□■スクリーンって結局何がいいの?〜5枚目■□

★メーカーリンク
○ナビオ
　ttp://www.e-navio.com/
　(ナビオ楽天店http://www.rakuten.co.jp/navioscreen/）
○キクチ
　ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/
○オーエス
　ttp://www.osscreen.com/j/
○シアターハウス
　http://theaterhouse.co.jp/
○イーストン
　ttp://www.eastone.gr.jp/
○ビューテック
　ttp://www.vutec.com/
○スチュワート
　ttp://www.stewartfilm.com/

★過去ログ
□■スクリーンって結局何がいいの?〜4枚目■□
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107394672/
□■スクリーンって結局何がいいの?〜3枚目■□
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082385055/l50
スクリーンって結局何がいいの?(2枚目)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040778112/
スクリーンって結局何がいいの?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1013261869/

>>1
乙。
でもせめて何のスレか書こうよ。
あと一番上にナビオ持ってきたでしょ？
何故わざわざそんな事を…。
まあいいいけど、わざわざ荒れるような事を。

前スレ>>1000
それはわかるんだけどね。
でも、俺も以前グレー使ってやっぱり発色がイヤでやめたんだよねえ。
確かに黒の沈みは良いんだけど。
その経験からして、個人的には好きじゃないんだよね。
別にグレーが悪いとか書いてるわけではないので悪しからず。

>>3
スレタイに書いてあるから必要ないでしょ。
それからナビオが一番上なのは前スレで一番話題に出る回数が多い＝閲覧者が多いと思われるから
基本的に話題に出る回数が多い順にしてる。
前スレの順番を見たら五十音順でもないし、恣意的な順番だと感じたので、
ちゃんと上のように考慮してナビオを一番上にした。

シアターハウスだけ直リンになっているのは前スレの終わりで
テンプレ作ってくれた人のをそのまま使ったから。
気づかなかった。

>>4
そういう問題じゃないと思うけど…。
ナビオが一番下なのは昔はテンプレにないメーカーだったから。
途中から載ったから下になってただけだよ。
まあ順番はもういいけどさ。
シアターハウスは俺のhの消し忘れ。スマン。

＞993 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2005/04/15(金) 23:47:54 ID:tsTnS04p0
＞>>991
＞お前アホ？
＞いろんなサンプルを見た挙句ナビオを選んだってことは
＞ナビオを買うのが一番良いと判断したってことだろ。
＞アンチがさんざん言ってるように、
＞もう１〜２万出せばキクチ･ＯＳが買えるだろうに。
＞たったそれだけの金が絶対出せないこともあるまい。
＞お前は結局、ナビオが一番良いと認めたくせに
＞今さらなに言ってんだか。


前スレの続きだが・・・

バカだな。誰だって一番良いいものを買うとは限らないだろ。
車だってセルシオの良さを認めつつも予算が無くてクラウンを買ったりするんだ。
ちなみに価格差だって１〜２万どころじゃなかったぞ。

>>7
なんだ。
前スレでアンチが価格差１〜２万って言ってたけど嘘か？ｗ

GRANVIEWなら価格差１〜２万で売ってる

GRANVIEW Approved By KIKUCHI

グランビューなんてナビオやシアターハウス以下のバッタもんだろｗ
どうせ韓国あたりでニダニダ言いながら作ってんだよ。
もしくは日本国旗焼いてるチャンコロが作ってるか、どっちか。

ナビオは日本で作ってるから品質がいいって言いたいのか？
ナビオ信者って恐るべきアフォばかりだな
中国や東南アジアで作った部品を、日本で定職にも就けないバカの
バイト連中が適当に組み立ててるだけだろ
まだ東南アジアで完成させてから輸入したほうが品質はいいわ

よく考えろ。日本で組み立てても他社より安いんだぞ。
組み立て作業なんて、何の技術もいらない誰でも出来る作業だと
いう事くらい想像付くだろ。
そんな工程で適当に作られたスクリーンだから皺も入るんだよ
皺が入ってようが平気で出荷するんだよ

ヽ(;´Д｀)ノ

今日インストーラーにナビオにしたいと相談したら、４件くらい
お客で扱ったけど、スクリーンが斜めになってもいいならオススメ
と言われた。ちと悩み中

11は三国人だな。

スチュ

>>13
ホントならそれでお勧めというインストーラーもどうかと。

おすすめじゃないだろ、斜めになってもいいならってことだろｗ

>>17
イヤ…

>スクリーンが斜めになってもいいならオススメ

ってかいてあるじゃん。

タペストリー型ならナビオでも問題なし？

幅が3ｍの部屋に100inの予定なのだけど
斜めに見ることが出来ないのでパールでも良いのかな？

>ALL
せめて使用プロジェクター名くらい書いてくれないか？
スクリーンなんて絵を映してナンボなんだから。

失礼しました。
Wooo PJ-TX100Jの予定
照射距離は５ｍ〜６ｍぐらいで
プロジェクターよりスクリーン寄りで視聴します。

>>19
パールのタペストリーは一番危険
っつーか、ナビオで一番皺が問題になるのは縁が無いタペストリーだって
その中でも小さな皺も目立つパールは使えないと思っていい
ナビオのパールを３万も出して買うのなら、キクチのホワイトマットを
２万円代で買ったほうが絶対にイイ

前スレ終盤に、「リビングにナビオスクリーンを設置する場合、
ホワイトとグレーどっちがいいですか？」と質問した者です。
数日パソコンが見れず、今見たら新しいスレが始まっていました。
すみませんが、どういう意見が出たのか教えてもらえますか？

>>21
俺もWooo PJ-TX100Jユーザーだよ。
ナビオの１００インチスプリングのグレイマット使ってるけど、
全く不具合はないよ。
シワはともかく、常識で考えればまっすぐに設置したものが斜めになるはずがない。
２万円ぽっきりでグレイの１００インチスプリングが買えるところは他にどこにもない。
画質にも満足してる。

>>23
グレーが良い。

不具合がない人はうらやましいなぁ

>>26は生まれつき頭が不具

>>25
やはりグレーですか。黒の沈みこみが良いんでしょうね。
>3さん、他の色の発色はかなり違いますか？

＞28
つーか、遮光･迷光対策が完全じゃなければグレーの方が良いのは
もはや常識なんだから、何度も何度も分かりきったことを聞くな。
どうしても不安ならサンプル取り寄せて自分の目で比べて見ればいいだろ。
しつこいんだよお前。

インストーラーも総額高い方が分け前多いしね。

そもそもインストーラーってなによ？趣味のＡＶって自分でやるから楽しいんじゃないのか？
あやしいＡＶマニアのような専門家の意見の意見鵜呑みにするつもりだろうか。

貧乏人はナ貧乏使ってればいいよ
デザイナーズマンションに住む生活もスタイリッシュな俺はキクチ

>>32
日本語が不自由な方ですね
どこの国の出身？
どこの翻訳ソフトをお使いですか？

>>32
スチュワート使ってるならともかくキクチ程度で威張るのは滑稽だなｗ

でも、ここで一番威張ってるのはナビオ使い

と、ナ貧乏が僻んでまつｗ

と、ナビオ工作員が必死に擁護してますｗ

つーか、ナビオは極端に安いし普通に使えるので満足してる。

スレも変わって事だし終わりにしてくれ

じゃあ、ちょっと流れを変えて。
シアターハウスで塩ビパイプを組んで設置する超安いのがでたよね。
あれどうよ？

小さい

>>40
スチール製の伸縮式ハンガーラックと掛図式スクリーンでほぼ同様のモノが作れるな。予算は2/3から半額くらいで。

>>42
そんなに横に広がるハンガーないだろ。
しかも、そんなに安く出来ない。
あったら具体例を出してみろ。
口だけ厨房！

あそこの画ボにつっぱり棒式の物干し台使ってスクリーン吊ってるひといたじゃん

ＯＳのなんとかﾃﾝｼｮﾝとか言うやつはＶ皺できにくいって本当？

KIKUCHI WASR-100HD
KIKUCHI MTSR-100HDAM

これってStylistの前のスプリングローラーモデルだよね?
送料込みで5万切ってて結構安いと思うけど買いかな?
初スクリーンでシアターハウスの電動と迷ってるんですが。

>>46
マジレスすると白は駄目だ。おまけに5万は高杉。
ナビオでスプリング式のグレーマットを買えば良い。
2万で買える。

と、ナビオ工作員が必死に営業してますｗ

キクチとＯＳ使っているが、我が選択に悔い無し！ゴロゴロゴロ

>>48
お前、よっぽど暇なんだな。
いつまでその「社員」っての言い続ける気だ？
お前の言うとおりなら世の中ナビオの社員ばっかりだなｗ

着実にナビオは信者を育成しつつあるな。
俺も信者予備軍だけど。

あの値段差だと迷う余地もなく即買いだった。

ホームシアターのHP作ってる人の使ってるスクリーンって
あんまりナビオいないよね。やっぱ恥ずかしいから？

ナビオが知られた来たのが最近だからだろ。

液晶やDLPにはナビオで十分でしょ。

だな。

>>54
キクチでもＯＳでもスクリーンによる画質の差なんて無きに等しい。
もちろん、専用スクリーン同士を比べた場合だが（紙とかカーテンは論外）。
だから安いのを買うのが賢い。

でも、ホームシアター系HPとかいろいろ巡回しても、
ナビオを褒めてるのはこのスレくらいしか知らないん
だけど、どういうことかね。

ＨＰ作るほどの趣味としている人はナビオなんか使えないんだろ
ナビオ使う人はスクリーンに金使いたくない人（金使えない人）か
とりあえず写す場所があればいいと思ってるだけの人
少しでもいい映像で見たいと思う人は別のメーカー買います

ぶっちゃけ言ってしまうと、俺がホームシアター作ったときは
三管が当たり前で、ナビオなんかなかったからなあ。
あの頃と比べていいのか悪いのか･･･。

シリウスマット

>>50
でもシアターハウスと迷ってるという人にあのレスはないと思うが。

ナビオはあれだな｡
夏休み､自由研究の虫取りには使えそうだな｡

自分がプロジェクター買ったときもナビオは無かった。
当時はマットはしっとり系とか言われていた。
光量不足から3管以外の人はビーズとか良いとされ
ていた。結局スチュワートHD130を買って今もそのまま。

最近のグレーマット系のスクリーンを借りて比べたけど、
ウチの環境下ではグレーは白色系統が変に濁って綺
麗にでなくて、そのままでいる。
プロジェクター買ってから6年目だけど、いろいろ使用
機種を変更して、唯一変更していないのがスクリーン
になっている。

自分の経験では、スクリーンってそうそう画期的な技術
革新とか無いから、値段に迷わされず慎重に選んだほう
がいいと思うよ。別にスチュワート買えって言ってるんじゃ
ないし。

>>28
タバコのヤニで汚れるから、将来的に考えてホワイト。

どうせ将来シワが出るから、はじめからナビオを買って
シワに対する免疫を付けよう
いいスクリーンは見ないほうが幸せだろ

買い替えを考えている俺がさっきナビオ大阪に電話してみた

シワの件を聞くと
10万円の物と比較されても困る
全くシワがない訳ではないのでお客さんが我慢出来るかどうかだそうだ


う〜ん
やっぱ他社にすべきかな

ちゅうか製品として売り出すんなら安かろうが高かろうが

シワがあっちゃ駄目じゃん

>>66
ちなみに他社にも電話して「おたくのスクリーンにはシワがないか」って聞いてみな。
１００％シワがないと言い切る会社はないと思うぞ。もし言ったなら担当者の名前を記録しておけ。あとのクレームで有効になる。

シワが気になったら買い換えればよい。それでもかなり安いぞ。

あとね、シワが出来る原因は伸びなんですよ。大きな原因は2つ。
(1)上げ下げするときに真ん中を持って引っ張るから、真ん中が伸びてしまう。
(2)パイプがたわんで伸びてしまう。

対策は、
(1)両手でパイプを持って上げ下げする。
(2)最近のナビオはパイプを太くしている。

ということで、シワができる可能性はかなり低減できるかと。

このスレにはそれなりの価格帯の電動式スクリーンを買おうという住人はいないのか？
スプリングローラー式なんて、シワができるの当たり前じゃん。

>>68
禿同。

ナビオの話題が出る前はキクチやＯＳのＶ字シワについての話題が多かった。
キクチやＯＳでも、どこのメーカーでも収納式なら確実にシワはできる。

ナビオ＝シワ云々は無駄に高いキクチやＯＳを買って損したと感じてる馬鹿が
自分が損したと認めるのが口惜しいからナビオを貶さずにはいられないのだろう。
自分が高い金を出して無駄な買い物をしたことを認めたくないわけだ。
浅ましいなあ・・・
素直にボッタクられたことを認めろよ。

ナビオ製品は最初からシワがあるのかと聞いたら
『うちは安いのである程度のシワは仕方ない』
みたいな言い方をしてた
前にキクチにも尋ねた事があるけど最初からシワがある物は市場に出さないらしい

ナビオは自ら安かろう悪かろうを認めてるみたいでかなり引いちまったよ

今回はナビオは見送ってまたキクチにする事にしました
お騒がせしました

>>72
ウダウダ言ってないで最後は自分の目で確認したらいいのに・・・

V字シワとナビオのどこでもシワを一緒くたに語ることには無理があるんじゃないか

そろそろナビオ擁護君の登場かな
今度は何と言い訳するんだろ？
やっぱり写真アップしろとかクレーマーだとか言うのかな
わくわく

うーん・・・俺が買ったナビオは何ともなかったけどなあ？自分では安くて良いものを買ったと思ってるよ。
確かに運がよかった可能性も否定できないが、ここで言うようにシワが酷いというのも信じがたい。


>>75
マジで写真を見てみたいからとりあえずアップしてくれ。

>>76
私もです。
目に付くシワもなく、非常に満足しています。
２ちゃんでのスクリーンスレで楽天ナビオを知るまでは
2万円でスプリング式のグレーマット100インチが買えるとは思っていませんでした。
最低6万ぐらいかかると思っていたので、大変良い買い物が出来ました。
しかも、グレーマットのスプリング式ってあんまりないんですよ。
確かキクチかＯＳのどちらか一方にしかなかったと思います。

まぁスプリングはナビオでもいいかも

スプリングはシワだらけで糞っていうのは常識だし
ナビオに関わらず程度の差はあれキクチでもOSでもどうせシワはできるから

>>72
対応マニュアルの有無や返答する担当者、質問の仕方で変化する
“あなた”に対する返答でメイカーの全ての対応が決まるわけではない。

ナビオ煽りのネタ盛り上がりもいい加減にウザイ。
虚偽臭い報告なんかｲﾗﾈｰﾖ


マジレスすると
シワ問題の対策では明文化されている対応で考えれば
シアターハウスじゃないか？

張替えサービスを行っているメイカーならそれによる格安の対処が可能でしょ？
（キクチの記載にある対象商品は業務用のようで、それも価格の6掛け程度だが）

シアターハウス
★　スクリーン張替サービス
http://theaterhouse.co.jp/servis.html#harikae

> 一回だけですが
> 標準品の場合はお買い上げ値段の2割(商品購入金額の20%)

意味も無く騒ぐなら、ボッタと叩かれているメイカーじゃなく
シアターハウスでいってみれば？（藁

シワがあっても
> ■特長8：ユーザーフレンドリーな返品ポリシー
で返品も出来そうだしな。

どう考えても、シワや対処を理由にキクチを選ぶ必然性ってなさそうだが？

賃貸マンションで大掛かりな設置はできないため
立ち上げ式スクリーンの購入を検討しているのですが
キクチのstylistくらいしかないのでしょうか…？
他におすすめはありませんか？
stylistの新しい立ち上げ式の100インチだと13万もするんですよね。。。

>>80
80inchで良いのならシアターハウスで2万ちょいぐらいで買えるよ。
http://theaterhouse.co.jp/pss_shop.html
100インチが欲しいならタペストリータイプでも良いと思うよ。
タペストリー買うならどこのでも安いからキクチ買っとけば良いと思う。

シアターハウスの張替えサービスには、漏れも助けられた。
初スクリーンをDIYで設置したために発生したV皺だったが、張り替えで当然解消。
今はそのノウハウから、キチンと設置してるので、皺も出てない。
DIYでスクリーン設置する初心者なら、このサービスだけでもシアターハウスに
する価値あり。。。と宣伝してみる（ｗ
対応も親切かつ迅速（記憶違いでなければ、向こうでの実作業日数って、1日
だった気がした）だし、かなり好きなメーカー。
まあ、数十万出すくらいスクリーンに投資できるようになったら、スチュワート
逝くけどね。

>>80
電動とかSRとかいっても、壁にいくつか小さな穴あけるだけだろ。
日常生活の範囲とちゃう？

灯具やエアコンの設置のための穴あけは日常生活の範囲として認められるけどスクリーンはダメなんじゃないの？

６〜10畳間のクロスの張り替えは３万〜５万できる。
引っ越す前に張り替えれば問題ないと思うけどね。

俺の部屋はリアSP(３台)、天吊りPJ、スクリーン、迷光対策用のカーテンレール(３本)で穴だらけだよ。

100インチが欲しくてナビオからサンプルを取り寄せた。
今使っているスタイリストに、ホワイトマットとグレイマットのサンプルをテープで貼って試写してみました。
（白壁のリビングで遮光カーテンで外光はなし、HS20という環境です）

シワ云々というより、いろいろ調整したが、グレイは白が汚いしホワイトは黒がしまらない。

グレイマットアドバンスのよさがわかった昨日の夜でした。

皆さんはその辺はどうお考えですか？

世の中、5万円のスピーカーで満足できる人もいれば
百万円のスピーカーでも満足できない人もいるし、
趣味なんだからそのへんは人それぞれじゃないですか。

ただ、86さんがどういう映画を見ているかとか、どういう機材を使っているかの
情報があれば、同じような機材を使っている人や同じような趣味の人が
「そういうことなら私もナビオには満足できないかもしれないな」っていう
判断基準になるやもしれないです。

スクリーンなのだから、映る画で判断したまでです。

同じような画が写せるなら、安いほうがいいかなぁって試してみたんです。
妻と二人での感想なので、広く意見を聞いてみたかっただけで、ナビオを
悪く言うつもりはありません。

ナビオを購入した人って画質を見比べてから購入した人なんて
ほとんどいないだろ
価格だけで判断して買った人がほとんどだろうから
>>86みたいに見比べた人はここにはいないから聞くだけ無駄だよ

ナビオのスクリーンは，色が白ければホワイトマットと呼んで
グレーならグレーマットと呼んでいるだけだから

そだね。
ナビオに光学特性をHPに載せてって頼んだらおもしろいかも。

自分の目を信じてスタイリストの100インチにしようと思います。
でもあの価格は一見魅力的でした。

そういえば、HPに光学特性なんてなかった・・・
載せてくれれば親切なのにね

ナビオの世界一の画質をスチュワートやキクチなどの２流メーカーに
真似されると困るので、光学特性は公開できません。

>>88
その環境にはグレーマットアドバンスが最適だったと考えればいいのでは？
他に同じような環境の人がいれば一つの参考にすればいいんじゃないの。

ド素人の86も妻も本当の画質チェックポイントを理解してないようだ。
86の感想は、家電店頭のテレビがケバケバしいコントラスト思いっきりあげたのが
良い画質に見えるようなもんだな。
本当に画質が分かる奴はナビオのグレーマットを買う。

画質の良し悪しと皺は別問題だからなあ

まぁ画質も悪いしシワだらけってところか

>>94
本人達がそれで喜ぶならそれでいいだろ。
もういい加減にしろよ。その手の煽り。

>>94
で、画質のわかるお前はどんなプロジェクターを使っているんだ？

ナビオに光学特性を聞いたら
『光学特性？？？スクリーンゲインは１．０くらいです』
って言われそう
ナビオなんてそんなもんだろ。
光学特性なんて測った事もなければ測ろうと思った事すら無さそう

＞98
光が出る奴だ。

>>94
なんだこのバカはｗ

>>101
なんだこの池沼はｗ

変な虫が涌いてでて来たな。ホント週末はイヤだねぇ。

週末じゃなくてもわいてくるけどな･･･ふぅ。

まあそろそろこの話題も飽きてくる頃でしょう
だからと言って新燃料を投下できるわけでもないですが・・・

ナントナク思うが不毛な煽り合戦は
ビンボー臭くて
オモシロクないよ。

>>91
IDがATRAC

縦縞があるプロジェクターを使っていてスクリーンに皺があるとか
読むに耐えないレスを書きまくり皆の顰蹙をかっていることすら理解できていない
みんなそんなレベル・・・
だからどうしたと言えばそれまでだが・・・

cIjkJ5eM0←いちばんのバカ

>>108
いつまでやってんだこの馬鹿は

馬鹿にそんなこといっても・・・

ここはナビヲとそれ以外が喧嘩するのをヲチするスレでつか？

>>111
いや、ナビオ＆スチュワート組とそれ以外が対立している。
ナビオとスチュはクオリティ的にも同等だし、仲が良い。

>>112
うんうん
とても面白いよ

なんつーか、その両社は製品はさておき
ユーザー層に恵まれませんな…

視聴環境は違うだろうけど、ここよりは参考になる。
http://www2.ttcn.ne.jp/~atom8/screen.htm

>>115
そこ、ninjaのアクセス制御だかですぐ見えなくなるのだが･･･

あー、リファラー見てるのかな。 http://www2.ttcn.ne.jp/~atom8/ からだとうまくいくね。
以前、ググってこのHPが引っかかったんだけど、すぐ飛ばされるんでムカついてた。

>>117
ああ、見えたよ。サンクス。
そこまでして制限掛けるって何だろうねえ。

どなたか教えてください。

ナビオ16:9 100インチを天井につけようと思っています。
天井の高さは270cmです。
スクリーンの下端は床からどれぐらいの高さにくるのでしょうか？
ちなみに視聴距離は2.5mくらいになる予定です。
見上げ具合が心配です。

http://www2.ttcn.ne.jp/~atom8/dvdsusume.htm
１．S出力・コンポーネント出力に対応している
DVDの高画質を堪能するにはコンポジット出力（いわゆる「ビデオ出力」。映像を構成するY【明るさ】とC【色】を混ぜて出力する）では役不足です。

>>120
そこでSとコンポーネント（プログレ）比較してるページあるけど
あそこまで差が出るってのは単なる調整不足だなあと。
ま、役不足はさておきｗ

>>119
ナビオに直接メールで聞いたらすぐに教えてくれるよ。
ナビオの対応は親切で迅速。
次の日ぐらいに返事が来た。
前にキクチとOSに問い合わせしたら一週間ぐらい平気で放置された。

>>100-121
RGB＞Sなのは確実だけど、
どっちも所詮アナログ。
デジタル接続にしたら見違えるほど綺麗になるよ。
一皮剥けたような印象を受ける。
もしプロジェクターにデジタル入力が付いているなら
プレイヤーを買い換えてでも絶対にデジタル接続にすべき。

デジタル＞＞RGB＞S＞コンポジット

>>123
RGBの話は出てきてません。

御免御免。
コンポジットのことを言いたかったんだけど、間違っちゃった。
ケーブルの色はRGBだけど、コンポジットの一つはY信号だったね。スマソ。

マジでナビオのおかげで助かった
機会原価が浮いたわ
フェラーリ貯金　+10万

>>76
>>77
ﾃﾗ同

ナビオって普通にお買い得だと思います。
ここで叩かれてるほど品質悪くないし、
崇拝されるほど良くもない。
ほんとに極普通にお買い得品。

シアターハウスよりもいい？

>>128
別に崇拝されている訳じゃないだろ
シワがあるという欠陥が指摘された事を必死に弁明してる奴がいるだけ
ただそいつらが大げさにナビオを褒め称えるから話がややこしくなる

ナビオはシワが無く製品の品質が安定していれば本当にお買い得だが
残念な事にシワが入っている製品も平気で出荷するのがナビオ

当たればお買い得。外れれば厄介な粗大ゴミ。
ナビオを買うには大きなリスクがつきまとう

必死だなぁ（ｗ
見てて微笑ましいけど

これまでの話をまとめると

タペストリーは各社安いからナビオよりもキクチやＯＳを買ったほうが良い
スプリングはナビオに価格で対抗出来るものはないからナビオで決まり
電動はナビオよりもグランビューのほうが安心

>>130
てか明らかに当の本人なんだから
放置しておけよ・・・

>製品の品質が安定していれば本当にお買い得

おいおい、それは工業製品としては致命的な欠陥だぞ。

はずれの人
http://review.rakuten.co.jp/item/1/209741_561339/209741-20050202-35124862_35124863/

>>122
ありがとうございます。
書き込み後にヨドバシ行ったら、ナビオの80インチが展示されていました。
メジャーを持っていったので色々計らせてもらったところ、
なんとかいけそうでした。
GW中に設置したいと考えています。

>>119
黒枠の長さが２年前と変わっていなければ、多分床から下端が７０ｃｍ程度
（うちは天井が２４０ｃｍしかないから、下端が床面から４０ｃｍ）

マジレス一年前にナビオがあったらナビオ買ったな。
選択肢が増えるのは普通に良いことだと思。

実際にナビオを買ってたら
ナビオを買わなければよかったと思っただろうけどね。

漏れは普通にナビオで満足してる。

>137
少し高いですね。許容範囲ギリギリでしょうか？
他メーカーも同じくらいのようですし、長くしてもらうと
結構値段が上がるようなので、なるべく離れて見ようと思います。
情報をありがとうございました。

とりあえずナビオで大満足！してます。
やっぱり安かったので。

>>142
全く同意見です。

せっかく今日は仕事が休みなのにテレビが脱線事故ばっかりで詰まんないので、
ホームシアターで映画見ます。
あー幸せ！

>>144
死ね冷血

別に他人が死のうが関係ないじゃん
自殺者だけで年間３万人以上
毎日100人死んでるよ

>>146
バカｷﾀｰ

>>146
そりゃ漏れだって、たとえおまいが死のうが生きようが知ったこっちゃないが・・・

ニュース速報+から146を見にやって参りました。
>>146
お前みたいな奴が死ねば良かったのにね。
でもお前みたいな嫌な奴ってなかなか死なないんだよね。

早く死んじゃえばいいのに

>>QxUFncev

うるせぇ馬鹿、ヒステリー男は嫌われるぞ

誤爆すまんこ

このスレ的には脱線事故もプロジェクターででFA？

ばか？

つーか、146が正しいと思う。
145とか149だって、そんな奇麗事を言いつつ、
今日も昨日と同じように美味いもん喰って２ちゃんしてオナニーして寝るんだろ。
喪に服して被害者救済に尽力するわけではなく、
単に無責任な奇麗ごと吐きっぱなしで自分は善人という自己満足に浸るだけ。
アホらし。
偽善者が何言ってんだよ。正直な146の方が立派とまでは言わないが、潔いよ。
善人ぶらないだけマシ。
一般人には何も出来ないなんて言うなよ。
ボランティアでも出来ることは山ほどある。
すでに実際に動き始めてるボランティアの人もいるだろう。
俺は146と同じくそれほどの善人じゃないから何もしない。
関係なく生きるだけ。

で、スクリーンって結局何がいいの？

>>155
外れがなく悪い話もあまり聞かないからキクチが無難じゃない？

ボッタと言う人はいるけど、ナビオの見るとボッタとも言えないと思うわ
（タペストリーの場合はね）

スプリングや電動は、さすがにボッタと言われても仕方ないと思うがな

>>156
タペストリーもボッタクリでしょ。
だって、ナビオのスプリング式よりもキクチのタペストリーの方が遥かに高いんだぞ。

スプリング式はシワだらけで
平面性を認識できる人間にとっては
スクリーンとして成立しないからな

80インチ以下は何買ってもドツボにはまることは少なくね？
（買い替えても金額的にしれてるでそ？）


100インチ以上は、
映し出すコンテンツをHi-Visionにするのが先だろうから、Hi-Visionを映し出す環境にない場合は、ナビオを買ってでも
差額でデジタル放送視聴設備を購入するほうが賢いだろうなぁ
地デジ/BSDのチューナーは六万円ぐらいだし、スクリーンの差よりSD→HD化の差の方が大きい

100インチ以上で視聴するのがDVDだというのなら、どっちにしろボロボロだし
（といっても見たいコンテンツがHDで揃うとは限らないからDVDで妥協しなきゃならん部分もあるが）
キクチとナビオで、価格差十数万円分もの画質の差は出ないしなぁ


フルHDの環境を揃えられる奴以外は、結局画質よりシワの有無の方に比重がかかるわけだな。


じゃ、シワ対策なら「シアターハウス」に一票。
（フルHD投影可能なプロジェクタを購入可能な人はキクチも論外で「スチュワート」で決まりでそ？）

>>157
遥かに高い？たった５千円くらいじゃん
まぁお前みたいな貧乏人には遥か手が届かない金額だろうがな。ｗ

普通プロジェクターでシアター楽しむ人は、いくら貧乏人と言えども
５千円くらいの都合は付けられると思うが…
それを遥かに高いって感じる>>157は、ちょっと変。
プロジェクターやるには１０年早いってこった

>>160
何でそんな嘘をつくの？

キクチのタペストリー：AMV-100HDC \44,100
ナビオのスプリング式：ホワイトマット18,900円

この差が5千円？？？
倍以上価格差がある。
しかも、おなじ形式ならともかく、ボッタキクチの単なる掛け図式の方が
ナビオのワンタッチで収納できるスプリングローラー式よりも倍以上高いんだぞ。
どういう意図か不明だが、捏造した嘘情報を流すのはやめろ。

アバックでAMV100HDC 税込価格 \27,780

ttp://item.rakuten.co.jp/pc-express/4939326960759/
価格 25,410円 (税込 26,680 円)

161の捏造した嘘情報について

>>161は両者とも公式サイトのＨＰに載っている価格。
嘘ではない。
ボッタキクチは、たいていのところで税込み3万円ぐらいはする。
一番安いところと比較してもなお>>160の5千円の方が嘘。
一番安い26680円と比較しても7780円も差がある。
しかもこれはボッタキクチがペラペラ掛け図、ナビオが高級スプリングローラーという
滅茶苦茶な比較。それでもボッタキクチは約8千円〜ほとんどの販売店では1万円以上の差がある。
>>160の嘘は暴かれた。

七、八千円を大人は、五千円ぐらいという
ニ〜三千円でガタガタ言うのはみっともないよ

どうでもいいけど、ペラペラ掛け図は良いとして、高級スプリングローラーってなんだ？

高級スプリングローラー
高級スプリングローラー
高級スプリングローラー
高級スプリングローラー
高級スプリングローラー
高級スプリングローラー
高級スプリングローラー


ﾊｹﾞﾜﾗ

大人ならこんな細かいことでガタガタ言うな。
スルーしとけ

貧乏人と言われてムキになって怒ってる人が若干１名いますな
みっともないな
ナビオのユーザー層は、そんな小さい人達ばっかりなんだろうな

荒らしたいならIDくらいは変えないと。

>>168
,. -ー- ,
　　　　　　/ﾉl l l l l lヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　从* ’ｗ’)|| ＜　お客さん、こういうスレ初めて？
　 　 　 　 ﾉr´"｀ ´ ヽi 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 l||　ｨ( 。)' ｡）
　　　　 　 ii|　!〉　´　/i
.　　 　 　 lli＼＼　｡〈 ＼_
　　　　　　　/ヽ_⌒)/ ヽっ_)
　　　　　,,.　!　　 毳 ヽ､　
　　　　(,__, ＼　　ヽ,　　ヽ
　.　　 　　｀＼＼　 ） ､__ﾉ
　　　　　　　　 ー-'｀ﾞ´

160と165と169がID同じだけど165は俺じゃないぞ
160は俺だけど
あんなせこい奴と一緒にしないでくれ。迷惑だ

以前はケブラーは同一IDの場合があったが今は絶対に同一IDはでない

何の為の自作自演なのか、サッパリわからない

寂しがりなんだろ

結構参考になったので上げときます。
ttp://homepage3.nifty.com/smakelijk/ht/navio/navio.html
ttp://homepage3.nifty.com/smakelijk/ht/navio/nvo2/navio2.html

お取り込み中、申し訳ないが、>>165は俺（＝>>161）が書いた。
172とは別人。
172の言うとおり、IDがなぜか一緒だが、160と169は俺じゃない。
俺が書いたのは165だけ。
173は事情に詳しいようだし、
俺はID決定のシステム的なことは全くわかんないから、
反論するのは躊躇われるが、一つだけ確かなことは、
現実として別人が書き込んで、こうして同一IDがでてるよ。
これは奇跡的な確率なのか？

天井から下げたり、カベにかけたりすることがができないため、
地面に設置するタイプの６０インチほどのスクリーンがほしいのですが、
今2つ候補があります。

キクチのMEF-60HDと泉のHU-60です。
値段はどちらも２万そこそこくらいのもんで、そう差がないようです。
実際に実物を見てないので使い勝手とかモノの良し悪しが分かりません。

泉のほうはいまいちどういう仕組みで立ち上がるのか分かりません。
キクチはなんとなく皺がでそうな気がします。

詳しい方がいたら教えていただきたいです。ほかにこれ以外にいい物があれば
おねがいします。初心者です。

>>178
つっかえ棒を使って設置できないの？
予算に問題ないならその方がいいと思うけど。

いまつっかえぼうつかってるんですが、つっかえぼうがじゃまでじゃまで、
部屋もださくなるのでなんとか替えたいんです・・。

>>180
あまり平面性を気にしないならいいけどどっちも勧めないよ、あまり。
しいて言えばキクチになるけど。

IZUMIは高さが調整できるんだね
４段階ってのが気になるけど・・・この場合はIZUMIかな

ちょっと相談なんですが、工作が得意な方の知恵をお借りしたいです。
うちの部屋の寸法が幅2.9*奥行き5.4*高さ2.9ｍなのですが、
これに出来るだけ大きいスクリーンを張りたいと思っています。
幅がないので部屋を横長には使えません。
ですから、縦長に使って最大でスクリーン幅は2.9ｍになると思います。
ですが、フロア型の結構でかいスピーカーを使っているので、
左右の壁側６０ｃｍずつぐらいはスピーカーに占領されて使えません。
そこで、スピーカーの前にスクリーンを貼ろうと思っているのですが、
（長くなりそうなのでレスを分けます）

スピーカーの前に横幅２．９ｍ程度のスクリーンを貼れば一番大きく画面を取れるので、
そうしようと思っていますが、
お金があまりかけれないのです。これは絶対条件です。
ですから、ナビオの切り売りのサウンドスクリーンを買って
スピーカーの前に張ろうと思うのですが、
どのような方法で設置したら良いでしょうか？
天井が高い(先ほどの2.9ｍは間違いです。天井高は3.4ｍぐらいありました）
ので天井から吊るすのは長さが足りないです。
それから、部屋の中途半端な場所に設置することになるので、
見ないときはスクリーンを収納できるようにしたいです。
なんとか上手くこの条件をクリアして設置する方法はないでしょうか？
どなたか、お知恵を拝借できませんか？
平面性は多少犠牲になっても仕方ないと考えています。
よろしくお願いします。

お金をかけたくないなら、80インチ位で妥協しなさい。
サウンドスクリーンも買わなくてすむでしょ？

切り売りをぶら下げようと考えてるのなら絶対に止めたほうが良い
丸めてある生地はそう簡単には伸びない。カレンダーだってなかなか伸びないだろ
平面を出す為には長く直線な棒に真っ直ぐ生地を挟み込み、棒の重さで
引っ張らなければなければならない
そんな作業素人には無理。売り主のナビオですら完璧に出来てないのだから
壁紙代わりに壁に貼り込むならナビオの切り売りもありかも知れないが
サウンドスクリーンの切り売りなんて、誰が買うの？
そんなもん平気で売ってるって、買った後の事は何も考えてくれてない証拠
ナビオ的には売れれば良い。ただそれだけ
買った人がいい映像を楽しめるか腹立てて廃棄するかまでは知ったこっちゃない

>>184
うーん・・天井がかなり高いようだからスクリーンを波形のように天井付近にたるませて、見せる収納ってのはどうだ?
サウンドスクリーンなら光も漏れるはずだから（どの程度か知らないけど・・）明かりも付けて間接照明とか。
俺ならイヤだけどw

部屋の大きさ考えたら80-90インチまではいけそうだね。普通のスクリーンでも。
俺もそれがナビオだろうがどこだろうが切り売りはお勧めしない。
多少の平面性と言うけど、おそらくそんなスクリーンだと映像がパンする
度に波打って見られたものじゃないと思うよ。

フロントのSPは部屋が5.4mあるなら、少し手前に出せば見切りは大丈夫かと。

>>184
予算にもよるでしょうけど
そんな時こそ　シアターハウスに相談してみるのがいいんでない？
フロア型SP使用しているような方でもサウンドスクリーンで納得できるか
貸し出しで試すことも出来るみたいだし。
工作で乗り切るとしてもかなりの腕（設計＆取り付け）が必要じゃないのかな。

車庫なんかに使う電動シャッターが流用できないもんかな〜
大きいのもあるだろうし。適度な重さで切り売りを張るのもOK
しかもリモコン付き。2−モーターで天井に収納できればなお可（笑）

>>189
お金がw

Z3にナビオで普通に幸せ。
インクレディブルが早くみたい。

みなさん、いろいろアドバイス有難うございます。
説明不足でしたが、現在もスクリーンを一応使っているんです。
100インチの。
188さんが仰るとおり、ＳＰを少し前に出すことで見切りをクリアして
なんとか100インチまでは大丈夫なんです。
でも、100インチだと激しく物足りなさを感じるようになってしまったんです。
みなさん、100インチぐらいの大きさってすぐ慣れて小さく感じないですか？
私の部屋の場合、2.9ｍ幅を最大に利用すれば120〜130インチぐらいのスクリーンが
貼れそうなのでなんとか実現のために試行錯誤しているところです。
そのためにはサウンドスクリーンが絶対条件になりますが、ＳＳは特に高いんですよね。
しかしお金がないのでナビオの切り売り以外は選択肢がないのです。
一応、自分で考えてる案が何とかなるかもしれないので、
もし実現したら報告します。有難うございました。
部屋が2.9*5.4ｍじゃなくて同じ面積でも4*4ｍだったら良かったんですが･･･

サウンドスクリーンはかなり画質悪いよ！絶対に後悔すると思う。あのスチュワートでさえ
やっと我慢できるレベルなのに．．．．。しかもナビオなんて．．

>>193
画質云々は>>192の報告を待とうではないか

>>193
メーカーによって構造が全然違うのに、「サウンドスクリーン」ってだけで
ひとくくりにするなよ･･･。
要するにあんたはスチュワート式のサウンドスクリーンしか知らないんだろ？

まあ一応検討段階なので、まだ確定してはいません。
一応、ナビオのＳＳのサンプルを送ってもらうようにメールしました。
それを見て決めたいと思います。
100インチって小さくないっすか？

>>196
チッサイ

>>192
悩んでないでさっさと￥１６０００で不燃ゴミ買えや

でも今のスクリーンは捨てたらあかんで
どこのスクリーンかは知らんが、また使う事になるからよ

100インチは慣れると確かに小さい。
それ以上は自宅で使ったことないが、120インチとかでも慣れれば小さく感じるのだろうか？
多分そうだよな。
シネコンの映画館でも小さめの部屋だと「チッ！スクリーン小さいぜ」とか思うからなあ。
あれでも７ｍぐらいあるんだよな。

>>199
自宅だと通常は150インチあるととりあえずは満足するかなと。
シネコンで小さいところは視聴距離もあるからね。

シネコンはTHX認定取る条件に視野角があるから逆に大きいスクリーンはないんじゃないの？

>>201
たぶん200-300インチくらいの
「これが映画館かよ」と突っ込みたくなるようなスクリーンの話じゃないかと。

日立9兆0270億　　松下（Panasonic／National／PanaHome／JVC／Victor／Technics／Quasar/）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱3兆3096億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆5999億 各社売上

営業利益は松下電器が3048億で大手電機メーカーの中でトップなのに対し、ソニーは1139億（電気製品は343億の赤字）で三洋電機の次に悪い利益額である
時価総額も松下電器が上である。特許件数も松下電器が世界2位なのに対しソニーは10位。

Panasonicブランドは世界でも強く、プラズマTVとDVDレコーダーでアメリカ、日本、中国などでシェア1位で、世界でもシェア１位である。
Panasonicはデジカメ、デジタルオーディオ、薄型TV、カード、DVDレコーダーなどすべて勝っており、ソニーなど相手にしていない。 シャープはロゴ自体がダサいので問題外。
　世界最大の家電メーカー松下電器はさらに上を目指そうとしている。

狭い部屋でも壁一面のスクリーンはいいものです
機材なんかもみんな隠して、視野に入るのは画面だけってすればかなりイイ
ゴチャゴチャした部屋でいくら画面だけデカクしても、哀しいだけ

画面だけデカクしても哀しいだけって・・・そりゃ、まんま狭い部屋の壁一面スクリーンですがなｗ

>>205
同意。
204の意図が分からん。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/34647321.html

これって買いでしょうか？

書いたきゃ買え

1125iのロード・オブ・ザ・リングこれから見ますか？

見ません。

　現在家を新築中で、シアタールームとして3.5m×4.3mの部屋を用意しています（関東サイズで9.7畳相当）。
　DVD鑑賞が主な用途で、両脇にトールボーイタイプのスピーカを置く予定です。当初120インチのスクリーンを考えていましたが、外寸を考えるとぎりぎりのような気がします。
　100インチにした方が良いかどうか、アドバイスをいただけないでしょうか。

はぁ、自分が納得出来ればそれでいいでしょ。

>>212
お前性格悪いよ
この世から居なくなればいいのに

当たり前のことを当たり前にいってるだけ。

>>211
私の経験上、スクリーンの大きさはすぐ物足りなくなってしまいます。
そういうカキコも何度も見たので、
これは私だけではないでしょう。
このことから、スクリーンは可能な限り大きい方が良いです。
トールボーイならギリギリ寄せて前に出して見切りが出ないようにすれば
120どころか、130、140でも可能だと思います。
スクリーンは可能な限り大きくした方が良いです。

トールボーイでもいろんなサイズがあるだろ

質問者があほだからなぁ。
部屋のサイズなんて書いても
視聴距離を書かなきゃ何の意味もないし
トールボーイ云々の記述は全く他人に理解できない書き方してるし
勝手にしろって言われてもしょうがないと思うけどな。

大事なのはスクリーンの大きさじゃなくて視野角なんだが。

最低限スピーカとPJの型番ぐらい書かないとレスしようがないな

>>216
横幅がかなりある場合はフロア型になるからある程度制限される。
トールボーイと言ってるんだからどんなにあっても
幅４０ｃｍ以下と考えていいだろう。

>>217
部屋のサイズがあれば視聴距離も自ずとだいたい決まってくる。

>>218
大事なのはスクリーンの大きさ。
人間の脳は対象物の絶対的な大きさも判別する能力がある。
視野角なんて視聴位置をずらすことで調節できる。
一旦導入したスクリーンの大きさを買えることは不可能。
買い換えなければな。

>>219
スピーカーの型番なんて必要ない。
必要な情報はせいぜい横幅だけだな。
ＰＪの型番もよっぽど古いか特殊なものでない限り必要ない。
きょうびのＰＪなら長辺が4.3ｍあれば問題ないだろう。

お前ら初心者に対してウザイこと言い過ぎ。

>>220
そこまで他人にうるさく言って
お前のアドバイスが何も書いてないのは不思議で仕方ない。

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。　重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしＳＨＡＲＰってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、ＳＨＡＲＰ＝「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。　王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。

>>211
スクリーンよりスピーカーを先に購入することをおすすめしますよ。
部屋の壁からの距離で音がかなり変わるから、納得いく位置にスピーカーを設置し、
その後でスピーカーの間に入るスクリーンを購入すれば良いと思う。
どのくらい壁と距離が要るかはスピーカーによって違うし、音の好みもあるでしょう。
居住性を悪くする場所にスピーカーを置くわけにもいかないでしょう。

あと、同じスクリーンサイズでも自室ではショップで見るより一回り大きく感じると思うので
新聞紙などで購入予定の大きさを作って確認してみたらどうかな？

100か120かで迷うようなんだから、金には困ってないんだろ。
120の電動にしとけ。
スピーカーの設置は、あとで金の力でなんとかすればいいんじゃない？。

211=220なんだろ。あまり釣れなかったね

211＝220だとしたら釣りというより虐められっコがキレただけだろ

俺なんか８畳の和室と６畳の和室を連結して１００インチで精一杯。スピーカーの
配置を考えても、１００インチで充分

おまえらあほか。
俺は>>215だよｗ

>>223
最終的には211自身の判断＆好みに委ねるしかないし、
これが正解というのはないけど、
個人的にはスピーカー設置場所優先意見には反対だな。
ホームシアターでは
スピーカーの設置場所による音の変化よりも、
スクリーンの大きさによる迫力の方が遥かに心理的影響が大きい。
それに120インチを貼ったとしてもスピーカーを少し前に出せば、
かなりセッティング位置の自由度も確保できる。
新聞紙で大きさを確認するというのはいいかもね。

>>211
そうやって、スピーカーを設置してみればいい。
もしプロジェクターがすでに手元にあるなら、単にその大きさに投影してみればいいだけ
だから、新聞紙も必要なく、すぐに確認できる。
いずれにしても、スクリーンは最大限大きくするべきだ。
スピーカーのセッティングはあとから、
可動範囲で可能な限り追い込めば満足できる。

大きいの買って、スクリーンの前に出したスピーカーに映像がかかるようなら
小さめに投影すればいいんじゃないかな。

しかし、心理的に１６：９のスクリーン目一杯に表示させたがる物なのですよ

>>220
別に反論するつもりはありませんが、まずスピーカーを購入しておいて、
横の壁との空間がゼロとか、前に出したセッティングを試してみて
その音で良いか確認してからスクリーンを購入すれば良いと思うのですよ。

良いスピーカーを購入すればするほど、設置場所は重要になってきます。
前に出すと悪影響の出るスピーカーだったら困りますよね？
もっとも、どこまで音を犠牲にできるかは、人それぞれですけどね。

上のは、>>229の書き込みへのレスでした

＞232
223で言ってることとだいぶ違うぞｗ
自分で読み比べて反省しろ

でっかいスクリーンが欲しいけど、それにはまず貼れる部屋が必要なんだよな。

100インチはちょーちっこい。
ホーム「シアター」を名乗るなら150インチぐらいのスクリーンが貼りたいもんだよなあ。

賃貸で壁に穴があけられないので
自立式のスクリーンの購入を考えていました。
でも突っ張り棒で問題が解決することは過去レスでわかったのですが、
ホームセンターとかの安い突っ張り棒とかで大丈夫なのですか？
トスカのしっかりしたのじゃないと駄目かなぁ・・・

>>237
貧乏ならシアターハウスの安い自立式でいいんじゃない？
お金があるならキクチのスタイリストの自立式で。
突っ張り棒は邪魔だし見苦しいし、何ひとついいことないよ。

>>236
で、キミは何インチ使っているんだ？

100インチ。
ちょーちっこくて嫌になっているところ。

なるべく大きなスクリーンが欲しいんですけど
予算の関係上　自立式ならキクチで80インチしかかえないので、
突っ張り棒でなんとかならないか思考中なんです・・・・

じゃあ突っ張り棒でも仕方ないかもね。
80は小さいよ。プラズマテレビと変わんないくらい小さい感覚。

＞ＡＬＬ
ホームシアターつきの家を新築するなら
最低限どれくらいの大きさを確保したいと思う？
4*5ｍぐらい欲しいよね？

８畳なので１１０インチが限界だし
１１０インチでも格子とかの画質劣化が気になって仕方がない

いまどき格子の見えるプロジェクターなんて・・・

AE700とかZ3とか普及クラスだと
100インチでも丸見えだよな

>>245
うん。見えるね。
一番の売れ筋クラスだと確実に見える。

>>244
格子の見えないプロジェクターって具体的にはどれのことを言ってるんだ？

>>243
8畳に110インチなんてすごいなｗ
部屋の実寸は何ｍ*何ｍなの？

>>246
格子など、そもそも無い。

>>240
うーん、それで小さいか。
そっちは部屋が大きいからなのかもしれないが、漏れはそれで十分だよ。

>>246
244じゃないけど、クオリア004やビクターのDLA-HD2KとそのOEM、下位モデルってところじゃないか？
３管なんていうことは、無いだろうし・・・今更。
普及モデルの100インチはキツイね。
漏れ的には100インチ未満での使用を薦めたい。

>>247
壁一面使う前提で160インチの16:9（3542*1992mm）はいけるよ。
ただ、投影距離や設置面から現実的ではないけどね。
110インチなら2435*1370mmで投影距離さえ合えば十分問題ないよ。
８畳って約3.6m四方の部屋になるでしょ。

>>249
お前アホだろ。
3.6ｍ四方の部屋で160インチの投射距離がとれるわけないだろ。
だいたい110インチでさえ、投射距離がとれないことがほとんどだろうな。
プロジェクター本体の長さもあるんだぞ馬鹿。

>>250
あははは。
何を殺気立っているのか分からんが書いているだろ？

>ただ、投影距離や設置面から現実的ではないけどね。

って。カルシウムとれよ。じゃね。

>>251
お前面白いアホだな

>160インチの16:9（3542*1992mm）はいけるよ

と書いてあるだろアホ。
お前ははっきりと「いけるよ」と書いてある。
不可能だ。アホ！ｗ
日本語も出来ないんだな。

みっともないからおよし

>>251
ＧＷに発生しやすい２５２みたいにアホだのバカだのを連発する輩には
もっと直接的で簡単な日本語にしないと通じないぞ
倒置法で文章を書いても理解できないさ

自分は理解できたけどね

ナビオのスプリング式の100インチをかって
突っ張り棒でセットしようかと考えてます。
突っ張り棒にお勧めなんかないですよね？
低価格でセットするにはどうしたらいいか教えてください。

突っ張り棒で安く取り付けしたいなら、ホームセンターへ行け。
（１）　天井までの高さ伸ばせる突っ張り棒を買え（太目のがいいぞ）
（２）　厚さ2cmくらいの角材を買え
（３）　突っ張り棒で角材を天井に押し付けろ
（４）　角材にスクリーン固定金具をつけろ

突っ張り棒は白いものがほとんどなので、幅のある角材を使って、突っ張り棒の手前側に
スクリーンがくるようにすると、スクリーンを下ろしたときに突っ張り棒が隠れてよいぞ。

（１）　天井までの高さ伸ばせる突っ張り棒を買え
（２）　左右の突っ張り棒の幅を満たせる棒を買え
（３）　金具売り場へ行って（１）と（２）を固定できるような金具を探せ
（４）　（２）にスクリーンを吊るための金具も探せ

スクリーン取り付け専用突っ張り棒はぼったくり価格なので、汎用品を組み合わせて
知恵を使うのが肝要です。

>>254
バレバレの自演は恥ずかしいぞw

>>257
そんな自演するほど暇ではないつもりだがなぁ

ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=8&no=3033&no2=17085&up=1
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=8&no=3034&no2=17086&up=1
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=7&no=3035&no2=17087&up=1

命題はSR。
>256のがいいね。
でもひとりじゃ設置無理そう。素直に壁に穴あけるのが安上がり？

連投ｽﾏｿ。
>259は概出だが、2番目のって皺よってないか？
これが名美尾？

2番目、シワが盛大にでてるね。
ナビオじゃないと思う。どこのか分からんが。

たしかどっかのスレでキクチって言ってた気がする。

まああんなに細いパイプの両端で2点支持じゃ当然たわみができて皺になるでしょ。
でも設置方法としてはスマートにまとめてると思うよ。

何だ、このシワスクリーンはキクチだったのかｗ

>>263
シワが寄った設置方法でスマートにまとめてるって・・・

うわさのナビオは>>259のようなシワ有り写真はうｐ出来ないのか？

さんざん貶されたナビオよりも
貶してたキクチのシワ写真が先にうｐされたのはシャレになんないなｗ

キクチ使ってるやつが、ナビオはシワって言ってたけど、
キクチのシワがうｐされたのは、菅さんの「未納三兄弟」発言の時みたいだ。

　皆さん（特に215さん）、どうも有り難うございました。
　120インチを実現させるよう、検討してみます。

まあ、みんなあのつりかたを見て
皺が寄った事がある人は気をつけろってこった。

あの設置方法でナビオを付けたらどうなるんだろう？
スクリーン柄のカーテンみたいになるかな？

>>271
センター釣りを前提に設計してるスクリーンなら大抵ああなるかなと。
メーカー間の差はそんなにないかなと。
ま、それぞれメーカーが推奨する設置方法があるわけで最低でも
そのレベルの設置はしないといけないかな。

これでハッキリしたな


ナビオ＞キクチ

>>273
お前はエスパーか

>>273
シワの大きさと発生率か？

GW中にナビオ100インチ電動を設置しました。
購入を検討している人のために、いくつか気付いた点を書きます。

マイナス点：取説に書いていた「ネジ１本で簡単設置」はウソでしょう。
　　　　　　男２人でなんとか設置できました。
　　　　　　また、取説内のリモコンが付属のリモコンと違っていたので、
　　　　　　最初分かりずらかった。

それ以外は、モーターは静かだし、初スクリーンの私が見る分には
皺もなく満足するものでした。

>>276
漏れもナビオのユーザーだけど、設置の難しさは誰もが認めるところだね。
あれは改良の余地がある。

ラッキーな人はうらやましいなぁ

「ネジ１本」→「ドライバー１本」でした。
100インチだと取り付け金具が４つ。
しっかりと固定できるのは良いのですが、中央の２つに取り付けるのが
難儀でした。もちろん、４つの金具を一直線上に設置しなければならないのも
大変です。

>>279
そうそう。金具に本体レールをはめ込むのが大変なんだよなあ。

上を向きっぱなしで嫁さんが貧血おこしたよ。

ナビオの電動１００インチは男二人がかりでやらないと壊すおそれがあるよ。
漏れは一人でつけたけど、レールにはめ込むとき４つの金具全てをはめ込めなくて、２つだけ「ガチャ！」って言って引っかかった。
それでスクリーンがぶらーんって下がった姿を見て「やっちゃった！」って思ったよ。
運良く壊れてなかったけど、１００インチクラスになると簡単設置は無理だと思う。

LP-Z3＋izumi自立型80インチの超エコノミークラスセットで半年。
画質には不満無いんだが、izumiは平面性がイマイチ。
映像が水平パンすると、微かに波打っているのが判る。
「高級スクリーンが欲しい」と思う瞬間ですなｗ

上にも出てるけど、80インチは見慣れると確かに小さいね。
購入直後の「デ、デケェ・・・！！」というあの感動は無い・・・
いやはや慣れというのは恐ろしいものです。

でも、劇場の特大スクリーンは何度見ても慣れて小さく感じちゃう
ってことはないから、必ずしも「大きさにはキリが無い」ってわけでも
ないのかもね。
人間の感覚での臨界点（？）って何インチなんだろうか・・・？

パネル型で一万ぐらいの物ってないんですか？

当方初スクリーンの購入に至りそうな者ですが
スクリーンのふち有りか無し、どちらで行くかまよっております。
是非是非ご意見お聞かせくださいませ orz

>>283
100インチでもそう思うよ。
ちっちゃくて嫌になる。

ふちは有るほうがいいだろう
締まって見える

>>283
ホームシアターの場合、おおよそ150インチが基準らしいよ。
150あったらまず不満が出にくいそうな。

イーストンのEMKサウンドスクリーンの画質・音質の
体験比較レポート誰かしない？
マット系との比較が良いな〜

>>288
ひゃくごじゅういんち！かよ。
広い部屋が必要になるな。うちじゃたとえ吊ることが出来ても視聴距離が３．５ｍ位しかないものなあ。

観客数によるだろ。うちは定員2人で100インチ。十分でかい。

視聴距離によるんじゃないの？

ナビオってやっぱり・・・
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4218397

ハズレの製品というよりハズレのサポートに運悪く当たったんだと思うけどなあ

291は単に経験値が浅いだけか、脳が特殊だと思われ。
普通はすぐ見慣れて大きさに物足りなくなる。

なぁ
今度ｶｰﾃﾝの買い替えするんだが、店員に聞いたらｶｰﾃﾝよりﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝの方が
部屋を広く感じるからｵｽｽﾒだと言われた
そこで考えたんだが、ｼｱﾀｰｽｸﾘｰﾝをﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝの代わりにしたらどうなんだ？
裏面に遮光生地を貼り付けたら、場所も取らずに一石二鳥だと思うんだが…
やってる人いたら感想聞きたい

>>296
どうせならニトリの遮光ロールスクリーンを買って、手持ちスクリーンとの比較を
行ってくれ。

>>297
小さい窓用のﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝに映してみたが(遮光ではない)、壁に映したようにボヤケる
生地も柔らかいから、ｻｲｽﾞが大きくなると歪みが酷いかも

てか、ﾆﾄﾘの遮光ﾛｰﾙｽｸﾘｰﾝ買っちまったら意味無いだろ
無駄買いしない為に聞いてんのに

>>296
スクリーンを設置する場所･大きさと窓の位置・大きさが一致する場合なんて稀だろう。
ほとんどの場合、スクリーンの方がでかいから、
ロールカーテンとして使うなら、不便すぎる。

>>299
向きも場所も大きさも無問題
いつも窓の前にスクリーン移動して見てる
てか、部屋が狭いからその場所に移動しないと映写距離とれずに見れない

>>294
クレームは適当にかわすのがナビオのやり方
俺も折り目のような皺が入っていたのでクレームのような質問したけど
設置してしばらく経てば伸びて無くなるからしばらく様子見てくれだって
時間が経っても皺は伸びないし、返品も出来なくなった…
まぁスクリーンの端だから目立たないので我慢出来ない事もないから仕方なく
使ってるけど、皺を見る度に腹立たしいな

たぶん>>293の被害者も適当にかわされて終わりだな
ネジ１本でも外したら分解した事になって返品不可ですとか言われて…

これからナビオを買う人は
もし少しでも異常な製品に当たったと思ったら、すぐに着払いで
送り返してやれ。電話は送り返してからする事

だよな。俺も腹が立つ。

だからナビオのホームページにはどこをみても
掲示板がないんだよ。お客にボロカスに書かれるからな。

掲示板を立てられないのは対応が悪い証拠だと思う。

昔はプロジェクターの２割程度の値段をスクリーンにつぎ込めといわれたものだが(ﾌﾟ

時代は動いてるんだよオッサン

つーか、液晶御三家の最新モデルが13万ぐらいでしょ。
2割程度ならキクチだと壁掛け式以外無理じゃん。

まあ、それだけ本体が安くなったってことだ

久々に覗いて見たけど３年経った今でもナビオvs他社だね。

ナビオって3年も前からあったんだ･･･知らなかったなあ。
もう立派な老舗だね。

ナビオは三菱自動車や雪印乳業やＪＲ西日本以下の会社だな
人命に関係ない趣味のスクリーンを製造している小さな会社だから
大きな問題にならないだけ
欠陥商品を送り付けておいて、あとは知らね･･･かよ
そーゆー会社は長持ちしないぞ。売れば売るほど悪い評判が立ち
客が離れていく。
そのうち中国産の安いスクリーンが大量に輸入され始めたら、
皆ナビオなんか買わないでそっちを買うだろうしな。
今のままだと近い将来に潰れるな

ナビオにはスクリーンの価格を底下げするという重要な役割があるから
潰れて欲しくないんだけど、今のナビオの製品は、たとえ安くても
怖くて買えないわな

>>310
そのわりには大手の価格は下がんないよ。
スタイリストとかむしろ高いのを出して差別化してるだけでしょ。

>>307
3年前から争ってるのかよ！こりゃナビオ叩きが出る訳だ。

3年って嘘だよ。
簡単に釣られるなよ。

2枚目くらいまでは結構平和だったんだけどねえ。
スチュワート君とかいたことはいたけど。

ホームシアター(名)…ハイビジョンも映せないような安物プロジェクターを
　　　　　　　　　　安物ロールスクリーンに投影して、映画を見たつもりに
　　　　　　　　　　なっている痛い趣味。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00884510621

4218397 ＮＡＶＩＯのスクリーンを使っている方に質問です。

Mmmmmmmmmmmmmmmmm・・・

いかがなものかねぇ・・・・

vシワは簡単に消せるけどね

>311
ナビオが出てから
キクチ　ＯＳから安いスクリーンが出たのは本当。
それ以前は掛図100インチホワイトで8万のぼった栗だったよ。

マジで？
掛図が8万もしたの？
そりゃボッタクリだ罠
ナビオの功績大きいじゃん！
叩いてばっかりよりもむしろ育てて他の会社のを安くさせてから、
他の会社のを買った方がいいねｗ

功績は大きいかも知れないけど、ナビオのはとても買えない
ナビオの役割は、残りはスプリング式の価格を下げるだけ
他社のスプリングが３〜４万円台にまで下がればナビオの役割は終わる
そうなったらナビオはとっとと潰れてください

他社の電動式も下がるまでおながいします。

自立式もさげてください。おながいします。

>>320
潰れたらまたボッタクリメーカーは価格を上げてくるよ。
だから、共存共栄が望ましい。
それでこそ価格競争が起きて値段が下がるのだから。

てーことは、みんなにはナビオをすすめて、
自分は他メーカーのスクリーンを買うのがよさそうですね。

てかナビオってそもそも電動カーテンのメーカーでしょ。
そのノウハウで同じ形のスクリーン作りました、みたいな。
メカ部は安くていいもの作るノウハウあるんじゃないの？

ま、スクリーンメーカーとしては・・・・だが。

ヨドバシで特価のIZUMIを買った。とりあえず使い勝手はかなりいいし
平面性もまあまあ、しわもできにくそうなんだが肝心の画質が
ホームセンターで買った茶色い壁紙（６８０円）の裏に映したときと
ほとんど変わらんというか全く同じ。満足度５０％ぐらい
スクリーンは高い物を買わんとだめだとわかったよ。

>>326
良く知らんが、ＩＺＵＭＩとやらも一応、専用スクリーンなんだろ？
だったら、違うはず。
差が分からないなら、問題は326の目と脳にあるわけで、
326の場合はスクリーンは高いものを買っても一緒、と言うべきでは？

>>326
＞スクリーンは高い物を買わんとだめだとわかったよ。

高いものを買ってもホームセンターで買った茶色い壁紙（６８０円）の裏に映したときと
全く同じかもしれないのに？

たしかに専用スクリーンなのでPCのデスクトップを映したときは
違いが解るよ

でも違いを探さないと差が解らないようでは差はないといっても
別に良いんじゃないの？とりあえず今度はグレイマットを
かってみます。

ナビオなどを使っている人にも茶色い壁紙（うらしろ）を試しにつかって
見て欲しい。本当に差が認識できるのかどうか。

スクリーンの耐久性も性能のうち。
紙なんか上げ下げしてたらたちまちシワになるし湿気の多い時期はボコボコになる。
画質はどんな紙を使うか知らないので何ともいえん。

俺も別にけなしたいわけではないよ。
プレゼン向けをつくっているメーカーだけに
使い勝手は確かに良いと思います。

>>333
とりあえず、キクチとＯＳにサンプル送ってもらえ。
それで比べてみて、差があるかどうか確認しろ。
つーか、スクリーンに過度の期待をし過ぎだっただけなんじゃないか？
所詮スクリーンは反射させるだけのものだぞ。
高いものと安物くらべても、もともと差はちょっとしかない。
パッと見ではナビオもキクチもスチュも分からんぞ。
じっくり見て、やっとああ、色が濁ってるなとか、
黒が浮いているなとか、そういうことが分かる。
スクリーンとはその程度のもの。

>>スクリーンに過度の期待をし過ぎだっただけなんじゃないか
実際のところそうだと思います。thanks

サウンドを購入する方は要注意。
スチュ以外はナビオと他社はどんぐりの背比べ。

ナビオのサウンドのサンプル取り寄せてみたけど、
なんか、ちゃっちくて萎えた。
やっぱサウンドって駄目だな。
スチュだと120でも50万ぐらいするでしょ？もっとかな？
そんな金ないし。無理。

俺がナビオをベタボメしないとこのスレは全く進まないな・・・
しかたない、また復帰するか・・・

無駄に進まなくていいですよ

そうか。じゃあ大人しくしてる。

大人の対応だ

じゃぁナビオ叩きもおとなしくしてます

そして誰もいなくなる。。。

>>337
シアターハウスは８０インチのタペストリー貸してくれたけど
画質はいまいちだった。

壁の反射光が透けてみえるんだよね。

考えてみればスクリーンなんてたいした技術革新ないから、
スレが進まないのが当然なんだよなあ・・・

肝心なのはPJ側であってまぁ結局ナビオなんだよな。

そういえば、ソニーがHS50の発表の時になんか凄そうなスクリーン出してなかったっけ？
うる覚えだけど革新的だったような・・・・だれか覚えてる？

誰も知らないところを見ると、たいして凄くなかったということだろう。

キクチのスタイリスト使ってる人いますか？
使い勝手とかどうなんだろう。

>>349
キクチはシワが心配。

じゃ〜ナビオ買えば〜？(w

見つけた
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/12/11114.html
高コントラストスクリーンでした

>>344
それはサウンドスクリーンだろ？
標準品は問題ないというかきれいにうつるよ。

色々な意見があるがやっぱりスクリーンはスチュワートで決定みたい（絶対買えないけど・・・ｗ）

色々な店で意見を聞くが値段はさておきスチュワートが言いとの意見が圧倒的に多い

その次はOSのピュアマットシリーズ　殆どの店はピュアマットを進める　値段は張るがC/Pが高いので

進めるみたい　後はキクチのホワイトマットだが大体口を揃えて『謳い文句ほど画質は良くない　OSを御勧めします』

と言われる　ナビオは買った事ないから和姦ね！

店が高いスチュワート奨めるのは単価が高いからキックバックも大きいからじゃないの？

>>354
へー、漏れはてっきりキクチの方がＯＳよりも品質が上だと思ってた。
このスレでもＯＳの話題ってあんまり出ないから。
ナビオとキクチばっかり話題になってたし。

>>354
ということはスチュワート＞OS＞キクチ＝ナビオってことだな

>>355 俺は店でスチュワートを勧められた事は一度もない　店員の話では『画質は確かにいいですが値段が高すぎる･･･　PJがもう一台
　　　　　買えてしまうスクリーンを簡単には勧められない』と逝っていた　
　　　　　画質に究極に拘る客層が買っていくそうだ

>>357　全部の商品がそうだとは言えない・・・。キクチには伝家の宝刀：マリブがある　日本製(技術協力はスチュワート）ではトップレベルの
　　　　　製品だ　あくまで実売5〜10蔓延の範囲でOS>>>>キクチだと思う

>>355
店がモノ売るのにキックバックも何もないだろ・・・

>>358
マリブはスチュワートと同じ扱いだろ。
キクチが売ってるだけで実質的にスチュワートの製品。

マリブはスチュワート製。

だよな。

すまそ、マリブってスチュワートの製品でいうと何に当たるの？　あんなフニャンフニャンしたスクリーン触った事ないし・・・

HD130ともスノーマットとも違う・・・

教えてエロイ人

HD130ベースに菊地の要望を入れたもの。

354は知ったか君

どんな絵みるかより、洋物のスクリン持ってるのがエロイという人が集まる
スレはここでつか？

でもスクリーンに限っては実際、洋モノの方が和モノよりも上なんだよね。
どうしてなんだろう？？？
あんなの簡単に作れそうなのに。

自分の環境を冷静に考えたら、
DVDドライブ=LG=日本風味韓国製
GPU=ATI Radion=カナダ(台湾製のような気がするのだが)
DLP=TI=米国南部製
スクリン=きくち
みるもの=DVDの洋画=米国
みるもの=MPEG-2=標準化されてるっていっても実質米国のコーディング

音源ボード=音響=日本製
音まわり=坊主=米国東海岸

だた。スクリンを洋物にしなかったのが悔やまれる。穴どってた。

365はOS＞＞＞キクチを認められない菊池君

>>369
いや、ちがう。
↓これのことが滑稽だっただけｗ

>キクチには伝家の宝刀：マリブがある　日本製(技術協力はスチュワート）ではトップレベルの製品だ

わるい　確かに誤りだなｗ　マリブは仕様をキクチで決めてスチュワートに発注している　生産も全てあっちでやって日本に輸入している
キクチ製というよりはOEMに近い形だ・・・・。

という事は純粋にキクチ製と言う事が出来るのはホワイトマット・アドバンスだけか・・・

キクチはシワだらけだと言うことがよくわかったので嫌になった。

誰が？

HD130とマリブはゲインが違う。
あとは同じ。

伝家の宝刀！ﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　伝家の宝刀！伝家の宝刀！
　⊂彡

(´･ω･`) てれるがな

確かに伝家の宝刀なんだけど、他人の家のだったなｗ

ずっとループだな
これはもう次スレ要らないだろ

さて帰ろ

そう思うならお前が見なければ良いだけの話
来て文句言うなよ馬鹿

先週ナビオスクリーンが到着、本日据付完了。
電動、ブラックマスク＆グレーマットを55000円で
購入したんだが・・・
ある程度の皺を覚悟してたが見当たらないぞ。
しかし取り付けが難儀だった・・・
男2、女1でやっと出来たOrz

>>381
いくらなんでも最初から皺があったら怖いわｗ

>>382
ところがしつこいナビオ叩きによれば、最初からシワが寄っていたそうだ。
しつこく何回もそう言って叩いてたよ。
俺はナビオ買ってもシワなんてなかったけど。
そいつに言わせれば俺や381は「当たり」なんだそうだ。

またループか
まるでボケ老人だな

>>383
お前の方がよほど粘着してるように見えるが･･･

呼んだ？

>>383
俺もナビオの100インチ電動サラウンドを買ったけど1年経つが皺のしの字も無いよ。

サラウンドって何だよｗ

>>388
痛い奴だなぁ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXB,DVXB:2004-48,DVXB:ja&q=%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=DVXB%2CDVXB%3A2004-48%2CDVXB%3Aja&q=%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

おいおいアホ君、

>ナビオの100インチ電動サラウンド

とやらを聞いてるんだよｗ

>>389
お前、相当痛いよ。
何が痛いのかまだ気づいてないのか？ｗ

>>381
＞男2、女1でやっと出来たOrz

女１の役どころはなんだったんだろ。
ところでグレーマットってどうだ？

黄色い声援

上下の唇を男２に提供する役だろ

皆様すみません・・・

さすが２ｃｈ
話題の方向に統一性がありますな。（エロ一直線）
まぁリアルに書いたんだが
当方が誘導したような気もする・・・

ようは三人で取り付けたんだが、天井の穴あけ位置を決めるのに
二人が本体の両端を持って位置決め、残りの一人が穴あけ位置に
マーキング。

１２０インチを購入したんだがもう少し簡単に取付け出来るように
ならないものか・・・・orz
他のメーカーの据付はどう？

>>392
まだPJの据付が終わってない。
AE700なんだがナビオで丁度いいパフォーマンスじゃないかな？

>>396
簡単に付く＝簡単に取れる

壁付けスクリーンは本格的やつほど取付が大変だと思うぞ。どちらかと言えばナビオは簡単すぎ。

>>391
おまえが気付けw
おまえの痛さに完敗。
おまえのために調べてやったんだから感謝ぐらいしろ。
連カキしてムキになるなクズ。

>>396
普通は尺を計って当たりをつけるので二人でできますが･･･。
独りだとさすがにキツイので独りでやれとはいわんが。

>>398
ガキが必死だなｗ
ナビオの100インチ電動サラウンド君
で、「ナビオの100インチ電動サラウンド」とやらは一体ナンなんだ？（爆

なんだかんだでこのスレでナビオユーザーが着実に増えている件について

貧乏人が、なんちゃってシアターを始めたってコトでしょ。

>>402
あなたはいつ「ヤフオクの布」から卒業するんですか？

液晶15インチでホームシアターを楽しんでるおれからすれば
スクリーン持ってるだけで尊敬します。

>>396
俺はマーキングは墨つぼ使って金具の位置決めをしたよ。一人で充分正確に出きるよ。
設置は二人以上必要だけどね。
墨つぼない人はチョークの粉を糸に付けて代用すればいいと思う

>>405
そんなの使わなくても糸を張って印をつければ十分。

俺も糸と紙テープで目印つけたよ。
大抵そんな感じじゃなの？

405は知ったかしたいだけの馬鹿なんだよ。
大工が墨壺を使うのは直線を引く必要があるのと、
使用機会が多いから、一発で印が出来て便利なだけ。
スクリーンの金具をつけるだけなら途切れない直線を引く必要なんて全くないし、
そもそも墨壺をわざわざ用意する理由がない。
しかも、チョークの粉をわざわざ糸につける云々に至っては全くの意味不明。
わざわざそんなことをする必要性も意味も全くない。
405はなぜ墨壺を使うのかをそもそも理解せずに使っている。
だからチョーク云々なんて意味のないアホらしいことを堂々と自慢げに書いてる。
墨壺厨とでも呼ぶべきかｗ

>>408
すると、お前はつまらない事に粘着する粘着厨ですね

>>409＝墨壺厨乙！

墨壺があったら俺だって墨壺使ったよ。
ただ普通の家にはないから糸引っ張ってマーキングしただけで405のやり方自体文句付ける理由はないんだけどね。

最近の墨壺は墨の替わりにチョークの粉のものもある件について

405を何でそんなに叩くんだ？ｗ
そういうやり方もあるって、例を出しただけなのに。

おい>>400おまえ卑怯だな。
おまえの立派な機材を晒してから煽れよ。

墨でやろうが何でやろうが良いじゃんほんとキモヲタ大杉。
それよりも歪んで付けているにもかかわらず皺だ皺だと叫んでいる皺房をなんとかしろ。

基準墨の近くや消す必要のある時はチョーク壺を使うけど
最近はオートレーザーを使うことが多いなぁ

ナビオの電動90インチ、ブラックマスクを使ってるけど無問題

品質　ナビオ＝キクチ
CP　ナビオ＞キクチ
∴　ナビオ＞キクチ

当方の据付は家が古くて2.8Mで26mm傾いてた。
ナビオの120インチは4点、ビスで天井に取り付けるように
なってた。
しかし、家の傾きの関係でスペーサーを作り水平調整
しなければならなかった。
26mmの傾きは異常だけど若干、水平を調整出来るように
改善してもらいたいものだ。
他のメーカーでは傾きに対して何らかの調整は出来るの?

p.s.墨壺は無いし、また無理やり人を集めたわけでも無い。
　　少ない人間で作業するより、友達でワイワイやった方が
　　楽しいと俺は思った。
　　出来る出来ないの問題じゃなくて、取り付けが2人では
　　厳しいってことが言いたかった。Orz
　　

>>417
お前、、、頭がでかいな。

>>417
>>396でもうすこし簡単にならないかというから
一応なる方法をみんな説明してるだけだから、そんなに必死にならんでも。

あとそんな傾きはちょっと・・・。PJの設置時に角度つけるしかないでしょ。

ま、もうついたんだからいいだろｗ

恥じ晒しついでに再度登場w　OSのホワイトマットからピュアマット�UPlusに変更しようか画策中

墨つぼで燃料投下になるとは・・・恐るべきスレだｗ

>>420
恥はいいが日記はやめてｗ

サウンドスクリーンってどうよ。

よくないよ。
普通の方がいいよ。画質は。

>>423
電動サラウンドのほうがいいって。

俺も電動サラウンドの方がいいと思うなｗ

俺は断然皿うどんがいいと思うがどうよ？

>427
それ電動？

ナビオのスクリーン付けてシアターだと自慢するような恥ずかしい人には
なりたくないな
ポンコツ車に下品な羽付けてＶＩＰカーと言ってる奴と同類だもの

スクリーンって結局何がいいの?
否定ばかりしないでお薦めは何？？

stylist Limitedの100インチのやつ買った。
で、でかすぎる…。全長2.5mもあるじゃんorz

>>430
このスレ常連の私がズバリ、中立的な立場で答えましょう。

・とにかく安くてスプリング式が欲しいんならナビオ（100インチが2万以下で買える）
・とにかく安くて自立式が欲しいならシアターハウス（ただしサイズは小さいのしかない）
・掛け図式ならどこも値段に大差ないから画質で評価の高いＯＳ(基本的に画質はＯＳ＞キクチ）
・インテリアやケースの色にもこだわりがあって、しかも金があるならキクチのスタイリスト
・金に糸目をつけないヒトはスチュワートで特注

これでいいんじゃないかな。

友達がナビオのスプリングローラーの１００インチのやつ買った。
触った感じだと漏れのosとはスクリーンの厚みとかケースの質感とかは比較に
ならないくらい安っぽかった、ブラックマスクにも皺があった。
しかし画質は悪くなかったよ。
なんつーかキクチやosと品質が変わらないってのは大ウソだと思ったけど
まあ使い物にはなるなって感じ。
クラウンとカローラみたいなもんで上質さはないけど実用的ではある。

＞・金に糸目をつけないヒトはスチュワートで特注
スチュワートへ特注するかディーラーへ特注するかによってキクチ以下にもなるぞ

>>432
とにかく安くて電動式が欲しいときは？

>>435
お店に駆け込んで一番安い電動式下さいと言いましょう。








てか、安いだけならナビオじゃないかな。

>>436
シワだけらけのキクチを持ってきて、「これなら１万円でいいですよ！」って言われそう。

>>437
心の病かよ･･･

>>435
ナビオの100インチ電動サラウンドだねやっぱ。
しわひとつ無かったってさ。

ナビオは画質が良いとか、悪くないとか言う人いるけど
画質が悪いスクリーンなんで、この世には存在しないだろ
表面が汚れていたり皺が寄ってなければ白壁でも紙スクリーンでも
それなりに写るんだからよぉ
ナビオのマットなんて、映像を綺麗に写すための開発なんて全く
やってないだろ。ただ遮光性の高いビニールシートに横バーやら
バネやらを組み付けただけだろ

キクチやＯＳとは根本的な所が違うんだよな
比較する事自体が失礼だよ

>>440
自分の考えを文章化する訓練をした方がいいよ。

ナビオを買ったらマリブのロゴをつければいいんじゃないの？

あんた天災だよっ！！！！！

昔みたいにパールだのビーズだの高度で特殊なスクリーン使わなくても
プロジェクターの性能向上のおかげでグレーやホワイトのマットなんて
単純な物で良くなったから安物でも結構見れるんじゃないの。
高級感って点でナビオは全く駄目だけどまあ画は見れると思う。
ステータス性とかは全く駄目、もう安っぽさ全開。

とかいいつつ比較対象が４対３のosのパールのスプリングローラー
だったりするので、最近の中級のホワイトやグレーのマット見た事
無かったりする。
ｐｊはともかくスクリーンの買い替えってする人どれくらい居るん
でしょ。

馬鹿だなあ。
ビーズがマットよりも高度だと思ってんのかｗ
その単純さにはまいっちゃうよ。
マットが単純で簡単なら、誰もスチュワートなんてありがたがらんよ。
マットほど難しいのが分からんのかボケ

まぁビースよりはマットの方が使いこなしは難しいだろうなぁ

マットは迷光、遮光全てに気を使わないとまともな絵が楽しめない　

スノーマットに関しては完全遮光だからなｗ　家族からクレーム出るぞｗｗｗｗ

迷光対策やってますか？専用ルームじゃないと難しいよね。
和室だとカーテンも合わないし。

>>447
迷光対策はしてないどけ遮光はしてる。

遮光だけだとプロジェクターの光で部屋が明るくなって
かなしくなるよ。

>>449
そういうものなのか。
なら壁や天井を真っ黒にすればいいんですか？

そう

>>450
それが簡単にできないから難しいって言ってんだろｗ
おまえはマリー･アントワネットか！

じゃあ、光を吸うような素材にしたらいいじゃない。

アントワネット『民衆は何を怒っているの？』
臣下A　　　　 『遮光カーテンがつけられないと騒いでいるのです』
アントワネット『AV専用ルームをつくればいいじゃない』

因みに例のパンが無ければケーキを食べればいいと逝ったのは本人ではないという話も・・・・・

>>453
そんな中途半端なボケじゃなくて

「じゃあ、映画館を建てればいいじゃない」

ぐらい言って欲しかった。

あんた天災だＹＯ！！

今ＰＪ買ってきたときについてきた80インチスクリーン使ってるんですが
両端が丸まってたりたわんでるせいか映像がＰＡＮしたときに波打ってるのが分かります。
タペストリータイプってみんなこうなのでしょうか？それともやすものだから？

うん。安物だから。
ひょっとして、マスクなしのタイプじゃないのかな。
ちゃんとしたやつはそんなことないよ。
ＯＳのでも買いなはれ。

>>458
マスクなしです。そういえば店の人もとりあえず映る程度だからと言ってたような．．．
購入検討してみます。

>>459
>>432を参考にするといい。

>>457
ナビオのタペストリーは全部そうだよ
シアターハウスやＯＳの黒縁無しもその傾向がある
キクチやＯＳの黒縁ありは波打ちはほとんど無い

>>461
全然違う。
嘘書くなよ。
マスク無しだとどこのでもそうなるが、
マスクありだとたいてい大丈夫。
キクチでもナビオでも同レベル。

>>457のようにマスク無しで両端が反るのは構造上の問題だから
基本的にメーカーは関係ない。
たとえシーリング部分でしわが発生すると書かれていたナビオであっても、
この問題とは直接関係はない。
461みたいに知ったかして嘘を書く奴がいると初心者が間違ったことを鵜呑みにするので注意。

構造上の問題というのは、マスクなしということ。
マスクありだと、基本的にこの両端のそりというのは構造的に抑えられる。

どれもコレも巻きしわが同じだと思ってる人もいるのね

>>461-462を見てると、そんなに数多くのメーカーの状態を知ってるとは感心するね

>>457
PJ買ったら８０インチスクリーンが付いてきたのか。
とりあえず映る程度とは言えずいぶん親切だな。

スクリーンによって格子が目立ったりそうじゃなくなったりすることってあるんでしょうか？

格子はｐｊ側の問題だから、
より鮮明に映るスクリーンを使うほど格子もハッキリするし、
ボケたスクリーンなら格子もボケて目立たなくなる。

ナビラー多いなｗ

>>470
プロジェクターやらサラウンドシステムやらどんどん安くなってホームシアターが手の届く範囲になってきたのに
スクリーンだけ今までと同じ値段ってわけにはいかないだろ。
当然の流れ。

安いパネルタイプを出してくれ。平面性がなんと言っても大事だろ。
ナビオでいいからお願い。

ナビオ、そういうのはださないだろ

迷光対策に黒い画用紙で部屋の壁と床をコーティングしてみた。
結論　こんな部屋では生活できねーよ。

>>474
実行するだけ偉い。

>>474　生活できないが黒が締まったに10000スクリーン

>>474
俺はすでにやっているし、その部屋で生活している。
と言ってもスクリーン周り1ｍずつぐらいだけだが。
それでもだいぶ違う。
なにせ壁紙が真っ白だから。

黒くするとそんなに変わるの？
うちは黒いと重たく感じるからあえて白系で統一してあるんだけど…
壁もカーペットもカーテンもソファーも白とベージュで揃えた
今のところ別に白でもそれなりに見えるから気にならない
気になるようだったらキクチのシアターグレインビーズあたりに変えたほうが
効果あるんじゃない？
下手に黒いもの貼って落ち着かない部屋になるほうが嫌だな

ベニヤに白ペンキ塗れ
糞高いスクリーンがゴミに見えてくるから

１２０インチのベニヤっていくらぐらい？

>>478
そりゃ、何を取るかによるだろ。映像にこだわるなら黒くした方がいいに決まってる。
白い壁やベージュのソファーの映画館なんてあるかよ。

だから映画館を建てろとｗ

>>482
シアタールーム作りは小さな映画館作りだよ。
だから求められるものも基本的には映画館と何もかわらん。

>>483
いや・・・あの・・・そんな・・・わかってますがな・・・

映画のアビエーたー見にって、ヒューズの映写室参考にするといいかも。
おしっこいっぱい。

どなたかシアターハウスのレポよろしく

>>486
あのクオリティであの値段は高い。
と思う。

キクチのシアターグレインビーズって使ってる人います？
レポキボン

サンプルの取り寄せ方を誰か教えてください
電話するんですか？

>>489
今おまえの目の前にあるのは単なる箱か？

ﾋﾝﾄ：ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ

80インチの掛図式探してるんですが
OSとキクチではどちらがいいのでしょうか？
キクチだと同じ値段でグレイマットに出来るんで
気持ち傾いてるんですが。

os

キクチって皺がひどいってどこかのスレで言ってなかった？

>>493
そこまで酷かったらキクチは潰れてると思うが･･･

>>493
それはナビオ使いの貧乏な方が皺で攻められ悔しいから
キクチにも皺があると発言しただけ
ナビオの皺とキクチの皺は根本的に違う
キクチの皺と言われているのは長年使用した事によるＶ皺の事だろ
Ｖ皺なんて使い方の問題でどこのメーカー使ったって出す人は出す

キクチのスクリーンは以前から使ってる人が多いから、それだけ
アプロダなどに画像がアップされる可能性も高い
その中には古くなってＶ皺が出ているものも含まれるだろう
そんな写真を見つけては『皺だ皺だ』と騒ぐ低脳者がいるんだよ
たぶんナビオユーザーだろうが

>妹は
まで読んだ。

あんまり必死だと説得力が逆にない

>>496
続きが面白いのに

>風呂あがりの姉がバスタオル一枚で
まで読んだ

>>495
キクチ社員必死杉

今日、キクチの自立式スタイリスト借りました。
設置がめんどくさくてしんどいです。
実家では、OS100インチ、スプリングローラー使ってますが、
そっちの方が遥かに扱いやすい。
よって、今回は、エレクター＋シアターハウスの電動もしくは
ギア付きになりそうです。

設置がめんどくさいとはどう言うこと？
置くだけじゃないのかな。
買おうかどうしようか迷ってるので気になる…。

>>501
なんつーか・・・OSこの際、関係ないじゃんｗ

>>502
ボックスから立ち上げるのがめんどくさくてしんどいってことだろうね。
それはわかる。
自立式っていかにもめんどくさそうだもん。
スプリング式でさえ、しまうのなんとなく億劫なのと
引っ張ってV字ジワが出来るのが嫌でうちでは出しっぱなしだもん、
自立式なら相当めんどくさそうだ。

100インチで一番安いのってジョーシンで売ってる
オーエスのやつだよね。１万８０００円とか安すぎるしｗ
もっと安いの知ってたら教えてください。

501です。
今は、賃貸なんで、100インチは無理なんよ。
で、サブのシアター作れそうになったんで、イメージとして
友人に自立式を借りてみたんですよ。
で、いざ設置すると、スタイリストだけど一本棒で支えてて、
なんか、ぴしっと決まらない。気にならん人はいいんだろうけど、
おれは、何となく気になってしまうタイプみたい。というわけです。
一応、比較した結果ということで、OSの事も書いてみたんよ。
スクリーンの質も重要だが、設置も重要って事で、自立式は気軽だが、
気になる人は間違いなくどんなにやすくてもNGって結論です。

>今は、賃貸なんで、100インチは無理なんよ。
意味不明。

>>507
無意味なツッコミをするな阿呆が
賃貸で釘などが打てないあるいはスペースもないってことぐらい
知恵遅れでもない限り分かるだろ。
それくらい察してやれないほどおまえは知恵遅れなのか。
いっとくが俺は506じゃない。
おまえみたいに無意味に煽る阿呆が不快なだけ。

賃貸だからスペースがないってのは意味不明な件について

狭い賃貸なんだろ

賃貸＝貧乏人＝ろくな部屋に住んでいない

これくらい解るだろ。

>>501
です。赤貧でも成り金でもないですが。
一応、実家の自分の部屋（100インチOK）だったり賃貸（80インチが限界）だったりと、居住環境による制限変化で経験したことを、ポッと
一言いったつもりだったんだが。理解されなかったようだ。
居住方法を選ぶのに個人の考え方や職業による選択があるって事が、
>>511には良く理解できていないようだ。まぁ、ISIZEの家賃の幅を
見てみたらよいだろう。色んな物件あるよ。安いのから高いのまでね。
だから、頑張れ。511。

賃貸だって100インチくらいなら普通設置できるだろ

>>511
じゃあ、ヒルズの賃貸に住んでいるホリエモンは貧乏人でろくな部屋に住んでいないのかよ。

少なくとも511の方がはるかに貧乏人だな。

ホリエモンは家賃300万円だっけ？
松本人志も賃貸で家賃200万だし、案外芸能人も賃貸いるね

>>514
賃ｺﾛ必死ｗ　そんな極端な例あげればきりがない。
一般に考えて賃貸がそんな連中である可能性のほうが少ない。

ホワイトマットとグレイマットって極端に画質変わるのでしょうか？
迷光対策が出来ないので暗くしてもPJの明かりで黒が黒らしくないです。
80インチ掛図タイプだとOSがいいみたいですが、キクチのグレイマットにしてまで
買う余地はありますか？

7xmBKHhG0＝YkkRbhqa0＝oqXVl0vh0＝必死な池沼でファイナルナンサー？

＞518
サンプル取り寄せろ。
それから余地じゃなくて価値。

>>516
松本ってもっとケチなというか、金にシビアなイメージだったんだが、
そんな無駄遣いをしてんのか。
アホだな。

>>521
税金でもってかれるくらいなら経費である程度落とせるからその方がましでしょ。

100万超える賃貸に住んでるやつは
2ちゃんねるやってない気がする。

>>522
そんなの経費にならんだろ？

>>524
全額は無理でも経費処理できるよ。
それくらい税理士がやってるでしょ。

>>523
ホリエモンはたまに見てるか見たことあるんじゃないかな。

電動とかスプリングってどうつければいいのかな？
天井に直だと弱い天井だったら外れて落ちるでしょ。
突っ張り棒で長い角材抑えてやるのがベストなんかな？

そりゃ、ベストというより苦肉の策

突っ張り棒なんて使うからしわが寄るんだよ。
スクリーン本体は堅牢な下地にしっかり止めるのが基本。
ナビオもキクチも。

19０ｃｍのエレクターを土台にしたら多分できる。
ホームセンターで、穴のあいたプレートでシェルフの一辺をはさんで、、、。
と、近近に施工予定。
又、シアターハウスのポールに取り付けるアルミ金具を使用すれば可能と、
シアターハウスのBBSに書いてあった。でも金具高そうなんで、俺は、プレート
作戦で行こうかと。

エレクタに金使うより、>>530の方が、金もいらないし、ええよ。

80インチと90インチって見た感じ大差ある？5000ぐらいの差だからあるなら90にしようと思うんだけど。

大差ある。

スクリーンは可能な限り、それこそ1インチでも大きい方がよい。

>>533
単純に面積比で25％違う。

>>536
どんな計算だよ･･･

なんていうかこのスレって普通の部屋に遮光カーテンで普通にキレイに映ればいい
って人と、迷光まで気にするこだわった人が混在してるね。
前者と後者だと画質に求める点がＴＶ的で発色重視と、黒浮きがなくてシネマライクな画質
重視って点で違うんだろうか。
当然使うプロジェクターも違うわけで、前者はＺ３とかの中級機だろうな。
ちなみに漏れは前者のタイプ。
黒浮きとか黒つぶれとか良くわからない。
高いプロジェクターでじっくり映画見たことないからなあ。

そうだよね。14インチのテレビと24インチじゃ大分違うことに気がついた。

プロジェクター買う金ないのに、
スクリーンと遮光カーテンそろえようとしている俺って馬鹿？

>>539　・・・・・・・おまえ気付くの遅過ぎ・・・・・・・・・・・

やっぱりこのスレ、バカ大杉

>>542
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）























５年ぶりに使ったｗ

プロジェクターの安い高いにかかわらず
ちゃんと対策したほうがいいよ
能力を引き出して上げよう

>>538
黒浮きは、BShiの紀行モノ等や映画でもアクション、ドラマ系の
明るい場面が多い作品はそんなに気にならないけど、
ホラー、スリラー系で全編夜だったりすると凄く気になるよ。
そんなオレは、全面白壁(床まで白)＆Z3（ｗ
そろそろ迷光対策しようかと。。。
>>540
スクリーンはPJ設置後の方がリスクは少ないよ。
部屋に物多い場合は特に予定とは違った形になりがち。。。
一番辛いのは、「もっと大きなスクリーンに入れれたじゃん」っていうオチ。

>>538
Z3なんて思いっきり底辺付近の初級機だろ。
誰がどう見ても。
何が中級機だよ、あほか。
Z3が中級なら、50万ぐらいで高級機になっちゃうだろ。
おまえ、あほすぎるよ、貧乏人が！

Z3は俺にとっては憧れの高級機だよ。
いつかはほしいなー

>>546
数年前ならともかく今時のＰＪで５０マンは、超高級だろｗ

>546
>Z3なんて思いっきり底辺付近の初級機だろ。
一応この板の共通認識としては、中級機の分類つことは、知っておいたほうが
よい。売れ筋ではある。

ナビオとキクチで迷う香具師にとっては中級機以上の分類に入るんだろ

このスレ貧乏人ばっかりか・・
５０マンが超高級だって・・ﾌﾟ

>>549
すでにこのスレだけでも否定してる人間が複数いるのに
共通認識ですか･･･
君の場合は、自分と同じ意見だったらそれが共通認識って扱いで
自分の考えと違うなら、それは少数意見になるんだろうねぇ。

ごくごく常識的に判断すれば
50万以下が初級機
50〜100が中級機
100〜200が高級機
200万以上が超高級機
ぐらいだろ。

ttp://vocdirect.co.jp/auc/ishibura.JPG

コリはダメなりか？（既出なりか？）

>>553
アイディアはおもしろいが、スクリーンの後ろに2.5Mぐらいのデットスペースが
必要でスクリーンの前にも3Mぐらいのスペースが必要なんだから
使いこなしがすごく難しいんじゃないの

で、＞＞５４６、＞＞５５１は、何もってるの？もちろんフルHD機だよな。
ちなみに俺は、型落ちELP-TW100H持ち。
一応、新車輸入車２シーターオープンと新車国産１BOX
購入した（もちろんノーローンよ）財力の持ち主だが、決して一般的な貧乏人ではないと思うよ。
Z３でも、使いこなせたら十分に楽しいんじゃないの。
貧乏人と連呼してるけど、何で？しんどいやん。

俺はPJは３管９ｲﾝﾁ　プロセッサーはFaroudja

なんでそんなお方が、余裕もないの？
そんなお方は、スクリーンはスチュワートで決まりじゃないの？
こんなスクリーンはどこで決まりみたいなスレ見てるんだ？
ここでの疑問に明解に答えられる経験もないの？
貧乏人の一言で片付けるの？
不思議だ。わけわからん。

9ｲﾝﾁ3管＋ﾌｧﾛとはいってもｵｸで買ったｼﾞｬﾝｸだからだろ

正常に動いてるよ　新品購入だよ

>>555
気持ちがわからんでもないがZ3がダメと言ってるわけではなく、
単に価格帯から言って中級はおかしいって話でしょ。
貧乏人というのはお決まり文句だからいちいち気にしてたらやってられんよ。

で、スクリーンって結局何がいいの？

ナ・・・ナ・・・ナ・・・

ナスカの地上絵

スクリーンリサーチを使っているヤツはいねが？

>>552
ごくごく常識的に判断すれば
5万以下が格安店
5〜10が大衆店
10〜20が高級店
20万以上が超高級店
ぐらいだろ。

そうそう、この板にある、
■□　お勧めプロジェクター 720P 中級機対決2
の方を、次から
■□　お勧めプロジェクター 720P 初級機対決3
に直しといてね。

>>565
それは貧乏人だけが集まるスレだからな。
もともと高級とか超高級という概念を除外した中でやってるだけ。
広く公平に見れば15万程度の液プロなんてドがつくほどの初級機。

>>565
なんで店舗対決に･･･

>>565の意味がわからない>>567はプロ童貞

各人が特に根拠を示さず「常識だ」「いやこっちのほうが常識だ」でランク付けしあって
何かおもしろいのかなあ。

>>569

根拠は>>552に書いてある。つまり値段が根拠だ。
数字(価格)を基準にした明確な区分だ。
完全に比例的に区分してある。
それに対して100万や200万のプロジェクターが存在する中で
たかだか10万そこそこしかしない最底辺スレスレの安物を中級とする根拠は？？？

>>570
価格と品質が正比例でないから。
（20万の品質−10万の品質）＞（200万の品質−100万の品質）
じゃないのか。

ここは、スクリーンの選別のスレで、
PJのランク分けするところじゃない。
でな、>>565,570はだな、初級でも中級機の所有者に対し、
スクリーンの悩みや疑問に関して、なんらかの示唆ができる
方々ではない。９インチ管もっていようが、ファロージャ
持っていようが、このスレでは、全くの役立たずだよ。

相変わらず糞みたいな議論してるな

ナビオはダメだ、キクチはシワがあるよ
いやいややっぱりスチュアートだろ

こんな議論を繰り返して面白いですか？

自分の買える価格帯の物を店で見て選べよ

じゃあマイルドなイーストンでオナガイします

じゃぁお隣さんちの白壁でいいや

いくらイイプロジェクターでも、スクリーンに映すことで、実際のコントラストや
色は良くない、それこそ600対1ぐらいの液晶テレビの方がきれいで、コントラストも
上に感じる、大画面のテレビが安くなれば、家庭用のプロジェクターとスクリーンは
ゴミになる予感。

>>576
液晶のコントラスト？
個人的にはZ3とかのPJにさえも勝てない気がするのだが。。。

FEDが製品化されて、プラズマも液晶も過去の遺物とした上で、やっとPJを駆逐
する時代なのだが、それって何年後？
今、PJで100インチしておいて、時代が変わったらFEDで100インチすればいい
かと。。。

そんな先の事は先に考えるさ。
すっかりHVが当たり前になってるだろうし。

>>577
私はDLPのプロジェクターで部屋を真っ黒にして観てた映画を
液晶テレビで見た感想だよ、もちろん両方ともデジタル入力ですけど
大きさの迫力以外は、液晶テレビの方がいいよ。

>579
映画館で見る映画よりもTVで見る映画の方が好きな人も多いし
その辺は個人差ではないの？

>>576
大画面テレビって何インチだよw

>>581
14以上だろ

ちっちぇぇ　ちっちえぇよ　画面も人の器も・・・・・　ミクロマン並だ・・・・・・・

>>576
１００インチのハイビジョンが一体何年後に手にはいるようになるだろう。。。

>>576
俺は120インチのスクリーンなんだけど、
そのサイズの直視型テレビって、いつ頃出るの？
何百年後？

１００インチだったら三年以内にでそうだが

>>586
いくらで？

あっても邪魔になると思うけど。

5月20日にナビオで130、140、150インチのサイズが発売予定だったが延期されたみたいですね。
それに伴ない110、120サイズも巻取り部の補強がされるようですが、
120インチを狙っている自分はやはり「待ち」でしょうか？

皺があまりもの醜くて返品の嵐になりそうな予感がしたから延期されたのかな

>>586
無理。
常識で考えろ。
家庭用だぞ。
ビルに取り付けてあるような特殊なのじゃなくて。
絶対無理。

紙みたいなディスプレイができれば、
スクリーンそのものがディスプレイになんじゃないの？

何年後か知らんけど。

何年じゃ無理だろｗ
少なくとも50年は無理だな。
いや、100年か。

紙みたいなディスプレイはもう実在するだろ。
問題は大きさと画質。

>>594
電源部やチューナー部も含めてだぞ。
しかも、現在のは紙とはとても言えない代物。

技術的に可能であっても普及に至までには価格の問題とか色々あるもんだ。

OSのピュアマット電動１００インチワイド使用中の漏れが久しぶりに来ましたよ。
4年間ほぼ毎日使っても何の不具合もない漏れは勝ち組。
長く使うなら電動がお勧め。Vシワ出来ないし。リモコン１つで使用
できるというのは使用頻度にも影響大。
来客時にも「ホームシアターだ！」とアピール度抜群です。

>>597
１００インチってしばらく使ってると小さく感じないか？

慣れたのであんまり小さいとか大きいとか気にならない。
TVでも毎日見る度に「ああ、ちいせーなぁ」とか思わないでしょ？
実は部屋的には120インチでも行けたけど一気に値段が跳ね上がるので
断念した。トールボーイSPとの兼ね合いもあったし。
当時はスクリーン高かったのよ。１２０インチ電動なんかだと昨今の中級PJ
買えちゃう。

>>597
ワイドならそこそこ大きいよね

>>596
そういうこと言ってると他社がやっちゃうかもよ。

>>599
完全に失敗したね。
120がはれるスペースあるのに100なんて勿体無い･･･
100なら、うちと一緒だけど、大いに不満だよ。
うちの場合は物理的な限界が100だから仕方ないけど、
120はれるのに100なんてほんとに勿体無い。
知り合いの家で120のを見たけど、100とは全然大きさが違うよ。
感覚的には1.5倍ぐらい大きくなった印象だったよ。
100とはかなりの差があった。
本当に勿体無い･･･

>>600
つーか逆だし。
おなじ100インチならワイドの方が4：3よりも面積は狭い。

>>599
>TVでも毎日見る度に「ああ、ちいせーなぁ」とか思わないでしょ？

俺は毎日思うぞ。リビングが２０畳あるのにテレビは２１インチだから。
デジタル放送が始まったら薄型の大画面に買い換える予定。
ちなみにスクリーンは１００インチワイド。
短焦点レンズを使ってなんとか１２０インチが付かないかと思ってる今日この頃。

>>603
まあそうなんだけど映画メインだし。ワイド100だと幅は4:3の110相当かな？
アスペクト比の話題は荒れるので勘弁ね。
SPは有る程度壁から距離取らないとだめなので120だと辛かった。
ピュアマット初代は一応サウンドスクリーン代わりに使えるのでセンターは
スクリーン中央のすぐ裏に設置してるけど（これは良いです。当たり前だが定位ばっちり）。

っていまKIKUCHIのサイト見たんだけど電動120インチワイドが\144,900って安っ！
でもGRANDVIEWって生地選べないのか…

>>604
次にPJ買い換えるときにはワイド120インチにしたいっすね。
部屋の大配置換えすればなんとか…

OSの掛け軸ホワイトマット80インチワイドから、シアターハウスの電動100インチワイド
ブラックマスクに買い換えました。シアターマットというゲイン0.8のものです。

感想としては、OSのホワイトマットと基本的発色は、類似しています。
白も伸びているし暗部も沈んで良い感じです。ゲインが落ちた分若干暗めには成ります。
AE-700を使用しているのですが、輝度が、OSのエコモードとシアターハウスのノーマルが、
同じくらいの感じです。

迷光対策なんて全くしておらず、昼間からカーテン引いて見たりする私的には
いくらかでもコントラストが上がり満足しています。

取り付けは、息子と２人でやったところ、比較的安易に出来ました。
石膏ボード用のアンカーをオプションでも付けていただけたらもっと良かったと思います。

話題の皺は、全くありません。スクリーンも静々と上下し、ピタリと設定位置で停まります。
値段は、本体、送料、振り込み手数料込みで74100円でした。


話は変わりますが、100インチにして思ったことですが、AE-700なんかのWXGA画素では、このあたりが限界かなと。
格子が気になる気にならないの問題ではなく解像度がいっぱいいっぱいかなと。
これ以上のスクリーンサイズでは、フルHDが欲しくなりますね。

以上、簡単な感想でした。

>>602
１．４４倍になるわけだから、１．５倍っていうのは、近似値だね。

>>607
小３算数あたりから勉強やり直せ

近い距離で無理無理広いスクリーンにしちゃうとスピーカの間が空きすぎて、
センタースピーカーの違和感が...

それはセッティングが下手糞なんだよ。
視るのすら困難という近さじゃない限り、
セッティングで解決できる。

むしろだからこそのリップスピーカーなんじゃないのか？

>>610
610氏宅のセッティングテクニック公開キボン
120インチワイドスクリーンとSPセッティングを両立したいので。

>>612
君の家、君の機器じゃないと意味ないよ。
うちとじゃ環境が違いすぎる。
強いてアドバイスするなら、違和感がなくなるように、まず
センターとフロント２ｃｈの置く位置と距離と、傾き（上下･左右）を
試行錯誤しながら調整することかな。
センターだけ、突出してるならレベルを落とした方が良いかも。
あと、フロントの内振り角度を強くすることかな。

>>608
100"->120"、つまり、面積は1.2*1.2=1.44≒1.5倍
>>602が、長さが1.2倍になったのと面積が1.5倍になったのが同じことなのに
ごっちゃに言ってるのでは。
長さが1.2倍と1.5倍の区別がわからないのなら、もう少し目の修行したほうがよい。

608じゃないから分かんないけど、
近似値っていう言葉の使い方がおかしいっていってるのでは？
違う？

センターにLRと同じ程度、音質のSPをおけない場合は、
アナログミックスのファントムのほうが違和感がない。

>>616
友達や彼女とかいなくて自分でしか見ないならいいけど
複数人で見るシアターでは例え性能が劣っているスピーカでもセンターチャンネルが無いほうが違和感がある

>>602
>>609
>>613
いや、参考までに他の方がどうやってるか単純に知りたかっただけのなのですが。
今の部屋は変形14畳で長方形の部分は１０畳相当です。
サウンドスクリーンでも無い限りワイド100インチ（幅約2.5m）の場合でも部屋の横幅
は3.5m〜4mは欲しい。これで機器を納めたりするスペースを考えるとSPセッティング
的には100ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞで10畳位が無理なく置けるサイズと考え120インチは見送りました。
ここで120ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞお勧めとか言ってる人はどんなセッティングしてるんでしょう？
いや、横幅5m楽勝とかいう人なら問題無いでしょうけどｏｒｚ
ちなみにRLのSPはJMLabのCobalt826です。幅はそんなにないですが後ろ、横の壁から
50cm離したいところです。
613氏はどんな環境ですか？

>>599
とにかく１インチでも大きな画面という意見もあるけど
「画質」に話を限ればある程度大きさを抑えた方が良いですよ。
壁から近いと迷光の影響もあるし、画面が大きくなれば
その分PJに明るさが必要だし。
この辺はSPの事情とも通じるね。

>>614
やっぱ分かってない
インチはどこを計るのか考えろ
１００→１２０でも幅と高さは１．２倍ではない

アタマ悪さ丸出しの恥ずかしい奴だな
もう少し脳の修行したほうがよい

>>620
>インチはどこを計るのか考えろ
>１００→１２０でも幅と高さは１．２倍ではない
この件についてもっと詳しく教えてくれ。

もしかして、メートル法ではかると縦横も1.2倍になるのか？

>>620
馬鹿はおまえだ。よく考えろ。って釣り？

インチは対角で考えるんじゃなかった？

ゆとり教育の成れの果て。いわゆるニート予備軍？

>>620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

ふーん
対角で計ると1.2倍にならないのかー
具体的に縦横は何倍になるんだろう？
誰かあほな人教えてください

ヒント　16:9で100インチは幅220センチ120インチは240センチ

話ぶった切りますが
スクリーン用のエクステンションポールが高いので
ホームセンターにあるような突っ張り棒を代用しようと思ってます。
もしやっている方がいたら簡単なレポお願いしたいんですが。

上げてしまいました。すんません

　ぜ　っ　た　い　に　ゆ　る　さ　な　い　　　　ぜ　っ　た　い　に！　　ぜ　っ　た　い　に　ゆ　る　さ　な　い　！！！！！

>>620はギャグとしてもセンス悪いな。
バカ丸出しとしかおもえんが。

620は天然ものだと思う

>>628
この質問に何回答えただろうか・・・
めんどくさいので張っとくから、勝ってに見てくれ。

つ ttp://theaterhouse.co.jp/
　　　　↓
　　　大画面仲間のホームページ
　　　　↓
　　　ＰＪスクリーン壁穴無し設置作戦！！
　　　しあたぁるーむへの道
　　　jackelホームシアター

>>628
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=11&no=3035&no2=17087&up=1
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=11&no=3034&no2=17086&up=1
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=11&no=3033&no2=17085&up=1
ttp://homepage3.nifty.com/zolack/photo/mm/
ttp://homepage3.nifty.com/zolack/photo/yb/

(´-`).｡ｏO(バカどもが必死に面積の話になってるよ。。)

面積がデカイ＝いいスクリーンということで…。

既出かも知れませんが、ヤフオクで１００インチ1万円前後のスクリーンお持ちの方
いらっしゃいましたら、感想などお聞かせ願えませんでしょうか。よろしくお願いします。

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/veryman20042000?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/vocdirect?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mac9win98?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/peekaboo5577?

他にも沢山出品者がいらっしゃるようですが…。中にはホームセンターの
ロールスクリーンをテーブルクロスに張り替えたレベルのものもありそうなので。

>>635
貧乏人のヒガミだな。
面積は最重要だぞ。
何のためにスクリーンを使用するのかを考えてみろ。
大きいからだろ。
画質では直視型に適わないんだから、もともとスクリーンの価値は大きさが最重要の要素。

で、大日本のはいつ商品になるんだ？

もしも　日本が　弱ければ　たちまち　ロシアが　攻めてくる♪

なつかし〜ｗ

菊恥ﾀﾞﾒﾎﾟ。
かって2ヶ月なのに100"のSR,皺皺。>634のタペのより皺皺。
このところ湿気が多いからかな〜。
せっかくワールドカップ見ようと思っていたのに。

キクチはスタイリストのインテリア性だけってのがこのスレでの共通した見解になりつつあるね。
画質ならＯＳで、値段ならナビオかシアターハウス。
で、金持ちはスチュって構図は当分動きそうもないね。

実際OS買っても使いこなせる環境の人ってそんないないでしょ。
金がないなら別だけどグレーを作らないOSは選択肢にすらならない。
いくらなんでもナビオの単なる布キレでは我慢できないし。

あるじゃん。名前が違うだけでしょ。

OSピュアマット使用中です。サウンドスクリーン代わりに使えるのは良いけど
裏からも光が漏れるし部屋の壁紙も白いんで迷光ありまくり。慣れたけど。
で、こんど黒いロールカーテンをスクリーン両脇に付けて見ようと思います。
出来ればスクリーンと連動して昇降させたいですね。

スチュアート使いの人でセンタースピーカーの部分だけ穴を開けた黒い電動ロールカーテンを
ナビオに特注、スチュアートの直ぐ後ろに設置して同時に昇降させている人がいるらしいです。
スチュアート買う人から見ればナビオの値段は誤差の範囲だもんねｏｒｚ

>>642
キクチがインテリアだけってお前だけだよ

>>646
キクチくんの見解も聞こうじゃないか。

シワが気になるならIZUMIの自立式を買いなされ。
レントゲン写真のような材質のためか湿気には強いぞ。

>>647
だね。画質ではＯＳ＞キクチってことは過去ログにもいっぱいあるし、
販売店でも知識のある店員はみんなＯＳを支持してる。
キクチを推す根拠があるなら、キクチ支持派の646の意見を聞きたいもんだ。

俺は一番格安のタペストリー型のホワイトマットだけど
ＯＳよりもキクチを選んだ
決め手は生地と金具とかの造り
キクチのほうが丈夫そうでしっかりしてた
映像の差なんかほとんど分からなかったし

本日、掛け図型2mもの買いました。
張り張り中に落としました。
皺だらけ、、。orz
しかし、実際見ると映画に集中できました。
取りあえず、次は、電動ーにしまつよ。

可哀想す

あまりに間抜けでｶﾜｲｿｽ

(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

4.5ｍ*5.5ｍぐらいの部屋が欲しいね。
そしたら150インチ以上のスクリーン張るのに。
５〜10年後ぐらいに新築する予定だから、その時は作るぞ！
それ以上の広さは現実的（土地の広さ･予算）に考えて無理っぽい。
空調の効率も悪そうだし。
現実的なところでの理想の広さは自分的にはそれくらいだなあ。

150インチは普及型PJではヤヴァイんじゃ？
光量とか解像度とかレンズ性能とか。
フルHD機で1500ルーメン位のがホスイね。
10年後にはパネルディスプレイで150インチになって
PJは無くなってたりして。

5-10年後にはフルHD用PJの性能もアップして価格も下がってるよ。
君が言うパネルディスプレイが具体的に何のことを指してるのか分かんないけど、
絶対無理だよ。不可能だと言い切れる。

本日キクチ80インチグレイマット掛図式が届きます。

>641
>658
皺皺になるのに、売れてるな。

>>641
湿気でシワになるのか？まあ乾燥状態よりシワになりやすいだろうけど。

キクチは売名が上手いから。

>>634のは明らかに設置方法が悪い
両端だけで支えてるから皺が出来て当たり前だ
ナビオならもっと凄い皺になるんじゃないか

アンチキクチの人は>>634見てキクチは皺だらけと言うからな
普通に冷静に見ると、キクチだからあの程度の皺で収まってると言えると思うがな

ここって皺の話題出せば対象がどのメーカーでも簡単に荒らすことができるんだなあ。

キクチ社員が必死すぎてﾜﾛﾀｗ

↑
キクチを褒めるような書き込みがあると、すぐにキクチ社員必死と書くアホ
キクチを悪く言うのに必死だな

＞＞６５１でつ。
６５８さんへ、掛図は張りっぱなしか、張る時は二人でやれ。
俺みたいに落とすなよ。でも、まぁ、映像に集中すればきにならんけどね。

>>667
アドバイスどもです。
一応シアタールームとして使っているので普段は貼りっぱなしです。

>>662
キクチの皺の原因は設置方法のせいにして、ナビオの場合はいくら設置方法に問題があるといっても
製品のせいにするのはフェアじゃないじゃないか？以前のスレから過去ログ全部読み返して見ろ。

楽天ナビオからパール生地が消えた
パールでは元から入ってしまう皺を直せないという事を
メーカーが認めたような結果だな
クレームの嵐だったんじゃないの？

この結果を見てナビオ擁護君達はどう反論するかな？

よく見たらスプリングも販売終了だって
一番好評だったのは安価のスプリングなのに…

訳分からん会社だな。ナビオって会社は

利幅が少ない+皺を誤魔化す為に電動に移行したんじゃねーの？

>>669
２スレ目から見てるよ。
ナビオの中の人がキクチを目の敵にしてるから引き合いに出したけど、
３行目は完全に憶測だから気にするなよ。
ナビオユーザーの人、誰かあれと同じ設置方法試してみてよｗ

つか、ナビオは元々電動カーテンメーカーだろ？

>>656
おそらく、有機ＥＬ（もしくは代替品）のようなデバイスが、そのままスクリーン生地に
なって、電動で上げ下げされるようになるだろうね。厚さ１ミリ以下の生地で。

>>675
150インチのそんなのが10年以内に出るとでも？
本気でそう思ってるの？
おめでたい人だなあ･･･

おそらくナビオがスプリングを販売中止にしたのは
あまりに安すぎて利益が出ないため(電動の売り上げが減った）と思われる。

スプリングを廃止した理由は>>677かも知れないが
パールを廃止した理由は何だ？
やはり皺かな？
皺だろうな・・・
絶対に皺だ！
皺しか考えられない

スプリングやタペの菊ツの皺もひどいぞ。
なんで、菊ツのラインアップからはなくならないんだ？

比べ物にならないくらいナビオは酷いから

>>678
皺にパールもホワイトも関係あるかよ・・

俺は気にならないが、どこのスクリーンでも真横近くから見ると
皺っつーか波うってるよ。よく見てみろ。
僅かな皺も波打ちも嫌なら裏全面にボンド塗って壁に直接
貼り付けろ。

>>681
(´-`).｡ｏO　（パールの方がシワが盛大に目立つと思うんだがなぁ）

>>683
(´-`).｡ｏＯ（生地が関係ないと考えていたっぽい>>681に驚きだよ)

(´-`).｡ｏO（時々無知な初心者が>>681みたいなことをやらかすんだよなぁ）

ナビオ、スクリーン業界撤退でつか？

単にスプリング式をやめるだけ。
パールはナビオに限らず、どこの会社も在庫限りでおしまいだと思うよ。
ＰＪの性能が上がって、パールやビーズの存在自体が無意味になってしまったから。

>>686
売れてるから安心汁

凄まじいクレームの量だったんだろうな
お察ししますよ、ナビオさん

キクチさんお得意のY字がきましたよ。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3302&no2=22052&up=1

むぅ、これは大変いいY字ですね

なにこの皺ふざけてるの？

いかん、IDがVIPPERのようだwwwwwwww

真ん中の金具が遊んでる
Ｖ皺出来て当然だろ
お前ら、どこ見てんだか…

キクチって設置難しいのね。うちの○○オは素人工事だけど大丈夫だよ。

>>690
なんじゃこりゃ？ひどい皺だな。
結局キクチって自分の所のスクリーンがヘボだからナビオまで同類にしたがってるんじゃないの？

近親憎悪

掛図式に設置工事とかいうほどのものないだろ・・・

誰も突っ込んでないけど、Ｙ字じゃなくてＶ字シワね。

M字開脚

>>694
ホント、アフォ設置。
安くなって、馬鹿ユーザー増えたんだろなぁ。

皺をとる方法ってありますか？

アイロンかけろ

>>702
捨てろ

>>702
自分で何とかしようとしないでキクチにクレーム入れろ。

ど、どっからキクチとｗ

真ん中の金具だけでつると不安定なんですが。

おまえ、馬鹿だろ

>>690の写真を見るとスクリーンを吊る金具はセンターに一カ所しかないみたいだな。
だったら吊り方がおかしいだの、まして皺が出るなんてとんでもない。
ここで吊って皺が出るのは水平ポールの強度が弱いせいだろ。つまり製品のせいだ。

キクチは吊り金具３ヶ所あるよ

グレーの色だけ聞きたかったから適当に置いて写真撮ったんだろ
まともに設置すれば無くなる皺だと言う事くらい、見れば分かる

キクチのイメージをナビオと同格まで下げようと必死だな

ちなみに、キクチの金具はナビオのカーテンレールに付けるみたいな
しょぼいフックとは比べ物にならないくらい大きくてしっかりしてるよ
水平ポールの強度だってナビオよりはありそう

ナビオしか使った事ない人には分からないだろうが、
価格以外は何を比べてもキクチのほうが上なんだよな。

しかしナビオ使ってるやつはもう画像upとかもできなそうだなw

キクチは90インチ以下はセンターの金具しかありません

>>710
自分のものだけ見て語ってんじゃねえよ

711
比べ物にならないくらい大きくてしっかりしてるならおまえの首も吊れそうだな。


吊って来い。

岡山倉敷店デオデオにナビオ電動120インチ、グレーマットがあったぞ！
噂の品物に初対面。
皺が無いぞ・・・・
俺の見方が悪いのか・・・・
現物見たいのなら現地で見てくれ。
俺の感想は噂とは違って良かった。

一部設置の仕方が悪くて皺が出るのをメーカーのせいにしてる馬鹿がいるだけ

>>715
電動に皺が入っているなんて誰も言ってないと思ったが…
問題のナビオの皺は
�@スプリングのＶ皺が他社よりすぐに発生する
�Aタペストリーのバーの生地挟み皺
だろ
それ以外の皺は設置が悪いのが原因なのでナビオだろうがキクチだろうが
関係なく発生する皺で>>690のような皺の事

ナビオ大阪に電話してみ
関西弁で『ある程度のシワは仕方ない』って言うから
で、新品にシワがあっちゃダメでしょ？って聞いたら

『それがナビオの製品だ』

って関西弁で言われちゃった

だからね、ナビオ買うのやめたよ

シワが有ろうが無かろうがそんな品管の会社じゃ買いたくないです

ネタじゃないからね

>>718
その電話に出たひと久多良木って名乗らなかった？

>>719
確かに

>>717
>�@スプリングのＶ皺が他社よりすぐに発生する
>�Aタペストリーのバーの生地挟み皺

>それ以外の皺は設置が悪いのが原因なのでナビオだろうがキクチだろうが
>関係なく発生する皺で

今のところ皺はキクチしか見てないが・・・

『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった
『それがナビオの製品だ』
って関西弁で言われちゃった

>>718何回も繰り返して読んじゃったよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯどこが関西弁なんだ?

わざわざ皺の説明を聞く為に電話したのかい?必死だね。

次はキクチに電話すると良いよ。

>717
>�@スプリングのＶ皺が他社よりすぐに発生する
キクツもそれに負けないよ。漏れの場合は約2ヶ月。
はじめは黒いところだけだったが、白いところまで発展した。

皺が目立つパール生地から逃げるように撤退し
電話サポートではひらきなおって新品皺を認める
いいメーカーだな

>>714
自殺幇助でﾀｲｰﾎ

行動自体は良くも取れるんだけどね
開き直って終わりじゃ糞メーカーと言われても仕方ないな

>>711
＞価格以外は何を比べてもキクチのほうが上なんだよな。
価格はナビオより下なのか。最高だな。

このスクリーンってどうでしょうか。
もしグランビューと比べて大差がなければ購入しようと思ってますが。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34553330

四万以下なら買いじゃないの？

>>728
評価見る限り大丈夫そうではあるが、財政上の理由と言いながら
不思議なくらい色々販売してるな･･･ｗ

>728
はあ？
この皺気にならんのか？

>>728
なに？この皺ふざけて（ｒｙ



　ま　た　キ　ク　チ　か　！

>>728
今さらビーズを買ってどうする。
ＰＪの光量があがった今、ビーズはデメリットばかりで何ひとついいことない。
画質ならマット買え。マット。
それにこのシワ・・・

ま　た　ま　た　キ　ク　チ　か　！　

４年も使用したスプリングだろ
普通こんなもんじゃないの？
みんなキクチの皺に過敏反応し過ぎ

下バーの両サイドに適当な重りをぶら下げれば治りそうな気がする。
スーパーグレインビーズが３万なら、ナビオの新品買うよりイイかも

ナビオなら新品が2万以下だよ。

>>今さらビーズを買ってどうする
絞りを最大まで絞って使っている人には
意味があるんでねーの？絞る人には今でも
ゲインの高い物が良いと思うよ。

それに電動は二万以下では買えないはずだが

>>737
へ？これ電動なのか？
どこに電動って書いてあるんだ？
妄想か？

今新築でリビングシアターを作っているものです。
今の段階では手動のスクリーンを天井に
ボックス型にへこませて設置するのですが、
将来のことを考えて電動用に電源だけでも
引いておいたほうがよかったかなぁと悩んでいます。
初スクリーンなので現状では予算の都合もあり
手動（90ｲﾝﾁ）で入れますが、もし次電動に
するかもと思うと悩みます。

今手動で使用されている方は次も手動で
検討されますか？それとも電動にしますか？
ご意見お願いします。

>>739
電動！電動！！
漏れは新築で電動にしたけどね。法規上天井にはコンセントが付けられないと
言われたので壁の一番高い所に付けてもらったよ。
あとやってると思うけど天井に補強材いれとかないと任意の位置に電動が付かないよ。
あらかじめスクリーン設置予定の天井に大きめに補強を入れてもらってください。

同じく新築です。
天井張る前に電設屋に相談したら、天井のプロジェクタとスクリーンの設置位置のそばに
コンセントを無償でつけてくれました。
今のところ予算がないけど電動にしたいので、シアターハウスかGRANDVIEWになりそう。

>>740
おれのところもスクリーンつけたけど、スクリーンとPJのコンセントが
天井に・・・
しらなかったが、これって・・・なのかな？

違法

照明灯具用のコンセントや換気扇用のコンセントはいいのか？
うちは各部屋コンセント付いてるしダイニングには都合２つついてるんだが。

スポットライトつける天井にレールも導体むき出しと思うが、これは適法？

新築の者です。
やっぱり電動ですかぁ。実はもうスクリーン自体は
OSのピュアマット２を買いました。
予算も限られていたので、やむなく手動にしましたが、
私自身の労力？は気になりません。やはり皺が
電動の方が出にくいのかなぁと心配です。

天井コンセントは落下防止機構付きの
ものなら合法かと思いました。

天井にPJ用のコンセントつけてもらったよ。
そのとき、抜け落ち防止のじゃないと駄目だっていわれた。
差し込んで回すやつ。

>739
天井のへこみはできるだけ大きく！
90インチじゃすぐに大きいのが欲しくなるよ。

>>746
＞天井コンセントは落下防止機構付きの
＞ものなら合法かと思いました。

そのトーリ。
簡単に違法だから出来ないといってる椰子は勉強不足。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

レスありがとう
リビングの構造上、最大で90ｲﾝﾁしか無理だったので、
それで満足するようにします。
吹き抜けがあるのでそのサイズが限界でした。

今日現場を見に行ったら、ボックスまで配置されていて、
今からでは電動化は厳しそうだったので諦めました。
でも思った以上によいものが出来そうです。
皆様ありがとうございました

>>750
いつ完成？部屋が出来たら画像うｐしてね。

完成は八月になります。写真うぷおけです。OSの特注なんでそれもあげますね。

OS特注、それなりに高かっただろうに･･･。
上の余黒をのばしたの？

特注なんてマックでしかしたことがないな

特注なんて吉野家のねぎだくぐらいしかしたことない

スマン、最近吉野家いってないからよく分からんのだがネギだくってどんなの？
牛丼のタマネギ増量？

御名答

・ネギだく・・・・・ネギ多め（無料）

・つゆだく・・・・・つゆ多め（無料）

・ネギだくつゆだく（合わせ技）

・肉抜き・・・・・・（牛丼肉抜き、因みに値段変わらずｗ）

・かしら大盛・・・・（肉大盛り、確か有料）

他にも注文方法は一杯ある

ギョク！

TW200H＋キャンペーンでついてきた掛け軸みたいなやつ（白）の80inch
もう少し大きくしたいのでやってきました。
今の掛け軸で画質は全く問題ないんで（w 安いナビオ、スプリング100inchにしたいと
思ってます。
掛け軸は皺なんてできませんが、スプリングは出来やすいんですか？
そのあたり気になります。

あとナビオの電動使ってる人居ますか？

単に、ねぎっていうとどうしても細長くて緑色のやつを連想する。
だから、牛丼の中のたまねぎを増やすことをねぎだくというのは違和感がある。
たまねぎだくにしろ。

あ、皺できても、投影したら見えませんよね？ならば問題ないかな。

画面がパンした時に気になるよ、皺は

>>761
皺と言うかうねりが出来ていると画面がパンした時とかに
画がうねうねうねっとなって気持ち悪いぞ。

>>763
うねりですか。今の掛け軸は気になりません。
スプリングは掛け軸よりウネルんですか？

最初に天井コンセントが出来ないと書いた740でつ。
多分住宅メーカーの標準品で無いので担当者が安易に「付かない」と言ったんだと思います。
まあスクリーンが壁に近いのでほとんど不都合ありませんでしたが。
お騒がせして済みませんでした。

>>764
スプリング式は出す時に力を入れて引っ張るのでVシワが出来易いです。

スプリング式は、あの真ん中についてる取手がＶジワの直接原因。
取手だし、握りやすいし、あれをついつい引っ張ろうとしちゃう。
でも、あれを絶対に引っ張ってはいけない。
出来る限り腕を広げて両手で引きおろすようにするとＶジワは出来にくい。
取手は飾りだと思った方がいい。

めんどくさいので下げたままそのまんまにしておいても、皺が拡大しました。
これはなぜ？　>>766の説にだけじゃ、説明できないね。

しまい方が悪いとかかなぁ？
まぁいずれにしても皺は出るもんなんですね。

>>767
・取り付け方が悪い（全ての金具が水平になってない）。
・何らかの理由で真ん中に荷重がかかっている。
・素材の乾燥・硬化によるもの。
いろいろと理由はある。
しかし、下げたまんまとはいえ、何回かは絶対に取っ手を引っ張っただろ。
そこで発生した軽いＶジワが時間とともに乾燥などの素材特性変化で拡大したんだろう。

>>765-766
解説ありがとう！引っ張るからV皺かあ。ﾅﾙﾎﾄﾞ。
掛け軸には無い訳だ。

なら電動かっちゃおうかな。

肝心なことを忘れていた。
スクリーンそのものの自重で真ん中が下がるという要素も大きいな。
あと、両端は反りやすいから、それも原因。

まあ大手メーカーのケースがむやみにごついのも意味があるということ
ですかね。

V皺出しちゃ意味ないだろ。

“はりこみスクリーン”にすれば？

もう４年になるマリブが未だに臭いんですが・・
こんなものでしょうか？

某スクリーンメーカー工事勤務からの意見ですが、スチュワートが良いのは質以外に１５０を以上でも
繋ぎ目が無いや軟質リアスクリーンを作ってるから尊敬します。（うちの会社でもサラウンド＆軟質リアスクリーンの工事依頼はスチュワートです。）
スプリングのシワは常に巻き込むテンションがかかってるため伸びてしまう…完全に巻き上がる前にロックして保存が良いかと…
私の家にはシアターどころかスクリーンも無いですが､仮に付けるなら張り込みが良いです。シワは無いし安い知識さえあれば設置は安易で最高かと
ただし、前面にカーテンを付けて埃対策はします。あと、ＰＪは天吊がカッコイイ〜

>>776
スチュの150インチを張り込みだといくらぐらいかかるの？
マリブの元になった奴で。

ホントに1枚もので分解不可の張り込み式だと運搬費や設置費が凄そう。
窓から入らなかったらアウトだし。

張り込みって基本的に現場組み立てなんじゃないの？

張り込みにはいくらか種類があり､組み立てフレームに生地を張り壁に取りつける方法と､壁に生地を張り､マスクと言うもので囲う物があります。
どちらも組み立てなので部屋に入らないことは無いと思います。スチュワートに組み立てフレームがあるのか知らないですが､
後者のやり方なら生地代＋5000で設置可能です。ただし、張り込みには何も支障がない壁が必要で､設置インチ数＋１０ｃｍ以上がネックです。そんな壁は家にはありませんが…
あと、スクリーンの設置ですが水平に付けても、生地の巻き始めが斜めだとＶシワの原因になります。水平に設置して巻き上げた生地の端が竹の子状に巻きあってるならクレーム対象なので販売店に相談を…

フレーム式ならセンタースピーカーやLRスピーカーをスクリーン裏に設置できるスペースがあるけど
壁に張る方法だとスピーカー置けないからステュワート使うのもったいない気がする

張り込みしたらその部分は壁使えないじゃん。専用ルームならともかく張り込みはその点がデメリット。
それにスクリーンも汚れるから普段はカーテンかけておかないと。

>>777
手元にあった5年ぐらい前の価格表だと150inch張込式は43万円也、4:3も16:9も同じ。
幕はHD130、スノーマットの価格は分からん。

ちなみに張り込みは工賃が…自分で出来るなら自己設置。価格は販売店によりますので一概には言えませんが､
スチュワートも張り込み加工の生地はあるので上記のような値段には自分で設置すればならないです。

>>784
あぁ、壁に張込したい時の価格ですか。
生地だけ買って壁に貼ればもっと安くなるか。
私が書いたのはアルミフレーム式の本体価格です。

ウチは120inch HD130 4:3 アルミフレームを導入したけど設置はシアター仲間に手伝ってもらったので工事費は昼飯代で済んだ。
150inchともなると素人集団ではちと難しいかも...

>>785
賢明ですね〜それが一番の施工かと…150を越えるとアルミフレームの“たわみ”防止でパーツが増えるので値段も格段に上がるかと…

>>775
んー、使用期間は同じくらいだと思うけど臭いはしないなぁ。
漏れのはスナップフレームの張り込み型で常時幕面が出ているからだろうか。
最初の何カ月かは悶絶ものの臭いだったのを覚えている。

>>780
地方在住なんですが、張り込み式だと、
生地だけスチュを通販で買ったとして、
実際に張るのは、どこに頼めばいいんでしょうか？
クロスを張る職人さんに頼めば大丈夫なのかな？
マスクも通販で買えるのでしょうか？

スチュの売りはサウンドスクリーンと独自のテンション機構だと思うので
張り込み式ならスチュに拘らなくてもいいと思ったりして。
張り込み式の裏にSP置なら話は別だが。

>>788
スチュワートの生地が国産のアルミフレームの規格に合うか分からないのでフレーム式は不明（スチュワートの生地は伸びが凄いので厳しい）
壁に張り込むのはクロス張りとかでなく壁に木等で枠を作り編み込みパンッと張る感じです。
マスクは通称でイメージ寸法（映写サイズ）に生地を囲う物で私たちも自作で木の板を黒く塗った物からフエルト生地を張った物まで多様で作ってるので売ってないかと…
工事依頼はシアターメーカーかスクリーンメーカーに頼めば良いですが､その場合の工賃＋マスク等の材料費は高価です。
自分で設置すれば材料費は最低5000程度です。

フレームにPennのミニトラスを使えば撓むこともなくていいかも？

>>750
工法がわからんのでなんともいえないけど、
天井の付近にダウンライトなんかついてない？
そっから引っ張ってもらえないかな。
いちおう電気屋さんに相談してみたら？
うちは幕板2箇所作って、
どっちもコンセント忘れられたので後からつけてもらったよ。

＞Ｖ字のシワ
手動式ロールスクリーンで真ん中の引き手を引くから出ると記載が有りますが、それは、全ての原因ではない。
巻き上げた状態では生地を巻き上げようと、バネの力は常に働いています。その時力は下パイプ両端に掛かっています。
対処法はケースに収納する寸前で生地をストップさせると良いかも知れません。
メーカーはアホか？下パイプの強度不足、パイプが軽すぎ！上パイプの両端軸の部分の支持が悪い！パイプ中央が下がらない様な工夫、もう少し重くするべきだと思います。

その他に設置状態、木造の建物では、かなり壁や天井は沿っています。そこに設置するとスクリーンの本体も変形する。

生地を貼り付けているパイプの沿いが１番の原因だと私は思います。電動でもＶ字のシワは出ていると思います。パイプの細い本体は避けた方が良い。

設置する時、スクリーン本体の中央を上に強く押し上げた状態で両端のビスを固定する。

メーカ保障期間切れでシワが出た場合、生地を取り外し、自分で貼り直せば修復できます。ひどい場合上下の生地を少しカット行ないます。
本体から生地を外す場合、スクリーンのバネが回らないようにストッパーの効いた状態で取り外す事。

自分で作業をしたく無い場合、代理店経由でメーカーにとにかく、これでもかと文句を言い続け、特別仕様で程度の良い物と交換してもらう（メーカーはクレーム対応の場合良い商品を出荷する）

ロール式でシワガあまり出ないものも有ります。生地を巻いているパイプが下でワイヤーでパイプごと上に巻き上げるモデル。（下巻取り式）

設置場所さえ有れば一番良いのは張り込み式だけど、普通の家庭では難しいと思いますが、張り込みスクリーンを丸ごと電動で天井面に傾斜させたり、上に飛ばしあげる事も出来るけれどね。

＞生地
スチュワートの生地はとにかく臭い、目がショボショボします。張り込み式で２から3ヶ月が我慢必要です。
私はマットタイプが一番良いと感じています。その他の生地は、プロジェクターとの相性問題、掃除が一切出来ない、シワが出来やすい、値段が高いて感じで問題が多いから私は嫌いです。
スクリーンよりプロジェクターに、こだわった方が良いのでは？
家庭用の10万20万のプロジェクターで画質なんて求めてもね、、、
投射方法はフロントだけじゃなく、後ろからのリヤー投射も出来ますよ。リヤでスクリーンに、こだわるなら理解できます。
私は設置場所が有ればリヤ投射がしたいです。プロジェクターがボロでも普通のＴＶ見たいに、いちいち部屋を暗くしなくても良いからね。

家庭でサウンドスクリーン裏にウファーなんか設置するバックスペースが有るならリヤ投射の方が私は良いと思います。
サウンドスクリーンなんて映画館の大画面だから意味がある。

＞スクリーンの値段
皆さん何処で購入しているんでしょうかね？もしかしてヨドハシ見ないな電気屋さんで買ってるのかな？
スクリーンなんて学校、病院なんか建築現場で収める物だから裏では価格も崩れています。大体定価の3から4掛けです。大手内装業者、黒板屋から買えば5〜6掛けくらいで手に入ると思いますよ。40万の電動スクリーンなんか買えばかな大きいですよ。

＞スクリーンの張り方
手っ取り早く勉強したいなら、映画館に行って上映前の明るい時にどの様になっているか見るのが一番。
生地は紐でパイプのフレームに固定、球面状に張っていたり、マスクが映写の比率に応じて動く仕組みになってますよ。

本文長すぎエラーの為2回に分けています。

良いことを書いてくれてるのだが、もう少し文章を勉強して欲しい。
基本的に、他人の書いたことに対して自分の考えを示す、という内容のようだが、
どの部分が引用なのか分かりにくい。
でも、内容は参考になった。

>大手内装業者、黒板屋から買えば5〜6掛けくらいで手に入る

この部分がとくに。

大体定価の3から4掛けです。大手内装業者、黒板屋から買えば（さらに）5〜6掛けくらいで手に入る。

ってことでしょうか。すごいですね！

学校や病院、その他ハウスメーカー向けのカタログ見たことあるか？
型は一世代前のモデルだし、そもそも定価設定が高いので、5〜6掛けで
買えたとしても普通にヨドバシ等で買うよりはるかに高いと思う

なあんだ・・・そういうことか。
あほらし。

学校や病院、その他ハウスメーカー向けのカタログ見たことあるか？
型は一世代前のモデルだし、そもそも定価設定が高いので、5〜6掛けで
買えたとしても普通にヨドバシ等で買うよりはるかに高いと思う
↑
何行ってるの？
メーカーのカタログには定価が記載されている所もあります、オープン価格商品以外定価の設定変更できません。
何処のメーカもＯＥＭは出していますのでそんな商品は定価の設定が変更されている場合があるので高い場合買うのはひかえましょう。

ヨドハシあたりにメーカは6掛け以上で販売していますので、安いはずがない、

何言ってるの？←の間違いです。ここは後からの訂正は出来ないのかな？

＞暇人エクスカリバー
『定価』とは売価1000円以下の価格にしか使えない単語だから
オマエの知っている店ではスクリーンが1000円以下で買えるんだな。

とりあえずなんだ．．．
一人必死なのがいるな。

＞801名無しさん
初対面でオマエと呼び捨てはひどいんじゃないですか？
メーカー希望販売価格て書けば良いのか？
1000円で買える買えない常識で考えてください。
言ってる内容がハゲ親父ぽい。

ほんとの事書いて、なぜ攻撃されるのかよく分かりません。
変な掲示板ですねここは？？？

『オマエ』は二人称だけど『ハゲ親父』は人の容姿に対しての蔑称だからオマエの方が非常識なんじゃないのか？
『ホントの事＝1000円以下で買える』なら揚げ足取ってまで攻撃なんてせんぞ。

まあ、どおでもいい展開なのだが

　『定価』とは売価1000円以下〜

ここんとこ超つまんない揚げ足取りだな（w
うちの課長なみに。

俺もどうでもいいけど、

>『定価』とは売価1000円以下〜

さすがにこの揚げ足取りは小学生レベル以下だと思う。
ヨドバシで買うのと内装業者から買うのとどっちが安いかで争ってるんでしょ？
そんな枝葉末節の揚げ足取りしないで、
どっちが安いかをはっきり決めて欲しい。根拠を示して。

>>794
なんかうざい取説みたいな文章だな。
なんだよウファーって？

学校相手と同じ掛け率で個人に売ってくれるもんなの？
やっぱコネが必要すか？

一人変なのが紛れ込んでるよﾏﾏﾝ
初対面の人にお前って言われてﾑｶﾑｶ
ってか長文ｳｻﾞｲし来るなよ

AV板的なIDでワロス

地震きたー

ツッパリポールの俺としては、昔は飛び起きて身にいったが、今回は無理だっ
た。全然平気だった。

コーナン（関西系ホームセンター）で売ってるベランダ用突っ張りポール
2本組で3990円。
これってSUSのパイプで強度充分。お値段格安でかなり良いと思うんだけど、
使ってる人いますか？

ニトリの遮光型ロールスクリーン（裏張り付き）3990円になってたね。
普通のタイプは2990円になってました。これ、ヤフオクで8000円とかで
売ってるやつだよね。

ロールスクリーン買うぐらいなら掛け図式でいいから
キクチかOSの買っといた方がいいよ。

>>813
愛栗鼠大山やその他もろもろのツッパリポールを使うのは、このスレでは有名
な話。濡れた洗濯物が支えられるんだから、軽いスクリーンなんか楽勝だし、
ホームセンター1時間ぶらつけば、適当な金具みつかるだろ〜。
理論的な支えが欲しかったら、機会学会材料力学便覧買って勉強しろ。

>>814
ありがとうございます。スクリーンはナビオのロールスクリーン注文済みです。

>>815
やはりそうですか。WEBでスクリーン専用の物を検索すると一桁違うので
戸惑っていました。
理論的な支えは特に要りません。
金具は個人でフライスと旋盤を所有していますので、どうにかなると思います。

確かに物干しつっぱりポールはパイプの肉厚が薄い。
物干しポールの方が圧倒的に数が出る量産効果と、コストを切り詰めてるため
安いんだう。
パイプの肉厚が薄いため、Ｕ金具を締め付けすぎるとつぶれるので、
・ゆるい締めでぎりぎりのところろで支えるか、
・まともに締めたかったらそこをもう少しましなパイプに交換するか、
・つぶれても気にしない
つのはある。
まあ、漏れ的には、お金と性能の妥協の結果として許せると思うが、そこは
人それぞれだ。

連投ｽﾏｿ
漢としては足場管を使いたいが、つっぱりポールにする方法ないものかね〜。
それとも櫓を組むか。

紙のスクリーンってどうなんですか？

どうもこうも

＞819
ショボイです。見た目も性能も。

>>819
素人目でもショボイと思います。

みなさんありがとう。和室に似合いそうだと思ったのですが、やめときます。

でキクチのＶ字って特許らしいね。

>>824 さすがキクチだな

Ｖ字がキクチの特許のわけないだろ寝ぼけたこと言うな。
特許はＹ字だろ。

>>826　しったかスンナ　ボケェ！！　V+Y字がキクチの特許だろうが！！！

　　　　　子供でも知ってるぞ

すいません、スクリーン初心者なんですがキクチってそんなにV皺や
Y皺が凄いんですか？

ナビオを注文して納品待ちなんですが、キクチの方が皺ひどいんでしょうか？

>>828

ここまでめでたくキクチ３例ｶﾞｲｼｭﾂ>>259>>690>>728　
ナビオゼロ。

>>827
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰ

･･･…。
このスレって、本当に進歩が無いですね。

で、結局、田舎在住の人間が
スチュワートの張り込み式をできるだけ安く設置してもらう(自分で設置は無理）には
どうしたらいいんですか？
具体的な手順を教えてください。

地元の映画クラブに入るればいいんじゃなかったっけ。

ロールスクリーンも進歩あるんだね。
ttp://www.rakuten.co.jp/kabegamiyahonpo/571460/569476/633113/

ナビオよりキクチのほうが皺があると本当に思い込んでる奴っているんだね
２ｃｈならでわだな

>>834
そりゃ一応キクチの方が従来からスクリーンメーカーとして名が通っているんだから
誰も皺があるなんて思ってないだろ。スクリーンなんてしょちゅう交換するものじゃないしね。

しかしその実体は・・・>>259>>690>>728　

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

自立型で皺のよらない2ch的に最強なスクリーンのメーカーを教えて下さい。

>>836

2ch的にって・・・

皺がよらないスクリーンなんて存在しないと思うが　皺が出来にくいと云われる電動型も月日が過ぎれば

多かれ少なかれ皺が出きる　皺が出来ないスクリーンなんてはめ込み型位なもんだろ

自立型はテンションが上にかかるから更に皺が出来易いんじゃないか？

紙は軽いからテンションや自重による皺が出来にくいらしいけど。

紙は湿気に弱いから年月経つと波打ってきそうだ。

キクチって雪印と三菱の子会社だっけ？えっ？ＪＲがなに？

>>841
>309に対してのレスですか？
ずいぶん脳みその回転が速いんですね
もう１ヶ月以上前ですよ！>309が書かれたのは

突然ですが、ＯＳのピュアマットはグレイマット系と認識して大丈夫でしょうか？
それともホワイトともグレイとも違う第三のマット系でしょうか？

限りなくニアリーイコールホワイトです

>>844
即答ありがとうございます。ホワイトがあってグレイがなかったのでてっきり
グレイマット系なんだろうと思いこんだんですが、ホワイト系だったんですね。
ご教授ありがとうございました。

ピュアマットは不繊布系のホワイトマットだとおもた。
織りパターンが不規則なので固定画素PJでモアレがでないのがウリ。

>>818
固定ベースとジャッキベース使えば、出来ますよー
でも、天井壊さないようにね。
最近は、クランプも使わない、エルボとか使って組めますよ。

また来たぞ！

>>832
スチュワートの張り込み式自分でしないのなら、購入した店で工事を依頼してみたらいかがですか？
キクチが確か国内では仕入れが一番安かったきがします？購入する時は同じ商品で数件見積もり取って見ては？仕入先によって値段が大幅に違う可能性も考えられます。

もし自分で、カンタンに作業するのなら、組み立て式張り込みスクリーンのフレームを購入、スクリーンの伸びを計算に入れて付属バネで張り込めるサイズで特注する。
（フレーム、生地イメージ開口ギリギリの小さめが良いでしょう。とにかく生地が伸びます）

スチュワート購入での注意！
メーカーが一切のクレームを受付しないので神頼みです。ボイド見たいな物に梱包してきますが、外人だから？結構雑に生地を巻いてきます。

家が近所なら私が格安で張り込んでもいいけどね？？？

>>847
なるほど。足場管を見つけて心踊った。足場間とクランプしか目にはいらな
かったが、どんな部品があるかもう少し見てみる。足場管は安いが、ジャッキ
が高そうですね。

>>848
四国まで来てくれますか？
旅費は出しますが。

その代わりに妹を下さい

＞848
あなた、気持ち悪いのでやっぱりお断りします。

交渉決裂

843 カンタンに説明すると、ＯＳオリジナルの糸で生地を作り出来ています。ぬい方も特殊です。
836　IZUMI
851　養護か？
852　オマエの掲示板かここは？気に入らないのならオマエが消えろ。

勘違いした仕切り屋登場ｗ

2万以内でかえる80型で16:9の
お勧めのスクリーンはなんでしょうか？

肘をキクチのＶ字のようにシッコクシッコク


　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）四っ国四っ国！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）
　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ 四っ国四っ国！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）

キクチかＯＳの掛け図だろうな。

ナビオのスプリングスクリーンってどうやってとりつけるんですか？

ベースと取り付け金具を壁または天井に木ねじで取り付けておく。
（80インチと90インチは3個所。100インチは4個所）
本体をぐぐっと持ち上げて先ほど取り付けた金具のところに押し当てる。
スクリーン本体のレール部分に、取り付け金具がガチャッとはまる仕組み。
仕上げにカバーを被せて終わり。ちなみにこれはマジックテープ。

>>860
ありがとうございました。
それならなんとか取り付けられそうです。

ナビオのシワってどうやってとるんですか？

>862
アイロン

>>862
ハンドクリームでも塗っておけ

ＯＳやナビオはとれるけどキクチの皺は特許だから気をつけろ。

>>862
シワはどの様なものですか？生地の種類は？
巻き皺、V字、折れて型が付いている物？
私はナビオは見たことも無いのですが、手動のロールタイプですか？

＞仕切り
私のデーターは2〜3年前の物で現在ヨドハシなんか定価の5〜6掛けで販売しているみたいです。
間違い記載してお詫びいたします。

Ｖ皺は両端に重りをぶら下げるか両端を引っ張って下げるようにすれば取れるだろ
キクチの皺なんて使い方を注意すれば何てことない

ナビオの安いビニール生地に入った皺は厄介そう

この展開、さすがにもうんざり
相手したい奴は馬鹿同士でどうぞ

この掲示板スクリーン関係メーカーの人間何人くらいのぞいてるのかな？業界狭いから同じ会社の顔見知りも居るだろうな。
因みに私も有名なメーカーの者ですけど興味本意で一時的に顔出しただけですから、馬鹿が原因でこんな状態か？この掲示板無くそうとしている方は正しいと思ったよ。
一部の馬鹿に社名名乗られる度にブランド名が汚れるからやめろ。壁紙にでも映写しておけ馬鹿。もう二度とこんぞ！

>>869
メーカー関係者ならなんか役に立つ情報をおながいしますよ
アフォはスルーの方向で。

869は間違いなく菊血社員だなｗ

ま、それはさておき、
先日、映画館でスクリーン自体をじっくり観察してきた。
上映が始まる前、おまけにレイトショーだったので観客も自分以外に1人、
おっさんがいるだけだったので、人目も気にならなかった。
地方のワーナーマイカルシネマズで、
大きさはそこでは一番大きいサイズ。横15ｍくらいか。
あれくらいのサイズになると平らに貼ってなくて、凹面状に湾曲させてるんだね。
今まで気づかなかった。
レンズの特性上、周辺が歪んだりピントがボケたりするのを防ぐためだと思う。
近寄って観察したんだけど、真っ白じゃなくアイボリーみたいな感じだった。
当然サウンドスクリーンで、コンシューマーも出るよりも穴が大きめだと感じた。
結局、やっぱり家庭用とはデカさのレベルが違うわー。
という感想。

>>真っ白じゃなくアイボリーみたいな感じだった。
照明のせいじゃないのか？

キクチのグレイもアイボリーみたいな感じじゃん

ニトリの遮光スクリーンてどうなの？安くてそこそこ使えればよいんだけど。

>>873
薄暗い環境だったので、その可能性は大いにある。
っていうか、自分もそう思っている。
確かに遮光･迷光バッチリの映画館がアイボリーにする意味ないんだよね。
映写機のランプの長寿命化のために輝度を落として使う館が多いから、
その点でも、少しでもゲインが高いほうが良いはずだし。
まあ、照明を変えてもらわない限り本当のところは分からない。
見た目にはアイボリーに見えたんだよ。

>>872
漏れ映写やってるけど湾曲に張るのは一部の映画館。
まっすぐに張ってるところもある。距離を稼ぐため。

営業中の室内灯と営業前、もしくは営業終了後の真っ白な水銀灯だど
スクリーンの印象なんてガラリと変わるよ。

ｔｅｓｔ

自立スクリーンでしわが気になるので、壁に直接ベニヤかなにか付けて
塗料を塗ってしわのないスクリーンを作りたいのですが、
良い塗料知りませんか。

>>880
自立スクリーン自体に不満がある訳じゃないんだろ。
だったらまずスクリーン本体をなんとかした方がよくないか？金がもったいないよ。
まずはキクチにクレームを入れて製品交換してもらうなりしてから考えてみては？

>>881
壁に直接打ったときの平坦さが忘れられなくて。
（模様はうざいけど）

今使ってる自立をばらして張れば良いのでは。

まあ、本人がやりたいって言うんだから良いんじゃない？
俺的なお勧めはお勧め塗料は自然塗料のバターミルクペイントの白。艶無しマットな感じで向くんじゃない？
で、マスクの黒は黒板用塗料の黒だな。メーカー知らないけど・・
これは天体望遠鏡を自作で作っている人のＨＰ見たら反射光無しとべた褒めしてたからやっぱし向くとおもわれ。

まあ、完成したら写真upしろよｗ

スチュワート＞ＯＳ＞シアターハウス＞キクチ＝ナビオってことでよろしいですね？

イーストンは？

>>885
スチュワートのすばらしさを教えてくれ。
どこが同他のメーカーと違うの？近所に扱ってる店がないからよくわからん。

設置3ヶ月は臭いところかな

>>887
スチュワートやマリブは幕面が他と全然違う。他社のホワイトマットは表面を凸凹にしてテカリ
を抑えてるのに対して、スチュはその凸凹が殆ど無くフラットでゲインも高くテカリも無い。
投影される映像も発色や透明感が誰が見ても解るくらいの違いがある。

>>889
うそ教えちゃいかんよ･･･
スチュ･マリブは表面の凹凸激しいよ。
しかし、それがランダムな凹凸だね。
他社のは布（織物）だから、規則的な凹凸だけど。

ナビオの表面は大きな波打ちはあるけど凹凸はないフラット
だってビニールだもん

君君！ウソ教えちゃいかん
塩化ビニールだろ

あの織り目はダミーか？

ぢつは折り目の様な模様は皺なんだよ

塩化ビニールでも織物なら布だよ。
化学繊維でも布って言うでしょ。

スチュワート＞イーストン＞＞ＯＳ＞＞＞＞＞ナビオ＞シアターハウス＞＞＞＞鬼畜
の方が正しくね？

さりげなく
イーストン＞＞ＯＳ
この辺に異議がありますｗ

>>884
ご指導ありがとうございます。

スチュワートでざっと検索かけたら
>>159が良いこと書いてあった。ソースDVDだし、ナビオでいいや。

http://store.yahoo.co.jp/konpo/projector-k-05.html
ここのスクリーン超おススメ！！

>>899
正直その値段でロールカーテン買うならナビオの電動のほうがいいな。
こういう場合は「業者乙」と言えばいいのか？

>>900

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>885>>895
何を基準に順位付けしてるのか？？？
品質のみを考慮した順位なら明らかに間違いだし
価格なども考慮した総合順位と考えても間違い

品質のみの順位なら
スチュワート＞ＯＳ＞キクチ＞シアターハウス＞ナビオ

価格やラインナップなども考慮した総合順位なら単純に売れてる順に
キクチ＞ＯＳ＞ナビオ＞シアターハウス＞スチュワート

>>885>>895は、ただのアンチキクチ野郎が付けた順位だな
なんだかんだ言っても、一番売れてるのはキクチとＯＳなわけだし
一番悪いものが一番売れるはずはない

>>899の画像をよく見たら、生地とか絶対ナビオと一緒だよ。
ナビオと同一生地でアルミカバー無し、値段も割高。
誰も買わねーんじゃね？

>>903
ほんとだ。
ナビオと良く似てる。
ナビオをさらに粗悪にした感じ。
でも値段は倍ｗ

ナビオの生地ってナビオがスクリーン用に開発した訳じゃなくって
塩化ビニールシートを製造しているメーカーのラインナップにあるシートを
ナビオや>>899のメーカーがスクリーン用に加工して使っているだけなんだな

>>905
そりゃそうだろ。
そうじゃなきゃあんなに安い値段で売れるはず無いし。
それでも壁よりましだしな。
自社開発の値段3倍のスクリーンが画質も3倍良いんだったらそれにするけど。

>>902
そりゃ完全にキクチにひいきすぎるぞｗ

>>907
社員にそのツッコミは致命的。

そろそろキクチだナビオだ社員だの争い終わらないかねえ。

どっちかが販売終了しない限り無理だろ

結局スチュアートやVUTEC使ってる人はこんなスレ見る必要ないからな。
PJ本スレみたいに価格帯で分けたら過疎スレ間違いなしか？

高級：スチュアート・VUTEC・マリブ（キクチだけど別格ということで）
普通：キクチ・OS・イーストン
カーテン屋系：ナビオ・シアターハウス・ヤフオク業者

>>911
じゃ、はなから君の言う高級はいらないでしょ・・・・

こんなスレ=社員発言と皺の話題しかない糞スレ
金持ち同士ならもうちょっと違う展開になるんじゃないか？
漏れはついて行けないだろうがw

>>911
スチュワートユーザの私は皺論争を高みの見物するために見てる。

>>910
スクリーン止めてもナビオはやってけるかもしれないが、キクチは無理だろ。

価格分性能が正比例するなどという概念を持っている方が稀にいらっしゃいます。

他の分け方しても難癖つけあうだけじゃねーか

>>916
価格別でユーザー層が分かれるんだよ。
荒れないで共存できれば一番だがCPしか眼中に無い一部の連中がうざい。

>>918
> 荒れないで共存できれば一番だがCPしか眼中に無い一部の連中がうざい。

ぶっちゃけナビオユーザーだろ。あまり民度が低いと萎える。貶すだけならｲﾗﾈ

究極を目指すならスチュワートを

上位を目指すならOSのピュアマットを

そこそこならキクチのホワイトマットアドバンスを

C/Pの高い製品を御求めならナビオを

マイルド好きならイーストンを

冒険好きならシアターハウスを

写るだけで満足ならニトリを

このスレに来る人の大半は、安いスクリーンの情報を求めて来るような人だろ
だからこのスレにはナビオユーザーが多くなるのは当然
ナビオは貧乏人の味方みたいな存在だから、そのナビオを叩くと必死になって
反論する奴がいる。

自作スクリーンの話とかは萌えるんだけどなぁ
ナビオはメーカー自身が>>66と言ってる時点で突っ込みようがないしな。

>>923
開き直れば、メカだけ買ったと思っても安い気もするがｗ

>>923
10万近くだしても皺があるメーカーよりマシだけどね。

ぶっちゃけ、キクチのホワイトマットアドバンスと、
OSのピュアマット�U+ってどっちが画質良いのだろうか？
ホワイトマットアドバンスが出たのけっこう、最近だよね。
それまではOS>ナビオが定説化してたんだろうけど、
ホワイトマットアドバンスが出て評価も変わったんじゃないの？
ハイヴィで藤原とかいう人も自宅にホワイトマットアドバンスを導入した記事があった。
評論家って金をもらえば褒めるのはいくらでも褒めるけど、
気に入らない限り、自宅に導入はしないもんだと思うよ。
しかも、それまで使ってたのがスチュワート。
最もスチュも平行して使うみたいだけど。スチュの手前にもう一枚、
一回りでかいホワイトマットアドバンスを張ったと言うことみたい。
国産頂点は本当のところ、WMAとPM�Uと一体どっちなのだろうか？

>>926
何の話かさっぱりわからん・・・

>>926
読みづらい文章だな。
もっとまとめろよ縦読みなのかと思った。

なぜ４行目にナビオが登場するんだろ？

スマソ。4行目はＯＳ＞キクチの間違いです。
ようするにＯＳとキクチはどっちが画質が良いかという話です。
ハイヴィの評論家の藤原氏が自宅にキクチを導入したので、
最近では単純にＯＳ＞キクチとは言えないのではないだろうか？
という話です。

明確な優劣付くと思う方が無理があると思われ。
PJとの相性とか見るソースとか好みのレベルで順位は変わってくる。
漏れはOSピュアマット無印。ゲインは低く落ち着いた発色なので映画向き
ということだろう。それでも1000ANSIだと目が眩むことがある。
ハイビジョンではもう少しゲイン高めの方が合うだろうな。
裏打ちの関係で平面性は最新のには負けるが皺は無い（部分的に僅かに波打ってる程度）
4年程使用。
OSは張り替えサービスが有るので今度はﾋﾟｭｱﾏｯﾄIIplusにしてみたい

OSから生地サンプルを取り寄せたあるけどけど小さいね…
20cm角なんでﾋﾟｭｱﾏｯﾄ、ﾋﾟｭｱﾏｯﾄII、ﾋﾟｭｱﾏｯﾄIIplusで差がよく分からなかった。
さすがにウルトラビーズとパールは違いが分かったけど。
ああいうのは面積広いと全然印象が変わるからサンプル生地程度の大きさだと辛い。

>>926
さらに言えば単純化しすぎ。問題の評論家はソースによって使い分けてるだけじゃないの？

>>930
そんなにその藤原さんが信用できるなら
藤原さんに訊けばいいじゃない。

直接聞けるなら、そうしたいけどｗ

雑誌専属評論家≒幇間

そりゃ金をもらって提灯記事はいくらでも書くけど、
糞な製品を自宅に導入はしないよ。
おまけにスクリーンのようにとことんでかくて邪魔で
処分するのも大変で、なかなか替えがきかないものを
自宅に設置なんてしないだろう。

一度設置した以上、評論家としてのプライドがあるからこき下ろしたり出来なくなるだろうな

>>936みたいに考える奴は結構いるだろうから、メーカーにも安くしてもらえるかも知れんし、
提灯記事のお礼にタダ同然だったりしてね

つまり、アテにならない

お前、頭悪いなあ。
それだと金貰って提灯記事書くのと一緒だろ。
俺が言ってるのは例えタダだったとしても、
スクリーンみたいに馬鹿でかくて邪魔臭いもんを自宅に設置するわけないだろってことだ。
使えない代物ならタダどころか金をくれたってゴメンだろ。

本人or出版社関係者必死だな。

>>939
お前以外は全員ナビオかキクチか出版社の社員だよ

スクリーンスレのお約束。
反論できなくなったら社員ｗｗｗ
恥ずかしい奴だな>>939

話の流れを壊して悪いのですがお聞きしたいことがあります。
タペストリー型のスクリーンを購入しようと考えているのですが
カーテンレール・壁に掛けることが部屋の条件で出来ないのです。
そこで、スタンド・ポールなどに引っかけて使用したいのですが、何かいいものは無いでしょうか？
その条件として10000円以下・80インチタペストリーの重量に耐えれる
として考えております。
ぐぐってみても、カメラやら、ガーデニングやら、希望のスタンドが検索結果として出てきませんでした。
お願いいたします。

スクリーン皺だらけだが三脚あるぞ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17334966

こっちなら三脚のみで1万以下だな
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33795260

ザ･ワールドで時間をとめて空中で静止させろ。

10000円以下なら、物干し用の突っ張りポールしかないでしょ。

もうこの際だから自分でもったら？
一万でダンベル買って筋トレしたら映画の一本くらい
楽勝でもてるようになるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ベランダ用突っ張りポール最強。
ていうかこれしかないって感じ。物干し竿を支える樹脂の部分をちょん切って、木材の板でサンドイッチ。
そこにスクリーンの取付金具をビスどめして終了。

ttp://www.rakuten.co.jp/silbest/436313/498150/527168/#483184

タベ式だろ、これなら加工もなんも要らんと思うけど。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2005/06/27(月) 18:35:06 ID:sPI9LrId0
winnyで超有名高校の女子高生のフェラ・マンコ自画撮り写真が流出

2004年3月　日●三高卒
　　　　 4月　N大にエスカレーターで入学？（学部不明）
　　　　 5月　ゴールデンウィークに横浜仮装行列を見物
　　　　 7月　夏休みに大阪旅行。USJや道頓堀を観光
　　　　　　　〜このころ師匠と出会う？〜
　　　　12月　巫女さんのコスプレに興じる
2005年3月　師匠とデート・Ｈ・ハメ撮り
　　　　 4月　N大2年に進級（留年していなければ）
　　　　 6月　欄検眼段に感染。デジカメ写真が流出、祭りに。　　　　　←今ココ

欄検眼段_私的文章 (日●三高の女子高生がおっさん(師匠)とハメ撮り・USJ・日●三高卒業式 不要ファイル削除版).zip
e114c5855aafac7969f9100b338e6dd9

※ダウンロードさせまいという関係者･親族が必死でタイトルを捏造したため

（写真集）安倍なつみ「Fu」.zip

という表示が出るファイルもありますが、「先頭ブロックを表示」で
「欄検眼段 私的文章（師匠とのハメ撮り）」
という表示があれば本物です。
関係者･親族の嘘の捏造認定に注意しましょう。

>>945は>>942の「スタンド」にかけてあるわけだが、
分かってくれた人はいただろうか・・・

>>951
わかってるから出てこなくていいよ。
皺を伸ばしてくれるスタンド使いでも探したほうがよさそうだな。

漏れ梁のところに伸縮する物干し竿使ってるんだけどしなってきた

レスくれた方ありがとうございます。
物干し竿、よさげですね。大変参考になりました。
ヤフオクは検索してなかったので、盲点でした。。。かたじけない。ありがとうございます。
ジョジョですか？見てないのでよくわからないです。申し訳ない。
来週頭にプロジェクターが届くので、楽しみにしてます。
スクリーンはそれから注文しようかと…。そのときに、みなさんの意見を参考して、代替スタンドを購入したいと思います。
ありがとうございました！

グレーのスクリーンを使っているのですが
肌色がにごった感じになってしまいます。
顔色がわるいというか…

どうしようもないですか？

まずは眼科にいってこい。話はそれからだ

目はあまり良くないのでメガネはかけてますが

もう少し説明すると、まず、明るいシーンの肌色の顔をスクリーンに映して
一時停止します。
で、その顔の上に、白い紙を置いてみます。
すると、グレーのスクリーン上の肌色は、白い紙の上の色に対して、
妙に血色が悪くて、にごった感じがします。白紙の上の色のほうが
スッキリして、鮮やかで見やすい色です。
肌色以外でも薄い色は、比べるとやっぱり濁った感じ。

確かに黒の沈み込みはグレーのほうがいいんですが。

自分はピュアビジョンなのですが、他のメーカーのグレースクリーンは
こんなことはないのでしょうか？

>>955
スクリーンのメーカーは？

>>958
ピュアビジョンです。
値段は安いのでコストパフォーマンスは満足してるのですが
最近、この色にごりの件が気になってきたので、
もし別メーカーの高級？なスクリーンでは起きない現象なら
そのうち買い換えようかな、と思ってます

早まるなよ。まずはサンプルを集めまくれ。

それと大事なことだが、人間の目はいい加減なもので、比べると違いが判るが
比べないと、それになじんじゃうんだよ。これ大事。

白でもメーカーや種類によって見え方がかわるんだから色付きなら当然色が変わってみえるに決まってるだろ

　10畳ほどの専用の部屋でフロントプロジェクター（おそらくLP-Z3クラス）を天井から吊って投写する予定です。
　この場合、OSのカタログでは反射角の関係でパール系が良いと書いてありましたが、キクチのスタイリストにはマット系とビーズ系しかありません。もしスタイリストから選ぶとしたら、上記の条件で投写する場合、どちらのスクリーンを選べば良いでしょうか？

>>962
パールは止めた方が良いですよ。少しのシワで映像に大きく出てしまいます。どうしてもパールを希望される場合８０インチでとどめてください（マニュア達のクレーム対応で私は疲れてる。細かい人は買わないで）
ホワイトマットが無難です。ビーズで天吊映写でもホワイトよりは明るいですよ。
大日本か発売予定のホワイトマット、かなり出来が良いみたいですよ。購入者がいましたらその時はインプレ宜しく。

日本語勉強してください

紙スクリーンを黒色塩ビパイプ柱2本で立てた、前後支えは壁から真横に伸びるパイン材
竹馬逆さにした感じの支柱ですがまぁまぁかな

スクリーン8k
材料費4k
と安く済ませました
基本的に間接照明しか入れてないのでチープさが見えない
木材はニスを塗って空間で浮いた感じにならないようにした

>955
裏を使え。

大画面で立体に見えるように赤と青のフィルムでめがねを作ったよ。

裏ＤＶＤを１００インチ大画面で見たよ
おまんこが壁いっぱいに写し出されてヒクヒク動いているのに感動した

>968
もはや「人体の驚異」とかそういうドキュメンタリーの世界ですね。

>>965
AV関係のことはこう書くんだよ。

新開発のパルプ製スクリーンを、黒色樹脂製トールパイプ2本で立てた。
前後の支えは、壁から真横に伸びる北欧産パイン材
ちょうどスチルツ(竹馬)を逆さにした感じの支柱だがまぁまぁかな

スクリーンXXX
材料費XXX
と思いのほかリーゾナブルに済んだ
基本的に間接照明しか入れてないので、高級感がさらに引き立つ。
ウッドには稀にしか入手できない天然ニスをていねいに塗って、
空間にマイグレートさせた

漏れはそんな汚い手で機器触りたくない

ナビオは最高だ。

>>971
その汚い顔もどうにかしろよ。ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>963
有り難うございました。

壁や板に塗る、スクリーン
http://www.goosystemsusa.com/page1.html

皆さんどこで購入してるんですか？
お得なホームページとかあったら教えてもらいたいんですけど。

以前キャンペーンで売ってたOSのピュアマット小型電動スクリーン100ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞが99,800円は
お勧めなんだが。キャンペーン直前に16万で買った漏れは複雑な気分だがな。

ナビオのグレイマットスプリング式100インチを19800円で買った俺としては
それでもすごく高く感じる。

>>978
はいはいわろすわろす

家のタマでも氏んだのか？　　・・・・・心が泣いてるぞ・・・・・・

(99,800円-ナビオの電動式の値段)÷
{(ナビオで観察される皺の数)-(OSで観察される皺の数)｝
が、皺1本あたり>>978が耐えていることに対する慰謝料にあたる。

(99800-64680)÷(2-0)＝17560

19800の買って慰謝料が17560
って事は、ナビオのスクリーンの価値は
19800-17560=2240
って事だな
まぁ妥当な価値かもな

うちのは慎重に水平出して設置したし、上げ下ろしも真ん中の取っ手を使ってないから、
シワもないし、値段と品質には十分満足してるよ。

>>978
自分は電動推進派なので。スプリングでOKな人にとってはもちろん高い。
電動スクリーンで考えると一押しというだけ。そりゃナビオ電動より高いが
作りのレベルが段違いです。
ただナビオは１１０，１２０でも安いのはメリットですね。他社だと１００を越えると
値段が結構上がる。

>>966
そうですね、裏にします。
他の皆さんもレスサンクスです。
サンプルとかも集めてみます。

次スレ立てました。
スレタイ間違えてしまったorz
申し訳ないがよろしく。

□■スクリーンって結局何がいいの?〜5枚目■□
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1120836444/

http://www.rakuten.co.jp/navioscreen/576950/index.html
まだPJ買ってないけど90inch白、安かったので買ってしまいました。
えへ。

>>987
乙だ
埋めよう

そうだな。

umeroumero

産め妖

コレはスゴイヨ！ＰＳ２、ダイレクトブート
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/af27magic?