【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part108
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) < みんな、仲良くするように
|(ノ |)
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ヽ _ノ
U"U
前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part107
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1159093120/l50 ・ここは煽り・叩きなんでもありの討論スレです。各規格だけの話がしたい方はそれぞれの総合スレへ。
・過去スレが増えすぎたので、
http://makimo.to/2ch/search.htmlで、
「RAY】この先」 で検索すること、きのこる本スレだけがHITする。
・
>>950踏んだ人は次スレを立てる。無理なら、次の人を指名する。
・スレタイは『【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part**』固定で、
番号だけ変えて立てること!
・テンプレ改変したい場合は、次スレを立てる前に申告する。
【プレーヤー/レコーダー/PC】
Blu-ray:ソニー、松下、日立、パイオニア、シャープ、三菱、Philips、Samsung、LG、DELL
HD DVD:東芝、Microsoft(XBOX360)
両対応:HP、富士通 、NEC 、Thomson(RCA)
【ハリウッド】
Blu-rayのみ:ディズニー、FOX、SPE、MGM、ライオンズゲート
HD DVDのみ:ユニバーサル
両対応:ワーナー、パラマウント
HD DVDで見れる物 44.2% (ユニバーサル、ワーナー、パラマウント)
HD DVDでしか見れない物 12.3% (ユニバーサル)
Blu-rayで見れる物 81% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート、ワーナー、パラマウント)
Blu-rayでしか見れない物 49.1% (ディズニー、FOX、SPE、ライオンズゲート)
その他 6.7%
逆にそのスレ主が風説の流布で逮捕です
ID:U4GCMeff0
前スレ997-999で隔離スレに誘導しようとしてる…必死だなw
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 02:32:20 ID:3KZ8fayZO
>>1 乙です。
来週にはソニーからBDレコ発表されるかな?
DIGAがよさげなので大して期待してないけど、ラインナップが増えるのはいいことです。はい。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 02:38:11 ID:QLxQUpYF0
全く買う予定も無いし欲しくも無いんだけどネタとして東芝の次のHDDVDレコまだ?
次の次で終わりそうだね
いずれは皆、Blu-rayになるんだから仲良くしようや!( ・∀・)
最近きのこスレが二つあるから変だと思ってたらそういう事か・・・
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 08:01:31 ID:SnmaF7Fu0
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 08:02:35 ID:SnmaF7Fu0
BD書き込み速度
BD-RE一層 1時間38分40秒
BD-RE二層 3時間17分4秒
BDドライブ発売時期
NEC 発売予定無し
LG電子 時期は未定
パイオニア 一般向けには予定無し
プレクスター 検討中
便Q 9〜12月に発売予定
BDは記録密度が高いぶん、”ブレ”に弱く、高速で書き込むには高精度の制御と高品質なメディア
が必要となる。
回転数を上げるだけでは高速化はできないだけに、4倍速あたりでしばらく停滞しそうだ。
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 08:04:04 ID:SnmaF7Fu0
地デジ放送をBDに記録
VAIOを使って地デジ放送をBDへと直接録画することはできないが、
一度HDDへ録画した番組をBDへムーブすることは可能だ。ムーブは録画ソフト上から行え、
記録形式はBDAVとなる。
ただし、著作権保護があるためCMカットなどの編集はできない。
また、作成したディスクは作成に利用したPCでしか再生できないという制限もある。
外付けBDドライブを接続してPCでテストしたが、再生できなかった。
また、HDCPなど暗号化経路をサポートしたディスプレイも必須。
typeRもDVI-I接続では再生できなかった。
>>17-19 24時間365日監視しているのか?w
相変わらず飽きもせず古くさいネタを速攻で貼り付けるんだなあ。
BDは日々進歩しているのだよ。
>>15 1層500円くらいまで下がってくればかなり値ごろ感が出てくると思うが。
6層で3000円とか。まぁ6層なんてまだまだ遠い将来か。
1層25GBと1層33GBでビット単価があまり変わらないんだったら、1層33GBで出して欲しいなぁ。
そうすれば2層HD DVD-Rよりメディア単価がとても安くなって、お買い得感たっぷりw
でも、今有るドライブじゃ読み書き出来ないか…
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 08:34:07 ID:nvgLSstW0
>>15 おっ!久しく情報の無かった200GBディスクの新情報か!
ホログラフみたいな現実味の無い話じゃなくて、こっちはリアルで製品化されるからなぁ〜
改めて0.1mmにして良かったなと。
やっぱ33.3GBはファームアップとかでも対応できないのかな?
CDだと650MBから700MBに対応できたが
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 08:58:50 ID:PQUKvxZd0
六層200Gより一層33Gディスクの方がいいな。
二層なら66G・・・録画用途ならそれだけあれば十分だろう。
25 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 08:59:53 ID:tBOYBUJr0
CDは当初の640MBから、オーディオCDやRMでは740MBまで容量増大してるんだね。互換
性を保ったまま。
これは、最初はディスクの製造能力の向上によって実現した物だったんだけど。最初は、
640MB相当のピットの間隔でないとドライブが信号を読み取れなかったけど後にピットの
エッジがより立つようにディスクの方を作れるようになってピッチを詰めても信号を取れ
る様になったわけですわ。
現在公称25GBのBDも、ROMでは同様に容量を増せるという事らしい。でも、27Gを超え
ると既存の紫外線レーザーではマスターのピットをきちんと刻めず、電子線が必要になる
からマスタリング機械のコストが10倍になって現実的ではないとのこと。
先に発表されたダイヤモンド半導体なら、さらにレーザーの波長を短くできるからもう一
頑張りできるかも。
PRMLに相当する技術を実装していればROM/R/RE共に単層あたり30GB以上が技術的には
オーケーと言うのは良く知られている。
>>25 へー。
しかし、BDって本当に光ディスクとしてギリギリまで詰めてるんだな。
まぁただPS3は高すぎ
このままじゃwiiの完全勝利だなw
グラフィックが良いからって売れないんだよ
北米でも天下とるかもよwii
>>1が中立の立場なら、
>>4のようなレスは慎むべきでは?
(
>>1以外なら別だが)
さもないと、このスレ自体の中立性が疑われ、スレ乱立の要因になる。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 10:35:58 ID:EnLpJCEm0
>現在公称25GBのBDも、ROMでは同様に容量を増せるという事らしい。でも、27Gを超え
>ると既存の紫外線レーザーではマスターのピットをきちんと刻めず、電子線が必要になる
>からマスタリング機械のコストが10倍になって現実的ではないとのこと。
>先に発表されたダイヤモンド半導体なら、さらにレーザーの波長を短くできるからもう一
>頑張りできるかも。
それは現状ではという事に過ぎない。
プレス技術や読み取り精度が上がれば容量はまだ増やしていける。
CDでも最近じゃ82分越えたの売ってるが普通のプレーヤーなら掛かる。
昔のプレーヤーだと75分位で停まったりブツ切れだったりする。
ちなみに最初期のCDは65分程度だった。
ベームの「指輪」など昔のマスターをそのまま使ったCDはいまだに60分程度で面割りしている。
>>27 低脳携帯厨はゲハ板へお帰り。
しかし餓鬼が増えたなぁ。
SDゲーム機でどうやってHD映像みるんだか
CEATECで200GB出品するのか、追加情報に期待したいね
個人的には4層の方が気になるが
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 11:35:41 ID:zsA6RqJ80
数年後の実用化だろ?
その前にテラディスク出てくるって。あほらしい。
HVDが光ディスクと同じように扱えるとは限らないよ。
TBはあくまでベストエフォートなのに・・・
まぁ3年後に、1TBで1枚1000円とかで出るといいよね
99%ないと思うけど
HVD3TB>HVD2TB>HVD1TB
>【光の壁】>
Blu-ray6層(200GB)/3層(100GB)/2層(66GB)
>【↑この先TDK専用↑】>
Blu-ray2層(50GB)>5GB>HD-DVD3層(45GB)>10GB>Blu-ray1層(33GB)>HD-DVD2層(30GB)>5GB>Blu-ray1層(25GB)
>【↓規格の壁↓】>
HD-DVD1層(15GB)>DVD2層>DVD1層>UMD2層>CD
HDDの容量大・価格低下でHVDの利点も実用化される頃には微妙になってくるかもし
れんよ。
HDDを一枚のディスクに一括バックUPか。
すげえな、というよりチト恐いな。焼くの時間掛かりそうだし。
データ毎に分類して何枚かに分けた方が安全な様な気が。
きりがないな・・・
あと今のHVDて光を当てるとオジャンになるから密閉カートリッジで
機器内に閉じ込めてからシャッター開けないといけないとか
とても家電で扱えるものとは思えん
>>38 HVDって物ができたのは200GBまでで、理論的に1TBまで可能なんじゃなかったっけ?
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 14:20:44 ID:2XdA1qbt0
HVDはまだドライブが存在しません。
Blu-ray6層(200GB)の対応ドライブは何時発表されんですか?
>>45 早くて数年後ってとこだろ。録画用には使われず、データ用だろうがね。
33GBx2は録画用に出て欲しいな。可能ならCDの650MB→700MBくらいの感覚で。
それより梅田ヨドバシ、Blu-rayDiscコーナーあるのにHD-DVDコーナーが見つかりません(>_<)
SONY製BD-R DLの見本もあった。どんどん出して値段下げてほしいな。
>>20 基地外ID:SnmaF7Fu0に何を言っても無駄。
松下が早くBDレコを出してくれないかな・・
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 15:24:05 ID:8rIWDCck0
大容量を売りにしていたのに1層タイトルばっか
しかもMPEG2
BDm9(^Д^)プギャー
どっちでもいいからはやく4万くらいのレコだせよ
Xbox360用のHD DVDにキングコングのHD DVDソフトが付いてくるんだろ
これでユニバーサルに何処から金が流れているのか決定的じゃないのか
>>53 付いてこないんじゃない?
付ける理由ないし。
携帯電話のインセンティヴ商売よりはまともな商売だろ。
199ドルでキングコングつき
完全にBDおわった
>>38 ところでこれ、ROM規格と書き込み/書き換え規格が混ざってるんだけど、意図的にまぜとるん?
ROMのみ
・HD DVD3層(45GB)
R/REのみ
・BD6層(200GB)/3層(100GB)/2層(66GB)/1層(33GB)@TDK
>>56 キングコングなんて駄作、そんなに見たいのか?
イラネ。
キングコングは名作だろ。
リメイクは駄作だけど。
>>28 >さもないと、このスレ自体の中立性が疑われ、スレ乱立の要因になる。
>>30 > 1 名前: BDの人 ◆HJJtuk58Ks : 2006/09/15(金) 18:15:10 ID:T5XeXrpK0
~~~~~~~~~~
変なBDコテハンのBlu-ray派が立ててんじゃ中立性もヘッタ糞も…
つか中立である必要があんの?>こんなネタスレ
コテ名だけでテンプレはまともだった。
テンプレは改変しすぎるのも良くない。
このスレはBD寄りと理解してよいでしょうか?インプレスみたいに。
>>60 あの虫蟲大行進が気持ち悪くてで二度と見る気がしないし、ましてや他の人には到底薦められない。
なんでアレで大騒ぎになるのかさっぱり分からん。
このスレに限った事じゃないけど、確かに全体的にそう言う雰囲気にあることは確か。
だが、インプレスがBD寄りって言うのは盲目的すぎる。客観的に見て中立の立場だとは思うけど
どの辺がBD寄りなのかを教えて欲しい
>>65 HD DVDに誉める所が少ないのとMSが間違ったことばかりいってるので
注釈をいれることがおおくなりBDよりにみえるんじゃね?
あぁ。そうか。あのインタビューは没にした方が良かったのかもね。
まぁ寄りによってMSだからいろんな意味で没にもできんだろうし・・・
だからアミールはあのインタビュー記事内容大喜びして自分でスレ立ててくらいだろw
あほか
それよりBDはおわった
あの人技術畑の人?副社長にしては頭悪そうなんだけど。
A1に40万近くも払って無駄になるんなんて、可哀想で同情しちゃいます。南無南無。
ここにいる連中よりは遥かに頭いいだろw
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 17:44:22 ID:ksL2yKBQ0
キング・コングはHD DVDアドオンの販促目的としてはかなり地雷臭いけどな。
全米興行は2億ドルを超えたしDVDも売れたけど、ゲーマーに「これ買って欲しいから
これつけるよ」と言って「わ〜いありがと〜」って言って貰える種類の代物じゃぁ、
ないなぁ。。
BDレコも似た価格になるんだろうな・・
>>60 >キングコングは名作だろ。
>リメイクは駄作だけど。
えっ?! 見比べて言っているのか?
でるならば、お前は映画語る資格無し。
BD厨は恥ずかしい奴ばっかだなw
ギラーミン版の事だろ。
>>73 実売17万程度で売ってるところありますよ
>>74 別に主観だから問題ないっしょ。
お前も主観押しつけんなよ。
・・新型BDレコは販売してるの?
北米は360キンコングで大騒ぎだ
これが素直な反応
>>69 自分のところの技術がナンバーワンと固く信じるあまり、また自分の目に届く
範囲の状況がそれに合致しているため、自分の主張は100%と正しいという
自己暗示にかかってるように見えるね。
実際にはAmirの知るところが全てではないし、目の届かないところには彼の
想像とは違うことになってるわけだが。
オマケをつけないとHD DVDは売れないってことか。そういえば東芝のやつも
そうだったな。
はやくアミールの目に届かせる内容だそうぜBDよw
VAIOとかもおまけBDつけたりなw
XBOX360用HDDVDドライブの北米価格発表があったの?
これまでに360を進んで買った人間=純粋なゲーマー
彼らが少しでも頭を働かせれば、最良の選択肢は
Xbox360にHD DVDしか見られない外付けドライブをプラスするのではなく
Blu-rayが見られて、ゲームも出来るPS3をプラスすることであることに気がつくはず
>>76 >別に主観だから問題ないっしょ。
>お前も主観押しつけんなよ。
それは俺じゃなくて、貧弱な感性の60に言うセリフだろアホ。
>>84 純粋なゲーマーはBDもHDDVDもいらないのでWii買うかPCゲーやるかじゃ?
本当にゲームしかやらないゲーマーっているのか。
モロ少なそうだけど。そう言う人たちにマーケット合わせることはないだろうし。
>>84 賛成
今までのX-BOX360のユーザー=ゲーマー
ゲーマーは2万あったらソフトかゲーム機を買いたいわけで
ゲームに使えない外付けドライブを買うわけない
これからゲーム機を買う人はPS3か、Wiiか、X-BOX本体だけを買うと思う
>>90 いやここはAV機器板なんで、HD DVD外付け(映画)の話になるので
そこを意識した場合の話ってことでどうかひとつ
>>91 100%てことはないだろうけど
ゲームソフトと映画ソフト並べたら主にゲームソフトを選ぶのがゲーマー
見るにしてもレンタルDVDで十分って感じなんじゃ
次世代DVDへの機運が盛り上がるネタなら、基本的に歓迎でいいじゃん。
>>91 ゲームしかやらない奴は少ないが、ゲームに使わない外付け機器、
しかも出るソフトがBDと比較して少ないものを買う奴はゲームしかやらない奴並みに少ないだろう。
しかも、1080pを楽しむにはブラビア必須なんだろ?
ゲームはイラナイ・・
買えもしない奴がウダウダ言ってんじゃねーよ。
>>94 そういうことなら買うのはXBOX->PS3->外付けHDDVDの順だろうね
積極的に映画見ないならHDDVDまでたどりつかない可能性高いし
>>94 ハードゲーマーじゃなくね。
>>96 そこが笑えるよなw逆の立場だったらどれだけアンチが騒ぐか。
俺ははっきり言ってゲームをやるためだけにゲーム機を買うような人たちってあんまりいないと思う。
大人になると恥ずかしいだろ。さすがに。浮世離れしてる人は別だけど。
xbox360が売れ出してきたらしいぞ。
これもPS3脂肪効果かw
SnmaF7Fu0(笑)
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 18:33:56 ID:ksL2yKBQ0
>>89 ウチはHD DVDしか出しません!と最初宣言しながらとっととBDも出すことにしましたって
所があったなぁ。MIRAMAXの創設者Weinstein兄弟がMIRAMAXを出て作ったWeinstein Co.。
ところで、VC-1コーデックをBDでつかいまつよって事はイコールHD DVDを出しますよって
いう確約なんでつか。そう決めつけて喜んでる連中が海の向こうにもおりますね。そういう
事なら必ずAmirがリークするのですが元の話が出てきて一週間は経つのに登場しませんえ。
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 18:46:50 ID:ksL2yKBQ0
>>79 彼の人物描写はかなりステレオタイプにハマるところがある。
Indian Way of Doing Businessという小咄がある。
父親:ワシが選んだ娘と結婚して欲しいんだ。
息子:いやです、結婚相手は自分で選びます。
父親:だがその子はビル・ゲイツの娘だぞ。
息子:それならまあ……分かりました。
インド人の父親は次にビル・ゲイツを訪ねた。
父親:あなたの娘さんに恰好の相手がいるんですが。
ビル・ゲイツ:といっても僕の娘はいくらなんでも若すぎますよ。
父親:しかし、この青年は世界銀行の副頭取です。
ビル・ゲイツ:そういうことなら……まあいいでしょう。
最後に父親は世界銀行の頭取に会いに行った。
父親:副頭取に推薦できる青年がいるんですが。
頭取:だがね、副頭取の数は余っているんでね。
父親:ところがこの青年の連れ合いはビル・ゲイツの娘なんです。
頭取:そうでしたか、それならば副頭取に迎えましょう。
Amirの可哀想な所は、いくら見かけ上成功してもいくら頑張っても、白人からはブルー
カラー層にすら見下されてると言う事だ。AVS Forumのやりとり等を見てるとよく分かる。
GK、痴漢がいるのはわかるが任豚がいる意味がわからない
さっさと巣に帰ってね
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 19:53:08 ID:7rTi5fgE0
>>89 HD DVD脳ではそう読めるのかwww
なんて目出たい・・・www
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 19:56:16 ID:7rTi5fgE0
人種差別しようがBDはおわりw
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:01:00 ID:7rTi5fgE0
>>108 ねえねえ。
まさか
>>89って、VC-1をサポートしたから、BDやめてHD DVDに来てくれると思ってんの?
ついにBD陣営の企業にまですがりつくんだね。
もう終わりだね、HD DVDはww
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:05:10 ID:UGlho3FZ0
つまんねぇレスばかりなスレだなぁ・・・・・
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:14:19 ID:7rTi5fgE0
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:15:51 ID:7rTi5fgE0
>>112 本命の東芝からハードが立ち上がってる規格と
本命のソニー・松下・シャープ・日立・パイオニアからハードが立ち上がってない規格を比較しても
その程度の差しかないのか。
この先HD DVDってどうすんの?
え?BDメーカーが幾つ糞高い機種出しても
増えることの無いBDシェア奪い合うだけだろw
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:20:33 ID:7rTi5fgE0
うわあ・・・くるしいwwwwww
数千台市場を5社くらいで奪い合うなんて悲惨だなw
というかその市場はサムスンがとっくに食ってしまったな
どうすんだろBD陣営が心配だ
各社bl
ちゃんと互換性が取れるといいですね。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:24:00 ID:ksL2yKBQ0
会社の観点から言えば、今すぐに両対応で出す必要は無い(実は再生機器の普及率が充分に
高まる前にタイトルを出すと、充分普及してから発売するのに比べて市場へのインパクトが
薄れるために売り上げは減る事になる)。
画像ビットレートを28Mbit/sピークという"低いレベル"で作っておくことは将来的な保険に
はなる。
Lionsgateが自前のエンコーダを持ってるならSONICのだろうし、時期的にはそれがVC-1対
応にバージョンアップされる頃ではあろうな。
Weinsteinは結構コアなタイトルを持ってるけど、HD DVD独占と言いながら簡単に転びまし
たな。
なるほどソニピクも保険かけてたのか
HDDVD厨の空元気がいつまで続くか見物だなw
最近BD元気ないから心配だよw
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:27:00 ID:ksL2yKBQ0
おはよう幸せ君。彼女は美人で元気かい?
キチガイ晒しアゲwwwwwww
112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:10:18 ID:vTcbmshS0
http://www.thedvdwars.com/ この売上見てBDに固執するほど呑気な企業は無いだろw
株主に殴られるよ
115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:18:25 ID:vTcbmshS0
え?BDメーカーが幾つ糞高い機種出しても
増えることの無いBDシェア奪い合うだけだろw
117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:22:29 ID:vTcbmshS0
数千台市場を5社くらいで奪い合うなんて悲惨だなw
というかその市場はサムスンがとっくに食ってしまったな
どうすんだろBD陣営が心配だ
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:30:22 ID:7rTi5fgE0
まあたしかにHD DVD陣営は一万台も出荷できずにどんづまり。
この後何か手はあるの?360外付けプレイヤー?ふう・・・
でもBDの方は・・・少なくとも国内はDIGAの評価が予想以上によくて、量販店からの反応も上々だそうだ。
これからどんどん市場を拡大していくBD。
どうしようもないHD DVD。
これ以上いじめるのは可哀想というものだがww
DIGAなんて数千台市場だろw
勝負がつくとか思っちゃったの?w
BDはもうおわったんだよ
HDDVDのライセンスを無料にすればいい
いつもの基地外か
何を買うのか人の自由、自分が好きな物を買えばそれでいい
>>125 黙って大人しくしてれば火傷も最小限で済むのに、
自爆テロのHDDVD厨が毎日爆弾背負ってココに来るから仕方がないよw
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 20:43:30 ID:7rTi5fgE0
>>126 >DIGAなんて数千台市場
レコ市場最大シェアなんだが・・・
そうか、レコ市場って数千台市場だったのか。しらなかった・・wwww
レコ?世界ではなんの影響も無い市場w
日本ですら20〜30万価格は小規模
BD3社は既に経験済みだろw
実はBDレコってすごく安くつくれんじゃない?
DVDレコにBDドライブ乗せるだけだろ?
年明け10万切るよ
>>133 なんで3日しかアップデートできないんだ!?
>>135 放送から勝手にDLされるタイプだからじゃない?
blは3年ごとにバージョンアップする。
1.0はなかったこと
2.0はプロト
3.0は4層
高速ネットワークが普及してHDDやフラッシュメモリも大容量になるけど、
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 21:10:04 ID:7rTi5fgE0
>>136 前回は1週間ぐらいやってるけど。
ちょっと短すぎるよな。
しかし音声関係はBDもHD DVDもまだちゃんとしてないね。
数十人規模のユーザーならCD-ROMの方が安上がりだからだろw
>>65 事実を伝えていればBDよりに見える。
BDとHD─DVDが拮抗しているように伝えたら、
そっちの方が中立性を失っていると言える。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 21:32:00 ID:FMl5QVUg0
ひょっとしてひょっとすると東芝の出したHD DVDプレーヤーが最初で最後になるのかもしれんな
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 21:59:49 ID:7rTi5fgE0
>>144 なにせ総スカンだからなw
絶賛したのはgogoだけww
>>144 VHD以上に希少価値で将来オクで高額で売れるかシレソ…
冷静に見てBDの方が有利だろ。
HDDVDが有利な部分は
1、アメリカでは若干先行している。
2、巨人マイクロソフトが味方。
3、BDがMpeg2にこだわっている。
位だろ。
しかも1と2はどうにでもなる事だし。
メディアの値段と圧縮方式が同じになった時点で試合は決まったんだよ。
>>138 EPGすら歯抜けになる会社の製品で、放送ダウンロードってチョト怖い
ちっとも冷静じゃないな
1と2はどうにもならないw
先行発売のアドバンテージが活かせなかった。
MSのXBOXはHDNI未搭載。
たしかに、どうにもならんなw
そんなもん積むかw
>>151 今後変わるコピーワンスや
バージョンがあがる端子はつけなくてもいいけど、
HDDVD内蔵XBOXモデルは欲しいよな。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 22:27:00 ID:7rTi5fgE0
>>149 そりゃそうだ。どうにもならない。
もう一回冷静に考えよう
1、アメリカでは若干先行している。 ただしアドバンテージは数万台程度w
2、巨人マイクロソフトが味方。 360でサポートw
3、BDがMpeg2にこだわっている。ただしH.264ソフトや高画質二層ソフト発売間近w
4、BD陣営松下ソニー日立シャープパイオニアビクター三菱>HD DVD陣営東芝w
5、HD DVDレコ不調、ブルーレイDIGA好反応でBD国内制覇確実
6、ハリウッドの八割は相変わらずBD支持
7、PS3値下げ、廉価版にHDMI搭載で世論は360<<<<<<PS3へw
あれ?HD DVDの長所上げてたつもりが・・・
HD DVDの長所ってなんだっけw
MSのXBOXの安いやつがHD DVDとHDMI1.3搭載で出たりして....
やっぱ_?
実験的BD2層激小タイトル数を除いた大半タイトルはHD DVDが高容量w
ハリウッドの支持数が売上に全く反映されない現実w
そして見放されたPS3
欧州じゃ出やしないw
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 22:34:53 ID:7rTi5fgE0
>>156 本命の再生機器発売前の売り上げでしか勝ち誇れないHD DVDの信者さん、ご苦労様ですw
BD唯一の希望だろ?
おわったけどw
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 22:37:24 ID:7rTi5fgE0
>>156 >そして見放されたPS3
知ってる単語組み合わせればいいってもんじゃないよwww
>>156 IDが東芝っぽいw
もう既に書き込み回数20回突破ですかお疲れ様です
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 22:37:59 ID:7rTi5fgE0
>>158 発売されてないものを終わったことにしたいのかw
HD DVD信者の本音があらわれてるなwww
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 22:38:41 ID:7rTi5fgE0
BDのためにも、HDDVDにはもう少し頑張って欲しかったのになぁ。
そうだなぁHDDVDにはTDKの200GBという容量を追い抜いてほしいが....
やっぱ_?
165 :
147:2006/09/28(木) 22:47:01 ID:mU9XcIeLO
ミスった。
どうにでもなるのは1と3。
ついでに数字、全画にしてすみません。
TDKが主役になることはできません。
主役はソニーしかなることはできませんから。
ソニーが許可しない200G規格はソニーが実際に200GのBDを作れるようになってから
規格として承認されるでしょうね。
TDKの発表に踊らされて勝手にwktkしてるとかわいそうな目で見られますよ
・・・と、そう願うHDDVDであった。
D4端子でハイビジョンブラウン管に繋ぐのと、HDMI1.3でPDP、LCDに繋ぐのではどちらの方が画質がいいのでしょうか。
AACSでアナログ出力が許可された時点でHDMI対応は重要では無いと思うんだが。
ディスプレイに夜!
画質でいえばブラウン管のほうに期待できるかもしれんが、大画面の臨場感のほうが
より感動を持って見られると思うよ
>>168 写す獲物によるだろ
ただD4だと720pが限界だから、あんまいいとも思えんが
>>164 HDDVDはもともと現行DVDのマイナーチェンジ版だからな。
2時間以上の長時間録画はHDDってスタンス
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 00:10:37 ID:rjmg7onf0
>>133 >HD DVDビデオのドルビーTureHDのマルチチャンネル対応
なにげにこれは凄いな
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 00:13:08 ID:DwIvOJid0
>>174 いままで対応してなかったのがどうかしてるが。
>>175 松下のブルレイDIGAは対応していますか?
PS3値下げはソニー自殺でしかないのだが、PS3の即死が無くなった。
50万以上は確実に売れるので、BD勝利は確実になったな。
HD DVDの方に肩入れしてたんだが、DIGAが4倍速BDを積むようになったらそれを買うよ。
>>175 そんなことはない
TureHDのマルチchは必須じゃない、2chのみ必須
>>176 一応、BDではTureHD必須じゃないから削るかもね
でもHDMIからビットストリーム出力はあるといいけど
TDKの200G見て思ったが、BDとHDDVDの戦いは結構微妙だよな。
現状BDの方が有利に見えるけど、その優位性を発揮するには本体の買い替えが必要になる。
HDDVDは最初の一台目だから未完成なイメージが付いてもまだ、
「BDにも1.0があったじゃないか!」と言い返せるw
でもBDは今度こそ長生きするハードを出さないといけない。
「TDKが200GのBDを出しますが、今のBDレコでは使えません」
これでは過去のBDレコ切り捨てと同じだ。
今出てるHDDVDレコはRのみ。次のでRW。その次でやっとRAM対応?
まだまだ未完成だw
対するBDも利点の容量を発揮するとしたら買い替えて、また買い換えて・・・
お互い慌てすぎだよホント。
結局我々が無駄な買い物をすることになる
>>179 現行の2層50GBでも十分優位性あるけどね。
>>179 君の方が慌てすぎだよ。
TDK自身が数年後と言っているわけだし、ソニーも独自に多層化を進めている。
協会での承認を得て統一規格として策定されるのはまだまだ先の話。
メディアの大容量化は必然の流れであって、技術の進歩は止めてはいけない。
HD DVDの書き換えメディア未完成なのは、仰る通りお話にならない。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 01:34:57 ID:c0a9ci+40
まあどう頑張っても45G以上増やせないHDDVDじゃ次世代ディスクとはいえないなw
しかも45Gは当分無理。
取りあえず30Gあれば映画を三時間超入れられるというだけ。
それ以上の展開の余地は全くない。
たった30Gのディスクでこの先十年以上スタンダードになり得るかといえば不可能。
むしろデータ容量を減らす方向に向いてもらいたい。
別にHDへの援護射撃でもなんでも無く。
こないだの新作スーパーマンでHD仕様が1層15GBかもしれない
と言う話は、むしろ正直キタコレと思った。誤報だったけど。
今のエンコード技術では画質を維持して容量圧縮は無理かなぁ。
今後のVODに向けてデータ量圧縮って結構重要と思うんだけど。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 02:25:43 ID:HR4/8AV80
PS3の普及でBDソフトを購入させるのが目的なら、
HD DVDは逆にソフトを多くの人に配布することでHD DVDプレーヤーを購入させる動機を作る。
具体的には、
・CDが売れてるアーティストのアルバムの初回特典としてつける。
・大手企業の懸賞の末賞にする。
・デモ映像を収録したものをAV雑誌等の付録としてつける。
・東芝のテレビ、パソコン、ポータブルオーディオ、携帯等に特典としてつける。
・ドラマなどのシリーズものの第1話だけを収録したソフトを超格安で販売。
・XBox360のソフトに高画質CGを収録し特典としてつける。
・車メーカーと提携し、多くの車種に新車購入の特典としてその車のイメージ映像を収録したディスクをつける。
・東芝、NEC、MS関連企業の社員に配布。
・株主に株主優待特典として企業の業績や案内を収録したものを送る。
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 02:31:25 ID:HR4/8AV80
追加
・Windows Vistaの正規品にHD DVD Videoのデモ版を先着1億人につける。
>>185-186 その景品を観たくてプレーヤーを買うのかい?
ほとんどゴミ箱行きだろうな。資源の無駄遣いはやめましょう。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 02:51:21 ID:DwIvOJid0
>>186 vistaにHD DVDプレイヤー付けて2万円ならBD派の俺でも買うと約束する。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 02:57:12 ID:DwIvOJid0
どうでもいいけど、HD DVDのハリウッド作品でリニアPCMやロスレス音声で収録してるものってほとんどないんだよね。
DD+ばっか。なんで?
あと、HD DVDのうりであるDVD+HD DVDコンボソフト採用してるのはポニーキャニオンだけ?
これはなんで??
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 03:02:57 ID:DwIvOJid0
みんな最初にどのBDソフト買うか決めてる?
俺は
プロデューサーズ、エネミー・ライン、ファンタスティック・フォー、キングダム・オブ・ヘブン、カンフーハッスル、RENT
とりあえずこの6つは絶対買う。
コープスブライド
これも買う。
パイレーツ・オブ・カリビアン、イノセンス、チキン・リトル、ブラック・レイン・・・
この辺はそのときの気分次第かな。
もちろん、再生機(多分PS3)を手にいれられればの話だけどね。
192 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 03:04:05 ID:DwIvOJid0
日記は鼻紙で
>>189 容量が少ないから
Xbox360で再生したらDD+がDDになり448kbpsにダウンされるオマケ付き
>>194 アナログで再生すれば良いじゃない……2chでw
>>185 今分かる範囲で
>・CDが売れてるアーティストの〜
これが出来るのはCCCDで自爆した東芝EMIしかいない罠。
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 03:52:21 ID:QpuWxjGN0
>>114 赤字機種出してようやく対等な戦いに持ち込んでいるというのに?
しかも、そのバーゲンプライス機種を日本では出さない意味考えろよ。
>>154 ドライブもメディアも安い・・・はずが長所だった・・・はず。
現実は、全ての産業基盤を抑え量産効果を見込んだBD陣営がすべて・・・。
>>183 実現可能かどうかは別として、4層60Gを想定しているらしいよ。
そのほら吹き度は、BDの4層200G並みというのが哀しい話だが。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 03:54:36 ID:QpuWxjGN0
まぁ、Blu-rayはまだまだサプライズが有りそうだけど、
HD DVDの方はネタを総て出し切ってしまった感が強いな・・・。
>>198 1層15GBというのがそもそも終わっている原因だな。
なんとか3層に漕ぎつけても、まだBD2層より5GB少ないw
必死になって4層を実現できても、BD2層より10GB多いだけw
HD DVDって もともと中国と韓国の規格じゃん。
いまにして思えば、
HD-XA1を出してからRD-A1を出すまでの間が
HD DVDのピークだったかもしれんな・・・。
RD-A1で一気にシラケて、
その後は何をやってもBlu-rayに歯が立たない感じだ。
現実みようぜ
BDのサプライズだぜw
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 05:29:36 ID:cW3rWt9j0
これからはH.264で録画するのが主流になるのでディスク容量はほどほどでいいのだ。
現状MPEG2-TSは容量が大きく、録画時間はどうしてもHDD容量に左右され、
画質を落として容量の調整ができないという不満があるので、H.264録画が主流になるだろう。
H.264録画が採用される将来のレコーダーはきっと、
「H.264ならハイビジョンの高画質のままたっぷり○百時間HDDに録画できます」
って宣伝コピーになるに違いない。
それじゃ、かえってHD DVDが無価値になるじゃないかw
MPEG2を再エンコしたくない人はBlu-rayにムーブというニーズは残りそうだが・・・。
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 06:12:02 ID:pFuUTjcg0
VHSがベータマックスに勝った要因は録画時間の長さ。
HD DVDが負けたのを見てると、歴史は繰り返すんだなと‥‥。
何をやっても、容量が少ないということが有利に働くことは無いからな・・・。
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 06:26:57 ID:KiOCRoqJ0
>>202 北米で勝てないことを実体験した唯一のメーカー
だし。
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 07:04:03 ID:Tk0Ux4yl0
>208,>209
東芝の言い分は容量が少ないハンディをディスクの多層化や安さでカバーできると言う
ことだったけどどうなんてんだろう。東芝は自説を証明できるのだろうか。
BDで得をするのはサムソニーだけって他企業はシラケ気味だね。
だから三菱もパイオニアも年内のBDレコ発売もなしで様子見状態。
必死なのはサムソニーだけ。
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 08:06:58 ID:w4cD0bDU0
NHKのニュースでレノボのノーパソ燃えてたけど
他社も含めて全面的に回収する方向らしい
いったいいくらかかるやら・・・
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 08:14:05 ID:EiwS7sZ+O
>>212 え?レコが具体化してるのパナだけですけど?
HD DVDで得をするのは東芝MSだけって他企業はシラケ気味だね。
だから三洋も様子見状態。
東芝が依頼しないと台湾のドライブメーカーも作らない。
必死なのは東芝MSだけ。
容量が少ないくせにメディアの価格が割高で、しかも参入するメーカーは
他にないからパイも増えない。量産効果がないからメディアの価格は高止まり。
いくら×箱360がHD DVDを採用してもレコーダにはならない。ハード部分は
PCから流用出来るからある程度は安くすることは出来ても、メディアは
どうにもならない。レコーダではもう勝負する前から結果が見えてる。
MS得すんの?
なんかHDDVD陣営(というかここの連中)はBDが自滅・コケる事を祈ってないか?
そんな消去方で勝って嬉しいか?
消費者にはなんのメリットも無いぞ。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 10:21:02 ID:K8t1UG6y0
MSはディスクメディアが消滅して全てネット配信になることを激しく希望しているから。
そうなったら、DRMプロトコルの独占とかで一人だけボロ儲けできる。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 10:30:37 ID:w4cD0bDU0
穴だらけのDRMで?
BDで得をするのはソニー松下だけって他企業はシラケ気味だね。
だからパイオニア、シャープも様子見状態。
ソニーが依頼しないと台湾のドライブメーカーも作らない。
必死なのはソニー松下だけ。
ソニー松下が必死なら、必要十分だと思わなくもないが
シラケちゃいないと思うが。
勝ち組が読めたから、安心して製品開発出来るだろ。
注力するのはソニー松下がしっかり立ち上げて市場が広がってからで良いし。
>>222 あと、TDKもディスク事業の方向性をすべてBDに委ねていますよ。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 11:26:01 ID:K8t1UG6y0
アメリカの独立系ベンダーにマグノリア・ホーム・エンターテイメントというのがある。
4月28日にHD DVDの発売計画を公表したのだが結局出ず、9月26日にスティーブン・
ソダーバーグ監督の"Bubble"をBDで発売した。こっそり。
マイナー系とは言えWeinsteinに続くHD DVDからの転びで、しかも今回BDを先に出しち
ゃったってんでちょっとしたセンセーションになってる。
ソダーバーグ自身が映画界のビッグネームの一人である事でもあり。
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 11:30:40 ID:pjYS1nlf0
【ソニー バッテリー交換拡大へ】
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/29/d20060929000054.html パソコン用のソニー製のバッテリーをめぐっては、先月「デル」と「アップル」が相次いで回収を決めたのに続き、
新たに「レノボ」と「IBM」が50万台以上のバッテリーを回収することになり問題が拡大したことを受けて、
ソニーはこのほかのメーカーに出荷したバッテリーについても、交換する方向で、検討に入りました。具体的には、
3年前からことしにかけて製造され、バッテリーの内部に金属片が混入し発火などの可能性があるものが
交換の対象になる見通しです。これについてソニーは「詳しい原因は調査中だが、利用者に安心してもらうため
ほかのメーカー向けのバッテリーについても交換する方向で検討することにした」としています。9月29日 5時38分
【PC電池、世界規模で回収=発火事故で−ソニー】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000014-jij-int ソニーは28日、ノート型パソコンに搭載されている同社製リチウムイオン電池に
過熱・発火の恐れがあるとして、世界規模でリコール(回収・無償交換)を開始すると発表した。具体的な回収計画は
米消費者製品安全委員会(CPSC)などと協議中で、近く詳細を公表する。(時事通信) - 9月29日9時1分更新
つ い に 大 規 模 回 収 へ ・ ・ ・ 、ソニーがヤバァィィィ、盟友松下よカネちょうだいw
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 11:40:56 ID:AD1ZtMEj0
>>227 必死過ぎwww
涙目でコピペしまくってるんだろうなw
>>226 どこでセンセーションになってるのかね?
両方出すのが普通だと思うが。
マグノリアって年間10タイトルも出してないけどそんな弱小を
引っ張り出さなきゃいけないほど売れてないのか、BDは。
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 12:08:50 ID:CveHdz6o0
心配御無用、来年になればわかりますのでもうちょっと待ってね。
タイトル売れてないタイトル売れてないという割には、BD陣営のコンテンツホルダーはHD DVDに行かないね
逆は多いのに
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 12:18:21 ID:K8t1UG6y0
まぁ、今の段階はいわばゲリラ戦だなぁ。針先でつついた位の攻撃で「さぁこれだけ相手陣営
に大打撃を与えました」という事を両方やってる。
ん、両方?極端に片一方に寄ってる感じもするなぁ。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 12:27:06 ID:BrrZQzjzO
もうHD DVDの話をするのはやめてあげようぜ。信者があまりにもかわいそうだ。弱い者いじめはよくない。
>>218 MSにはiHDがある。
iHDとBD-JAVAどちらがいいのか素人だからワカランが、
政治的なことをいえっばiHDがBDに採用されていたら
MSが心置きなく東芝をうらぎってこの戦いの犠牲者も減ったろうに。
>>229 そういう弱小なとこだからこそ、業界の流れには敏感だということだよ。
つまりBDで決まりということ。
ところでiHDとかBD-JAVAって絶対必要なの?
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 13:02:58 ID:GZ3GJx1o0
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 14:04:09 ID:K8t1UG6y0
マグノリアはビキニ・デスティネーションをHD DVDで出すと言ってたHDNet Filmsの
親会社ですよ。
ほおサムスンも逃げ出しましたか
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 14:35:24 ID:EiwS7sZ+O
サムスンまじでHD DVDにあげるよ。
でもNECもサンヨーもにげだした陣営だから、さすがのサムスンも拒否するかなw
東芝はもう半導体だけやってりゃ良いよ。
第一、東芝NEC三洋って言う何かぱっとしない二流企業が集まってた時点で
なんか無いなとは思った。
それなのになんでBDはボロ負けしてるんでしょうか?
>>222 >ソニーが依頼しないと台湾のドライブメーカーも作らない。
ソニーが依頼したということはなかったはず。
東芝の時は「東芝が依頼して」となぜか注釈が入っていた。
PS3買うのに合せて、液晶買おう。
37Z2000がいいなw
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 15:08:14 ID:K8t1UG6y0
HD DVDドライブを搭載した機種を一つだしとけばVistaの大幅な値下げをしてもらえるから。
販売を期待してない3000ユーロ(邦貨48万円)のROMドライブノートですな。
なんかどうやったらHDDVDは生きのこれるか?スレになってんなw
>>247 いやいや、1080Pアナログ入力というレア機能をもったX2500でどうですかw
PS3には必要ない機能ですがw
>>250 あたらしいXシリーズはイマイチなので却下w
どうせなら、50A2500のほうがいいよ
HPもHD DVD対応PC出しましたか
東芝は残像拳の使い手だから戦うのは止めといた方が無難。
あとpanaのプラズマも画質は良いけどブレーカー落としという必殺技があるから気をつけた方が良い。
他は好き嫌いで決まるからノーコメント。
つまるところ2008年に量産開始に決定したSEDですよw
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 15:21:05 ID:K8t1UG6y0
おめでとう!いよいよHD DVDも書込みドライブの時代ですね!!
え・・・全機種HD DVDはROMオンリーなの?
XBOX360所有者の3〜6割はHD DVDドライブ購入予定なんですってね
XBOX360新規購入者も合わせるととんでもない数になりそうです
わぁ
すごい
xbox360は世界でばかうれだぁ
3〜6割って・・・ずいぶん幅があるな。お前の妄想か?
いえ
さらりとアンケートとってたとこのいくつか挙げただけです
XBOX360もってて2万くらいなら、まぁ買ってもいいかなと思うかもな。
日本に限って言えば、毎週千台くらいしか売れてない(PS2が2〜3万台くらい)
から、新規購入者なんて微々たるもんだがw
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 15:37:04 ID:K8t1UG6y0
うん、AVSフォーラムのHD DVD Fanboy兼X360厨の間では80%ですよ〜。凄いスゴイ。
で、買いたいだけ売れる(作れる)のか?確か、ドライブの製造能力自体が全機種向け
合わせて月産5万だろ。
最悪、ディスクとドライブがX360厨の間を言ったり来たりという事になるぞぉ。
実際、2割程度としてもHD DVD市場は100万台規模になります
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 15:40:19 ID:K8t1UG6y0
来年3月までに出荷可能なのは他を全て犠牲にしても30万台だそうです。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 15:42:14 ID:5e3p7hFW0
ドライブはどこ製?
ソニーNECだったら笑えるな。
イヤ笑えない・・・
PS3も供給能力はBDドライブが足を引っ張るわけです
その間にXBOX360はドライブなくても提供できることになります
これは勝負がついたかもしれません
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 15:54:25 ID:K8t1UG6y0
そ〜やね。10月に入れば月産最低でも50万は確保の見込みというPS3ドライブの生産が
軌道に乗るかどうかやね。
実際の所、レーザー産業で万単位で青レーザー(再生専用の10mW級であっても)の出荷
を開始したという話を全く聞かないんやけどね。芝なんかそれを実現したらファンファー
レを鳴らして宣伝するだろうに。
何の勝負が付くというのだ?
生き残るという意味ではHD DVDはもう消えることは無いでしょう
BDはPS3次第ですからまだ微妙なところ
2割程度ならいいとこ60万台だろう、何で出荷数が母数になるんだよw
クリスマス商戦込みでも低めに設定したんですが不満でしたか?
そう言う根拠もないネガティブキャンペーンやって
見た人が信じるとでも思ってんのか、
ただ単に自己暗示として書いてるだけなのか。
いずれにしろアンチ必死だな
あぁ年末の時点か、それなら500万台には何とか届きそうかな
そもそも3〜6割のソースくれって話だけど
BD厨って算数にはトコトン弱いらしいからな。
XBOX関連の海外サイトとかいけば色々ありますよ
AVSの8割以上はあえて避けたんですが不満ですか?
いやね、スレに書き込むならさ、ソースくらい張りなよ
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 16:20:23 ID:UR2envJ/0
いっそのこと1〜9割にしたら
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 16:31:07 ID:w4cD0bDU0
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 16:34:37 ID:K8t1UG6y0
ああそうか、キミは数か月前にVC-1の12Mbit/sはロスレス同等ですと泣きながら主張して
いたあのボクだね。頑張ってるねぇ。お兄さん誉めたくなっちゃうよ。
>>278 これがソースって、どういう頭の回路してんだwww
てっきりNPDみたいなとこが調査したのかと思ったのに・・・
ここのスレがアナリストの研究機関ならわかりますが
主要各サイトの投票結果に何か問題ありますか?
それなりの傾向は十分掴めると思います
認めたくないのも良くわかるのですが現実です
AVS結果は嫌味で貼っただけですよ
285 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 16:48:22 ID:iA1XvYCo0
本日発売
「アポロ13[HD DVD]」
「ヴァン・ヘルシング[HD DVD]」
「ボーン・スプレマシー[HD DVD]」
「セレニティー[HD DVD]」
「DOOM/ドゥ−ム[HD DVD]」
「ジャーヘッド[HD DVD]」
こんなに早く、HDDVDが惨敗するとは思わなかった・・・。(´・ω・`)
それなら、ソースを始めから言えば(リンク張れば)いいと思うんだよね
そのリンク先の内容が問題ないと思っていて
それの通りにHD DVD外付けが売れると思ってるならさ−
別にリンク貼らなくても気になるなら調べればいいことかと
気を使ってわざわざどこの結果よりも低い
2割で計算したのに不満があるとは意外でした
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 16:54:12 ID:K8t1UG6y0
問題は、ソースの品質なんだよね。ファン系・情報系のサイトだと普通にゲームしてる
普通の人(圧倒的大多数)がマイノリティになっちゃうから。
それをきちんとしないと市場調査で圧倒的支持を集めていたはずのDualDiscが蓋を空けて
見ると販売史上有数の大災害になっちゃったなんて例になっちゃうからなぁ。
ところで、HPの外付けHD DVD ROMドライブをUSBでPS3に接続して、アプリケーション
を誰かが書けば最低価格のコンパチ機になるなぁ。これってイイかも。Xboxアドオンでも
可。誰が書くんだって話になるけど。
買おうと思ってるのと実際に買ったのとでは違うからwww
HD DVD売れると良いね
国内でも、箱○発売前は「旧箱の売り上げは当然越える!PS3に勝てないまでも、国内2位の座は硬い」とか言われてたのにね
結果→週間売り上げ1000台切る
国外でも、箱○発売前は「世界トップの座も狙える!PS3発売前に逃げ切りだ」と言われてたのにね
結果→旧箱以下の普及ペース
発売前は元気なんだよな、なぜか
国外はすごいんじゃなかったのかw
XBOXの外付けドライブなんかどうでもいいんじゃないの?
米国でどれだけ売れようが、日本じゃ多くても数1000台だろ。
東芝機も含めて再生機が数10万、数100万と販売されないと国内のベンダーはソフト
を発売しないよ。
でも、仮に×箱360である程度HD DVDドライブが出ても、HD DVDの録画用
メディアの価格引き下げには全然貢献しないんだよね。HD DVDの唯一の
拠り所はメディアが安くなる(はず)だったのに。
ところでソフトはBDとHD DVDで価格差があるのかいな?HD DVDの方が
安くならなければここでもHD DVDのメリットは何もないことになる。
画質で決定的な差は生まれないだろうし。
>>293 Xbox360はPS2よりも売れてない北米の近況です
日本だとGCよりも売れてないんだっけ、欧州は知らない
>>294 北米で売れること自体は価値のあることでしょ
きのこるスレとしては大事なことで、もちろん売れたらの話だけど
北米の発売日と価格が発表されてXBOX360用HDDVDドライブの発売も秒読みなのに、
どこがドライブ製造を受託したのかという情報は表に出ているのかな。
ドライブ単体ではCD/DVD読み取り機能を持たない純粋なHDDVD専用なのか
細かい仕様も興味あるし、台湾メーカー製造ならばいろいろ漏れてきてもいい頃だと思うが。。
>>295 値段は同じ
XBOX360のドライブがパソコンで使えればある程度売れる。
それと、HDDVD-RWやHDDVD-RAMはこのドライブで見られるのか?
大事なのは箱○の外付けHDDVDで1080Pで見ようと思ったら、
ブラビアしかないということだな。
これを知っていてこれからテレビを買う人はいいけどね。
つーかXBOX360は音声出力はオプティカルかRCAなのか・・・
HD DVDを叩くのは、
野球で言うなら楽天を叩いてるようなもん。
叩くのやめます
>>296 欧州でも微妙
もともと欧州はSCEが開拓した市場で、かなりPS寄り
旧箱の時点でも決して売れていたわけではないし、箱○になったからといっても事態が好転するわけでもない
PS3が欧州でのみ発売延期したのは、それでも勝てるからとふんだんだろうな
あと、HD DVDの外付けプレーヤーはPCでは使えないだろ
MS側も使わせないだろうし、ドライバの提供もしないと言っている
はやく3万円台のHD DVDプレイヤー出せよ
こんなに早く勝負ついたら面白くなーい!
競い合ってくれないとBDプレイヤーの値段もさらにさがらんだろ
BD企業間で争うので心配要りません
芝男さんの脳内ではハリウッド作品の4割しか見られないXBOX360用
外付けHD DVDプレーヤーが馬鹿売れなんだなw
>>306 マイクロソフトにはこのマーケティングを信じて外付けHD DVDプレーヤーを
一気に300万台以上投入して欲しいねw
それぐらい気合をいれたらさすがにディズニーぐらいはやってくるに違いない。
FOXはBD+があるから微妙だが。
芝男さんの頭の中じゃディズニーはとっくに参戦済みかなw?
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 20:00:03 ID:LSyd8qdO0
>>309 マイクロソフトの倉庫に300万台置いてあってもしょうがないけどなw
BDは長期保存性はどう?
うちにDVD-Rが60枚あるからBDが長期保存利くなら全部BDに移したい。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 20:23:50 ID:Kydne0vh0
>>218 VC-1まわり
>>243 そこにソニーと富士通ゼネラルを加えるとβ陣営になります。
>>270 記録ドライブ後まわしで、ROM中心の戦略だから、
HD DVDは普通に消えるだろう、BDでソフト再販で。
>>311 有機色素のDVD-Rよりはましになるんじゃない?
長期保存という視点で見ると反りに弱い+有機色素のHD DVD-Rは論外だけど
>>311 DVD-Rは長期保存に適さない。
BDを待つまでもなく、大事なデータはDVD-RAMかRWに移した方がいいと思う。
>>311 thx
BDならアナログ画質だと大量録画できるし収納という点でも何かと便利そう、ほんとBD楽しみ。
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 20:34:42 ID:Kydne0vh0
>>315 問題は再エンコ無しでBDに移せるかどうか。
別にレコで出来なくても良いからPC向けソフトでは頑張って出して欲しい。
>>317 DVD-Rだったらほとんどの場合DVD-Videoで録ってあるだろうし
PC使えば確実に再エンコ無しでいけるだろ
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 20:40:30 ID:uOsFTM5F0
宇宙オタだからアポロ13ほしい
BDでは出ないよな
しかしソフト1枚のためにHDDVD機買うのもな〜
>>317 >>318 来年3月辺りにBDドライブのVAIOノート買う予定でいるけどそれまでに去年秋頃からの作ったDVD持つかな?
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 20:58:27 ID:KiOCRoqJ0
>>319 芝のHD-A2がもし4万ぐらいで出たらどうする?
音はDDかDTS、1080Pはないけど。
>>320 どういう保存状態か知らんが、うちのCDラックに入れてあるDVD-Rは
最初ので2002年1月に焼いたがまだ問題出てない。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 21:16:12 ID:LSyd8qdO0
>>322 部屋は日当たり良いけど俺は本など色んなものが日焼けで色落ちするのが嫌なので常時カーテンは閉めてる状態。
ただ北海道に住んでるとはいえ夏場は室温高まりやすい(部屋にいろいろと家電製品置いた影響もあるので部屋は結構狭い)
こんな環境はどうなんでしょう?
あとDVDはCDラックとかはないので段ボール箱使ってDVDを収納してる(ただしすぐ取り出せるように段ボール箱の上部分は切り取ってるからDVDは結構露出している)
>>319 >>321 >>323 BD版が出るまでは、WOWOWで録ってBDに焼くっつう手もあるんだから、
なにも敢えてHDDVDに手を出して火傷することもあるまいてw
BDソフトの無劣化コピーできないとなると、WOWOWでの録画需要はずっと残りそうだな。
スカパー110とWOWOWにとってはBDのコピー不可は嬉しい限りだろうな。
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 21:31:00 ID:uuzqbn9G0
デッドライジングとXBOX360、今日買ってきたぜw
何かの冗談かと思ったのはACアダプターくらいで、他はサイコーだったぜw
音もGKが言うほど五月蝿くねーよ。 PS2の方が数倍五月蝿いw
もうPS2がゴミのようだw
DVDの画質も数段↑だし、PS2のお陰で嫌いになりかけたゲームも好きになりそうw
明日、ゴミのようなPS2本体とGT4などのゲームソフトは全て売ってきますw
さらばSCE!
ぜw
ぜw
いw
だw
うw
すw
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 21:43:58 ID:uuzqbn9G0
あくまでも繋ぎだが、HD DVDドライブも買うぜw
本命はRD-X7。
来春かな。
BDドライブ積んだRD-X9買ったほうが良いんじゃないか?w
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 21:57:32 ID:Kydne0vh0
>>330 まだコピワンだから他規格につなげないよ。
録画した規格とメディアと心中>コピワン天国日本。
レコの流行っていない米国ならおまいの言うとおり繋ぎに使えて問題ないのにな、皮肉だな。
>>328 PS2はゴミのような状態でもまだ買い取ってくれるんだ。
相変わらず、芝厨の無駄な抵抗が続いているようだな・・・w
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 22:37:49 ID:LSyd8qdO0
このスレを見る数十名を洗脳してもしょうがないだろうにw
でもその必死さが笑えるなw
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 22:46:57 ID:gOet6e0cO
も前らBVDレコーダの存在を無視するな。
秘密結社「βの悲劇」のメンバーが頑張って両企画対応ドライブ出したぞ。
よって両方生き残る。
↑こう言うのね
確かに必死だ
“BVD”って、下着メーカーが商標登録してるのに大丈夫なのか?
黄色い染みでも記録するのか?
においで記録するとみた。
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 23:53:14 ID:FGxtFIcmO
まぁ、あれだ。
双方自分のレスを読み返してみようか。
ハッキリ言ってこのスレキモいぞ。久しぶりに覗くと。
d
客観ぶってもお里が知れるだけだからやめとけw
久しぶりって事は基地害か?
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 00:40:48 ID:9jq1uKK50
現在基地外は隔離スレで活動中。ID:3vauC1LI0
こいつに、客観的に自分をみる能力はないよw
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 01:01:49 ID:8+f3lIPK0
BDマンセースレかよ
だいたい、2ちゃんで善意の第三者騙る奴が一番胡散臭いんだよ。
箱360の外付けHDDVD買っても
D5端子対応のTVってブラビアくらい?
なんだかなぁ…
TVまで買替えさせられるんじゃ、えらく高い買い物になりそうだな。
安心しろ
PS2のときのDVDプレーヤーの機能を考えると
PS3のBD再生機能を過信するのもどうかと思う
まあHDMIだから少しは期待してしまうが
今の松下のプラズマ見ていてもD5はBS-hiでかなりきつそうだった
D5はもう少し先の技術のような気がしたけどね
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 01:51:23 ID:9jq1uKK50
>>346 いいや。
どっちの支持者も共存するスレ。
ただし、BD支持者が圧倒的に多いからそう感じるだけ。
HD DVD支持者は自作自演が多いから同じ時間に大量発生するものの、基本的には閑散としてる。
>>331 今のところ絶対出ない。
理由1.BDにおける東芝の特許数ゼロ
(BD陣営は、BDに芝の特許技術を盛り込む形で、BDへの一本化を模索。
しかし日経が書いたトバシ記事により、潰れる)
理由2.そんな儲けのない製品を製造する逼迫した必要性が東芝にはない。
仮にHDDVDが普及しなくても、BDが普及しなかった時の松下ほど困る理由もない
(東芝は家電メーカーではなく重電メーカー)。
理由3.BDもHDDVDも本格普及に数年かかると予測されてるが、その頃には次の
規格が市場に登場してると見られており、果たして利益を回収出来るほど普及
するのか、疑問視する声の方が今の段階では多い。一般層への本格普及が始ま
る前後に消費税アップが噂されている事、HDDVDは東芝、BDは松下の、それぞれ
ほぼ1社(BDは松下と子の犬)だけが、売れれば売れるほど、ウマミ(特許収入
)を得られる構図に他社が消極的になってることも、普及を妨げる要因になって
る。例外は、自分のことしか考えない珍獣くたらぎと、金にさえなればどっち
の規格でもいいハリウッドだけ。
バカだねぇ
なぜ家電業界が必死になってるか知ってるか?
BDかHD DVDどちらが勝つにしろ20〜25年はこのままだよ
もちろんネット配信が普及しているかもしれんが、
CD並かそれ以上に長期につかわれる規格なので皆必死なんよ
前に、東芝は独立採算だというカキコミがあったが、
その通りだとすれば、重電メーカーだから家電部門がコケてもと構わない
という論理は成り立ち難いと思われるが・・・。
東芝の敗色濃厚が確定するやいなや、どちらも普及しないと主張し始めたんだろ。
BDは松下が先行しているためアンチソニーとして叩くこともできず、松下しかウマミが
ない、他社は消極的などと、必死になって妄想を組み立てている。
そしてその妄想が彼の中では真実に置き換えられている。
>>353 必死ってのはわかる。けど20〜25年というのはないでしょ。
ソフトの利益が一巡するか、思ったように利益が出ないとわかった段階で、
ハリウッドが次の規格を要求するよ。D-VHS以降この繰り返しだから。
>>354 コケても構わないというのでなく、芝に限らず重電は家電部門を過小評価する
きらいがあるのでこう書いたんだけど。家電メーカーに比べて、組織上層部の
縛りも大きいし(独立採算でも、社風だのなんだのと)。
>>355 アタマ大丈夫か?芝の擁護などしてないが?BDで松下が先行ってのは当然だろ。
BDで使われてる基本技術は松下グループが研究してたものだ。それに他社の特
許技術を盛り込んで製品化したんだよ。BDの企業特許件数の詳細調べてみれば?
ついでに松下神社で祈祷してもらってこい。祭神は松下幸之助だから。
>>285 とりあえず「アポロ13」と「ヴァン・ヘルシング」買ってきた。
最初 立川のビックに行ったら「売り切れました」って言われた。
つか、DVDと間違える恐れがあるんで、HD DVDは店頭に出してないそうな。
つまり指名買いで売り切れたのね。
予想外に売れてるのか入荷数が少ないのかは不明。
その後、八王子のヨドバシで購入 こっちは店頭に出てたけど 確かに間違えそうだな。
11月にBDのソフトが出だしたらどうするんだろう? と思った。
もうずっと前からiVDRでいいと思ってるんだが・・
何故誰にも触れられないのか?
>>358 ずっと前から、HDDは長期保存に向かない って言われてるじゃん
>>359 すぐ↑でも、DVD-Rの保存期間は6年くらいと考えていた方がいい とあるけど?
BDでも多少よくなっても10年くらいと考えたんだけど?
それに、HDD10年以上保ってるPCなんてザラじゃん
つまり、メディアに対して明らかに保存性が劣るわけじゃないと思う
実際、HDDなら転送も速いし、数年おきにバックアップとるのも楽だと思うしね
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 03:45:13 ID:Appw6f0t0
>必死ってのはわかる。けど20〜25年というのはないでしょ。
>ソフトの利益が一巡するか、思ったように利益が出ないとわかった段階で、
>ハリウッドが次の規格を要求するよ。D-VHS以降この繰り返しだから。
そりゃないw
ハイビジョンですらMUSEの実験放送から二十年近く掛かってやっと認知されたレベル
なのに次世代規格がそう簡単に普及出来るわけがないw
ハイビジョンはアナログ停波という後押しがあるから多少普及させ易いが次世代規格
の場合そういうフォローもない。
DVDですら不満のないのが世間一般なのにハイビジョン以上の規格なんて無意味。
今のデジタル放送はまあ二十年は続くだろうからそれを収録するディスクもそれ位
長持ちしても不思議でもない。
MPEG2のデジタルハイビジョンは二十年やそこらは続くだろうからディスクメディア
としての容量の増加要求も当分ない。
まあBD以上の高画質でのネット配信が急激に普及すればディスクメディア自体が廃れる
可能性もないではないがw
ヲタやPC小僧ならともかく、
一般家庭でPCにiVDRを繋いで番組を録画するなんてのは考え難いスタイルだよ。
しかも、据え置き外付けでなく、カートリッジタイプだから耐久性はより劣るハズ。
まぁ、スタンダードにというのはちょと難しいだろね。
>>355 >東芝の敗色濃厚が確定するやいなや、
どーでもいいことかもしれんが、敗色濃厚が確定って日本語じゃないぞ。
敗北が確定か、単に敗色濃厚だけだろ?
>>361 昔のアナログハイビジョンと今のデジタルハイビジョンを一緒クタにするのはどうかと
ちなみに昔のコンテンツメディアはアナログだったから暗号化自体考慮されてなかったが
現在のメディアは暗号化込みだろ。
暗号化強度は変化していくし今でこそ必要十分なプロテクトがかかったメディアも5年後
どうなるかわからん。
DVDが短命になりそうなのはすでにプロテクトが解かれているからでBDやHD DVDが
このまま数十年安泰とは言えないでしょ
デジタル時代のメディアは短命になるのは仕方ないと思うよ。
短命な分、家庭内サーバーのHDDやネットワーク配信などでメディアにこだわらない
世界になっていくんじゃなかろうか
>>360 -Rは論外だよ -Rと比較するならiVDRの方が有利かも知れん。
俺は-Rはあくまでテンポラリ用でしかないと思ってる。長期間保存するなら、
相変化記録のディスクメディア。
iVDRは中身は2.5インチHDDなんだけど、2.5インチHDDのMTBFはパソコン用
HDDの中でも最低ランクだし、HDDは可動部品が山ほど有ってそれらの一つ
でも飛んだら、まるごとお仕舞い。 電源切ってひっそりと保管して置けばいい
か? っていうとそうも言えない。 コンデンサとかは通電しないと劣化して、い
わゆる容量抜けを起こすからね。
HDDはそこそこのアクセス速度と容量を扱うために必要ではあるけど、故障す
る事を前提に、「こまめなバックアップ」が常識。
その点、ディスクメディアの場合、メディア自体に可動部品が全く無いので、故
障自体起きようが無い。
ドライブが壊れても、新しいドライブを容易すれば問題なし。
確かに10年以上もつHDDもあるけど、一日で飛ぶHDDもある。 HDDは経年劣
化ではなく、いきなり飛ぶから性質が悪い。
>>352 次の規格の姿がまったく見えてこないんだが‥‥
夢物語だな。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 07:06:29 ID:fo4wQlad0
「ブルレイレコーダの欠点」
HDDに録画したSD番組をBDに高速ダビングできない。
・・・これ痛いね。実時間ダビングって、一体、何時間かかるんだろ?
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 07:47:15 ID:vvnFQl1v0
なんだかGK元気ないな。
膨大な数の電池回収、PS3脂肪確定、ドロ船BD沈没寸前、これだけの材料がそろえば気が滅入るのも
頷けるが、同情する気になれないのは何故?
あえて言う。
ざまあみろwwwwwwwwwwwwww
372 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 07:59:14 ID:4vkEEcy50
東芝・富士通もリコール ソニーPC電池全交換へ
2006年09月30日07時42分
ソニーが、ノート型パソコン向けリチウムイオン電池パックのリコール(回収・無償交換)を全世界で始める。
米デル、アップルコンピュータの製品のリコール後に「これ以上はない」と表明した矢先にレノボ(旧IBM)に飛び火したため、対象をすべての電池供給先に拡大した。
リスク要因を一掃しようという前代未聞、捨て身の対策だ。
パソコン各社は29日、リコールの必要性についてソニーと協議を開始。1日に「安全宣言」したばかりの富士通と東芝はリコールを発表した。「デルなどと同じ原因の事故はないが、安心して使ってもらうため」という。
東芝の対象は83万個だが、富士通は非公表。ソニーも近く、自社製パソコン搭載電池をリコールするが、日立製作所はリコール対象電池を使っていないという。
ソニーの異例の対策は、レノボのソニー製電池搭載パソコンの発火で従来の説明が説得力を失ったのを受け、「安全対策」「安心対策」の両面から、問題を一気に収束させるのが狙いだ。
契約を理由に電池供給先を開示していないが、メーカーがリコールする度に対象機種が発表される。
ソニーは最近トラブル続きだ。ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の次世代ゲーム機「プレイステーション3」の欧州発売再延期の原因も、ソニー製ブルーレイ・ディスク(BD)再生装置部品の生産トラブルだった。
新技術の立ち上げにトラブルは付き物だが、SCEの久多良木健社長は6日の記者会見でソニーの技術力低下を問われた際、「その通りかもしれない。約束したことができていないわけだから」と身内批判を展開した。
電池の不具合は微細な金属粒子が混入したためだった。それが原因でショートを起こすのも、過熱・発火に至るのも「極めてまれ」とはいえ、異物混入防止は基本中の基本で、BD部品のトラブルより深刻な問題だ。
ttp://www.asahi.com/business/update/0930/004.html
ソニーの失敗
β
メモステ
携帯電話
薄型TV
iLink
DLNA
PSP
電池
・控え
BD
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 08:04:44 ID:iBCoJpZy0
BDの弱点はいつまでたってもメディア価格が下がりそうもないこと。
HDの弱点は芝しか作っていなくて、容量が少ないこと。
BDメディアが安くなればみんなBD買うと思う。
376 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 08:34:38 ID:vvnFQl1v0
>>374 それより自分の冬ボを心配した方がよいのでは?
>>376 心配するのはRD-A1の在庫処分方法
(sageろボケ)
MicrosoftがなぜX-box 360の光学ドライブを外付けにしたのけちょっと考えてみれば分かること
コストと部品供給量の問題だろ。あと容積の関係もあるが。
>>375 正直、容量は2層以上ならそれほど不便を感じないと思う
問題はやっぱり値段と使い勝手
BDは、パナの糞というより異常編集機能をなんとかしないと、少し心得のある者は買う気がしない
HD DVDは、断片化対策をなんとかしないと、恐くって買う気がしない
つまり、使い勝手や基本性能という面では、現行DVDレコの技術が問われていると言ってもいいようにも思う
そーいう意味では、なんだかんだでいい勝負になるかも?
パナやソニーが頑固で消費者に対して上から目線なことと、東芝が比較的マニアック対応であることも加味してw
だから相手陣営の失敗を喜んで書くな。
エラーで勝とうと思うな。ヒット・ホームランを打つことを考えろ。
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 10:47:38 ID:iBCoJpZy0
>>380 やはりディスク1枚1000円は切らないと厳しいと思う
また、コピワン問題が解決しないとデジタルレコーダーの普及が確実に遅れるので、何とかして欲しい。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 10:57:27 ID:1xYVT3dr0
Xbox360が売れ出してきたのも、ソニーおよびPS3自滅のお陰ですw
箱○は逆に売れ行きがあやしくなってる気がするんだが
>>378 光学ドライブを別売りにして売るのは、常識的な企業がすること。
光学ドライブを一体にして大赤字垂れ流すのは、異常な企業がすること。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 11:26:34 ID:4vkEEcy50
>>386 360が売れ出してきているって、行きつけの店員から聞いた話だからな〜
まぁ、そう焦るな。GKよw
>>387 DIGA総合スレより引用
633 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/09/25(月) 12:19 ID:arvySbFZ0
AVフェスタでいじってみたけど
DR以外のモードは無劣化でBDメディアに移行できん
出来たら将来 RAM→BDと一枚にまとめられたのに
コーティングディスクは良かった。
360て週に800台しか売れてないんじゃ?
どうでもいいけど
>>391 アイマス出れば10万台くらい売れるだろう
現在360の日本での合計販売台数は約15万台。
あの幻と言われているバーチャルボーイですら約60万台というのに…。
つぅか、360より売れなかったゲーム機ってピピンアットマークしかない。
約3万台。
Xbox360タイトル累計販売本数ベスト10 (9月17日現在)
1位 93,784 デッド オア アライブ4
2位 64,292 リッジレーサー6
3位 38,019 ナインティナイン・ナイツ
4位 28,644 ランブルローズ ダブルエックス
5位 26,085 パーフェクトダーク:ゼロ
6位 25,058 PGR3-プロジェクト ゴッサム レーシング3-
7位 20,233 【eM】 -eNCHANT arM-
8位 17,973 ニード・フォー・スピード・モスト・ウォンテッド
9位 15,754 プレイオンライン/ファイナルファンタジー]Tオールインワンパック2006
10位 12,732 クロムハウンズ
9月第3週の時点でのハード累計台数
16万419台
箱○ユーザーが二人に一人買っているDOA4
>>396 >ハードでは引き続きDSLが過半数のシェアを維持。毎週15万台前後を販売しており
360は累計でDSLの1週間分か・・・。
日本ではHD DVDの牽引役をほとんど期待できんが、外付けドライブと東芝プレーヤー
はどっちが多く売れるかな?
>>389 それはBD規格の問題じゃなくて松機の実装の問題でしょ。
他社がどんな実装で出して来るかは、まだ分からんよ。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 12:30:50 ID:FFEaxxKk0
360は200ドルだってね、外付け
北米、これで決まりじゃない。PS3死亡
>>397 今週発売(だっけ?)のスクエニソフトと
12月のプルードラゴン次第では
日本でも多少くると思う。
年末はPS3 vs 360なら360が勝つと思うが
みんながドライブを買う訳じゃないしね
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 12:38:33 ID:FFEaxxKk0
年末はBDマシンが1万台くらいは売れるカモね。マニアはそれで勝利宣言だろうけど、
勝負は普及価格帯10万以下でどれだけ多数のマシンを揃えられるかだからな。
箱○ HD DVD
HDMIついてないよー
うえーーん
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 12:46:59 ID:FFEaxxKk0
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 12:57:46 ID:TmcCJRTM0
360はHDMI付いてないのは致命傷
HDMIなら配線がわからんという年寄りでもケーブル1本つなぐだけなので簡単
それができない
事実上1080Pも見れないわけだしな
D5付いてるテレビなんてほとんどないわけだし
PS3の圧勝だな
電源ケーブルをコンセントへ
HDMIケーブルを1本繋げばすぐゲームできます、BDも見れます
これはいい戦略文句になる
また芝男が自作自演のネガティブキャンペーンをやってるな、( ・∀・)
そのせいで益々HDDVDがイメージダウンしてるのも知らずに・・・w
Xbox360はHD DVD厨自慢のDD+が再生出来ないからなw
なんだ、Blu-rayでもAV出るのか。
HD DVDオワタ\(^O^)/
>>398 DVD特許を嫌って、BD規格からDVD互換を排除したらしい。
従って、他社のどのBDレコでも同様なのは間違いない。
これは、BD規格の欠点と言える。
BD最大の欠点は値段がたかいこと!
ただしこれはHD DVDにも当てはまる。
>>396 前週の集計が928台だから、今回は約2割も増加してる。
販売総数が2割も増えるのはすごいこと。「売れ始めてる」ってのもウソではない。
……ちょっとだけ苦しい希ガス。
>>409 だったら再エンコで実時間かけて変換するしかないわな。
要するに今まで次世代を期待して一生懸命RAMに溜め込んでるオタクは必然的にHD DVDが最良の選択ということでFA?
>>409 BDはTSを採用してるからDVDで採用されてるPSをBDに移すためにはPS → TS変換が必要になると。
PS → TS変換は再エンコ無しでも行けるけど
それを実装するか再エンコにするかはメーカー次第。
で、>389は、パナはPS → TS変換に再エンコを採用してるらしい、という話な訳。
ISOファイル化してBDに入れとけとけば良いだけだと思うが。
管理も楽だし。
スカパー録画してる人は困るね。
なかなかRDから離れられない構図。
>>413 PS → TS変換を高速に行いながら、平行してダビングが出来るかどうかだね。
オレには実装の難易度は不明だが、今回、実装していないということは簡単では
ないのでは?
現実のレコに実装されるまで待つしかないわな。それまでは出来ないと同じこと。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 14:30:13 ID:FFEaxxKk0
北米でPS3死亡、BD普及死亡、外国で負けて松下呆然ってシナリオですね。
またおまいかw
おいしくそだちますように
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 14:31:45 ID:FFEaxxKk0
傲岸不遜なBDクズは地獄遺棄
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 14:35:11 ID:1xYVT3dr0
>>389 DVD-RAMからBDへのお引っ越しは、実時間で再エンコですか。
BD本当に終了しました。ありがとうございました。
>>416 そもそもDVD→BDの作業をレコでやる事自体が時間かかるし面倒だと思う。
BDドライブの価格さえ落ちれば、どっかのメーカーがBDドライブ搭載で
TV出力可能なメディアプレイヤー出してくるから、DVD→BDの作業はPCでやる方が
楽だと思う。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 14:43:05 ID:1xYVT3dr0
やはりβD厨は物事の本質が分かってないな。
一般人が世界標準規格のDVDから絶滅規格のβDに
わざわざ手間暇掛けてダビングするわけがないだろうに。
BDにしろHD DVDにしろ、安くないメディアにせっせと移し替えるのか?
枚数を減らして保管場所を確保するためか?
時間とお金に余裕のある人が羨ましいね。
>>422 アナログ放送を録画したヤツはそうだろうね。
問題は、今後、デジタル放送をSDでHDDに録画した場合。
コピワンだから、PCでの作業は絶望的。
>>425 今は未だ高いから考えにくいが、今後、もし普及して安くなったら、当然考えるわな。
その時、高速ダビング出来なかったら、悲しくないか?
VHS→DVDの引っ越しを途中で挫折した漏れとしては
BDレコを買ってもDVD→BDの引っ越しをやるつもりはないなぁ。
だって、BD機器でDVDが再生できれば充分でしょ。
やるとしても、観るついでとかになると思う。
どうしても引っ越しさせたい人は
引っ越し用にもう一台買って、三ヶ月位で擂りおろす様に酷使した後、
オクでHDDVD難民に売りつければいいと思うYO!( ・∀・)
>>426 コピワンならレコだろうがPCだろうが、規格も関係なく全てにおいて
移動自体が絶望的。
>>427 当然考えるかどうかは分からんな。
VHSからDVDへのダビングをするケースは、テープが経年劣化するのは明らかだから
必要性があってのことだけど、DVDの寿命が明確ならともかく、そうでなければ積極的
にやる気はしないな。
もちろんする時には、短時間で済む方がいいに決まっている。
俺がPC使えば?って言ったのは、あくまで今までアナログ放送をDVDに保存してきた
物をBDに移す場合の話ね。コピワンならそもそもワンムーブしかできない。
いや、BDディーガのHDD上にVR録画したものを
2層50GBに一括高速ダビングというのも出来なさそうなんだよ。
全部再エンコ。かと言って直接BDに録画も出来ない。
ようするに大容量活かしてSD映像どっさり詰め込むには
巨大な壁が立ち塞がってるんだよ
観るついでにやればいいじゃん。
観る機会すら無いモノはDVDのままでいいじゃん。
観るかどうかも判らないモノのためにドライブ酷使したくないYO!
DVDには高速ダビン出来る問いうことは
BDにはできないということ
劣化するかどうかはわからないな
トランスコかもしれないし
>>415 スカパーもTSで録ればいい。
アニヲタご用達チャンネルならCS110に揃ってるし
MS9のTSを受けられる機種が出れば旧スカパーもTSで録れる。
メディアの値段がアレだけどね。
TSで録れば放送そのままで画質劣化なし
ビットレートもDVDレコで録り直すより低いしね
スカパーはTSに限るよ
>>436-437 それは買ってからの話だろ?今までの資産を整理できないというのは致命的だろ・・・
好きにHDDVD買えばいいじゃん
資産は次の世代に継承できないけど
DVDのままで再生可能なんだから、
過去の資産はDVDのまま残しておけばいいじゃん。
それより、このご時世にTSを等速記録しかできない方が致命的だYO!
スカパーって2年後にH.264やるんだよね。SDはならないのかなぁ。
でもってHD放送始まったらiLink出力なチューナーが出るんじゃないかな。
これが来春くらいならHDDVDもウマーだったんだろうけど。
アニオタご用達チャンネルがSD放送でH.264→TS出力となればかなりうける
ような気がするんだが気のせいだろうか。
4:3比のアプコンTSでライブラリーコンプやり直しとは
忙しそうというか、ご苦労様というか・・・。
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 16:32:03 ID:4vkEEcy50
要するにパナ新BD機は駄作ってことだなw
普通の人はDVDからダビングなんてしないから問題ない
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 16:39:06 ID:4vkEEcy50
名無しハンドルが素晴らしいw
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 16:44:01 ID:4vkEEcy50
>>447 P S 3 は 終 わ っ て る ん だ よ w
そんなにPS3が気になるのかいw
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 16:50:28 ID:33t5ch8L0
>>426 今後 なら素直にDRで録画すれば良いと思うが?
地上アナログ放送の話をしているのか?
>>427 なぜ 移行したいのか判らん。
>>425の指摘の通りだと思うが
媒体の値段は将来安くなるかも知れんが、時間がかかるのは事実だし
時間かけてただひたすらコピーをするなんて、この上もなく不毛な作業
だと思う。
今ナベ謙祭りで政宗やっとるんだよ。時代劇ch。
余程の理由が無い限りコピワン110°移行など出来んし。
場所が問題なら薄型ケースでも買ったほうが安いしな
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 17:08:23 ID:NeCMPpiz0
たまご産まれますか?
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 17:09:27 ID:NeCMPpiz0
政宗見たいなあ
あれはおもしろいらしい
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 17:10:19 ID:NeCMPpiz0
僕はアホですか?
TSを等速でしか焼けないHDDVDの方が遥かに不便だとおも
>>448 >現在発売中のXbox360と、11月、12月にそれぞれ発売予定の
>Wii、PS3の3機種に対する今後(今年末〜来年)の展望について、
>エンターブレインが全国のショップ関係者を対象に行なった
>アンケート結果によると、
>「どの次世代機が最も売れると思うか」との問いに対し、
>88%以上がWiiと回答、PS3はわずか11%に止まった。
>
>東京ゲームショウで電撃的に発表されたPS3の値下げについても、
>「今後の販促展開に影響はあるか」との問いに対し、
>「変わらない」が70%、「以前より力を入れる」は30%であった。
>
>また、現行機も含めたゲーム市場全体について
>「今年末、最も期待出来るハードは」との問いでは
>DSが60.7%、Wiiが32.8%と、任天堂ハードだけで90%以上を獲得、
>他のハードは、PS2が3.3%、PS3とXbox360がどちらも1.6%と、
>まさに任天堂一色となっている。
こんな感じでゲーム屋的にはPS3も360も売れないと予想されてるw
ID:4vkEEcy50
ほんとご冗談がお好きでw
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 18:09:47 ID:33t5ch8L0
>>458 はあ?だからなんだ?w
脳味噌あるのかオマエwww
>>460 だから何かもわからないのか?w
脳味噌あるのかオマエwww
>>461 ゲーム機に次世代DVD普及の期待を持っても
無駄な可能性が大きいとか?
容量はBDの5分の3 レコを出せる参入企業は1社 再生可能なゲーム機はとりあえず日本市場では終わってる
さらに反りに弱く長期保存に向かない 未だにPCドライブがでていない
メディア価格は容量あたり圧倒的にBDに負け一枚単価でも辛うじて安い程度
こんな欠点だらけの規格普及しようがない
どのくらい反りに弱いのか、実態をしりたいな
あれこれ対策してるんだろうけど
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 18:40:41 ID:7qU40BUq0
誰かアメリカ市場の動きをいい読みできる
人いないかな。
で、9月発売「公約」(公式発表)のパナ北米プレーヤーは?
たぶんね、いま北米でHDDVDを買ってるのはBDも買う様な人達だよ。
サムチョンには悪いけど、本当の戦いはBD陣営が率いる
有名ブランドAV機器メーカーのBDプレーヤーが出揃ってからだよ。
PS3はBDレンタルに向けてBD再生機潜在ユーザー層の裾野を広げる役割。
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 19:37:50 ID:XNeFcAEC0
XBOX360、タダでネットからゲーム(ほとんど全部の市販ソフト体験版)を落として遊べるのだがw
XBOX360、PCに共有エロ画像フォルダー作ったら360が読みこみTVで大画面エロ画像スライドショウできるのだがw
そこまでやって駄目なら、カナーリ人気無いんだろうなぁ。
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 19:44:15 ID:XNeFcAEC0
XBOX360、只今ブレイク中だよ! オレも買った。
GKが爆音とか言っていたが、むっちゃ静かだしw
ホントGKは2chの癌細胞だな。
XBOX360、買って良かった! ここ最近で一番の買い得感!
んでオレ、HD DVDドライブは発売日に並んで買うしw
ここまで行くとXBOX360のネガティブキャンペーンやってるとしか見えないな
わざわざ並ばなくても、予約しとけばいいんでないの?
つーか、ゲハ板もこんな調子でシラケさせてるんだろうなぁ。
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 20:01:10 ID:7qU40BUq0
>>467 おいらはお気軽再生機大好きなんだがToshibaは
年内投入決まってるよね。BDだってやってくれんかなー。
パイオニアとか安い再生機得意なんだし。
終わった事をいつまでもグチグチ言うのは何だが
松下があのまま東芝とくっついてたらHD DVDが
2層50GBで論理規格現行DVD完全互換になったんだろうなぁ。
そうすれば次世代でも
簡単重視の『DIGA』、多機能の『RD』、
そして我ら消費者の味方、価格破壊の『スゴ録』と
八方丸く納まったのに。
いや、俺も何で統一規格で出さなかったかなと思うよ。
足引っ張った勢力、頭おかしい。
>>476 ヒント「BDはHD DVDが無ければもっとでるのが遅れてたと言われている」
結局HD DVDが果たした役目はそれだけで良かったんだよ
RDシリーズはさっさとBD積めよ。
じゃないと買えない。
そうだよね。
RDがBD搭載すればユーザーレベルで何の問題も無くなるんだから。
東芝だけ我慢すれば全て丸く収まるのに・・・。
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 21:17:53 ID:MmaJGtJV0
>>465 今年のアメリカの映画のヒット作は、ソニーピクチャー、ディズニー、FOXの3社でほぼ独占してる。
この3社の映画が観れないHD DVDがBDにかなうわけないよ。
GKの泣き言が心地よいw
BD脂肪w
>>479 今日のスレの流れを読むと、片岡神が何故
「BDのRDはありえない」と言っているのか解る。
このスレはBD対HDDVDってゆうよりも
「ゲハ厨」対「AV板住人」みたいな感じになっちゃったねw
>>484 だってまともな人間がHD DVD欲しがるわけないもんね。ゲハ厨はともかく
東芝の中の連中が何でこんなに基地外なのかがわからない。
>>478 BDは本来1.0ベースで行く予定だったが
芝と罠がゴネまくってHD DVDが立ち上がるまでの時間稼ぎをしたをしたんじゃなかったっけ?
>>477 統一規格にしたときのシェア<分裂したときのBDの売り上げ減と判断したんだろ。
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 21:30:56 ID:kXIeRX2u0
>471
行列なんて出来ネーよ。
>>483 そう言わないとアレだものな。考えた上での発言だろ。
BD搭載することに至った場合のコメントに注目だな。
かつて「RWは試し焼き」と神がのたもうってから、
わずか半年でRW-VRに対応した過去があるからな。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 21:40:04 ID:QNWOLLHV0
ブルレイのPSXがでたら20マンコカパックかい?
東芝はどっちにしろ物理的な技術はBDで論理的な技術だけHDDVDと言う折半で決まっていたモノを
日経と契約者そして株主これらの圧力で統一を回避した東芝という被害者的な一面も見える
あとこの時に一番注意しなければいけない点がMicrosoftの影響も"確実に"あったとこと
HDDVDにWINTELが関与したのはリビング寄りの弱ってる東芝に寄生することでPC業界両者の
リビング戦略を進めることが第一であったといえる。
流れ
2005年4月21日 : 統一交渉開始
↓
2005年4月下旬 : 東芝、Microsoftとクロスライセンス契約
↓
2005年5月10日 : 統一かと思われたが180℃方向が変わり統一交渉決裂
↓
2005年6月28日 : Microsoftと東芝がHD DVDなどでの提携強化を発表
↓
2005年9月26日 : MicrosoftとIntelがHD DVD支持を表明
↓
2005年10月頃 : すぐ様に各地方面のマスコミ・企業からWINTELへの非難相次ぐ
↓
今に至る。MS/INTELともにHDDVD寄りから態度を軟化させるが
ほとんどコメントしないINTELに対しMicrosoftは通常の企業戦略として一部強攻策に出ている。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news004.html ここでは一応松下ソニーに「Microsoftは統一交渉に影響しない」とポーズを取った
苦しい東芝の立場が見え隠れする。
ロード・オブ・ザ・リングってHD DVDとBDのどっちかな?
海外だとNew Lineだから両方だろうけど国内だと角川ヘラルドか
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 21:47:46 ID:SYbhH5MD0
1層MPEG2
こんな仕様のものを売りつけるBD陣営って、なんなのさ
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 21:48:56 ID:1tjJoSbT0
4層100ギガはまだか
>>491 統一しそうになったんでMSが直接芝に手を突っ込んだような流れだな。
BDは妄想規格
現行DVDに保存したソースを次世代メディアへのダビング(バックアップ)するニーズはかなりあるんじゃないかな?
一つには、現行DVDの保存期間を概ね10年くらいと考えるのが妥当だろうから
記録媒体の規格がどう変化しようとも、どうしたってバックアップ需要ってのはついて回ると思う
もう一つには、↑のようにある程度の保存期間が経過したらダビング(バックアップ)しなくてはいけないと考えると、
どうせバックアップするなら、できるだけコンパクト(次世代メディア)にまとめたいと思うのが人情
メディアがある程度安くなったらという条件はつくけどね
何れにせよ、ダビング需要はかなりあると思うし、どうせやらなきゃいけないなら高速無劣化の方がいいに決まってると思う
ところで、メディアの保存性については、このスレでは相変化記録の-RAMや-RWの方が色素変化記録の-Rよりいいという意見が主流だったけど、
アメリカ政府機関の要請を受けてディスクメディアの寿命を研究している米国標準技術研究所(NIST)では、
「書き換え可能なCDやDVDは、その記録方式から、熱に敏感に反応する素材を使っているために、一度しか書き込めないディスクとは異なり、長期保存には使えない」という意見もあるみたいだね
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040523A/index2.htm 他にもTDKや誘電なんかは半永久的に保つとか言っちゃってるらしいし、諸説あるけど、まあ10年みとけばよさそうだね
勿論、メディア品質と保管状態はある程度確保するという条件付だけど
>>443 ことば足らずでスマソ
HDDの話しです>断片化
レコでチャプター削除や部分削除を繰り返しても安定動作してくれないと、疲れるしムカツクし買う気がしないってハナシです
HD DVDやBDの規格そのものより、レコ(製品)としての使い勝手の話しをしてたもんで
VHSからDVDにダビングする人がほとんどいないことからも
ニーズは無いと思われ
>>500 それは違うだろ
VHS→DVDは等速しかできない訳だし
別にFullD1とHalfD1サポートで十分だと思うけどね
初めは山田だけが基地外だと思っていたら藤井も思いっきり基地外だったからなあ。
>>491 >日経と契約者そして株主これらの圧力で統一を回避した東芝という被害者的な一面も見える
この話はよく目にするが、どういう理屈?
株主は統一に反対だということ?
日経と契約者の圧力というのもよく分からないけど。
>>502 山田って技術屋にしては先端技術に暗いし、政治屋にしてはバカすぎる。
たまたまDVDの立ち上げ時に東芝にいて担ぎ上げられ図に乗った管理職としか思えない。
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 23:27:57 ID:8+f3lIPK0
>>504 日経が「次世代DVD規格の統一交渉で(0.6mmの十分な議論をせず、
安易に東芝側が)0.1ミリで妥協した」という記事を書いたのが発端。
0.1mm方式と0.6mm方式の両方をきちんと議論して妥協しないと、
独占禁止法違反の疑いがかかる。「企業間競争の不当な回避(カルテル)」
は取締り対象。
株主から見ると、0.6mm方式への投資を議論無しにムダにする経営判断
は株主代表訴訟の対象になる。
(LSIやドライブ製造者などの)契約者に対しても同様。0.6mmを議論もせず
に放棄すれば、0.6mmで技術開発してきたパートナーから訴訟を起こされ
て当然。
要するに、0.1mmの議論の後でする予定だった0.6mmの議論をBD側が拒否
したのが全ての元凶。
0.6mm
>>504 話はしょりすぎたけど
株主及び契約者(ここではHDDVDを一緒に進めてきた提携企業)の圧力って言うこと
株主は統一に反対って事ではなくHDDVD事業そのものへの反発
商品を出す前におれてしまったらそれまでの研究資金などが無駄となる。
確実に責任追及となるね。一緒に進めてきた企業にも同じ事が言える。
日経は話がまとまる前に一面に東芝が完全におれるというセンセーショナルな
見出しが躍った。そうすると上記のような人たちがどういう事だと騒ぎ出す。
まぁ簡単に言うとこんな感じ
>>505 政治家ではない。コストを取るあまり目測を誤った。
多分そのコストも上から言われたものだと思うけどね。
技術監査だから難しい立場でもあった。
それより流れを読めない阿呆な経営陣が責められるべき、
強者と弱者の理論ではあるけど
>>506 日経の記事は理由にされただけだろ。
それに、マスコミに経営判断が左右される程度の企業ってのも問題だぜ。
むしろ、松下の芝内部の意見の相違、って見解の方が真実に近いと思う。
>>507 事業への投資が常に回収できるとは限らないから、その指摘はおかしいと思う。
むしろ、間違った方向へ投資を続けて損害を与えるより、
方向転換を望むのが株主。
今の事態を前に他のは、恐らく、そっちじゃない、芝の内部。
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 23:39:23 ID:8+f3lIPK0
>>508 > それに、マスコミに経営判断が左右される程度の企業ってのも問題だぜ。
経営判断を左右したのはマスコミそれ自体ではなく、「マスコミに情報をリークした
BD陣営は、まったく信頼できない」ということが判明したから。
>>509だが、
お恥ずかしい。
>今の事態を前に他のは、
ではなく、
>今の事態を招いたのは、
の間違い。
>>510 芝に会う人によって話が違う、と言っていた松の意見についてはどう思う?
>>509 あの時点で完全に間違ってると思ってる株主は何人いたか
それよりも止めることが間違ってると思っていた株主の方が多いだろ
>>510 「マスコミに情報をリークしたBD陣営は、まったく信頼できない。」
まぁここも良くわからんのですな。意図するものか意図しないものかもわからんし
それ自体が信用できない意見ですね。
まぁ日経の走り記事の体質見ると日経に責があると思うけど。
アンチ日経とアンチソニーにすると、結論が簡単すぎるというか、
何かを隠蔽するには言い方便に見えてしまうよ。
2チャンネルを良く理解した攻略法と言い換えても良いが。
>>506 >> 十分な議論をせず安易に妥協した
と、日経がはっきり記事に書いたの?
それなら日経の記事にも少しは問題が有ったかもしれないねぇ。
>>506 >要するに、0.1mmの議論の後でする予定だった0.6mmの議論をBD側が拒否
>したのが全ての元凶。
東芝は0.1mmを受け入れなかったということかな。
この辺のニュアンスは、当事者じゃないと正確なことは分からないことだと思うが。
>>506-507 それにしても、東芝がBDAに参加しなかったときによく株主から問題にされなかった
ものだね。
>>513 来年の株主総会が楽しみだな。
普通に考えて、統一できるのなら、というのが多数派のような気がるんだが?
俺の感覚が現実離れして特殊なのか?
>>514 なんかきちんとした反論になってない気がしますが・・・
それって言ったもん勝ちですよね。まぁいいけど
それとアンチ日経と思ってんのか知りませんがアンチではないですよ家でも取ってますし
走り記事が多いのはただの事実ですから。まぁ企業側としたら迷惑だわなありゃ。
東洋経済も取りたいが金がない。
でもあれはきのこるスレの過去スレでも見ればわかるように
美奈が日経が水を差したって言う認識を持っていたことには間違いないとは思います
>>506 0.1mmでいいから話をしたい、と松に持ちかけたのが芝。
0.6も同時に話し合おうとしたのではなく、どちらかというと、
芝の方が約束違反というか、騙しうちに近く、
0.6の協議をしなかったから打ち切りというのもわがままに聞こえたよ、当時は。
>>518 簡単に一言であなたに反論すると、
日経のせいという芝の主張にあなたが全く完全に乗せられている、
そう、俺は言いたいだけ。
漏らしたのは経産の役人
ってのが当時の噂だったが
とにかく東芝は最後まで泥舟の面倒見ろってことだな
統一できなかったのは、自社内部の反対派を抑えられず、
HD DVDグループ企業も抑えられなかった芝の首脳の指導力不足。
俺が松とか曽爾だったら、幹事会社としての能力に引導を渡したくなるだろうな。
>>520 あぁ黒い組織を知ってる人でしたか。それは失礼。
狙われないように気をつけてくださいね。
>>521 そうだったね。忘れてた。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 00:03:46 ID:sWjomkPl0
ソニー激震
http://dw.diamond.ne.jp/number/060930/index.html 115 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 06/09/25(月) 10:40:20 ID: aEBwQI2m
ダイヤモンド特集記事のまとめグラウンドゼロ行きます。
・メリルリンチ証券試算のSCEの収益試算。
06年度のPS3一台当たりの損失はCELLやBDの原価がかさみ
約25,000円。
ソフト1300本のロイヤリティを加えても1900億円近い営業赤字。
5年後、
コストダウンで価格を3分の1に引き下げ、
ソフト売り上げ増加に伴いロイヤリティが8.5倍に膨らんでも
2010年度は328億円の営業赤字。
5期分の営業損失総額6000億円近く。
ハード販売数量とソフトの収益性を97年からまとめたグラフからの予想で
タイレシオはPS1の8本、PS2の6本から、
PS3では4本に低下する。
さらに、携帯電話やiPodなどが若年層からコンスタントに小遣いを吸い上げ、
PS3の収益は絶望的。
週刊ダイヤモンド「PS3でソニー創業以来最大の危機」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159187556 ソニーはいずれ東芝に買収されちゃうね。
電源 電源
│ │
┌───────┐ .┌─────┐
| 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬┬─┬┬┬─┘ .└──┬──┘
|| |││ │
|| │││ ┌─────┐ ├─────→電源
|| ││└──┤ │ │
┌───┐.. |└───┤ │ ┌─────┐
| TV .. | ..└────┤ HD-DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
| ├──────┤ | └──┬──┘
└───┘ ↑.. └─┬───┘ └──→電源
電源 │↓PS3
すごいな時価総額が2倍ぐらいの会社を買収するのか。
えらい時代ですね
1台当り25,000円か。
このスレでアンチが試算してたよりかなり少ないな。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 00:13:10 ID:sWjomkPl0
ごめん、ごめん、買収するのはサムスンだったねwww
>>499 その人の解説 あてにならないから
例えばこのページ
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20060915A/index2.htm HD DVDの一層の容量は20GBらしいし、BDは2006年09月15日現在 殻付らしい。
相変化メディアが熱に弱いって言っても、相変化を起こす温度って、約600℃なん
だけど、それが問題なら150〜180℃のキューリー点まで熱して記録するMOの方
が、劣化しやすい事になるけど、MOの寿命は推定50年から100年とされている。
まあこのあたりは記録形式が根本的に違うんで一概のは言えんが。
ことば足らずというか、なんでHD DVD限定なんだ?
>HD DVDは、断片化対策をなんとかしないと、恐くって買う気がしない
>>525 ふと思ったんだが.......
メリルリンチは06年度中にPS3が何台ぐらい売れると予想してるんだろーか。
たぶん100万台として計算してると思う
BD厨はお葬式ムードだな。
HD厨は火葬中ですけどね。
ごみBDの末路は憐れ
なんか太平洋戦争を連想させるな。
勝つ理由が一つも無いのに、戦争に走った日本軍部に似てる。
戦後、連合軍(国際連合)に加わった日本みたいに、いずれ東芝もBD連合に加入するんだろうな。
今すぐでなく5年後、10年後でいいんだが、東芝の経営責任者はなぜこの負け戦を選択したのか、
事の顛末を詳しく本にしてもらいたいね。
シェア争いで負けても良いから規格立ち上げたのは、パテント料で稼ぐ為でしょ。
東芝はDVDレコでもパテント料払う事には慣れてるから、BD乗せてパテント料払う事にはあまり抵抗ないだろう。
どうせBDに関しては何の技術も無いわけだから、HD DVD規格立ち上げて無かったとしても、パテント料は払う必要ある。
でもHD DVD規格の技術料持ってれば、どっかがマルチドライブ搭載したいと言えば、そこでパテント料入ってきて
儲ける事ができる。結局、東芝のパテント商法に消費者が迷惑を被ってるだけって事だろうな。
>>538 >パテント料で稼ぐ為
kwsk
どのくらいの稼ぎ?
つうか現状ボロ負けのBDなのになんで勝てると思うのか不思議
>>517 東芝はカンパニー制だから、
株主総会以前にトップである東芝本体が、
東芝デジタルメディアネットワーク社(東芝の社内カンパニー)の
HD DVDの失敗を大きな問題として対策を練っていると思う。
カンパニー制では、分社化による権限の分離によって、
経営判断を迅速にする一方、失敗した場合の責任も大きくなる。
藤井美英社長は本体の執行役員上席常務でもあるんだけど、
既に責任について追求されているはず。
株主総会以前に首が飛ぶ可能性が高いんじゃないか。
カンパニー制にしたから、首を飛ばしただけで手打ちにすることはできず、
大幅な事業縮小を余儀なくされると思われ。
HD DVDから撤退し、RD開発強化を目指し、
それも失敗するとこの分野から完全撤退する可能性もある。
ちなみにNAND型フラッシュメモリの工場投資で、
社内カンパニー独立採算の枠組みを越えた投資をしたことがある。
同じことをHD DVDに行うことは情勢を見れば考えられない。
つうかBD失敗してる現状を見てみぬふりの妄想って悲しいと思う
半導体部門から東芝のお荷物AV部門にとばされた
藤井がかわいそう。
土下座の舞台さえ与えられず、藤井は去って行くのか・・
>>542 たしかに現状は負けてるけどね。
そこも太平洋戦争といっしょなんだよなー。
序盤、勝ちまくった日本軍とさ。
そもそも統一規格の話し合いへの席に座る条件として、
松下ソニーが出したのが、0.1mmベースって事
東芝がそれでもいいと言ってきたので松下も話し合いに参加したんだよ
藤井さんはやり手だよな
PS2,PS3の半導体に絡み、今はMS繋がりで映像音楽ハード提携
東芝に怖いもの無しだもんな
>>539 SDカード国内一人勝ちなのは特許押さえているから。
ちなみに東芝を重電メーカーと言っている人がいたが、
決算見れば分かる通り、そういう事実はない。
デジタルメディアネットワーク社を含む
デジタルプロダクツ事業が社内トップ。(次が電子デバイス事業)
だから東芝内で鼻息が荒く、HD DVDの強攻を許してしまった。
HD DVDの失敗は、東芝全体としてもかなり大きな失敗。
>>548 PC部門の売上が大きいからそう見えるだけで、収益性で見るとデジタルプロダクツ部門は
お荷物部門。特にAV系は弱小だから、ここの独走のために半導体に悪影響が出るなどしたら
大問題になるだろう。
>548
分野毎の利益を見るとそれとは違うんだけどね。
HD DVDで世界規格としてほぼ流れも決まってきたようだし
藤井さんの功績も高く評価されるだろうね
驚くほど視野が広いよな
MSの思惑も上手く利用しHD DVDに絡めるだけでなく
他事業にも利用するんだから
>>551 俺が開発者だったら、
DOS/VにUSB接続してドライブとして扱えるように
すると思うんだが、
MSの中の人はそれもできないようにしてるのかい?
それに比べてBDは無能集団の集まりか何かだったのか?
何の手も打てず指咥えてソニーのゲーム事業の成り行きを見守るだけ
後手後手のこれじゃ負けるのも当然
ドライバが無いとか映像が暗号化して送られるとかあるらしい
まぁ誰かがドライバやら開発してくれそうだけどね
Intelが何の為にいるのかよくわからんな CPUとかチップセットを供給しているだけなのか?
>>549 2006年度上期だと、PC部門が低調で損益が悪化したけど、携帯電話、ストレージ、TVが
好調で増益になったって言ってるな。
まぁHD DVDの部分は極小さいんで対した影響与えてないんじゃないかな?
>>549 電デバは別カンパニーなのに、なんで半導体に悪影響が出るの?
>>553 XBox360とHD DVDプロモーションのために赤字価格でドライブ販売するのだから、
PC接続のために買われてしまうと丸損。
>>556 > 電デバは別カンパニーなのに、なんで半導体に悪影響が出るの?
お荷物のHD DVDを推進することでPS3の離陸が失敗し、稼ぎ頭である半導体部門の
関わるCellの売上が落ちると問題、ということ。
>>556 想像だけど、MSがWintelというビッグネームを利用したかっただけじゃないかな。
Intelとしては、MSは消費者とは別の意味で最重要顧客だろうから、求められれば
応じるだろう。
結果、Wintelが大した影響力を及ぼさなかったので、現状両社ともあまり注力して
いないのではないか。
2006第一四半期は、
デジタルプロダクト:
売上高6234億円 営業損益19億円
PC:(デジタルプロダクト事業内)
売上高2061億円 営業損益4億円
561 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 03:03:10 ID:OR4J2nYH0
>>553 HD DVDの再生しかできないドライブが売れるわけない。
PC用ドライブはデータの読み書きできないドライブじゃ話にならないよ。
>>553 Windowsをインストールしても、DVDは再生できないの知らない人?
プレインストールモデルでは、メーカーがデコーダもプレインストールしているけど。
HD DVDも同じ扱いであることを、MSが極秘にアナウンスしてたんだってさ。
アナウンスしとかないとデコーダを売るサードパーティが出てこないから。
というわけで、Microsoftは、HD DVDと思いっ切り距離を置いています。
現実のMSはHD DVDに思いっ切りどっぷりですけどね
BDの生き残る道がこんなんにも厳しくなるとは正直思わなかった
>562
XBOX 360のデコーダは作れたんだけど、Vistaのはパフォーマンスが
出なくて止めた。つうかVista自体DVD再生に問題多すぎなんだけど。
後は、独禁法。
>>564 ライセンス料を支払うのを嫌ったというのもどこかの記事で見たように思うが。
Vistaがコスト高になるのをできるだけ避けようと。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 03:23:29 ID:Hyyubj300
>>558 ははあ そう来るか
なんか「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな話だな
けど、しょうがないよ社内カンパニー制取ってるんだから、
事業部制でも独立採算制が重視されるけど、社内カンパニー制だと
別会社だからね 別の会社の利益なんぞ眼中に無いでしょ
だいたいHD DVDが頑張っても、PS3の離陸には影響ないでしょ
BDの普及には影響あるかも知れんが
568 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 04:26:16 ID:YMDFmBSV0
最後までまともなDVDドライブ作れないで外注しても
プログラムミスでクレームの嵐
HD−DVDなど10年早い
松本晃太郎って知ってる?アゴがアントニオ猪木みたいに長くて、ニューハーフみたいな顔の奴。
高校では「ポット」ってあだ名が付いてたけど…
東芝のドライブにはほんと困らされることが多いよ
HD DVDもクレーム来まくりだろうな
>>568
>>546 実際は0.6mmの優位性をアピールするために、
東芝が松下ソニーの顔に泥を塗ったわけだが。
540 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 01:49:28 ID:bD+hbeIj0
つうか現状ボロ負けのBDなのになんで勝てると思うのか不思議
542 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 01:52:12 ID:bD+hbeIj0
つうかBD失敗してる現状を見てみぬふりの妄想って悲しいと思う
547 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 02:00:51 ID:bD+hbeIj0
藤井さんはやり手だよな
PS2,PS3の半導体に絡み、今はMS繋がりで映像音楽ハード提携
東芝に怖いもの無しだもんな
552 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 02:10:35 ID:bD+hbeIj0
HD DVDで世界規格としてほぼ流れも決まってきたようだし
藤井さんの功績も高く評価されるだろうね
驚くほど視野が広いよな
MSの思惑も上手く利用しHD DVDに絡めるだけでなく
他事業にも利用するんだから
554 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 02:19:36 ID:bD+hbeIj0
それに比べてBDは無能集団の集まりか何かだったのか?
何の手も打てず指咥えてソニーのゲーム事業の成り行きを見守るだけ
後手後手のこれじゃ負けるのも当然
563 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 03:10:10 ID:bD+hbeIj0
現実のMSはHD DVDに思いっ切りどっぷりですけどね
BDの生き残る道がこんなんにも厳しくなるとは正直思わなかった
>>551 本体に搭載してHDDVDが負けた時のリスクを考えて、
どっちに転んでも対応てきるように外付けにしたんだと思う。
>>567 PC&ネットワーク社のHD DVDへの取り組みのやる気無さを見れば、
東芝全体での様子も良く分かるじゃんw
HD DVDを採用しているのは、
dynabook Qosmio G30/797HS
dynabook Qosmio G30/697HS (旧モデル)
だけ。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 07:10:24 ID:iJ9K/q0O0
やっぱり、ディスクの中央に記録層がある0.6mmのHD DVDは耐久性については安心感が高いな。
BDはどうかわからないが、CDの規格みたいに表面に近いところに記録層があるとほんと耐久性が悪い。
錆で金属面が穴が空いたり、レーベル面が剥がれたりする。
>>573 勝ち負けのリスクというよりも、ゲームソフトがHD DVDを使用しない
のだから内臓する必要がないでしょ。BDであっても同じ事がいえる。
PS3とは最初からコンセプトが異なる。
HD DVDは360に期待してるようじゃ駄目だ
標準装備と外付けじゃ天と地の差がある
>>574 東芝といえば世界的にはPCのブランド力が(多分日本メーカーで一番)強いので
もっと力を入れていると思ったらこれしか出ていなかったのか。
両方共倒れだと思うがな・・・・
>>578 >>573 MSにとっては次世代DVDをオプションにしたのは
彼らのビジネスモデルに不要だから
ハリウッドの要請で用意した&ユーザーの選択肢の提示
HD画質の映像ソフトは
携帯音楽プレイヤーや携帯電話でもDL取得が可能だ
当然家庭用端末(PC&家庭用ゲームマシン)も同じ
パッケージ売りの低下とDL売の伸びは すでに市場に出ている
重要なのは供給メディアではなく
本体のメモリや内臓記録装置、マシンパワー ネットインフラになる
これは数年前からビルゲイツが講演のたび発言していたし
久多良木もcellの最初の発表時には同じことを言っていた
(答)
規制の緩いDVDが、最後の光メディアで永遠に生き続ける。
雁字搦めの次世代は死んでいる。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 09:10:46 ID:D6EUC+ht0
XBOX360、只今ブレイク中だよ! オレも買った。
GKが爆音とか言っていたが、むっちゃ静かだしw
ホントGKは2chの癌細胞だな。
XBOX360、買って良かった! ここ最近で一番の買い得感!
んでオレ、HD DVDドライブは発売日に並んで買うしw
HD DVD大勝利w
真剣に聞くが、
箱○のHD DVDにはHDMIが無いのだが、
1080Pはどうするのか?
今後D5端子搭載した機種出てくるのか?
音もフルスペックで出ないし、HDMIもない。
360も売れてないし、外付けだと電源が増えるし、ごちゃごちゃする。
年末年始、3桁売れたら良い方だと思う。
頑迷なXBOX信者を装って、間接的に評判を落とす魂胆か?
外付けドライブはACアダプタ電源だ。
>>582 オプションを付けた理由には同意するが、戦略的に内臓しなかった理由としては弱い
と思う。
パッケージ市場がなくなる訳ではないし、そもそもゲームソフトはMS自身が積極的に
パッケージ販売をしている。
単に当初から内臓しようとすると、リリースが遅れるという理由からじゃないの?
初代XBOXの売上が芳しくなかったから、PS3より早く次期モデルを発売して先行した
かっただけと思う。
PS3最大の足枷はBDだがなw
たしかにこれではな・・・
電源 電源
│ │
┌───────┐ .┌─────┐
| 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬┬─┬┬┬─┘ .└──┬──┘
|| |││ │
|| │││ ┌─────┐ ├─────→電源
|| ││└──┤ │ │
┌───┐.. |└───┤ │ ┌─────┐
| TV .. | ..└────┤ HD-DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
| ├──────┤ | └──┬──┘
└───┘ ↑.. └─┬───┘ └──→電源
電源 │↓PS3
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 09:44:58 ID:wyFZvwOE0
X360アドオンの1080pはRGB再生時のみ。コンポーネントは1080i限定。
HDDVD映像をVGA出力する場合のコピーガード機能はどうなっているんだろう。
VGAキャプチャでPCに取り込まれる心配はないのかな。
そういやPV3でD3、D4キャプってるが
ブルレイの出力もキャプれるんだろうか?
将来的には、低解像度しか許さない方向でしょ。
出力はHDMIのみにして。
【XBOX360/HD DVD接続図 Rev.1】
・HD DVDからUSBにより未デコード信号を送り、
XBOX360本体にてデコード、D端子にてTV出力(アナログ:2011年廃止予定)。
・HD DVD制御用にUSBを使用。
3.8万円 3kg 2kg
┌───────┐ .┌─────┐
| 360本体 . ├───────┤ACアダプタ.├──→電源
└┬──┬───┘ .└─────┘
| │←USB(映像信号・HD DVD制御信号)
D端子→│ │ 2万円 2kg
(アナログ)│ │ ┌─────┐ 1kg
┌──┴┐.. | │ │ ┌─────┐
| TV .. | ..└────┤ HD DVD ├─┤ACアダプタ.├──→電源
| │ │ | └─────┘
└───┘ └─────┘
つうか何でファームアップでD5端子に変身できんなら。
初っぱなからD5端子にしておかなかったんだ?
謎が多いな。XBOX360。
ソニー
ンこー
゜ノ乙_
゜| ̄|_
○| ̄|_
光学ドライブって最大20W以上電気喰うのにUSBのみから供給出来るかよw
>>598 単にBlu-rayに対して嫌がらせしたいだけ
>>599 最後の段階で、頭が急にデカくなり過ぎだと思う。
最大20W以上って一瞬だろ!
>>598 D5端子装備のTVなんて皆無だろ。意味無し。
>>597 D端子(アナログ) → D5端子(アナログ)
TV → ブラビアX
追記よろしく
>>600 20Wって、高倍速&記録型ドライブの場合なのでは?
>>605 PCモニタやRGBコンバータ使っているヤツも大勢いるわけだし、
1080pが出ることは有意義。
>>608 どっちにしろ次世代DVD再生能力は
PS3>>>>>>>越えられない壁>>>>>>XBOX360+外付けドライブ
XBOX360に恐怖戦くGKのスレですねw
>>607 ROM専用だろうが最大20W以上喰うよ
PS3とXBOX360+外付けドライブ のガチンコ勝負見てみたい。
(HD DVDとBlu-rayのローエンド対決ってことで)
・既存DVDの視聴比較(原状のDVDプレーヤと比べてどうか?)
・HD DVD/Blu-ray同一タイトルでの視聴比較
・アナログ出力での視聴比較
・XBOXアナログ出力 対 PS3デジタル出力 視聴比較
・冷却ファン騒音比較
>>612 >・冷却ファン騒音比較
XBOX360はPS2より数段静かだからなぁw
PS3の爆音が楽しみだwwwwwwwwww
所詮XBOXにしろPS3にしろ多目的マシンなので発熱が大きい。
店でのデモじゃ判らないが家で使えば冷却ファンが五月蝿いだろう。
専用機ならPCの「RTX」フォームファクタみたいに
ファンレスも可能なんじゃない?
>>574 はあ? それで?? HD DVDが頑張るとPS3の離陸に失敗するの???
況や、君が言うように東芝全体でHD DVDをやる気がないなら、電デバへの
影響なんてほとんど無い って事じゃない?
>>612 勝負になるのかねぇ?
今思いついたけど、TGSではPS3実機でMPEG2の再生デモすらやってないんじゃ?
>>604 TV分野はどうでもいいんじゃない?w
牽制球程度で今は様子見じゃないのかな
騒音比較
XOBX360は隣の家から苦情が来ますが何か?
>>619 XOBX360って、君んちの犬の名前?
趣味悪いなぁw
>>621 日経って、やっぱりおかしいよw
一般市民の俺が、2台並べて聞き比べて言ってるんだよ。
他板でもチラホラその話題が出てるぞ。
360が意外に静かだって。
>>621 型番も書いて欲しいよな
10000と30000と50000で騒音が全然違うし
薄型ではまた違うし
レポートが2004年だから2003年発売の一番静かな厚型PS2だと思うが
XBX360はPS2より騒音が大きい‥(((;;゚Д゚)))ガクブル
PS3のdbって薄型と同等とか言われてなかったっけ
ていうか、電源内蔵してないのにXboxってそのレベルになるのかよ
代表的な騒音レベル
60dBレストラン、大きな商店、ホテルのロビー、普通の会話、都市周辺住宅地、事務所内
50dB劇場、映画館の観客のざわめき
40dB一般の住宅(平均値)、静かな住宅地
30dB郊外 ラジオ放送スタジオ
20dB木の葉がすれ合う音
10dBささやき声
0dB最小可聴値
>Xbox 360DVD再生時 38.6dB
> リッジレーサー6起動時 54.8dB
HD DVDは等速での再生なので36〜40dBってところかな
代表的な騒音レベル(Rev.1)
60dB レストラン、大きな商店、ホテルのロビー、普通の会話、都市周辺住宅地、事務所内
54.8dB XBOX360 リッジレーサー6起動時
50dB 劇場、映画館の観客のざわめき
40dB 一般の住宅(平均値)、静かな住宅地
38.6dB Xbox 360 DVD再生時
30dB 郊外 ラジオ放送スタジオ
29dB PS3動作音(AVE)
20dB 木の葉がすれ合う音
10dB ささやき声
0dB 最小可聴値
警告の赤ランプが三つともってそのまま静かになった、という話は良く聞くな。
騒音とかよりも熱じゃないの、問題は。
俺のグラボ、2D時は26%で回ってるから静かなんだけど
常時61℃いってるよ。安全に使いたいならRivaTunerとか使って
手動でファン速度あげてやらないといかん。
仮にクラッシュ温度が90℃だったとしたら常時60℃までは安全圏と
判断してファンを設定するかどうかメーカーによって判断は違ってくる
>>631 まぁPS3も発売当初は不具合祭りになるだろうなぁ。
自作板行けよ。ボケ。ここはAV板だ
東芝も昔はいいドライブ作ってたんだけどねー
いつからこうなったんだろ?
RDも松下ドライブ搭載で祭りになったしな・・。
理想は松BDドライブ搭載RDだったけれど、
仕事忙しくなって編集だんだん面倒くさくなってきた俺は、
おまチャプのスゴ録でいいやと思うようになってきたそろそろおじさんな年頃。
GKってスゲーw
当然XBOX360持ってないから、好き勝手恥ずかしげもなく嘘書けるんだよなぁ。
あ、目的は風評流しだったなw
>>623 PS2は18000のやつ。
これって五月蝿いほうか?
DVD回るのも、ファンの音もメチャ五月蝿い。
>>638 それかなり五月蠅い方だが
漏れの15000もかなり五月蠅い
箱○のほうがファンの音はPS2より静かなのは間違いない。
ただ一ついえるのは、"ファンの音は静か"だけ。
箱○の騒音源は爆音ドライブ。
糞うるさい。
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 13:44:21 ID:VjAyFoea0
>>640 じゃあ、内蔵ドライブを使わないHD DVDプレーヤーとしてなら大丈夫…かな?
>>640 うちのはそうでも無いぜ。
お前は360持ってるの?
持ってるから比較できるんだろ。
PS2はSCPH-18000。
明らかにドライブはうるさい。
だけど無線コントローラーのおかげで箱○を遠くに追いやれる。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 13:50:31 ID:C5t7Q87B0
PS3に頼るのはいいけど、バッテリーとPS3の赤字でマジソニーがやばいからな。
こんなこと書くとスレ違いとか言い出すキチガイもいるだろうが、まじ深刻な問題だ。
>>644 HAHAHA君のはまだいい
うちのはSCPH-30000だぞ、ファン等がパワーアップした
PS2史上最もうるさい30000番台の初期型だぞ
HDDVDドライブがUSB給電だなんて嘘を今更バラ撒くような奴に、他人を疑う資格はなかろう。
644さぁ、はよ箱○買ってこいw
>>645 PS3に頼ってはいない。
PS3が無くてもBD有利。 PS3が有ると更に有利というだけ。
BDは松も#も日立もπもいるからソニーがコケようが潰れようが大勢に影響はない。
芝がコケただけで終了のHD DVDとは違うのよ。
その事を何度言われても理解出来ないで
BD=PS3、BD=ソニー、ソニーがヤバイとBD終了と顔真っ赤にして必死に連呼し続けるから
ゲハ厨はゲハ板へ帰れと言われちゃうわけよ。
>>650 アンチソニーはどこにでも出現します。
ソニーと関連のある物は片っ端から叩きます。
ほとんど病気です。
信者怖いよぅ!
むしろ360頼りのHD DVD
東芝しかいないから藁にもすがる思いだろう
>>530 メディアの耐久性・保存性については、この人が言ってるんじゃなくて
アメリカ政府機関の要請を受けてディスクメディアの寿命を研究している米国標準技術研究所(NIST)が言ってるってことでしょ?
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20040523A/index2.htm まあ、原文読んでないからアレだけど、当初は-RAMや-RWの方が保存性がいいとしてた自分の言質をわざわざ謝って訂正してるんだからふつーはそれなりのコトがあったと推測するよね
HDDの断片化自体は普遍的な問題だけど、ことレコに関して言えば圧倒的にRD機の不具合報告が多いよ
みんなチャプター削除や部分削除や番組削除をなるべく使わないように気を使ってるし、
取扱説明書にさえその種の注意書きがあるくらいだからね
比べてパナ機はそんなことは聞かないし、自分も使ってるけどHDDの断片化問題は起きたことがない
ただ、パナ機は今秋のモデルからフォルダ機能なし、レジューム機能なしに加えて、チャプター機能なし、プレイリスト機能なしという異常仕様w
今後コレが標準仕様となるなら、とてもじゃないが買う気がしない
何でもできる自由度は大事だが、行き過ぎるとライトユーザーや年配層には逆に煩わしくなるんじゃないの?
俺はRDもDIGAも両方持ってるけど、RDは一般人にはややこしいだろうなと。
DIGAなんて笑ってしまうくらいシンプルな操作だが、一般人にはこれくらいが良いのかなとも思ってしまう。
まず第一選択肢として分かりやすいってのが、最初にくるのが一般人ってもん。
AV板の住人からすれば大丈夫?って思ってしまうけど、一般人の声を反映させればさせるほどシンプル操作に行き着くんじゃないかと。
伊達にトップシェア誇ってないって感じ。
>>657 いやいやいや、チャプターとプレイリストは焼く人間にとっては必須だよw
第一、その機能がない不便と使わない自由はバッティングしないしw
正直、意味不明だよ
>>658 一般人にとっては、イン点とアウト点を入れて削除するだけで十分って声が多いんじゃないの?
>>659 チャプターやプレイリストや編集するのも一般人だが?
パナは前世紀の発想に縛られてるからな。
プロのビデオ編集もインアウト点指定のテープを使ったインライン方式から
編集点を一括指定でHDDを使ったオフライン方式に変って久しい。
特にコピワンでダビングが出来ない状態ではインライン方式は使い物にならない。
ただまあ編集機能など無くても十分な人の方が多いのも確かだ。
パナはこの際編集機能はタイトル分割だけにした方がいいだろう。
>>659 結果としてはイン点とアウト点を入れて削除でいいけど
同じことするなら、東芝やソニーみたいに自動的にチャプタを設定してくれて
チャプタ単位で選んで削除する方が、初心者が使っても分かりやすく簡単です。
プレイリストは、CMカットじゃなく編集目的だしマニアって言ってもいいんじゃないかな。
>>530 相変化記録膜は、室温でも記録マークの再結晶化は起こるよ。
なので、高速記録するには結晶化速度と記録マーク寿命とを
両立する材料/組成比がキモ。
光磁気記録膜は、記録時に相変化のような体積/構造変化が
ないので、トラック変形やクラックなどの記録膜劣化が少なく
書換耐性は高い。
>>660 正直、俺の親父なんてチャプター編集とかプレイリストとか聞くだけで
もう無理って感じになってる。年配層にはRDは絶対きつい。
単純にいらない所だけ削除するっていう感じのシンプルな方が良いんだなと思う。
本当に多くの一般人にとって重要な機能なら、無くす訳が無いし。無くす必要も無い。
>>655 その引用ページの和訳が以下にあるけど、
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20040514305.html 相変化メディアが、熱に弱いって解説の下り。
> 書き換え可能なCDやDVDは、一度しか書き込めないディスクとは違って、
>長期保存には使えない。金属ではなく熱に敏感な素材を使っているために
>劣化がはるかに速いからだ。
ここ説明がおかしいよ、「-Rメディアは記録層に金属を使ってるのに対して、
相変化メディアは記録層に熱に敏感な物質を使ってるから熱に弱い」と読め
るけど、-Rメディアは記録層に金属ではなく、色素を使ってる(少なくともCD-R
とDVD-Rは)んで、現実と食い違う、俺の予想では、-ROMメディアと相変化
メディアの比較の誤記ではないかと思う。
RDは5台持ってるけど、HDDのフラグメントで発生した不具合は記憶にないな
というか、RDで故障とか経験した事がない。 明らかなバグはあったけど。
RDのフラグメントによる不具合って、具体的にどういう症状が起きるの?
俺はCMカットだけあればいいな。
後はシーンごとにチャプター打ってくれれば
それで大満足。
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 16:31:53 ID:6HJJdv3P0
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/ 内部批判噴出!!
ソニーは大丈夫か
PS3発売延期で怒るSCE社長。リコールも加わり、世界戦略とん挫
技術力不足か、出井時代のリストラ後遺症か
ソニーが、またつまずいた。
次世代ゲーム機「プレイステーション3」(PS3)の発売が大幅に延期されるうえ、
パソコン主力部品のリコール問題も起きた。ともに、メーカーとして致命的なミス
といえないか。V字回復を果たしたライバル、松下の背中が遠ざかる。
ソニーが抱える古くて新しい問題とは何か。ゲーム機にマルチメディアの世界
戦略を託したソニーの狙いに狂いが生じた理由、技術部門の士気が低下し、製
造技術が内部に蓄積されなくなった事情などを鋭くえぐる。
>>667 PS3発売が大幅に延期っていつよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 16:48:11 ID:Gmn6XD570
>>667 いつの話やねん?もう紙の雑誌は情報が遅くてなかわん。
メディアの黒い力を感じざるをえない気分だ
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 17:34:32 ID:6HJJdv3P0
RD-A1なんか一ヶ月以上遅れたくせに
一週間も経たないうちに煽れる立場なのかよwww
PS3、更に遅れたりしてwwwwwwwwwwwww
ソニーは1ヶ月どころか2年も延期厨w
ていうか普通の記事だろ
黒い力ってw
それだけ有余があったにも関わらず、
規格策定すら終了させられなかったHDDVD・・・www
意味不明
BDは終了したけどw
だから何でソニーが終了したらBD終了なんだと
あと松下やらシャープやらetcが終了しない限りは無くならないんだがな
どうやってソニー(PS3)なしでBDが勝つのか説明してくれw
PS3は、国内初回10万台だから、
実質上延期と言ってもいいと思う。
年末年始は、売るものがないからシェア的にも惨敗だと思う。
まぁ、年末年始はパナレコとPS3が売れているのを
指を銜えて観ていることしかできないのがHDDVDの現状w
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 18:04:07 ID:wyFZvwOE0
やっぱり「初回出荷で時間が凍結」厨が出てきたな。初回出荷後毎週15万台出荷予定
なんだけど。
もっとも、「予定」っ〜のがな。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 18:05:25 ID:wyFZvwOE0
HD DVDのデコードはCore2Duoをフルパワーで使ってヤットコの馬力を使いまっせ。
ゲーム使用時のフルパワーレベルの消費電力=騒音で確定でしょ。
このスレを車メ板と照らし合わせるとトヨタ(=BD、ソニー)を叩きまくるホンダヲタ(=芝厨、箱信者、HDDVD厨)
という感じだな
>>684 照らし合わせる必要もないし逆パターンもあるし
>>679 裏を返せばそのレスはそれだけソニーの影響が大きいということだな。
やっぱソニーは偉大だ
>>685 だって芝厨もンダヲタもレスの内容が似てるもんw
>>687 そういうレスをするから「ヨタヲタは痛い」と言われる訳で
ヨタヲタじゃないとしても自分が「トヨタ叩き=ホンダヲタ」と決め付けてるから決め付けられるのはしょうがないよ
芝厨のどこが哀しいかと言えば、
有ること無いことBlu-rayを叩くだけで
HDDVDの優位性を何一つ実証できないことだな・・・。
単に、基地外が暴れている様にしか見えんぞwww
>>688 ああすまんね。
スレ違いだからこれで最後にしたいが最近久々に車メ板行ったがまず最初に受けた印象が
>>684だったからそれぐらいトヨタ叩きは酷かった、以前はあんなに叩かれてなかった(ちなみに俺はヨタヲタじゃない、むしろトヨタはあまり好きじゃない)
Blu-rayの約半分の容量しかなく、しかも容量単価が高いHDDVDが
メディアとしてBlu-rayより優れていることを誰か証明してくれw
>>681 真面目な話、パナレコ買う奴おるんか?
RD信者がスルーする限り、あの手のレコの売り上げは伸びない。
RD信者はサプライズX7待ちだからな。
あごめんごめん
容量はHD DVDの方が上だったw
特典も音声もついでにw
名称に”DVD”が入ってて馴染みやすい
藤井と山田の面白コントを見られるのはHD DVDだけ!
>RD信者がスルーする限り、あの手のレコの売り上げは伸びない。
きもっ。普通に
>>692 まぁ、物理的な優位性を証明できないから、そんなものを出してきたのだろうが
そのグラフのHDDVDとBlu-rayを発売開始日を基準にして重ねて見てご覧www
>>692 これが逆転されたらどうやって証明していくんだろう。
逆転してから言おうよw
現実は妄想捏造を許してくれないw
厳しいものだ
>>699 起算伸び率で見ればBlu-rayの方が大きいからね。
サムチョンプレーヤーだけでよく頑張ったと思うよ。
松下・SONY・フィリップス・パイオニアがプレーヤーを出せば
伸び率はさらに右肩上がりになるだろうからね。
何社出そうと1000ドル市場はサムスンで打ち止めw
2chじゃないんだよw向こうじゃサムスンは一流ブランドw
>>704 ID:2yPhWk6k0
もしかして、笑君?
あぁネタが無いからかまってくれてんのかこの人は。
わざわざご苦労さんです。どんなに叩かれても頑張ってください。
>>693 悪かったな。RDシリーズ4台使ってる俺が予約してる。
何でRDユーザーがHD DVDレコーダを買うものと決めつけられる?
RDユーザーが東芝に忠誠を誓ってるとでも思ってるのか?
なんだかなぁ・・・。
RD-X7のサプライズ待ちする阿呆は居ても
サムチョン以外のプレーヤーを待つ奴は居ないというのは
なんというか、おめでたいというか・・・(ry
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 20:13:50 ID:Hyyubj300
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 20:37:13 ID:wyFZvwOE0
欧州でのデビューが期待されている東芝期待の新機種HE-A1(HD-A2相当機種)関連の
話題で〜す。10月下旬に、独逸・英吉利・仏蘭西向けに合計10,000台という桁違いの
大量出荷!!
さらに他の国々に向けては何とクリスマス前という実に早い時期に同程度の数が出荷さ
れるという耳寄りな話です。
これで欧州市場の独占も確定、安泰ですね。3月7日にPS3が100万台発売されてもびく
ともしません!
なお、前半部分はフィンランドの芝ディーラーがうっかりバラシちゃったホントの話で
す。英独仏以外には12月下旬にならないと出せない見たいですね。
合計10,000台
大量普及はゲーム機の役目だからな
3月までで大勢が決してしまうのも全て某社のせいw
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 20:48:34 ID:wyFZvwOE0
「桁」は間違ってないすよ。
日本からの出荷で599ユーロ=単純な通貨換算で9万5千円なら何とか赤字のないレベル
だろうけど、にも関わらず初回出荷が三国合わせて一万台ってのはドライブ製造が本当に
逼迫してるというサインでしょうね。
同じ基本部品がX360アドオンにも使われてる訳だから。
年末商戦を完璧に落としたのがBDの終わりだったよな
たった10,000台出荷かよ
しかも3カ国の合計って...。
EU各国に10,000台しても100万台にならないぞ?
全然、話題にならねーじゃねーか。
何を自慢しているんだ?
BD側の釣りか?
フィリップスの存在をお忘れなく。
何故、PS3の欧州出荷が延期されたのか・・・(ry
あいかわらず妄想だけ逞しいw
フィリップスが何すんのw
>>665 なるほど
その可能性は大いにありそうだね
まあ、原文読んでみないと結局ハッキリしたことは言えそうにないけど、
あなたの指摘どおりその人はけっこういいかげんな人かもしれないね
HDDの断片化問題については自分が実際に使ってる以外では情報としてしか認識できないから
いろいろな解釈や判断が成り立つのは事実だけど、逆に言うとそれ以外の方法で真実を確かめる術もないのも事実
あなたはたまたま当たりを引き続けたのか、優良な使い方してたのか・・と解釈してしまうんだよ
購入前の販売店でもRD機の断片化クレームはけっこうあると言ってたし・・悪いね
まあ、次世代レコも現行レコと同じような仕様や特徴なら、パナと芝の争いになるだろうけど
個人的にはBDとHD DVDの違いより、チャプターも打てない糞仕様 対 HDD断片化で不安定仕様 という感じ
加えて、H.264HPやVC-1エンコチップも乗ってないし、メディアだってまだ高い
コピワンの見直しも見守りたいし、TVだってフルHDじゃないし・・
次世代レコに関しては、買いたくても買えないというのが正直なところw
このへんのことがスッキリしたら素直に手が伸ばせるんだが・・
市場(オレみたいな一般人の購入)が伸びるのもそのころじゃないのかな?
今の段階で販売数や製品数を競ってもしょうがない希ガス
>>711 国語のテストでもあるまいし、どっちでもいいじゃん、意味が通じれば
ましてココは2chだし
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 20:54:24 ID:wyFZvwOE0
HD DVD-ROMドライブの製造能力は来年3月にライトオンが量産開始するまでは月産
5万台とか芝の担当自身が言ってたなぁ。年度内に合計で100%稼働で30万だって。
海外委託企業が動き出すまではそこが唯一の拠点だとも書いてたなぁ。
PS3の年度内出荷予定はなんぼだったっけ?400万だったかな。
欧州はゼロw
>>719 >>722 そんなことより、逆効果なリンクを貼って誤摩化さないで、
Blu-rayの約半分の容量しかなく、しかも容量単価が高いHDDVDが
メディアとしてBlu-rayより優れていることを証明してくれw
グラフ見たら容量単価やすいじゃんw
要するに、証明できないのねw
BD以上の容量あるよw
これ以上どう罵倒されたいの?
やっぱり証明できないのかw
HD DVD信者が技術的優位点を語らなくなっているあたりに,HD DVDの敗北が垣間見える。
技術も上だしこれ以上どう罵倒されたいの?w
確かに今の状況って、フィリップスにとって絶好機なんだよな
ソニーが「PS3延期するよ^^;」ってリークしてやればよかったのに
でも次世代ソフト自体が欧州で出る予定ないから仕方ないか
そういやHDDVDは11月末から今の米国ラインナップをそのままロンチ?
てかリージョンはどうなるんだろ
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:12:09 ID:Hyyubj300
20Gの容量の映画を、BDならコストの安い一層で出せるが、HD DVDはコストの価格二層でないとだせないのか・・・
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:14:53 ID:Hyyubj300
だしたくてもBD陣営はプレーヤーだせないからw
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:16:04 ID:Hyyubj300
ただでさえエコロジーに五月蝿い欧州では、
資源の無駄遣いをするニコイチプレーヤーは厳しいと思うぞw
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:18:56 ID:Hyyubj300
・・・と、まだ北米に向けて出荷か。まだ店頭にはならんでないなw
店頭に並ぶまでの間、「BD陣営はプレイヤーを出せない」を勝手に吹聴して回るがよろしw
幾らの?wサムスンレベルならとっくに出てるのは知ってるよ
それのネット機能前から気になってたんだけどリンク頂戴
まさか松が捨ててくるとは思えないがw
3000円は最近ここにあまり来なくなったから情報に疎いんだなw
欧州でもBDは来月から立ち上げですよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060902/ifa03.htm Panasonicは、北米でも今秋発売予定のBlu-ray Discプレーヤー
「DMP-BD10」を11月6日に発売する。価格は1,499ユーロ。
また、SPHEやParamoutが欧州へ11月以降にタイトル投入すると発表。
さらに、Warner Home VideoがFull Metal JacketやSpace Cowboyなど
10タイトル以上の年内投入を明らかにするなど、欧州での市場立ち上げ
に向けて、各社の取り組みが進んでいる。
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:19:32 ID:wyFZvwOE0
お船に揺られて日本から世界中にどんぶらこ。のモナカだそうです。
え?どこに売ってるって?w
でるでるはもういいんだよw
>>740 あらら、Blu-rayも年末に向けて一応動くのね
しかもSamsungじゃなくてPanasonicか
本腰とまでは言わないけど、これはとてもいい牽制球ですね
うーん、もしかして東芝、欧州では数量ベースでも負けたりして・・・
スタートが同じなら欧州ではHDDVDの勝ち目はなさそうだな・・・。
そのIFA数日後のPS3延期発表w
酷いなソニーw
ダヴィンチコードが投入されるとHD勢は厳しいかもね
なんだか、さっきからHDDVD厨が自ら投下したネタで自爆ばかりしてるなw
ごめん誤爆
BD信者がだろw
あ、自爆テロの人だw
ま20万円BDプレーヤーで欧州制覇頑張ってw
最近BD応援したくなってきたよ
可哀想でw
欧州では倍以上の金額を支払ってもエコロジーを優先させるよ。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:31:35 ID:Hyyubj300
EU圏とおまえの物価基準を一緒にするなよw
ヨーロッパ行った事あるか?ないだろなww
756 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:33:24 ID:Hyyubj300
先がないHD DVDにとって、今現在がすべてというのがよくわかったw
欧州ってひと括りにしてるけど、どの国で何台ずつ発売するのかね。
HD DVDはフランスのStudio CANALが11月発売が決定してるが。
そうか
じゃXBOX360 HD DVDめちゃ安じゃんw
BDってかわいそ
>>753 芝の赤字プレイヤーが値段2倍のサム糞プレイヤーに北米で負けたのはお忘れですか
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:36:06 ID:Hyyubj300
>>758 360ヨーロッパで売れてたっけ?
セットで売るならPS3の方がはるかに安いがwwww
負けてないが?w
なんかとりあつかってないチェーン店がとかいう馬鹿な書き込みは見たがw
エコロジーの観点から見ると、ドライブ内蔵のPS3の方が好まれそうだが・・・。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:37:06 ID:Hyyubj300
>>759 まさかPS3発売前のサムスンプレイヤーが芝プレイヤーの売り上げを抜いてしまうとはねw
それがBDとHD DVDの違いか。
でPS3がいつ出るって?w
それと、欧州ではコンパクトなAV機器が好まれる。
インテリアのバランスを崩さない様に
本体はクローゼットの中に入れて隠して使われることも多いらしい。
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:39:29 ID:Hyyubj300
>>761 台数はHA-1+A-1が勝ってるが、金額ベースではサムスンプレイヤーが勝ってるんだよ。
いくらなんでもチョソ企業なんかにまけんなよ、情けない。
日本企業の恥だなw
しかも、芝機は売れば売るほど赤字なんだろうしな・・・。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:40:55 ID:Hyyubj300
>>767 PS3発売前の本格発進前のBDと、芝が全力で力を注いでだいたい出尽くしたHD DVDを比較して、
まさかその程度の差しかないの?嘘でしょ?捏造といってwww
そうだちょっとまってな現実を示してやるよw
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:42:21 ID:Hyyubj300
>>767 途中経過報告はいいから、
Blu-rayの約半分の容量しかなく、しかも容量単価が高いHDDVDが
メディアとしてBlu-rayより優れていることを証明してくれw
HDDVD脂肪とともに芝ノートPCもあぼん確定?
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:45:05 ID:Hyyubj300
>>773 半年前から彼には聞いてるけど、具体的には一度も応えてくれたことがないんだよなw
「すべての面で勝ってますが(笑)」「このスレ見ていけばわかる(笑)」「何度も言ってますが(笑)」
仮に物買う所がAmazon.comしかない世界なら、
>>767に同意してやらんこともないが・・・
777 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 21:45:58 ID:wyFZvwOE0
まぁなんだ、技術世代的に劣ってる方の徹底的なFUD攻撃が次から次へと撃破され続けてる
訳だから、精神状態に異常を呈しても当たり前だよ。
今日はスレ消費が早いなぁ・・・
いや、笑君に関しては、半年前からほとんど変わってないと思う。
HD DVDがどこまでやってくれるか見届けようと思う
あらゆる観点から見て Blu-ray ⊇ HD DVD ってことでしょ。
物理的容量の差がある限り逆は有り得ない
>>782 リンク切れ
HD DVDの未来もリンク切れと
そういえば、もう10月になったんだね。
9月中にFIXの予定だったHD DVD-RWの論理規格がどうなったか?
いつに延期になったのか?知っている人いたら、教えてください。
あと、7月末発売予定だったPC向けの東芝サムスン製ドライブは、
お蔵入り?それとも延期?これも教えてください。
よろしこ。
>>782 それがオチかいw
ご苦労様w
>>783 新しくウインドウ開いてコピペしたら表示された。
見たらコーヒー吹きそうになったw
ID:2yPhWk6k0ってHD-XA1くらいは持ってるのかな?
あぁ今度はゲハから変なのが来た
>>786 漏れも見れた
確かに台数だけで見るとHD DVDの方が売れてるなw
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 22:03:18 ID:Hyyubj300
>>782 だから数はHD DVDの方が出てるっていってんじゃん。
文盲かw
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 22:04:32 ID:Hyyubj300
まさかいまさらWBSとは思わなかったなw
どんな記事を見せてくれるのか楽しみにしてたのにwww
しかも一店舗の話だしw
「Airとイノセンスがリリースされると国内のオタクが全部Blu-rayに流れるはずだろ」
「いや、その理屈はおかしい。」
,. -──- 、
/ /⌒ i'⌒iヽ、
/ ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
!. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
| '、,............, i }'´ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
ま、ざっとこんなもん
>>792 アニオタの購買力がすごいのは認めるが……
どうなんだかねえ
君は今後もこういう状況が永劫と続くと思ってんの?
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 22:07:51 ID:Hyyubj300
欧米でもBD=βDという認識だからな。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 22:11:07 ID:Hyyubj300
>>792 イノセンスはわかるが、実際AIRってそんなに訴求力あるのか?
AIRは買えても、PS3は品切れで買えないと思う。
>>800 し、品切れ?!
PS3の初出荷台数は1000台ぐらいなのか?
AIR新OP見るために、パナレコ買うのは俺だけか?
それ初日でしょ?初日に手を入れるのは難しそうだけど・・・
>>804 ガンダムはいつも、規格がこなれて次世代規格が顔出すくらいに出してる
LDでもDVDでもそうだった
バンダイビジュアルがよほどの損失を受けない限り、ガンダムのBD版は出ないよ
まぁ、PS3の発売日の光景は夜のTVニュースでも報道されるだろうけど、
XBOXの外付けドライブはどうかなw
ああいう昔のアニメって4:3でしょ。なんかなー・・・
>>806 まるで興味ねーんだよなー
面白いのか?
10万台と言われているけど、それも怪しいと思う。
国内発売日の再延期というマイナスイメージを避けるためだけの
出荷になると思う。そうでなければ、ヨーロッパの延期は必要ない。
>>810 よく分からんがIDがIDだし買った方が良いな。
俺はアニヲタではないけれど、
WOWOWでやってる「銀河英雄伝説」のリマスターをコンプ中w
>>810 見所、10/5から放送開始の、Kanonのキャラクターが登場する。
>>804 ガンダムなんて画質良くなりようがないんだから、SDで十分だろ。
LDやDVDでもういいよ。
映画になったZガンダムだって低画質だったし。
>>815 1stルパンのようなフィルムからHDリニューアルマスターってのはできないのかな?
テレシネ?最近のじゃなきゃあんま意味ないと思うな
程度のいいフィルムが残ってれば、HD化は出来るだろ
もっとも、ガンオタにとって重要なのは
劇場版のオリジナル音声が出るかでないか
BDでオリジナル音声の劇場版が発売されたら、たぶんめちゃくちゃ売れるよ
未だにDVD版でオリジナル音声版が出ないのが理解できん
程度のいいフィルムがあればね
「風と共に去りぬ(1939)」が良い例
>>799 つかイノセントって面白いの?
映画の攻殻がつまらなかったから、イノセンスは見てないけど。
押井はうる星のTVやオンリーユーの時は良かったけど、変に作家性を
出しだしてから詰まらなくなったと思う。
>>802 俺も結局そういう事になりそう。
>>814 Kanonはキャラクタデザインがかなりユニークだから、耐性のない一般人
にはキツイかも知れん。
一応 説明しとくと、KanonはAIRと同じメーカーのゲームが原作で、AIR
と同じ会社がアニメ製作なんで、今とっても期待されているアニメ。
逆襲のシャア出してくれればそれだけでいい。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 23:33:22 ID:VjAyFoea0
>>823 呪詛返しネタを仕込むのはゲハだけにしてくれないか?
おぃおぃ、また始めるのかw
せっかく寝ようと思っていたのに・・・。
PS3が出るまで寝たほうがいいよw
君はHDDVDプレイヤー持ってんの?
>>826 PS3が出てからおいでとか言われてもなぁ。
PS3が出て状況が逆転したら
藻前さんはどっかへ逃げちゃってるだけだと思うんだが
漏れ達はどこへ藻前さんを笑いに行けばいいんだ?
心のHD DVDプレーヤーなら何台でもw
11月17日にこのグラフが逆転したらきっと現れるさw
>ID:2yPhWk6k0
そんなことより、
Blu-rayの約半分の容量しかなく、しかも容量単価が高いHDDVDが
メディアとしてBlu-rayより優れていることを証明してくれw
と言うことはただのアンチ?
HDDVDが勝たなくても別にいい?
だから勝ってから言ってくれw
PS3でトドメを刺されるのはBD厨なのにね(はーと)
んー。いやそうではなくて。別にHDDVDはどう思ってんの?
買う予定あんの?
これから何台でもあるよw
ゲハ板の抗争のために
劣った規格のHDDVDをAV板でマンセーされてもねぇ・・・w
>>826が言うには、全米での結果よりもAmazon.comの結果が全てな様ですよ
PS2
自己レス乙w
HD DVD派の筆頭がこれだものな
可哀相になる
で、どっちがいいの?
ヨーロッパはエコロジーに金かけるから(ポリカーボネートは廃止)
BD -> 紙ディスク
HD DVD -> ポリ乳酸ディスク(原料はお米またはモロコシ)
dvdのソフトをそこそこ買ってみて思ったことは
昔の映像はデジタルになっても、それほど
綺麗じゃないな、と・・・
だから、これから先のはハイビジョンで、
昔のは、dvdでいいやと・・
HD DVDってVHDの流れを汲むフォーマットだよね?
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 01:32:40 ID:9HvMq+7c0
箱○は、なんでHDDVDを内蔵にしなかったんだろう。
あんなに安いなら内蔵にしたほうが安いだろう。
いらないけどね。
>>849 残念ながらそれはBDになりそうだ。
いや、残念だ。誠に。
こんな落とし穴がBDに有るとは思わなかった。
>>433 これまで、このスレでもこの話誰もしてなかったじゃないか。
うっかり騙される所だった。みんな知っていたのか?
DVDの規格がそのまま入らないとは。
致命的じゃないか。
何が次世代なのかさっぱりわからん。
使い辛い事この上ない。
BD?PS3のゲーム用フォーマットとして細々とやっててくれ。
つかもうやめろ。こんなものばら撒かれても困る。
消費者舐め過ぎ。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 01:45:20 ID:Yy8Jzcz90
なにを今さら、散々既出なわけだがwww
次世代メディアレコとしては
TSを等速ダビングしかできないHDDVDの方が致命的。
まぁ、いずれHDDVDが敗北すれば
せっせとDVD→HDDVDへ移動させたモノはTHE ENDだ。
芝厨はDVDのまま持っていた方がいいと思うぞwww
>>856 ああ、そうする。
BD用にエンコードし直してしまう方がよっぽどTHE ENDだ。
移すならHDの方がまだ安心だ。
HDDにVRで録った物がそのまま入らないって。
全くもって理解に苦しむ。
いったい何の次世代なんだよ?ただの独自規格じゃないか。
こんな物次世代DVDとかいうなよ。
>>830 現在のグラフが
/HD DVD
/
/
/ /BD
/ /
/ /
と、殆ど平行に推移しているのが、PS3発売後
/BD
/
/
/ /HD DVD
/ /
/ /
|/
/|
/ |
/ |
/ |
/ /
/ /
/ /
となり、逆転された上に差がどんどん広がっていくので
別人のふりをして何事もなかったように別のネタを何度も繰り返しそう。
馬鹿だなぁ、DVDのままでも再生できるのに
いつ見るかも判らない代物の引っ越しの為に
劣った規格のHDDVDと心中なんかできないYO!
>>857 >こんな物次世代DVDとかいうなよ。
メーカは"次世代光ディスク"といってるだろ。
いつも思うんだけど、HDDVD厨さんは論理展開がワンパターンなのは独りだから?
着目点と結論が飛躍し杉ていて、自己矛盾しまくりで傍目にカナーリ痛いのだけど・・・。
きったないSDコンテンツをわざわざ移動させることに固執・・w
容量が約半分しかなくて、容量対価格比でも不利なうえに
TSを等速でしかダビングできないHDDVDを敢えて選んでまで
DVD 3枚がHDDVD 1枚になることに、どれだけ意味があるのか謎だ・・・。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 04:42:30 ID:Zyg2zOiX0
汚いSD画面を残すのに何か意味があるのか?
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 04:47:27 ID:VbSAsTyRO
VHS→DVDにした理由って、省スペース化もそうだけど、一番の理由はランダムアクセスを可能にするためじゃなかった?
面倒な巻き戻し、早送りをなくして好きなところから見られるっていう
それはDVDの時点ですでに出来てるし、DVD→BDなりHD DVDなりにまとめて省スペース化するメリットは、VHS→DVDの時と比べたらほとんど0に等しい
一般の人がわずか数センチ、数ミリのスペースのために、たとえ高速取り込みが出来たってわざわざ何枚もダビングしてまとめようとは思わないでしょ
DVDはDVDのままで見るよ
HD DVD派の人はどうしてこうも常識的、一般的な視点がないんだろう?
普段AVに疎い一般の人と接触しないんだろうか
ああ酸っぱいブドウってやつね
DVDから次世代DVDへの乗せ換えはやる人も結構いるだろうけれど、
その理由が省スペースを重視しての事ならば、選択肢は当然容量の大きいBDになると思うが。
>>848 古い映像でもしっかりテレシネやり直したり
ものによってはDIプロセスを経ることによって生き返る。
極端じゃなく40年近く前の映画なのに、昨日撮ったんではないかと思えるようなものもあるし。
でもそのプロセスによるわけだから、今以上に作品による差が出そう。
本気でスペース効率を稼ぎたいなら、過去のSD資産については
PC管理でサーバーを構築してRAID対応の大容量HDDタワーに集約した方がいいよ。
常にバックアップされてる状態だし、引っ越しを考える必要もなくなる。
なにが哀しくて、次世代メディアにSDを詰め込まなきゃならんのか理解に苦しむね。
次世代メディア機では、それに相応しいコンテンツのみを扱うのがクールってもんだ。
俺には
高画質の動画を次世代メディアにとるより
SD画質の動画をたくさん次世代メディアに入れるほうが好きだ
まぁ機能が有るけど使わない。と、機能が無いから使えない。とでは
雲泥の差が有るからね。
要はユーザーの選択肢が無いより有った方がいいという当たり前の話。
まぁ、ローカルな機能1つの為に本来の機能を犠牲にするのは本末転倒だな。
DVDに保存したコンテンツを次世代メディアに移すって
わざわざ再生可能な環境を狭めるようなもんだけどな・・
さして便利になったりスペース効率を稼げるわけじゃないのだから、
なんの利点があるのか疑問だが、ただやってみたいだけなんだろな・・・。
1クール作品を1枚にまとめられるのは個人的には利点だが
映画がメインの人には大して意味は無いかもね。
SVHS80本あるんで、次世代DVDにH.264の3Mbpsくらいで録画したいね。
>>499 パナ機に実装されない機能は、要らない、使わないってな話しは聞き飽きたお
>>871 パナ社員、空気嫁
移したって、どうせ見やしないのに
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 08:41:49 ID:JILDAYvgO
アダルトビデオがブルーレイで出たら、PS3売れるかな?
BDだと1層でも5枚分のDVDが入るんだが、
オーサリングをやり直し、タイトル統合とか編集機能が必要になる。
だからレコでやるよりPCソフトを待つのが現実的じゃないか?
そして、その頃にはメディア単価も下がっているだろうし。
個人的には、再放送を新メディアで録画し直す方が楽だし画質も良いと思う。
VHS→DVDの場合は結局大半をスカパーやBSで録画し直し&VHS廃棄、って流れになった。
>>882 CMとかニュース集めてる奴じゃなきゃそれが現実的だよね。
どっちにしてもDVDはVHSと違って大して場所取らないから
全部BDにする必要自体無いと思うね。テープは場所取るからなあ。
DVDなら1000枚あってもたいした事は無い。
前葉台第6幼稚園 ひぐちすすむ 5歳
「どうしてHD DVDなんてへんなものがあるの?」
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 09:41:41 ID:k59qAGks0
887 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 11:14:33 ID:bNo79KCt0
ソニー爆下げおめ!
今週はソニーのBDレコが登場ですよ。
また狼が来た!って感じだな
いやいやシーテックだし。
またハリボテだったら怒るけど。
>>433 アナログで保存するくらいなら別に画質にはこだわってないんだろうからいいんじゃない?
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
DVD-RAMに録ったSD映像なんて、無劣化で移す意味なんのか?
しかもどうせコピワンは移動不可だし。