【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part23【OELD】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2006/11/04(土) 18:12:31 ID:J7etlNSc0
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/04(土) 18:13:13 ID:J7etlNSc0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/04(土) 18:13:47 ID:J7etlNSc0
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/04(土) 18:15:43 ID:J7etlNSc0
前回のスレは約一ヶ月で終了か・・・ いま次世代ディスプレイがはやく次世代から脱却してほしいね。 SEDとOLEDそれぞれ、partいくつで次世代から外れることやら・・・ 検討を祈る。
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/04(土) 21:13:41 ID:ivkmn6VC0
もうSED次の次に買うディスプレイになっちゃってる
凄いけど薄型じゃないから家には置けないねぇ
>>9 いいねえ、これ。
これこそ小型化して、手のひらサイズor卓上サイズになったらほしいかも・・。
1mぐらいのグーグルアースをこれでみてみたい!
高価なインテリア買わなくても映像で色々演出もできるかもね。
たのしそうだ・・・夢がある。
ちなみに原理的にはどんなものつかってるのだろうね?
>>9 凄いなぁ。
撮影とかどうするんだろ?
これで映画とか出来たら色んな位置から見るために何度も見なきゃ。
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/05(日) 00:25:38 ID:Lc67DUMr0
そういえばOELD 対 OLED表記で韓国式が日本に勝ったて記事があったなw
うむ。正に家電界のジェリーフィッシュだな・・・
>>17 ブルレイの中にちょこちょこHD DVDがある程度だな。
HD DVDオタワ。
SEDの原理をみると、アウトガスなどによるパネル内真空度の低下や ナノギャップ電極の劣化が気になるんだけど、寿命とかどうなの?
>>19 寿命が短いから携帯とか数年もてばいいようなものにしか使われないんでしょ。
日進月歩で改良されてるけどね。 なにしろ有機は選択肢おおすぎw
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/05(日) 14:36:47 ID:MrqjgPvk0
液晶パネルの10ビット化とLEDバックライト採用て来年の年末ぐらいにはくるのかな?
SEDってのは”画像が緻密な液晶サイズのブラウン管”というイメージでいいのか? 教えてエロイ人
>>25 SEDは55インチ200万の焼きつき心配なモニターです。
たぶん店先に液晶と並べて置かれて、眠たい感じの冴えないTVって感じになると思うよ 今のプラズマと同じ運命… まぁ、確かに液晶の動画性能は酷いもんだけどさ、 でもやっぱりパッと見のコントラストの高さに誤魔化されちゃうんだよね 一般人は同じ大きさならちょっと高くても液晶の方を買っちゃうんだな、良かれ悪しかれ
オヤジが野球見るテレビも 主婦がワイドショー見るテレビも 若者がバラエティ見るテレビも ガキがゲームするテレビも 街頭で客引きするテレビも 居酒屋で垂れ流されるテレビも 液晶が最有力なんだもの
>>17 藤井さんはなあ……東芝はあの人しゃべらせないほうがいいよ。
で、おまえら幾らまでなら出す?
>>30 実物見ないとなんともいえないが・・・
今の収入じゃ
55インチSED < \1,200,000
24インチSED < \300,000
40インチOLED < \800,000
20インチOLED < \300,000
ってところかなあ・・
もちろんすべてを買うわけじゃなく、どれか買っちゃったら他は買いかえにくいな・・
>>27 実際に物を見たヤツの口からは、ほとんど聞かれない話だな。
むろん試作と製品は別物としても。
速さのHD-DVDってどういうこと?
(発売、ラインナップが揃う)速さの、って事でしょ。 結果が>17下のurlだと揶揄するレスだけど。
>>32 実際に間違って明所で液晶と並べられたのを見た人間の感想はみんなこんな感じだよ
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/07(火) 06:04:53 ID:TGMEF2Xs0
自分で見てから言え。
それは具体的に「場所」は何処で「みんな」は誰?
>間違って明所で液晶と並べられた ってどんな状況?
しかも、それを見た人々から感想を複数聞いたの?
夜中に酒飲んで2ちゃんで関係者気取りカキコ、なんてオチじゃないよな?
>>36
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/07(火) 07:03:05 ID:7LqUf3qi0
長い間このスレを覗いていると明らかに、プラズマ、液晶関係者と思われる 連中がSEDなんて出ないしたとえ出ても一般人は 買えない価格になるとなにかと牽制しているようだ。 たしかにSEDなんてものが量産化されて最初発表当時の価格がほぼ維持されると プラズマ、液晶はほぼ全滅に近い。 一般消費者としては半信半疑であと一年余を見守っている。
工作員、アンチ信者の言い合いを普通に受け入れてるっぽい方ですね。 SEDのスレはあるんだ。見てきたら?
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/07(火) 07:49:08 ID:iAjVZC1BO
寿命短いSEDは眼中になし
正直SEDがどれだけ理解されるかは微妙。プラズマとともに店頭販促がんばらないとね。 テレビ売ってるけど、「プラズマは動画に強くて…」と言うと「しっかり見えるねー」と好反応。 「映り込みで若干見にくくなります」というと「ほんとだ!気づかなかった。気になるねー」とか。 明るい店頭に並んで、さらに知識の無いお客さんが見ると全部おんなじに見える。 ここに書き込みしてるような知識のある人間は見るとこ見てるだろうけど、一般大衆は 販売員の宣伝文句とイメージ、そして”店頭での見栄え”でお買い上げ。 そういう意味でやっぱり液晶は強い。メーカーの選択肢も多いしね。
>>24 XL20か。
あのくらいローコストだとそのままTV用に転用できそうだしXL24も出るみたいだから
パネルの大型化も難しくないだろうしな。
AdobeRGBクラスを民生用TVに持ってくるのはちょっと骨が折れるかもしれないけど
>>42 SEDがあのまま「末端」まで降りてくる事はまずないからその点では安心してていい。
秋-冬の展示会シーズンだけ元気になる季節商品だから。
>>31 また、同社の薄型テレビ戦略については、「SEDで“映像の東芝”としての地位を築く。SEDの投入により、
32型以下が液晶、37型以上がSEDと製品ラインナップも明確になる。将来の成長エンジンとして期待している」と説明した。
SEDテレビの画面寸法は,2005年末の市場投入時に「技術的な問題で,効率的に生産できるのは40インチ型以上」
(東芝 執行役上席常務 デジタルメディアネットワーク社 社長の藤井美英氏)だが,
2010年ころには30インチ型台まで小型化した品種もラインアップに加えたいという。
SEDはPDPより少しマシ程度の画素ピッチしか出来ないよ
45 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/07(火) 12:26:24 ID:U+cCmPsJ0
電器屋の店頭に並ぶんか? 量販店とかに? そんな光景、想像できん。
5年、いや7年したら並ぶと思う 途中で開発中止しなければ
遂に全周天スクリーンの時代か
>>36 CEATECで見た感じ、SEDは想像よりも相当クッキリ・鮮やかな画質だった。
(もちろん展示会用にそういう調整がされていたんだろうが)
店頭に並べたとき、プラズマと同じような印象を受けることは無いと思うが。
まあ、その前にぜひとも
>>38 の問いに答えて欲しいけど。
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/07(火) 20:06:05 ID:pxOVxyTH0
5年後とか7年後って、 プラズマや液晶も進化してんだろな。 今のプラズマや液晶じゃ無くなってたりして・・・。
そりゃ今から5年も7年も前の液晶って 20インチがサイズの限界とか言われてたでしょ それが今や65インチが量産されちまうんだから 7年後なんて想像もつかん 応答速度1ms以下とか視野角180度とかありそうな希ガス
本当に視野角180度だったら、別の意味でスゴイな。
>>49 去年のCEATECでの液晶との比較展示での反応は概ねそんな感じだったよ
液晶の方がアレジャどうみても綺麗ジャン(苦藁…みたいな反応w
でもシーテックで出てくるような液晶は何時ごろ量産されるのやら。
>>54 5年以内には可能だろ。
5年前の液晶と今の液晶の進化ぶりを考えれば。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/07(火) 23:32:43 ID:BA+kpecx0
>>55 そんなに時間かかっていたら、出す前にお蔵入り。
実際にSEDが発売されたら、むしろ逆のことが起こるんじゃないかとか思ったり。 マスコミが「究極のディスプレイ遂に登場」などと大々的にはやし立てて、 多少金持ってる連中が分かりもしないのに「やっぱSEDだよね」とか言って群がる。 ステータスなんだから画質の違いとか寿命なんかは彼らにはどうでもいい話。
何そのクオリア作戦 クオリアもレクサスもマスコミはそこそこ取り上げたけど クオリアは大失敗、レクサスも目標以下
>>59 つーか、違いが分からんような状態まで落として発売して欲しくねーなw
SEATECで見たような、素人でも明らかに違いが分かるの希望。
それにはテレビ売り場を暗室にする必要がある悪寒
プロジェクター売り場はそんな感じの暗室になってるな
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/08(水) 09:31:51 ID:XR+DSYzx0
液晶が安物家電の代名詞になることは間違いないなw
量販店でもちょっと気の利いた所は プラズマコーナーの照明落としてるじゃん。 パナの遮光暗幕もあるし。
>>60 いいや、侮れないとおもうよ。
クオリアやレクサスみたく「高級品だから高い、高いから高級品だ」
といった空虚なブランドと違って、SEDには具体的な売りがあるからね。
SEDは今までにない新方式であり、液晶やプラズマにあった欠点は
原理的に存在しない「とされている」こと。買った人はそれが高級品
である理由を言葉で説明し、周りに自慢できるわけ。
彼らが画質の違いを実際に区別できている必要はない。
そして、大衆化してしまった液晶やプラズマは、もはやステータスには
なり得ない。液晶やプラズマ陣営が「その欠点はすでに克服されてる」
などといくら言っても理解されることはない。
言ってることは全部正しいと思うが、「画質の差」は一目瞭然の ような気が。液晶の平板な絵づくりとは、根本的に次元が違う。
焼付けの欠点は残ったままらしいですね。 仕組みは違うけど。
>>53 去年のCEATECで明所に展示してあったSEDを見たけど、
液晶やPDPとは圧倒的に違ったぞ。
あれが液晶で実現できてるならとっくに液晶買ってる。
ここ数年で、一般消費者はブラウン管ではなく液晶を選んだんだがな 一般人が画質で選ぶのなら、まだFDトリニトロン管は生きてただろう SED=薄いブラウン管テレビにしかならない クオリアみたいな値段で出てきたらどうなるかは分りきってる SEDはクオリア015や数百万円単位の高級スピーカーと同列の 量販店にならぶ事無く年に数百台しか売れないような代物になる それが成功と思えるならそれで良いけど。 これから年産90万台の工場作るんだけどねw
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/08(水) 16:57:49 ID:Z6i+L5J40
>>70 ちがうよwwwwww
液晶を選んだのではなくて「薄型、大画面テレビ」を選んだの。その中の野選択肢で液晶とプラズマしかないだけ。
分かる?
薄型は分かるが 小型液晶のが数出てるんじゃなかったっけ? 合計金額は単価の高い大型のが上だろうが
それは、その通りなんだけどね。 ただ、例えば55型で200万だの300万だのという値段なら、実質 選択肢の中には入って来ない訳で。「相変わらず、選択肢は液晶と プラズマしかない」状態が、ずっと続くという可能性も。
>>69 とても優れた審美眼を持つオトモダチとの間で
ハイレベルな会話の末に出た結論なんでしょ、そっとしといてあげようよ
実際に見に行って、出た答えがソレじゃぁ話すだけ無駄でしょ。
ついこの間液晶買ったんで、何見ても液晶の方が綺麗に見えるステキアイとかじゃねーの。
それか、店頭なみに明るい所で動画を視聴する趣味の人とか(w
>液晶の平板な絵づくりとは、根本的に次元が違う。 典型的な受け売りですありがとうございました。
自分の目で見た感想ですどういたしまして。
ではどうしてことさらサイズ的なバッティングの液晶と比べたがるのか説明してみてくれ。 安物液晶すら買えない人の精神的避難場所にしか見えませんが。
ここは僻み根性が多いインターネットですね
>>78 「サイズ的なバッティングの液晶」という日本語の意味が、理解でき
ないのだが。
好意的に解釈するならば、「サイズ的にバッティングしない液晶」
という意味だろうか? いずれにせよ、最初に比較論を持ち出した
のは俺ではないのだが・・・。
安物液晶は、確かに買えない。我が家のHDブラウン管が生きている
間は、買う気もないし場所もない(w 壊れたらその時考えると。
あ、「サイズ的なバッティングの少ない」ね。 端から見てりゃ「ポルシェのよさを説明するのにスクーターと比較をしてる奴」に しか見えないのよね。 そういう奴って「ポルシェを買う層」じゃなく「自転車しか買えない奴」だからさ。
別にタイポの揚げ足なんか取るつもりはないが、でももう少し落ち
着いて書き込みしたら?
俺は、
>>73 で「ポルシェなんか誰も買わないよね」って主張して
るのだが。個人的な年収の話などどうでも良いが、俺は(必要が
あれば)躊躇なく平凡な中古車を買えるくらいの収入はあるので、
「スクーターを買えないことによる僻み」っていう発想は、ちょっと
理解できないな。
>>82 いきなり「年収」の話が出てくるあたり ID:Uv7vxHxY0の焦り具合が手に取るようにわかるな。
えー、どうして?? 「スクーターも買えないような奴」って言われたら、「スクーター くらい買えるよー!」って反論しないか普通。まあ良いや、スレの 主旨に戻そうや。 俺の書き込みの何が気に入らないのか、全然理解できない。「液晶 の方が綺麗だ」っていう審美眼の持ち主なのか?
ID:Uv7vxHxY0 はどれだけ支離滅裂になれば気が済むのかなあ・・・ >躊躇なく平凡な中古車を買えるくらいの収入 じゃあ年収×3くらいは見といたほうがいいな。 生活保護世帯レベルじゃねえ・・・
いや、とにかく彼が何を主張したいのか、まったく理解不能だよ。 ただのアオラー?? こんな、「未来の表示デバイスを夢見る」人々の集うスレで、 「お前ら安物液晶も買えない貧乏人どもが!」って言ってるだけ。 なんか、激しく勘違いしてるっぽいですな・・・。
少なくともSEDは「未来の表示デバイス」ではないと主張しているがな。
どうして? まだ発売もされてないんだから、次世代ディスプレイに分類される のは当然だ。画質も安物液晶とはケタ違いなのだから、このスレの 主旨に沿っていると思うが。
別にSEDを論じるのは間違いではないが「未来を託さざるを得ない人」の ためのよすがではないと思うのだが。 東芝もキヤノンもそういう人のためのビジネスをする気はもうないようだし。
君の書く日本語はさ、
>>78 にしても「スクーター比喩」にしても、
読み取るのにかなり好意的な努力が必要だよ。
>>90 は、どういうこと? 実に難しいね(w
未来を託すとか託さないとか、何の話?
あれかな、「このスレでは、もっと別のデバイスについて論じる
べきだ」っていうこと?
>>76 >>78 >>81 >>83 >>86 >>88 を
改めて読み返しても、とてもそうは読めないよ。単に「安物液晶
で我慢しろこの貧乏人どもが!」って言ってるようにしか見えない。
君が安物液晶で満足できてるなら、それで良いじゃん。俺みたい
なブラウン管ユーザは、簡単に液晶買う気にはなれないんだよ。
いやどう考えたってID:Uv7vxHxY0が展示会に行くような人間とは思えないからさ。
>>91 安心しろ、単に「安物液晶で我慢しろこの貧乏人どもが!」って言ってるだけだ
それはともかく、携帯からなのか知らんが無駄な改行を止めてくれ
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/08(水) 19:59:06 ID:Ih37rIM00
ハイエンドの売り方もうまいがSEDの価格が落ち着いた時、 キヤノンの一般層へのシェアを広める戦略はうまいだろうな。
俺、末尾0やんか(w ていうか、無駄なのは改行ではなく、BBvjd+Lw0を相手にする こと自体が無駄なのかな。アラシの相手をする奴もアラシ、と いう原則に照らし合わせるなら、俺も一種のアラシな訳だ。
ポルシェとかスクーターとか自転車とか未来を託さざるを得ない人とか どんどん電波が強くなっててオモシロイ! 自演で掛け合いやってんならアンタ最高ッ、まさかマジじゃないよね! もし本当に二人の人物がやってんなら、どっちとは言わないけど引いた方が吉。
そうか、
>>96 の書き込みを見て、ようやく合点がいった。
俺、今までメンヘラを相手にしてたんだな・・・orz
>>95 いや、凄く不自然な改行だから縦を疑ってしまうw
95はこうだろ↓
俺、末尾0やんか(w
ていうか、無駄なのは改行ではなく、BBvjd+Lw0を相手にすること自体が無駄なのかな。
アラシの相手をする奴もアラシ、という原則に照らし合わせるなら、俺も一種のアラシな訳だ。
つまりこのスレは50インチのPDPを買おうなんて微塵も考えないタイプの人間の巣窟だと。
メンヘルのくせに、PDPなんぞという新機軸を展開しやがる(笑 お前は良いからもう抗鬱剤飲んで寝ろや。
ID:Uv7vxHxY0は周囲三メーターで世界が完結しているから他人も自分と 同じだと思いこんでるんだなあ。
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/08(水) 20:52:11 ID:qmynL8Kk0
安心しろ。 SED、当分出ない。 量産なんてったら、ガンガン出来てくるんだろ。 想像してる値段で売り出しても、ガンガン売れるわけが無い。 と言うことは、ガンガン作れるわけが無い。 てことは、SED、当分出ない。
「メンヘル」ってポイントに、反論してくれよ! どうして反論しないんだ、怖すぎるよお前!(w
>>103 みんな君がそうだって事はわかってるからあえて指摘しないのがマナー
おまいら、おもろい もっとやれw
つーかSEDが原理的にすごくて試作品も実際すごいのはいいんだけど。 実際の製品がどうなのかはまだ誰も見てないわけで、その製品がすごくなきゃ意味ないよな
いつだったか液晶とプラズマの値下がりが予想以上だったから延期って言い訳してたはずなのですが、 価格競争する気が失せたのならさっさと発売していただきたく。
キヤノンはビクター買収しろよ。 テレビ技術者も手に入るし、音響関係も必要だろ。 金はあるんだからどんどん使えよ。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/09(木) 22:47:00 ID:+92cS5GD0
>>108 買収なんかしなくても既にビクター、松下、ソニー、シャープ、パイオニア、東芝、日立からの転職者が殺到している。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/09(木) 22:54:50 ID:DBd2eFql0
>>109 コストの高い液晶よりも5〜6年前までは
各社もプラズマの生産に力いれてたからしょうがないよね。
ただたんにプラズマは松下の1人勝ちの状態に
なってしまったから必然的にシェアは下がるよな。
パイオニア=プラズマという図式が一転してしまっとのもあるかもな。
ビクターと三洋に関しては手放すのが既定路線。 サムスンに買われて敵に回すとヤヴァいからここまで長引いているに過ぎない。 πも含めてどっかは買われそうだけど。
>>112 ちと場違いだったらごめん。
プラズマがパナの一人がちになって
他が辞めちゃったのはなぜ?
>>109 ディスプレイサーチの元記事ではかなり悲観的な見通しが出てる。
> ディスプレイサーチ社長のロス・ヤングによると、「小さいサイズ
> でのシェア低下により、プラズマテレビ・ブランド各社はより大型化
> へと注力、マイクロディスプレイ型リアプロジェクションテレビ同様
> に大型化志向の強いコンシューマを保有する北米市場に頼るようにな
> っている。
> Q3'06には北米が50インチ以上のプラズマテレビの70%を占めた。
> 結果として、世界のプラズマテレビに占める北米の比率が前期の34%
> から46%へと急増した。 しかしながら、北米の対前期比38%増という
> 数字は液晶テレビやマイクロディスプレイ型リアプロジェクションテレ
> ビとの競合を考えると過剰気味であり、今後の在庫増への懸念とテレビ
> 価格低下の圧力を引き起こす可能性がある。
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r09.html >>115 他が尼崎工場みたいな巨額投資をしなかったから。
一人勝ちなのか引き際間違えて取り残されたのか微妙なとこだけど。
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/10(金) 02:04:49 ID:+lstWQl70
>>118 その写真の隣にあるの、XBOX360だと思ったら冷蔵庫かよ!
でかいな〜〜〜!
PS3みたいな乱暴な値段つける気まんまんなのに、それを煽らないから高値のまま売りに出されるんだよ。 おまえら値段に納得してバカかw 値段高けりゃどうあがいてもクオリアとおなじことになるっつーのに。 クオリアが市場に出たときと、SEDの立場は何が違う? 画質だけはめちゃくちゃいいが、高くて物も少ないので知名度もなく、そのまま終焉。 そうなったら消費者はおろか、東芝も損だろ。 自分らが生み出した製品を本気で誇りに思って愛してるなら世に広めたくないのか? ソニーのトリニトロンのように、一時代を、映像の歴史に名を刻みたいのなら、普及してなんぼなんだよ。 普及しなきゃ開発者のオナニーでしかないんだよ。 守銭奴になって「利益のために製品を使う」という視点だけになると、 商品は売れなくなるんだよ。CDとかと同じだ。 高いとマニアだけ知ってるもので終わって、人々の記憶には残らず、つかわれることもなく、 そうこうしているうちに有機ELやらほかの方法が台頭することになる。 スーパーハイビジョンの時代になると高精細化しにくいSEDはさらにつらく、高価になる。 すると解像度という分かりやすい画質効果をもつ液晶にさえ画質をぬかれちゃうんだよ。 現に液晶やプラズマはすでにスーパーハイビジョン可能なものを展示してきているだろ。 SEDがそうなるまでに今度は何年かかるんだよw SEDがでないまに他のデバイスは常に売れ、常に進化していた。これからもそうなるだろう。 それだけで既にSEDで得られる利益にせまるか、ぬいている。普及するとはそういうことなんだよ。 世に出ないということはひきこもって成長がなくなったひきこもりと同じくらい、世の中にハンディを負い、懐もさみしいままなんだよ。 プレミア価格で売るしか目にない東芝は、SEDを殺すことになるに俺は100万ギルかける。
「一般の人に広められるほど生産できない」 が正解でしょ。当面は広められないんだよ だから高い。液晶プラズマだってそうだった。 しかし決定的に違うのは、液晶やプラズマの時代ならライバルがいなかった。 SEDはすでにその奇跡をなしとげたライバルがいままさに市場を独占している。 SEDの何百倍の数の力を持って。 液晶やプラズマが到達できない画質かどうかなんて関係ないんだよ。 そこにプレミアつけて売れるかどうかなんて全然別。 クオリアとなにも変わらないといったとおり。 さらに、スーパーハイビジョンへの移行が近づき、いっそう高精細化とコストが苦しくなるSEDは、 両方の問題を克服した液晶・プラズマに画質でも負ける。 技術革新も、独占技術なのだから、2社だけですることになるので苦しい。 そこに有機ELなどの方式も完成度があがり台頭してくる。 いつSEDが売れるんだ? 売れなきゃ存続できないし、コストもさがらないよ? 業務用で売ろうにも小型化できないと入る場所限られて売れないよ? それを踏まえると、 とりあえず無理でも出して1〜2年は高額商品とかマスモニとして売る。 時間を稼いで生産技術などを熟成させた後、より安価なSEDを投入、 という方法はできないんだよ。ライバルがすでに市場を確保しているのだから、そんな悠長なことはいってられない。 競合が出てこないまでコストきりつめつつまったり続けるなんてできないんだよ。
スーパーハイビジョンの時代なんてこない。 あの帯域を伝送するインフラなど実現しないしニーズもない。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/11(土) 15:55:19 ID:C0AuVN2B0
SEDの「何百倍」の数の力、 ってより、「無限大∞」の数なんじゃないの? 一台も出て無いんだし、 出る気配も無いし。
次世代DVDは現在のDVDと同様にアプコン出力禁止なんだろうか? 禁止でなかればスーパーハイビジョン アプコン出力すれば DbDとはまたちがった楽しみが出来るが......
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/11(土) 17:09:15 ID:xyO5PQF50
ps3もsedも出始めは見送るのが定義。 sedは2011年にアナログが終わるのを見据えて買い換えればイインダヨ。
>>126 だよなぁ
金が幾らあったって、初期のこなれてないメカは怖いぜ
と言いつつ今日PS3ゲットしますた(゚∀゚)アヒャ
てか、未だに量産工場は更地で(r
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/11(土) 17:32:51 ID:iXMR+bE60
TV、全部で6台稼動中。 内、1台を去年末にプラズマに買い替え、 残りの5台も2011年までに順次買い替えになる予定。 内訳は、プラズマ3台(42型と37型)、 液晶2台(20型未満)になりそう。 このままだと、 SEDの出る幕は全く無いまま、 デジタル対応が終わりそう。
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/11(土) 20:59:18 ID:uUTIXuKA0
>>125 4K2Kとか8K4Kなんてまだまだ先だろうけど、
ハリウッドの強欲さはアプコン禁止に向かうと思う。
BD/HD DVDで儲けた後は、もう一度儲けたくなるはず。
もしも、「HDMI 1.3」の映像をフルサポートするなら 1440p/48bitカラーをサポートすることになる。 パネル開発も大変だが、プロセッサ開発も大変だ。 i-LINK入力でMPEG2からダイレクトにアプコンする機能があったらうれしいなぁ。 フルHDディスプレイで同じDVDソフトを見たとき、 プレーヤで480pで出力してディスプレイでアプコンした画と プレーヤで1080iで出力してディスプレイでそのまま見た画にはかなりの差があった。 まぁ次世代ディスプレイは是非1440pでお願い。
i-LINKなんて絶滅だよ
友達になってくれませんか?:2006/11/11(土) 00:08:35 ID:UPf+SuG+0 ?PLT(10365) ポイント特典
産業技術総合研究所(産総研)とノリタケカンパニーリミテドは7日、カーボンナノチューブ(CNT)を電極上に
均質に成長させ、均一な電子放出特性を得ることに成功したと発表した。 CNTは低電圧で高い放出電流を
もたらすことから、低消費電力でも高輝度なディスプレーが実現すると期待されている。今回、基板上に均質に
直立成長させる技術により、CNTディスプレーの実用化が大きく近づいたといえる。 両社は今後、停電時に
バッテリーで駆動可能な低消費電力型のディスプレーを開発する計画だ。 産総研は、2004年度に高効率で
高純度な単層ナノチューブを得ることができる水分添加CVD(化学的気相成長)法「スーパーグロース法」を開
発。この方法により、量産化も期待されている。スーパーグロース法は極微量の水分を添加して、CNTの合成
に作用する触媒の活性時間と活性度を高める方法。 その後、チューブが二重になった二層CNTへの応用展
開を図るとともに、今年度は、ノリタケと共同でディスプレーへの研究開発を行っている。今回、これを用いて、
触媒の膜厚だけを制御することで二層CNTの含有率が85%という世界最高レベルの垂直配向体の合成に成
功した。 CNTは、発見当初からディスプレーの電界放出材料として応用が期待されていながら、均質な量産
が難しかった。
(フジサンケイ ビジネスアイ) - 11月8日8時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000021-fsi-ind
135 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/12(日) 10:21:26 ID://gToQEK0
なんかさ、相次ぐ延期、延期、また延期を見て来て、 ブラウン管の死に損ない。 旧世代(ブラウン管世代)の生き残り。 って感じがして来たんだけど。 「次世代」ってより、時機を逸したって結果からして、 いつの間にか「旧世代」の産物に成り下がりつつ有るんじゃ無いのか? 少なくとも、SEDが始めて世に紹介された頃とは、 プラズマは変わってると思える、実際買ってみて。 (液晶に関しては、応答速度は許容範囲に達してないが) SEDの未来は暗く無いか?
SEDが出そうになるとプラズマや液晶陣営が 「その手はイカの禁玉」みたいにレベルアップしてきた。 少なくとも、画質差別化の点で一石を投じている。 現在のOCB液晶の応答速度5.5msec(ナナオVT23XD1とか)は許容範囲に肉薄している。 液晶陣営は次回 多分SEDのコントラスト10万:1を意識したパネルを出してくるだろう。 たとえ、SEDの未来がそれほど明るくなくても、この世にSEDがある意義はある。
プレステ3の列に目立つ中国人、転売狙い動員 福岡
2006年11月12日07時28分
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の次世代家庭用ゲーム機「プレイステー
ション3」の販売が11日朝、始まった。各地の家電量販店などには、待ちわびたゲームファンらが
長い列を作ったが、中には中国人客が集団で買い占めを図る姿も見られ、店やソニー側を困惑させた。
一方、ネットオークションには早くもPS3の出品が相次ぎ、高値で取引されている。
福岡市博多区の「ヨドバシカメラ マルチメディア博多」。200台の販売数に対し、前夜から
400人が押しかけた。店によると、その大半が中国人とみられた。午前7時の販売開始とともに
入店すると、「元締」らしき男性の指示を受け、PS3を次々に購入。買ったばかりの商品を袋に
入ったまま店内の一角に置き、「元締」からアルバイト代とみられる金を受け取って立ち去っていった。
彼らは、片言の日本語を話したり、ポスターを指さしたりして店員とやりとり。釣り銭をもらい
忘れた中国人を怒鳴る「元締」の声も店内に響いた。午前8時に売り切れると、「元締」は多くの
PS3を車2台に積みこんだ。
同店の担当者は「中国人が多数来店してゲーム機を買っていくことは前にもあった。買った商品を
どうするのかはわからない。ネットワークがあるのだろう。大きなトラブルはなかったが、何らかの
対策を考えなければ」と話した。
50台を販売した同市中央区のビックカメラ天神2号館でも、約20人の中国人とみられる集団
が購入権の抽選に参加していた。
SCEにはこの日午前、各地の店から完売報告とともに「中国人が組織的に来店してPS3を
買っていった」との連絡が寄せられたという。同社広報部の担当者は「転売目的の購入だと思う。
純粋に商品を楽しむお客様に対して迷惑な行為で、ご遠慮いただきたい。だが、転売目的かどう
かを判別するのは難しく、対応の取りようがない」と話した。(以下略)
ttp://www.asahi.com/business/update/1112/001.html
まあ、ここからはマーケッティングの勝負だな。 2X2マトリックスが各メーカで飛び交うのだろう。 どうせ、オレは2011までTVは買い替えないから、どうでも良いが。 しかし、オレのTV、20年も良く持ってるな。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/13(月) 13:34:30 ID:FqZLyH7E0
SEDだって,プラズマと同じでガラス面の写り込みがあるはず。 特に,大画面になると,蛍光灯,外光の写り込みは本当に鬱陶しい。 よって,SEDは出ても買わないだろう。 本命は,有機ELだな。 有機ELは,寿命の問題が完全には解決しないと思うが,パネルが糞みたいに安くなるだろうから,3年単位にパネル取替とかありうるね。 リアプロのランプみたいにね。 3年なんて,ソニータイマーよりましだろう。
何より、小型タイプからスタートってのが良いじゃないか。
有機ELはプラズマよりももっと焼きつき酷いらしいけど?
もうコンデンサは古い。PS3にも使われているこれ↓使ってくれくれ。音質画質にきくんじゃないか。
製品情報>製品一覧>プロードライザ>プロードライザとは
http://www.nec-tokin.com/product/cap/proadlizer/about01.html 高速動作化は高性能と引き換えに深刻なノイズ問題をもたらし、現在、デジタル機器開発の大きな障害になりつつあります。
NECトーキンのプロードライザは、このような高周波ノイズの問題を解決する画期的なデバイスとして誕生しました。
kHzからGHzに至るまでの広い周波数帯域にわたり、すぐれたノイズ吸収性を発揮するとともに、電源ラインを安定。
これまでのエネルギーデバイスの概念を超えた性能を発揮します。
ギガヘルツまでの広範囲な周波数帯域で従来コンデンサの組み合わせよりはるかに低インピーダンス。
これまでのデカップリングデバイスは、「高速付加応答」と「ノイズ抑制」というニーズに、
それぞれの機能に適した複数のコンデンサを組み合わせ設置する必要がありました。
したがってCPUの高速化にともない、コンデンサの点数も増え、回路設計が複雑化していく一方でした。
しかしプロードライザなら、GHz帯域までの周波数帯域をカバーでき、
しかも現在あるどんなデバイスよりも、低フラットなインピーダンス特性を実現。
つまり、これ1種類だけで、デカップリンク対策が完結します。
2月よりサンプル出荷を始め,量産は4月から行う。サンプル価格は300円。
>>143 プロードライザが騒がれたのはもう何年も前。
電源回路を極薄に出来ることも特筆にあたいする、
しかし今まで使われていなかったのは耐圧が低すぎたせい。
現在でも3.8V以下でしか使用されていない。
プロードライザを電源に普通に使っちゃうと
完璧に平滑されるのはありがたいんだけどインピーが下がりすぎて
電源ラインのピーク電流が上がりEMI対策としては逆効果になることがある。
パターン設計にはちと気を使う代物だ。
次世代ディスプレイの高画質化に応用するにはやはりドライバの電圧を平滑できる耐圧が
必要になる.....
5V電源用とか±12V電源用とか今後の展開に期待する。
3.8Vって 電池並w
有機ELは地味だが進歩はしているようだな。頑張ってほしいね。 期待はしてないが。
期待せず待つって、正しい態度という気がする(w
結局液晶プラズマにがんばってもらうしかない。
確かに、次世代の液晶やプラズマも楽しみだな。 コントラスト 10万対1 HDMI V1.3対応 ディープカラー対応 1440p対応
>>140 SEDはディスプレイ界のベンツなんだから、コストなど気にせず
誘電体スパッタのλ/4多層膜による最高の反射防止コートを
きっとやってくれるさ。
値段いくらになんねん?w
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/14(火) 00:19:26 ID:zPEnc4r90
400万位じゃないの?
SEDは今まで材料が安いだの、液晶にコストで勝てるだの、2010年には10万円だの言っておきながら
今ごろになってベンツを目指すだの
SEDはちょといい薄型テレビ……という認識で売ってもらっては困ります、とか言い出したからな。
Q:電気量販店などで普通に販売されるのは何年後でしょう。
A:最初の数はごく少量としか申し上げられません。
どこにでも置いてあるというものではなく、「あそこにあるのか!」といった感じではないでしょうか。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/03/16776.html これ、笑わせるために言ってるのかと思ったw
クオリアショップで売るのが一番相応しいと思うよ
>>135 蛍光体一つとっても現行技術と次世代技術の折衷だからな >SED
>>136 OCB液晶って応答速度記録用以外意味あるのか?
どっちみちフィルムメーカーが見切りをつけて続々撤退してるから
テレビ用にはほとんど使われないまま終わるだろうし。
>>155 OCB液晶の利点は応答速度だけではない。
100万対1に迫るるコントラストも既に実現している。(販売はまだだが)
有機ELは、モニターに使えるほどの輝度を出せるようになるんだろうか? 液晶の明るさこそ正義みたいな風潮は、プラズマでさえ暗いからダメ! みたいな人にとっては、ELの輝度(明るさ)の低さは致命的な気がするんだけど。
そういう人はOLEDは買わんだろう。
ELは来年のサムスンの携帯用AMOLEDの量産がうまくいくかどうかでかなり行方が決まる
またサムチョンかよ たまには日本の話題もききてーな
ELってチラツキはどうなの? 現在進行形で液晶のちらつきに目を潰されている俺としては 次次世代ゲーム機が出る頃にはまともなディスプレイが出ていて欲しい。
ELだってチラツキも120HzでスキャンすればOK!
いっそのこと2160Hzにすればよくね もう60とか120とか飛び越えてw
1080i → 1080p → 1080di → 1080dp つ〜訳で、120Hzインタレは1080di、120Hzプログレは1080dpと 今ここで命名。
BD脂肪w 東洋経済 11/11 号 次世代光ディスク戦争に異変あり! 東芝率いるHD DVD陣営が中国へ走ったワケ 東芝はBD優位の競争環境を打開するために決断をした それは中国と手を組むことだ。 一発逆転を目指す、その遠大なシナリオとは?
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/15(水) 17:17:15 ID:thzKfAWr0
東芝最悪だな。SEDも中国に売りそう。
中国ではHD DVDの方が受けが良いだろうな DVDの設備を改造してHD DVDの生産が出来るから、海賊盤業者にとっては 有難い次世代規格だ。 BRで出たソフトもHDに焼き直されて海賊盤市場に流れるから、廉価版のHD再生機が 出たら大逆転も十分有りうる。
規格競争では勝てても特アとの接近は後々頭を悩ます種になりそうだな
どちらかといえば、東芝オワタの方が正しいと思われ
「日本オワタ」じゃね?戦犯は東芝で。
なんで芝はシナと組むですか? まぁ糞煮はチョンと組んでますけどー 理解出来ないですぅ
安価な中国製を排除して価格維持をするというのが次世代規格の至上命題 の筈なのにな。 単なるブラフじゃなけりゃ中国ローカル規格で生き残ろうとしてるとしか思えん。
BDはPS3で一般人にも広まると思うけど、HDDVDは普及させる材料がないじゃん 少なくとも日本ではBDが普及すると思うけどね
人口世界一の中国と組むのもいいんだが中国様にはハリウッドから総スカンを喰らった次世代DVD規格が あるはずなんだが EVDとかいうヤツがw
中国だとHDDVDよりHDDVDのコピーガード解除方法のほうが普及するんじゃね?
冗談に聞こえないからホントに困る
そういえば中国だけビデオCD規格が生き残ってた希ガス。 あの国は外から見る分にはカオスでおもしろいw
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/15(水) 21:27:05 ID:XmmtOtJt0
中国ではテレビ地上波1ch辺りの周波数幅が8MHzあり、 現在都市部で放送されている高清電視は日本より情報量が多く高画質である。 ディスプレイに関してもHDTVの内容が視聴出来るだけでHDTVを名乗る商品 があり、市場を混乱させた時期もあったが、国家基準でHDTV基準が策定されてから 落ち着きを取り戻し、HDTVの販売も伸びている。 中国HDTVのソースについてはDVDをアップサンプリングして見る機会が多く DVDの各メーカはMPEG2を直接HDTVにアップサンプリングしその精度を争いが続いている。 一方EVDは一年ほど凍結状態であったが、来月からは電気店にあるEVDスタンドにて DVDと同等の価格で正規に沢山の映画タイトルがダウンロード出来るようになる。 (今までパッケージメディアを中国全国にトラックで運ぶのは海賊版の出回る速度に追いつかず、少々無理があった) ディスプレイは一昔前までPAL独特のちらつきを抑える為に倍速の100Hzでスキャンするディスプレイが 主流であったが、今ではすっかりHDTVに移行してしまった。 「フルHD化」が一段落したら、大量生産と低価格化そして庶民化に突き進んでいきそうである。 近々またアモイにドデカイ液晶テレビ工場が建築される様だ。 でも高画質(高付加価値)次世代ディスプレイを開発するのはやはり日本のお仕事である。 中国でも日本のテレビは高級ブランド品、金持ちはやっぱり韓国製じゃなくて日本製が欲しい。
×高清電視は日本より情報量が多く高画質 ○高清電視は日本の地デジより情報量が多く高画質
HD DVDは、中国onlyのHD DVD ver.99が出てHD DVDが再生できなくて、 Blu-rayは中国でも共通なBlu-rayが再生出来るってことじゃないの?
誤:HD DVDが再生できなくて、 通常のHD DVDが再生出来ない専用機がでて、
――これまでのHD―DVD事業の国内状況は プレーヤーは1万台弱、レコーダーは5000台弱売れた。日本で流通しているソフトのタイトルが少ない中では予想外の売れ行きだ。 プレーヤーは北米が第1市場であり、数万台販売している。 HD DVD馬鹿売れじゃん、PS3一週間分の10分の一
ちょっとageとくが、都内某K大学の講演にソニーのお偉いさんが来て言っていたのは 有機ELはテレビとして実用段階に入った。近日中に発売する。価格は心配するな。 と言うことだった。 まあ、どこまで本当かは分からないが、期待ageという事で。
中国とMSってHDDVDってなんて最悪なんだ。
>>183 高清電視=ハイビジョンテレビ
アルね!
そうなんだw テレビ局の名前かと思った
>>187 その人そんなに偉い人じゃないから言ってる事も適当さ
偉い人ほど適当なことを言うのではないか(w
>>187 このスレで、メーカーのお偉いさんが >近日発売 価格もダイジョブって言ってた!
なーんて聞くとさ、狼少年が2人に増えたッ としか聞こえないから不思議
そのお偉いさんはそのうち経団連の会長に就任するじゃなかろうか。
>>194 誰かを評価すると自分の物差しを晒すことになることを忘れずにな
うむ、しかし
>>194 の言っとること自体は、さほど間違っていない
ような気がしてならない・・・
>これ書いた奴 漏れは自転車海苔だがこういう奴には腹が立つな まぁ、こいつ経歴を見ればプププなのだがw 兜町相場新聞がこんな駄文載せるのは キヤノン/T芝はかえって迷惑なんじゃないか? (それとも誉め殺しか?)
マジで最近の高級車に例えてるのって、褒め殺しかもしれんなww
>>194 ヤンキーが下品に乗ってる旧型セルシオやクラウンは、もはや大衆車以下。
レクサスも10年経てばヤンキー御用達になることも予想できないのですか?このバカは。
「大衆車以下」と「大衆車」では、ニュアンスというか方向性が 微妙に異なるような??
>>199 中古の持ち出すなよ
新品の話に決まってるだろ、アホか。
新車のベンツが大衆車になるかっての
薄型テレビ界のベンツを目指すってこういうことだろ 国内ベンツのシェア=SEDのシェア トヨタ150万台 日産63万台 ベンツ4.5万台 大事な量産効果も出ないし、数百万円で売らなきゃやってられないわな
>>194 .201
こやつが真っ赤な顔してアホな反論をしている件。
液晶をコケにされた事に逆上しているところが笑える。
無理して液晶大画面を買ってワクテカでBS・地デジやDVDを見てよほどショックだったんだろうな。
後悔しながら「液晶大画面を購入した俺は勝ち組だろ?」って念仏のように自分に言い聞かせてんだろうよ。
そもそもレクサスが高級車の代名詞と思っている時点でアレなんだが・・・。
民生用家電の失敗パターン 高級路線で販売 ↓ 高い ↓ 売れない ↓ 量産効果が出ない ↓ 安くならない ↓ 最初に戻る SEDは素直に最初は業務用だけやったほうがいいよ
55型の業務用って
どっちが必死かレスの内容見ればわかるな・・・
哀れ
>>205 東芝の社長はこんなこと言ってたんだよ
「必ずしもテレビ市場から入るとは限らない」。東芝 取締役 代表執行役社長の岡村正氏は,
キヤノンと共同開発を進めているSED(表面電界ディスプレイ)の事業展開について,このように語った。
「最終的に狙っているのは間違いなく薄型テレビ市場だが,まずは医療用途などの
各種モニター市場から入っていくことも検討している」
「いつ,どのような形で市場参入するかが最大のポイント」(同氏)になっている。現在は生産拠点や量産設備,
投資金額に関して検討している段階であり,「2004年内に量産可能」(同氏)としているが,
いきなり競争が激しい薄型テレビ市場から参入するのが最適かどうかはまだ見えていないと言う。
>>203 でも書いたが無理して液晶・プラズマを買った人達が「この価格だったら買い換えようか・・・。」
と思わせる位の価格で販売しないとターゲットになるパイそのものが少ないんじゃないの?
次世代ディスプレーとしての地位を確保するのであれば業界全社が生産しなければ
ベータ方式ビデオのように優れていても淘汰される運命になっちゃうよ。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/17(金) 01:00:07 ID:luDJv5Tw0
放送機器用だけでも3000台は軽く売れるだろうな。
最初の1年位は業務向けに高く高く売って、開発費の元を取るとかのが良い気がする。 有る程度回収できたら後は民間で、とかの方がね。 いきなり300万とか500万でヨドバシとかに出てきたら東芝乙
>>208 ダンナ、そこらのプロダクションならともかく放送局はアフターも
含めたノウハウもないところからはまず買いませんぜ。
で、また一歩も二歩も先を行かれてるし。
> 「ポストHD」の技術開発の例として,4Kのフレーム速度を現行
> の6倍くらいまで上げていきたいとした。米大手映画会社7社によ
> る業界団体Digital Cinema Initiatives, LCC(DCI)が定めるデ
> ジタル・シネマ仕様では,4Kのフレーム速度は24フレーム/秒で
> あり,ソニーが開発する技術は144フレーム/秒ということになる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061115/123692/ 結局、東芝って会社は「だったらどうする」というビジョンがごっそり
抜け落ちてるから未来像を語っても絵空事にしか聞こえない。
所詮は出来合のものを上手にこしらえるだけのプラント屋だわ。
シャープは,65インチ型の液晶パネルを利用した業務用ディスプレイを発売する。 用途として,受け付けやショールームに置くディスプレイや,テレビ会議に利用するモニタ,CADシステムのディスプレイなどを想定する。 価格はオープンで,想定価格は200万円弱という。2006年3月24日に発売し,年間2000台の販売を見込む 業務用大型モニターの市場規模なんかこんなもんだけどな SEDは中小型HD(〜26)は無理だからさらに厳しい 月170台とかたや月33万台、規模が約2000倍も違う。 業務用だけやってたらコストが下がらん
55型の放送機器って
SEDが出る頃には4k対応液晶とか出てそうな気がした。
いや出るよ 再来年くらいにマジで
ノーパソで1600x1200とかごく普通にあるんだから、4k2kくらい 技術的にはどうということもないべ。ただ、ソースあるんかな?
ソースは開発レベルか業務用でしかない だから当面スケーリング画像
480や720が綺麗に映るかも新米
整数倍だからか
4kなんていらない 高暗室コントラスト以上に無意味
暗室コントラストは意味あるでしょ ノッペラ画質になっちゃうよ
>>194 的外れな突っ込みをさせてもらうと、昔の高級車=今のカローラという指摘ならば
間違ってはいないと思うぞ。
昔は、今のカローラくらいのサイズ・品質でも十分高級車だった(何十年前の話か
はおいておいて)。
デジタル機器の進化スピード考えたら結構当たっている。レクサスとかブランド名
いっちゃうからややこしくなるだけ。
>>221 暗室って照度0の部屋だぜ?
そこのスペック競っても意味ないだろ、マスモ二じゃないんだから
テレビ見るとき完全暗室にして見る奴なんかいないだろ、いたら病気だ
暗室にする(出来る)ならプロジェクタ使えばいい
プロジェクターでテレビ見てる奴も少ないだろ SEDはテレビじゃなくてプロジェクターみたいな使い方目指してるのか?
テレビとプロジェクタの中間ならリアプロとかw ほんとテレビの暗所コントラストの使い道ってわからんw
実はプロジェクターでテレビ見ない理由は暗くしないと駄目だからじゃね 明るくても見えれは薄型テレビ以上にコンパクトにできるし流行るかも
プロジェクターの明室コントラストっていくつだろうw
>テレビ見るとき完全暗室にして見る奴なんかいないだろ、いたら病気だ 俺映画とか好きな映像作品見る時は照明消すよ 経験的に映像に集中したい時はそうするようになった
>>223 照度0のコントラストが高いほど、そこそこ暗い部屋でのコントラストも上がるだろw
ただ明室になるまでに急激に下がるから正直普通のテレビとして使う分には不必要だと思うが。
>>229 プラズマなら暗くしてる方がいいんじゃね。液晶は逆に明るい方が目が楽な希ガス。
解像度はもう1920x1080でいいから、浮動少数点カラーをはやく規格化して 欲しい。ソースが8ビットカラーだとトーンジャンプが気になる
日本はアナログハイビジョン時代を経験しているからディスプレイはHDMI v1.3を足がかりに ディープカラーモデルが王道になると思う。 逆に中国とかではPC用のディスプレイでHDTVを楽しむ(共用している)人が多いから、 PCディスプレイがWQXGA化するに伴い2560×1440がメインになるがろうなぁ。 あっちじゃMPEGをアップスケーリングデコードすると高画質化することはVCD時代から常識だから、 当然HDTVも2560×1440にアップスケーリングデコードすることを真面目に考えているだろう。
>>232 新車の故障率が77%の国なんて興味ないね
そのまえに最上位のディープカラー16bitに対応してるパネルデバイス自体がないんだが・・・・・・・・・・・・・・ どう頑張っても12bit止まりだろ
ディープカラーに対応した実売モデルがまだ存在しないからこそ次世代! このスレの話題にフサワシイではないか。
TH-103PZ600 実勢価格600万円 ってまさに薄型テレビ界のベンツだな。 どんな奴が買ってるんだろう
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/19(日) 00:06:36 ID:erT0OEov0
( ゚д゚)ポカーン
あれはマイクロバス
そういえば、52型のアクオスが50万だったか60万だったか、 それぐらいの値段で売られてたが…56型のアクオスは100万円だった。 しかも値引き無し。
放送業務用は近接視聴になるから24型になる 20型は19インチのEIAラックに収まるサイズ
>>241 中継車やスタジオに置けない55型なんて需要ないだろ 当面はOCBで業務関係は切り抜けるんじゃないか?
マスモニは一応SONYIからまだ出てるし
ディープカラー対応のOCBフルHD...... いつになったら出るのやら
東芝の放送用モニターw そんなの買う会社あるのかよw 東芝はVTRもカメラも作ってないのに
いや東芝はD6 VTR作ったよ、まったく普及してないけど 放送機器はソニーと松下の独壇場 放送用マスターは東芝製があるけど
放送関係者はブラウン管信仰があるからな・・・
てか世の中にはブラウン管のが多いんだから ブラウン管で映える画にせにゃならん
いや、その論理だと、液晶が大多数を占めるだろう今後に向けては 液晶のマスモニが適当ってことに...w 実際は、映像の品質も含めたチェックが簡単にできるっつーのが重要で その用途に液晶は微妙だなーってだけのこと。 あと中継車とかでは大きさや重量、発熱なんかも考慮対象になるから 液晶も導入され始めてる...と聞いたことがある。
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/20(月) 21:55:28 ID:mjsTh+L10
>>243 それはそのスタジオや中継車が古臭いんだろ。
もしくはスタジオってのはこんなもんだって、変なこだわりのある業界人がだ。
視聴者が大画面あたりまえなのに、小さい画面にこだわるほうが馬鹿だろ。
松下なんてハリウッドのスタジオ内に研究所つくって、縦4mの巨大スクリーン
で動画圧縮研究してるくらいだぞ。
tp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/25/news039.html
>>252 日本の下請けは貧乏スタジオが多いぞ BVMすら買えなくてアクセク言ってるところ一杯あるのに
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/20(月) 22:09:54 ID:mRj8OgYD0
もうだめぽ
>>252 中継車に55型って馬鹿じゃないの
中継者がどんなもんか知ってる?
さすがに
>>252 はちょっとカッ飛んでるな。ここまで来るとやはり
釣りを疑いたくなる。
ネイティブ12bit表示パネルはいつ頃でますか?
BVMの液晶も出るらしいな LUMAじゃなくて
LUMAじゃないところが味わい深い。
>>246 アッー!
東芝は、放送局用送出設備でダントツのシェア1位だろ。
得意分野だけで、印象操作するな。
>>261 フジテレビのCMの画質酷いの何とかしるw
>>261 印象操作でもなんでもなくソニー、松下、池上で放送機器のシェアほとんどなんだが。
東芝は放送局の送信設備とかだな。50KWのリニアアンプとか。
マスターのメーカー NHK NEC 日テレ NEC TBS NEC フジ 東芝 テレ朝 NEC テレ東 NEC MX NEC 千葉 NEC 埼玉 NEC tvk 東芝 地方は東芝が多いけどな
>>263 氏の言う放送機器はスタジオ内(含む調整室)の機器の事で
>>261 氏の言う放送機器は放送送信したり中継転送する機器を含む
放送機器全般を意味してわけですね。
それにしてもVIDEOSの画質酷すぎねえか? HD DVDも酷いけど
>>267 中継車でいすゞが強いからと言っていすゞがテレビ作れば放送局が買うとは
限らないって事ですな。
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/21(火) 06:33:02 ID:mqFIegkS0
SEDの映像って何か青っぽいんだよね。 単純に色温度が高いのとは異なる青さを感じるんだけど。どうしてだろう? 赤はキレイに出ているんだけど、白が青っぽく感じるんだよ。
>>271 よくわからんが、つまり
>>270 のいう青っぽさは、
東芝REGZAのメタブレインプロと関係がある、って事?
メタブレインプロは、そういえば「人の肌が青白い死人画質」って
揶揄されてるよね。
よく青白い画質を死人肌とかいって嫌う人がいるけど。 例えば女性の裸なんか、あんまり赤みがかってるより、若干 青っぽいくらいの方が美しいように思うのだが。
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/21(火) 22:57:56 ID:jr4uvwZh0
そりゃアンタの好みというだけだろうが・・・
青っぽくても赤っぽくても好みでFAとなりますた
カラーキャリブレーションすりゃ直るだろうに...
つ 色温度
色温度で思わず 千と千尋の神隠しをまともな色合いで見るスレ を思い出した....
世界最大のプラズマ、国内で100台受注へ 松下電器
松下電器産業が販売している世界最大の103型のプラズマディスプレーが、地下鉄の駅構内向けに100台納入されることが20日、明らかになった。
国内では初の大型受注で、欧米を含めて全世界での受注台数はすでに1000台に上る。
同ディスプレーは技術力誇示などを目的に開発・製造された側面が大きかったが、公共施設など業務用を中心に受注に弾みがつきそうだ。
同ディスプレーは9月(米国は7月)から受注を開始。画面は幅約2.3メートル、高さ約1.3メートルでセミダブルベッド並みのサイズだが、
画質はフルハイビジョン。受注生産で実勢価格は600万円前後。当初は放送局のスタジオモニターなどの用途が見込まれたが、
広告媒体としての受注も広がりそうだ。
http://www.sankei.co.jp/news/061120/kei010.htm たった1000台かよ
NHKのニュースとか、あれで十分だもんな。
番組改変期になったら受注があるかもしれんが
まあ確かに広告ボードと考えればサイズも価格も手頃だわ。 広告素材も流用できるし2〜3年でリプレイスできるから焼き付きも気にならないと いいことづくめ。 >地下鉄の駅構内 屋外だと画面の輝度が不足するからこういう薄暗いところじゃないと駄目だけど。
そうか、それで地下鉄なのか。
一体何ワット食うのだろう
1400W
284 :
270 :2006/11/22(水) 13:37:29 ID:cl49eokL0
>>272 メタブレインプロのせいだったら別に気にしなくて良いんだけど、
デバイス自体に癖があるのかな?とちょっと気になっていただけでつ。
好みで言えば、松下の赤が強い絵作りよりも、青が強めの方が好きだけど、
SEDのサンプルは好みの青っぽさとだいぶ違う感じだったので。
日常生活、曇天・蛍光灯で色温度が高い光源下の中日々生活している事が多い
日本人は松下の赤っぽい映像は受けないと思っていたんだけど、
ビエラの売れっぷりを見ると、日本人の色の好みも変わってきたのだろうか?と思ったり。
チラシの裏スマソ
赤い赤いというけれど、どの設定をやっても赤っぽさをかんじるんですか?
286 :
270 :2006/11/22(水) 14:07:14 ID:cl49eokL0
設定を変えれば変わるかと。 ただ、松下はビエラもルミックスもデジカムもみんな映像が赤っぽいんだよ。松下は。 これはこれで、松下社内で一貫した映像評価基準があるという事でもあるから、 悪い事では無いと思うけど、漏れは色が好みじゃない。 SEDとは関係ない話題なので、これにて失礼。
>>283 しかも200Vだから電源部からの見直しが必要w
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 11:23:39 ID:WmOJtacN0
上で言ってる「赤い」ってのは、 ノートPCのバックライトが「青い」とかとは違うから、 色合い変えればいいんじゃないの。 オレもTVの色合いは好みに合わせて変えてる。 ちなみにビエラ
200Vなんて、一般家庭でも簡単な工事で使えるようになるし 業務用なら、全く問題なし。 うちのエアコンだって200Vだし。
>>288 ホワイトバランスの調整難しくない?
昔のソニーは赤の滲みを抑えるために、青や緑が勝ち気味だったんだけど
ベガ辺りから赤が強くなって調整が難しくなったんだよね
赤が強いと薄い水色が緑がかって妙な色になるし、ホワイトバランスも崩れがち
4種類くらい色設定をメモリーしたいよ。
今TBSでSEDの説明してる。 ブラウン管の逆襲とか言ってる。
もうほんとのブラウン管で逆襲しろよ。値段下がるまで待ってられるか!w
>>291 kwsk
テレビつけたがもう終わってる・・??
OCB液晶を出してくれたほうがいい気がする。
NANAOと松下がやる気だな
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/23(木) 16:35:35 ID:JZRQOuLG0
TBSのワイドショーで、SEDは新型ブラウン管だって説明してた。
焼きつき耐性どうなのよ。
何か大きな発表があったわけでもなく、 発売日が近づいたわけでもなく、 何の動きも無いこの時期に、何で唐突に そんなニュースを流すのだろうか。
SEDは新型ブラウン管だと言っていた。 ブラウンさんが泣いてるよ。
夢のブラウン管だい。マトリクスブラウン管とでもいうか。
ブラウン先生ばんじゃい ∩(・ω・)∩
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 00:17:16 ID:07TP512s0
SEDについても充分に挽回の余地はある。 アジア欧米だけで高級薄型大型テレビの需要は10億台あると言われている。 いま薄型テレビの生産台数は世界で年産2000万台。 2010年には1億台になると言われている。 それでも、この10億台という数字を埋めるには時間がまだまだかかる。 時間が経てば初期のユーザーが買い換えるから、さらに需要は伸びる。 2010年までにある程度の量産が整えば充分挽回可能だな。 さらに液晶やプラズマは画質が非常に悪い。これは構造的な問題で画像処理で誤魔化せるものではない。 最近の液晶は昔に比べれば良くなってきているが、量販店で最新のものを見ても線が滲んだりして汚い。 自分の家のブラウン管の映像を良く見た上で、量販店のブラビアやAQUOSを見て比べてみろ。あれは酷い。 SEDは画質に関しては完璧だ。さらに海外メーカーが真似できないから価格競争に巻き込まれにくい。 アナリストの予想では、日米欧の先進国にはSEDが普及し発展途上国には液晶が広まるという予測さえある。
SEDは32〜36型位のを、ゲーム専用モニターとして使いたいな。
大は小は兼ねるで55型をお使い下さい
はじめはとんでもない値段のプレミアム製品として 一部の富裕層相手にしかならんだろうな。 並みのマニアというくらいではちょっと買えない値段になりそう。 マークレビンソンのアンプみたいなかんじで。
>>303 >時間が経てば初期のユーザーが買い換えるから、さらに需要は伸びる。
この需要を液晶・プラズマが食ってSEDが逆立ちしても敵わない価格になる悪寒。
今の液晶等の値段になった高画質SEDと、今の爆安ブラウン管並の値段になった
”結構良い感じの”(店頭ではこう見える)液晶のどちらを消費者が選ぶか…。
SEDの勝利は考えにくいんだが…。良くて今のパイオニアの立ち位置
(画質良いけどシェア皆無・大画面のみの展開)じゃなかろうか。
>アナリストの予想では、日米欧の先進国にはSEDが普及し発展途上国には >液晶が広まるという予測さえある。 東芝の藤井すらそこまでの寝言はほざいていないと思うが・・・脳内アナリスト?
>>291 同じく見逃し。
youtubeでどっかに無いか?w
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 11:45:07 ID:Zo0y2dcb0
>>303 なに?この評論もどきは。
ブラウン管が今まで売れていた理由は、価格が大きい。
昔のリアプロジェクションテレビは一般消費者でも画質が悪いと分かるレベル
だったから、その意味で、安定した絵が出るブラウン管を消費者が選択していた
という面もあるけど、今の液晶もプラズマも一般消費者が見て「画質が悪い」と
思うどころか、むしろ「やっぱり、大画面テレビはキレイだね。」という感想を
持つケースの方が多い。
地上アナログとかを流しちゃえば一般消費者でも画質が悪い事に気付くけど、
そんなもんは店頭で流してないので。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 12:24:58 ID:6G09P/RR0
なん百万もする様な代物は、 もはやテレビとは呼べないと思うが。 一般庶民が買えん様なもんがテレビなのか?
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 13:27:39 ID:7RDZ7eem0
>>310 一般消費者はそんな感じだね。
非マニアと会話をしていて、次に買い替えるテレビの話題になって、
「自分は、液晶やプラズマとは別の、SEDという方式に注目している、
その画質は従来のブラウン管式をそのまま大きくしたかのようだそうだ」と言ったら、
相手曰く「それじゃあ、全然ダメじゃん」
勿論、その後、会話が続かなかったのは言うまでもない。
極小サイズのブラウン管が何十万個も集まって・・といえば、 おーなんかすごそうと、正反対の反応になるはず。
1920*1080=2073600個 よし、極小サイズが210マンコって言おう!
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 14:15:23 ID:7RDZ7eem0
>>314 そういう説明も付け加えたんだが、
ブラウン管=低画質、液晶・プラズマ=高画質というイメージを持っているよう。
「そんなにレベル落すことは無いのに」とまで言われる始末。
「いや、初代機は100万円以上するらしい」とは流石に切り返せなかった。
変人扱いされちゃ嫌だから。
SEDはブラウン管の弱点(フォーカス、歪み)を克服した究極のモニターだお
>>316 おまえ、えらいなぁ
俺にはまねできない。
しかし、一般人にそう思い込ませる宣伝力もすごいなぁ
ブラウン管の最大の弱点は 強度から来るサイズ限界と重量と奥行きだと思うんだが
つか、パンピーに出てない物を説明してところで意味ねーだろ。 ここを覗くようなヤシでさえ、百聞は一見にしかずなんだしよ。 とかく肯定・否定派ともに妄想評論が多すぎだ。 面白いから良いけどw
店頭にHVブラウン管と液晶を並べて置いてある店なんてないもんな 一般人がブラウン管の能力を知らないのも無理はない
>>303 の妄想ワロスw
発展途上国のテレビ=20インチ以下
発展途上国には80年代の性能のいいブラウン管の中古が流れていってます イヤマジで
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 20:01:07 ID:1qMEDdDm0
SED、弱点だらけ。 未だ、量産出来ず。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 20:12:56 ID:kZ++2Exb0
牛丼の予定がいつのまにか幻の特A−5牛肉になってしまい庶民は食べられませんですた。
つうかSED=究極高画質、っていう今の宣伝の方が凄いと思うよ 店頭に液晶と最高級ブラウン管が並べてあった場合、一般人は液晶の方がずっと綺麗に見える。 だって明コントラストが全然液晶の方が上だから。 それはホントの画質じゃない!とかマニアが力説したってしょうがない。 普通に買うのはマニアじゃないんだし。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 20:25:45 ID:AnyHgXVH0
SEDは高画質・動画に強い(特に黒白が綺麗)・消費電力半減 ただ・・・コストが・・・
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/24(金) 20:45:01 ID:1qMEDdDm0
コスト以前に、まともな製品に仕上がって無いだろ。
PC用の21インチ20万ぐらいなら買うんだけどな。
パイロットラインのパネル生産能力が1日あたり3枚な件(´・ω・`) これじゃ高価になるのも当然だよね。
3枚は流石に嘘だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・マジ? | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
3枚に工場の減価償却や人件費やもろもろが日割りで乗っかって・・・ きゃー、ホラーじみた値段になる悪寒
4ヶ月で1000枚弱って中の人が雑誌インタビューで言ってた希ガス だから一日8枚くらいは行くんじゃないかい
畳職人並だな
価格とか普及とか、貧乏臭いこと言ってるのは何なんだろうな 性能一本槍で良いじゃない
3万円のものを買わずにウダウダ言うのは流石に貧乏臭いかもしれんが予価200万円では流石に おいそれとは買えん。 車並だもんな
てか 個人として買えるか買えないかと 一般に普及して製品として世の中に残っていくか否かは別
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 06:08:07 ID:IMWjKqLz0
50万は切らないと、オレは買えん。 30万円台なら迷わず買ってやるが。 TVに、それ以上の価値を見い出せない。
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 08:38:18 ID:HbNXjg7w0
EOS kiss Dみたいに超格安で販売してくれないかな?
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 10:33:21 ID:i/LwvY6X0
どう考えてもEOS-1Dsだろ。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 12:13:58 ID:ynMZNZOE0
それが正常な人の感覚だろうな。自分は1インチ2万円くらいまでなら出す。 ピュアオーディオに嵌まってる連中のように、一般人はおろか、 ブラインドテストしたら本人にも分らない程度の微細な差に 100万、200万払うのに比べれば、まだまともだと思ってる。
346 :
345 :2006/11/25(土) 12:15:40 ID:ynMZNZOE0
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 12:32:50 ID:ooqtmIUg0
まぁ、ぱっと見高いのはしかたがないが 出始めの物としては結構妥当なんだよな。 カラーテレビが出てきたときは20万弱。当時の給料で半年分程。 ハイビジョンブラウン管も出てきた頃は150とか200万だしな。 液プラもかなりの高価だった。・・・ま、一部のモデルは今でも高価だがw いきなり結果を求めてる人も多いが、流石に長い目で見ないと駄目だろ。
アクオスは52型は50〜60万ぐらいだけど56型だったか57型は100万円だったな〜。 値引き表示一切なし。
>>347 いやそれらは、白黒→カラー、SD→HD、薄型化というイノベーションがあった
しかしSEDは一般人目線から見れば高いだけだ
液晶も来年にはフルHDの高速駆動にLEDバックライトのインパルス駆動が出てくるから、 動画ボヤケやコントラストの弱点も克服してグンと良くなってくるはず サムスンでも第8世代が立ち上がって50型以上の低価格化も加速
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 12:58:12 ID:ynMZNZOE0
長い目で見てるうちに市場から消えてしまっては元も子もないから、 どこかの時点で見切りを付けて思い切った決断が必要になる予感。
>>349 うぬ・・そういやそうだねぇ。
ブラウン管並で釣れる客は一般大衆にはそんなにいないか。
下手するとなんでこの薄いTVこんなに高いの? 画質かわんねーじゃんwwwwww ぷぎゃらポオオオオオオオオオオ で終了
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 13:15:17 ID:IMWjKqLz0
もぅ、ずっと前に出てなきゃいけないはずなのに、一体どーなってるんだ。 2年位前のSEDの状況(出来具合)と、現在の状況で、何か違いが有るのか? 本当に来年(再来年?)、出せるのか? 来年の今頃も、同じだったりして・・・
11月25日。今日はハイビジョンの日だそうだ
5/25、7/20もなんかある?w
>>355 発表会で展示しても時間制限あるから
焼きつきの問題があるのではないか?とは言われてるねぇ。
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/25(土) 16:19:49 ID:2naakch70
ハイビジョンの日は10月80日に変更しろよ
19月20日でしょ
>>359 有効走査線本数で言うのなら
MUSEハイビジョンは1035本だから
2000年12月以前は
10月35日だな、おバカさん
>>354 2年前は大画面フルHDが無かった。
液晶45型フルHDがやっと出た。液晶では最大のサイズで100万円。
それまでは液晶で無理と言われていたサイズ。
それがこの2年で液晶は更に大型化、プラズマもフルHD化と進化する一方で
SEDの延期する方向は変わらず・・・
45inchフルHDって、たった二年前だったのか。 今や45inchは最安30万円台、面積比で2倍の65inchが100万円、 まだ課題は多く残すけれど、勢いの付いた液晶は恐ろしいな。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 08:03:10 ID:sVqeyFQA0
売れ筋の40型前後は、おっそろしいほど、値段下がったよな。 37型とか、42型とか、プラズマも液晶も。 1年前、去年の暮れに比べただけでも、何割も下がってるぞ。 これが量産効果ってやつか? SEDは、1年前も2年前も、3年前も、状況に違いなし。 1年後も2年後も、3年後も変わり無いだろ。 誰か株主総会で、根性叩き直せるやつ、いないんか?
森羅万象の謎を解くためには 五つの忍びの里が保有する「禁術書」が鍵となる。 伊賀の急進的な一派「灰狼衆」と 壬晴達萬天の忍達は、相手よりいち早く禁術書を 入手すべく行動を開始した!
行動開始が遅い!
量産効果つうか、韓国台湾の湯水の如き巨大投資の結果でしょう、液晶の単価下落は。 SEDは真空装置がいらないからそんな巨大投資は必要ないのが売りだけど、それにしても2社で追いつくのは大変だ
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 09:26:02 ID:P7TOkVYOO
上位機種の32型ブラウン管=上位機種の37〜42型液晶・プラズマTV になれば良いな(値段ね) 20万前後で買えるようになればなぁ
中国の会社が独自のSED作ると言ってたようなでたら解析するために買いそうだな
でも中国じゃSEDよりも1440p液晶の方が主流になるんじゃね?
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 11:53:17 ID:y4tACmox0
SEDパネルの外販はあるだろうな。 最初に2社だけで販売して、2社のブランドイメージが挙がったところで外販。 ソニーがSEDテレビを販売しても、キヤノン東芝製だと世間が認知するぐらいのブランドが必要だけど。
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 11:54:39 ID:y4tACmox0
>>354 平塚SED第2事業所が完成。
研究開発職だけでなく、工場の現場従業員を大量に確保。
あれだけ人を雇ったら今さら延期はできないだろうな。
OCB液晶vsSEDの戦い...見ものだな。
OCB液晶ってそんなにすごいの?
OCBって現状32インチ以上作ってないし今後大型化する予定あるんかな
反応速度はCRT並 暗所コントラストは1:1000000を謳ってる 松が来年くらいに出しそうだ
OCB+犬の120Hz駆動+黒挿入で残像なくなる?
現行機種よりはかなり低減されるとは思うが
OCBの商品化はまだまだEL並なのか。
>>377 反応速度に関しては♯の冬モデルが4msを謳ってるせいかアピールポイント
から外されてるんだよな。
>>378 画素駆動そのものが全然別個の技術だから併用するのは限りなく無意味。
>>380 そういう感じで各社が開発から手を引いてって今は終了してる状態なのよ。
もうすっかり秋の発表会でしかお目にかかれない珍技術の仲間入り。
>>369 SEDっていうか広義のFEDはいろんなところで研究してるので来年の展示会
でどっからかひょっこり出てきても不思議ではない。
まあいきなり2000億積んで量産とか無謀な事を言い出すところは後にも先に
もないだろうが。
>>382 ビクターが120Hz+黒挿入の試作機作ったみたいなニュースどっかで見たぞ
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 21:31:10 ID:A783CHxH0
これがSEDか… なんか明るい店頭で見るプラズマに良く似た感じだな もっさりとしていて眠たい感じ
モッサリ モッサリ 俺は十分綺麗だと思うけどなぁ
>>382 ゲーム機に5000億投入する恐ろしく尖った会社は存在するけどな
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 21:54:32 ID:gVqbrjRr0
55型はデカ過ぎて、うちではとても置けない。 55型、見るには部屋、何畳?
富裕層専用ディスプレイですので一般の方はご遠慮ください。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 22:02:47 ID:gVqbrjRr0
で、何畳なら見るのにちょうどいいの?
圧迫感あるから10-12畳くらい?
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 22:09:56 ID:gVqbrjRr0
コタツで見るとしたら、テレビ台もかなり低くなりそうだな。 台の高さが、30センチ以下か。 って、何キロになるんだろ。
いや、我が家の実情としても55型は大きすぎるが、しかしそれは 部屋の大きさというよりは家具の密度等の問題なのであって。 物が少ない部屋であれば、8畳で80型、10畳で100型くらいは 画角的には不自然ではない。その意味では、6畳で55型ってのも 十分アリかと。
スクリーンと比べるなよ 8畳に80インチものが常時あったら部屋の中がせまくてしょうがない
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/26(日) 23:35:16 ID:gVqbrjRr0
いや、今、6畳に37型入れてるけど、 6畳の限界は42型だ、と思う。「限界」ね。 8畳か10畳の部屋に入れたいんだけど、 55型なんて置けるんだろうか?見れるの? 多分、コタツは部屋の真ん中だと思うんだけど。
>>398 設置限界は良いけど、そんな至近距離でバラエティ糞番見ると目眩を起こすぞ。
俺も、次に購入するTVは、結局37型だろうな・・・
ウチは現在2LDKの6畳間に42です。 最近50でも良いんじゃないかと思えてきたんだけど・・・ やっぱデカイのかな。 確かにニュースやバラエティは14型で充分だけど 映画、スポーツ、音楽は迫力が物足りなくなってきて 2m以上あった試聴距離が購入当初より短くなってきたW
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/27(月) 05:49:21 ID:yFP6QhzD0
SEDって今までネット上に上がってくる画像を見る限り、明るいところだと
CRTやプラズマみたくコントラストが下がるんじゃない?
だとしたら、大変だね。
電気屋に置いても「高い割に映像が眠たい。」と消費者に思われかねない。
松下は、強力な営業力で、家電量販店のプラズマテレビ売場の蛍光灯を
かなりの本数外させる作戦に出たけど、Canonって家電量販店の売場
蛍光灯を外させちゃうぐらいの営業力があるのかな?
液晶アクオスは明るい家電量販店の環境ではかなり得している部分があるよね。
>>327 さんの指摘通り。
実物を見ずして、妄想で持論を展開するのって恥ずかしいぞ。 昨年のCEATECでは、明所でも眠い画どころか派手すぎな感があった。 もっとも明所に特化調整されていた可能性は否定しないけどな。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/27(月) 06:26:25 ID:yFP6QhzD0
>>403 いや、参考出品の絵も実際2回見てるので、完全な妄想では無いよ。
別にアンチSEDじゃないし、普通の人が買える値段でSEDが出てくる
ようになる事を期待はしてるけどさ。
>>404 そうか、早とちりだったようで失礼した。
消費者が店頭でどう受け取るかは、実製品次第な面もあるけど
マスコミキャンペーン次第でも変わってきそうではある。
それ以前に店頭に置かれないようでは話にもならんのだが。
>>394 その記事、あらゆる手を尽くしてCRTに不利な状況にしてるから信憑性なし
例えばCRTは中古なのに、液晶は新品
前編はもっと酷くて10年落ちvs新品&プロ用
自前提灯記事もここまでくると潔いよささえ感じるw
値段がこなれるころにはプラズマの性能がSEDに追いついてしまう罠
>>406 記事ではなくて、NANAOスポンサーの企画広告だし。
俺は逆に現状反映してて良い記事だなぁとは思ったけどね。新品のCRT使ってる人も減ってきてるだろうし。 ブラウン管の熱狂的信者には経年劣化したCRTのヒドさがどんなもんか、というアドバイスになるとは思う。 液晶は劣化してもバックライト交換(普通はしないけど)したら生き返るけど、CRTは…。 ただ、「だから液晶でしょ!」と結論を持ってくのは強引というか無茶だなw
まあ肝心の応答速度についてはCRTの完勝ってちゃんと書いてるし、 PCモニタとしては液晶の方が良いでしょ。 ただ動画主体のテレビはなあ。 プラズマでもまだまだ残像が出るし。
>>410 CRTもブラウン管を交換(普通はしないけど)したら生き返りますけどなにか?
既に換えのブラウン管が無くなってる罠。
最終のHD管や2000年以降のはまだある まぁそれでも絶滅指定種だけどな
>>412 そこまでの発想は無かった。すまん。貴方が正しい。
できまへんがな
液晶対SEDはCISC対RISCみたいなもんだな
コンピータ用語持ってきても分かる人間少ないんじゃね?
えっ、コンピュータ使わないでどうやって掲示板見てるの? このスレには仕組みも理解せずに機械に使われてる人間はいないものと思いたい…
比喩表現としてCISCvsRISCを挙げるのは、適切だとは思えない。
じゃあ↓の文をちょっと改変してみるw
RISCの敗因、CISCの勝因
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/027zunou/end_of_risc.html あわててSEDに対抗手段を講じ始めたものの、最初はSEDに追いつけそうな雰囲気は全然なかった。
「液晶はなくなる」と誰もが思い、実際に消滅していった液晶パネルも数多くあった。
しかし、液晶陣営、というよりその代表としての液晶アーキテクチャ同士での競争が、その窮地を救うことになる。
結局のところパネルでは高速性が、テレビでは価格が焦点となったのである。
またこの時期に価格競争で薄型テレビの価格が低下したことなどにより、薄型テレビ市場が急速に拡大したことが幸いした。
シャープやサムスンは、拡大中の市場から得た収益により、十分なリソースをつぎ込むことができたので、競争に勝ち残ることができた。
一方、SED陣営は、高級市場の成長がそれほどでもなかったために、
つぎ込むリソースの割に見返りが少なく、それなりの進歩は続けたものの液晶パネルに比べた開発ペースが遅く、
画質面での優位を保てなくなってきてしまった。
開発ペースが遅いは現実w
用は物量
>>422 一般人にCISC、RISCなんか言っても殆どの人間はポカーン状態だよ。DVDの規格や
機器の型番や機構は知っていてもね
それにここの板、多種多様だから、ほんとに素人並の人も一杯いるし
SEDはロータリーエンジンなんだ。 原理的なエレガントさは他の追随を許さないのぢゃ。
>リソースがかかるからといって、高速化競争の速度が衰えたかというとそんなことはない。 >結局、大規模な設計にリソースをつぎ込めないプロセッサから脱落を余儀なくされることになったのだ。 >例えば、一方を最新のプロセスで作り、他方を数世代前のプロセスで作ったとしたら、 >前者にアーキテクチャ上の問題があったとしても、性能(液晶でいうなら大型化)にしろ価格にしろ後者より圧倒的に有利である。 >当然ながら教科書は、公平な条件下で技術的要素のトレード・オフを論じていたわけだが、 >現実世界では極めて偏りのある「ハンデ戦」で争われていたのだ。 数世代前のガラス基盤でやってたら いくらたっても価格で勝てるはずがない。 シャープ、サムスンは第10世代の工場も計画してるがSEDは姫路工場立てたあと数年で新工場なんて絶対建てられない(需要的にも、装置的にも)。 SEDは特殊製造装置が必要になるので、液晶にプロセスで対抗できない(遅れる)。 現在、SED株式会社単独での装置開発に断念したところ。 液晶はメーカーがいっぱいいて汎用装置もたくさんある これがSEDのハンデ 画質面でも当初のSED発売予定の2002年よりは確実に差は縮まってる 2002年次点では液晶とSEDは致命的な差があっただろう
来年は液・プラもOCBや黒挿入、120Hz等の高画質技術が大々的に導入される予定だからなぁ。 正直これ以上既存薄型の高画質&低価格化が進行したらいくらSEDが高画質でもユーザからは ソッポ向かれるかもね
装置単独で出せなければすぐコピーされておしまいなような
この手の大規模製造システムが必要になるハイテク製品は既存製品に 対抗できる価格で量産できるかどうかが全て。 液晶やプラズマには製造装置から部材に至るまで、これまでに時間を かけて培われてきた巨大な産業のピラミッド構造がある。 それに支えられてここまで低価格化が進行してきたわけで、 その巨大な産業に孤立無援でゼロから挑まなければならんわけで、 これはもう、ほんとに厳しいわさ。 こんな他にない夢のあるデバイスはなんとかモノになってほしいけど。
2005年8月 「製造装置は、SEDパネルの競争力を高める源泉になる。SEDパネルの製造コストを低減するには、 製造装置までを自前で用意しなければならない。他社に頼っていてはだめだ」 2006年10月 「量産に備え、基板サイズの大型化や、大量生産向けの生産技術を確立する。 SEDは現在、独特のプロセス、生産技術、装置を使って、孤独の旅をしている。 一部メーカーとコラボレーションして高生産技術を導入していきたい」
SEDってあまり次世代ってかんじがしないんだけどね ブラウン管→薄型(液晶、プラズマ)は画質という要素を捨てても薄型化大型化っていう魅力の方が勝って普及したわけだ 今の液晶ですら大抵の人がテレビを視聴するレベルでは十分満足出来ている、さらにこれからも改善していくだろう そこへSEDが高画質を売りに登場しても普及することはないだろ(しかも画質の目標がブラウン管程度だし) 次世代って言うからには100インチ5kg↓くらいで本当に壁にかけて使えるとか、部屋の何箇所からか立体投影できるとか目に見えて判るインパクトが欲しいね
>>422 普通の人は「正宗」や「村正」は知っていても、坂上田村麻呂の愛刀である黒漆大刀「標剣」などを知らないのと同じ。
つまりはそういう事。
名刀スレはここですね?
SED→備前長船 液プラ→関兼定
おれのだけエクスカリバーな件
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/28(火) 12:28:32 ID:lFdwk01b0
SEDはテレビだったんだろ。 RISCでも刀でも車でも無く、 ましてやベンツでも無く。 今じゃ、ただのテレビにもなれてないけど。
ウチのムスコはエクスカリパーって書いてあるよ!
ああ・・・早く咥えて・・・僕のエクスカリバー・・・
君の名刀は一生鞘に収まったままだよ。
新品/未開封です。 勿論傷・汚れもございません。 入札お待ちしております。
>>424 >あわててSEDに対抗手段を講じ始めたものの
実際は液晶にしろPDPにしろ画質面での物差になってるKXを追いかけてる
だけだから年数回ショーで出てくるだけのブツなんざ最初から眼中にない。
三板DLPやSXRDのプロジェクターの方がよほど脅威だろうよ。
そもそもいまだ量産化の目処すら立ってるかどうかすら怪しいSEDと比べる
なんてRISCに失礼だw
ま、単なる願望や妄想を予測と言い切る恥知らずの企業に委ねたのが運の
尽きだろう。
【東芝トンデモ劇場】HD DVDは3年で現行DVDを上回る!?
> 同社の予測ではDVD関連製品市場において、2006年度はHD DVDが
> 約2%(プレーヤー1%/レコーダ1%)ながら、2007年には12%(プレーヤー
> 6%/レコーダ6%)、2008年に45%(プレーヤー16%/レコーダ29%)となり、
> 金額ベースで現行DVDを逆転。2009年には60%(プレーヤー20%/レコー
> ダ40%)となり、台数ベースでもDVDを上回るとする。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060331/toshiba2.htm
SED以外のFED方式のディスプレイ開発はどうなってるの?
さあ? 無機ELもCNTもどっかに逝っちゃ種 ノリタケはまだやってんのかな?双葉も最近大人しいし。
プラズマテレビを待ち受ける暗い運命
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/28/news055.html パナソニック製品を提供する松下電器産業など、プラズマテレビのメーカー各社は
既にライバルの液晶ディスプレイ(LCD)陣営との競争で劣勢に置かれているが、
今後は、プラズマテレビの牙城である40インチクラスの市場でも液晶テレビの侵食が進み、プラズマ陣営はさらに地盤を失うことになりそうだ。
液晶陣営の規模が物を言う
プラズマパネル、特に50インチ以上のプラズマパネルの画質は幾つかの面で液晶パネルよりも優れているという点では、
CPTのウー氏も同意見だ。だが同氏は、液晶パネル陣営は全体の規模が大きいため、どんな欠点であれ時機を逃さずに克服できる、とも指摘している。
「世界中で非常に多くの企業、投資、人々がこの分野、そしてこの製品とかかわっている。だから、改善も非常に迅速に進められる」とウー氏。
世界の薄型テレビの研究開発費のうち、約80%は液晶パネルに割り当てられ、残りの20%がプラズマなど、
そのほかの技術に充てられている、とCredit Suisseのワン氏は語っている。
物量(リソース)の差
プラズマはPCモニタには使えないからな。 むかーしノートでプラズマディスプレイってのがあった気がしたけど。
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/28(火) 22:58:37 ID:T8vlUXm10
静止画、見るなら、当然、液晶でしょう。 くっきりしてた方がいいんだから。
>>448 静止画はね。まぁ、画素の劣化の差も無いし液晶の方が気楽に扱えていいわな。
でも静止画だけじゃないし。寧ろ静止画だけっていう方がテレビとしては珍しいかも。
アーキテクチャ的に問題があった液晶が大型化、価格でプラズマに追いついてしまった 液晶はノートPC、PC用液晶ディスプレイという数が出て利益も出る有望な市場を獲得でき、大量のリソースをつぎ込めた プラズマはニッチな大型だけでなく無理してでも小型化にも進んだ方がよかったが、市場規模が小さく、リソースをつぎ込めなかった。
むしろさぁ。静止画の精細感が高いからこそ、動いた途端にこう、 「ガクッ」と来るわけで。そのギャップがね、見苦しいというか。 だからいっそ、静止画の解像度を下げたらバランス良くなるんじゃ ないかと(w
>>451 あと数年もすれば120Hz駆動+黒挿入の液晶がでるから、それまで待ちなさい
そのうち、画面から音が出るみたいな変な路線に逸れるとも限らんが、 短応答時間,ハイコントラスト,ディープカラー対応に行ってくれることを 期待しているんだが。
SEDは数年は様子見なのでOCB液晶に期待してる
>>453 画面から音が出る携帯ってあったよ
画面全体がスピーカーになってるやつ
NECのパソコンとかにあった気がする。液晶画面全体から音が出るやつ。
>>446 東ソーが値上がり率上位に、液晶パネルの生産コスト引き下げにつながる
代替材を開発と報道
東ソー <4042> が4日続伸。一時41円高の526円まで買われ、東証
1部値上がり率上位に浮上した。液晶パネルの製造に欠かせないITO
(酸化インジウムすず)ターゲット材の代替材料を開発した、と26日付
日経新聞が報じている。報道によると、原料をレアメタル(希少金属)の
インジウムから安価で豊富な亜鉛に切り替え、従来と同等の性能や製法を
実現したという。インジウムなどレアメタルは電子材料に不可欠で、ここ
数年価格が高騰。同社は、液晶パネルの生産コスト引き下げにつながる代
替材で先行し、電子材料事業の柱の一つに育てるという。
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/061127/061127_mbiz086.html こんな感じで革命的な新素材が出てきたりするし。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/29(水) 07:01:19 ID:Odjvnufh0
>>446 > 需要が限られているからといって、競争が穏やかとは限らない。プラズマテレビに
>とっては、液晶テレビに代わる新たなライバルとして、リアプロジェクションテレビという
>強力なライバルが登場しつつある。
リアプロは以前からあったが、低価格化したプラズマに駆逐された
だけじゃなかったっけ?
こんな馬鹿な分析していたら、それ以外の部分も信憑性が薄いぞ。
液晶の応用範囲の方が広いんだから開発リソースで負けているのはしょうがない。 ところでSEDまだー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチンチン
>日本でも北米並の50インチ20万円台とか狂気の水準にもってくんだろうが >果たして需要はあるのかねえ。 確かに…。うちみたいな狭い家だと50インチが数万円で売ってても買う気がしないw 32を二台、とかなら買えそうだが。
>>459 >リアプロは以前からあったが、低価格化したプラズマに駆逐された
CRTリアプロとMDリアプロの違いくらい把握してから発言しようよ。
いくらなんでも馬鹿丸出しだからさ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061128/124613/ ちなみに北米50インチの価格はこんな感じ
PDP 最安2000ドル メーカー品2300〜2400ドル近辺
MDRP 最安1500ドル メーカー品1700〜1800ドル近辺
CRTRP 1000ドル以下
クリスマス商戦で安売りのピッチが速くなってるのもあるけど
今まさに死闘中という感じだ。
>>461 以前なら日本だと30万円前後で普及価格帯だったんだけどここまで
デカくなるとさすがに考えちゃうしね。
05年Q4の世界シェア 50型以上 プラズマ 29.5万台 (PDP全体のうち13%) リアプロ 69万台 (MDリアプロ全体のうち73%) 現在はPDP全体のうち50型以上は19%になっている 06年Q4はこんなもんだろう リアプロがY/Y 20%増 50型以上シェア75%で85万台 プラズマがY/Y 50%増 50型以上シェア21%で71万台
>>432 まあ、ブラウン管自体も、→トリニトロン→フラットと進歩してきて受け入れられたし、
そこまでの差別化は必要ないんじゃない?
ただし、値段は液晶比1.5倍以内くらいにまでは抑える必要はあると思う。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/29(水) 15:52:06 ID:VC3+j5ku0
HD DVDも孤立無援状態の東芝。 SEDも孤立無援状態だとすれば、東芝の将来って大丈夫なの?と素人ながら思ってしまうんだけど。 次世代の機器に多大な投資をしておきながら、今から将来を危ぶまれているものを2つも持ってるなんて。 東芝の家電部門は爆弾を抱えているな。
もう導火線に火が着いちゃってる状態なんだけど 小便じゃ消えないらしいんだよねぇ・・・・・・・・
>>467 となると大きい方で消すしか…
キヤノンの会長に頼めば大丈夫じゃね?
大きい方は落とすタイミングがなぁ あ、でも先を読んで落とせばおkか?
SEDは量産でもスゲェェですか? 量産だと、ガッカリはありませんか?
その量産が何時始まるかで揉めてるわけですが
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/29(水) 18:44:48 ID:lHzNa4vNO
まぁ何時でもいいだろ。技術的に追従を許さない状態なんだし。
わりとゲームで遊ぶ事が多いんですが、SEDって焼付け起きるんですかね? それが心配でプラズマは選択肢から外したんですが、液晶は液晶で残像が残るし (だいぶ良くはなったと思うけど)。 そんな中、プラズマと液晶のいいとこ取り、みたいに現れたSEDに期待してたんですが。
CRTでも焼き付くんだからSEDでもなるんじゃね? でもプラズマにせよ程度の問題だと思うよ。
>>474 逆に言えば、CRTで焼きつかないレベルならSEDでも問題ないと考えていいんでしょうかね?
プラズマはCRTよりも焼きつきやすいと聞いたので、SEDだとどうなのか心配なのです。
>>475 SEDは焼き付き以前に、長時間付けておいて大丈夫なのかも不明だからなぁ。
次のCEATECで常設展示をしてたら安心出来るのかな・・・って、その頃には発売済みかw
あと、レイテンシは他の薄型と何ら変わらんよな。
>>475 物が出ていない以上確定的なことは言えない
知ってるのは開発者だけだな
まぁ、ハイエンド狙いと宣言しておいてブラウン管以下の性能で出すとは思えないが
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/29(水) 23:07:27 ID:7hnamjed0
>>476 キヤノンEXPOでSEDが十台以上あったけど、朝から夕方までつけっぱなしだったぞ。
SEDの真空度ってどの程度なの?アウトガスの影響は? ゲッター材とか工夫してるのかな?
東芝と松下にはOCB液晶という保険がある。
>>482 しかし松下が大型液晶本気でやるつもりはサラサラないんで…。
東芝は半導体が好調なら無問題だと思われ。国内を代表する大メーカーだ。
東芝は大丈夫だが、問題は日立。 プラズマはパッとしないし、IPSαもパッとしない、更にHDDは大赤字。
日立はHDDですら撤退の可能性あるって言ってるからなぁ。 日立が消えたら海門しか大容量いないじゃん。
たしかにそうだなぁ。最近よく日立に関する新聞記事なんかもあったが、 経営陣の体質古すぎ・いろいろ言ってるけど結局何もできてないwみたいな 書かれ方だったな。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/30(木) 03:27:28 ID:2TWWKCp40
折角、何千億もかけてIBMから買い取ったHDD部門が赤字だなんて、 酷いもんだよ>日立 東芝は半導体とかで支えれば会社はつぶれないという事は胴衣だけど、 ここで問題になってるのは家電部門だよな。 三洋みたく家電部門切り離しみたいな話が出てくると…
>>466 同列の戦略商品のはずだったギガビートの事も思い出してあげてね。
>戦略製品として、「SED」、「HD DVD」、「gigabeat」、「ムービー
>カメラ」を“No1セット”と位置づけ積極展開を図るという
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040928/toshiba1.htm Zuneになっても事態が好転する兆候はまったくないし。
>>487 DAPの成長が頭打ちでNANDは供給過剰懸念があるし市場全体がMLC
比率を高めてるからここはより強い下落圧力を受けることになる。
社内的には「DRAMは死んだ」らしいからから今更転換もできないしな。
踏みとどまったエルピーダもマイクロンも過去最高益なのにねえ。
四日市のFab4なんか稼働させたらどんな事になるやら。
>ここで問題になってるのは家電部門だよな。
市場の需給に大きく左右されるデバイスに比べて収益も安定している。
>三洋みたく家電部門切り離しみたいな話が出てくると…
あっちみたいにブランドイメージが低下してるわけじゃないから現状
切り離す意味が全くない。
まあ切り離すとしたらWH買収がらみでGE連合を敵に回した原発部門か。
切り離した途端死んじまうけどw
え、ギガビートの事業展開は終息という事なのか...。
併売だからタチが悪い。 No1どころかお互いでシェアを食い合って潰れてゆく商品だ。
あれ、エルピーダってまだ生きてたの? とっくにサムスンやハイニックスに潰されたのかと思った。
>>492 画面を短時間しか利用しない音楽プレイヤーだからこそ。
画面を見ることが主目的の用途に有機ELは使えない。
有機ELの実用化はおおむねここまでで行き止まり。
幻想は捨てるべし。
俺も液晶は白黒ゲームボーイどまりだと思ってたときがあったさ…
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/30(木) 15:32:46 ID:dquB/5iX0
FED/SED/有・無機ELが表示装置としてテレビで使用されるのは まだまだズーッと先のことだ。しかも、商品としての価値は? 最近#の37型液晶買った。このスレで何だかんだとケチを 付けるので慎重になっていたが、心配どころか残像も遅延も 全く気になるような事は無い。 画質も色も自然で美しく鮮やかで、映画や世界の観光地の 画面の綺麗さにウットリと眺めいっている。 とてもブラウン管のアナログ放送は見る気にならなくなった。 素晴らしいので購入を躊躇っている人に是非薦めたいです。 ただ、26以下の液晶の中にはパソコン用のパネルを流用して いるのが多いので残像・遅延・・・の気になるのが多いので 購入に当たって注意が必要です。<<ひどいのもある>>
♯の37型ってそれだけ残像低減処理が無いんだよね。
液晶の残像が気にならないってのは、ある意味幸せなこと
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/30(木) 16:00:30 ID:dquB/5iX0
20型の液晶テレビの様な安物液晶しか見ていない人が 大型液晶も同じだと思い込んで説法するのは的外れ。 26型以下の液晶テレビは中・台・韓のパソコン静止画用を 流用しているから残像出まくりだ。 やはりハイビジョン 専用に造られたテレビ専用パネルでないとね。
>>499 その26型以上の液晶テレビを見て合わないと思ってる人もいるんだよ。
20型以下ならブラウン管とかCRTでいいかも。
そこまで場所とる物でも無くなるしね。その大きさなら。
地デジもBSDも動画圧縮率は高く、動きベクトルでは表せないように 動くと途端に実効解像度は下がる。昔の液晶は、動画解像度の見た目の 劣化がパネル特性によるものか圧縮動画の特性によるものか区別が できないくらい残像が酷かった。最近のものにはパネルのせいじゃなく 圧縮による劣化だとわかるパネルも出てきた。
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/30(木) 17:10:53 ID:dquB/5iX0
まぁ、37型なので店頭では小さいと思ったが、リビングで 見るとかなり大きく迫力あるのに驚いた。この辺りの大きさ で充分ですな。 10年前のナビゲーションの液晶テレビは残像出まくりで、 テレビには不向きだと思っていた時期もあったが、最近 急激に改良が進み残像が完全になくなった訳ではないが、 気にならなくてテレビとしての機能を充分に果している。 液晶の性質上これだけの動作性能を持つようになった事に 感心している。昭和28年テレビ放送開始で、29年に日本橋 でパーツを集めて組み立てたモノクロテレビはブラウン管 ガ3〜6ケ月で減衰して映らず、セレン整流器は火を噴い てへたり、チューナーは接点不良する、垂直・水平出力管 も直ぐへたつたものだ。あれから何台も買い換えたが、 今は信頼性の高いパーツで組みたってられ故障知らず。 29型ブラウン管テレビを10年使っても購入時と変わらずで 勿体無かったが、新しく液晶テレビを購入した。 本当に見るだけなら何の不足も無い素晴らしいテレビだ。
で、出るとして、40インチ前後は実売いくらくらいの価格? 50万くらいまでなら用意できるんだけど・・・。
>>503 なんの40インチの話だよ。
今の流れだと 有機ELの になっちゃうが。
2ちゃんねるで言う「残像」ってのは「固定画素にSDアプコン映像を
映した時のアレ」だったりするからな。
試しにオーバードライブをon/offして違いがわからなきゃそういう事だ
金かけてアプコンしない限りどういうパネル使っても結果は同じだろ。
それかよほどの安物を使ってるのか、安物を元に妄想してるのか・・・
>>502 ちなみに♯以外ならもれなく韓パネルだったりするがな >37インチ上
ソニー:S-LCD 犬:サムスン 東芝/日立:LG
静止画用とやらがなにを指すのかよく知らんがTNはどこで作ろうがダメ
だな。でもPC屋以外でそんなもんTVに使ってるとこってあったか?
>>503 今すぐ用意できるならSXRDのリアプロでも買っとけ。
当座は幸せになれるしこのスレでネタフリされるようなビックリパネルが
その価格帯にくるまでには気の遠くなる年月が必要だし。
SDアプコンの問題点なら、静止画でも同じじゃね?
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/11/30(木) 22:58:51 ID:alPTk0Yv0
液晶ってそんなに良くなってるの? 1年前に、LC-37GE2を見たけど、こりゃダメだと思ったんだけど、 現在のはマシなのか? その頃、どの液晶見ても、カメラが引いてる場面とかで、滲み過ぎてたけど。 LC-37GE2は応答速度6ms、LC-37GX2Wも6ms、LC-46GX2Wは4msか。
>>509 カメラ撮影時の”残像”も考えてね。
SEDは綺麗だろうけど、俺は液晶でいいや。今の液晶は十分綺麗だと思う。
上を知ると大変だなぁ。
ちなみにグルメの人とかも大変だと思う。俺は社員食堂で十分満足ww
ここは液晶TVを勧めるスレでつか?
残像云々や、静止画の精細さ(というよりも輪郭が滑らか)はいいんだろうけど、 あのベターっとした感じはどうにもならないんだろうか。
>>511 この板の感覚が異常なだけだよ。
どんな製品でも使ってりゃ問題が出るもんだけどそれを見たことも
使ったこともないような連中が煽って更に信じこんじまうという構図が
定着しちまってるからここの感覚でモノ選びしてりゃズレちまうわ。
現実問題としていま普通のサイズの「ただのテレビ」を買おうとすれば
液晶以外の選択肢は限られる。
大体そんなに嫌ならテレビなんて見なければいいんだしさ。
見なくても死ぬ訳じゃあるまいし。
>>512 液晶にアクリルパネルでもつければ?
ホームセンターで売ってるべ
>>514 既にプラズマ持ってるよ。
アクリルつければ変わるもんなの・・・?
516 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/01(金) 00:48:05 ID:ofD26tIv0
>>512 アナログ放送を液晶大画面で見ると、ソリャー「ベターっとした感じ」に
成るよ。地上デジタル放送が始まるまで待つ事だね。
>>516 店頭で流れてるのは全部アナログ放送だと?
・・・地デジですよ。
液晶派の人ってどうしてこう・・・はぁ・・・。
地上波アナログを液晶大画面で観ると、
むしろ「もやー」な感じになるな。
>>516 「ベターっとした感じ」になる液晶大画面テレビってどれ??
>>517 つまりプラズママンセーをしたいがために液晶をくさしてるのか?
うーん、勘違いしてるのはアンタじゃない? ここは、現行機の購入を薦めるスレじゃないよ。あくまでも、 次世代デバイスを夢見る人々のスレなんで。 アンタの存在自体が、スレ違いなんですけど。
SED液晶プラズマDLP液晶プロジェクタの新技術 と OLED、レーザー以降と分ければいいんじゃね?
分ける程ネタはないw “このスレの住人に”液晶勧めてる書き込みなんていくつあるよw 他はただ一般人には液晶で必要十分だって話が出てるだけだ ワードショー見てるおばさんには液晶で十分 ビール飲みながら野球見てるおやじにも液晶で十分 バラエティ見てる若者にも液晶で十分 ゲームしてるガキにも液晶で十分 このスレに集まる人種は現行液晶に不満がある人とかが多いんだろうが 俺は現行液晶に不満だあるが現行液晶が悪い製品だとは思わん
>>509 "残像を見ようとしてる"限り、例え高速ドライバー付きの機種でも今でも大して変わらん。
残像ではなく絵を見てれば「そう酷くもないか」と思える程度にはなってきてる。
524 :
517 :2006/12/01(金) 08:36:16 ID:r26+q9El0
>>520 夢見るのは結構だけど現実逃避のあまり全く未知の技術に過剰に
妄想したり必要以上に現行技術を貶めたりするのもねえ。
もはや隣の芝生なんてレベルじゃないよ。
実際のところSEDにSDのソースが入った時にどうなるかとか誰も
知らないわけでしょ。
>>524 うわ〜案の定
>>525 現行技術を貶してるか?ただ満足できてない人が待ちわびてるだけでしょ。
>>525 あのね・・・。マンセーとか2chの言葉に毒されすぎだね。
人間、RPGゲームの属性とかみたいに(火に強く氷に弱い)とかそんな単純なものじゃないよ。
どちらにも弱点はあって、それで悩むんだから。
>>526 SEDが駄目ならOCBとか信じられない事を言っちゃう人がいるくらいだからな。
いくらなんでもあんなのと比べられたらSEDが可哀想だ。
ただ相手に突っかかりたいだけにしか見えんw SEDの量産性も未知数 EL系の寿命の伸びも未知数 OCBの今後の動向も未知数 現行液晶の今後大化けの可能性ですら未知数 何が違うって言うんだw 次世代に思いをはせ夢を見るのも結構 次世代を見比べ現実路線を検討するも結構 ただ他を咎めるなら確定的な情報をもってきてからにしてくれw
まあ次世代を夢見る際に、どうしても「返す刀」で現世代の ディスプレイを馬鹿にしちゃうからな。確かにアニメなんか だと、現段階の液晶で十分っちゃ十分だわい。ただし、 > "残像を見ようとしてる"限り、例え高速ドライバー付きの云々 はどうかと思うぞ。サッカーを中心とするスポーツオタなんか、 残像にひどく苦しんでる訳だし。まあ連中の場合、残像以上に ブロックノイズに苦しんでる訳だが(笑
ここは現世代ディスプレイの善し悪しを語るスレでつか?
そんな訳でもないんだけどね。ただ、次世代テクノロジーと言え ども、現世代技術の延長線上にある訳で。元々技術の蓄積のない 後進国が、いきなりFEDだ有機ELだってのも、まず無理っしょ。 その意味では、切り分けも結構難しいんだよね。
>>527 ,>>ID:HErMW8Sx0
以後スルーします。
現行ディスプレイの弱点を指摘して次世代のここに期待 って話はありだろ 問題になるのは 「全人類の感性が自分と同一であることを信じて止まないヤツ」 だけだろw
534 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/01(金) 10:59:34 ID:7HfaTik30
>>533 そういう人は多いですよね。特に最近は目立ちます。
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/01(金) 11:10:28 ID:7HfaTik30
30日解説(新光証)TOPIX新値足の陽転なるか ●新光証券エクイティ情報部・山内滋紀マーケットアナリスト=鉱工業生産を評価した動きが続いている。 銘柄はアルバック <6728> で、足元の受注堅調が続いているほか、 H.W) 来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。( 2006年11月30日(木曜日)10時24分 >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。( >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。( >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。( >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。( >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。( >来年1〜3月にはSED(表面電解ディスプレー)の受注開始も期待される。(
電子辞書スレでも感じた不快な気分をさせるレスがあるな。 シャープ社員は糞レスしてる暇があったらひたすら切磋琢磨しろ
> 不快な気分をさせるレスがあるな。 っ[鏡]
>>533 我々はボーグだ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。
さいですか
城戸淳二教授のHP面白いなw
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/01(金) 13:17:12 ID:Q5yk4bP60
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/01(金) 15:08:57 ID:KK45641r0
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/01(金) 16:09:51 ID:hH+ozF+IO
>>543 その歩人買ったけどディスプレイの不満点は明所コントラスト。
次世代はいっぱいあるけど結局は明所コントラストが液晶以下なんだよな… SEDも有機ELも。ここを何とかしないとマニア以外に売れないよ。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/01(金) 22:41:43 ID:QfgMhgRN0
暗所コントラストだろ、そりゃw そんなに暗所コントラスト好きならメガコンの液晶をトップに持ってきたら?
もうこのコピペは100回くらい見た
メガコンって1:1000と1:1000のパネルを二枚合わせて1:100メガとか言ってるアレ?
>>536 やっぱり最後はアルバック頼みですか。
アルバックの中の人がんがれ〜!
明所コントラストっていうけどさ、お前らどんなけ明るい部屋で映画見たりゲームしたりすんの?
>>553 部屋がどうかなんて関係ないでしょ。一般人が選ぶのは店頭なんだからさ。
それにリビング程度の明るさ150〜200lxだって倍近い差があるんだし。
現行がお嫌いな方がいるようですがSEDの目指す「55インチフルHD」の
カテゴリが現在どんな状態かちょっと解説
・PDPは北米の50インチ720P品だけにほとんどのリソースをつぎ込んでいる
・MDRPは55インチ上比率44%、1080p比率42%でフルHD特化の傾向
http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r29.html 価格的にも日本でいうところの「30万切ってる」状態だし、早い話がすでに
とんでもない事になってるという事だし来年にはこれに液晶が加わります。
更にこのクラスはどの方式もSEDが暗室で比較してた30インチ級と比べて
画質面は格段に上がってます。
同じ事を今このクラスでやったらどうなるか興味深いですね。
まあぶっちゃけ「SEDって補助輪外して走れるの?」って感じです。
>>546 今の8(7)セル品に加えて4(3)の奴も出すみたいだから積むとしたら
そっちだろうね。来年65nmプロセスに移行してからの話だろうけど。
少なからず日本じゃディープカラー化が加速するんじゃね? でもそれは表示デバイスというよりは映像処理側の次世代化なのかも。
どしろうとの質問ですが、プラズマに比べてSEDは何がいいの? 誰か簡潔に教えてください
>>557 コントラスト、色、動画応答性、階調
消費電力
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/03(日) 10:44:56 ID:1N0tYVw90
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/03(日) 11:14:17 ID:1N0tYVw90
>>560 それが一番大きいな。中韓メーカーにパくられる心配もない。
日本独自の技術を世界に展開して欲しいな。
ウルトラCで、キャノン−松下が電撃提携とかありそうな気がするなぁ プラズマも今ジリ貧だから、尼崎大投資分を3年くらいで回収した後で参入とか。
日本は資源がないから技術で外国に追随するしかないからね
>562 つかそれくらいじゃないと SED死ぬる
>>562 松下が”キヤノンごとき”の軍門に下るとは考えられんなぁ。”シャープごとき”に家電の王様薄型テレビで
苦戦してるのが許せなくて、プラズマに社運をかけたとか言われてるぐらいだし。
ただプラズマの将来は無いだろうね。液晶の追い上げが激しいから、大型でもありえないくらい
値段下げて売り込んでいくしかないだろうなぁ。
そうなると価格競争でSEDの生き残る道がさらに狭まるw
>>565 キャノン相手なら軍門に降るって感覚はないんじゃないの?しょせんTVメーカじゃないんだし、問題にもしてないでしょ。
TVの量産技術はやっぱりそれなりの規模のビジネスしてるメーカじゃないと苦しいと思うよ。
東芝もTVの技術はないわけじゃないと思うけど、もう国際競争の大舞台からは降りて久しいしね。
SEDの量産を何とかできるエンジニアの厚みがあるのは、国内だと松下くらいしかないんじゃないのかねぇ…
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/03(日) 11:59:03 ID:GFjA7lzP0
>>565 おいおいww
液晶でふんだんに使用されている、いわゆる「レアメタル」は
中国がほぼ独占状態で握っている状態
中国は自国の資源確保のために厳しく取り締まることが決定されている
液晶は今後ドンドン高価になる
なんだレアメタルって? 金とか銀とかか?
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/03(日) 12:11:11 ID:y0V4M1bDO
570 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/03(日) 12:12:55 ID:GFjA7lzP0
>>568 代表的なのはチタン、プラチナ、マンガン、モリブデン
液晶で一番使用されてレアメタルは「インジウム」なんだが
その9割が中国産
というか単純な話。テレビの値段はこれらか下がるしかないから、売るなら早い方がいいんだよな。 高いのは売れない。あと2年もすればベンツどころかカローラとフェラーリ並に開きそうで嫌だな。 企業としては画質という曖昧な砦だけで胡坐がかけると思ってないだろうけど。厳しいだろうな。
>>570 少年サンデーで連載終了した漫画を思い出したのは皆には内緒だ
材料だけで考えるとブラウン管って地球に優しいよな
>>574 終盤は改善されてんだろ 液晶やプラの方が汚染度で言えばヒデーぞ
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/03(日) 13:05:44 ID:NWaiORQO0
色々、使ってるほど、バラした時が大変。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/03(日) 13:22:35 ID:kUqPbSJY0
>>566 総合家電と写真屋の違いは大きいだろう。
写真屋ごときくらいでしかないな。
>>561 SEDというか元ネタのFED自体がアメリカのアイデアだ。
しょせん日本もパクりモンキー。
>>578 でも東芝とキヤノン両方でSED出たらキヤノンの方買う。
ブランド力が違う。
えー、TVとしてならキヤノンより断然東芝だべ
トヨタのテレビとか言われてもあんま買いたくないしな
レクサスのテレビなら買いたい
モスバーガーのテレビは買いたいけど マクドナルドのテレビは買いたくない。
ええ・・・モスバーガーは・・・。 チェーン店でないハンバーガー屋とか。
>>579 > SEDというか元ネタのFED自体がアメリカのアイデアだ。
> しょせん日本もパクりモンキー。
朝鮮の方ですか?
どうにもパクるという意味を拡大解釈しておられるチョンマゲが多くて困るな
そのSEDも設備をアルバックあたりに発注するようじゃ、いつまで日本独自で行けるか怪しいものだな。 今や、液晶を三国人風情がバカスカ作れるようになったのも、元はといえばアルバックをはじめとする設備メーカーのせい。 日本のパネルメーカーがリスクを負って相当の資金を出して開発した成果を 我が物顔で安く他所の国にばら撒かれちゃね。
>>588 キヤノンは真空系アネルバをグループに取り込んだんじゃなかったっけ?
まっ、一昔前にダイブ騒がれた技術流出問題だから
大手メーカーは気をつけてるはず。
しかし、設備メーカーのみならず、
パネルメーカーの社員が引き抜かれちゃうからねえ・・・
もっと給料上げるとか、教育をしっかりするとか、
正直、人材の流出の方が痛いよ。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/04(月) 01:22:08 ID:QUL7UQcg0
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/04(月) 01:24:38 ID:QUL7UQcg0
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/04(月) 01:27:00 ID:QUL7UQcg0
FEDの亜種に過ぎないから何なんだ? 研究機関が出した論文を実際の製品にするのが企業のお仕事だろうがよ パクリも糞もあるかい、それが正常な姿なんだよ
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/04(月) 12:40:37 ID:ojGrMTrtO
SEDよりOELDが先に出そうな予感。 まあ大型化が難しいからなんやかんやでSEDに期待だが、20インチのOELDが出れば寝室に直ぐに買う。 まあOELDは携帯電話やモバイル端末くらいにしか実現しないかもだが。
どの技術も北京五輪開催あたりの年まで動き無しだろうなぁ・・・
ベニヤ板でいいから安くしてくれ
いやダンボールでいいお^^
燃えます
土壁でいいお
>>602 中身は同じだけれど側と台は職人による手仕上げ、数台しか作らない(売れない)
事を考えれば、その値段でも安いかもね。
SEDは全部職人による手仕上げ、日に数台しか作れない、条件は完璧
609 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/05(火) 23:43:12 ID:k7KyddSr0
>565 松下とシャープの違いは意思決定とその後の実務の速さなんだよな。 松下が象ならシャープはネズミ。(格もそのぐらいか) スピードは比べ物にならない。で、今は速さで勝負が決まる時代。 >567 亜鉛ベースのIZOに切り替わるからインジウム不要になる。 中国がいくら頑張って採掘しても原理的に液晶の伸びにインジウムの供給は 追いつかない事が確定してるし。
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/06(水) 07:45:58 ID:D2K3i4u60
>>610 象って滅茶苦茶走るの速いよ。なめんな。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/06(水) 07:51:51 ID:Rw3KoUm2O
じゃあ、像で。
走る速さはともかく 状況に合わせたすばやい方向転換の速さは象には無いな
>>610 IZOに切り替わってもインジウムは減らんのでわ?
錫が亜鉛に置き換わってるだけで、インジウムは変わらん。
>>614 >原料をレアメタル(希少金属)のインジウムから安価で豊富な亜鉛に切り替え、
>従来と同等の性能や製法を実現した。
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/06(水) 10:59:17 ID:EZyu7c8P0
SEDが遅れたのは東芝と組んだから。 東芝は意思決定が遅い上に、液晶事業を抱えている。さらに半導体事業に莫大な投資をしているから、SEDには金を回したくない。 液晶の人間達がSEDに悪い印象もってる。 これが全て。
617 :
614 :2006/12/06(水) 14:17:58 ID:9ai6vIcW0
>>615 スレ違い気味だけど、IZOって
酸化インジウムと酸化亜鉛の合金だから。
>原料をレアメタル(希少金属)のインジウムから安価で豊富な亜鉛に切り替え、
>従来と同等の性能や製法を実現した。
これを言うならAZOとかGZOだろうと。
ただ、亜鉛も中国がかなりのシェア握っているからなぁ。産出量も価格もインジウムとは比較にならんが。
619 :
↑ :2006/12/06(水) 16:55:53 ID:sVp6nQXs0
1.5型/128×128ドットかよ
小さな事から、こつこつと。 どっちにしろ有機ELはそっち方面から頑張るしかないんだから。
単に化学式間違ってない?って、言いたいだけなんじゃないかな ITOのインジュウムを亜鉛に変えたものはIZOじゃなくて、AZOかGZOじゃね?って あ、俺は化学式はよく判らんけど・・・
>>623 その歩人持ってるが、サイズからすれば十分綺麗だよ。
627 :
614 :2006/12/07(木) 10:05:33 ID:M35bQjKQ0
>>624 >>617 に対するレスになってないような気がしますが?
>>625 ITOはインジウム(I)と錫(T)
IZOはインジウムと亜鉛(Z)
AZOはアルミ(A)と亜鉛
GZOはガリウム(G)と亜鉛 Oは酸素です。
SEDの話題が無くてスマソ。
>>616 東芝のおかげでラゾーナができました。川崎市民はとても喜んでいますw
ソニー,FEDパネルの事業化に向けた新会社を設立
ソニーは,FEDパネルの事業化に向けた新会社「エフ・イー・テクノロジーズ」を設立する。
外部の技術投資ファンドであるテクノロジーカーブアウト投資事業有限責任組合(TCI)と共同で出資する。
出資予定総額は25億2000万円で,出資比率はソニーが約36.5%,TCIが約63.5%である。
新会社は2006年12月18日に発足し,代表取締役には元ソニー ディスプレイデバイス開発本部の長谷川正平氏が就任する。
新会社の従業員は約30人で,FEDパネルの技術開発や事業計画・企画検討,市場調査や顧客開拓などを行う。
新会社は,企業の中のある技術(事業部門)を切り出して,親会社や第3者の支援によって事業化を目指す,
いわゆる「カーブ・アウト」の形態を採る(関連記事)。ソニーは新会社にFED関連資産を譲渡し,技術や人材などの経営資源を提供する。
そしてTCIの資本を活用することで,研究開発の加速を狙う。
「新会社ではFEDパネルの事業化の可能性を検証する。検証ができた時点で,
新会社の成果をもとに事業化の可否を判断し,ソニーによる買収・吸収や,他社との合弁会社設立,
他社への事業売却など,最適な選択肢を検討する」(ソニー)。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061207/125118/ ソニーがFED事業スピンオフ
事実上の撤退と見ていい
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/07(木) 17:19:06 ID:lCkb2ZiI0
>>629 ソニは有機ELに力入れてるんじゃ・・・??
ELはあきらめたのか?
有機ELに力入れてるからFED捨てたんだろ
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/07(木) 19:28:15 ID:7zrgNfMhO
一度、技術を提供して軌道に乗ったら、丸ごと買収する可能性もあるがな。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/07(木) 19:38:43 ID:gqJRQYoD0
製品化されるにしても5年以上先の話だな。
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/07(木) 19:52:01 ID:WgN6DpRtO
有機EL量産の目処が立ったからFEDは買い殺しにしたんじゃね?
会社の名前の付け方が投げやりでヒドスww
寿命問題は解決したのか?
次世代で期待できんの有機ELだけかなー ソニーのはマジで綺麗だった。 今までにない衝撃。写真以上って言ってもいい。
>>629 え。どういうこと?FEDに力入れるって事じゃないの?
>>638 ・社内で抱えてると温々として真面目に開発しないので
社員丸ごと新会社に放逐する。
・しかし本体のキャッシュフローがやばくて、
先の見えないものに対する開発費なんか出せないので、
外部の資本を投入してもらう。
・ダメだった場合は新会社ごとあぼーん。
・ちなみにソニーの平面ディスプレイ開発の歴史としては
プラズマアドレス液晶あぼーんがある。
>>637 俺は画質よりもあの薄さを生かした何かを期待している。
あれだけ薄くできれば壁に貼れそう。
641 :
↑ :2006/12/07(木) 21:43:40 ID:U6Am/8jJ0
プラズマアドレス液晶・・・・ナツカシス SONYとしてあまり力を入れていられないSED部門をCANON等他所へ売る為の第一歩でしょ。
SONYが開発なげる時のパターンだよな
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/07(木) 22:44:10 ID:8V5qSCfc0
これで実質遷ばされたも同然のFEDチームの人たちが新会社FETechで発起してくれたらいいんだけどな。 是非製品化までこぎ着けてほしい。 東芝一社だけだとすぐに消えちゃいそうで…
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/07(木) 22:47:06 ID:8V5qSCfc0
ま、プロジェクトXだとここからがおもしろいところだな。 頑張れジャパニーズエンジニア。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/07(木) 23:11:26 ID:SQF7D03+0
SEDの超高画質を見れば、次世代ディスプレイの本命はFEDだと思うんだけど やっぱりソニーはもう駄目なのかな。 ブラビアエンジンの載ったFEDがほしいのに。
有機ELとSEDだと、やっぱりSONYの有機ELは衝撃的な綺麗さだったな SEDは綺麗だけど衝撃的ってほどでもない
まぁ二兎を追うものをやめただけでもよいかもしれないな。 岐阜に行っても頑張ってほしいね。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/08(金) 00:29:40 ID:1BU3WHAt0
ソニーは有機ELっしょ。 はやく出して欲しい。あの画質なら26インチとかでいいのででないかなぁ
薄型自発光は所詮研究レベルから先に行かないんだよね。 あと少なくとも10年は無理でしょ。
発光寿命がホタルの命のようにはかない。 根本的なブレークスルーが出てこないとダメでしょうね。
自発光は大変だよな。有機ELとか有機物に電流流してる時点で劣化が避けられない。 SEDやプラズマは蛍光体が高エネルギーにさらされて少しずつ劣化してくわけだからまだマシか。 液晶はその点受動的でいいよなぁ。バックライトさえ替えれば液晶自体は劣化しないし。 技術的には有機ELに期待してるんだけどね。照明にも、それこそ液晶のバックライトにも使えて モバイルから大型までカバーできるし。
無機ELというのもある筈だけど、開発はどうなってるんだろう。
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/08(金) 06:59:02 ID:fkkuJFrG0
SEDは遠い未来の技術として、直近では LEDバックライト液晶に期待してるんだけど クオリア以降なかなか出てこないね。
LEDバックライトが出ないのは何が問題なの?
発光効率だね。 LEDの発光効率がCCFLを超えたら置き換わるよ。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/08(金) 10:32:22 ID:+QFW1LX/O
価格もじゃない?
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/08(金) 10:38:51 ID:AVKa+7RwO
SEDの初期型って何インチ位で、どれ位の価格になりそうなの? 42で70万程度なら買えそうだけど…
>>657 55インチ
しばらくはそれより大きい方しかやらない
>>657 値段は高級路線を目指すみたいな発言が見受けられるから、
安くても100万オーバーじゃないかと思われ。
660 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/08(金) 20:10:22 ID:QQTw4gkd0
32インチで20万じゃなきゃ買わないね
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/08(金) 21:29:21 ID:ZcWMWwZL0
自発光ってテレビやDVDみたいな動画はまだいいけど、PCとかだと すぐ焼き尽きそうなイメージがあるんだが、CRT並には持つのか?
来年に向けて貯金してます。この調子でいけば150万までなら何とか買えそう…かな。 初物とはいえまさか200万超はないとは思うが。
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/08(金) 22:09:09 ID:pVnNWce0O
とりあえずSONYはソニエリ端末に早急に有機ELを搭載すべき。 ワンセグケータイで画面が有機ELなら高くても買う。
たぶん来年末にも発売せずに延期するよ
ああもったいない・・・>SFP
高解像度の24インチディスプレイ出してくれよ。 綺麗でゲームに良さそうなら30万ぐらいなら出す。
どうせならDMD素子の薄型化に期待しようぜ。
どういう勘違いやねん
>>668 もう売ってないな。
現状だと#に赤だけLED使ったハイブリッドバックライトのTVがあったはずだけど。
それとPC用モニターでサムスンだかNECが出してなかったっけ?
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/09(土) 16:59:08 ID:I0Tx2700O
LEDモニタを超小型化とか出来ないのかな。
>日本サムスン 超「イラネ
それが刺激というか、呼び水になってさ、更に質の高い国産製品が 出てくれるかもよ。なんにせよ、チャレンジングな展開に期待。
質の高い国産品なんてあるの? 工場労働者の質は中国最高、日本最低じゃん
そこまで釣り臭が露骨だと、対応に困るというか(w
あながち嘘とも言い切れないって。 CPは大陸労働者の方が上だし。
ここまで話の的がずれてると対応に苦慮するw
生産ラインは派遣勤務者が多いからなぁ、 素人に毛が生えたようなものという認識。
時給1000円の請負や派遣が、組立製造梱包しています 社員がラインに立つことなど有りません それやると違法請負になるから
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 00:43:31 ID:43l/zQK/0
液晶は動画性能視、野角の狭さ、黒浮きの三つが総合して変な画像を作り出している。 しかし、高精細でコントラストが高いから、ぱっと見で買っちゃうんだよなあ。 たしかに、液晶の画素の一つ一つが粒が立っているような精細感は魅力。
幕張で展示してたけど放送業務用分野では黒浮きや残像がない液晶パネルってのが 既に製品化してる 民生機への応用も近いだろう
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 01:12:28 ID:z1kW89kJ0
で、次の延期発表はいつだ
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 09:49:56 ID:qrHW3yJn0
残像がない液晶パネルって無理だからw
それなんていう参考出品?
691 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 11:07:52 ID:r7vvyISA0
超えてないじゃん。
そもそも人間の目で知覚可能な残像ってのは何マイクロ秒くらいまで?
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 12:08:05 ID:B3IakfjE0
次世代、薄型モニターです 傑作(0) 2006/12/9(土) 午前 11:48 | 湘南市場 | 練習用 最近、馬入川沿いの平塚のキャノン工場を通った方はいますか? 今まで、研究棟ビルが立っていましたが、道路を隔てて大きな敷地にビル群ができました。 その大きさにビックリです。確か2004年10月に工業部会研究でアルバックさんがS EDの話も少ししてました。 あれから2年、キャノンと東芝が合弁で今年、10月1日に平塚に会社が発足しました。 社名はキャノンSED株式会社です。次世代、薄型モニターです。主役のシャープを追い かけるのも間近になります。
さっき、家電量販店に行ってきた 主役は37以上の大画面フルHD液晶だった プラズマは隅っこに追いやられていた もうパッと見の綺麗さで断然液晶の方が綺麗だった。 でもね、正直、改善されたとは言え、残像がどうしても気になるんだよね、特に40インチ以上の大画面。 プラズマはパッと見冴えないんだけど、それでも50以上でも破綻せず安心して見ることができた。 とは言え、50を超えると一般の家庭ではデカ過ぎて、見てるお客さんもマバラ。 SEDも多分同じ運命なんだろうねぇ…
>>694 家電量販店みたいな明るい環境じゃ液晶の方が見栄えがいい
プラズマは暗所で見ないと本来の性能を出せない、プラズマ
売る気がある店はプラズマコーナーは蛍光灯外して見易くして
たりするけど、そこはそう言う事はしてないんだな
SEDはもう受注生産でいいじゃん 他と戦うのはもう無理だろ
ちうか32型じゃインチ3000-4000円時代に突入だもんな SEDの32型が出る頃には2000円前後だろうし このサイズで勝負すんのはいくら画質が勝ってても無理あるよな
残像はなくても、応答速度が遅かったらやだな。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 15:45:51 ID:Itvs8XdV0
SEDの応答速度は神。 1画素につき1つの電子銃があるわけだし。
画質・応答速度がピカ一でも値段もピカ一じゃ意味ねーんだよなぁ 液やプラはどんどん安くなるわけだから 2000年に商品化しておけば、まだ生き残る可能性はあったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・
みんな認識してないっぽいけど、SEDは”世界で”東芝とキヤノン しか売らないんだぜ? 世界中の中上級家庭相手なんだから売れないわけ無いと思うのだが・・・
クオリアが商売にならなかった現実を見ろよ。
クオリアとか既存商品となんら変わらん
まぁ値段高くしただけだからな
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 17:10:43 ID:7FhSLDyy0
特技
どこでも寝れる
こと 新幹線の中で寝る。飛行機の中で寝る。家でも寝る。
研究室に来られたお客さんの話がつまらないと目を開けたまま寝る。
講演がつまらないと、自動的に3分以内にスリープモードに入るので、
歩く全自動講演評価装置と呼ばれている。
透視 私をだまそうとする人間は、目を見ればわかる。
念力 私をだました人間にバチを当てることができる。
予知 バカな学生が卒業できないことをいち早く予言できる。
有機エレクトロニクス研究室 城戸淳二
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/member/p_kido.html
なにやってるのこの次世代薄型TV親父wwwwwww
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 17:13:28 ID:7FhSLDyy0
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 17:15:56 ID:7FhSLDyy0
じゃあ、なぜソニーがわざわざ赤字覚悟で製造に踏み切ったのか。
それは、ソニーが有機ELに賭けているからです。本気だからです。
近い将来、モバイルテレビにはじまり中型から大型壁掛けテレビにいたるまで、キチンと事業化計画を立てて、ビジョンをかかげて、量産技術をブラッシュアップするために自社製品に積極的に組み込み、市場に投入したのです。
スバラシイ、じゃないですか。
国内メーカーでもソニーに匹敵する量産技術を有する東芝や日立が工場を立ち上げながらも他社の動向を見ながら、消極的に事業を行っているのとは大違いです。
やはり、創業者である井深大の遺伝子が延々と引き継がれる会社は違います。
ソニーと言えば、バッテリー問題でケチをつけましたが、私の見る限りソニー魂は失われていませんね。
ソニーは必ずよみがえります。
心から応援しております。
がんばれ、黒瀧!
隠れソニーファン
城戸淳二
有機エレクトロニクス研究室 ソニーの本気度
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel061119.html
頭は薄型を通り越して自発光してますね
それは有名な話
城戸淳二 おもしろいな 写真見なきゃ好きになってたかも
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 23:01:14 ID:n5SB0QGh0
やはりバックライトもサムチョンから調達するソニーが先かと。
>>715 シャープはLEDは今は考えていないってどっかで見たような気がする。
来年は自称メガコントラスト液晶で勝負するみたいだ。
松下は・・・とりあえずOCB液晶とプラズマの性能うpと低価格化に期待かな。
メガコントラスト液晶は一般発売はしないんでしょ? つまり、業務用 一般ではそこまでは求められていないとか…の理由だよな
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/10(日) 23:49:19 ID:yVzao+DS0
>>698 だからSEDは一応、電気屋にも置くけど、高級路線で行くから
価格勝負はしないとトイレ君は言ってるじゃん。
1年前は、液晶・プラズマに対抗できる値段で発売するって 言ってたのになw
もともと低コストが売りだったのに・・・
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 00:21:12 ID:matDA8dr0
フラットテレビを買える層は、欧州4億人、北米3億人、日本1億人その他2億人 10億人、普及率50%とし、10年ごとに買いかえるとすると 毎年5000万台の需要がある SEDは2008年年間90万台、2010年でも年間300万台の予定 液晶、プラズマがなくなるわけないだろ SED 300万台って設備投資は6000億円になる 最大でも1兆円の投資で年間500万台の供給能力しかない
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 00:30:55 ID:matDA8dr0
SEDは1800億円の設備投資で月産7万5000台 年間90万台 1台当たり20万円 PDPだと1台当たり3万円 単純計算でSEDの価格はPDPの6倍かもね
>>720 一年前はハイエンドだった50インチフルHD級も既にすごい事に
なってるからな。
今売れ筋の♯52GX1W/2Wや松PZ600は正札段階で60万だけど
値引交渉すると当たり前のように40万切ってくるし。
「北京五輪の頃」なんて一体どんな事になってるやら・・・
どこぞのFED特許買うなりなんなりして一から事業計画を練り直
さないと駄目だろ。
>「北京五輪の頃」なんて一体どんな事になってるやら・・・ シャープ以外の第8世代が出てきて利益の削りあい、 挙げ句20万前後になってるかもな 42インチは13-15万とか
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 06:29:29 ID:VOhKS5Je0
低価格化はいいんだけど、コストダウンのために安価なチップを使用したり、 故障が増えたりするとヤダなぁ。そうそうすぐ買い換える物でもないし。
現状の完成度を考えれば、新しい安物の方が正解でしょ。
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/11(月) 14:07:50 ID:Un6TnJFT0
一世代前の高級機の方が性能がいい 新しい安物は、かなり性能が悪い
倍値で寿命倍より半値で寿命半分の方がいい
>>729 一世代程度じゃ高級機は安物に負けないだろw
そんな高級機イヤだw
国語単独は分からんが 総合成績は定時制高校で県内トップだったよ
馬鹿 ← これ読める?
ムズカスィ
>>732 県内トップ取った頭でも、こんなスレで自分の成績をさらしたところで
なんの意味もないことには気付かないんだよな・・・
>>735 おまいが学生の時に居なかった?
テストの点は取るけどアフォな奴w
bh2UD8y70は国語が苦手というより、論理的思考能力自体が 欠落しているんだと思う。
>>730 たしかにそうだなぁ。何年か前の液晶とかを高い値段買った人は可哀想。
当時はトップクラスの性能だっただろうけどね。
PCもそうだけど高級品の陳腐化が早い。安いのをハイペースで買い換えていった方がいいかもね。
有機ELも寿命諦めて「毎年買い換えるテレビ」とかで出してくれたらいいのに。
安くて画質最高だけど一年で寿命が来るみたいな。毎年新製品選ぶのが楽しい。
そんなに安くなるなら当分はリアプロにしようかな Sony50インチで20万ポッキリだし、地球にも優しそうだし 3年後にSEDだか新液晶だかが格安になったら買い換えよう
SEDに拘らなくてもプラズマで良いんじゃないかという気がしてきた。
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 00:21:12 ID:6XqlZ9Hh0
画素数がもうすこし増えればね。
ワイドTVで画素1,024×720とかどんな画素してんねんとかマジで突っ込みたくなるからなw
だったらフルHDの買えばいいじゃない。選択肢の無かったときならともかく。 そのうち日立からも出るし、安くなるよ。
745 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 13:00:36 ID:NYisprp80
さすがにFHDの1/3の画素数じゃ買う気にならんよね。
746 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 13:45:00 ID:nKgmgwkE0
2k4kまだぁ?
>>725 > シャープ以外の第8世代が出てきて
有り得ないよ。
亀山工場が機密体制になってもうドロボウ韓国メーカーはシャープの技術を盗めなくなり、
ドロボウ以外に能がないLGは歩留まりが上げられなくて5.5世代に逆戻りした。
IPSαの茂原工場は設備投資する気がないようだし、
今後、高品質パネルは亀山の独壇場。
液晶方式で大画面TVを作ろうって考えてるのが シャープくらいしかないんじゃないか? あとサムチョンか
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 14:53:14 ID:bvy65CQS0
>>747 >+U1wDPFR0
そんな古い話いつまで信じているのだか
デカくすると色々とボロが出るし、32型くらいが無難なんじゃないの。
>>751 タイトルぐらい付けなはれ
シャープ、液晶TV「AQUOS」に初の32型フルHDモデル
−Gシリーズに追加。コントラスト2,000:1。実売28万円
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/12(火) 16:29:12 ID:MiX4PtIr0
次世代とは言え無いと思うけど。
もうSEDとプラには期待できないので液晶でも次の条件を満たしてくれれば買う ・暗所コントラストは1:100000以上 ・SDも高画質(最低でもSD専用TVを超えろ) ・反応速度は1ms以下(全色、中間も含む) ・120Hz対応 ・HDMIの1.3aで5入力 ・パネルドライバーのbit数は最低で12bit
プラズマって解像度上がっても精細感があんまり無いんだよね。液晶に比べて。 開口率の違いとか関係あるのかな?SEDはどうだろう? 昔東芝の内覧会だったか(36V試作機時代)でも比較見たけど遠くて…。
>>755 そうそう、プラズマって粒状感って言うのかな、ざらざら感が酷いよね。
まあ液晶の残像も似たようなものだけど。
SEDは55インチ見た限りだとプラズマよりずっとなめらかだった。
あとは発売さえしてくれれば良いんだが…。
うっ、、、ID が dqn だ
>>643 開発断念した後キヤノンが買うんじゃない。
以前もソニー傘下のFED関連の特許持つアメリカの会社キヤノンが買収していたでしょ。
ソニーからどんどんキヤノンに転職しているらしいよ。
以前は動画関連に弱かったけど、ソニーからの転職組のおかげでカメラやビデオカメラ関連
も相当充実したみたいよ。まあそれだけソニーに見切りつけている社員が多いんだろうけど。
プラズマも120Hz対応になりゃ、ちらつかなくなるんじゃないのか? インバーター蛍光灯の90kHzまで対応しろとまでは言わんから。
SDが綺麗になるワケないだろ。
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/13(水) 06:16:19 ID:gnqWWE50O
どこかのホテルが最高級のホテルには最高級のテレビを、って言ってたけど SEDにするのかね
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/13(水) 08:13:47 ID:0eajt9SB0
三洋のレーザーTVはどうなの?
>シャープによると、米国子会社に現地時間の8日、液晶ディスプレー関連の調査で米司法省から召喚状が届いた。 >だが、同社は「大幅な価格下落が続いており、カルテルが行われる状況とは異なる」としている。 とか言ってるけど >2003−04年当時、各社が話し合いで価格や出荷量を調整し、不当な利益を得ていたとの疑いがもたれている。 だから今の状況関係はないんだよ、シャープw サムスンの液晶事業の営業利益率 04/1Q 液晶/35% 04/2Q 液晶/33% 04/3Q 液晶/12% 04/4Q 液晶/0.4% 05/1Q 液晶/1.2% 05/2Q 液晶/1% 2004年2Hから利益率が激減してる、ありえないほどにw 間違いなくDRAMと同じように有罪になるだろう。 DRAMのときはエルピーダ、サムスン、ハイニックス、インフィニオンの4社で計850億の罰金だったな
ソニーの液晶が急に下がったのはそういうカラクリ?
>>769 それだけ利益率が低くなってるとは・・・
なんかかわいそうだな。
そういうしわ寄せがだいたい下請け孫請けに全部行って、
ワーキングプアなんて層が形成されていくわけで。
カルテルでもして価格維持ってのも一概に悪いとは思えんが。
競争市場に参入していないとカルテルって関係ないよな 携帯用はコモディティー化が進んで無いから、そんな状況とは思えないけど TV用は2003-4年にはまだ殆ど相対取引だっただろうし。 とすると、多分PC用のLCD市場での行為だろうけど、シャープはそのときとっくに撤退しているはず 他の日本メーカも太刀打ちできずに似た状況のはず もっとも、参入して無くてもなんかの連絡取っただけで罰金なのかもしれないけど
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/13(水) 18:16:42 ID:tkGinMic0
亀山工場はすべて派遣 全体でも異常に社員が少ない 事故も多いが労働災害にならぬよう 派遣会社と美味くやっている
776 :
逃避場 :2006/12/13(水) 18:43:06 ID:DiDZ8rFq0
メ _|\ _ ヾ、 メ / u 。 `ー、___ ヽ / // ゜ 。 ⌒ 。 ゜ u / つ / //u ゜ (●) u ゜`ヽ。i l わ l | | 。 ゜,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ ヾ ! //「エェェ、 」 ゜ u/ ノ あぁ // rヽ ir- r 、//。゜/ く ああ ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ _/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ / /ヽ,,⌒」 ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \ / /_________ヽ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _|\ _ / u 。 `ー、___ ヽ / ゜ 。 ⌒ 。 ゜ u / つ /u ゜ (●) u ゜`ヽ。i わ | 。 ゜,r -(、_, )(●) / ぁぁ il ! //「エェェ、 」 ゜ u/ あぁ ・ 。 || i rヽ ir- r 、//。゜/ i ああ \. || l ヽ`ニ' ィ―' il | i ぁあ ゜ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ 。 ゜ _(,,) 俺にだって (,,)_ / ゜ ・/ヽ|. 都合があるんだ!|て ─ ・。 : / .ノ|________.|( \ ゜ 。  ̄。゜ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
あったんだ
シャープの32インチフルHDの影響で東芝松下ディスプレイテクノロジーがOCB液晶で フルHDの作らないのかな?
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 00:35:33 ID:cTJ5oum+0
#とOCBはかんけーねーだろ
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 01:27:02 ID:rL7dMgdc0
キャノンって社会保障削ろうとしてるくそメーカーだろ SEDの失敗を祈ってる
782 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 01:28:18 ID:ryQPDpsPO
んで、SEDの正式名称は?
このスレの住人にとっては、32フルHDは買いですよね。 次世代のSEDとかが出ても、すぐに32ぐらいのフルHDが出るまでもう数年はかかるだろうから。 と言う風に、得意なフルHD化の流れを決定付けて他方式を圧迫する液晶の戦略だろね 技術的に意味があるかないか、はこういうときにはどうでもよい(きっと他陣営は感情的にその点を突くだろう)。 しかし、この流れは、ジワジワと、確実にジャブのように効いてきて、やがて.....
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 01:39:36 ID:n2zvMShzO
中小型は有機ELとOCB液晶の一騎打ちになる
32のフルHDっていったって所詮は液晶なんだから
もう寝ろよオメーラ
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 03:40:36 ID:n2zvMShzO
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 04:45:52 ID:/Tji2sds0
>767 欠陥はいやだから
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/14(木) 09:11:30 ID:wxZaEQ550
青木りんに見えた
やばぁい位に暗いね・・・・・・・・・・・・ 始めはこんなもんか・・・・・・・・・・・・・
バックライトがないと厳しそうだな。
表面ざらついてるな。
>>789 >37型では市場の約7割がフルHD化
こうなると高精細化できない技術は廃れるのみだな。
>>794 馬鹿?
電子ペーパーだっつってんだろが・・・
お前の世界じゃ本や雑誌が自発光するのか?
>>798 馬鹿?
電子ペーパーが光らないことなんて皆知ってるっての。
「反射率が低い=暗い」って言っただけだろ?
>>798 なにをそんなに顔真っ赤にしてんだw
暗いのは事実だろ。広告として使うなら致命的。
>>799 馬鹿?
本を読むときは明るい所で読めよ。
常識だろ。
>>800 すげー馬鹿だコイツwwww
紙は自発光しなくて暗いから、広告として使うには致命的?wwww
>>802 電子ペーパーの反射率が低くて暗いのが致命的 じゃないの?
隣の「電子ペーパーディスプレイ実証実験中」の紙に比べてすごく暗いじゃない。
>>803 電子ペーパー実証実験中って書いてあるのはどっちだ?
そう、黒っぽいの方が紙、白い方が電子ペーパーだったんだよ!
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテェー!!!
なんでそんな喧嘩腰なんだ おまいら死ねよカス
ちゃんと自分が含まれてるあたりに漢気を感じたw
僕のちんかすを引き受けてくれるスレと聞いて飛んできますた
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/15(金) 22:21:29 ID:n5gRTwLg0
電子ペーパーいいじゃないSEDと比べて実用的で。
あんな暗暗ボケボケではとても使い物にならん
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/15(金) 22:55:57 ID:/hN2WRJ+0
電子ペーパーは有機ELで代用できるかもなあ。 書籍や雑誌だとしても、応答速度は少し気になるし。ここまで暗いんじゃ。 でも逆に有機ELだと、日光の下では見れなかったりして。
使い物になるレベルの電子ペーパーの実用化は 核融合なみに遠い道のりだということを認識させられた。
電子ペーパーの白塗料の変わりに、蛍光塗料を使ってブラックライトで照らすくらいしか、明るくする方法が無さそうだもんな。
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/16(土) 00:03:11 ID:/9Fv60Zi0
そういや昔の東映アニメ映画で、メガネをかけると立体的に見えるやつがあったな。 いまだに立体映像が実現していない・・・・
>>818 普通に立体映画ならあちこちでやってるじゃない。
テレビでも、実験的なものならいくつも商品化されてるし。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/16(土) 01:16:57 ID:dA1MLXG60
ダイナミックコントロールLEDバックライト早く!
つぃでに平面発光レーザダイオードバックライトも早く!
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/16(土) 11:54:38 ID:yzdJ1WHVO
フルHD、立体映像でエロだろ。
もうそこまで逝くならホンモノで我慢しろ
電車って、電気いっぱいあるから普通に液晶でいいじゃん なんてことに気づいた人は、王様は裸だ、っと言ってしまう種類の人なんだろね 酔っ払いにパンチされて大丈夫かどうか見たいのかね
デモンストレーションとして電車に張っただけだろ。
見る側の目がテレビとかに慣れて肥えてるから、あれじゃ逆効果だし、 広告主が積極的に選ぶ理由は無いよな スーパーコンビにの棚の電子値札ぐらいが身の丈に合ってると思うが Red-Cyanの二色の画素で、白黒と赤と思案ぐらいだせば丁度いいじゃん ボタン電池で3年駆動、単価1500円とかなら実用せい有りそうだし とかできないかね、
ここまではできるってことをいいたいだけでしょ。 なんで必死になってるんだろう。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/16(土) 19:53:09 ID:GsnKfAS00
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/16(土) 21:43:53 ID:peDvM8gI0
紙の方が安いだろうから、使い物にならん。 と、思うんだが。。。。
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/16(土) 22:55:16 ID:e+OH9ZH+O
ぶっちゃけ紙だから味があるとも言えなくもない。 FF8のエスタみたいな未来の典型的な街像ならばいいが、今なら近代化する街並みと紙の質感がいい。
「FF8のエスタ」と言われても何のことかさっぱり分からないが、 でも言いたいこと自体はよく分かるぜ(w
832 :
826 :2006/12/17(日) 04:51:17 ID:f94JGXc40
必死というか、使い方が馬鹿だなあ、という指摘だよ 電子ペーパ類のよさは電力が殆どいらず直射日光でも静止画が見えるっていう実用一点張りのよさで、 他の商品の広告を表示するような派手さを要求されるところに使うこと自体、ずれている 実証実験というぐらいだから、技術的意義じゃ無くてマーケティング上の意義をみてるんだろうけど、 やる前から結論がわかりそうなもんだが 電子ペーパー自体の宣伝で、どっかの誰かがまともな応用先思いついてくれたらラッキーっていうスタンスなら理解できるけど まあ、心配してあげる義理は無いから、どうでもいいが
ラグナ様〜!ルナティックパンドラが〜 だったけな(´・ω・) 家のDX100の画面が歪んだ…サービスモードいじる勇気がない(´・ω・)
部屋の壁紙すべてを電子ペーパーにできれば面白そう
面白加減じゃ天井一面ELの方が上だと漏れは思う
照明 兼 インテリア 兼 ディスプレイね。 プラネタリウムを天井一杯に展開して寝るというのもなかなか粋だとは思う。
360℃ディスプレイ 部屋ごと異空間みたいな部屋楽しそうだな・・
タッチパネルと組み合わせてメモ帳になったら良いな USB辺りでPC取り込みも出来たりとか というか、ここは何のスレよ?
>>832 必死だなぁ。
こういうものがありますよってだけの宣伝だよ。
電車の中なら多くの人が見るだろ。
電子ペーパーより紙の方が綺麗だしわざわざ選ぶ事も無いと思うな。 低解像度・暗い・コスト高。 とてもじゃないが現実的じゃない。 2メートル離れて見て、紙とほとんど変わらない程度の品質じゃなきゃな。 これじゃ2メートル離れたら広告である事にすら気付かないwww 所詮、技術者や教授がオナニーしてるだけ。
この状態のまま製品化されると思ってるのかなw
モノづくりしてない人って、最高性能の技術じゃないとすぐ全否定するよね。
紙の広告を付け替えたりする人件費より安ければ普及するかも。
ラッシュ時はサラリーマン向け、昼間は主婦向けとか、 時間によって書き換えたりできるだろうね。
>>842 電車の「次の駅を表示する」とかの用途だと、
電子ペーパーで充分に思う。
あと屋外でも色が見やすいなら、交通信号機に使うといいかも。
>>846 電車の広告なんて目に届く範囲の物は数分で読み終わるわけだから
昼夜と言わずガンガン書き換えても良いと思う
>>847 信号機は自発光じゃないと
紙は偉大 紙こそ超ウルトラスーパーメディア
世界で初めてエロマンガ描いたヤツは神じゃないかとマジで思う
電子ペーパーって確か日立がバス停で使うって記事有ったでしょ 時刻表とか。
山手線だかの車内広告に使うってニュース見たぞ
連載小説なんてどないよ
あんな見にくい画面みてたら乗り物酔いする。 満員の電車の中がゲロだらけで地獄を見るぜ。
>山手線車内にて新規広告素材、
>
>カラー版「電子ペーパーディスプレイ」の試験を行います
>(株)ジェイアール東日本企画と(株)日立製作所と東日本旅客鉄道(株)は
>共同で、新規広告素材、カラー版「電子ペーパーディスプレイ」について、
>昨年12月の東京駅動輪広場でのモノクロ版「電子ペーパー」の試験に引き続き、
>山手線車内にて試験を行います。
>今回の試験により、ソフトウェア・ハードウェア両面における課題等を検証します。
>
>試験概要
>7.検証テーマ
> 1)電子ペーパーディスプレイの広告素材としての実用化可能性
> 2)表示に適したコンテンツ特性
だからテストだって言ってるのにw
>>849 動画はパラパラ漫画か?w
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/18(月) 10:47:01 ID:XsQ7HQwS0
価格次第だけど電子ペーパーの需要はある。 紙は森林資源の問題、中国インドの経済発展に伴う需要急増、原油高騰のあおり も受けてかなり高騰してきている。書籍も価格が上昇している。 電子辞書売上げが紙辞書を上回ったように、書籍、新聞も置き換わって行く 可能性が高い。
電子ペーパーの普及には、入力インタフェースも重要だと思う。 電子テキストが紙より優れている点に検索性とハイパーリンクがあるけど、 ペラペラっとめくれる一覧性の点では今のところ紙に及んでいないので。
SEDの話題がないから紙の話題か? さびしくなったね
情報がないから仕方ないw
あと一年も待てるかボケェ
最短で1年であり また延長するだろうしね( ゚,_ゝ゚)
ここでSED開発の壮絶な歩み↓
なんだよ 本来ならば、もうとっくに普及価格になってる時期じゃんかよ
そうだよ だから今更出しても普及しない 08に出るのも怪しいし
ここでSED買える人どれだけいることか
たかが数十万〜百何万も出せない貧乏人ですか?
>>867 まぁ確かに金は無いが、テレビごときに何百万も出せんなぁ…。
それなら車買い換えたい、とチラシの裏。
どっかのメーカーが超安な有機ELテレビ(一年で映らなくなるくらいの耐久性で良し)とか
事業化しないかなー。安くて画面が超綺麗。一年経って買い換える頃にはまた進化した新製品が
あって目移りして困る贅沢。良くね?
数十万のオーダーで買えるとはとても思えん
42インチのPDPが11万で売ってるこのご時世 55インチのSEDを148万で出されてもなぁ・・・
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/18(月) 22:24:09 ID:zEtkLLf90
そんなバーゲンプライスで出る訳ないだろ。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/18(月) 22:41:06 ID:fs8AatJk0
42インチのPDPが11万で売ってるこのご時世 55インチのSEDを298万で出されてもなぁ・・・
そんな現実的な数字持ってくんなよ 引くだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そんなバーゲンプライスなわけないだろwwベンツだぞベンツww
東芝はSED出すまで液晶テレビ売るな CanonはSED出すまでミラーファインダーのEOS売るな
東洋経済だったか経済誌SEDの関係者でてたよ。 キャノン強気でSED株式会社のひとは慎重派らし
>>876 意味が分からん
SED株は半分がキヤノンの人間と思うが・・・
東芝が慎重ということか?
東洋経済2006/12/23 「強気のキャノンと慎重姿勢の製造現場…」 SEDの事業家に執念を燃やすキャノン側は至って強気で、同社幹部は「来年1〜2月にも姫路工場の建設に着手したい」と語る。 ところがSEDの責任者である福間氏(SED株社長)に真偽を確かめると、「それはあちらの見解であって…」と言葉を濁す。 結局のところ、発売延期を発表した今春から現在までに、劇的なコストダウンなどの手法が見つかったわけではないようなのだ。 中略 最近、SED(株)がある大手電機メーカーに量産用装置の見積もりを出したとのウワサが業界を駆け巡り、 「SEDがついに腹を決めたか」との憶測で騒然としている。 大勝負に打って出るか、このまま身を引くか−。福間氏は決断を迫られている。
OCB液晶だしてくれ
東洋経済2006/12/23家電炎上 今年6月、シャープ専務の片山幹雄は、米国から日本へ戻る飛行機の中で危機感を募らせていた。 (中略)この出張はショックの連続だった。 現地幹部に案内されて家電量販店のテレビ売り場を訪れると、目立つのはソニーやサムソンの製品ばかり。 シャープのアクオスの存在感は無きに等しい。さらに面会した有力家電量販の幹部たちの忠告に片山は愕然とした。 「米国で売りたいならデザインを変えた方がいい」どんなデザインならいいのか?彼らは口を揃えてこう言った。 「サムスンを見習え」 片山は日本に戻ると北米で発売する大画面液晶テレビの全面的変更を指示。中略、金型は破棄され、中略 業界関係者は息を呑んだ。その外観はサムスンと良く似たデザインだったからだ。
881 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/18(月) 23:44:34 ID:vpALCtl00
>>880 ,、-―-、
丿 <`) __
,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニニニ・ | \_
/ 、 !__'、_┌´ │ / `' ー┐
/ ヽ | ` | | |
___ | ヾ__| | _,、r‐'',ニ=- | / _,、-‐'゙
_| '、| ミ/ ゙、 |_,∠-''´ ̄`'ー、  ̄|-''" |
\|. | l___l / ̄ヾ`´` | ̄ ̄ ̄`'''iー、
. |/゙|  ̄ ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
| ( ´ ,、- ''゙ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
ヽ<二二二二二>~/ / / └‐┬─‐────┬┘
フ,||, / / / │ │
''´ | | _ノ /. │ │
. | | >/ ./ │ │
>>882 18日発売の雑誌だ。23日号になる。
こういう家電の戦場にSEDはいつ登場するんだろうねぇ…。
ヤマダ電機の入口で年中デカデカと宣伝してるよ。 S.E.Dって。
学生の頃、デパートや雑居ビル・オフィスなどの清掃のバイトを2年間やったことがある。 清掃場所はフロアーとトイレであるが、女子トイレの清掃はすごくたいへんだぞ!! 女は男とは比較にならない位激しい放尿をするので、和式便器の場合は割れ目から飛び散った本流以外の水流や、 便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、 更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、 男の方よりも清掃が大変なんだよ。あと、ほとんどの男は、この事実を知らないと思うけど、 実は女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便する場合も頻繁にあり、 便器がでかい糞で詰まって流れなくなっている場合が年中起こっている。 でかいうんこが詰まりの原因になっているのは、女子トイレ特有の現象だ。 しかも、直径6センチ以上で硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。 その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。 そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、 とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 ある女子トイレを掃除したときなんて、5箇所の便器のうち3箇所が糞詰まりになっていた。 そのうちの1つの洋式トイレは人間がしたとは思えない、 ビールビンくらいの太さで40センチはある女特有の特大糞が刺さるように突き立っていて、 女のでかいうんこに慣れていた俺も腰を抜かしそうになった。 以上長々と体験上の事実を書かせてもらったが、 実際の女子トイレの姿と女の排泄の実態をしってもらうきっかけになればと思う。 それにしても女子トイレの清掃は本当に大変なんだよ!!
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/19(火) 00:39:14 ID:Jw7R7FmH0
>>878 東芝はSEDが販売されると液晶が売れなくなって困る。
液晶が「綺麗」と宣伝できなくなるからな。
だから液晶陣営からプレッシャーが・・・。SED株式会社の足を引っ張ってるのは東芝。
と、また東洋経済に釣られた馬鹿が申しております。
俺もSEDの企画モノは好きだな 露出系が特に好き
46インチくらいのが実売50万くらいなら買うんだけど、実際、モノはいつ出んの? あと、SD画質のも、ブラウン管並みに綺麗に表示できるのSEDって?
SEDはブラウン管と違い固定画素だから そういう意味では液晶・プラズマと同じじゃね?
何そのループ話題。 少なくとも55インチ200万以外のサイズは当分出ないんだから、それ以外のサイズが ご希望ならSEDのこと忘れてても良いよ。 第1弾の55インチが出てから考えれば十分。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/19(火) 18:42:07 ID:DtoB+2fb0
3年ぶりにこのスレ覗いて見たが 3年前とほとんど変わってねぇなw そして3年後も(ry
>>888 SED開発できない女性技術者が社内でお仕置きされるとか見たいね。
SEDの製造ラインは、機密保持のため全裸でなきゃ 入れんとかね。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/20(水) 01:08:23 ID:0J6uudoA0
OCBで良いじゃん
JCB
なぜこぞって各社OCBに移行しないのか? なにか技術的欠陥があるに違いない。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/20(水) 06:40:13 ID:9zL/SHzc0
IPSもOCBも所詮液晶。 パネルの方式が変わるだけでは、大して画質は向上しない。
画質ってなんだよw 抽象的杉w まさか個人の感覚によって左右される総合評価を 一言で済まそうってわけじゃあるまいなw
色に関しては少なくともIPSには追いつけないってOCB側が自ら言ってたと思うけど。 でも記事探すのマンドクセ。 あと視野角も確実に劣る。 まあどっちも改善の余地が無いって事では無いけど。
それ言ったら、CRTは画面の歪み、周辺フォーカス、色ズレ、解像度、フリッカとかダメダメじゃん。 それでも高画質って言う人がいるしな。ほんと、高画質ってなんだよって思うよ。
絵のフォーカス、歪、色ズレ、解像度はどー考えても一般TVの話だろ PC用モニタ&業務用モニタで上記が項目がヒデー作品なんか殆どねーだろ CRT全般が駄目ならその話を持ってこい
905 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/20(水) 10:31:28 ID:hs5csWkp0
は? ここはAV板だからTVの話だろ?
CRTは画面の歪み、周辺フォーカス、色ズレ、解像度、フリッカとかダメダメじゃんとか決め付けて 語ってるから全部じゃねーだろと言い返してる
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/20(水) 10:39:59 ID:hs5csWkp0
だからそれらの欠点があっても綺麗に見えるって話じゃねーの? なんでつっかるのかわからん
とにかく液晶は残像がなぁ・・・。 1msくらいまで改善されれば、マラソンやサッカーも見れる絵に なるかなー。
ホールド型は1msだろうが1nsだろうが 物理的な残像がなくなっても残像の知覚はなくならない
ビクターは補完してるってのが気になる。 CRTを再現しているわけではないんだよね。
すでに、ソニーのフラグシップフルHD液晶 46X1000が20万まで 価格下落してるのに、SEDは、50インチ200万で売るきか
だからSEDは業務用だと何度言えば…
最初から業務用で出すなんて話ないでそ 業務用もできれば出したいなーレベルで
民生用で売る予定はありませんと・・・ あった気がするが
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/20(水) 22:19:10 ID:viDj5uDO0
今後の液晶はパネルの方式よりバックライト制御の方が重要ってこと。
高輝度LEDは点灯しっぱなしだと過熱して寿命が縮むってのもあるしな。 点滅させた方が寿命も安定して延びる。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/20(水) 23:33:48 ID:YLbNqKDa0
東洋経済に、キヤノンがSEDの製造装置を大量発注して業界が震撼したって記事があった。
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/21(木) 00:26:34 ID:B3kYiQUx0
出る出る詐欺のスレはここですか?
業務用は作りませんなんて言ったら、関係各位がヤクザを使って脅してでも作らせるんじゃないか?
近未来通信とはちがうんだよね?
問題は青だ
青は根性だして輝度ださねーといけねーからな
所詮液晶だろ
それを言っちゃあ
【CESプレビュー】東芝,55型SEDパネルの展示を取りやめ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061222/125732/ 東芝は,2007年1月8日〜11日に米国ラスベガスで開催される「2007 International CES」において,
55型のSEDパネルの出展を取りやめると発表した。当初は出展する予定だった。
出展を取りやめた理由について同社は「技術的な問題でもビジネス上の問題でもない。機密保持の契約のために,
詳細を開示することができなかった」と説明する。加えて「この問題はすぐに解決すると信じており,
再び米国で55型のSEDパネルを披露できる日が来る」とした。理由に挙げた機密保持契約についての詳細は明らかにしていない。
なんか本格的にダメな気がしてきた…。 CESってCEATECとかとどう違うの? CEATECみたいに特殊ブース作って時間決めて上映会、みたいな 独自企画が許可されず常時点灯展示しなきゃいけないとか規定あるんだろうか。
「まともなモノが出来ていない」という最高機密は 絶対に漏らせないわけだなw
こりゃアカンな。いくらモノが素晴らしくても、ビジネス的なチャンスを逃したら 普及の機会逃す>売れないから値段が下がらない の悪循環になりそう。 そろそろマジでどうにかせんと。期待はしてるんだが、毎度毎度先送りで 期待を裏切られる。液晶買わずにずっと待ってるのにー。
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 12:23:28 ID:fScp1Ehn0
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20339745,00.htm >この通知には、「出展の中止は、技術やビジネス上の問題によるものではない。機密保持義務があるため詳細は明かせない。
>まもなく問題が解決され、米国で55インチのSEDテレビを再び披露できると考えている」と書かれていた。
>
> Nano-Proprietaryに出入りしているある情報筋によると、今回の延期はキヤノンとNano-Proprietaryが争っている訴訟が原因という。
>Nano-Proprietaryでは傘下のApplied Nanotechが、SEDに関連した技術をキヤノンにライセンス供与している。
>しかし、この契約がその後訴訟へと発展し、Nano-Proprietaryとキヤノンの両社は現在、和解交渉を進めている。
出展の中止は技術やビジネス上の問題だろw
やっぱもうダメなんだろうな…
・・・・・・・・・・・・勘弁しろよ、このヤロー・・・・・・・・・・・ もう代替ねーんだぞ・・・・・・・・・・・・・・
さて、キャノンが使ってるのどの特許かな 1 7,125,308 Full-Text Bead blast activation of carbon nanotube cathode 2 7,104,111 Full-Text Formation of metal nanowires for use as variable-range hydrogen sensors 3 7,078,716 Full-Text Large area electron source 4 7,057,203 Full-Text Low work function material 5 7,040,948 Full-Text Enhanced field emission from carbon nanotubes mixed with particles 6 6,849,911 Full-Text Formation of metal nanowires for use as variable-range hydrogen sensors 7 6,798,127 Full-Text Enhanced field emission from carbon nanotubes mixed with particles 8 6,664,728 Full-Text Carbon nanotubes with nitrogen content
展示したとしても、CATECの時とサイズやスペックも大きい変更無いでしょうから。
まぁ、あちらで楽しみにしてた人達には「お気の毒に」程度としか。
恨むなら訴訟起こしてる所へ、って感じですな。
>>936
ttp://www.nano-proprietary.com/About/Litigation.asp Canon側がもとめたサマリージャッジメント(トライアルの前に結論を出して真理を終える手続き)が
11月に棄却されて、審理が続くみたいだね(SED社がCanonの子会社かどうかの認定で、契約上の子会社じゃないって判断みたい)。
タイミング的には、サマリージャッジメントになってればCESだせたのかもね。
原告側が陪審のトライアルを請求してるから、審理が進めば必ず陪審にかかる(ちなみに、テキサス州の陪審)。
損害額は、証言で、最高700MilionUSD超えてる。
特許はもっといっぱいあるみたい(S.I.Diamondって言う会社のみたい)。
うーん。
(金で)和解すればはやいけど、まあ、ね。
風説の流布になるから、公開情報のみ、論評ぬき。
942 :
940 :2006/12/22(金) 15:32:22 ID:KKZ3oTEjO
あ、E抜かした。正しくはCEATECか。
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 15:42:11 ID:knbjUAgwQ
画餅は食えない
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 16:48:46 ID:vfK1D2xd0
東芝ヤバいよ
コモディティな製品は液晶でやるからSEDをコモディティ化する必要は無いとも言える。
2007年秋に製品出荷を予定しているSEDだが,「数は少ない,高い,ハイエンド」(西田氏)として,業務用をまずターゲットに考えている。 姫路での量産工場の建設計画(Tech-On!関連記事1)については「予定通り進めている」(同氏)とする。 しかし,一般用のテレビ分野でSEDは「液晶テレビと競って勝てるものではない」(同氏)とし, 現在のテレビ市場で勝負するわけではないとの考えを示した。 (´,_ゝ`)プッ 出る前から敗北宣言w
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 17:29:33 ID:dTCTK+xc0
まだSED待ちでテレビ買い控えてる奴いるのかね 今から買っても、手ごろな価格になるまでに薄型テレビが一回大往生できるぞ
なに、買い控えてる奴らの大部分は、ブラウン管持ってるだろ。
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 薄型最強は液晶かプラズマか・・ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // SEDが最強に決まってるでしょおwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 17:55:45 ID:SNN1GRoz0
やっぱり有機ELが本命なんだな。 それにしても2016年でも難しいとは。 東芝さんの言うことだから2020年くらいまで待たないといけないのか。
もういっそSEDは2020年まで待てと言ってくれ…
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 19:15:19 ID:RB7cCLv90
コモディティ化しない=商品化しない 発売を断念したってことか?
>>952 書き忘れてるぞ
>キヤノンは「2007年1月のCESでは,検討の結果,当初から55型のSEDパネルを
>出展する予定はなかった」(広報部)としている。
>>955 どうもそのようだ。もはやSEDは蜃気楼と思った方がいいようだ。
CESの規約になんかあるんじゃないの?技術情報出せとか 完全に想像だけど
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 20:14:26 ID:DTbQ5xSB0
東芝の関係者は、出展を中止した理由について、コメントを控えている。もっとも、CESでSEDテレビを見る予定だった来場者に送付された通知には、技術的な問題が原因ではないと書かれている。
この通知には、「出展の中止は、技術やビジネス上の問題によるものではない。
機密保持義務があるため詳細は明かせない。まもなく問題が解決され、米国で55インチのSEDテレビを再び披露できると考えている」と書かれていた。
Nano-Proprietaryに出入りしているある情報筋によると、今回の延期はキヤノンとNano-Proprietaryが争っている訴訟が原因という。、Nano-Proprietaryでは傘下のApplied Nanotechが、
SEDに関連した技術をキヤノンにライセンス供与している。しかし、この契約がその後訴訟へと発展し、Nano-Proprietaryとキヤノンの両社は現在、和解交渉を進めている。
試練続くSED陣営--東芝、CES展示会に次世代ディスプレイ「SED」を出展せず - レビュー - ZDNet Japan
http://review.japan.zdnet.com/news/c20339745.html
特許の訴訟ぐらいで出展をやめるものかな。 発売済の製品でも、販売停止の仮処分がでるまで 訴訟中でも無視して売り続けているのに。
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 21:25:20 ID:Vi52ys0i0
>>961 「出しますが,安くないですよ」だぁ?
待ってる方の身としては、なんか知らんがすげー腹立つ物の言い方だな・・・
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 21:32:17 ID:Sz06oGog0
クオリアみたいな商売する気なのかな どっかが失敗してるのにね〜w
965 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 21:42:54 ID:Sz06oGog0
>>962 藤井といい、ここのサポセンといい、こうゆう社風なんだろうね
おれはHDDVD欲しいけど、こことは関わりたくないからBDになっちまう_| ̄|○
うむ、それはあるな
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 21:56:00 ID:DTbQ5xSB0
キヤノンは商魂たくましいから何とかビジネスにしそうだけど、東芝は大丈夫か?
延期に飽き足らず、今度は中止ですか? 延期、中止ときて、最後は一体...
なんで素直に来年もムリって言わないんだろね
CESは家電見本市なんで製品化決定のものを出展するのが一般的、とかいう話を聞いたことがある。 やっぱりSEDはまだ自信ないんじゃないの?
来年発売予定で自信無いとか言われても・・・・・・・・・・ 正直2008年にずれこんだからもう見込みない 多分42型が20万円以下で売られてるようになってるからそんな時に200万円前後のTVなんて誰が欲しがる?
972 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 23:12:03 ID:RDDSfrWo0
今のプラズマテレビは十分きれいだから もうSEDの存在意義自体がなくなってる
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 23:16:23 ID:rHXYx4oP0
見た事も無いやつの典型的なカキコ。
今はSEDが2歩も3歩もリードしてるけど液やプラも進化すんだぜ 2年後はヤベーかもよ
SEDはフェラーリみたいな位置付けになるんだろ 一般人には売る気なんてないよーって言ってるんだからもうそれでいいじゃん!
じゃあ、おれらには全然カンケーないね
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/22(金) 23:27:27 ID:BrLU6kDH0
SEDと液晶、プラズマは新幹線とリニアの関係とそっくり 止めたいけど止められない所も
リニアっておれの幼稚園の雑誌にも載ってたんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
北京に間に合わなかったら死亡だろ・・・常識的に考えて
そうそう、スレ違いで悪いがリニアってどんな状態なの?実用化する気あるの?
正直、飛行機と新幹線で事足りてる
もうSEDはダメだな 2年後に液晶買うわ
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 00:07:23 ID:YaNiBTVO0
SEDの命運は有機ELの青色発光体の実用化時期に左右されてるな
直視型大画面はプラズマ、液晶は色域やコントラストが着実に進化している。 フィルムライクな映像を楽しむマニアならば、開口率やRGBサブピクセル分割など 直視型ディスプレイでは不可避のデメリットを避けて三板式LCOS系を選ぶだろう。 SED一台の価格でリビングにプラズマ、書斎や寝室には液晶、ホームシアターに LCOSプロジェクターを揃えられると考えると、誰も買わないんじゃないか。。
>>977 俺には、本田ジェットと重なって見える。
液プラ=新幹線、飛行機 SED=リニアモーターカー
>>985 があまりにも正論すぎて、俺の頬を伝わる涙が止まらねぇ。
有機ELテレビ=常温核融合
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 02:55:56 ID:T+uvhmQCO
(´・ω・`)シボンヌ・・・
来年はレーザープロジェクションテレビが大ブレイク
LED自体を直接画素として用いるディスプレイは不可能なの?
あれは指向性が強いので、そのまま使ったら目が潰れるんでは。
>>992 パチンコ屋の動画看板見たこと無いのか。
エヴァの画像が流れてて3分ほどズーッと視てた パチンコしねーのに・・・・・
>>989 常温核融合は追試できなかったから、それはないなw
実際テレビになって展示会では実演できてるからね。
あえてたとえると、有機ELは昔の自動車のようだ・・・
一部で実用化されている物の、まだまだ半人前。
完成度が高くなれば、輸送をかえた自動車ように、
照明、通信をかえる潜在力をもつ。
大型自発光デバイスはCRTで終わりだよ。 なにせ制御が困難すぎる。
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 09:32:17 ID:0Fhj5NmL0
( ´_ゝ`)フーン
次スレきぼ
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2006/12/23(土) 10:54:30 ID:qHFy7wQc0
SEDはでない
1001 :
1001 :
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