Panasonic DIGAハイブリ総合スレ70
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:14:09 ID:DaLsax9R0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:14:22 ID:DaLsax9R0
月刊消費者 2005.09号
○商品テスト HDD内蔵DVDレコーダー
(テスターは、20代の学生9名。 男4名、女5名で評価は一対比較方式。
テレビはソニー・KV-29DS55を使用し、録画モードはSPとした。)
πDVR-720H-S 芝RD-XS46 ソニRDR-HX90 パナDMR-E330H 犬DR-MH55
●画面の鮮明さ
東芝は画面にメリハリがあってキレがよく、細部まで見え、くっきりとした画像で好評だった。
やや劣ったのは、パナソニックとビクター。多少フィルターがかかったようで、ぼやけ気味に感じた。
●明暗部の濃淡
東芝は、中間の濃淡もきちんと出ており、影の部分もきちんと見えた。
またソニーも、濃淡をはっきり感じる事ができ好評だった。
やや劣ったのはビクター。白っぽく濃淡がはっきりしにくい傾向があった。
●色の自然さ
良かったのは東芝。女性の肌などが自然で健康的に見え、果物のつやの感じなどもよく、忠実な色との評価を受けた。
やや劣ったのは、パナソニックとビクター。パナソニックは、やや沈んだ色で、肌色が綺麗に見えない傾向にあった。
ビクターは、明るすぎるせいか、色が薄く、不自然な感じがした。
●色のずれ、色のにじみ。
やや劣ったのは、ソニー。花びらの画像などでにじみが感じられた。
*しかし、このテストの結果で総合評価を得たのは、πのDVR-720H-Sだった・・・*
音のよさ
●音質
良かったのはソニー。各音が明瞭で、高音にも伸びがあると好評だった。
やや劣ったのはパナソニック。音が少しこもった感じで、平板な音質だった。
●音の広がり、臨場感
よかったのはパイオニア。低音がよく響き、奥行きのある感じだった。
注意↑他スレで時々出るこの画質評価はSPのみの評価でDIGAの実力を反映してない。
↓の比較を見てわかるとおり、DIGAはLP以下でも解像度がダントツに高いだけでなく、
デコーダーが超優秀なので再生画質はLPも市販DVDも良い。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:14:34 ID:DaLsax9R0
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:14:46 ID:DaLsax9R0
★VBRモードについて
アドバンスにすると動き情報確保のために解像度が変わる。
(704x480⇔352x480)
PC取り込み前提の場合はノーマル設定が無難かも。
★プログラムナビのショートカット
000:先頭/999:最後尾
★ディスクトレイの開閉ロック
本体停止を押しながら本体電源を5秒押すとLOCK。
LOCK状態で上記操作を行うとUNLOCK。お子さま対策に。
★RAMの隠し容量
高速ダビングではそのままでSP127分相当まで入る。
MovieAlbumで残量を見れば通常録画でもSP127分までOKになる。
MovieAlbum側表示が少な目のようでもDIGAに入れればそうなっている。
★FRモードを限界まで引っ張る
なにもしない場合は144分以上で解像度が落ちる。
上記増量を使ったあとは上限がFR(orぴったり録画)151分になる。
E80H〜E87Hでは、なにもしない場合は181分以上で解像度が落ちる。
上記増量を使ったあとは上限がFR(orぴったり録画)191分になる。
(ただし、HDD上では、-1分) EH50/60以降は、キニスルナ…
★どっちも録り
○HDD・HDD、HDD・DVDへの同時録画可能。
○DVD・DVDへの同時録画不可。
※予約画面ではDVDへの録画が2番組重なっても、
重複の警告は出ないが、片方はHDDへの録画となる。
同一時間に3番組以上重なると重複の警告が表示される。
○レコーダー選択可能 (差異は全く無しだが)
○通常のチャンネルと外部入力、外部入力と外部入力の同時録画可能。
○高速ダビング中は外部入力含め1番組のみ録画可能。
○等速ダビング中は録画不可。
○コピーワンス番組の2番組同時録画は不可。
○2番組予約録画中一方の予約を終了するには、
終わらせたい方のレコーダーを選択して、ストップボタンを押す。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:14:56 ID:DaLsax9R0
★E500Hのホームネットワーク機能
○Windows XPならマイネットワークからDIGAを選択しDIGA MANAGERを起動可能
※UPnP(E200HやBBRも)
○コピーワンス映像コンテンツが利用できるのはE500H -> E500Hの場合だけ
※DTCP-IPが使われるのも上の場合だけ?
○E500H -> PCでMPEG4、写真再生は、DIGA MANAGER経由で再生可能
※要コーデックのインストール
○PCからの録画済み映像の編集は、タイトル名変更のみ可能で削除等は不可
○登録されたMACアドレスのものかDIGA MANAGERで認証したNICでのみ接続可能
○同時アクセス数は1に制限
○ネットワーク機能使用には通常モードからAV NETWORKモードへの切換が必要
※電源OFFの状態からしか移行できないし起動が遅いので面倒
○DIGA MANAGERからやUPnP AV、URI直接で資源を参照時にAV NETWORKモードへ移行
※何度か繰り返さないとダメなとき多し
○AV NETWORKモードでも予約録画は開始される
○既に予約録画が開始されているときは、MPEG2再生以外は不可
○予約機能や機器操作機能は従来機種とほぼ同じ
※AV NETWORKモードである必要なし
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:15:31 ID:DaLsax9R0
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:17:28 ID:DaLsax9R0
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:18:00 ID:DaLsax9R0
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:19:04 ID:DaLsax9R0
★どっちも録り
○HDD・HDD、HDD・DVDへの同時録画可能。
○DVD・DVDへの同時録画不可。
※予約画面ではDVDへの録画が2番組重なっても、
重複の警告は出ないが、片方はHDDへの録画となる。
同一時間に3番組以上重なると重複の警告が表示される。
○レコーダー選択可能 (差異は全く無しだが)
○通常のチャンネルと外部入力、外部入力と外部入力の同時録画可能。
○高速ダビング中は外部入力含め1番組のみ録画可能。
○等速ダビング中は録画不可。
○コピーワンス番組の2番組同時録画は不可。
○2番組予約録画中一方の予約を終了するには、
終わらせたい方のレコーダーを選択して、ストップボタンを押す。
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:19:35 ID:DaLsax9R0
★チャプターのズレを最小限に抑える(E80・100・200)
Iフレームの2フレーム前のBフレーム(1フィールド目)に打てば、
DVD-Rに高速ダビングしてファイナライズした後も殆どズレない。
誤差は0〜+2フレーム。
★録画した番組が勝手に分割されてる!
ディスクに直接録画した時、書き込みエラーで録画が一時中断されると
その地点で分割されます。
★HDDからDVD-Rに高速ダビングしてファイナライズした後、
打ったチャプターがどの程度ズレるのかを事前に知る方法。
(IPB表示が出来なくなったE85以降のDIGA)
チャプターをプレイリストに登録して、シームレスONで再生する。
関連リンク追加
マニュアルダウンロード
ttp://panasonic.jp/dvd/manual/
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 00:28:35 ID:xQvwbdgi0
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 01:02:56 ID:6kvMTFkp0
とうとう今日だな
14 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 11:21:41 ID:yBhkzgyR0
期待はしてないよ
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 12:02:02 ID:Ezi24qO+0
キタ━━━━━━(・(ェ)・)━━━━━━!!!!!
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 13:15:53 ID:Ezi24qO+0
やはり今日発表もデマだな
一向にきないし
19 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 14:21:32 ID:A0+IeW/c0
あのチンカス野郎絞首刑にすべき。
1回ならまだしも2回も同じ事をやるとは。
>>16 「DR録画したものの保存には、現時点ではビットレートの観点から、DVD-R DLがベストの選択」
「ハイビジョン放送の映画からDVD-R DLメディアにムーブしたもの・・・・
・・・・疑似ハイビジョン映像にしては違和感なく視聴できるクオリティだ。」
ってあるけど、RAMしか使ったことなくてDVD-R DLって使ったことないんですけど、
DVD-R DLはDRに近い画質で保存できるんですか?
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 16:42:49 ID:gPdoYp0P0
嘘つき・・・・
(´・ω・`) ショボーン
>>21 単に1層メディアより容量が多いから高ビットレートで保存できる時間が増えるだけだ。
>>23 そうですか・・・じゃあ1時間番組なら関係ないんですね、ありがとうございます
>>21 単にXPモードで60分以上(MAX110分くらいかな?)の映像を、
1枚の片面ディスクに残せるというだけ。
メディア単価を考えるとCP悪し。
まあ、映画とか音楽ライブの保存ならアリかなー?
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 16:59:26 ID:6kvMTFkp0
XW50てパッと見殻非対応みたいなトレーだね。殻対応は一般人に受けが悪いのかな。
殻付き使えるぞ
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 17:47:13 ID:6kvMTFkp0
だから殻が入れにくそうなトレーに変更されたねと言っている。
殻の入れやすい今までのトレーは一般人に受けが悪いからだろうけど。
>>28 なぜ受けが悪いか、なぜ変更されたかを説明しないとただの妄想。
PCの殻ドライブや芝機のパナドライブ知ってる人からすれば
以前のトレイの方が殻非対応に見えるっての。
一般人はトレイ形状を見て「わぁこれ殻対応(非対応)っぽいね」なんて思わねぇっての。
従来機種の形状だとカートリッジをどこまで差し込むか見た目でハッキリしないから
分かりやすくするために手前にでっぱりつけたのかもしれん
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 19:36:35 ID:6kvMTFkp0
まあパナのBDドライブは殻RAM非対応ですが頑張ってください。
>>31 従来機種の形状の方が実はカートリッジが入れやすい。今回のは改悪だろう。
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 20:17:30 ID:wulGdqnU0
今日発表が無いということは、大ニュース等、報道関係の理由ではないということだ。
何らかの理由による生産の遅れ、または販売戦略上の時機調整などが理由だろう。
BD-ROM発売開始日を考えても、今月末発表、11月初め発売の可能性が高いと思う。
今、発表しちまったらCEATECの目玉がなくなっちまうだろ
今月末発表して、CEATECで展示か、いいタイミングかもね。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 20:46:22 ID:gPdoYp0P0
嘘つき・・・・
(´・ω・`) ショボーン
XWのリモコン使いにくいな。
ジョグの左右を選択しようとして、ナビボタンを押してしまう。
ボタンを少なくして、見た目シンプルにしたのはいいけど、
使い勝手が悪くなった。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 22:43:22 ID:heE8h6Wi0
いよいよ来週水曜日だね
ついに水曜日がくるよね
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 22:49:38 ID:DaLsax9R0
いやいや再来週水曜日でしょう
来週も再来週も「下旬」なんだよねー。ビミョー
パナのBDドライブは「次ので殻RAMに対応させる」って言ってたような。
BDレコと共有部品になるのではないかな?
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 01:12:47 ID:moQlBPN60
9月中旬発表予定らしいから来週火曜までに発表されるんじゃないか?
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 01:23:23 ID:7GtT5X690
15日 紀子様退院
20日 安倍総理誕生
28日 平成関東大震災M7.8
大ニュースが続くな、ほんとに今月中に発表できるかな?
「阪神逆転優勝」も入れてくれ!
影響があるとしても新総理誕生くらい。他は大したこと無い。阪神優勝は少なくとも
今月中はないだろう。
48 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 07:17:13 ID:5yrgx+PI0
7.8って…とてつもないな。阪神大震災の20倍近いエネルギー?
普通、他のニュースと重なるからって発表を遅らすかな?
製品が完成してるんなら工場に眠らすことになるだろ。
ラインも止めなきゃならんし会社にとっては大赤字なんじゃね?
28日 阪神M7.8
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 10:54:40 ID:8KqmYo990
その前に、新製品ってそもそもなかったりしてね。w
>>49 会見だけ数日ずらして発売日はそのままとかならできそうではあるが、
会見も事前に予定しているから普通は予定通りだろう。(地震とかの天変地異は除く)
ソニーのが発表された三日くらい後に
あっちのを大きく上回る製品を発表して奈落の底へ突き落とすつもりだったりして。
以前はπのDVR-3000に対してやったんだっけ?
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 17:12:21 ID:moQlBPN60
今日発表の予定だったが植草神のせいで中止になった。
パナのテレビD60とXW30をつなげる予定なんですが、D端子とi.Linkでは画質や音に差がでますか?
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 17:37:06 ID:7A2eXM4U0
あした新型発表キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
58 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 17:56:00 ID:8KqmYo990
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 18:50:50 ID:b1nLfROuO
くそっ、植草めっ!
EX350を買ったのですが、
番組表を見るにはBSデジタルアンテナが必要とあるのですが
アンテナを付ければ番組表を使えるのでしょうか?
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 20:39:57 ID:zHFZ5ypA0
製品の完成度(バグの少なさとか)では日立より上そうだけど、
絶対的な開発力が足りないんでしょう>パイ揉み屋
今日は麻原で中止か!?
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 17:44:12 ID:BWzypVCh0
そんなわけないw
悠仁さまご退院で中止だよ。
パナはいつになったらハイブリブルレイを出すんだ?
マイナーチェンジ繰り返しても保存できないんじゃ仕方ないだろ
>>67 今月中には発表されるさ。それまで、また〜りと待つがよろし。
70 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 19:31:10 ID:fJc9zT8Q0
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 23:00:57 ID:8xIB2+i80
XW30を既存のハイビジョンテレビ(BSデジタル内蔵)に接続しようと
思うのですが、スカパー110を録画するには現在テレビ側に刺さってる
BCASカードXW30に差し替えないといけないんでしょうか?
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 00:33:37 ID:boOk48020
この機種は番組表の歯抜けは発生しませんか?
番組表取得のために毎日3時間以上電源OFFする必要がありますか?
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 00:49:44 ID:niNOeQjX0
74 :
72:2006/09/16(土) 01:10:03 ID:boOk48020
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 01:12:18 ID:Pcc2nCnJ0
今週も発表されなかったか。
発表されてもほとんどの人間は買わないよね?
発表を待って、XW30買うつもり
>>76 誰について言ってるんだ?一般人か?このスレ住人か?
>>79 買うか買わないかは、仕様次第じゃないの?価格は多少高いかも知れないが、
ある程度、納得できるスペック、内容なら買う人も少なくないと思うが。
スレ住人→既にDigaを持ってる→ほとんどの住人は買わない
って意味じゃないのか
毎回ごちゃごちゃ言ってても
実際ブルレイ出されてもどうせ25マソオーバーとかでほとんど誰も買わない
って意味かと主他
25マソなら買うんじゃないか。内容にもよるが。
XW30買おうかと思っているが
買ったとたんにBDレコが発表されそうで購入にふみきれない
迷ってるってことは今すぐ必要ってわけじゃないんだろうから
待ってみてもいいんじゃないですかね?
欲しい時ってのは、後先考えずに買っちゃうもんだし。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 19:47:08 ID:Pcc2nCnJ0
DVDレコの最上位機種が10万前後だからBDレコも高くても20万前後だろうな。
実売25万前後の出して欲しいが
BD発表されたら買うの?
買う人だったらBDまでまったほうがいい。断然。
XW30買いたいんだが、HDVが取り込めないのが唯一の不満
BD機は対応もしくはファームアップで対応予定の予感がするから様子見
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 21:41:58 ID:5HlJu/OY0
xw30を7万円台で買って人いますか?
どれだけがんばっても8万円以下は厳しいなぁ。
あと81000円まではがんばったんだけどね。
>>88 松下はHDV出してないからな。
AVCHD対応の可能性はあっても、HDV対応の可能性は低いかもしれんぞ。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 12:19:02 ID:Fen1wcG20
RAMにすら直接録画出来なくなって
何がしたいんだ松下?
直接録画させたくないだけだろ
>91
直接RAMに録画したいの?
DVDに録画できないDVDレコーダー
地デジ何かの場合、直接RAMに録画したところで
SD画質になるしなぁ〜。意味ないじゃん?
どうせダビングなりムーブなりするから
最初からRAMに記録して手間と時間を省きたいという人もいるだろう。
直接録画もできないんじゃRAMなんてゴミいらないだろ。
さっさとゴミは捨てろよぱなくそ。
寿命が違う
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 16:12:29 ID:I467L7Vw0
まあそのための次世代ディスクなんだろうな。
パナもさっさとRAMなんてやめたいだろう。
小雪がワイルドな服来た紙カタログをもらってきたが
ブルーレイ器がカタログから消えていないか?
今年中にはブルーレイ2号機は出るんだろうな、え?
101 :
91:2006/09/17(日) 20:00:20 ID:ErUiVsRP0
>>93 HDDが使いすぎで少ないとき
認識技で目一杯使いたいときなど
>>100 来週のAVフェスタには絶対出てるから安心汁
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 20:14:28 ID:j53SI2oZ0
木曜日か
パナ以外にDVD直接録画できた機種ってあったっけ?
>>88 XW30にキヤノンから最近出たHDVカメラをiLinkのTSモードで繋いで
リアルタイムに映像だしてDIGAで録画はできたよ
録画したテープからダビングできるかどうかは試すの忘れたww
カメラは友達のなので当分会えないから再テストは無理…スマソ
>>107 XW30では録画するたびに次予約する時の画質が変わるの直ってます?
例えばLP画質の録画が終わって次予約する時LP画質に設定されてて、
XP画質の録画が終わって次予約する時XP画質で設定されちゃうんですよ。
今使ってるDIGAの旧機種は録画予約設定時に詳細設定から設定できるものの毎回画質が変わるので
詳細設定から設定するのが面倒です。
他メーカーのだと標準の録画画質が選べるみたいなんですよね。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 00:47:29 ID:5emGwSmY0
XW30のDRモードについて教えてください。
400GB搭載のxw30での録画時間目安が、BSデジタル(<24Mbps)約36時間、
地上デジタル(<17Mbps)約50時間30分となってるんですが、
地上波デジタル録画時でも録画可能時間が約36時間と表示されます。
DRモードでも地上デジタル(<17Mbps)に切り替える方法はないのでしょうか?
「放送」ボタンでの切り替えで
地上D → BSD → 地上D ・・・
にすることってできません?
CS等はスキップできるけど、
なぜかDVとiLINKがスキップできない・・・
111 :
88:2006/09/18(月) 01:17:00 ID:f24APj4U0
>>107 報告ありがと
録画できたってことは少なくとも
ハイビジョン画質で再生出来るって事かな?
>>89 xw30が8万1千ならいい方だぞ。
俺の近くの電気屋なんか超限定特価で11万だった。高すぎ・・。
>>108 EH-70V使ってます。これも同じく録画モードが最後に録画したものに変わっちゃうんで、いちいち設定するのが面倒です。
あとは録った番組を見ていて停止、チューナーでテレビ番組を見ていて録画が始まると
再生を再開させた時前に見ていた番組でなく、その録画番組が再生されてしまうのがなんとも不便で。
これはついに搭載されたらしいレジューム機能で改善されてるのかな?
>>102 AVフェスタでは有力メーカーは未発表の製品は出さないよ。
やっぱりCEATECの方がはるかにインパクトが大きいので。
CEATECまでには動きはあるでしょ。
>>100 BDソフトが11月に出るんだから、それには間に合わせるだろう。
あん あん あ…
\ あん あ あん あ/ 祖母
VIERA ┌───────────┐俺 父 妹 母 祖父 兄 姉
103V →│|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||│ 弟 l⌒i 甥
│|| o || l⌒i .l⌒i i⌒i l⌒i l⌒i ,ゝ‐'、 l⌒i l⌒i
│|| o_ /) || ゝ‐'、ゝ‐'、._ゝ‐'、.ゝ‐'、_l⌒i ゝ‐'、I I'ゝ‐'、._ゝ‐'、i⌒I
│|| / << /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i
│||_________/ |
└‐┬──────./ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ィ''´ |
|王二二王二|二|.( |
└─────‐┴ `tュtュ──────────────────────‐tュtュ'
>>108 W録時とかの制約からしてDRモードで使うのを前提にしてるみたいだしね
漏れもまだDRモードでしか録画してないのでそのあたりは分からん
漏れはE220Hから乗り換えで通常は予約録画->部分削除でCMカット以上の使い方は
してないのでその範囲内では全体的な使い勝手はだいぶよくなってると感じた
不便と思ったのはタイムワープボタンが蓋の中にあることと
再生中にうっかりジョグダイヤルに触れると早送り・巻き戻しになってしまうことくらい
>>117 リモコン使いにくいね。
俺はジョグの上下左右を押そうとして、番組表や再生ナビをよく表示させてしまう。
XW30結構売れてるみたいだ。
ヨド行ったら、品切れで売れ筋1位になってた。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 15:56:20 ID:yI1la1BB0
いよいよついに明後日だね
XW50とXW30って画質は同じなんでしょうか?
普通のS端子とかD端子でつないだ場合ですが・・・
ま、殆ど河原んだろう
DVDレコーダーの場合画質に差があるのか?わかりずらいですよね
ハードディスクの容量が違うだけなんだろうか・・・
DVDプレーヤーなら画質に差があるように作ってるのでしょうけど。
>>120 画質はHDMIの1080p出力対応以外はまったく同じだからね。
DVDの再生画質も高精細だしね。
フルHDプロジェクタとの接続で1080pHDMIでダイレクト出力したいって人はXW50だけど
あとは、400GBでいいなら、XW30でいいと思うよ。
地上デジタルなどHDTVはもともと1080iだしね。
まぁPZ600との組み合わせでDVDを1080pで出したい人ならXW50もありだけどね。
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 19:25:29 ID:VBIIAY/X0
>>119 今度から書く時は、来なかった時のペナルティも一緒に書いてくれ。
今週水曜日が楽しみだ
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 20:48:36 ID:5emGwSmY0
ブルーレイではチャプター機能復活するのだろうか?
チャプターなかったら最悪だ。
どっかの馬鹿がウソ情報を垂れ流すのは
どっかのアホが「嘘つき」だの「騙された」だの反応するから
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 21:23:14 ID:VBIIAY/X0
とりあえず来週の水曜にも期待しておこう。11月頭発売の1ヶ月前でちょうどよさげだし。
>>107,113
デジタル放送をEPGから予約する場合はDRモードがデフォルトになってるみたい
デジタル放送でも生視聴中に録画ボタンを押した場合は現在の録画モードに従う
地上アナログの場合はEPGでも従来通り現在の録画モードに左右される模様
>108の間違いだた
あと放送波選択やドライブ選択・録画モード選択の時に一覧表示されるのに
ボタンで順送りしかできなくてマルチジョグで選べないのは不便だな
XW50にリジュ−ム機能って付いてますか?
付いてるとしたら電源を切っても同じところを記憶してますかね?
>>134 WX30だけどリジューム付いてるし記憶もするから、50も一緒だと思う
>>135 そうですか!
あと再生の途中でストップだけでなく電源まで落としても記憶してますか?
よろしくお願いします。
>>136 WX50だがさっき電源つけて再生なびから選んだ番組
途中から再生したから、電源落としても記憶してるな
そうですか!
ありがとうございます!
どうせ高いのによう買えるな〜
デッキ買えなくてLDソフトだけを買い集めていた頃を思い出す。
その前はVHSかベータで悩んでたっけなぁ。
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 02:26:42 ID:JQAi4YIm0
パナはこれまでも顧客を散々裏切ってきたしな
PDのときはDVDと互換があるといいながら結局見捨てたし
LHDもしかり
DCCもしかり
松下は消費者をモルモットか何かとしか認識してない
なめきっている
じゃあスゴロク買え
>>143 やなこった。
あっちも、ラジオのさくらをかわきりに、
プラモや、メモステや、充電池や、ゲーム機や、
保険金未払い、偽装の稲沢産とかで悪さしてるじゃん。
Rec-potからXW30へのコピワンムーブはやはりダメだな…
TV-pot-XW30と接続するとpotの出力先としては認識されるんだが「書き込み禁止のテープが入ってます」て言われる
XW30で制御しようとするとデータ放送で配信されるpotメニューが表示されないので何もできないw
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 12:21:26 ID:rY0gM+FO0
>>142 っつーか、規格戦争にことごとく負けてるよね。
新しく出すんだけど、結局すたれてなくなっちゃうっていうか。
SDとRAMみたいに普及したのは松下としては稀な例ではなかろうか。
BDに関してはソニンと手を結んだので鉄板という気がする。
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 14:27:51 ID:8kjA2Xm50
教えてください。
E80Hで、CPRMコンテンツを録画したDVD-RAMの再生は出来るのでしょうか。
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 16:18:25 ID:8xuD27Hf0
明日発表でいいんだよね?今度こそホントだろうな
まあ松下とSONYの発表は9月中というのは決定だし9月はあと10日しかないから
ホントだろうな
3度目の正直という言葉もあるし
SONYは期待できないから松下二期待してるよ
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 16:19:48 ID:8kjA2Xm50
>>148 回答ありがとうございます。
重ねて質問なのですが、録画できるというのはデジタルチューナをつないで
HDDに録画可能で、CPRM対応RAMにムーブ可能、CPRM対応RAMのみ直接録画可能ということで
よろしいでしょうか。
>>150 そう。ただ、E80Hのムーブは等速のみ。
よって再エンコになります。
あー追加。
>>151も指摘の通り、あとは質問スレへ。
だって明日は大事な日だし、今晩から前夜祭が始まるだろうし。
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 16:52:20 ID:8kjA2Xm50
>>151 質問スレがあることをすっかり忘れてました。ご指摘ありがとうございます。
>>152 スレ違いに関わらず、回答ありがとうございました。
おかげで疑問が解決しました。
いよいよ明日か。自民党総裁選。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 18:22:22 ID:xRsXjNB+0
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 18:42:45 ID:JPGwziXl0
まあでも絶対に100%安倍ちゃん総理確定なわけで
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 20:20:28 ID:+W6tYzvA0
明日、安倍ちゃんニュースは脇に追いやられるよ
マジか?
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 21:26:58 ID:JPGwziXl0
51歳に総理なんて任せて大丈夫なのかよ
まあ2年持たないだろうけど
速ければ来年夏で終了だけどな
安倍統一教会政権誕生w
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 00:26:56 ID:UlD2yyGK0
今度は信じていいのだろうな
明日でいいんだよな
>>146 VHSがあるじゃないか。
性能的にはβに劣ってたけど・・・
XW30が80000ってどこよ?おせーて
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 00:49:48 ID:TP71+vAF0
>>163 明日、安倍が負けたら発表。
安倍政権が誕生したら、今年は発表なし。
まあ妥当なところでCEATECだな、とか言ってみる。
毎週大変だな。
「ストップひばりくん」を楽しみにしていた20年前のジャンプ読者の心境か。
170 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 02:31:39 ID:a3joQWVe0
今日はタイがタイヘンなので延期
>>167 いや、安部氏が負けても麻生政権が誕生するだけだし。
>>169 ちょっと、初代京ぽんの頃を思い出してたり。
>>168 CEATECの前に発表があると思う。CEATEC前に発表→CEATECで展示のパターン。
CEATEC展示のみなら製品化は無し(試作展示)。
今日のWBSで次世代DVDの特集があるみたいだから、今日発表かな?
報道機関には発表会の事前連絡が既に行ってるだろうし。
一方のHD DVDには、現行DVDにHD記録という切り札が残ってるから、
次世代DVD争いも微妙だね。AVCHDの扱いがどうなるかが注目だな。
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 10:13:29 ID:UlD2yyGK0
キタ━━━━━━(・(ェ)・)━━━━━━!!!!!
小雪の今日のスケジール
午後都内松下電機発表会となってる
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 10:27:04 ID:a3joQWVe0
ソース
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 10:33:12 ID:TP71+vAF0
>>174 今日はタイでクーデターがあったから、中止になるかも。('A`)
第二世代BD機発表☆⌒ 凵\(\・∀・)マダァー?
178 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 11:21:51 ID:UlD2yyGK0
>>178 最後のファイルネーム部は"pana1.htm"とかになるんじゃないの?
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 12:01:52 ID:UZ5LI0+c0
ついにきた!
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 12:14:40 ID:UlD2yyGK0
ぜんぜんきないじゃん
また今日も嘘だったのか?
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 12:17:56 ID:QUxbABnY0
テレビ東京
23:00 ワールドビジネスサテライト
新機種続々次世代DVD規格争い
来るかな?w
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 13:39:46 ID:BDzi8WOg0
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 13:41:12 ID:+ARK/3XO0
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!!
ぶっちゃけ、あれで30万、24万円って高くないか?
見た目は東芝のほうがいいな。機能はパナのほうがいいかも知れんが
筐体は流用でドライブが変わっただけだな
187 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 13:57:26 ID:6VKqL/ut0
>>185 XW50+15万くらいということで最初はこんなもんじゃないかねぇ
XW30でiLinkのコピワン受けができなかったのが引っかかる・・・これもダメかも?
BDメディア高すぎ。金に困ってないがこれは個人的には買わない。
まあ初物のご祝儀価格だからな
コーデックはMPEGUのみなの?
それなら要らない
>>188 たしかにドライブ(約10万円)+Rec-POT(約5万円)にXW50ならそれくらいの価格なるか?
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 14:15:20 ID:Mrr7YeVkO
とりあえず、来年発売の弐号機までにはコピワン問題を解決してもらわねば。
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 14:16:08 ID:sLSPnPU70
500GBで30万
>「DMR-E700BD」などで採用された、カートリッジ型BD-REメディア(Ver.1.0)への録画には対応しないが、再生には対応している。
>DMR-BW200のみi.LINK端子(DV入力/TS入出力)を装備し、D-VHSのハイビジョン映像の取り込みなどが可能。
>上位モデルの「DMR-BW200」は、500GB HDDと地上/BS/110度CSデジタルチューナをダブルチューナ構成で搭載する
>地上デジタル放送を録画した場合、HDDからBD-R/REへの4倍速ダビングも行なえる。
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!!!
BDZ-S77から苦節幾年・・・感涙が止まりません・・・
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 14:24:27 ID:WUk+f9Bp0
松下マンセーー
あとは殻RAM対応の有無が気になるところ・・・
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 14:31:04 ID:8tKXTssD0
RAM使えないの?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 14:32:42 ID:Mrr7YeVkO
使えなかったら切れるよw
編集機能と、将来的にコピワン仕様変更に対応できるようにしてるかどうかが気になるな。
しかしまだ糞リモコンやめないのかよ。せめてタイムワープボタンを表に持ってこいっての。
>>199 DVD-RAMは録再とも対応。ただし、殻対応が不明。
殻BDに対応だからRAMも殻対応なんじゃないですか。
って、シャープみたいにBD系とDVD系は別ドライブなんですかね?
>>201 XW30買ったが早送りの最高速が前より早くなってるみたいで
タイムワープ使わなくても2時間くらいまでならあまり気にならんかった
レジュームあるし
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 14:41:26 ID:sLSPnPU70
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 14:53:14 ID:Mrr7YeVkO
でもチャプターは打てないんだろうな…
BW200とBR100で差別化し過ぎだろ。XWとXPみたいな関係なんだろうけど。
メディアも含めて、HS1発売当時のDVDレコの状況と比較すると、どう
なんだろ?高いのかな、安いのかな、妥当なのかな?
東芝が、自社予言の2倍、40万円で
次世代DVDレコをスタートさせた影響は無視できないだろう。
次世代DVD絡みは、次の5年の儲けを生み出す金の卵だから、
どこも他社比、過剰に安くは売れないだろう。
もっとも、東芝もRD-A1だけで年末商戦を迎えたら惨敗確実で、2号機を出すしかない情勢となったが。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=141242&lindID=4 パナソニックマーケティング本部は、世界で初めて(※1)高画質のハイビジョン映像や高音質が楽しめる
次世代DVDソフトのブルーレイディスク(BD−Video)の再生ができるとともに、ハイビジョン画質のまま、
くりかえし録画可能なディスク(BD−RE)にも保存ができ、さらにHDDからBDディスクへハイビジョン
映像を約4倍速(※3)でダビングもできる HDD搭載ハイビジョンBDレコーダー「ブルーレイDIGA
(ディーガ)」 DMR−BW200、DMR−BR100の計2機種を11月15日より発売します。
DMR-E700BDが殻BDも殻RAMも使えるトレイだったらしいから大丈夫なんじゃね?>殻RAM対応
DMR-BW200の方1ヶ月で20万切るかなぁ
切ったら買いかな
新規格の初物としては25〜30万は妥当じゃないかな
東芝がBD1.0機並の高級路線で来たのにくらべれば真っ当な価格だと思うよ
ただBW200とBR100の機能差みるとBR100は割高に見える…
214 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:04:21 ID:sLSPnPU70
>>212 BR100は200と従来機のXW50や30の価格下落を防ぐためにあるようなモノでしょう
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:09:20 ID:0iobHdOx0
近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ!日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い
南京の真実 ジョンラーベ 1938年1月22日 P227
江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか!といいたくなる。
南京の真実 ジョンラーベ 1938年2月2日 P254
>>209 製品詳細(特長/仕様)PDFによると、
>5.録画したデジタル放送やBD-Videoを高音質で再生する高音質テクノロジー
>こだわりの高音質パーツを採用(BW200)
>同軸デジタル音声出力端子(BW200のみ)
物量攻めではないが、音への投資もしてある辺り、これまた明瞭な差別化。
>※BD-RE Ver.1.0準拠(シールドカートリッジ対応も含む)のディスクには録画できません
>※8cmディスクには録画できません
とありながら、殻RAMに関する注意書きが無いところを見ると、
殻RAMは当然のごとく、対応とみるべきか。
※5 D−VHSに録画された『1回だけ録画可能』『コピー禁止』の映像はダビングできません。
問題はPOT他からのムーブ
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
┏┓ ┏━━┓ //, '/ ヽハ 、 ヽ. ┏┓┏┓
┏┛┗┓ ┃┏┓┃ _ 〃 {_{ノ `ヽリ| l │_i|. ┃┃┃┃
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`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
>>217 Pot->XW30はダメだった
TS入力にしてPotを再生するとXW30経由で見ることはできるんだが
クイックスタート入の待機電力 約15.6W
↑新しいの出すごとに増えてないか
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:41:44 ID:a3joQWVe0
明らかにXW50のドライブをBDにしただけなのに+15万で萎え。
ドライブ5万BD-JAVAが10万くらいなんだろ
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:48:50 ID:UlD2yyGK0
こりゃ普通に売れるな
実質はいつも発表価格の80割程度だからBW200が24万程度だろう
機能もとりあえず充実してるし、SONY終了確定だな
>>221 XW50の予想実売価格16万円でしたよね。
ドライブ+9万円
H.264及びVC-1デコーダ及び次世代音声デコーダ+2万円
BD-J対応BD+対応など制御部分他追加+3万円
どうみても適正価格だと思いますよ。
>>220 漏れのハンダゴテ15W・・・( ゚д゚)
>>222 H.264とかデジタル放送には無くてBDで必須になった新しいコーデックのコストもかかってるし
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:51:18 ID:a3joQWVe0
E700BDは同じ定価で発売1ヵ月後に一時的に18万になった
大体店頭予想価格が30万だと実際は27万くらいだな
カカクコムの店で買うと25万切るな
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:54:02 ID:a3joQWVe0
ドライブが4倍速なのは頑張った。
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:54:38 ID:UlD2yyGK0
今出てるデーター用BDデスクは使用不可だってね
ちゃんと録画用じゃないと駄目だってよ
データー用なら1200円ぐらいなんだけどな
232 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:57:13 ID:SkXL84+10
potからのムーブはシャープに期待するしかないのか。またあの糞ドライブと付き合うと思うと気がおもい
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:57:24 ID:a3joQWVe0
まあ30万は適正価格だけどあまりにも予想どうりでつまらんな。以外だったのはドライブが4倍速なくらいか
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:01:37 ID:UlD2yyGK0
i-LINK端子フロントカバー内だな
後ろの端子のほうがいいのに
なんでだろ?
地デジ(最大17Mbps)のみ4倍速ムーブ対応、ってことだから
ドライブもメディアもPC用と同じ最大2倍速(72Mbps)なんじゃね?
236 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:04:07 ID:a3joQWVe0
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:06:54 ID:a3joQWVe0
BDデジは3倍速か
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:06:54 ID:UlD2yyGK0
WOWOのスターウーズ10月再放映ギリギリ間に合いそうだね
あの高画質をBDデスクに録画できるなんて楽しみだ
年末はこれとPS3セットで30マソの出費か
ブレイブストーリー BD版 片面二層 4,980円
> 店頭予想価格は片面1層BD-REが2,500円前後、2層が6,000円前後、
> 片面1層BR-Rが1,800円、2層が4,300円前後の見込み。
うーん… コンテンツ代680円?
>>224 H.264やVC-1に対応してるんだ
画質的にはどうなんだろうね?
因みにそのソースある?
あとはほんとコピワンだね
メディアが普及価格帯に落ちるまでは、フルHD録画は希少性の高いコンテンツを対象としてるわけだから
現状BD-REを使うメリットは皆無
コンテンツ保存という目的にも乖離するし、費用的にも割りに合わない
とゆーことで、コピワンの一番の恩恵はコンテンツ屋ではなく、メディアメーカー&ベンダーではないかとw
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:13:32 ID:a3joQWVe0
メディアは出たら値が下がる一方だからな。最初高いのはしょうがない。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:15:02 ID:a3joQWVe0
2台買うの面倒だからコピワンPOT受け対応しろよ。
チャプターやプレイリスト作成は不可なのかなぁ…
うーん、ちょいと考えちゃうなぁ。
246 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:16:20 ID:UlD2yyGK0
で、発売日(恐らく実質10月下旬)に購入するやついるの?
>>246 この板にはA1ですら発売日に買う人いるんだから、当然いるだろう。
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:22:09 ID:a3joQWVe0
ていうか2層RE対応でI-Link付きで30万ならいくらでもいると思うぞ。
>>242 BD-VIDOの必須コーデックですよ。
つまり、HD DVDにしろ、BDにしろ、VIDEO-ROM再生対応ならば必ず
MPEG2、H.264(もちろんHP)、VC-1のデコーダーを搭載せねば成りません。
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:23:59 ID:a3joQWVe0
HDDが1Tだったら神だったけどそれ以外の点は初のVer2.0としては完璧だと思うぞ。
>>248 そのi-LINKがREC-POTを受け付けるなら買ってもいいが、
出来ないならちょっと躊躇するな
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:27:06 ID:UlD2yyGK0
ワーナーのBDソフト10作品1080p/VC-1だってさ
画質期待できないよな
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:27:33 ID:Mrr7YeVkO
小倉さんは買うんだろうな。2、30万くらいは屁でも無いだろうし。
254 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:29:57 ID:a3joQWVe0
>>251 その点も不安があるな。XWはPOTからムーブ出来ないんでしょ?
(コピワン・コンテンツ)
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:33:42 ID:UlD2yyGK0
今日発表と言ってたのホントだったね
疑って悪かったな
今日発表と予告した人は神だな
中の人なのかな?
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:34:49 ID:a3joQWVe0
松下がコピワンのムーブ受けまでしたら他のメーカ脂肪だろ。
会場の手配だってするしマスコミに招待状出すし
それ以前に発表の一ヶ月前には量販や専門店向けの商談会やってるし。
発表一月前を切ってしまえば、実はそれほど機密ってわけでもない。
内部の人間ならむしろ大した情報じゃないことを知ってるんだが、
2chとかで神を気取りたいがために情報漏らす奴がいるんだよねえ。
それで人生ダメになったらどうするんだか。
コピワンのムーブ受け出来ないの?
SHARP待ちかorz
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:46:18 ID:UlD2yyGK0
これって殻に対応してるの?
撮り貯めた殻RAM100枚ぐらいあるんだよな
これをまとめたいな
松やるな。でも芝A1に比べると正直面白味のないデザインだな・・・
262 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:53:56 ID:SkXL84+10
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 16:54:29 ID:a3joQWVe0
>ブルーレイディスクに保存するには、一旦ハードディスクに保存する必要があります。
>D-VHSに録画された「1回だけ録画可能」、「コピー禁止」の映像は、i.LINK端子からのダビングはできません。
このハードディスクってRec-Podじゃ駄目なのかな?
>>265 少なくともXWシリーズはREC-POTからのコピワンムーブを受け付けなかった。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:02:48 ID:UlD2yyGK0
700BDほうがデザインはかっこよかったよな
斜めになってるフロントデザインよかったよな
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:04:56 ID:a3joQWVe0
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:05:09 ID:UlD2yyGK0
松のHPきたね
>>264 ページ中ほどの、D-VHSとBW200のデザインがそっくりだな。
あとRec-Potからのコピワンムーブだけできたら神機と称えても良かったのが惜しい。
>>258 ひがみm9(^Д^)プギャー あんたが心配することじゃないし心配してもどーにもならないよ(笑)
273 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:09:20 ID:a3joQWVe0
DMR-XW50/30からのコピワンムーブは出来るみたいなのでPOTからも出来るかも。
リモコンださすぎ
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:10:49 ID:UlD2yyGK0
タイトルまいレジュームできないんだろうな
松下ってできないし
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:11:22 ID:a3joQWVe0
出来るよ
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:12:41 ID:rnVu/XiX0
リモコンはペコペコボタンのままなの?
>>273 そいえばXW同士でのムーブはできるんだろうか?
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:13:27 ID:UlD2yyGK0
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:17:08 ID:SkXL84+10
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:20:47 ID:lz2EyLe/0
ちなみに外出先からネットや携帯で録画予約って出来るのかな?
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:22:06 ID:UlD2yyGK0
なんでレコーダーなのにBD−ROM再生を大々的に扱ってるのだろうか?
BDROMは再生専用機だろ
フロントパネル開けっ放しで運用か
>>283 ディモーラに入れば可能と書いてある。
webページ読めよ。
>>284 初だからってだけだろ。
>>284 BDソフト市場の立ちあげも使命に入ってるし
国内じゃプレイヤーよりレコーダー重視で売ることを明言してるから
レコーダーでも再生できますって言っておかないと
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:26:32 ID:qU+ZTtvO0
>>269のURL
>BW200はi.LINKを介したムーブに対応
と記載されてるが公式の説明のどこを見てもムーブという言葉なし
「ダビング」との記載のみ。機能一覧や説明見るとBD関連以外すべて
XW50と同じなところから察するに・・・POTからのムーブ期待薄だな
残念・・・
HDMIも EDID以外は 1.2だし・・・・
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:27:23 ID:JMKzF6Hs0
やっぱりCMカットとかはできない?
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:29:08 ID:qU+ZTtvO0
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:29:40 ID:a3joQWVe0
編集機能は、9月に発売したDIGA「DMR-XW50/XW30」のDR記録番組編集とほぼ共通で、部分消去と番組分割が可能。
HDDとBDの編集メニューや管理メニューもほぼ共通だが、録画番組をまとめて保存する「再生ナビ」はHDDのみの機能となる。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:31:38 ID:qU+ZTtvO0
>>291 しっかり明記されてるね・・・ありがとう
6時間録画できても、チャプターが打てないなんて・・・
番組分割すれば良いのか
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:33:10 ID:a3joQWVe0
普通XW50からの受け対応と言うことはムーブ対応と言うことなんだろうけど
XW50にダビングしたコピフリD-VHSをさらにBDにダビングできると言うことなんだろうか。
詐欺みたいなもんだな
>>289 編集関係はXWなんかとほぼ一緒みたいだ。
よって、部分消去&分割のみだろうね。
チャプターやマーカーの類いも無しかな。
XW50のDVDドライブが、BDドライブになっただけということだ。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:35:04 ID:a3joQWVe0
編集がくそな時点で資産をBD化したら買い替え決定だな。
CM自動チャプター打ち機能ないの?
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:35:57 ID:qU+ZTtvO0
>>296 >XW50にダビングしたコピフリD-VHSをさらにBDにダビングできると言うことなんだろうか。
>詐欺みたいなもんだな
その詐欺機能かと読み取ったけど どうなんだろうか・・・
BD機は一般向けじゃないのだからチャプターくらい打たせろよ
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:41:33 ID:UlD2yyGK0
スカパー連動付いてないの?
>>290 XW30でコピワン番組をpotにダビング指定すると自動的に消去されてムーブになった
XWからBW200へもたぶんXW側でダビングを指定するんだろう
チャプター不可ってのは確定なの?
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:51:57 ID:Ba2CKevQ0
他のリモコン使えば可能
>>303 俺もそう思う。
インターフェイスは初心者が迷わないように簡単にして
(コピワン)ムーブとか意識させない設計にしてると信じてるぞ松下。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 17:57:23 ID:a3joQWVe0
ヨド.コム
BW200、298000P10
BR100、228000P10
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:00:16 ID:UlD2yyGK0
ヨドで実質27万てことは
価格コムの安売り店でBW200は24万程度だな
高杉
24万じゃ買うやついないだろ
すごい勢いで飛びつきますが、なにか?
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:09:35 ID:a3joQWVe0
特筆すべきは、i.Link端子を搭載し、ほかの機器とのコンテンツのダビングやムーブが可能になったこと。
たとえばD-VHSデッキからBW200にダビングを行う場合は、BW200の入力を「TS」に切り換え、D-VHSの再生を開始。
すぐにBW200の録画ボタンを押し、ダビングを開始する。ワンタッチにしなかったのは、i.Link接続の相性問題を回避するための措置とのことで、「基本的に、i.LinkからのTS出力が可能なすべての機器からダビングができるはず」(説明員)という。
なお、ほかの機器からBW200のBDディスクに直接ダビングすることはできない、BDディスクにコンテンツを保存する場合は、まずHDDに取り込んでからBDディスクにダビングするという流れになる。なお、D-VHS内のコンテンツがコピーワンス番組の場合はダビングできない。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200609/20/16633.html
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:11:36 ID:Ba2CKevQ0
けたーーーーーーーーーーー!!!
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:11:48 ID:a3joQWVe0
これってPOTからムーブ出来ないぽくない?
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:13:56 ID:Mrr7YeVkO
>>311 >BW200の入力を「TS」に切り換え、D-VHSの再生を開始。
>すぐにBW200の録画ボタンを押し、ダビングを開始する。
XW30+potでこれやったら「録画禁止です」て言われたorz
pot側をムーブにすればいけるのかもしれんが
XWのTS入力ではpotメニューが表示されないので手探り操作になる
漏れのpotは先頭のほうにちょっと大事な番組がはいってるので今は試せない・・・
316 :
_:2006/09/20(水) 18:32:01 ID:lkXZoMnNO
EPN始まったら、ファームで対応してね。
本体の仕様や価格はともかく、2層メディア6000円はなんとかならんのか。
ブルレイ登場から数年経つのに単価が全然下がらない。
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:38:32 ID:t2UFrbeR0
ビックカメラ.comの予約開始はいつ頃?
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:39:11 ID:UlD2yyGK0
搭載されるBDドライブは、すでに発売しているPC用ドライブ「LF-MB121JD」(関連ニュース)をベースに、AV用途に合わせて改良したもの。
LF-MB121JDはカートリッジ入りディスクの再生ができないが、
これをDIGA搭載のドライブでは可能にしたほか、サーボ特性をチューニングしたり、静音性を高めるなどの改良が施されている。
新型ドライブじゃないんだな
121JDって不具合多いんじゃないの?
>>315 オマイさん、それを試してここで報告してくれりゃ、
2〜3日は“ネ申”と讃えられるぞ!
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:42:38 ID:UlD2yyGK0
DMR-BR100¥183.800円【送料無料・税込】
DMR-BW200¥239.800円【送料無料・税込】
某パナソニック特約店
高い、これじゃ誰も買わないだろ
せめてBW200 198000円にしてほしい
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:44:47 ID:a3joQWVe0
たかが4万の差でゴチャゴチャ言っている貧乏人は指くわえて待ってろ。
既存のハイビジョンDIGAからのTSムーブには対応してるみたいだが、
他社のハイビジョンレコからは(保証はないだろうが)果たしてどうなるか?
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:46:32 ID:XfmcbjDI0
>>321 この値段なら待ってた人は買うと思うが…
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:49:40 ID:JVN4Qw+i0
>316
EPN開始とともにしゅーりょーだったりしてw
>>271,273
D-VHSモードではNGだけど、
ディスクモードなら行けるんじゃないの?(希望的観測
328 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:53:35 ID:UlD2yyGK0
シャープはドライブが糞だからBD出ても何度もドライブ交換しそうだな
日立は問題外だし
SONYはi-LINK無いし
やっぱりパナしか選択肢がない
HDD1TBじゃないし 値段高いし
微妙なんだよな
機能が今ひとつだよな
他のハイビジョンレコからのムーブ報告を待ってから買うわ。
つーわけで誰か人柱よろ。
330 :
329:2006/09/20(水) 18:54:59 ID:V4ogjSrB0
他の ×
他社の ○
でもハイビジョンレコからムーブが出来てもコピワンはBDにムーブできないんでしょ?
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 18:59:10 ID:NUFuHg530
>>331 直接書き込めないだけでBD DIGAのHDDに一旦ムーブさせればOK
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 19:11:16 ID:jjzLaDXc0
DMR-BR100とXW50ならどっちを買う?
すでに50買ったから結果的に両方です
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 19:17:24 ID:UlD2yyGK0
アバックで早速予約しろメールきたよ
アバックは意外とパナレコーダー安いんだよな
両機種とも月産3000台
これで品薄なんて起こるのか?
売れなくて余るだろ
PC用ドライブなんて売れなくて売れなくてどうにもならないし
あれを回収してレコーダーに載せてるんじゃないのか?
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 19:17:50 ID:t2UFrbeR0
ID:t2UFrbeR0
340 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 19:21:44 ID:TP71+vAF0
これ、HDD にハイビジョンで録画して、CMカット編集し BD にコピー(MOVEでも可)できるの ?
JVN4Qw+i0は
ハイビジョンレコからBDレコのHDDへのムーブを1回と数えると思ってるんだよ。
たぶん。
ID:JVN4Qw+i0はバカだからこれ以上説明する必要無いな
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 19:34:27 ID:bu0NOM/E0
346 :
331:2006/09/20(水) 19:35:39 ID:Rh1iCuSo0
>>332-333 なるほど、BD搭載DIGAのHDDにムーブすればそこからBDにムーブできるわけですね。
これで俄然BW200を買う気になりました。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 19:36:24 ID:G6foI9i90
殻付きRAM対応・・・松下まんせー
値段もまあ妥当
パナ現行機のCMとばし機能てどうなの?
日立程度の精度ある?
ID:JVN4Qw+i0は、
ムーブってのは元が消えるというのを把握してないと思われ。
Kキタ━━━ヽ( ^Д^)ノ┌┛)`Д゚)・;'━━━!!!!!
9個目?
BDは高くて買えないので10万切るまで待ちだな。
BD発売の影響でXW30とか安くならないかなぁ。
すいません。誤爆しました。
ID:JVN4Qw+i0は、
このスレ始まって以来の糞馬鹿だな
>>346 DIGAのHDDにムーブできればね。でも、多分出来ないよ。
二ヶ月後発売か。開発関係者はこのスレを死んだ目で見つめてる頃だな。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 21:15:52 ID:H3wmcJxc0
・コピワン、ムーブ入力不可
・チャプター機能無し
今回の機種は、正に「画竜点睛を欠く」だね。良いところまで行ってるのに、
今一歩が足らない。あと、これさえ備えていれば売れるのに。
個人的には、芝レコ2号機まで様子見かな。
358 :
_:2006/09/20(水) 21:17:49 ID:lkXZoMnNO
ILINK経由でコピワン物受けれれば神機だったのにorz
年内にRD-A1の売り上げを軽く抜きそうだ
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 21:30:09 ID:TP71+vAF0
コピワンウザス
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 21:39:46 ID:UlD2yyGK0
Dolby Digital Plusには対応
Dolby TrueHD、DTS-HDには未対応
これじゃ駄目だな
コピワン対策をしているであろう弐号機を買うぜ
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 21:42:03 ID:Ba2CKevQ0
今 夜 の W B S で 特 集 組 ま れ る ら し い 。
ボーナスが12月初旬だから11月分の給料は割と自由に使えるんだよね。
11/15発売かぁ、上手いなぁ松下は。
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 21:45:35 ID:UlD2yyGK0
PS3が11月11日 8万だっけ?
BW200がまあ実質10月下旬から11月頭 24万
合計32万か
全国で110人くらいは買うかもね
D-VHSはムーブ出来ないからコピフリのみってだけで、
XW50とかだとコピワンのムーブに対応しているってことでいいのかな?
そうなると、対応してるとして時にDIGA以外からムーブ出来るかが問題になる
・・・そんなに都合よくないか
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 21:52:43 ID:pm1EUWJg0
BW200
※7 ブルーレイディスクに保存するには、一旦ハードディスクに保存する必要があります。
D-VHSに録画された「1回だけ録画可能」、「コピー禁止」の映像は、i.LINK端子からのダビングはできません
つーことはやっぱD-VHSからのムーブは無理ってことかい?
D.WOWOWユーザーとしては今の時点では
やっぱD-VHSへムーブした時点で負け組決定かい?
パイオニアの外付けS-ATAムーブしておいていずれBDかHDDVDに
ムーブできるようになるまで待った方がいいってことかい?
D-VHSからのムーブなんて無理に決まってんじゃん
問題はPOT等からのムーブに対応し得るか
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/09/20/420.html なお、DMR-BW200にはi.Link(TS)端子が搭載されており、従来のD-VHSなどに録りためたハイビジョンライブラリーをBDに移行させることが可能となっている。
また、D-VHSではなく、既存のDIGAシリーズのハイビジョンレコーダー(DMR-XW50/30)からのムーブにも対応しているので、
ハイビジョン画質からSDに落としたくなくて今までムーブできなかったコンテンツがたまっているという人にも朗報だろう。
>>357 コピワン(XW50とかから) ムーブ不可って仕様公式にある?
というかいまコピフリの放送ってある?地デジとかで?
>>371 コピワンはHDD以外のメディアに録画したら、それが墓場です。
このチャプター機能無しって編集でカットした繋ぎ目もチャプターにならないの?
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 22:00:55 ID:GbGRY2nF0
ID:JVN4Qw+i0
ID:lkXZoMnNO
ID:H3wmcJxc0
アンチBDワロスwwwwwwwwwwww
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 22:03:17 ID:77kN/qQV0
>>376 継ぎ目は昔からならないよ。
もちろんXWもならない。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 22:05:18 ID:xW0AxhS10
無知さらして散々バカにされダンマリしたヘタレID:JVN4Qw+i0
芝信者の援護が来た途端
>>360なウジ虫ID:JVN4Qw+i0
サンクス
じゃあ2時間番組の1時間ぐらいのところ見る時は早送りするしかないってことですか
きっと死刑宣告されたも同然の
芝社員の妨害工作ダニ
384 :
371:2006/09/20(水) 22:11:03 ID:pm1EUWJg0
>375
やはり・・・ですね。
今のところ、HD録画が一番安いのはD-VHSなもので。
BD-Rが1枚1000円くらいになってくれれば常用できるんですが、
現行は高すぎです。180分ものは2層でもっと高いし。
VC-1エンコーダつんでて1層でも180分録画できれば
多少は食指動くんですけどね。
RAMに録画したやつ(非コピワン)は、無劣化でBDにまとめられるのかな?
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 22:12:29 ID:H3wmcJxc0
>>373 >コピワン(XW50とかから) ムーブ不可って仕様公式にある?
公式見たけど、「コピワンムーブ入力可」とどこにも明示されていないでしょ。
明示されていないというのは、出来ない可能性が高いのでは?
XW50とかと異なるTS入力処理をしてるなら、普通そこを強調して書くからね。
現時点で明らかなのは、「コピワンムーブ出力可」と「コピフリムーブ入力可」だけ。
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 22:16:42 ID:UlD2yyGK0
だいたい昨日発売されたばかりのXW50はほとんどがコピワン物じゃないのか
それがムーブできると言うのだからPOTからもムーブできることは
絶対に100%できるということで決定的だな
>>386 そういう憶測で判断しているのなら
>>357のような
コピワンムーブ不可 なんて断言しないでおくれ
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 22:19:21 ID:0HeJOh5k0
XW50にPOTからムーブできないから
これにもできないということで決定的だな
>>387 XW50からムーブ入力できるとはどこにも書いてない(公式には)と思うけど?
地デジで録画した番組をS端子を使ってダビングするとどれくらい劣化する?
あと、このやりかたってコピワン回避できる?
やりかた
一台目(ダビングの出力側)のデッキ
地デジの番組を録画する S赤白のコードを出力端子に接続する 地デジの番組を再生する
二台目(ダビングの入力側)のデッキ
一台目の出力端子から出ているS赤白のコードを入力端子に接続する 外部録画する
コピワンは1度録画したらダビングできません
WBSより
BW200 30万前後
今コピワンムーブ入力可って#ブルレイだけ?
RD-A1って出来るの?
>>388 そもそもムーブは”ダビング”とは言わないし。
「コピワンムーブ入力可」の確率は1%程度でしょうね。
安倍さん以外の候補が総理になる確率ぐらいか。断言しても良いでしょう。
>>394 その通り。RD-A1はi.LINK機能すらない。
398 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 23:29:38 ID:a3joQWVe0
でもXW50から500Rのムーブはダビングで出来ますよ。
>>398 そうですか。それじゃ、少しは確率が上がったかなw
XW30に続いて
BDレコーダーもチャプター機能ないの?
初号機はろくなことがない、2号機まで待つぜ
おまいガンダムを馬鹿にするのか?
DMR-BW200は予約しとく。
うちの地方は民放地デジスタート12月なんで
それまでにチューナーと録画機器が欲しかった。
D-VHSへの移動まで出来たら最高なんだが。
(番組によっては保存コスト抑えたい)
>>402 アムロが乗ったのも2号機。1号機は大破。
405 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 00:19:54 ID:fPamlHC90
XW30+Recpotで追加テストしてみた
TV-XWと繋いでTS入力にした状態ではTVからD-VHSとして認識されるんだが
実際にTV側で録画スタートの指示をすると「対象のilink機器が接続されていません」て表示されて動作しない
TV-pot-XWと繋ぐと「機器は一台のみ接続してください」て怒られる
その状態でもpotからXWが出力対象機器として認識されてるので
実際ムーブを開始するとpot側で「書き込み保護されたテープです」と表示されてエラー
HDVカメラで撮影したコピーOKのコンテンツでも同じ
pot-XWと繋いでTS入力状態にするとpotの再生画像はXW側から出力される
そこれXWのRECボタンを押すと「録画禁止です」と怒られる、HDVカメラの映像の場合は普通に録画できる
さらにpot-XWだけの状態でプログラムモードからムーブ起動しようとしたけど出来なかった
結論・・・ダメ orz
XWが完全にスレーブ側になるかpotがチューナー無しでムーブできるかどっちかが必要と思われ
>D-VHSへの移動まで出来たら最高なんだが。
これはできそうな気がするんだけどな・・・
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 01:23:40 ID:+HBPuctC0
殻RAM対応は確定。基本的なことだがコピフリRAMの無劣化BD化は出来るのか?
アナログ15Mモードが廃止になったのは糞だな。
DMR-BW200のiLINKのTS入力はBD-HD100と同じでいいのか?
非BD機のPOTからレコーダへのコピワンコンテンツの録画ができる
レコーダーはBD-HD100以外に無いので別にどうでもいいが
DMR-BW200のiLINKのTS入力はBD-HD100と同じ仕様であって欲しい。
BD-VIDEOが再生できないBD-HD100はいらないからなあ。
同じ仕様ならPOT→HDDへ一度ムーブした後にHDD→BDへムーブすることになるわけだが
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 01:52:27 ID:xCky60zr0
20万も出して取りたい番組ないんでXW30にすると思う。
14万くらいなら頑張ってみようと思ってた。
問題はコピー制御方式が変わった時だけど何らかのコメントはあるの?
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 02:06:42 ID:Q06n5jNz0
パナのサイトでDMR-BW200の外形寸法を確認してみたら、家にあるビクターの
D-VHSビデオデッキのHM-DHX1とほとんど同じなのね。
心なしかデザインも似てるような。
ビデオデッキなんてフルサイズコンポサイズだからほとんどが430mm前後。
デザインはDHE20と同じ。
DMR-BWxxxは奥行きが少ないのが凄く嬉しい。
いままでのDIGAシリーズは結構奥行きが大きくて
設置スペースを確保するのが大変だったからね。
415 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 02:38:00 ID:Rw6dhlcB0
>>414 他社(現行Woooを除く)特にRDに比べたら
E80の頃からDIGAは奥行きは短い方ですよ。
417 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 02:52:06 ID:Q06n5jNz0
持っているDMR-E500Hは、奥行き26cmなので大きくなっているんだけどね。
でもRD-A1よりは、はるかにマシ。
>>415 XW30は非ブルレイ機だからそのレポは全く当てにならないよ
シャープだってHD100以外はXW30と同じ感じなんだから
さて、最大の問題はRec-Potからの入力に対応しているかどうかだが。
>>417 一世代前のDIGAまでは突起物含めて300ミリ位だったので
確かに大きくなっているけど歴代RDは360ミリ位(A1除く)なので
ラックに入れたとき余裕がないよね。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 05:18:10 ID:ZrT35z2H0
今、NHKで新機種のニュースやってた。
安く買いたいんで煽らんで欲しい。
詳しいとこまで分からん一般人にはむしろ煽って買わせたほうが良い。
2世代目の発売を早めるためにも、お布施させるようぜ。
アナログDIGAもDVDレコの普及にはものすごく貢献したね。
>>418 期待したい気持ちは分かるけどね。でも、
シャープHD100は、D-VHSモードありと公式仕様に明記されているが、
BW200にはそのような説明が無い。公式仕様みるかぎりでは、XW30
とかと同仕様ではないかと考えざるを得ない。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 08:03:10 ID:AF6lXynV0
>>408 これは期待しないほうがいい。同じMPEG2と言ってもBDはTS、RAMはPSベースだから
HD100でもHDD→DVD(R/RW)が全部再縁故だったのはこのせい。再縁故なしでフォーマット
変換してくれるなら最高なんだが無理だろな。。。○| ̄|_
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 11:30:53 ID:o9XjEh5C0
ソニー「ハイビジョンハンディカムシリーズ」やキヤノン「iVIS HV10」など、HDV規格に対応するハイビジョンビデオカメラからの
入力は「保証できない」(担当者)とのこと。
AVCHD規格のハイビジョンビデオカメラ(現時点で発表されているのはソニー「HDR-UX1」「HDR-SR1」の2機種のみ)からの
入力については「検討中」(同)とのことだ。
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 12:29:57 ID:Q0a0xRlO0
>>425 パナはHDV陣営じゃ無いからね。敵の規格に対応するつもりはないだろうし
別に“敵”ではないと思うけど…
HDVユーザーも取り込めるから対応するメリットはあると思うよ。
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 12:49:50 ID:iB16r8mJ0
CM早送りって番組内のは出来ないのか
誰もパナにムーブの質問してないのか?
横浜で見てきた。
RecPotムーブはサポート外だが…未だ開発中につき断言は無かった。
ディーガ同士のコピワンムーブは可能。
この事から、可能性は0ではなさそうな印象。
LANはDLNAでは無い。
ええ?未だ開発中?
>>430 おおっ!今日からだったな土曜日に行ってみよう
まだ2ヶ月あるしな。
欠陥が見つかって延期にならなりませんように。
>>430 ってことは、XW50/30の価値はぐーんとあがるな。
値頃感が出たら買ことにしよう。
イベントに行ったら、ムーブできますか?の質問をみんなですればいいんだなw
>>435 ちょっと違う。コピワンムーブね。
ilink端子はTS且つコピワンに対応してますかと聞いて頂戴
POTにも対応してね(はぁと
と可愛いらしく言っておいてください
ディーガ同士でコピワンMOVEが可能ならRec-POTでも大丈夫なんじゃね?
動作保証外ってだけでさ。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 20:32:26 ID:Qa92qDwD0
>開幕直後には、録画済みのカートリッジ付きのBD-REを持参した熱心なユーザーが、
>実際にDMR-BW200にディスクを入れて再生検証するなど、
>新Blu-ray DIGAへの期待の高さがうかがえた。
だれかPOT持ち込めよw
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 20:36:37 ID:9FWZuAIA0
POTもって行きたいけど小さい250Rと200Rはエロしか入ってない
500Rはスターウーズ入ってるし
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 20:43:41 ID:9FWZuAIA0
でもi-LINK端子前面だし、へんなカバー剥いて中身むき出しで使うようになるな
中身むき出しでずっと使うとその内壊れそう
デリーケートだしな
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 20:58:14 ID:+ah4hITR0
そもそもPOTのAVHDDってパナの企画だよな
r'''" ゙l,
`l `l、__ ,r‐ー-、
| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、
l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i
/ _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l
<" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
`>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l
〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿
vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 21:05:18 ID:kcDSLoG20
ブルレイ買う奴があのリモコン使いやすいと思うのかな?
蓋を開けないとダイレクト選局できないのはどうなんだろ。
放送切り替えが順送りだから何度もボタンを押さないといけない、おまけに
動作が遅い・・・これEX100の感想。
チャプター機能削ったのはなぜなのかな?使うと思うんだけど。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 21:09:11 ID:fPamlHC90
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 21:10:12 ID:fPamlHC90
>>445 ブルレイ買うようなヤツは学習リモコンを持っているので、問題なし。
>>446 実装できなかったから(時間的問題)じゃないかな。
>>447 まずはPOTからムーブ
性行
今度はPOTへムーブ
DIGAに着床で取り戻せず・・・
だったりしてなw
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 21:34:34 ID:9FWZuAIA0
デジタル放送って複雑な編集するとデーターが壊れるから
チャぷターとか削ったんじゃないの?
編集が多彩でも壊れたら意味ないし
>デジタル放送って複雑な編集するとデーターが壊れるから
壊れNeeeeeeeeeeeeeee
一般人は編集なんかしない、
編集がどうのこうのと騒ぐのは芝信者だけ
誰か横浜にRD-X6持っていってムーブしてくれ。
>>455 RD-X6使いだけど、その発想はなかったわ。
BW200が受け側(D-VHS)のフリできるかどうかだろうね。
でも、BDに直接ムーブしないと、HDDに置くだけになりそうなんだが…
>>445 >動作が遅い・・・これEX100の感想。
RD-X6(おそらくRD-A1も)も半端じゃなく遅いよ。
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 22:21:34 ID:fPamlHC90
>>454 一般人でもCMカット (編集) ぐらいするよ。w
>>458 俺も検索で見つけて迷い中。
振込みが発売直前で良いのならなぁ…
しかし、買う段階になると、1TB欲しいという気分になるねw
1TBなら2年使えそう。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 22:32:06 ID:9FWZuAIA0
BW200買うけど絶対に5年保障とかそういうのは付けない
問屋みたいなとこでもいいからとにかく激安のとこで買うよ
絶対に1年後に買い替えることは決定してるし、高いとこで買ういい身が無い
買い増しはしないしね
絶対に二号機、三号機のほうが性能UPで安くなるんだし
1年以内なら絶対にどんな故障でもメーカー無料修理または新品交換だしね
>>460 スペックの完成度高いから、HDDが増えるだけと思われ。
今までのパターンだと、逆に新機種はアナログ削られて
(マニアにとっては)スペックダウンすると思うよ。
BSアナログが削られたように…
(コピワンじゃなく、画質も上だったのに)
将来はH.264やVC-1のエンコーダが搭載されるのかな?
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 22:41:23 ID:9FWZuAIA0
アナログチューナーなんて無くていいよ
アナログなんて去年から見たこと無いぞ
スカパーはCSで見るけど汚いなーと思うもの
H.264はやるかもしれんが、VC-1は松がやるメリットなさそうな…
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 22:47:02 ID:9FWZuAIA0
しかしi-link端子が前面てかっこ悪い
XW50とか持ってて繋ぐ場合は両方とも前の扉開いて繋ぐんだろ
AVラックに積んである場合、間抜けすぎる
抜いたり入れたり抜いたり入れたりは余りしたくないよな
不具合おきそうだし
>>465 DVカムを接続する用途の方を前提だから前面が正解だろ?
TS入出力なんて欲しがるのは本当に一部のマニアだけ
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 22:53:30 ID:aj98L4SN0
松下から宣伝メールが来たけど、ユーザー登録者向けのメールと一般向けメールとで微妙に押さえているツボが違う。
ユーザー登録者向け(まいぴー)
---------------------------------------------------------------------
◆世界初(*1) BDビデオ再生対応のブルーレイ ハイビジョンレコーダー
▼大容量50GB(片面2層)ブルーレイディスク(BD-RE/BD-R)記録対応(*2)
▼50GB(片面2層)ブルーレイディスク1枚にハイビジョン映像を約6時間(*3)録画
▼大画面でも高画質・高音質コンテンツが楽しめるBDビデオ再生対応
▼D-VHSからハイビジョンアーカイブができるi.LINK入力端子搭載(*4,5)
(*1)2006年9月20日現在。民生用BDレコーダー機器として。
(*2)Ver1.0準拠「BD-RE」再生対応。
一般向け(Panasonic Express)
★☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆★
世界で初めて(※1)高画質のハイビジョン映像や高画質を楽しめる
BDビデオの再生に対応。また、ハイビジョン画質のまま繰り返し録画
可能なブルーレイディスク「BR-RE(※2)」にも直接録画が可能。
更に、HDDからブルーレイディスクへハイビジョン映像を高速4倍速(※3)
でハイビジョンダビングも可能に!
(※1)2006年9月20日現在。民生用BDレコーダー機器として。
(※2)Ver1.0準拠BD-REへの録画はできません。
(※3)地上デジタルHD放送(17Mbps)の場合。
片や”BD1.0再生”や”D-VHSからのダビング”についてアピールし、片や一切その記述なく、”BD1.0への録画不可”の注意喚起。
松下も確信犯だな。
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 22:54:57 ID:aj98L4SN0
465のケーブルは、棒状で曲がったりできないのか?
POTからムーブ出来るなら、外付けHDDとして使いたいんだがな。
前面じゃ繋げっ放しにするのもやっぱ・・・
>>437 松下相手なら殺し文句があるよ。
『POTに対応してくれたらムーブ用のBDメディアどんどん買いますから』
確かに、ムーブ出来ると出来ないではメディア消費量がかなり違うよね。
個人的には画質よりも今までRAMに撮りためた奴をすっきりまとめたいので
ブルレイはかなり魅力的なんだよなあ。
25万くらいなら特攻してみてもいいんだが。
松初代RAM機のDMR-E10だって\25万したんだから。
あの酷い出来からすれば、今回のは廉価版でも十分な出来だと思う。
それでいて価格は同じくらい。
BDレコも今後安くなるだろうけど、今回のを買っても損ではないと思うぞ。
>>472 >>458 今、DVD-RAM片面1層で単価150円位だから
BD-RE片面1層が単価750円位になると釣りあうね。
いやーまだまだ高いぜ。しゃーねぇが。
DMR-E10の出来が酷いだと?
>>474 確かに高いんだけど、いい加減収納スペースも圧迫してきてるのでね。
それに元々年末にはレコーダー買い換えるつもりだったので、
どうせ金出すならたまには新しいものに飛びついてみるのもアリかなと思ったりする。
最悪BDは高すぎるとなったら従来どおりRAMで撮ってりゃいいんだし。
関東の人はイベントでPotからムーブできるか調べてきてねマジで
POTPOTと言われますが、私なんぞは日立のプラズマHR機を購入しておりましてね
日立レコはまともに動かないもんですからね、BD機にムーヴできれば
そりゃもうこんなにありがたいことはないわけでしてね
松下さんもですね、ケツの穴の小さいこと言わずにどーんと全てのi.LINK(TS)の入出力に対応してもらいたいもんです
それがリーディングカンパニーの責任とゆーか気概とゆーか、そんなことを期待しちゃうわけです
ちまちまちまちま囲い込みとゆー陳腐でセコイマーケティング手法はソニーさんにお任せして ね?
そーしたら、だんぜん見直しちゃうなー、ボク
>>478 HRでムーブできないのは日立の仕様
日立が対応しないとそもそも動かん
現場で長いのをためすわけにもいかないだろうから
Rec-Potからの検証用データは1分ぐらいのを
専用に作った方がいいのだろうな。
>462
放送もパッケージもデジタルに向っているから
HDエンコーダはPC系とビデオカメラ系にしか載らないだろう。
民生据置機に残るのは、オマケ程度の
アナログSD→MPEGエンコーダとHD対応トランスコーダ。
>>479 日立HR機から日立レコへはムーヴできますよ
運がよければw
>>472 RAMからブルレイへの引っ越しは再エンコードになるらしいよ。
再エンコードだから実時間だろうね。何時間かかるんだろうね?
つまり、RAMからブルレイへ高速ダビングできないということ。
RAMから次世代へ高速ダビング可能なのは、HD DVDの方。
HDD経由なら高速でできるんジャマイカ?
>>424 片岡神がこっちに来てくれればなあ
無理矢理にでもやってくれるんだろうが
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 07:50:41 ID:shijDfKc0
>>485 BDは録画方式を決めるときに、ソニーがDVDのライセンス料逃れのために
わざわざDVDと互換性の無いようにしたから、DVDからの無劣化高速ダビングが
できないんだよ。
ただそれだとDVDコンパチハイブリを作るときに甚だしく不都合がある
(HDDからBDまたはDVDの一方に高速ダビングできないI)ということを
BD-HD100が証明してしまってるんだ。さすがにこれはマズイよね。
もともと松下はハイブリを作ったら負けという考え方だったからソニーに同調したんだが、
今回負けを認めてハイブリを作った以上、そこを放置しているとは考え難い。
そんな変な制約つければ世の中のおばちゃんからクレームの嵐だからね。
Ver1が再生専用ということと15Mbpsの録画モードが削除されていることがポイントで、
実はVer2でSDエンコ録画は密かにDVD互換に変ってる可能性があると思うぞ。
どうせDVD互換機能が必須ならその方が結果として安上がりだし。
そういう店ではhd DVDのが有利ということか。
…それしか利点無いのか?
>>483 PS→TS変換は再エンコ無しで出来る。
実装するかどうかは規格の問題では無くメーカーのやる気の問題。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/pana2.htm によれば
「BD-R/REディスクには、DRモード録画番組のほか、SD解像度のVRモード録画番組も記録可能。
DR/VRモード録画番組を1つのディスクに混在することもできる。」
となってるんだが
この「VRモード」ってDVD-RAMとかの「VRモード」とは別物なのか?
同じならDVD-RAMをHDD経由でBD-R/REに無劣化コピーしてひとまとめにする、
というのはできそうなんだが…
パナのサイト見てみたけど今のところ記述がないし詳細は不明だけど。
まさかと思うが、RAMなりRWなりに保存してたヤツをBDに移す人っているのか?
いや、まあメディア単価が現在のDVDレベルまで、下がってからならわからんでもないが。
>>490 俺は移したいけどな。
4.6程度のレートであれば50GBなら単純計算で5*10=50話。
アニメ1年○○1枚に収めるとか出来るんだぜ?
1クール物とかならビットレート最大まで上げても余裕。
床に落として傷が付いて全和一気に消滅。。。
全話。。。
HDDなら瞬殺だろうけど
光ディスクは床に落とした位じゃ消えないよ。
床に釘が逆に打ちつけてあって針の山みたいになってる家とかなら話は別だろうけどさ。
踏ん付けて“バリッ!”はあるよねぇ…
いや、無いか。…(w
ディスクを取りかえる時に埃が着かないように記録面を上に向けて置いてたら
火のついたタバコが....... って事は有った orz
この間、WBSでBD-ROMの製造工程見たけど、貼り付けじゃなくて、回転でのばしてたので薄そうだった
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 10:58:23 ID:6YTZSqIM0
>>495 DVD-R なら、キズで消えるというより、ある日突然再生できなくなるって事がある。
ブルレイも紫外線(太陽に当てたりする)に弱いの ?
500 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 11:07:00 ID:u8HrzZD60
2層で地デジ400分前後入ると思うけど3分の映像を100本以上入れても問題無いのかな?
>>499 基本的にはDVD-RAM相当とのことですよ。
ですので
MO>DVD-RAM、BD-R、RE>DVD-RW>DVD-R
層変化の1回記録方式はぷりうんこがDVD-RWメディア用に実用化して久しいからな。
一定時間で消えるDVDもぷりうんこが開発した技術。
もっともぷりうんこは消えるまでの時間がランダムだが。
505 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 12:39:34 ID:RNC7hvt80
>>503 >スピンコート法は、元々松下が力を入れて開発していた手法であり、「松下側からのフィードバックが
>あったのでは?」との質問もあったが、「実際には両者がそれぞれ開発をすすめていたもの。我々側でも
>開発の成果がでてきたと考えてほしい」(岡田部門長)と答えるにとどまった。
これって明らかに松下が開発した「均一にコート」する技術だろ↓
>ディスク中央に「ふた」をして穴をふさぎ、その上から粘性の高いUV硬化樹脂を垂らした後
>回転させて薄く広げる。ふたをする理由は、穴があると外縁部が薄く、中央部が厚くなってしまうからだとか
>>495 剣山みたいな床とか
地獄絵図の針の山とか言えんのか?
スマソ、例え下手なんでちょっとイラついただけ。
きっと、段差に乗った皿を踏んで破壊するんだろうな。
>>501 編集して一週間分を1番組にしたいなぁ。
>>503 そそ。放送したのはパナの工場だったけど。
BD-Rxも歩留まり改善で安くなっていくんだろうけど、劇的に安くなるのはやはり台湾製が出てくるまできついかなぁ。
PS3は値下げするみたいだから、HD再生機もガチ勝負か?
>>430 BW200からXW50へのコピワンムーブはできるのかな?
できないならPOTからBW200へのコピワンムーブできる可能性が増える
>>506 >剣山みたいな床
床→剣山のイメージに脈絡が無く、突然すぎてわかりにくい
床→上向きの釘→剣山と思考を導いてやるのが妥当
>地獄絵図の針の山
針の山と言えば地獄のアレだな、と誰でも判るので「地獄絵図の」は不要
残念ながら495の文章力>>>>>>>>>キミの文章力
BW200ってやっぱチャプター打てないのかな。その点だけが気になる。
松下いくら簡単操作って言ってもも極端すぎるよな〜。
この時期にBDレコに手を出そうという人たちは程度の差こそアレAVヲタなんだから..
>510
Panaのページ見た限り打てないんじゃない?
XW系のファームはこれから流れたと見るのが妥当だろうから、
メニューから選べないと思う。
簡単操作なんてセールストーク真に受けるなよ。低機能なだけだ。
ただ編集に特化してた芝がやばそうなのを見ると、この方向性もありかとは思う。
HS2からずっとパナ機続きで一度もチャプターやプレイリスト使ったことのない漏れはやはりヘンか(´・ω・`)
こんなだからXW30でも別に困ってない、部分削除の操作性は良くなってるし
なぁに、HS2から“マーカー”が無くなっただけと思えば…
…いやダメかorz
>>513 音楽番組で曲のところにチャプター打ったり、何話か入れたアニメやドラマのオープニング明けに
チャプター打つとか必要だと思うんだけどな〜。映画なら流すだけだからいいけどさ。
またG-GUIDEだよね。番組表が糞な予感。
チャプター打てないのか・・・なんか急に買う気なくしたよ。
700BDにチャプター作成あるんだがそれとは違うのかね
てか編集カットできるんなら当然チャプター打てるんだが
なんか俺が勘違いしてるか?
最近の機種がどうなのかは知らないけど、
700BDの編集機能を基準にすると複数チャプタを
選択して一括削除する機能があれば俺は十分かな。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 19:27:25 ID:RNC7hvt80
>>519 選択するもなにも、“チャプター設定”が出来ないんじゃ
…(´・ω・`)ショボーン
>>515 オープニング飛ばしは30秒スキップ×3で済ませちゃってるなぁ
それ以前にCMも込みでだらっと流し見してること多いんだがXW30では番組終わると
次に行かずに再生ナビに戻る仕様になっちゃったのが漏れにはちょっと不便
518
勘違い
部分編集は削除時のIN/OUT点の指定だけ
編集された後は、IN点とOUT点がくっつく
チャプター(旧マーカー)昨日とは別物
VHSを高レートでダビングできると期待してたのに。
次次世代録画機まで持ち越しかな。
こっちにも書くね。
XW30からBW200へのムーブも、正式にメールで確認とれました。
もう済んだ話しですがご参考まで。
ご意見・ご質問 =
> (1)DMR-XW30とDMR-BW200をiLinkで接続しデジタル放送
> のコピーワンス番組をXW30からBW200へムーブすること
> はできますか?
このたびはDVDレコーダーのご購入のご検討をいただきまして
誠にありがとうございます。
お問い合わせのI-LINK接続でのムーブには対応いたしております。
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 20:53:32 ID:TfIjSKTd0
あのリモコンだけは勘弁してくろー!
特に話題には出てこないみたいですが
皆さんはDIGAにマニューアルレートがない
のは不満ではないのでしょうか?
自分はとても不便なんですが・・・
E30を使って4年、
プレイリストもチャプターも使ったことの無い俺にはBW200で十分だよ。
>>527 不便ではあるが、現在の問題の中では優先順位は低い。
FRモード使いこなせば気にならない>マニュアルレート
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 21:32:40 ID:BMZPpf5L0
デジタル放送録画するのにアニマルレートなんて関係ないじゃん
アナログ録画するんじゃあるまいし
>>531 DVDに保存したい、かつ実時間ムーブがウザいという人には関係あるだろう。
>>532 一台ですべての機能を完結したい人ならば必要かもしれないね。
自分はRDも持ってるからいらね。
DIGAは録画予約に忠実に録画してくれればいいよ。
アナログDIGAを2台(E85H・E220H)使ってるけど、
チャプターもプレイリストもいらない。
編集はPCでやるから。
535 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 23:18:27 ID:BMZPpf5L0
PEC-POT→BW200 メーカーの人は自己責任 保証しないだって
ということは駄目ということなんだろうな
>>535 ひょっとすると出来るかもよ。実物で動作確認するまでは不明と言うことだな。
>>489 あと、問題は、
「BD-R/REディスクに、SD解像度のVRモード録画番組を高速ダビング」できるかどうか。
>>538 それが重要だ。それがわかるまでは様子見、できるなら特攻だ。
そのへんはTMEに期待。
>>537 話題を断ち切らせないようにする為に、わざと「不明」にしたんじゃないかな?
XW50/30の時も発売されるまで結構話題になってたし。
>>527 チャプターとE85H世代のリモコンが復活してくれれば満足。
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/23(土) 00:53:33 ID:TpnAmhIj0
>>538 「SD解像度のVRモード録画番組」ってXP/SP/LP/EPで録った番組って事?
普通にできるんじゃないの?
>>545 DVD-RAMに高速ダビングできることは間違いないだろうが、BD-R/REにも高速ダビングできる
とは書かれていない。要は記録フォーマットの問題があるから微妙なんじゃないか?という話。
BD-R/REに録画する時はSDコンテンツでもBDAVが原則だし
これまでのパナ機の作法からしてHDD上でのSDコンテンツのフォーマットがDVD-VRなら
BD-R/REへのダビングは強制再エンコ・実時間変換なんじゃね?
もしBDAV/DVD-VR混在やDVD-VR on BD-R/REみたいなディスクが高速無劣化で作れたとしても
独自規格になって他機種での再生互換性に問題ありそう
>>548 選択するも何も700BDにHDDがないのは知ってる?
RAMからBDに無劣化移行できますように。
DVD-Movie Albumで何かしら対応してね、パナさん。
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/23(土) 09:23:20 ID:K76l7YjW0
まだRAM→BDは実時間ダビングだろうな
でもそれなら出るまで待てばいいだけ
RAMは殻つきでも再生できるんだし
2号機で対応してくれればそれでいい
>>547 どうせBDレコの80%はPana機になるんだから
デファクトスタンダードで何でもありでしょ。
DVD-VRモードが使えるなら東芝が指摘してきた
BDの方式的な欠陥のひとつがまた解消すること
になるわけで、いいことじゃないか。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/23(土) 09:58:22 ID:f8dwHP330
再エンコ必須ならH.264でした方がいいな。
BDレコでもEPが使えるみたいだが、
これが一番要らない機能じゃね?
はっきり言って、チャプターやビットレート表示より要らない。
わざわざ20万も出して買って来て、EP使えたらネ申。
スーファミのファイナルファイトを持っているのに、
ファイナルファイト・ガイを買ってきて、
いきなりハガーを使う俺よりもアホ。
買おと思ったが、
チャプター打てないと知って、一気に幻滅。
ディスクレコーダー最大の利点の一つがランダムアクセス性だけど
チャプター打てないんじゃその利点をほとんど捨ててしまってるようなものだな。
まああまりの苦情の多さに次機種でチャプター機能は復活するだろうけどね。
客にイチイチ言われないとわからんのかなぁ・・・
>>555 DR録画にチャプター打つのは何か問題でもあるのかね?
今回のXWではXP以下も完全になくしてシンプルにしちゃったけど・・・・
ただ番組分割があるから、
番組まとめて表示+番組分割編集で事実上チャプターと同じ使い方はできるけどね。
ただ分割処理はHDDカリカリやるから数秒かかるけどね。
せいぜい15分とか10分単位で自動チャプターつけておいて欲しかったな。
ソニーの無音&暗転での自動チャプターはどれだけ精度がいいのかは知らないけど。
松のレコーダーは高速サーチがあるからチャプターなんて使った事無い。
うそーん
チャプター作れるからレジューム無くても何とかなったのに
VTR並に退化してどうすんだ
チャプターの代わりにレジュームつけたってことか?
・・・この2つはパナにとっては排他的要素なのか?
D-VHSにもVISSというものがあるさ
タイムカウンターの数値で検索する方が多いけど…
というかチャプターがないって、チャプターそのものがないの?
旧リモコンが利かなくなっただけで、
サブメニューからの面倒な方法では出来るんでしょ?
それすらない?
無いよ
オレはめったに使わないから
まぁいいかと思っているが
>>561 XW系から機能そのものが消滅。
このまま搭載されないかもしれない。きっと編集をされたくない
連中がいるんだよ。(メーカー自身かもしれないし、放送局側か
もしれない)
XW系ならRAMにムーブしてから、別の機種でチャプター設定出来る
けど、BW/BRじゃそれも出来ない(´・ω・`)
>>563 他のメーカのBDレコも買えってことでわ?
DIGAの編集って、フレーム単位?それとも秒単位?
>>562 >>563 ひどい…。
せめて自動5分間隔チャプターくらいは残ってるんだろうと思い、
取説落として見たけど、それすら見当たらない。
ていうか、何だこのページ数。
E30 … 60ページ
E80 … 56ページ
E95 … 72ページ (準備編16+操作編56)
EH66 … 96ページ
XW30 & 50 … 192ページ (準備編60+操作編132)
増加傾向にあるページ数を極力減らすために、機能削ってるんだろうか。
XWを発売日から使い始めてうん週間。
最初はシンプルすぎる思想に戸惑ったけど、
なんかいい感じ。録画して見て消す、がメインな俺にとっては。
関係ない分野だけどPDAのPalmに通じるものがある。
難点は、デカボタンのリモコンだったけど(テンキーは表にだせと)、
ソニーの学習リモコンに変えて超便利。照明も登録してる。
もうひとつ、30秒スキップが便利。
なだけに、15秒バックスキップがほしかった。
アップもバックも秒数が指定できれば最高だけど。
570 :
568:2006/09/23(土) 21:08:58 ID:s05hudvR0
一応、前機種は東芝の直販のやつつかってて
それ便利だった。芝機と比べて、チャプターつけれなかったり
いろいろ足りないけど、シンプルなやつにもシンプルな
魅力があるってことで。
RDは、ちょっと…ねぇ。
チャプターもレジュームも…
ないものねだりだが。
チャプターが無いのはきついな
チャプター使ったことないわ、俺
OK
このスレで無いこと理解出来たんだから
他社のレコ買えばいい
買う基準がチャプターなのだから
チャプターで一括削除が出来ないのは不便だな
まあそれほど使わないからいいけど、編集する人には向かない機種ではある
だから分割機能で代用すればいいじゃん。
分割ポイントにスキップジャンプできる。
どうせCM前後とかに入れるんだからそれでいいと思うけど?
チャプター一括削除もその分割したやつ消せばいいしね。
まぁあればあったほうがいいのは確かだけどね・・・
俺も番組分割と部分削除で十分。
チャプ打ちたい奴はBDドライブ買えば良いんじゃねーの?
番組分割やると管理が複雑化しそうだけど
実際にやってる人いる?
ビットレート/IPB表示 ハイブリッドVBRアドバンス
VRモード時のフィールド単位コマ送り GRT
3次元YC分離オフ チャプター作成 プレイリスト作成
端子の数 ディスクへの直接録画 MP3再生 DVDオーディオ再生
PCカードスロット HDD⇔DVD⇔SDの直接切り替え
SDカードへの動画記録
もー限界だろう。これ以上は削れないだろう。
え?まだやる?
もういいってマジで。ホント勘弁してくださいよ。
パナ機は堅牢だけど、編集弱いよね。
しかし、RD系でもコピーワンス物の編集やダビングとなると
制限多すぎて大して変わらない。
(編集→移動したら、フラグメだらけになる)
いちいち部分削除なんかしたくない。好きなところにチャプター打ちたいだけなのに・・・
>>554 人それぞれでしょ。
NHKでやってる英会話とか他の言語の学習番組のように画質は全く関係なくて
できるだけ1枚のメディアに沢山詰め込めると後で見やすいという番組の場合は
EPが最適です。我が家ではあるある大辞典とかためしてガッテン等がEPです。
自分で撮ってきた映像を編集してBDに焼く人の場合、チャプター打てないとかなり不便そう…
3年前のRD使ってるけど、DIGAシリーズって、単純にCMカットして、DVDにダビングって
出来ないの。ブルーレイ購入する予定なんだけど。
歌番組とかライブとかで
歌と歌の間どうするの?
わざわざぶった切るの?
そのまま塊で我慢?
>>583 俺もだ。
再生しながら、、CMと本編の間にチャプターを打ちたいだけ。
もちろんワンタッチで打てるように、リモコンのチャプ打ちボタンは必須。
早急に次機種で復活させてほしい。
メニューからしかチャプ打ちできなかったり、再生しながらチャプ打ちできない糞仕様だったら要らん。
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 12:10:01 ID:abgcgqjO0
チャプターいらないヤツ -> アニメとか一話が短いものしか取らないやつ
チャプターを必要とするヤツ -> 映画とか一話が長いものしか取らないやつ
しかしこれで安くなったDVDデジ機を買って1年後にブルレイ機を買うという
必勝パターンの絵が描けるようになったな。
もちろん本当の必勝パターンはブルレイ機を初めから買う事だけど
そいつの懐具合によっては負けパターンか。
糞機種買って2chにアンチとして張り付く時間が一番もったいない。
>>588 アニメは、アバンタイトル/OP/本編A/本編B/ED/予告と
チャプター打つ箇所がたくさんある。
チャプター打たないアニオタは少ないと思うぞ。
逆に映画はチャプター打たずに録りっぱなしの人が多いと思うが。
XW30で番組表みてたら突然「HDDをフォーマットしますか?」て画面に早変わりした・・・((((((( ゚д゚)))))))
コンセント抜いて10秒待機〜再投入で何事も無かったように元に戻ったけど
若干不安定な部分があるんだろか?
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 12:35:16 ID:abgcgqjO0
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 12:52:50 ID:iBGTS2TKO
俺はアニオタではないがアナオタだ。アナオタでもチャプター打ちは必須だぜ!
>>590 俺もやってる。提供をチャプター分けするかしないかでいつも迷う。
映画やほかの番組はCM明けだけチャプターわけ
俺は格闘技を撮るので、一試合毎にチャプター分けする。
地上波ならCMで分割でもいいかもしれんが、CM無しPPVとかだとそうはいかない。
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 14:08:46 ID:U878noMN0
>>585 3年前のE100H使って普通にCMカット→DVDにダビングしてるけど何か?
E20の頃から映画と海外ドラマの録画に使ってるけど、CMカットはやるが
チャプター打ったこと無いな。いつもタイムワープしてる。
>>596 チャプ打ちできなくなった現行機の話をしてるんだよ。
一度、D90以降のスゴ録のオマチャプ使ってみ。
>>600 ブルーレイ購入する予定と書いてあるだろ
チャプ房は芝機買ってやれよ。w
>>590 漏れはCMカットで自動的に入るチャプターだけで十分
OP/前半/後半・ED/予告
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 16:27:56 ID:qzeBk27j0
俺もチャぷターはいらない
海外ドラマとかは46分とかでチャぷターなんて入れる必要がないし
そもそもチャぷターって何で入れるの?
普通絶対に映画とか見る場合でも最初から最後まで通しで見るだろ
途中でやめて1週間後に続き見るとか、そんなことするのか?
あのシーンをもいっかいみたいってときに便利だよ
特に真ん中あたりにある場合は
パナ厨登場!!
チャプター →別に普段使わんのでなくていい
タイトル毎レジューム→別に普段使わんのでなくていい
マニュアルレート →別に普段使わんのでなくていい
フォルダ機能 →別に普段使わんのでなくていい
確かに普通の人は「第○話」で頭出し出来れば十分なんだよなー。
松下の戦略(使い易くする為に無駄な機能を省く)は正しい。
そういう機能にこだわるなら
その機能のある機種買えばいい事じゃないの?
>>607 普通の人って何?
ほぼ全ての市販DVDソフトにチャプターが付いているわけだがそれは需要があるから付いてるんじゃないの?
その普通の人とやらは市販DVDソフトのチャプター機能も使わないの?
>>608 その機能のあるBD2.0レコが現時点で他にあるの?
出るのを待て
>>609 俺に聞くより同じクラスの友達とか職場の同僚とかに聞いたら?
そっちの人達の方が俺より100倍普通だから。
細かい編集はできなくてもいいが、チャプターは残して欲しいと思うんだ。
チャプター機能削ったからって、たいしてコストダウンになるわけでもなし、
使い勝手がカンタンになるわけでもなし、わざわざ削る必要が分からん。
>>607 松信者があれほど不要不要と言い続けた
タイトル毎レジュームもフォルダ機能みたいなものも
結局ついた過去を知らんのかな。
アナログBSチューナー廃止したり再び付けたりとかもあったな。
戦略とかいって結局ユーザーニーズ読むのとソフト開発するのが遅いだけじゃん。
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 17:11:09 ID:0agl+Myi0
すみません、松下が11月に出す2つデジタルチューナーがついている
ブルーレイレコーダーの単発スレはありますでしょうか?
探したのですが見つかりませんでした。分かる方アドレスよろです。
今まで出来たことを省いてるのがよく分かんないんだよな。
「編集させたくない連中」の思惑通りにしてるってんなら仕方ない部分もあるかもしれんが、
そうでないのなら手抜きかケチってるだけだもんな。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 18:07:23 ID:dM6neOU90
E220からW30へ買い替えを検討しており、カタログなどで調べていますが、ちょっと教えてください。
編集とかは全くせず、地デジの番組を撮って、会社から帰って見たらすぐ消すの主な用途です。
アナログ録画は見るに耐え難いので買い換えたいのですが、カタログを見てると単純にデジデジにならない気がしたのでお聞きします。
まず、
追っかけ再生はDRモードのみしか出来ない。
それに対して、自動CM早送りはDRモード以外しかできない。
この理解は正しいのでしょうか?
E200は録画モードに関わらず両方出来てるんですが、
私のように撮って消しメインで使うとすれば、画質以外は不便になったということなんでしょうか?
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 18:15:12 ID:0agl+Myi0
11月はつばいの松下のブルーレイレコーダーの
単発スレのアドレス教えてください。見失いました・・・
パート2いったのかな・・・・・
>>618 単発スレなど無い。
総合スレで充分だから。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 18:41:46 ID:0agl+Myi0
じゃあ松下レコーダーの総合スレを・・・・・うう みつからない
ぎこなびって検索できますか?
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 18:46:58 ID:iBGTS2TKO
危険だから近づかないで下さい(´Д`)
DIGAスレとBlu-rayスレで十分だよ。
Rec-POTスレでも話題になってるし。
チャプターがないと、タイムワープが使えないVideoモードで困るんだが、
コピワンだから、Videoモードは殆ど使用されないと思ってるんだろうか。
624 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 19:06:11 ID:dI/TcXI00
>>617 >追っかけ再生はDRモードのみしか出来ない。
アナログ放送(地アナ)を録画している場合も出来る。
自分の任意のところにチャプター打っとくと見る時に便利なのに・・。
チャプター無いのか。残念無念。
>>618 ■■■次のDIGAはブルーレイ搭載■■■
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1146028624/l50
ここでも逝っとけ。
今度のXW40VはS-VHSダビングなくなったの?
中国製みたいだし
>>207
量販店でビクターの殻付9.4GBが一枚で2千百円くらいだった。
今でも量販店だと1枚\1,000くらいだけどね>殻付両面RAM
そう考えるとデータ用ではあるが既に\2,500くらいのBD-REは頑張ってると言える…かな?
>>629 パナで5枚で2980円がうちの地域じゃ普通だが<両面RAM
特売で1980円なんてのもよくやってるし。
もちろん関東とかじゃなくて地方だよ
店で片面5枚パックと両面5枚パック両方レジに持って行くと、
必ず店の人は片面パックにだけバーコード当ててあとは数量ボタンを押す、という間違いを犯す
>550
それ、MovieWiter5プラスでなら出来るよ!
AVフェスタでいじってみたけど
DR以外のモードは無劣化でBDメディアに移行できん
出来たら将来 RAM→BDと一枚にまとめられたのに
コーティングディスクは良かった。
>>630 秋葉原行ったとき見たが高いぞ。俺の地元(地方)の方が安かった。
地元では、家電量販店よりそれに隣接するスーパーの電化製品売り場の方が、
メディアは安かった・・・。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 15:28:49 ID:Sq0wTNe6O
関西ならジャパンが安いかな
>>636 秋葉原でもいろいろあるよ?
メディアとメモリーカードは、あきばおーかその周辺の店が一番安いから必ずそこで買うけど・・・
ばお〜
ばんく
F商会
パナ片面RAMオンリーのオイラは、通販ならニンレコ派。
XW30/50って、D-VHSに録画した番組をi.Link経由で再生できないの!?
取説:
P115(故障かな!?)
i.LINK(TS) 接続した機器で映像が映らない→i.LINK(TS) ダビング中のみ映像が映ります。
「接続した機器で」だからXWからのダビング先の機器の話じゃない?
ダビングしてないときはTS出力してないよと
入力はTSにしておけば何か入れば映るよ
HDVカメラの生映像も出たし
644 :
642:2006/09/25(月) 20:28:56 ID:8bEbNK5a0
>>643 ありがとう。これで購入検討に入れます。
あと、この機種ってD-VHSを接続したとき、D-VHSを再生すると
自動的にiLink入力に切り替わって絵が出るのかな?
持ってる人教えて。
>>644 D-VHSは持ってないので電源入れたRec-potを接続した場合
iLinkを差したのは認識するがそこでXWをソースにしたダビングモードに入るかどうか聞かれた
入力した絵を出すにはそれをキャンセルしてTS入力モードに手動で切り替える必要がある
>>633 やっぱりダメだったのね。これはBlu-ray方式の欠点だな。
俺達のペガシスが何とかしてくれるはず!
頼むぜ、ペガシス!
>>647 それは、少々楽観的すぎるような気がするな。
基本的にコピワンなので、アナログ放送の時のようにRAM経由で取り込むとかは出来ない。
EPN方式になれば可能なのかも知れないが、仮に出来たとしても、
DIGAのHDD → DVD-RAM → PCのHDD → Blu-ray と手間と時間が3倍くらい掛かる。
今後家電メーカーにメールするときは「デジタルって不便なんですね」を必ず添えるようにする
650 :
633:2006/09/26(火) 09:06:14 ID:EjRbnQ4L0
>>635 それは知ってるが容量が少なすぎる(次世代としては)
>>646 自分もダメだろうなと思って
ダメ元でやってみたけど
やはりダメだったよ
>>647 ペガシス流星拳
>>648 D端子で抜いてPCに取り込んでも
やはり一度アナログになるから
イヤだよね おまけにPCのスペックが恐ろしく
高くないと編集すら出来ないし。
>>646 漏れはほとんどSPモードで保存なので再エンコでXPモードかFRで高ビットレートにすれば
ほぼ問題ないんじゃないかとは思ってるが実時間かかるのは大変だなぁ・・・
BDレコでDVD系が読み取りも切り捨てられることは無いんじゃないかな?
>>652 RAMの複数枚をBDの1枚にまとめたいなぁという話かと
654 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 14:23:42 ID:EH7Chdt80
>>653 それは欲しいなあ。
収納スペースが1/10 になる。
でも、実際は等速劣化コピーだから、やる気にはならないけど。orz
不織布ケースに入れれば良いじゃん
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 14:33:04 ID:EH7Chdt80
SDに落として録画してるものに劣化も糞もないじゃん
>>657 ファイルコピーならまだしも、さらに劣化させる実時間再エンコなんてやってられん。
たしかにこの点はHD DVD>BDだな。
RAM(DVD-VR)→BD(BDAV)の高速無劣化変換は
MAとかTMEとかのパソコン用ソフトの次期バージョンに期待するしかないな。
660 :
633:2006/09/26(火) 17:13:29 ID:EjRbnQ4L0
>>651 それもやってみた
DR→XPでBD−RE
普通に放送から録画してる感じだった。
でも実時間
画質は大画面TVだったので
DR見た後のXPは見れないね
BDメディアの価格が手頃になった頃を見計らってPCで再エンコが正解だろう。
XW30、部分削除中にフリーズした…コンセント差し直しで復帰
>>633 希望的観測なのだけど...
DRモードで録画するときはBD本来のフォーマットで録画することになり、RAM互換の
番組は再エンコになるがBDプレーヤーで再生できるようになる
RAM互換の番組を無劣化でコピーするためにはRAM互換でフォーマットすることで
そのためBDプレーヤーでは再生できないが番組は無劣化でコピーできる
という事にならないかな
やっぱり無理か...
シャープのHRD20と芝のRD-X6に貯めたデータ(一部コピフリ)が
多いんだけど、そっちでチャプター打ってムーブ、ダビング
したらどうなるのかが興味ある。
ひょっとして分割されてしまう?
>>663 それはないような気がするけどな。
あるとすれば、SD録画する時にBD互換を選択できるようにすること。
BD互換で録画すればBDには高速ダビングできるが、逆にDVDに
保存するときは再エンコ等速ダビングとなる。
HD100を使っていた俺からの助言はあまりブルーレイレコーダーを信頼するな
パナなら大丈夫かな
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/27(水) 22:56:43 ID:j8XB0frD0
CEATECでAVCHDとの連動デモ希望。
SDカードのみの対応でも良いからさ。
>>666 なるほどね
シャープの場合 コンセプトは間違ってないのだけど
いかんせんソフト開発部門が弱い
もう少しマシなプログラマー使おうよ
プログラマーw
ドコにwなのかkwsk
wというほどではありませんがプログラマーは決められた仕様通りに動く物を作る人。
仕様を決めるのは上の方の人達とシステムエンジニア。
仕様を決める要素はアイデアと時間と予算とハード。
ってな感じだと思います。
ソフトを作る人達とハードを作る人達の意思疎通がうまくいっていないと
処理能力がしょぼ過ぎでソフトも簡単なものにせざるをえないなんてことも。
ハードが中々煮詰まらず度重なる仕様変更でソフトが足を引っ張られたり
あまりにてんこ盛りな機能を一度に加えたものの十分な時間を検証に割けず
バグ入りのまま販売したり、涙を飲んで機能を削ったりとかも。
シャープは内部でいろいろあるからね
>>668 東芝は動作検証部門が弱いんだろうか
2chでの経験談レベルではあるがあの不安定さは家電としてありえない
機能弱くても信頼できるDIGAのがいい
>>673 片岡はチェックしてるんじゃなかったっけ?
一度ぐらいは自分で録画してるのがオジャンになってるはずなんだが
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 15:46:46 ID:0aX5+ZVp0
24万でBW200
4.5万でPOT500R
これで実売30万以内でBD+1TBの出来上がり
POTから絶対にムーブできるので安心だし
>>668 録画が完了してもちゃんと録れているかチェックを怠らない方がいいよ
HD100で地雷役をしたから今回は様子を見させてもらいます
揚げ足取ると人柱役では。
お前自身が爆発するのかと小一時か(ry
>>674 片岡氏自体もRD使ってるらしいが、XD以降のあの酷いデザインのリモコンについてインタビューで
突っ込まれても「そのうち慣れるでしょ?」と返すあたり、ユーザーサイドに立ってチェックしてるわけ
でもないと思う。所詮はメーカーサイドの人だし。ある程度のの不具合は甘受(スルーともいう)してる
のではないかと。
最近うちのX4で録画したディスクを見直したら、ことごとく再生不可や一部で映像がフリーズしたりする再生不良
に陥るディスクが出てきて、X4で焼いたディスクの4割強がそれだった(もちろんディスクは誘電の推奨品)
X4は最近3度目のドライブ交換したばかりだし他のRDで再生しても同様なのでディスクそのものが不良焼き
だったんでしょうな。
いくら機能優れてようが、その機能を駆使して録画したものがあぼーんしてるような機械や、録画したくても
EPGがいつまでたっても歯抜け直らずユーザーに不便強いてばかりの機械じゃやってられないので、次世代
DVDに関しては松下でいいやって感じ。編集機能は比べ物にならないほど酷いけど少なくとも安定感あるし
(いちおう実家で松下の85H使ってもらってるが故障知らず)
XW50を買おうと思っているのですが日立のレコーダーで言うマーカーは打てるのでしょうか?
日立のWシリーズを持っているのですがこの機種ではマーカーボタンがあって
マーカーを打てばそこにスキップボタンで飛べるのですがそれと同じ機能はXW50にあるでしょうか?
さぁね。そんなことは知らねぇよ
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 23:05:34 ID:Ap0Nb9lG0
>>679 地上アナログ放送のモノラル音声の番組のCMの始まりと終わりのところで
自動的にチャプターを打つ機能はついている。
そんなにチャプターって必要なのかな?
漏れはアダルト以外でチャプターが必要だと感じたことはないがw
>>681-682 ないんですか。
まあWシリーズでもほとんど使わなかったからなくてもいいと言えばそうなんですが。
デジデジのXW50でアナログを見る気はないのでその機能は必要ないです。
RD使ってると部分削除ってとてもいけないことってイメージなんだが
panasonicのは取説読んでるといらないところは部分削除する方法しかないし
一タイトルずつ消したり部分削除したりしても断片化とかの問題ないものなの?
RDってのは断片化させると
不具合頻発するのか?
>>686 チャプター単位での削除は出来るだけするなと取説にも書いてあるんですよ。
そんでRDスレなんかではチャプター削除は厳禁で(断片化してHDDが駄目になる)、
できればタイトル一つ削除とかもしない方がいい、ゴミ箱に貯めていって
かなり貯まってからまとめて削除(ゴミ箱を空にする)推奨って感じなんで。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 23:34:35 ID:Ap0Nb9lG0
>>684 「タイムワープ」「サーチ」「30秒スキップ」に慣れるとそれほど不便でもないんだけどね。
>>685 前に使っていたDMR-E500Hで、頻繁に部分削除はしていたけどトラブルは一度もなかった。
ハードディスクよりもソフトウェアの問題なのかも。
X1の頃からずっとだな>芝は断片化に弱い
芝だけだったのかー
購入した暁には安心して部分削除します。
ありがとうございました。
>>688 ソフトウェアの問題以外のなにものでもないでしょ
>>689 最近のは断片化弱いみたいだが、X1の頃はそれほどでもないよ。
X4からRDのチューナー品質が腐ってきたので未だにX1使ってるけど、
ハードディスクが80GBしかないんで、基本的に「CMなどの不要部分は削除」する使い方してる。
最近のは出来ないけどX1は編集画面でもチャプター単位の削除が出来るので。
プレイリストはチャプターの並びを替えるときくらいしか使っていない。
それでも調子悪くなったことはないよ<X1
最近の芝機はデジタル時代に入って一気にソフト面の力不足が露呈してる感じなんで
次世代機はBD側に移行しようと思ってる。XD91で懲りた。X5まではよかったんだけどね
>692
パナのBDレコの場合はプレイリスト作成、チャプター打てないが良いのかい??
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 07:01:18 ID:CveHdz6o0
リモコンがいくら充実しててもいらんもんはいらん。
リモコンが使いやすい方がいいのは当然だが
まずは安定して録画出来る事のほうが・・・
>>695 充実してないより いい
松下の糞リモコンはマジでなんとかならんのか?
すみません、こちらでも質問させて頂きます。
先日DIGAのXW30を購入したのですが、
買ったばかりなのに、DVDを再生すると(市販、ダビング両方)
キーーとすごく嫌な音がして、鳴り止んだと思ったら、しばらくするとまたキーーと音がなるんです。
DVDに傷でもいくような、とても耳につく不快な音がなるんです。
これって不良品だったのでしょうか?こういうことってありますでしょうか?
宜しくお願い致します。
マルチポスト でググると良いよ
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 10:27:45 ID:CveHdz6o0
>698
XR700とビエラリンク組むと700のリモコンでダイレクト選局、
放送切り替えはいっぱつでできる。
部分消去でもいいんだけど
番組の頭にちょっとCMが被って本編が始まったりする時
綺麗に削除できないのが嫌い
部分消去の最小単位ってどのくらい?
>>687 でも、HDD満杯でやってる人がトラブってる感じがする。
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 12:34:26 ID:RQq8ZWG80
アニオタは後先考えず人類の滓
>>703 1GOP内だと厳しいって感じじゃないかなぁ
0.5秒くらいのは削れたよ@XW30
ただ指定が1フレーム単位らしく半フィールド分?ゴミが残ることはある
>>706 dクス
頑張ればCMカットはできそうですね。
使い勝手は気になるけど
>>707 ああ、30秒丸ごとのCMカットは別に問題ないよ
先頭にコンマ何秒のゴミが乗ると厳しいかもってくらい
そういう短い削除しても一部の外れ引いた芝機みたいに番組あぼーんすることはないしw
フレーム単位まで合わせようとするとスロー再生やコマ送りを駆使せんといかんので
ちょっと面倒だけどこれはどの機種でも概ね同じでしょう
>>708 なる
それなら、漏れの使い方でもだいたい逝けそうだ
ちなみに削除じゃなくて、番組からCMを抜き出すのはできる?
めったにないが特番専用のCMも保存したいことがあるんで。
ABCの順からACとBに分けることはできないよね?
>>710 PC組み合わせでコピワンで無ければ可能
そうか、チャプターもプレイリストもないとすると
要る部分だけダビングするにはタイトル分割繰り返さないと出来ないのか・・・。
なにこの糞仕様。
>>709 アナログ放送ならRAMに番組ごとダビングしてRAM側でCM残してカットという手があったんだが
コピワンが・・・(´・ω・`)
今考えると芝機なんて買わなくてもよかった。
あんなの買ってたら親に恨まれてたよ
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 01:18:17 ID:Ldpop7IQ0
あと6週間!
買うなら投売り必至な年末か。
>>714 不便だけど安定性を取るか
多芸だけど、不安定さを取るか。
難しい問題だよねえ…
>>717 ちゃんと録画されなきゃ、どんなに多彩な編集性能も無意味な訳で…
まあ、怖いもの見たさで1回は芝機を使ってみたい気もするが。…(w
XS38が\29800と聞いて、一瞬考えたけどwww
寿命の芝rdーXS40から次期機種で 高度な編集を過去どれほど
活用したかを冷静に考え 今回はXW30にした。pcボンバー83000円也。
ナルホド機能少ないから機械好きにはモノ足らんかも知れんが この
ジャンルの他メーカーの高機能機種の不具合の怨念からは無縁の場所
に居られる安心感ははかりしれん。
たまたま携帯電話もPANAだったのだがSDカード経由でCDを簡単に
転送できる機能は意外とイケル。 HD番組の画質には驚きはなかったが
DVDの画質向上ぶりにはちょと感動した。
>>718 かわいそうに最後のアナログ名機を見逃すとは。。。
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 13:35:46 ID:HSLhgvuZ0
>>719 たしかにDIGAユーザーからするとRDユーザーがよく言う録画予約の失敗談とかを
聞いてもピンところがあるね。
でもRDの編集機能を聞くとうらやましくなる時もあるんだよなぁ。
XWシリーズはチャプターも、つけられなくなっちゃっし。
どっちを選んでも一長一短だからユーザーの信条で選ぶしかないな。
とりあえず、EH66+旧リモコンはガチ。
編集機能より安定感と安全性が最重要
RD→DIGAと渡ってきて実感
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 16:44:53 ID:05fhroNz0
BD ver.1に録画したコピフリタイトルを、この機種のHDDそして、同じ機種の
BD ver.2に高速コピーできますか?BDHD100だとコピフリならBD→HDDに書き戻せますが。
コピフリの意味わかってるのか?
>>723 同じくRD流れだが同感。いくら機能が高かろうが、録画失敗したり
録画した番組の再生で不具合出たりじゃ安心して使えん。デジタル世代に
入ってからのRDは特に酷すぎる
727 :
724:2006/10/01(日) 18:10:52 ID:05fhroNz0
レスありがとうございます。ということはコピフリならBD ver.1からver.2
へと無劣化高速コピーがつくれると理解してよいのですね?
EX350っすけど、BSデジタルをFRでHDDに録画してたら、アナログチューナーで地上波見れなくて焦ったw
こんな制限があったなんて知らなかった。リアルタイム縁故と別チューナーでの番組視聴と一体何の関係あるんだろう???
>>728 FRにしてる時点でエンコーダー使い切ってるだろ
DRしながらならわかるけど
(;>_<)
>>726 アナログ時代の東芝4台買ったけど、次はブルレイディーガの予定。
タイトルレジュームついてそうだし、無編集のWOWOWの映画専用なら
多芸でなくてもイイヤってね。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 20:59:41 ID:bpYlTCC20
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 21:00:48 ID:T2h6pSir0
>733
見たよ・・・動作がきびきびしてるそうな。
HD-DVDオワタ
見れば見るほどDHE20にそっくりな外観
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 22:12:23 ID:8PBFn0rJ0
擁護派じゃないんだけど、タイトルレジュームってそんなに必要?
終わりの方まで見て停止して、後日もう一回見ようと思って再生したら
終わりの方から始まって、すぐに終わって「アレ?」って事が結構多いので
個人的にはジャンジャンレジュームが消えていく前の仕様の方が良かった…
まぁ、家族で使ったりすると違うんだろうけど…
>>736 すんごーく必要。
レジュームがないと、見る度に”ちっ!!”って思う。
逆に家族で使っている方が、要らないんじゃないか?
>>736 見ている途中の中途半端なところを探すのは大変。
頭は頭だしを連打したり、東芝だとクイック押して「先頭から再生」で頭に戻れる。
いつも終わりの方まで見れるんなら そら必要ないわな。
みんながそうだと思ってるわけね。
本を一気に読む人なんだろう
一挙放送とかだと、
1話ずつ見ていくので必須です。
>>736 「今日はここまで、あとは明日観よう」っていうのはないのか?
新しいDIGA には
番組毎レジューム再生付いてるじゃん
744 :
736:2006/10/03(火) 02:08:53 ID:1VB82qmV0
うわー、なんかボロクソだ(w
>>740 そうそう。まさにそれ。
一回見始めるとオチまで見ないと気が済まないっていうか。
少数派と言うことが良く分かりますたorz
>>744 理想はそうだけど、用事で出かける時とか
死ぬほど眠いときとかチャプター打って次回の再生に備えるでそ。
(レジューム無い場合)
746 :
736:2006/10/03(火) 02:30:37 ID:1VB82qmV0
ごめん。書き忘れたんだけど、
>>742 レジュームいっこあればいいんだよね。それぞれは要らない。
>>745 そういう時は見ないなぁ。
でもチャプターは欲しい。正味の話。
ま、そういう人もいるって事で。板汚しスマソ。
複数タイトルでレジューム可能なの?
あ、スマソ
可能なのね
>>733 録画とは思えない画質が良い。
(20代 / 男性)
こいつ馬鹿だなw
750 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 07:13:55 ID:8M7IOtx20
>749
普通だろ。
つーかさ、俺はフレーム単位でのcmカットさえできれば後は特にいらないんすけど、
ブルレイのは大丈夫でしょうか
ID:z/ZfnOPB0
こいつ馬鹿だなw
>>733 リモコンがショボイ事を書いたアンケートもだせよって感じw
ストリーム録画なんだから放送品質そのままなの当然じゃんw
>>757 今までの環境では“品質そのまま”が当たり前じゃなかったからそういう感想が出てるのだと思うのですが…
次世代DVD対決 松下の勝利か・・・・・・。
ソニー新型BD 1層しか対応せず
発表直後にゴミ確定w
故にクソリモコンと編集機能さえ
まともなら松下圧倒的に勝てるぞ
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 10:48:19 ID:9vvFfqNU0
ていうか2層の記録品質や保存性が心配になってきた。
松下の方に興味が涌いてきたのはいいが、よく考えるとVRのそのままコピーが出来ないんだから
ソニー買おうが松下買おうが日立買おうがシャープ買おうがやりたいことが出来ないということに気がついた。
あ、東芝買えばいいんじゃん。やっべ、おれちょうてんさい。
あれ、でもムーブ対応してねえしな。
買い増しできる機種が無いじゃないっすか。
現状では理想に近いのは松下なのかもしれないが、CMカットしたいのに
フレーム編集やプレイリスト作成できないらしいしなぁ。
東芝の編集機能の一部がついたブルレイレコーダがでねえかな
764 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 11:19:48 ID:dB+3SmbZ0
ただし2層は非対応ね。
やっぱ2層は松下しか無理なのか?
>>762 保存性は相変化なのと(これはBD−Rも同様)
ハードコーティングかけてあるから
そこそこいけると思うけど
>>763 とりあえずBDで録画して
東芝がHD諦めてまでの人もいるみたいです。
コピワン無くして
PCで編集でもいいけどね
ドライブとPCをパワーアップしないとダメだけど
>>766 まぁ、今までの切り捨てればいいだけなんだけどな。
再エンコードかけてもいいからブルレイに移動できればね、いいんだけど。
どうせ見るもんのほとんどがうpコンのアニメなんだが
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 11:40:14 ID:QLA3+BTt0
フレーム単位編集はXWが出来るんだから出来ると思うけど。
>>767 移動は出来るけど
どうせ同じサイズのディスクだし
時間も無駄 劣化も無駄で
やらない方がいいかも
>>768 部分消しはね
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 11:56:47 ID:UMuIis3i0
>>755 勿論打つけど、
それでもスキップボタンを何回も押さないといけないし。
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 12:23:59 ID:9vvFfqNU0
SD番組の場合、MPEG2 MP@MLの最大値である15Mbpsでの記録が行える。
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 12:24:40 ID:9vvFfqNU0
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 12:27:25 ID:fL0xwIAo0
ソニーのブルーレイレコーダにDVD-RAMカートリッジ対応されてます。
775 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 12:32:51 ID:9vvFfqNU0
それ間違い
>>749 D-VHS使い以外の一般人ならごく自然な感想かと
XW50買ったんですけどBD DIGA BW200も購入予定でXW50に録画されたコピワンの番組って
BW200にiLinkで移動できるのってメーカーサイドから保証されているのですか?
>>777 誤報出てたみたいだから、仕方ないよ
しかし、、蓋を開けたら、苦粗煮だったか…
#はまだか?
sonyに出せないものが#に出せるとは思えない
>>781 そうでしたか、ありがとうございます。
プラネットアースをBW200にムーブしたいために急遽買ったXW50だったのですがこれで安心しました。
>ただし,Blu-ray Discレコーダーとしての機能に一部制約もある。
>.BD-RE/-Rの記録は1層のみ対応し,2層媒体への書き込みはできない。
>AVCHD規格で再生できる媒体は8cmディスクのみ。
>HDDやメモリ・カードを用いるAVCHD対応ビデオ・カメラをi.LINKでつないでも再生はできない。
>AVCHD規格の撮影データを,レコーダーが内蔵するHDDやBlu-ray Disc媒体に転送したり,編集したりすることも未対応。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061003/121781/ いったい何だったら出来るのかな
i.LINKなしの時点でソニーは対象から外れる
それ以前に品質が話しにならない。
ソニーのはチャプターやプレイリスト作れるんだな。
ということはパナがこれらの機能をつけないのは
「編集させたくない連中の思惑」なんかじゃなく、
単に手抜きか勘違いしてるだけか。
iLINKと2層のパナを取るかチャプターが打てるソニーを取るかだな。結構悩む
値段が一緒ならパナだが、ソニーの方が安いだろうしなあ
値段は、ほとんど一緒でしょ。
i.LINK無しということは過去のTS録画の資産は捨てろと言っているに等しいわけで
今までDVDに落として保存してた人には関係ないけど
>>791 >i.LINK無しということは過去のTS録画の資産は捨てろと言っているに等しいわけで
俺もi-Linkは無いよりはあったほうがいいと思う者の一人だけど、実際のとこ、コピワンタイトルじゃない
D-VHS資産って皆そんなにあるものなのかね? 煽りじゃなくほんとに判らないから聞くんだけど。
自分もD-VHSに数十本収録したタイトルあるけど、TAPEメディアに収録したコピワンタイトルのMOVE対応は
まず無理だと前々から聞いてたから落胆はあっても憤慨までの感情は起きないんだよね。
だからといってSONYの今度のでいいとも思わんけど。一層のみ対応ならそれはそれでH.264録画可能くらいの
売りは持って欲しかったなというところがあるし。
>>792 軽く500本越えてるけど?
去年の4月5日から規制開始だから
それ以前の話にしても20世紀から続いてる
君がD−VHSを使ってきた時期が遅かっただけ
20世紀後半に無劣化でダビングできるようになって感激
したものだよ.
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/04(水) 06:59:56 ID:u3fCZebd0
20世紀といっても2000年12月の1ヶ月だけだろ。コピワン開始したのが2004年4月だからコピフリだった時期の方が長いけどね。
2層はじっくり煮詰めてからファームアップで対応、なんてことはないでしょうか?
PSXの時は機能を絞って発売して後からファームアップで色々機能を増やしたりしてましたよね。
どうしても年末商戦に間に合わせるための苦肉の策、なんてことは。
>>796 初期PS2の時はバージョンアップでプログレッシブに対応しますって言ってなかったっけ? > SONY
>>794 いつからD-VHSあると思って・・ry
1997年に米国市場にてCS受信機とセットで発売、日本市場では、1998年に日立製作所よりSKYPerfecTV!のPerfecTV!サービスのみのデジタル記録に対応した7B-DF100が発売された。
なんか、最初からソニーをヨイショする前提があったとしか
思えない記事だな。で、勢いあまっちゃったと。
>>801 >地上デジタル放送ならディスク容量が50ギガバイトの2層式で約6時間の録画が可能。
と書いてあるだけで、
BDZ−V9が対応しているとは書いてないから
良いんじゃないw
805 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 09:44:04 ID:jVCtl3Vo0
初めてパナ機XW30買っておおむね満足してるんだが(チャプター打てないのだけは不便だが)
リモコンの頭出しと巻き戻しが同じ大きさで上下に並んでるのが怖い(早送りも同様)。
ちょっと巻き戻したい時、チャプター打てないのに間違えて頭出しの方押してしまいそうで。
頭出しは小さくして意識しないと押せないくらいがいい。
10秒戻しボタン押せば良い。
10秒戻しボタン…ある…?
>>805 私は3時間番組残り5分くらいで間違えてスキップ(頭だし)押した
>>807 すまん。チャプターとともに無くなったみたいだね。スキップができないレコーダーなんてorz
>>808 5分くらいならマシかもw
中途半端に覚えてないあたりの時間(1〜2時間あたり)だと見てたとこまで行くの大変。
>>809 やっぱ無いか…必要ですよねえ
ジョグダイヤルだっけ?あれ使えばいいのか。
でもなんかあれ使いにくい。何のためにあるのかもよく分からないし
XW30を購入しました。
自宅は共同マンションでアンテナ端子は一つだけです。
分配機、分波機を使用して地上波アナログ、地上波デジタル、BSとレコーダーの入力端子に挿すのは分かりました。
ですが最終的にテレビに挿すのはどの出力端子からが良いのでしょうか?
ちなみにテレビはアナログチューナー内蔵してるだけの普通の4:3テレビです。
画質がハイビジョンにならないのは分かるのですが、デジタル放送を見るには外部入力からでないと駄目なのでしょうか?
>>811 できれば質問スレへ
BSと地上波の分配機を通して地上波はデジ入力:デジ出力→アナ入力:アナ出力→テレビ
ってやるのが一番安上がりかな、BSまで含めて全部デイジーチェーンでもいけるかもしれんけど
テレビは外部入力しかない、D端子もないようだったら変えたほうがいいな
>>811 そのテレビにXW30じゃ宝の持ち腐れだな。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 18:02:03 ID:X3PkEOU+O
早速のレス有難うございます!
テレビにはD1入力があるので地デジを見る時はそれで見ようと思います。
テレビのチャンネル切替だけで見れるようになると思っていました。
今から分配機を買いに行ってきます!
815 :
811:2006/10/05(木) 18:08:49 ID:X3PkEOU+O
やっぱり宝の持ち腐れですよね…。
テレビを買い替えるのはまだまだ先の話になると思いますが、
LP-Z4を持っているのでHDMIで繋いでDVDを見るのがメインになると思います。
Z4あるなら地アナと地デジをHDMI接続で比べてみ、ズーム低めの小さい画面で
テレビ買い換えたくなるからw
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 22:49:37 ID:RlRb/+uO0
特に酷使した覚えはないが、HDDが一年経たずに逝った。
このスレを「HDD」で絞り込んで見てみたけど、特にまずいことはしてなかったから、
純粋にはずれを引いてしまった!?
DVDレコのHDDは壊れやすい
>>817 パナは特に「〜をやったらダメ」てのはないはずだからハズレだろうね・・・ご愁傷様
PCだと電源が弱いとHDD壊れやすいって話だけど
>>817 熱がこもるとマズーなので
空気の流れとかは大丈夫?
縦置き可能な薄型ディーガがいい。
これからの時代は薄型液晶TVに似合う薄型デッキだよな。
HDD外付けのみなんてことにすれば
薄型機も作れそうな気がするんだが、技術的に難しいんだろうか?
重厚な方が振動によるジッターを抑えられるんじゃないの?
っていうのはアナログ時代のお話なのか..な
>>825 よくわかんないけど、ディスク読み取る時はアナログでしょ?
まぁ、どっちにしても振動は少ないにこした事は無いのでは?
>>825 CD(SPDIF)と違って伝送クロックがそのまま出力クロックに使われるわけじゃないので関係ないけど
HDDへの振動は少ないほうがいいのであまり軽薄なのはどうかと思う
筐体内ギチギチだと冷却性悪くなってHDDあぼーんしそうだし
2.5インチHDDとかスリム光学ドライブが
性能や耐久性・コストの面でもっと実用的になれば
小型・薄型レコーダーも一般的になるかもね。
薄型というより奥行きを短くしてくれ。
厚さは2倍になってもいいから。
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 12:51:24 ID:JfJzUYnJ0
この前ヤマダのWEB見てたら
BDレコーダーポイント20%還元で予約販売してたけど
もう11%に戻ってるorz
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 13:24:44 ID:hMd4BEth0
ビックも20から11に戻ったね。ていうか23万台で売ってるところがあるから
別に298000円のP20じゃ安くないけどね。出回りだしたらもっと安くなると思う。
1週間ほど前にXW50を購入したのですが昨日の夜電源を入れたら
HDDのフォーマット画面になり戻るボタンもない、DVDへの切り替えも出来ない
電源を入れ直してもHDDのフォーマット画面にしかならずHDDを泣く泣くフォーマットして
それから今のところは問題なく使えているのですが誰か同じ症状にあった人いますか?
当然録画していた番組は全部消えてしまって今は使えていてもいつ同じ症状になるのか怖いので
購入したヤマダ電機に連絡したのですがメーカーが連休中でメーカーからの連絡は火曜日になると言われました。
やはり交換をしてもらう前提で話していった方がいいのでしょうか?
一応電話ではそういったのですが交換すると録画されている番組も消えるし悩み中です。
アドバイスなどあればよろしくお願いします。
言っとくけど、メーカー修理ならHDDの中身は無事、とは限らないよ。
(もしHDDの不良だった場合はHDD交換だろうからほぼアウト)
バックアップとって初期不良交換した方がいいよ。
836 :
833:2006/10/07(土) 16:54:14 ID:SH4VINUZ0
>>834-835 先ほど書き込みをしてからこの書き込みまでに火曜日に連絡があると言われていた
松下のサービスから連絡があり明日に訪問して点検しますとのことでした。
お二人のアドバイス通りまた同じ症状が起こっては目も当てられないので交換を前提にサービスの人と話してみます。
ありがとうございました。
>>833 XW30で番組表見てる最中にいきなりその画面になった
そのままコンセント抜いて数分放置後に再投入で何事も無かったように復帰
HDD内容もそのまま、それ以来10日ほどガンガン使ってるけどなんともない
東芝スレでのRDトラブルの数々を見てたのでコンセント抜きで復帰ってのを思いついたんだけどwww
838 :
833:2006/10/07(土) 18:44:41 ID:SH4VINUZ0
>>837 そうでしたか、HDDの内容がそのままで良かったですね。
私の場合は最初予約確認画面で不可マークだらけになって「なんでやねん」と思いつつ
電源を入れ直しても復帰しなくてHDDのフォーマット画面になってフォーマットを余儀なくされてしまいました。
電源の入れ直しでなくコンセントを抜けばひょっとしてあなたのように復帰できたかもしれないですね。
今は問題なく使えていますがいつ起きるか分からないし起きてしまうと録画されている番組が全部消えてしまいますからね・・・
明日サービスの人が来たらここでまた結果報告します。
XW50で、BSデジタルをDRモードで録ったら縦じまのノイズが入った。
>>831 ウチの近所のヤマダ、P20%還元で予約取ってたよ。
店舗に行ってみ。
とりあえずカタログもらって来たよ。
>>833 うちのXW30もその症状出ました。
コンセント引っこ抜きで復帰しましたけど、使い始めの2週間で2回ほどその症状がでたので
永久保存的な番組をまだ録画していなかったこともあり、初期不良扱いで交換していただきました。
交換後はその症状は出ていません。
サービスセンターと電話で数分ほど話をしただけで、現状確認もせずアッサリ交換になったので
いたるところで出ている不具合なのかもしれませんね。
関係ないとは思いますが、購入はヤマダ電機でしました。
XW30使って使用感やらに不満はないけど
HDDの容量だけはもう少しほしかった。
DRを想定してるんならなおさら。HDDも安くなってるんだし
>>841 地元は一枚紙のカタログしか無いんだけど、詳細載ったの来てる?
>>846 CEATEC JAPANの会場ではA4横8Pのカタログを配っていたそうだけど
一般の店にまで出回るかは謎
XWシリーズのD-VHSとの相性はどうですか?
>>843 キーワードを入力して番組表から検索できますか?
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 10:51:29 ID:8TgF5hGL0
HDDナビ買うか、新しいBDレコ買うか激しく迷っている。
両方買うことなど出来ない相談だ。
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 12:16:24 ID:WpQ0D3Go0
ヤミ金
8Pカタログあったよ。>広島県内のヤマダ某店
>>849 詳しく調べたわけじゃないが任意の単語ってのはないようだ
ジャンルごとにありがちな言葉やある程度の芸能人の名前が
リストとして内蔵されててその中から選ぶ感じ
855 :
849:2006/10/08(日) 13:05:29 ID:1hoJn3fV0
>>854 サンクス。いままで使ったレコではどれもできたので
正直がっかりです。
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 16:00:53 ID:UF7KHzZB0
今年1月からのDMR-EX200V使いです
この度DVDドライブが突然いかれてしまい、修理に出しました。
DVD絡みの修理は、3月以来これが2回目です。
HDDは購入以来問題なく動いているのですが(春と秋に耐久録画を実施)、
修理目的は必ずDVDのトラブルです。
松下製のDVDドライブは耐久力(使用時間、熱etc.)が弱いのでしょうか。
857 :
833:2006/10/08(日) 17:32:02 ID:ySCzFqQh0
今日松下のサービスの人が来てヤマダ電機と連絡を取ってもらった結果新品交換となりました。
ただ購入したヤマダ電機に持ってきてもらわないといけないそうで購入店が難波のLABI1で家からは遠いため
私の住んでいるところの近くにあるヤマダ電機に配達された後にそこへ持ち込んで交換となりました。
ヤマダ電機で購入するのは初めてで商品を交換するのに出向いていかないといけないとは知りませんでした。
858 :
839:2006/10/08(日) 19:09:13 ID:aueHbheb0
>>840 数十分間出て数十分間消えてを繰り返す感じだった。
まだ一度しか症状出てないから、今は様子見。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 19:23:34 ID:dXAVwmCPO
松下製のHDDやDVDレコってチャプターが打てないようですがオートチャプターとかもないですか?
ビデオテープみたいに常に早送りで見たい所まで行くのが仕様!?
パイオニアのレコでは当たり前にできるから信じがたいのですが…
>>859 出来ない
タイムワープ、30秒飛びはあるが
パイオニア製買うよろし
>856
レコーダー内部温度が熱いとDVDドライブの耐久性は落ちるよ。
ドライブのピックアップレンズがプラスチック製(どこもそうだけど)ということも影響していると思われる。
デジタル家電は、パソコンみたいなもんだから。その為にファンも付いてるし。
近所のヤマダ電機でXW30が80000円(現金、ポイントなし、5年保障込)
だった。けど、ポイント付けてくれなかったのでやめました。
店員曰く「日本全国探してもこれ以上安い店は無いですよ」だって。
明日コジマ行ってこの価格言って75000円で買います。
863 :
856:2006/10/08(日) 23:52:19 ID:XMK9Zl5V0
>>861 れすさんくすです。
購入店(ヤマダ電機)から修理上がりの連絡が入って元の状態で取り付ける際、
交換部品をチェックします。
(DVDドライブだけか、ほかの部品、ファームウェア更新もあったか、など)
連休明けには、松下の修理工場で不良部品の取り寄せと組み立てに入るでしょう。
(予想)
それから、TVチャンネルの設定とHDDの内容が残っているかのチェックも。
(1回目の修理上がりではしっかり残っていました)
P.S.
今回の修理依頼でヤマダ電機からの、
「修理方法によっては、ハードディスクの内容が初期化されることがあります」
との同意書に初めてサインしました。
>>862 そりゃポイント分を現金計算で8万にしてんだから当然だろ
うちの近所のヤマダなんて交渉しても9万切らなかったわけだが
XW30を買ったが、DRでも早見が出来る様になったんだね。
あと削除やら編集やらの動作が概ね早くなってる。
チャプは、自分はレジューム代わりに打ってた位だから無くなったのはあんま気にならない。
プレイリストは元々使ってなかったし。
ただDVDドライブがかなり煩いのと、録画中に再生すると、HDDもジージー煩くなる。
筐体薄くしすぎた弊害かな。
>>859 タイムワープで「xx分」と1分単位で飛ばす時間を指定して
ジャンプするのがパナ流。
ちょっと戻す時はタイムワープで1分戻してから、30秒スキップする俺
お前らよくそんな糞仕様のレコで耐えられるな…
そこまでしてDIGA使うのは何故だぜ?
信頼性優先
HS2からずっとでパナのUIに慣れちゃったしな
>>868 なら、オマイの考えるまともなレコってなんだよ
録画出来て消えなければまずはよい
というか当然なんだが
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 16:49:58 ID:MGufiiUY0
俺にとってはビデオの延長だし
確かに他機種についてるちょっと戻すボタンはないし
ビデオの延長みたいなハイブリ機だよな
ウチのE30が現役で動く内は松から離れられないと思う。
安定度でパナを愛用してきたけど、
チャプターもなくてプレイリストもなくてちょっと戻る機能もなくてタイムワープも1分単位じゃ
同じ場面を繰り返してみたい時がある自分にとってはかなり痛い。
今後買い足しや買い替えをする時はちょっと考えちゃうな・・・。
その機能が重要なら、他メーカーを買い増しすればよろし。ソニーや
パイオニアなら、東芝や日立ほど悪くもないでしょう(たぶん)。
録画失敗が無くて、HDDアボーンを気にせず気楽に使えて、
殻RAM使えるWデジタル対応レコ教えて下さい。
すぐ乗り換えますので。
>>879 HDDあぼーんが無いのはHDDを積んでいないレコだけだ。
>>879 DIGAのXW50にでもしておけば?
録画失敗は経験なし、カートリッジRAMは使ったことないけど対応してるしもちろんデジデジ。
操作も簡単。
HDDは
>>880の言ってるとおり。
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 13:47:00 ID:eJIEbPLJ0
すいません。こんがらがっちゃってて教えてください。
XW50・30はフルHD対応となってますよね。
HDDへの保存についてはフルHDのデータのまま保存出来ると認識してます。
で、50の場合はプログレッシブでHDMI出力出来ると。30はインタレースで。
カタログでは1080(p or i)って表現になってます。
でそのデータを表現する側ですが、1080p対応のプラズマTVってことで
PX60などフルHDではないTVも入ってます。これってどう理解したらいいんでしょう?
単純に考えたら、PX60/600には1080pまでの入力は不要と思われるのですが
その考えでいいんでしょうか?
それと、PZ600に出すとしてインタレースとノンインタレースではかなり違うものですか?
>>883 今のデジタル放送は1080iだったはず
XW50の1080pはアプコン、従来のDVDレコでTV放送をD2プログレッシブで出せるのと同じ
1080pソースは今のところBD/HDDVDソフトとPS3の一部ゲームくらい?
TV側は1080p信号を入力できればパネルにかかわらず「対応」て書くんじゃないかな
>>884 ありがとうございます。
アプコンって、iの信号をデジタル処理し直してもっとなめらかに
pで出すって事ですか。
今のところpは不要ですね。
で、入力側は。。。。そういうことですか。
入れたはいいが、半分の情報が捨てられるって事ですね。
>>856 ほぼ毎日稼働させて
しかも電源入れっぱなしで
1年経過してるが問題ないが?
部屋が汚いか、ヘビースモーカーか、よほど運がないか、のどれかだな
>>868 編集はクソだが安定度が高い
録画状態に問題がありますなどと言う
人をおちょくった様なエラーは皆無
これ以上Rec-POTを増やしたくないのでBW200を買います。
V9は1層だしiLinkは無いし。
BW200の編集機能に我慢できなくなったらSONYを買い増すかも。
その頃までには2層対応で10万程度になっていれば良いのですが…。
明日にでもXW30を買いに行こうかと思ったら、EH500だったかで付いた
録音レベルの調整なくなってるのね(´・ω・`)ショボーン
マニュアルをダウンして読んだ限りは無さそうだけど、やっぱりないよね?
今はE70V使ってるけど、LDからのダビングで音量があまりに小さいから、
新型なら大丈夫だと思ってたんだけど、何で省かれたんだろう。
アンプ通せば良いんじゃね?
>>890 音声入力のレベル調整が出来たのなんて、HS1だけじ
ゃなかったっけ?
>>892 あまり知られて無いが、E500Hでも出来るぞ。
これ以降のモデルは、今回の地デジ機まで、ロクなの出なかったな…
朝XW30の電源入れたら「F99」の表示で番組表は見れるけど再生ナビが表示できない
電源入れ直したら「HDDをフォーマットしますか?」の表示がでて何もできない
またコンセント差し直しで何事もなかったかのように復帰、昨晩の録画もちゃんととれてた
これで二度目だ・・・個体不良なのか何かバグ抱えてるのか
Pot->BW200が確認されるまでは外部退避したくないしなぁ(´д`)
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 12:10:52 ID:QO+hVmEU0
はい残念でしたw
Rec-POT使い乙w
POTからのコピワンムーブ駄目か〜
多少は期待してたんだが残念
ファームアップに期待しても無理だろうし
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 13:24:32 ID:xzfaSpDk0
Rec-POTからムーブ出来ないのか。
DMR-BW200はイラネw
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 13:25:17 ID:pVJgVc620
いったいなんのためのiLink?
おまけにハイビジョンビデオも無理
パナ氏ね
E700BDユーザー以外は
ソニーを買った方がよいのか?
編集できるし
ハイビジョンムービーも再生できる
パナ機がキヤノンのHDVを取り込めたらな〜
2層対応以外の良い点が見つけられない
BW200がいらないんじゃなくてRec-POT自体が必要ないだろ。
俺はXW50に録画したコピワンをBW200に移すために買うけどこの組み合わせならば当分は安泰のはず。
BW200はXW系をどう認識するんだろうか
>>905 >>904のとおり、XW30/XW50からのコピワンムーブは可能。
メーカーからの回答メールで確認したので、間違いないと思います。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 21:09:38 ID:xQFwhY1y0
>>905 XW50/30からBW200にムーブする時はXW50/30から制御する。
BW200に接続可能なiLink機器が「1台のみ」という制限があるので
外部機器からの制御が必要なRec-POTからはBW200を制御できない。
Rec-POTからのムーブを可能にするには
・BW200に接続可能なiLink機器台数を増やしてもらう
・Rec-POTのメニュー(データ放送のデコード)を表示可能にしてもらう
のどちらかが必要。
なので多分シャープや日立とかのiLink経由でムーブ可能なDVDレコなら
BW200にムーブ出来るんじゃないかな?
HD100からBW200へのムーブは試す予定。
Rec-POT80のデータが一杯になってXW30に移せるかと思ってたが
>外部機器からの制御が必要なRec-POTからはBW200を制御できない。
とは・・・・昨日実際に試してみたけどやっぱり_| ̄|○
ここ数週ほとんど8万年ちょっとで価格が下げ止まりだったので
先週買ったばかりなのに、一週間で3000円以上値下がりしてるし_| ̄|○ノシ
まあ、編集機能はないけど長らくRec-POT80とDHX1とXS30で
やりくりしてきた自分には、相当満足度は高いからいいか・・・・
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 13:52:42 ID:N56uXI720
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 14:52:49 ID:hkHQupxv0
POT80はムーブ非対応だろ。
MS-9やVCS-1(スカパー1のiLink付き)からストリーム記録は無理なん?
すみません、この度EH66を購入したのですが
初代のHDDレコーダー(PIONEER DVR-530H)の
HD内のデータをEH66に移すには、
せっせとDVDに焼いて移すしか方法は無いのでしょうか?
うん。
ああ、時間かかる+劣化していいなら
530H→EH66外部入力で録画し直すって手もあるけど。
916 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 18:06:14 ID:6OqKulSoO
そっちの方が時間がかかるしめんどくさい
917 :
913:2006/10/12(木) 19:19:43 ID:5f4Zaov50
>>914 ありがとうございます。
地道に頑張ります(汗
うちはケーブルでデジタル放送視聴しているのですが
チューナーからi-LINKで今までどおり録画できるんですよね?
チューナーに一回録りためて(HDDつき)そこで編集、ムーヴはあやういですかね?
335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/10/12(木) 22:01:25
TTZ-DCH2000のI.LINKを使用し、BW200との間で、
DCH2000のHDDに録画したコンテンツをBW200の
HDDにMoveできますか
と質問したらこんな返信きたー
Z-DCH2000からBW200の内蔵HDDへの録画予約が可能です。
また、TZ-DCH2000の内蔵HDDに記録された番組は、BW200の
内蔵HDDに移動可能です。
直接ブルーレイディスクに、録画や移動は出来ません
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 07:29:30 ID:bjrb2pDI0
>919
結局聴きたい事に答えてないやん。コピワンはダメだろどうせ。
>>920 HDDへムーブできると回答しているように読めますが、間違ってますか?
とりあえず
BW200買えるようになった
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 13:11:27 ID:zqFI1A7Q0
>>920 CATVのデジタルはほぼすべてコピーワンス番組ですし
コピーフリーのダビングなら移動と書いてこないはず
コピワンOKでしょう
924 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 14:06:17 ID:Cs+wBcfP0
>>899 どこかの抵抗を外せばできるようになるとか・・・
芝機ユーザーの大量取り込み策
D-VHSなりすましで、Z1やX6などのデジ機からの
ムーブ受けを可能な仕様にすれば、即祭り確定。
DMR-XP10 って、HDD を乗せ変えできるのかな ?
>>925 BDスレのほうでBD-HD100→XW50のムーブが出来たって人出現
まだ一人だけなので追加検証が必要だとは思うが
Pot->XWが駄目だったのはTV+Pot+XWの3点接続がハネられるからって理由で確定かも?
芝#常陸ユーザーには朗報ってか。
ショップCHとQVCとディノスしか見ない俺はノープロブレム
XW50で映画をDRモードで録ったとき、上下に出る黒帯の黒色が時々チラチラと薄くなる。
同じ症状出た人いる?
>>926 EH○○以降は、不可能。
専用プログラムを書き換えないといけないので。
EPGでアニメ映画が
ジャンル検索のアニメにも映画にも引っかからないのはなぜだろう
DVD-RWで99タイトルまでしか録画出来なかったんで
不便なので乗り換えようと思ってます。
DVD-RAMって1枚に何タイトル録画出来ますか?
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 19:00:55 ID:nUblxWi0O
残念ながら99タイトル
俺もCMで困った。
仕方ないので、1つずつじゃなくて3〜4個まとめて録画してる。
CMを1つのタイトルじゃなくて、1つのチャプターとすればいい
んじゃないか?
…と思ったが、チャプタータイトルが付けられないんじゃ、意味
ないのかな?
安かったんでDMR-EX150買いました。
HDDにテレビ番組録ってCMをスキップボタンで飛ばすと、その後の
通常の再生がカクカクとコマ落ちみたいな動きになっちゃいます。
一旦停止して再生すると直ったりしますが、コレやっぱ故障だよね?
他に同じ現象出てる人いますか?
カクカクが延々と続くなら故障なんじゃない
>>941 DIGAも1番組内のチャプターを選択してムーブ出来る機種があるんでしょうか?
これが出来ると助かります。
プレイリストにタイトル名付けられるはずですから。プレイリスト作れれば
チャプタータイトルは付けられなくても構いません。
それよりDIGAのプレイリストって再生の時始点終点ズレ事無いですか?
シャープ機持ってるけど再生するとズレまくりで困ってます。
チャプター付ける時CMの前後にゴミ付けてますが意味無くなってます。w
>>944 あー、CM毎に名前を付けなくて良いならプレイリストが良いかも。
例えば、“2006 10月度CM”っていうプレイリスト・タイトルを付
けて、あとは様々な番組内で設定したチャプターを‘追加’してい
けば良いだけだから、1000位のCMはディスク保存か可能かもしれん。
あと始点、終点のズレはVRモードである限り無いよ。
946 :
945:2006/10/15(日) 15:32:51 ID:6lnHwWJNO
×ディスク保存か可能かもしれん。
〇ディスク保存が可能かもしれん。
あとは、貴方の機種がXPやXWじゃないことを祈る。…(w
947 :
856:2006/10/15(日) 17:19:16 ID:HxjwY+JO0
>>863 856です
先週金曜に修理上がりのDMR-EX200Vを引取りに行ってきました。
交換部品は「RAMドライブユニットチクタン」、
処置内容は「DVDドライブユニットの交換」でした。
今回も、HDDの内容と設定TVチャネルはしっかり残っていました。
>>886 私の場合、使う時だけ電源オンしています。
時間量は、電源オン<<電源オフ、です。
948 :
944:2006/10/15(日) 17:24:10 ID:6XorD47n0
>>945 EX350購入を検討してみましたが、説明書を読むと
DRモードにチャプターは打てない。
DRモードは番組分割は出来るが結合出来ない。
プレイリスト作成は、チャプター単位のみで任意の場所は指定出来ない。
と自分には微妙な仕様が見えてきました。
て事でCM収集は東芝検討に切り替えました。
でも、CM収集以外ならEX350も有りなので
RAM機2台目で検討してみます。
ありがとうございました。
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 05:57:21 ID:t/66UacG0
XW30,50今日ファームアップされるらしいね
さっき更新されたみたいだけど
何が変わったかわからん
ほんとだDLされてる
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 12:19:58 ID:C7pe1xkD0
DMR-XP10から5.1ch出力ができないのですが。
接続は、D端子とアナログ音声と光ケーブル。
HDMI接続オフにしても音声側の設定が灰色でできません。
「テレビと本機をHDMIケーブルで接続し、
音声をデジタル音声出力(光)端子から出力する場合は、
初期設定「HDMI 音声出力」を「切」にしてください。」
となっていますが選択できません。
スレ違いw
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 21:40:35 ID:6a4AgsxHO
>>954 俺も諦めていたことなんだが
どこで聞けばわかるんだ?
よし、俺が価格comで聞いてみる。
>>953 DRで録画して出力はbitstreamなんだよね?
XW50ってEPN対応するの?
んなもん分かる訳ねーだろ
コピワンもEPNもイラネ
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 00:10:50 ID:HJ/MQbAj0
うめ
964 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 01:32:03 ID:6YeoFXD40
結局ファームで何が変わったの?
何気にPOTに対応してるとかさー。
うちのは昼の12時に勝手に電源が入るのが直ったよ
オレは反対に昼の12時に眠くなるよ
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 08:12:36 ID:3meT2lQP0
俺は不眠症
つ「マイスリー」
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 17:20:23 ID:qK9YrTmZO
質問なんですが、XW50とプラズマをビエラリンクでつないでるんですが、
どっちのB-CASカードで、スカパー110を契約すればW録できるんですか?
初歩的なことですみません。
ちなみにアンテナのケーブルはレコーダーに接続してテレビに出力してあります。
>>969 XW50でいいと思う。
違ってたら差し替えればいいだけなので質問する必要すらないかと。
すいませんありがとうございました。
埋めないか?
俺の尻穴を埋めてくれ!!!!
974 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 15:58:45 ID:zWeX+/q/0
ume
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,,
//三/|三|\ ,,,, ,,、,、,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,,,, ∧_∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
/ ̄ ( つ日ヽ ∧_∧ ( ) /
/ (__)) (´∀` ) ( ) ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ ) | | | ( ´∀`) ´∀`)
( ´∀`) ´∀`) ((__) ,(_(_) (○)⊂ ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂ ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
976 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 18:20:02 ID:j2DK8v/g0
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ
,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚)
/三/| ゚U゚| \
\エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\
( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪
∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,,
( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
埋めないか。
産め内科。
梅舐めないか。
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 06:09:35 ID:IxxDM1J30
ume
1000手必勝!!
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 10:25:27 ID:7JEjHqikO
呻
踊るシリーズ録画してたらHDDだいぶ埋まってきたよ。
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 20:09:42 ID:dGMQl8+F0
EX150購入記念age
埋めるって人気スレッドでもねーのに。
次スレは980あたりで立てろよ
984 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 01:22:13 ID:lQkVqstR0
埋め