Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止3

アナログ入力しか持たないハイビジョンテレビでは、BD ROMやHD DVDを
ハイビジョン画質で観られないということです。

※HDMI端子などのような相互機器認証と暗号化機能を持つ
デジタルインタフェースのみがHD出力可能。
※D端子・コンポーネント端子は、アナログ。
※DVDの720p、1080iのアナログアプコン出力は既に禁止されている。

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114247177/l50
Blu-ray/HD-DVDアナログハイビジョン出力禁止
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111151052/l50

参考
ttp://www.asahi.com/digital/apc/TKY200504230137.html?t
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/20/news040.html
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/050310keshikaran.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0309/22/nj00_bluandaod_2.html
(↑2003年9月22日　09:32 PM 更新)

AACSのホームページ(英文)
ttp://www.aacsla.com/

ITmedia LifeStyle：連載　次世代DVDへの飛躍
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/features/dvd0502/
「HDMI端子」問題に関する記事インデックス
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/050411hdmicontents.html

HiVi[ハイヴィ]-BBS
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/hivibbs/index.html
DVD&LD倶楽部　掲示板 （パイオニアのサポート掲示板）
ttp://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/index.html

>次世代DVDドライブの開発にかかわる複数のメーカー関係者は一様に
>「著作権者側の要望がきわめて強い」とコメントしており、
>後日確定する正式版で「アナログHD禁止」条項が盛り込まれる可能性は高い。
ttp://www.asahi.com/digital/apc/TKY200504230137.html?t


>個人的には、アナログへのHD映像出力禁止は避けられないと予想している。
>問題はそうなったときに、エンドユーザーに対して業界がどのような対応を取るかだろう。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/20/news040_3.html

メーカー言い訳予想

(発表直後)
アナログハイビジョン出力ができないことについて公表を控えさせていただいたのは、
発売時点において、著作権管理技術開発団体（AACS LA）において正式決定されておらず、
未確定の情報を公表することによって、ユーザー様に不要な混乱を招く恐れがあったためです。

(その後)
アナログハイビジョン出力ができないことについては、
著作権管理技術開発団体（AACS LA）において正式に決定されており、
これに従った製品でなければ、映像コンテンツを提供することができません。
皆様方のご理解を頂きたく思います。

年内に発売と言っているところもあるのに、いまだにAACSの正式規格が発表されないのは、
スケジュールを考えると不自然。

実際には、アナログHD出力禁止は決まっていて、それに沿って製品開発を進め、
発表を遅らせることによって、買い控えを防ぐことを狙っているのだろう。

メーカーは、事実を知りながら、アナログ入力しかないハイビジョンテレビを売り続ける。

メーカーは、日本人は不買運動や抗議運動などは起こさず、
今回もおとなしくHDMI付きのモデルに買い換えると、たかをくくっている。
はっきり言って、日本の消費者はなめられている。

もし、HD出力禁止になったら、本気で抗議運動をしてみないか？

アナログHD出力ができない可能性が高いと知っているにもかかわらず、
海外モデルにはHDMIをつけておいて、国内モデルにはHDMIを付けずに売る。

メーカーは、
未確定のことをわざわざ言う必要はないし、企業だから利益を求めるのは当然。

おとなしい日本人は、黙ってHDMI付きのモデルに買い換えるから、その方が儲かる。
だから、国内モデルには”意図的に”HDMIを付けなかったんだろうね。

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118730194/l50
【2層50GB】Blu-ray総合スレ19【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1117628931/l50
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107450740/l50
[BD]映画ファンが求めるもの[HDDVD]
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1101817957/l50
2006年 ハイビジョンのアナログ出力禁止【D】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1108882162/l50

メーカーに対する不信感は高まると思う。

なぜなら、HDアナログ出力ができないことは、
2003年の段階で東芝幹部も認識し、
http://www.itmedia.co.jp/news/0309/22/nj00_bluandaod_2.html
DVDのアップコンバート出力が許されないという事実も既にある。

更に、北米向けの製品にはHDMIを付けているにもかかわらず
国内モデル付けなかった。

メーカーは事実を知りながら、何の告知もせず、いまだにアナログ入力のみの
HDテレビを売り続けている。

今、この瞬間にもアナログ入力しかないHDテレビを購入している人がいる。
確かに、よく調べずに買ったのが悪いと言えるかもしれない。

しかし、メーカーは何も公表せず、
新聞はもちろんのこと雑誌やテレビもほとんど報道しない状況の中で
「よく調べなかったのが悪い」と責める気にはならない。

メーカーは一切告知してない癖に

欧米では標準搭載で、国内では非搭載だからな

ちなみに、どのメーカーもブラウン管モデルにも欧米向けは当たり前のように
HDMI付いてるので、HDMI→コンポーネント変換器を作るのを禁止する理由は無い。

東芝
http://www.tacp.toshiba.com/televisions/product.asp?model=26hf84
松下
http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/vModelDetail?storeId=15001&catalogId=13401&itemId=93197&cacheProgram=11002&cachePartner=7000000000000005702&surfModel=CT-30WX15&catGroupId=24978&surfCategory=Tau?%20Series%20PureFlat%20TVs&displayTab=S
ソニー
http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start?CategoryName=tv_hdtv_tube&ProductSKU=KD30XS955&TabName=specs&var2=
ビクター
http://www.jvc.com/product.jsp?modelId=MODL027327&pathId=78&page=1

コンポーネントから次世代仕様の複製作れるピーコ屋ならモニターの内部出力段からブッコ抜く事だって出来そう。

大規模ピーコ業者対策なら、原盤製造装置もプレス機も高価でこれから所有者を特定出来るBD採用が一番。
カジュアルコピーにはD端子・コンポーネントでも充分。
結局今も問題の映画館撮影モノには有効な手だてなし。

最終的に画面になる以上、絶対にコピーを防ぐという手だてはない。
アナログ出力でも充分難易度が高いのに、そこまでこだわるかって話だな。

>現在、AACSの家電向けガイドラインは、3月にまとまる方向で話が進んでいると聞いています。
>遅れたとしても、少なくとも4月には決まらなければ商品化は行えませんから、年内発売は延期になります。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/08/news053.html


もう6月なんですが、やはりアナログHD出力禁止は既に決定事項で、
メーカーは現行機種の買い控えを裂けるために、発表を先延ばしにしているとみる。

年内発売のデッドラインである4月をとうに過ぎても
AACSの正式規格が決まっていない。

にもかかわらず、東芝は年内発売の方針を変更していない。
これは、製品発売のスケジュールから考えても、

アナログHD出力禁止は、既に決定事項だろう。

ということは集団訴訟だな

AACSの規格がまだ決まってないんじゃ
HDDVD年内は発売は無理だろ

決まってるけどギリギリまで公表しないってだけでしょ
企業には決定事項として伝わってる
じゃないとスケジュールがおかしくなる

ゲーハー板のPS3関連でこんなレス見たけどマジ？

＞猛反発受けて今は2009年〜11年までアナログ出力可のプレイヤー出せる猶予期間設ける方向で調整中だ

2009年とか2011年にはスーパーハイビジョンが見え始めてるだろｗ

HDMI専用でしかHD出力できない次世代DVDなんて糞食らえだ

TVのメーカーに文句があるならAVアンプのメーカーにも文句があるって事になるよな。

>>19
三年間そういう仕様のプレイヤーを販売できるという意味なのか、
プレイヤーの中に時限プログラムを仕込むという意味なのか、
少し混乱するなあ。

年内発売だとすると、
AACS正式規格の公表9月
プレーヤーの仕様発表10月

メーカーは、現行機種（アナログ入力のみの機種）の買い控えを防ぐため、
AACS正式規格の公表を秋以降まで引き延ばす。

メーカーは、事実を知りながら、アナログ入力のみの機種を売り続ける。

>>19
HiVi最新号の麻倉×本田対談参照

>>22
時限プログラムって・・・汁
でもそういうプログラムがあったとしても問題なさそうな気がするガス。

>>25
もちろん信頼のソニータイマーが組み込まれますが何か？

ソニータイマーの精度は世界一ィィィィィィィィィィィィィィィッィィィィイィツ！！！！！！
　　　　　 / ／ 　 　 　 　 　〃:::::::::／　'"　"　　　｀ﾞ''‐ ､::::::l 　 ! 　 　 　!:::::::::l
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.　　　　 !||　　 |　 l　　!:::! .l-‐=＝＝､ 　 ヽ 　 /　.＿∠ -:::::／,／:::::::::::::::::::::/
　　　　　{.ﾞ､　 ||　| 　 |::::ヽl:::,.-‐＝=､ヾ､　 }w/{　　 /,.=≦彡_:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ヽ |:ヽ|:.､　!::::::::::{!　 (･)　.,}:＼)/:::::::ﾞ'-="f'　(･) 　 }!:::フ;;;;;;;;:::;イ
　　　　　　　 ＼::::::::＼＼::t､_'ｰ--‐'",. -､／｀´＼ヾ.｀''ｰ--‐'"-,:::::|》）:::::::! ・・・・・嘘だろ、1ピコ秒も狂わなんて・・・・・
　　　　　　　　　!::::::::::::＼ :＼__ﾞ'''''"´　　　　 l'ヽ　　｀￣￣ 　 /:::::l彡:::::/
　　　　　　　　　＼:::::ミ|ヽ￣￣　 　 　 　 　　|::::`,　　　　　　/∪:l::::::／
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　　 　 　　　/　　　　　　!:::＼　　　　巛三二二二三|}　　/:／::::::l:::::::::::l　　ヽ　＼
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　　 　 /　　　　　　　　　　l:::::::::::::::::＼:丶､.＿,. -';';';';'／:::::::::::::::l::::::::::::

東大京大卒のソニー開発者ナメンナよ

もうちょっと人の役に立つ物開発するよーにその包茎に伝えておいてくれ

HDMI必須になったら集団訴訟だな

720pあたりまでは、偽ハイビジョンということでokにしてはどうでしょう。
フルハイビジョンとかの高級品はけっこうHDMI着いてるし。
そういう私のパネルは720pレベル。

でも、D3までのブラウン管TVとかもあったよな・・・・。

せめて
リージョンコード1---> アナログ出力禁止
リージョンコード1以外---> アナログ出力許可
ってことにしてくれりゃなぁ....

960x540にダウンコンバートしたのを1080iでアナログ出力とか

余計ダメだろｗ

いっそのコ�d、1920ｘ1080ｉは駄目で1920ｘ1080Pはアナログ出力OKとか

Blu-ray/HD DVDは完全にアナログだめ、
だから、その代わりに既にアナログで出せてるものはキャプチャ自由、
民生品もどんどん作って良い。
というストーリーも悪くないような気がして来た。

ソニーのプレステ３は、D3/D4端子の接続用ケーブルはオプションで用意されてるのだろうか？
用意されていれば、アナログHD出力OKと解釈出来ると思うのだが...。

まして同社製ハッピーベガと接続して（BDパッケージソフト）のハイビジョン映像が
観られないとしたら、そんな馬鹿な話は無いと思ってしまう..。

まとめサイト作って２ｃｈの公式に張ってもらえ
電車男で2ｃｈ見るやつも多そうだし
間違いなく口コミで爆発的に広まるぞ

>>37
PS1から伝統のマルチAV端子はあるんでしょ？
D端子ケーブルは既に有るし、D3/D4出力も出来ると思われ

ただし、アナログHD出力がNGなのは映画とかのコンテンツの場合のみだから、
ゲーム画面のD3/D4出力にはもともと何の問題も無いよ

今のPS2で、DVDビデオのRGB出力は禁止だけど、ゲームはRGB出力できるのと同じ事

じゃあPS3いらんな

テレビゲームに興味なんてないし

お前の日記帳じゃないんで、お前が要不要なんてレスは不要だ

お前のスレじゃないから、お前が要不要かを不要と言うレスも不要だな

並べてわかった液晶テレビ選択の“ツボ” (2/3)
>HDMI端子はどうだろうか？　
>レコーダーやプレーヤー側の対応が始まったばかりだから必須とまではいえないが、

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/22/news007_2.html

次世代DVDの問題には、全く触れない。
重大な問題に、なぜコメントがないのだろう？

提灯記事

>>40
あほ。
PS3だろうと専用高級プレーヤだろうとHDMIしか映画ROMがHD出力できないのは全部同じなんだよ。
HDMIが無いテレビを売ってきた(今も)のが問題なんで、これからテレビ買う奴はHDMI付買えばいいだけ。

HDMIしか出力できんなら次世代DVDそのものがｲﾗﾈ

そこらへんはD２出力で曲がりなりにも観れるから、一般人は誤魔化せると思ってるのかも。

ハリうどの強硬な姿勢は、P2Pやシナの現状を見ると、その言い分も判るんだわ俺。
でも日米で価格差のひどいタイトルを散見すると醒めちゃうけどね。

だから為替レートで換算してもそんなに違わない値段で、かつ安価であれば許容してしまうかもしれん。

一番いいのは買わないことだよ。ハードもソフトも。
そもそもD3/D4対応のテレビ持ってる層が一番ソフトも買う層なんだから(多分?)
この層にボイコットされたら痛いよ。

HDMIを搭載しているテレビはもっとHDMIの存在をガンガンアピールしても良いと思うんだがな。
スペック表にちょこっと記載してあるだけじゃイカン。

＞48
そう、D3/D4端子付き(HDMI無し)のテレビの方を持ってるユーザーの方が多いと思うから
言えてるかも。

D2でしか出力できんならｲﾗﾈ

HDMIなんて糞食らえ

HDMI付きを高くても保険で買うという手もあるが、
アナログokになった場合を考えると、
地球資源に優しいというか（無駄が嫌いな）自分の主義に合わないかも・・・
でHDMI無しを買いました。

ダメだった場合は、ハリウッドソフトは当面、映画館で観ます。

アナログOKなんてほとんどありえないから。
日本のためだけにハリウッドが方針を変えるなんてもっとありえないから

まぁ52みたいに駄目だったら映画館で見ますっていう心がけはいいね。
ホームシアターな人以外はあんまり必要ない端子だし。

そう、あんまり必要ない（一部デジタル厨を除く）

にしてもデジタルデジタルで結果的に面倒臭いことになっとる。
このままだとCMカットもできそうにないじゃん。
あといちいち手でディスク交換しないといけなくなるのか。
利便性についてはどんどん後退していくなあ。

今月号のHiViによると、AACSの正式規格の発表は、6月中とのこと。

もういいよ、HDMIしかだめなら
次世代DVD自体いらんから

お前がいらなくてもなぁ

オレも、いらね。

D3出力できんならイラネ
関係者だけでオナニーしてればいい

ハリウッド物は観れなくても映画館で我慢するが
日本の映画館で観れない、本格Hものはちょっとみたいかも。

日本の映画なんて地上波アナログで十分だろ。絵も役者もチープだし。

君の好みは関係ない。

お前の好みもお呼びじゃない。

2011年までのアナログHD出力の猶予期間はちゃんと設けてくれたんだろうな＞AACS
「駄目でした。てへっ☆」じゃすまさねぇーぞ。

まったく、今のハイビジョンテレビにＨＤ画質で表示出来ないなんて
激しくイラネ......
ちゃんと見れるEVDの方がよっぽどマシ！

どうでもいいから早く出せ。
漏れはどちらでもフルHD対応だから問題ない。

D3/D4出力できんならイラン

放送はD4出力できるでしょ
だったらレコは買う

ROM再生をサポートするようになれば、レコーダもダメになる可能性は
あるわな。

現行のデジタル放送を録画したBD、HD DVDはD3出力可能なんだろ？
んなら買うわな
市販BD,HD DVDにあわせてコピワンも不可ってなったら買わないが

BDの現行機種はパナ以外はD4まで出せるけどな。HD DVDは製品がまだない。
ただ、コピワンといい、USよりも制限がきつい日本での縛りを考えると
ROMに対応した時点で複製防止のためにアナログでのD3/D4出力を禁止する
可能性はなきにしもあらず。そもそも複製防止のためのコピワン導入だからな。

HDMIの普及率は、日本5%、アメリカ10%だそうです。HiViにのってた。

１.猶予期限までアナログHD出力可のプレーヤーが販売され、
それ以降発売の機種は、アナログHD出力禁止かアナログ端子自体の実装禁止

2.ソフト側に制御フラグを入れ、アナログHD出力の可否はコンテンツホルダー側
の判断に任せる。


1.はありえない。
2.でも、アナログHD出力可のソフトが出るとは考えにくい。

結局、アナログ入力のみのHDTV所有者は、次世代を見るには買い換えが必要。

>>73
どこをどう見ればHDMI普及率が5%もあると思えるんだろ？
20台に1台のテレビがHDMI入力装備？ありえなさすぎ

ハイビジョンTVですら普及率5%くらいだろ
それでHDMI対応なんて考えれば0.3%とか下手するとそれ以下じゃねーの？

>>73　これでHDMI敢行したら大英断だな　戦争起こるかもｗ

だいたいHDアナログ出力からHDでデジタル化記録・複製する手段が民生に無い以上、行き過ぎた予防策。
唯一怖いPC内部バスを暗号化すれば十分だと思う。
でリージョンコードで中国向けだけ不可能にしとけばいいんじゃないか
コピーを大量生産しそうなのはEDVぐらいだろうし

AACSメンバーは、8社
IBM、Intel、Microsoft、松下電器産業、ソニー、東芝、Disney、Warner Bros.
どっちかっつーとハード屋が強そうなんだが、これも次世代分裂の弊害でソフト屋へのサービス合戦の果てなのか

もう、いらないので、何でもガチガチに禁止してok。

BS-hiとBS-iとWOWOWとD-VHSがあれば十分や。

>>77
>だいたいHDアナログ出力からHDでデジタル化記録・複製する手段が民生に無い以上、
海外だと結構在るよ。HDのキャプチャーボード。

面倒だから次世代DVD自体、禁止でいいよ

個人的に要らないっていう発言は必要ないよ。

>>75
ハイビジョンディスプレイのうちの10と5％だったと思う。

>>83
ハイビジョンディスプレイってブラウン管含めれば結構な出荷量だぞ
どう考えてもハイビジョンディスプレイの中でも5%もないよ

>>80
コンポーネントが皆無なんだけど、あっちだと民間で何が一般的なの？
アナログHD

日本でHDMIが装備されたのは最近のことだろ。しかも一部の機種だけだし。
普通につくようになったのって今年に入ってからだろ。

HD DVDは完全禁止でok。
そして、それがさっぱり売れないことをハリウッドに説明し、
説得して、Bluの方は出せるようにする作戦。
その間に他の色々な技術問題も解決できるし、一石二鳥。シメシメ。

次世代ってPCのソフトウェアデコードは禁止なんだろ。
編集に関する遊びっていっきに廃れそうな気がする。

うがった考え方をすれば
たとえHD DVDが売れなかったとしても「HDMIを強制したのが原因」
ということになれば東芝の面子もたもたれ........でもないか、

>>84
ブラウン管時代は、さほど一般的にはハイビジョン管は売れていなかった
でしょ。最近のフラットパネルの売り上げを見ていると、かなり数が出て
きているから、5%ぐらいってのはない数字じゃないと思うけど。

朝日新聞 Good job!

最近の売上のなかで5%

>>90
最近のでもHDMI付いてるのなんかほとんどないだろ
売れ筋はHDMIない奴ばかり

5%なんてどう考えてもありえない
それどころか、液晶限定にしてもありえない数字だ

こないだ松屋行ったら
パペットマペットのうしくんと
ふかわりょうの右手が、「うまいうまい！」と
牛めしをかきこんでいたよ。

HiViの読者のアンケート結果から5%を出してるんじゃないのか?

ハイビジョン出力自体禁止で万事解決。

HiViの読者アンケートならありえる数字だな

一般人の間じゃ0.03%とかそんなレベルだろ、HDMIの普及率なんて

HDMIが付く価格帯のTVを買っている層って少ないよね。
この夏モデルでも26インチの液晶からだから、そこそこ値も張るし。
5%は多いだろうね。

漏れの家の機器はほとんどHDMI/DVI付きになりつつある。
金持ちではないがヲタだから、そうなっているだけね。

漏れもAVヲタだけど、HDMI機器は一切ないし
買おうとも思えん

消費者を舐め腐ってる規格(次世代DVD)のためにわざわざ買う気しない

AACSは勝手にHDMIを強制しておいて
アナログハイビジョン禁止を反対するヤカラは いかがわしい などと
言い出すんだろうな....きっと

3管プロジェクターとかD端子onlyの大型のプラズマテレビを、高い金だして買ったﾔｼはマジで気の毒だな…。
同情はしないがw

そうなんだよ
本当は買いたいんだけど
安いやつはHDMIついてないから
そういうのが全く買えない
家電メーカーはちゃんとしろ！
いつまで経っても買えないぞ

いまのHDMIだって一時的な規格で、じきに8bit諧調から10bit諧調にバージョンアップ
するんでしょ。
困ったもんだ....

「てくの生活入門」
ハイビジョンＴＶを選ぶ（上）

規格の行方次第では、日本のＨＤテレビの多くで、
次世代ＤＶＤのＨＤ映像が再生できなくなるかもしれないのです。

　消費者不在も甚だしく、規格の行方を見極める必要がありますが、
少なくとも今からテレビを購入するなら、ＨＤＭＩ端子のある製品を選ぶのが安全です。

http://www.be.asahi.com/20050625/W16/0031.html

>>102
海外メーカーがHDMI付きで安く参入→売れる→日本メーカー致命的大打撃→今頃搭載し出すが時すでに遅し…→日本、終焉。
or
消費者は買わない→BDorHD DVDもTVも売れない→日本メーカー大打撃→PCがほとんどになりTV終焉→日本も終焉

AACSのホームページ(英文)
http://www.aacsla.com/

このAACSという団体、これだけ重要なことを決めるのに、ほとんど情報を出さない。
参加メンバーの6社中3社が日本メーカーだというのに、日本語のページすらない。
中でどういうやりとりがあるのか全くわからない。

日本メーカーがアナログHD出力禁止に反対しているというのも
消費者がそれを本当かどうか知るすべはない。

よ〜く考えると強制されているのはHDCPであってHDMI端子ではないんじゃ...
海外メーカのHDMI付きってHDCPに対応していないのもあるし、
結局そてじゃ次世代DVDは見れないわけで、

でもHDMI端子付けといてHDCP未対応って詐欺っぽいけど...

ＨＤＭＩ端子のある製品を選ぶのが安全？
まぁ、数千円の違いならそうも言えるが、大違い。

もしアナログに出たら、必要ないもののために大幅に料金アップ。
逆に危険だろ。

そこまで気にしなくても買えばいいのに。

端子は可能な限り多いほうがいいよ。できれば複数欲しいくらい。
PS3は確定だし無駄にはならないんじゃない。

>>106
＞ 日本語のページすらない。
一応あるけど。中身は何もないが。
http://www.aacsla.jp/

どこのメーカーだったかHDMI搭載なのにHDCP対応してないのが国内にもあったな

HDMI対応を買うとD端子が減る
必要かどうか判らんし
どうすればいいんだ
氏よはっきりさせろよ
はやく！はやく！

なんか本田氏のBlogに関係することが書いてあるな。
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/hd_a59b.html
しかし、ここまで書くと、家電業界から本田氏はパージされるんじゃね？
ま正式な記事じゃなくて、Blogではあるが。

アナログハイビジョン出力できんなら次世代DVDｲﾗﾈ

何か一つでも規制入るなら絶対買わない

>決定は当初、4月と言われていましたが、徐々に伸びて6月、
>そしてさらに8月へとずれ込んでいるというのが最新の状況です。
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/hd_a59b.html

8月だってよ。
4月までに決定されなかったら、発売延期じゃなったのかね。
もう、アナログハイビジョン出力禁止は決定なんだろ？東芝さんよ。

事実を隠して、アナログのみのTVを売って、また買い換えさせて儲ける。
海外モデルは、HDMIを付けているくせに。

http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/hd_a59b.html

この本田って人、確実にこのスレ見てるね。

>>112
HDMI搭載なのにHDCP対応してないのが国内でも売ってんの蚊！！
怖え〜！！！！！

>>118
売ってる、どこのメーカーだったかな

>>117
見ているかどうかは知らんが、そもそもHiViの情報も何も、ほとんどの情報
元が本田のような気がする。自意識過剰じゃねえか？

NE読んできた。
アナログ出力に関しての新情報は やはり無し。
しかし
PS3の次世代機の値段予想が無いのはカナリ疑問。
PS3は2006年の春に発売で、2006年中に一千万台くらい売れる予定　 とかある。
ピックアップが極めて量産しずらい構造になってるってのも気になる。

>120
本田乙ｗ

>121
4行目まちがい
《PS3の》は不要でした・・

>>122
は？

>>117
「HDMI普及は5%に達する」の出所はこれと思われ、
現在の販売されている製品の5%ということなら納得できる。

今、もし「HDCP必須と決定しても次世代DVDプレーヤを買いたいと思いますか？」と
アンケートしたら　惨憺たる結果になりそうな気がする.....

次世代DVDを禁止しる
はっきり言って民生でうざったい規制＆規格が乱立するのにはもう巻き込まれたくない
βや 8mm、VHS の時点でもう懲りた

きっとこうなる。
HDメディア乱立--->ハリウッドはどれもボツに--->ネット有料配信へ
2時間のHD映画を寝ている間にダウンロード。
一度だけ再生可能なPWを購入。
日本以外では3ドルくらい。
日本ではなぜか1000円にアップ。

BBテレビでいいじゃない
録画なんてもう流行らんよ

次世代規格がいくつもに分裂しちゃうと、
せっかく今あるおいしい流通形態をぶちこわしてしまう結果になる。
今はDVDだけだから、なんとか成り立っているけれど
もし、複数の規格が乱立してしまえば
DVDをも巻き込んで全ての規格が共倒れになってしまう。

開いている席はハイビジョン用にあとひとつだけあるとは思うが・・
けど、そもそもハイビジョンソフトなんかマニアに少数売れるだけの儲けにならない商品。
そんなもんのためにDVDマーケットをぶち壊しちゃったら、本当にバカだよな。
DVDを延命させるため、せめて統一だけはしてくれな。

海外だとHDCP対応のDVIってのもHDMIと同列に扱われている場合が
あるけど、HDMI-DVI変換ってのは難しいものなの？

>>130
既に各社から出てるが、映像のみになるな
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/vx-hd115.html

次世代DVD、わけのわからん著作権保護入って
HDMIでしか見えないなら、どれもいらんから
もう販売しなくていいよ

買う気まったく起こらん

>>130
HDMI-DVI変換ケーブル使えば一発じゃん。（映像だけだけど...)

>>132
わけわからんのは、あんたのおつむが弱いせいだろう。
著作権保護は必要悪。どこが妥協できるかを探るもんだ。
HDMIのみってのはやりすぎだがな。

もしくは、まじめに著作権保護が不要だって人もいるの？

いるよ。

「日本の消費者は声高には主張しない。ただ買わなくなるだけ」って奴で、
CCCDの時と同じで売り上げ激減＞あぁあのとき選択を間違っていなければ…
となるに100万ギル

>>133
DVIでもHDCP対応じゃないと写つんないだよね

最後の回転メディアだ。HDMIオンリーにして花をもたせてやれ。

まだ、ホログラム系とかが、回転光学メディアで出るっしょ

>>121
PS3が年末までに1000万台もいくわけない。
漏れの予想ではせいぜいその100分の一、　ズバリ１０万台。

ブルーレイを搭載するからには
どんなにコストダウンしても7.98万円あたりが限界。
ゲーム機としてはあまりにも高すぎる。　

脳内ソース前提に語っちゃってるよｗ

根拠不明だねー
PS2は2000年春〜末までに500万台以上売れたんだよ？　10万台じゃSONY潰れちゃいます。
それと
久ｦﾀ良木はゲーム機としてはあり得ない値段になるとか言ってるんだから7.98万だとまだ安い。10万円オーバーが確実。

>>142
それだとマジで10万台かも・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

其れ位やってくれた方がレボにもチャンスが出てくる。
任天堂が仕切った方が万事上手くいくからな。

やっぱりゲハ住人か。程度低くて丸分かりだな。

＞＞142
あり得ない。せいぜい3.98万。
そんやことになったら、ソフトメーカー全滅します。
ゲーム機なんて5年単位での量産効果をみこんでの価格設定だから
初年度は赤字であたりまえ。
ただし、HDMI規制でBDコンテンツの普及は大幅に遅れそうだから、
DVD=PS2の二匹めのドジョウを見込んでるとすれば、Sonyはヤバい。

小寺信良：
HDMIで揺れるハイビジョンテレビの難題
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news017.html
> 昨年夏のアテネオリンピックに合わせて、D端子しかない大画面テレビを
> 無理して買った人も多いことだろう。しかし、最近世間をにぎわせている
> 次世代DVDでは、市販コンテンツがHDMIでしかHD再生できないのでは？
> という懸念が広がっている。

実際、次世代DVDが発売されたとして、アナログHD出力不可となったとして
もしそうなったならば、（例えばパッケージの裏面などに注意書きは記載されるように
なるのだろうか？）D3/D4端子ではハイビジョン画質では観られません。とか
HDMI端子で接続する事によりハイビジョン画質で観られますなど．．。

そういう主旨がパッケージに記載されればトラブルは起きないだろうし
ハイビジョン画質で観られない人が誤ってソフトを買う人はいなくて
済むだろうし．．。実際ソフトが発売されたらどうなるんだろうか？
まだ確定的じゃないんだけど。

＞そういう主旨がパッケージに記載されればトラブルは起きないだろうし

一般消費者を甘く見すぎ

トラブルは起きないだろうし　×
訴訟になっても言い逃れができるし　○

また何処からか、画質安定器の名目でHDMI→DVI（DHCP非対応）変換器がでんじゃね？

ｱﾘｴﾝ

>>148
例えばPS2ではゲーム画像はRGB出力できるが、DVDビデオ画像はダビング対策のためRGB出力できない
しかし、どこにもハッキリそんなことは書いてない

「ＲＧＢ入力のみ対応したＡＶマルチ入力端子のあるテレビで
ＤＶＤビデオを見るときは別のケーブルで繋いでください」
とかなんとか、わっかりにくい表現では書いてあるだけ

おそらくアナログ出力禁止になっても出力される画質がHDではないことには何も触れないと思われる

DVDプレイヤーなどとはコンポジット端子で接続します。
より綺麗な画質でお楽しみいただくには、D端子やHDMI端子で接続してください。

こんな感じか。

>>151
相互機器認証をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするのは不可能です。

>>148
次世代DVDソフトっていうのは、今東芝だとか松下とか争ってる規格を
統一した統一規格のDVDディスクで売り出されるんだろ？

統一規格のプレーヤーはＤ端子などないだろうからなんら注意書きもいらんだろ？

>>156
それは　もしかして　ギャグで（ry

DVDフォーラム、「HD DVD JAPAN 2005」を開催
-HDパッケージソフトのアナログ出力に目処?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050627/hddvd.htm

Blu-rayも同じように考えてくれないかな

光が見えてきた

・これでブルレイ脂肪だね
・3X DVD-ROMってどういう命名なの？

これも日本市場向けだけHDMIを故意に外してきた日本のメーカーの努力の
成果だな。市場に出ているTVが全てHDMI対応。そんな状況に日本も１年前
になってたら・・・

「北米、日本、欧州、HD対応TVが本格的に普及しだした２００４年以降のTVに
は全てHDMIかHDCP-DVIが搭載されています。」と言われて、ハイおしまい。

今でもHDMI無しのHD対応TVが大量に出荷されている日本の存在が全ての鍵だな。
日本のメーカーはそこまで考えて今でもせっせとHDMI非搭載のTVを売っている。
日本向けだけ。

無理やり見れないTV売りまくって、HDCPなんて積んだら誰も買いませんｙｐ
結果的には良い案なのだろうが、どうしてこうもマトモな対応じゃないのか。

フラグ機能があってもハリウッドは当然フラグを
落としてアナログHD出力不可にするんだろうな？
でなきゃ主張に一貫性が無い。

アナログハイビジョン出力できたとしてデジタルと画質どのくらい違うの？
パソコンのモニターをアナログ、デジタルで接続する感じ？

次世代DVDｲﾗﾈ

消費者に不都合を与えるような糞を誰が買うか

>>159
というか、本田blogで書いてあるのと同じだから、AACSでの話だろう。
ならばBDも同じだ。

EVDマンセー

たとえば2年くらい前からほとんどのTVにHDMI端子が付いていたとしたら、
アナログ禁止にここまで反応しなかったと言えるかな？
とりあえず3管ユーザはおいといて。

アテネ五輪にあわして無理してローン組んで買ったパパさん多いからねぇ

>>169
次世代DVDのHD出力がD3と同等レベルだったら、2年前からHDMI付いてても
ブーイングの状況はあまり変わらないと思うな。テレビは10年、せめて7,8年スパンで
見ないと。

逆に次世代DVDのHD出力がD3を超える1080pとかだったらここまで騒ぎに
ならなかったと思うよ。「今のテレビで表示できないならしょうがない」と納得する。

あー、確かにD3と考えるとずいぶん前からあったもんなぁ。
＃そのまま表示できたかどうかは分からないけど、
＃その頃はハイビジョンなぞ雲の上の存在だったような気がする。
アテネ組みはつい最近だし、こりゃあきらめきれないだろうな。

家電メーカーは2003年9月の段階で、アナログ出力がには反対があることを知りながら、
海外モデルにはHDMIを付け、日本モデルには付けなかった。

それは、コンテンツホルダーにアナログ出力の可否判断をさせることで、
責任を逃れられるわけではない。
コンテンツホルダーが、もしアナログ出力を許可しなかったら、全く同じことだからだ。

>>173
いやフラグ制御にしたら家電メーカには責任はないだろ。

>アナログ出力の可否を認識するフラグを策定し、
>コンテンツフォルダ側でそのHD出力の可否やレベルを設定する

このやり方は、メーカーにとって非常に都合がいい。
それは、

・クレームは、メーカーではなくコンテンツホルダーに向う。
「アナログHD出力ができないことへのクレームは、各コンテンツホルダーに言って下さい」
と言い逃れることができる。

・コンテンツホルダーが、アナログHD出力を禁止すれば、
現在アナログ入力のみHDTVユーザーの買い換えにより利益を上げることができ、
その不満も上記に期したように、コンテンツホルダーへ向かい、対処に困らない。

>>175
クレームは来ないかもしれないけど、

HDアナログ出力不許可ソフトばかり→うちのテレビで見られないからイラネ→売れなくてあぼーん

なんてなったら元も子もないけどね。

>176
> HDアナログ出力不許可ソフトばかり→うちのテレビで見られないからイラネ→売れなくてあぼーん

それは、ハードウエアで禁止された場合も同じです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050627/hddvd.htm

CCCDみたいになりそう

>>171
次世代光ディスクのパッケージコンテンツは、全部1080Pのノンリニア圧縮
ですが（汗
1080iで出すなんて言っているところは、どこにもないよ。

>>75
HDCP対応のDVIも含めれば十分5%はある。

毎スレ同じ話が出てくるな。（当たり前だけど）

>>130,133,137
映像だけは変換ケーブルorアダプタで変換入力可能。
音声は他の手段で入力する。
ちなみに、DVDプレーヤーでHDMI出力時に何らかの他の端子から音声を出力しない機器は
今までなかったし、今度発売のDIGAでもHDMI出力時に音声を他の端子から出力する。
だから、HDMI対応DVI端子付きの機種（AQUOSなど）のオーナーは一応安心していい。


>>151,(155)
そもそも機器認証は、”何処かから”＝”うさんくさい会社”の機器に映像を
出力しない為にある。

>>181
へぇ〜
現在家庭で使われてるテレビの5%がHDMI端子やHDCP対応のDVI端子を装備してるの？（藁

現在出荷されてるテレビだけ考えても5%もHDMI端子やHDCP対応DVI端子が装備されてるはずもないのに
せいぜい家庭で使われてるテレビの0.001%だろ、HDMIやHDCP対応DVI装備なんていうのは

現在、出荷されてるので考えても1%とかそんなレベルだろ

>>177
>> HDアナログ出力不許可ソフトばかり→うちのテレビで見られないからイラネ→売れなくてあぼーん
>それは、ハードウエアで禁止された場合も同じです。

ハードウェアで禁止したら>>176のようにはならないなんて言ってない。
ハードウェアであれソフトウェアであれ日本ではHDアナログ出力禁止にしたら普及しないと思うよ。

>176で言ってるのは「クレームは来ないかも知れないけど」の部分だけがハードウェア禁止に
しなかった場合の違いって事。

>>180
パッケージは1080pかもしれないけど、HDMIの出力が1080pになってるの？
また、それを表示するHDMI付きモニタで1080pで表示できるの？
そんな話は聞いた事無いけど。

まぁいいんじゃない、ソフト業界って目先の利益に目が眩んだ
学習能力の無い馬鹿ばかりだから。
ぶっ潰れれば、少しは薬になるんじゃないの。効かないかもしれないけど。

まだこんなスレあったの？
禁止されるわけないので、無くなっていいよ

何故ハゲに"されるわけない"って分かるんだ？

禁止になった方が面白いのに。

ぉいらは、悲しい

>>185
171は次世代DVDのHDMI出力について語ったわけだろ？まだ出ていないのに
出力できないとなぜ思う？モニタが1080P入力を受けるかどうかは別の話だが。

>>187
最終的に禁止されなかったとしても、きちんとニーズを伝える意味はある。

>>191
HDMIにだけ1080i出力があるなら同じ事だよ。

今売ってるHDMI付きモニタで表示できる＝HDMIには1080i出力があるのに
コンポーネント出力で1080iでないなら不満の度合いは同じ。
「今のテレビで表示できないならしょうがない」とはならない。

まさか今売ってるHDMI付きモニタでも表示できないとは言わないよな？
それならそれで「今のテレビで表示できないならしょうがない」となるが。

>>193
HDCP非対応のHDMI端子搭載テレビが・・・・
相性が・・・・・
10bitに拡張されたHDMI2.0が・・・・

そもそも1080p入力に対応したテレビって少なくネ？

最近ネットでこの問題取り上げるところ増えたな。

>>193がさっきから何を主張しているのか、さっぱり理解できないのですが。

>>189
確かに。
規制するんなら徹底的にやって欲しいよな。生ぬるいと違法コピーやプロテクト解除とかがまた蔓延してしまう。
違法コピー市場が壊滅してくれれば、俺らも報われるってもんだ。

俺らって、お前誰だよ

デジタル・インターフェースでしかハイビジョン出力が許されない事実を受け入れた消費者。

通称　犬

>>194
>HDCP非対応のHDMI端子搭載テレビが・・・・

スレ違い。でもこれのユーザも文句言うと思うでしょ。
でも日本製TVに該当製品あるのかな。


>相性が・・・・・

しらんがな。


>10bitに拡張されたHDMI2.0が・・・・

上位機能が再生できないのは仕方ないでしょ。


同じ1080i(または750p)出力が、HDMIには出力されて
コンポーネントに出力されないから文句が出る。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050627/hddvd.htm

これ見ると、制限なくアナログ出力が可能になることは、もうない。
ということだろうね。

こうなることは、2003年の段階でわかっていたのに、
どうして日本のみアナログ出力しかないHDTVを
今に至るまで、売り続けてきたんだろうね。メーカーは。

>>203
>これ見ると、制限なくアナログ出力が可能になることは、もうない。
>ということだろうね。

どうとでも取れる文章で何が言いたいのかわからないので
もう少し詳しく。

まあ規制されて貧民や中華なんかがコピらんほうが良い罠。

ふむ、アナログHD出力は任意ってことだね。
売り上げを犠牲にしてまで著作権保護したけりゃ、すれば？って考えか。
合理的な案だな。

>204
例えば、どういうふうにとれるの？

.>207
制限なく…一律禁止からするとフラグ制御になった分
　　　　　　　制限がゆるくなっているのになぜ？

もうない…決定事項でもないのに何が「もう」なのか不明

こういう案が挙がっていることからして、もうアナログHD出力が何らかの形で
制限されることはほぼ決定事項なんだね、って言いたいんじゃないかな？

>>205
貧民にHDノンリニアの編集環境があるとは思えない。

ピーコしてるのが現地人とは限らんからね。

みんな、最近のDVDPのHDMI経由の720P,1080i出力には腹がたたんの？

DVDはベースが糞だから、どうでもいい

PCで解毒してから再生すればD3出力されるDVDプレーヤ多いよ。

これでコンテンツホルダーの権利は守られました！

ねぇ、それで損失減るんだから、ソフトの価格下げてよ。

でも下がらないんだろうな。

権利を守って利益を守らず？

でもコンテンツホルダは普及しなかったらDVDのまま出し続ければ
いいので気楽かもね。次世代機のハードメーカには致命的だが。

アメリカはデジタルHDTVのコピー禁止フラグすら乗せてはいけないという判決を勝ち取ったのと比べるとむなしいな

W-VHSデッキのような、アナログハイビジョン入力がある機器はもう売ってない
というのに、なぜアナログハイビジョン出力の制限を設けるのか？

どう考えたって一般的にダビングをやろうとする事自体が不可能だと思うのだが。

>>218
やっぱキャプチャ対策じゃないか
ttp://www.focal.co.jp/category/sub_DV.html

HDキャプできるのは、HDSDIのみじゃない？今のところ。アナログコンポーネントを直にキャプできるのがあったら
今すぐにでも欲しい。コンバータは並の値段じゃないし。

>>208
ちなみに、規格自体はコピワンもフラグ制御です
実際は…

デジタル放送も建前ではコピワンはフラグ制御です
のが良いか

HDアナログからのキャプチャーが可能なら、放送のコピワンは何の意味もなくなると思うがなぁ。

意味が無くなることに意義がある。

SDIなんて民生機器じゃ扱わないから無意味

>>221
建前でフラグを用意してコンテンツ供給側の責任にしてしまえば
ハードメーカーの責任ではなくなるからね。

やっぱ、この路線かなぁ。

>>221
コピワンは、観て消しの人や個人ライブラリを作るだけの人には
ほとんど影響ないからなぁ。
こんな人が大多数で苦情を言う人が少ないからあまり大きな問題に
ならなかったんじゃないかと。

放送がコピーネバー(HDDにストリーム保存のみ)だけになれば、
次世代DVDより大きな問題になりそうだね。

問題になったじゃん
今のアナログハイビジョン出力禁止と同じレベルには

>>228
そうなの？
いくつもダビングする人がそんなに多いとは思えないんだが。
自分が不便にならなければ騒がないんじゃないかな。

そうすると、DVDのSD品質で満足してる人はやっぱり騒がないのか。
でもそういう人は買わないだろうし、結局売る側が(HD画質が今の
テレビで観られるよって)アピールしないと次世代DVD機器は売れない
んだろうな。

SACDやDVD Audioの二の舞いになりそうな悪寒。

cccd

自分の部屋にあるテレビが非対応で観られなくても
リビングにあるテレビがHDMI付きで対応してたら
買うんだろうかな？

>>232
テレビも一緒に買い換えるよりは買いやすいだろうね。
買うかどうかは機器の価格とソフト次第だろうけど。

HDMI対応テレビありの同一条件なら、
マニア：10万円以上でも買う
一般：5〜8万円くらいになったら買う
大衆：2万円台になったら買う
って感じかな(値段の数値はあてずっぽ)

一般と大衆はどう違うのかと（ｗ

一般→最近少なくなってきた中流階級

大衆→最近多くなってきた貧民層

今のコピワンはアナログ出力できるからそんなに深刻じゃない

>227
必要としてねーのに、メディアに著作権保護代が上乗せされた。

>>237
何を言ってるんだ。
対等の等価を払わずに済ませてきたつけが、普通の人にまで回ってきただけ。
迷惑な話だが。
必要としているのはベンダーだわな。

>>236
コピワンはうっとおしいけど見る分には何の問題も無いもんね。
アナ禁はコピーどころか再生も出来ないんじゃなあ。うちの液晶
HDMIついてないし、プロジェクターもDVIはあるけどどうなるかわかんないし
アナ禁になったらパッケージは買えないなこりゃ。でもマジで日本で
アナ禁になったら苦情の嵐だと思うけどなあ。

コピワン・ケノービ＆アナ禁・スカイウォーカー

>>239
D2再生出来るでしょ？
一般人にしてみたら、どちらも大差無いレベル

>>241
それだと次世代DVDプレイヤーを買う必要がまったくなくなる。
当面は同じソフトがDVDでも出るでしょ。

テレビを買い換えるときには次世代DVDプレイヤーもかなり
安くなってるだろうから、今買うと損なだけ。

次世代DVDなんて不必要なような気がしてきた

>241
D2再生でしか観られないんだったら、わざわざ次世代DVDは買わないと思いますよ。

つーか、一般人はわざわざHDの為に買い換えませんが…
現行DVDが壊れた際に何も考えずにチョイ良い物と考えれば候補に入る、
それが一般人だと思います

つーか、一般人は現人神。

>>241
一般人にSDとHDの区別できないとでも？
そんな人がハイビジョンをそのそも買うのかとｗ

そもそも次世代DVD視聴を視野に入れてTV買い替えた人なんて極少数でしょ。

>>247
テレビ壊れちゃったから買うか
どうせ買うならちょっと高めでもハイビジョン対応とか言うの買おう
こんなの一杯だろ、中流の見栄はりたい家庭

HVXとハッピーベガの画質の違いなんてわからんしな
Wチューかどうかとデザインだけだろ。普通は。

ハイビジョンTVで地上波（NOTデジタル）しか見てない人をいっぱい知っています

>>251
金の無駄だよな・・・・・
地上波アナログや今のテレビゲーム機つなぐならどう考えても
非ハイビジョンのブラウン管テレビがベストなのに

一般人もSDとHDを並べて見せるとHDの方が綺麗だと言う。
でも実際に買う段になるとHDは高い、SDでTV放送もDVDも見れるじゃない。
とHDは買わない。

そもそもVHSの3倍モードでタイムシフトしてる人が殆どでしょ。
根拠は無いけど俺の周りはそんなのが多い。

このスレ的一般人の定義：
1.ハイビジョンTV買った
2.次世代DVDの存在を知る
3.ハイビジョンTVだから観れて当たり前と思う
4.HDMIなしだと観れないと知って一家心中
じゃないのか？

一般人の定義

一般人は神

>>255
×HDMIなしだと観れないと知って一家心中
○HDMIなしだと観れないと知って興味を無くす

>>257

このスレ的一般人の定義：
1.ハイビジョンTV買った
2.次世代DVDの存在を知る
3.ハイビジョンTVだから観れて当たり前と思う
4.HDMIなしだと観れないと知って興味を無くす
5.お隣のHDMI接続の次世代DVDの画質を観て放火・類焼
ならどうだ？

5.お隣がHDMIつきを買ったと知って、2chで不要論工作

一般人は、アラー。

D/Aコンバーターを発売してくれたら良いじゃないのか？
D3 D4/HDMIコンバーター。こんな感じ。

オーディオ機器にだって単体DACがあるぐらいなんだから。

そんなもん売るくらいなら最初から規制かけんでしょ。

そらーそーうやー







しかもD/AじゃなくてA/Dだし

…え？

＞＞２４１
乱暴な言い方だな。
俺は一般人だし
地デジチューナーと１０万円のテレビを買っただけだよ。
それでハイビジョンは見れてるけど
もしかしてハイビジョン視聴者は一般人じゃないと
言いたいのかね？むかつくな。

＞＞２５１
それってテレビ側でアプコンしてるんじゃないの？

＞＞２５２
ひでえ
低画質でみれたものじゃない
普通のテレビが最適だって？
解像度だけの問題じゃないんだよ。
ドットとドットの間が空きすぎで粗くて
きたないでしょ。

>>265
いちいちageるな。そんなに憤ることでもあるまい。
ハイビジョン視聴者は一般人じゃないというより、
一般人はD2レベルで満足してる人が多いって事だろうよ。

以前ＡＶ好きでない知り合いとその手の話をしたら
ハイビジョン...そりゃ欲しいけど必要じゃないから買わない....
みたいなこと言われた。

スレ違いだが、
デジタルのHDMIこそ、たとえ機器認証とかあっても、
横取りキャプチャが出来ちゃうんじゃない？
専門家が作れば、そんなにむつかしそうではない。

>>270
認証の暗号が解読できればな。

横取りの意味は
認証の暗号は、HDMI付きのTVにやらせて、映像信号はどっかから横取り。
どっかがTVの内部になるかもしれんけど。

横取りしてもその認証した機器以外には暗号化されてて
解読出来ない、読めないデータなのですよ…

>272
TV内部の映像回路から直接引っこ抜かない限り�_

かなり深部まで暗号化したままで通す
それでPCの灰対応が揉めた訳で

PCで次世代DVDを再生するにはドライブ・マザーボード・PCI-Eバス・ビデオカードに流れる情報も全て暗号化しなけりゃいかんということか。。。
メーカーPCじゃともかく、自作PCじゃ改造ネタもあることから永久に再生不可能っぽい

>>275
PCからのモニタ出力もHDMIにしてデコードはモニタ内でするなら
自作PCでも可能でしょ。

ハードディスクも著作権対応のもの以外には記録できないようになる。

>>273
さすがにパネルの直前だと暗号化するのは無理だろ

>>278
じゃあ、パネル前のフラットケーブルから信号を横取りするのか？

その横取りした信号を処理できるスキルのある香具師はそうはいないだろ。

海賊版業者ならやるかもね。
ではこのままでは間違いなく一般ユーザーにだけ迷惑を掛けて
海賊版は野放しという本末転倒の結果になる。

パネル直前って無圧縮データじゃねーの？

海賊版っていうと、昔レンタルビデオで耳にした事がある。
スコッチのテープでレンタルされた事がある。
もう、とっくにその店つぶれているが．．。

まさか次世代DVDの海賊版なんてものが出るのか？

麻倉怜士の「デジタル閻魔帳」――バイヤーズガイド編
この夏“買い”の大画面テレビ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/30/news111.html

アナログ出力禁止の問題については一言も触れてないな。

あのお方が触れるわけ無いじゃん

>>284
>まさに大画面テレビこそが次世代DVDにふさわしいプラットフォームといえるでしょう。

まさに既存ユーザなどは次世代にふさわしくない貧乏人といえるでしょう。
(四の五の言わずにさっさと買えよ)

と言ってるようなものだな。

誰が次世代DVDなんて買うんだろ？

HDMIじゃないとハイビジョン出力できず従来のDVDと同じなら
ｱﾎらしくて誰も買わんよ

>>287
このスレ的には↑の結論に落ち着きつつあるな。

HDMI入力のテレビ持ってるんで買うけど
HDMI入力のテレビ持ってても、HDMIじゃないと
ハイビジョン出力出来ないなら買わないって人の方が多そうな書き込みだね

再生においてはHDMI対応のTVでないとHD画質で見ることが出来ず、
録画ではHDDの見て消しが基本、コピワンにより保存は一発勝負しか許されない

それが次世代DVD規格

よっぽどEVDの方がマシだな

>>289
穿ち過ぎ。
「HDMIじゃないとハイビジョン出力できず」って書いてるんだから
HDMIだとハイビジョン出力できると言ってるのと同じ。

それに、HDMIテレビを持ってる人が次世代DVDを買うかどうかは
スレ違いだな。

今年の夏は、30インチ以上の大画面テレビが“買い”だ。
そうだ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/30/news111.html

マルチ氏ね

EVDはコンテンツホルダーが最も嫌がりそうなプラットフォームみたいだし。
個人的にはかなり期待してるんだが、日本じゃ流行らんか。

32インチ液晶１３８０００円
ユニデンが出すよね。
それはそれでいいんだけど、
ハイエンド機はフルHDを目指すだろうから
まだまだ様子見だ。
１０万円のブラウン管の方がまだ当面優位。

EVDは中国で流行るだろう。安くて良質な輸入版に期待....

EDVは輸入禁止になるよ

EVDか失敬

ハリウッドがHDMI限定してまでコピーを恐れる理由だろEVD。
HD DVDも事にBDは、生産設備が最新で高価。おいそれとコピー工場は作れないが
デジタルコピーをEVDやDVD9化して出されるとヤバイって思ってる

DVD9ってDVDの2層版だろ

それなら普通のDVDの2層をRIPしてコピーすればいいだけじゃん
そっちの方が手間かからんし高画質

コピワンのDVDをクラックできてからどうぞ

>>301
あほか。HD DVD/BDで出たHD画質商品を、EVD/DVD9(DVDにHD記録)にコピーして大量生産される事を危惧してるんだよ。

コピー商品であるDVD9版がさらにコピーされるかどうかまでは知るか。

問題はコピーされるかどうかで、コピーされる先が何かは関係ないだろう。
だいいち、現状EVD9やEVD18の海賊版なんて何処探しても無いじゃん！

EVD否定派って実はハイビジョンアナログ出力反対派なんじゃない？

>>304
普及途上EVDでは知らんが、海賊版DVDの大工場を持つのは某国のみ。
ﾜｰﾅｰが新作封切り即DVD発売しなくてはならないほどの海賊版普及度。

同じDVD生産設備で大量生産できるEVD他をおそれるが故に、HDMI限定になったという事。
カジュアルコピー対策なら、放送コピワン規格も問題視してないようにアナログ禁止までは必要ない。
「海賊版製造会社」が存在し、流通・販売共にザルな某国のせいで世界中の普通のユーザーは不便を強いられている

>>305
>同じDVD生産設備で大量生産できる
それを言い出せば赤HD DVDにも同等の事が言える。
EVDは海賊版が無いという現状を鑑みて、
某国の海賊版撲滅という意味ではEVDはむしろ歓迎すべき存在だろぅ。

>>306
> EVDは海賊版が無いという現状

理由は簡単。もともと安い自国映画しかコンテンツがなく海外販売にもニーズがない。
ハリウッドものが高価なDVDなら海賊版は価格差から商売になるが現EVDではうま味が無い。

で、次世代コンテンツが出たら(コピー可能なら)その価格差から当然商売を始めると思われるが、
HD DVDプレーヤが普及してマーケットがあればHD DVDも可能性があるが、いずれにせよ国内向けはプレーヤもそこそこ普及してるEVDだろ。

>>306
EVDには「まだ」無いだけ
ある程度普及すればすぐに海賊版が出てくるのは目に見えている
その海賊版のソースとして、映画館でビデオ取りとか低画質の海賊版が出回ることは防ぎようが無いが、
せめてデジタルでは渡さないって為のHDMI限定出力だろう

EVDに限らずどんな規格が普及したところで海賊版撲滅になぞ効果ないし

スレ違いと何回言ってもわからないのかね
日本語難しい？
中華はここではありません

話題が無いからね仕方あるまい

EVD信者の中国人が数名いるよね。
キモイから消えてほしい

過剰にEVDを嫌う人も数名.....
日本と関係無いのなら何もそんな目くじら立てるほどのことでもあるまいに。
アナログハイビジョン禁止支持者なのかなぁ。
業界関係者か？よくわからんなぁ。

ちゃけば、アナログ(・∀・）イイ！　んじゃね？

確かに中華規格なんて死んでも嫌だっていう人の気持ちも分かる。
しかし、アナログハイビジョン出力が可能ならやむをえないという状況なんだよな。
そんくらい極悪なんだよ。針森と鼠公がやろうとしていることは。

ハリウッドが付かん限り無理っしょ、グレーな使用用途で終わる
なんだかんだで業界の力は強力だからねぇ、消費者第一じゃないし雁字搦めに必死

MOVE失敗した時の怒りは経験したものにしかわからないことだろう

スレ違い中華を平然と語れるのが日本人じゃない証拠
ほかでやりなさい、邪魔

アナログハイビジョン出力禁止に賛成。
HDMI端子搭載義務化ｷﾎﾞﾝ。

今まで未搭載のHDTV買った香具師には全員無償交換だよな?

もうこうなったらAACS LAの規格が公表される前に製品を出してしまって
デファクトスタンダードを目指せ

＞318
そんな事したところで、ソフトの売り上げが落ちるだけであって
売る側、買う側、どちらもメリットないですよ！

ある意味、禁止になった方が実際ソフトが発売された時
どういった世論の反応が起こるのか興味深い...不謹慎だけど。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm
ソニー、2004年度連結決算を発表
−エレクトロニクス事業の赤字が拡大

>>319
ほう。例えばパナのブラウン管32D60買った奴は何と交換だ？
画質がガクンと落ちる液晶か？

HDMI端子アナログ・デジタル変換装置の販売会社を紹介してもらえる・・・。

普通にメーカーが無償でHDMI端子の後付だろ

アメリカで発売されているブラウン管TVに搭載されているHDMI端子ってHDCP非対応がほとんどだから(何のためにあるのか…)。
ぶっちゃけ無理だべ。買った奴が悪いって言うことで。

公認の外付けデコーダみたいなの出ないかな。

>>326
それ、メーカー側がHDCP対応とかの無償サポートしないと
確実に裁判沙汰になるだろ

この夏“買い”の大画面テレビ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/30/news111.html

いまだHDMIの話題は微塵も出てこない…

報道規制恐ろしいですね

小寺の記事出てるだろ、あいつ嫌いだけど

>>329へのレスね

それを破るとどうなるのかな？

HDMI-DVI変換ケーブル使ったら、BD-ROMは再生できないの？

>>334
再生できなくは無いが、HDCP認証ではじかれるからSD画質でしか出力されない

SD画質・・・

なんでもSDになるならスーパーデフォルメ好きにはたまらん。

どうせSD画質でしか見えないなら、現行DVDで十分だな

あんまりユーザを馬鹿にするとどうなるか、思い知らせるいい機会なんじゃない。

>>339
馬鹿にする以前にまず、コピー使うのをやめる努力してるのか？
折れは反対だったんだけど、DVD市場の現状をしっていけばいくほどしょうがねえって気持ちに
なってる。

むしろ、コピーで十分だろ

現行DVDレベルでしか見えないなら、わざわざ次世代DVD使う理由がないし
次世代DVDが並んでるのに、わざわざ現行DVDを買う理由もない

つまり、旧世代DVDのコピーで十分

まあ実際そういうユーザーは多いだろう。別に負け惜しみとかじゃなくて。

本格普及するとしたら、アナログ停波後しばらく立ってからじゃねーか? ＞次世代DVD
コピーとかは今でも大半の人はDVDコピーできないと思ってるから問題無いと思うね。
それよりデジタル放送のコピワンのほうが物議を醸しそうだな。

>>340

努力も何もアナログハイビジョンとコピーに関係はない。一般人はHDアナログコンポーネントの
録画なんて殆ど不可能なんだから(W-VHSというマイノリティを持ち出すなよ)。

一般人は不可能だから、一般人向けに出す
→中華が有り難く複製する

ハイビジョン画質に感動した俺にSD画質に戻れというのかッ!!!!

小さな画面で見ればSDも精細に見えるぞ。

ハイビジョンテレビ売って
小型ブラウン管生活に戻るか

漏れはHDMIやDVI-HDCP（まあ同じものだが）にIntelのライセンス料が
かかると知ってヘコんだよ・・・

なんだよその巨大利権、って感じ。

HDCP自体、Intelが開発したんじゃ・・・・
糞規格だな

>>349
もちろんそうなんだろうけど、こういう「誰もが必要」で「他に代替するものがない」
規格から得られる利益を、一社が完全に独占してもいいものなんだろうか、と。

その決定にいたる過程くらいは明らかになっているんですかねえ？

コピーガード規格自体、業者以外は誰も必要としていない鼻つまみものだと思うが。

コピーガードは必要悪でしょ
あっても簡単に破れるというのは一部の者は分かってるが、かといって無くなったら無法地帯になってしまう。

コピーガードなんてPCと家電でコピーできなきゃ充分じゃん。

往年のMUSE-NTSCデコーダの再来だ

>>354
ああ、まったくだ。
そしてその規格が定着する兆しが見えた所でまた次の規格に.......
放送、ＰＣ、家電　規格はバラバラ。不合理極まりない。

確実にコケて空中分解だな

HDMI端子も次世代DVDも

アナログハイビジョンをつぶされたNHKの逆襲なのか?

新たな規格なんか作らず大人しく放送規格に合わせればいいのに。
(次世代DVDにB-CASカード挿のは面倒だけど見れんよりはマシ....)

>>335
何を言ってるの？
DVI側がHDCP対応なら次世代DVD見れるよ。

DVI側がPC用ディスプレイに多いHDCP非対応のものなら
そりゃSDでしか見れない。

コピーガードはある程度カジュアルコピーを防止する効果があるだけ
HDCPの威力とは全く比べ物にならない。

たしかに比べ物にならない不便さだな。

中国人がサクサクっと破ってくれるよ

【ＤＶＤレコーダー】
２００４年度の出荷金額は、同４３．８％増の２３００億円となった。
世帯普及率も１５％を超えて本格的な拡大期に入ったという。
メーカー別シェアでは、シェア１位２７．１％の松下電器産業<6752.T>、シェア２位２０．５％のソニー<6758.T>、シェア３位１５．６％の東芝<6502.T>の順位に変動はなかった。
一方、昨年度４位のパイオニア<6773.T>はシェア９．６％と５位に後退し、替わって前年度５位だったシャープ<6753.T>がシェア１０．２％と４位に浮上した。
　　一番高価格でもPanasonicが2年連続世界＆国内シェア1位。に対しPanasonicより約3万も安く販売していてもシェア2位のソニー　ぷ

ガードを堅くする方が商売敵が減る。

中国頑張っちゃうに決まっている。

実際アナログコンポーネントでHDTV録画できる装置が殆ど存在しないのにな。
確かにW-VHSでは出来たけれど今や市場にはないし、PCに流す事もできない。
結局AACSが恐れてるのはカジュアルコピーなんかではなく中国や韓国の海賊版製造工場が
アナログHDTV録画ボードなんかを作って組織的にEVDに流される事か。

中華の連中は映画館生撮りが画面撮りに変わるだけなんじゃ。

チョニーサムチョンのテレビは狙い目だな。
もう穴開けてんじゃねーか？

編集もオーサリングも、PCでできなくして
HD　DVDで統一すればいいんだよ。
で、PC向けはブルーレイで統一すればいいんだよ。

アナログコンポーネント入力出来る板が未だに出ないのは、
スペックよりも圧力が原因だろね
20万までなら出す

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050223/101967/

>>370
ログインが必要だな。
抜粋ここに張ってよ

DeckLinkなら7万円台だよ。
http://www.focal.co.jp/store/product/detail.html?id_Product=204

SDIなんだけっども…

HD DVD-ROMとか出ればグラボやPCモニタにもHDMI付くんだよね。
今それらを買うのは得策じゃないな。

>>374
それは別問題だな。

コピープロテクション入りHD-DVDのソフト再生については、例えば
CyberLinkが対応を表明している。だからHD-DVDドライブ搭載のPCなら
別にHDMIなど経由せずとも再生が可能になるはず。

・・・だと思ってるんだけど、それで正しいかなあ？

・・・どうも正しくないようだ。結局DVIがHDCP対応でなきゃダメと読めるな。↓

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050516/cyber.htm

どうしようDellの2405FPW買っちゃったよもう・・・orz

HDCP対応じゃないDVI認めたら、それこそコピーしまくりだろｗ

あーここ見てたらどんどん購買意欲が無くなってく('A`)










見なきゃいいじゃんってのは無しよm9('A`)

次世代DVD買う気はもうまったくないよ

HDでの再生にHDMI必須なら現行DVDでいいやって事で
普及せずに確実にコケるの目に見えてるし

買う理由が見当たらない

レコの方は理由無いか？
少なくとも俺はレコ買う
そうすると、おまけで残念ながらプレイヤーも付いてくる

レコはRD-Z1的なものが主流になるだろうが、
次世代DVDのROMソフトはレコに再生機能があってもあんまり売れないだろうな。

とはいえ、テレビのほうが映画コンテンツよりはるかに高画質って状態も、
ちと耐え難いものがあるんだよなあ・・・

>>381
RD-Z1的なものって、SD解像度に落とすものが主流になるってことか？
あり得ないだろ…

来年の今頃には、Dellの2405FPWにHDMIが付いたようなモデルが各社から出ると思う。
次世代ゲーム機の2つはHDで、需要が大きいから。

あと、アップルのディスプレイも次のモデルは、確実にHDMIがあるかHDCP対応だと思う。

よく考えたらハイブリレコと言いたかったのかな？
HD100があるのにわざわざZ1なんて出してくるから
SDに落とすという意図が入ってるのかと思ったんだが、違ったらスマソ

>>385
そうそう、デジチューナー内蔵のハイブリレコって意味。
特にSDに落としてのムーブとかいう意図は無かった。

http://earthsoft.jp/PV2/index.html
こんなもの出たらアナログ出力がヤバくなるような。
どんなものかまだよくわからんけど。

>>387

＞1080i の映像は、SXGA モニタの解像度である
＞1280×1024にフィットするように、ボード上で1280×720に縮小されます。

だめぽ・・・・

勝手に縦720になるんじゃ、漏れはいらないなあ。

・1280x720へダウンコン
・DV形式
っつーのが激しく萎えるけど、現時点では良さそうだね
コピワンが無理なら使い道がなさそう

HDMI→コンポーネントへの変換機

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050630/dsexpo08.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050630/dsexpo.htm

>>391
技術ぜんぜんわからない人？
HDCPで暗号化されたHDMI出力をコンポーネントに変換する機器は
永遠に出ないよ。

HDCPは端的に言えば変換機器を製造・販売させない為の規格なんだよ。

>>392
誰がいつ【出る】と言った？

>>391で俺が書いたのは
HDMI→コンポーネント変換機と書いて
それの実物が展示されてる写真のリンクを張っただけだぞ

めんどくせーな。

そうだめんどくさいんだ

>>393
わかってって、断りなしにそんなことしたのなら余計に間違ってるぞ
よく知らない人がそんな書き込みを見たら、次世代DVDのHDMI出力をコンポーネント(orD)端子に
変換できると誤解しかねないじゃないか

何故、HDCPで暗号化されたHDMI出力→コンポーネントへの変換器が出ないかを簡単に
説明します。

HDCPという規格はまさしく著作権を保護しない変換器を作らせない為に作られたものです。
「私は変換器を絶対に作りません。」と契約で約束した人（会社）にのみ、接続できる鍵が
渡されるのです。
契約した会社はもちろん変換器を作りませんし、（莫大な賠償金を取られるから、）
契約していない会社が変換器を作っても接続する為の鍵は、正式に契約した会社の鍵を盗む他ありません。

>>396
なんで、そこまで必死なの？

ホントだな、痛々しい

>>391,393,396
お前なあ、荒らしみたいなことして何話そらしてんの
>>391は一般消費者に誤解を与える。　　　ってことは実質荒らしだぞ

>>399
荒らしはお前だろ

（HDMI→コンポーネントへの変換機）とか書かれちゃ期待するじゃねーか。俺みたいなのが。

http://www.spatz-tech.de/spatz/dvi_hdcp.htm
よくわからないけど置いておきますね。

>>402
忘れ物ですよ。

http://www.spatz-tech.de/spatz/HDTVX.htm

>>396
>>402
説明ヨロ
鍵でも盗んだのかね

>>404
正規のメーカが自社製品用に作ってるから無問題。
汎用品として売り出してるとでも思ってるのかね。

えー、どうやって他社製品への転用を防ぐってのよ。

>>406
mail: [email protected]

ドイツ土産で人気No1だな

>>407
そりゃどっちかというとキミの仕事でわ？

>>409
全然

「とでも思っているのかね。」とまで書いておいて、実は自分の発言には
全然責任を持たない人でしたーエヘヘ、で済むとでも思っているのかね。

>409
日本語間違ってるよ。

>>405
これで無問題なんだ。
ふ〜ん、思ったより緩々なんだなHDCPって。

このページを見る限り、どう見たって個人で入手する可能性がありそうなのに
性善説で成り立っているとは思わなかった。

>>411
既に存在している製品の転用を心配しているのはキミだろ。

>413
日本が馬鹿みたいに騒いでるだけで、ドイツは関係ないんじゃないの？

DVDも次世代なら いたちごっこも次世代なのでしょうか？
複雑になるだけなのに........

>>414
その「既に存在している製品」は、キミが数レス前に「絶対ない」と
断言したものなワケですが。

なんか矛盾しているとは思いませんか？いや、思わないなら別に
俺は全然構わないんですけどねー。

>>417
誰と勘違いしてるか知らんが、俺は>>405が初めての書き込みだぞ？

http://www.spatz-tech.de/spatz/dvi_magic.htm

↑HDCP解除機

ドイツはすごい。日本の画像安定化装置以上だねｗ

>416
複雑になれば落伍者が増え、儲けが集約される

>>419
プッ、氏ね

よっぽど嬉しかったのか、マルチしまくってるな
俺は眉唾だと思うけど

いずれ認証で弾かれるのがオチか

つーか、DVI系入力で録画出来る機器があるわけじゃなし、魅力感じないな
値段も結構なことになってるし

>>424
この機器が必要になるのは表示機器にHDMI入力必須の次世代DVDプレイヤー/レコーダー
だから、録画機器の有無を持ち出すのはナンセンス。

次世代DVDプレイヤー…コピー不可
次世代DVDレコーダー…レコーダ内で録画できる

わざわざ外部出力を録画する必要がない。

>>425
なんか表現が変だった。

>この機器が必要になるのは表示機器にHDMI入力必須の次世代DVDプレイヤー/レコーダー
>だから、録画機器の有無を持ち出すのはナンセンス。

　　　↓

この機器が必要になるのは、HD出力がHDMIのみになる次世代DVDプレイヤー/レコーダー
だから、録画機器の有無を持ち出すのはナンセンス。

に訂正する。

んー使い方違うんじゃないの？
現状のHDCP非対応のDVIにHDCPからの出力をダウンコンバートなしで入力させる機器でしょ。

>>426,427
そうそう、この機器が必要になるのは
出力側というより、入力側かと。
代表的なのがHDCP非対応のDVI端子付モニタとかね。けっこうあるでしょ。

で、もしかしたらDVIの入力を録画できる機器もごにょごにょといったところだけど
DVI-->SDIとかの世界だから
コスト的に素人じゃ手を出しにくい領域だからあまり魅力は感じないといったところじゃね。

正直、漏れはものすごーくほすぃぞ。

もう買えるのかな？そもそも動作検証がまだ無理か・・・

動作検証はHDMI付きハイビジョンレコーダを持っていればできるかな。
DVDをHDMI経由で流してこの製品を通して流した場合にHD解像度へアプコンされていれば成功でしょう。

権利者は要求してばっかりだよな
まさに客は泥棒と同じだと思ってるって事だよなぁ

HDMI無し買っちゃった人には買い換え補助金出しますと言ってくれれば
メーカーも消費者もみんな納得だと思うんだがなぁ
自分とこのコンテンツ守るためなんだから金出してもｲｲと思うが

HDMIのみD5（1080p）OKで、D4（1080i)まではアナログでも許す....
とうことにしてくれないかな。
そしたらみんな納得するのに。D2までというのはあまりに酷い

俺はいかなる制限も納得しない

>>432
D4は1080iに対応はしてるが、1080iじゃないぜよ

>>432　2160Pは駄目で1080Pまではアナログ出力OKにしてくれれば反対の声は99.999999999999%減るはずだ

出力制限を設ける限り、次世代DVDは不買の一点

地上波デジタル込みでイラネ。

でもHDクォリティを一度見てしまうとなあ・・・

去年の春に液晶32V型(HDMIなし）を買った俺は、ここ1年は次世代待ちで
DVDは買ってない。もしこの液晶テレビで次世代DVDのHD画質が鑑賞
出来ない場合は、当分何も買わないぞ。消極的な抗議だが・・・

俺も32型液晶を処分してブラウン管生活に戻ろうか検討中

戻ったら、当分何も買わん

>>440
なんか微妙に次世代DVDとかと関係ないような…
それって、液晶の画質がヤダってこと？

いや、液晶の画質には満足してるが

HDMIとか糞規格をアメリカでは廉価モデルにも採用してる癖に
日本では採用せずに、その癖に次世代DVDでは導入しようとしてるメーカーが非常に気に食わん

だいたい、なんでそんな糞規格を普及させるために導入するのか理解できない

いつ届くのかわからんが
１０万円の３２インチ液晶テレビ（D4×２）が明日、
Webで注文できるよね。
俺２〜３台買うから、もまえら邪魔すんじゃないぞ！

なんでそんなに買うの？
転売目的？
プレゼント？

>>444
TV視聴用と
PCモニタ用と
NYで落とした動画再生用

>>443
それフルHDなの？

なぜそんなHDMIも付いてない安さだけが取り柄の液晶テレビの話題が

HDMIなんて糞規格、誰が作ったんだよ

>>446
1366×768
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050705/23939.html

>>448
どうやらIntelらしいぞ。

フルHDなんか１０万円で出てたら１０台買うわｗ
HDMIももう諦めるだろ

>>449
邪魔しないでって言ったじゃない

安！！買うぞ〜

HDMIはともかく、液晶じゃぁなぁ・・・

>>448,450
このスレでのHDMIとは実質的には、
HDCP対応のDVIとHDCP対応のHDMIを指してるんですよ。

HDMIなんてDVI+HDCPにプラスアルファした応用規格に過ぎないです。

このスレの趣旨でもある次世代DVDのアナログハイビジョン出力に関して肝となる規格は
HDMIじゃなくて、あくまでもHDCPです。

>>455

なにが言いたいのかわからないけど、とりあえずこれ置いておきますね。
つhttp://www.digital-cp.com/

HDMIは日立，松下，Philips，Silicon Image，ソニー，Thomson Multimedia，東芝の
7社が策定したコネクタの規格。暗号化を伴わない映像信号レベルではDVIと互換性あり。
HDCPはその中を通すデジタル映像信号を暗号化する規格で、こっちはインテルが関わってる。
よって>450の、HDMIがIntelの作った規格というのは明らかに間違い。

字面だけを追えばその通りだけど、448が言う「HDMI」てのは文脈から
考えて「HDMIで使われている著作権保護技術＝HDCP」と解釈するのが
自然でしょ。

>>455が顔真っ赤にして主張してる内容の通りにね。

BD vs.HD DVD騒動が一段落した今私たちは何をしておけばよいのか？
http://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/050705hd_1.html

TVまだ買うなにしか思えん記事だ

HDMI　ver1.3まで待てと？殺生な．．．

＞日本側としては到底、この条件をそのまま飲むわけにはいかない。

こんなこと言ってるけど、ソニーはアナログ出力禁止に反対してるのだろうか？

メーカーは基本的に自分のとこの製品が売れればいいのよ。
著作権保護なんて入れたくないに決まってる。面倒だし。

Sonyは自分でコンテンツもやってるから、そっちから圧力がかかる。
SMEとかピクチャーズとかね。

ハッピーベガのＣＭでトリプルハッピーという宣伝文句しているけど
ダブルハッピー止まりにならない事を祈る。

ハイビジョン画質で楽しめればこそ、トリプルハッピーでしょう！

ｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞすら搭載されてないからｱﾝﾊｯﾋﾟｰだろ、あれは

まだ岡田屋10万テレビの方がマシ

>>464
チョソ液晶、ソニータイマーでアンハッピー見え見えなんですが。

どこのメーカーでもいいから裏機能付きで出せや。
内部基盤のパターンカットでコピワンフリーになるやつ。祭りになって売れまくるぞ。

そんなのより、デジタルチューナーもアナログチューナーも非搭載の
外部入力だけでスピーカーも付いてない奴を出して欲しい

入力信号があったら自動で電源入ってその入力系統に変わる機能があればナオヨシ

>>466
多分、損害賠償額のがデカイ

>>467
つまりDellの2405FPWのDVIが、HDCP対応になればいいわけだな。

>>469
そういう事だな

あれの32型で1920x1080でDVI-HDCP対応でコンポーネントに不具合なかったら完璧
値段も据え置きでｗ

つか、2405FPWのDVI入力に使われてるSilicomImageの受信チップ
HDCPに対応してるのにEnableにされてないんだろ？
勿体無いよなぁ

>>470
勿体ないね。Intelにライセンス料払って、Keyデータを格納したROMを
持たせればいいだけらしいんだが・・・

言い換えれば改善版が出そうという話ではある。

>>470
SiliconImageのレシーバは使ってません。TMDSレシーバはスケーラに内蔵なので不要。

>>471
そのネタは2405スレで私が書いたと思うがいちおう。

ハードもEDID関係が少しややこしくなるし、DVI入力でビデオ系の信号を扱うことになるため
ファームの変更の必要が出てくる。
それをやる人材なんていないのは2405のビデオ系の扱いのタコさを見れば推して知るべしだよね。

>917：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/07/08(金) 09:07:23 ID:TzKCEXBg0
>
>次世代DVDはハイビジョンで見えなくなるかもしれんが
>今の所はアナログでも出力okになるのが有力
>
>つか、仮にHDMIやDVI-HDCPのみでしか出力できなくなっても
>こういうの買えばいいだけの話
>
>http://www.spatz-tech.de/spatz/dvi_hdcp.htm

いろんなところでこんなの見かけるけど、荒らしだからひっかからないように

HDCP規格を理解していたら、絶対信じないと思うけど

>>473
既出ネタを得意げに吹聴されてもねぇ。

HDMIだのHDCPだのCPRMだのCCCDだのJASRACだのACCSだのRIAAだのSACDだのHDCDだの
わけわからん。

全て規格策定団体のせい

>>474
つか、実際買ってみようという勇者は現れないのか？

>>472
gm1601はPC系入力とビデオ系入力を完全に二本のパイプに分けていて、
PinPなんかは別系統同士でしかできないようになっているみたいだから、
DVI経由のHDビデオを「ビデオ系」として扱うのはファームを書き換えても
難しいような希ガス。

と、もしかしてそういう話じゃないのかな？

>>477
俺もだけど、みんな何か落とし穴があると思ってるんじゃないか。
RGBにコンバートした時点でボケボケとか。

同じサイトにあったHDMI/HDCP→DVI/nonHDCPのコンバータを
試してみる勇者はいないかな。

売ってるのか？？

>>480
それもわからんな。
売ってるとしても自社製３管プロジェクタユーザのみの販売かもしれん。

>>478
実はgm1601のデータシートは持っていたりする。

確かに2つのパスがあるんだけど、どの入力をどっちのパスに通すかは
自由に扱えるようなので問題ないと思われる。ま、2入力同時にデインタレースは
できないと思われるのでその辺の扱いの問題はあるが。

ま、漏れが思うにそう言うレベルの話じゃないのよ。もっと低いレベルのお話。
どこで開発してるのかは知らんが、少なくとも2405を作った連中はビデオ系のことを何もわかってない。
ビデオ信号が4:3で表示できないなんて普通あり得ないから。

>>479
同じようなものがうちの職場にも転がっているが、
ボケボケのものを作る方が難しいな。だって、必要な部品ほとんど無いから。
TMDSレシーバにはDACを持っているものがあるのよ。

しかし、RGB変換の方まぁ何とか言い逃れはできるのかもしれないが、
HDCP解除してDVI出力するのは即刻ライセンス剥奪だと思うが。

>>482
おお、本職さんですな。gm1601のデータシートって普通には落とせないよね。

もっと低解像度向けのチップgm5221のはあるけど・・・って、今見たら
genesisのサイトにはないなあ。どこで見たんだっけ・・・

わかった。某液晶自作キット通販サイトだ。こんなの、誰でも見られる
ところに置いといていいものなんですかね？

>>484
本職でつ。

SDKも持ってるので、ソースをもらえれば4:3問題くらいはすぐにでも解決してあげれるのだが、ま、無理な相談だな。

>>483
多分、有効な鍵持ってなくてHDCPで暗号化された口には接続できない
に一票

HDCP解除するための装置なんだが

>>488
HDCPでも鍵が必要とは限らないって事だよ。

それって、HDCPって言わないと思う。

>>486　オメー、おれの欲望の為に働ねーか？　モチロン只でｗ

.

　

HDMI端子搭載の37/32/26V型液晶「Wooo」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050711/hitachi3.htm

フルＨＤじゃなきゃ買いません

フルHDって、実は15インチでも実現できるんでしょ?
ノートPC(LaVie C)で解像度2048*1536が実現しているんだし。

ハイビジョン対応キャプチャボード PV2 2枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1120989374/l50


D3入力端子装備(解像度は1280x720にダウコン)
一般販売7月25日発売開始、16,800円
http://earthsoft.jp/PV2/index.html

次世代DVDプレーヤー＆ソフト販促のため
各社HDMI搭載TVを格安で売ってくれるのなら大歓迎です。

>>495
26型はHDMI端子なし

そろそろ、20型クラスにも、HDMI端子、フルHD対応液晶あってもいいよね。

パナの26V型はHDMI端子付いてるぞ。

小画面にはフルHDなんて意味がないから

PC兼用なら意味出てくるがな
違いは一目瞭然
HDMIでデジタル入力すれば、家電でも意味出てくるか？

デルの26インチに使ってるパネルでHDMIテレビ作って欲しい物なんだが。
シャープはこの間の新製品発表で、30インチクラスまでフルHDやるって言ってたな。期待。

>>498
こんなのでればアナログ出力禁止になるわ

この程度で納得しちゃうのかよｗ
所詮720iやん

且つYUV411
これも大きい。いやこっちのほうが大きいかも。

HDMIくらいもう諦めようぜ。
液晶も安くなってきたし。


俺はブラウン管好きだけど。

>>505
スレ見る限り既にサンプル出荷されてるようだ

>>505

こんなんでアナログ出力禁止とは失笑モノだな

でもこれ、コピワンコンテンツはNGでしょ。

関係ないね

アースソフト、D3入力搭載のHVキャプチャカード
−WSXGAに縮小して、独自のDV-720でソフトウェア圧縮

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050713/earths.htm

>513
月産10枚・・・

>>511
コピー禁止のやつも取り込めるよ

http://www.digitalspy.co.uk/article/ds22406.html

すくなくともHD DVDについてはorzの模様…
このままだとおそらくBlu-rayも後を追うだろうな。

＞東芝は、スタジオがセキュリティでHD出力で安全なデジタル出力(HDMIとIEEE1394)のときに利用可能
＞な唯一の存在を提供していると確信しているのを保証しようとしているでしょう。 したがって、HDのでき
＞るスクリーンを買うと考えているなら、もう一度、HDMIを持っているのを確実にしてください。

絶対にアナログHD出力を認めないってことね。
こりゃぁ、他のｽﾚにも貼った方がいいな。

次世代光ディスク用オーディオ、DD+/DTS HDを解説
「AES東京コンベンション2005」でセミナーを開催

>また、DD+と同様にMLPビットストリームがS/PDIFから出力されることはなく、
>次世代光ディスクプレーヤーからの出力はHDMIが予定されている。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050713/aes.htm

途中からi.LINKという表記がないけど、どうするんだ・・・？
HDMIのみでAVアンプに入る必要があるとすると配線が厄介だなぁ。

もうコンテンツ配布側に振り回されるのは、よそうぜ。

正直、コンテンツは一切買わないと決意したのでどうでも良いんだが、
コンテンツのアナログハイビジョン出力禁止に便乗してデジタル放送までもが
禁止になったら流石にキレル

そう言う時、日本人は企業や日本政府が最も恐れる方法で対抗する。
これは時に致命的な打撃を与えることもある。

音もHDMI必須なのか？
あきれて物も言えん

現状の同軸とかでも一応出るけど
ダウンコンバートされます('A`)

>>523
ということはHDCPにDVIが対応してても音はアウトか

本当に音もHDMI必須になったな
おまいらAVアンプも買い替えですよ（藁

DVI-HDCP→DVIのHDCP除去装置売ってるこの会社に
音声信号のHDMI→SPDIFも期待するか
http://www.spatz-tech.de/spatz/dvi_hdcp.htm
http://www.spatz-tech.de/spatz/dvi_magic.htm

SPDIF規格では転送レートが低すぎて、次世代規格は送れません。

現状のSPDIFでDTSの1.5Mbpsも可能な訳だが

>>519
まだDD+だけでも、i.LINKから出るだけマシじゃない？
DTS HDとMLPは無理なのかね・・・

これが主流になったら、この趣味やめるので無問題

つかDVD画質で我慢すればいいんだよ
何もやめるこたぁねーだろ

WOWOWを始めとするHD映画放送（AAC5.1ch）でも可。

レンタルビデオでDVD借りて観れればいーや

HD画質は綺麗だけど投資額が大きすぎ

てっきりそうゆうことなんだと思ってたけど。

DVDで満足してる層と、それじゃ不満たまりまくってきた層とに市場を分ける。
地上波はデジタルでも前者を向いているし、BSDはどちらかというと後者に向く。

516のリンク先のHD出力についての記述なんだけど、IEEE1394での出力は
いわゆるD-VHSやBlu-rayレコーダー、Rec-Potみたいな感じで出力できるものなのかな?
それともまったく新しい方式なの?
従来の方式でのIEEE1394がサポートされるとなると、だいぶ対応するTVは
増えそうな気がするのだが。
まぁ、D端子オンリーの人や3管の人が気の毒であることには変わりがないが。

>>535
HD-DVDではHD出力はHDMIに限られててアナログコンポーネントは
output will be downrezed to 480 linesされるとｗ

なら従来のDVDでいいやってことで誰も買わなさそうだな。

>536
As you can see Toshiba will be trying to ensure that studios are confident in the security
that they are offering with HD output only being available on the secure digital outputs
(HDMI and IEEE1394).

とあるのだから、IEEE1394もじゃないの?>HD出力

PS3のHDMI×2は、映像と音で必要だったのか。
でもHDMIｹｰﾌﾞﾙってメチャ高。繋ぐだけで1万円とか勘弁してよ

コスト千円、売値1万円ってところかな

ゲームの映像と音声は変なプロテクトかけないんじゃない？
ソフト屋からすればライセンス料もバカにならないし

>>541
ゲームはアナログで問題ないだろ。
>>539 は、PS3にHDMI端子が2個ついているのは2画面用だとか憶測されてたけど、
---------------------
次世代光ディスク用オーディオ、DD+/DTS HDを解説
>また、DD+と同様にMLPビットストリームがS/PDIFから出力されることはなく、
>次世代光ディスクプレーヤーからの出力はHDMIが予定されている。
----------------------
映画ROM再生を専用アンプに繋ぐ時は、音声だけでもう１つHDMIが必要になるって事なんじゃないかと。

一応現行のHDMI1.1ではアンプ経由でモニタに繋ぐと音声だけアンプで取り出して
映像をスルーでモニタに出せるみたいよ。ただ位置が変なときは別々のほうが楽かもしれないけど。

HDMIは、伝送距離が長くないからな。

>>535
D-VHS用のストリーム出力のi.LINK(TS)ではなくて、i.LINK(AUDIO)だと思うけど。

>545
ということは、>>538の文章は、HD出力というものを音声も含めて考えた場合の話で
映像と音声をHDMIとi.LINKを用いてセキュアに出力するよーという認識でOK?
なんか、意味のある話ではなさそうなんだけど。

>>546
ちょっと違う気がする。
i.linkはAUDIO onlyということじゃないかな？

>>535
MPEG2-TSだけなら可能性もあったけど、
MPEG4/VC1もサポートしてしまった今では意味が無い。
仮にMPEG4/VC1 Decoder付TVが発売されれば1394でも可能性はあるが、
それを待つぐらいならHDMI付き買う。

>547
ああ、そうか。MPEG4があるから元から無理だったんだ。
ちょっと期待してしまっただけに残念だ。
まぁ、これもアナログ出力をサポートしてくれれば無問題なんだけどな。
よく言われている5年の猶予期間というやつがあれば、さすがに5年後くらいには
HDMI機器に移行しても良いと思うんだけど、HD DVDはそれすらもないという
可能性が高まったという認識でOKなんですかね?

ちなみに535,538,546は俺っす。納得できる答えを頂き、感謝してるっす。

HD DVDアナログ禁止 -> 全然売れない。

こりゃいかん・・・ということになり、
Blu-ray発売時には、ちょこっとだけokという事はありえんかな？

>>541
PS3は一度もアナログHD出力が可能とは言ってない
プロテクトをかける必要もないが、土壇場で仕様を変えて禁止する場合も大いにありうる

どうだろ
X BOXがどうするかによって違ってくると思う
HDMIのテレビ持ってるヤツなんて少ないわけだし、
高解像度がウリの次世代ゲーム機で自社だけアナログ出力禁止はかなり博打

ゲーム部分のみならアナログで出すんじゃない？
そこもデジタルオンリーなんていったら、いくらなんでも無謀だよ。

プレーヤーとしてのROMの映像出力はAACSに従うと思うけど。

ハイビジョン対応キャプチャボード PV2 3枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1121329158/l50

>>551
Xbox360にはHDMIが無いんだから、アナログオンリー。対抗するPS3がゲーム画面のアナログ禁止する訳ない。
そもそもゲームプレイ画面のアナログ禁止に意味があるとも思えん。

>>554
だな。著作権保護という目的から考えてもゲーム画面のアナログ出力禁止にしても意味無し

ゲームがアナログ禁止になったらほとんどの人がゲームできません。

SD画質でお楽しみください

楽しめません。謝罪と賠償を。

明日発売のHiVi8月号を某ルートでGETして読みました


アサクラさんがとてもｷﾜﾄﾞｲ発言をしています・・
そろそろ引退する予定なのかな？？

高画質を追求するマニアが悪みたいな風潮じゃ、正直アホらしくてやる気もなくなるわな・・・

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　フレー！フレー！>>560！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　がんばれ　がんばれ　>>560！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

なんでもかんでもいい製品まで規制されて使い物にならんようになるなら
アホらしくて評論なんてできんだろ

音声もHDMI必須でアンプまで買い替えはマジ勘弁。
今でもPCでEAX対応のゲームでデジタル音声出力出来ないなんて
アホな事になってるし。

デジタルになって、不便になったよな。確実に。

本来は便利になるはずなんだけどね。ソフトウェアで不可能に設定されてる項目が多すぎてムカつく。

HDのキャプチャーボードも出るようだし、
どんな方式にせよ、アナログ出力が可能になるとは考えにくくなった。

今回のHDキャプチャーボードが、法的な問題で妨げられることなく発売されれば、
後に続く、中小メーカーも多いだろう。
競争になれば、解像度も画質も上がる。

そうなれば、フラグ方式で制御するとしても、アナログ出力を許可するコンテンツホルダーは
ほとんど無いと思われる。

頼むからそんなボードじゃなくて
家電で出してくれよＨＤ録画。

このボードはARIB的にはOKなのかな？
D1/D2のコピワン無効ってのは凄すぎ……

次世代DVDはわからないが、放送に関してはHDアナログ出力に対して著作権保護のための
暗号化処理等が行われておらず、よって、これを取り込んだとしても
著作権保護の仕組みを回避したことにはならない。

と解釈しているのだと思う。本当にそうなのはわからない。

「ARIB的に」なんて消費者の立場から見れば知ったことではない。
こんな消費者を馬鹿にした糞団体の意向なんて知るかよヴォケが。

確かに。
何故ユーザがARIBなんてわけわからん団体にイチイチお伺いを立てないといけないのか。

ARIBって何だよ？

同人ハードすら規制する糞団体か？

あ、そうかデジタル放送とは直接関係ないからARIBの許可なんかどうでもよかったのか
後は放送業界が文句つけなけりゃ堂々と商売できるのね

なんでもかんでも規制すりゃあいいと思ってる糞メーカーと団体には一度マジで痛い目見せないとﾀﾞﾒだよな

HDアナログ出力が可能となるならば、
HDソフト発売後、1週間もしないうちに、高解像度海賊版EVDが
中国全土で発売されることになるだろう。

HDアナログ出力が可能じゃなくても出回るから安心して。
彼らはその辺の素人よりは技術力ありますからｗ

EVD本国でもボロボロらしいいね
二度と来ないでね

Blu-rayもHD DVDもEVDもたいして変わらないと思うが.......
EVDだけ特別視（話題禁止にする）の なんか変じゃない？
念のため言っとくけど俺日本人だから、

スレタイ
ここ日本

HDCP積んだ受像機を中国に作らせてたら、そのまま抜かれるだろうな。

訳のわからん規制のBlu-rayもHD DVDもイラネ

>>581
DVD画質で一生満足してろやヴォケ。

DVD画質で十分楽しめるのも事実
白黒からカラーに変わったインパクトはﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝには無いよ

次世代DVDだって、録画機がでても一般人が使うモードは
ＳＤモードだろう。一枚に何時間録画できるかが重要になってくる

その次世代DVD（ブルーレイ）だとして、そのSDモード（SPモード）25GBディスクで10時間程
記録できたとする。そこまでは良いと思うが、メディアの省保存スペースになるから。

しかし、レコーダーにHDMI出力が付いていたとする。当然アップコン出力機能を利用すると思う。
結果、1080i再生となる。悪循環としか思えないのだが．．。ﾋﾟｭｱHD>SD>ｱｯﾌﾟｺﾝHD　といった所か。

それでも一般人はSDモードで記録するのか？？

もちろんテレビとレコーダーにHDMI端子が有った場合の話だが。

そういう戯言は3倍モードとか5倍モードでしかVHSを
使わない連中を退治してから言ってもらいたい。
DVDレコでもLPやEPしか使わない連中が多いのに
HDストリーム馬鹿がほぼゼロであるのは明らか。
大体ストリーム馬鹿はすでにDVHSかBD持ってるから
市場はもう飽和してるし所詮その程度しかないよ。

HD にインパクトを感じないのは勝手だけど、BS / 地上波デジタルの
HD に慣れた俺の目だと SD は観るに堪えない orz
と、マイノリティらしい俺が言ってみる。

だからﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送などやめて、マルチＳＤワイド放送オンリーで
コピワン廃止すれば良い
つーか、放送の件は板違い

スーパーハイビジョン放送はまだですか？
スーパーハイビジョンレコーダーはまだですか？

>>588
退化しちゃったら駄目だろうが

10bit SDIビデオキャプチャカード
DeckLink HD
http://www.blackmagic-design.jp/new/products/hd/hd.html
\78,750

SD/HD対応デジタルアナログコンバータ
DeckLink Multibridge
http://www.blackmagic-design.jp/site/multibridge.html
\262,500円

接続図
http://www.blackmagic-design.jp/site/multibridgediagram.html

DeckLink - HDでのWindows XP システム要件
http://www.blackmagic-design.jp/site/55support.html#hd

プロセッサ
Intel Dual Xeon 2.8GHz以上

PCIスロット
64 bit PCI-Xスロット100MHz/133MHz

ディスクアレイ
SCSI - Ultra 320 SCSIカード (PCI、またはオンボード);
ミニマムで10,000rpmのU320 SCSIディスク8台をRAID[0]でストライプ。


ｗ

そんなの買っても、家電に書き戻す方法が無いのだから意味が無い

>>590
退化はしていない、普通の人はチャンネルが増えた方が有益だ
たとえば野球の裏でドラマとか

Multibridge Extreme 349,125円
http://www.blackmagic-design.jp/new/products/multibridge/multibridge.html

どうやら、いろいろ抜け道はありそうだな。

月例報告

８月号
HiViが少し触れているのみ。 AVレビュー、ビデオサロンは全く触れず。
　
あと『ゲームラボ』で少し書かれていた。

そいつはおかしいぜ旦那。
8月にはAACSからの正式発表があるはずだから、もっと大きく特集してもよいのに。

回答

まだ特集するなと言われている

>取材で明らかになったことは、もちろん月刊HiViの誌面を通じて、
>またこのHiVi Webを通じて、逐次ご報告してまいります。
>
>わたしたちは、レーザーディスクの国内盤と米国盤における画質／音質差が問題になったときも、
>アナログ方式のコピーガードで画質が損なわれたときも、常にそれらを正視し、
>取材／編集を通して読者のみなさんにお伝えしてきました。
>その姿勢はこれからも変りありません。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/050411hdmi.html


図々しいというか、よくそんなことが言えるなと感じた。

>>600
なんで？
まだ何もわかってないのに。
現状、解っている情報は出尽くしてるだろ。新品買うならHDMI対応を買えば
いいだけ。古い機種はまぁ、座して待つしかないわな。もう買っているわけだ
から。

>>601

>座して待つしかないわな。
>座して待つしかないわな。
>座して待つしかないわな。

HiVi暇つぶしに買って読んだけど、糞雑誌だな。
内容は全然ないし、記事に見せかけた広告はあるし、オーディオ誌と
同じ臭いがプンプンしてる。程度の低いカタログ誌にすぎん。

何を今更
しかも買ってるところがイタイ
立ち読みで済ませろ

>>684
まぁな。捨て金になったが、まだこんな雑誌があるのかとちょっと驚いた。
立ち読みする価値もないことも良くわかった。

図書館で読んだらどうなんだぁ？
立ち読みより楽だし、また借りられるし．．。
全ての地域に置いて有るとは限らないが。

図書館にあんな糞雑誌入れてたらｵﾚは抗議の投書するね
市民の税金の無駄遣いだろ

この前プラズマ買ったばかりの叔父にこの件を話したらそんな馬鹿な事はあるか、俺はハイビジョンプラズマテレビを買ったんだぞ、映るに決まってると、
息巻いてました。
得々と説明してあげるとかなり凹んでました。

プラズマなんてどうせ5年くらいで買い換えだろ。

プラズマ５年
液晶１０年
ＣＲＴ１５年

ＣＲＴ１５年

>>608
この前買ったばっかなら、日立以外だとHDMI付いているハズだが。
そもそもAACSの結果は何も出ていないのに、おどかさなくてもいいのに。

PS3のAVマルチ端子ってD4出力可能？

パイオニアの新型の一体型プラズマの方はHDMI付いてないよ！

i-Link端子だったらウチのＴＶでも見れそうなんだがなぁ....
でもH.264をMPEG2-TSに再エンコするのはナンセンスな気もするし.....
HDCPもAACSももうたくさんです。

>>583
白黒からカラーってあんた・・
お歳はいくつですか・・

>>616
あぁ、>>583はＳＤからHDになっても老眼で細部まで見えないんだよ。

もういいよ、次世代DVDｲﾗﾈ

欧米のサイト見たってアナログハイビジョン出力禁止なんてタワケタ話は
馬鹿馬鹿しすぎて誰も本気にしちゃいません。
海外でこのネタを持ち出した所で「アホか、お前そんなこと本気にしているのか」と言われて終わりです。

コピーされるの嫌なら売らなければOK

そのアホな事が日本では現実になろうとしている。

買わなければ現実にはならんだろ。何も買ってやらなきゃならない義理は
ないんだからな。

>>619
欧米で売られているTVは、ほとんどHDMI付きだし。
馬鹿馬鹿しいと思うのは余裕からくるものだろう。

32型のHDMI付き液晶が日本円だと8万円とかで売られてるからな・・・・

あれじゃ例えHDMIでしか出力できんでもすぐに買い替えれる

移動とか旧製品廃棄の手間を考えると、そうホイホイというわけにもいかないと思うが。
ましてやマニアならともかく白物家電と同じ感覚の人は。

結局これって、日本人が警戒されてるんじゃなくて、中国とかにながれて海賊版作られるのを警戒してるんだろ？

>626
といいつつ、製造が中国という不思議。

今年の冬モデルから、HDMIつき液晶が大量に出てくる予感。

この夏がアナログ端子オンリーTVを売り捌く最後のチャンスだからな

>>624
薄型系にHDMIが付いてても心動かんですよ。な人は結構いそう。

そうだね。
いまの段階ではﾌﾞﾗｳﾝ管に勝る画質は求められないから。。。

>>630
ﾉｼ

とはいえ、原理的にブラウン管だとHDCPに対応難しそうだし、ソレでなくても
トレンドは薄型でメーカーもソレばっかりだしなー　orz

>>631
そうかな? アナログはCRTの方がきれいに見えるけど、デジタルは店頭で見た
限りではボケててきれいには見えなかったけど?

型番も書かずに疑問形でいわれても
ふーんそう、としか言いようが無いが

まぁ好みの問題もあらぁね

オレもCRTの方が綺麗に見えるね！
液晶もプラズマもイマイチといったところか。
SEDに期待！

極端なとこ、ゲーム等で判断した方がボケ具合はわかりやすいよ。
映像ソースはいつもくっきり鮮明とは限らないんで＝管の性能とは結びつきにくい。

最近のハイビジョンTVは輪郭強調が強めにかけられてるとはどこかで読んだな

ttp://homepage3.nifty.com/zolack/
このスレ読んでいるっぽいな。

>>638
自分のﾎﾑﾍﾟ持ってるﾔｼは同じようにｱﾋﾟｰﾙ汁！
来月ＡＡＣＳから正式発表があってからでは遅いぞ！

フラグ方式のアナログHD出力の可否制御で、内部的には決まっていて、
買い控えを防ぐために、発表時期を延期したに過ぎない。
そうでなければ、年内の発売はありえない。

マスコミは都合の悪い情報なら、重要なことであっても情報を流さない。
ネットがなければ、たぶんアナログ入力のみのテレビを買っていたと思う。

ちょっと質問

Woo8000シリーズ用のAVCステーションを買い足せば、
Woo7000シリーズでも次世代DVDをHDで見れるのでしょうか？

ここで質問する内容じゃないだろ。そういうことはメーカーに聞けよ。

Woo8000シリーズは、全て一体型モデルですよ。

>>641
北米版Wooの7000シリーズに相当するタイプにはHDMI端子が付いていたと思います。
そのAVC-stationのみを取り寄せてWoo7000シリーズのパネルと繋げれば、
おそらくHDMI端子経由でハイビジョンROMコンテンツが視聴可能になると思われます。　確証は無いですけど。

それだとチューナーの仕様とかがアレだからそれ単品で使うわけにゃ行かないだろうな｡
FUJITSUのチューナーBOX使った方が早いかも知れない｡

今朝の日経新聞に「デジタル放送・録画一回きり緩和」２〜３回複製容認浮上」
と載ってた。

だから、録画一回きりって表現がおかしいんだよ。ここで言ってもしかたねーけどよ。
素直に「ソフトウェアによってかけられた制限により現状一切複製不能」って書けや。

日経か
非常に微妙なソースだな

>>647
遠まわしな所こそが狙いｗ

>>647
論点が違う。

だからなんだってんだよ。レス全てが論点どおりになるわけねーだろ。

日経新聞って日本経済新聞？日経産業新聞？

780 名前：名無しさん＠編集中 本日のレス 投稿日：2005/07/28(木) 11:09:18 QOxc07ey
：名無しさん＠編集中 ：2005/07/28(木) 10:05:08 ID:xgAefFBy
社長さん、今朝の日経見ましたか？→“デジタル放送「録画１回きり」緩和”
チャンス到来ですぞ！

572 ：名無しさん＠編集中 ：2005/07/28(木) 10:32:01 ID:F+Q/2/A8
詳しく>>571

573 ：名無しさん＠編集中 ：2005/07/28(木) 10:41:05 ID:VMPI2BeB
うむ‥、
総務省の「情報通信審議会」が明後日(29日)に見直しを促す答案をまとめ、
その後、放送業界に対し録画機メーカーや著作権団体と検討を開始し、年内に
見直し案に付いて結論を出す‥云々、とかなり具体的な内容から、ほぼ現行の
コピワンは来春以降は解除されるのは99％？間違いないと思う‥。
ただ‥、「2-3回の複製容認‥」てのが笑えるが、だとしたら事実上コピフリー
なるのと同じ様な気がするが‥。

もひとつ、これに伴い、家電メーカーではファームアップにCD-ROMで対応できる
メーカーと新製品出なければ対応できないメーカーが有る‥となってるが、家電屋も大変だな！。

まぁ、このまま行けば来春以降は２chスレも変わるなぁ‥。
俺の人生観も変わりそうだ‥。



781 名前：名無しさん＠編集中 本日のレス 投稿日：2005/07/28(木) 14:01:33 Itt1B36D
俺の買ったVictor意味ねーじゃん


782 名前：名無しさん＠編集中 本日のレス 投稿日：2005/07/28(木) 14:45:59 wG9QjQcx
http://up1.sakura.ne.jp/src/up3137.jpg

日経はあんまり信用できない。

何を今更、中の人の記事は行灯、i820（ｒｙ　みずぽもそう
却って、雇われライターのほうが面白い記事を書く

逆のDVD＞HDDのムーブもしくはダビングも可能になる事を祈る。

>>656
まあ、せめてムーブフリーくらいにはして欲しいところ。

非常に厳しい状態から緩和されると、
何か問題が解決したような錯覚に陥る。

話を戻すが、アナログハイビジョン出力の許可/禁止フラグを付けるって話だが、
元々全部アナログハイビジョン出力で見れると思っていた人にとっては、由々しき問題！

>658
アナログHD出力は、フラグ方式にせよなんにせよ許可されることはないよ。
アナログHDキャプチャできる機器がもう既にある。

万が一許可された場合には、ろくなソフトは発売されない。
結局、テレビを買い換えるはめになる。

というか普及しないで終わるだろう。HDのためにわざわざテレビを買い替えるのはヲタだけ。
これは悪い意味で言ってるんじゃなくてさ。そんなもんさ。
むしろヲタにも見放されて終わりだろう。っつーか終わってくれ。
一般人はSDで視聴、一握りのヲタだけがHDで視聴、んで市場が全然伸びなくてHDはアボン。

結局、ゴロの考える事ってのはネズミ講と同じですぐに破綻するのさ

家の環境ではNHKの映りが悪くて、三度のメシより大好きな大河ドラマがノイズ塗れで困っていたが、
HD環境に移行してからは「新撰組!」「義経」の高精細な映像が見れて大変満足してまつ。

HDは悪いことばかりではないよ。
悪環境に住んでいる人たちにとっては天の救いにも等しい。
まぁ、コピワンはやりすぎだがな

>>662
>まぁ、コピワンはやりすぎだがな
蛇足とはこう言う事を言うのだろうな、蛇に足はない。
映像と音声を縛ることは出来無い、あまり縛りすぎてメーカーからもそっぽを向かれた

去れ、何も産まずに中間搾取でしか生きられぬコンテンツ＆著作権ゴロ

>>651
なんだただのｳﾞｧｶか。
相手して損した。

次世代光ディスク・プレーヤ，「D端子にはSDTV」が濃厚
解像度制限フラグを設ける
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107106/

>>664
必死だな。戯言はよそ逝ってやってくれ。

>>666
ﾀﾞﾐｱﾝ　図星つかれて再登場ｗ

BD、HD DVD正式稼働後、現在のデジタル放送がどうなるかが問題だよなぁ
そちらにもアナログハイビジョン出力禁止フラグが付くか、現状維持なのか
現状維持であれば、わざわざ販売されてるHDもの見るためだけにテレビ買い換えない
出力禁止になったら、俺はどうするだろう…

好きにすりゃいいだろ。SDしか見られないんならもうpost DVDなんか
買わないもんね。DVDで十分ってことだ。

>>668
セル用ディスクの話だろ。

>>669
セル用ディスクとデジタル放送のアナログ禁止って結構密接な関係だと思うよ

・デジタル放送でアナログハイビジョン可、セルで出るより放映遅いが、
それでもハイビジョンで見れるなら、セルは別にいいやってケース

・デジタル放送でもセルでもアナログハイビジョン不可、
別にSDでも良いやorなら買い換えようorzってケース

当然、コンテンツホルダーも上のケースは想定してるだろうから、
セルのアナログHD不可が、デジタル放送のアナログHD不可へと繋がってくる可能性も
ってことで話題出しただけ

そんなフラグあったかな?

>>665
まだ可能性かいｗ
ブラウン管はほぼ絶望的になったわけか。
なんにせよ先に進んだようなのでこれはこれでよしとしとく。

>>671
ん〜、何か微妙にずれてるような
今話題に上がってるコピーワンス緩和だってフラグあるの？

アナログ出力時にSDに落とすためのフラグはすでにある
なので放送業界に圧力がかかれば、そうなる可能性も皆無ではない

というか、洋画なんかはその可能性高いんじゃ...

金払ってセルDVD買ったのにアナログだとSDになるのと同じコンテンツが
放送だとアナログでもHDのまま、なんてのはおかしいと思うだろう

次世代光ディスク・プレーヤ，「D端子にはSDTV」が濃厚
解像度制限フラグを設ける

　「D3/4端子付きのハイビジョン・テレビにHDTV信号を出力することは難しそうだ。
解像度を落とした480pのSDTV出力になることは避けられそうにない」
--Blu-ray DiscやHD DVDで採用が決まっている著作権保護方式
「AACS（advanced access content system）」の動向を良く知る技術者は無念そうにこう漏らす。
D端子やコンポーネント端子などアナログ入力端子のみを備えるハイビジョン・テレビに
次世代光ディスク・プレーヤを接続しても，
ユーザーはHDTVの高精細映像を楽しむことができない事態に陥る可能性が高まってきた。

※この続きは日経エレクトロニクス2005年8月1日号でお読みいただけます。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107106/

ふむ。完全に駄目というわけでもないのか。
解像度ダウン（コンバート？）がかかる程度ならば
現行のDVDよりはぜんぜん綺麗な絵で見れるのでわなかろか。

デジタル放送の「コピーワンス」が運用見直しへ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050729/soumu1.htm

>677
コピワンの緩和とアナログHD出力禁止がリンクしているような嫌なやかん

コピワンの話は別で考えないと・・・・・

「次世代DVDがアナログにHD出力しない」となると三管やHDTV持ちは暴れるだろうな。
実際どうやって暴れるのが一番効果的かな？

そりゃ不買運動でしょ
地味だが一番効果的

ただ買わないんじゃなくて「HDアナログ出力禁止だから買わない」って明白にする必要があるかな？

つ消費者センター

次世代DVDのアナログHD出力禁止
↓
HD放送はOK？
↓
けしからん。そっちも禁止しる！
↓
そんながんじがらめじゃデジタル機器売れない
↓
じゃコピワン緩和。ただしデジタルおんり。

当然このままなら不買だけどねぇ・・・・
効果的に「HDアナログ出力禁止だから買わない」って明白にしないとねぇ・・・・

>>682　だからコピワンとは話を切り分けろっての。

全てのソフトがアナログHD出力禁止なのかな？
1部のアナログHD容認ソフトが出力禁止ソフトの数十倍売れればわかりやすくていいんじゃないかな

HDMI付いてるテレビ持ってる人が、
PS3を買えば、映画ソフトも普通に買うと思うが。

パッケージHDソフトを再生できる環境にある人が、
わざわざ不買運動に加わるとは思えない。

HDMIが付いてないテレビを持っている人は、
売りであるHD解像度で観ることができないのだから、
買わないのが当たり前であって、それは不買運動ではない。

メーカーの方も、
アナログ入力しかないハイビジョンテレビのユーザーが
次世代DVDソフトを買うとは、最初から考えていないということ。

よって、そのような人達が次世代DVDソフトを買わなくとも、
想定の範囲内であり、驚きもしないし、反省などもしない。

ID:6NHlEzp60

なんか必死ですな。

うちのTVの映りが悪くなってきたんでそろそろ買い換えたいのですが
HDMI端子が付いていれば絶対に大丈夫なんでしょうか？

わからない全ては藪の中

>>686　HDMI端子がある固定画素ディスプレイの市場比率を知ってて言ってるのか？
液晶・プラズマのシェアは15%以下だしHDMI装備は１割にも満たないぞ。
（実際は４：３のアナログTVが大半を占めるわけだが・・・・・）

次世代ソフトもハードもやばいっしょ。

新規格といって、過去の機材は見捨てられた事例は腐るほどある。
まだ大普及の段階とはいえないから、全然無問題。
ＳＤ画質では見られるのだから無問題。

これがメーカーのやり方、今に始まったことじゃない。

次世代DVDもHDテレビもイラネ

HDMI端子付きのテレビ買うまでは取り合えずEVDで我慢しとこう。
ど〜せHDディスクメディアなんていつまでたってもベータシステムだし。

>>691
メーカーがやろうとしているわけじゃないんだが。

>>691
消費者に支持されずに見捨てられた新規格も腐るほどあるけどな。
SACD然り、DVD-Audio然り

機械の内部を開けて、アナログHD出力が出来るようにするテクニックがあったな。
ハンダゴテが要る。それに電気工学の技術がないと難しい。

S-VHS

S-VHS？
SDなんてお呼びじゃないんだよ

S-VHSテープにHD録画。1本約200円。

禁止でもなんでもやればいいよ。うん
どうせ誰も買わないからｗ

俺様が困る

この問題、新聞メディアでは一回も報道したことないよね。
あと一ヶ月以内に、正式発表されるけど、

HD出力禁止の可能性があるということを一切報道しなかったことについて、
どういう説明をするのか興味深い。

他人事のように

「消費者は買い替えを迫られそうだ」とか「業界の決定に批判の声も出そうだ」

とか書くだけだろな。

正式発表の日時が決まる日の前後には、いくつかの新聞社は報道すると予想する。
〜近く、正式に発表される。
などのように。

>>699
一本のS-VHSテープに何時間録画できるんですか？
よろしければ教えてください

>>705
HD録画なら120分S-VHSテープに120分、
SD録画の場合は120分S-VHSテープに240分録画出来る。

>>705
S-VHSテープの録画時間と同(ST録画)
画質を落とせばもっと長く録画出来る
４年前から

次世代DVDなんて誰も買わんだろうな

>>705
ビクター30000or35000で録画可能
他のD-VHSデッキでは、録画時に切替とか穴あけ必要

俺はパナのNV-DH2使いだけど、穴あけは必要ないな。
セットするとS-VHSと認識されるけど、
予約録画が始まるとDテープと同じように録画される。
自動で録画モード決まっちゃうけどね。

>>706->>707
VHSの標準録画と3倍録画と同じですね。
これは知らなかったな。

>>709
HM-DH30000or35000共にもう売ってませんねorz
ﾔﾌｵｸかﾊｰﾄﾞｵﾌでゲットしてきまつ

穴あけしないとD録画できないDデッキなんて存在しないよ
どのデッキも穴あけなしで可能

SデッキにならVHSテープに穴あけてエセS録画として撮ってたことがあった。

60Wくらいの半田ごて1500円で売ってるから買って来い。
穴なんて一瞬であくぞ。臭いけどな。

鏝は100金にもある。　ちなみにこのスレはそんな話じゃ無いのよ！

コテなんか20Wで十分、100円均一で300円だったかな

まったく本当にクソ仕様！
消費者を無視した規格を作った、メーカー、米映画界に天誅を
下してやりたい。
どうするかって？
買わなければ良い。

コピワンが緩和されたら、いままでのデジタルチューナーも
１回きりのコピワンから逃れられるの？
それともあくまで旧設定のコピワンのまま？
ファームアップしないと無理かな。でもUPしてくれｊなさそう？

謎機使えばいいことだからどうでもいいや

>>718
今のハードではファームアップしようが対応できんから

新型のチューナーとレコーダーの購入が必要らしい

にゅーん

正直次世代は失敗して欲しい
失敗とはいえないが成功とはまずいえないという状態ならベスト

本田氏はあくまでもメーカーよりなのですね・・

次世代著作権保護技術を見据えた「賢いAV機器選び」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/31/news001.html

賢かったら買わん罠。企画倒れか。

全部ハリウッドが悪い。
テレビもアンプも買うなら来年夏頃か。

＞メーカー側にも多少の非

2003年9月の段階で、メーカーは問題を認識していたにもかかわらず、
今に至るまで、そして今も、アナログ入力のみのHDテレビを売り続けている。
しかも、同型モデルの海外製品にはHDMIを付けているのに、
日本モデルだけ、わざわざ省くということまでしている。


それが、”多少の非”なのですか？本田雅一さん。

>>727
日本市場だけは責任もってアナログHD出力を実現させるという
意思の表れなんだろう、日本ではHDMI付きがほとんど無いのは。

というかHDアナログコンポーネント出力が無いと話にならんよ

本田先生の評判がた落ちですね　ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞ

>メーカー側にも多少の非

糞野郎が、氏ねよ

音声の落としどころにならって、アナログは720Pでみんな幸せ。

>>727
全世界でHDMI搭載したら、じゃあコンテンツホルダーからHDMIのみで
良いねって言われちゃう。

だから、日本市場向けだけ、わざわざHDMIを省いてアナログＨＤ出力を認め
させようとしている。そこまで考えてるんだよ。日本のメーカーは。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, またまた
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ 　　ご冗談をｗ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>732-733
ﾜﾛｽ

これ面白いの？
パッケ販売やめたってことは過疎ってるのかね
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.08/20050801195111detail.html

豪快に誤爆しました
もうしわけない

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/01/news008.html
Blu-rayはアナログハイビジョン禁止で契約しちゃったという事？

>>727
販売時の啓蒙が足りないと言っているのだから、いいんじゃねーのか？
HDMI以外は買うなと指導したいんだろう。
他の奴らは何にも言わない。今欲しいヤツは、知らずに買ってしまうのを
防ごうという意志は評価すべきだろう。

ま、この記事で叩けば、だれも二度と、何も啓蒙しなくなるだろ。

>>727
っていうか、今気付いたけど、2003年9月って、まだAACSが組織さえされて
いないじゃん。

放送もディスクも録画すら禁止でいいや。

そして放送は滅びたのであった。
ヒトビトは過去の録画分で幸せに暮らしましたとさ
とか、何とか童話みたいとかにならんようにな＞権益団体

いいよ、もう。好きにしてくれ。
録画もしなければ、見直すことも無く。
他の余暇に使える時間が増えてｳﾏｰだ。
とりあえず週末の旅行計画でも立てるわ。

規制反対派すら投げやりになったらもうこの規格だめぽ

しまいにゃ映像鑑賞がものすごいマニアックな趣味とみなされたりしてな。

映像を観るのはごく一部のヲタだけ、一般人は映画なんて気にしない、とかなｗ

まあ一般人の映画館以外の映画鑑賞は、
DVDレンタルや地上波（アナ・デジ）の放送でという事がつつがなく続くでしょう。
CMが入るのが嫌だったり画質に拘る人などはBS-hiやBS-i、デジタルWOWOWなどで。

規制されるかどうかに関わらず、次世代DVDはLDよりもうちょっとマイナーな存在になると思う。

一般人からみたら、ＤＶＤの高級なものぐらいにしか思わん
そういえばハイビジョンＬＤってあったなぁ・・・
とにかく、死に規格になる可能性はマダマダ高いよ今のままじゃ

なんか、いまだにハイビジョン録画までアナログ禁止と思っているヤツがいる
ように思えるのは気のせい？

駄目なのはパッケージ版のみでしょ？

どうなんだろ。
BSDのアナログHD出力も規制されるなら録画も同様では？

＞BSDのアナログHD出力も規制される
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

>>750
よく嫁。
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/hd_5ca2.html
BSDのアナログHD出力禁止なんか、初耳だぞ。

このスレは次世代DVD機のアナログHD出力のスレなんだから
ハイビジョン放送なんて話題にならんだろ。

>>753
いやいや、次世代光ディスクで録画したハイビジョンの出力制限があると思って
いるやつは多いのでは。見当違いだけど。

>>754
いや多くないと思うぞ。
そんな理解力の低い奴はまだこのスレに来るくらい興味持ってないよ。

次世代DVD機のアナログHD出力が禁止になったせいかどうかは判らんが
中国のEVDばかりが活気づいてるなぁ.........欧州でも売ってる様だ。

EVDプレイヤーって日本で手に入るかな？ちょっと興味湧いてきた。
10万以下なら挑戦する気まんまんなんだが。
タイトルは個人輸入できるんだろうか。ってそもそも出てるのかも怪しいが。

香港映画ばかりじゃなかったけか？＞EVD
だとしたらｲﾗﾈ

>>757
欲深の著作権ゴロどもが、自分らの利益ばかり考えてアナログHD出力禁止とか
コピワンとかやっちゃっている隙にEVDが普及したりしてな。
シナ大嫌いだけどこうなったら、コピフリならEVDでもいいよ。
著作権ゴロ氏ね

>>757
逆輸入CDを規制する著作権法改正で禁止できるようになった。

出来るようになったが、あれだけ騒がれて(口頭ながら)しないって言ったんだから、しねーだろ

>>759
音楽業界のアレと今回のは事情が違うだろ。制作している会社自身が規制した
がってるんだから。
それをメーカーのせいにしたがっているというのは、映画会社にはクレーム
入れられないからなんかね。

日本モデルからHDMIを省略しなかったら、
メーカーに文句はなかったよ。

お前らはTV見なかったらいいじゃん。

DVDでガマンしてろ。仕事してろやｗ

だから、TVだけ見てればいいんだよ。

来年はPCでも似たような問題を抱えそうだね。
http://www.theinquirer.net/?article=25094

マイクロソフトVistaは、あなたが新しいモニターを必要とするのを意味します。

見通しはほとんどのモニターが好きではありません。

ニック・ファレル: 水曜日03 8月2005、07:33までに

EVERYTIMEマイクロソフトはオペレーティングシステムの新しいバージョンをリリースして、
だれかが、既存のハードウェアの大量の廃棄にかかわると指摘します。
Vistaの仕様に直面していて、あなたがたぶん新しいPCを必要とするだけではないように
見えますが、新しいモニターでも外でもう跳ねるべきである時間でしょう。

米国の科学技術のコンサルタントスティーブンSpeicherによると、Vistaはそれが高帯域の
Digital Content Protection(HDCP)のコンパチブルモニターの上で見られない場合保護された
デジタル・コンテンツをすべてあいまいにするでしょう。

彼は、ディスプレイがHDCPを備えている人々の数が非常にまれであるので彼らを
見つけるのに特別な分配されたスクリーンセーバーを要すると言いました。

欠けている技術はProtected Video Pathです--Protection Managementを
出力してください。そうすれば、テレビでのディスプレイコピー保護のための
デファクトスタンダードですが、今までのところ、それはコンピュータの
ディスプレイ市場で影響を重んじていません。

それを持っていないものの中に、shedloadsを彼らの友人を彼らの新しいデルの
UltraSharp最高のセクシーな2405FPWワイドスクリーンディスプレイに感動させるのに
費やした人々はいます。

あなたはここで規格を思い出しながら、現在のVolishに関して読むことができます、
シドニー・モーニング・ヘラルドとのSpeicherのインタビューがここに. ミクロを設立
することであるかもしれませんが;

>>763
それは違うな。
米国ではデジタルインターフェイス装備が義務づけられているから。
比較するなら政府を恨もう。

AACSから正式発表の後、無知を決め込んでテレビメーカーに抗議してみるかw
「ハイビジョンテレビゆうたら、何でもかんでもハイビジョンで映すちゃうんかい！」と、
強気に言えばひょっとすれば現行機種と取り替えてくれるかも

>>769
んなわけーねーだろ。

>768
> 米国ではデジタルインターフェイス装備が義務づけられているから。

ソースは？

ブルドッグでいいだろ。

馬鹿者
ソースはおたふくと相場が決まっておる

お好み焼きはおたふくが相場だが、何にでもおたふくをかける奴は素人

15万位でパナのドライブ買えるの？

イカリだろ！

無論です。その為のHDIM端子です……

ACCS計画は順調だ。次世代企画もHDMIに着手している。あの老人は何が不満なんだ。

現行機器のアナログ出力対応計画が完璧に遅れている……

>>769-770
漏れは本気でそれ実行する予定だよ！！

まず第１の要求として今所有している機種にHDMI端子を無償で増設してくれるようメーカーに請求する。
もしそれが通らない場合は
第２の要求として現行の同クラス機種(HDMI付)との無償交換を請求する。
これも駄目な場合は最終手段として
消費生活センターに直訴する。
購入金額の８割ぐらいで確実に返品ができる。　(要レシート)

>>780
マジで注目するよ。冷やかしでは無い。
第１、第２がダメでも第３に関しては興味があるので、結果が出たらカキコ宜しく‥。

HDアナログ出力禁止を違法化し、HDアナログ出力を強制するしかないと思う。
強制に立ち向かうには強制しかない。

何かというと国家権力に頼ろうとする奴ウゼ

ソースはカゴメだろ！

今カゴメジュースを飲んでいる漏れが居る(;ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

プロテクトの最果ては破滅…コンテンツの死その物だ…

コンビニに置いてあるカゴメの豆乳がなかなかイケル
一言で言うなら豆腐ジュース

【SD非圧縮】DeckLink【激安】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1072460738/l50

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 00:42:37

D端子の出力制限が決定したな。
2006年から出荷されるHD DVDプレイヤー等ではD端子の出力をSDTV（480P）
に制限することになった。

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 01:23:19
ソースは？

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 01:26:54
>>758
ソースを！

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 23:00:19
日経エレクトロニクス　8/1号、32ページだろ

来たね
まぁ、次世代もんまで保証出来るわけもなく、仕方ないのかもしれんが、
問題はこれに伴ってデジタル放送がどうなるか
一緒にアナログ禁止になったら、流石にメーカーも言い訳出来んぞ

アメリカではハリウッドの要求でHDMI端子が義務付けられているんだろ？
ハリウッドは日本ではコピワンということでHDMI端子なしでも放送を許可しているんだろ？

>>789
つか、そうなったらいったいD3・D4はなんのためのものなのかと・・・

オナニーハイビジョン端子

>790
> アメリカではハリウッドの要求でHDMI端子が義務付けられているんだろ？

ソースあるの？（調味料の方はもういいです)

D端子は終了ということでFＡ？

実際問題として終了といわざるを得んだろうな、これでは。
またもや普及前に消えていく規格ってわけだ。

D3/4端子付きのハイビジョン・テレビにHDTV信号を出力することは難しそうだ。
解像度を落とした480pのSDTV出力になることは避けられそうにない
まだ確定ではないという事だな。だがこの方向で固まりそうな悪寒。
それはそうと、アメリカの場合HDMIが実はHDCPに対応してない物も相当数あるようで、もしこのまま導入されたら
訴訟になる可能性もあるわな。

デジタル放送もD3、4禁止ってなったらゲーム機専用端子になんのか
ゲーム専用高級テレビか

放送は大丈夫だろう、多分

HDアナログ出力禁止にするよりソースをSD(アプコン含む)にする方が手っ取り早いんだし
つーか、それが心配ではある

しかし実際、大枚はたいて買ったものが一夜にしてクズになりかねない
この現状はすごいな。

事実上HDMIは「　死　神　」じゃねーか。

著作権保護も結構だが、コンテンツホルダーにここまで力を持たせて
いいものか？消費者に理解を求めることが肝心なのに、これじゃむしろ
逆方向に向かわせてるような・・・

ハイビジョン規制しても映画の海賊版はスクリーン撮りで済む訳で…

高画質の不正コピーが困難になるだけで、低画質コピー品の抑制にはならんよね。

その裏で善良なユーザーが血を流す。なんなんだこの構図は？

AACSの発表って何時あるんだ？
本当に8月中に行われるのか

すんません。
HDMI端子かiリンク端子ついてれば、無問題？

ちなみに、DVDの映画はなくなっていくの？しばらくは大丈夫だよね？
コピーも出来なくなるのかな？
出来たとしてもメディア価格の問題もあるだろうし実質できないのかな。

>>804
影響があるのは一部のｦﾀだけで売れないから安心しろ

もし本当にアナログハイビジョン出力が禁止になっちゃった場合、
日、米、欧、世界中で訴訟祭りになりますよね。

だれか暇な人
日本のＴＶメーカー(9社?)の賠償にかかる総額は
いくらくらいになるのか試算してくれませんか？
可能な限り正確に。

iLINKを復権しろ。
いいか、絶対だ。

訴訟に関しては、すでに2003年の段階から指摘されており、
AACS及びメーカーは、その影響に対しては、
折り込み済みでしょう。

D3/4端子のみのハイビジョンテレビだけだろ。
HDMI端子が装備されてるハイビジョンテレビを購入すればいいだけのことｼﾞｬﾝ。
大騒ぎするほうがどうかしてるぜ。

>>809
中の人マルチ乙

>>809おまえは現下の不況を何と思っている　と吊られてみた

>>809
まだ買ってない、これから買う人については何も問題ない。
問題はD3・D4を「ハイビジョン用の入力端子」と聞かされて既存のHDTVを
買ってしまった人々だ。

ちなみに日本ですでに売られたHDTVのうち、どのくらいの割合でHDMIが
装備されているかわかってるんだろうな？

少なくともうちのテレビには付いてる

>>812
>まだ買ってない、これから買う人については何も問題ない。

こんど出るπの436SXや、パナのPX50にも付いてないぞ

>>812
そもそも、まさに現在発売中のテレビの大半にも付いていないんだけどねぇ。

少なくとも、夏以降に発売する新製品はＨＤＭＩ標準装備くらいにしないと、
今回の件は消費者に説明できないのではないかな＜家電各社

>>813
安心しろ、誰もお前んちの話はしていない。

>>814
そういうものを避けることができるから問題ない、とまで書けばよかったか?

ハイビジョンディスクなんてうれんよ。
それに、今後録画可能機がでても、ＳＤモードでの録画はサポートされるだろ。
そっちの方が一般人は重要。一枚で何時間録画できるかが問題だから

これから買う分には問題ないらしい
Panasonic　ピエラTH-**PX500　デジタルハイビジョン
http://panasonic.jp/viera/products/px500/spec.html（HDMI端子あり）
ブラウン管ＴＶはダメだ　
Panasonic　タウ　TH-**　ハイビジョンテレビ
http://panasonic.jp/hv_wide/d60/spec/index.html（無し）
http://panasonic.jp/hv_wide/d60/spec/index.html（無し）

色んなパンフを電気屋で揃えたけどHDMI端子がついているのは少ないし
そのスペック評でも小さくしか表示無し
パナ　2005/6-7のカタログ巻末
HDMI端子付きは　
プラズマ　　WIDE50V
　　　　　　　WIDE42V
　　　　　　　WIDE37V　
液晶　　WIDE32V　32LX500
　　　　　WIDE26V　26LX500
　　　　　あとは全く無し　5機種　プラズマ3機種　液晶2機種

TOSHIBA　2005/5分
液晶デジタルテレビ　ワイド画面　37V　37LZ150
液晶デジタルテレビ　ワイド画面　32V　32LZ150

他社SONYを含むカタログにはHDMI端子の有無についての表記無し。
今ＴＶで投げ売り攻勢している訳はこの辺にあるね

ＳＤ画質でしか見れないなら
今のDVDと画質変わらない？
だったら一般人は絶対買わないよ

DVDオーディオやSACDみたいな感じで、レンタルは普通のDVDでこれからもやっていくのですか？
ちなみに、PS3はブルーレイ対応らしいですが、ゲームのメディアはDVDですか？

なんか、自分もWOOOの7000シリーズを持っているから、
ライブで祭りに参加できそうな予感。
個人的にはこれから結構楽しみ。
常陸にどう言ってやろうか。

納得イかねーぞ、ｸｿがぁぁっぁぁ

ＨＤ放送→次世代レコーダー→Ｄ４出力　○
次世代メディアパッケージ→次世代レコーダー→Ｄ４出力　×

ブルーレイ（ゲーム＆映画）→ＰＳ３→Ｄ４出力　○（制限無しﾌﾟｷﾞｬｰ）

コピ坊は平気で圧縮コピーするからＳＤ画質でも気にせずコピーするでしょ。
HDCPのアナログ出力禁止はパッケージコンテンツを購入する層を敵に回す糞規格だな。

>>824の映画は当然×だろ。ゲームもデモムービー部分は場合によって×のはずだな。

>>821
Wooo7000はHDCP-DVIがディスプレイに付いてんじゃね。

大手メーカーの液晶は新製品かつ大型(26型程度)ならHDMIがつき始めましたが
小型とかブラウン管はこの夏のモデルでもHDMI梨。

だから秋に賭けるんだろうな、今の在庫は叩き売りで(;ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

2層のDVDを圧縮して1層のDVD-Rにコピーしたものと、これからの綺麗なやつを圧縮してDVD-Rにコピーしたものとでは
どっちが綺麗なのかな。

>>828
小型TVにHDMI端子を付ける付けないと言う部分は別に考えよう。＜純粋にコスト面で

コンポジ/Sの違い程度の問題じゃねーからなぁ。

コスト面で言えば、最初から織り込めとなる罠。

TVはともかく、AVアンプが本当のハイエンドしかHDMIを装備してないのは
大問題ジャマイカと。

暗号化回路の解析は不可能と言っているが、それを何とかするのが我々だ！

>>831
小型でもフルHD以上の解像度なら付けて欲しいわな。

>827
>Wooo7000はHDCP-DVIがディスプレイに付いてんじゃね。
確かにHDCP-DVIがついてはいるが、これはAVC接続用で
プラズマ単体で使用するのは不可能なので、
実質ないものと同じなんだよ。

>>836
いや、なんかHDMI出力をDVIに変換して接続して表示できたり
逆にAVCの出力をDVIのモニタに表示できたりするみたいだけど?
不可能とまではいかないんじゃなあい?
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3355&no2=23373&up=1

写真つきで見たことのあるソースは>837だけだなぁ。
それもピンアサインそのまま繋げただけなのかそれすらわからない。
たしかにAVCとモニタを繋ぐケーブルはDVI（ともう一本多分音声）だ。

まあどの道正規の使い方じゃないだろうから
これをもってHDCPに対応してるとは言い難いやね。
あっちじゃAVCにHDMI付けて売ってんだし。

今なら例えアナログHVキャプチャできるとしても
コストがそれなりに掛かって一般的じゃないし
所詮アナログキャプチャは画質が落ちるわけだから
やっぱ、当初は多少のリスクは織り込み済みで
フラグか何かでアナログハイビジョン出力を許す猶予期間を設けて
何年後からかは全面禁止とする案が一番いいと思うけどなあ。
両者痛み分けの大岡裁きなら日本人も納得し易いと思うし。

Wooo　は
３０００シリーズ　2002/9発売
５０００シリーズ
５５００シリーズ
７０００シリーズ
の、すべてにおいて
ＡＶＣステーションの互換性が確保されていますね。(メーカーカタログにしっかり書いてある)
ただ２２００シリーズ以前のものは互換性が危ういため認めてないみたいですが。

３０００シリーズ以後のパネルをお持ちのかたは
HDMI付のＡＶＣステーションを追加購入するだけで
次世代DVDをハイビジョン画質で見れるわけですね。　

>>834
暗号化回路の解析は可能じゃない？
問題は暗号鍵がわからない。

回路が分かっても解けないのが強い暗号。

内蔵チューナーが解凍できるへMPEG2&暗号化にＨＤＭＩ信号を変換する
ボックスを売ればｉ−Ｌｉｎｋ付テレビは解決？

i-Link付ブラウン管が在るためにこれも認めてくれない？

発売当初は売れなくても、
4〜5年後に一気に普及が始まるのを期待してるんじゃないの？

今買わね！って言っても、今のテレビ買い換えようと思う頃には全部の機種にHDMIつくでしょ？
そういう問題じゃないのかな？
そもそも今の値段じゃ、HDMI付いていようが買う気になんないし。

>>819
一般人は高いテレビ買わないよ
買ったとしても、見栄だから画質とか関係ない

>>619

まあアメリカでは例のごとくプロ市民団体大活躍で即裁判沙汰になり米国リージョンは解除

日本は泣き寝入りぬるぽ国民ばかりで日本リージョンは解除ならず


地デジですでに証明済み

■ブロードキャストフラグ敗退。コピーフリーになった米DTV■
●日本とすごく違う状況になった米国の地上波DTV
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0517/high39.htm

アメリカは弁護士多いからAVｦﾀ弁護士がいてもおかしくない。

>>812
それは嘘でもないでそ。
テレビでハイビジョンが見れます。と言われても
HD DVDやﾌﾞﾙﾚｲを思い浮かべる人のほうが少ないだろう。つか、まずいないっぽい。
普通は放送思い浮かべます。
ま、次世代規格を最初から考慮して買った人には残念と思うがね。

>>848
消費者にはどっちも「ハイビジョン」の仲間に映るだろうね。
「え、うちのハイビジョンテレビで映らないのこれ？じゃ(次の買い替えまで)いらね」
になるんじゃないかな。

>>846
>日本にはPKやEFFほどの言論団体はないし
ここﾜﾛﾀ、確かに。
権益機関広報言論団体が一杯だ…もう、ぬｒｙぽ
>「え、うちのハイビジョンテレビで映らないのこれ？じゃ(次の買い替えまで)いらね」
最近化けの皮が剥がれ始めていて、埒外であるすそ野の方から攻勢が始まってますよ。
60ｵｰｻﾝがHDMI端子やコピーワンスの話題振って来た時はオレ驚いた。

もうみんなでWOWOWでも見ようぜ！

今日の新聞広告にあったな＞千桁の番組




ｲﾗﾈ

>>850
>最近化けの皮が剥がれ始めていて、埒外であるすそ野の方から攻勢が始まってますよ。

逆に半端な知識を付けて「これからはHDMIだな」って事でHDMI付きのDVDレコーダを
無理して買っちゃうんだよな。

>>848
コンポジットやS端子だけでなくD端子が付いていた意味のことを言ってるわけだが。

どんなド素人だって、「これはなんのためのもの？」と聞くことくらいあった
わけだろう。そういうとき店の人間はどう説明していたのか、という話だ。

専門店の販売員ならいざ知らず、
普通の量販店や町の電気屋さんや農協の販売促進係はそんなこと全く知らないよ。
アナウンスされるのは「決定」してからだから....
決定後もそれが徹底されるかも疑問だ。

アナログテレビは「2011年以降単体で視聴できなるなります！」ってシールが
付くが、
次世代ＤＶＤに関しては接続確認がしようがないので
「次世代DVD対応モデル」などという判りやすい販促シール貼る訳にもいかんし....

>>855
こういう事態になるのを知ってて騙してたとか言ってるわけじゃないってば。

聞かれたら「まあビデオとかつなぐ・・・」って答えるだろ?
「Sとどう違うの？」って続けられたら「対応解像度が高いんですよ」って
答えるだろ?

そう聞いて、そういうもんだと思って買った人々が、今回の措置で
「なんーじゃそら」と怒るのは当然だろ？ってだけの話。

たのむから元発言の>>812くらいちゃんと読んでくれ。

続き....
一般の店頭で次世代ＤＶＤがデモされた所で、当分の間接続が十中八九
D端子になるだろう。で、

　「次世代ＤＶＤって高いだけで今までのDVDと対して変わらんじゃん！」

ってことになるんじゃない？
下手すりゃ しばらくの間、普通の店じゃ店頭デモなんか望めないかもな.....
タバコのテレビCMの「吸い過ぎると健康を損なう恐れがあります。」表示ぐらい
小さく(ハイビジョンテレビえでないと読めない....)
「HDCP未対応の端子へ接続された場合は本来の画質が得られないことがあります。」
とかって.....CMやらないか....

>>857
>　「次世代ＤＶＤって高いだけで今までのDVDと対して変わらんじゃん！」
>ってことになるんじゃない？

いや、多分「ほぉ、さすが次世代DVDは綺麗だな」となると思うよ。
(もちろん目の錯覚・思い込み)

同じディスプレイを２台並べて現行DVD版と次世代DVD版の同じ映像を
流しているならともかく、販売店では次世代DVDコーナで展示するでしょ。

だって、大画面LCDやPDPを喜んで買うような人たちだよ？

>>858
錯覚する人がいても庶民の購買意欲をそそるほどじゃ無いと思う。
たぶん VHSとS-VHS程度の差しか感じないのでは.....

ホントに次世代DVDアナログハイビジョン禁止って、日本にとっちゃ致命傷だな....

>一般の店頭で次世代ＤＶＤがデモされた所で、当分の間接続が十中八九
>D端子になるだろう。

販売店がHDMIで繋がないと駄目な事知らないって事？
流石にそこまで馬鹿じゃないだろう。

大体、D端子について聞くと言を左右にするね。
そこまでバカじゃないと思う。

制限付の次世代なんて誰も買いませんから

>>860
DVDが出てD端子が出来るまでコンポネーント接続している店はまれだった。
BSDが出たときD1出力になっている店がそこそこ有った。

次世代のＳＤ画質と今のDVDの画質はほぼ同じ？

SACDやDVDオーディオみたいな感じで一部の人にしかはやらないと思っても結構ですか

いままでせっせと高価なディスプレイを買ってくれたその「一部の人」も
敵に回しましたから一部の物好きにしかはやりません。

統一されなきゃ 一部の人にしかはやらないと思いますがねぇ。

でも、メーカも必死なので もしかしたらアナログ出力解像度制限フラグをディセーブルにした
販売促進専用デモディスクを準備するかも知れません。

プレステ３のおかげでブルレイだけは大フィーバー

映像ソフトもプレステ２の時のマトリックスのように大フィーバー




・・・・・・・となるかどうかはわからんがｗ

プレイヤー（プレステ３）のみ普及？（藁

>864
今のDVDでも、スーパービットDVDなどの高画質仕様があるから
どうかな？　

PS3なんて売れるか？ソフト次第だと思う。

>>864
地アナで見る世界遺産でさえ綺麗なんだぞ｡
ハイビジョンマスターのダウンコンの方が間違いなく綺麗になるだろ｡

>>869
解像度の話と圧縮率の話は同列に語れない。

個人的には>>871の言うとおり、元の解像度が高いほうが有利だと思うな。

ついでにコーデックもMPEG2からMPEG4やH.264と大いに進歩してるわけで、
たとえ同じ帯域で同じ解像度だとしても現行DVDに勝ち目はないはず。
ましてや次世代ははるかに高い帯域を使えるわけで。

H.264もMPEG4も同帯域なら常にMPEG2に圧勝というほどいいの？
帯域が狭い場合はそうだろうけど

>>873
MPEG2でやれることはMPEG4でもH.264でも当然やれるということを考えれば、
少なくとも負ける要素はないんじゃね？

もうハイビジョンテレビいらないのでSD解像度の大画面テレビ復活させてください

勿論ハイビジョンの半額以下で

犬印の妊婦帯

>>875
プラズマならWVGAのでかくて安いのあるよ

>>875
ごめん嘘ついた。大して安くなかったわ。バイデザインのとか

>>872
ということはSD画質でしか見れなくとも
充分、今のDVDよりキレイということですか。
それなら、次世代は高画質という宣伝で
けっこうアピールできそうですね。

>>879
ただ、本当のHD解像度がもつインパクトとは比べようもないからなあ。

SDで見れば「こんなもん？」で終わってしまう一般人がほとんどかと。

>>872-874
参考程度にこんな話もあるよ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/10/news078_2.html

>>881
記事古すぎやしませんか？

マランツ、HDMI ver.1.1/i.LINK搭載のユニバーサルプレーヤー
−1080p対応スケーラも搭載した「DV9600」

HDMI出力では、新たにアンカー・ベイテクノロジーと共同開発した10bitスケーラICを搭載し、
720p/1080i/1080pのアップコンバート出力が可能。I/P変換回路も10bit対応で、
HDMI出力全段で10bit処理が可能という。HDMIの音声出力は
ドルビーデジタルやDTS、DVDオーディオのマルチヤンネル音声に対応する。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050810/marantz1.htm

>>883のような高級DVDプレーヤーでHDMI出力とPCでffdshowでリサイズしてDVI出力じゃどっちが綺麗に映るのかな？

>>883
DV9600.....
折角ADV7324を積んでいても、アナログで1080iや1080pが出力出来なきゃ
意味薄いと思うんですが、そこんとこどうなんでしょうねぇ。

>>885
折り返しノイズの低減のためのオーバーサンプリングとビット拡張だからアナログ波形でみたら意味はあるだろうさ。
入力先でA/Dする物だと効果が激減だろうが。

1080pアナログが出来たとしてもオーバーサンプリングなしだと帯域に合わせたアナログフィルタをしっかりするか
PCみたいに手を抜いてリンギングが発生するのを覚悟するかになるし
ドットがくっきりしないほうが有利なDVDではフィルターをしっかりしないと綺麗に見えないだろう。

こんな無駄にコストのかかるアナログアウト無しにして廉価なHDMI専用機でも出ないものかね。当分は売れないから無理か・・・

黒の地平の本当の夜明けはこれからだＥＮＤｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ADV7324ってADV73X2シリーズの後継チップか！？
俺の HD Videno D/A はADV7312だが、ADV7324をハイビジョン再生に使ったら
どんなに凄いかと.........SD再生にしか使わんなんてもったいない。
しかし、アナログハイビジョン出力禁止って罪だよなぁ。

ところで、ADV7324があるってことはADV7304,ADV7314が前にあるんだろうか.....気になる。

次世代HDDVDって音もHDMI経由じゃないと出ないのですか？それだったら買うのかなり
後になりそう・・・・AVアンプも買い換えないといけないから。

>>889
次世代規格のDD+などはHDMIでしか出ない。従来の音声（DDなど）は
今までどおり出力されるよ。

HDMIとｉ.LINK(AUDIO)ね｡

問題。

普通のDVD映画を１っ層に圧縮したものと、HDDVD映画を１っ層に圧縮したものでは、どちらが綺麗でしょうか？

１っ層セレナーデ

何の一層に圧縮するんだ？意味不明？？

いっそ圧縮しちゃいたい

なのか、

よりいっそう圧縮したい

のか全く不明

答え。　
　
その二者で、どちらの画質のほうがまだマシか？
　などという比較は何の意味も持たない。

どちらも糞画質。
どちらも論外。
どちらも評価対象外。

>>894が正解！。

答え。 DVD
HD DVDはトランスコード圧縮できません。

単純に、２層のDVD映画を圧縮したとき、容量の多いほうが汚くなりますが、容量が多くても元が綺麗な場合はどうなのか聞いただけなんすよ。
だから、何の一っ層とかトランスコード圧縮は出来ないとか細かいこと無視してどっちだと思うってきいたんだよん。

細かいこと×
理解できないこと○

一句出来た！。

「 質問と 言い訳すればするほどに　バカ丸出しの 892かな 」　　川柳

>>899
まずは日本語勉強してこい！話はそれからだ

みんな、そう虐めるなよ。DVDをHD　DVDにコピーすることが
出来ません。はい終了ですね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050809/bda.htm

>BD-ROMアプリケーションフォーマットのVer.1.0は、年内の規格化を予定。
>2006年春にかけての製品投入が見込まれる。
>また、BD-REのアプリケーションフォーマットVer.2.0とBD-RのVer.1.0は10月頃の規格化を目指している。

やっぱ、コンプーターオタクと一緒でマニアックは頭が固いな。
あほらし。

ジジイはすっこんでろ

ＮＥ 8-15号 で少し触れられてますね

HDMI-D端子変換アダプタ実現の可能性について書いてあるんだけど
ハリウッドが電子透かしごときで納得してくれるとはとても思えないな

教えてで申し訳ありませんが、

日立のWOOO7000シリーズを持っています。
ご承知のとおりHDMI端子は搭載されておりません。
しかし、取り扱い説明書のP187の記載で
『将来実用化予定のデジタル機器との接続』とあります。
WOOO7000シリーズはD端子を２つ持っておりどちらも同じ機能ですが、
あえてコンポーネント端子２を使用しろと定義しています。
これは、期待しても良いのでしょうか？
お客様相談室に聞いても？？？・・・だったもので。

ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/avch7000_9_a.pdf

DMR-EX300と三菱の37V型をHDMI→HDCP対応DVI端子で接続したが720x480止まりでテレビ側でいくら調整しても駄目だったという話を聞いた。
HDMI→HDCP対応DVI端子接続はあまりアテにならんね。HDMI同士の接続でもメーカーによって不具合が出るみたいだし。

自由の国アメリカは制限が好きなんだな…自由ってそういう事かぁ…日本はアメリカと仲良くしてるから同じように自由に制限する訳だぁー！！




次世代ﾊﾟｹｼﾞまだまだ発売しなくていいからアナログ出力してもｺﾋﾟできない技術を開発するようにしてくれ！無理かはわからんが無理でもせめて考えてくれ！


頼むよ各々関連組織… なんでも作って売って買わせて新しい規格に対応してなかったらまた作って売って買わせたらいいやって考えすんなや！… っと本心を言ってみる。
ちなみに今んとこ俺んち地上派デジタル放送のみハイビジョン対応テレビ…‥

>>910
読め！　>>846

今月も半ばだが、AACSの8月正式発表ってのは大丈夫なんかな。
これ以上発表だけのばしても、
買い控え防止のために発表しないとの批判が高まるだけだと思う。

>>910

２行目に関して聞きたいんだけど、アナログ出力でもOKにしてしまうと、コピーができてしまうから、HDMI端子などのデジタル出力しか認めないってこと？
デジタルだとコピペできないの？

>>８４６

ガッ！

>>908
それとはやや違うハナシなのですが・・

２年半前、SONYのブルレイ１号機が発売されたとき、開発者とおぼしき方にいろいろとハナシを伺ったことがありました。
で、映像用の出力がD4端子x1だけなのは何故ですか？45万円もするのに？　と聞いてみたところ
こうしたのには事情がある、との事。
なんでも、
映像アナログ出力端子は１っ上以上付けちゃ駄目、排他でも駄目、ていう仕様にするよう某筋からのお達しがあったそうで。
あと、アナログコンポーネント出力端子(RCAx3)は次世代DVDだと絶対に不可らしく　　
本体から出力する映像端子としては、どーしてもD端子にしなきゃ不都合があるんだそうです。
その理由については教えてもらえなかったけど・・

D端子にはまだ知られていない隠された仕様があるんじゃないでしょうかね？

著作権既知害か・・・。

>>911
>>846を読んでみたがこれは地上波DTVの事だよね？

俺は地上波の事は話してない。

もし次世代DVDが米国ではHDMI-DVI端子のみでしかハイビジョンが見れない制限がないっていうのが846の書いてる事ならｽﾏｿ。

ただ俺が言いたいのは次世代DVDﾊﾟｯｹ-ｼﾞのみの話しなんで…だってハリウッドが決めたんだろ？なんか俺間違った事言ってたらすまん

>>916
だからー、米国の地上波DTVの制限もハリウッドが言い出したことだが、

自己の権利にめっぽううるさい米国では、結局プロ市民の裁判で潰された


同様に「HDMI端子のみでしかハイビジョンが見れない制限」などという理屈が米国プロ市民に通用するわけがない

もし、プロ市民が裁判に負けたら今度は非対応テレビ買った市民からの集団損害賠償訴訟が控えてる罠ｗ

あちらじゃ非対応HDTVなんてほとんど売られてないと聞いたけど？

>>917
納得。見解違いの意見を述べてしまってｽﾏｿm(_ _)m

>>918
それ、この2年くらい
いまだに非対応売られてるし
家庭にあるのは非対応ばかり

しかし、アメリカの地上波はこの判決でおしまいだね。
既に瀕死の状態だが、コピー規制でハリウッド作品や良いドラマを
もっと放送できるようにして起死回生を狙っていたのに。

日本の地上波はまだまだ元気だからコピー規制は早すぎるな。

>>920
日本よりははるかにマシというレベルか。

あちらは「安いの買ったんでしょ？じゃあ機能制限あっても仕方ないね」ってレベルまで対応ばっかでしょ
日本と比べるレベルじゃない

>>923のレベルが足らない件について

>>921
むしろ日本の放送が終わりそうな予感。

地上波自体が終わっているよ。くだらなすぎて見る気しない。

アニオタな俺にとってはコピワンはむしろあったほうがいい。
コピフリなんかになったら、違法コピーを恐れて数少ない真HDアニメがなくなってしまう可能性がある。
腐れアプコン番組などいらんのや・・・

PS3が iLinkつけて、iLinkからの出力をサポートすりゃいいじゃん。
iLinkなら、HDMIなんかより、よっぽど普及してる。
現状、D端子が付いてるようなモニタには、かなりの確率で iLinkついてないかなー？
プロジェクターとかは別として。。。
あとはチューナーに、HDMI入力を義務付けるとかね。
チューナーだったら、モニターほど買い替え大変じゃないし
極端な話し、最終的に配る可能性も有りそうだし。

>>927

はいはい、わろすわろす

ＨｉＶｉ 及び ＡＶREVIEW の９月号にQUALIAの広告が載っている。

AV誌ゆえ、QUALIA 016(デジカメ)とQUALIA 017(ポータブルMDプレーヤー)が外されているのは解る。

しかし　０１５　までも外されている。　何故だ！？

HDMI端子を増設した改良機を近く投入する用意がある、という解釈でよいのか？

>>927
自分も見たら消す派だから、単純にHD画質の番組が増える方がうれしい。
ソフト買うのは、映像の所有欲より、その作品を作ったスタッフへの感謝の意を
示す手段としての意味が大きいな。
まぁ、そんな作品一年に一本あるかないかだが。

>>927
アニメなんてSD解像度でもHDでも大した違いないだろうに。
>>928
IEEE1394から出して再生できるのはMPEG2TSだけだろ。
H264とかMPEG4とかどうするんだよ？

すげぇな。
俺などは自分が見たいから買う以外の感情を持った事がない。

>>932
PS3ってHD解像度MPEG2にリアルタイムエンコするくらいの能力はあるみたいだぞ

PS3の価格が決定しましたね。
79800円。
ゲーム機でこんな値段してたらもうお終いですね。

くたタン談
　PS3はゲーム機でなくてコンピュータです。

>>935
どこにもそんなニュースないんですけど

わざわざ新しい端子規格とか出してまでガチガチにプロテクト掛けようとしてるのに
すでに抜かれてるMPEG-TSにエンコ出力なんてするわけないだろう

アニメでもSDとHDは雲泥だがな

>>939
つエマ＠BSi

希望的観測だけどBDの新しいプロテクトならアナログで出力しても
大量コピーできないって事でアナログOKになるって事無いかなあ。
実際ハード作るのは日本のメーカーだし、日本でアナ禁したら
肝心のハードが売れないでしょ、実際。

>>940
ありゃアプコンだし、あの酷さはアプコンにしても酷すぎる。HDプラネテス見れ。

タイトルによっては未だにVHSが販売されているわけで、次世代DVDが発売されたとしても当分はDVDと併売していくはず。
HDMI付きテレビ／次世代DVDプレーヤーを持ってる奴は次世代DVDソフトを買えばいいし、そうでない奴はDVD／VHS買えぐらいしかソフトメーカーは思ってないんじゃない。

真剣に悩んでいるのは家電メーカーと一部のAVオタぐらいで数が少なすぎるんだよな。
一般人はどうせ黄色いアレで繋ぐわけだし。

いとこ（一般人）がプラズマテレビ買った。もちろん地デジチューナー内蔵。
でもアナログ地上波しか設定してなかった。やっぱHDなんかどうでもいいのかね。

>>937
$299.99
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0009VXAM0/ref=ord_cart_shr/002-9696803-4358427?_encoding=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER&v=glance

日本じゃ39800円ってところか？　しかしブルレイ積んで39800円でだせんのかよ？

一台うるごとに数万赤字だな

アマゾンって安く予約しても出荷時点で価格変わったらその価格で買わされるよ（日本のアマゾン）。
わざと安く表示して予約集める悪徳商法じゃないの？

>>944
値段消えた・・

DOS/Vなんとかの今月号に少しだけ。
＞「コンテンツプロバイダーがフルHDで出力するかどうかを決められる仕様で決定すると思いますよ」
と、当事者のくせに他人事のように。

出力できないなら普通のDVDで見るし必要ないですから

エロ次世代DVDはじゃあ見れないか

>>945

Xボックスや３DOなんかも赤字って聞いたことある。
PS2なんか、仕入れ値が39000円だったし、店の人ｶﾜｲｿｽ。

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124592373/l50

PCE + CD-ROM^2の価格よりは安いだろう。

ちょっとこんな物発見したのだけど使えるのかな？
単純にHDMIからアナログに変換してると思われるのだが、
素人考えですが、これを改造すれば・・・・・・・
かなりの技術は要すると思うが、どうでしょう？
http://panasonic.biz/pdp/products/plasma3_02_3.html

>>954
出力はLVDSだと思うぞ。

いまさら、テレビゲーム機なんていらんよ

>>951
車のディーラーとかだと仕入れ値より安く売ってもある程度の台数を捌けば
メーカーから報奨金とか販売促進費みたいなのが出ます。
ゲーム機でもそういうのをやってるんでは？

本体は赤字で売って、ソフトのロイヤリティで儲けるのが
PS以前からゲーム機のビジネスモデル

モデルチェンジに伴うコストダウンで最終的には本体でも
儲けを出すのが目標ではあるけど、シェアが取れなきゃ
それも無理

ゲーム機は本体なんか売っても店にほとんど利益でないよ。

今月発表のくせに、何も動き無いな。

ついにきたのか

http://www.pioneer.co.jp/press/release501-j.html

２）様々なソースをハイクオリティで再生する最新の入出力端子を搭載

1. ２入力１出力の「ＨＤＭＩ端子」と「デジタル・ビデオ・コンバーター」搭載
ＤＶＤオーディオなどのオーディオ信号とハイビジョンを含むビデオ信号を
一本のケーブルで伝送する最新のデジタルインターフェイス
「ＨＤＭＩ（バージョン１．１）端子」を搭載。

「ＨＤＭＩ端子」に入力された信号を選択し、ディスプレイに送り出すほか、新開発の
「デジタル・ビデオ・コンバーター」により従来のアナログビデオ入力端子
（コンポジット、Ｓ‐ビデオ、コンポーネント）に入力された信号を、すべてデジタル変換して
「ＨＤＭＩ端子」より出力します。

2. 高音質再生を実現するｉ．ＬＩＮＫデジタル伝送とジッターを取り除く
「ＰＱＬＳ」搭載（「ＶＳＡ‐ＡＸ４ＡＶｉ」のみ）
　ＤＶＤオーディオやＳＡＣＤなど様々なデジタル音声をオリジナルの
クオリティのまま伝送できるｉ．ＬＩＮＫデジタル伝送「アドバンスド・
レゾリューション･デジタル・オーディオ・インターフェイス」を搭載。

さらに、当社のｉ．ＬＩＮＫデジタル伝送には独自開発の「ＰＱＬＳ」を搭載し、
音質劣化の主要因であるジッターを最小化。対応するＤＶＤプレーヤーとの接続に
より、ＤＶＤオーディオなどのデジタルメディアを高音質で再生します。

>バージョン１．１
不気味だ

>>963
両次世代DVDが出そろってからで、問題ないのでは??

現時点ではHDMI 1.2あるいはHDMI 1.3あたりで盛り込まれる予定だが、
なくとも年内に対応機器が登場することはないだろう。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/31/news001_3.html

というか次世代DVD規格決裂でまたワケワカメ状態になってるんですけど・・・・・・・・・・・・・

まだまだこの話題で楽しめますね

もしかして、TVについてる、HDMIって、1.0で
将来、1.2とか 1.3とかになっても対応できない・・・？
だとしたら呆れ。。。

そこで有償バージョンアップですよ。

三洋、37V型のフルHDパネル採用液晶テレビ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050823/sanyo.htm
>HDMI端子の搭載を見送った理由については「現在の日本市場では搭載している機器がほとんどない。
>今後は市場動向を見ながら判断していきたい」(商品企画グループ川本準マネージャー)という。
>また、著作権保護の観点からデジタル放送の伝送をHDMIのみで行なおうという議論については
>「HDMIを搭載していない薄型テレビは既に大量に発売されており、
>消費者にとって不利益になるそのような考えは理解しかねる」(川本氏)と答えた。

インプレスがこの話題に触れたのは、これが初めてじゃない？

＞＞消費者にとって不利益に
おまえらメーカーの勝手な思惑が一番不利益である事に気付け

>>969
こんな最新ハイエンドでさえHDMI載せないとか・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ

「ではなぜ海外向けにはつけるのか」とまで聞いてくれたら神だったがな。

何処もちょうちん記事は書いても取材で喧嘩は売らんぽ....

今回の三洋の判断の方が賢明。
っていうかデジタル出力規格自体、まだFIXしてないのにね。
BDvsHD DVDでもそうだが、コンテンツフォルダ言いなりの
メーカーの論理に未来は無い。