1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
(´・ω・`)
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:33:37 ID:THtzgila0
2ゲットポ(´・ω・`)
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:36:07 ID:THtzgila0
3ゲットだポ(´・ω・`)
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:38:08 ID:5/UE8GeQO
5か(´・ω・`)ぽ?
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:40:24 ID:THtzgila0
>>4 違うポ(´・ω・`)
おまいも来春のビエラ待ちかポ?
ちなみにパナは毎年フルHDをモデルチェンジしまへん
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:41:43 ID:THtzgila0
>>6 えーなんでポ?(´・ω・`)
それは困るポ
おまいは松下の人かポ?
高くて売れない→短期間で開発費回収できない
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:46:41 ID:THtzgila0
>>8 でもパイよりは安いポ(´・ω・`)
来年なってみないとまだわからんポ
おまいは何買うのポ?
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:47:20 ID:5/UE8GeQO
>5
明るいプラズマらしい?
待つ(´・ω・`)ぽ
今25型ブラウン管だ
(´・ω・`)ぽ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:49:59 ID:THtzgila0
>>10 そうだ来春のフルHDでD60と同じ明るさのビエラだ待てポ(´・ω・`)
25型なら50買えポ
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 22:52:10 ID:XnZGqV1u0
新スレおめでとうございまーーーーす。
AA格納庫で見つけたので、貼ってみる。
,, -───‐- 、
,r ',´- '' ´ ̄ ̄`ァ _,`ヽ.
// / ム `\\
/ , ' 7/ ヽ.ヽ
. i_/_ _ " ___ ヽ'__
/ /└┘ ,─‐; / / /7/ /
lニ ,ニlニl./ /--;lニ ,ニl/// /___
. _/ / __/ /弖./_/ / /// /
└─‐' └─ー'└ー'└─‐′'‐' 'ー──′
、ヘ. ,ィ /7
ヽ.\ /ム, /, '
\ ヽ7 / _//
` ‐ 、_`ー── _',,´- '´
TH-58P*600買う
ハイエンドのTH-103P*600もいいがベンツのCLK買えるほど高いので、
フルHD2世代目で安定しているTH-65P*600がお勧め
>11
期待してる(´・ω・`)ぽ、家電屋で見てたら、液晶目が疲れる(´・ω・`)ぽ
プラズマも何か物足りない(´・ω・`)ぽ
来春のフルHD、ビエラを待つ(´・ω・`)ぽ
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 23:25:19 ID:KkrWKeqG0
>A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
>既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
嘘つかないでください。今のプラズマでも焼きつきの報告はされています。
フルHDより先に42と37をWXGAにしろポ。横1024じゃフルHD液晶のたった半分だポ。
ブラウン管でも焼き付くときは焼き付く。
どこにも「焼き付かない」とは書いてないが?
>>16 ageてるし、液晶工作員だろうけれど、液晶の黄ばみは報告しないんですか?そうですかw
>>18 勿論焼きつくけど、明らかにプラズマより低頻度だし報告も殆ど無い。
>>19 まあプラズマの青の蛍光体も激しく劣化するわけだが。
ID:KkrWKeqG0
ID:na5Q3vBu0
コイツ2台のPCでせっせと工作活動だよw
いくら儲かるの?紹介してよ。
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 23:39:47 ID:KkrWKeqG0
液晶の黄ばみも残像の報告例も無いよww
だって、大抵の奴は50型超の大画面じゃないし
残像も気にしないし、液晶を買おうと思う時点で色再現
の意識なんて殆ど無いに等しい。
でも、焼きつきはカタワなようなものだし、取り返しの
付かない症状なのでクレームは凄いw
24 :
298:2006/06/01(木) 23:49:23 ID:b7Z4RUkE0
そんなにファビョるなよ。もちつけ。wの数が増えてるよ。
あと紛らわしいから、同一人物なら一つのIDで書き込んでね。
電気店の店員がその店でプラズマを買った人から
まだ一件も焼き付きの報告はきてないって言ってたんだがあれ嘘なのか?
嘘か本当かは別として、実用上問題ないレベルの経年劣化。
ブラウン管が10年後に焼きついたって誰も文句を言わないように、
問題なければ文句も出ない。
初期のプラズマは酷かったけどね。
劣化の進行に合わせてカラーバランス変えたり分からないように対策してるからね。
>>27 画素毎に劣化具合をフィードバックか?w
もの凄く進んだ技術だな。SEDも真っ青。
画素毎にランダムに進む劣化をどう制御するの?
妄想で情報操作するのは良くないよ>27=>23=液晶工作員
>>28 画素毎なら凄いけどなw
単純に使用時間によって画面全体をガンマ補正してる。
全角に (´・ω・`) でやる気あるのか。
メーカーのテンプレ位貼れよ。
>>1は液晶厨か工作員に違いない。
プラズマの青色発光体は1000時間で急激に劣化し半輝度が分程度まで落ちる
その後安定するが、画面が黄ばむなどの不具合が起きる
それを補うために他の発光体を制御して見せているwwww
文章がへんだOrz
液晶の糞画質で動画を見る気にはなれんのよえねぇ。
液晶なんてフルHDでも残像でぼけぼけ、SDブラウン管より低画質でしか
見れないよ。液晶のフルHDとか馬鹿じゃねぇかと。
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 01:06:26 ID:kgX37ElE0
プラズマはギザギザで画面暗すぎるからなぁ
消費電力の差を付けるためなんだろうけど、いくらなんでもこんなに明るくして見ないと思う
だって液晶は明るさだけが取り柄でしょ。
>>34みたいな明るさバカのためにw
>>31 発光体ってLEDや有機ELじゃないんだから。
素人のシッタカはやめてくれ。こっちが恥ずかしくなる。
リアルタイム補正は無理だとしても、手動のキャリブレータ付けた高級モデルもあっていい希ガス
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 01:25:48 ID:7comQbgd0
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 01:30:31 ID:7comQbgd0
フルHDが作れないプラズマの限界を露呈したプレゼンだったな。
自慢の階調もすでに液晶のREGZAが4096階調でプラズマの方が劣ってるし
有機ELやSEDは控えてるし、もうプラズマは終わったな。
VIPとνの一見・騒ぎを見て、どうもPDP板には液晶メーカー御用達の部隊・工作員がいて
アフィ稼いでいるのではないかと思えてきた…
おまえら幾ら貰ってんだ? 月に幾ら稼ぐんだ?
まぁ、スペックでしか語られない液晶が終わってる事は確か。
一瞬でも動いたらもうおしまいなのが液晶。
エロゲーくらいにしか使えんのじゃないの?w
本当に工作員だと思ってるの?
m9((´^ω^`))プギー
じゃあ必死になってプラズマを煽るのはなぜ?
46 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 01:44:53 ID:7comQbgd0
退屈だから(・∀・)ニヤニヤ
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 01:45:43 ID:0youhL9u0
>>41 REGZAが4096階調?
10bit1024階調に、魔方陣アルゴリズムで誤差拡散して4倍相当といってるだけ。
まあ気長に有機ELとSEDでも待ってろっての。
工作員は買いかぶり過ぎだろ。
14インチのサムスン製ブラウン管使ってる哀れな負け組み貧困層だろw
>>46 そうか、ここで煽ることでしか退屈をしのげないのか。
かわいそうに。
カイワソスw
液晶に4096階調も出せるはずがないっつーのw
最低限の仕組み位理解してから煽ってくれよww
松下、プラズマでパイオニアと提携も
森田社長は「PDP陣営が減れば大変で、
パイオニアには引き続き力強く事業をやってほしい」と期待感を表明。
松下は既に日立製作所とPDP事業の包括提携で合意しているが、
森田社長は「パイオニアとも内容によっては協力できる。
提携で総合的な技術力が上がり、色々な製品展開をより早く
できるようになる」とも述べた。
>>52 ついにきたか。
経営を助ける代わりにパイオニアの技術が吸収されてしまうのか。
早い話が松下にとって「日立役にたたねぇーーーー!」ってことか。
プラズマ連合を作るのはいいが松下に全て持って行かれないようにしてくれ>π
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 07:48:40 ID:4Npl0RNf0
日立のAlisは画質で劣るからメリット無いでしょ。
良いとこは首が回るくらいかな。
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 07:51:36 ID:4Npl0RNf0
>>55 パイオニアのプラズマが松下のコスト力で安く供給されると考えれば
ユーザーにとっては悪い話じゃない。
>>35 意図的にプラズマに有利な暗いシーンで比較してるのかな?
液晶の設定も明るすぎる気がするし。
それに、この角度でもばっちりプラズマは画面に映り込みが…。
>>52 松下は単にパイオニアの技術が欲しいだけの気がするなぁ。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 09:04:47 ID:92i9fn1I0
>>52 松下のいつもの手ジャン。
提携、技術と生産ノウハウの入手、提携解消、パクリ製品開発、
金欠の俺はバイデザインの42型とPcデポ42or50型のどっちを買った方がいいと思う?
得意なフルハイビジョンパネルを松下に供給する代わりに、って得意なのか?
>>59 それもこれもパナを買ってる見る目のないヤシが多杉ることが原因
パナがクリアとかいってる液晶脳のアフォがたびたびでてくるけど
クリアじゃなくて単に派手なだけ
塗り絵みたいw
なのに精細感まであるとかノタマイだす始末
その上それを自慢する割りには自宅じゃコントラストや色合い下げたり焼きつき心配してる支離滅裂さw
素人相手の店頭効果ばかりに力を入れずにほんとにイイ(必要十分な)モノ作れよ
インセンティブ目当ての目倉販売員と工作員が多数存在
かなり組織的で計画的な詐欺的商法
まあ騙される方が悪いんだけど
64 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 10:53:59 ID:6/HAnaS00
パイは誘惑に乗るな。
その「得意なフルハイビジョンパネル」を松下は不要といってるわけだが。
話が噛み合ってないね。
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 13:34:55 ID:gAxiYTOR0
>>52 これはいいことだポ(´・ω・`)
パイの技術をフルHDビエラに取り込んで来春にD60と同じ明るさのフルHDビエラだすきだポ
おまいらもそうおもわないか?
思わないね
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 13:38:22 ID:gAxiYTOR0
明らかに糞みたいな手段使う会社の製品はいらねえってこった
技術が劣るパナと提携してもπには何もメリット無いな
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 18:22:30 ID:92i9fn1I0
プラズマとブルレイの相性はどうなんだろ。
>>72 そのMT3100の従来方式との比較図や説明を見てもわかるけど
それは分解能が13bitあるだけで、扱う色数はあくまで10bitだよ。
10bitデータを任意の13bitの分解能の階調でマッピングできるというはなし。
だから階調数としては1024階調だよ。
あと「一般的なフルHD液晶テレビでは、256階調」とパナがいってるんだから
自社製品含め、10bitはおろか8bitドライバのほうがまだ多いということだろ。
あと、液晶だってディザを使えば例えば4096階調といえるんだから
液晶との比較で1920階調以上といってるのは
ディザを使わない階調数だと思うけどな。
3072階調ってのは、あからさまに1024階調を4画素でディザかけてますって
言ってるような物だからなあ。
黄ばみの解説を玄人してくれ
旧製品
現製品
それぞれ
松が、このままじゃプラズマ自体やばいと思っていろいろ繰り出してる気持ちもわかる。
πが、このままじゃプラズマテレビが事業として成り立たないだろうってのもわかる。
しかし、しかしだな、πと松じゃ目指す方向が全然違うだろ。
そんなものが手を取り合って仲良くってのは、理想論だろうがムリってもんだろ。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 22:45:25 ID:lEIhsOwh0
>>77 仲良くなって来春にフルHDでD60と同じ明るさのビエラだすポ(´・ω・`)
フルHDでブラウン管と同じ明るさにするという方向はいっしょだポ
>>79 そんなにフルHDと明るさにこだわるならそろそろ発売されるパイのPDP5000EX買えばいいじゃん。
フルHDが主流になったら、アリスは無かったことにするの?
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 23:00:59 ID:lEIhsOwh0
>>80 モニタータイプ嫌だポ(´・ω・`)
俺はビエラが好きだポ
日曜日にPDP5000EX見に行くポ
ヨドバシにもう展示されてるポか?
ヤマダは展示さないとかいってたポ
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 23:13:36 ID:bBjHIeLf0
パイがすきなのはわかるが、売れない原因を考えたことあるのか?
販売戦略だけじゃない、画質をパナと比較しても差は少ない。
だったら安くて、使いやすい方がいいに決まってるだろ。
俺はパナ買ったが全然満足。
むしろいきがってパイなんて買わなくて良かったと思っている。
高い買い物だし、客だって馬鹿じゃないんだから、いろいろ見て検討してるはず。
店員工作だなんていってるやつは購入者を馬鹿にしてるんじゃないのか?
突然切れる子だな
>>75 1024階調の4画素のディザで3072階調になるか?
4倍の4096階調じゃね?
つか、そもそも4画素のディザなんてショボイ方法使わんだろ。
86 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 23:26:38 ID:4Npl0RNf0
TH-37PX600とDMR-EX150を買って1ヶ月、VIERA Linkは結構良い。
最初はジジババ仕様だと馬鹿にしてたけど
使ってみるとリモコン持ち替える必要が無いって結構快適。
画質云々も大事だけど使いやすさってやっぱり一番大事かもと思う今日この頃。
ショートカットキー設定出来んのは糞仕様だけどな
PDP5000EXどこで売ってんの?
みてみたいな、大阪で。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 23:58:05 ID:0tXn/XAj0
>>88 逸品館に行けば、たぶんまちがいなく
みられるとおもふ。。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/02(金) 23:58:45 ID:1Vo9uV7O0
5000EX難波のヤマダで売ってたよ。
梅淀にも有るし。
松下電工
シリコンナノ電極によるFEDの開発を中止
生産性でプラズマに劣ることが理由か
http://www.nikkei-rim.net/nano/modules/flash/index.php?id=316 松下電工の先行技術開発研究所関係者は、先行研が独自に実用化を目指していた
シリコンナノ粒子電極による電界放出型ディスプレー(FED)の開発を
中止したことを明らかにした。プラズマや液晶に匹敵する表示装置として
実用化を目指していたが、経営統合した松下電器産業がプラズマに経営資源を集中し、
プラズマの省エネ化が順調に進んだこともあり、先行研の独自開発FEDの実用化を
これ以上進めることは得策でないと判断したもようだ。
ポの人をなんとかNGに入れて絶対に見えないようにしたいんだけど、
ポをNGにする以外になんか方法ないかな。
(´・ω・`)←これをNGワードに入れたらいい。
ビエラリンクって、TVのリモコンでレコーダーが操作出来るだけ?
学習リモコン使えば同じじゃないの?
むしろ学習リモコンのほうが便利だったりする
ひどいこというなよ
所詮パナソニック、パイオニアの方が画質は上だからな。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 10:24:27 ID:Dmyq4tqS0
ビエラリンクだと学習する手間がない分楽だし。
マクロなんか意識しなくてもよい。
凄いイイワケだなw
ケッサク
>>99 まぁ、実際メリットはそれぐらいだし。
敷居を下げるという点では十分。
マニアは学習リモコン使えということだろ。
正確には情報のない人を騙そうとしてるだけだ
ビエラリンクはテレビのリモコンで番組の録画なり予約なりすれば
ディーガが勝手に電源入って連動してくれるから楽だよ
ディーガのリモコンはさわらくてもいい
再生ボタン押せばテレビのほうが勝手にHDMI入力に切り替わるし
メーカーもマクロ機能付のリモコンを標準装備にすればいいのに
普通いきなりDVDレコの再生ボタンは押さないんじゃない?
意外と使えない機能かも
大きさ40台50迄で、結構テレビッコお勧めのメーカー教えて(´・ω・`)けろ
パナ?π?日立?他?
液晶?
>>105 現時点では32LX600
現行プラズマは軒並み糞
πの新型の評価待ちって感じだな
ひでえw
40から50型ならプラズマしかないよ。
液晶は全然駄目ね。
予算に余裕があるならπがオススメ。
安く買いたいなら日立やパナもおk。
素人ですが、πを見てきました。ビエラよりはいいと思いました。
映り込み低減?
完全ではないにしろ、このおかげで良く見える気がします。詳しい人の意見を聞きたいです。
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 12:40:14 ID:oSyVpNt6O
そこなんがやー
液晶かプラズマ、悩んでます。家電屋照明、明るいし家庭では?
素人でm(__)m
>>108 πの新型の話ですか?
ちなみに機種はどれ?
πの映り込みがパナより低減したのなら
また数少ないパナのメリットが無くなりますね
その他、前機種での比較では輪郭の滑らかさもパナが上でしたが
その辺も見てきましたか?
108ですが、機種は42、50インチのやつです。素人な私の意見です。π、パナ、日立で見比べてましたが、パナはどうも色がキツすぎる。 日立とπは自然。買うならπだと感じました。ただ、縁の黒い部分の映り込みがイタイと思いました。
プラズマスレまできて32LX600勧めてる馬鹿って32LX600かっちゃったやつだろ?
残像低減機能ついてても結局残像でているかわいそうなテレビで満足してる(w
妄想は楽しいですか?
今から32LX600を買っても画質的に後悔する気はしませんけど。
そもそも残像なんてわざわざ買わなくても店頭でいくらでも確認できますよね。
ちなみに私が32LX600を買ってないのは単に機能的な問題です。
しかしまぁ無理矢理テレビを買えと言われたらまぁ無難に32LX600って感じですかね。
当然残像も含めて画質の不満は最も少なそうです。
私はテレビの方式より綺麗で扱いやすいテレビに興味があるだけですから
プラズマvs液晶に凝り固まった考えは持ち合わせてないですよ。
40型以上って言っても現行のプラズマは酷すぎですよ。液晶は言わずもがなですしね。
まぁどうしてもプラズマでと言われればπの50インチですかねぇ?
>>113 そもそも40か50のサイズで問い合わせている質問者に対して特に説明も無く32インチのTVを勧めている貴方が筋違いです。
あと相手が挑発的なレスをしてきたとしても「妄想は楽しいですか?」などと挑発的なレスを返してしまったら貴方のコメントも説得力に欠けてしまいます。
余談ですが所有していないTVを勧められても説得力に欠けると思います。
(仮に「店頭で確認した」のであっても、店頭と家庭での照明の違いというプラズマスレで結構語られている話題に行き着いてしまい結論が出なくなると思います。)
説得力がなくてすいません。
とりあえず単なる一個人の感想ですからね。
私以外にも他に多くの方の書き込みがある中で、
多くの人が私の感想が全てだとは捉えないと思っています。
所有してる人、所有してない人だけでなく、電気屋店員、メーカーの中の人など
掲示板では多くの意見があって意味があるものだと思っていますから、
感想というのはただ正直に書いていれば良いと思っています。
だから、人の感想をイチイチ捻じ曲げたり
いちゃもんをつける書き込みが最も不要だと思っています。
余談ですが、店頭比較は色々な店舗を回って数さえこなしていけば
画質チェックの仕方ぐらいは学べるものですから、
店頭は明るすぎるから参考にならないなどと決め付けるのは
皆さんを含めあらゆるユーザーにとって不利益にしかならないと思いますよ。
ましてテレビは買う前に試すことが出来る数少ない製品なんですから。
ID:q4cirT7F0は前スレでプロジェクタとブラウン管の組み合わせを
自慢してた奴に似てるなあw
ID:q4cirT7F0みたいなのを煽ると土日の間粘着されるから相手すんな
半笑いでスルーが一番だよ
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 16:04:37 ID:0vBoCWHf0
じゃあポと顔文字やめるかトリップつけてくれよう
118 名前: あぼーん
(迷惑レスに設定されました)
ポとかいうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑
wwうざいw
>>86 俺も3日前に届いたんだけど今までブラウン管に
馴れてたせいか未だに画質設定が満足できない。
どんな感じに設定してる?
はたしてプラズマTVの画質がブラウン管TVのそれを上回る時代が来るのだろうか?
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 17:14:50 ID:0vBoCWHf0
>>119 (´・ω・`)
>>120 (´・ω・`)
>>121 (´・ω・`)
おまいらもアクオスケータイにすればワンセグ便利だポ(´・ω・`)
はやくビエラケータイ出してほしいポ
>>123 :現時点で最高画質のブラウン管画質をプラズマが超える事は不可能だろうな。
これはもう技術云々以前に「仕組み」の問題だ。
SEDなら可能だろうけどね
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 17:22:20 ID:0vBoCWHf0
>>125 でもあともうひといきで明るさはブラウン管と同じできるポ(´・ω・`)
階調表現とかコントラストが追いつかないのかポ?
>>102 VIERAリンクが好評みたいだけど松下のDVDレコは正直・・・・だからなぁ。
VIERAリンクって他機種には使えないんだよな?
松下も他のプラズマ陣営が撤退する位強引な戦略打っておいて、
今になってプラズマ自体がやばいから日立・πに提携呼びかけって……。
虫が良いにも程があるよなぁ。俺がπの中の人だったら鼻で笑って糸冬りだな。。
そもそもプラズマは大画面を作り出すのが目的じゃなかったのか。
せいぜい36型程度の小型画面しか製品化出来ないブラウン管と
比べているのがおかしい。
小型画面向きの液晶TVと比較するならまだ分かるが。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 17:50:51 ID:aawjRUbc0
長文うぜぇ
131 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 17:53:57 ID:fipJZ2Zu0
日立のHR-9000の購入を考えているんですが、田舎なのかはわからないで
すが、ヤマダ電気の価格が他県のヤマダ電気とくらべて、5万近く違います。
競合店がいるかいないかのさだと思いますが、ちょっと差がありすぎますので、
なんとか値引きできないかと思っております。手引き交渉等やったことないのですが、
皆さんどのような切り口で交渉していっているのでしょうか?実際にいくらぐらいの
値引きが可能だと思っているのでしょうか?ご返答お願いします。
現金値引きは難しいんでねーの?
5万も差があるなら交通費払ってでも他県で購入するのが良いかも。
ヤマダとか「ウチより安いところが有るならそれ以下の価格で売ります」とか
言ってるけど他県は対象外だから
「だって2011年にアナログ放送やめちゃうのが政府の決まりって新聞に書いてあったワン?」
おいらがそういうと、ご主人はニヤリと笑った。
「テレビ局が絶対〜にそんなことするはずないんだよ」
ご主人は周囲に気を配りながらヒソヒソ声でおいらに言った。
「ここだけの話、じつはな、地デジテレビを買えなかった人を見捨てたら、テレビ局自身が困っちゃうんだよ」
いいか、ポチ。2011年までに地デジテレビが80%普及したとする。いや、
もっと高く見積もって仮に90%も普及したとしよう。で、残りの10%の人は
見捨てられてテレビを見られなくなっちゃうとするとだ、、、
すると、テレビ局の収入がダウンしちゃうんだよ。
ヤツらは自分の得になることは何にも言わないクセに、ソンすることはどんな
手段を使ってでも阻止しに来る、そういうヤツらなんだよ。
俺は5年後の様子が目に浮かぶよ。ニュースで山奥の老人かなんか取材しちゃって
さ、「この老人もあと少しでテレビが見られなくなるのです。こんなことで
いいのでしょうか?!」なーんてきっとやるぜ。ずる賢く庶民の味方みたい
なフリをして、じつは自分たちがソンするのがイヤなだけ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono25.htm
50インチのフルHDパネルもいいけど、37〜42インチのWXGAパネルも出してほしい。
42インチで1024×768とかはよほど動きが激しいコンテンツでないかぎり、
液晶と並んでいると明らかに精細さでは劣って見える。
>>135 店頭だとたまに虫眼鏡が置いてあって、
「こんなに高精細なんですよ」ってアピールしていることがありますよね。
その逆で、プラズマテレビの横に凹レンズを置いておくと良いのでは?
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 19:48:42 ID:IJPDT7zM0
>>127 松下のDVDレコは編集機能はイマイチだが画質はピカイチ。
サッカーのドイツ戦のハイビジョン放送をいろんなレコーダーで録って
一斉に店頭で流していたがDIGAの画質は他社を圧倒していた。
松下の一番安いDMR-EX150が東芝、日立、ソニー、シャープを圧倒して
一目で判るほど綺麗だった。エンジンの性能は最強と思われ。
パイ見てきた
相変わらず輪郭が太すぎww
調整できるならパナよりはマシだな
つー事でフルHDを横目に50インチ購入することにした
PDP-427HX見てきましたよ。
変わったのはほんの少し階調が上がって前作で目立っていた
輪郭のノイズが目立たなくなってたぐらいかな?パナと日立の進化より頭打ち
って感じがした。ちょっと期待はずれかな
あの価格差を埋めるにはちょっと・・・
パナは画像処理がなんか変だしやっぱ日立HR9000が最良の選択だな。
おいらも今日は梅淀でπを見物してきましたよ、と。
5000EXマジですげぇな。何て言うか、プラズマ特有の粒子感が感じられない。
固定画素で自発光なんだから、ある程度のジャギーはどうやっても
ついて回るって割り切ってたんだが、それがほとんどないんだよな。
静止画だと液晶みたいだ。これ見たら、プラズマ嫌いも宗旨替えするぞ、マジで。
で、507/427HXだが、こちらはxx6HDより少し明るくなったかなって程度で、
劇的な進歩は感じなかった。
パネルも枠も相変わらずテカテカ。俺はこれに惚れてるんだが、受け悪いのかねぇ…。
HP見てわかってたんだが、507はスピーカーがセパレートなんだ。
サラウンド組んだらスピーカー外したいってのにちゃんと答えてくれる。
枠も相変わらず細くてイイヨイイヨー
でも、PX600とどっちやねんと言われると、マジ悩むな。PX600、派手だけどいい感じなんだよな。
50型なら枠が細くて萌えるπ、42だとパナかも。
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 21:33:30 ID:QrcU2FMq0
>パナと日立の進化より頭打ち
>って感じがした。ちょっと期待はずれかな
ほんまかいなw
おまいが、ずっと前からの日立厨なのだけは分かるww
πのフルHDは液晶スレでもマンセーされてたからね。
おれも今日パイオニアのPDP-5000EX見てきたよ。
すごい欲しいと思ったけど、貧しい俺には高嶺の花であった。
もう数年我慢することにした。
プラズマテレビ安子w
145 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 07:48:27 ID:Wur1e0nC0
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 08:38:16 ID:2V4OzuNj0
松下、プラズマでパイオニアと提携も
2006年06月02日06時07分
松下電器産業のプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)生産子会社「松下プラズマディスプレイ」の森田研社長は朝日新聞の取材に応じ、同じプラズマ陣営で業績不振のパイオニアとの提携について
「(打診があれば)絶対に拒否などしない」と述べ、前向きの姿勢を示した。出荷台数で液晶陣営に劣るプラズマ陣営の底上げを図る狙いがあり、パイオニアの判断が注目される。
パイオニアが今まで頑張ってきたのはパナソニックに技術吸収されるためだったんですね。
148 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 10:18:52 ID:ftcuxgO30
三流パイも、ようやく天下の松下様に技術力を評価してもらえたんだね(涙
ありがたく松下様に吸収されてしまいなさい。
合掌
pioneerとpanasonic
ブランド似てるからちょうどいい。
パイオニアってはったりがきかない。
まじめにいいもの作ってますはい買って下さいそれだけ。
そのメンタリティで大衆相手の勝負に出ようとするからぽしゃる。
売る気ないならハイエンドで細々とやっていればいい。
中途半端なんだよ。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 10:33:59 ID:ftcuxgO30
>>150 地図盗作や、おもしろPOPとか、えげつないこともしてるよw
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 10:44:00 ID:XphvSnhO0
パイオニアの方が綺麗だとおもた
153 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 11:05:38 ID:TJ/OwAmU0
もはやパナ工作員がパイオニアを貶す理由も無くなったな・・・
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 11:14:49 ID:ftcuxgO30
そのうちパイは松下に吸収合併されるのが関の山。
ビクターの時は幸之助神が救済目的で多額のカネをかけて救った
ブランドもそのまま残し、別の会社として存続させ、お互いを競争させた。
しかし、幸之助神がいない現松下はパイをどう処理するか・・
とくに思い入れもないパイのブランドなんてどうでも良いと考えているはず
合掌・・
DVDレコの世界シェア4位のπでさえ採算取れずに開発中止か・・・
デジタル家電ってほんと儲からないんだな
なんか泣けてくるよ
明日からは「パナπ工作員うぜえええええ」にナリマス
>>154 おいおい松下はパイオニアがつぶれて電気店に展示されるプラズマの数が
減ることを心配してるんだろ。パイオニアブランドをつぶしてどうする。
ただ最終的に大幅栗鼠虎して犬と合併はあるかもな。
日曜の朝からあちこちのスレで変なの湧いてるなと思ったら
IDが全部ID:ftcuxgO30だったw
松下のプラズマも世界シェア4ポイント落としてLGに抜かれそうだし、
中国じゃなぜか日立の後塵を拝してる。液晶と変わらない状況になってきた。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 12:27:45 ID:kMqDjjlT0
>>159 ん〜松下がとうとう落ち目になってきたって事かな?
俺としてはパイパナで手組んで、安くてより良いPDPが発売されるのは万々歳だなw
ついでにカーナビオーディオも…
赤字戦略はソニーのお家芸だからな
>>163 LGのシェアが増えたのは新工場が稼動したからだよ。
現在発表されている計画だと、松下が今後ともシェア一位を堅持する。
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 14:14:24 ID:0/OxUdre0
こうデジタル家電を扱うメーカーが淘汰されると
多様性が無くなるなぁ・・
合併してpanaoneerになるのか
おいおい金余りのキヤノン買ってやれよ
404 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2006/06/04(日) 13:32:27 ID:XGgYgFI0
『選択』6月号によると、
松下がビクター売却方針で、サムスンが相手に挙がっているそうだ。
>>167 マジ?いくらいらないとは言えやめとけよ
3CCDの技術流出しちまうんじゃね?
と今ビクター製品で技術力が有るのがこれくらいしか思い浮かばぬ
ちなみにどこのスレ?
ハングルっつーのはわかるが
d
とりあえず立ち読みしてくるお
どうせならソニーが買収すれば面白かったのに。
あんな子供だましみたいな液晶作ってないで、パイのようなフルHDプラズマ作るのが
ソニーの役目だろ。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 19:10:07 ID:fPBfP2TB0
来年のパナはフルHDマンセーに変わってるなwww
パイのパクリww
174 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 19:24:17 ID:fPBfP2TB0
>>178 うれしいことポ(´・ω・`)
来年のパナはフルHDでブラウン管と同じ明るさマンセーだポ
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 20:01:04 ID:ZdQjqn1D0
松下はビクター売却しないだろ、金余ってるんだから売却する必要もない
これからは成長のためにM&Aも考えてるっていってのに逆に売却って、ないな
パイオニア+ビクターなかなかいい組み合わせじゃないの売上1.5兆かな
松下主導で合併させたら、松下にとっては何かとメリットがある
M&Aってホントいい物権は限られてるからね、金はあってもなかなか
買いたいものがないってのが優良企業の悩みの種で
わざわざビクターをライバル企業に売却して、自分が逆に苦しくなるようなことするかな
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 20:07:31 ID:RHADSG24O
プラズマの展示品を買うのはやめておいた方が良いですか?
パナの42インチ・24万(1年前のモデル・台付き・展示半年)
パイオニアの42インチ・25万(1年前のモデル・台付き・展示半年)
177 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 20:11:43 ID:fPBfP2TB0
>>176 やめろポ(´・ω・`)
そんなのゴミポ
PX600買えポ
42PX500と436SXか?足じゃなくて台(ラック)付きならもう一声かな。
ただ、どっちも現行品がいい感じ(特にパナは)だから、正直ヤメとけ。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 20:14:22 ID:fPBfP2TB0
展示品は焼きついてる可能性があるポ(´・ω・`)
パイオニアってほとんどファンが支えてるメーカーじゃないの?
で、パイオニアとパナソニックってモノづくりに対する考え方が真逆のメーカーでしょ。
はっきり言ってπファンは松下嫌いがかなり多いと思うんだけど。
提携って言っても企業規模が違いすぎるからパイオニアファンにとっては
吸収にしか見えないわけでそれはπがπでなくなるということを意味してる。
だから松下と提携なんかされたら
パイオニアファンは半分も付いていかないと思うんだけど。
181 :
176:2006/06/04(日) 20:15:56 ID:RHADSG24O
いや、俺が使うのではなく爺さんがπの方を買ったらしいんだ
展示品てのが気になってさ
今なら取り消せるかもと気になったんだ
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 20:21:37 ID:KDDfSwiX0
>>175 > 松下はビクター売却しないだろ、金余ってるんだから売却する必要もない
松下は余ってるというほど金はない、つーか有利子負債背負ってるし。
>>176 焼き付きや、極端な暗さが無いなら実用上は問題ない。
πなら1万で、メーカー直接の5年保証プログラムがあるからそれに入れ。
でさ、πが今後どうなるって話は、微妙にスレ違いに感じるのは俺だけか?
π総合スレもあるんだし、そっちの方が良くない?
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 20:33:37 ID:ZdQjqn1D0
>>182 実質無借金だよ有利子負債よりも内部留保の方が多い
現金だけで1兆円持ってる
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 20:34:46 ID:GRqXpiGk0
あーあ、 Panasonisの傘下になったら、市場が安物粗悪品でごった返すな。
SONYや他業者が黙って見物してる訳が無い。 逸走のコストダウンに走るだろうね。
何が一番の要因かと言えば、消費者の見る目と懐。 此れが諸悪の根源。
バブル期のAV機器が懐かしい。
少なくとも日本以外では
安価>大画面>高画質>ブランド
の順で評価されるからな。
わざわざパナの糞高いPDPを選ぶ理由が何処にもない。
海外じゃむしろリアプロの方が人気あるし
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 21:38:02 ID:1RF5MIqA0
>>187 低画質ですぐ壊れる安物粗悪品を売ってるのは他でもないSONYなんだがw
つかGK乙
・・・
文盲乙
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 22:04:20 ID:RHADSG24O
>>183 購入して配送後にも
πのメーカー保障プログラムに入れるのですか?
今日、購入して7日に家に配送らしいのですが
>>186 爺さん=約58才、くたばりそうもないんだわ
俺は日経○○ていう雑誌を信じないことにしている
3社の談合で値下がりしなくなるのかな(´・ω・`)
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 22:41:39 ID:2V4OzuNj0
プラズマ開発メーカー富士通がいちはやく撤退を決め日立に営業譲渡、富士通日立プラズマディスプレー(FHP)は実質日立only
NECからプラズマ部門を買収したパイオニアはNECパネル購入大口メーカーソニーのプラズマ撤退でパネル外販が激減
意味の無いものを買ったことになった。
DVDレコ新規開発撤退今後マネシタからOEM供給を受けると決めた以上プラズマ部門もマネシタに売り飛ばすか合弁会社をつくり
マネシタパイオニアプラズマディスプレー(MPP)とでもなるだろうw
これを読んでほしい。
松下が提携に積極的でパイが拒んでいるという構図だ。
松下、プラズマでパイオニアと提携も
2006年06月02日06時07分
松下電器産業のプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)生産子会社「松下プラズマディスプレイ」の森田研社長は朝日新聞の取材に応じ、同じプラズマ陣営で業績不振のパイオニアとの提携について
「(打診があれば)絶対に拒否などしない」と述べ、前向きの姿勢を示した。出荷台数で液晶陣営に劣るプラズマ陣営の底上げを図る狙いがあり、パイオニアの判断が注目される。
松下は実用化できなかったといえ、古くからNHKとPDPの
研究をしてた所でしょ。FHP(というか富士通)は、今の
AC方式PDPを実用化するための基礎技術を開発した
所でしょ。 π(というかNEC?)は何か持ち札あるのかね?
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 22:56:16 ID:EaFagQZo0
NECも古くからNHKのPDP開発に係っていましたが・・・・・
民生部門じゃないから全然PRしてなかったけどね。
>>197 πとパナのカタログ並べて読めばよくわかるぞ。
独自技術や業界最高の文字はどっちが多いか。
カタログで比べてもな。。
PHPに関して、πがFHPに特許料を払っていても、逆は無かろうって事かと。
201 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 23:11:58 ID:fPBfP2TB0
200だポ(´・ω・`)
PHPってなんだよ。。スクリプトかよ。。orz
パナは買収で技術吸収してきただけだしな
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 23:48:05 ID:2V4OzuNj0
DVDレコでもプラズマでも技術力上のπはマネシタに喧嘩売りDVD-RWレコーダーの勝利宣言までした
プラズマでも50inchフルHDはΠが上
マネシタは過去の喧嘩を気にせずΠさんプラズマ部門買ってあげますよと擦り寄ってきているのだw
Πはプライドに傷つくことなくプラズマ部門売却あるいは合弁することができる
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 23:52:41 ID:tV5SfC470
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/04(日) 23:54:21 ID:fPBfP2TB0
パナが「提携を持ちかけられたら断ることはしませんよ」
というだけの話を、πが提携を拒んでるとか買収される
ことにすり変わったんだ?
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 00:16:04 ID:0I0sqK9a0
下準備だろw
既にDVDレコで敵対関係にあったマネシタからOEM供給受けることが確定した
これが伏線でなくてなんなんだ
近日中にプラズマでもマネシタに売却か合弁を発表するだろ
Πは赤字で不採算部門売りとばすか撤退したくてうずうずしているのだからp
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 00:34:53 ID:bcuCVk280
πはプラズマ事業売却してテレビから撤退するのか?
液晶陣営からパネルの提供受けて液晶参入?
そんな笑い話実行したらπの液晶買ってやる
>>208 日経は飛ばし記事多くて後でメーカーから正式に否定されることが多いがな。
DVDレコ現在開発中の製品以降は開発中止。
松下とは次世代機開発で提携。
DVDレコは松下からOEM受けるなんて書いておらず不明。
それらの検討を始めるというだけで何も決定していない
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 00:42:06 ID:0I0sqK9a0
約20年前Πがリアプロ発売していたことも知るまいw
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 01:02:53 ID:6xwHEKDu0
それっていくらくらい?
NHKの放送終了後の画面が左下から右上にループで動き続けてるのは
焼きつき防止のため?
評価や流布を鵜呑みにして購入する奴が如何に多いと言うことだな。
印象操作や過大広告に流されず自分の眼に絶対的な自信とそれらを裏付ける確信が必要だが
そんな物を持ち合わせている消費者など一割にも満たないだろう。
パイオニア、不採算事業の縮小でDVDレコーダー開発を中止
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 08:23:48 ID:qJMoHEmK0
パイオニアはLDプレーヤーの再販をするべし。
DVDレコーダーよりも売れること間違いなし。
売ってるだろ。
今年中に37インチでWXGA以上のモデルって出ないかな〜
結構、この条件でプラズマ待ってる奴って多いと思うんだけど
売ってるだろ。
パイの50インチにするかパナの50インチにするか迷う。
死ぬほど迷う。
223 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 14:07:58 ID:28ab7qO40
>>211 日本以外の市場じゃ数年前までπと言えばリアプロでしたね。
日本でも20年も前の事じゃ無くてもっと最近まで売ってたんじゃないかな?
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 15:53:02 ID:zqu/nSx40
>>220 死ぬほど迷うなら両方買えよwww
安上がりだろ
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 19:40:33 ID:Wt8NbUEC0
すいません、質問です
パイオニア PDP436SX(展示品(展示期間半年)・台付き)
↑このモデルで半年間の展示品なら、いくらぐらいなら買いですか?
25万から負けてくれるらしいのですが
いくらが目安になりますか?
展示期間半年ってw
俺なら5万以下
プラズマの展示品・・・ ドMですか?
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 21:01:53 ID:i4Y/ievy0
Woooやビエラの37と427HXって横幅あんまり変らないのね。
一人の時は良いとしても家族で見るときは
和室6畳で42はデカイかなぁ。
俺6畳に42インチ置くつもりだよ
うちは6畳に45(46?)インチ。良いよ。
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 00:42:59 ID:0Gg0M+BQ0
>>231 42型の最適視聴距離は1.6m。
テレビの奥行きが30cmとしても1.9mだから
6畳の中心から観る場合を想定しても十分にOKなサイズ。
あと3年もすれば42が普通のサイズになってると思う。
余り知られていないがパイオニアのπはオッパイのパイだ。
どうだ、欲しくなって来ただろう。
今の42インチは1024×768で解像度が低すぎる。
せめて1366×768のWXGAにはしてほしい。
オッパイ オニア?
じゃあオニアはなんなんだよう?
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 09:56:19 ID:Uq3j5oje0
バカだな、ますます松下に追い詰められて採算が悪化するのが関の山。
松下の傘下に入っていれば潰れずに済んだものを・・
242 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 09:59:08 ID:Uq3j5oje0
俺が恐れるのは、パイオニアが押しつぶされたとき
韓国に助けを求めやしないかということ、まだ松下に吸収されてしまってたほうが
何百倍もマシだったものを・・
>>241の中華思想ワロタ
良くも悪くもパイオニアの戦略は、テレビについては高級路線。
今回の増産も、プラズマの需要そのものの伸びに比べると、控えめな計画であるし、
そもそも今年はあえて減産を打ち出してまで、収益性の確保に注力しておる。
どっかと食い合いになるのが問題じゃなくて、生産コストが掛かりすぎることで
収益が確保できなくなる恐れが高いのが現状パイオニアPDP事業の問題点。
松下からパネル供給を受ければ、その場ではコスト削減できるが、
事業の継続性や品質の確保、ブランドイメージを考えれば、それは得策ではない、
新工場立ち上げて自力でコスト改善を、と言う判断だろ。
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 11:12:16 ID:Uq3j5oje0
開発を続けて行くにも儲けないといけないことをお忘れなく。
>>242 それはない。
NECのプラズマ部門買収も経済産業省が裏で動いた。
日立とパナの提携も同じ。
にっちもさっちもいかなくなったら松下が吸収。
最後まで面倒見る代わりに国外には出さない。
当面自主路線で行くと決めたから、パイの技術がほしい松下が、
パイとの提携は「絶対」拒まないなどと発言しているのだろう。
三社共同で次世代プラズマの研究をしているのも、官を中に入れることで
技術を国外流出できなくするという意味がある。
>>243 パイオニアのパネルが良いのは確かだが、月3万程度増産したところで
大したコスト改善にはならないよ。
ブランドイメージで売れるのは国内だけだしな。
>246
パイオニアはどっちかというと海外のほうがブランド力がある
プラズマ事業も前年度は金額ベースで3割増収だけど国内は減収だったはず
ぶっちゃけ今は海外市場頼みだろう
>>247 だけどね、USでは他社と比べてかなり高いし、アメリカ人相手だと
きついよ? 中国ではブランドイメージ良くないらしいし。
EUではどうだか知らんけど。
もともとπは福音電機とかいうカルト教団の現業部門
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 18:50:03 ID:ia2KKuPa0
250(´・ω・`)
251 :
sage:2006/06/06(火) 20:55:24 ID:wtJS+hWC0
ちうか、最近の松下の発言を総合して推測を加えると
今のところ一般客向け廉価版にはフルHDは必要ない
高級機種には必要かもしれないけど売れる数少ない
今は普及時期で一般客相手に売りまくる時だけど自前では生産量足りない
フルHDはパイオニアから供給受ければ一挙解決!
って感じか?
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 21:56:13 ID:pAWY8ni20
253 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 22:42:06 ID:Covpwkz20
>>246 >ブランドイメージで売れるのは国内だけだしな。
πって、、65%の売り上げが欧米なわけだが・・
おまいら、勢いで話し作りすぎ。。
ID:f5GD985g0って知ったかぶり感がミエミエなんだよなw
どこに論点があるかさえも理解出来ないみたいだし
πが国内で売れてたら、プラズマ新機種が発売されるまで
1ヶ月も空白期間を作るなどというありえない大失態など
起こすわけがねぇべさ。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/06(火) 23:56:57 ID:HyUQEdbP0
863 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 22:50:50 ID:3MRzXSH00
俺も5000EX見てきた。
アレは別次元だわ。
若いアベックが5000EX見て
「このテレビだけ凄く綺麗。これなら欲しいね!」
なんて会話していたけど、値札見て沈黙していた・・・
しかし、奥行きが表現できる薄型テレビは5000EXが初めてでは?
パナの65インチの方が大きいはずなのにノイズが多くて
画面ものっぺりしているから5000EXの方が見ていて広大な空間を感じる。
アキバヨドでπ427HXでハウルの動く城を流してたけど
なんか恐ろしいほどギザギザのジャギジャギだったな。
おもいっきし萎えた。
安物DVDプレーヤーのI/P変換で処理すればそうなる
でも店頭でパイオニアのPDPだけコーミング出てるのよく見るよ。
π凄いってレスがあると
直後に必ずπを貶すレスがつくな。
しかも無理矢理感ありありのw
良い物を良いと認められない奴くらい情けないのはないな。
どんな不幸な買い物したのか知らんが、いくらπをこき下ろしても
そんな根拠のない話では何も変わらないとだけは言っておいてやろう。
パナなんか工作しなくても売れるんだから
この板ぐらいはπ応援してやれよw
>>261 根拠がないっていわれてもホントなんだってばさ。
まあDVDPが悪かったのかもしれないけど
でもあの展示じゃ誰でもちょっと引くって。アキバ淀に行ってみ。
>>262 42インチ以下なら日立最強と疑ってませんが何か?
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 01:50:13 ID:QRTez5A70
日立は無いでしょう。
録画と首振りは良いけど肝心の画質が悪すぎ。
>>265 ぜんぜん悪くないですよw
精細感はかなり上回っていますよ?
ちゃんと目を開けて見てますか?
解像度不足ではいくらコントラストや明るさを上げてもクッキリ感がでるだけで失われた情報は戻ってきませんよ?
ほんとにそれが見えないんですか?
ところでパナやπの自慢の店頭効果で有効なコントラストや明るさはどのようにして使ってるのでしょう?
自宅では下げて使ってるのではないですか?
だとしたら店頭画質で語っても意味ないですよね
267 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 02:17:24 ID:QRTez5A70
>>266 日立が良いっていう人はいつも店頭ではダメだけど自宅では綺麗って言うけど
液晶vsプラズマなら照度の違いで見え方が違うから納得なんですが
プラズマ同士でそんな事言われても自宅だと比較するものがないから
どのテレビでも満足できるって事じゃないのかなって思う。
比較するのは確かに店頭なんだけど横線は上下にブレてるし
画面がノイズっぽくてクリアじゃないし、画素はプログレ機以上に目立つし
一体どこがいいのかマジ判んない。
ファンには申し訳ないが自分の場合日立だけはありえない。
268 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 02:18:17 ID:dA7lzkQ9O
パイオニアはソニーが撤退したのが想定外だったらしい。
πはSONYに供給してたのかな。
NECがSONYに供給
よってNECからプラズマ部門を買収。
SONYもついてくると思ったらいきなりの撤退。
>>267 >自宅だと比較するものがないからどのテレビでも満足できるって事じゃないのかなって思う。
これは否定しません
つか、自宅で複数のプラズマを所有してるわけじゃないのでできませんね
でも液晶とプラズマには言えて、プラズマ同士では言えないというのは意味不明ですね
部屋とTVの相対的な照度差の問題なんですから、リアプロだろうがプジェクターだろうがパネル形式が変わっても同じことが言えると思いますけど?
それに、ボクが言いたいのはそんなことじゃなくてパナ機もπ機も自宅では明るさやコントラストを下げて使うってことは
その部分に関しては既に過剰スペックだと言ってるるんです
だからそこで劣る日立機の欠点は相対的に低減されるということです
あと、横線ブレるってなんですか?
ほんとにそんなの見えるのに解像度の違いは見えないんですか??
ちょっと信じられないですw
実際に使っていて、ノイズもぜんぜん気になったことはありませんし、家族や知人から言われたこともないですね
開口率はわからないです、すいません
でもボクはパナみたいないかにも創ったような画より自然な画の方が好きなんですよね
何れにしてもプラズマの場合解像度は多いほうがいいですよ
だから、同じ理由で50型ならπだし、65型ならパナだと思いますよ?
まあ趣味だから他人様に強要するつもりもありませんし、できるもんでもないと思いますが
一部絶対評価のように書いてる人がいたので、そうじゃないオサーンもおりますよ とw
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 02:52:30 ID:QRTez5A70
>>270 プラズマは自発光型ディスプレイだから非自発光型の液晶とでは
設置場所の照度による見え方の違いが顕著なのです。
例えば非常に明るい店頭では液晶が黒が締まって綺麗ですが
プラズマは黒が浮いてぼやけます。
ところが部屋の照度を下げていくとプラズマの黒が綺麗に表示されますが
さらに照度を下げていくと液晶の黒はバックライトの光漏れでブルーに浮いてきます。
プラズマの魅力は黒の表現力ですがπやパナに比べて日立は最も弱い。
横線のブレやノイズについては私の視力が1.5あるせいかも知れません。
でも映画の字幕も日立だけブレて見えるので萎えてしまうのです。
貶すつもりはありませんが本当に申し訳けございませんでした。
>>270 店頭効果もなにも
スペック上では日立はコントラストや明るさはパナやπには
劣ってないよ?(パナは輝度数値非公表だけど)
>>271 いえいえ、こちらも勉強になりました
ただ、それだけブレるとおっしゃる割には解像度の違いは見えないみたいなのですごく不思議だったんです
>>272 勿論知ってますよ
今シリーズまではむしろ日立機の方が輝度高いくらいでしたよね?
ただ表示方式の違いからか日立機はパナ機やπ機に比べるとコントラストや明るさが低いように見えるのは事実だと思います
画が薄いという感じですね(ノイジーではないと思います)
ただそれも上に書いたとおり自宅では必用十分だと感じてますし、むしろ解像度が高く自然な感じで満足してます
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 03:04:40 ID:QRTez5A70
もしも日立がインターレースでなくて黒がもう少し締まったら好きになれるかも知れない。
日立ファンは走査線1080が高解像度と言われるが、インターレースの1080なので
プログレッシブの768の方が高解像度に感じられる。
実際斜め線は日立よりパナの方がギザギザ感がなくなめらかだしね。
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 03:10:28 ID:QRTez5A70
って書いてたらご丁寧なレスを頂き、274でガキのような書き込みをした事が
恥ずかしくなりました。
家で見たらやっぱりプラズマが綺麗というお互いの認識で良かったです。
日立の暗部ノイズだけはガチw
>>274 それはちょっと信じられない眼力ですね
なんだかブレるというのも怪しくなってまいりましたw
高解像度に感じる?
高解像度は高解像度ですよw
ハッキリと映ってる情報に差があります
あなたは多分クッキリしたパナやπの画作りが好きなんでしょう
でもそれと解像度(精細感)は別の話しです
ごっちゃはよくないと思いますよ?
線のギザギザ?w
ほんとネタですか?
日立もパナみたいに濃色のフィルター使えば全て解決
>>276 実はボクも購入前の店頭では一部のニュース系番組の暗部にかなりノイズが入ってるのを見て迷ったことがあります
でも、購入後はデジタル放送だからか、一度もないんですよね
子どもが見るアニメなんかのベタ塗りの黒なんかもキレイなもんです
詳しいことはわからないんですがw
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 03:24:16 ID:QRTez5A70
>>277 斜め線の比較はSDメモリーカードに記録した写真の比較で列車の屋根のカーブが
日立ギザギザ、パナなめらかではっきりと判りました。
もちろん動画時には判る筈もありません。
テレビは粗を探しながら見るもんじゃないですし、買うまでは気になる物ですが
買ったら自分のテレビが最高と信じてコンテンツを楽しみたいものです。
>>280 それは失礼しました
自分は動画でしか見てないので比較的近くで見てもそうは思えなかったもので
不要に攻撃的だったことを謝ります すいませんでした
>買ったら自分のテレビが最高と信じてコンテンツを楽しみたいものです。
そうですね
でもできるだけ客観的でありたいとも思ってまつw
若いアベック(´・ω・`)
フルHDでも百万とか無理じゃね?
おまいら買えるの?
>>283 今年の冬に80インチフルHDなら100万まで出す。
50インチはフルHDでも50万までじゃないと買う気しない。
液晶の値が下がった今、店頭表示価格で60万が限度では?
パナの65は結構お買い得感があると思う
持ってるやつ二人いるんだがデジタル放送を見る分にはスゲーいいね
アナログは画面でかいもんだからアラが目立って見れたもんじゃないけど
もしかすると、あれじゃないか?
日立がここにきて1080iなんて中途半端なのを出してきたのは、
冬商戦のモデルチェンジで一気に42のフルスペックを出す前の牽制球とか…
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 10:55:04 ID:w4HTuJhY0
プラズラテレビのカタログに60000時間持つって書いてあるのですが本当でしょうか?
そして焼き付けって本当に出るのでしょうか?
日立はフルHDは2007年と言ってた気がする。
>>287 頻出過ぎて釣りにしか見えません。ageてるし。
マジレス期待する前に、このスレだけでも最初から読もうな。
上げたのはこういう人が少ない板では聞きたいことがあったときには上げた方がいいのかなって思ったからです
すみません
量販店でパナPX600観たけど斜め線のギザギザってあんなにひどいと思わなかった・・プラズマってみんなあーなの?
ウー持ちだが、勝つ部分もあれば負ける部分もある。
負ける部分に価値を見るなら日立はダメだし、勝つ部分を
評価すれば日立は凄く良い。
はっきり言って、日立は他2社に比べて黒は浅い。しかし
家では十分に満足できる。ノイズもやや多い。ブレは20cmで
見れば分かる程度。しかし20cmでみれば他2社は鉄格子が
見える。
勝つ部分は開光率の高さ。鉄格子が小さくてとても画が滑らか。
そして色の自然さ。特にお姉ちゃんのお肌は一番綺麗に見える。
生気があるね。明らかに奥行き感も勝っている。パナは綺麗な
2次元画像っていう感じ。
日立の良さは、ことごとく明るい店頭でわかりにくい。そして
パナが一番店頭で見栄えがする。ただごまかしがきかないのは
バラエティの女性ゲストのお肌だね。
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 13:02:54 ID:XUx54EhCO
42型のプラズマ買いたくてパナの42PX600を考えてるんですけど
同じくらいの値段でこれよりお薦めがあれば教えてください
特に偏った使い方はしないです
日立もパイオニアも似たような値段なので好きなの買ってください
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 13:08:26 ID:Ufz224gYO
プラズマテレビでゲームをすれば焼き付きやすいって事はありますか? プレステ2です。
296 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 13:24:27 ID:QRTez5A70
以前ゲーム専用機として1000時間位使用したら4:3の跡が焼き付いたという
SONYのプラズマの写真が出てたけど、これは相当特殊な例。
普通は焼き付く前に残像といううっすら残る状態があって(液晶の残像とは違う)
それは結構簡単に目にできるけど普通にテレビを見てたらいつの間にか消える。
残像が消えなくなった時を焼付きと言うんだけどこれはなかなかお目にかかれない。
まあ、昔ゲーム屋さんのブラウン管にスーパーマリオの枠が焼き付いてたのを
見たことあるけどそのブラウン管の場合電源消しても枠が見えてた。
何れにせよブラウン管ですら焼き付くんだからゲーム専用機としての使用は避けるべき。
デジタル放送メインで考えるなら、日立って選択肢はアリだよな。
俺は映画パッケージメインなんで、やはりπが第一候補になっちゃ
う。・・・金さえあればね(w
>>284 80インチなんて、画質考えたらフルHDでも足りないんじゃね?
スーパーハイビジョンだか何だかよく知らんが、そういうの待ったら?
金がないんですが、バイデザインとかPCデポの画質はどうなのですか?
299 :
292:2006/06/07(水) 14:02:57 ID:UXaEIsje0
焼き付きは日立が一番強いそうだな。オレはDVDで良くポーズを
かけるからこの点はある意味最重要。ウン十万使って焼き付いたら orz。
黒の沈みは映画でものを言うが、とにかく純粋に映画の画質を言うなら
プロジェクターが最強。パイのフルHDでソニーSXRDの超感動画質が買える。
>293
ウーも良いけど、50インチリアプロが買える。自宅での画質は圧巻。
>297
プロジェクターで100インチハーフHDでも全く問題がない。
>>295 15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 23:11:48 ID:XnZGqV1u0
Q : 画面の焼付きが心配です
A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 14:53:34 ID:Ufz224gYO
じゃあゲーム専用の為にブラウン菅も用意した方が良いのでしょうか?
かなり辛い事になりますね。
あるいは液晶なら焼き付かないですか?
随分とまた、狙いすましたかのような行き違いだな(w
ゲームの場合、遅延の方が問題なのでは??
>300
メーカーのインタビューと、現実に店頭で焼き付いているという
多くの事実と、どちらが信じられると思う?
>>299 うちにもプロジェクターあるんで、それはまあ分かると言えば分か
る、んーなんか歯切れ悪いな(w 我が家はそんなにスペース取れな
いんで、60インチ以上に拡大することはあまりないんだけどね。
いや、プラズマの表示画面の場合だと、どうかなと思って。まあ、
視聴距離に依存した話ではあるのだけど・・・。やはりギザギザ感
が・・・うーんどうでしょ?
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 15:56:34 ID:dn6JZzJcO
焼き付くよ。
ナーバスになるかは人それぞれでない?
オレはどうでもいい。通常使用ではこの程度。
>>303 またかよ。無限ループが好きな奴だな。
焼き付き厨は学習能力がないから、焼き付きにあこがれてるってこったなw
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 16:11:38 ID:Ufz224gYO
じゃあ
一日に二時間ゲーム、二時間テレビなら
プラズマのウ−やビエラでは焼き付きは平均的にどれくらいでおきそう?
店頭は、輝度キツいんじゃないの?
>>307 そういうバランスの取れた使い方は、良いね。2時間ゲームやって、
チャンネルてきとーに変えつつワイド画面のTV見るような順番なら、
ゲーム映像の焼き付きはほとんどないだろ。4:3のTVばっかし見る
という視聴スタイルは、できれば避けた方が良いような。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 17:13:31 ID:tKNKhCvu0
>>309 その世代の青色発光体と比べると現行モデルの発光体は格段に良くなってるし
使用時間に応じて自動カラー補正しているので画面全体の黄ばみはあまり気に
しなくても良いと思います。
311 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 17:59:08 ID:wZ6uQ4YY0
エロビデ専門の俺は、
>>292 を見て日立に決めました!
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 18:20:04 ID:wZ6uQ4YY0
我が‘ごりっぱ荘‘にもようやくケーブルが引き込まれるので
これを機会にプラズマに買い換えます。
工事は、6月25日です。
とりあえずそれ以降に買うけどビックカメラさん
ポイント20%まだやってるよね。お願い!
わ〜いワールドカップ大画面で堪能できるぞ!!
輝度のパナソニック
コントラストのパイオニア
色合いの日立
俺の中ではこんな感じ
機能のパナソニック
画質のパイオニア
録画出来ないプラズマなんての日立
俺の中ではこんな感じ
安物パナソニック
画質を売りにしているが綺麗でもなんでもないパイオニア
日立の黒木瞳
俺の中ではこんな感じ
今日ビックでTH-37PX500が台つきで208000ポイント20%だったんだけど。
これは、買いかな?
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 21:49:06 ID:QRTez5A70
>>317 モチ新品だよね。
将来VIERA LINKとして使うつもりが無いなら買っても良いと思う。
予算が200000ぐらいなんだけどお勧めの機種ってある?
他になければこれを買おうと思うんだけど。
>>319 それは聞くスレ間違ってるぞ。
20マソのプラズマはそうそう無いぞ。
>>321 スレで聞くよりもさ、電器屋さんで訪ねる。
「20万で買えるプラズマどれですか?」
で、あげられた候補の中から悩まないと・・・
買えないなら、悩んでも仕方ないかと。ねぇ。
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/07(水) 23:51:14 ID:wZ6uQ4YY0
ワールドカップっていつまでやってるの?
サッカーなんて見ねえんだから
どうせなら終わって安くなってから買いたいんでけど。
42型の画質だけにこだわるならπと日立は好みで選べるがパナは論外だ
脳内やろうが多すぎ 笑っちまうぜ
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 00:36:30 ID:DBIibVHu0
>>324 珍しいね、πとパナは同傾向で日立とは対極なんだけどね。
もちろん色調整はどれも可能なのでそれ以外の部分としての話だけど。
パナは不自然なほど派手な色
それに比べればπや日立のほうが自然
>>323 7月9日20:00が決勝の予定(日本時間10日03:00)みたいだ
だから10日には解禁だな
パナが不自然とか言ってるけど
スタンダードで見てる?店頭だとダイナミックだから
そんなの当てにならないのだが、色なんていくらでも調整出来るから
店頭で見るべきポイントはノイズだとかコントラスト、立体感
あんな暗い画面で比べるのか?Woooはスーパーで普通にみれるぞ
しかもパナは輪郭ギッスギスで画面全体がジュワジュワしているぞ。
液晶TV並みに立体感がない
相変わらず日立厨は必死だよねw
画質最下位なのが余程悔しいんだろうなぁ
>ID:duphHaTf0
なんか微妙に釣りくさいが・・w
>>331 まあさ、いろんな人がいるからさ・・ストレス溜まってるんじゃない?
すぐ「厨」とか言うのもやめようよ
キミだって画質最下位とか言い切っちゃってて日立ユーザーのボクからしたら気分悪いよw
ALISパネルが最低でなくて何が最低なのだろう
ALISパネルで焼きついているとこ見たこと無い。
かわいそうに日立はここだと酷評されてるけど、
店頭でぱっと見たらパナより解像感はあったよ。
色合いについては触ってないのでどっちがいいとか言えないけど。
パイオニアはそのときは置いてなかったからわからん。
また週末でも見に行こうかね。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 08:58:16 ID:DBIibVHu0
>>334 焼付きしますたで頻繁にUPされているゲーム厨のソニー・プラズマベガは
Alisパネルなんだけど。
>>323 今はW杯商戦に合わせて安くしてるから、終了後は一旦値上がりすると思うけどね。
長いスパンでみりゃ、安くなるだろうけど。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 13:49:21 ID:DBIibVHu0
πのPDP-5000EX見てきたよ。
同じπのPDP-506HDと並べて画質比較ができる展示がしてありBS-Hiを見ての感想は、
ため息が出るほど綺麗で、2mくらいの距離からでも精細感の違いがはっきり判った。
でも、価格が99.8万とモニターなのに506HDの倍もしており、そこで再びため息。
37型や45型のフルHD液晶では美しさに息を呑む事は無かったのにこの違いは何?
まさに「平成のプロフィールPRO」という称号を与えてもいいと思った。
>>339 うらやましい。田舎でまず、こないんですよね。
通販の店で最安値が80万円だったかと思います。
とはいえ、もう一声ですねぇ。
インチ1万円強、60万円なら夏冬ボーナスで飛びつきたいのですが・・・
>>337 日立機が焼きつきに強いってのは駆動方式によるものじゃないの?
そのソニー機はインタレなの?
それとそれっていわゆる残像っつーか、長時間視聴後に数秒〜数分残るものじゃないの?
まあウチのも実家のもツレのもそーゆう残像自体お目にかかったことないからよくわかんないけどw
最近の放送ソースで3対4画像の両端にグラデーション地にロゴなどの
16対9画像の物がありますが、
これは焼付いたりしないの?
>>342 購入当初はボクもけっこうビビッテましたw
なにせロゴなんかずっと一箇所から動かないからね
自分は趣味の囲碁とゴルフをよくみるんだけど
今まで10回以上つけっぱなしで朝まで寝ちゃったことあるけど
一度も焼きつきどころか残像?にお目にかかったこともない
実家も親父が同じ趣味でもう4年くらい使ってるけど見た事ないね
まあこれからかもしれんけどw
出たら正直にレポするよ
薄型が禿しく安くなりそうな2011年くらいまではもってほしいんだけどね
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 21:22:40 ID:O5cES4wi0
>同じπのPDP-506HDと並べて画質比較ができる展示がしてあり
>BS-Hiを見ての感想は、ため息が出るほど綺麗で、
プラネット・アースじゃないの?
おれも梅ヨドでみて驚いた。。
131 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/06/08(木) 19:46:02 ID:nfFr0eUC0
4k SXRDの性能なら
> ワーナー・マイカル・シネマズ板橋(東京・板橋)
> TOHOシネマズ六本木ヒルズ(東京・六本木)
> TOHOシネマズ高槻(大阪・高槻)
で確認できるぞ
132 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2006/06/08(木) 19:48:50 ID:dcvc6QqC0
>>131 俺も見たけど、パイオニアのフルHDプラズマPDP-5000EXが電卓の液晶に見える凄さだった。
つかπも松下との提携に関しては積極的に交渉進めてるみたいだな。
プラズマパネルは結構仲良し会だからな。
3社協同で研究する団体もあるし。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 23:19:22 ID:1P50e6YJ0
今日、πの新型見てきた。5000EXは、ま、すごかったよ。水の透明感とか。
買えねぇーからテキトーにしか見てこなかったけどねw
それよりも507のDVD再生がかなりキレイで「おおおぉー」って感じだった。
で、DVDP見てみたらDV-AX5AViだった。あれ使って「DVDもキレイですよー」って
言う店員は反則だと思う。家の安しぃーDVDPでもあれぐらいキレイになると勘違
いするヤシ多いぞ。で、いいのか悪いのかわかんなかった。
しかし、液晶陣営は動きの少ないソースしか使ってねぇーな。全部同じソースを
流して欲しいよ。それからメーカ毎にブース分けるのもやめてくれ。比較ができん。
歩いてる間に元の画を忘れてしまう。各社横に並べて「ハイ、地デジ」「ハイ、DVD」
「ハイ、BS-hi」と同時に切り替えてくれると迷いもなくなるんだが。
明日はボー茄子も出るし週末はどれか買うわ。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/08(木) 23:21:28 ID:1P50e6YJ0
誤爆…でもねぇーけど、微妙に誤爆。
「パイの新プラズマ〜」に書き込みたかった。まーいいけど。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 01:00:56 ID:23VXo7Gu0
W杯開幕に納品間に合わないタイミングになって各社急に値崩れしてきた希ガス。
今が最後の追い込みでしょ。開幕はムリでもまだ日本戦は間に合うぞ。
352 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 17:35:14 ID:Dd2OUQ2j0
25日にケーブルテレビの工事が来るからそれまでに買いたいんだけど
今、買いに行くと駆け込みのサッカーファンみたいに思われてイヤだな。
353 :
ラファ:2006/06/09(金) 17:50:51 ID:8tBYBoQOO
ピュアAUのラファです。
パイオニア新プラズマハイビジョンPDP-5000EX.
世界最高画質です。
それ解らない人みな色盲。
AV機器スレの方達に伝えてください。僕の審美眼狂いないです。
無論、購入しました。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 18:23:33 ID:qJOERqNM0
今回πは色域が広くなったのにも注目してたんだけど
クオリア005のときほどのインパクトは無かったね。
NTSC比では超えたみたいだけど
色純度や赤の発色に関しては、やっぱりLEDやレーザーにはかなわないね。
まあ良し悪しは別にして、あの発色は蛍光体では出せないというべきか。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 18:44:56 ID:q5f3n7CO0
クオリアは高級感があるよな
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 20:03:40 ID:uYVCrlNT0
パイ42、実売37万で買えるんだから上出来だろww
コウリアは消費者からいかに金を巻き上げるかだけを念頭に開発されたから
当然見た目だけはこだわった
359 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 21:18:35 ID:pEzqCxyY0
>クオリア005のときほどのインパクトは無かったね。
あんな、現実の色より派手で綺麗な絵に感動してどうするw
πの500EXは発色の自然さに驚く・・
507HXと並べてみれば、やっぱ507HXは
パナや日立の競合相手を意識した絵づくりだなと、、
つくづく感じさせてしまうところが凄い。
値段はいいとして、チューナーぐらい付けてから出直して下さい
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 21:30:04 ID:q5f3n7CO0
チューナーもスピーカーも付いてないし
テレビじゃないじゃん
リモコンも糞だし
>360-361
相当くやしかったみたいだなw
上のレスがただの僻みにしか聞こえんのがPDP-5000EXの凄さだな
実際チューナー付いてないと買うの躊躇するよ コンポーネントもBNC端子だったり業務用そのままじゃん
チューナーのことはよく知らんが。
スピーカーなんか、個々人勝手に選べる方が、嬉しくね?
アレだろ、
自作を楽しめる人
と
自作が面倒臭い人
の違いと同じ。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 22:17:33 ID:9/7iVz/d0
プラズマは不具合ばっかり、
映像は良いけど。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/09(金) 22:37:19 ID:pEzqCxyY0
>>365 アンプやSPを、好みのもの揃えるのは「自作」なのかw
とにかく、映像機器関係のスレは洒落にならんぐらい
レベル低い。とてもAV機器板とはおもへん。。
この価格の製品を躊躇なく買える人は
チューナーやスピーカー付いているかなんて問題にしないよ。
369 :
ラファ:2006/06/09(金) 23:09:55 ID:8tBYBoQOO
やはり皆さん色盲ですね。アクオス?ヴィエラ?ウー?グラなんとか?
みんな人工色。
今までは506HDが唯一自然色だった。だから買った。
しかし、5000EX.次元違う。ロイヤルとオートグラフほど差ある。
奥行でる。オートグラフのように。
スピーカーの有無は気にせんが、チューナーの有無は気にすろぞ。
チューナ別売りだと操作がめんどくさい。TVを点けて、チューナー点けて・・・統合制御出来ないしね。
金持ちは面倒な事は嫌いだよ。
画質が良いのは大いに結構。このパネルでダブルチューナーになったら買うよ。
(それまでに他社が良いものを出せなければ。)
>370
欲しいけど高くて買えませんって素直に認めたら?w
>>371 100万が高いって釣りか?
誰もが持ってる車は2、300万するのに100万くらい買えるだろ。
100万出すほどの魅力が無いって事。
今100万ならフルHDプロジェクターを買うよ。ていうか今それで開会式見てるw
>372
そもそもπのターゲットは金持ちのAVマニアですよw
ただの金持ちは画質になんか拘らずに店員の薦める
アクオスやブラビア、ビエラを買うってーのw
何万もするケーブル類をとっかえひっかえしたり電源にまで拘る連中が
チューナー別で面倒くせーとか言わないっつーのw
>>372 ヒント:価値観の違い。
俺には1箱200円を遙かに超えるタバコが15ページ500円の同人誌より高く感じるよ
>>373 w使いすぎると馬鹿に見えるよ。
金持ち(ではないがAV機器に100万出す用意をしてた)の漏れ
からはそっぽ向かれた訳だがw画質は認めるよ。でも100万の価値はない。
だから俺は大画面で見れるプロジェクターを買った。
暗くしないといけないのがアレだけど。
>>374 そう、価値観が違うのよ。いくら金に余裕があっても、
LCDならインチ幾ら、PDPならインチ幾ら、プロジェクターなら幾らまで
くらいの感覚はあるよ。
PDPディスプレイ単体のくせに100万はやりすぎ。
盛り上がってきたから落ちるわ。
>372
ヒント:見栄っ張りはやめようぜw
ほとんどの家庭は自家用車を所持してるが
TVに100万出す家庭は限りなく少数派
この1週間、仕事帰りに電気屋でプラズマ3社のを眺めてみたけど、
42以下では色の感じは427HXが一番好みでした。
現金32,3万くらいでいけるだろうか・・・
>375
お前は金の無いAVマニアなんだからπのターゲットから外れてるんだよw
>>376 そう。TVに百万はやりすぎ。このパネルがインチ1万以下になった時が買いだね。
車だとランニングコストがかかるよな、車検、税金、保険・・・
それならAV機器に100万円ぐらいは安い。
まじで20代のころはそう考えていた時期があったよ、俺は。
>379
なんだよ、結局高いから買わないって事じゃんw
チューナー別だから買わねぇ
ダブルチューナーだったら買うっつってたのは何?負け惜しみ?w
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:10:01 ID:awqPgene0
こんなもん買うなら
クオリア006買うっつうの
>>379 5000EXはテレビではなくモニターですが。
ディスプレイ=テレビという価値観しかないんだね君には。
HDMI経由だと内蔵チューナーより画質劣る?
せっかく良い製品出しても、「買えない」熱狂的信者に粘着されたんじゃ痛いな。
展示会関連でプラズマの新技術とかは出てないかい?
同一性能のチューナーで比較するならHDMI経由の方が劣化するだろうが
それを見極められる神の目の持ち主がこの地上に存在するのかは不明。
>379
つーか、画質は認めてるんだろ?
金持ってるAVマニアは画質に満足したなら100万出すだろうし
πが想定してる購買層はまさにそういう連中なんだがな
>>387 空集合を想定したら売れないよ。
と言うより、πは展示するのが目的で端から売る気が無いと見た。
これだけ画質に関しての反響があるんだから、
価格帯をもうワンランク下げた同等性能のテレビがそのうち出るよ。
アンテナ入力とかチューナー内蔵とか余計なノイズ拾って
内部全体に影響しそうで嫌な気もするけど。
チューナーなんて外付けレコ使えばどうにでもなる。
でも5000EXの画質の良さは、他の物に変えられない。
購買層をどのように設定しようともちろんメーカーの自由だし
全く売れなくても俺個人には何の被害もないんだけどさ、
実際問題としてスピーカーやチューナーが付いてないことや
コンポーネント端子が汎用でないことをメリットに感じる人はそうはいないと思うよ。
あえて単なる金持ちをターゲットから外してオタク向けに絞る理由が全く分からない。
100万近くする製品の購買層なんてただでさえ薄いって言うのに。
こういうのって技術屋のオナニー商品っていうんでしょ?
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:25:58 ID:vSMMQF3j0
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:34:22 ID:GIHj7g/J0
391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:24:53 ID:bkTELq8v0
購買層をどのように設定しようともちろんメーカーの自由だし
全く売れなくても俺個人には何の被害もないんだけどさ、
実際問題としてスピーカーやチューナーが付いてないことや
コンポーネント端子が汎用でないことをメリットに感じる人はそうはいないと思うよ。
あえて単なる金持ちをターゲットから外してオタク向けに絞る理由が全く分からない。
100万近くする製品の購買層なんてただでさえ薄いって言うのに。
こういうのって技術屋のオナニー商品っていうんでしょ?
↑
これが、AV機器板でテレビを語る奴のスタンダードレベル
家電板にいけよヽ(`Д´)ノ…つか、
いちどぴゅあ板を覗いてこい!
>391
おまえ何も分ってねぇなぁ
ただの金持ちに売るには莫大な広告費、販促費が必要なんだよ
πにそんな体力は残ってないから消去法でターゲットを絞ったんだろ
まあ俺はパネル技術で優位なうちに出来るだけ好条件で他社と提携すべき
だとは思うがね
この期に及んで単独でやるなんざ自爆テロにしか見えんよ
395 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:37:01 ID:GIHj7g/J0
384 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/10(土) 00:11:52 ID:z+rjGSx50
HDMI経由だと内蔵チューナーより画質劣る?
386 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/10(土) 00:13:26 ID:UUwa5G0n0
同一性能のチューナーで比較するならHDMI経由の方が劣化するだろうが
それを見極められる神の目の持ち主がこの地上に存在するのかは不明。
↑
もっと、勉強せえ〜
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:40:27 ID:QRjSgo7W0
5000EX売れちゃって、静岡の工場では、土日返上でフル生産してるようです。
>>391 単なる金持ちはセッティング
店の人に全て任せるからどうでもいいことだけど
>>397 最初から売れないと思って展示用等極少量しか生産してなかったんだなw
想定より売れているのなら、チューナー付のもそろそろ出ないかな?
>>394 たかだかスピーカーとかチューナーを付けたりするのに
莫大な販促費がかかるわけないだろ。
実際にオタク専用PRでもしたわけじゃあるまいし
一体どこの世界の話をしてるんだ?
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:45:39 ID:1+NhEt9o0
なんでπ信者が粘着してんの?
πのスレに帰れよ。ずっと書き込みとまってるじゃん。
>>401 普通このスレにいる人ってπ信者じゃないの?
2ちゃんで情報集めるほどの人がπ以外選択するなんて
考えづらいんだが。
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:50:40 ID:1+NhEt9o0
そうか。このスレッドはπ信者ご用達のスレッドだったのか。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:53:30 ID:GIHj7g/J0
>想定より売れているのなら、チューナー付のもそろそろ出ないかな?
いや、だから、別にマニアでもないオレにとっても
チューナーもスピーカーもいらないが・・
スピーカーやアンプは好きな物使ってるし
最新レコーダのチューナー経由だし
おまいら、ほんとにAVファンか?
>>403 まあπの性能の良さを考えれば、そうなるのは自然な流れだけどね。
>400
お前こそどこの世界の話をしてるんだ?
販促費ってのは家電量販店に払う裏金みたいなもんだぞ
店員に客に薦めてもらって沢山売ったらキャッシュバックしますよって類の事だよ
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 00:58:31 ID:1+NhEt9o0
>>405 πの性能がそれほど高いとも思えないし、セルの大きさに限界のあるプラズマ自体に
今後大きな発展も望めそうにないと思うけどね。
まぁ、πの普及活動がんばりや。1000人に一人くらいはこのスレッドを信じて買う人がいるかも知れない。
408 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:01:18 ID:vR1MaPiA0
>395
HDMIで画質が劣化する、ってやつは、品質の悪いLANケーブル使って、LAN経由で写真を読み込んだら、
画質が劣化すると思うのだろう。w
もちろん、HDMI接続よりチューナー内蔵の方が画質がよくできる工夫の余地はあるのだが。
劣化という話ではない。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:02:21 ID:GIHj7g/J0
>>407 ♯の社員だったのかw
おまいも、ガンガレよw
いろんな人種が入り乱れてるなw
俺が相手してんのが、ただのバカなのが悲しい所だ
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:09:52 ID:1+NhEt9o0
>>409 #の社員だったらこんなところうろつかないよ。
金曜の夜だよ。ボーナス貰って豪遊だよ。
どうもπの信者というのは都合の悪い話題を振られると、#の社員だったのか、
というような別の話題にすりかえるよね。別にいいけど。
それで最後は支離滅裂とか言い出して、人格攻撃に話題をすりかえるという
習性があるみたいだし。別にいいんだけど。
あーあ
販促費掛けないと全く売れないとか
ホント意味分からんな
金持ちを宇宙人か何かと勘違いしてんだろうな
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:10:56 ID:QRjSgo7W0
>>401 5000EXの出来の良さを、他のメーカーの信者に自慢したいからじゃないの?
まあ俺もその一人だが!
ID:1+NhEt9o0 はしょちゅう出てくる粘着荒らし。
主に土日や平日の夜に活動中。
プラズマ叩きをするけど液晶工作員と思われないように
自分はプロジェクタとブラウン管ユーザーだと主張。
また購入相談に対してはパナの32LX600を勧める。
ほんとはシャープの液晶を勧めたいけど、
それだとあまりに露骨なので、プラズマ陣営のパナを勧める。
とにかくプラズマが叩ければそれでよい。
最近は性能の良いπが叩きの対象。
無茶苦茶な主張が叩かれてヒートアップしてくると
支離滅裂な長文で反論する傾向有り。
おそらく精神分裂症もとい統合失調症と思われる。
>412
お前は販促費を勘違いしてるけどなw
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:17:11 ID:AIpZ+blC0
>>413 πの信者はわかりやすいよね。一生懸命啓蒙しようとするから。
でもね、5000EXの出来のよさを伝えたいがために、πの他の機種は駄目駄目です、
と宣言しているように取れるよ。それってマイナスなんじゃないのかな?
たかだかモニターごときで100万の定価をつけてるんだから、そこそこ良いできで
なかったら、それこそプラズマ部門だめでしょ。
>416
釣ってる奴、煽ってる奴、粘着アンチ、ただのバカwは
大抵ageてるからわかりやすいよなw
サッカー観てる人どうですか
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:25:37 ID:GIHj7g/J0
411 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :2006/06/10(土) 01:09:52 ID:1+NhEt9o0
>>409 #の社員だったらこんなところうろつかないよ。
金曜の夜だよ。ボーナス貰って豪遊だよ。
↑
ワールドカップ初戦に興奮しながら、
こういう「ボクちゃん」をつまみに
酒飲んでるひとときって最高ですなw
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:25:38 ID:AIpZ+blC0
ほらね、話題の転嫁から最終的に人格攻撃にでるπ信者
下げて欲しかったらお願いしてみたら?
とぉくの人とか景色が輪郭ギザキザなんだけどぉ 返品できるかなぁ??
>>420 てかお前の場合、攻撃されても仕方ない人格だからなあ。
叩くなら人格攻撃されないようにうまくやれよ。
まあそこまでの知能は無いかw
>420
お願いする気は無いなぁ
ニヤニヤしてるけどw
しかもあれだな
>>414で正体見抜かれると
途端にID変えてるしw
まあせいぜいひとりでプラズマ叩きがんがれよw
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:42:43 ID:gMZ5FaGl0
相変わらずπ信者は醜いのー
初戦もつまらんのー 引き分けで終わる悪寒
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 01:46:32 ID:dZo1xnuz0
どさくさに紛れて正解が糞レス連発。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 03:05:37 ID:IZQf/QiX0
何が「ヒント」だよw
偉そうに
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 03:06:40 ID:GIHj7g/J0
│
│
│
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
/ / |
430 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 03:35:35 ID:C7JvMvIh0
ヒントつ「正解」
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 04:38:42 ID:Ml0n3ZQn0
>俺には1箱200円を遙かに超えるタバコが15ページ500円の同人誌より高く感じるよ
この例えの意味がよく分からないんですが。
車はたいした進化はしてないが
TVは進化というか利便性はいろいろ増している
買い時が難しいのかもね
日立は秋モデルで55フルHD発売来春に42フルHD発売だってよ
>>既にブラウン管と同等以上のレベルにあります
ヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゚Д゚)人(・∀・)人( ̄ー ̄)人(´_ゝ`)ノワショーイ
PDP-5000EX買って使用中(先週の日曜日の届いた)。
今まではリアプロ(グラベガ42インチ)を使用していて、プラズマはドットの粗さが大嫌いで
買う気しなかったんだけど、昨年のCEATECで見て一目ぼれ。
SEDにつぎ込むはずだった資金を投入して購入。
実際使ってみても画質はイイ!
滑らかさ+クリアな発色+高精細って感じ。
90万強の出費だったけど、モノは素晴らしいので満足です。
いくら画質が良いと言ってもリアプロよりは劣るでしょ。
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 08:54:38 ID:Ay0FAKKh0
SEDはいつまで経っても出ないと思うから、賢い選択だと思うよ。
439 :
ラファ:2006/06/10(土) 09:18:53 ID:w5sg1AmOO
5000EXの画質、本物だと見抜かれた方、貴方の目は本物です。
僕はチューナーはシャープBD-HD100.アンプは Cary CAD-300SEI.スピーカーはハーベスsuperHL5かタンノイゴールドVLZです。
このスレにも本物の審美眼をお持ちの方いらして安心しました。
5000EX.ぜひ見てください。奥行、空気感、出ます。
>>408 漏れは
>>386ではないが、内蔵チューナとHDMI経由とを比較すると
内蔵チューナのほうがいいんじゃね?
現行のHDMIを経由するとコンポーネントの各要素が8bitになってしまうので。
26型や32型のプラズマって需要あると思うんだけど、まだ実現不可能なのかな。
いくら高精細だから近くで見られるって、やはりでかいのは疲れるわ。
プラズマは大型用だからな。
パソコンモニターみたいに顔の前に突っ立てて使うもんじゃないわな。
26とかならブラウン管の方が良いに決まってるし、小型大好きな人の理論では負け組のプラズマに
そんな開発余力は無かろうw
小型TVしか置けない貧乏人は一生ブラウン管でも見とけ^^
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 14:44:09 ID:MfdFIczE0
>>436 グラベガの画質も価格の割りに相当優秀だったんだって再認識しましたよ。
しかし、総合的にはやはり5000EXの方が上です。
精細感ではグラベガもかなりイイ線いっているのですが、5000EXはさらに
色やコントラストで押しの強さが加わった感じです。
>>438 >>440 あとで写真とってウプします。
446 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 14:51:15 ID:G48Qm+li0
電気屋に写真撮りに行くのも大変ですね 時間かかるからすぐにアップできないし
>>445 普通に羨ましいぞ、この野郎
完全に普通のTVとして売り出してくれれば俺も欲しいんだが
プラズマは焼きつきや画質の低下が問題らしいけど、
実際にはどうなの?
買ってずぐは画質のよさに感激だけど、
しばらくすると不具合がいっぱい出てくるの?
449 :
ラファ:2006/06/10(土) 15:01:54 ID:w5sg1AmOO
440さん
こちら携帯からのアクセスのためどうしたらいいものやら。
僕、東京の三多摩地区にすんでますが、まだ1〜2台しかないそうです。
アクオスもウーもヴィエラもグラヴィアも人工色です。PDP-506HDだけが自然色だった。
5000EXは更に解像度、情報量があがり、闇のグラデュエーションが格段にすぐれています。
だから立体感と空気感がでる。
世界最高画質、まちがいなしです。
506HD下取りしてもらい5000EXにしました。
来春には安く5000EX以上のプラズマが各社から出るはずなのに、
今5000EXを買うのは失敗でしょう。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 15:06:35 ID:G48Qm+li0
闇のグラデュエーションってなに? つおい? 空飛ぶ? バットマンに出てくる?
452 :
ラファ:2006/06/10(土) 15:11:16 ID:w5sg1AmOO
これからオペラシティーにK466.550を最前列中央で聴いてきます。中村紘子、あまり期待できませんが。
僕、ピュアAU、「精神オーディオ」スレか、「英語オーディオ」スレにいますので、何かあればどうぞ。
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 15:32:29 ID:Pheyt7ck0
>>448 最初の1000時間で蛍光体が急激に劣化する。特に青
黄ばみ現象を抑えるが暗くなる。
家では並べて比較できないから気にならない
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 15:51:53 ID:fYg+lmX60
闇のグラデュエーション=闇の卒業式か・・
455 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 16:12:51 ID:T+QoSKeF0
>>フルHDプラズマは、安くならないと思うぞ。
とんでも法則だな、それは
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 20:03:46 ID:vSMMQF3j0
32型のプラズマは普通に売ってただろ。
日立しか作れなかったけど。
>>459 いいねぇーまさしく自然色の表現が出来るディスプレイだね。
羨ましい
>>459 いかついシステムだ。AV素人の俺にはわからない機材ばっか…。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 20:59:00 ID:6kDWjRlH0
80万もするとは思えない作り・・・
今日電気屋行ってきたけど、田舎だけあって5000EXはなかった。
しょうがないのでパイオニアの427見てきた。隣には日立の9000があった。
適当に見比べた感じだと、日立のがしゃきっとした感じの絵ではあったが、
たまに斜線がジャギる事があった。
思い起こせば去年の夏だか秋だか、日立はなんかジャギってるなぁと思いながら展示を見ていたが、
あれはAlice特有の映し方のせいだったのかな。9000では特別目立つようには思わなかったけど。
色は店頭展示のぎらぎらのあれなので面倒だから比べなかった。
若干映り込みはパイのほうが日立より少ない気がした。
松下は見た目があんまりかっこいくないから最初から除外しといた。
金溜まるころには日立の新型が出るはずなので、そいつとパイオニアでまた比べてよさそうなほうを買いたいと考えてる。
>>459 いいな。
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 21:05:24 ID:clSJZn7b0
>>432 >車はたいした進化はしてないが
そりゃお前みたいな貧乏人は最低ランクの車しか買えないからなw
高級車買ってみな、様々な進歩に驚くよ
ごめん、買えないかw
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 21:11:11 ID:9ggH8I3d0
>>459 すごい立体感。素直にうらやましいw
シルバーストーンのPCケースもいい感じですね。
早くチューナー付けて実売40万で売ってくれよ
この写真で立体感とか分かるかなぁ?
下の方に写ってる実物の機材からしてベタッと潰れてて立体感を感じないのだが
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 21:57:17 ID:ANbY8t2o0
VIERAの37インチを先週買って、今ワールドカップをBSデジタルで
見てるんですが、画質が粗くてビックリしてます。例えばグランド
の白線がぼやけて見えたり、選手の輪郭がぼやけて見えたり。
これはこういうものなのでしょうか?それとも何か接続などで
問題があるのでしょうか?
>>446みたいな貧乏人にも再降臨してほしいもんだ
>>470 スポーツ見るならプラズマなんですから、そんなはずないです。
来春には安く5000EX以上のプラズマが各社から出るはずなのに、
今5000EXを買うのは失敗でしょう。
5000EXを買った奴は負け組
475 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 23:19:51 ID:9nQhIoek0
>>474 しかも来春はブラウン管と同じ明るさだしポ(´・ω・`)
その頃にはπは日立・松下の更に上をいってるんだろうなぁ……。
永遠に追いつけない松下カワイソス(´・ω・`)
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 23:29:10 ID:9nQhIoek0
>>476 パナとパイは協力して最強になるポ(´・ω・`)
日立が永遠に追いつけないんだポ
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/10(土) 23:37:25 ID:b9ktlOXX0
>>470 うちも37型VIERAだけどイングランド戦めちゃ綺麗に見れてるよ。
画質調整はユーザーにしてるけど。
おそらくカメラワークの問題じゃないかな。
>ID:Cp3HpR5L0
>ID:mmcUkdwk0
おまえら、昨日バカにされてた奴だろ?w
案の定パイオニアスレ荒らしてんだもん、分り易いなぁw
で、どっちが「チューナー別だと面倒だから買わねぇ」とか言っときながら
最後「インチ1万になったら買う」っつって笑わせてくれた奴なんだ?
もう一人はただのバカだからどうでもいいやw
なんかストーカーみたいな人がいるね
キモ
>481
sageを覚えたみたいだなw
つーか、お前もパイスレ荒らしてんじゃんw
もうちっと頭使ってカモフラージュしろってのw
カモフラージュって何?
隠れることしか考えてないおまえと一緒にするなっての
寂しいのかなんなのか知らんが
お前はキモいからいちいち絡んでくるなよ
じゃあな
>483
なんつー分り易い捨てゼリフだよw
顔を真っ赤にしてるのが目に見えるようだぜw
>>482 >>483つーことだ。こんなバカ相手にしてる時点でダメだよ。
言ったって聞かないし、ウソばっかだから効かないからヌルーで。
>>470 W杯のHV映像は確かにちょっと汚いね
アップでのカメラと選手が激しく動くシーンとかノイズが目立つし
ちなみにウチは日立
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/11(日) 10:55:06 ID:Ob0+rcVg0
プラズマは、コスト削減効果は出ずいずれ市場は縮小、とか予測され転じゃん
やっぱ液晶の時代がきましたね
まぁ、元を正せば全て韓国勢の諸悪による物なんだけどね。
後、NHKとか日曜日帰り売国バイト技術者とか。 他にも色々有る。
純利益は置いといて… Samsung/LGが世界のパネル供給率NO.1とNO.2な訳で。
台湾勢もBenQ等を筆頭に攻防しかけて来てる訳で、シャープとIPS-αがなけりゃ、今頃、完全に
シェア握られて、それこそ日本企業が中国みたいに完全組み立て企業になってた処だ。
シャープは海外のお誘い蹴って、よくぞ日本に工場建設したと思うよ。業界人から無謀だと笑われてたのに、
PCの普及も相まって、液晶の盛り上がりは必然的だったのかもしれん。
でも、日本は内需用が物凄いので、日本だけでもPDPが普及すれば勝利者にもなれる。
>>488 先のことなんか知らねーよ。この先安くなろうが画質が良くなろうが、
自分の持ってる液晶の画質が上がるわけでも差額を返してもらえるわけでもないからな。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/11(日) 16:57:06 ID:e+oM/OuH0
>>490 まさに真理。
でもそれならここ見てないでテレビみてたほうがいいんじゃない?
mmcUkdwk0 のPCってウィルスに感染してるの?
パイオニアのフルHD見たけど想像以上に画素が詰まってて凄いな。
あれ見ちゃったらスダレみたいなビエラとかウーの画質なんてゴミみたいなもんだポ。
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/11(日) 22:25:45 ID:Gq8VfwrN0
>>493 あああれで明るさあと一息明るくなればブラウン管と同じで最高だなポ(´・ω・`)
来春のフルHDでD60と同じ明るさのビエラが楽しみポ
>>494 断言してやるが輝度はHD>FHD
あと少なくとも今秋FHD出したら来春は出さない
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 00:04:57 ID:wq98q3di0
>>495 だから次世代パネルがあるじゃねえかポ(´・ω・`)
おまいら今やっぱりサッカーばっか見てんのかポ?
俺は今新堂本兄弟見てたポ
最近サッカーばっかりで楽しくないポ
今日いろいろみてきたが
どれもゴミだと思った
プラズマはさっさと消えてもらって
次世代パネルになって欲しいと思った
498 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 00:10:51 ID:wP8xs/m70
>>494 プラズマのフルHDに明るさ求めるなんて・・・・・
58や65・103なら有る程度明るくも出来るだろうけど、そうするとただでさえ大きい
消費電力がさらに増大してしまうよ。
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 00:11:22 ID:wq98q3di0
500 :
ラファ:2006/06/12(月) 00:11:23 ID:85B1zXcyO
ピュアAUのラファです。
昨日はオペラシティーで中村紘子さんと都響のK466に最前列で感動を与えていただきました。
僕、もうその前日に5000EXと結婚したばかりでした。
たぶん、5000EX以上の製品出るでしょう。でも、僕は彼女、自分の目で選びました。
まだ見てない方、是非みてください。
僕、HSTの銀河映像、レオナルド、世界自然遺産を見るためだけに5000EX購入しました。
僕の一番大切なもの5000EXにゆだねます。モーツァルトをオートグラフにゆだねたように。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 00:15:26 ID:4IC7MLlK0
>>500 電源ケーブルで画質音質に変化出ますか?
>電源ケーブルで画質音質に変化出ますか?
微妙だな、、
電源(タップ含む)なら音質の場合
びっくりするぐらいの変化あるが。。
あ、ケーブルでも音質の場合、はっきり変化するな。
でも、オレの持ってる映像機器ではなんともいへんw
>>504 音質は変化あるんですね。
以前、AV REVIEWでプラズマの電源ケーブル変更での変化
をレビューしてまして、ピュアAUの人ならケーブルを
複数もっているだろうし
5000EXはチューナーなど余計な回路が無いぶん
変化が大きいかなと思った次第です。
507 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 01:32:41 ID:TO6bFmQz0
>470
フルHDじゃないから。
>>506 >5000EXはチューナーなど余計な回路が無いぶん
>変化が大きいかなと思った次第です。
モニターの持つ可能性(趣味性といってもいい)はそういうことだよ
「レシーバ+SP付のテレビ」はいってみれば、
一体型の「CDラジカセ」みたいなもんで、それなりに便利。
でも、なんかの機会で単品コンポの音を聴いて、
感動したりなんかすると…そっからオーディオ道が始まったりする。
πの家業は音響だから、絵だけでなく、デジタル放送が内包する
素晴らしい音に耳を傾けてほしいと思うのが本筋。
ブラウン管からプラズマに買い替え検討だがプラズマでもさほど残像には強くない?
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 06:52:40 ID:Izz3Uxgu0
>>509 薄型テレビの中では最強でしょう。
ブラウン管と比べるとやや劣るけど漏れは残像が気になった事はない。
ジャパネットでプラズマ紹介してるけど、スタジオで紹介してるプラズマは
薄暗くて全然駄目なんだけど、一般家庭を再現した部屋での紹介では見違えるほど
綺麗なんだよ。これにはびっくりした。
液晶はそんなこと無いんだけど。
これは店頭で売るのはプラズマ不利だよ。家に置いたら綺麗に写るとか言われても
普通は信用しない。そら液晶売れるわ。
映像系の方がケーブルの差違が素人でも分かりやすいんだけどなぁ。
特にDVDなんかは色の純度や段階が増すのがよく分かる、やっぱ聴覚より視覚のほうが分かりやすい。
ピュア板では電源ケーブルが流行ってるみたいだが、正直、ブレーカーやコンセント間
変えないで何をやってるんだ?馬鹿か? と思う。
延長ケーブルで、中間のケーブルを色々と変えてるようなもんで、確かに違いはあるが、
本末転倒行為だな。
しかもそのケーブルの値段が本体の1/2、3もするような代物ってんだから、本体をグレードUPしろよと。
スレ違いスマンね。
>>110 なるほど。残像に関して特に評判てかオススメあります?どこも大差ないかな?
514 :
ラファ:2006/06/12(月) 07:51:57 ID:85B1zXcyO
ピュアAUの者ですから、オートグラフを鳴らすためにはケーブルはそれこそあらゆる物を試しました。
軽い低音、それが第1の課題でした。
ヴィジュアル方面は言わばど素人ですからまだ気は気をつかってません。
5000EX.たくさんの皆さんに見てほしいです。
>>513はどこにレスしてるのか知らんが、
プラズマでは「残像?なんだそれ?」って世界なので、どのメーカーがどうと言うのは薄いなぁ。
516 :
ラファ:2006/06/12(月) 08:47:45 ID:85B1zXcyO
遅くなりましたが、闇のグラデーションをグラデュエーションと言い違ってしまいました。訂正します。
ヴィエラもウーもグラヴィアも丸潰れ、506HDだけがかろうじてでした。
506HD以外は白が強調されすぎ自然色ではなかった。緑、人肌、空、夕映えの色の変化を見るとよく解りました。
ただ5000EX、506HDより闇にいたるグラデーションがより緻密で、結果、奥行や空気感がちがうんです。
10分後には506HD下取りしてもらい、購入を決めました。
バーコも知ってますが、暗室は困ります。
おまえ、ピュアAUよりもAV機器での書き込みの方が圧倒的に多いだろ
ねぇ、液晶でサッカー観れたもんじゃないっておまいらは言うけど
プラズマでワールドカップ観てて実際どうなの?
ちゃんと綺麗に観れてるの?
普通にキレイに見られてるけど。
液晶みたいに残像でないし、何が問題になるんだか。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 21:34:58 ID:QwvtJKmH0
PX60は必要なものが搭載されつつ、無駄な物が無い。
おれが待ち望んだモデルだ!。
522 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 22:03:00 ID:jla+aYyV0
PX60いいね。
でもパソ君画面の表示ができないってのは、寂しい。
エロ画像を大画面で見たかった。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 22:24:44 ID:2AnP1UMk0
ローン組んででも5000EX買うつもりだったが、
はげしくモスキートノイズが気になった・・・
50cmからワールドカップ見たのだが、100万出す気は失せた。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 22:51:07 ID:2atsYfQX0
>>523 それは放送のビットレートの問題なんじゃないの?
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 22:56:47 ID:jla+aYyV0
50インチを50センチの距離から見るってさ〜
俺みたいに洋画のDVDしか観ないって奴だと
吹き替えじゃなきゃ疲れてたまらんな。
字幕読むのに顔動かすのかよ?
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 23:05:15 ID:g2HmUaAm0
42inchだとスタンド入れて40kg。これって持ち上げられる重さ?
当方40才一人暮らし。
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 23:12:05 ID:g2HmUaAm0
うん
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 23:14:51 ID:jla+aYyV0
>>527 無理しねえで配達してもらってセットしてもらえよ。
どーしても自分でやりたきゃ
まず毛布敷いて本体バタっと倒して結線して
よっこらせとたてるんだね。
まぁがんばってくれや。
>>527 友達に片方もってもらえ
俺も30kgくらいのTV一人で載せようとしたらまた買うハメになった
>>527 持ち上げるぐらいなら可能
しかしスタンドを付けるのが至難の業
俺は37インチだけど、死ぬかと思った
棒みたいなものの付け方を間違えてなかなか入らない
無理矢理入れたら、ミシミシという音が。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 23:32:48 ID:g2HmUaAm0
やっぱりキャスター無しだと動かせそうもないんですね。
30kgくらいなら持てるだろ・・
さすがにそれは力なさ杉
何が悲しくてコンポジットなのか全く理解できない。
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/12(月) 23:46:23 ID:g2HmUaAm0
>>536 PC出力無いんだものorz
まあ俺的にはゲームくらいしか50インチで使わないからいいんだが。
せめてS端子にした方がいいんじゃないの
多分コンポーネントの間違いでないかと。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 00:21:19 ID:yjaCAPCS0
こんなしょうもない試合のためにプラズマ買った人カワイソス
まぁ、綺麗な紀行番組でも楽しむことにするよ…
今ブラウン管で明るさを抑え目にした設定で観ていますが、
プラズマ買っても大丈夫ですよね。
電気屋行って液晶でサッカーを見たら、引き気味のアングルで
サッカーボールが四角く見えたorz
こないだの日経TRENDYの記事、
42〜50インチのプラズマでベストバイだったのってどれですか?
あと、チャンネル替える時や起動時間のレスポンスの早い機種を探してるんだけど、
どれが最もキビキビしているんでしょう??
545 :
535:2006/06/13(火) 08:25:20 ID:AKLkl27V0
>>539 S入力も出来るけど、PCとプラズマの位置が離れてて、Sケーブル長いの持ってなかったので…
たしかにSの方が文字は見やすくなるんだけどね。
>>540 コンポジットで間違いないです。黄色いピンジャック1個のヤツね。
546 :
ラファ:2006/06/13(火) 09:40:56 ID:hsyriURnO
サッカー負けたの?僕、興味ないから関係ない。HST画像手に入るかも。
547 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 11:32:20 ID:ut7sR8Qt0
37インチで1366x768は難しいのですかねぇ
>>548 パイオニアの50インチフルHDパネルの技術を流用したら実現できそう?
横:1920×(37÷50)=1420.8ドット
縦:1080×(37÷50)=799.2ドット
37インチモデルで先行するパナや日立、液晶陣営への脅威になるし、
売れ筋サイズということで数が見込めることから、
共有できる部分があれば50インチモデルのコストダウンにつながるかも。
これぐらいのサイズでパイオニアのロゴとデザインが欲しい、20〜30代のサラリーマン結構いそうだけど…。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 14:40:17 ID:480aiyh30
逆にオラはピオナーのロゴ(゚听)イラネ
パソコン(mac)の画面を映し出す用のプラズマの購入を考えています。
現在パソコン側は1680x1050で使用しているのですがこの画像をこれより
解像度の低い(例えば1600x1200)プラズマにミラーリングした場合
どのように映るのでしょうか?
接続はminiDsub15pinを考えています
今日電気屋で50のPX600にWC映してるの見てきたけど
すごいボケボケだった。特に動くと悲惨。
こりゃソースがダメだ。パネルもダメかも知んないけど。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 20:18:38 ID:QZ1P0Fv/0
生放送じゃなくて録画でしょ。
録画だと結構ブロックノイズがひどかった。
でも昨日のオースオラリア戦の生放送は綺麗だった。
液晶スレでWCで残像出るのを撮影カメラのせいにしてるやつわらける
プラズマで見ると残像なんてないっつーの。
ワールドカップ云々に限らずスポーツ観る人ならプラズマで決まりってことですね
液晶使ってないのでよく分からないんだけど。
今時の液晶TVでも残像気になるほどでるの?
店頭でWC流してたのでちらちらと見てた。
これが残像かぁ〜」というものは掴めなかった。
プラズマとの差って、気にしないと分からない程度なんじゃないだろうか。
なんか違和感みたいなのは感じるんだけど、よく分からない。
長時間液晶でTV見てると目が疲れそうかもとの予感だけしたけど・・・ひいき目?
疲れる理由はいくらだってあるからね
残像もひとつの理由だろうけど
画面が大きくても疲れるし明るくても疲れる。
情報量が多くても疲れるよ。
疲れる理由を残像のせいだと決め付けてるプラズマバカみたいなのもいるけどね。
まぁ何となく疲れそうって感じるってことはたぶん疲れるんだろう。
別にそれで良いじゃない。
とりあえずブラウン管は疲れにくいよ。
特に小型のインタレース機は。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 21:55:30 ID:480aiyh30
どうでもいいけど、πのプラズマはテカリ過ぎ・・
後ろの蛍光灯しか見えない。
ブラウン管ってほんとに疲れないの?
昼間何時間も向き合ってると物凄い目が重くなってだるいんだけど。
液晶だと特にそういうこと無いのに。
プログレッシブ表示のハイビジョンブラウン管はあまり疲れないよ。
普通の525iのブラウン管だと、方式以前に表示の荒さで疲れると思う。
液晶は動きが激しい映像だと疲れるね。あと暗い部屋だと特に。
プラズマはプラズマで映り込みが目障りで気になりだすと疲れる。
小型でよいならブラウン管。
明るい部屋なら液晶。
間接照明の部屋ではプラズマ。
の様に、やはり長短あるよ。
写り込みって言っても普通に見る分には特に気にならないんだが
どんな部屋で見てるんだ?明らかにテレビの配置がおかしいんじゃないの?
部屋の中央には蛍光灯、壁際にプラズマ。
部屋の真ん中辺りに座って見ていれば、画面上方に映り込む。
普通の家に普通に配置すると、大体こんなもんだと思うけど?
自分も特に気にしてないけれど、気になる人は気になると思うよ。
だから各社映り込み低減のコーティングを施すわけだし。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 22:33:44 ID:QZ1P0Fv/0
蛍光灯の映り込みは寝そべって下から覗くようにしないと見えないけど。
平面パネルに対する反射角を考えてみ。
・・・見えるって言ってるんだから
見えるんじゃないの?
大体天井の高さって家によってかなり違うよね
さらに言えば照明の高さも
あんたの部屋が狭いんじゃないの?狭ければ確かに下から覗き込まないと見えないと思うけど。
うちは22畳のリビングの端にパナの65型だけれど。
566 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 22:39:20 ID:/L66UwBX0
>>559 ブラウン管のモニターを使ってらっしゃるんですね。
もしブラウン管モニター用の(目)保護フィルターを使用せず、眼鏡も使用されていなければ
ブラウン管表面の帯電に急反発して飛んでくる極小のホコリ砂塵等により目が疲れる場合
があるそうです。(反発するホコリ砂塵は小さく初速度は拳銃から発射された弾丸並で肉眼
ではまず見えないそうです)
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 22:40:20 ID:QZ1P0Fv/0
>>564 蛍光灯が映り込む理由
1、目線の高さより上に設置している
2、斜め後ろ方向にチルトさせて設置している(直せよ)
3、昔のブラウン管のように球形パネルが使ってあるw
4、妄想
>>567 画面の真ん中を目線の高さにしたから、確かに画面の上方は目線より上になってる。
プラズマは(フルHDパネル以外)ほとんど長方画素なので
PC画面の表示には向かないなぁ。。。
最近のパソコンは表面がテカテカの液晶なんだけど
映りこみは気にならないのだろうか?
これからはIPTVの時代が来るからね。正方ピクセルで細かいテキストを
表示する能力が要求される。現状のプラズマはパイオニアのフルHDを除き
画像も文字もギザギザ。
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 23:03:00 ID:P+XOoAiu0
焼きつきに強いのは日立って考えで正解ですか?
あと、映りこみの改善も年々良くなってますか?
それとも、パネルがガラスである以上は無理ですか?
ブラウン管は映りこみがないので、買い換えて映りこみが酷かったらショック。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 23:13:13 ID:QZ1P0Fv/0
>>573 平面ブラウン管の面積がそのまま大きくなったと思えばよし。
現在ブラウン管の映り込みが気にならない部屋なら
やはり気にならないと思われ。
564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/13(火) 22:36:03 ID:QS5AYBdw0
・・・見えるって言ってるんだから
見えるんじゃないの?
大体天井の高さって家によってかなり違うよね
さらに言えば照明の高さも
↑
ビックカメラかなんかの店頭蛍光灯に決まってるだろ!
おまいら、正直すぎw
また持ってないどころか、実際に人が使ってるのさえ見た事がない人が
遊びに来てるんですね。話題に加わるのはいいけど、頭悪そうな発言は控えてくださいね。
スレの品位が下がります。
578 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 00:16:42 ID:J+pa5bp60
>>577 全くその通り!!
特に焼き付きとか言ってる奴は持ってない確立99%以上だなww
60000万時間以上使ってまだ使い続ける様な貧乏人はプラズマなんか買うな。
バックライト交換で半永久とか言われる液晶買え。(フィルター劣化でありえんがw)
一応、打ち間違えな。
×60000万時間
○60000時間
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 00:39:37 ID:J+pa5bp60
>>579 だから、持ってないでしょ?
持ってる人は普通に使ってれば焼き付かないと知っている。
メーカーがそう書いているのはゲーム専用機として使うとか
特殊な使い方をする人を想定しての逃げ道として書いてるだけ。
これだけ、プラズマが売れてるのに焼きつく焼きつく言うのは実際に持ってない人だけ。
持ってる人が言ってるのはまず見ない。なんでだろうなぁ。
584 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 00:47:16 ID:J+pa5bp60
液晶持ってる人が液晶でサッカー見るのはキツイと言ってるのとは対照的だなw
サッカー見るのはキツイと言ってるのは実際にはプラズマ持ってる人だけw
液晶って一言で言ってもピンキリだからねえ。
残像低減機能が入ってるのなら、まあ見れるけど
残像酷い奴は本当に酷い。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 00:57:22 ID:J+pa5bp60
588 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 01:29:43 ID:aXvPBD5O0
プラズマモニタにカラーバーを1日中表示させてたら、見事に焼きついてしまいますたOrz
残像低減機能なしの液晶だけは買ってはいけないんですね
>>548 現状の42インチで1024×768とかは、明らかに解像度が足りてないからね。
でも37インチ程度だったら1280×720の方が、
HDからもSDからもスケーリングする際に有利そうだけど。
PX60とPX600は何が違うの?
買うならPX60で良いのかな。
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 06:50:57 ID:J+pa5bp60
>>588 普通に1日中テレビ見てたら消えるはず。
消えるのは残像で焼き付きとは言わないんですよ。
24時間経過しても消えなかったら画像UPしてみて。
>>592 だから、明らかに持ってない奴の妄想はヌルーで。
カラーバー24時間表示なんて、自分の(しかもプラズマってたいていメインの)テレビで
やる趣味人いるわけないじゃん。
確かに最近の安置の必死ぶりにはまいるわ。嘘の焼き付き報告してアップしてと言うとスルーだし。液晶で想像以上にサッカーみるのがつらくてイライラしてるのかな?
安置つーか、「一日中カラーバーを表示させ続けるってどんなんだ!?」
というツッコミ待ちなのでは?
つーかカラーバーを一日表示する馬鹿なんてどこにいるんだよ。明らかにネタ。
夜テレビ見ながら寝ちまって「ピーーー」って音と共に目覚めたらカラーバーになってたって事ならあるなw
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 15:13:00 ID:HB3lW1IbO
ポンポンすぽぽんちんぽこぽんぽんすぽ〜んポンポンすぽぽんちんぽこぽんぽんすぽ〜んぽんすぽ〜んポンポンすぽぽん
ポンポンすぽぽんぽーんすぽぽんぽーんすぽぽんぽーんすぽぽんちんぽこぽんぽんすぽ〜んぽんすぽ〜んポンポンすぽぽん
やっぱりプラズマ一番
ぽんすぽ〜んぽんすぽ〜んポンポンすぽぽんちんぽこぽん
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 15:41:00 ID:aXvPBD5O0
>>592-597 いやぁ、自分のプラズマじゃなくて、職場のなんすけどね。
完璧に焼き付いちゃってますわ。
うpのやり方分からんので簡便
まぁ普通に視聴という用途で使用してれば焼きつく事はないだろう
と思います田
ネット掲示板に書き込んでる時点でウPのやり方知らないなんてのがとおるはずがない
じゃあウpのやり方を教えてあげれば?
教えるとか以前の問題だろう。
それこそぐぐれって話だ。
画像 うp
とかでいくらでも出てくるだろ
ネットの接続設定なんかよりはるかに簡単だっつーの。
ヤフーの捨てアドとってブログ開いてそこにアプすればいいだけだろ。
必死なアンチにプラズマなんて買えるわけ無いからぅ婦なんて無理
>>605 そんな田舎のうpろだ使うな。普通に見えない。
610 :
605:2006/06/14(水) 19:37:31 ID:/TAFRmkU0
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 19:57:27 ID:J+pa5bp60
>>610 PX50の場合画質デフォルトはダイナミックだからジラジラしてると感じると思う。
まず、画質モードをスタンダードに変更。
もっとソフトに振りたければシャープネスをマイナス方向へ設定。
あとは、各種NR系を確認。
このスレ、TSS-15大人気だな(再掲)
614 :
605:2006/06/14(水) 20:08:43 ID:/TAFRmkU0
>>611 シャッタースピードが遅かったので…
>>612 いまやってみました。なるほど、ダイナミックとスタンダードではジラジラ感がかなり変わりました。
でも少し暗いかな。とりあえずシネマにするといい感じかも。ありがとうございました。
>>613 つか、以前のも俺です(汗。それでも最低2人はいるんだが。
ブラウン管に比べてプラズマにアニメはどう?
普通に見れるレベル?
616 :
605:2006/06/14(水) 20:14:21 ID:/TAFRmkU0
>>615 DVDのものに関しては全く問題ないと思いますよ。
まぁアニメあんまり見ないんで専門ではないですが。
>>616 そうですか。
参考になりました。
レスありがとうです。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 20:38:53 ID:+2pjQmQWO
W杯
日本は一回戦で負けた。
韓国は一回戦で勝った。
韓国人「日本に提供する安いパネルは無いよ。」
と言う資格がある。
日本に韓国を見下す資格はない。
WBC
日本は優勝した。
韓国は優勝できなかった。
韓国人「日本に提供する安いパネルは無いよ。」
と言う資格はない。
韓国に日本を見下す資格はない。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 21:57:55 ID:NSaqAxnQ0
在日乙
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 22:00:36 ID:7nfPOeHo0
韓国パネルイラネー
安いのは台湾製で充分。
622 :
605:2006/06/14(水) 22:04:28 ID:/TAFRmkU0
見終わった。やっぱりアニメといえども大画面はいいわ。でもLDは途中で絶対一旦停止するので多少萎えるなorz
LDが初めて世に出たときから使ってる人間なのに…昔はこれがふつうだったのに…慣れってのは怖いな(w
↓一応ジラジラがひどいときの拡大画像。
http://www.uploda.org/uporg417345.jpg 右側の縞模様がそれ。シネマモードによって大幅に軽減したけど少しは残るな。
>>622 LDPは何をお使いで?
HLD-X9?X0?
624 :
605:2006/06/14(水) 23:20:21 ID:/TAFRmkU0
>>623 そんなエエもん使ってないす(汗。普及機のCLD-05ですわ。
しかもローディング機構が最近怪しくなってきて、筐体を叩かないとちゃんとロードせんですorz
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 01:04:18 ID:x2JPuJ2J0
幼女のDVDなんていやらしい。
>>605 LDだと厳しいだろうなぁ。NTSCそのままだし。
当時はそれこそがすばらしかったわけだが。。
627 :
605:2006/06/15(木) 03:09:41 ID:/z89e6nI0
>>626 確かにまだLDしかなかった時代はアレが一番きれいだったからねぇ。
ソフトも、もうDVDで買いなおしとかもだいぶしてはいるんだけど買えないのもあるからね。
とりあえず俺はブレードランナー(ノーカット版)とザ・ラストスターファイターのためだけにLDを所有し続けるぜ(w
つーかえーかげんこの2作品、DVD化してくれよぅ…
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 08:44:08 ID:AtLtDfT50
アニメがどうとかよくそんな事言って恥ずかしくないね( ´_ゝ`)
プラズマにはまだ無限の可能性があり、ここでみなさんと出会う事はとても素敵な事ですよね。
だからその時の出会いを宝物にしておきたいんです
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 13:12:56 ID:SeTMT7BsO
キモイ
>>628 ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ ウー
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
日立モートルとか、キドカラーの方がレトロっぽくてかっこいいのに…
キドカラー・・ なつかしい
クイントリックス!って言うのもあったなぁ
家の初めてカラーテレビ、キドカラー、クイントリックス、発音悪いねの、あのテレビ。
野球中継の芝がきれいだった。
アクオス→506HDを経て、今、5000EX.
もって2年。世界最高はつぎつぎ更新される。でもいいんです。僕、5000EXと結婚しましたから。
プラズマ画質の順位をつけるとすると
パイオニア>松下>>>>>>>日立
だな、今のところ。
パイオニアと松下は年毎に順位が入れ替わってる気がするが。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 21:36:12 ID:6UNy86ts0
でも日立は来年は37や42でフルHDだから、
パナを越えるよ。パナはフルHDは出さないって言ってるし。
松下はフルBDで勝負
37でフルHDなんて、凄いことするもんだな。ホンマにできるん?
>>628 やべ、久しぶりに笑ったwww
コラボは良いけど、買う人いるんかねー
ユニクロ行ったら買えるんか?
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 23:58:57 ID:6UNy86ts0
PDP-5000EX(チューナーなし) (50)
これはどういうことですか?
チューナーを買わないと見れないって事ですか?
>>642 そんな低レベルの質問をするあなたには、ふさわしくない機種です。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/16(金) 00:30:34 ID:Fz2ymT5q0
>>643 知識が無いのは素人には仕方が無いことですが。
金はあるんです。
天下の松下様はワンセグプラズマテレビをお創りになりますよ!
>642
DVDレコーダーかCATVをつないで見ればよろし。
>>644 本気で買うような金持ちが、ここで聞くのかよw
648 :
HH47:2006/06/16(金) 08:50:22 ID:aPU4sLkwO
いま別スレにもカキコしましたが、5000EX.チューナーどころかアンプ、スピーカーもついてません。ただのモニター。
だからハイビジョンDVDなければ映像みれません。
今ハイビジョン映像をHDD→ディスクにハイビジョンダビングできるの、シヤープBD-HD100とあと一機種だけらしい、僕シャープにしましたが。
僕、本籍ピュアAUだから音は問題ないんです。
だから 5000EX.他のハイビジョンテレビと同列にあつかってはずるいかな?と思ってます。
日本語でおk
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/16(金) 11:27:51 ID:k51AwD8I0
英語だとTub
>>652 どこのスレ行ったら、いちいちニュースを貼ってるのか押しエロやゴルァ
日立ってやることがいつも後手後手だよな。
いいもの持っているのにそれを無駄にしている。
パイオニアにもそれが言えるけど。
逆に大風呂敷を何倍にも広げて成功しているのが松下。
いかにも大阪の商人って感じの松下w
大阪商人、それ以外の何者でもないからw 出世するには大阪弁は必須外国語だ。
「儲かりまっか」「ぼちぼちでんな」などという、大阪でもめったに耳にすることのなくなった
コテコテのあいさつもここではデフォ。
今更だけど、AC型プラズマディスプレイを開発した
富士通の資産が全て日立に行ったなぁ。
って感じ。
マーケティングだけで成功するならソニーがここまで凋落するかよ
売れないのをブランドや広告戦略のせいにしてる企業はイタイ
マーケティングしてたらPS3をあんな値段で出さないってw
うん、ソニーがちゃんとマーケティングできてたら、そもそも
あんなにiPodに差つけられてないってね。
プラズマの原理を考えれば分かるけど、焼き付きは起こるよ。
焼き付きというか、4:3映像ばかりを表示させた場合とか、
外側の黒帯の方が劣化が少なく明るくなる現象だけど。
うちの3年前に買った42インチプラズマは焼き付き確認できるよ。
ただ、全面白っぽい画面とか、極端に明るいシーン以外ではあまり気にならんけどな。
ブラウン管はフルHDじゃないけどきれいだよな
プラズマは汚い
4年前に買ったプラズマKZ-TS1が4:3の枠で焼き付き気味だったけど
ハイビジョンばっかり見るように努力してたらほとんど気にならない状態まで改善した
ワールドカップ映像はパンすると芝生が千鳥格子になってしまうのが気になるなぁ
最近のALISパネルはこの辺改善してるのかな?
ちなみに実家にあるSONYのKD-32HD700も4:3枠で微妙に焼き付いちゃってる
こっちは電源切っても焼き付きが見える状態
ブラウン管が残ってるうちにブラウン管交換した方が良いかな?
だからうぷしろよ。これだけ多くの焼き付き報告ばかりで
うぷ報告が全くないのはアンチの風評と言われても仕方ないだろ
プラズマの焼き付きを認めない連中が、こんなにいるというのもなんだかなあ
画素のひとつひとつが小さい蛍光灯で出来てるわけだから、常に点灯してるところは
早く暗くなり、点灯してないところはいつまでも明るい。
この簡単な理屈がなんで理解できないのか orz
だからその焼きついた画面をうぷしろやぁああ
プラズマと液晶で迷ってるけど、プラズマってそんなに焼き付きがすごいのかー。
ちょっと躊躇しちゃうね。
あほなこと聞いて悪いんだけどさ、
日立の使ってるALIS方式ってのは、超高速なインターレス表示らしいじゃん?
具体的にどれくらいでフィールド切り替えしてるのか知らないけど。
プログレッシブ表示は出来ないの?
>>673 ALICEはプログレは無理。
55のe-ALICEはプログレ。
>>673 詳しくは忘れたが、電極が2種類あって、それを交互に並べて交互に駆動するので、
他のパネルとは違って「インターレスだ」と言う事らしい。
実際のところ、PDPにおける輝度調整ってのは微少な駆動時間の変化によるものなので、
どこをどう持ってフィールド書き換え時間とするのかは、詳しい奴降臨待ちw
アリスはそのうちなくなるだろ
ふるHDになるし
>>674-677 なるほど。
いまいちわからないが、普通のアリスパネルは理屈的に
プログレッシブが無理いうのはわかった。
で、ここからまた新たな疑問なんだけど、画面の大きさ、ドット数に関わらず
60Pの信号が入ってきたときに、表示しきれないってこと?
1/60秒単位で偶数奇数フィールドきりかえるってことはさ。
1/60秒の間に偶数と奇数フィールドの両方を表示する、1枚あたり1/120なら、
60Pまでは対応できることになるんだと思うけど
私は衆院事務局に勤務していた頃、大正から昭和の初め一高、東大で教育を受け官僚から戦後に政治家と
なった前尾繁三郎・椎名悦三郎・福田赳夫といった人物から、直接間接に指導を受けた。
この人たちの全てを評価するものではないが、心の底にある「左翼コンプレックス」を知ったとき、これが
敗戦後の日本を再生させた根本思考だと感動した。
それは一高、東大の同級同窓生で左翼運動に生涯を賭けた友人に対する感性であった。
「自分達は官僚として、政治家として権力を握り、それなりに日本資本主義の発展に尽くし、それなりの
贅沢と栄誉を体験した。しかし思想信条に生き、貧しい人たちのために一生を尽くした人たちの方が、
人間として立派だ」という話をしばしば聞かされた。
前尾・椎名・福田といった人たちがいた自民党政治には「人間の匂い」があった。
この人たちが逝(な)くなり、引退した後、自民党の政治は狂ってくる。
東大出身の政治家は大勢いるが、自分の権勢欲を追求するだけの人が実に多い。
民主政治は少数派の権利を大事にすることで成り立つ、という思想を知っている政治家は自民党には
ほとんどいなくなった。東大出身者が「金儲けを目的」とする時代になったからだ。
近代日本を創り上げたのは、東京大学だと言っても過言ではない。
それは権力と金について厳しい倫理観を身につけていたからである。最近の東大出身者で犯罪的行為
を行っているのは、ホリエモンや村上だけではない。
難関といわれる国家試験に合格するためには、人間性を失わせることが条件という日本である。
さらに東大に入学するために人間性を歪める人たちが大勢いるといわれている。
近代日本を創り上げた東大が、現代では国家を亡国に導く犯罪予備軍のエリートを育成しているのではないか。
>>677 >これさあ、プログレッシブ表示パネルで非表示ラインを黒で塗りつぶしてるのと何が違うわけ?
>
縦ラインは表示/非表示部分が交互に切り替わるから非発光部分がほとんど無い。
発光領域が広くて開口率が高いという事かと。
>>680 なるほどね、走査線の太いブラウン管と同じわけだ。
逆に詰まりすぎで縦の分解能は落ちるのが欠点か。
自己レス乙
色々な雑誌の30〜40インチ台の評価で、液晶の東芝Z1000にプラズマ勢が負けてるね。
AV雑誌の評論家だけでなく、日経トレンディでは撮影監督やエンジニアもZ1000を支持していた。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 22:38:55 ID:2O+csUT90
>>684 ということは残像低減回路さえ搭載すればZ1000は最強か。
動画ボケがなんとかなればいいテレビなんだけどね。
次期モデルに期待だな。
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 22:43:23 ID:OLRSMCda0
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 22:43:45 ID:e/BNL3Mp0
自分の目で判断しましょう。
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 22:56:16 ID:8EzkwWRW0
>>684 今時雑誌の評論を信じてる奴なんかいるんだなwwww
芽出度いやっちゃ
5000EXにメタブレインプロの組み合わせだと確かに見ただけで射精しそうではある。
690 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 23:25:27 ID:ofBqhqb00
VIERA LinkするにはHDMIが必要ですよね?
ビエラとディーガを一緒に買ったらHDMIってついてくるんでしょうか?
別売り?
>>690 ケーブルは別売りだと思うが、同じ店でテレビとレコ買ったらサービスで付けさせよう。
( ´-`).oO(HDMIは端子の名前なんだけどな…。こんな回答でよかったのかな…)
692 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/17(土) 23:34:45 ID:ofBqhqb00
>>691 回答ありがとうございます。別なんですね。
実はもうビエラとディーガ買っちゃったんです。
HDMI端子(でいいのかな?)のことなんて全然知らなくて
お店にちょっと見に行ったらHDMI端子4000円くらいしてたので
ショックを受けてるとこです。
ビエラリンクしたいんですけど、買うしかないですよね。
>>692 それは買うしかないなw 同じ店で買ったなら店員共々ボケまくり乙。
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 00:12:38 ID:rZPHIZxy0
インパルス方式?のプラズマって、CRTモニタのリフレッシュシートで例えるとどれぐらい?
ブラウン管が60ヘルツだとすると、プラズマは85ぐらい?
プラズマ技術開発に税金も投入されてるなんて初めて知った。
皆さんに質問です。
量販店の展示で同じ放送をたくさんの機種で見せてる時、
機種によってシーンのカット変わりのタイミングが遅い物がありますが、
これって内部でのデジタル処理の早さや量で違ってるのだと思ってます。
まず、この考えは間違いでしょうか?正解でしょうか?
正解だとして次の質問です。
HDDレコーダーをチューナー替わりとしてここから音声を光デジタルで
アンプへ、映像をHDMIでプラズマに出力します。
この場合音声と画像にズレは生じるのでしょうか?
した場合の対処方法はあるのでしょか?
御存知の方、宜しくお願い致します。
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 10:28:51 ID:OYpN8oxn0
>>699 確かに内部デジタル処理の速さの違いでカットの変わる速さは違います。
ちなみに早いほうがロスが少なく優秀ですが家で1台見るなら判らない世界です。
光にも速さがある以上デジタル信号の転送とのズレは生じます。
しかし、海外からの中継とかそれくらいの距離があれば判りますが
自宅で数メートル程度の転送ではズレは判別不可能です。
何でそんなに詳しいの?w
>>697 日本でのプラズマディスプレイの研究はNHK技研が中心となり、後に
各メーカーと「ハイビジョン用PDP開発協議会」が設立されたという経緯があるから。
>>699 あからさまにリップシンクが取れないぐらい映像の遅延が大きい時は
音声にもディレイをかけて同じ時間だけ遅らせる。
704 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 13:53:19 ID:tehnSwBd0
>>697 パネル技術で大きく劣る日立の方がパイオニアを手に入れておくべきなんだけどね。
>>701 内部処理による遅延と、伝送距離による遅延がいっしょくたになってないかい?
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 14:02:11 ID:8OCM3hcQ0
>>704 日立は自社方式が最もフルHD化に向いていて、大型フルHDTV市場で
1番を目指すと鼻息が荒いようですがね。
日立は今、投資家から赤字事業についてかなり突き上げられてるんじゃ?
設備投資もかなり強気な計画だし、相当シェアを上げないと苦しいと思う
プラズマ事業も今期黒字化が至上命題らしいし、パイオニアと組んで
新たに投資するメリットってあんまり無いでしょ
最近の流れを見ると松下とパイオニアの間で既に下交渉が始まってるのでは?
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 14:38:45 ID:OYpN8oxn0
パイオニアの技術で日立のプラズマ最低の画質が向上すれば
市場としては面白くなる。
パナは安さで対向みたいな。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 14:44:29 ID:tehnSwBd0
パイオニアのパネル使って他社がテレビ発売するのは
ツルピカフレームの呪縛から逃れられる事に意味がある。
710 :
_:2006/06/18(日) 15:11:19 ID:ff7EMXHK0
ツルピカフレーム嫌いなのはお前だけ
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 15:44:34 ID:y1Sowwts0
これでパナは最強になるポ(´・ω・`)
パイのフルHDの技術を使ってパナの明るくなり技術を使えば明るさはブラウン管と同じにすることができるポ
しかも店頭効果で液晶と互角になればプラズマが売れるようになるポ
液晶は残像どうにかしろポ
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 15:49:42 ID:wodpQCL60
5000EXのOEM拡大によるコストダウン希望
Unidenってパイオニアのパネルなんでしょ?
>>713 プラズマはそうだよ。
ただし日本で発売してるヤツじゃなく
海外で使ってるヤツだけど。
715 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 17:21:18 ID:yX757hXD0
今日プラズマ買いに行ったんだけど、日立・パナ・パイと並べてあって、
実際見るとパイがキレイだけど有名だからパナソニックにしようと買って
行ったファミリーが三組・・・・
俺はパイオニアにした。42の新しいHX。
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 17:25:02 ID:5Mi3F1n/0
ファミリー層の方が見る目あるな。
ファミリー三組も購入していく間お前は何してたんだw
ストーカー
ファミリー賢いな
性能、価格だけて商品を選んでないって事だな
720 :
715:2006/06/18(日) 17:49:02 ID:yX757hXD0
>>717 混んでて店員も全然いなかったんで接客話を混ざって聞いてたんです。
店員が言うにはパイ>パナ>日立と言ってたんで自分はパイにしました。
値段がシャープのフルHD液晶とほぼ同じだったんですが、迷った挙げ句に
女房が電話で「黙ってプラズマ買ってこんかい!」と激怒してたんで買い
ました。
皮肉に突っ込んでどうする
今日、ヤマダに行ってきた
目当てはパイの新型のチェックだったんだが、展示してたのが一番端っこで
しかも隣は何故か東芝の液晶・・・せめてプラズマ同士で並べてくれよ、比較も出来んぞ
42型だけで50型は無し、一番見たかったフルHDモデルも当然置いて無かった
パイや東芝の扱いも酷かったが、それ以上に悲惨だったのが三菱
安物ブラウン管の列の隅にひっそりと置かれてた。あんまりだ。
今回行ってみて感じたのは、とにかく店側がアクオスをやたらとプッシュしてるって事
中央の一番目立つ所に何台も派手に並べてた
両隣に従えられてたソニーと松下は殆ど引き立て役って感じだった
俺は思った。パイオニア頑張れ。東芝も頑張れ。三菱はもっと頑張れ。みんな超頑張れ。
724 :
715:2006/06/18(日) 18:14:21 ID:yX757hXD0
>>723 犬の液晶の扱いもひどくなかったかい。
芝の液晶は画質がいいから間違っても#やSONYの液晶の隣には並べられない。
同様にπのプラズマも画質が良いからPanaの隣には置けない。
ついでに犬の液晶もまとめて画質の良い製品を隔離して展示してあるんだよ。
まともに画質を見て買われるとこの辺しか売れなくなるからね。
以前のテレビコーナーは画面の大きさごとにまとまっていたが
いまは、画質を比較されたくないメーカーの横槍でメーカーごとに
まとまって展示されるようになってしまったんだよね。
シャープ売った方が奨励金が入るから店側も必死なんでしょう。
三菱とか売っても全然儲からない。
消費者も液晶のシャープというイメージがあるから、店側が背中押してやると
簡単に買ってしまう。
>>726 ヨドバシの大きい所に行くと、32と37は全メーカーのが一列に並んでるよ。
ヨドバシ秋葉なんかは液晶とプラズマがサイドバイサイドで比較できるよね。
暗くてギラギラした欠点を晒してるだけのプラズマは悲惨。
日立が42型以下のフルHD PDP出せば勢力図が変わるよ。
PDPがフルHDを出しても
もうフルHDって古いからね
普通の人にはまたフルHDですかと思われるだけ
今の時点でフルHDになってない時点でもう一歩も二歩も遅れてんだよ
中村さんはそれを誤魔化そうと必死だけどさ、
なんでもかんでも口先だけで誤魔化したってすぐにボロが出るだけだよね
>>731はまだEX5000の実物を見てないようです。乙。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 21:57:13 ID:VFqrq+Rb0
日立の42型はFHDになったところでインターレースだからたかが知れてる。
パイオニアを凄いと思ってるのは、SED見た事ない人くらいでしょ。
フルHDとまではいかなくても、1366×768ドットぐらいは実現してほしい>37、42インチのプラズマ
そうすればHDらしい精細感も感じられるようになりそう。
SED見たこと無い人って・・・
>>735 日本人のほとんどがSED見たことないわけだが
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/18(日) 22:57:55 ID:8OCM3hcQ0
>>733 展示会で出来の悪いSEDなら見た事あるよ
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/19(月) 00:08:05 ID:P92b6ds+0
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ SED!!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 SED!!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/19(月) 00:24:18 ID:R2M4G+Ok0
>>737 あぁ、たま〜にしか電源入れてくれない奴w
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/19(月) 00:26:37 ID:rl3agoUA0
>518
得点焼きついた
>>741 はいはい脳内w
本当ならうpしてみろよwww
いや、これは笑うとこだろ・・・。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/19(月) 22:26:38 ID:xNcYjfhu0
*************【 急 募!! 】*************
仕事内容 : FW(主にボールを枠内に入れるお仕事、軽作業です)
期 間 : 6月20日〜6月23日
勤 務 地 : ドイツ
給 与 : 応 談 (結果に応じてボーナスあり)
採用条件 : 日本国籍を持っていて国内外プロ1部リーグ在籍者、
または1部リーグに在籍経験のある人。
シュートチャンスでパスを出さない方、チャパツでない、
派手なスパイクをはかない方。 ガムをかまない方。
年齢19〜33歳まで。
※一応サッカーなので、急にボールがくることもあります。
申込み先 : 財団法人日本サッカー協会 (担当:中田(英))
各社プラズマの次シリーズで、37〜42インチ辺りで
パネル解像度が1280*720〜1366*768に到達する可能性って高そう?
もしそうなら今は我慢してそれに備えようと思ってるんだけど
>>745 日立は何か企んでるかも知れん。Wooの42型は、垂直だけ1080になったからな。
偶然かも知れんが今の型番が9000(1000ずつ世代が上がって来てる)ってのも引っかかるしな。
パナとπは、50型のフルHD化で必死でしょ。
42,37型に手入れするほどバカでもないだろうし(37型は利益率が低い)
次は10000で42フルHDじゃないか?
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/20(火) 06:02:11 ID:GtVQzgui0
>>746 日立のは1080といってもインターレースだから
ノイズ感が感じられ768のプログレの方がよっぽど綺麗。
πのフルHDを見てきたら日立の1080がいかにダメなのかよ〜く判った。
日立はπと提携して即刻プログレをやめるべき。
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/20(火) 06:03:03 ID:GtVQzgui0
>>748 もとい、インターレースのAlisをやめるべき。
ALISの電極切替間隔を、1/60sより十分に短くすればいいんだよ。
とりあえず1/120秒にしたら…
階調ががたがたになるっての…
>>749 大きなお世話だ。パイパナでプログレ出してりゃいいだろ。
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/20(火) 23:00:11 ID:+Ghtym7d0
とりあえず来春のウーは42でフルHDが決まってるから、
それを買う。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/20(火) 23:34:11 ID:GtVQzgui0
どうせインターレースでしょ?
なんだかノイズまみれのフルHDのような気がする。
現物見た人いるの?
大体、画素が多けりゃ画質がいいなんて思ってるのは
とんだ素人だと思うけど。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/30/news001_2.html フルHDに対応すれば、すべて映像がよくなるということではありません。
決して「フルHD=高画質」ではないのです。それは単に1920×1080という
プラットフォームで表示できるようになったというだけで、重要なのはその中で
どのくらいフォーカス/鮮鋭感/SN/階調性/コントラストなどをきちんと出せるかなのです。
私は以前から「今の段階ではフルHDのメリットより、ワイドXGAぐらいでも
コントラストや階調をしっかり出せる方が大事だ」と主張していたのですが、
それをあらためて実感させてくれたのは、パイオニアの昨年秋のモデルでした。
この製品は、黒の再現性、階調性、ノイズの少なさなどが高い次元で
調和していましたが、今月4月に発表された新しいピュアビジョンは、
そのクオリティをそのままフルHDにした製品なのです。
つまりフルHDを製品化できるということは
フルHDの能力を十分にいかせる技術があるってことなんだよな
技術の無い会社は取り繕うのに必死みたいだが
WXGAで特段画質が良いわけでもないのに、
フルHDは見分けられないから不要とか言ってる会社があったなw
WXGAで画質が良くて、フルHDで更に画質が良い某社とは大違いだw
フルHDを作る能力もなければ、それを生かす技術もないってことを大っぴらに言ってるようなもんだよな。
人間っておもしれー
フルHDじゃないWXGA?のテレビでも、なんで液晶よりプラズマの方が
画素数少ないの?
プラズマはXGAだから。
WXGAでさえないよ。42型は。
パナを擁護する訳じゃないけど、42インチのフルHDまで製作する技術はあるし、数年前には参考出展もしている。
ただ、製造コストと歩留まり、明るさと消費電力の問題があって、すぐに踏み込めないのはある。
特に、今は消費電力と価格に関しては液晶以下の水準に収まってるが、フルHDになると一気に跳ね上がる。
もし、現時点で42インチまで市場投入するとしたら、大型でも液晶におされる可能性が高い。
生産設備から見て、πの5000EX以下の値段で50インチフルHDを販売することは可能。
取り敢えず格子問題を早めに解決して欲しい。
πのEX5000でさえ#のフルスペックHDと比べると格子が目立つ。
これさえ解決できれば満足満足大満足なのに。
フルHDにしたとして、液晶みたいに10万高くなっても買ってくれる人がいるか疑問
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 13:52:25 ID:Trpa5nuR0
>>766 数年前から散々既出の画像でもう飽きたんだけど
逆にこれ以外の焼付き画像がUPできない所を見ると
実際には焼き付きは問題無いレベルまで来た事が判るねw
必死な液晶メーカーのネガティブキャンペーンというのが見え見えだけど
そんなにプラズマが評価されるのが怖いんだろうか?
42インチと37インチをXGAではなく、せめてWXGAにしてほしい
769 :
534:2006/06/21(水) 18:16:38 ID:LT0Z5wZA0
出し渋りせんで、はよぅWUXGA出しぃや!
770 :
769:2006/06/21(水) 18:17:47 ID:LT0Z5wZA0
名前欄ミスった。名無しです。534ではないっす。スマソ。
メガネッ娘!
ごめん誤爆
>>764 それはそうだが
いくら静止画がキレイでも
もう動画になった時点で液晶はあり得ないから
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 20:45:51 ID:kioaWhsc0
プラズマの方がありえないよ
ツルテカ画面だし重いし
焼き尽くし暗いし外光に影響受けやすいし
プラズマテレビを価格ドットコムで買おうと
考えていますが、皆さんはどこで買いました?
私が購入予定の機種はWoooのHR9000 42です。
プラズマが壊れやすいなら、近所のヤマダ電機
などで買おうかと思っていますがどうでしょう。
でも山田のほうが4万くらい高いので悩んでいます。
漏れはπの5000EXだけは認める
>>775 自分は近所のコジマで買いました
交渉しだいで価格コムに近い値段出ますよ
5年保障や設置、古いテレビの引取りなど格安でやってくれますし
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 21:10:00 ID:gyEcNBjB0
プラズマテレビってPCにつなげますか?
>>779 機種による。ただテレビ用のプラズマ、は画素が正方形じゃないのであくまで表示できるってだけ。
パナソニックは詐欺だよな。
暗い映画で消費電力が低いとかいってるが、ニュース見るほうが
圧倒的に時間が長いし、パナソニックの基準だと部屋が異常に
暗いし。
>>777 こじまか!ヤマダの値段をこじまに言えば
安くしてもらえるかもですね!
早速こじまに行って交渉してみます。
そういうことは本当のことでもあんまり言うな
松下の場合、たちどころに社員が集まってきてウザイからな
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 21:46:30 ID:4ZX/8zrt0
結局プラズマは一部メーカーの50インチフルスペックHDでさえ格子が目立ち、
それ以下の物は買うに値しないのが現状
ということでよいわけですね
このスレッドは勉強になりますね
>>785 そうとしか読めなかったらそれでいいよ。
どうせテレビ買う気なんか最初からないんでしょ。
だったら、買ったメーカーのスレで暴れて欲しいなぁ。
そう言う脳味噌がないって事は、カキコ1回で2円くらいもらってんだろうなぁ、某社から。
反論できなくなると個人攻撃(w
>>789 ID変えたのか?
ものすご〜く正論を述べてるのに、何が攻撃なんだ?
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 00:43:45 ID:EtjOmkRf0
5000EX綺麗だね〜。なんかやっとこれぞプラズマテレビ!って感じがする。
ほんとに悔しいんだろうな 液晶厨
来なけりゃいいのに
君の液晶はキレイだよ ああキレイさ よかったな
えーっ、キショっ!!!
松のフルHDって年末かぁ
795 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 06:55:04 ID:fAF+2OJV0
5000EXて店頭でクオリアみたいに専用映像流しているの?
TV放送も綺麗なの?
プラズマはホームシアター用に買えよ。
2005年9月12日の書き込みを文章ごと転載か。
よくもまあ、あきないこと。
このスレでも3回目、液晶VSスレでも毎スレごとに複数回。
そろそろ新しいソース画像が欲しい。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 10:07:13 ID:IA0EqrGU0
某店員呼ぼうよ。
リアルに販売側では、焼き付きについて聞かれたら何て答えてるのか知りたい。
>>797 いつもこの写真だよね・・・
他のもたまには見たいよ。
5000EXクラスの画質が40万くらいで買える様になったら考える
今、無理やり買ったところで、魅力のあるコンテンツがないのでは仕方ないし
あああー!怖い!
色んなスレみててよかった!ムービット使う所だった。
ホント注文するかどうか考えてたし。
でも結局いろいろなスレを見てたらネット通販はおっかないって事になったし、
もしも初期不良なんかがあった時怖いらしいから躊躇してた。
何よりクジ運ないし。
いやあ、やっぱりアドバイスはちゃんと見るべきですね。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 17:32:47 ID:wO/4i/IY0
>>794 年末のは次世代パネル載らないから暗くて完成度低そうだポ(´・ω・`)
やっぱり来春か来夏のフルHDでブラウン管と同じ明るさのビエラだポ
ビエラっていう選手ポルトガル代表?にいるよな
フランスだ
ソースを出せと言われると既に返品済みなので証拠はないが。
焼きつくのは事実。しかし、メーカーによって焼きつき安さは違う模様。
残念なことに、πは非常に綺麗だが焼きつきやすい。(自分は436HDL)
同じ条件でも日立は焼きつきは一切見られない。
どこが焼きついたかと言うと、朝右上に表示される時刻がたった一ヶ月で・・・
しかも朝は一日一時間程度使用なのに焼きつきました。
チャンネルを変えて2週間経過したが戻らなく、
πのサービスに来てもらいはっきり焼きつきと言っていた。
朝の時刻(TBS、フジ、テレ朝)は赤字に白く縁取りされていて一番プラズマ
にとっては焼きつきやすい環境になっている。
自分は液晶よりプラズマが好きなので今も他社製を使用しているが、
放送局も何とか考慮してほしい。
807 :
806:2006/06/22(木) 20:58:54 ID:B2hJEddC0
訂正
>朝右上に表示される時刻が
↓
朝左上に表示される時刻が
この関係は以前から定説だね。
画質 綺麗 汚い
π パナ 日立
焼付き 大 小
πの最新機種はパナより焼き付きに強くなってるという噂
毎度の都合の良い噂には飽きた
811 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 21:36:53 ID:k2r64ug40
プラズマの構造上絶対焼き付くよね
終わってるなプラズマ
焼き付いたからって返品っていうキチガイとしか思えない行動ができるのが不思議
脳内で書いてる奴はスルースルー。
相手して欲しいだけだからスルースルー。
2ちゃんねらーもとい社員が
プラズマは焼きつかないと
毎日のようにほざいてる嘘に騙されたんだね
そういう馬鹿だから、焼き付いたから返品というキチガイ行動ができるんだな。本当の話ならな
いやぁ、あまりに面白くてスルー出来なかった。
とうとう、返品しちゃって証拠が無いと来ましたか。
ちなみに返品は焼き付きが理由じゃないよね?
焼き付が理由だったら、あんた、やばいよ。
817 :
806:2006/06/22(木) 22:29:41 ID:B2hJEddC0
>>816 >焼き付が理由だったら、あんた、やばいよ。
お褒めのお言葉ありがとう。
ちなみに返品すると自ら言ったのは店員さん。
で、坊やは何持っているの?
東芝並みのクレーマーだな
毎晩10時頃になると湧いてくんだよな。
焼き付きの方々、夜勤ご苦労様です。
820 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 22:35:57 ID:c3kb6DP/0
>>817 匿名掲示板に置いて、写真がない辞典で全く信頼出来ないのがわからないのか?
お前の書き込みは便所の落書きと同じレベル。
822 :
806:2006/06/22(木) 22:41:16 ID:B2hJEddC0
>>820 >匿名掲示板に置いて、写真がない辞典で全く信頼出来ないのがわからないのか?
>お前の書き込みは便所の落書きと同じレベル。
確かにここは匿名掲示板。
信用しろとは思っていない。
信用するのも、しないのも本人次第。
価格COMだって同様。
でも、知っている人は知っているはず。
証拠もないのに、知ってる人は知ってるって馬鹿かおまえ?
プラズマが焼き付きしやすいのは知ってるが
証拠がない時点でおまえが時刻が焼き付いたという理由で返品したかどうかなんて知らん
>>817 店員さんが、いきなり家に来て交換しますとでも言ったのかと?w
焼き付いてるってよっぽどクレーム入れんと、交換するなんて普通言わないし言えないだろ。
完全脳内だな。
スルー決定。
単なる1ユーザーとしては信憑性がどうあれ内容に意味がある書き込みは非常に有意義なのだが。
証拠写真が無いことを一生懸命追求して他人の書き込みを打ち消そうとすることの方がよっぽど違和感がある。
一体それをして何のメリットがあるのだろうか、少なくとも読む側には何のメリットも無い。
嘘か本当かぐらい自分で判断する。当たり前のことだ。
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 22:56:22 ID:c3kb6DP/0
>>822 >>825 バレバレ自演乙。
分かる人庭わかる、知識のある人なら理解出来るってのは
工作での常用手段だな。
確かに自演乙。ってのは工作の常套手段だな・・・
アホばっか
>>825 はいはい。自分の書いてることがむちゃくちゃだってことを少し落ち着いてから見直そうな。
>>826 またソニーか。
って言うか例の写真と同じのだろw
液晶工作員にとっては貴重な1台だなw
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 23:02:08 ID:c3kb6DP/0
>>828 ゴメン、図星で顔が真っ赤に成っちゃったね。
帰って良いよ。
確かに毎日この時間帯に必死に焼き付き報告するやつ(証拠写真なしかいつものソニー画像)
がいるが何がしたいのか分からないな。
俺もちなみにπのプラズマ436HD持ってるが焼きつきはない。
帰ってもらわないとこまるもんなぁ(笑
どんどんお前さんの馬鹿が浮き彫りになる
焼きつき云々と俺は別人だから俺が帰っても
>>831の馬鹿が助かるだけでプラズマの話には何の影響も無いけどね
で、iz6Rbjcc0は何持ってるの?リアプロ?液晶?満足してるならそれでいいじゃん
ブラウン管しか持ってねぇよ
単に薄型テレビを探してたら胡散臭い連中を発見したから遊んでるだけ
正直どれを買っても全然満足は出来そうにないなぁ
836 :
806:2006/06/22(木) 23:16:24 ID:B2hJEddC0
>>835 >正直どれを買っても全然満足は出来そうにないなぁ
現時点では、それが一番よいかもしれない。
>>832 ごめん。πの所有者だったんですね?
>>836 現在使用中の機種を教えてください(><)
838 :
806:2006/06/22(木) 23:34:05 ID:B2hJEddC0
>>837 燃料投下することになるかもしれないが・・・
50PX600です。
0時またいだらビタ止まり。ホロン部みたいだなw
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 01:31:22 ID:K1QVhemz0
薄型大画面テレビはすべてにおいて中途半端。
画質、画面、値段などすべてにおいて中途半端。
まず、テレビとして考えよう。テレビ番組の殆どはバラエティ等である。そして
ラウン管時代を見てみると、リビングでは28型で寝室では21型。この図式が
多くの家庭でのデフォであり、これが基本だ。つまり、テレビと言うのは食事し
ながら気軽に見るのが一番の理想的であり、ブラウン管時代がテレビとして
すべてにおいて最も理想的の形であった。
ところが、馬鹿な誰かがテレビに臨場感を持ってきたために今までのテレビとし
ての形が崩れてしまった。そう、大型化してしまったのである。それだけならいい。
その代償に画質が奪われたのだ。これは今まで親しんできたブラウン管ユーザー
にとっては許しがたい事だ。
大画面テレビの何が中途半端なのか?
まず1つ目は画面の中途半端なサイズ。薄型テレビでは大画面は50型だがこれが中
途半端なのだ。実際に薄型大画面テレビを買った人間に調査したところ、この50型が
思っていたより小さい。せっかくならもっと大きい方が良かった。と言う声が多かった。
つまり、臨場感を追求するとテレビの画面はショボイと言うこと。プロジェクターは100
インチを超えているからね。
2つ目は画質。最近薄型テレビの高画質化も進んできているが、まだまだブラウン
管には追いついていない。
3つ目は常時大画面。これが薄型テレビの一番致命的な部分。
テレビと言うのは映画やライブを見るだけのものじゃない。
テレビ番組がメインで殆どがテレビ番組だと言う事。だから、常に大画面だと
疲れてしまう。さっきも言ったようにテレビ番組と言うのは気軽にリラックスしながら見
るのが一番理想的だ。だから、大画面テレビだと、テレビ番組を見ても疲れるし、気合
を入れて映画を見てもショボイ。まったくメリハリの無い中途半端な糞テレビである。
841 :
605:2006/06/23(金) 02:18:51 ID:Qec+jroz0
>>806 時刻って焼きつくんだ…そんな気はしてたので、朝のTVは余り見ないようにしてたのだが、最近子供らがオハスタを見るようにorz
一応プラズマはうちではまだサブのTVなので、一日の稼働時間が少ないんだけど、ということは朝30分くらい時刻が表示されるとしても
相対的には時刻が表示されている比率が高いということになっちゃうのかなぁ…
842 :
605:2006/06/23(金) 02:46:19 ID:Qec+jroz0
>>840 一部同意するところはあるなぁ。50インチはかなり大きいかなと思っていたが、そうでもないように感じられてきた。
親戚の家に42インチがあるのだが、それはかなり小さく感じる。慣れって意外に早いもんだなと思ったよ。
画質はアナログ放送を見る限りはブラウン管のほうがきれいなのも事実。DVDはそうでもないんだけど。
常時大画面が疲れるのはすぐに判ったので、うちではメインのTVはブラウン管25インチ。
ただ、大画面TV=糞TVではない。映画を見るのが本当に楽しい。楽しすぎる。決してショボくない。
見る位置にもよるのだが、映画館のスクリーンに近い画角で見るようにすればかなり満足度は高い。
おかげでプラズマ導入後、DVDソフトの数が一気に数倍になった。
全然関係ないんだが、1980年代中期のドラえもんに48インチの大画面TVが出てきた。
スネ夫が「松上」電器に特別に作らせたとか言う話だった。
あれから20年。その存在が大して「特別」でもなくなってきたことに時の流れを感じた。
サッカーオワタ
プラズマ終了のお知らせ。
コピペにマジレスするのもなんだが、飯食いながらのながら見するような人が果たして画質など気にするだろうか。
まずその前提からおかしい。
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 06:23:37 ID:YLW2MRdg0
>>840 長文乙
君が求めてるのは、20〜100インチ間で自由にサイズ調整が出来て、超高画質で格安なTVか…
俺もそんな都合の良いテレビ欲しい…
でもそこ迄求めるなら網膜に直接…いやいや…脳に直接電気信号送った方が満足出来るよ
>>841 プラズマ持ってないからわからないけど、なるべく時刻が出ないような番組も映すようにした方が良いみたいだね、過去レス見ると。
申し訳ないけど、焼き付いたらぜひ画像アップお願いします。
購入検討組みとしてはやはり気になるので。
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 08:57:51 ID:coddvPg50
>>549 なるほど!
それなら、36インチでも何インチでも同じ素子?でOKです!
それで出してくれないかなぁ
436HDを使ってもう半年。
数日前、左上に時刻表示らしきものが焼き付いてるように見えた。
でも、普通の番組を見てても全然見えない。
色々いじくって、左上だけ真っ白な絵を映すとうっすら見えることを発見。
さて、証拠写真でも撮るか、とカメラ用意してたら5分ほどで消えてたw
そんなもんかよ!と、改めて焼き付きなんて気にしなくてもいいと発見。
それは「焼きつき」ではない。
別の映像を流してすぐ消えたりするのは焼きつきじゃない。
焼きつきは一生消えない。
私も、
32インチHDブラウン管 と
100〜120インチへプロジェクタ
にしよかな
6畳部屋じゃキツイですかねw
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 13:26:11 ID:PY9bYodK0
テレビの○○エンジンなんて大したこと無い事が証明されてしまったな。
「日本製LSIは高画質化回路の候補にならず」,東芝のHD DVDレコーダ発表会から
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060622/118462/ 画質の決め手となったLSIはいずれも海外製
伊藤氏によれば,映像回路の決め手となったのは,三つのLSIだという。
米Anchor Bay Technologies Inc.のビデオ・スケーラ「ABT1018」,
サンプリング周波数297MHzで14ビットのD-A変換器を内蔵した米Analog Devices, Inc.の
ビデオ・エンコーダ(図1中の(5)),そして1080p対応のHDMIビデオ信号出力チップである。
いずれも海外の半導体メーカーの製品になっている。「いくつかの製品を評価してこれらを選んだ。
ただし,日本の半導体メーカー製のチップは検討候補に入らなかった」(同氏)。
東芝ねえ…
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 13:57:52 ID:h+OenGjzO
東芝w
そういや東芝ってセルには関わってないんだっけ?
pen4とかでなくセル積めばよかったのに
>>857 次世代DVDはメニューがこってるんですよ。
東芝のはiHDというMS謹製のソフト。
んで、それを動かすのにはx86系が要るんで、CELLは使えない。
そうなんだ?
Cellは無駄に高価な上にPen4より低性能
Pen4つんだ方が安い
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 17:21:08 ID:XeCsxR3y0
37〜42クラスで日立だけ縦1080なのに画質の評判悪いね。あんまりプラズマどうし並んでるところないから比較的ないんだよなー。
ツルテカは今後低減されないの?
862 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 18:16:40 ID:Br0TDQJu0
>>854 予定販売台数が少ないからコスト上日本製(含む自社開発)の高性能カスタムチップを
採用しなかっただけだよ。
外販されているチップで重要な部分を作るなんて韓国台湾中国のレベルだね。
ビデオエンコーダはアナデバしかまともなの無いし
HDMIだってレシーバー作ってるのが海外メーカだし
ABTのスケーラは流行だからだろ。
SD映像のI/P変換はPioneerのVQE9使ってるし
東芝のメタブレインはTV用の余計な機能がありすぎで無駄が多すぎるから使えない。
>>862 スケーラはともかく、ビデオエンコーダやHDMIトランシーバは外販チップを使うと思うが。
まあ中見るとPLDが5個も入ってるみたいだし、
販売量的にも開発期間的にもカスタムICを作るまで行かなかったんだろうね。
再生専用機に使われる高性能なスケーラーも
ファロージャやABTやREALTAなど海外製ばかりですね
映像DACは昔からアナデバが有名
HDMIレシーバ/トランスミッタはシリコンイメージ
そういう単機能LSIはFab有り国内メーカが主力で作ってないからな
デジカメ、デジタルビデオ関連や携帯電話用などの機能複合タイプは強いが。
いつから、ここは芝スレになったんだ?
ヒント:ヲタは語りだすと周りが見えない
今日はみんな来ないのかな?
10時過ぎているのに・・・
>>861 どこで評判悪いの? もう日立ユーザにも相手されないがな
言われているほど像がブレたりはしていないと思う。むしろ、
暗部諧調が日立のは若干弱いような気がするのだが。
873 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/24(土) 08:00:38 ID:zqqfO85u0
以前πの売りだった「ピュアブラック」という黒の美しさを比較すると
日立はパナπに比べて確かに弱い。
これはテレビを切った時のパネルの色が黒じゃなくて
青みがかっているせいもあると思う。
あとブレはともかくインターレース特有のノイズ感の多さが人気のない理由かも。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/24(土) 08:04:12 ID:zqqfO85u0
>>873 日立関係者の方、見てたら早急に改善を望みます。
そして、ノイズの少ない42フルHDの発売をお願いします。
日立にしか42フルHDは期待できそうにないので。
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/24(土) 10:54:40 ID:U8jD2YX8O
おkwwww把握したwww
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/24(土) 13:36:13 ID:kF70Vjbm0
フルHDはキツイにしても37型の画素サイズで42型が欲しいよな
879 :
名無し職人:2006/06/24(土) 14:15:06 ID:OWduchrm0
プラズマって確か1億度とかあるんでしょ、テレビ溶けませんか?
狭苦しいビックカメラ渋谷のテレビ売場が3階に引っ越したけど
プラズマの前だけは熱気が凄いな。あれが近赤外線効果ってやつか?
>>879 原子核の小集団が1億度で存在しても伝わる熱量は極微量なので問題なし。
人間も100度のお湯には浸かれませんが100度近いサウナには入れますよね?
ていうかプラズマテレビってまさかホンモノのプラズマじゃないよな?
もし偽プラズマならジャロの出番だな。
ジャロは関係ないだろ。そもそもその「プラズマ」を指しているかがわからない。
健康食品を食べ過ぎたら健康に悪かったと同レベルの苦情だぞそれ。
1億度と言えばゼットン
ちがーゼットンは1兆度だorz
ブルーレイROM向けMPEG-4AVCエンコーダおよびJava?対応オーサリングシステムを開発・運用開始
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060623-1/jn060623-1.html >【効果】
>本開発を用いることにより、フルハイビジョンレベル[4]の高画質でかつ双方向型インターフェースに
>優れたブルーレイROMタイトルの提供が可能となり、誰でも簡単に大画面で迫力ある映画コンテンツを、
>家庭等で楽しむことができます。
>
>【用語の説明】
>[4] フルハイビジョン
> 1920画素、1080ラインの解像度を有する画像のことです。
>[7] HD解像度(HD:High Definition)
> 1920画素、1080ライン。
「フルスペックハイビジョン」の呼称問題もそうだが、松下は先ず
プラズマやブルーレイの技術広報について、社内の意思統一を図った方が良い。
どう考えても矛盾してるって。
>>854 国内半導体メーカーってか
松下など自社で技術力があるところは自社製品専用に作ってるから他社に外販してない。
市販しているチップでは、検討候補に入らなかっただけのこと。
東芝は、TVで使われている自社開発のメタブレインプロは優秀なんだけど
レコーダー系は、自前でチップ作れる能力はない。
現行レコーダーもドライブはパナ
NECのデコーダーやπIP変換チップVQE9など
他社のチップの寄せ集め。
HDDVDレコでも同じみたいだね。後々コストやサイズなどで厳しいな。
しかも、HDDVD部はウィンドウズPCだし・・・仕様的に1チップ化しにくそう・・・・
パナのDIGAなんかは、ビエラで評判の高画質なPEAKSプロセッサーを
DIGA向けにも採用して、しかも1チップ化しているからコストにも有利
IP変換やスケーラーも美画質コンバーター内蔵のPEAKSは優秀
BDプレイヤーも独自IP変換のP4HDを搭載(PEAKSのBD版?)
結局自社の技術力の差でしょう。
>>888 そういやRDをREGZAにHDMIで接続してデジタル放送を再生すると、
TVで見るよりはっきり画質が落ちるとか言うレビューがあったな。
TVとRDでなんでこんなに開発レベルが違うんだろ。
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 05:33:17 ID:HbAynlur0
>>889 パナのDIGAで受信したBS-hiをHDMI接続のPX600で見たけど
PX600での直接受信と画質は全く変わらない。
但しD端子接続なら劣化が判るな。
表示パネルのドライバ入力(RGB)は大抵12-14bit程度あるのに比較し、
現行のHDMIだとコンポーネント(Y,Cb/Pb,Cr/Pr)が8bitに限定されるので、
どうしても、ドライバに直結可能な内蔵チューナよりは不利になる。
DIGAはリモコンとかGUIが糞だけど
画質と安定性は凄いよな
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 15:21:44 ID:/xRCWjio0
6畳間に50インチプラズマで楽しんでます^^
冬場は暖房器具要らずで助かります^^^^
松下のPEAKSプロセッサって、πや#も採用してなかったっけ?
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 21:28:43 ID:b1YdEOea0
現行DVDとケーブルでCS見る分には、フルハイビジョンを待たなくてもいい?
>>895 それどころかその条件だとブラウン管が最高。
おいおいそれは禁句だろ(w
つーか何を見ればブラウン管最高じゃなくなるんだよ?
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 21:45:23 ID:b1YdEOea0
じゃ明日パナソニックのPX600買ってきます。(^-^)/
>>897 まぁそうなんだが、SD映像ソースと固定画素機の相性の悪さは目に余るものがあるので。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 22:12:41 ID:GeR+Jxiu0
900(´・ω・`)
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 22:15:52 ID:GeR+Jxiu0
50万円を超えますけど
>>893 冬場そんなに温まる?何時間くらいつけてる?
俺んとこの50はまだ余り稼動させてないから判らんだけなのか…
>>894 各社独自のチップを使っている。
PEAKSは、松下独自のブラックボック技術なんだから
他社に供給したら性能の差別化できないでしょ。
さらにPEAKSは、画皇処理以外に
PEAKSプラズマパネル、PEAKSドライバーとみんな自社技術で作られているから
高画質を実現できる。
画像処理で優秀なのは松下PEAKSと東芝メタブレインプロ
他は、みんなあんまりよくない。
ソニーは最上位機種は、旧ベガエンジンだからまぁまぁだけど
パネルがサムソンだから、総合的には落ちる。
廉価モデルは、安物チップ使ってるからSD画質が酷い。ガタガタ
シャープは、フルHDなのにボケボケ。
πは、まぁまぁだけど、リサイズ変換がガタツキとパネルとの影響もあって
デジタルノイズで出やすいかな。
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 00:13:50 ID:cIt9J8Hu0
37PX600とDigaEX150買いマスタ。CDプレーヤとしてもVieraのスピーカで代用したのですが、画面に青いマークがずっと映っているんですが、このままでは焼きつくでしょうか?Digaで音だけを再生するならホームシアターにつながなければだめでしょうか?
>>906 πには節電モードに「消画」があるんだが…(BSラジオ用らしい)。パナにはないのか?
>画像処理で優秀なのは松下PEAKSと東芝メタブレインプロ
ビエラのあの黒潰れが?冗談でしょ?てか工作員?
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 00:47:50 ID:cIt9J8Hu0
907>ないですう。あるけど知らないだけかな?ずいぶんトリセツも見たけど。。
PEAKSプラズマパネルてw
>>908 ヤベ・・・褒めすぎたら工作員扱いされたwww
まぁ完璧じゃないが、今ある中では画像の総合力で一番いい。
πの50フルHD抜きの話だけど
シネマモードの黒の階調性はいいと思うけど?
ダイナミックは、あくまで店頭見栄えモードだし、
あと店頭の明るさじゃ、外光反射で黒が潰れて見えるだけだよ。
>>910 PEAKSパネルだけど、液晶はIPSαパネルだから「プラズマ」って入れだけ
PEAKSパネルってのは松下いわく、自社製パネルって事を強調したいだけだろうけど・・・・
ソニーのサムソンパネルとソニーパネルという苦しい名前よりはいいと思う。
>>904 君、結構詳しいな。
画質の評価もオレとぴったりだわ。
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 07:38:40 ID:Pqsajuru0
>>908 俺もPX600買ったけどダイナミックモードなんて自宅じゃ使えない。
白は眩しいし、黒は潰れるし、ジャギーも目立つ。
でもシネマモードにするといい感じなんだな。
店頭で見ただけならダイナミックでの展示だからそう思うのも無理ないと思うが
それがすべてように決め付けるのもどうかと。
>>913 おまえ、そのプラズマでPS2のギャルゲしかやらないやつだろ。
ベッドの上にギャルゲを何百も並べた写真撮って悦に入ってた奴。
またあれかよ・・・
なんでPX600はシネマモードしか
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 16:42:44 ID:h+2WQlA50
920 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 16:43:25 ID:K6P161rU0
液晶は競争相手がいっぱいいるのに、プラズマは一強皆弱だな。
このままだと松下1社になってしまいそうだ
921 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 16:56:01 ID:AXCYk+zsO
地デジが始まってる地域の電機店は映してる画面は地デジにしてるの?
松下は売れてるけど性能的には微妙じゃん
パイオニアとか日立の方が画質が美しい
923 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 17:32:38 ID:L9l140xL0
>>922 来年のフルHDでブラウン管と同じ明るさのビエラから逆転がはじまるポ(´・ω・`)
日立が一番画質悪いポ
信用していいの?
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 17:49:31 ID:L9l140xL0
>>924 好きにすればいいポ(´・ω・`)
だか来年は次世代パネルが出てくるからフルHD明るさは問題は解決ポ
PX300、PX500、PX600とこれはマイチェンだポ
HiviとかでもPX600はXGAパネルの集大成モデルと書いてあったポ
この流れから行くと来年のモデルはフルモデルチェンジだポ
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 17:55:50 ID:L9l140xL0
電通を応援するために松下製品をいっぱい買おう!\(^o^)/
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 18:31:22 ID:L9l140xL0
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 18:53:32 ID:QfiFTrv+0
もう買い時だろうと思い、行き付けの街の電気屋から、先月ナショ50V PX600を
買いました。
そしたら同僚が「まだパナは完全なハイビジョンテレビではないだろう」とのたまうのです。
そして調べたら案の定、「フルスペックはシャープとパナの65インチだけ」と書いてるでは無いですか。
今さら買った電器屋に返品も文句も言えず・・・(涙)
これってメーカーの松下が悪いのではないでしょうか、まるで詐欺じゃないですか
大枚を叩いて今後最低でも5年以上使用して行くにもかかわらず、全く酷い。
大メーカーとも有ろう松下がこれでは信用できない。
素人にも分かるように、この機種は半分の画質でしかハイビジョンを再生しないよ・・・
とか、明快に表示していただきたいものだよ(怒り)
>>930 消費者センターとジャロに相談だな。そして返品交換。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 19:42:40 ID:QfiFTrv+0
工作員とかじゃないですよ。
そんなショックなこと言われた物で、たまたまネットで検索してたら
ここが出たので、腹立ち紛れに書き込みを入れさせてもらった次第です。
何年も使ってる同社のブラウン管(36インチ)テレビが良かったもので
また、W杯も有るので、奮発して買った次第です。
しかし、今見たらカタログにもこの事は小さくしか載せていないですよね。
こんな事はもっと大きく、分かり易く消費者の目に留まるようにしていただきたい。
帰りに大型家電店に寄ってきたら、やはりうちのよりフルスペックは格段に映りがいい
そばに寄って見たら、全く荒さが無いですよ。
この「ケチの付いたテレビ」と5年以上も付き合うのかと思うと・・・。
ほんとに早まったと後悔しています。
液晶フルHD以外はカスとか言うバカに踊らされすぎ。
PX600なら誰にでも自慢できる大画面テレビだよ。
どうも液晶フルHDって店頭で見ても良いとは思えない。
ホントに画質いいのか?1980X1080の映像を流したところでどうなんだろうって感じだけど。
後、アクオスは思ったよりも画素が目立つね。
後地上デジタル放送ってその前に映像を写しているカメラが酷いのか、
酷い映像が多いな。
936 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 20:01:41 ID:QfiFTrv+0
でも、家みたいに8畳くらいの狭い部屋で、至近距離で見た場合違いが歴然じゃ?
とか思って見比べてきました。
多分、フルスペックは虫眼鏡で見ても耐えられると思いますよ。
それに比べて今のは、虫眼鏡だと縦線のチラチラがモロに目立ちます。
近くで見た場合、目に悪いかも?
937 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 20:05:20 ID:60+or+b70
>>935 HD DVDのデモを47VのREGZA Z1000で流していた時は
フルHDの意義を実感したな。
でも地デジだと圧縮ノイズが酷いからフルHDのご利益ってあまりないんじゃないか?
放送局のエンコーダー性能が向上しないかぎりフルHDは宝の持ち腐れになりそう。
今の東京タワーからの放送では恩恵はないだろうね
押上タワーが出来ればだいぶ違うってケーブルの工事屋が言っていた
でもね、普通はテレビと言えば最低でも5年は使うわけですよ。
ほんとの今現時点ではフルHDのご利益はあまりないかもしれんが
ほんの少し先に実際にフルHDの解像度を持つソースであるブルレイの存在がもう見えてるわけですよ。
そこいくと今の地上デジタルにすら不足気味の解像度では
購入者が二の足を踏むのは当然なわけです。
ましてやプラズマは高画質を求める層に売ろうとしてるんだから
フルHDとは言わずとも37でもWXGAぐらいは最低ラインだと思うのですよ。
>>933 フルスペックの何と見比べて劣ると思ったのですか?
いや、素朴な疑問ですよ。
でも購買意欲を削がれる値段で出されても
今の時点で必要なければ買わないですよ
プラズマ買う層はまた5年位したら買えばいいやと思いますって
943 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 21:46:05 ID:Pqsajuru0
>>924 50PX600から買い換えたとして満足できるテレビは
πのフルHD 5000EXしかないと思う。
液晶だと動画がボケるのでPX600の方が良かったと
フルHD液晶にしても動画ボケにクレームを付けると思う。
果たして追加であと50万払えますか?
値段以前の問題として
購買意欲が湧かない製品を出されても見向きもされないと
言っているのです
店で見比べて納得して買ったんだから
文句は言えないわな。
スペックの数字上でしか違いが分からないのに
ぐずぐず文句言ってても虚しいだけだと思うよ。
素直に大画面を楽しめばいいのに。
> 購買意欲が湧かない製品を出されても見向きもされない
これ日本語か?
>>936 >多分、フルスペックは虫眼鏡で見ても耐えられると思いますよ。
>それに比べて今のは、虫眼鏡だと縦線のチラチラがモロに目立ちます。
虫眼鏡でテレビを見る人にとっては大問題だなw
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 22:33:14 ID:L9l140xL0
>>940 だから俺が言うとおり来年のフルHDでブラウン管と同じ明るさの次世代パネル搭載ビエラまで待てばよかったんだよポ(´・ω・`)
来年出たら買い換えればいい話だろポ?
俺は今PX500で我慢してんだからポ
5年も使わないポ
ほしいのが出たら買い換えるポ
949 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 22:37:47 ID:Pqsajuru0
>>930 その同僚とやらは性格悪いから付き合うのやめれ。
恐らく頭の悪いカタログスペックおたか家族にシャープ関係者がいると思われ。
少なくともウチの職場なら50型のプラズマ買ったと喜んでる奴に
そんな水を注すような事をいう奴はいない。
虫眼鏡で見るという話もそいつから出てきたんじゃない?
付き合っても今後いい事は無いからスルーがよろし。
50PX600は動画がボケるフルHD液晶より絶対にいいテレビだよ。
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 22:40:07 ID:L9l140xL0
>>942 同意。2011年あたりを見越して今のうちにって事で買った
今のところは思ったよりも幸せな気分w
また5年後に買い替えられますように
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 22:46:20 ID:Pqsajuru0
5年後になったら流石にSEDや勇気ELDなんかも販売されてるだろうしな。
955 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 22:56:43 ID:WBlH19KG0
ケーブルテレビでCSチャンネル見るとほとんどが
画面の端っこに‘FOX`とか‘AXN‘とかって
小さくずぅ〜〜〜〜〜〜〜と映ってるけど
あれってプラズマだと焼付け起こす?
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 22:56:57 ID:L9l140xL0
>>955 最近のプラズマはその辺の対策は施したって家電販売員は言っていたな
本当かどうかは知らんが
どれ、これを貼ると工作員がわらわら来るのを貼っておこう。
15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/01(木) 23:11:48 ID:XnZGqV1u0
Q : 画面の焼付きが心配です
A : 初期の PDPにおいては、焼付きの課題が論じられたことがありましたが、
現在は長寿命な蛍光体などの材料開発をはじめとする技術開発が進んだことで、
既にブラウン管と同等以上のレベルにあります。したがって、実用上は全く問題ありません。
ttp://www.advanced-pdp.jp/pdp/qa/qa_01.html
>>959 流石にこれはウソ。
4〜5時間のゲームを途中で別の映像を流しつつも、
2週間程やったら焼きついたよ。
短時間でも駄目って事はやっぱり蓄積するって事か。
だから1日1分だけでもそれを5年も繰り返してたら立派に焼きつくんだな…。
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 23:55:47 ID:XAwxsPGB0
結構釣れるな、相変わらず。
かっこ悪いwww
パナの65型をDIYで改造すれば半額以下で同じ物が出来るな。
B&Oにしてはデザインテイストが韓国っぽいようなw
素人考えかもしれないんだが…
各画素の点灯時間を全て記録しておいて、ユーザが「リフレッシュ」させることって出来ないもんかね?
使わないときに自動で全ての画素の点灯時間を同じにするように「リフレッシュ点灯」みたいな機能。
単に寿命を縮めるだけか。
今のプラズマが焼きつかないと思って適当な使い方してたら必ず後悔する。
プラズマはデリケート。
漏れは次のような点に気をつけている。
・ゲームはしない。
・時計や放送局の固定ロゴが表示されている番組はなるべく見ない。
・4:3放送はワイドで表示する。
・デジタル放送で強制的に4:3になってしまう(本当は16:9だけど両脇に
黒帯が出る放送)は、すぐにチャンネルを変える。
正直疲れます。