□■スクリーンって結局何がいいの?〜3枚目■□

>>946
>TV比較する事自体無意味

俺は>>945=928じゃないが解説しとく。
コントラスト改善の理屈はテレビ(CRT)の場合と
結構似ている。

簡単のためスクリーンゲインを1/2にした場合を考える。

Ａ：(1)PJ→(2)スクリ−ン→(3)視聴者
Ｂ：(1)PJ→(2)スクリ−ン→(3)部屋の壁→(4)スクリーン→(5)視聴者

Ａが本来の画像、Ｂが迷光のルート。
輝度が1/2になり迷光の影響は1/4になることが解る。

自発光方式のテレビでもCRTに外光が当たると
コントラストが低下する訳だが、スクリーンの場合と
同様に輝度を1/2にするフィルターをつけた場合を考えると

Ｃ：(1)CRT→(2)フィルター→(3)視聴者
Ｄ：(1)外光→(2)フィルター→(3)CRT表面→(4)フィルター→(5)視聴者

Ｃが本来の画像、Ｄが外光のルート。
輝度が1/2になり外光の影響は1/4になることが解る。
まあ本来なら全く外光を反射しないCRTが理想的だが。

俺は明るい場面で部屋全体も明るくなる方が内容に入りこめて好きなのでホワイト
個人用なのであれば、最終的には結局その人の好み次第かと

あなたのおっしゃるとおり、最終的にその人の好み次第なので
他人の好み云々を聞かせてもらっても仕方ない。
となると、>>952みたいな物理現象の書き込みが役に立つわけですよ

総じて経験と知識が深い人ほどホワイトよりもグレイの方が
一般的な部屋では良好な画質が得られるという意見のようですね。

物理現象の１面だけを強調してもダメな場合もある

迷光対策に黒い布を買ってきて壁、天井、床に張り巡らしたが、少し足らなくなり
左側後方にある窓の柄のある濃い緑のカーテンの部分は、大丈夫だろうと
貼らなかったが、実際に映してみると黒い布の効果は迷光対策と同時によけいな物を
視界に入れないで映像に集中できる効果がある事に気が付き、左隅の視界に入る
カーテンが、目障りで仕方なく、明らかに迷光対策上不利なるが、自分の背中側にある
黒い布を、カーテンに貼ったら、凄く見やすく、この方が映画の世界に気持ち良く
入って行けるようになった、

足りない部分はまた買ってこようと思うが、今はカーテンを後ろに持っていってる。

1つの物理現象の最善の対策でも、悪い場合もある、
最終的には、それが、視聴者がイイか悪いかを判断しなければならない、

それは神経質。

>>956
怒らないでね､ ＞最終的にその人の好み次第なので
の範囲に関わる意見だと思います｡

>>955
てか単なるグレーマット信者のような・・・。
別に悪いとは言わないが。

>>959
自分は客観的にこのスレの書き込み全体をながめたら
そう思っただけ。
信者という言い方はどうかな？と思う。
だって、このスレだけでも複数の人がホワイトよりもグレーの方がいいって
言ってるし、ちゃんとその根拠も具体的に挙げてるし。
>>945とか>>952とか、非常に説得力があると感じました。
自分のような初購入者はそれを信じて
ホワイトからグレーに注文変更してしまいましたｗ

でも、スクリーンってグレイ系のヤツはあんまり雑誌とかで
いい評価されてないよね

>>961
たぶん、迷光対策がバッチリの試聴室とか、
評論家のシアタールームで比較してるから、
一般的な家庭の部屋とは条件が違いすぎるのもあるんだと思う。
あと、上納金とかの関係もｗ

もし、本当に良いならなんでもっとグレイ系のスクリーンが各社から
発売されないのかが疑問。
試聴室より一般家庭でよりよく映るはずならもっと売れるはずだと
思うんだけど。値段が倍するとかでもないのに。

ほとんどの会社で発売されてるよ。
むしろ発売してない会社の方が珍しいのでは？
一般向けにあまり売れないのは、普通のヒトは
やっぱりスクリーンは白いのが当たり前っていう先入観があるんじゃないかな。
自分もそうだったし。
グレーだと暗くなりそうとか、特殊用途っぽいっていう思い込みがあるんだと思う。

>>958
黒い布によって色も立体感も出てくるが、それよりもスクリーンの映像以外の
余計なものが視界から見えなくなると、スクリーンを見ていると言う感覚ではなく、
大きな窓から部屋の外に、映画の世界や舞台があるのを、観ている錯覚に陥るほどの
効果がある。　　

この感覚は経験しないと解からないね。

発売してますよって程度で一番の売りにしてるところは
皆無だと思うんだけど。
どこのOHPでもホワイト系が一押しって宣伝だし。

ちなみにウチでもグレイ系を一度借りてみたことあるけど
いろいろ調整しても白がくすんで使えなかった。
結局、スチュのHD130のまま。

>>965
なるほど。そういう効果もあるんですね。

>>966
キクチでは去年までグレイマットアドバンスが一押しだったと思うけど。

>>960
だから悪いって言ってないじゃんｗ
具体的根拠って、あれ全部キクチの宣伝そのまんまでしょ。

そういう意味でキクチの主張を信じるならそれでいいと思うよ。
別に俺はその主張が間違ってるとかそういう事をいってるのではなく
その主張に賛同した人達＝信者だっていってるだけで。

じゃ、グレーを信じない人はどうかというと「グレーはどこまでいってもグレー」
白の再現はどうなの？となるとグレー派が「ばかだなー。」と解説を加えるだけ。
結局は自分が見て気に入ればいいし、気に入らなきゃダメだし。
ここでいくら喧嘩しても解決しない事実。

あと、ホワイト派も反射率の件で反論してるでしょ。君が読んでないだけ。

ID:om3yc+mi0は自分で初購入だといってるのに
なんでそんなに経験してきたかのように語れるの？
それが不思議。

色々ご意見ありがとうございました。
とりあえず、サンプル取り寄せることにしました。
購入品が決まりましたら、結果報告しようと思います。

グレーかホワイトかで論争してるみたいだけど、パールも仲間に入れてくれ
天吊りの人はパールも選択肢に入るんだよ

ＡＶ歴が長いほどグレー派が多いって・・・
単に昔の出来の悪い薄ぼけたプロジェクターを使ってた経験が長いからじゃないの？
悪いけどＡＶのような機材の進化が日進月歩のような分野はどうも歴が長いほど
昔のやり方にこだわりすぎるきらいがあると思う。
俺も未だにＪＢＬ信者でアルニコ・ユニット派だしｗ

パールはいろいろ問題あるしね。
おいらは捨てちゃったよ。

>>973
問題って？？？
やっぱ端が暗く見えたりシワが気になったり？

>>970
ほいー。まだ見ててくれて良かったですｗ

>>974
そのとおり。
色の出方も独特だった。
これがいいって人もいるみたいだけど。

安いホワイト狙いなんですけど、ナビオとシアターハウスとＯＳでは
どれがお勧めですかね？
縁なしタペストリーで良いのでナビオ￥１２０００、
シアターハウス￥２２０００、ＯＳ￥１８０００くらいです
この価格差で質感とか画質の差はどれくらい出るのでしょうか？

>>965　確かにそう。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>965
うちはいきなりその環境で映画を見始めたからよくわからんが強いて言えば見た感じが映画館とほとんど変わりないよ。
映画館で映画を見終わった時と同じ感覚が後に残るもの。ＴＶなどで映画を見た時とは明らかに違う。

大型電気店３軒ほど回って展示品何種類か見たけど、
店頭で展示されてるのはグレーが７割でビーズとパールで２割。
ホワイトはほとんど展示されていなかったな。
明るい店内ではホワイトは向かないんだろうな…と思った
ホワイト見たかったのに・・・

あと、材質だけど、ナビオの生地が一番ぶ厚くて丈夫そうだった
キクチやＯＳの倍くらいの厚みがあったので、好感触
価格の安さもあって、心は半分ナビオのホワイト

>>980
チャンと暗くできる試写室があるシアター専門店に行けば比較できると思うが、
だめなら、スクリーンメーカーにサンプルを送ってもらい試すのもいいかも、
だけど、アバックなどのプロシェクターの試写会でも、ホワイトばっかりだったし
映像を追い込むのならホワイトなんじゃないのかな。

>>980
>あと、材質だけど、ナビオの生地が一番ぶ厚くて丈夫そうだった
>キクチやＯＳの倍くらいの厚みがあったので、好感触

へえ〜？
それは意外だった。だとしたら買い得だな。

>>982

そんなバカな！　キクチは厚いがナビオはぺらぺらだぞ。
ついでに言うと100インチ以上はヨドバシで見てもV字のシワが
出ている。受注生産とか言っていったん買ったら返品が
出来ないことをホームページで堂々と謳っている。

シワが取れる魔法のスプレーみたいなのないですかねぇ

いや、実物はキクチの方がペラペラだったよ。

>>983
サンプルで裏地なしのを比較したんじゃない？

どうやら明後日出荷らしい。
思ったよりも早く届きそう。

2月中旬って言ってたので、
取り付け工事準備何もしていなかったのにな・・・

>>985

いや俺は以前ナビオの生地サンプルも入手している。さっき
ノギスで測ってみたら実測で0.3mm弱だ。これ以上薄いスクリーン生地
なんてそうないんじゃないだろうか。

>>987
以前入手ってのが気になるところだけど、
結局新発売のスプリングローラータイプの生地は厚いの？薄いの？

>>987
いや、先週届いたナビオのタペストリー用の生地は0.5mmくらいあるぞ
ノギス無いから正確にはわからないけど、８つ折にしたら4mmくらいの厚みになる
タペストリー用の生地は以前の電動用と違うんじゃないかな？
0.3mm弱って事は無い

>>986
うちはまだ出荷の連絡来ないよ。

スクリーンの性能って生地が厚ければいいのか？
子供がやぶる訳じゃあるまいし、厚い生地なんて皺のクセが直らないぞ。

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107394672/l50

>>992
乙〜。
テンプレの修正お願いしておけば良かったorz

>>991
あんまり薄いとちゃっちい感じがするし、すぐシワシワになりそう。
かといって、厚いと重くなるから、
ケースや巻き芯がよっぽどしっかりしてないと
自重で撓んでＶ字ジワが出来やすくなる。
どっちもどっちなので、あんまり厚みには意味がない。

サンプル来ました。
マリブだけサンプル在庫切れということで、キクチの５種類を比べてみました。
外光が入ってるとどれもほとんど見えなかったんですが、
カーテンを閉め切ると、蛍光燈下でも、どれも見えないということはなかったです。

明るい中で、いちばん良く感じたのは正対したときのシアターグレイアドバンスでしたが、
ちょっと角度が付くと想像以上に見え方が変わったので、ビーズ系は諦めました。

ビーズ、マット共に、ホワイト系も悪くないかなと思ったんですが、
けっきょく、いろんな条件下で見ることを考え、いちばん落ち着いて見えたこともあり
ここで薦めてくれた方の多かったグレイマットアドバンスを選びました。

というわけで、皆様お世話になりました。

ほらな。
俺が言ったのが正解だっただろ。
遮光が完全じゃない環境で使うって言ってるのに
ホワイトを薦めるのは何も知らない阿呆なんだよｗ

よしよし、スレが終わらないうちに
ホワイト厨の完全敗北で決着がついたぞ。
じつにいい気分だｗ

埋め

埋め999

1000げと！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。