1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2005/08/18(木) 02:13:38 ID:6m8lk1CJ0
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 02:14:50 ID:gWctW4Gy0
やった〜! 2GETよ〜! これでこの先生きのこって いけそうな気がするわ〜!
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 02:15:47 ID:6m8lk1CJ0
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 02:15:52 ID:gWctW4Gy0
きのこっのっこーのこ /⌒ ヽ γ´⌒`ヽ / ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-'"¨ ̄¨`'‐、 (●/⌒ヽ●) (Oγ⌒ヽOo ) (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),) ヽ|´∀` |ノ )) ヾ(゜Д゜ )゜ノ )) ) ( .ゝ___ノ ゝ_ノ. (゜ー゜* ) ))---  ̄ ̄ げんきのこっ♪ エリンーギ、マイタケ /⌒ ヽ γ´⌒`ヽ / ● ヽ ./Oo〇oOヽ ,-'"¨ ̄¨`'‐、 (●/⌒ヽ●) (Oγ⌒ヽOo ) (,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),) ヽ| ´∀`|ノ )) ヾ( ゜Д゜)゜ノ )) ) ( .ゝ___ノ ゝ_ノ ( ゜ー゜*) ))---  ̄ ̄ ブナ(゜Д゜)シメジ♪
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 02:18:20 ID:6m8lk1CJ0
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 02:19:03 ID:6m8lk1CJ0
スーパーひとし君
>>8 ソニーのはハイビジョンブラウン管じゃないよ。
>>8 28HR500Bは百歩譲って良いとして
残りの2台はこのスレ的にはいらないのでは?
ハイビジョンブラウン管テレビを使っててそれを基準に 他のテレビ選ぼうとするとプラズマ、液晶は画質的に劣るからあれだけど、 非ハイビジョンのアナログ放送見てるテレビからの買い替えだとプラズマでも液晶でも デジタルのハイビジョン放送を見ればそれなりに綺麗に見えて、 多くの人にはそれで十分、時代遅れのレッテルを貼られてしまった ハイビジョンブラウン管の命はもはや虫の息…。 薄型、薄型ともてはやしてじゃんじゃん売るのはいいけど、 その陰でまだまだ良質の映像を提供し得るハイビジョンブラウン管テレビが消えてしまうなんて悲しすぎる。
>>13 ごめんよ
他スレでソニーもまだブラウン管ハイビジョン出してるよ、って声があったもんで
一応入れといた。
SRについては確かに480pだし、ちょっとソニヲタに優しすぎたかも試練、スマソ、、
>>14 時代の流れだからしょうがない メーカーは薄利のCRTより、儲かる薄型を売りたいんだよ
運搬にも薄型の方が有利だしね
まぁ総合的な画質はCRTの方が上だが・・・・・・・・・・・
東芝は?
失礼
実際、大抵の人は、ブラウン管でハイビジョンってのを殆ど知らないよなぁ。 ブラウン管=現行放送、 プラズマ&液晶=ハイビジョン みたいな・・ 電気店でも、まぁ儲けないからわざとだろうけど、 ブラウン管でハイビジョン放映して展示してるのを見たこと無いし。。 という漏れは36F-BD401買ったばかり。 壊れるまでこれで頑張るぜ
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 14:45:10 ID:2rccBwMg0
最強はどれでしょうか?
今の32V液晶の値段を見ると、ブラウン管の36と価格が大差ないしね。
ブラウン管が好きな人でないとあえてブラウン管の36なんか選ばない気がする。
>>15 ソニー持ちの俺としても現行機種はorz
HR500Bなんかスーパーファインピッチ管のついでにAR..tスクリーンもやめたもんな。
SRも含め、値段と性能のバランスが極めてあくどい機種ばかりだと思う。
HR500Bでも安ければまだ許せるのだけど。
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 16:06:25 ID:vwNcUfOQ0
BSアナログハイビジョン(NHKBShi)をアナログBS9CHで ハイビジョンで見てる人ってどのくらいいるんだろう! (M−NコンバーターでNTSCにしてハイビジョンとはほど遠い画質 でみるのではなく)
23 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 16:49:00 ID:o3/AQC2c0
シャープの28C−WD7使ってる香具師いる?
>>23 だからなんなの?
お前が使ってるの?
氏ねば?
ブラウン管の問題点は体積じゃなくて 重量なんだよね 誰か反重力装置開発してくんね?
↑アニヲタですか?なんかキモイんですけど
ブラウン管の問題は地磁気だろ
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 17:57:59 ID:FfDaF2tR0
鉄骨住宅だと、柱が影響することも。
↑それ本当ですか?うちは鉄骨です。冬のボーナスでD60買うつもりだったのですが・・・ よければ、どう影響するのか教えて下さい。 あ、と言っても、今うちにあるテレビは3台ともブラウン管なんですけどw
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 18:28:16 ID:LjCe8kfA0
>>22 うるせーばか
MUSE使ってる俺をないがしろにしやがって
TH-32D60を使ってます。 デジチューナー内臓のDVDレコ買うとしたら、i-link付のDVDレコ 買えば、劣化が少なく映るのかな? D端子でも同じかな? i-link付のDVDレコ買うか悩んでます。 誰か教えてください!
地磁気に影響受けるなんて・・・・・・ オメーラの家は鉱山の真上にでもたってるのか?
>>32 DVDレコのi.Linkは、DVカメラ限定のが多いよ
再生用に対応してるのは少ないからカタログや各デジチュー内蔵レコスレをよく読むべし
そもそもデジチュー内蔵してるんだしデジタル録画できるんだから
i.Linkからなぜ出すんだ!という事でおます
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/18(木) 19:15:48 ID:5pqu5H02O
ブラウン管今買う人って画質で買うんですか? でも今の時代にブラウン管使ってるという事は やっぱりちょっと恥ずかしいとおもうんだが、どうなんだ?
MUSEの方がデジタルHDずっと奇麗だよ。 デジタル放送はブロックノイズがひどすぎ。 大雨だと写らないし。
BS9chか?大雨降ったら映らくなるのは同じだと思うが 地上デジタルは雨の影響ないし
あの、8年前製造のハイビジョンブラウン管流用したPC入力付ワイドTV 所持しているものなんですが、質問があります。 うちのモニタは、コンポーネント端子がなくRGB15ピンしか高解像度入力 ができないようになってて、そのためかインタレ表示のD3の1080iは正式サ ポートが銘記されてないんです。 それに昨日気が付いていろいろ弄くってみたらD3解像度の1080iを、PCの RGB出力からだすことができました。 んでもってつぎに気になるのは720pの解像度です。 ようするにD4の1280x720のプログレッシブソースなんですけども、これを D3までしか対応できないブラウン管の場合は、どのように表示しているん でしょうか? やっぱり1280x720を1920x1080にスケーリングしてからインターレース表示 するような回路が内蔵されてるんでしょうか?
D3までのテレビに720pの映像入れても映らないっす。 D4対応のテレビの多くは720pの映像を1080iに変換して映します。
>>46 そうなんです。
720pのソースをプログレでは出力できないので、無理やり1368x768ドットの
インタレ画面つくって、その中央に動画の画面を置くことでいまはごまかしてます。
と、オレが調べている間にレスが一杯wwwwwwwwwwww
>>49 PowerStripのEIA-861Bの720pは試してみましたけど、やっぱりだめでした_no
ドットクロックが間に合いないのかとおもってましたけど、1080iだと70Mhz越えてる
からドットクロックは関係ないのかー。
しかし面白いですね。
自作ヲタだからいろんな信号つっこんでいろんな解像度つくって遊べる。
X68の256x256もゲフォのダブルスキャン(一ラインにつき二回走査する)で
さくっとつくれたし。
すげーぞゲフォ。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/19(金) 04:31:07 ID:2Yin/a9e0
>>1 またソニー信者がスレたてたのか
懲りないあほだな
もうソニー信者はスレ建てないよ。 普通の価格の製品ないから。 そんなことも知らずに決め付けるとは、救いようのないあほだな。
>>30 RC造マンションに住んでる。
D60を部屋の中央で配線&設定して、
置場の部屋の隅に持っていったら画面端で変色が起こった。
しかしD60に消磁機能があって、それを実行したら元の綺麗な画面に戻った。
というわけで解決手段が用意されているので無問題。
閑話休題、Joshin web の36D60、11万円値上がりしたな。
ま、近いうちにまた158,000円に戻すと思うけど。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/19(金) 11:45:01 ID:6C7hwXaH0
すいません、今売っているブラウン管ハイビジョンテレビ(たとえばパナのD60やD55)は ピュアで1080ライン(フルハイビジョン 1920x1080)出ているのでしょうか? 店の人に聞いてもわかってないみたいだし メーカーもなんか投げやりな感じでカタログ見てもよくわからないorz
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/19(金) 12:45:38 ID:4YX9dYBb0
>>30 >>54 特にワイド大画面CRTは鉄骨住宅だと置く場所によって柱の影響受けるよ。
消磁してもダメなこともある。
といっても、普通に番組見てる分にはほとんど分からないよ。
単色画面だとよく分かる。
結局、今HDテレビは何が「買い」なんだろう??さっぱり分かりません。
金の使い道が無くて持て余してるなら#の65インチでも買っとけ
QUALIA(クオリア)006の方がいいんじゃね!?
60 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/19(金) 19:09:29 ID:+i+CrFCP0
俺なら吉原行くな
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/19(金) 19:30:27 ID:N8AAU+0cO
28のD60ってハイビジョンはLX500以上ですかね?
>>61 そういうときはあまった金をソニバンでドルで保持ってませう。
>>62 以上でも以下でもありません。
あえて言うならアチョーです。
>63 信頼できるFX会社でスワップもらう方がソニバンよりもマシ
ソニーの28HR500、1年前に販売完了したのに未だに今月のカタログに載ってる。
CATVで地上波デジタルを楽しむ為にテレビ買おうと思ってるんですが、 コストパフォーマンスがすこぶるいいと聞いてブラウン管にすることにしました。 CATVに電話して聞いたら、D4端子がついてればハイビジョン放送が楽しめるそうですが、 画質的におすすめな機種などありませんか?予算は100,000円くらいです。 部屋の角っこ(コーナー)に設置す予定です、だいたい32インチぐらいあると嬉しいのですが。 皆さんはどんなテレビでハイビジョンを楽しんでますか?
>>69 このスレ的には、ランキング1位の32D60だと思う。ただし、ここはマニアの巣窟というのは考慮してね。
ただし、今買う人は、近い将来、規格が発表されるだろう次世代DVDが、
ハイビジョンとして観ることが出来なくても仕方がないと割り切りが必要。
なお、放送波を観る分には何ら問題は無い。
薄型テレビに関しては、暗いシーンや明るいシーンで潰れたり、残像が出やすいなどが有るため。
既存のものは今ひとつと思っている。気にならないなら、買ってもいいんじゃないのかな。
このスレ的には、SEDタイプの薄型テレビがブラウン管型の後継に成り得ると希望を持って待っているので
2〜3年はブラウン管で逝く。もう良いブラウン管ものが製造されそうに無いので最後のチャンスとばかりに購入している人が多い。
32D60の後継が出ないとの見解が出ているわけではないけれどね。
15万までで「新型の薄型」で「映画も綺麗に楽しめる」テレビがあるとは信じがたいが。 町の電気屋で32インチ液晶買うなら、型落ちでも20万、 売れ線現行機なら25〜30万はするんでね? それから電気屋が薄型勧めるのはブラウン管より儲けが大きいから、 というのも考慮に入れて。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 14:45:12 ID:lyCDRkFG0
>>69 出掛けは高い、大画面は高いだけだと思うが
もう一年もすれば高くなく、大画面でない10万ぐらいで
ハイビジョン画質楽しめるを予想している
地デジ始まってる所得の高い関東〜近畿用に発売していると思われ
フルスペックハイビジョンでないと何を買っても中途半端
2011年には落ち着くと思う
オレの場合、地デジの恩恵を受けるために
安い地デジチューナー内蔵HDDレコーダーだけ買うつもり
アナログでも画質改善、番組予約など今より便利になる
フルスペックハイビジョンが安くなったらハイビジョンに手を出すつもりでいる
>>70-72 みなさんアドバイスありがとうございます、うーん、なるほど・・・。
CATVでデジタルハイビジョンを楽しむだけならブラウン管でいいけど、
将来的に次世代DVDをベストな形で楽しむにはHDMD端子ってのがついたテレビじゃなくちゃだめなんですね・・・
でも市場のテレビには付いてない場合が多いですね。D端子付きならいっぱいあるみたいですけど。これってヤバいのでは(^-^;)
オリンピックの時に「これからは薄型大画面!」とか「ハイビジョン対応!!」みたいな感じで店頭で宣伝してて
数十万〜百数十万もするテレビを買っちゃった人かなりいるような・・・。
その人達は次世代DVDの為にまたテレビを買い直さなくてはダメってことでしょうか?
このスレに来なければ知りませんでした、びっくり。
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 16:13:22 ID:YJa4CtA30
>>72 >安い地デジチューナー内蔵HDDレコーダーだけ買うつもり
年末にコピワン改良になってからベソかくなよ
>>74 > その人達は次世代DVDの為にまたテレビを買い直さなくてはダメってことでしょうか?
次世代DVDをHD画質で見るのならそうなる可能性が高いが、525pとかで良ければ
一応映るんだから、買い直す人はそんなに多く無いと思える。
どうせ薄型テレビと言っても多くはフルスペックHDじゃないし、そもそも
規格の統一も怪しい次世代DVDが普及するかどうかもわからない。
ハイビジョンブラウン管なんてそんなに高くないんだからHDMIが無くても
別にいいと思う。3年後に買い直したとしても充分だと思う。
>>74 次世代DVDはどうなるかわからん。
一般人は便利さには金出すけど高性能には金出さん。
次世代CDなんか出て何年か経つけど全くといっていいほど普及しとらんでしょ。
DVDですらレンタル屋でVHSと入れ替わるまで10年近くかかってる。
今でも無料チャンネルで週一、二本はハイビジョン画質で映画やってるし、
それこそ有料チャンネルに加入すれば見切れないほど放送してる。
まぁギャンブルだが今賭けてもやりようでそれなりに回収はできるよ。
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 16:38:15 ID:YJa4CtA30
>>76 ブラウン管36インチ程度の大きさなら2mも離れて見れば
ハイビジョンDVDの恩恵はあまりないしね。
そりゃじっくり見れば違うが、パッと見は想像以上に差はない。
現行DVDで物足りないのは42V以上あたりから。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 16:41:13 ID:YJa4CtA30
だからブラウン管にHDMIなんてあまり意味がない。 そりゃあったほうが高画質、高音質だが、なくたって そんなに困らない。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 16:43:55 ID:YJa4CtA30
今、完成度の高いブラウン管買っておいて、5年も経てば 将来驚くほど安く高性能TVが買えるよ。
>80 その安く買える高性能TVとは、ブラウン管ではなくて、プラズマとか液晶、SEDとかのことですか?
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 17:10:03 ID:YJa4CtA30
>>81 5年も先のことは誰も全く分からんけど、その辺だろうね。
意外とリアプロも生き残ってたりして。
>>80 つぅか、そういった高品質求めてる人ってさ
そういう安い時期が来るまでの間我慢できんの?
俺はちょっと無理w
ageて書く人の話は話半分に読みましょう
プラズマの擬似輪郭が見えないオイラの目はクソですか?
とっくの昔に義眼じゃよ
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 19:03:28 ID:joJdtW8r0
テレビは道具だって 大切なのは、高い金出してもハイビジョンで見たいものがあるかどうかだよ ・超キレイな裏AV女優のマムコをハイビジョンで見たい ・日本百名山をハイビジョンで見たい ・ワールドカップ 具体的なモノを考えて、それが見れるようになったらサイフと相談じゃないのか
ヲタを甘く見過ぎ
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/20(土) 19:09:59 ID:joJdtW8r0
>>75 スレ違いではあるが
HDDをガチャポン交換すれば、コピワンあまり問題なくなる
今日届くはずのHD-32DZ4、どこいったんでしょうか、糞暑いは糞重い荷物だから クロネコのひとも運ぶの止めちゃたのかな・・・ 1万多く払って専門業者に運んでもらえばよかたかな。
地震のせいかな・・・。
>>92 今、オレの横で可愛い寝息たてて寝てるよ ごっそさん
壊してしまったとか・・・。
>>94 ん〜、それは思いつかなかったな
悔しいが負けたよ(;´-`)
今を買え!!
ええ話やんけ〜(*^_^*)
ビクターの32DZって、地アナの方の画質はどうですか?
101 :
訂正 :2005/08/21(日) 12:49:24 ID:ktPvbOO80
32DZ4でした。
>>100 2時間ぐらい見ただけなのでよくわかりませんが、
12年前のソニーの34型よりは繊細な感じできれいでした。
ハイビジョン放送を見た後だと情けない画質ですが・・・
ネットにつないでみましたが遅くて使い物にならないですね。
地上デジタルのアンテナレベルが0でまったく映らないのは
ブースターでFM波をカットしてるのがいけないのかな?
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/21(日) 19:33:17 ID:yO9OOm0L0
あ〜〜でっかい画面でスポーツみてぇーーーなー
>>102 34って、、
ワイドで換算すりゃ40インチ以上だ。
同列で比べるには差がありすぎる。
105 :
972 :2005/08/21(日) 21:36:33 ID:LJKmtThQ0
34インチで思い出したんですけど。 アメリカのブラウン管TVって34インチが多いんですね。 しかも、かなりのものにHDMIの端子がついてる。(1,000ドル以下のものまで)
106 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/21(日) 22:21:13 ID:IuV9r8CnO
HDMIはブラウン管には絶対につかないの?
欧米では何年も前から付いてる。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/21(日) 22:41:51 ID:IuV9r8CnO
いや日本で
日本でだけ付けない 著作権関係牛耳ってる寄生糞団体の爺どもとメーカーが一丸となって付けさせない
110 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/21(日) 22:50:35 ID:IuV9r8CnO
HDMIほしければ液晶買えって事ですか?
現状ではわざわざアクオス買ってまで見たいものも無いしなぁ 液晶はチューナー・HDMI付き残像全く無しのフルHDのパネルが3万で買えるようになってからで良いや
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/21(日) 23:32:26 ID:E6fw8QxI0
そのスペックでは3万にはならんだろ。 デジチューナー内蔵で15.4型あたりなら3年後くらいに5-6万くらいになるかも。
アメリカとかのソニー製ブラウン管テレビって、3次元回路とかバブルテレビ時代の機能はついてる?
>>105 表記方法の違い
日本で言う36型の画面有効対角線が34インチ
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/22(月) 06:12:50 ID:aqNFFbIX0
芝の32DX100、11万で買った。 ハイビジョンってきれい。非常によい。 液晶・プラズマじゃ倍以上の値段する。バカらしくて買えん。 とってもいい買い物をしたよ。
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/22(月) 09:30:52 ID:rsIo6L3N0
↑しばらく待って次は何を買ったらいいのですか?
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/22(月) 10:43:21 ID:rsIo6L3N0
>>120 さあ、次はなんだろ。
32DX100、デジタル放送の画質に大きいは不満なし。
SDソースはイマイチだけど、プログレDVDなら、なかなかのもの。
32インチ程度なら、次世代DVDもHDMIもそんなに神経質に気にしなくて
よい。DX100とデジタルチューナー内蔵DVDレコとの組み合わせでかなり
満足できるな。
というわけで、5年以上使えちゃうかもしれん。
\110000÷5年=\22000/年=\1833/月
ホント安いよ。
>>115 いちいちんな面倒な事でつっこまんでも。
36でも4:3表示部は29やん。
D4をプログレで表示できるハイビジョン管ってあります?? たいていはD3のインタレ表示に拡大表示しちゃう?うん..ですよね。
う?うん..
あっ!...ぁん
いぃ、そ、そこ...
ここかい?
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/22(月) 17:41:15 ID:rsIo6L3N0
これこれ。 D4の映像ソース自体いまんところないだろ?
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/22(月) 17:42:19 ID:rsIo6L3N0
あ、ハイビジョンビデオカメラの犬HD1が720pのD4か。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/22(月) 17:44:30 ID:rsIo6L3N0
う、D5と勘違いしてた。逝って来る。
SKY PerfecTV!110見るには新しいアンテナが必要なんですね。 知らないから無料体験申し込んじゃったorz
>>132 ?? BSDと同じアンテナで受信できるけど?
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/22(月) 22:46:06 ID:H42Qdk1x0
>>133 15年前のBSアナログアンテナなので、CS2の方がうまく映りません。
うちのマンションも 11年前のもので CS110はまったく不感
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/23(火) 00:05:26 ID:KIhdsTim0
パナの36D60を買ったのですが、 時々「プチッ」というノイズが入るのですが、これは大丈夫なのでしょうか?
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/23(火) 00:33:33 ID:3FYCLZk20
どこにノイズが入るか知らないけどビデオでも何でもだったらブラウン管とかアンプの故障ちゃうん? ところで36D60は表示ずっとハイビジョンインターレース固定なん?
アホは書き込まなくていいよ
>>137 バチッという音と共に画面に一瞬ノイズが走るの?
それだったら管内放電ってやつで、1週間くらい使っても止まらなかったら
購入店に言えばいい。セット交換になるだろう。
D4→D4ブラウン管TV持っているが720pソースがないので困ってます。 何かいい方法はないですか。 デジチューナとD−VHSデッキは持ってます。 ひょっとしたらD3→D4の映像よりも段違いにきれいなのかもと考えると しんぼうたまりません。
>>142 次世代ゲーム機ぐらいしかないんじゃね?
デジタルシネマリアリティOFFにした時は525i表示?
>>142 ちょっと後半意味わかんないけど、
720pソースならWMV HDの動画探してみれば?
次世代でなくても糞箱はD4対応してるぽい。 D4対応のソフトがあるかは知らん。 その前にハードでD4出力するからソフトは関係ないのかも知らんが… つうか糞箱はD端子でなくコンポーネントだったりするが 変換できるから問題ないか。
>>140 以前、テレビ買った時にバチッバチッとちょっとビビる位の音でなるから
文句言ったらそーいう現象は有り得ない!と言い張られた・・・
それでも食い下がったら交換してくれたけど。
家に転がってる糞箱ソフトの裏見たらD2対応とか書いてあったわ。 んでD4対応のもあった。 HD−32DZ4で試してみたが1125iと750pの差はあんま判らんなぁ 噂の偽D4なのか漏れの目が腐っているのか。
>>148 そのテレビってなんでもかんでも1500iにアップコンバートしちまう奴では?
そうそう、犬のDZ4は偽D4とか以前に720pに限らず525i、525pは勿論、 1125i映像まで1500iにアプコンしちゃうからあれなんだよな・・・。
>>151 今の混乱はデジタルとアナログが共存してるからこそなのだろう。
なので、ブラウン管はもうイラネ はよぅキエロって人たちがおるという意では?
>>132 スカパー110に1年以上加入と簡単なアンケートに答えるのが条件だけどBSアナログアンテナをCS対応アンテナに無料交換+設置してくれるモニターキャンペーンを今やってるよ。加入するつもりならカスタマーセンターに問合せてみたら?
>149-150 なんだそうなのかぁ… ちとガックリ。 まぁ画質は問題ないからいいかぁ…
>>148-150 同じく1500iテレビ使ってるが、
俺も1080iと720pの区別が付かない。
よくも悪くも1500iの画像になるといった感じだ。
・1080i→1080p→1440i
・720p→1440i
の過程で変換するんだよね。
こいつの720p表示は描画走査線数が変わってないから、
真D4と偽D4の中間じゃないかと思ってる。
>>155 そのTVでの480iの画質ってどんな感じ?
480i→1440iだと縦がちょうど3倍だから480pや1080iに変換されるよりは良さそうなんだけど。
>>153 情報ありがとうございます。
もう新しいアンテナとブースターを注文しました。
ブースターにも2600MHz対応とかあるんだね安いの買うところだった。
>>156 安いTVに付いてる安物スケーラーだから絵はガタガタ なんでメーカーは変な変換ばっか
かますんだ・・・・・・・ いくらマルチスキャンにすると高くなるとは云え、画質が悪くなるんじゃ
本末転倒 スーパーファインピッチを搭載したマルチスキャンタイプのプロフィールワイドを
再販して欲しいよマジで
>>158 整数倍ですらダメなのか・・・
ほんとに変なスケーラー使われるよりマルチスキャンにしてほしいよね。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/23(火) 21:56:22 ID:5Eb6iCiv0
HD-32DZ4の1500iって確かオフに出来なかったか
HD-32DZ4のサービスモードの入り方教えて
コントローラーのカーソルボタンを『↑↑↓↓←→←→BA』でサービスマンモードに入れる
163 :
142 :2005/08/24(水) 00:51:03 ID:aCu7R7Pw0
やはりゲーム機かWMVしかないですか ゲームはやらないし、PCからD4出力も難しそう 実は一応 tp://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/scan/hi_vision_tv_presenter/Hi_Vision_TV_Presenter.htm 持ってますがイマイチ WMV-HDもぼけたかんじであまりよくない (グラボのせいかもしらんが) たまにでいいからデジタル放送の720p復活お願い!
164 :
137 :2005/08/24(水) 01:00:39 ID:AoMEMcWv0
>>138 すみません。分かりません。
>>140 ありがとうございます。
家に届いて、四日目。
だいぶ頻度が減ってきました。
管内放電って、新品の時には結構あるんですか?
この先、収まったら、あまり問題はないのでしょうか?
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/24(水) 01:06:03 ID:+YtVLD9g0
中古でパナの36型ハイビジョンブラウン管テレビを35000円で買ったけど なかなかいいわこれ プラズマ無理して買うより、程々の大画面で高画質で格安! これ最強だとオモタ やっぱブラウン管最高でつ
PC用のCRTは安もんでもすべてマルチスキャンなのにね
そだな なんでメーカーはマルチスキャン(ポイントスキャン)を採用してくんねーんだ? そんなに金かかるのか?
殆どのパソモニには15kHzが無いぉ。
だれがパソモニの花氏してんだYo TVの花氏だろーが!
>>162 >『↑↑↓↓←→←→BA』
最後のBAってなんですか?
←→は同時に押すのですか?
現在地上デジタル受信地域に住んでいて、 アナログ地上波と10年前のBSアンテナでNHKのBS1・BS2を見ている貧乏人です。 ハイビジョンや地上デジタル放送の視聴環境をなるべく安く揃えるには、 テレビにパナソニックTH-32D60、ビデオにビクターHM-DHX2、で問題ないでしょうか。 気になるのは、パナソニックのデジタルチューナーだと画面に「データ取得中」と出て、 それが録画画面にも残ってしまう!?そんなバカな…ということなのですが、 録画を考えると、テレビを東芝32DX100にした方がいいのでしょうか。
HM-DHX2からD端子経由でみればデータ取得中問題ない Rec-POTでもいいけどひと操作必要 ふつうにみてるぶんには他社でもでる SD録画をきにしてるのなら32DX100
>>54 Joshin Webの36D60、もしかしてタマ切れ?
>>172 それは、ファミコンのグラディウスの裏技!
ファミコン世代には有名な裏技っすよ!
>174 安く揃えたいなら価格比較サイトで比較すればいい。
28インチワイドテレビって一人で持ち運べますかね? 姉貴のうちのTH-28D50が要らなくなったらしいんで 持ってけって言われて迷ってるんだけど。 カタログ見たら47kgあるらしげ。 姉貴のうちでは一階のリビングに置いてあるからまだ庭の車まで持ってくるのは なんとかなりそうなんだけど、俺の部屋が二階で(直線の階段・横幅70cmほど)・・・無理かな。 旦那は出張中で姉貴も断じて手伝う気は無いらしい。手伝ってくれそうな友人も近くにいないotz 小さな引越し便みたいな一つから持ってってくれる引越し便に頼んだ方が良いでしょうか。
>>179 ひとりじゃ無理だよ。
業者に頼むかもうひとり連れてこないと無理だよ。
>>180 やっぱ無理ですか。一段一段ちょっとずつ上げてけば上がらないかな・・・と思ったんですけど、
よく考えたらワイドって幅がありすぎて持てそうにないですね・・・
素直に引越し便等を検討してみます。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/25(木) 00:21:06 ID:7TBxgcve0
>>176 特売の期限はいつでした?
私は、期限ぎりぎりの時に見たら在庫があったので、
GETできました。
誰かが、カートに入れたままキープしているのかも?
>>182 D60はいかがですか?僕も冬のボーナスで買おうかなーと思ってる一人です。その頃にはまたセールをしてるかもしれないと期待しながら。
1つ質問なんですが、今のテレビは29インチなんです。36ですと、縦横ともに今よりも大画面になるのでしょうか?
超初心者っぽくて恥ずかしいですが、教えて下さい m(__)m
液晶だと、地上デジタルがきれいでも アナログは汚いらしいことはわかりましたが、 ハイビジョンブラウン管であれば、 アナログの場合は通常のブラウン管と 同レベルの美しさなのでしょうか?
アナログは通常ブラウン管、ハイビジョンはハイビジョン管… 早めに地上波がデジタルに変わる地域なら、そこまでの辛抱だよ。
>>185 ハイビジョンブラウン管でもアナログ地上波(480i)は480pか1080iに変換されるので
その過程で通常のブラウン管より汚くなる。
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/25(木) 04:29:24 ID:KzaJXfcM0
480pでそのまま標示してほしいところだけど まあ走査線見えまくって気持ち悪いかも知れないが
簡単リモコンがどうしたの?
eBEST(会員メール)で36D60が千円値下げして157kになったね〜 やはり重すぎて売れてないんだろうか? 32をを安くしてくれれば買うんだけどな このさい28でもイイヨ、どうせツナギだから
DX100のデジタル出力のレベルが低くて 十分な音量が得られない場合、 サービスとかに頼めば調整とか 出来るのかしら?
今うちにあるテレビはソニー製です。 『DRCーMF』という機能があります。 友人曰く、これがあると映像がきれいだそうです。 買い替えを検討していますが、ブラウン管テレビでも、この機能があるのとないのとがあります。 やはり搭載されたテレビを買ったほうがいいでしょうか? 検討しているのは、ソニーの KV-29DS65 と KV-29DX650 です。 両者の間には、3万円以上の価格差があります。 高い方は、SDをHD画質に迫るキレイさにするそうです。 DRCが搭載されているのなら、買いたいのですが、説明書きを見てもよく分かりません。 お詳しい方にアドバイスをお願いします。(図々しくて申し訳ありません)
>>196 その機能に付いては賛否両論あるので
店頭で自分の目で観て判断してほしい。
>>196 凄く期待しているところに水を差すのは悪いけど、
電器屋に行って自分の目でこの2つを見てきたほうがよい。
DRC-MFのようなプログレッシブ化は人によって良く見える人と
悪く見える人がいる。
199 :
196 :2005/08/26(金) 00:59:24 ID:ES0KXFPO0
>>197 >>198 早速ありがとうございます。
近くの量販店には、KV-29DS65 しか展示されてないので、比較が出来ない状況です。
それで、今あるテレビでプログレッシブ機能でモード切替をしながらNHKの台風情報を見ました。
それが・・・違いがよく分かりませんでした 恥
そういえば今までこの機能を使ってきた記憶がなく、私にはブタに真珠なのかもしれません。
「4倍密」画像はHDに匹敵するほどキレイだと書いてあって、内心期待していたのですが・・・
素人にはなくてもいい機能なんですかね??
>>199 デジタル放送が当たり前になった現在、
DRCはもはや飾り
買ってすぐにデジタル放送を見るつもりならDX650
(CATVなどのデジタル契約が必要)
そうでないならDS65で十分
>>199 DRCプログレッシブモードとDRC4倍密モードを比べるんじゃなくて、
DRC-MF が付いているテレビと付いてないテレビを比べるんだよ?
この機能を切ることが出来れば「とりあえず付いてる奴買っとけ」
ってなるんだけどDRC-MFは機能を切ることが出来ないので
買う前に良く確認する必要があるってことなんだ。
よく見える奴なんていない だまされるなよ
36DX850って偽D4ですか?
パナのD60にPCを接続する場合、 どう接続するのがもっともきれいに写りますか? jpeg静止画の鑑賞、動画再生、WEB参照 をそれぞれ、5:3:2ぐらいの比率で使いたいと 思っています。
>>205 接続しないでPC専用ディスプレイで観るのが一番綺麗。
マジレス。
んゃ、そうでもないよ。 TVの方が良く見える場合もありますわ。 あくまで見え方でのお話ですけどね。
208 :
207 :2005/08/26(金) 06:20:38 ID:sEVnrC+X0
尚、WEB参照・・というか文字読みはちと厳しいかもしんない。 映像で楽しんだ方がいい思います。
>>196 480pで入れればDRCオフになるだYO!
>>212 意味はそのまま。
DRCを通るのは525i等の映像ソース。
(地上波アナログ放送、一部のゲーム機の映像、DVDのインターレース映像など)
これらは525iから1080iへとアップコンバートされて表示されます。
ようするに4倍ほど拡大されて表示。そのため画質的にボケる。
プログレッシブ・・いわゆるD2から上の物はそのままの信号で通るのでDRCは関係なくなります。
あーごめん。MID-Xはちとわかんないw だれぞ詳しい人いたらよろしく〜。
今さらパナのTH-28FP50買ったんですが 画面の外側左右の黒枠の中央に一ドットずつ欠けみたいに 黒枠が抜けてるところがあるんですが、これってこういうものなんでしょうか。
そういうものです。 上下の中心の目印ですな。工場調整時の基準にもなってるし。
>>213 KV-29DX650 は4倍にすることでSDテレビでもHD並みの画像を楽しめることをウリにしているよ。
だから、拡大されても汚くならない。
掲示板なんかでも、「本当にキレイ」と賞賛の書き込みあるよ。価格コムだけど 笑
219 :
216 :2005/08/26(金) 22:53:48 ID:Y+I5Hq2A0
>>217 丁寧なご回答ありがとうございます。
一瞬これなんだろ?と思ったもので・・・なるほど、そういうためのものなんですね。
よく分かりました。
>>216-217 メーカーは違うけど、うちのテレビにもそれがあるよ。
前から何だろうと思ってたけど納得。
>>214 ,215
ベガエンジン
液晶・プラズマ CCP -> DRC-MF -> MID-XU -> DCP -> パネルドライバ
リアプロジェクション CCP -> DRC-MF -> MID-XU -> DCP
ブラウン管 CCP -> DRC-MF -> MID-XU
CCP (高精細デジタル統合処理)
デジタル信号はもちろん、アナログ・コンポーネント信号やアナログ・ビデオ信号
も高品位なデジタル・コンポーネント信号へ変換することによって信号入力部分
の信号純度を大幅に向上します。
DRC-MF V1 (ハイビジョンに迫る高密度化)
CCPで変換された高品位なデジタル・コンポーネント信号を、ソニー独自の
デジタルマッピングにより、ハイビジョンに迫る高密度映像へとつくり換えます。
MID-XU (統合画像処理)
周波数の異なる複数の映像フォーマットを表示デバイスに最適な高精細映像
へと変換。ノイズ・リダクション性能とディティール・エンハンス性能の向上により、
精鋭度の高い立体感のある映像を再現します。
DCP (高品位デジタル出力)
プラズマ(ベガ)、液晶(ベガ)、グランド(ベガ)など固定画素系の表示デバイスでの
コントラスト改善を行い、表示デバイスへのフルデジタルI/Fを実現します。
パネルドライバー (パネル特性に遭わせた最適化処理)
プラズマディスプレイパネルや液晶パネルなどのデバイス特性に合わせ、階調表現能力
や液晶の動画応答性の改善により、自然な映像再現を可能にします。
2002.9 ベガエンジンテクノロジーブックより
これだけ見てるとどんなすばらしい画が出てくるんだろうとワクワクするよな。 それだけに実際見ると落胆が大きい。 もうちょっと控えめに宣伝してはどうか? いや、もう今更感アリアリだけども…
>>222 いゃ、
DRCはMFv2になってから格段に性能が向上しましたよ。(MFv1までの画質は おっしゃるとおり)
以前、クオリア015内蔵のDRC-MFv1と、クオリア001+015の画質を2台ならべて見せてもらった事がありましたが
もう圧倒的に001+015の方が高画質でした。
確かに本物のハイビジョンには劣りますが、ハイビジョンの画質にかなり近いと感じました。
225 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/27(土) 16:00:50 ID:atgmpJKc0
というか001は50万円も出さないとDRCはまともなモンが出来ないという事を立証したダメマシンじゃん faroudjaの1010か1080買った方がまだいい
HD-32DZ4なんですが、薄暗い部分が黒くつぶれてしまいます。 メーカーに調整してもらった方がいいのでしょうか?
>>224 格段に性能あがったというのは、他社と比べてじゃないだろ
あがっても他社に全然及ばない MFv2って…
>>226 コントラストと明るさぐらいは自分で調節できるようになっている
>226 個人的な意見だがなんか標準でかなり暗い希ガス。
>>226 明るさを上げてコントラスト(ピクチャー)を下げる
黒補正、白強調などの項目も要チェック
DVDでよければ、各種調整用のチェックディスクが売っているから 調整をやったことがないのなら買ったら? 2種類あった。両方とも赤と青のセロファンみたいなものがついていた希ガス。 どちらも同じ調整が出来たと思う。 忘れる所だった、一方はHiVi出版元が絡んでいたはず。ただし、高いw
そんな再生環境に左右されるようなもんで調整せんと パターンジェネレーター使えよ(゚Д゚)ゴルァ!!
調整したことも無いド素人がパターンで調整できる筈も無いと思うが… 一番簡単なのはドラマの夜のシーンで黒潰れしない状態に「明るさ」や「黒レベル」 を上げて、ワイドショーやニューススタジオで「映像」や「コントラスト」を上げ下げしながら 好みの画面輝度にすればいいだけだと思うが。 もちろん黒伸張みたいなのはOFFでOK。 ガンマとかあるやつは「中」でいいから取りあえず。 難しく考えないで、とにかくやってみな?一発で決める必要も無いんだしさ。
調整したってド素人だろ。
「ド」は取ってもよい。
玄人気取りの素人でつよ。
>>231 DVDないから調整できません。orz
あと、シアタープロの設定の項目を調整しても映像変わらないけど
テレビ壊れてるのかな?
BSアンテナを新しいのに換えたらアンテナレベルが60になったが
CSが映らないブースタが対応してないみたいだね。
白人の肌の色が赤すぎるから調整すると日本人の肌た緑になりますどうすれば
いいのかわからん。
人間の肌は、微妙に緑
んなわけねぇ
>241 よく見ろ。極僅かだが。
>>242 すいません。そのニュースが何を意味するのか分からないので教えて下さい。
HDMIのないブラウン管で、将来BD or HD DVD搭載のHDDレコダーを 使用する旨みってなんだろ? パッケージソフトは、HD出力× 録画した番組の再生は、HD出力○ で、HDのままディスクに残せる、と。 映画さえ妥協すれば、それなりに使えるってこと? WOWOWやBS-hiとかでHD放送の映画を録画すれば、おkじゃない? 考えかた、単純すぎるかな?
スマソ、追記 >映画さえ妥協すれば、それなりに使えるってこと? ↑パッケージソフトの映画ね。
>>245 前提が間違っている。今買う人は、HDMIが必要になる頃に、メインモニタを買い換えるんだよ。
サブとしてBSデジタルとかを観ることに使うんだろ。
俺が買うとすれば、そうなるな。今でも一番安い。
(一挙にプロジェクタへ逝っちゃって手もあるけれどね。フルHDはまだ待ちかな)
>>247 ちょwwwww待っwww前提が間違ってるって言われても。
HDMI付きのTV買いますって言われちゃ話が終わっちゃう。
ブラウン管のスレなんだからさ。
何がしたいのかさっぱり分からんから、むしろさっさと終わらしてくれ
なんつーか今更だけどさ、大型店以外はブラウン管TV売る気ないね 隅っこの方に追いやられてるばかりか品数少なすぎ
大型店でも陳列は隅っこで、品揃えもショボイよ。 大阪梅田のヨドバシはブラウン管テレビがそもそも扱ってないし。
ホントにもうダメかもわからんね。
>>251 レジとメディア売り場の間にまだ置いてあるだろうが
このバカチンが!
このスレ的にはみんな36型を選んでるみたいだけど 世間一般では一番売れてるのは32型で、次は28型 後のことを考えると、大きくて重い36型は敬遠されるという事実をどう思うのだろうか 精細感で言えば28型>32型>36型なわけで、 36は情報量が他より多いわけでもなく、ただ28を1.3倍に拡大表示したようなもの 28で見えなかったものが36で見えるようになる…というわけでもない あえて36を選んだことに悔いはないのだろうか
悔いってなんだろう。サイズ選びの基準は人それぞれ。 スリットが太くなって精細感が薄れるだけで情報量が増えるワケでも無いのに デカイサイズを選んだ人が不幸な人みたいな言い方はよくわからんのです。
つーか普通に大画面が欲しいってだけでは。 液晶なんて19Vも37Vも一緒の解像度だったりするわけで引き延ばされていたと しても大画面が欲しいって需要はある。
離れてみればOK
36選んで悔いなんて残らんだろ むしろ28とか買って、もうちょっと大きいの買っときゃ良かった っていう人の方が多いようなきがす
ジョーシンのTH-32D60は、もう138000円で売らないのかな 在庫豊富なんだから値下げして下さい。 すぐ買います。
>>254 >精細感で言えば28型>32型>36型なわけで
28型って32型より性能低いブラウン管使ってることが多いけど。
部屋に見合った大きさが一番大切なんだと思うけど うちは1ルームだから36型なんて置けないっす。みんな広いんすね
>>259 阪神セールまで在庫温存してるからもう少し待て
・応援感謝セール(2位以下)→\13800
・セリーグ優勝セール→\12800
・日本一セール→\11800
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/31(水) 21:31:29 ID:nrvuQV+p0
D60とD50の違いって何?
俺も20台買う
32より36の方が、ピッチは荒いけど、 画面の横幅をピッチで割った、実際の解像度を出せば、おのずと判るはず。 実際の解像度は36が一番らしい。<漏れの36F-BD401だと
うん、そういうラインナップのシリーズも結構あった。 でも、やっぱりビームの絞込みが36の方が甘いのと、周辺コンバージェンスの悪化で トータルの解像感は32がベストのシリーズが多かったと俺も思うよ。 28はピッチが荒い物が多かったから、32より細かいスーパーなどがピッチと干渉して ジラジラする物が多かった。 なので、個人的には32>36>28です、総合的には。
そういやジョーシンは阪神優勝すれば値引き+ポイント20%の祭りだったな
36HR500 のAVプロの設定が決まらないorz 誰かそれぞれの数値晒してもらえますか。 参考にして追い込みたいので。
>271 おいらは色温度を低にしただけ。 これだけでも、NHKの自然番組は、かなり自然に見える。現場の雰囲気が伝わってくる。 しかし、BS-iの世界遺産とか東ローマ帝国とかは、露出不足ふうに見える。やや暗くて色が濃い。映画的な感じ。
>>271 部屋の環境や、好みによってかなり分かれると思うよ。
他人の数値が必ずしも参考になるとは思えないのだが。
ソニーの「KD-36HR500B」が無い今は松下の「TH-36D60」を買いたいと思うんですが、 どこが一番安いですかね? 前にジョーシンのサイトをチラッと見てきた時は15万8千円だったんですが、 今はその商品自体、サイトに載ってなかったんですよ・・・ 直接、店舗にいけばその値段で売ってくれるかな・・・無理だろうな・・・
カカクコム
KD-36HR500Bは確かに見た事が無い
つか存在もしてない。。w
278 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/02(金) 18:47:30 ID:D0VDeuNKO
はやくしないとD60もなくなっちゃうよ
カタログに在庫限りと出てからが勝負だ
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/02(金) 20:15:48 ID:rTAIT1jF0
超チキンレースだな
もうD60生産はしてないっしょ メーカー在庫が捌け切ったら生産終了マークだな もうそのときには流通在庫しか残ってないから タマ確保には苦労するかもよ HR500のときの教訓もあるしね 確実に手に入れたいのなら今だな
282 :
* :2005/09/03(土) 01:43:22 ID:7gP732mr0
D60が生産終了したらD65を買えばいい。 旧より新がいいな チャンネルや音量を変える時に 画面に表示される時間 D60よりD65の方が早く消え 快適ですよ。
D65は36型がないから36D60は残るだろう。 これも終わってしまったらそれこそ「終わり」だが。 東芝+松下技術を集結した最高級ブラウン管の最初で最後の機種・・・
東芝も36型は止めちゃったね。。。
ソニーの36HR500がなくなった時も悲しかった。 悲しかったから36D60を応援してたんだが。 かくいう俺は36HD900ユーザー。 人にテレビ何がいい?と言われたらHR500B勧める気にも ならんのでパナの28のハイビジョンの奴、などと言ってる。
まだ地上波デジタルの電波がきてない地域ってけっこう多いんだな
来てない地域の方が全然多いんじゃ
既に日本の総人口の半分はカバーしたと思うよ
本気で言ってんの?
常識だろ。
消費電力低くてリモコンも改善されてるしな。
工作員に踊らされすぎ
ってか機械は新しい方が性能はいいのはよく考えたら、当たり前なんだよな・・・
間違ってもSR300とか手を出しちゃだめだよ!
ブラウン管の質が悪いのとi-Linkが無い以外はD65の方が良いんじゃないの。 馬鹿馬鹿しくて買う気にはならんが。
新しい方がコストダウンで廉価部品つかってたりするのもよくある話で
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/03(土) 13:38:57 ID:ThryPike0
価格.comで、32D60と32D65の価格を比べてみてください。
302 :
294 :2005/09/03(土) 14:23:22 ID:fhEQP2Ht0
御免、読み間違えていた。 当然60の方がいいだろ。 新規開発のアルゴリズムとか宣伝されていなかったから、55の焼き直しだと思われ。 インターフェース部分を弄るのはそんなに金かからないから、やってるだろうけれど。 それ以外はそのままって事だと思い松。 物量を投下したフラグシップの旧型機と明らかにブラウン管が劣っている 廉価版のマイナーチェンジの比較となるだけ。
全然盛り上がらないな
>>297 CeleronDとPentium4ではCeleronDの方が性能が良いって事?
305 :
z :2005/09/03(土) 15:15:03 ID:VYCAJrsX0
松下サイト D65のNEW文字が消えている。 D60はそろそろ★在庫僅少の表示が 出るんじゃないかと心配します。
そろそろD70の登場ですな
いまだにD65をD60の後継だと思ってるバカが多いのにビックリ
中の人からは全く情報が流れてこないのだろうか せめて開発中とかさ
え?D60で使ってたブラウン管ってまだ作り置きあるの? 中国のブラウン管工場って閉鎖しなかったっけ?
今頃D60が真D4と知った漏れorz
芝の32DX100買ってきた。J新で。 135000円で、リサイクル料・運賃・TAX・5年保証込み(ポイントなしorz) 上の方に11万って書いてあったorz 11万が税抜きならば大して変わらんけどね
>>309 たしか、安い小型等は中国、中型などマレーシア、インドネシアなど
真D4って何?
D60シリーズ/D65シリーズともにD4端子※を装備。DVDプレーヤーやデジタルチューナーを接続して高品位な映像を楽しめます。またD60シリーズには、1本のケーブルで機器間の情報のコントロールを可能にするi.LINK端子も装備しています。 ※750pの映像は、1125iに変換して表示します。
312 ではないけれど、この点については、現在購入検討中の私も混乱中。
318 さんが書いているように
ttp://panasonic.jp/hv_wide/d60/t_navi.html に書いてあるのだけれど、カラーテレビ総合カタログ(2005/7-8)、P.43には
「D4端子はD60,D65,FP50のみ(D65,FP40での750pの映像は、1125iに変換して表
示します)。」とあるので、D60では750pは変換しないで表示する、と読める。
まあ750pのソースを見る機会はほとんど無いかもしれないけど。
panasonic に電話してみないとなんとも…。
結局720pのソースがあって720pで表示されてても カタログに書いて無いと映像見ただけじゃ1080iでも720pでもわかんないんでしょ どっちでもよくね?
28型限定! 28D65 28DX100 28DZ100 28HR500B オススメは? できれば理由もプリーズ。
オススメ理由を他人に聞く奴にオススメのモノは無い、自分で納得して買え
>322氏の意見ごもっともだが、ちょっとだけコメントすると、オススメでないのは28HR500B ブラウン管がしょぼいのに、値段が高い なお、自分は36HR500ユーザー
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 04:08:25 ID:83DqMoTV0
32HR500を俺は持っている
>>320 PCから1080iで36D60にD端子入力した映像だとチラついて
文字など見にくいけど、720pで出力してやるとそれがないよ。
テレビ台も、けっこう馬鹿にならない値段だよな・・・
>>326 もっと安いのかえ。台で5万とかやってられん
>>325 それだけじゃ真750p表示と断定できないな
VX2000のプログレッシブモードで撮影した映像をインタレTVに映してもチラツキがない
つまり、インターレス走査の奇数と偶数フィールドの画がずれてたらチラツキが起きるけど
奇数と偶数が同じならチラツキは起きないのと同じなのでは?
ホームセンターでワイヤーラック買って自分で組めば、 36インチ用(90x60)でも1万ちょいで頑丈なのが手に入る。
>>328 俺は入力によって見え方が違うといっただけ。
中で変換するときに変わるのかも知れんし、表示がどうとかわからん
リンプレでも出力はD3よりD4で入れたほうがいいみたい
うちのブラウン管がイカれてきて、買い替えを検討していてちょっと頭が混乱してるんですが、 俗にフルHDと呼ばれないハイビジョン対応固定画素ディスプレイの場合(例えば液晶、1,366×768)、 1080iでやってくる地上デジタル放送をプログレッシブに変換して、なおかつ例えばバイリニア/ トリリニアのような補間を行って各画素に対応させてる、そういった一連の変換作業を担う部分を メーカーがそれぞれ「エンジン」と呼んでいる、っていう認識で正しいでしょうか。地デジのソースは 現時点ですべて1080iですよね? あともうひとつ、今販売されている一般的なハイビジョンブラウン管というのは1080iを 「それとして」表示できるということで、つまるところ1920x1080の解像度を持っているんですか?
>>331 ブラウン管TVスレにはスレ違いと思うがいちおう、
>メーカーがそれぞれ「エンジン」と呼んでいる
そんな決まりは無いが、文脈でそう解釈できる場合もあるだろう。
そうでなくても、やってる事は変わらんのだから意味のある疑問では無いと思う。
>地デジのソースは現時点ですべて1080iですよね?
違う。
1125i(HD)と525i(SD)。1080は、表示領域走査線数。
>あともうひとつ、今販売されている一般的なハイビジョンブラウン管というのは1080iを
>「それとして」表示できるということで、つまるところ1920x1080の解像度を持っているんですか?
違う。
走査線数が1080本ある事と、解像度が1080本ある事は違う。
走査線数は1080本あるが、ハイビジョンブラウン管の質によって解像度はそれ以下の
場合もある。ぼやけた電子ビームで走査すると解像度は低下する。
現在市販されているほとんどのブラウン管テレビは解像度は1080本無い。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 15:16:37 ID:gyv9NOcu0
>>331 >そういった一連の変換作業を担う部分を メーカーがそれぞれ
>「エンジン」と呼んでいる、っていう認識で正しいでしょうか。
正しいと思います。
>地デジのソースは 現時点ですべて1080iですよね?
そうです。
>1920x1080の解像度を持っているんですか?
残念ながら持っていません。ブラウン管の場合、マスクピッチと
ビームフォーカスによって解像度が決まります。マスクピッチは
狭いほうが高精細でビームフォーカスは絞れるほうが高精細ですが
マスクピッチに関しては一番良いスーパーファインピッチFDトリニトロン管
の36型でも水平方向に1401しかありません。長くなるのでレスを分けます。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 15:31:18 ID:gyv9NOcu0
>>331 333の続き
この1401というのは固定画素ではないので画面の中央のほうが高精細で隅は低精細です。
液晶などに例えると画素の大きさが違うのです(中央は0,47mmで隅は0,61mm)
中央部分は1594相当の精細度になります。
しかしビームフォーカスが甘いので実際の解像度はそれよりも低いです。
私が持っているTH−28D55は有効解像度で700×600しかありません。
しかしブラウン管の良さは階調の自然さや応答速度の速さ(数μmなので液晶の千倍以上で
しかもインパルス型)なので精細度はあまり気にしないほうがいいです。
>>332 525iは無いです。地上アナログ放送で525iで放送されているものでも
1080iにアップコンバートされて放送されています。ちなみにふざけた話ですが
左右の黒帯も放送のコンテンツの一つです。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 15:41:17 ID:gyv9NOcu0
334の書き方では突っ込まれる可能性大なので追記。 地上デジタルでも一応規格上は1080i,720p,480p,480iとあります。 ちなみに1080iでも放送は実質的な解像度は1440×1080。 これはビットレート不足とHDCAMの録画性能が原因。
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 15:54:54 ID:jciB9yon0
すみません 28D65 28DX100 28DZ100 28HR500B はどれもPC画面を文字なども読みやすく表示できますか? 部屋が狭いのでモニターを統一できたら楽かと思って・・・(でもテレビは大画面がいいぽ・・)
>>321 画質とかは好みの問題なので実機を見てチェックされたし。
できればダイナミック以外のモードも試すとよい。
28D65
・音質は期待禁物。
・i.LINK省略。
・管のコンバージェンスはまあまあ。
・EPGは新聞のテレビ欄方式で3/5/7/9チャンネル同時表示(切替可能)。地上アナログにも対応。
・メモリースロットはSD対応。
28DZ100
・音質は松下のよりかなりいい。
・i.LINK搭載。
・管のコンバージェンスは比較的良好。
・EPGは新聞のテレビ欄方式で3チャンネル同時表示。デジタルのみ。
・メモリースロットは3種対応(SD,MMC,MS)。
28HR500B
・音質はこの3機種の中ではおそらく最高。
・i.LINK搭載。
・いろいろな店で展示品を見ていると、コンバージェンスはよくないものが多いようだ。(自分の所有機もダメダメ)
・EPGは1チャンネル表示方式だが、EPGのチャンネル切替や日時切替は順次送りだけなので素早く操作できない。デジタルのみ。
・松下機・東芝機の32型相当の大きさと重量。
・メモリースロットはMSのみ。
・取説がカラー印刷 w
・主電源が切ってあってもコンセントにプラグが挿さっている限り
スイッチング電源のキーン音が聞こえるので(聞こえない人もいるが)、寝室にはお勧めできない。
>>336 残念ながらこれらのテレビはPCモニターとしては不向きです。
コンバージェンスや幾何歪みがPC画面に求められる精度に達していません。
>>332 >現在市販されているほとんどのブラウン管テレビは解像度は1080本無い
殆どではなく全てでしょう。
370万もするBVM-D32E1WJでも水平解像度1000本ですよ
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 16:35:28 ID:FCagE7hs0
それNTSC時じゃないの?
>>340 はあ?走査線数のことだろ?
それは水平解像度とはいわないよ。
とにかく、インターレースなんだから1000本もあるわけないじゃん。
343 :
331 :2005/09/04(日) 17:05:39 ID:xcWz1lYk0
みなさまdクス。現時点で液晶/プラズマのHDモドキパネルを選ぶならブラウン管と 照らし合せて結局同じくらいの解像度って判断してもよさそうですね。 ブラウン管は色再現性と反応速度、そして値段に部がある、ということですね。 ハンディは電力・スペース・重量・HDMI端子未装備ってとこですか。 スッキリしました。
SFPトリニトロンといえど、フレームで隠れた部分とオーバースキャンで 表示エリアは水平1400ドットもない。これ常識。
>334 TH−28D55を購入しデジタル放送はきれいだと思っていましたが、 有効解像度では700×600しかないんですね。いくら調べても有効解像度が わからなかったので参考になりました。
>>319 D60の720pについては直にメーカーに確認したので、
担当者が間違ってなければ間違いないかと。
>>347 えぇ、メールでも確認しましたので。
もっとも、自分の環境では確認できないのですけどね(汗
お返事では、
720pは720pで出力されます、そのようにご理解よろしくお願いします。
というお返事が来ました。
まぁ、それでも自分の環境的には実際の所よくわかんないので D4出力機器繋げられる人にきいた方がいいかもしれません。
D60は名機
当たり外れはあるみたいだけどね
ブラウン管終了直前にD60祭りか???????????????
DX100は?
354 :
KR :2005/09/04(日) 22:46:49 ID:PoxgwOQ60
◎【D60の欠点】 音量やチャンネルを変えた時に出る表示の時間が 長いのが問題 それに比べればD65のほうが良い。
D-VHS使うならD60 使わないならD65
356 :
319 :2005/09/04(日) 23:06:03 ID:gTa5m9pO0
>346 情報どうもありがとうございます。 今日電気屋に行ったので新しいカタログ(8-9月)をみたところ、 p.43の注意書きは変更無かったのでそうなのだろうなとは思っていました。 あとはどっちのサイズにするか考え中です。 これで注文が殺到して値段が上がったり、 売り切れになったりしなければよいのですが。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 23:08:13 ID:I4HJoF/d0
噂ではD60は真D4らしいな ためしてないけど。 まあ それが本当なら HR500やHD900などの RGB 1080iをとるか D60の 真D4 720pををとるか どちらがゲームに適しているかは微妙な選択ですな
マルチスキャンなんて家庭用テレビでやるわけないじゃん
うちの古いZP50ですらD1,D2とD3ではリレーが切り替わるが。
360 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/04(日) 23:43:43 ID:zZR5+egy0
>>338 ありがとうございました
あきらめました
数値で見ても実際見て区別つかないなら
どれ買っても同じじゃん。
うちの化石大型テレビだって地デジ写せばむちゃくちゃキレイだし、
ネットの字が読見にくいとか、それくらい重要なら問題になるけどね。
>>343 >ハンディは電力・スペース・重量・HDMI端子未装備ってとこですか。
電力はプラズマ>ブラウン管>液晶
スペースも部屋の角に置くと大差が出ない
(どの程度を大差とするか意見は分かれるだろうけど)
>>362 > 電力はプラズマ>ブラウン管>液晶
それは違う。
定格消費電力では
TH-36D60(パナブラウン管) 204W
TH-37PX500(パナプラズマ) 295W
LC-37AD5(シャープ液晶) 199W
ブラウン管と液晶の定格消費電力は僅差。
ブラウン管テレビは暗い画面では電力が下がる、液晶は常に定格電力を消費、
ということを加味すれば、ブラウン管テレビのほうが実使用で電力が少ない。
ついでに書くとプラズマも暗い画面では電力が下がるから、実使用では
時間でならして定格電力の3/4くらいが実際の電力と思えばいい。
「違う」は言いすぎでした「一概に言えない」くらいにしておきますスマソ
D60は名器 D60は名 器 D60は 名 器 (;´Д`)ハアハァ タマリマセン
D60て歪みがあるんでしょ? スクロールの多いゲームには厳しくない?
厳しいほど歪んでたらパナに電話して調整してもらいましょう
>>354 そんな事にこだわってるのか。
他人の考えって分かんないもんだねぇ
>>369 意外と拘る人多いみたいよ。
D60でこの手の苦情よく見かける。
店頭で見た感じではたいした事ないと思ったんだけどね。
>>367 歪みってほとんどわかんないよ、神経質じゃないかぎりまったく関係ない
シャドウマスク表面のたわみのことだろ
36インチのD60についてお聞きしたいのですが 525iからD2へのアップコンバートでは画質結構ボケてしまいますか? 特に問題なければ買いに動きたいのですが 稀にPS2でゲームもやるので、見ばえ的にどうなるのか気になってまして。
阪神が優勝したら、ジョーシンでセールするのは確実ですか? ベストの通販で16万だったので、食指が動いているのですが>36D60
>>374 確定、優勝しなくてもセールは絶対にする。
ポイントが20%とかになったりする
376 :
ソニファ :2005/09/05(月) 11:42:19 ID:RTe9Qlym0
真の名機は SONY KD-**HR500です。
377 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 11:46:57 ID:r4MmZfYI0
HR500はゲーム画質が悪い。ゲームするならD60のほうがいい。
ゲームってw もういいやんゲーム
ゲーム映りを画質良し悪しの基準にしてる人もいるからね。 これがまた馬鹿に出来ないんだ。
>>364 ってことは
定格 プラズマ>ブラウン管>液晶
実消費電力 液晶>プラズマ≧ブラウン管
で良いのかな?
年間消費電力を参考にすれば(36インチ前後) プラズマ>液晶>ブラウン管
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 15:17:01 ID:A0oK1P0x0
画質を参考にすれば(36インチ前後) 液晶<プラズマ<ブラウン管
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 15:51:39 ID:lharRw3T0
おいおい。俺が聞いた時は720pは1080iに変換されて表示されますと 返ってきたんだが。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 16:02:08 ID:bdLQHgrG0
1080iは525iに変換されて表示されます
HD-32DZ4なんだけど映像がカクカクする。 これって買ったらサービスマン呼んでプログラム直させるのがデフォなの? 買って1年以内は無料ですか?
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 16:06:58 ID:bdLQHgrG0
というかプログラムが悪いという結論はどっからでたんだ?
>>384 それはうちのテレビだよアハハ
BSデジタルチューナーをコンポジッ接続でみてるもん
うちのDX100は色むらがひどい…
DX100は、アナログもデジタルも音声出力が低い
質問です。ソニーの、スーパーファインピッチトリニトロン管と、パナのD60とでは どちらが綺麗なのでしょうか? 次元が違うかもしれませんが、ご教示下さい。
そんな主観なんて人それぞれなもんを(略
>>391 スーパーファインピッチトリニトロン採用したHR500はもう店頭に無いよ
394 :
391 :2005/09/05(月) 18:13:53 ID:0mih6oU50
そうだったんですか・・・。間抜けな事聞いてごめんなさい。
>>391 525iを写す時は、520pにしてくれるD60のが綺麗な気がするよ。
1080iはSFPかな。後者は自分的には僅差だけど。
アナログ地上波と映画DVDとゲームするのに使ってる 99年製の43型のプロジェクションテレビ S端子 普段は気にならないけど背景が白い時とか随分焼けて黄ばんできたなぁって思う 20万くらいで買ってもう6年 画質自体は悪くないと思うけどやっぱりブラウン管に比べるとカスなのかな? D60&専用台で20万か・・・・繋ぎに買うには高いなぁ
397 :
391 :2005/09/05(月) 18:45:20 ID:0mih6oU50
>395さん すいません、525iと525pのiとpの違いはSDとHDということですか?
(゚∀゚ )
>>391 ,393
先週、八尾のミドリ電化に32型が現品限りであった。
まだあるかどうかは分からないけど。
うちの28HR500(B無し)はSD画像を表示すると
逆樽型収差が出るんだけど、AVプロでも追い込めないっぽい。
東芝も720pなのか気になる
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 21:39:40 ID:wjS0Gix80
今D60がD4ネイティブで映せるかサポセンにメールしたよ!もしD4無変換なら買っちゃうぞ!
TH-32D70の発表まだーチンチン♪(AA略
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < TH-32D70まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
ソニーはちゃんと記述してあるのか D60はそう言うの無いの?
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 22:54:12 ID:9v7jwwTF0
無いよ。それにD60は真D4ブラウン管。 まあ、説明書に書かれていたらそれが真実なんだろうな。
D60の説明書読んだけど、720pだとMpegNRが使えないって記述以外、それらしいの何もないね
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/05(月) 23:10:31 ID:8WTUgkv80
ウチ HD800なんだけど調整してSDもHDもかなり綺麗に見れる状態。 もし薄型に買い換えるとして、より綺麗な画質になる薄型TVってありますか? 画質的にはかなり満足してるんだけど、さすがに場所とって・・・。
価格コムより安くD60売ってるトコないですか? 地元だと20万・・・ なんでこうも値段が違うんだ〜
設置サービスもなく長期保証もないネット最安と地元の量販店はそら一緒にはならんわな
>>409 ありません。
それよりいいのがあるとすれば、優良保存状態のHDF9くらいでしょう。
あの頃のソニーはまだまともだったorz
>>410 ネット通販はサポートないから壊れやすいものとかは
止めた方がいいよ。
阪神が優勝すれば(しなくても前はやった)ジョーシンがセールやるから
それ狙えば?
>>412 >>413 ネット通販でもいいけど、長期補償できて少しは有名店じゃないと買う気にはなれないですね〜
阪神の優勝を願ってジョーシンを待ちつつ、他店のセールを探すしかなさそうですね。
俺も安ければD60欲しいな〜 ジョーシンのセールって阪神優勝の翌日とかにやったの? それともリーグ戦終了後? その時の価格を覚えてる人いたら教えてくだされ
>>415 よく覚えてないな〜
値段は覚えてないけどポイントが20%以上つく
ちょっと前にジョーシンでD60が15万8千円で売ってたのにな・・・
質問なんですけど sony製のKD-28HD900を使ってrec-potに録画していたのですけど ある日を境に突然録画出来なくなってしまいました。 番組表より「予約」を選択した後、録画機はどれか?の選択肢に 「Rec-potの機種名」と「AVマウス」が表示されてデフォルトがAVマウスに なっているのでカーソルを「Rec-pot」に移動させて決定を押しても反応がありません。 Rec-pot自身は再生も手動録画も出来ています。(DISKモード) Rec-potの電源を入りきりしたり認識し直したりしても同じです。 こわれてしまったのでしょうか?
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 09:17:56 ID:f2e7oeQj0
36HR500って偽HDなん? まそれでも結構綺麗だから満足なんだが
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 09:23:57 ID:uLhcFpmu0
偽D4 説明書に書いてるから間違いないはずだな
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 10:53:37 ID:6WceI3HH0
>>418 いちどKD-28HD900とpotのコンセントを抜いて数時間放置してみ
32HR500が近所の電器店に台込み10万円で売られてるけど 買いですかね。まぁ展示品なんだけど
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 11:09:58 ID:f2e7oeQj0
にしても一般人相手にフルだの解像度だの言ってわかるもんなんだろうか だいたいデジタル アナログすらへ?ってな状況で普及するわけないやろ
>>423 なんだ教えて欲しいの。それならそうと言えばいいのに。
>>425 展示品購入→メーカー保証期間内に故障→無償修理でウマー
の可能性も高いぞ。2年展示してるんだから。
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 13:10:23 ID:y1ier0Le0
人が使ったものを好きになんてなれないよね テレビも女も
>>421 レスTHX!! 家帰ったらすぐやってみます。
おかしくなる直前にやった気になる操作は
BSラジオの予約操作なんだけど関係ないですよね
>>397 =391
まぁそんな感じ。
インターレスとプログレで覚えておけばいいよ。
今時のHDTVは525のインターレスは表示できないのよね。
なもんで、普通なら走査線が入ってしまうのが
機械側で自動的に走査線が補完され、
ちらつきも低減された映像となって投影されます。
それがいい映りなのかどうかは受け取り側の感受性差が出るのでなんともいえませんが。
>>428 ときどき、すねちゃうから
優しくしてあげてね
ときどきすねちゃう製品って・・・最悪だなw
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 14:55:43 ID:6WceI3HH0
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 14:58:48 ID:JT45xI3E0
プププ
D60で色ずれがあるんだけど、これってブラウン管だと仕方ないことなのかな。 具体的には、人物とか物体の輪郭部分左に1ミリ程緑に見えてます。 ここのD60ユーザーの方、色ずれってあります?
>>422 買いだよ、それ。
中古だとメーカー保証は無いが、展示品の場合は本体1年、ブラウン管2年の
保証が新品同様についてくる。
俺も展示品買ったクチだが、リモコンと管の交換を初期不良扱いで簡単に
してもらえた。
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 17:45:50 ID:y1ier0Le0
展示品を買う客は、店のゴミ処理を手伝わされてるだけなのに。 リモコンと管を交換すれば新品と同じになるのか? これからずっとキズ物を大事に使うといい。
管交換=新品とは言わんが、初期不良扱いで無料交換できるなら買いだろうな サポセンと勝負する気があって、数週間入院でも我慢できるならチャレンジ してみるのも悪くない
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 18:11:15 ID:IkwHPD910
展示品、中古品はやっぱりやめとく方がいいよ。 リスクを承知で買うなら止めないけど、今ならまだ新品で買える D60を買った方がいいと思う。
>>438 仮に新品だとしても、既に製造が終了してしばらく経っている製品だから
どっちにしてもそう変わらんだろう。
特に電気製品は電源を時々は入れてやらないと、むしろその方が劣化が
早まる。
劣化し易く、特に違いがわかりそうな部品がブラウン管であるのは
間違い無いだろうし。
>>439 こちらがサポセンと交渉する必要は一切無し。
購入した店に言えば、向こうで勝手にメーカーと交渉してくれる。
店も展示品を売ったということで、若干の弱みを持っているからね。
もっとも買った店の対応如何というところはあるが。
あと交換の際に徹底的に調整をしてもらえるのも強み。 新品の場合、明らかに不良と呼べるレベルで無いと、 そう簡単にはサポートを無償で呼べない。
>>440 自分も第一候補はD60だったけど、店でわがまま言って、
同一ソースで可能な限りの調整を試してみたところ、画質的には
展示品のHR500の方がずっと優れていることがわかり、正直その場で
思いっきり迷ってしまった。
やっぱ展示品よりも新品の方が良いよな、とも思ったが、あの高画質を
見てしまったらどうにもたまらなくなり、結局展示品のHR500の方を
買った。
結果は先に書いた通り、部品交換・調整の一切までを無償でやって
もらえたので、やはりこっちにして正解だと思った。
>>443 >画質的には展示品のHR500の方がずっと優れていることがわかり、
w
>>444 まぁ画質には好みがあるからね。
少なくとも自分の目にはD60は彩度が高めで、輪郭強調が強すぎに
見えた。
そのためぱっと目には確かにキレイに見えるんだろうけど、自分には
不自然過ぎる画に映った。
あと上で書いた画作りが原因なんだろうけど、暗部の階調性で明らかな
差があり、黒潰れがとにかくひどかった。
(逆に黒潰れを救おうとすると、今度は白の方が飛んでしまう)
デジカメやプリンタで言えば、キヤノン的な画作りとでも言えるのかな。
素人受けこそすれ、今あえてブラウン管を買おうとする人のための画作りでは
無いと感じた。
お店の人も最初はD60の方がキレイですよ、と言っていたが、自分がいろいろ
と調整していくのを見ている内に、やっぱブラウン管はソニーなんですかねぇ、
と言っていた位。
普通に映ってても管交換とかしてくれるの?
新品より質の劣る展示品を買ってしまった時点で いくら擁護しようと負け組みに変わりない メインのテレビが中古なんて恥ずかしいよ
>>447 勝ちも負けも、最後は自分が満足できたかどうかで決まるだけのこと。
後は
>>422 さん自身の判断次第。
>>436 うちのD60も左側、コントラストの強い部分に赤青の色ずれが起きる
これってサービスマンモードで補正できんのですか?
D60は周辺部までフォーカスがクッキリしてるから、色ズレがハッキリ出るよね ワイドテレビの構造上、周辺部の画質低下は仕方ないよ
>>447 TVごときで負け組とは、寛大な心の持ち主ですな。
まさか今迄で、一番高い買い物がTVとかじゃねーよな?
勘弁してよ
なんか新品でないと許せない香具師のよう灘
ブラウン管はソニーってw
信者だろ スルーでFA
>>334 >525iは無いです。地上アナログ放送で525iで放送されているものでも
1080iにアップコンバートされて放送されています。ちなみにふざけた話ですが
左右の黒帯も放送のコンテンツの一つです。
これは間違いですよね?
確か、SD画質ならHD画質よりも必要な帯域が少なくて済むので
3つの番組を1つのチャンネルで送信できる=番組数を増やせる。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 19:40:17 ID:y1ier0Le0
>>436 、
>>449 、
>>450 フォーカスとコンバージェンスは別問題。
サービスに連絡して調整で直るかどうか確認した方が良い。
>>454 自分はパナ信者だよ。
でも自分の目にウソはつけなかっただけのこと。
典型的で笑えるw
信者だったら何か問題でもあるのだろうか…
黒のことで逆のこと言ってた人もいたし、自分の目で確かめるのが一番 並んでるところなんて少なそうだけどw
ID:y1ier0Le0 恐らく頑張って新品買ったと思われますw すっごく頭悪そうですよ
>>460 うちにはHR500もD60もアクオスや他にも(ryあるけど
一番汚いのはアクオスでキレイなのは60だね
良いか悪いかなんて
ここや価格COMとか他の掲示板、雑誌の評価見れば
なにが良いかなんて物を見なくても大体わかるでしょ
まぁどうでもいいが
さて、借りてきた映画見るか
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 21:15:47 ID:y1ier0Le0
>>461 ほう、展示品がそれほど価値があるとは知らなかった。
でも普通に新品が買えたのにわざわざ今頃展示品買う理由ってなに?
415 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2005/09/06(火) 01:29:22 ID:zCOXe7FzO
俺も安ければD60欲しいな〜
ジョーシンのセールって阪神優勝の翌日とかにやったの?
それともリーグ戦終了後?
その時の価格を覚えてる人いたら教えてくだされ
454 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2005/09/06(火) 19:28:25 ID:zCOXe7FzO
信者だろ
スルーでFA
462 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日:2005/09/06(火) 21:00:44 ID:zCOXe7FzO
>>460 うちにはHR500もD60もアクオスや他にも(ryあるけど
一番汚いのはアクオスでキレイなのは60だね
良いか悪いかなんて
ここや価格COMとか他の掲示板、雑誌の評価見れば
なにが良いかなんて物を見なくても大体わかるでしょ
まぁどうでもいいが
さて、借りてきた映画見るか
T助?
T助はこんな程度の白痴っぷりじゃねぇよ。突き抜けてるよ。 ゲームに適したテレビスレ見てんだろ? もうドン引きのレベルだよあのキチガイっぷりw
467 :
425 :2005/09/06(火) 21:43:19 ID:Zzh8GU1x0
36HR500と32D60両方展示品買ったけど別に満足してる。 まあみんなほど画質見る目がないのかも。 ただ俺はメーカー保証でうまくいったので 展示品だからダメっていうこともないと思う。 コンバージェンス明らかに違って帰ってきたから。 自分で追い込んでいった際にはやくストレス無いレベルになるのはD60だな。 HR500は設定決めるまで時間かかるけど決まればイイ!
>>460 そういうことだね。
画質は好みがあるから、結局は自分の目で確かめるのが一番良い。
ただし展示状態のデフォルトの設定だけで判断はしない方が良いよ。
必ず自分の納得のいくまで設定をいじって、どれだけの画が出るもの
なのかを確認しておいた方が良い。
469 :
449 :2005/09/06(火) 22:42:03 ID:38HYTXJG0
470 :
461 :2005/09/06(火) 23:04:16 ID:38xyWdu00
>>ID:y1ier0Le0 あのー何故に俺が中古買うって事にならにゃいかんのだ?w 俺的には展示品は悪いとは思わんが。 不具合が出なければ、いいんじゃねーかと・・・ そもそも新品で買った所で1年も経てば中古なんだよ。 あんたは只単に自分が新品で買った優越感を誇示したいだけなんだよ。 ちっちぇーよ。人間が。
>>436 >>449 以前、コンバージェンスのズレ&画面歪みで32D60交換してもらった者です。
サービスの人曰く、画面左下のズレがどうしても多くなるそうです。
左上には時報が出るし、右上には野球とかのスコア(?)が出るし、
右下はワイプとか出るんで・・ど左下が一番ずれる様な調整するらしいです。
個体差もあるだろうけど交換してもらった奴の方がズレが少なくなりました。
>>421 数時間放置させる余裕が無いので数分放置したが変わらず・・・onz
一晩電源コンセント抜いておくか
>>470 展示品っつーのは長時間使用でボロボロになったB級中古品なんだよ
個人が1年使ったのとくたびれ度が全然違う
ブラウン管は液晶より安くて当たり前だとか、
液晶が安くなってきたから、もう少し待てばブラウン管も安くなるだろうとか、
そんな乞食が増えて誰もブラウン管テレビを買わないから
ソニーは早々にHR500の生産をやめてしまったんだよ
新品のハイビジョンテレビが20万円以下で買えるなんて十分安いと思うけどね
それでも高いとか言って買い渋ってる人は、展示品しか買えなくなっても自業自得だね
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/06(火) 23:34:49 ID:LqX1KJyH0
ソニーの展示品を買って10年使い続けたけど 故障なんて一度も無かったなぁ
>>474 さあね
HR500(本体)の適正価格は36型で25万円、32型で21万円、28型で17万円
その値段で安定的に売れ続けてくれれば、
ソニーも撤退なんてしなかったろうにね
それだと乞食さんの予算じゃ28型も買えないか
ソニーに限らず、パナも東芝も商売にならんから、残念ながら滅びる運命
おおぅ、なんか素で香ばしいのがいるな・・・
どうせゲハ厨
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/07(水) 01:17:44 ID:TnBx/skVO
誰か答えて欲しいんだけど、内部のホコリって画質、音質に影響するの?
画質・音質の問題以前に、取説に書いてあるだろ? 火災になる恐れがあるからホコリの多い場所では使うなって
>>481 画質...絵が出なくなる
音質...音が出なくなる
代わりに火が出るw
グラフィックボードのデジタル端子とハイビジョンのD4端子つないでネットやってる方いますか? やっぱ文字はダメダメ?
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/07(水) 01:43:07 ID:TnBx/skVO
>>482 いや最近、HD900の中古を買ったんだよ。内部を光で照らして見たらあちこちにホコリの固まりがあったからさぁ。
486 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/07(水) 01:45:30 ID:aD7zmsJo0
>>485 マジれすすると、素人でも掃除は出来るが後で問題になるかもしれないんで
サービスマンに頼め @万円前後だ
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/07(水) 02:42:41 ID:TnBx/skVO
サービスマンてその場でメンテとか掃除とかしてくれるの?
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/07(水) 03:14:14 ID:aD7zmsJo0
ただの掃除ならチョチョイのチョイさ
HR500の36は32よりフォーカス良くないとか聞きますけど、 D60はその辺どうなんでしょうか?
>>472 一晩放置するも症状変わらず・・・onz
KD-28HD900とRec-potどっちが悪いのかさえもわからん
491 :
489 :2005/09/07(水) 10:28:47 ID:wjtYfMoE0
訂正です。 36インチが32インチよりフォーカス悪いと、聞きますけど ですね。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/07(水) 12:07:44 ID:aUnzTJTc0
>>490 もちろんKD-28HD900の全登録i.linkのリセット(削除)、
再登録もやってみたんだよね?
コネクタorケーブルの接触不良かも?
ちなみに、うちのpotも突然ほとんど似たような症状になり
外して放置、捨てる前に繋いだらなぜか治っていた。
なんだったんだろ。
>>492 レス助かります。
リセットボタンの存在は朝取説見て知りました。帰ってから早速試します。
コンセント抜き6時間放置の他やってみたのはTV側のコネクタ変更と
iLINK機材の登録解除です。
帰ってからD-VHSモードではどうか?をやってみます。
接触不良は考えられるんですけど再生と手動録画が正常なんです
TVの問題か?と思いとりあえず現状をSonyに報告し回答待ちです。
>>491 管がでかくなりゃピッチもでかくなるからね。
36で28や32並のフォーカス感求めるのは厳しいわ。
でもHR500の36はゲームしなきゃそうそう気にならないような。
普通に使ってる分には特に問題ないという感想。
D60はその辺は上だというので500よりはぼやけは抑えられてるのではないかな。
ま、60持ってないから憶測だけど。
ブラウン管で、1080iを表示できる機種ってないんですか? カタログを見ても、デジタル放送には対応していても480i相当の画質に引き下げて 表示すると書かれていたので、1080iをそのまま表示するのは不可能なのかなと。
>>495 そう思ったけど、これ編集できてもなぁって感じなのでパス。
あとメーカーから回答帰ってきたよ
「REC-POTに録画するという動作はメーカー保証外ですIOデータに言ってください」
えぇぇぇぇぇぇ!!!!!
仕方なくもう一度録画予約動作、やっぱり画面に変化が無く操作できない
でも・・・まさか・・・と思いもう一度決定ボタンを押すと録画予約成功!!!!
つまり録画予約する機器を選べという画面で決定を押した後(画面に変化はないが)
録画する機材を選んでもう一度決定を押せ
というオレとTVのコミュニケーション不足から来た勘違いでした・・・onz
本当にお騒がせしました
DX100も真D4だよ
ごめん…俺嘘ついた…
いや真D4やろ でも東芝って印象薄いな・・・
真D4の根拠とソース出せや
>>497 >ブラウン管で、1080iを表示できる機種ってないんですか?
全てのブラウン管ハイビジョンテレビで1080iの表示が可能。
いったいどこからそんなガセを?
504 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/08(木) 00:26:52 ID:8TXDFEkh0
1920x1080の真HDが_って事を言いたいじゃない?
ドットピッチから見て問題なく移せるのはあるんですか?
>>489 個人の主観で評価が分かれるようなことを聞いてどうする?
自分が気に入った方を選べばいい。
他人が選んだものが必ず自分も気に入るとは限らない。
他人の意見を仰がなければ決められないのなら買わないほうがいい。
別に聞いたっていいじゃないかw
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/08(木) 11:22:27 ID:fJE4WStx0
よく、このスレで「偽D4」って聞きますが どこらへんが偽者なのでしょうか? 例えばD60でさえ偽者なのですか?
真D4機ってのはD4(720p)を無変換でネイティブ表示できる機種のこと 既に絶滅している 現行のHDブラウン管TVは内部的にD3(1080i)に最適化してあり、D4(720p)の入力に 対応していても、実際には1080iに変換して表示している これが偽D4と呼ばれているもので、D60もそう
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/08(木) 11:47:50 ID:fR9nFlzQ0
正直720Pより1080iの方が画質いいんだから 偽D4といわれてもなという感じはする だってビクターのHDVよりソニーのHDVの方がいいじゃん?
>>512 それはもうメーカーサポートの回答とユーザーの実験によりデマと判明したよ
D4入力の場合、出力機器側でプログレッシブな画像を送出してるんで、
D3ネイティブよりもちらつきが少ないだけだったってオチ
あれ、あらためて過去ログ読むと、このスレでは真D4ってことになってるな ゲハ板なんかではガセネタ確定してるんだけど、どっちが正しいんだ・・・
こっちのスレでサポートに聞いた話だと真D4だけどな。
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/08(木) 12:11:07 ID:8TXDFEkh0
30万円代ではオレのPDM-D20L5Jが最強という事だな
PVM? TVでないからスレ違い
偽D4どころか、D2テレビか
完全にスレ違いだが、どうやら
>>519 は「ハイビジョン」を理解して無いみたいだな
>>515 ゲハ板ではガセネタ確定ってことだけど、どのスレッド?
誰かD60使ってる人がサポセンに電話して聞いてくれれば 真相がすぐにわかるんじゃない?
A助のいるとこか?w こっちで流れたのは、ガセっつぅかメーカーの人が勘違いしたんだろう。 カタログ修正するっつー返事が来た以上、720pがアプコン式なのはまず間違いない。 気になるなら自分で調べないとな。 噂信じて失敗して痛い思いするのは自分なんだから
アプコン式って何? 「1080iにダウンコンバートされます」なんだけど。 つーかD60もWeb上の詳細ページでははじめからダウンコンバートすると書いてあったわけで、 単に紙のカタログの方が間違ってただけだろ。 で件のゲームに適したテレビスレでそれに乗じたネタが投下されて、 ついみんな釣られちゃっただけの事。
D4で入れればチラツキがなくなるんだからいいじゃんw
>>513 今「ゲームに適したテレビ」スレ読んできたけど、
次世代ゲーム機だと720pが標準規格になりそうなんで、気になるみたい。
ゲームやらない人にはあんまり関係なさそう。
で、そのスレッドではサポートに電話してD60でも720pは1080iに変換する
という返事をもらったという書き込みがある。
514さんはこのことを言ってるんだと思う。
まあこっちのスレッドでは逆の内容の書き込みがあり、
どっちが正しいか確認する方法がない以上結局自分で電話してみるしかなさそう。
panasonic が webページを紙のカタログと同一内容に修正するか、
「紙のカタログは間違いでした」と一言書いておいてくれれば
この話は終わるんだけどね。
D60はそろそろディスコンです。 次のカタログはD65の説明しか載らないでしょう。
うちのHD900は真D4 HR500は負け組
>>528 70が出るまでは載るんじゃない?
70が出るかどうかは知らないが。
>>528 パナショップでチラシもらったらD65しか載ってなかった。
>>531 Discontinue
コンティニューしない事=生産終了、製造中止
>>533 7-8月号?を店でもらってきたけど載ってたぞ。
まさかこれは古いのか・・・
536 :
533 :2005/09/08(木) 23:44:53 ID:WJlStK7b0
>>535 カタログじゃなくて値段が書いてある紙だよ。
>>533 単に売れ筋機種しか載せてないだけの話じゃないの?
阪神優勝セールでD60はいくらくらいになるかな?15万円切ってたら買いたいけど。
15万か〜。 前はいくらだったの?
32か36かはっきり書け ヽ(*`Д´)ノゴルァ
D70待ちはそろそろ負け組確定か・・・
最近は自分の持ってるテレビを真D4と言い逃げしてくのが流行ですか?
もしかしてD4ブラウン管テレビの現行機って全部偽D4?
最近の紛らわしいD60情報を除けば、もしかもなにも随分前からみんなそのような認識ですけど。
正式にわかってないのはD60だけか・・・。
見苦しいな
コストダウンのためにマルチスキャン機能を削除したのに、D60で720Pをストレ ートに表示できるわけがない
大阪出身で名前に金の字があるから在日だ、と同じレベルの論理展開だね
別に大して問題にしてないよ。どっちみち仰るとおり現行のはみんな偽D4じゃん。 この時期にブラウン管買う向きはその辺は納得の上で買ってるので 承知の上なのです。 それに偽D4でも意外にまともに映るってのが映してみた結果分かったし。 真D4ほどには綺麗じゃないけどインターレースほどにはチラつかず、 そこそこの綺麗さ。分かってて使う分には構わないと思う。 まぁ次世代機がD1からD4全部に標準対応しててくれれば何の問題もないよね。 D3テレビだってある程度の台数は普及してるわけだし、対応するんじゃない。
すいません誤爆りました 吊ってきますotz
13万台で出てたようなきがする。
ショーシンセールなら大型TVはポイントが20%くらいつくぞ
これはD60の在庫を処分するためにパナの工作員が仕組んだ罠ねw
罠を仕掛けなくとも良い物だから売れて当然
557 :
名無 :2005/09/09(金) 16:03:24 ID:O5qKvkpp0
D60は何時ごろまで生産し続けるのですか? 今年中それとも来年末までなのか。
なぜそれで死亡になるかわからない。 その商品がブラウン管と同じ値段だったら即死だけどねw
むしろ、液晶、プラズマがやばいんじゃないの?
駄目駄目固定画素方式にCRTの長所を取り込んだのがSED どっちかつーと親戚 死亡するのは液晶・プラズマ
D60とD65、どっちを買うか非常に悩む。。
どうして悩むのか逆に悩む。
DVHSは使わないです 60は若干赤っぽいのが気になるが、地デジがどれと比べても一番良かった 65は自然な感じだったし、60より少し安い 60も偽D4って話があるから余計に悩んでしまう。。 60の赤っぽいのは設定でどうにかなりますか?
D-VHS使うならD60ってのはわかるけど、 D-VHS使わないならD65ってのはどうだろう。 D65が下位機種で使われてるブラウン管のランクも下がるって事を知ってて買うんならあれだけど。 あと真D4の事ももともともう随分前から真D4対応機は無いんだからそんなの悩んだってしょうがないし。
60と65見比べて迷う程度の目なら65で十分だろ
自分も質問なんだけど 32インチでオススメ商品はなんですか? 地デジ対応で。
オススメなんか無い。 仕方なくD60でも買えばいい。それがイヤなら好きにすればいい。
60、65を見て迷うようならですか、、 60の方がキレイだとは思いましたが それほど違う物とは思えませんでした 土日にでも、もう一度見に行ってきます
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/09(金) 20:09:54 ID:8r9oPDMa0
ようわからんが地デジの民放もBSDのように局によってその画質は違うの?
D51はいまいち人気ないな
汽車男キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!
汽車かよ!!!!!!!!!
ソニーのKD-36HR500は「デジタルハイビジョンの高画質を忠実に再現する」という謳い文句で 発売してますが、実際どうなんでしょう。 スーパーファインピッチFDトリニトロンは、 センターピッチを0.47mm(36型)/0.42mm(32型)/0.37mm(28型)に 細密化し、水平方向の精細度を従来比約60%向上。 デジタルハイビジョンの持つ情報量をそのまま描き出すスペックを達成。 デジタルハイビジョン映像の美しい質感をリアルに再現します。 だと言ってますが?
スペックはカタログの通りでしょう。映像は在庫を探して自分で判断しましょう。 とっくの昔にディスコンなので探すのが大変だと思いますけど。
panasonic のテレビ総合カタログ最新号(2005/9-10)をもらってきた。 「このカタログの記載内容は2005年8月23日現在のものです。」とある。 p.43 の注意書きは変更無し(D60は750pを1125iに変換しない、と解釈できる内容)。 「カタログを修正する、という返事をもらった」というのが本当かどうかは 次の号で修正が入るかどうかでわかるでしょう。 生産終了ということで載ってなかったりして。 # ちょっと思ったけど、こういう風にカタログに書いてあって # 真HDじゃなかったとすると、その点にクレーム付けられた時、 # panasonic はどうするんだろうねえ?
>>579 D4もD3も真HDには違いないけどな。
変換するかしないか、是非検証してもらいたいところだけど、
確認するときは750pの映像を何処で確保してくるのかが問題だ。
こういうとき、一番役に立たないのがAV機器雑誌だったりするしなあ。
D60は生産も終わり、売れ行きも良いようなのでなくなる可能性もありますね 近くのヤマダでも残り二つとの事でしたし 地元の電気屋では展示品のみでしたね しかも展示品なのに17万でしたw 早く決めないとだな〜
36以外はあわてなくていいだろ
真HDって何だよ
1920x1080が欠損なく完全に表示出来ること ハイビジョンTVの定義としてD3信号以上が(周波数33.75以上)が入力 可能であればハイビジョンTVと呼んで構わないとした 走査線1080i(インターレース)は問題なく表示可能だが 従来のTVでは本当の真HD(1920x1080)が表示不可だった(横の解像度が足りない) このため、真HDを表示させる為、1920x1080ドットパネルとかが開発された とチョット嘘を交えながらいってるみるテスト
おまえら・・・DX100はのけ者ですか。そうですか。
>>585 ∧_∧ これやるからどっか池w
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 /
/ /
/ /
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ ● /
/ ./
東芝は詳しくないので教えてほしいのですが、東芝+松下技術のハイビジョン管 初採用テレビは、パナだとD60、では東芝では何でしょうか。
HR500もD60も無くなったらブラウン管市場は終焉だな
おまい、電気やまわってっか。 HR500の新品(32以上)なんてどこにあるんだよw
10時間x365日x3=10950 ・・・・・・・終わってます・・・・・・・
あと40000時間は使えるだろ? 今のソニーは他が先に逝かれるか('A`)
ダイナミックモード!!
ブラウン管で真HDを表示できる機種はひとつもないと言われたのですが本当ですか?
ウソです。
真HD(1920*1080)を表示というのが、解像度みたして表示なら、そう ブラウン管 1920*1080そのまま表示(解像度は足りない) フルHD液晶 1920*1080そのまま表示 液晶(フルHDに満たないもの) 解像度をおとして(パネルにあわせて)表示
パナのD60なんだけど、TVみてるとパッと画面が切り替わる時に 一瞬横線のノイズみたいなのが入るのは仕様? ゲームとかやると結構ヒドイ気がする。 テロップみたいに一定速度でスクロールするのもキツイ。 ミンサガの技選択時の下部HELP欄とか文字がぼやけながらスクロールするし。 俺だけ?どうにかして直らないのかな? GT4のハイビジョンモードはキレイだから地デジはキレイかもしれないけど・・・
>>594 ホントウというか300万円を超える業務用モニタでもカナリ難しい ホンキでCRTで真HDをやりたかったら
PC用モニタに高性能トランスコーダかますしかない
ちなみ液晶やプラズマでも殆どが偽HDだから気にする問題でもないw
横線が出るのは480iソースでの事みたいだからI/P変換のエラーでしょうね
>>591 なぜに”×3”?
発売開始が2003年10月10日だということ、わかってる?
正直言うと20インチくらいのBVMはHD表示しても大して繊細感無いよ。 G520の方が圧倒的にいい。 たぶんストライプピッチの問題だと思う。 24インチBVMはかなりいいとは思うけど、ひょっとしたらFW900の方がいいのかも試練。
604 :
597 :2005/09/10(土) 18:58:53 ID:GDNAyD290
>>598 マジですか?なんかこのテレビ動画に弱い気がします・・・
判り易いのは
・PCの画面をD60に出力してテキスト画面(文書とかネットとか)を
最大化と最小化を交互に繰り返すと、最大化した時にホンの一瞬文字がブレてから安定する
・ミンサガで戦闘中に下部HELP欄を見ながら武器変更をすると、やはり文字が一瞬ブレる。
・スロットのゲームで絵柄が止まった瞬間ブレる。
・とりあえず、ゲーム全般はブレが見やすいです。(PS2のS接続、D接続で確認)
・めちゃイケの「どぜうもん」で浜口の顔(静止画)が四隅に表示され、パッ、パッと切り替わるが、
その時、ブレる。
・CMなど画面全体がパッと切り替わる時に一瞬横線が見えるときがある。
アニメの方がわかりやすいかも。
ちなみに一回出た場所を再度再生しても必ずしも横線が出るわけではないようです。
>>601 故障って事でしょうか?
垂直同期調整が微妙にずれてる時の現象に似てるな
i/p変換失敗してね?
>>604 I/P変換のエラーは故障じゃないですよ、よくある事です。
動きや切り替えの速い映像などでは得によくある現象です。
>一瞬横線のノイズ コーミングノイズだね、I/P変換の弊害で起こるときがある。 最近のI/P変換でも改善は難しいのだろうか。
>>604 動いているものが止まったとき一瞬遅れて鮮明になるのは
I/P変換が動画処理から静止画処理に切り替わったとき。
これはどこのメーカーでも同じじゃないかな。
「一瞬横線」は初期設定のデジタルシネマリアリティを切にすれば治るかも。
>>604 ゲーム用にD60の購入を考えているんですが、XBOXの
ゲームなどは、どうですか?D2対応ゲームなどでも
ぶれる現象は起きますか?
ゲーム用なら4:3
もうそこまで来てる次世代機は標準で16:9なのに今4:3買うのはアホでしょ。
鉄拳5、16:9・D2出力でやってるけど問題ないよ>D60
D60でだめなら全部だめだろ
615 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:09:32 ID:pworWjzU0
D60使ってますが、 デジタル放送って、少し遅れるんですね。 隣の部屋にある、アナログテレビと比べると、 1,2秒遅れています。 カノプのMTU2400でテレビを見ているような感じ。
隅の時刻表示が無くなるのはなんか寂しいな。 昔は時刻が出てたんだよ・・・とか昔話する事になるのか・・・
617 :
597 :2005/09/10(土) 22:26:44 ID:GDNAyD290
>>605 以降のレスありがとう。
>>605 垂直同期調整は項目が見つからないです。
>>609 まだ時間はかけて見てはいないですが、横線は直ったっぽいです。
ありがとう。
>>610 XBOX持ってないので分かりませんが、
GT4のハイビジョンモードは前と比べて死ぬほどキレイでした。
ブレも発生しません。
これから多分ハイビジョンの映像だとブレは発生しないと思います。
前のテレビは気になったこと無かったんだけどな〜。
再来週に前のテレビに触れる機会があるので再度検証してみます。
店頭でゲーム繋げられれば・・・
619 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:55:06 ID:W0KKwBbB0
sonyのHD900使いです 糸巻きを修正したいのでサービスマンモードに入ってみたのですが 膨大な項目で何が何やらさっぱり分かりません どなたか御教授下さい、宜しくお願いします。
>>616 地デジも時刻表示あるジャマイカ
たまには早起きしてみたら?
価格コムやココや他の掲示板でもD60が一番人気っぽいので なんとなく電機屋見てきたらめっちゃキレイだなw レッズの試合を見てきたけど、予想もしてない程にキレイだった。 こりゃ人気あるハズだな。 欲しくなってきたから、この掲示板でもちょっと話になってた 偽D4をサポセンに電話して聞いたら やっぱりカタログが間違いで、HPの方が正しいとの事だった。 個人的には真だったら最高だったけど、これ以上のブラウン管は無いと思うし ちょいと安いトコ見つけたら買ってみる
>>621 ていうかD60マンセーは消去法の結末であって・・・(;´Д`)
>>622 消去法でも残った物なら良いと思うよ。
物も良かったし。
かつてのライバルHR500はもう売ってないしな。 今買うならD60しかないだろ。
625 :
585 :2005/09/11(日) 05:24:32 ID:Ai1LMMIV0
おまえら・・・DX100はのけ者ですか。そうですか。
DX100の後継は出ないの?
>>613 D2=525pなら問題ないってことですね。
I/P変換にまつわる問題であることが証明されたってことか。
628 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 11:02:08 ID:tI7JadurO
D4かD5がちゃんと表示できて、HDMI端子付きで、36〜45インチぐらいの薄型テレビが、15万円以下になるのは何年ぐらいかかりますか? もし5年以上かかるのならもうD60かっちゃおうかとおもうのですが…。
>>628 D5はともかくD4がちゃんと表示できる固定画素テレビは永久に出ないと思うよ。
D5のは、、10年くらいじゃない? もっとも、その時HDMIが生き残ってるかは不明だが。
ただ、薄型テレビそのものはどんどん安くなるね。 そのクラスのサイズなら2年で15万〜20万くらいになってそうだ。
>>619 HR500の場合で良ければ
あと、お約束だが自己責任でよろしく。
変更前と変更後の数字を必ずメモすること。
色々弄った挙句、何かトラブルが起きても僕は知らないからそのつもりで。
数字キー「2」「5」を使った大項目変更で
「CXA2170D 2」を探し出し、その中を「1」「4」で移動して
項目 「4 MPIN *」 と
「5 PIN *」
を変更するとどうだろう?
大項目、CXA2170D の1〜4が画面表示の調整になる気配だが。
入力毎に独立した数字を保持するかどうかは不明。
文字列を見てると、コントロール部分は液晶等と共通であろうと思えるから、
HR500に実装されているかどうかもわからない膨大な項目をすべて解読するのは諦めた。
…誰かサービスマニュアル見せてくれんかな。
632 :
619 :2005/09/11(日) 13:03:41 ID:npBXja+00
>>631 出来ました〜〜〜〜
うううう、本当にありがとうございます
おかげでBSの黒縁の歪みにイラつかずにすみそうです。
>>632 SONY板のトリニトロンスレでも聞いてたろ?
マルチはやっちゃあかんよ。
やるなら、他で聞きますと断ってからやるように。
とりあえず解決オメ。
>>633 のIDを無理矢理読んでみる
うゎアンAVうまー
>>615 デジタル放送はリアルタイム表示ができないってことか?
だとしたら時報とか鳴らせんな。
鳴ってないよ
正直さ 最近のコストダウンしまくりのブラウン管ハイビジョンテレビって液晶に画像負けてるだろ ロジのLDC-RGB1とRDF173Hでハイビジョン見てるが画像が小さすぎて我慢できず大きいテレビ欲しくなったので昨日電気屋に見にいったががっかりしたぞ ブラウン管最強だと思っていたのに。。。 解像度も高くないしボケボケ画像だったぞ 画像調節すれば少しはよくなるのか? 液晶売りたいからわざと悪く見えるように調整してあんのか? 置き場所ないがHR500がなくなる前に無理して買っておくべきだった。。。。
一言で画質って言ってもあれだけど、液晶のほうが良いと思うんなら 液晶を買えばいいし、それが良い選択だと思うよ。 自分が納得出来るのが一番。
>>637 ボケに関してはD60で満足できなきゃHR500でも無理と思う。
>>637 コストダウンしまくりは液晶もブラウン管も大差ないがな。
まあ、買うのは君自身だから、好きなほうを買えばよいと思うよ。ほんとに。
個人的には、真HD表示のできる液晶TVは高額機種の極一部にしか存在しない現在、
すべて強制的に解像度変換して間引いて表示してるから解像度が云々言ってみたって始まらないと思うし、
現在でも大多数を占めるSD映像は液晶にしてもHDブラウン管にしてもアプコンやi-p変換が必須だから
どっちもボケボケになりがち。
まあ、それでも電子ビームで画面を走査するブラウン管が固定画素の液晶に解像度で勝てるなんて
最初から誰一人思ってはいないし、構造上コンバージェンスズレ等のピンボケも必須。
ブラウン管が勝るのは滑らかな階調表現、強力なコントラスト比、圧倒的残像の少なさ、と正直そのアタリだろう。
そこに価値を見出すかどうか、という話。
フルHD液晶もねぇ…。 解像度が1920*1080だからってテレビとして良い画質とは限らんというのが正直な感想だなぁ。 フルHDが悪いわけじゃないけどいくらフルHDの解像度のテレビでも実際出てくる映像があれじゃなぁ…。 かと言ってハイビジョンブラウン管はもうダメかもわからん状態で選択肢も無いワケで、 それぞれ自分の目で判断するしかないよね。
644 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 23:07:18 ID:D8yNp5VC0
液晶がいいなんて言ってる奴は目ん玉くりぬいたほうがいいよ。
みんな液晶のカッチリとした絵と明るさに騙されているw 電気店、家電量販店の証明は一般家庭とは 比較にならない程、明るい。そこへ元々明るい液晶を置くと綺麗に見える。買った後に 『お店では綺麗だったのに家で見たら明る過ぎて目が痛い。白っぽく見える』というのはコレが原因。 液晶は静止画まぁまぁ綺麗だが(それでも酷いが)、動画になると馬脚を表す。動いた人物の縁取り 及び暗部に細かなノイズが乗っているのが分かるハズだ。あと白階調、暗部階調が駄目。色も駄目。 赤が朱色がかって見える。肌色が汚い。アナログ地上波、SD放送が壊滅的に汚い等。 買う価値は一切ない。
極論が2レスも来ましたな。 ま、言ってることは大方俺も同意。
>>645 明るさは調整出来るけど
奥行きと重さはどうにもならないからね‥
TV台も買い替えなくてもいいし、
画質もハイビジョン「ながら見」する程度なら
最近の黒挿入タイプならまぁそこそこ妥協出来る
そもそもハイビジョンTV買う奴が
アナログ地上波の画質気にする事自体、本末転倒
地デジも始まってないような僻地に住んでるのに
今すぐ液晶買おうか迷ってる奴はバカの極み
2万で4:3買っておとなしく放送開始待ってろよ、と
地デジ関係なく液晶はいらないだろ。
HR500買って、地上アナログのあまりの汚さに 思わずお皿を買ってきて取り付けた俺が来ましたよ、と。 地上デジタルが来るまでこちらはあと半年。
HR500Bって画像見たことないがHR500よりかなりひどいのか? ブラウン管がコストダウンしてるし。。。 もうすぐ出そうな液晶ハッピーべガの新型とどっちにするか悩むな
ハッピーべガってベガエンジン積んでないのな。 詐欺かと思ったぜ。 ま、このスレではベガエンジン批判派が多いようだが 俺はベガエンジンは素晴らしい技術だと思ってる。 本当に綺麗になるし。
画質で選ぶなら現状液晶はまだまだだで悩むまでも無いと思うけど
>>647 みたいに画質を捨てて軽い重量や薄さ優先するって割り切れなくて悩むんならわかるけど
>>650 Bでも十分綺麗だよ。
あれで汚いと言われたらHDTVはなんも買えないのでは?
ブラウン管ならSD画質も綺麗だと思っていましたが、649の発言を見て不安になりました。 液晶で地上アナログを見ると殺人的な汚さになるのは周知の事実ですが、ブラウン管でも汚いと言うのは初耳です。 SD専用ブラウン管でないとダメなんですか?
まあ、そういう事になるね。 SD→HDのアプコン処理は通るわけだから。 液晶だと、それプラスIP変換処理も通るから尚更悲惨なことに。 SDがアプコン通らないHD対応テレビは90年代で終了しました。
HDブラウン管はスケール処理とIP変換で 地上波やVHSのぬるいSD映像はノイズやにじみが増幅されて汚くなりがち。 元の映像が綺麗であればあるほど劣化が少なくてすむので DVDや衛星放送、ゲームのCG画面は比較的まともに映る。
俺のKX-32HV50&PVM-D20L5Jサイコー! ウホッ
いや、両方持ってるのは勝ち組だと思うよ、何だかんだ言っても。 HDテレビだとソニーの古いのでオレンジの[HDVS]ロゴが付いてるのも勝ち組。 本当のピュアHDを映してるのはその頃のものだし、高圧設計に余裕もあるから 放送業務モニタに近い安定性もある。その分、とんでもなく高価だった。 DRC搭載機でHDVSロゴが付いてるのもあった気がするが、HD画質は良かった。 初期DRCはSDアプコンに特化されてたんじゃないかな? DRC-MFになってからHD画質も怪しくなった気がする。
>>654 つか、2chやる暇があるなら電気屋行って来な。
>>659 漏れの、99年製34DR5(DRC-MF)なんですが、2011年までこのままSD見る分には、持ってても損はないですか?買い換えたほうがいいですか?
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/12(月) 22:04:57 ID:Ve3n2UBy0
ウチにもDRC無しの古い90年代のマルチスキャンがあるけど しっかりとした入力があれば地アナはかなりキレイ MUSEのBShiもややノイジーだけどわざとらしい絵作りではないので これもアリかなと BS1,2は間違いなくアナログの方がキレイだね BSデジタルチューナーつないでみて初めて気付いたが 額縁放送をオートでスキャンしてくれるんだね 地デジが見られるようになったので買い換えたいのだが なかなか壊れてくれない おかげでHR500買い損ねたよ
今さら今のハイビジョンブラウン管含めてハイビジョンテレビの アナログ放送の画質が糞とか既出すぎて話題にならないからね。 SDソース特にアナログ放送の画質には期待なんかしないほうがいいよ。 museのアナログハイビジョンテレビはアナログ放送も当然のように綺麗に映ったけど。
ブラウン管だと横方向固定画素じゃない分遙かにマシではあるな。I/P変換や走査線数変換はあるがまあ仕方ない。
>>663 > museのアナログハイビジョンテレビはアナログ放送も当然のように綺麗に映ったけど。
525i 動作ができたのかな?
ダミアンおめ 昔のHDTVはマルチスキャンだったよ
>>666 クリアビジョン処理。
しかも今より相当技術レベルの低いIP変換だった。
ん?アナログハイビジョンはマルチスキャンじゃなかったっけ? 525iはIP変換無しで行けると思ってたが。
そうですよ、カチョンつってリレーで偏向回路が切り替わってた。 SD画質はプロフィールが小さくなったようなキレイな純インターレース画質でした。
メーカーにもよるだろうけど、ソニーやパナは割と積極的にクリアビジョン処理をしてた。 ソニーだけ後にコストダウンの影響でフィールド倍速処理に変更されたけど。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/13(火) 13:01:26 ID:OVw3yIZq0
ウチはソニーだけどマルチスキャンだな
むぅ、プロフィールワイドか?
液晶テレビスレとかだと、SD画質見るならブラウン管でないとダメだという結論になるんだが ここ見てるとどうやらそうでもないらしいな。 SDが綺麗に映るというメリットすらないなら、無理してブラウン管にこだわる理由がまた一つ減るな。
パワーワイド、HD、プロフィール16x9等はマルチスキャン。 その他はどうなのか知らないけど。
SDがどうのこうのというのなら、 SD用に標準画質テレビかVGA液晶テレビをもう1台買えばいいのでは?
今日電気店に行ってD65を見てきたんですが、なぜかDVDしか流してないので 「これで地上デジタル見れますか?」って聞いたら「いや、これつながってないんです」 って言われ、さかんにプラズマを勧められました。 これって電気屋の陰謀と考えていいんでしょうか?
>>675 「固定画素方式よりは」ブラウン管のほうがキレイだぞ
SDTVでみるSD放送より汚いってだけだ
>>675 高い買い物なんだから、自分の目で見て確認すれ。その上で許せるかどうか。
俺は
>>679 に同意。地上波はまだしも、BS1/2を液晶で見たら悲しくなる。
LC-45GD1で見るBS1は最悪 ボケボケザラザラの大地獄
もう固定画素のテレビ買うならSDは捨てる。そう割り切って買わないと。 とにかく極力見ない。ひたすら高解像度のソースを見る。
>>678 うちの近くのビックカメラと同じだ。
ブラウン管が液晶より、安くてきれいなのばれたら困るからな。
>>681 LC-45GD1で見る地上デジタルも最悪だろ?
ブロックノイズ目立ちすぎ
ブロックノイズは、液晶とかブラウン管とか関係ないような
固定画素の方がブロックノイズが目立つ ノイズ&ノイズでもう最悪w
>>665 ブラウン管はアナログデバイスだよ。
画面から数センチのところで蛍光体の数を数えたりするのなら兎も角、
実際の視聴距離で動画を見る分には殆ど問題ない。
そうじゃ無きゃ、可変ピッチシャドウマスクやアパチャーグリルも成立しない。
>>685 固定画素ほどブロックノイズが目立つ
あと解像度が高いほどブロックノイズ目立つ
フルHD液晶で地上デジタル見ると悲惨を極めてるよ
番組によってはアナログ放送見てる方がマシな始末
地上デジタルはSDテレビで見ようよ
>>687 ブラウン管のマスクピッチのほうが
固定画素モニタの画素ピッチより広いだろ。
中央部だけに限ってもそう。
691 :
名無し職人 :2005/09/13(火) 21:36:42 ID:T5g0WlIw0
ハイビジョンビデオカメラ持ってる人なんか、テレビで見るとき ブラウン管押してた ビクター奴は720Pだけど
日本語でお願いします
だから,LCDと違って押し痕が付かないからいいってことだろ?
>>690 それは誰も否定しない。
ブラウン管のアナログ的解像度と液晶のデジタルな画素数を比べれば
静止画に限り液晶のほうが高精彩なのも全く反対しない。
だが、それだけだ。
解像度が高いから液晶のほうが画質が良い、とストレートに繋げてしまうことに抵抗があるだけ。
その画面が綺麗かどうか、というのは要素の一つにはなるが全く別問題だと思う。
このスレッド自体、そういう意見を持つ住人の住処だと思うが。
>>694 >解像度が高いから液晶のほうが画質が良い、とストレートに繋げてしまうことに抵抗があるだけ。
>>664 から
>>665 の流れにそんな意味づけをするほうがどうかしてる。
>>665 も
>>690 も固定画素とアナログなドットピッチの違いが
ちっとも分かってないみたいだから、ほっとけばいいと思う。
D60・DZ4・DX100の三機種で使われてるブラウン管って全部同じ?
店頭で確かめても同一のブラウン管使ってるように見えるし、
カタログも同じような説明書きでひょっとしたらそうかなと。
>>696 裏取れないけど、3つとも松下東芝製の同一世代品の可能性は大ですな。
ちょっとカタログが手元にないけど、3つともARコーティング?
>>697 DX100:外光反射を低減する低反射フィルムで“黒浮き”を低減
D60:マルチARAS(低反射・帯電防止)コートで黒の再現性を向上
DZ4:コートに関する記述なし(外光の影響を軽減・黒の再現性を向上の一文あり)
どれも似たような説明ですね。
店頭から消える前にどれかを買おうと思ってるので、
コーティングがどうだか目視で確認できるか分かりませんが、近いうちにもう一度見てきます。
DZ4のブラウン管は黒っぽい灰色で安っぽいよ
神 次世代光ディスク向け著作権保護規約「AACS」の策定に関連し、20世紀フォックス副社長のダニー・ケイ(Danny Kaye)氏は、 「アナログハイビジョン出力の解像度制限は行うべきではない」との立場を明確にした。 一方、20世紀フォックスのダニー・ケイ氏は、「ICTはより良い映像を求め、一番最初にHDパッケージを購入してくれるユーザー層に対して良い影響を与えない。 そうしたユーザーに対して、我々映像でビジネスを行なっている事業者は敬意を払う必要があり、彼らに迷惑をかける事をしたくはない。 既にHD対応の映像機器を購入しているユーザーに対して、新たに機器を買い直してくれというのは道義的にも、 ビジネス的にもメリットはない」と、20世紀フォックスの方針を明確にした。
702 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 10:32:13 ID:MzI2KxoR0
DX100はカラーフィルター使ってるから東芝自社製じゃない?
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 11:42:56 ID:wIyCcKxY0
邪民党圧勝に導いた【バカな国民】の数は523万
http://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm 自民党に押し寄せた「変革願望」の波
「こんなにバカな国民が多かったのか」という驚きの声が、ネット上
を飛び交っています。
「バカな国民」とは穏やかではありませんが、今回の総選挙で自民党
の圧勝を作り出した人々のことです。
比例区で比較してみましょう。前回93年総選挙の投票総数は5910万票、
今回は6781万票ですから、今回新たに投票した人は871万人になります。
この人たちが、投票率を6.66ポイント押し上げたわけです。
この新たに投票した人のうち、324万人が新党に入れたと考えれば、残りは
445万票です。こ
れに民主党が今回減らした分、106万票を加えて、公明、共産、社民の微増分
を減らせば、自民党の増加分523万票となります。
これが、今回新たに自民党に投じられ、圧勝を作り出した「バカな国民」の数です。
523万という数字は、このような劇的な結果を生み出した要因として、多いのでしょ
うか、少ないのでしょうか。
>>698 コーティングって、そんなに大切なんですか?
>>700 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いいぞ!ダニー・ケイ。・゚・(つД`)・゚・。 でも後でヒゲ剃っとけよ
ワロスw
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 13:41:50 ID:WQ9O5GjU0
コメディアンかとおもたら、同名か..... たしかに、消費者の立場から考えてくれる 神、救世主ではあるな。
モルダー最高!
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 14:31:38 ID:qOXeP7G70
いい事言うぜ!ダニー・ケイ。・゚・(つД`)・゚・。 だけど、もう少し人間に進化する事も忘れずにな
>>696 東芝と松下は別物じゃないかな。
電源を切ってルーペで管面を詳細に見ればわかるはず。
特許内容を知らないと違いがわからないだろうけれど。
バカ安でも無い限り東芝が松下のタマを使う理由は無いよね。
ビクターは機種によってブラウン管のメーカが違う可能性が
あるよね。これはサンヨー、シャープなどと同じ事情。
プレスリリースによれば事業統合は海外事業で国内事業は
別だったと思っけど。
D60とDX100(D303も?)同じブラウン管だよ 各社呼び方は違ってるが 周辺部までフォーカスクッキリ、鮮やかカラーフィルターなのが特徴
東芝のカラーフィルターは元々ラベンダーマスクから発展した技術なんだけど、 松下が自社製なら特許内容がどう違うんだろ? ビクターは前々から東芝と松下のブラウン管使ってるけど、 同じTVでもブラウン管のメーカーが違う場合があった。型番も違わない。 (知ってるのは29型のフラットビジョンで。現機種は知らない)
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 17:11:01 ID:/VVgZs3o0
TH-32D60 買おうと思うんだけど、 DVD再生時の画質どうですか? リージョン1のも含めて洋物多いんだけど。 ポルノも見るんで、白人の肌の映り最重要。 テレビはそこそこで良いです。 レスお願いします。
ポルノDVD持ってって店頭で再生させてもらうが吉
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 17:21:10 ID:sU3ciZMO0
地デジブラウン管32インチの三菱のバックライト付きリモコンに引かれたんだけど 買いかな?
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 17:23:07 ID:/hF+ZeV+0
ポルノって響きがいいね。 これからAVじゃなくてポルノって言おう。 なんつーか情緒がある。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 18:07:23 ID:/VVgZs3o0
>>715 そうですね。何か持っていってみます。
DEVONちゃんがいいかな。
洋物はポルノ、日本ものはAVって感じがします。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/14(水) 18:20:50 ID:g9rImhDv0
スレとはあんまり関係ないが 今日発表されたSONYのBRAVIA液晶TV、D5に対応してるね
36DX100在庫処分ゲット。@90000円 36D2500と2台でSEDが値段・技術ともこなれてくるのを待つよ。 しかし、このすれでは束芝の話題は少ないね。
うpれ無ければトラスコ君認定
国産の残りは36だけとあれほどry
32D60持ちだけど向かって右横のスリットからブラウン管の型番読んでみた。 Matsushita Toshiba Picture Display Co.,Ltd. W76LXK605X 4N 0 ロットはNo.0020xxだった。 ちなみに検品したのは「古川」さんらしいが検印がひっくり返ってる。 芝持ちの人、一緒かな? 2005年製。
よく見えないけどMatsushita Toshiba Pictureまで読めた32DX100 ちなみに森岡さんの検印が横向いてる
W76LXK6までしか見えない
覗き見しなくても同じブラウン管だよ。 過去ログ見てミソ。
ジョーシンWEB、36D60が消えてるが、阪神優勝セールに合わせてるのか??
>729 D60真D4騒ぎの時に消えたから…誰か飛びついたのかもしれん。
>>731 でも「売り切れ」じゃなくて、完全に消えてるのが気になるんだよね。
阪神が優勝したら買おうかと思ってたのに。
また売ると思う?
先週、端末で調べてもらったけど センター在庫はもうなかったので、店舗のみかと 日本橋は展示品が残ってるくらい 多分優勝セールは32D60を売り切るんじゃないかな
(´・д・`)エー もう作ってないの?
うん作ってないよ。
優勝セールで32D60が安かったら買うか。 ってか、阪神と巨人が優勝した場合はセール店が多いからいいね。 ジョーシンより安くセールするとこもあるだろうし。
>>735 それは、ジョウシンオリジナルのD60が作られていないということ?
>>736 阪神が優勝した場合にセールを行う、家電量販店はジョーシン以外にありましたっけ??詳細希望です。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/15(木) 09:55:23 ID:LGy1kIgH0
おまえらさ、5年ほど前まで30万以上するパソコンほいほい買ってたんだろ? それが今はなにさ、10万ちょっとのテレビ買うのに高いとかウジウジ言って 3年経てば古くなるパソコンには大金つぎ込んでたくせに、10年以上使えるテレビには金ケチるのかい? 金銭感覚狂ってるよ
>>738 5年くらい前は10万円の格安パソコンがブームでしたよ
パソコンで30万以上が普通だったのはPC-9801の頃か? 十数年前くらいか。 今のテレビは、ハイビジョンで無ければ4〜5万くらいで買える。 3倍以上の価格差だ。安いのが出てるから高いと感じるわけだ。 今のパソコンも30万近くするのはあるが高いと思われてるはずだ。
>>739 AMDのK6-IIか?そんなガラクタ買ってどうする?
>>740 5年前までだから2000年以前ってことだから
広く解釈すればPC-9801も含まれるかも
5年前といえばXPはまだ出ていなかった
OSがWin95系からNT系への移行途中で、
よほど初心者でない限り、不安定MEマシンではなく
高スペックWin2000マシンを買ったはず
また、その頃から液晶モニタが一般化しだして、
トータルで30万はいった記憶がある
>>741 もうスレ違いなんだけど、5年前に売れていたのはその不安定な9x系マシン。
NT系なんて自作かBTOをする人、あるいは会社での支給くらい。
PC系の板ならそれが普通だったのかもしれないが、普通の人だとそこまで
金をかけてたのは少数だと思うよ。
それでも今のハイビジョンTVの値段は、5年前のパソコンより断然安いことには違いないわけだが 買えるだけの金はあっても、パソコンなら買うけどテレビなら買わない理由はなにか D60も、必要な人は既に買っているわけで、まだ買ってない人はそれほど必要じゃないってわけだ 今より安ければ買う、安くなければ買わない、買えなくなっても別に構わない程度にしか考えてないのだろう
> LGは糞 まで読んだ
ていうか今が様子見の時期なだけ。 まだまだハイビジョンテレビで見るべきソースが揃ってないし。 まぁブラウン管にこだわる奴はとっくに確保してると思うが。 確保しておくべき底値の時期も過ぎたし、選択肢は減少の一途を辿ってるし、 もうブラウン管の買い時はとっくの昔に過ぎた。
>>743 とにかく、5年前→2000年以前→広く解釈→PC-9801、には心底おどろいた。
>>743 だから高いとか安いってのは何かの基準があっての物だ。
今のテレビと過去のパソコンの価格を比較してどうだってんだ。
29型ブラウン管が4万やそこらで売ってる時代。それと比べると高いわけだ。
もちろん過去の29型テレビも今のハイビジョンテレビと同じくらいしていた
時期もあるので必ずしも高いとは言えないのだが、過去と比較してもな。
>>744 LGって俺のIDのことかよw
高性能ブラウン管搭載の地デジハイビジョンTVが安売りされるのを見ると悲しくなる
自分が高く買って損したと思っているんじゃなくて、
安売りで商品価値が下げられていくのを見てられないから
高性能ブラウン管の価値が分からない奴は買わなくていい
D60を安売りするくらいならメーカーはとっとと生産中止にすればいいのにと思う
>>745 さん
>もうブラウン管の買い時はとっくの昔に過ぎた。
とありますが、ブラウン管テレビの全盛期というか、コストケチる前の高水準時代は
いつだったのですか?
ブラウン管の買い時は今だろ 今後はブラウン管のハイエンドモデルは期待できないが、過去の機種よりは 現行の機種の方がいろんな面で優れている。 そしてその最後の世代の機種がギリギリ市場に新品で残っていて、 (残念だが)投売りされつつあり、比較的安く買える。
そうか?ちょっと前のが相場的にも安かったと思うが。 >過去の機種よりは現行の機種の方がいろんな面で優れている こんなこと書くようじゃ何も分かってないし。 今はタマ切れが進みすぎて値も下がらない。阪神優勝セールぐらいが最後の狙い時かも。 ブラウン管のタマが出てこれば、の話だが。 正直HR500が消える直前ぐらいが最高の買い時だったと思う。 量販店等に在庫も種類もまだまだあったので値引き交渉次第で ネット最安以下も狙えて送料・設置料込みだったし。 今じゃ店頭でもタマがない上にもう向こうに処分しようって気も薄れてるので、 種類もろくにないし値段も下がってない。しかも特価は展示品とかばっかり。話にならない。
32D60と36D60の違いってサイズは別として、 性能はHPの仕様で見る限り、同じに見えるんだが合ってる? 機能としては、店頭で見たら、 36は画面分割のボタンがリモコンにあったけど、32にはなかった。
買い時というより、もう最後のチャンスって感じだな。 ブラウン管なんて、もうどこも出さない感じだし。
たしかにD60を逃したら、もうまともなCRTテレビは買えなくなるな。 あとはSEDか有機ELに期待するしかなくなる。
>>753 コストダウンされてるとはいえ、過去の機種のノウハウは活かされているし、
総合的に新しい機種の方がいいはず、と記憶してるんだが違ったかな?
なんか決定的にダメになったとこってあったっけ?
時期については言う通りかも知れんな
今じゃまず探さないと本当の新品が見つからんかも知れん
買い時かどうかは地域によるでしょう。 展示品しかないのなら時期はもはや過ぎてるし、新品があるなら買い時とも言える。 いずれにしろ、最後のチャンスであるのは間違いないかなと。 良質で安いブラウン管テレビを手に入れられるのは今年で終わりそうな予感。
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/15(木) 14:32:38 ID:4qOUTtoG0
パナの60、出て1年しかたってないのに もう止めるの。 販売店に聞いたら、ブラウン管の生産を全部海外に移すからだと言ってたけど。 残しとけばチョコチョコ売れると思うけど。
とりあえずD70の発売なしは決定ですか
パナはハイビジョンブラウン管もう少し長く発売するんじゃないの? せっかく東芝と統合して新しいブラウン管作ったんだし。
>>761 D60のCRTはPanaとしては過去最高かも知れないが
もうこれ以上良くなることもない最後のCRT。
そして回路は確実にコストダウンで性能低下する。
もしコストダウンしなければ商品力を失ってディスコンになるだけだ。
デジタルLSIはともかく電源や高圧回路はコストダウンしたら終わりだ。
それにすでにD2やD4の表示機能が削られてD3アプコンオンリーに
なっている。
D60の次がD60よりも高性能になると期待するのは間違い。
高機能にはなっても性能は確実に落ちる。
先日ジョーシンWebで、TH-36D60を \158,000で買った俺は勝ち組
いやそれ、高杉・・・
もうジョーシンWebでは扱っていないからってことじゃねえ?
>>762 それの逆を行くのが今のパナだと信じたい。
HDVカメラでようやく720pが出てきた今、720p表示が出来るテレビで
ネイティブ720pワールドを構築する絶好のチャンスだ。
いや、むしろテレビじゃなくてモニターでもいいかもしれない。
プロフィール無き今、旧ソニー無き今、それを敢えてできるのは松下しかない。
小寺じゃないが、HDの真の実力はこんな物じゃないと気付いてる人は僅かながらいる。
その層を掴むことこそがHD普及への一点突破になる可能性すらある。
先行き技術がまとまりまく不安な今だからこそ、表示だけは完璧だが余計な贅肉のない
完全無欠な民生モニターこそが、意外に商品力があったりはしないだろうか?
爆発的に売れることは無いかもしれないが、プロフィールのように所有欲・満足感を
満たしてくれる商品にはできるのではないか?
プレ値がついてるわけじゃあるまいし 今より昔の方が安いなんてのは普通にないし。 昔のセール値と通常販売の値段を比べるのもおかしいし。
766 ↓ しかも、複雑な処理エンジンを使用しない方が素直な高画質が得られるから 余計なデジタル投資は必要ない。 枯れた技術でローコストながら高画質アピールが出来、実際高画質になるだろう。 つまり、マルチスキャン搭載機だ。 マルチスキャンはその切り替え時間と音で一般庶民を不安にさせて消え去ったが モニターを欲している層には切り替えリレー音など関係無いだろう。 むしろ、1台で完璧なHDと過去のVHS、DVをキレイに見ることだ出来る宝箱として 長期にわたって愛用されるだろう。
おまいらまだ買ってなかったのか? 去年の今頃は、松下にしようかな?東芝にしようかな?糞ニーはいやだな! って選べたんだよねぇ。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/15(木) 15:56:55 ID:4qOUTtoG0
大型ブラウン管の生産コストがきついと聞いたことがある。 だから松下東芝のブラウン管生産をやってた東芝の兵庫工場昨年末閉めたし、 日本電気硝子も秋以降工場を海外に。 私の想像ですが、60のブラウン管生産は兵庫で終了(在庫だけ) 65のブラウン管は海外移管ーではないでしょうか。
漏れの28hdf7って最強?
このスレ的にもっともお勧めな機種を教えてくれ
だからもう選べたりお勧めできたりするような状況じゃないんだって 何度言えばあwせdrftgyふじこlp;
>>766 D60の720pはコンバートかかるから
その辺のHDTVと変わらないような・・?
映りはいいけどね。
現行ならD60以外ないな。 後継も事実上ないだろうね。 つーか各社とももうブラウン管なんて作る気ゼロだし。 大体販売店でも売り場のスペース消滅しそう、CMも一切流されない、 こんなブラウン管終了な状況で新製品出そうなんて酔狂な会社は存在しない。 どうしてもブラウン管が良いならD60を確保するべきだし、 この期に及んでスルーするならもうブラウン管自体見捨てるのと同義。
マルチスキャンで切り替えリレーの音しないやつって無いの?
【KD28型HR500】もちです。 雑誌(特選街や500円でわかる・・・・)で高評価でしたので価格comで探し 生産終了の直前ぐらいに【\147,000】で購入。 ★画質・・・輪郭強調,シャープさ重視の調整でみちがえるようになり,むしろ 4倍密や色補正,Bノイズリダクション,GRといった自慢の機能をOFF にしたらもっと良くなりましたw ★音質・・・大満足。むしろこちらをセールスポイントにしたいぐらい。 ★その他・・・リモコンは最悪,AVマウス,iLink接続,AVマルチ(PS2用)はいらない。 ◆ハイビジョン画質・・・合格点,これ以上良い画質があっても多分自分の目では 違いが分からない(後は色あいの好み)と思う。 ※よくお店で液晶TVでハイビジョンのMLBを映してますが確かに綺麗です。 ただ内野ゴロ等でボールが転がった時『あ,まだブラウン管の方が勝ってるな。』 といつも思います(応答速度)。
ブラウン管が勝ってるなんてのは誰でも知ってる 画質もD60の次に良いと思うけどデザインがダサすぎる
ばれたかw
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/15(木) 18:40:20 ID:4qOUTtoG0
今しがた、ミドリに行って32D60買って来た。 隅っこにおいてあったが、在庫はまだ十分あるそうな。 隣にあった東芝と比べたら赤の発色が断然上でコントラストも良い。。 当たり前だが、ノーマル、ハイビジョンともプラズマよりだいぶ綺麗だ。 液晶はまるっきり写り方が違うので好き嫌いだろうが、 個人的には立体感に欠けNG.残像も気になる。 特にアナログ放送の画質がひどい。 画質は照明を少し落として確認した。 値段は粘ったが15万円台切らず。 メーカーの販促費も、プラズマや液晶より少ない模様。 メーカーも儲からないのでやる気がないのだろう。 高いプラズマ見ると、かなり割安に思え即買した。
>>779 D60はHR500に人肌の透明感では負けている
透明感というか単にHR500がボケボケで ソフトフォーカスがかかって綺麗に見えるだけ。
一つ一つで勝ち負けじゃなく画質総合でD60って事でしょ。
透明感、コントラスト、奥深さなど一つつづ優劣決めてたらわけがわからなくなるw
>>779 俺もデザインはダサ過ぎると思う。
>ブラウン管が勝ってるなんてのは誰でも知ってる
一般にはその事実を知らないヤツが多いから薄型がバカスカ売れるんじゃん。
そうでなきゃ薄いだけで高いTVなんか
(薄さにこれ以上無い魅力を感じるヤツ以外)買わないだろ。
>>726 オレの32D60はNo.0052xxで平山さんの検印だ。
2005年製。他はいっしょ。
>>730 つまり同じ構造のモノを両社で作ってるってことかな?
工場も一つにしちゃえばもう少し戦えたかもしれんね。
このスレでんな事言わんでも、スレ見てるような奴はみんな知ってるって意味だったんだけどな。
大画面で見たくてプロジェクター以外がいい人が薄型買ってるんじゃない? ブラウン管は36型までだから。
そんなわきゃーない
>>776 俺は去年の6月に123000円で買ったけどな。
同時期にマンションが有線引いて地デジ、BSデジが見れるようになってから
アナログ放送は全く見なくなった。
音質は良かったが、AVアンプ買ってスピーカー繋いでみたら更に良い。
>>790 どこで買ったんですか?すごく安いですね!
去年のオリンピックあたりまでは安かったからねぇ。
だからもう買い時は過ぎたのよ。底値の時期もね。 選択肢がまだまだ豊富で底値の時こそ買い時なのは間違いない。
選択肢は減ったが今まで以上の底値はこれからもくるだろ。
それいつ頃になりそう?漏れも
>>790 のように12万円台で買いたいよ。。。
>>794 と言ってる間に在庫は無くなる一方なわけで。
HR500が無くなる寸前に投売りされたか?されなかったわけで。
むしろ無くなる前に、と安値でなくとも確保に走った人もいたわけで。
生産完了になれば後は静かにしかし突然消えていくものなのです。
後継機もまずないだろうしね。
年末は安くなるし、野球などのセールもある 在庫があろうが無かろうが 普通に考えれば古い物は安くなるんだよ なぜムキになって否定するのかがさっぱりわからん
安くならなかった前例があるからです。 在庫や機種が豊潤な状態と商品寿命が尽きかけて在庫も種類も後継機すらない状態は違います。 実際相場は特に下がってはいない。古い物が安くなるというのは全く無知な考えとしか言いようがない。
ものによるね。 需要を過ぎて、中途半端に売り残ってしまったD-VHSデッキが 10万円台で動態保存されてるとかw 投げ売りでさっさと処分する店と、高いまま商品がいつまでも残る店と2パターンあるね。 ブラウン管はデカくて邪魔扱いされてるから、安くなりそうなもんだけど。
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/15(木) 23:26:00 ID:o0NmKrqx0
↑中国人か
ベストゲートとかのグラフ見るとなだらかに下がってきてはいるんだよね。 例えばD60にしても。ただここんとこ横ばい風味で値動きあんまりないって感じ。 もう一段階下がるかそのまま消えるかどうかはなんとも言えないな。
↑どうして?
>>800 一番大事なのは物がどれだけあるかってこと。
メーカーにしてみれば、倉庫に置いておくだけでも経費がかかるわけだから
生産量を調整して在庫はあまりもってないと思われる。
そうすると生産終了するとメーカー在庫もすぐに無くなる。
大手量販店なんかでも展示すらしてない機種が多い現状だから店の在庫も
そんなにはないはず。
薄型やDVDレコのような製品なら在庫切れは売り上げに響くのでメーカーも
多めに生産するんだろうけどハイビジョンブラウン管は・・・
>>790 それ32だよね
36D60じゃないよね
>>790 D50かD55買ったん?
時期的に見てもぴったり合うし
いくらなんでもD60でその値段はありえない
あたしゃ、夏に楽天Joshinで36D60買ったけど、 やっぱ、ブラウン管なくなる危機感があったからねー。 2階リビングまで運んでくれたペリカンさんに感謝。 ハイビジョンはやっぱ綺麗ですよ。 映画は去年買ったプロジェクターPX100Jで120インチで観てるけど 来年あたり、フルHD出るそうなので期待中。 はたしてD70でるのかなー。AACSの動向が気になりますね。
ハイビジョン画質のアダルトってあるのかな?
そういうのに凝る会社に限って 出てる女優がw SVHSレンタルとかそうだった
コストかかりそうっすもんネ
他社も基本的に事情は一緒だろうね。 現機種が最終便となる危険性が高いと。
ジョーシンはセリーグ優勝か、日本一かで値段が違うから 買い時が難しいな。
パリーグはおそらくソフトバンクがシリーズに出てくるだろう。 阪神がソフトバンクに勝てるのか、そこが判断の難しいところだ。 漏れの地元の西友は、西武がシリーズで負けた時も、「応援感謝セール」やったけどな。 何かにかこつけて、商売につなげるのはジョーシンも同じじゃないかな。
ぶっちゃけ最後のチキンレースだな。
今どうしてもほしい奴は中古で3年くらい前のを買って 数年後に今より性能がよくて安くなった液晶なりリアプロを買うのがいい
何故中古限定かと
>>817 そりゃ俺だ
中古を受け入れるなら真D4機が狙えるしな
一度は真D4を体験しておきたかったんで、繋ぎと割り切って中古を買った
安かったし十分満足してるけど、次の買い替えではブラウン管はもう無いかと
思うと、D60も買っといたほうがいいかなとか考えてしまうな
ああごめん、金銭面の話 セールの話題になってたから
PC接続できるハイビジョンブラウン管TVはあるでしょうか? 比較サイトでは指定検索できないようですので、よろしくお願いします。
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 13:02:47 ID:8krpUtw90
ここでは話題に出ない東芝32DX100を買ったよ
負け組みですね>822
36Dが158000円だった。 但し展示品orz
負け組みですね>824
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 15:55:24 ID:d2w2yDSD0
知り合いの量販店の店員に、 60の特売しないかと聞いたら、 メーカーが乗り気じゃないらしい。 年末控えて、液晶かプラズマに誘導してくれとの話。 とくに現行在庫のプラズマを売りたいらしい。 と言うことで、、静かに消えて行くのみ。 とりあえず1台確保しておいた。
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 16:02:36 ID:HCS0vrpf0
特売で在庫処分のチャンス潰してでも 液晶とプラズマ売れってか・・・ ブラウン管生殺しにする気か。・゚・(ノД`)・゚・。
D60、2ヶ月前に買っといて正解だった・・・
在庫がある店ならメーカー関係ないから問題ないでしょ。 年末だし安くはなるよ。
831 :
カラ男 :2005/09/16(金) 16:10:50 ID:6ExA7+Rd0
>828 いやいや、もう持ってないんだって。 持ってないから、特売も何も無い。 阪神日本一のチキンレースは32D60のみ開催の模様ですね。 36型のチキンレースはもう終了したのかな? 終了が確定なら、ジョウシン158000の俺は勝ち組〜
733 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/09/15(木) 01:43:40 ID:Qb6DBrw10 先週、端末で調べてもらったけど センター在庫はもうなかったので、店舗のみかと 日本橋は展示品が残ってるくらい 多分優勝セールは32D60を売り切るんじゃないかな これかな。店舗にしても在庫がずっと残ってるかは分からんよな。 特売で無ければ買わない人ばっかりじゃないし、メーカーの意向だってあるし。 確実に特売してくれる保証も無い。 まぁでもここまで待ったんだから優勝セール狙うしか無いでしょう。 中日終わったしな。・゚・(ノД`)・゚・。
ジョーシンの優勝セールはしょぼい 2年前行ったけど特価品の小物以外は安いものなかった
近所の量販店(B)には在庫多いって言われたぞ 優勝は関係ないが年末は下げるとも教えてもらったし ネットで約16万じゃ高い
835 :
カラ男 :2005/09/16(金) 16:35:25 ID:6ExA7+Rd0
>832 は買うつもりだね。チキンレース頑張って。 大丈夫、多分32はセ優勝まではある。 でも、32で158000の10%ポイントとかかもな。 チキンレースの行方を最も左右する要素が、 阪神が日本一になれるかどうかだな
東芝も出さないしSONYは中止を発表 今年出た松下のブラウン管が最後か
837 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 18:10:53 ID:d2w2yDSD0
東芝は最後まで残してた兵庫のブラウン管工場閉めた。 ガラス屋も工場閉鎖。 日本国内生産は全滅。 安物を中国で作るのみ。 中国、ロシア向けに丸型ブラウン管バカ売れだって出てた。
>>835 あなたはもしかして、「カラーボックス男」さんですか?あなたのプログ好きでした。
その後の36D60のレポなどもお願いします。
ここで松下が一人ブラウン管を続けて D60のような良い物を出せれば、ブラウン管で一人勝ちできるのにw ブラウン管の技術ってSEDで使えないんですかね?
840 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 18:32:02 ID:d2w2yDSD0
松下はかなり前からブラウン管作ってない。 D60のブラウン管も東芝の高砂工場だと思うけど。 中国など海外工場に委託するとしても、 難しいものは作れん。おまけに量も少ないんじゃねー。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 18:45:00 ID:BnwYlFQs0
ブラウン管fは松下東芝ディスプレー社じゃないの?
ビクターの32DZ4って、他のメーカーの同型サイズとくらべてどうですかね?アナログ画質とか。
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 18:55:30 ID:d2w2yDSD0
>>842 俺が見た感じではそんなにいいとは思えなかった。
なんか滲んでる感じが。
D60って今買ったらSEDとか有機ELの値段がこなれてくるまで使いたいから最低でも 5年くらいは持たせたいんだけど、パーツは大丈夫かな? まあ5年くらいなら無故障で保つとは思うけど。
>>845 当たり外れも多少はあるだろうけど10年前後は問題ないでしょ。
東芝姫路工場って閉鎖していまどうなってんの? もうSED製造用に改修工事始まってるの?
>>845 36のD60だけは日本製って書いてあるよ
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 19:34:40 ID:d2w2yDSD0
>>850 誘導ありがとうございます!
今日はアキバのヨドバシ行ってきました。
液晶とプラズマとは別に、
ブラウン管は端の方でなさけなさそーにしていました。
メーカーごとにブースを持っているので、
各社比較するのには不便かもしれません。
あ、ブラウン管はゴッチャ置きなので比較できます。
秋葉原ヨドバシ行ったけど、D60とDX100は地上アナログしか受信出来ない状態での展示。ひどいや。 他にもプラズマやリアプロを明るいところで展示、リアプロを視聴距離取れない位置で展示など液晶以外を売る気があるのか疑問。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 22:16:19 ID:I8b87p++o
36D60については町田ヨドバシと同じ価格だった記憶が。 限定品として28DX100が79800だったような気がするが、ここの住人はスルーだろうな。
芝については、横伸び対応の不味さの払拭が容易ではないと思います(><) 元々、デジタル画像処理もうまくなくて、デジタルノイズギトギトのへんなアナログ画質だったし。 処理帯域を広げた画じゃなくて、狭い帯域で擬似輪郭立てて見た目のシャープネスで ごまかす方向の画作りだった。 個人的にそれが苦手だ、だからいくら安くても買えない。
TOSHIBAの32D2000とゆうテレビを使っているのですが、受信する番組によって 筐体内部から「ブ〜ン」と音が鳴ります。 テレビ自体の音量を上げても気になってしまいます。 他の機体はどうなのでしょう? 後継機の32D3000では音は出ませんでした。
サービス呼べ クレームでいける
東芝クレーム問題ってやつですね
名前を聞かれたら あっきー と答えるんだぞ VIPサービスしてもらえるから
ところで、D60のCATVパススルー対応バージョンアップ申しこんだ奴いる? 今はアンテナ受信だからいらんけど、引っ越しとか考えると申し込んでおいたほうが良いよね? 年内までみたいだし。
↑何それ?詳細希望。
864 :
860 :2005/09/16(金) 23:48:41 ID:ZXZcgnr10
>>861 地上デジタルをVHF帯やVHFとUHFの間の周波数で送られてきた場合も
受信できるようにすること。
CATVやMATVではこの帯域でパススルー再送信されることがある。
東芝の横伸び問題??は解決してるよ。 家の32DX100で調べた。 NHKの相撲番組でみてみた(BS、BSハイビジョン、アナログ地上波、デジタル地上波で 確認で来るから)。 アスペクト比はどれも同じだった。 問題だ!と叫んだ人は多分左右につく黒枠の大きさの違いで大騒ぎしたんだと思う。 「アンダースキャン」のこと、知らなかったのでは? ということで、ここでは少数派だが芝もお勧めできる。 特に、東芝のDVDレコ買うと、連動予約がすごい便利で驚く。
866 :
861 :2005/09/17(土) 00:15:57 ID:901Gj7bP0
つまり、D60はバージョンアップしないと、パススルーには対応出来ないという事ですか?
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 01:21:08 ID:UfajucyR0
>>866 ウチはパススルーだけど、
何もしていないよ!
地デジのパススルーには同一周波数パススルーと周波数変換パススルーがあってだね…
芝の横伸びホントに直ってんの? 店頭に置いてあるのは伸びたままで直ってるの見た事ないけど
>>865 連動予約の便利さって、TVのデジをS出力でアナオンリーのRDに入力する
場合のみですよね。
Z1持ってたら意味無し?
芝の横伸びの件は俺も知りたい。 確かに店頭のヤツ、伸びたままだ。 あれってウプデートで直る次元の問題だっけ?
>>865 を良く読むと、誤解しているように読めるなぁ。
アスペクト比やアンダースキャンなんかの話ではないよ。
円を表示させると、横長の楕円に見えるって事だったと理解し、
店頭表示を見る限りでは、対策されていなかった。
円が楕円ならアス比では?
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 12:54:57 ID:+alH2yrJ0
電気屋に東芝の32DX100と、松下のTH-32D65が並べて展示してあったんだけど、 32DX100では、映像が端で少し切れてたんだよね。店員に聞いたらメーカーの仕様ですだって。 そんなもんなんですか?
>>877 東芝のほうはライブモード(4:3の放送を横や縦に引き伸ばしてそれほど違和感なく
16:9表示にするモード)になってたのでは。
半端なフォローしないように。 まあ、連休だから仕方ないけどね。 過去レスで散々検証されてるし被害者も多いから蒸し返さないほうがいい。
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 13:32:52 ID:fka8i7rS0
古いテレビが壊れたので量販店に見に行ってきた。 初めてプラズマや、大型液晶のテレビまじまじと見たけど、 色がなんだかおかしい。 ちょうど端に置いてあったパナのTH32D60Vのほうがよく見える。 店員にこっちのほうが綺麗じゃん、と言っても、 お客さんブラウン管テレビに慣れてるからの返事。 でも、黒とか、赤とか色がどう見ても不自然。 みんな本当に綺麗と思って倍ほど高い液晶やプラズマ買ってるの? それとも、俺の目がおかしいのか。 真剣に悩んでしまう。
ここはそういう人の集うスレ。
>>880 確かにプラズマは画素が粗いからぎらついて変だ。
液晶は正面から見ないと正しい色で見えないし、バックライトが
蛍光管だから色域が狭い。あなたの目はいたって正常。
32型以下ならブラウン管がベストだと思うけどねぇ。36は微妙。 甘いフォーカス、画面の均一性、コンバージェンス狂い、地磁気の影響などの欠点が無視できなくなってくる。
>>880 自分の目を信じろ
店員にとっては利幅が大きいテレビがいいテレビ
885 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 15:00:49 ID:fka8i7rS0
みんなTHX. 安心したよ。 TH32D60V買いに行きます。 今調べたら、テレビ台そのまま使えそうだし。 それにしてもバカ高い液晶やプラズマ売れてるの。 映りがいいんだったら分かるけど。 不思議だ。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 15:07:55 ID:8z6hS1440
>>885 液晶は軽いからでしょう。少なくても俺はそう。
4:3の21インチならCRTを選ぶよ。
>>883 36ってそんなにきつい?>フォーカス
D60の32と36で悩んでたんだけど、
ゲームもするんでフォーカス甘いときついな・・。
32にしとくかなぁ。。
昨日の金曜ロードショーで魔女の宅急便やってたんだけど、見た人います? 地上アナログを4:3テレビ使って見たんですけど、上下に黒帯が挿入されてて 映像部分は16.9横長表示でした。 ですが、これが作られた当時(1989年)はワイドテレビなんてほとんどなかったはずですし その時期にテレビ放送された魔女の宅急便も4:3表示だったように記憶しています。 果たして、4:3,16:9どちらのアスペクト比見るのが正しいのでしょうか?
>>888 ジブリ映画はみんなビスタ・サイズだべした。
>>888 のいいたい事がよく分からなかったんだが。
こういう事かい?
ビスタサイズで制作されている劇場用映画を、レターボックスで4:3の地上波テレビで放映していた。
これを4:3のテレビで観るべきか?16:9のテレビで観るべきか?
地上デジタルでHivision で同時上映していなかったという前提だとすれば
普通に、4:3でいいんじゃねの。
アナログ波が汚いのが多いとも聞くしね
それとも、質問はパンフォーカスとレターボックスの比較だったのだろうか?
それなら、お好きな方でどうぞが答えだしなぁw
ゲームに適したテレビってスレで ハイビジョン映像を見るならブラウン管は論外って言われてたんだけと本当ですか? この前見た時は、薄型なんかよりも全然キレイに見えたんですが。。
>>888 > その時期にテレビ放送された魔女の宅急便も4:3表示だったように記憶しています。
これは自信をもって反論する。最初の魔女の宅急便の放映もレターボックス。
というよりワイドクリアビジョン放送だったっけ。
> 果たして、4:3,16:9どちらのアスペクト比見るのが正しいのでしょうか?
どっちが正しいという以前に質問の仮定がわからない。
「4:3のアスペクト比で見る」「16:9のアスペクト比で見る」というのは
具体的に何をどういう形で見ること?
アキバ淀に28DX100が7万6800円で売ってた。 10%ポイント 台数制限 2005年製 横のびは・・ よく分からず。 てか、DZ100では改善されてるの? DZ100も見たけど、漏れには判断つかなかった。
とりあえず買いだな
>>892 具体的な事を書かずに一方的に貶めるだけの書き込みなんて真に受けるなよ。
結局は実際に使う奴がどう感じるかの問題なんだから、
自分の目を信じて綺麗だと思うほう買えばいいだけだよ。
>>887 薄型TVや32型ブラウン管と比較したら、という話なので。解像度自体は32ブラウン管より36ブラウン管の方が上らしいが。
設置できるなら多分デカい方がいいと思うけど、最後は自分の目で確認。
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 17:52:04 ID:UjmZ2oA90
32D60使ってるんだけど、画面の上下左右が切れてるんだけど、32D60使ってる方で同じ症状の方いますかぁ?? NHKデジタル総合の隅の「NHK G」やNHKハイビジョンの「BS hi」の文字の位置が同じパナソニックのプラズマと比べると明らかに隅に寄ってる。 16:9収録のDVDを再生したときも、予告編の文字なんかが切れたりする。同じ場面をパソコンで見比べると一目瞭然。。 やっぱ今の時代のブラウン管は力を入れてないんですねぇ。。
>>896 自分の目を信じていいんですね。
自分も32と36で迷ってるだけど、32の方がキレイに感じたな〜
でも36は日本製と聞いたから36も捨てがたい
>>898 ブラウン管は昔からそういう仕様。固定画素パネルに比べるとブラウン管の方が
オーバースキャン量が大きいから気になるようになっただけ。
PCだとオーバースキャン無しになるから余計に目立つ。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 18:20:38 ID:UjmZ2oA90
>>900 898の書き込みをした者ですけど、この症状って治す事はできないのでしょうか??
サービスマンモードだね
>>901 オーバースキャン量の調整はサービスマンモードに入ればできるはずだけど、
そもそも周辺部の歪みやノイズが見えなくなるようにオーバースキャンにしてるのだから
オーバースキャン量を減らすように調整したら今度は歪みが気になると思うよ。
904 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 18:51:02 ID:UjmZ2oA90
>>903 サービスマンモードでオーバースキャン量と調整後の歪みの両方を治す事はできるのですか?
>>904 もちろん両方とも調整する事はできるけど、個体差もあるから
両方満足できる状態まで調整できるかどうかはやってみないとわからない。
買ってきた状態で10%くらいみえない(1920*1080のえなら内側1728*972程度映る)のはふつうだよ 液晶なら5%くらいみえない。もってないけどフルHD液晶でも、DotByDotモードでなければ周辺部 まではうつさないってことみたい サービスマンモードで10%→5%くらいなら、周辺部歪みとかある程度ましな状態でできるかも しれないけど、0%にはできない
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 18:55:55 ID:KN3oCtt10
なぜオーバースキャンを加減しているかを理解しているのか? 上下端はジラジラしていて常時見るにはきついんだよ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 18:59:52 ID:UjmZ2oA90
分かりました。皆さんどうもありがとうございます!
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 19:07:38 ID:0G2CtAgK0
TH-D60が展示品一台限りで140,000、 TH-D65が130,000でした。結局、D65を購入。 店員さんに聞いたらD65の方が新しい機種でお買い得だと説明され、 画質が大分違いませんか? と尋ねたところ、 調整すればそんなに違いませんよと、D65の方を薦められました。 でも、ここを見る限りではD60の方がやっぱり綺麗なんですね。 もうちょっと自分の目を信じるべきでした。
でもね、目って慣れるよ。
サービスマンモード、マニュアルに載ってないんですが。。。 お客様センターに電話すれば教えてもらえますか?
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 19:47:34 ID:2PHZ7z8g0
898の書き込みをした者ですが、サービスマンモードのどの項目を変更すれば良いのでしょうか? まだサービスマンモードは出してないのですが、機械オンチのタメ失敗する可能性大なんです。。失敗しないタメにも、分かる方、いろいろ教えてくださいm(_ _)m
近くのY電気では36D60の展示販売は終了したそうだ。 32はあった。店員に聞いたら、店頭展示での販売はもうしないが、 メーカー取り寄せになるとのこと。 ちなみに、20分粘ったが198000円から譲ろうとしなかった。ポイントは10%。 決算月だから、少し期待してたんだが・・・
914 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 19:52:45 ID:G344FLE00
>909 半分詐欺だな店員。 ブラウン管自体がまったく別物なので、調整では無理っす。 でも、管がショボイ分SD画質の映像はボケ具合がいいので65の方が 綺麗に感じるから、いいと思うしかないね。 HD映像は・・・・・知らないほうが幸せってこともあるよね ごねて変えて貰うとかはどう?
2ちゃんで晒すと云えば2ピコ秒で交換の悪寒w
>>912 サービスマンモードなんて保証外だろうから、素人はなるべく触らない方がいい。
下手にいじったら即アボンもありうるシビアな調整モードも含まれているから。
保証期間内だったら、素直にメーカーに依頼しましょう。
…でこっそりどれを調整しているか、メモしておくと。
>>911 おいおいサービスマンモードがマニュアルに載っているならサービスマンいらんだろうw
サービスマン用のマニュアルにはもちろん載ってるけどさ。
>>912 サービスマンを呼ぶのが一番いい。
尋ねてわかるのはよほどこの手の操作に慣れている人だけだと思う。
遠慮しなくてもタダなんでしょ。
・・・・・・・・・・・・・・サービスマンはTVに問題がなけりゃ通常しねーよ・・・・・・・・・・
921 :
カラ男 :2005/09/17(土) 20:40:42 ID:kKfzykWF0
>909 D60とD65の性能差は、僕の見た感じでは D60=ガンダム D65=ジム ぐらいの差があるように思います。 使いまくったガンダム展示品と、新しいジムどっちが良いか考えて 店員は、ジムも調整さえすれば、ガンダムと大差ないと言ってる感じに思えます。 ガンダムよりジムの方が後で設計されましたが、良い部分と言えば、 「安く作れるようになった」という感じで、肝心の性能は無視されている。 ちょうどそんな関係に近いと思います。 ちなみに今のTVの業界は、初代ガンダム(ブラウン管)が放映終了。 ヘビーメタル=液晶(エルガイム=XGAクラス液晶、MK2=フルHD液晶) オーラバトラー=プラズマ(ダンバイン=XGAクラスプラズマ、ビルバイン=フルHDプラズマ) ザブングル系=リアプロ ダイオージャ=プロジェクター といった感じでしょうか。 Zガンダム(SED)の放送開始は2007年ぐらい。 はじめはMK2(普通のSED)、とちゅうからZ(フルHDSED) 私は続編のZが待てずガンダム(D60)を買いました。
とりあえずザクレロは無かった事にまで読んだ
924 :
カラ男 :2005/09/17(土) 21:14:43 ID:kKfzykWF0
>>924 ガンダムはちょっとしか知らないけど
結構わかりましたw
マジレスします。 ジョーシンWEBで36D60の取り扱い予定について問い合わせました。 その返信が、この先も取り扱い予定はないということでした。 あくまでも、WEBでのことですが。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 22:10:36 ID:IK2rCaoL0
>>912 前スレで交換してもらった者だけど・・
サービスマンモードは下手に手を出さない方がいいよ。
NTSCならパターンジェネレータとかあるからいいけど・・HiVisonはねぇ・・。
データ放送の表とか見てなら調整出来るけど、今度は動画での歪みが出る。
しかも放送モード別・画面モード別に全部設定値異なるからねー。
サービスマンモードもウチに来て嘆いてたよ。
「これなら、工場でちゃんと調整してもらったのに交換してもらった方が早い。」って。(笑)
↑すまん・・上げちゃった・・・。
>>927 サービスマンですら調整に苦慮するほど難しいって事ですか
もう注文しちゃったけど、このスレ見つけるのが遅かった。テレビ買い換えるために 色々調べて決めたのがパナのTH-32D60。もっと早く見つけてれば、注文する前に相談できたけど このスレでも評価されてるみたいで安心できたよ。ネット通販って安いのね。
>>924 カラーボックス男さん?36D60はその後いかがですか?
>>929 設定慣れてる人とわからないまま適当にいじっちゃってしまう人の差は大きい。と。
SONYあたりのTVでいうと、
数値いじるだけで電源が入らなくなってしまう所もあるし。
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/17(土) 23:11:17 ID:C91JcImB0
そういえば、松下32D60の裏の端子群の右に小さいフタがあって、開けると、コネクタの差込口(?)があるんだけど、あれは何に使うの?
>>933 マイコンソフトかメモリの書き換えジグの接続口だったと思う。
でもSDカードスロットがある機種ならSDカードで書き換える仕様かも。
937 :
カラ男 :2005/09/17(土) 23:30:19 ID:kKfzykWF0
>>931 すこぶるいいよ。最高〜。
ここで32がいいとか36が良いとか話題になってましたが
どちらにしても自分のが最高〜って思ってるのが幸せと思います。
アレから
室内アンテナの安物買ってきて、地デジが4局見えるようになりました。
(12月にはCATVに地デジの信号がのるようになります)
オーディオのセンタースピーカーを買い換えました。
両方とも良い買い物でした。
目も結構慣れてきて、DVDもあまり変に感じなくなってきました。
今の所カラーボックスに歪も無く安定してます。
GAMEショー逝って来たら32D60大活躍だったよ。
このスレ覗いててもやっぱり最終的に店員の意見信じてるやつがいるな 工作員もいるかもしれんが、やつらは高いものを売って金を貰う職業だ。忘れるな!
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン 中の人
今は液晶とプラズマの時代ですよ!是非この最新薄型テレビをお買い上げください! 画質はブラウン管とは比べ物になりませんよ! って店員の意見は信じるなって事だな。納得。
店員の本心(ウヒョーまた売れた! やっぱりメクラには薄型TVだよなぁ 薄型TVにはBSD、 ブラウン管には3倍VHSを映してと・・・・ 笑いがとまらねぇええええええええ)
メ○ラは、今は差別用語で禁止だよ。たしか。 でも、実際のところ、薄型のが利幅大きいし確かに本心かもね。
焼き付きカッコいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>943 (゚Д゚)ハァ?
メクラ蓋とかメクラネジとかメクラ板とか
メクラって一般的に使っているんだが
放送では使えませんね 出版もそうかな?
メクラ自体は別に放送禁止ではないよ
元々目の見えない人を指すやまと言葉の名詞で差別的な意味合いは全く無いし
目の退化した生物などの和名に普通に使われている(メクラウナギとかメクラゲンゴロウとか)
>>942 みたいな使い方が問題であってメクラ自体は別に差別用語ではない
そういやメクラを差別用語といっている椰子の中には
ブラインドタッチも盲目を連想させるとして禁止するように言っている人もいるそうな
TOEFLの勉強してて知ったんだが、今は boyfriendやmasterpieceも差別語なんだって。 「使わないように気をつけましょう」とか書いてあんの。 バカ丸出し。
日本の言葉狩りもひどいぞ。最近マスコミではキーパーソンという言い方しか しなくなったが、これもキーマンというのは差別用語だとかいう馬鹿が現れたんだろうな。
近所のミドリで32型D60Vが140000だった。(表示は148000) 阪神優勝セールに一縷の望みを繋いでおるのだが・・・ 今月末に阪神優勝&半期決算でジョーシン思い切って在庫処分してくれ。
チキンレースもいい加減にしないとHR500みたいな目にあるぞ さっさと買っとけ
>>952 いわんでくれ、それを一番恐れつつまさにチキンレース・・・
「在庫豊富」を信じてるんだ、ここまで来て今買うのもなんか
魂的に負けた気が・・・・
買い損ねるもしくは高値つかみになったら笑ってくれ。
wwwwwwwww バーカ バーカ え、値段? 在庫ないんで値段高騰20万円ですwwwwwww
メーカーにもまだあるし 全然問題ない。
買わなくて済む人なら買わないほうがいいよ。欲しい人はすでに買ってるんだから
D60見て思ったんだけど アナログと比べて放送が1秒ぐらいおくれますよね? あれはデジタルだから遅れてるんですか? 内部処理の遅延とか?
技術的なことはよくわからんけど、 金のある人はパナのフルHDプラズマを買って、金が無くて次世代のSEDなどを値段が落ち着いた時点で買いたい人は ブラウン管でお茶を濁しておくってことでFA?
>>957 地上波デジタルのことなら時報がなくなるほど(最大4秒ぐらい)遅れるよ
>>956 それは違いますよ
俺の場合は虎視眈々と狙ってます
レスありがとうございます。 デジタルは遅れるって事で良いんですね 電気屋で見てると気になるけど自宅なら多少遅れても一台で見てるので問題ないですね ゲームなどしてる方はいますでしょうか? 遅延とかはどうなんですかね?
>>961 ちっとは自分で調べるか、電気屋いって聞いてこいよ
>>957 デジタル放送だから遅れてるよ。
放送局側の圧縮とテレビ側の解凍の過程で時間がかかるから。
>>958 これから15万〜20万ぐらいのそこそこ綺麗なHDTVで繋いで
コストパフォーマンス重視を目指すなら、それでFAかと。
>>961 放送モノが遅れると考えてください。
圧縮→伸張の処理時間に伴う遅れです。
ゲームの場合はそのような信号操作がないため
機種によりますが1〜2フレーム(1/30〜1/15秒)程度の遅れのみで済みます。
アナログテレビの場合はもちろん遅延ゼロです。
965 :
958 :2005/09/18(日) 14:26:40 ID:kCWQC3Dx0
>>963 >>964 圧縮されてて解凍処理で遅れてるんですね
ゲームの遅延も他のブラウン管と同じような感じですね
細かい説明までしていただき、ありがとうございました
Ζガンダム(TVシリーズ)のジェリドのセリフで 「 クソッ、目眩ましか〜 」が、 再放送分ではカット(ピー音)されてたという話は結構有名。
ガキの頃はピー音バリバリでしゃべったが........................... 時代かねぇ
「目眩まし」は問題なしというのが一般的判断
TH32D60で14万は安い?
安いね、どこ?
>>970 高くも無く安くも無く、普通くらいでは?
36が16〜17万くらいだし
価格com見てると日に日に値段が下がってるね。 まだ待った方が良いよ、年末だしセールも期待できる。
>>964 1〜2フレームも遅れるなんて、FPSやってる人間にとっては致命的。
このテレビはアプコンしかしてないと思うんで1フレ以下だと思うよ。 IP変換してる奴は確実に遅れるね。 要は固定画素テレビ関係全般ね。
アナログhiは2007年までなのを、今日まで知りませんでした。 なんでhiだけ2011年じゃないんだ?
>>977 アナログhiなんて、日本全国で何人が見ていると思っているんだ
今すぐ廃止でもいいくらい
これによって、空いた周波数を有効に使える
ビックカメラが参入を予定しているらしい
>>977 え、マジ?
じいさまがパナのアナログハイビジョンTV使ってて、
少し前に壊れたんだけど、停波するなら丁度良かったかな。
次のテレビを何にするかかなり迷ってるけど。
980 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/18(日) 22:04:55 ID:26EnQfnv0
ミドリで14万、ポイント1万、リサイクル料、 D端子ケーブルサービスで買いました。
981 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/18(日) 22:08:00 ID:Zvps+Luq0
次世代HD-DVDは、アナログハイビジョン出力端子がなく、 ハイビジョンTVでアナログ入力端子しかない古いものは、 ハイビジョンが見れないという噂があるが、 そうならば、今のアナログ入力のハイビジョンTVは意味がない?
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/18(日) 22:18:41 ID:26EnQfnv0
980 TH32D60です 抜けてました
>>981 デジタル放送なら普通にHDで見れるだろ。
言葉狩りよりTV狩り
32D60見てきました。 想像以上にでかい・・・orz 専用台の上に乗ってましたが凄くチャチくてこれに3万も出す気しない。 みんなは32とか36型のテレビ、何の上に載せてるの?
家具屋で買った普通のテレビ台
家具屋のテレビ台も案外高いです・・・
アイリスオーヤマのメタルラック…の予定。まだTV自体買ってないが。
>>981 フォックスとディズニーがアナログハイビジョン出力禁止しないと表明したよ
990 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/19(月) 00:16:35 ID:GKzP4XtD0
このままアナログハイビジョン出力禁止撤廃にならんかなぁ。 それとも映画会社によって(タイトルによって)出来たり出来なかったりになっちゃうのかなぁ。 とにかく完全禁止だけは勘弁して欲しいわ。
普通に考えれば禁止撤廃になると思うんだけどね。
>>985 ヤマダ電機製の台。
メーカー純正物の大体半額だった。
スチール・ラックに36型を載せてる。 耐加重120kgのスチール棚を楽天で2枚買って、アングルは近所のホームセンターで45cmのを4本購入。 総額5〜6千円ぐらい。 耐加重のランクをもっと落とせば、更に安い。
995 :
985 :2005/09/19(月) 01:17:55 ID:PhFTc3T10
みなさんどうもです。 うちの嫁さん、見栄えにうるさいのでスチールラックはリビングには無理です・・ やっぱり適当に家具屋で探すしかないみたいですね。
>>995 それはキビシイな……。
と言うか、その調子では 今頃デカいブラウン管 買ってきただけで文句言われるんじゃないの?
そういうウチも、HR500買って来たときのカミさんの反応ときたら (;´д⊂
>>996 まさにその通りです('∀`;)
今日電気屋に行って、液晶のネガ要素を並べ立てて説得を試みました。
ブラウン管は長く保つしだんだん傾きつつあります。
明日もう一回別の電気屋に行く予定です。
自分としては金に余裕があればプラズマでもいいんですけどね・・ボソボソ
超喜んだろ
次すれないの
ハイビジョンブラウン管終了〜
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。