【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part11
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
皇紀2665/04/01(金) 20:10:22 ID:y7RxgZuQ0
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :皇紀2665/04/01(金) 20:11:18 ID:y7RxgZuQ0
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :皇紀2665/04/01(金) 20:16:45 ID:y7RxgZuQ0
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :皇紀2665/04/01(金) 20:21:46 ID:y7RxgZuQ0
貧乏人=SD画質のDVDに画質を求める、2層じゃないと文句を言うw HDDVDやHDTVを否定する「普及しない」が口癖 本音は自分が安月給で集めたDVDコレクションが、無駄になるのが嫌 金持ち=SDはさっさと終われ!HDソフト待望 ブルレイでもHDDVDでもいい、どっちとも再生機買うからw 「D5パネル!」が口癖、中には「1080pじゃないデバイスは糞!」も居る
>5 金持ちだったらDLPだろ
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :皇紀2665/04/01(金) 21:54:59 ID:VGFdhoCQ0
>>6 DLPはそんなに良くないよ。
クオリアか9インチ管がいい。
フォックスはBDで出したいが、HDDVDが勝ちそうだから中立を装うって感じだな 以前から容量が必要だと言っておきながら、未だにBDを支持できないのはつらいだろうな
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :皇紀2665/04/01(金) 22:59:21 ID:qTmFim7q0
釣りか?
11 :
ニャホニャホタマクロー :皇紀2665/04/01(金) 23:57:52 ID:Vggsnda90
>>4 なんだと思ったらダミーだな。
エイプリルフールネタかな?
>>11 >当社が製作に協力する新作テレビアニメーション「これが私のご主人様」
このことでは?
14 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :皇紀2665/04/02(土) 00:14:26 ID:fqkXDfkB0
15 :
ニャホニャホタマクロー :皇紀2665/04/02(土) 00:20:58 ID:ZLyNhiZm0
>>11 そのリンク先には、コンテンツがありますか?
>>15 アニオタでもないのにしんどいが、リンク先には公式サイトがあるし、
BS-iでの本放送もタイムテーブルに出ているから事実だろう。
それ以前に、もう1日ではない。
メモリーテックがんがれ
>5 苦尾リアをドット抜け無しを引くまで買い続けるのが金持ち
>>8 FOXがHD DVDにつくとHD DVD60%BD30%ぐらい・・・?
これじゃ最初から勝負にならないし、やっぱり実質的にはBD側なんでしょ。
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/02(土) 14:05:56 ID:w6PPnkZF0
もういい加減、しがらみを捨てて ROM統合してくれませんかねぇ......... お願いだから。
>>18 本当の金持ちはそんなに無駄使いはしません。
定価で買う代わりに、仕様・宣伝通りの品質の物を要求するのみです。
もちろん1つでも欠陥があれば無料で交換させます。(条件ですから)
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/02(土) 16:13:03 ID:ozBBfGtd0
結局自社の利益のために分裂し、BDA創設したソニーは 利益になったの? どう考えてもフォーラムで話し合ってたほうが利益でたと思うんだけど。 逆に、失敗しても怖くない松下と 便乗して儲けれるHP、DELL 混乱に生じたπ あたりはソニー様様かもしれんが
>>22 BDは松の技術満載なのに失敗して怖くないわけないw
正確にはBDがコケテモDVDとHD DVDの2層部分(,松下がいないと絶望的) があるから怖くないですね。
松下の場合は DVDがあるからなぁ。 次世代の為にわざわざ 必死になる必要は余り無いのはあるな
DVDの2層も松下特許なのか?
製造技術がな
>>21 本当の金持ちなら
そんな欠陥品ばかり作る会社を時間外取引で買(ry
ソニー内部も色々と揺れているようだな。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/02(土) 20:40:56 ID:/TGBUfdA0
仮に今のHDの状況でBDに規格統一されたとしてもソニーは儲からない。 儲からない事業に投資する体力は今のソニーにはないと思う。 強行突破しても松下に「軒を貸して母屋を取られる」可能性が大きい。
33 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/02(土) 22:00:58 ID:wKJUADO60
BDの紙メディアと、HD DVDの樹脂メディア。 ユーザーはどっちを望むのか。
PS3のBD
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/02(土) 23:05:25 ID:bzWYXD5+0
つーか、コントローラ特許のせいでPS3の発表自体が怪しくなってきたしな。 発表した瞬間に訴訟対象にされて、 「米国での発売中止」を要求されたらたまったもんじゃねぇ。 さっさと特許料払っときゃよかったのに。 会社がやばくなってから莫大な金を払うのはキツイっての。
4月1日の記事だけど信じていいのか?
結局HD DVD2層のほうがBD1層より安いとかいってROMに関しては MPEG2使用時でもHD DVD有利は変わらないとかいってなかったか? 極安HD DVD1層より金は掛かるが30GHD DVD さらにわずかに金かかるBD1層 問題外BD2層
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/03(日) 09:18:27 ID:BRf0IQGg0
>>33 ユーザの多くは「どちら」と言うよりも「統合」を望んでいるのでは....
DVD Videoだって いつまでも規格争いしてたら今ほど普及してなかったんじゃない?
>>31 統一されようが、BDが勝とうがソニーは儲からないよ。
東芝 VS 松下、ソニー、パイオニア
で東芝製品が販売台数で劣るように、BDの中でも、ソニー VS 松下 VS パイオニア
DVDレコの現状見ると投売り価格にしないと、松下、パイオニアには対抗できない。
元々ソニーって、1会社でシェア拡大できて、シェア拡大他メーカーも対抗上参入せざるを得ないぐらい
強いメーカーだったのにどこでどう間違えたのやら。
うん、だから松犬組主導でのBDで決着。それで全ては安泰だ。
42 :
ニャホニャホタマクロー :2005/04/03(日) 10:56:12 ID:l5U6yxCu0
H.264/AVC Frextの登場で、MPEG2優位論はパタっと影を潜めたんだが
MPEG2厨をも黙らせた技術なのだが。
今更何を言ってるんだろう
>>36 の記事は。
43 :
ニャホニャホタマクロー :2005/04/03(日) 11:04:09 ID:l5U6yxCu0
言葉のマジックも使ってる。 一昔前の例になるが、まるで携帯電話は9.6Kbpsしかなく、 PHSは128KbpsなのでPHSの方が速い、と言い切っているようなもの。 実際は3G携帯を除いてもAUで144Kbpsは実現できていた。
>>42 全然黙ってないだろ
過去ログ読めよ。
そもそも自分の目で比較したこともないくせにどっちが優位だとか断言してるお前ら痛すぎ。
>そもそも自分の目で比較したこともないくせにどっちが優位だとか断言してるお前ら痛すぎ。 そこをあーだこーだ言うのがおもしろいんじゃねーか
東芝ブースで確認した奴は12Mbpsだが、問題ない、凄すぎっていってなかったか? パナが手加えた上、ソニピクはMPEG2だが、他はh.264ないしVC-1(ワーナー、パラマウント、ディズニー) 保留(FOX)んだから問題ないとは思うが。 そもそも文句言ったってディズニーはBDでもH.264ないしVC-1使うんだぞ
>>36 >7MbpsのH.264やVC-1では望むような結果は得られませんでした。
録画時間から言えば、「HD DVD―7Mbps/H.264,VC-1」に相当するのは「BD―12Mbps/MPEG2」でしょ。
高ビットレートMPEG2を持ち出すなら、ちゃんと15Mbps/H.264の画質と比較しなくちゃ。
>>42 HD H.264で満足のいく圧縮のプロが世界に何人居ることやら
>>48 M$のVC-1ならアニメのプロが満足するでそ
>>47 低レートに強いがレートを上げても画質向上は少ないH.264,VC-1と
低レートに弱いが高レートに強いMPEG2との比較なんだし
HD DVDの場合は赤色レーザーで7Mbpsでソフトを出しかねない(特にワーナーあたりが)ことを考えれば
比較は7Mbpsでも参考にはなるでしょ。
しかし「BD―12Mbps/MPEG2」なんて実用範囲外のありえないレートと比較するのは意味無し。
>>50 補足
×比較は7Mbpsでも参考にはなるでしょ。
○比較は7MbpsのH.264とハイビットレートのMPEG2でも参考にはなるでしょ。
>>38 そういやHD DVD2層ってBD1層よりも安いんだよな。
すっかり忘れてた。しかも5G多いし。
やっぱROMに関してはHD DVDのが有利か。
一番の問題は家電屋の少なさか。
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/03(日) 21:46:22 ID:WoJua0mY0
いくらMPEG2がエライといばったところで、 殆どの映画会社がH.264でソフトを販売するんだからどうしようもないな。 せいぜい「日本人が」デジタル放送を録画する時くらいしかMPEG2の出番はないわけで、 しかもそれはリアルタイムエンコときたもんだ。
ROMはこのまま行けば100%HD DVDの勝ち。 目先のメーカー数ばかり多くてもVHDやMSXの再来にしかならない。 そういや松下はVHD→LDとか8mm→VHS-Cとか自社規格を捨てて 乗換えを何度もやってるよね。今度も(ry
あのねぇ、常に性能に優れる物が勝ってるんですけど。
>54 > ROMはこのまま行けば100%HD DVDの勝ち。 有利だとは思うが、100%などということはないと思う。
唯一無二の利点、ROM販売価格に大差ない以上HD DVDの勝てる要素はゼロだろ。
ROMが勝ったとしても、プレーヤーが(ry
ソニーの負けだけは確定してると思う。 BDが勝って得られる特許料+家電の売上より HD DVD(ROM)-BD(ROM)*パッケージの出荷数(MGM買収のためタイトル数増) のほうが多いんじゃないかな?特にソニーの場合家電より、映画産業とか銀行で儲かってるようなもんだし。
ソニーが儲かるかどうかは問題じゃない。 このスレはどっちの規格が残るかなんだよ。
>>53 ×殆どの映画会社がH.264でソフトを販売する
○HD DVDではH.264でソフトを販売する
BD陣営ではディズニー以外はコーデックの選択については触れていない。
そのディズニーも「プレミアム性を備えた高ビットレートで発売する」「VC-1かH.264を使う」という発言が矛盾してるから全くあてにならん。
H.264の画質は12Mbps程度でほぼ頭打ちになるのにハイビットレートも糞も無いし
>>50 「その素材をさまざまなビットレートやコーデックで圧縮してみました」とあるけど・・・?
少なくとも15Mbps程度でH.264の画質評価は行っているはずなのに全く触れないのは変。
それとH.264エンコーダーだって、まだ改良の余地がある。
BSデジタル放送のHD画質に比べても、WMV9やDivXの プログレッシブ映像の方が圧倒的にキレイだけどな。 MPEG2の本気モードでエンコードしたHD画像ってのも一度 見てみたい気はするが。
>63 放送の低ビットレートかつリアルタイムエンコードではMpeg2は、良くないよ。 放送はスレ違いだし。
65 :
ニャホニャホタマクロー :2005/04/04(月) 01:26:40 ID:/jdApv5u0
>>61 >H.264の画質は12Mbps程度でほぼ頭打ちになるのに
いつの情報?
それってH.264/AVC FREXtでの話?w
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/04(月) 11:19:54 ID:GiAWOWKl0
東芝の過去 ・β陣営に参加、撤退 ・8mm陣営に参加、撤退 ・オーディオ事業から撤退 じきに ・HD DVDプレーヤ1号機以降生産目処立たず、撤退 になるのは確実。 Broadcom(旧SandVideo)程度の会社なんかに全面的に頼ってるようじゃダメすぎだし。
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/04(月) 14:24:33 ID:n8hb1njC0
>>66 HD DVDの主幹だから早々に撤退はないんじゃない?
ROMでは有利な状況みたいだし。
それに今月は何らかの発表があるでしょ。
売れない売れんしって RDシリーズで出すなら、現シャープ、松機よりは売れるだろ。 RD信者はZ1見たく高級機でも平気で買うんだから。
>>68 RDファンは、性能・機能にうるさい録画マニア。
彼らが望むのはBD搭載のRDシリーズ。(HD DVDなんてさっさと諦めてくれ)
しかし、Z1並みのスペックだと悔しいが買うしかない。
そもそも東芝売れてないよ
>>71 販売網やブランド力を考慮すれば十分売れているでしょ。
東芝がDIGAを販売してたら、半分も売れてないよ。
て言うか、プレーヤーはRDじゃないだろ。
>>72 煽りってか釣りだよな?販売網やブランド力考慮ってなんだそりゃ…
75 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/04(月) 22:33:33 ID:43wsbnZG0
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/04(月) 23:19:43 ID:43rH6vYQ0
中国メーカーに1万円以下のプレイヤーを先に出せた方が勝ち
中国は次世代DVDが普及する前に内乱で リアルきのこる世界になるだろw
BD-Rの値段しだいでは普及速度が早くなるでしょう
東芝はHD DVD-R搭載のRDを出せばマニアは高い金を平気でだすので
抵抗できるかもしれない
>>78 中国共産党がアボーンしたら日本の民主党と社民党にどういう影響があるか面白そうだ
台湾は完全に離脱できるだろう
中国が3つくらいに別れるんじゃないかな
>>80 中国がどうにかなったら、しゃれならん。
そのうち何万人かは日本に入ってくるだろ?
台湾は中国のままで、共産党が台湾の支配をあきらめるパターンが理想だなぁ…。
それから、民主党はまだしも、社民党は中国人、朝鮮人が多いんだから…。
>80 それはそれでリアル三国時代が堪能できるぞ 間違いなく巻き添えを食うが
>>80-82 ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i 諸葛亮 曰く
i!ゝ!:::: ‐/リ 「天下三分の計が成ってこそ戦いの始まりです」
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
でも、中国共産党って董卓とか呂布っぽくないか?
とてもじゃないが魏の曹操ではなさそう
しかし、現状では中原の覇者は共産党だよな
蜀の劉備、呉の孫権にあたる勢力はどこだろう?
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/05(火) 20:20:23 ID:yHFSqYj/0
>>64 デジタル放送のビットレートを知っていたら
「低レート」なんて間の抜けた言葉は出てこないw
85 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/05(火) 20:38:52 ID:CFDiVh/S0
ぁ、こっちも、きのこる先生だw
_,,...,_ /_~,,..::: ~"'ヽ (,,"ヾ ii /^',) :i i" |(,,゚Д゚) < 呼んだ? |(ノ |) | | ヽ _ノ U"U
>84 意味がわからない。煽りじゃなくて。 NHKのBSDでもサッカー中継でパンするときついし、 地デジはさらに酷い思うが。
88 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/05(火) 22:08:37 ID:tKTmrTOE0
本気のMPEG2はSHARP BD-HD100のHDDにデモ映像としてはいってる。 相当キレイ。100inchでみるとその差は歴然。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/05(火) 22:34:58 ID:ojY3z+nX0
>>87 BD-ROMソフトはレートどんくらいなの?
BSデジより遥かに高いレートにしたら収録時間が洒落にならんだろ。
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/05(火) 22:39:35 ID:7P/vOacr0
>>82 つーか3つくらいに分かれていてくれた方が近隣諸国にとっては幸せだ。
そーすりゃその三国で争って、近隣諸国にまで迷惑かける暇もなかろうて。
>>89 ディズニーはBD-ROMでもVC-1かH.264なんであんまり高くないと予測される。
ソニピクはMPEG2だから高くいくとは思うが、ソニピク、ワーナーに次ぐ糞画質だから
何か期待できない。
FOXあたりもMPEG2でいかないかな。本気の本職人技の素材を見てみたい。
BD-ROMは昔は全部(映像と音声と)あわせて最大36Mbit/sと言ってたけど 最近54Mbit/sまで上げてきた。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/05(火) 23:46:12 ID:1uFPp8Si0
お前ら忘れてると思うけど、中国って 共 産 主 義 の国なんだぞ。何があっても最後には必ず裏切るぞ。
ブルレイが54Mbpsなら映像入れてもSACDやDVD-Audioを遥かに超えるスペックも可能だな。 音声だけに使うブルレイAudio作ればwSACDより次世代CDになるかもしれないw SACDは録音メディア自体存在しないがブルレイならドライブとメディアそのまま使えるからDATの代わりのレコーダーでも作れる。 まSACDですらサッパリ売れないのにそこまですごい高音質の長時間録音を求める奴はオーオタでも滅多にいないだろうがw
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/06(水) 00:29:43 ID:cmDaDUSB0
>>83 三国時代.....
Blu-ray/HD DVD/EVD.....
早期に平和的統合を願っています。(死者が出なければ良いが...)
EVDイラネ BDとHD DVDが統合すりゃええわ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/06(水) 10:07:31 ID:IEw6lLAj0
>83 共産党が分裂するんだよ >93 裏切るってなにを?
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/06(水) 13:37:27 ID:zOCPiESr0
無知ですんません。 HD DVDのレコーダー/プレーヤーってもうどっかから出てるんですか?
fox のおっさんは メインストリームはこの先ずっと DVD で ニッチなパッケージとして 次世代DVD があるとの認識 だとすれば HD DVD よりは Blu-ray に勝算があるな クラック済みのDVDは早く捨ててしまいたいだろうけど おそらく無理だろうね
>>99 まだ出てません。
今年末にプレーヤーが発売する予定。
>>100 じゃ、ここ5〜6年先くらいを考えたら#のBlu-rayとDVDのダブルデッキみたいなのが
使いでがあって有効ってこと?
いや、DVDレコーダーを買おうかな、と思って迷ってるんだけど・・・
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/07(木) 21:13:32 ID:i/RdWOv20
Blu-rayとHD DVDが統合されれば迷わなくていいんだがなぁ......
開発力に歴然とした差がある以上 ソニーが過去の非礼を詫びれば HD DVD陣営のBD合流は可能だろう。 問題はソニー経営陣が先代の過ちを認める すなわち先代の言動を否定することができるかだが。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/07(木) 23:33:14 ID:IXGXimAL0
↑中国とか韓国の対日歴史問題みたいになってきた
106 :
ニャホニャホタマクロー :2005/04/07(木) 23:49:36 ID:SNjRk1ki0
プレーヤーはHD DVDが残る。 録画は、どっちでも持ってる方でいいやね。 DVD+, DVD- 両方生きのこってるのとおんなじやね。 結局、HD DVDの勝利ってことだね。
>>106 馬鹿丸出しw
東芝ごときにパナソニーシャープビクターπ日立フィリップスその他連合軍に勝てる訳が無いだろ。
108 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/08(金) 00:38:56 ID:IEWi26NB0
Blu-ray VS HD DVDが不毛な争いをやっている間に 中国じゃEVDがローカル規格として居座りそうな情勢。(ローカルと言うには巨大だが) SVCDと時は解像度不十分で即却下となったが、EVDは1920×1080ある。 既に10万台普及し、ひっくり返すのは大変そうだ。 日本でEVDが流行ることは100%ありえないから、ハリウッド映画と邦画しか 見ない人にはどうでもいい話かも知れないけど.......
ハリウッドの支持が二つに割れた事で、事実上ハリウッドの影響力そのものは ほぼ±0になったわけだから、後は駆け引きなしで純粋に中小のコンテンツメーカーに メリットのある方が有利になりそうな気がするけど・・・ アメリカってハリウッド映画以外のDVDもかなり売れているんでしょ?
ハリウッドの言いなりになんかなるなよ 奴らのせいでHD出力が危うくなってきている コンテンツ毎にアナログでもHD出力認めるとかできんのかな それならハリウッドのアホを排除できるのに
>>108 中国で「既に10万台普及」なら、「ひっくり返すのは大変」でない。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/09(土) 02:31:38 ID:sLvMXQzg0
>>111 Blu-ray/HD DVD 統合しなくてもかい?
まあ、どしらにせよ消費者にとっちゃ統合されるに越したことは無いが。
>>110 ちゃんとしたコピーガードができないアナログ映像なんか、無くなった方が
いいだろうよ。フラットパネルでデジタル端子がない製品もあるったって、
現行機種はほとんど付いているし、旧機種までの製品は売れたといってもたかが
知れている。
ハリウッドじゃなくたって、コピーし放題なインターフェイスは使いたくないよ。
ちなみにAACSはハリウッドで入っているのはワーナーだけな。
みんなで話し合って、一番発展性がある方法になるだろうよ。妥協してアナログ
にも出して、2次コピーがアジアで売りまくられて、映画屋がコンテンツを
出さなくなったら、その方がずっと問題。せいぜい数100人しかいない国内の
三菅ユーザーなんかどっちでもいいだろ。
>>114 よっぽど特別な環境でない限りコンポーネント丸々コピーはできんよ(映像プロダクション等)
デジタル出力限定にしたってそれ位の環境レベルが整っていればコピーできるもの
要は一般ユーザーがコピーできなければいいだけの話
だから今回「アナログ出力禁止はやり過ぎっ」ということのですよ
(´-`).。oO( 3管以外にも HDM/PVM/BVM 辺りはコンポーネントか HD-SDI を使うんだが・・・ ) (´-`).。oO( W-VHS でコンポーネント録画はできるけど帯域は 65% 程度しかないからボケボケになるし意味ねーな )
某コピー大国を喜ばせるのもむかつくから、対策はきっちりしてほしい。
一般ユーザーはどっちにしろコピーしないからアナログHD出力制限の 対象は大規模な海賊版製作者だろ。
>>117 おまいは映画屋の犬 → SONY → GK
一般ユーザはコピーしないというが、奴らにはその知識と行動力が無いだけ 一般ユーザーにモラルがあるわけではない コピー以下と言っていい海賊版DVDに群がってる愚民どもを見てみろ
愚民と罵る前に、一般人はあの程度の値段とクオリティで満足ってことだよ。その点に気付けよ。
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/09(土) 21:21:24 ID:vanNNJan0
なんでもそうだけど、映像にも情緒と情報の二面があるからねぇ。 情緒性を重視する人は感動するために金をかけるが、映像は情報と 割り切ってる人は14型¥19800のテレビデオで十分満足しちゃう。
>123 > 割り切ってる人は14型¥19800のテレビデオで十分満足しちゃう。 テレビやビデオが無くても十分満足。
>113 レコーダーは統一しないほうが価格競争が起きてよい ROMは無理に統一しなくても、映画配給会社で優勢なHD DVDに自然に統一されるだろ はやりワーナーの存在はでかい
ローエンド ー> ミドルレンジ ー> ハイエンド 現行DVD -> HD DVD -> Blu-ray になることはないのかな DVD-RとDVD+Rの時みたいに日立が両対応を出して価格で圧倒とか
>>126 たぶん日立は両対応出すんじゃね?
片方のみ対応とか不便だもん。たとえ2年後にBDが圧勝してHD DVDの商品がBD版になって再登場
となるにしても確実な確証はないし。
どっちもみれますよー的なドライブが割高でも売れることは実証されてるしな。
俺的にはワーナーのラストサムライとポニーキャニオンのロードオブザリングで 自動的にHD DVD支持になってしまうのだが ソニピクの映画は糞ばかりだからみたいものないし
130 :
ニャホニャホタマクロー :2005/04/10(日) 10:59:56 ID:jaXy6dVL0
映画の内容でHD DVD圧勝なのは確定事項。 あとは録画市場で支持が分かれることになるであろうけど 徐々にβのようにレンタル店でのブルレイの劣勢がイメージ悪化 につながりHD DVDますます圧勝になる予感。
>>125 同一規格内では価格競争が起きないと思ってるアホですか?
統一されて普及しなきゃいつまで経っても安くならないよ。
けど最初からBD一本だとヒドイことになってたような・・・
>>130 お前は現実を見ろよ・・・
現時点で映画のシェアはBDとHD DVDで五分五分。
録画はHD DVDは脂肪済み。
レンタルはハイブリッドディスクが可能なBDがはるかに有利。(HD DVDハイブリはDVD層が明らかに容量不足)
BD単体orHD DVD単体みたいな回転率の悪いものレンタル店が置きたがるわけないしな。
>>132 そうだね。
でももう用済みだから
HD DVDにはさっさと退場してもらわなきゃ。
けど結局HD DVDを駆逐するには、現行DVDを駆逐する必要があるわけで、 結局ソフトはHD DVDの方が充実すると思う。
>>130 たった89タイトル。ほとんどがDVD大ヒット作で、HDでもwowowでリピートしまくり。
マトリクスや指輪やハリポタが今更10万円の再生しかできないプレーヤー+何十万円のHDMI対応TVへの再購入につながりますかな?
あまりに購入対象が限られてると思いますが。
>>129 ラストサムライとロードオブザリングって…
笑うところだよな?
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 12:04:16 ID:Irtik/w/O
BD(ブルーレイ) HD DVD(DVD) 最終的にはBDは名前で負けそうだな、DVDは通りがよい。
>>137 釣られるのはやめましょう
放置でヨロシク
あいかわらずソニーアンチしたいだけのHD DVD指示が多いなw
つーかGK?
RAMと-RW、ゲーム機とおんなじパターンだよ>GK すこしは学習しろよ GK同士のやりとり
>>137 まさかスパーダーマンって言わないよな・・・
ところで、GKってまだ活動してんの? 結構騒ぎになって、まだ続けてるのならソニーもたいしたもんだ。
>137、>143 アート作品の価値なんて受け止める人の価値観や状況によって千差万別。 お互い人の好みを貶す奴は低俗だぞ。
数スレ前の、論敵をスルーして仲間同士でやりとりってのが黄金パターン
>>143 馬鹿?俺はソニピクについては何も言及してないんだが…
ただ自慢げにラストサムライとロードオブザリングって笑うしかないじゃん。
まだおまえの言ったスパイダーマンのが数倍ましだよ。
まぁ読解力もう少しつけろよw
>>133 > お前は現実を見ろよ・・・
>現時点で映画のシェアはBDとHD DVDで五分五分。
現時点ではゼロ対ゼロだな。
予定はあくまで予定。
本当に発売されるかどうかわからん。
>>147 自慢げ? 俺が大画面で見たい映画を述べたまでのこと
お前こそ、まあ少し読解力もう少しつけろよ
だがなあ、ソニピク最高傑作がスパイダーマンという事実が笑いどころw
>>149 そのスパイダーマンにすら劣るラストサムライとロードオブザリングw
てかなんでで俺はソニピクには言及してないのに
>>143 でスパイダーマンが?
でラストサムライやロードオブザリングにスパイダーマンなんか挙げてどうしたいんだ?
そもそも一般人はDVDでも発売されるコンテンツを HD DVDやBDで買おうと思うのかな? 音楽でもSACDハイブリとかDVDAudioとかあるけど、普及しただろうか。 結局一般人には録画時間くらいでしか現行DVDと差がつけられないんじゃないの?
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 17:30:42 ID:pFGvjeM/0
一般人じゃなくて 良いTV持ってる金持ちから飛びつくと思われる
一般人は、神。
>>152 じゃあ良いテレビ持ってる金持ちはデジタルWOWOWに飛びついてるかというとどうだろう。
大型HDTVの売上は鰻のぼりだがデジタルWOWOWの加入者数は増えてるの?(煽りじゃなく純粋に知りたい)
結局HDなんてたいした需要は無いんじゃないのか。
でも日本には録画に金をかける人種が多いためか、
5万以下の廉価なHDD&DVDレコがあるにも関わらず10〜20万のハイエンドHDD&DVDレコも売れている。
で、その各社ハイエンドHDD&DVDレコが来年あたりからHDD&BDレコに置き換わっていくわけだから
録画機としてある程度普及していくのは間違いなさそう。
BDメディアの容量単価は既にDVD-RAM並だし
BDレコで現行DVDレコで録ったものも再生できる(-RAMは機種が限られるかもしれないが)わけだからユーザーの移行には問題無いし。
既発売のソニー・パナ・シャープ機は互換性の問題とROM非対応な点から売れてないのは当然として。
レコで勝負にならないHD DVDは終わってるね。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 19:06:22 ID:mrH5R/u40
日本でのハイエンド録画機の需要に期待してもなぁ HDD録画主流の北米では需要少なそうだし
>>156 北米で日本以上にHD画質の需要が有るとは思えんがな(数じゃなくて比率の話ね)。
向こうで大型HDTVが売れてるのは画質の需要じゃなくて画面サイズの需要で売れてるだけだし。
これは日本でも言えるよね。HD画質HD画質言って喜んでるのはマニアだけで
一般人は画面のデカさと薄さに惹かれて買っている。(ハイビジョンブラウン管が売れてないのが良い証拠)
そもそも北米で普及して日本で普及しなかった規格なんて実際幾つも有るんだから
向こうでHD DVDが普及したからといって日本でもHD DVDが勝つとは限らない。
そもそも日本で普及して北米で普及しなかった規格なんて実際幾つも有るんだから 日本でBDが普及したからといって北米でもBDが勝つとは限らない。
>>158 北米と日本で同じ規格が普及するとは限らないという意味で書いたんだが
アホなオウム返しもあったもんだ。激しく頭悪そうw
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 20:00:26 ID:320gKLBq0
>155 > レコで勝負にならないHD DVDは終わってるね。 北米でHD DVDが普及しても、HD DVDは終わりですか?
162 :
ニャホニャホタマクロー :2005/04/10(日) 20:35:13 ID:jaXy6dVL0
小倉優子のヌードビデオがHD DVDで出たらHD DVD完勝
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 20:43:18 ID:3asYC0X/O
そんなに普及しないなら 最初から製造コストが安いHDDVDが尚更有利ですな
>>153 都合が悪くなったらGKかよw
なぁどの発言がGKだったんだ?
どーせおまえのお気に入りのラストサムライとロードオブザリング馬鹿にされたからファビョってるだけだろw
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 21:24:12 ID:/quG9VgT0
>164 GK乙
>>164 都合が悪いって勝手に決めるなよ
ワーナーよりソニピク評価している香具師なんてこの世の中にGKしかおらん
ということだ
>>スパイダーマンのが数倍ましだよ w
>>166 妄想乙w
どこにワーナーよりソニピク評価してるなんて書いてあんだよ。
ソニピクについて言及してないのに脳内補完ですか?
>168 GKファビョるな、みっともない
>>168 ラストサムライとロードオブザリングより、スパイダーマン(笑)を評価しているのは
間違いないよな
結局のところソニピクの映画ならどんな糞でもマンセーなんだろGK
>>170 当たり前だろラストサムライとロードオブザリングは完全な糞映画だろw
それと比べりゃスパイダーマン(特に2)なら数倍マシだって話だ。
そこにワーナーやらソニピクを脳内補完で絡めるからおまえは馬鹿なんだよ。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 22:02:39 ID:IUGQO4Gr0
買ったDVDソフトが90本を超えたが、なんとソニピクのDVDは1枚もなかった・・・・・
>>170 てか俺からはソニピクやスパイダーマンやら書いてないぞ。
おまえが勝手に書いてレッテル貼り付けてるだけだろ。
てかあんまり配給会社知らないがワーナーならおまえの言った糞映画以外にトレーニングデイとか古いのなら時計じかけとか良いのあんだろw
所詮好み論の過去タイトル比較なんて無意味。 過去の遺産より、普及に役立つのは新たなヒット作の次世代版 マトリックス+PS2がDVDブレイクのきっかけになったように
ソニピクが糞なのは総意といってもよい だからBD陣営は、FOXやディズニーに頼るしかなかろう
ロードオブザリング3作見たけど好み以前に糞すぎないか? とくに3。
>>175 =ラストサムライとロードオブザリングを自慢げに挙げた馬鹿。
178 :
ニャホニャホタマクロー :2005/04/10(日) 22:32:34 ID:jaXy6dVL0
と、言う訳でHD DVDの勝利間違いなし
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 22:33:27 ID:3asYC0X/O
ていうかGKは見れる映画会社は限られてるんですか?
この場合、重要なのは作品の出来ではない。 どれだけ購買層に対する訴求力があるかだ。 ワーナーとソニピクを比較するなら、近年ではやはりワーナー(とニューライン) のタイトルの方が話題性の高い物が多いだろう。 ソニピク単体で言うなら、実際スパイダーマンくらいしかない。 まあこれにFOXが加わって、スターウォーズのシリーズなんかが BDでリリースされるという保証があるなら、勝負として優勢に持って 行けそうだけど、なにぶんルーカスが絡んでるからローンチですぐに 出て来る物とも思えないし、出足の弾にカウントできるかどうかは微妙。 初期ラインナップでの浸透に出遅れると、様子見の他社がHD DVD側に 寝返る可能性もあるわけで、その意味でも、いかに初期タイトルを充実 させるかBD陣営も根回しの真っ最中だろう。
つーかさ、ROMではHD-DVDの方が現状有利と見られているとかいっちゃって いくらなんでも夢見すぎだろ。 次世代DVDなんてそれ単体の魅力じゃ数十万売れるかどうかってな程度 の代物。そこでBDサイドがPS3で2006年末には全世界で数百万台プレーヤを普及 させるのが確実な情勢に対し、HD-DVD陣営には欠片も対抗手段がない状態。 これをゴミ塵程度のコスト差なんかで逆転できると本気で思ってるとしたら お目出度他スギ W
>>181 PS3が全世界で数百万台売れるのが確実?
それも夢じゃないの?
次世代ゲーム機の方も結構荒れそうだし、
PS3が次世代機でもシェア取れるかは分からんぞ
>>182 負け組みのXBOXやGCでもトタール1000万程度は売れるような市場ですから。
少なくとも現状HD-DVDが売れるであろう数10倍規模になるのは確実ですから
心配して頂かなくても大丈夫ですよ(ゲラ
184 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 23:17:17 ID:fCkcI+Lw0
他の板で話題になってる「HDのアナログ出力禁止」が本当なら ハリウッドは10年先を見ていると考えられる。 そうするとBDが有利になるな。 東芝はあわててるだろう、利用されただけだからな。
185 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 23:18:12 ID:jaXy6dVL0
まだPS3の夢物語にすがってんの?w おめでたいなぁ。 BDを搭載するとコストが跳ね上がるんだよ?w 当然、BD搭載モデルは最上位機種のみになる。 それにPSXにすがって生きてきて、結局売れなかった 不良在庫の山だった現実をもうお忘れですか?w それにこの話題・この返答は何度も繰り返されて ますが、もうお忘れですか?w 鳥頭?
186 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 23:20:00 ID:jaXy6dVL0
>>184 この板にもスレが立って久しいですが・・・??w
>当然、BD搭載モデルは最上位機種のみになる。 >それにPSXにすがって生きてきて、結局売れなかった >不良在庫の山だった現実をもうお忘れですか?w ソニーが出した家電とゲーム機の区別もつかないような輩が 何をほざこうが、負け犬の遠吠えにしかならんよなあ(ゲラゲラ BD搭載モデルは最上位機種のみ? んな折角の大量生産することでのコストメリットを得られる場を 自ら放棄することに何の意味があるのやら w まあこの手の輩はPS2のDVD搭載のニュースみても同じこと 言ってたんだろうね。
本当にPS3にBDドライブが乗り、市販のROMが再生できるのなら 確かに強い競争力を持つだろうね。 しかし、俺はどうも怪しいと思ってる。 ゲーム市場の競争はAV市場のサポートをやってられるほど暢気な 物じゃないよ。 激しいコストダウン、発売時期の駆け引き・・・酷薄なシェアの奪い合い の中で、ゲームにとって必要性の乏しいBDを優先することは考え難い。 PS3の発売がアナウンス通りの時期を目指しているのなら、到底 XBOX360に太刀打ちできる価格帯でBD付きPS3を出すことは難しいだろう。
>>188 ここでXBOX360云々なんていう話は板違いでしょ。
別にゲーム市場でトップを取ろうがとるまいが、PS3に搭載される時点で
一気に数百万台の再生機が世に普及するであろうことはまず間違いない
わけで。
それに対抗する再生ハード普及策を持たないHD−DVDが惨敗するのも
まず間違いないと。
とは言っても、PS3で幾ら環境が良くなったからと言って BDの容量を必要とするゲームがホイホイ出せるとは思えんがな… 大体、PS2でDVDメディアってもほとんど1層で 容量足りてるんじゃないの?
>>191 だからBDの容量を必要とするゲーム云々なんて話したけりゃ別板いけと・・・
キミはここで一体何の話がしたいんですか?
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/10(日) 23:42:35 ID:3asYC0X/O
でPS3にHDTV繋げる人はどのくらいいるか? そのユーザーがソフトがDVDより高かったらBDの方を買ってくれるか? BDが再生出来るからの目的で買う人は今回もいるか?
>>192 要はPS3にBDが載ってもゲーム機本来の機能としては
オーバースペックなんじゃないかと
PS2のDVDの時と違って、PS3にBD載ってもHD画質の恩恵を
すぐに得られる環境のユーザばっかりじゃないだろうし…
で、ソニーって最初は豪勢に本体作っても不要な機能は
どんどんそぎ落としていくからね
PS2でもPCカードスロットやHDDが見捨てられてる
BDが絶対そうならんとは言えないと思うが…
>>190 「負けても」数百万台じゃ、話にならないわけだよ、あの業界は。
XBOX360にシェアを奪われないように、全力を挙げてかからなければ
ゲーム機としてのPS3は失敗なわけ。
その際、BDドライブ搭載は、直接的なゲームへのメリットにはならない。
HDのムービーを再生したいのなら、最近のエンコーダー使えば
DVD-ROMでも供給可能だし。違いは再生時間の差だけであって、
それが2時間か4時間かって事なら、4時間もタレ流しのムービーを
見せられるようなゲームというのは、そもそもどうなのよって話だ。
容量足りなくなったら、枚数増やせば良いだけだしね。
要するに、BD搭載によってゲームマシンとしてのPS3の「表現力」が
上がる所は何も無い。
普通に考えれば、BD搭載を外して「ゲームマシンとしての競争力」
を高める(値段を安くするとか、他のパーツを強化するとか)方に
行くのが筋。
PS3のBD搭載構想って言うのは、要するに
「PS2のDVDマジックよもう一度」ってな気分の物なのだろうが、
前提として、
・一定以上のBDソフトの市場が既に出来上がっている
・コスト換算でBD搭載でも充分に他機と競えるほど練れている
という条件があって、初めて成立するものだろう。
そういう状況で相乗効果で売れ行きが上がってくれればというのが
ソニーの思惑なのだろうが、BD側のソフト発売が遅れてしまえば
それは直接的な競争力にはなり得ない。
それ故、あくまで現状の「ゲーム機としてのPS3」の展望を考えた場合、
BDオミットという選択肢は現実的な重みを持っていると思う。
>>192 そもそもPS3をBD普及のための根拠として持ち出したのは君じゃん。
その根拠がどれだけ現実性を持つ物かを検証するためには、
「ゲーム機としてのPS3」の話もしなければなるまい。
来月のE3には正式に公の場へのお披露目をしようってな段階
なのに今更BDをオミットも糞もねー罠。
>PS2でもPCカードスロットやHDDが見捨てられてる
>BDが絶対そうならんとは言えないと思うが…
流石に一度発売しちまってのメディア媒体変更はゲーム機である以上無理でしょう w
>>195 >そもそもPS3をBD普及のための根拠として持ち出したのは君じゃん。
あくまで対HD−DVDとしての根拠としてだけどね。
だから上で言ってるように別にHD−DVDごときを圧倒するのにゲーム市場で
シェアトップ云々なんて話はどうでもいいんですよ。
市場的には失敗レベルのGC程度売れるんでもHD−DVDを駆逐するには十二分。
故にPS3に搭載されるということに意味があるんであって、その市場での立場なんて話
は正直するだけ無意味なわけ。
>>197 >>PS2でもPCカードスロットやHDDが見捨てられてる
>>BDが絶対そうならんとは言えないと思うが…
>流石に一度発売しちまってのメディア媒体変更はゲーム機である以上無理でしょう w
うん、ここは突っ込まれると思ってたw
ここでBDメディアで何本ゲームが出るかがかかってると思う
HDDだってFFXIまで引っ張り出したのにあっさり切ったからなぁ…
ホントにXBOXに押されてやばくなった時にBDメディアのゲーム本数が
少なかった場合に切られる可能性は…
かなり妄想になってきたんだ落ちます
とりあえずHD−DVD派はまず最低レベルのハードの普及を期待できる 材料を持ってきてくれないと最早お話にならないんだよね。 それこそ普通に考えたら、DVDよりちょっと画質が上がった程度で HD−TV必須なんて高いハードル必要とするもんSACD程度も売れる かどうかも怪しい訳で。 ソフトの数百円のコスト云々の給う前にまずある一定レベルの再生環境 保有者を得る算段をしないと戦う前から負け決定ですよ w
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 00:41:59 ID:whmv35u30
ソニーがハリウッドに要求しているBDのパテント使用料がすごく高いらしいよ。 プレスコストは量産すればそんなに違わないらしいけど、パテント使用料は「一枚当たりいくら」で たくさん売れたら莫大な金をソニーに払わなければならなくなる。 ハード面では譲歩を重ねたソニーもコンテンツホルダーに対してのパテント使用料については かなり強硬らしい。 BDのソフトは高いよ〜きっと。
>198 PCエンジンスーパーグラフィックスを思い出させる話だな
>>200 何と比べてそんなに高いの? HD DVD?
初めて聞く話だよ おまいの妄想でない?
ってかね・・・・・
次世代DVDでアナログ出力禁止になったらうちのプラズマでは購入する意味がなくなるわ
203 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 01:49:06 ID:whmv35u30
>>202 半年ぐらい前に聞いた話です。
少し前に安藤社長が「規格はハードのメーカーが決める」と言ったことで
ホントなのかなと思って書いた次第です。
ハードを普及させちゃえばソフトの規格もそれにならざるを得なくなるでしょう。
もっともまだ普及してないですが。
BDのソフトが高いということは私の憶測です。
>>195 次世代ゲーム機の売りは、いずれもHD対応。つまりHDTVで高画質でプレイする事が本来の売り。
HDTVがあればゲームもBDも1つの機械で楽しめる。
コンシュマーはハードを5年持たす必要があるしHDTVの普及も必然なのだからこの時点で相乗効果の期待できるBD搭載は正しい選択。
>>200 HD DVD陣営のパラマウント、BDのディズニー、どちらもソフトは$20-$30になると言ってますよ。あれだけプレス費がどうたら言ってたのに結局売価は同じ
BD厨は、VHSにしろDVDにしろソフト主導だったことを知らないのかな? PS3で一発逆転って発想から抜けられない限りBDの価値はないな
ハリウッドBD派ってFoxがはっきり参加表明するまでタイトルリリースないのかな・・・? HD DVD派は既に半分近く確保してるからできるんだろうけど。
207 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 03:06:25 ID:KyZCSfb4O
VHSはソフト主導じゃ無いな 録画機が普及して後でソフトメーカーが着いていった。 松下はBDはこのパターンを狙ってる
ゲーム機の場合DVDだとロード時間がメモリ容量についていかないし 1層25GBぐらいならゲームに使っても不思議でないし どのみちディスクドライブは最低1個つまなきゃいけないので PS3にBDが詰まれるのはごく自然なことなんだよ
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 03:15:05 ID:PqCgwyG70
>>206 HD DVD支持表明しているスタジオでも、新作映画についてコミットしてるのは
ワーナーだけ。あとは皆カタログタイトルで、制作費用もワーナーからの金を
工面するだけだから賛同してるようなものだし。
プレーヤインフラではBD陣営とはお話にならない差があるし、金の切れ目が縁の切れ目だよ。
>207 それは日本の話、米国でベータVHS戦争の決着をつけたのは 結局レンタルだったんだよ
米国でVHSが勝ったのは録画時間(VHS2倍モード)が要因かと。
>>205 >PS3で一発逆転って発想から抜けられない限りBDの価値はないな
いや「一発逆転」とか考えてる奴はいないだろうな。
「死人(HD DVD)に鞭打ち」とか考えてる人は多いだろうけどw
>>205 >PS3で一発逆転って発想から抜けられない限りBDの価値はないな
ね。
録画とか容量とか言っておきながら結局はPS3頼みなんだよね。
やっとBDが面白くなってきてるのにね。
つまんね〜のw
つか、HD DVDもBDも再生メディアとしての最大の敵は現行DVDですから。 同タイトルが出るなら、明らかに次世代メディアの方がいいと感じなければ 現行DVDで済ます人は多いはず。 映画会社が分断されていてよくわからん次世代メディアなんかより、 現行DVDの方がそこそこキレイで安くてわかりやすいし。 これじゃ普及は難しいよ。
まったくだな。 俺は統一されるなら、どっちでも良いよ。 って言うか、規格争いしてる場合じゃねえだろって気がするけどな。 一本化してないで、全ての映画が見たければ二種類もプレイヤーを 買わねばならんなんぞという状況で、本当に浸透できると思ってるのかね。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 05:00:44 ID:KyZCSfb4O
だから尚更規格統一は難しい。 DVDの市場規模以下だったら開発費の回収は厳しいだろうな まあDVDROMがSD陣営優位な形で規格統一したけど、次世代はそう簡単にはいかないだろうな 大体DVDが規格統一出来た事自体が奇跡なんだよな
どーせ次の次もまた乱立するって
LP→CD:小さくて扱い易くて音質が良い(かなり成功) カセット→MD:小さくて扱い易くて音質が良い(まずまず成功) カセット→DCC,DAT:音質が良くなっただけ(そこそこ失敗) CD→S-CD,DVD-A:音質が良くなっただけ(激しく失敗) VHS,LD→DVD:小さくて扱い易くて画質が良い(普通に成功) VHS→S-VHS,D-VHS:画質が良くなっただけ(まぁ失敗) DVD→HD DVD,BD:画質が良くなっただけ(失敗の臭いがプンプン)
HD DVDが買って喜ぶのは企業側の人間だけ
>>210 日本以外でレンタルが決着付けた?初耳だな。
北米でレンタルなんて、すっっごいマイナーな産業だぞ。
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 08:39:02 ID:6Nzo9ZQy0
HD TV対応必須だからって、BD対応必須ではないのだよ。 容量的にはDVDで充分9GBもあればねえ。 コストが跳ね上がる要因になるので、BD搭載は一部機種のみ になるだろう。それがまだわかんねーやつがいるみたいだね。
>>221 ←わかって無い香具師
既にGT4の疑似HD画質でDVD2層は限界に来ているわけだがw
PS3はゲーム用にBDドライブを積んでくるとは思う。 しかし、現状、日本でゲーム機を接続しているTVのどれだけに HDMI or HDCP-DVI 端子がついてる? もしPS3でBD-ROMを再生可能にした場合、ほとんどの一般人はアナログ接続して、 「BDもDVDも画質変わらねぇ」と思うのがオチじゃないのか? その場合、BDのイメージに激しくマイナス効果になりそうな気がするんだが。 そういうわけで、少なくとも日本での発売初期はHDMI端子を別売オプション扱いにして、 BD-ROMの再生アプリをその付属品にするということは考えられないだろうか?
D4(D3)接続でも十分にHD>>SDは実感できるよ。(HDTVの場合) アナログだと判らないという事はありえない。
>>221 PS2の時もさんざ言われたな「CDで充分。高価なDVD積むなんて」
先の読めないのが「今」しか見てないのは同じか
226 :
223 :2005/04/11(月) 10:07:13 ID:ilT/Wxuh0
>>224 AACSの案では、アナログ接続の場合、
D2(480p)にダウンコンバートされるんだが?
PS3はBD-ROMの再生に対応できない可能性が高いよ というか現時点で再生対応に関してはお茶を濁すだろう 自ら不利になる点を強調することは無いからね
>>225 BD積む理由は、PS3云々じゃなくてBDを普及させたいからだろ。
そんな不純な動機だから共倒れを危惧するわけだよね。
BDをDVDと同等に普及させようと思うから歪みがでてくる。
自然に考えれば、
50インチオーバーで映像を楽しむ = BD
以下のTVで映像を楽しむ = DVD
余談として、
ハイエンドオーディオで音を楽しむ = SACD
ミニコンポなど大衆機で音を楽しむ = CD
>>225 しかし実際は国内でのゲーム業界って衰退してるよね。
むしろGBで旧来のゲームスタイルを堅持してる任天堂が勝ち組とすら言える。
据え置きも利益は出してるらしいが。
典型的詭弁
現実です。
>>228 28インチとかでもHDとSDじゃ天と地の差がある
トップが替わってソニーグループ内の連携を強化するんだから
PS3でBDを普及させるのが不純な動機なんていわないだろ
ソフトにしてもSPE、MGMの資産をBD普及に有効に活用してくるだろうよ
>>229 2003年から据え置きはずっと赤
>>232 >2003年から据え置きはずっと赤
そうだったんか
すまん。
とりあえず言いたいのは、ゲームは容量じゃなくていかにうまく抽象化・記号化できるかってことだと思う
ってこと。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 11:24:24 ID:an5hCM3y0
時期的にどうなのよ BD搭載でコストアップが3万円以内 売価5万円以内はいつになりそうなの? dvdの時と同じように語れる 状況なわけですか?
実を言えば、個人的には買う可能性は高い>PS3 ただし見たいコンテンツがBDオンリーで出た場合。 その場合でもゲームは買わんと思う。
>>232 >28インチとかでもHDとSDじゃ天と地の差がある
ソニーの独りよがりな主張というべきか・・・
現実を見て下さいよ。
>ソフトにしてもSPE、MGMの資産をBD普及に有効に活用してくるだろうよ
ソニピクに有効に活用できるほどの魅力的な作品は皆無・・・
現実を見て下さいよ。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 11:28:50 ID:Rc7AxEaW0
まあ繋げてるTVがSDだったらDVD買うだろうな DVDの方がソフト安いし
DVDは精細さよりもレート不足がキツイ たとえSD縛りでも次世代を選ぶ価値はある(と信じてる)
どっちもいらない漏れが勝ち組
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 11:45:31 ID:Rc7AxEaW0
SDTV持ってる人にとってはどっちも12センチの光ディスク
いや、同じレートで録画した場合には 長時間録画のできる12センチの光ディスク
それはDVもVHSもテープ と言ってるに等しい
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 11:57:31 ID:Rc7AxEaW0
>>242 そう。だから利便性など向上しない限り
その後出たテープメディアはVHSに勝てなかった
>>209 Foxが表向き中立である以上、なかなか他の映画会社もタイトルリリースまで
踏み込めないと思う。
Foxは実際はBD寄りだとは思うけど、万が一HD DVD側に参加してしまったら
プレーヤー以前にソフトでROMの勝負がついてしまう。
> Foxは実際はBD寄りだとは思うけど、万が一HD DVD側に参加してしまったら >プレーヤー以前にソフトでROMの勝負がついてしまう。 勝負つくわけないだろw 東芝一社で何台売れると思ってるんだ? バブルの頃ならともかく録画も出来ないのに十万もするプレーヤーが一万台売れる事は絶対あり得ない。 その程度の微々たる普及率は勝負以前の段階。
>>245 今時ここまでメーカー主導的考え方も珍しいね。
そうなったら東芝以外からもHD DVDプレーヤーが発売されるに決まっていますよ。
逆に考えれば強敵揃いのBDより東芝・サンヨーなら楽勝って考えるメーカーが出ても不思議じゃない
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 21:20:06 ID:ENRtSwMo0
NECがさ、今年の秋頃にもHD DVD対応のPC用ドライブ出す予定だけどさ、 ROMしか対応してないドライブなんてPC市場で需要0じゃないの?
楽して負け組に入るのも、 厳しい競争の勝ち組に残るのも、 どちらも茨の道。
FOX スターウォーズ最強伝説なので? 持ってるDVDがユニバーサルとフォックスばかり━━━ あと少しパラマウント。ワーナーもソニーも無い。 俺はHD DVDを買わなきゃかもだ。
ぶっちゃけAIRが出たほう
>>248 それ言うなよ、開発始めたときは書き換えドライブの開発が
こんなに難しいとは思っていなかったんだから。
>厳しい競争の勝ち組に残るのも、 これ(w
254 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/04/11(月) 22:36:43 ID:kbHMndSS0 BE:11238454-##
<日経>◇東芝、次世代DVD再生機にインテル製チップ採用 東芝は年内に発売する次世代DVD(デジタル多用途ディスク)プレーヤーに、高品位映像データの 処理などを担う米インテル製チップを採用する。パソコン向けMPU(超小型演算処理装置)で高いシェア を持つインテルの汎用チップを使うことで、製品開発のスピードを速める。インテルは東芝との取引を契機に、 デジタル家電分野への本格進出を狙う。 東芝はインテル製チップを今年10―12月期に発売する次世代DVDプレーヤーの1号機に使う。 パソコンにも使われる「セレロン」と呼ぶMPUを含む半導体一式で、データ量が大きいハイビジョン映像 を合成する機能などを持たせる。 東芝やNECが提唱する次世代DVD規格「HD DVD」には、映画ソフトを再生するとインターネット に接続して作品の詳細な情報を得られるといった高度な付加機能が盛り込まれる。東芝は映画の 本編再生に自社製半導体を使う一方で、付加機能の処理などにインテル製品を充てる方針。 パソコンやサーバー用CPUで約8割の高いシェアを持つインテルは、台数が見込める家電分野へ の本格進出へ足場確保を狙う。東芝はインテル製チップと組み合わせるOS(基本ソフト)の種類に ついて「非公表」としているが、米マイクロソフトの「ウィンドウズ」は使わないもようだ。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 22:40:40 ID:Rc7AxEaW0
これはコスト削減効果になるかな
今の淫рノゃ、姑息なまねで維持してるシェアしかない。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 23:01:32 ID:2UpyVmxx0
なんか PS2はDVD2層でも足りなくなってきてるから、 PS3でBD積むのは当然 なんてホザいてる奴がいるけど、 PS2でDVD2層のソフトなんてほとんどないぞ。 それ故2層ソフトのコピーが不可能でもヲタどもはほとんど困っていない。 だいたいGT4もHD対応したから容量がデカくなったわけじゃないし。 GT4のD3って横640ドットを3倍に伸ばしてるだけだしな。 GT4なんてPS2の能力を限界まで使ってるからPS3が必要とされている、 というならまだしも、 GT4のHD対応で容量が足りない、なんてありえねぇ〜w
ハゲ板へどうぞ。
PS3に足りないのはメディア容量ではなくメモリ容量 BDなんてイラネ。
NECのもCeleつかってたしな。 でも芝がメタブレインに使ってたやつとかCELLでないのは意外 (WS以外のCELLが間に合わないかもしれないが)
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/11(月) 23:57:05 ID:6Nzo9ZQy0
>>254 これほんとかよ・・・
ハードのコストUP要因になるなぁ。
x86関連のソフトを容易に導入して
コストダウンを狙うのかなぁ??
バックグラウンドエンコとかもやるかもしれん。
いや、歩留まりとかでコスト高すぎるんでないの? セレ並みのコストでできるなら採用してると思う
>>257 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050309/msdev.htm この開発コストの肥大化、長期化はゲームのデータ量にも大きな影響を与え、例えば「Halo2」はトータルで4.2GBとなり、CDメディアでは到底収まらず、
まさにDVDメディアでなければならないデータ量となった。この流れはいっそう進み、次世代ゲーム機や次世代PCゲームへと継承されると見通す。
具体的に「Blu-rayやHD-DVD」という次世代メディアを挙げ、ゲーム用のコンテンツデータもこうしたメディアに適合したデータ量になる……とBlythe氏は予測する。深読みすれば次世代Xboxもこうしたメディアに移行する可能性が高いということになるだろうか。
MSの人間が言うことなら信用するかな
けどMSはDVD当面はなんだろ?
あ、挿入ミスった けどMSはDVD当面はなんだろ?→けどMSは当面はDVDなんだろ?
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/12(火) 00:35:59 ID:HRnl0Eau0
理由もないのに 何予測しちゃってるんだろ このガイジンは。
>259 メモリ増やしたらロードも早くしないといけないのでどのみちBDが必要
ロードの回数とかタイミングをちゃんと設計するのが先決 いくら早くなっても根本的には解決しない そのためにもメモリー増設は必要
まあ、適正な量産コストで供給できるなら、BDでゲームも悪かないよ。 多いに越したことはないって意味では。 要は、それがゲーム機としてのPS3にどこまで必須かという話で。 現状での採用のアナウンスは、BD普及のためのAV援護射撃の要素が 強過ぎる。ゲーム機としての軸足がブレてるんだね。
とは言えAV機器に仕立ててHDDつけてもPSXの二の舞だし高級コンポに CELLつけてもマーケティング上で失敗しそうだし。 なんで、一体型AVコンポみたいにHDD、MD、メモステ、NICとアンプのっけて Downloadで音楽も聴けてパソコンのデータも見れてネットも見れて映画もDolbyで 見れて(聴けて)テレビも見れてゲームもできて8万ぐらいで売ってくれれば何とかなるかな、 と思わなくもない
>267 GK乙
Gセンチュリーとか最悪だったな
274 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/12(火) 03:12:51 ID:1bnFPnbh0
>>254 とうとう主要基幹部品まで外から購入ですか・・・
HD DVDプレイヤー、自社製部品無さそう。東芝終わってるw
RDから何も学ばなかったのか、それともそれしか選択肢がないのか・・・
東芝AV機器は内製率悪過ぎ。当分赤字だしまくりだな〜
またGKGKか・・・ と、言いたいところだけど、本当に露骨な工作活動してたからな 笑い飛ばせん SONY内部からの工作だけでも十分すぎるほど見つかったんだ 工作専門の部隊設けて各ISPから風聞流しに勤しんでいたりしても、俺は驚かないよ
2ちゃんにこんなことを望むのは無謀かもしれんが 何でもかんでもGK GK GK GK GK・・・・・・ HD DVD推進派の俺でも引くわ 多くは望まん、小学生の貶し合いじゃあるまいし も少し高レベルの討議はできないのかね。
>>274 とうとうGKの妄想はここまできたかという感有り
内製率悪過ぎて赤字だしまくりなのはソニーということは、内外とも公式見解である
半導体が全部内製のAV機器なんて少数
>>250 オレも買うぜー。HD DVDプレーヤー。
持ってるソフトの半分近くがユニなのよね。
だから前のラインナップみたらかなり惹かれたよ。
一番の狙いはブラックレインなんだけどw
今度こそ最強完全版仕様で出してもらいたいところ。
あとはブルースブラザーズとか出して欲しいね。
一番欲しいのは、松BDドライブ搭載のRDだったりする。 さっさとHD DVDあきらめれ
次世代RDはドライブ内蔵やめてIEEE1394接続の HDDや光学ドライブが接続できるようにすればよい。
米マイクロソフト、MTV特別番組で新ゲーム機を発表 米マイクロソフト(MS)は5月12日に米東部時間の午後9時半放送の音楽専門チャンネル、ミュージック・テレビジョン(MTV)の特別番組を通じ、家庭用ゲーム機「Xbox」の次世代機の概要を披露する。 番組は日本では13日午前11時半から放送される。 次世代機の名称は未定。発売日は年内とみられている。 家庭用ゲーム機の次世代機はソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)と任天堂も近く発売を予定しており、激しい競争が予想される。
ゲーム厨が流れてきてからこのスレはもう終わってるよ
>>280 oh yeah!
だがしかしみんな大事なことを忘れているかもだ。
それは――
画質が向上しても、字幕は永遠に戸棚ってわけで。
次世代ディスクにはマルチ字幕翻訳をキボンせにゃ。
字幕に頼るなよ
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/12(火) 20:54:11 ID:1bnFPnbh0
内製率が悪いと販売価格が下がりません。 Sonyはそれに懲りてcellつくったのに東芝は使えないらしいな。 Xboxと同じで、この手の製品でintelを選択するのはバカ。MSでさえIBMに 切り替えた。 理由が分らない奴はバカということで
↑一番バカっぽい
>H.264/MPEG-4 AVCなどの映像復号化処理は,別に用意する専用LSIで行うという。 >なお、HD DVD再生の要となるデコーダチップには、自社製LSIを採用する予定。
セレロンなら、ファンノイズも結構大きいだろうな。 HD解像度の264デコードなんかだと、そこそこ周波数も高いだろうし。 規格が固まらず、専用チップは間に合わず、Cellの生産もまだ。 仕方がなかったんだろうね。
ウインドウズを使わないとすると 結局マイクロソフトの支持は得られなかったのか。
この先インテルが発表会だ何だでHD DVDプレーヤーを展示する ことになることを考えれば広告費としては安いものなんだろう。 北米ではもう勝負は付いたんじゃないか。
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/12(火) 23:29:58 ID:RPIZmtsr0
あの〜勝負じゃなくてぐ統合してほしいんだけどなぁ〜 やっぱ_〜?
先行してBDの商品化が進んでいる以上 統合=BDへの統一以外はありえない。 HD DVD陣営が取引可能な条件を出せるか。 やはりソニー抜きで新規格を立ち上げるのが一番か。
>295 先行ってなに? 現行のBDレコーダじゃROM見られないだよね GKのデマは酷過ぎ
ハリウッドを押さえられなかった時点でHD DVDの勝ちはなくなってる。 性能も販売力も圧倒的に劣るHD DVDが逆転する唯一の方法だった。 半々に割れた以上、性能と販売力差がそのまま結果となるしかない。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 00:36:28 ID:lZSY0tQ30
とはいっても統一の具体的な動きは無い訳だし まぁ俺は両方買うからどうでもいいが BDも再生専用を出して欲しいものだ
>297 はぁ? ワーナー、ユニバーサル、パラマウント 質的には殆ど抑えてしまっているといって過言ではない そうか、お前はアニヲタか。だったらBD勝ちと認識するかもしれんな いい加減に大人になれ
>>299 そこにFOX、ディズニーが居たらそうかもしれんけどね
>300 お子ちゃまディズニーはどうでもいいとして、FOXは確かにかなり大きいな しかしFOXはまだBDと確定したわけではないし いずれにしろワーナー、ユニバーサル、パラマウントがいないBDに勝利が あるとは到底思えないね
>>301 そうかあ、だとするとライバル他社がNECぐらいしかいない東芝は大もうけだな
今のうちに株かっとこう
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 02:41:10 ID:lZSY0tQ30
>>302 勝てば巨万の富と東芝の常務が言ってたしな
まあどっちにしても統一なんてしないで市場に委ねるのがいいよ
市場にはアメ公みたいなお馬鹿さんがいるから困る アメ公以外にもいるけどな
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 03:57:44 ID:1x/dEZBZ0
>>257 言っていることは、同意だけど
GT4のD3対応部分が違っているので修正を。
PS2のVRAMは4MB
通常は、640×480×16ビットカラー2枚+32ビットZ=2.4MB
残りテクスチャ領域ってのがほとんどのゲーム
一部ソフトで640×480×32ビットカラー1枚+32ビットZ=2.4MB
で強制1/60秒更新ソフトがある。
GT4のD3モードでは、シングルバッファ+Z16ビットにして、
たぶん640×1024×16ビットカラー1枚+16ビットZ=2.5MB
とかいう特殊モードで縦の走査線を1080にしているを思われる。
とうぜん強制1/60秒更新
横ではなく縦の解像度を増やしているが正解
306 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 05:20:35 ID:OhjPejVd0
東芝のHD DVDプレーヤにINTELチップ採用というのは非常に納得感がある。 CESで東芝が見せていた試作プレーヤは、背面端子に通常のAV系端子以外に VGA出力、USB、RS-232Cと見られる端子などがあって、PCライクに見えた。 開発コストと時間をセーブするため、主要デコーダはBroadcomに丸投げ、 中身はLinuxとかVxWORKSとかのOSを乗せたPCという可能性が高いかも。
ソニーは韓国産・・・・・・ 東芝はアメリカ産・・・・・ どっちもしっかり売国奴に成り下がってしまったな 売れれば売れるほど日本企業以外が儲かるシステムなんて作るなや!
>307 心配しなくても売れない方向に向かってるよ
>>306 安く作ろうと思えばどうにでもなりそうな設計なんだね
廉価版HD DVDプレーヤーはあっという間に2万円きりそうだな
>>306 > 東芝の試作HD DVDプレーヤーの背面端子に通常のAV系端子以外にVGA出力端子などがあって・・
> VGA出力!!
> VGA出力!!
> VGA出力!!
>>309 中身は、PC+WindowsCE+HD DVDドライブ+HD専用デコーダー部
どうやったら安くなるんだ?
売れる気がないから、高価・巨大になってもとりあえず簡単に組めるPCもどきでごまかそうという感じにしか取れんがなぁ
HD-DVDは、高度なサーボ技術や高出力レーザー(たとえ再生専用でも、 対BD比では高出力なレーザーが必要)等で値段が高くなるものだとば かり思ってた。 >安く作ろうと思えばどうにでもなりそうな設計なんだね よくワカランから詳しく教えてほしい。 HD-DVDは、ハードの値段が普及のネックだと思ってたので、嬉しい情 報だね。
>>312 PCベース、デコーダーも自社開発しないから開発費かからないって
とこだろうけど勘違いもいいとこ。>311の言うとおりでしょ。
淫テル採用ってだけでもう拒否反応起こしまくりなんですが
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 13:05:36 ID:lZSY0tQ30
成る程、HDDVDはEthernetがつくのか 映像意外のプラスαの部分はネットなどに接続して付加価値を出すのかな? BDより容量が低いがこういう点でカバーだったら面白いかも なによりもRDの東芝らしいかも
お子ちゃま丸出しだね
>314 なんで? GKだから?
318 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 18:40:28 ID:pjlZV0Yy0
>>315 それに、別売りだけどキーボードとマウスもつくらしいぞ!
結局似非PCか…せっかくの新デバイスなのに夢がないよなぁ…
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 18:44:38 ID:Sf7xVNBAO
どっちも夢なんて無いして言うか 別に必要ないしな
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 18:46:04 ID:LfiPC/4b0
ねたはさておいて、累計販売1000台ぐらいで立ち上がりの鈍い EDいやBDよりは売れそう。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 18:51:56 ID:pjlZV0Yy0
EDよりHでぶのほうが強そう♪〜 「藤井さん、好き!」
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 18:53:21 ID:LfiPC/4b0
↑ ばか。
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 18:56:38 ID:pjlZV0Yy0
ID:LfiPC/4b0はニート。
>>320 そうかなぁ?漏れ的にはPCプラットホームって聞くだけで
やっつけ仕事感がぷんぷん匂ってきてイヤンな感じだなー。
ちゃんと動いて静粛性がしっかりしてればいいけどね…。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 19:27:58 ID:Sf7xVNBAO
>>325 コストダウンになるんじゃない?
そんなのAVヲタ以外気にしないし主要市場が北米になると尚更
コストダウンに繋がるんだったら非常に合理的な判断
BDは高値で売って儲けよう路線だから、HD DVDの安価路線には因縁つけたいみたいだね
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 20:08:35 ID:BIKkttEK0
張り合って値下げ競争してくれ。 俺はレンタル店にHDソフトが並ぶまで待ってから買う。
>>326 つーかPCプラットホームだと製造コストが高くつくと思うが。
優れてるからとかそういう理由じゃなく単純にスケジュールが
間に合わないから仕方なく採用しただけじゃろ。メーカーと
してはさっさとチップ起こして安くしたいのが本音のはず。
その時間がないから似非PCでお茶を濁してるって所だろ。
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 20:16:13 ID:Sf7xVNBAO
スケジュールの短縮はとても大事なコストダウン
332 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2005/04/13(水) 20:36:54 ID:ozW9XaIZ0 BE:31466887-##
まあ、われらとて0.1mmをだまって見過ごすわけにはいきません。 何故なら手持ちのDVD−Rのキズ具合をみると、あちこちあり、 むきだし状態で放置してるから当然な帰結なんでしょうが。なのでHDDVD支持しまつ。
レンタルに限れば盤裏はありえない傷と指紋の量だからなぁ
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 20:52:07 ID:BLm1TRKz0
AIRがHD DVDで出たら、間違いなく売れまくる
それって元々SD制作では?
まぁ、問題は「iPodほど優れたシステムを君らがつくれるんか?」という事だわな。 今のDVDってユーザからみたら無茶苦茶つかいにくいもんな。インターフェース ばらばらで。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 20:53:49 ID:BLm1TRKz0
BLU-RAYはレンタルには向いていません 適応できません 耐久性に無理があります レンタルには恐くて出せないので禁止しています。
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 21:00:54 ID:BLm1TRKz0
>>332 これ、記者が必死にBDをフォローしてるね。
開発費削減:東芝の利益 製品価格上昇:消費者負担 HD-DVDビジネスモデル炸裂
341 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 21:06:17 ID:MkdXi+hp0
>333-338 >> 0.6ミリカバー層のディスクは、耐久性や信頼性が高いことが既に証明されています。 ワーナーの認識とずいぶん違うな。 本当は、殻付きが最強のはずで、ブルーレイもそれでいくはずだった。 ベアディスクでいく!というHD DVDの横やりがなければな。 俺としては、殻付きが最強とRD-styleで言い切っている芝の申し開きが、 何より聞きたいが、何処にもないんだよな。 それとも、HD DVD-ARWは、RAM互換の殻付きなのか?
342 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 21:12:34 ID:BLm1TRKz0
>もしBD側が有利な条件を出せば、BDでもコンテンツを発売するのでしょうか? 「ノーコメント。今言えるのは、HD DVDを支持しているということだけです」。 >――つまり、HD DVDをサポートしている限り、BDのソフトを出すことはないということですね? 「これもノーコメントです。現時点ではHD DVDでの発売しか計画していないと しかコメントできません」。 この記者馬鹿だろ。ノーコメントっつってんのにトリ頭か?
ワーナーーは完全なHD DVD派ですよと読者に改めて再認識させるためでしょ
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 21:16:45 ID:Us2nlzrI0
>>343 つーかワーナーこそがHD DVDの首謀者だし、芝/NECと同じくパテント料が目当てなんだから止めるとは言えんな
>344 この記者から、あの国の芳醇な香りがするのは漏れだけだろうか?
まぁ、HD DVD陣営にBLU-RAYを 選ばなかった理由を聞くのはいい事では? 今度、BLU-RAY陣営に逆の質問を しなかった場合は、BLU-RAYは 本当にこの記者はヴァカだと思うが。
× しなかった場合は、BLU-RAYは ○ しなかった場合は、
まるで厨獄みたいに、BDから敗者臭を感じるのはオレだけ?
つーか、なんだかなぁって感じの記事だな 将来性は、HD-DVDに本当にあるのか? BDもイマイチだが、やっぱ俺は圧倒的に容量が足りない気がする 一応、次世代は10年続く予定なんだろう? 東芝と松下がそんな事言ってたが、それならやっぱり容量が気になってくるな
なぁ、実際の所 インテルでHD-dvdのハードはどれくらい安くなる可能性が有るんだ? 確か今の予定では、10〜20万台だったよな?
10年戦うにはどっちも容量不足でしょ 何に使う気か知らないけど、せいぜいストリーム録画位しか用途なさそう
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 22:48:15 ID:1x/dEZBZ0
とりあえず、「24」をHDバージョンが欲しいから FOXが、出した方買う。 今のところ、BDだけど・・・・・。
>>351 無い、むしろ高くなる可能性の方が高い。
PC用のプレーヤーソフトの流用が主目的だろう。
>>352 一応ハリウッドが言うには、30Gあれば何とかなるって言うけど
5年も経てば1080pが本格的に部屋に来そうだからな
30Gじゃ足りなくなるような気がする
H.264が有るかも知れないが、それでも圧縮率が低く設定しても容量的に余裕があるBDの方が綺麗な気がするんだよなぁ
>>354 なるほど、価格はさほど変わらないか一寸高くなるかもしれないが
PCとの連携が取りやすくなると
って、書き込みがHD-dvdってまだだったよな?
本末転倒じゃないか、それ?
>>355 ROMに関してはH.264使う限り1080pの画質・容量問題は心配ないよ
358 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/13(水) 23:10:54 ID:BLm1TRKz0
>>355 次次世代メディアにて500GBを目指せばよい
次世代はHD DVDで全く問題ない
>>357 H.264スゲェな
本気で1020pでノイズ他が完全になくなるなら、後はハードの値段だな
HD-DVDのプレイヤは2年程で何処まで安くなるかな?
BDはとりあえず、見るだけならPS3があるからな
まぁ、イイのでたら専用買うとしてもPS3か買っちまいそうだからなぁ
メモリーテック株式会社は12日、株式会社アクセスと共同で、半導体レーザーを搭載したHD DVD対応のレーザー方式原盤記録装置(LBR)を開発したと発表した。販売価格は1セットあたり1億2,000万円程度の見込み。
販売は株式会社アクセスが担当し、初年度20セットの販売を予定しているという。
今回は開発したLBRは、半導体レーザーの採用が特徴で、従来のCDやDVDのプロセスラインを使いながら容易にHD DVD用のスタンパー(ディスク原盤)を量産できる。
従来は351nmのクリプトンレーザーを使用して1枚のスタンパーを作るのに約3時間かかっていたが、375nmの半導体レーザーを採用することで約2時間に短縮した。
また、半導体レーザーで直接光変調し、書き込み時の電気信号の波形を工夫することで351nmのガスレーザーに比べて優れた電気信号特性を実現しているという。
同社では、「2005年のHD DVD商品投入を控え、世界規模でディスクの量産体制確立が急がれている。今回の半導体レーザー方式LBRの開発で、スタンパーの大量供給が可能となり、HD DVDディスク製造に関するコア技術はおおむね確立された」としている。
http://www.memory-tech.co.jp/news/press/050412.html
>>358 おいおい、次次世代ってまだ早くても8年はかかるだろう?
ホロは光当たると駄目だからな
HD-DVD、BDよりイイのは出てくるだろうけど、今は5年後じゃね?
そういやnyでもH.264で流れてるね。 まだ見たことないけど。
>>362 PowerEncoder Deluxe MPEG4 AVC Editionつー奴使ってみた限りでは、縮むは縮むがある程度のビットレート同士なら画質的に優れてる印象は感じんなぁ。
結局フィルタのさじ加減とエンコーダの傾向に左右されるのはいずれも同じって所か
ギガバイトの上がテラ バイト。その上の単位って、何? ナノだっけ?
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 02:06:39 ID:dOiBRtUj0
>364 ペタだよ ナノは10^-9じゃ
>>356 単体プレーヤとPC用で同じソフトを使い回すため。
ソフト開発が一回で済めば開発費を抑えられる。
>>366 第2世代、第3世代の廉価版HD DVDプレーヤには淫照チップは使えまい
当然別のCPUコアになる
そうなるとソフトの大幅書き直しで後々余計な開発費がかかる寸法だ
何が何でも商品化を急ぎたいアセリは分かるがちょっと拙速にすぎるきらいがあるな
369 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 02:23:10 ID:/0XQKYP90
専用機に汎用性のソフトは(゚?B゚)イラネ。家電の常識。 ソフトの開発費なんてハード部分に比べれば微々たるもの。 東芝は「すべて外に投げました」という証左だな。orz
東芝さんはたかがプレーヤにインテルでつか? GUIもたいしたもんいらんはずなのになんでかな〜?
>ネットを介した双方向機能や動画付きの
>オーディオコメンタリ、ゲーム機能など
>>370 この辺かね。再生必要条件に1GHz以上、とかなってくんのかのぅ。
まさか別CPU搭載したマシンが出たらソフト側も各種CPU用の
バイナリを収録してくるとか?そんなんなったらグダグダやなー…
>――H.264は現在、元になる映像の100倍の時間が圧縮にかかるといわれています。 >これがアクセラレータの導入で2倍になるともいいますが、それでもMPEG2のリアルタイム処理 >に比べればずっと低速です。シーンごとのパラメータの最適化など、オーサリングの手間を >考えれば、MPEG2が使える BDの方が安くなることも考えられませんか? > >「圧縮時間はさほど問題ではありません。現在、H.264だけでなくVC-1の採用も含めて >検討を重ねている段階ですが、結論がどちらになったとしても、圧縮にかかる時間やコストは、 >さほど問題にはならないでしょう」。 リアルタイムエンコ出来んでも問題ないってのも苦しいなw 単純に時間だけでなく利用機材も当分は馬鹿高だろう。 そりゃワーナーみたいな大手は金あるから困らんだろうが中小のソフト会社はH264では ROM化は不可能だな。 HDDVDだけになったらハリウッドのゴミみたいな大ヒット作以外は出なくなる。 MPEG2なら家庭用のパソコン程度の機材でもオーサリング可能だからレア物でも出せる。 ここら辺考えてもやはりブルレイの勝ちかw
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 06:48:36 ID:/0XQKYP90
ワーナーの言い分は突っ込みどころ満載だな〜 今から統一規格を策定検討したら、07年度内でも発売出来ねーよ。 兎に角05年度内に次世代立ち上げたいワーナーとしては藁をもつかむか? 背水の陣ならばいいのだが・・・BD行きそうな雰囲気もあるなorz 低価格化もワーナーが始めた事だし、相当DVD化の資産が無くなって焦っている のか・・・最近ヒット作ないし。 ワーナー(´Д⊂ モウダメポ
・・・GK必死だな(w
頭の悪い人はGK認定しかできなくなってるみたいだねぇ
>頭の悪い人 μ速で何度見たか・・・ なんで自ら名乗るんだろ
あら、頭の悪い人の自尊心を傷つけてしまったようだ・・・
それそれ あと学歴とかソニーに入社できないニートとか
>>378 GKに自慢されても羨ましくないなあ
だって折角ソニーに入社したのにやっている仕事が2chネラーなんだもん
>>371 なにを作りたいのかよくわからんなぁ
×箱の劣化コピーなんだろか?
これみてると東芝ってとにかく本気で自社開発して行くって気が 見えないから、自分でもHDDVDはコケてBDもしくは別規格になるって 思ってるんじゃない?ワーナーの手前形だけPC利用でハードは作るけど これをDVDプレーヤーみたいに量産したって安くはなら無いでしょ。 あくまで試作だからとはいえ、時期を考えれば今更こんなの出してる 場合じゃないと思うけど。
統一するフリして「やっぱやめた」狙い
>>382 コケルと思ってるのは、ソニー内部。
ただ、ムダなプライドが邪魔して、うまくいかないでいる。
>>385 GKとかじゃないんだけどさ
これの何処が「ソニーのライセンスビジネス崩壊」って記事なの?
そもそも「DRM」って何か理解してないっしょ
>>381 ソニーが「参りました。ごめんなさい。」と言っているということか
>>381 ソニーもトップが変わってやっと周りが見えるようになったか?
自分たちは努力したけど、向こうのせいで統一はできなかった
↑と、Sonyいいたいんだろうね。 イメージ戦略だね
中国や韓国と一緒だね。 自分たちは日本の事をちっとも理解しようとしないで、一方的に 「日本が悪い、反省しろ、日本の方から一方的に歩み寄れ」と 責め続ける。
ここ基本的にBD派vsアンチソニンだな。 どうせソニンがHD DVD派に転向したらアンチはBD派にだろ。 つまらんな。
統一の動きになったらソニーが絡むなら次世代メディアイラネとか言い出すんじゃね?w
このまま行けばマジでHD DVD+RWとか作りかねんから怖い>ソニン
BDがHD DVD-RAMになり、現行の試作器仕様のBDは切り捨てて 0.6mm保護層に変更キボンヌ
それって既にBDじゃない罠…
ワーナーが家電メーカーの少ないのをAppleになぞらえて大丈夫と言ってるが、これって・・ PC家電業界の中でも異能タレント揃いのAppleが実現したiTunes/iPodと同等以上の価値の ビジネスモデルを構築できるのか?どう見ても凡才揃いのワーナー/芝に。できる物がBD組 と同レベルだったらキツいぞ。 しかし、本当にiPod並の優秀なシステムを造り上げる事ができるんなら何も文句も問題も ない。
まあ、どうあがいても技術力・商品力ともにHD DVDには圧倒的に分がない現実はひっくり返らないわけで。 プレーヤのコア技術ほとんどすべてが他社まかせの東芝ができることって、RDみたいなオタク好みの機能や UIくらいしかないだろうが、プレーヤでは意味ないし。 ワーナーの本命は激安中国製HD DVDプレーヤなのは想像に難くない。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 21:14:20 ID:b6oHWco00
>399 両対応プレーヤーだろ。 これを出す家電メーカーが漁夫の利を得るか、 自社規格にのみ拘り続ける(それしか出せない)糞煮&芝のライセンス益の、 どちらが得か、難しいところだが、 家電業界の総意では、自社ライセンス関わりのない芝案はイラネだろ。 >400 >ワーナーの本命は激安中国製HD DVDプレーヤなのは想像に難くない。 鋭い。 >254 は、それ狙いで中台メーカーへの呼び水に相違ない。 ハイビジョン対応DVDを高品質なものでなく、安かろう悪かろうに貶め、 悪くてもDVDライセンスの天下が続き、 良ければ、自社ライセンスの中台機が席巻。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 21:40:55 ID:3tuuxBFO0
いずれ究極の圧縮技術が出現します。 伝達され読み出される情報は、いくつかの点の軌跡や 背景などの情景を指定する大雑把な分類コードに過ぎません。 デコーダーは好みのスキンや背景を手元の映像ライブラリーから読み出して すばやく合成します。 光源の方向、質感と遠近感の調整、動きに応じた映像のブレなどの リアリティーが付加されて迫力ある映像を楽しむことが可能になります。 これらの効果は手元にある既存の情報を利用して生成されるものです。
>400 >401 GK乙
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 22:07:33 ID:SQd1utARO
ていうか現在北米の主力は低価格中国製DVDプレイヤーだしな 東芝やワーナーNECなどはパテントを取ればokでしょう
もういい加減GK乙とか馬鹿馬鹿しいからやめねーか? っていうとGKって言われるんだよなぁ せめてまともな会話しようや 何支持するにしても
本人が思考停止してることに気づいてないから難しいと思われ
つーか、わざとGKっぽいレスしてるだろ
>>381 歩み寄るフリをして最後は物別れに持ち込むソニーお得意の一手。
統一をちらつかせてHD-DVDの発売を遅らせるのが狙い。
まさしく、ソニーの呪い再びってやつだな。
裏を返せばBD-ROMの開発が遅れているって証拠だね。
自分のことしか考えないソニーがユーザーのことを考えてるわけねーだろ。
コピワン、+R/+RW、CCCD、ATRAC、メモ捨て、BD、どれもいらん。
409 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 22:55:27 ID:b6oHWco00
芝GKがGK騒いでんだろ。 あそこのRDは明らかに2ちゃん意識した仕様だしな。
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 22:57:38 ID:Pbv85GCA0
最初はインテルチップ使って正解だよ 玉数でないうちに自社チップベースで開発しても 開発コストと販売数とで比較しても割りに合わん。 それにソフトもia32用が使いまわせるしな。
411 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 23:01:12 ID:ZkP2Nc0A0
BDとHD DVDのバカげた闘いを横目に見ながら、 再来年くらいにはHVDあたりが漁夫の利を得そうだな。 再来年ならBDもHD DVDも売れてないし、 今BDやHD DVDに抱かれているような期待よりも 遥かに理想的な未来を消費者に夢見させることができるのだから。
不利な事書かれたら直ぐGKだもんな 競争相手側の文句いってるのもHD DVD陣営が多いしな どうせ芝工作員がここ荒らしてるんだろ
新しい規格の名称にはH,V,Dの3文字を禁止したい。
>>411 ホログラムなんてどうあがいても業務用止まりを持ちだしても無意味
HD DVDに不利なレスって言うか、あからさまにGKなレスにはGKと言いましょう
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/14(木) 23:09:04 ID:Pbv85GCA0
>>381 なにこの記事。
タイトル内容の説明はそこそこに
ブルーレイのフォロー記事満載だわ
つーかさぁ 現行のBDレコーダーではROMが見られないばかりか これで録画しても、将来出る機種じゃ再生できないんだよね こんな商品をなんの注意書きも説明も無しに売っていいの? いつものことながら、消費者バカにしすぎだろ糞ニー
>>418 むしろ、今録画してるライブラリーが将来どうなるかの方が問題では?
BDは燃えないゴミになるから心配するな。
むしろ、燃やせないゴミになるんじゃね?
その点HD DVDは環境に優しいんだね 生産される事は無いわけだし
>>418 DVHSは将来どうやってみるんだ馬鹿w
そのうち死ぬから先のことは心配するな
録り貯めした奴は結局見ないのに… とか言ってみるテスツ
GK必死すぎて面白い