりあえず、4千円出してBlu-rayビデオを・・・というのが自然な流れだよ。 1枚買わせてしまえば、DVDに戻れなくなる奴も少なからず居るでしょw
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 07:41:41 ID:xfVcr0tA0
SVHSの後釜を2企画で競っている
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 07:46:19 ID:xfVcr0tA0
↑ diggのこのスレの論調だと向こうでは今のところHD-DVDが好かれてる感じ。 名前がわかりやすいからHD-DVDでしょ、とか言われてる。w 英語だとそのものずばりに聞こえるからだね。 日本語だと「ハイビジョン版DVD」みたいなイメージか。 360のHD-DVDドライブはどこ行っても売り切れともどっかで読んだ。
>>253 ネット配信や現行メディアにHD記録できるものも乱立し、
フラッシュメモリやHDDがある中ね。
>>247 なんだPS2より売れてねぇじゃん360w
32 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 04:17:53
今日、イトーヨーカドー武蔵境店に普通にPS3の在庫あった
ちなみにwiiは70台入荷直後に抽選して即完売したらしく、DSライトは在庫なし
偶然そこを訪れたカップルの男がPS3をふと見つけて
彼氏「うおPS3だ!これ売り切れ続出で全然買えならしいんだよ!超ラッキーだ」
彼女「ふーん、そうなんだ。でもwiiは売り切れなんだね」
彼氏「PS3は子供向けのこの店が盲点だったのかも!意識してなかったけど欲しくなってきた」
「ちょ、これ高いね…でも今買わないと絶対もう買えないだろうし……うん、よし買おう!!」
と散々迷った挙句、超品薄のPS3を偶然みつけた運の良さに運命感じて買ってった
ソフトは情報もなく散財も痛かったようで「ま、今日は取りあえず本体だけだね」と話してた
閉店間際の23時前のリアル出来事
どこの量販店にも普通に在庫あるんだろうな…と思い、すごく申し訳ない気持ちだったorz
33 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 04:25:02
で後で気がつくわけだよ
全然売れてなくて品薄でもないってな・・・
34 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 07:31:04
>>32 マスゴミに踊らされた被害者か。
35 名前:It's@名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 08:56:28
哀れなPS3購入者に魂の救済を……
360がPS2より売れてない、という話は、アメリカ国内のHD受像器の数が問題なんだろ。 SDで楽しむならPS2で充分だからな。 が、その点は受像器の拡大、普及に伴い、改善されると思うよ。
アンチソニーとフューチャーズによってBlu-rayが負ける確率は決して低くないね
>>202 藤井が責任をとって辞任した後なにくわぬ顔でSCEIの顧問あたりに
座っている、そういう事態すら排除出来ない混沌の師走。
一時期は日本は半導体でトップだったが、いまや壊滅状態。 今後はゲームも全世界ではXBox360になるし、家電もアップルやマイクロソフト・サムソンに負ける。 日本企業はおとなしく死んどけww ってのがアメリカのHD-DVD派の論調だな。 アメリカ人ならアリだと思うが、日本の方々はどう思ってるのかね。 ボクの大好きなマイクロソフトの悪口を言うな!ってことかしら。 BD vs HD-DVDは、ベータ vs VHSとはかなり違って、どっちかというと、IE vs Netscapeや Windows3.1 vs Macintoshや、 Windows vs Linuxに似ている。要するにマイクロソフトが金払って いろんな記事を書かせてデファクトに居座るといういつものパターン。 全てが嘘というわけじゃないが結論のタイトルだけを見てあんまり信じないようにしたほうがいい。
>>204 mastって何だよ。中学校くらい卒業してからここに来な。
>>259 アンチソニーはソニーを信じて裏切られた人だからな。
ソニーが生産してるようなもんだ。
・日亜他青色レーザーの量産に失敗 ・次世代プレーヤーの量産は2008年以降 ・BDディスクの量産コストは2008年までに改善 ・HD DVD2層+DVD2層のハイブリッド/HD DVD4層は 2008年までに完成可能 この現実を踏まえればハリウッドがHD市場で 様子見なのはもっともといえる。 期待はHD DVD4層。当面DVDとのハイブリッドで 穏やかな市場のHD移行を促し、HD化が完了したら 60GBの大容量で高画質版を再発売する。
>>263 そうでもないぞ
ここに煽りにくるアンチは特殊な人もいる
特に任天堂信者やM$信者なんて極力ソニー製品は買わないだろうし
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 09:47:37 ID:DPwARF9H0
>>254 北米HD DVDプロモーショングループの実際の宣伝活動がどこを走ってるかよく分からないトラック
以外見えないでしょ。こういう所や「マーケティング・リサーチ」活動に使われてるわけ。
ただ、普通の家電量販店で物を買う消費者のほぼ99%はこう言ったディベートは見ないけどねぇ。
つまり実質的にはメディア向け、プロダクトサプライヤー向けのアピールの意図でやってる。
>>262 mast:[名]
1 《海》マスト, 帆柱, 前檣(ぜんしょう), 大檣.
2 高い柱;旗ざお;((英))アンテナの柱
BDが勝ってうれしいのは主にパナソニックで、ソニーは特許料払うほうだからアンチソニーも安心してBD買っていいよw
>>270 アンチなんとかって視点で見るなら
>>261 って感じじゃねーの。
規格面の優位性 ⇒ BD
価格の安さ ⇒ HD-DVDといわれてたけど実際はBD有利
コンテンツの豊富さ ⇒ BD
と考えるとBDしかないように思えるけど実際にはHD-DVDを買う人もいる。
企業が好き/嫌いって要素も無視できないね。
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 10:10:06 ID:wG5OoslP0
>>264 >HD DVD2層+DVD2層のハイブリッド/HD DVD4層
とうとう妄想か
ちなみにHD DVDは3層が限度
直近では技術的にそれさえ望めなくなっているようだが
>>271 自分の要求を満たしてれば、好き嫌いもありだけどね
アンチなんていうネガティブな感情が第一の理由で、実際には商品は買わないでしょ
それと不見識云々は、
>>261 の後半、何々 vs 何々の部分ね
ここ最近HD-DVDで決まり!って記事があちこちに出てるけど、あれマジで書いてるのかね。 マイクロソフトがリサーチ会社に書かせてるWindowsはLinuxより安い!とか、WindowsはMacよりセキュリティ高い!とかと同じかとなんとなく思ってた。 根拠は無い。
>>272 >直近では技術的にそれさえ望めなくなっているようだが
ソースは脳内?w
むしろ、macはウィルスに強い!の方が、誇大広告もいいところだと思うけど ウィルスから相手にされてないだけだろっていうw
DVDをベースにしているわけだから基本的に片面2層が限界だろ 片面3層にした時点で既販売機器との互換がなくなるわけだし
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 10:22:46 ID:M8y6S+yQ0
>>262 「MAST」のCMを知らないのwww
もしかして田舎の人?
>>272 >ちなみにHD DVDは3層が限度
ついでにこれのソースも頼む。
ま、4層になっちゃったら、できたとしてもBD2層より製造コスト面で悪化してそうな気がするけどな。
明らかにHD DVD側の人ですらHD DVD3層とBD2層で製法的には同じような手間がかかると言ってるし。
>>277 そのへんは透過率や反射率等が絡むはずだが。
DVDベースといっても、違いはあるわけで、たとえば-RWなんかは
1年以上前にビクターが(SDのほうだね)発表しているけど未だに
現物が出ていない。反射率その他でいろいろ大変らしい、とは聞いている。
HD DVDの場合、DVDのそういう部分から得た教訓も反映されている。
二層が限界、というのは、あくまでSD-DVDの色素関連から来た知識でしょ。
>>271 >BDが勝ってうれしいのは主にパナソニックで、ソニーは特許料払うほうだからアンチソニーも安心してBD買っていいよw
嘘にも成らぬ、戯言はうかすな
サムスン電子株式会社(以下、サムスン電子)とソニー株式会社(同、ソニー)は、2004年12月14日、
特許のクロスライセンス契約を締結しました。これにより、それぞれが保有する様々な特許を
相互に利用することが可能になります。
サムスン電子はブルーレイ方式DVDプレイヤーの核心技術を100%自社で開発しているため、
技術使用量を払う必要がない。崔社長は「これまでは、日本や米国企業に引っ張られてきたが、
今後はわれわれがODD市場を引っ張っていく」とし「外国企業が開発できなかった特許も持っているので、
逆に技術使用量を受け取ることができる」と話した。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/17/20060617000019.html
>>280 プレス発表のみで見本市での実機展示や稼動デモなど具体的な進捗状況が
一切見えない以上、三層実現の見通しをそのように楽観的には考えられないな。
>>281 まあ・・・、そのサイトの他の記事をいくつか読んでみてよ。
単純な事実について間違い(必ず韓国を称える方向での誤り)が相当高い確率で含まれてる。
俺的にはボーガスニュースと同じジャンルのサイトだと思ってるがw
>>280 今のDVDですらROM/R/は二層止まり、RWもようやく来年という状況なのだから、
記録密度がSD-DVDの三倍を超えてよりシビアな精度を求められるHDDVDが
SD-DVDを追い抜いて三層化を実現するとは思えないな。
>>271 価格の安さねえ、、、
BDが雑誌のおまけに付いてきたら話を聞くけど、それまでは HD DVD より安い
なんてとうてい信じられないな。
今売ってる映画とかは、BD普及のために誰かが損をかぶってるだけでしょ?
まあそれはHD DVDの方も同じかもしれないけどね。
>>285 確かにHD DVDよりさらに記録密度の高いBDは
陣営の盟主ですら未だに1層のレコーダーしか作れないからな。
多層化が大変というのはよく分かる。
しかしBDの2層技術もほぼ確立しつつある。その技術を使えば
HD DVDは4層なる。ベータの2時間化技術をVHSに適用したら
4時間になったのと同じ理屈だ。
>>288 >しかしBDの2層技術もほぼ確立しつつある。その技術を使えば
>HD DVDは4層なる。
ウォーズマンかなんかか?
2層両面にして2倍の速度で回し、2倍の転送速度で送れば!!! リングにめり込みました
>>286 HD DVD より安いなんてとうてい信じられないな
コストはHD DVDの方が安いのかもしれない。でもコストじゃなくて価格が問題でしょ。
信じる、信じないというよりkakaku.comとかで調べればすぐ分かる。
パッケージは同じぐらいの値段だし、生ディスクはBDの方が安い。
プレイヤー・レコーダーもBDのが安い。
RD-A1とDMR-BW200を落としたら、A1の方が先に落ちるってアレか!(笑)
>>291 レコーダーは知らんがプレーヤーは同じ価格だろw
>>288 東芝もBlu-rayで他社と共にドライブ作りの研鑽を積んでから、そこで得たノウハウを
HDDVDにフィードバックしたら、四層化も夢じゃないということか。
>>294 もうサムソンしか相手してくれませんけどね
>>288 それ言っちゃうと、HD DVDの盟主は未だROMドライブしか作れず、
年明けにようやくR1層対応ドライブを出せるところだし、
BD2層が出来ればHD DVD4層可能というのは意味不明だな。
多層化の困難度はディスクは同じくらいのハズ(BD4層=HD DVD4層)だが、
ドライブ読みとりはむしろ・・・・・・。
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 11:43:05 ID:z6V7qdI+0
HD DVDが厳しいってのは間違いないけど、基本的な戦略は今の所上手く言ってるから、 見世物としては対決にはなっている。 * MSと組んで北米中心に展開 * PS3に対して同価格帯のプレーヤーをぶつける あたりは大したもんだよ。どっちか無ければ即死だったし。 Blue-rayはPS3がプレーヤーを独り占めしてしまうのが目に見えているから、 普及価格帯のプレーヤーが出せて無い。 ノウハウも無いのにいきなりレコーダーで勝負なんてできんのかいな? 松下とSONYが作ったのでさえあんな感じなのに、下位メーカー陣が作るものが まともに出るとおもったらそれは日和見的な考え方だな。
>>294 そんな事やってないw
もう松下や日立、ビクターには逃げられてたし
単独で1層30GBをやってただけだよ
あとがないパイオニアあたりが死ぬ気で互換ドライブ造る気がするけどね で、余所も右に倣えで今と同じ状態に、と。 東芝としては、現行SDマシンシェアと同じレベルのそれが取れたら実質勝ちだよ
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 11:59:22 ID:egk1XaiQ0
10万以下でBD再生機能付きのHDDレコーダー出してくれんかな
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:01:00 ID:6KGam8uHO
>>300 E20でも出た当時10万弱だぞ。
まだまだムリポ。
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:09:09 ID:z6V7qdI+0
>299 互換機でたらたしかにHD DVDの実質勝利でしょうね。いくらなんでもPS3に勝てるわけが無いのは目に見えているから、 Blue-rayで再生はPS3だけという状況を作ってしまえば、今のところのHD DVDの策は効いていることになると思う。 Blue-rayで録画機を出せた、SONYと松下は両方とも再生機を北米で出している。出来は兎も角として、 こういった経験値稼ぎをやらないと録画機なんて複雑な機器は作れない。 SONYは、今の所一番で機が良いと思われる、PS3ベースの再生機が安く作れれば再生機勝負も圧倒的に有利 なんだけど、ゲームビジネスマジックが解けると、作っても値段がPS3と大して変わらないんだろうね。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:09:51 ID:6KGam8uHO
藤井ですら4層なんて言ってたか?ネタ元誰だ?
きっと両面で計四層の事だな。 三洋が往年のジェットターン技術を復活させてくれるよ。
HD DVDのほうがBDよりNAが小さいので、記録型では ビームスポットの熱密度が小さくパワー効率が悪いし 焦点深度が大きく他層への熱的干渉をしやすいので、 熱設計はタイヘンそうだな。
>>305 コンボフォーマットのことだろう。
3層+3層で両面90GBのHDDVDも夢じゃないが、現実としては、
2層+2層で両面60GBで行くんじゃないの。
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:12:53 ID:z6V7qdI+0
妄想でしょ。4層なんて出来ないし、出来たとしても時間がかかって実用にはならない。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:12:54 ID:6KGam8uHO
互換機なんか作ったところが損するだけ。 作っても普及しない。
DVDマルチで実績を作ったLGが早々に白旗を上げたからなぁ。
DVDマルチとBD HD DVD互換機は同列には語れない
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:24:16 ID:6KGam8uHO
>>311 ものが違うし。DVDマルチもシェア的にプラスにならなかったろ。
負担が少ないから広まっただけ。
4層もあなたがネタ元か
>>314 誰の立場で語ってんだ?
>負担が少ないから広まっただけ。
ユーザー視点ならこれで十分だろう。
BDとHDDVDも将来そうなると思うのは自然じゃないか?
BDの2層ができればHD DVDは4層ができるって発想、 2P成形技術の話から単に思いついたんじゃないの?
マルチドライブなんて作ってみれば簡単だったなというのが過去の歴史。 問題は技術ではなく面子。利害関係に無関係な1社が作ればすぐにどこもそうなる。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:50:10 ID:6KGam8uHO
>>315 跳ね返るコストがDVDの記録型の時以上というのはメーカーにもユーザーにも負担だろ。
商品性もない。日本におけるプレーヤーみたいなもの。一部の人間が欲しがってるだけ。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:50:32 ID:z6V7qdI+0
研究する=ほとんど何もやってない 研究段階のものが規格化されて実用になるには、軽く3年以上はかかるけど、そんな先の話をしてるのかい?
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:54:13 ID:z6V7qdI+0
>319 DVDの場合、サポートする規格の増加は、競争原理と量産効果で相殺されていまじゃマルチで当たり前になった。 BD/HD DVDの場合も競争がこのまま続いて、量産効果が出てくると、マルチ化を試みる会社が出てくるのはある意味当然。 そこまでHD DVDが生き残るかが問題。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:55:06 ID:6KGam8uHO
2008年までに完成って何の冗談だよ?
>>318 ほー、異なるNA、異なる焦点距離、同じ波長。
この条件で簡単に互換をねぇ〜。どういう理屈なのか、ぜひ、ここでご披露
してくださいな。
DVDの場合は、NA、焦点距離、波長。これら全部同じだったから互換はまぁ
大きな技術的な問題ではなかったけど、HD DVDをユニバーサル映画のため
にサポートするなんて、お笑いとしか言いようがないんだが。
消費者、消費者言うなら、物理的構造はシンプルな方がいい。
HD DVDとBDの互換はシンプルなメカと光学では無理だからね。これは物理
法則なので、開発でどうにかなるもんじゃないし。
>>319 そのコストやらを教えて欲しいものだな。
レーザーとピックアップとLSI、2個づつ積むの思ってるのか?
シングルドライブ作るのもマルチドライブつくるのも大差ないと思うが、
コストを上げているのは使用料(ライセンス)
両陣営が吹っかけてる間は、マルチは高くて売れない。
終盤戦になると使用料を下げてくるのでマルチドライブが出てくる。
(これはDVDマルチと同じお話)
>>321 北米でps3がコケ続け、360がシェアを伸ばし続け、外付けドライブ供給が軌道に乗り、来年半ば付近に
内蔵型が出たら、生き残るでしょう。
一番の問題は、ドライブ供給かもね。ps3はタイトル不足とマシン供給不足が露呈してダメダメだが、
外付けドライブも初期ロットが捌けてから追加の入荷が滞っている感じでアマゾンは品切れが大半。
>>302 既にHDD付きで実売15万台だから単体なら実売10万位で出せるだろ。
今時単体BDプレーヤー買う奴がいるとも思えんが。
もう松に頭下げてレコドライブ分けてもらえよ
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:58:34 ID:u0uFGOA/0
BDの映画ってPCにピーコできるの?
BDソフトはUMDソフトより売れていないってw
>>323 互換レンズは三社くらい開発しているかな。オムロン以外は社名ちょっと忘れたが。
レーザーに関してはリコーが来年目指して量産化か。0.1でも0.6でもどっちでも出せるタイプだが、
当面は再生互換が出力から見て基本になるらしい。ぐぐってみればいい。
制御系はnecが開発、量産化の寸前まで来ている。
部品は揃い始めたので、あとはos関連だが、マルチコアでとっちも影でこっそり動いていて、
スイッチでどっちかをメインにして動かす方式なんかが考えられそうだけどね。
技術的にハードルがいろいろとある ということと 完全にできない というのはまるで違う。あなたは
人を馬鹿にしているけど、そういうあなたのほうが痛々しいね。
UMDソフトなんてあるんだ・・・・・・・・・・・・・
多層化する場合、光学系に他層光のキャンセラが欲しいね。 リコーが今年のInterOptで参考展示してた。
>>328 コピーはできるでしょ。再生はできないが。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 13:01:44 ID:6KGam8uHO
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 13:02:24 ID:u0uFGOA/0
>>333 つまりHD DVDはピーコできてBDはピーコできないってこと?
だとするとMSの後ろ盾と映画、アニオタがHD DVDを支持する可能性も結構あるね
メーカー側がBDを支持するのは要はピーコ対策が強力だからってことか。
>>324 頼むから物理法則を無視して、自信たっぷりに嘘言わないでね。
>>330 >レーザーに関してはリコーが来年目指して量産化か。
レーザーというより、2つの焦点距離にスポットをつくる回折素子。
>>335 どっちもコピーはできるでしょ。
再生はできないけど。
AACSでManagedCopyとやらが決まったら、再生もできるようになる。
ただ、追加で金を払わないといけないけど。
>>330 このコメントがすべてを台無しにしているな(笑
嘘、いうんでねえ〜
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 13:06:20 ID:u0uFGOA/0
>>338 ユーザーがピーコと再生の両方ができるメディアを支持する可能性は結構高いと思うんだけどな〜・・・
今までのレンタルビデオもDVDも特殊な方法が絡む場合もあるにせよ、好きな映画をダビングする事は可能だったわけだし。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 13:09:10 ID:u0uFGOA/0
つうかいま調べたけどHD DVDもAACSなのか・・・ んー・・・・今まではピーコしてなかったけど いずれは好きな映画だけでもピーコしたかった者としては 破られないコピーガードは嫌だなあ・・・ つっても人間が作ったものだから人間がどうにかしてくれそうな気もするが。
ミッション・インポッシブル
デッデー デッデデーー
>>341 コピワンもそうだけど、
家庭内での合法的なコピーはokにしないと、
デジタルへの完全移行って難しいと思う。
東芝は、まずはNEC製HDDVD-Rドライブで焼いたメディアをまともに読める ROMドライブを作れるようになってから夢を語るべきだな。
>>340 DVDヨンがクラック宣言をしてるから気長にまてば?
ipodがらみのDRMをクラック成功したとの触れ込みで、優秀なハッカーなのは
間違いなさそう。得意の抜け穴さがしでがんばってるでしょ。
>>344 それならManegedCopyでいいと思う。
128bit暗号キーだが解読しても更新可能みたいだから結局イタチごっこになるんじゃね ブラックリストに載った機種は最新パターンで使用不可になるみたいだし
Amazon.com Bestsellers DVD Players #23 Samsung BD-P1000 Blu-Ray Disc Player #27 Toshiba HD-XA1 HD-DVD Player #32 Toshiba HD-A1 HD-DVD Player #37 Sony BDP-S1 Blu-ray Disc Player #79 Panasonic DMP-BD10 - Blu-Ray disc player - upscaling
>>347 AACSのみならそれでいいけど、
BD+で保護されるとコピーできないよ。
>>349 おれDVDアニメに初回限定で付いてくるUMDソフトだけかとマジで思ってたよwwwwwwww
互換機は様子見の人たちに購入を踏み切らせる動機付けにはなる。 問題は価格で、可能な限り安く出さないと様子見の人たちはなびかない。そのへんが難しいところかな。 こういう事に一番ノウハウ持つのは松下だけど(お得意の垂直立ち上げ)今回はどうなんだろうね。東芝か 後がないパイオニアが意地でやってくれたら嬉しいけど、このへんはよくわからないわ。
すまん、ド素人ですまんがAACSとかソフトをシリアルNo.管理できるじゃないっすか これって必ず再生機器をネットにつながなきゃいけないとかあるの?
>>356 サムスンのプレーヤーはEtherが付いてないから必須ではないのだろう
パソのソフトプレーヤーは月一で暗号鍵の更新が必要
>>356 さあ。
今見てる分にあそんなこと要求されませんが。
ワーナー・ホーム・ビデオ スーパーマン リターンズ [UMD Video] 特価:¥1,350 10%引 (税込) ムチャ、安いなw ところでUMDプレーヤーってPSPしかないよね? 大画面でみたい時とかどーすりゃあいんだろ? PSPって映像出力不可だった気がするんだが・・・・・・・・・
>>354 構造的には、PS3の光ピックアップに似た光路設計
(可動式コリメータ、液晶素子、輪帯回折レンズ)に
なると思う。
>>354 東芝が互換機なんて出せるわけない
技術以前の問題でBDA加盟してないからな
しかもM$との関係上そう簡単に加盟できないと思う
AACSはどちらもまだ暫定じゃなかった? ネットに繋いで、不法crack予防処置とか、対応プログラムとかぶっこめるように するのとちがうかな? たとえば、「硫黄島からの手紙」のソフトを出そうかな、としたところにcrack情報が来たとする。 ならば「硫黄島から手紙」のソフトには、crack予防プログラムも内蔵させてしまおう。それで 購入した全プレイヤーがバージョンアップされる。 ということが確かできるのとちがうかな。 これだと被害は、旧いソフトだけに限定される。新しいソフト買った段階でみんな自動的にバージョンアップ というわけ。ちがっていたら訂正してくださいな。
>>359 大画面はBD買って下さいってこったろw
>>357-358 産休 いまのところ強制ではないみたいだね シカシまじで本気になったら強制接続とかあるかもしれんな(
まぁそんな事したら袋叩きになるとは思うが)
ソフト一枚一枚サーバ側でシリアル管理されたらマジでいやだね 見張られてるみたいで気分悪い
>>354 パイオニアはLD、プラズマと開発リソースを絞って投入する事で生き延びてきた企業。
今更無駄な贅肉付きドライブなど作らないよ。
>>364 PS3はそうなってるんじゃないの?
トロいの木馬らしいw
BDなんて終わった規格に熱くなるなよw BD内蔵PS3の大失敗により全て終わったのにw
>>366 BD+がどうManagedCopyとかかわるのかも
書いてくれませんかね。
>>367 PS3は製造上の問題でうまく立ち上がってないと思うし、それによりBDの普及ペースも
ソニーの思惑よりスローダウンしてるのかもしれないけど、失敗とか終わったとか言うのは
ちょっと短絡的過ぎないですかね。
370 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 13:43:02 ID:u0uFGOA/0
BDでもHD DVDでもなんでもいいから 早く決着をつけてくれ〜 そんでもって家庭内での視聴を目的としたコピーぐらいはできるようにしてくれ〜
>>364 ディスク1枚、ハード1台ずつ管理されるよ。
AASC自体がそういう仕組みになってるんだから仕方ない。
でなきゃマネージドコピーなんて出来ないでしょ。
AASC → AACS orz
>>368 AACSはHDDVDとBDで同じ、
マイクロソフト(パソコン)がサポートする。>ManagedCopyできる。
BD+はマイクロソフト(パソコン)でサポートされない。>ManagedCopyできない。
>>325 3週間くらい前にアメリカの量販店などをいくつか見たところ、
誰も見向きもされないような場所に360用HD DVDは1台くらいずつ置いてあった。
外付けドライブがそんなに売れるなんて考えられない。
HDDVDには毎月何十万台も売れるキラーハードが無いから駄目でしょ。 8ヵ月掛けて5万台にも満たない様ではお先真っ暗。
コピーが厳しいというのなら、現状のDVDが居座り続けるよ。 ご存知かもしれんがPSがSSに勝ったのはコピーがし易いから、です。 それが根拠。
>>369 問題は普及価格帯のバトルがともにゲーム機絡みになっていることで、ゲーム市場は、どちらかが
勝つと雪崩的にサードがそっちに転んでしまい、ある種のオセロゲームになること。
360がこのまま北米で勝利すると、ps3からみのソフトはどんどん出なくなることになり、そうなると
BDも巻き添えで売れなくなってしまう。なぜなら、普及ROMマシンのPS3が売れなくなるから。
だからゲーム戦争でPS3が負ける、ということは、BDそのものの敗北につながってしまう。
これを防ぎたければ
・PS3が北米で勝つように頑張る
・PS3より廉価なROM再生マシンを北米で販売し、ウォルマートその他でばんばん売る
この二つくらいかな。
360は、外付け、あるいは来年に予想される内蔵型の供給をしっかりやること。内蔵型は、可能なら
PS3よりも安い価格で売り出すこと。
これができればHD DVDがたぶん勝ちます。問題点は、やはりドライブ供給能力でしょうね。
ただ、PS3はこの点の マシンとドライブの分離 ができてないため、BDドライブの供給数が足りない
点がそのままマシン本体そのものの足かせになっている。360にはそれがない分、ゲーム機戦争で
勝ってしまう可能性がこのホリデーシーズンで一気に加速した。
>>378 BD+をサポートしなかったら、AACSのManegedCopyができないという
あなたの意見の根拠となるソースではありませんね。
>>369 勝ち規格になってこそゲームビジネスが成り立つ訳であって。
現状でPS3がwiiや360に勝てる可能性が1%でもあるとでも?
ソニーにBD内蔵PS3をユーザーに赤字で提供し続ける体力はあるのか。
いつまで続けるのか見物だw
>>381 財務問題はソニー最大の根本的な足かせだろうね。
ハリウッドに提示した340ドルPS3は、財務がよければ可能だったが、今では絶対に無理。
絶対、という言葉は安易に使うものではないが、この点は財務見ればわかるから 無理 と言い切れる。
アラブの王様が資金援助してくれたら別だが……そういや去年、そんな不思議なストーリーが語られ、結局
最近では ガセネタでは? というオチになっているみたいたけどね。
株もやってるから書くが、ファンド巻きこんだり、出井がファンド造ったり、沖縄証券の買収やったり……ソニーの
財務はあきらかに不健全な方向に舵を切っている。
BD最大の敵は、ソニーの財務問題だろうな。当然、外国証券&ヘッジはこの点にはとっくに気付いているだろ
うから……来年にはえらいことになると思うけどね。
もっとも、最後にとどめを刺すのは、二年後に迫った借金期限と見ているが……問題は、松下が同盟であるソニー
の致命的財務問題をどう認識しているか? だけどね。
HDDVDってどこ行っても売ってないのが凄いよなw BDはPS3発売以来いろんなところでコーナー設けて陳列してるけどな。 何か一杯食わされてる気になるわ。 雑誌やらネットでありもしないHDDVDという嘘情報流して混乱させてるるんじゃないかっつうwww
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 13:59:12 ID:6KGam8uHO
>>386 来年にはなると思うよ。様子見だった北米ユーザーが360購入しているのは見えているからw
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 14:02:48 ID:6KGam8uHO
>>387 ゲーヲタの市場予測はちょっと…
アンチソニーの願望だろ
>>356 そんなことはないが、
プレイヤー内臓の鍵を更新しないと新しいソフトを再生できないようにすることができる。
ネットワークにつないで鍵をダウンロードするってのは一手段でしかない。
Managed copyについてはまだ決まってない。
>>351 マネージドコピーを理解していないようだな。
マネージドコピーというのは合法コピー。
BD+は違法コピーを排除する仕組み。
なんで、これが競合するというのか、さっぱりわからない。誰か教えて。
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 14:07:33 ID:0hR1vuJ20
PS3は2000万台は売れるでしょ 360の外付けドライブはその100分の1も売れないでしょ
PS3の問題点は需要に供給が追いついていないことだろ。 青LDの量産が本格的に立ち上がっていない・・・まこれはHD DVDも一緒だが、 あっちは需要と供給のバランスがとれているw また、計画通りに量産できていないから、当初見込みほど赤字幅が大きくなっていないことも、副産物?
>>393 需要ないのに店には在庫あるんだからバランスは取れてないだろw
>>387 ・・・は見えている
どうやって見たんですか?お告げ?w それは冗談として、根拠があるなら書いてね。
「360が勝ったとすると」というのも仮定の話だし、「BDそのものの敗北につながってしまう」も相当飛躍した話。
BDが勝つとPS3の追い風になるだろうけど、PS3が仮に負けてもBDが負けることにはならんだろう。
それにPS3の生産上の問題は、HD-DVDドライブだって同じ話だし、HDMIすらない360に
外付けドライブがついたところで問題外でしょ。
てゆーか、PS3はコストと赤字のバランス見ながら生産調整してるだけでしょ。
>>396 また意味のわからないことを。
生産調整するとコストが上がるんですが?コストを下げるには、一気に生産しないとだめ。
生産できるだけ生産しまくって、だんだん値段が下がる。
なんでこんな基本的なことすら......。
>>397 「なんでこんな基本的なことすら・・・」ってそのまま返すよw
極少量生産だと逆に高くなるが、PS3ほどの生産台数だと生産調整した方が安くなるに決まってんじゃん。
ま、ゲーム機としちゃ出荷量が少ないとヤバイからわざと生産調整してるわけじゃないと思うがなー。
そういう意味じゃ確かにPS3は順調ではないね。「負けることが確定」なんて電波なことは言わないがw
>>356 内部ソフトの日付チェックしておいて、古いとバージョンアップしないと見れない、とかになるんじゃないかな。
PSPのソフトはバージョンチェックがある上にバージョンアップのファームウェアとアップデートプログラムもディスクに入ってる。
BDソフトも同様にファームウェアを入れてくる、という可能性もある。
>>398 店在庫がないのに、生産調整でコスト削減?馬鹿言うなよ。
ゲーム機としてのPS3は脂肪です、これは規定事項ですっ(´ェ`●)。+゚
>>398 1台売る毎に$200〜300赤字という記事を読んでの知ったかぶりだと思うが、費用には
固定費と変動費というのがあってだな、売値が変動費を上回りさえすれば、原価割れでも
売るほど売るほど赤字は縮小するの。
もうちょっと経済の基本を勉強したほうがいいよ。
>>400 いやだから生産調整してないって言ってんじゃん。4行だけなんだから読んでよw
ただ仮に生産調整したら赤字は減るってだけですよ。
>>402 また幼稚なレスが・・・。もういいや。BDの話ですらないし。
>>390 BD+が掛かっても、マネージドコピーできる。ってこと?
コピーしたらBD+の情報も一緒にコピー先にいくのか?
コピーをするOS側にはBD+がサポートしてなくても?
わからん。教えてくれー。
>>404 あんたが生産調整したほうが赤字が減る、なってアホなことを言い出したんだろうがw
減価償却費が大半を占めるPS事業で販売台数を減らしたほうが赤字が減るなんて小学生か?
PSビジネスは 最初の1,2年はハードを赤字で売り、ソフトのロイヤリティで回収する というもの。 ハード自体の赤字幅は、チップのシュリンク、部材の価格低下で達成されている。 PS3の場合も同じだが、シュリンクには再投資が必要(これは過去も同じ)で、財務の悪化を考えると これは大変に苦しい話になる。 ただ、やらないとこのまま死亡なのでやるしかないが、財布に入っている金が少ないのが問題。 地獄だね。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 14:41:35 ID:6KGam8uHO
あと、生産調整しているから少なくても問題ない という書きこみには それだと360にもウィーにも市場占有率の点で敗北し、結果的にサードの大幅離れ、を招く で、終わりますね。 有力サードが離れた負けハードを好んで買うのは馬鹿ですわ。だから、最初は赤字でもとにかく ユーザーが買える値段でひたすらハードをばら撒き、ソフト購入率を上げてもらうのがこの手の 基本ビジネスモデル。 360も最初は100ドル以上の赤字だった。今は、トントンかな。ハード赤は(新規に造る分は消えて) これまで積み上がった赤字をソフトの売り上げで解消していっている状況です。 で、シュリンクが達成されれば、現行価格ならハード販売だけで(シュリンク分は)黒字にできるでしょう。 その分を値下げに回せば、値段を見て買わなかった人たちも新たに取り込めます。どっちを取るかはメーカー の戦略にもよるので確定したことは言えません。
>>408 情報網? 基本です。
ビジネススレッドあたりで聞いてみたら? あるいは書籍関連、ぐぐれば出てくるよ。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 14:43:43 ID:bPkeYkckO
どちらもDVDに勝てませんから
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 14:45:10 ID:6KGam8uHO
>>384 >アラブの王様が資金援助してくれたら別だが……そういや去年、そんな不思議なストーリーが語られ、結局
>最近では ガセネタでは? というオチになっているみたいたけどね。
ヤオハンを思い出したw
財務体質は知らんが冬のボーナスは電機で一番なんだろソニーw
>>405 BD+はOSがサポートするもんじゃないから
まずBD Markはドライブ側の機能
BD+のVMと暗号化部分はプレーヤのソフトウェアが処理するもの。
OSは全く無関係。
マイクロソフトが怒っている理由は、OSでコントロールできないからじゃない?
自分が一枚も噛んでないのを怒っていると。AACSなら口は出せるけど、BD+
はBDAに入らないと口を出せないからね。
要は幼稚なんだよ
> 有力サードが離れた負けハードを好んで買うのは馬鹿
そんな人は定義上ほとんどいないことになる。(いないから負けハード)
なにが言いたいのかね。
>>412 調査会社のレポートって結構いい加減だよね。ここの書き込みと同レベルのアホ記述が混ざってたりするw
自前で調査すると何百万・何千万円とかかかるからたまに買うけど。
>>415 マイクロソフトはVC-1推進とPS3の妨害したいだけだから、BDが仮に勝ったら普通にサポートするように
なると思う。
さすがに「UMDは売れているよ」というGKカキコは見かけなくなったが。 来年には「BDは売れているよ」というGKカキコも見かけなくなり、BDも完全敗北。 BD厨はパルチザンとなってHD DVDのFUD活動に精を出すのだろうな。
量産開始の遅れから事前の作りだめができなかったPS3がローンチからわずか 20日程度で50万台突破、これで本当に失敗なのかね? XBOX360本体は月間販売台数で未だにPS2に劣り、肝心の外付けHD DVDドライブは 発売開始直後こそ在庫切れが見られたものの、現在ではほとんどの店で在庫が ある状態。 単体BDプレーヤーはようやくSamsungに加えて松下・ソニー・Philipsと出揃い、 東芝HD DVDプレーヤーはなかなか出荷台数が伸びず。 とてもとても北米で勝負が付いたという状況にはほど遠いと思うが…。
大勝利のはずの北米でPS2より売れない360w
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 14:58:37 ID:6KGam8uHO
>>419 で、それはあなたの見立てではガセだったんでしょ?…w
>>421 アラブてこ入れにしては財務酷すぎるからねえ。破滅的ですよ、本当にw
日本でまともに言い始めているのは、今のところ証券会社一つくらいかな。
ただ、メリルのリポートも出始めたし、売り抜け終わったところから言いだしてソニー叩き、
空売り大会が始まるでしょう。
そうなったら株価もスパイラルダイブですから……まさに地獄。
素人は手を出しちゃ駄目ですよ。今だって半ば仕手株ですから、ソニー株。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 15:03:12 ID:6KGam8uHO
>>417 UMDはワーナーとサムスンの規格であるMini-DVDとの比較で出たことはあったが、そんな話あったか?
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 15:04:32 ID:3sN5CgKb0
結局、BDは、フォーマットの優劣とは関係ない、ソニーという財務破綻爆弾の巻き添えで 破滅する悲劇の規格、かもしれませんね。 ただ、こういう会社と手を組んだ松下の責任もそれなりにあるでしょうね。松下としては、 規格ぶっ壊しのソニーを自分の下に取りこみ、実質松下規格で進めたかったのでしょうけど…… それは相手が健全財務の時にしかける手口であって、ソニーみたいなところと組んでは失敗します。 技術より、財務と経営、マネーで負けるのでしょう、BDは。その意味では、技術マンセーなこのスレッド の人たちには受け入れがたい結論になることでしょう。いと哀れ。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 15:04:37 ID:6KGam8uHO
>>425 救世主でも現れない限り、このままではソニーは破綻しますね。ご安心下さいw
どんなにイケイケだろうが無秩序に大量生産するわけないだろw 状況に合わせて生産調整するのは当たり前のことだ。 まあ、この板的には丼勘定でも構わないのかもしれないが・・・。
360北米のキラーソフトがPS3との同時発売のために軒並み延期にされてやんの 終わったなw
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 15:07:59 ID:6KGam8uHO
> 株もやってるから書くが、ファンド巻きこんだり、出井がファンド造ったり、沖縄証券の買収やったり……ソニーの >財務はあきらかに不健全な方向に舵を切っている。 の一文で信頼性ゼロだなw
なんかソニーの話ばかりだが、BD陣営ってパナソニック・シャープ・日立・パイオニア・フィリップス・サムソンだぞw むしろリーダーは主戦場であるレコーダーで主導権を握ったパナソニックじゃないか。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 15:11:18 ID:6KGam8uHO
>>431 レコーダーは日本だけだから、絡まれるよ
ソニーが破綻したら、MSがHDDVDに肩入れする理由が無くなるから、 どっちに転んでもHDDVDに明るい未来はやって来ないよw
そういえば、UMDってメジャー全社から出たと思ったけど売れなかったな。
>>433 だよねぇ、MSの本心は家電業界を潰す事と配信ビジネスの構築だもんな
>>434 北米でPSPローンチ直後に10万本売れたソフトが2〜3本出たことからメジャー全社が
追随したものの、徐々に減速、今は一部スタジオが細々と続けている程度。
一時はPSPゲームソフトとUMDビデオソフトの出荷本数があまり変わらなかったらしい。
あの小さい画面で映画を観るために$10〜20出す気が知れないが。
PS3経由でメモリースティックにダウンロード、1本$3程度というのなら面白いかも。
ここだとスルーされてるが2008年のソニーの借金は本当にヤバい。 松下がしっかりとカバーすりゃいいんだけどな。 ソニーは偉いよ、屑の松下に付き合ってあげてんだから。 それでもPS3+BDはソニーの孤軍奮闘虚しく期待した効果を上げないだろうね。
>>373 HD DVDのセキュリティーをOSに一部でも管理させたらOSが誰かからクラックされてセキュリティーが
崩れた時、保障や賠償をHD DVD側から求められると思うんだが・・・・・・・・・
ゲイツきゅんがそんな危ない橋渡るとはとても思えないんだが
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 15:35:22 ID:QQ3K1MBo0
>3sN5CgKb0 とりあえず四季報でも買ってこい 話にならん
PC用書き込みドライブ早く値下げしないかなー
>>418 50万台突破とかそういうんじゃなくて、360に勝たなくちゃいけないのよ。
そりゃ順調に供給できたらそれに越したこしたことはないが。
このホリデーシーズンで負けたら何百万台の差が付くと思ってるんだ?
いつ逆転できるんだよ。三年後か?四年後か?悠長なこと言ってんなっての。
>>427 あんたもしつこいな。
ものが足りていない状況で、なんで生産調整するんだよ。馬鹿か。
現状で生産調整する意味なんかないし、それでコストダウンするとかほざいている
からバカにされるんだよ。
LDの耐久性とか品質の問題クリアできたんかよ? 作るのはいいが、塵を大量生産されても 困るすけど・・・・・・・・・・・・
>>442 BD対HD DVDの観点からすれば、PS3はXBOX360に勝つ必要はなく、イーブンもしくは
若干劣勢であっても全く構わないのでは?
現行機世代ではPS2が北米シェアの7割程度を握っていたらしいが、正直、来年末
までに300〜400万台販売できりゃ、BD普及の観点からすりゃ充分。
HD DVDドライブのコストが余程下がらない限りXBOX360内蔵型は出ないだろうし、
出たとしても売れないだろう。
青色LEDの供給不足は両陣営とも同じだろうに、外付けドライブは在庫がどの店
にもある状況を見ると、これも大して売れないのでは。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 16:16:11 ID:o03uGWDm0
HD DVDなんてニッチな記録媒体が浸透するには再生機が現行DVD再生機並(5千円くらい)の 価格にならないと無理。ようするに3年後には消えているのがHD DVDだと思う。 東芝は来年の春には(決算の関係)BD機発売することを発表するまで追い込まれると思う。 それくらい東芝首脳陣の焦りは大きいし、液晶TVの売れ行きのモロ影響するからだ。 ただ、東芝にもHD DVDを推奨してきた維持やメンツがあるから、第一弾のBD機はHD DVDも 再生できる(録画はできない)ヤツを持ってくるだろうな。 なんにせよ、次世代メディア戦争の勝者はいないが、敗者は東芝&HD DVD連合なのは間違い ないところだ。
>>439 なにいってんだかW
ダメダメなのは確定なんだから、ソニー株。わははは。
>>445 若干劣勢なら悪くはないが、ここまでヒドいとな。
360を買うことによってPS3にお金を使う人が減るってのに。
それに上でも出てたが360持ってる人がわざわざBDプレーヤ買うとも思えんしな。
買うなら外付けドライブだろう。
HD DVD内蔵360が発売するとしたら2008年夏〜冬ってところか。
価格は499ドルあたり。かなり売れると思うね。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 16:20:00 ID:o03uGWDm0
>>446 ×維持
○意地
お恥ずかしい・・・。(^^;)
>>448 現状で$499のPS3があるのに08年夏にそんな価格じゃ売れるわけがない。
>>448 > HD DVD内蔵360が発売するとしたら2008年夏〜冬ってところか。
> 価格は499ドルあたり。かなり売れると思うね。
HD DVD内蔵360をかなり売るためには、青紫LDをかなり調達しなければ
ならないが、どこから買うんだ?
>>448 2008年夏〜冬にしては$499とは随分とお高い価格設定でいらっしゃることでw
2007年夏にしたって、HD DVD内蔵型が価格+$100もしたら、大抵の消費者は
通常版を買うっての。(まさか全て内蔵型になるとは思ってないだろうなw)
大体、フォーマット戦争にケリが付いていない状況で外付けに$200も出す
消費者がどれだけいるんだか。需要が多ければこの供給の少ない年末商戦で
売り切れになってるはずだっての。
内蔵型+外付けドライブが来年300万台も売れて、PS3が300万台にも達しなか
ったら、それこそビックリだな。
>>257 をみてヨーカドーとキムラヤとついでに蔦屋行ったけどPS3なかった・・・氏んでくれゲハ厨・・・
>>442 何千万台も売るのに何百万台もの差とか関係ねえだろうがよ・・・いいからゲハに帰れよ
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 16:30:54 ID:NuiqHHfY0
360なんざHDDVD内蔵してない限りPS2と違わねえよ
HD DVDでゲームでないからいつでも切り捨て可能だしなw
>>453 金曜の新宿西口のヨドバシにあったぞ。瞬殺だったけど。
一度でいいから見てみたい、店員がHDDVD売っている処w
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 16:39:26 ID:8s+m0oMF0
一度でいいから見てみたい、PLAYSTATION TVが稼動してる処w
なんだよPLAYSTATION TVって・・・ゲハに帰れよ・・・
ここまでのまとめ:1〜2年後 PS3は数百万売れてる。 HD DVD陣営が負けてる。 まだまだDVDの時代のようです。本当にあ(ry
DVDの時代が終わりそうだっつーのにワカンネやっちゃな
>>442 北米では、単一機種が据置きゲーム機のシェアを寡占した例は
NES(日本版ファミコン)以外はあまりない。
SNES::GENESISは5:5、PS1:N64は5:3、
PS2が北米3500万台以上を売上げ、比較的差が開いた
今世代でもPS2:XBOX:GC=6:3:2ほど。
PS3がXBOX360の半分でも売れれば、その時点で次世代DVD戦争は決まりだ。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 16:52:15 ID:xnRvKthM0
売ってる生ディスクの数から言ってもBDでしょう、やっぱり。 この段階から覆すのは無理。
あほがわいてるな
正直DVDのビットレートでもHD可能なんで無理矢理次世代に進む意味がわからん 両規格とも中途半端だし・・・・・・・・・・・・・
DVDが一番中途半端
>>467 可能じゃねぇよ。2/3くらいに圧縮されてるっつーの
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 17:04:45 ID:xnRvKthM0
圧縮したら可能と言う意味じゃない?
2/3くらいちゅーのが今一よくわからんが・・・・・・
>>467 何でスーパービデオCDで止まらなかったんだろうな。
>>472 ノーマルHi-Fiビデオより画質が悪いのはAVの神様が許せなかったんだろ
HDDVDの再生も出来るBD機が出る可能性は有りや無しや?
何でPS3がXbox360に勝たなければ、BDが終わるのか理屈がわからん。 その理屈だと、PS3的な存在すらないHD DVDは最初から終わってるじゃん。
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 17:44:14 ID:zkRNNZdl0
箱360の20Gモデルにはリモコンがあるから 俺はアドオン付属のリモコンは全然使ってない。 北米はアドオンのリモコンとキングコング 外した$150パックとか出ればいいのに。
>>471 正確には17/25。脳内ソースですが。
>>475 PS3は売ると赤字が増えるので生産中止になっちゃいます。
負けたらつまり店頭から姿を消すことになるんだろ。
すると、後は分からんなぁ
>>405 BD+は、コンテンツ管理プログラムを後から、更新する技術の名前。
Managed copyとは全く競合することはない。
Blu-ray discでmanaged copyが出来るようになるためには、
AACSをどうやって使うかの取り決めに、managed copyを入れればいいだけ。
AACSそのものは、managed copyを許容するような枠組み。
>>477 それでは、元からPS3的存在すらないHD DVDはどうなるのかという答えになってないよ。
>>467 やっぱりDeCSSとP2Pを嫌がったんだと思う。ハリウッドが。
それが機器、メディアメーカーとの思惑と合致した。
猫も杓子もPS3・ソニーだな。 進歩しないのか。
>>481 500万枚ってすげーな あんな糞映画で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 18:28:21 ID:mPpoD9tu0
他の板ならまだしもAV板で 『BD=SONY=PS3』って本気で考えてる輩ってなんなんだろうな。
今現在のゲーム屋でのPS3は酷いものだなー 早くも飽きられたのか? デモ機が2台稼働していたが、戯れる子供は1人もいなかった。 俺が試しに遊んでみたが閑古鳥状態の理由は分かった。 つまらないw グランツーリスモとガンダムだったが、両方とも重すぎてかったるい。 これじゃ、PS3は売れないわけだよ。 なお、wiiと360には遊んでいる子供はいたw
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 18:31:16 ID:mPpoD9tu0
↑ こういう輩。
はやくBDプレーヤーでないかな?ソニー以外でね
話題にしてやらんと、PS3があるからBDに乗っかったアホなBDA企業らに申し訳がないだろw
東芝から出たら買うんだけどなぁー
>>478 回答ありがとう。
知りたかったことは、
マネージドコピーされ、ホームサーバー上のコンテンツを、
BD+で再生できなくすることが可能かどうかってとこなんだけど。
SONYのBD=PS3
>491 ゲーム機はいりまっせn
>>446 メンツにはこだわらないだろうよ。自社製のレコーダーで録画したRや保存用に推奨していた
RAMを読めないレコーダーを平気で「互換性の高い次世代機」として
売り出す鉄面皮の会社ですから。
×読めないレコーダー ○読めないプレーヤー
>>490 "マネージド"コピーなんだからマネージドコピーが止める。
>>446 3年も持たないよ。来年、量販店の売り場が青=BD一色になる中、
青いブースで必死にパチモン売ったあげく2008年にはトンヅラだろ。
パイレーツオブカリビアンの売れ方見ると 結局ハイビジョンがどうこうよりソフトが人気あるかどうかなんだよな。
>497 それはHDでもそうでしょ 今は始まったばかりだから内容はともかく高画質っていわれたら買ってる奴もいるけど
PS3からBDドライブ外せだのソニー破綻しろだのHD厨のメルヘンスレかここはw
PS3からBDドライブはずしたらPS2のエミュでしかなくなる、とマジレス
やっとPS3 60GBモデルのオーナーになれた かなり満足したよ
>>490 ちゃんと読んでくれ。BD+は何 の 関 係 も な い!
ソニーは潰れるって言ってるヤツは ソニーを買収しようと思ったホリエモンと同レベルだなw
>>498 やっぱり次世代スレで言われてるほどDVDは終わってないんだなあと実感する。
コピーの問題はあるが。
終わってるどこか進化している
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 20:50:29 ID:9hm9WVNN0
>>485 まーwiiの試遊機は店頭にないわけだが
BD+≒rootkit IntelやMSはこのセキュリティホールを危惧している。
>>508 その例えで行くと、WindowsUpdate≒ウイルスだな。
BD+もWindowsUpdateもセキュリティ上の穴を塞ぐために実装されてるわけだし。
>>496 >来年、量販店の売り場が青=BD一色になる中、
これが実現しないと、ソニーは無くなっちゃうのか・・・
年末ジャンボを当てるより、確率は低いよ。
アーメン
>>510 つまり、日立、π、三菱、#がBDレコ出してくる確率は年末宝くじと
同じぐらいの確率か・・・そんなに確率高いなら宝くじ買おう。
来年は億万長者、と。そしたらRD-A1の不良在庫を1台くらい買ってやるよ。
ここで質問だが、BD、HD DVDは現行のDVDよりも消費者側から優れているのは、、、 ハイビジョンの録画・再生が可能なのと容量が多い事だけでいいのか?
BDに期待してるのアニヲタだけだもんな・・・ 容姿は典型的なアキバ系アニメゲーム声優オタでデヴw
そんなに期待してるのか?アニヲタだってセルDVDが安くなる方がよっぽど嬉しいんじゃないだろうか。
>>514 なんかRD-A1のスレ見るとシュバリエとカノンの話ばかりなんですが。
30Gが高いのでHDDVDレコは15Gで録画できるアニメ専用なのでしょうね。
友達やねいともらちや(つつつつつつ∀`)ヲーン
BS-hiの番宣見たけどROD凄いな、250分って…
↑ 編集ミスったwww ロードオブザリングね
LOTRな。紙使いかと思った。
紙使い?
超能力かなんかで折り紙を武器にするアニメ。
OSがBDに対応の意味が分からない。
>>529 「東芝さん、あとは勝手に炎上してください」という意味。
>>529 UDF2.5対応で、ドライブさえあればドライバ無しに読み書き(RE)できる、程度のことかと。
ROMソフトに関してはHD DVD、BD両方とも再生ソフトが必須。ハード的にはHDCP対応のVGAとディスプレイが必要。
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 00:39:29 ID:BZJT8w++0
>>521 それって、スペシャルエクステンデッドエディションとかいうやつ?
現状HD画質で見るにはこれを録画するしかないな。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 00:50:06 ID:BSIvKiiA0
山田電気に昨日だがPS3の20GB売ってたね。 PS3持って出てくる人があったので ゲームの所で聞いてみたよ その後、売り切れたのだろうか?
>>531 ありがと。勉強になった。
だがこれってフラグ立つ事でもなさそうだな。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 00:51:06 ID:BSIvKiiA0
もう、PS3の20GBの方は、待たずに買えるぐらいになったの?
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 00:58:09 ID:BSIvKiiA0
ところで・・・ 山田電気の1・5は、今週も続くんだね 先週の終わりに買ったプリンター 1000円安くなりポイントも1.5倍になっとる 悔しいトータルで2000円安くなってる
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:06:32 ID:BSIvKiiA0
しかし・・・ 最近のプリンターは綺麗になったねえ 写真屋さんとレベルが余り変わらないね それに印刷して出るのが20秒ぐらいか早いね メディアの読取がもう少し早かったら いいんだけど、これは無理か
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:08:37 ID:L8Rlmhij0
>>538 オールスター野球拳より売れてないタイトルは全部終わっとる。
それでもHD DVDが良いよね。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:18:08 ID:JiLAWFi/0
>>538 それ数値的説得力弱いよ
日本市場は北米市場の1/15なわけだし
日本でブルレイが発売された直後の特需でしょ
まあ両陣営が長期に勝負が続いた方が良い製品が生まれると思う
>>541 枚数(アホっぽい単位だな)が15分の1なだけで市場はそんなには違わない。
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:26:26 ID:BSIvKiiA0
5・1CHを2CHで聞いたら 別にいいのかいな(それしかないから) 教えてくれ?
5.1chを体験してないならおk
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:31:53 ID:BSIvKiiA0
いや・・・ 映画「サイレントヒル」で音声の選べるのが 5・1CHのみなので2CHでみたんだけど 音に包み込まれるような感じで 2CH再生で5・1CHを体験したような気分じゃたもんで
546 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:37:02 ID:BSIvKiiA0
説明書を見てわかった・・・ テレビ側が5・1CHを感知した時は 擬似で5・1CHに近い再生音を作り出しすらしい
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:38:40 ID:BSIvKiiA0
ところで・・・ サイレントヒルにサイレンが鳴ると アンサイレントヒルになるのか
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:44:49 ID:BSIvKiiA0
バタリアン4も見たよ・・・ バタリアンのソルジャーを作るとか面白いないようだけど ヤンキーに負けるとか最弱ソルジャーだよね
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:48:38 ID:BSIvKiiA0
しかし・・・ 「着信アリfinal」 くだらないね内容だね テレビドラマ※より軟弱な映画だよね まあ「サイレン」はよかったけどね ※鉄板少女あかね。など
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 01:57:30 ID:BSIvKiiA0
ところで、ep55 は来年放送無しか?
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 02:03:08 ID:BSIvKiiA0
ep55のインド映画で1つ録画したかった映画があって 夏の再放送は、海外で録画できなかったので 次の放送を待ってたら 放送中止の発表で・・・ ならビキニステーションだったか24時間連続放送しろ
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 02:04:22 ID:BSIvKiiA0
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 02:08:35 ID:BSIvKiiA0
このラッキーの制服 白タイツに赤のソックスというか 本当にこんな制服があるのか? この衣装で歌って踊る ロシアとインドの国境あたりが舞台で ロシアの生徒もいたな
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 02:09:49 ID:BSIvKiiA0
で・・・ ロシアとインドの紛争に巻き込まれるんだけど この時代は、いつなんだ だけど歌、制服は、現在なんだよな
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 02:14:16 ID:DhHfXtUn0
CS990に続いてCS055も終了か・・・
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 02:26:36 ID:BZJT8w++0
キチガイ連投しすぎw 鉄板処女アカネって視聴率10%切り続けて打ち切りになるドラマだろ?
もうなったよ
東芝は青紫LDを自社生産しているの?
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164539968/ > 219 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/12/11(月) 01:54:46 ID:JfeuNfPp
> >HD DVDが安価に大量に提供できるようになるには
> >(つまり将来の360内蔵型)
> >SONYが量産を成功させないといけないという意見であるのに、
>
> ここからしてお笑い。
> 東芝ドライブに使われている部品は、東芝グループ内製造。
> 233 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2006/12/11(月) 02:54:56 ID:JfeuNfPp
>
>>231 > 東芝は日亜と手をきりましたよ。
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 05:16:06 ID:dxl/LpUX0
>>561 取材もできない個人の与太話をいちいち張らなくてもよろしい。
>>560 自社生産は研究段階で中断中。
いまはサンヨーと日亜ともう1社から供給してもらえる量で
なんとかしのいでいる。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 09:43:25 ID:2Hmv1fvk0
>Microsoftでも、HDiを半導体メーカーのチップセットに移植するなどの作業を進めている。 >それらの取り組みにより、手軽に安価なプレーヤーを実現することも可能になるだろう。多 >くの家電メーカーと作業を進めている ソースは566のurlね。
>>566 >>567 ihdがチップ化すれば、BDとのコスト差がなくなるね。
あと、タイトル購入数が27枚/人、販売台数が4万台とすると、約100万枚。
発売済みタイトル数が129タイトルだから、1タイトルの販売数の平均値は約8000枚。
日本のが、前すれのSCEの中の人から聞いた?POSデータが正しいとするとw
約1000枚。ずいぶん違うのは、このタイトル購入数のせいか。
いくら平均23ドルとはいえ、半年で621ドル。あ、普通の数字か。
こっからは蛇足。もし日本の人も金額ベースで同じくらいは買う気があるとし、
ただタイトル数が違うのでそこは直線比例するとすると、
621ドル/人×120円/ドル÷4k\/枚×50タイトル/129タイトル=7.2タイトル/人
一方台数を0.5万人とすると3.6万枚の50タイトルで割ると720枚が平均。
そんなにおかしくはないか。
こっからamazon.co.jpとamazon.comとの比較考察にすすみたいが、仮定の仮定、
推論の推論。チラシの裏になるから後にゆずります。
POSの人は、1000枚越えのコンテンツが数タイトルあると言っていたが、 平均で1000枚売れているとは言っていなかったはず。
>>569 ふむ、仮定の試算の720よりもずっと低い?
BDの方も目糞鼻糞?数字はださなくていいから、500アンダーか
オーバーかだけでもどう?
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 10:17:26 ID:A/ZrJo2T0
>257 お陰でPS3買えたよ。11時前に行って残り2台だった。 すまん>453
ヨーカードー境店は、地下食品売り上げでは関東圏内随一らしいぞ。 上のフロアの店は、集客性があまりないから盲点なんだろうな。
Pioneer Prepares New Blue and Red Laser Drives For Next Year
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=19235 >Pioneer will also release its second generation of Blu-Ray drives,
>the Pioneer BDR-202. The drive will have a SATA interface and it is
>expected to support DVD-R/-RW, DVD+R/+RW, DVD-RAM and
>CD-R/RW writing support. Although Pioneer has not yet confirmed it,
>the BDR-202 drive is expected to support 4x recording for BD-R media.
>Availability is expected in April 2007.
πが来年(4月頃?)2世代目のBDドライブを出す予定。
BD,DVD,CDのスーパーマルチドライブで4倍速ライティングをサポートする模様
今度こそ、2層は対応できるんだろうな?πよ。
やっとまともなBDドライブが出るな
松下のBDドライブは、価格以外にどこがまともじゃないんだ?
>>578 でもさぁ、松下からしかマトモなのが出てないってことは、
東芝からしかプレイヤーが出てないHD DVDと同じわけで。
ただ、2層対応できるかまでは触れてないのが気になるところ。
>>579 松下→まともなドライブ
東芝→糞ドライブ
大きな隔たりがある
二層は再生のみ、とかだったりして。 続報次第だからネタね、再生のみってのは。
HDDVDドライブを語るときはメーカーが明言もしていない三層やRW対応を ファームアップで万事解決扱いなのに、Blu-rayに関しては随分悲観的だな。
HD DVDは本命ROMで記録型はおまけという意味でROMはHD DVDになっていくでしょうから。 読み込みだけならどうにかなりそうな気配。 BDは記録型が本命だけどすでにディスク記録は主流じゃなくなりつつあるからな。 レコーダーがRAIDなんか導入してレコーダー高級機のHDD故障耐性あげてくれたら BDなんていらなくなるんだよな
あ 藤井さんだ
実際、HDDに録画してDVDに保存でもいい気がする。 どうせそんなに保存しないか保存しても見ないんだし。
>>583 HDDの冗長性を高めることは決して悪いことではないが、
家電のレコーダーにHDDを倍率ドンさらに倍でつけてくのか?
1TBのHDD搭載→500GBのHDDx4とか、
やろうと思えば出来るけど、それより薄型化してくれたほうが嬉しいだろうよ?
今はもうHDDに録画した分を消化するのも時間がかかって大変って感じだからなあ。 保存したのをいつ見るんだろう。
ビクターの速見再生機能はいいんだよな。東芝のはエンジンが劣るのか聞き取りにくい。 ビクターエンジンを各社に提供してくれたらいいのに。あれだけはビクターがダントツでいい。
HDDとDVDにこだわるのは、ヲタのライフスタイル 保存しても見ないとか見るものないとかいうのを書き込んでくるのは、 他のゲーヲタ等かもしくはアンチソニーのAVヲタが自暴自棄になっているだけ。
× ヲタ ○ アニヲタ
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 14:10:17 ID:6mAE9rnX0
>>591 すぐに訂正されちゃったから、買えた人いないんじゃないか?
個人情報及びメアドの収集にご協力ありがとう御座いました。 早速エロメール送らせて頂きます
東芝
「攻めの経営」に見える“明と暗”
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061207/115109/ > 「NAND型フラッシュの価格は50%下落しており、損益に影響を与えた」(村岡専務)。
>NANDの需要は依然として強いものの、価格下落は予想を上回るペースで加速しており、
>通期の予想達成にはハードルがある。当初予定よりも発売時期と台数がずれこんだ
>ソニー()の「プレイステーション3(PS3)向け」の半導体も影響している。
>もう1つの課題はデジタルプロダクツ部門だ。中間期は売上高が13%増だったものの、
>営業損益は前年の67億円の黒字から76億円の赤字に転落した。最大の理由はパソコン
>事業の変調にある。欧米では売上高が18%伸びたものの、円安と競争激化による価格
>下落の影響を受けて、損益が大幅に悪化した。
> 逆に液晶テレビの新ブランド「REGZA(レグザ)」で攻勢をかけるテレビ事業は中間期
>では赤字だったものの、7〜9月期だけを見ると黒字で、通期でも黒字化を狙っている。
>それでもパソコン事業の不振は補えそうにない。デジタルプロダクツ部門は、通期では
>営業利益が当初よりも200億円減少して150億円になることを予想する。
もうHD DVDなんて諦めちゃえよw
>>594 明確な戦略を持って戦い、収益を上げている。ソニーとは好対照ですねww
BDなんてあきらめちゃえよ、ソニーw
> 半導体は量産効果が出なければコストが下がらない。PS3が思うように売れ > ないのなら、ソニーのデジタル家電にPS3用の半導体を搭載する可能性も > 考えられる。しかし、ソニーで薄型テレビなどを統括する井原勝美副社長は、 > 「PS3用の半導体をデジタル家電に組み込んで投資回収の穴埋めをするとい > うのは考えにくい」と消極的だ。 あら、身内にこんな事いわれてる
パイオニアどうなんだろ、ソニーのレコが微妙だったからな でも次モデルくらいは無事に出来るのかな 1層4x、2層2xみたく落ち着く感じ?
>>566 数字が全然出てきてないな…
マイクロソフトの広報らしいちゃあらしいけど
>>594 >最大の理由はパソコン事業の変調にある。
って書いてるだろ。日本語読めなかったか?
>>597 >PS3が思うように売れないのなら、
出荷できない、の間違いだろ。馬鹿な記者ねえ・・
Rec-POTの前にRec-ONというのがあったけどHDDをメディア代わりにするってやっぱ受け入れられなかったのかね。
603 :
狡猾で卑劣な鬼畜 ◆w7Q5ywREpw :2006/12/11(月) 17:16:16 ID:PJxFCrbp0
単純に次世代プレヤーとしてみれば PS3は5万を下回って5万以下なのに HDのほうは再生機能だけなのに値段が高いよね これなら、安くてゲームもできるブルーレイに客が流れんじゃない? 単純に再生だけなら3万以下できれば2万以下ぐらいじゃないと勝負にならないと思う
XF2見たけど最初安物のDVDPかとオモタ
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 17:24:37 ID:BSIvKiiA0
Rec-ON使ってたよ、4年ぐらい前だな 確か80GBの製品で外付けでHD交換できた このHDDは、PC用も流用できたね 録画レート12か15でDVD規格の10より 高いので画質が良いのかと思って購入したが DVDより良くなかったと記憶がある でも旅行の時にビデオカメラで録画したのを Rec-ONに全部録画して編集した事があった でも1,2回しただけだったような その後、HDD付きDVDレコーダーが 出てきて使わなくなり売った
>>600 デジタルプロダクツ全体がお荷物なんだがなw
>>603 ネット世論はPS3氏ねが大勢だからどうだろうね
屁理屈、デマも何でもありだからなぁ
一般人はそんなこと感じてないけど、彼らは粗方形成ついて動くから
601 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2006/12/11(月) 16:44:44 ID:Jr8NY5MT0
>>597 >PS3が思うように売れないのなら、
出荷できない、の間違いだろ。馬鹿な記者ねえ・・
↑
お前がバカというのが総意
>>605 IOが家電メーカーじゃなかったせいもあるんだろうけど、
パイオニアの外付けHDDレコーダーが受け入れられているようにも見えないし、やっぱ壁があるんだね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061211/hddvd.htm >Xbox 360 HD DVDプレーヤーについては、発売から2週間経過しているが、我々の予想を上回る売れ行きで、
>需要に応えるだけでも大変な状況。また、東芝のHD-A2も昨日(7日)から発売されたが、
>シアトルのBestBuyでは売り切れてしまった
>HD DVDプレーヤーの発売から1年も経たずに、129のタイトルが発売された。
>非常に大きな成果だと考えている。ニールセンの調査によれば、
>東芝のHD DVDプレーヤー購入者のHD DVDソフト購入枚数は27枚
PS3購入者のBDソフト購入枚数は0.01枚ぐらいか?
プレイヤーが1,000台としてソフトは"ハイブリッドディスクを入れて"27,000枚売れた計算か。
>>609 いや、こーいう機器って、消費者は購入時に必ず、「これってどうなの?」と店員に聞くわけ。
そうすると、店員は必ず「HDDは壊れる可能性がゴニョゴニョ…」って言うわけ。
だからユーザは「やっぱりDVDに残しておいたほうが安心ね」ってなる。
そんだけの話だったりする。
(一般的にはこんな感じだろう)
で、これからは俺の周りのケースだけど、
お店であれこれ聞いてきた人が、ヲタな俺ところにやってきて、
「お店の人がHDDだとゴニョゴニョって言われたけどそうなの?」とか言ってくる。
そうすると俺は間違いなく「HDDなんてそんなもんだよ」なんて言っちゃう。
俺も含めての問題なんだろうけど、どうしてもHDDを悪者扱いしちゃうんだよな。
実際俺自身が使ってるPCが現役中にHDDが壊れたことなんて一度もないのに。
>>595 で、HD DVDに関してはどのような
明確な戦略を持って戦い、そして、収益を上げているの?
27枚ねえ。 そのPOSデータによれば、北米市場でも最も売れたタイトルで5000枚を超える程度で ほとんどのタイトルが3000枚以下のようだけど。市場に出てるプレーヤが高々3万5000台 程度では、よく売れてると言うべきか。
ニールセンの調査能力がどれくらいかって話しになりますな。 POSデータ使うのか、抜き取り調査するのか。 AVSフォーラムでのメンバーにメールを送って調査とかw ま、せっかく公式に出た数字、話しのネタにはしますが。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 18:09:41 ID:jGHb+twNO
>>613 メーカーですら『壊れる可能性があります。一時保存場所としてお使いください』
とカタログに一文入れるんだし、恐くて肩は持てないよ>HDD
万が一の時に恨まれるだけ。
PS3のリモコン買ってきたけど、マジで便利だ
>>619 どの辺が?個人的にはコントローラーでも十分使いやすいと思っていたので
要らないかなーと思ってるんだけど。
>>620 ワンボタンで光ディスク強制再生があると便利なんだけどなぁ。
てか、BD再生は確かに便利になるけど、
逆にアナログスティックがなくなるから、Webブラウザが不便になった。
BDプレイヤーとして買っただけに、
わざわざブラウザのためにコントローラ出すのも嫌だしなぁ。
北米じゃHD DVDが好調とかいう話がどこまで本当なのか良く分からないけど、この短期間で27枚って多すぎるよね。 日本のAmazonのHD DVDソフトの購入者のコメント読むと、「HD DVD持ってないけど買いました」って人が結構いるね。 1台当たり27枚というより、1台当たり2枚とかそこら+DVDとして買った人多数って感じなんじゃないかな。 全くの想像だけどさ・・・・。 それか電気屋さんが店頭デモ用に買ったとか。それなら1台あたり27枚もありえるけど。
>>622 平均27枚がありえないことではないけど、実際は無いだろうね。
>>619 一番はイジェクトでしょ
本体に手垢つけなくて済むし
HDDVDの顔色なんか伺わないで いくぜ100万台とかで売ればいいのに あ、いくぜ借金250億とかになるからか
>>623 キーボードは確かに無いときついけど、
マウスは逆に要らないかも
>>622 お前の基準でもの考えてどうする。DVDの代わりとして買うなら
それでも少ないくらいだろ。割と新作やDVDとの同時発売も多いし。
>>628 確かに日本人の感覚で考えるのは違うのかもね。
アメリカだと日本とは桁違いにDVDたくさん買うって話しだし、初期の次世代DVDに飛びつく層だから平均よりも多いんだろうし。
でも発売されてるラインナップが120とかそのぐらいで”平均”27枚って素朴に多くね?と思ったわけです。
だってハワイの島の風景とかも入ってですよ。ハワイはいいところだけどさー。
>>629 北米はそんなハワイの風景が主流じゃないですよ。
ハイデフダイジェストで今までのリストがみられますから、
ラインナップの日米差を御覧になられてはいかがでしょうか。
ほんっと、充実してますから。
あと、27枚でも平均23ドルとして620ドル。為替と購買力差を考えると
7ヶ月で6万円ってところで、アーリーアダプターならおかしくなのでは?
>>629 どうでもいい旧作ならともかく、今は買ってもいい、くらいのタイトルが多いだろ。
それに映画だけで120はあるけど、どうしてもハワイを入れたいのか?
>>630 6-7割のソフトはアマゾンだと値引き後19.95ドル+プロモーション10%オフだから
DVDとあまり値段が変わらないというのもポイントだろ。
なんにせよHDDVDは終わったんだなぁ・・・と
>>566 の数字を隠し隠しでの発表を見て思った
BD厨元気無えな。
>>632 ブルーレイさんの北米の数値はいかほどなんでしょうかw
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 19:30:17 ID:gfaD4gik0
>>603 一応XBOX360とHDDVDはほぼ5万円だが
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 19:36:48 ID:JmFCDY8Y0
>>635 忘れていると思うけど、北米では360がゲーム機として数百万台売れてて、
追加予算2万円で済んでしまうという事実。
でもHDMIなし
>>635 コアシステムでHDDVDを楽しむなら普通のDVDでいいと思う
>>622 平均すると27枚ってことだろうね。
あっちはレンタルなくてセルばかりらしいし。
お店っていうか、
何十枚も買ってるヘビーユーザーが何人もいるってことじゃないかな。
HDDVDのタイトル全部買ってる人も中にはいるかも。
4000円x100タイトル=40万円ぐらい?全然余裕だよね?
何で4000円なんだか。
>>602 壁はあるけど、現状DVDレコにはほぼ間違いなくHDDが付いてて、
DVD全然つかわないねーっと言ってる家庭は多いと思う。
HDDのイメージしやすくなって壁は低くなりつつあるんじゃないかな。
しかし「コレクション」(残す)ってのは趣味だから
HDDにしろ、BDにしろHDDVDにしろAV趣味の人が対象だろうね。
Amazon.com Sales Rank: #942 in Electronics Toshiba HD-A2 HD-DVD Player #1,801 in Electronics Samsung BD-P1000 Blu-Ray Disc Player #2,129 in Electronics Toshiba HD-A1 HD-DVD Player #2,147 in Electronics Toshiba HD-XA1 HD-DVD Player #3,609 in Electronics Sony BDP-S1 Blu-ray Disc Player #15,987 in ElectronicsPanasonic DMP-BD10 - Blu-Ray disc player - upscaling
>>638 D5で1080P出力できればHDMIいるか?
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 19:53:53 ID:pDPCCOsv0
多彩な映画ソフトを安く売ったほうが勝つ テレビ録画はHDDで十分
D5対応してるTVは非常に少ない。
>645 HDMIがないと新でしまうのだろう PS3のように
>>636 >沈黙の艦隊
沈黙の戦艦 の間違いと思われ
沈黙シリーズ云々やってるのは結果的にB級レーベルとなってしまったので
売りこみとしては失敗かもね。その原典がこれ。
>>649 LPCM7.1はHDMIじゃないと出せない。
今、ヨドバシ本店で、映画UnderworldをHD DVDとBlu-rayで、 同じテレビで再生比較やってますね。 同じテレビで比べるとあまりにもHD DVDが酷いのがはっきりわかって、 かわいそうでした。
平均27枚はありえるよ こういうのはユーザ数が少なければ少ない程平均が上がる
FOXは1層でもカナーリ高画質だよ。
>また、同日に延期が発表されたBDソフトについては、年内には発売されない予定だ。 BDから抜ける準備を始めたのかもね。
>>652 はっきりわかるぐらいなら、
接続を確認したほうがいいぞ。
>>652 Underworldってソニピクだろ?HD DVDで出てるのか?
>>652 BDとDVDな。そういうくだらないこと書いてから、BD厨とか言われんだよ。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 20:12:16 ID:k3qOGu6hO
>>652 アンダーワールドはHD DVDで出てたか?出てねーべ。録画したもの?ガセネタか?
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 20:15:49 ID:BSIvKiiA0
>>644 次世代レコーダーのiLINKに対応した機器の発売は無いからな
唯一、シャープの外付けHDDのデモ機があったが
それに期待と言ったところかな
>>652 こりゃ酷い。DVDとHD DVDを間違うか?普通。
>>655 燃えよドラゴンを発表したばかりじゃん
それが延期になるとかなら分かるけど
>>656 D5端子装備のテレビってブラビアしかないと思うから、
日本の人はこまるんじゃないかな。
北米はコンポーネントで1080pできるのでしょうか?
>>656 D5でHD DVDを1080pで出力できるの?すごいな
先を見越した対応だと思うけどね。 普通は対応してないから1080iか720Pで見ることになるんだろうけど。
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 20:32:12 ID:L+t/A1o+O
わけわからんw
>>667 XBOX360は
ゲーム ⇒ 1080P /D端子
HD-DVD ⇒ 1080i /D端子 か 1080P/アナログRGB
さすがに1080Pをセキュリティなしでデジタル出力はまずいって判断だろうね。
>>669 D端子でデジタル出力できるんだ。すごいな
>>670 あーーー。
最後の行は見なかったことに・・・。
でもなんでこんな制限にしてるんでしょうね。
著作権893の制限
著作権893とコピー品売る893、どっちを儲けさせた方がいいかって話だな。
>>673 >著作権893
たとえばチョニーとか?
結構、根元は一緒かもな 海賊版の寡占かけられるし
>>675 どっちかちゅーとハリウッドだな まぁ糞煮もSPEがあるんで893には違いないが
>>650 いや、本当に沈黙の艦隊と言う可能性も。
ナイアガラフォールは是非ともHDで!
というかわぐち氏の希望が…やっぱないな。
沈黙の艦隊のアニメはアレだったなあ…
93 名無しさん必死だな New! 2006/12/11(月) 21:12:01 ID:YD8C58vY
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1165597411/652 >652 :名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 20:03:49 ID:C4W7H2Vx0
>今、ヨドバシ本店で、映画UnderworldをHD DVDとBlu-rayで、
>同じテレビで再生比較やってますね。
>同じテレビで比べるとあまりにもHD DVDが酷いのがはっきりわかって、
>かわいそうでした。
UnderworldはSPE映画であり、BDオリジナルコンテンツ。
HD DVDからは発売されません。
これは酷いFUDですね。
>>680 >>663 よくよんでないからわからんが
まあ、ヨドバシがわざわざドイツのを買って比較するかどうかは微妙だけどな
>>681 いや、だからあれはBDとDVDの比較だって。行けばわかるがちゃんとポップにそう書いてある。
ちなみに今はPS3も一緒に展示してる。頼んだら持ち込んだソフト再生させてくれるらしい。
次世代DVD 5 kso - 2006/12/11 20:32 No.144625 [QlTHX]techside >> No. 144623 確かにアンダーワールドとやらのHD DVDは発売されてなかったみたいです。 もしかしたら違う映画だったのかもしれませんし、HDじゃない方のDVDだったのかもしれません。 ということで144621の僕の投稿は間違いでしたね。すみません。 今度もう一回行ってみて確認してみます。
>>673 著作権保護団体893
だけは許せない。
一般市民が大暴れするアメリカじゃあデジタルでも無料放送はコピフリだからな 日本だけだぞ、こんなに雁字搦めなの
アメリカの放送の画質の悪さを知らないな。 一応日本の放送画質は世界トップクラスだぞ。 放送機材からして日本メーカーの最先端機器を使ってるんだし。
>>674 ユニバーサルの延期の時のBD厨みたいになるのはやめようよ。
事実だけ伝えればいい。年内ワーナーのBD発売なしって。
>>686 そこそこの家庭なら、普通ケーブルか衛星に加入してるから、
アメリカではテレビ=有料。
>>687 むこうのHD放送、普通に綺麗だと思ったけど。
ビットレートとか、コーデックとかは知らんけど。
>放送機材からして日本メーカーの最先端機器を使ってるんだし
これはアメリカも変わらんでしょ。
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 22:35:27 ID:5UkmdJKC0
どうやらHD DVD勝利・BD死亡で間違いなさそうだな。
なかなか聞こえてこないけどHD DVDソフトって国内で何本くらい出てるの? BDはM:I:Vとかブレイブとか1万越えたタイトルもチラホラ出てるらしいが
辛いときー 辛いねとー 言えたらー
>>692 M:I:3やブレイブのBD:HDDVDは10:3くらいじゃないかな。
この数字はチャーリーズ・エンジェルのトールサイズとジュエルサイズの売り上げ比なので
全く根拠はないけどイメージ的にそんな感じ。
BW200とRD-A1の先月の売り上げ台数は100:1〜1000:1ぐらい?
日立のBDレコが形だけはカッコいいなと思っている事は皆には内緒だ
う〜む、BD厨の元気ないな。 諦めたらオシマイだぞ!
>>698 このレスのどこを見るとHD DVDが元気だなんて結論になるんだ?
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 23:01:52 ID:Qkxuy/V20
はやく2001年とかブレランとかハイデフで見たいが この調子じゃ何年かかるのやら・・・ とりあえずパイレーツとかハリポタでもいいから 一般にアピールしろよ。 ソフトメーカーやる気ないだろ。
>>700 正直にブレードランナー今まで何本買ったか白状しろ LD含むと3本以上かってんべ
>>701 俺はクライテリオン版を渋谷の輸入版屋で買ったなあ。あそこまだやってんのか?
日本の映画なのに、何故か日本のマスターより綺麗なクライテリオン版
>>700 >ソフトメーカーやる気ないだろ。
多分、ハードメーカーも初期に本腰あげる必要はないって思ってるんでしょ
北京に向けた1年を普及期として動きましょう、みたいな感じ?
HD DVDはそれまでに何としてでも〜だからニュースやマニア界隈じゃ目立つな
>>568 >
>>566 >>567 ihdがチップ化すれば、
そんなこと書いてないやん。
> BDとのコスト差がなくなるね。
結論も意味わからんし。
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 23:25:46 ID:NTm4PTM40
>>695 先月?
7月発売の製品と11月発売の製品(それもマニアしか買わないモノ)を
比較するって...それなんてBD脳?
先月から売り始めたんだがなw
またthedvdwars.comはグラフの表示変えやがった。 Blu-rayの右上がりだけが目立つ項目は当日分の集計だけになってるよw ここまであからさまにやるとはなぁ・・・。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 00:38:27 ID:9B4ba6410
700だけどブレランはざっとかぞえて7本かな? ディスクアンドギャラリーで買ったよ、クライテリオンのCAV盤。 2001年もゾンビも各バージョン複数メディアで買った。 俺ってバカだ。
>>663 それって「アンダーワールド2 エボリューション 」じゃなくて、前作の「アンダーワールド」なんでない?
「バイオハザード」と一緒で、1と2は取り扱う会社が違うのでは?
>>692 単なる想像だけど、ミッション:インポッシブルは、HD DVDはBOX買ってる人の方が多いんじゃないかな?
>>692 >>694 BDのM:I:3はそんなに売れましたか。
HD版と見比べると、とてもBD版買おうとは思いませんが。
北米のマニア(HDとBD両方のプレーヤー購入する様な)
がこれ見比べた後、友人に薦めるのはHDだろうなぁ。
結構パラマウントはハッキリしてますよね。
BDのjavaが遅れてるのもあるけど。
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 00:57:44 ID:jzz4Llz50
>>542 ホームシアター市場は5倍以上の格差があるぞ
教えてやる
>>713 そっちはもっと、総額でも一桁違うんじゃ?
あっちじゃ映画館用投影機もってるマニアもいるんでしょ。
4K2Kを買った人は日本にもいるみたいだけど。
>>704 やっぱり青LDの量産がきちんと立ち上がらないとなぁ。
ある意味、正論だよ、時期待ち。
あ、ただし、
>>704 の最後の一行は不同意、っていうか意味不明。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:16:25 ID:jzz4Llz50
>>714 少なくとも住宅事情が全然異なるわけで
日本のヲタがアクロバティカルな技でPJしこんでいるが
北米では100インチなんざポン置きで簡単に導入できるわけだし。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:20:13 ID:2e6uF2g00
『ラーゼフォン』はHD DVDで出るようだね。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:20:59 ID:ngMv264f0
M:I:IIIのBlu-ray 盤とHD DVD 盤と比べた場合 HD DVD 盤が良いとは思うが、画質差はほんの少しと思うな この差でBlu-ray からHD DVD に乗り換えとかは無いと思う それより・・・ 一般の考えだが 次世代を見てDVDでも十分と言う事がわかってきたという事である!
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:26:32 ID:ngMv264f0
次世代に興味ある一般の考えだが ソフトを買う場合は、少々高くても もちろん次世代ソフトを買うだろう しかし一般は、ソフトを買わない レンタルで済ますのが90%ぐらいじゃ ソフトで買うのは、音楽、グラビア物、企画物かな
Photoshop持ってる人は
>>715 の画像を開いてブルーのチャンネルだけにしてみ
HDではディテールがなまって精細感が落ちているのが良くお分かり頂けるだろう
>>715 うーんほとんど変わらんな
見比べるとBDの方が少し明るめで、そのせいか右頬のテカリが強くて
毛穴が少し潰れてる程度、静止画だとわかるけど動画だったら並べて
見ても気付かないだろうな。
いや動画ならグレイン減ってるから余計に分かるよ
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:32:23 ID:ngMv264f0
次世代で欲しいソフトが出れば買いたいのじゃが なんにもないのぅ〜 特に企画物とか出た時に買わないと買えなくなるな DVDであったら買いたいのがあるが 何処にも無いのがあるな限定物は、 またオークションに出れば買えない ばかばかしい価格になってしまうしな 次世代なら映画も人気出るかなと思ったが しかし、また特典とか付けて 何回でも再発売してしまうしな感じしてきたな
世界遺産キター と思ったらTBSの再編集版&購入者限定プレゼントだった orz これでTBSの世界遺産がBDで出るのはほぼ確定としても NHKのはどっちで出るんかなぁ。
NHKはポニキャに任せてるからとりあえずHD DVDじゃない? NHKが判断すれば多分Blu-rayになると思うけど
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:46:07 ID:ngMv264f0
まあ・・・ そやけどぼちぼちええ次世代ソフトも出して欲しいもんやな IMAXの作品なら黙って買うんじゃがのぅ〜
自分がSONYの中のひとなら・・・ HDCAM-SRの売り込みもかねて、BBCとNHK特番でアッテンボローさんにお願いするかな。 もちろんサラウンド収録するの。 お題は「アオサギ、チュウサギのコロニー調査」 できれば湖周辺の巨大コロニー、むせ返る臭気、あふれる糞尿、落ちた魚やペレット、 おちて骸と化した雛、泣き喚く恐竜としか思えない雛、上空は親サギが ギャースカ鳴きながら警戒飛翔。太古もかくやという阿鼻叫喚の地獄絵図。 これが1080p60、LPCM8ch収録されれば最強だ!
>>730 シェイクスピアインラブはPHLだったんだよね?
DVDは。今度もそうだといいんだけど。
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:49:44 ID:ngMv264f0
ナコイカッツィHD DVDだが、発売予定で見たいのは これぐらいかな
>>732 1920x1080x60-pって規格に入ってたっけ?
>>735 なかった・・・orz せっかくカメラが来年デビューするのになんでやねん。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 01:59:17 ID:ngMv264f0
サイレントヒル アルティメット・ボックス欲しいけど 本編のDVDのみいらないな
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 02:10:50 ID:ngMv264f0
サイレントヒル アルティメット・ボックスの所に・・・ 「あんまり好きな映画なので買うならアルティメット・ボックスなんですがディスク4のブルーレイディスクってなんぞや。」 という書込みあったのぅ〜
アニオタは両方とも買う。
赤くない千と千尋が見たい
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 02:37:47 ID:doaGUz800
>>740 北米版のDVD購入してリップしてDVD-RDLに保存すれば、赤くないリーフリ千ちひの出来上がり♪
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:04:59 ID:doaGUz800
>>742 そのランクっておかしいよな。
ブルレイの項目見ると
Samsung BD-P1000 Blu-Ray Disc Player
Sales rank: 2322
と表示されてる。
で、クリックしてamazonページをみると
Amazon.com Sales Rank: #1,669
一方HD DVDの項目
Toshiba HD-A1 HD DVD PLAYER
Sales rank: 405
と表示。
で、amazonページに飛んでみると
Amazon.com Sales Rank: #3,657
このページ、まさか捏造???
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:10:02 ID:ZH23RZVN0
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:19:08 ID:hOj1Qdn90
XBOX360が米で800万台以上売れてるので、HDが勝つと思う。 肝心のアメリカで、HDが圧倒的優位。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:24:46 ID:YOzHHDHU0
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:25:39 ID:hOj1Qdn90
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:27:21 ID:lPo7iUh60
しかしHDがとってもみられない映画が出てくるんだよな・・・ やっぱ普通にハイブリッド機希望
単純な考えだが… 日本→録画文化が根強いのでBDの勝ち 欧米→ハリウッド支持の多いBDの勝ち 中国→EVDは普及しない
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:28:54 ID:YOzHHDHU0
全米第2位の家電チェーン Circuit City HD DVD & Blu-ray Disc Players Top Sellers 1. Samsung BD-P1000 $799.99 2. RCA HDV-5000 $449.99 (HD-A1のOEM機) 3. Sony BDP-S1 $999.99
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:31:26 ID:hOj1Qdn90
>>750 そのランキングって360のHDプレーヤー入ってるの?
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:31:26 ID:doaGUz800
>>745 北米では一年たっても800万台ってのはギリギリ及第点。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:33:50 ID:hOj1Qdn90
>>752 そうなんだ。とはいえ、360と360用のHDプレーヤーは年末商戦で、かなりの売上が
見込めるらしいぞ。
アメリカ消費の25%以上が年末に集中するとのことだから、ここを逃すPS3と、
ここを大いに生かす360HDプレーヤーの差は、今後響いてくるかと思ってる。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:36:07 ID:YOzHHDHU0
>>745 年末までに「全世界で出荷台数が1,000万台を超える見込み」だったと思うが、
「米で800万台以上売れてる」のソースは?
>753 HD一体型機が出たら買ってもいい
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:38:00 ID:doaGUz800
>>753 PS3の供給不足の大きな要因、青色レーザーの生産性の問題が解決されないかぎり、
どれだけ360が売れてもHDプレイヤーの生産数は限られてくる。
現在青色ダイオードの生産はソニーと日亜が大半を占めており、そのほとんどがソニーが買い占めてるから
360HDプレイヤーに回ってくるのはわずかのはず。
そもそも360HDプレイヤーって現状でどの程度売れてるのかな?
>>743 アマゾンは1時間更新であのページは1日更新だから多少の
ズレはアリかと。そういう意味でSamsungはありえるかな。
けどToshibaの405が3657ってそんなに下がるのかなぁ。
XBox360外付けHD DVDは順位出てないし。
なんか全体的にヘナチョコ感がただよう。
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:42:05 ID:YOzHHDHU0
>>755 俺も同意見だ
今の筐体はあまりにも駄目すぎる
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:43:09 ID:doaGUz800
日本人にとってはSamsung BD-P1000 がそんなに売れるというのが信じられんな。 200ドルの差ならBDP-S1の方がはるかにいいと感じるのはやっぱり日本人だからかな。
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:52:17 ID:YOzHHDHU0
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 03:56:13 ID:YOzHHDHU0
売上ランキングの出ている米国大手のショップを片っ端からチェックしてみたが、 どこもBDプレーヤーのほうが売れているようだ。 どうも、amazon.comだけが特殊なようだな。
まぁ、少ない出荷台数で好評・好調を装おうために HDDVD陣営は販売をamazon.comに集中させてるんだろね。 アメ公だって馬鹿じゃないから どっちが残りそうかくらい容易に判断できるっしょw
PS3の供給不足の大きな要因は大赤字な件だろ 売りたくないんだよな でも20GBのは余ってるらしいね そりゃあねぇ、60GBについてるオプションが一切載せられませんとか言い切っちゃうからねぇ 箱は後付可にしたから、安心してコアシステム買えるよね HD DVDドライブはPCと兼用で使えるし、願ったりかなったり
システマチックなモノはヲタ心をくすぐるが、一般人ウケしないのが定説。
M:I:Vの話って収録内容の事ですよ。 HDの収録内容の方が圧倒的に“次世代”と言うべき内容だって事です。 PinPのコメンタリーしかり、音声しかり。 BDは残念ながら従来のDVDのメニュー構成から一歩も出てない。 よって北米あたりのマニアならHD薦めるだろうなと。 あちらはコメンタリーに入ってる様な、キャストによる撮影秘話なんかすごい好きで、 その手の番組も人気ありますし。
RAIDで耐故障性が上がるとか書いているのがあったけど、 RAIDはディスクの数が増える分だけ故障は増える ディスクの抜き差し自体が故障の要因の一つなので、ガシャポンで置き換える のは現実的でないよ。 2TBと言っても、DVD 400枚分。RAID1で使うなら、その半分。RAID1で、 片方のハードディスクが飛んだ時には、もう一台買ってコピーするのが 標準手順だが... HD/DVDのbit単価比率は、まだ、開きがあるからなぁ。 三つコピーがあれば、消える確率は小さいけど、物理筐体三つで、しかも、 それを冗長に使うってのは、豪勢過ぎる。 セルソフトが記録メディア代程度の値段になるか、サーバ提供の値段が メディア代程度になるか、外部のデータセンターの使用料がメディア代 程度になるか... そうならない限り、記録型メディアはなくならない と思う。逆に、そうなれば、なくなるね。
テスト
残念。余所では ID:xvvotWGk せっかくGkと出たのに! ここじゃ駄目か
>>762 でもこのスレのBD支持してる複数人がSamsungは売れようが売れまいが関係ないと連呼してたよ
あんなものBDプレーヤーじゃないくらいのことは書き込まれていたが・・・
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 07:45:30 ID:TkdLxJSP0
>>771 HD DVD支持ですけど、さすがにそんな馬鹿仕様ではないでしょう、BDは。
PS3もファームで直るとは思うけどね。もう直っているか、まだかは持っている人に
聞いた方がいいけど。
773 :
771 :2006/12/12(火) 08:00:55 ID:TkdLxJSP0
>>772 そうですよね…、レスありがとうございました。
キングコングみてるとやっぱ容量の少ないHDは致命的だな US盤にはPinPが入っているけどUK盤には入ってない 日本語吹き替えが入る日本版が延期になった理由ってこの辺にあるんじゃないか? PinPを入れたいけど容量が足りない、さあどうしようって
ところで、iHDがいつの間にかHDiになってるんだけど、そこら辺の情報教えてくれますか?
>>767 >>644 へのレスかな?
×大容量なんで頻繁抜き差し、DLNA(LAN)を使ってサーバーにするってのが
訂正します↓
○大容量なんで頻繁に抜き差ししない、DLNA(LAN)を使ってサーバーにするってのが
>>747 Xbox360は11月末で半分の400万台にも行ってないみたいよ?
あと北米を獲ればというけども、仮に年末で勝っても
北米の次世代市場ですら今はまだまだ小さいからねぇ…
>>760 まぁ何だかんだで値段は重要だろう、実際は非マニア(不評知らない)が買ってるのかも
前にランキングはチェックしたけどSamsungが東芝機にここまで勝ててなかったはず
>>764 赤字で売ってたのはXbox360も同じさ、Xbox360は150ドル、PS3は250ドルだっけな
Xbox360はHD DVD搭載してれば、あの爆音は無かっただろうね
ブルードラゴンのDVD3枚組なんて、地味に製造コストに響いてるだろうなぁ…
BD敗北濃厚だが、BW200で録画したBDディスクの救済方法ってあるのかな? 高価な棺桶を少しずつ購入するBWユーザーの心境は如何なものかな?
日曜に近所の上新電機行ったんだけど、RD-A1とBW200並べてますた HD DVDは販促用ではなさそうなHD映像を延々、TVはPanasonicの32型液晶w Blu-rayはBlu-rayの販促用のKOHのデモ映像でした 左右にHD画質とSD画質を並べてるやつ、TVは32型アクオスw 苦笑いしそうな展示でした、地方なりには頑張ってるのかなぁ 説明パネルが2つあって、文章説明の方はHD DVDの欄にだけDVD再生の文がw その下にあった●印での比較表では、DVD再生が両機ともにフォローされてた 店員さんが一応ついているので、誤解が起きないことを信じます PS3はBlu-ray再生機として紹介されてたけど、本体は在庫も展示も無し DVD売り場ではBlu-rayは入り口すぐの青い棚にBlu-rayが30本程度 HD DVDは奥の棚の上の段一列に15本程度、映像再生はなし まぁ、双方あんまり売る気なさげ?かな 勝手な希望だけど、小売業界ももっと次世代を盛り上げて欲しいー
>>777 以前聞いた話では、DVDのプレスコストなんて一枚50円くらいですよ。
三枚で150円ですか。もうこなれてますからね。二層でも倍はいかないかも。
BDのプレスコストっていくらでしょうか?
一層4.7GBx3=14.1GB で150円か。 bit単価はもう一層BDと同等だな。
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 09:03:34 ID:hOj1Qdn90
ゲーム各機種、売り上げ
http://nexgenwars.com/ 上のは各機種の売るペースに合わせた大まかな見積もりで、重要な発表があるごとに
修正がなされているもの。XBOX360はほぼアメリカで売れてるので、アメリカだけで
約800万台は売れてる。
そして、その800万台がHD陣営の強みでしょ。年末にHDプレーヤーだけでどれだけ
さばくか分からないけど、8人に1人がHDプレーヤーを買えば100万台だしな。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 09:07:08 ID:hOj1Qdn90
付け加えると、日本では評判よろしくない360のHDプレーヤーだけど、アメリカ人には 非常に受けがいいらしい。だから継続的な売り上げが見込めると思うよ。 いずれ、XBOXユーザーのマストアイテム化してもおかしくない。もうちょっと値段が下が れば。
日本で売れてないのは出荷数が少ないから
>>782 現在、世界では800万台出荷くらいはしているでしょう。
ただ、小売りではアメリカで340万台というデータもあります。
カナダを入れて集計漏れを考慮して400万台くらいでしょう。
年末にはもう100万台追加して500万台くらいいくでしょう。
>>786 外付けHDDVDを買った人が何%ぐらいかな?
>>784 その後の売上げが好調なので、世界800万台は突破してると思う。
とはいえ、欧州が意外に多いんだな。知らなかった。
>>786 年末商戦が年間売り上げの25%を占めるらしいですね>アメリカ
たぶん、世界1000万台は達成するんじゃないでしょうか?別にXBOXのファンでも
何でもないですが、この見通しは甘くないと思います。北米に限ると、10月時点で
450万台(
>>784 )なら、年内に600万台は超してくるでしょう。日本ではどうあがいても、
終わってるハードですけど。
>>780 Blu-rayはDVDと同程度のプレスコストになったってニュース出てるじゃん
まだBlu-rayの方が高いと俺は思うけどね、それでも3倍はないでしょ…
あとケースも特注だろうから、そこも響くと思うよ、レーベル印刷とかは知らない
>>787 それは分からない。日本ではかなり評判悪いけど、アメリカでは評判が良いということ。
これは重要かと思う。具体的な数字が見えてくるのは、もっと先になるだろうけど、
XBOX360でHDが一気に息を吹き返しても全く不思議じゃない情勢にはなったと思う。
良いも悪いも、日本での評判なんて何一つ聞かないぞ。 そもそも売っていないし。
PS3様子見だったアメリカ人が、現物が手に入らないのと画質的に顕著な差があまりない 点で360に走っている面もあるんだろうね。 目をこらさないとわからない画質差、では、PS3を買う決定要因にはなりにくいし、キラー タイトルもマルチ化。映画もタイトル数がまだまだ足りないので……そうなると基本は 入手しやすいマシンが勝つ という、わかりやすい話になっちゃうよね。あとは価格。 ウィーの善戦は、PS3よりは手に入りやすく、値段は半額、あとは新しい遊び方ができそう、 という期待値が大きいかも。
任天堂は販売台数、SONYは出荷台数を発表する伝統があるけど、MSはどっちかという ことだね。
>>787 >>790 一つだけわかるのは、
東芝が07年3月までに用意できるHD DVDドライブは
06年4月発表で100万台
06年9月発表で20万台減(よって推定80万台)
こっからは推定だが、
10月末の時点で世界累計5万台くらい出荷済み。
残りの75万台を再生専用機として12月からの4ヶ月で
北米6万台欧州2万台日本1万台とすると約10万台。
残りをすべてといってもPC用に出荷があるのでもう10万台を減じて
60万台。これを360用にまわせば、毎月12万台出荷できることになります。
おそらく10万台から15万台/月が出荷可能数の上限でしょう。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 09:26:43 ID:2dAi80HcO
流れ崩してすいません、HDMI端子とはなんですか?D端子とは違うんでしょうか?お願いします。
>>794 誤解を招く発言をして申し訳ない。
マイクロソフトのはメーカーとしては販売数、問屋としては卸し数という意味で、つい出荷としてしまいました。
SONYの生産出荷とは違って、メーカーにとってはちゃんとした販売数です。
ただ、このすれは市況板ではないですので、小売り数がキモになると思います。
ゲームクオリテーが1年で上がってきてるのにXBOX360が日本でイマイチ感なのは発売当初”負け”ゲーム機の烙印が押されているからだと思う。 PS3大丈夫? 100万台もまだなんでしょ? 発売開始1カ月たったよ。 やばいんじゃないの。
>>797 消費者から見れば、メーカー倉庫に積んであるのも流通在庫として積んであるのも同じ。
どちらも出荷数だ。
>>795 なお、日亜が月産10万台、サンヨー他(住友系か日立系か忘れた)
あわせて15万くらいが月産の供給マックスだったと思います。
ですので、再生専用は東芝が、記録用は松下、東芝、パイオニア他が
取り合いをしている状況でしょうから、来年のシャープの量産が順調にいくまでは
どこも大量供給をできないと思います。
>>771 マジレス
D4では出力できませんが、D3で出力されます。
D4テレビはD3入力に対応しているので問題なく高解像度で見れます。
必ずSD解像度になると吹いてるのはアンチの捏造です。
PS3だけの問題ではなく、著作権保護の押し付けによりすべての機器でこうなっています。
>>795 東芝がいう”年度内80万台”を額面通り信じているか?
>アメリカ最大のゲームソフトベンダーであるエレクトロニック・アーツ(EA)が >.11月2日の四半期決算発表で明らかにした予想では、PS3の年内の販売台数は、 >北米で40万―80万台のレンジであり、おおよそ65万台になるのではと見ている。 >とはいえ、クリスマス商戦期にあたる第4四半期(10−12月)の >プラットフォーム別タイトルの売上高予想では、全体の39%はまだPS2で、 >Xbox360が6%、Xboxで12%と、この年末商戦も実際には >PS2がソフト市場全体を引っ張ることになる。完全に世代交代が起きるのは来年以降だ。 >PS3は、まだEAの売り上げ予想のなかには織り込まれていない。 さすが大手EAってとこなのかな、業界の情勢の流れ方を上手く読めてる しかしXbox12%ってのはネタかと一瞬思った
もしかして、 XBOX500万台の10%(10人に一人)が外付けHDDVD買うと50万台になる。 そんなに生産できねーよー! って話の流れ?
>>803 どちらのゲーム機もHD受像器がないとあまり意味がない、という点が大きいんでしょう。
だから来年は、ある程度量産が整ったPS3と、値下げで突き放そうとする360の戦いに
なるかもね。
財務の体力勝負みたいな面が出てくるかもしれない。
>>802 少なくとも、調達計画上は可能という数値だとは信じてますw
つまり、ホントに売れるかどうかはおいておいて、調達見込みを語った数字だと思ってますよ。
もちろん、世界中で取り合いですから、無事調達できるのかどうかは不明。
この推論の主張したいことは、上限は決まっておりそれを上回ることはないということをいいたかった。
100万台というのは望んでも無理な数字という意味です。
360の出荷台数などどうでもいい話だ。 外付けプレーヤーの台数が発表されない限り全く無意味な数字。 更に言えばPS3も含めてゲーム機の数字自体に意味がない。 ゲーム機の売上はゲームソフト次第さ。 その証拠に北米においても未だに360よりPS2が売れている。
809 :
771 :2006/12/12(火) 09:45:32 ID:TkdLxJSP0
>>801 そうなんですか、結局著作権の問題なんですね、ありがとうございました。
>>807 それまんま、
従来DVDがしばらく続くって意?
>>810 しばらくとは何がどの程度のことを言ってるのか意味不明。
ゲーム機の出荷台数では次世代メディアの情勢は分からないということ。
>>810 結局、単に普及期でない今はまだ小さな市場ってこった
「まだ始まったばっかだよバーカ」って現実は言ってくれてる
はどみぃ端子と呼びなさい
北米とか欧州はもうあきらめてBDは中国で売っては?
突如アフォがわいてきた
819 :
771 :2006/12/12(火) 11:33:38 ID:TkdLxJSP0
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 12:10:21 ID:IApugQJQ0
>>820 ありがと。
たれ込みがほんとなら、3月にパイレーツ1、5月に2、
トイ・ストーリー1と2,モンスターインクも・・・
って感じか。あとはきのこると同じで店頭でBDはデモしてたがHDはなしだぜlol
はん、HDは売れたんだよ、売れ残りのBDめって感じで有用情報なしですよね?
最後の”フォックスはSWをBDでださないなぜならルーカスがHDを好きだ”(あってる?)っつうのは、
ノムヒョン大統領いわくジョージは私が好きだっつうのを思い出したw
>>820 あとは、AVSの方のもと記事には、
ブエナ:うちとこはHDはサポートしないけんね
フォックス:うちとこはHDはサポートしないけんね
パラマウント:うちはぼちぼちメジャータイトルの準備中だぜ
新線シネマ:07年中頃まで考えてるわ。今はどっちか決まってない。
来年のCESは現状の再確認と各コンテンツホルダーのタイトル発表くらいということかな。
CarsのDVDでは、既にこの辺のタイトルがBlu-rayで出ると 告示されていたけれど、トイ・ストーリーも来年前半には出るのか。楽しみだ。 The Little Mermaid Beauty and Beast Aladdin The Lion King Mosters, Inc. Finding Nemo
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 12:52:22 ID:IApugQJQ0
なにせ、M$が元ピクサーオーナーのJobsを怒らせたけんね。ピクサーの元々のオーナーって ルーカスフィルムだったんだね。
Mosters, Inc.は楽しみ
>>825 ILMの生き別れの兄,てな感じですわ。
あたしゃシュレックがはやく見たいな。
tp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000010112006
> 10月26日に発表になったマイクロソフトの7―9月期決算によると、
> Xbox360の普及台数は全世界で600万台。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061212/256612/ > Microsoftの広報担当者は,「この(感謝祭の)休暇中に,
> 全世界のXbox 360販売台数が累計1000万台を超えたようだ」と認めた。
10月、11月の二ヶ月で400万台販売したそうだ。
大晦日には、2000万台を超えるんじゃないか。
そんなこといいからさっさとPS3以外の安いBDプレイヤー出せよ。 出てこないからいつまで経ってもHD DVDと比べてどうとか言われるんだ。
>>825 サンの社長もそうだよね。
創立パーティでは白衣でマイクロソフトの製品をたたき壊して暴れ狂うって聞いた気が。
>>829 来年の大晦日ね。
>Microsoftは,2007年6月30日時点で
>Xbox 360の出荷台数が1300万〜1500万
>台になると見込む。
360がいくら売れようと外付けHDPが売れなきゃこのスレ的には意味ないんじゃまいか?
PS3がいくら売れようとBDソフトが売れなきゃこのスレ的には意味ないんじゃまいか?
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 13:33:04 ID:wV087KD/0
はっきりいってハードが億単位で売れないと 普及しないでしょ
たまご(ソフト)が先か 鶏(ハード)が先か
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061212/256612/ 米Microsoftの「Xbox 360」,出荷目標を達成へ
米Microsoftは12月6日(米国時間),2006年末までにゲーム機「Xbox 360」を1000万台以上小売店
に出荷するという目標を達成し,次世代ゲーム機市場で大きなリードを確保できると発表した。しかし
Xbox 360には,ライバルであるソニーおよび任天堂に対して,恐らく出荷台数よりもずっと重要なリー
ドがある。Xbox 360対応ゲームは160種類を超えており,それと比べると「PlayStation 3(PS3)」や
「Wii」で遊べるゲームの数は限られる。Xbox 360用の「Gears of War」といったゲームは,既にゲーム
・ファンから揺るぎない古典とみなされている。PS3とWiiにこれほど魅力的なゲームはまだない。
Microsoftの広報担当者は,「この(感謝祭の)休暇中に,全世界のXbox 360販売台数が累計
1000万台を超えたようだ」と認めた。Microsoftが次世代ゲーム機を発売したのは1年前で,2006年
の初めは製品不足に悩まされたものの,ソニーや任天堂より十分先行できた。2006年6月30日ま
での累計出荷台数は600万台だった。Microsoftは,2007年6 月30日時点でXbox 360の出荷台数
が1300万〜1500万台になると見込む。
特にXboxの販売ペースは,先代の「Xbox」を上回っている。2001年11月に登場したXboxはゲーム
機にハイエンド・グラフィックスや Ethernet,ハード・ディスク装置をもたらし,ゲーム機市場に対する
考え方を根底から変えた製品とされた。Microsoft社内の統計によると,発売から3四半期の販売台数
は,Xbox 360が570万台以上,Xboxが470万台だったという。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 13:49:13 ID:Is+va8Ie0
ゲームの話すんなよ
>>840 ヤマダ電機でポイント考慮すると結構おとく。
7800円のポイント11%で約7000円とすると1枚1400円。
もちろんパナのが安いんだけど、TDKが好きならヤマダおすすめ。
ただ、取り寄せに2週間かかったから早めにね。
TDKは月産10万枚で立ち上げてたのに、追いつかないみたいだから、
POT難民おそるべしですな。
Xbox360の台数の話しているヤツは気違いなのか? そんなものより、HD DVDアダプタの販売数のソースを出せよ。
>>842 あっ、パナも5枚組み出してたんですかね?
いや安いならメジャーどころならパナでも1枚売りでも安いほうが良いです(w
VHS→DVDの時と違ってDVD→BDは容量が5倍以上というハッキリした数字があるので個人的には割高感が少なくていいです。
この価格差ならば、DVD-RAMに親しんだ人間はBD-REも十分選択肢に入るんじゃないかな。
>>845 いろいろ遊べそうな気はしますね。
まだ高いといえば高いんだけど価格差が思ったよりもぜんぜん低い。
>>844 ちょっと言葉足らずでした。単品でしかも安いという意味です。
パナのは1枚もので1296円、三菱が1枚もので1286円。
ただ、どこも取り寄せ中で、CONECOで在庫有りをチェックし、あればすぐ手配
するのをおすすめ。
こっからはチラ裏ですが年末年始にR50GB5枚、R25GB5枚、RE25GB7枚買いましたが、
まだ不安なのでただいま在庫有り物色中なのでした。
>>847 ありがとうございます。週末にBW200を買いに行きます。
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:16:26 ID:ngMv264f0
>>840 ニンレコ(一番安いと思ってる)の場合
新 殻無 録画用Blu-ray Disc 25GB 書換え型ベアタイプ 5枚 単価 2,160 円
旧 殻有 録画用Blu-ray Disc 25GB 10枚 単価 2,100 円
とベアタイプも殻付価格と同じ価格になってきてるが
これからどんどん安くなるのか?
●旧 殻有 録画用Blu-ray Disc 25GB 10枚
常連は、単価 1,759 円で買えるがベアタイプには無。
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:18:29 ID:ngMv264f0
REタイプの場合です。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:20:54 ID:ngMv264f0
TDK 録画用Blu-ray Disc 25GB 追記型ベアタイプ 5枚単価 1,560 円で安いけど 追記型と書換え型で、保存性は同じなのでしょうか?
BDの50枚組がはやくほすぃー 50Gなら約2500G。25Gなら約1250Gバックアップできる。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:25:39 ID:ngMv264f0
CONECOで見ても、送料を入れるとニンレコが安くないかな?
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:30:14 ID:ngMv264f0
殻有TDK録画用Blu-ray Disc 25GB 書換え型でニンレコの最安だった時が単価1590円(50枚パック送料無料時)でした。 この価格になるまで新型には、手出ししない考えです。 というか買いたいけどマイナーチェンジ版まで待ち
日本でテレビ(とレコーダー?)で大きなシェアを握る#が出したら一気にBD優勢か・・・?
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:39:52 ID:ngMv264f0
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:44:20 ID:ngMv264f0
現在、新型Blu-ray4台(欧州で出た1台は無視)出てるけど・・・ シャープBD-HD100に優ってる機能ってあるのか? w録画とBlu-rayROM再生以外で?
>>857 ついに32型フルHDキタ――(゚∀゚)――!!
いらないけど。
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:46:32 ID:ngMv264f0
w録画は、BD-HD100、2台ある。 Blu-rayROM再生は、PS3がある。 Blu-rayROMは、mi3とサイレントヒルアルティメット(明日)がある どう?
863 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:50:08 ID:ngMv264f0
AVCHD映像は、PS3で再生出来るだろ AVCHD映像は、DMR-BW200、BDZ-V9のマイナー版で かならず編集出来るようになるだろう そう考えると、DMR-BW200、BDZ-V9、 欲しいとは思わないな
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:52:42 ID:ngMv264f0
待ちかねてようやく・・・出た〜 DMR-BW200、BDZ-V9だが・・・ シャープBD-HD100に劣ってる所は、沢山あるな。
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:56:29 ID:ngMv264f0
DMR-BW200 チャプターはファームでなるらしいけど 映像編集は分割のみだろ Blu-raydiscからのHDD戻し不可(コピフリ物) 50Gdiscは、使わないからというより 何に使うのかいまだにわからない
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:01:01 ID:ngMv264f0
ヤマダ電機は、先週5回行ったよ 今週は、2回行った、今日は多分行かないな ヤマダ電機は、メディアを安く売る時あるね 21枚パックのソニーDVD-R(国産)が980円だった時は驚いたよ
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:02:35 ID:ngMv264f0
21枚パックのソニーDVD-R(国産)が980円 2.5ミリケース付きで出てたのを全部買った そして倉庫もないか探してもらったね
夜だけじゃなく昼間もおかしなのが湧いてきたな。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:09:50 ID:ngMv264f0
BDZ-V9 ソニーは、昨年の秋頃にBlu-ray2号機を出すとか言ってたのに・・・ このレベルとはな ilnkが付かないのは、まあわかってたが 長年活躍したVPR-T5に印籠を渡しやがったな
同じ方ですよ。 今日はどういう風の吹き回しですかね。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:17:12 ID:ngMv264f0
平日の限定品というのも結構いいね TDK50枚スピンドル国産DVD-R1480円単価29円 でも1人、1個とかだな
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:19:35 ID:cNqtrbY2O
ドラクエ9がDSて。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:26:48 ID:ngMv264f0
>>874 見たらデータ用8倍速対応だった
まあ、DVD録画は、編集機通して録画するから
CPRM有無は、考えてないね
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:29:17 ID:5jbCnJvK0
523 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/12/12(火) 14:58:42 ID:NtXBJ0GW
■『ドラゴンクエスト バトルロード』2007年夏にアーケードに!
■『ドラゴンクエストIX』はニンテンドーDS
http://www.famitsu.com/blog/express/ 524 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/12/12(火) 15:12:30 ID:KuVuSzUy
とうとうDQも手放したPSには
PS3の好材料が全く無い件についてw
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 15:29:58 ID:5jbCnJvK0
523 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/12/12(火) 14:58:42 ID:NtXBJ0GW
■『ドラゴンクエスト バトルロード』2007年夏にアーケードに!
■『ドラゴンクエストIX』はニンテンドーDS
http://www.famitsu.com/blog/express/ 524 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/12/12(火) 15:12:30 ID:KuVuSzUy
とうとうDQも手放したPSには
PS3の好材料が全く無い件についてw
ダブった。 まあそれでもPS3死亡フラグ全開記念ということでww
必至なのはGKでしょ 各所で発狂&言い訳大会始まってるようだが あと、話題逸らしねw
>>881 こんなとこまで来てわざわざ板違い、スレ違いの話題書き込むアフォのほうが
鬱陶しい
(´-`).。oO(スルーできなんだろうか・・・。)
ID変えたのかw
スルーは無理っしょ。 ドラクエ狙いでPS3買う人たちもBDソフトの潜在客。それを根こそぎ喪ったんだから。
>>892 DVDレコーダーも一年で400万台位は売るけど
ゲームの話はスルーで。
とはいってもPS3に関係していることですから 自然とそういった話になるのも無理らしからぬことで。 これでPS3の一般への普及は絶望的になったわけであり やっぱりいいとこLDの地位がせいぜいかな、というのは散々言われてきたことですけど 実際それが現実味を帯びてきたわけで。 ま、初期の頃の思惑からは大分外れてきたかな、と。
DVDレコの話は例えね。 ドラクエって国外展開してる?してなかったらPS2の国内台数から300万台を引けばいいんだと思うよ。 してたら総台数からね。
>>896 国外展開してますよ、ドラクエ。
これであとはFFがPS3から外れたら完全死亡ですが、さて……。
ふ〜ん それでHD DVDは売れるのか?w
>>897 一般人は家電にゲーム機がついている感覚だから個々のソフトって関係ないと思うよ。
ウィキペディアより抜粋。 日本以外 ドラゴンクエストシリーズは北米やヨーロッパでも発売されている。 北米での本シリーズの知名度は日本国内に比べると低く、大人気になるまでには至らなかった。 しかしながら、『VIII』は、それまでの作品に比べ、好調な売れ行きを見せた。これを受け、2006年 4月には、以前には本シリーズが発売されたことのなかったヨーロッパ(5ヵ国語に対応)でも、『VIII』 が発売された。 これらの北米作品のタイトルについては、"DragonQuest"と呼ばれるテーブルトークRPGが米国に既に あり、商標上のトラブルを避けるため『VII』までは"Dragon Warrior" というタイトルになった。しかし2003 年10月に、この問題は解決されスクウェア・エニックスの米国法人が"Dragon Quest" の商標登録が可 能となったため、『VIII』以降の作品については日本と同じ"Dragon Quest" となった。
ともあれ重要なのは ライトユーザーたちの第一チョイスからPS3が外れた ということですね。 いくら強がってもドラクエやりたい人たちは任天堂ハードを買うわけで、PS3の売り上げには 何ら寄与しない。 360はその分楽が出来ますね。PS3に対しては。
この時期にDQ9のDS参入を発表されて一番ダメージなのは、 ブルードラゴンでライトユーザー取り込みに躍起なXBOX360だと思うが。
ライトユーザーって何のライトユーザー?
DSとPS3を比べるバカ
DSとPS3の住み分け共存が色濃くなっただけじゃないのか
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 16:32:13 ID:SXxayEPGO
Wiiとですら競ってないのに
PS3はBDプレイヤーとして他に例を見ないほどの成功を収めていて、 他はBDにもHD DVDにも追従するものがない。今後現れる様子さえない。 それでゲーム機の話は終わっていると思うけど。 再生プレイヤー普及全般の話すらほとんど終わっているも同然だし。
>>909 確かにPS3はBDプレイヤーとして優秀です。
ですが、優秀すぎるんです。
優秀すぎて他のメーカーが競合商品を出しても意味がないんです。
よってここで市場が活性化しないで終わっているんです。
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 16:45:33 ID:dmVxwccE0
シンプルで楽しいドラクエはwii オンラインを駆使しビジュアルを楽しめるPS3と住み分けができただけだろ そもそも、ソニーはスクエニの筆頭株主だぞ FFがPS3から撤退するとはあり得ない
今更ながらPS3って結構うるさいな ラックに放り込もうかな。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 16:52:45 ID:Is+va8Ie0
ゲームの話する奴うっぜ