1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
05/01/14 11:32:54 ID:fZ1PXaPL
昨日は、イラネと思っていたが、1日たってみると、 DVD再生→バッチリハイビジョン映像でBS−hiレベル BSデジタルの1125i→見た目720pレベル D4プロジェクター画像→D5プロジェクターレベル に本当になるようなら、買う! ならないなら、いらない。
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 11:56:07 ID:ng9msfu4
2 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 11:50:13 ID:ZRfLwCsv 昨日は、イラネと思っていたが、1日たってみると、 DVD再生→バッチリハイビジョン映像でBS−hiレベル BSデジタルの1125i→見た目720pレベル D4プロジェクター画像→D5プロジェクターレベル に本当になるようなら、買う! ならないなら、いらない。
4 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 12:22:43 ID:x6BTAdM6
みてみないとわからんな。
005 のエンジンみたいなこと、つまりVEGAエンジンのIP変換部のみだからどーなんだろ? プロジェクタ側とのあいだでのチューニングでもすれば結構いい気もするが。
>>2 ない情報を作り出すことなんてできない
静止画でもそんな技術が存在しないのに、動画でできるとは到底思えんな
単にDRCの外付けバージョンだろ
7 :
2 :05/01/14 14:19:27 ID:RCiMdrRP
>>6 当然出来るとは、思ってない。デモ機とか、貸し出してくれれば
いいのにね。だけど、DVD→WOWOWアプコンHVレベルとかなら、
50万以上の専用機なら、ひょっとして・・・・とかるーく期待してるのが本音。
ショールームに行けばいくらでもいじらせてもらえるぞ 機会を見つけていきなされ
そんなうまい話があるなら放送局のアプコンの品質を上げてほしいと思う。
10 :
2 :05/01/14 15:21:48 ID:UBuA4Xty
QUALIAブランドの“ナンバー01”が付与された「クリエーション・ボックス」について、
ソニー副社長兼COOの高篠静雄氏は「最初に認定された製品であって、長い時間
かけて開発してきた。技術者魂と執念をかけた製品。スペックだけでは表現できない
ものをつぎ込んだが、TVをリアルに近づける技術には終わりはない」とその画質と拡張性をアピールした。
>>1 のUTLの最後にこう言ってるんだから、SONYの技術者魂と執念をかけた製品で、
QUALIAブランドの“ナンバー01の性能を実際に見れる日が楽しみだ。
普通は、 「ああ、開発が遅れちゃったのねぇ〜」 って、読まないか?その発言。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/14 18:15:23 ID:dKEcn4dO
QUALIA005でDRC使ってますがSD映像はあくまでもSD映像ですよ。
13 :
5 :05/01/14 23:02:09 ID:R8/CLVcT
>12 私も見て(もってないよ)そう思った、SDはそんなに良くない。 まあ、地デジのSDはまだましだけど、地穴のはどーしようもないとおもうけどなぁ。 FM OSAKAの奴とどっちがどうかな?こっちはまだ見たこと無いなぁ。
これって要するにHD環境向けのアップスキャンコンバータ?
SDを等倍じゃない縦720ドットなんてする時点で無理がある
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/16 00:10:22 ID:N98O+g5L
誰が画面の一部を拡大して見たがるのかいな?
額縁除去に使えるならいいけどなぁ そのために50万は払えんけど・・・
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/18 00:17:32 ID:GlJu+diG0
記事も無いとスレが落ちるな
もう10万出せば1080pが出せるファロージャが買えちゃうんだけどなぁ。
こいつ、1080pでないの?
QUALIA 005 にはDRCをスルーするストレートモードってのが有って、 でもこういう製品もあるってのがおもろいなw
50万のコピガキャンセラー
004のオプション扱いなんだろうな 他に使い道が思い浮かばない・・・
>>22 ほんとかぁ?
RGB出力はともかく、色差出力はガード付きの出力じゃね?
004のオプションとして最高の性能を出すには、20万くらいの後日発売の HDMI拡張スロットとかきっとつかうんだろうな。
D端子、S端子のアナログ入力からHDMIへのアップコンバート機能が付いてれば買ったのに
だいたい、映像入力&映像出力端子少なすぎ。光や同軸じゃないと、そもそも 音声入出力なんてイラネ。
しっかし、全然注目されてないな、この商品。
HDR-FX1 + QUALIA 001 = HD CAM
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/29 10:05:57 ID:cqii/Pzt0
あげとく
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/29 10:18:39 ID:nX8E2JbT0
受注開始上げ!
ほうどうしりようしかないの ?
・・・ほうどうしりようしかないの ・・・
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/30 20:54:07 ID:6qvi3Err0
注文してまった・・・2〜3週間後に届くらしい。 家のG70に繋いでたいした事無かったら、落ち込むな・・・
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/30 21:32:30 ID:hBJ+b4zC0
一応効果は絶大でした。 なまじ古いテレビに繋いでも高画質が楽しめますみたいな事言うから、50万も出すなら 新しいテレビ買うわ!とかボロクソ言われる。 クオリア004や業務用ディスプレイとか、表示装置自体が数百万するようなものと接続する ことを想定すれば存在意義があると思う。
36 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/01/30 21:33:56 ID:8xKiWXSl0
クオリアショップで体験してきたんですか?
購入者キター! 三管スレとかお勧めプロジェクタスレに出張キボン。
38 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/30 21:34:47 ID:hBJ+b4zC0
銀座のソニービル。 行けば判る。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/01/30 22:04:03 ID:6qvi3Err0
私は名古屋にある行きつけのホームシアター屋さんで体験しました。 出来れば三巻に繋いだ環境で観たかったけど、残念ながらQUALIA004に 繋がった絵を観ました。 BS-hiとDVDを90分程鑑賞した印象です・・・ BS-hi:001エフェクト時とスルーと比べると絵の質感が上がった。 001を通した絵に慣れるとスルーの絵が寂しく感じます。 DVD :解像度が上がりますが、ボケたりするわけでなく自然な雰囲気で 観やすい絵でした。 ただ字幕の解像度と映像の解像度の解離が大き くなり字幕がミョーに間抜けに見えましたw 個人的には大いに気に入りましたが、ファロージャみたく人によって 好き嫌いもあると思いますので、皆さんも体験される事をお勧めします。
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/01 08:03:05 ID:HISH/LEd0
>>39 >BS-hiとDVDを90分程鑑賞した印象です・・・
DVDはBD(1080i)それとも480P?
480Pでみたけど(001〜004)エッジが効きすぎてノイズに見えた。
正直自分は001をスルーさせた方が良かった。
設定の問題かな、、、。
いいなぁ。欲しいなぁ・・・これ。
42 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/01 23:15:39 ID:V5j9/Ql40
>>40 >DVDはBD(1080i)それとも480P?
480Pの洋画DVDです。 私はエッジが効きすぎているようには
感じず、自然な質感を保ちつつ解像度を上手く上げていると
思いました。あくまで主観的な評価ですので、各々意見が分かれる
とは思いますが・・・
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/03 20:26:02 ID:avaYHcv00
age
44 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/04 02:41:52 ID:23YmU34y0
>34 レポよろしく おれもG70なんで。
45 :
34 :05/02/04 09:34:52 ID:MWzySdDK0
>>44 了解です。大枚叩いて買うので色眼鏡での評価になってしまうと思いますがw
家内製手工業で作っているのか納期は2月下旬とか・・・ソニーもチャリンカーに
なってまった。
かたろぐまだないの ?
ん? > パラメータ情報の記録に関して ・・え ? >アディショナルボックス ・・べ、別売 ?
アディショナルボックスって?HDMIかな? 10万くらいするのかな?
49 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/07 15:05:17 ID:ENCQmXWE0
>>49 あ!!
分かった! 謎が解けた!
> ところが次世代光ディスクにおけるパッケージコンテンツは、
HDCPに対応したデジタルインターフェイスへの出力しか許していない。
・・・つまり、クオリア001の真の存在理由はこうだ。
@001はアダプターを追加購入することによってHDMI入力が可能になる。
AHDMIから入力された1080i信号はDRC-MFv2によって高画質化変換、1080iで出力される。
Bその001のD3出力を015のD4端子に接続する。
これにより015でもブルレイ等のソフトの視聴が可能になる。 と・・
QUALIAは本当に奥がふかいですね。
51 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/07 19:36:23 ID:ENCQmXWE0
その場合は出力もHDMIオンリーじゃないの?
そ 、 損なバナナ・・ > 拡張ボツクスのサポートでHDMI入出力を追加可能になる と言ってるんだからHDMI⇒D端子もD端子⇒HDMIも、両方可能だろ、当然。 値段だって クリエーションボックス52万5千円 + 拡張ボックス30万円くらい ?? 合計で80万円位になるんだろうし。
HDMIで入力したものをD端子で出力することを許したらHDMIの意味が全くないだろ。 逆はあるかもしらんが。
54 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/08 13:19:12 ID:1iUrohBL0
でも次世代光ディスクがHDMIオンリーになるとは 少なくとも日本ではちと考えにくいような気がする。 D端子があまりにも普及してしまっているし なかったらブーたれるだろ>消費者。 ハリウッドあたりはどう考えるかは知らんが。
55 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :05/02/08 13:21:46 ID:5IAe3ZBZ0
ですよね〜。 その辺は何とか考え直してくれないかな。 そしたら1080Pは無理でも、1080iをHDSDIキャプチャーボードとかで(ry
┌─┐ │●│ 日本!日本! └─┤ _ _ ∩ ( ゚∀゚)彡 ∧_∧ ┌─┬⊂彡 ☆)))Д´> アイゴー |●| パーン └─┘ パーン
57 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/08 17:56:31 ID:1iUrohBL0
>>55 著作権保護技術のAACS自体の規格が
まだ完全には決まってないようだから
その辺は流動的ながらもそれなりにはなると思う。
アメリカあたりは消費者なめると怖いからな。
あとそろそろ台湾かアメリカあたりから
出てくるんでないかな>1080iアナログキャプチャ
例えばこんな解決法とか。 1080iと720pのアナログ出力に規制がかかるのは確実っぽいけど、 今現在の決まりでは とりあえずD2出力までなら認められているんだよね。 近い将来も(あと5〜6年位は)このまま480pまでならアナログ出力OK、と もし仮定した場合 いちおう方法があるかもしれない。 漏れの考えた案、書いていい ?
うーん、前提として あくまでD2出力のみ特例として あと数年間の延長を許す。 ・・と仮定した場合じゃないと無理なので。
よくわからんけど、今発売されているD3出力出来る機械は どうなるの?
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/10 18:22:58 ID:HF4D0Tkf0
ちょい待ち。 ↑のARIBの話はPCでの話だろ。 しかもデジタルでの受け渡し部分の話でアナログ部分での話ではない。 要はデジタル部分がセキュアでなければならないということであって (家電系はそれが出来ているがPCだと出来ていない) アナログの出口直近までセキュアであれば出力はアナログでも良い。 ARIBはデジタル直接キャプが出来ない仕組みを策定してるだけで セキュアなデジタル出力だけ認めるということではない。 (ハリウッドはどうか知らんが。) 大体家電も含めて2005年の12月31日までだというのであれば もう騒ぎになってるだろ。
調整用に三管凄腕インストラー付いてこないかな? U氏と特別契約結んでほしい>SONY そうすれば購入する。 とりあえずD2001とVC2001をオク行きだな。
小寺信良さんが とうとう言ってくれましたね。 歴史に刻まれるであろう偉大なことばを。 自分が最初のひとりになる事を 皆が避け 他の誰かにやらせようと 互いに無言の圧力をかけまくっていた嫌な時代。 いわゆる、うしなわれた15年。 遂に・・・ 遂にそれが終わる時がキタのだと認識しました。 卑怯とは、重々承知しております。 あなたのあとにつづかせてもらいます。
あん? 小寺信良の偉大な発言? > 現代を生きる我々の周りには「デジタル」の御旗の元、圧縮され、省略された映像があふれている。 > 省略しない映像のチカラ コレか??
>>63 ゴメ、
3日前書き込もうとしたんだけど、直前にもう一回チェックし直したら
全然、穴だらけである事が判明しました。
で、練り直してみたのですが、どうもうまくいかない。
どうやっても全ての穴がうまく埋まらない・・
もうお手上げなので、かなり不完全だけど暫定案だけ ちょっと書いときますね。
あ、勿論これは只の素人考えの案。 レベルの低い空想話なので、何〜も期待しないでください。。
あれぇ、またフリーズですかぁ?
ま、またしても・・ スマンです。やっぱり書き込む寸前になって 急に怖くなってしまいました。 いくら空想話とはいっても 「今、言っちゃうとマズ〜イ」部分が多々ある事に気づいたので。 現実に与える影響を考慮しw 漏れの案は発表を控えさせてもらいます。 まあ、所詮素人ですので アナログホールの完璧な塞ぎ方など考案できようはずもないですね、冷静になってみれば。 卑怯物でスミマセン・・
お前はてっきりアナログホールのこじ開け方の話をしようとしてるんだと思ってたが。 また壮大な釣りだな。
信じてはもらえないでしょーけど 本当に一応は筋の通った解決策を脳内で構築したのですよ。 解像度を本来の半分ょり僅かに上に設定した「720p専用D端子」とか。(1080iは出力不可という) でも51.84万よりは少し上なのでハイビジョンは名乗れる、とか。 やっぱ危険でしょ?
全然。そんなもん作ったところで認証通らないから製品にならんし。
厨の考え休むに似たり
えと、今の基準では認証通らないですから その基準の方を若干修正してもらおうと、そういうハナシで。
それと、アナログコンポーネント1080i入力端子のみしか持たない 古いタイプのテレビへの対応もなんとかなります。 あまり大きく画質低下させることなく可能です。 だいたい20MHz相当。 (これも基準の修正が認めてもらえればだけど) でも、書くとかなーり長くなる・・
>>72 ちょっと質問いいすか?
> 51.84万よりは少し上・・・
51.84万ってのはQUALIA 001の値段ですよね?
50万円以上と50万円以下の物ではアナログ出力の決まりに何か違いがあるんですか?
78 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/15 15:17:34 ID:+MAugxtq0
001のスレだぞ>ALL age
>>77 お叱りをうけてしまったので簡潔に。
51.84万はクオリアの値段じゃなくて
1920×1080=2073600
→ 2073600÷4=518400 51万8400画素という意味。
今は(明文化はされてないようだけど)この51万8400画素が SD⇔HD の一応の境界になってる。
「これより僅かでも上回ればHDとして扱う」、曖昧にせずキチンとそう決めればいい。
というのが漏れの案。
スレ違いなのでこのへんで終わります。。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/16 02:52:01 ID:EYBp6vx90
よく聞く52万画素規制って何?と思ってたら正体これか。 ナルホド
>>80 漏れも欲しいー!! けど高杉て買えない。 ○| ̄|_
SONY様おねがい。性能はこのままで10万円くらいまで価格を下げてください。
筐体が安っぽくてもかまいません。
リモコンも簡素なのでいいです。 ・・でもズーム機能は残してください。
あと480p入力でもDRCが効くようにしてほしいです。
ついでにRGB出力のときWUXGAも選択可能になると助かります。
それとできればHDMI端子もデフォで・・
↑ 480pでも おそらくDRCが効く。 (未確認だけど・・) しかしDRC-MFパレットは使えない。 480i入力と1080i入力の時のみ、ズーム及びDRC-MFパレットが使用可能仕様。
84 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/21 18:23:46 ID:5v6t7qfZ0
>>54 日本は、地上波テレビを11年までに全てデジタルにすると言ってる国ですよw
既存購入者はそのまま無視してやりかねん…
>>85 日本にはDV-HRD2/20/200があるぞ。
明日001の実機を見てきます。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/02/24 23:23:47 ID:duE+jkeA0
>88 どうだった?
90 :
88 :05/02/25 18:33:52 ID:kuWelBaP0
>>90 そういう視聴ソースを持ち込むとは...
キミは漢だ、ヲレには真似出来ん。
ただ、写真見ると左側のディスプレイのスタンドや置き台が妙に明るいのが気になる。
左側のディスプレイにわざと照明が強く当たるようにして画が汚くなるよう細工してるようにも感じるのだけど考えすぎか?
画面がキリリとなってるねぇ。これだけ違うとは・・・・。 糞煮もやるねぇ。まぁ出力D-SUB15という時点でいらんが。
93 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/02 01:55:26 ID:goaMWdlf0
>>90 001て、画素補完だけだと思ってたら
カラークリエーション?か少なくともコントラスト、ガンマ補正程度はやってるようだね
無地の背景でも明るくなってるし
しかしそっちのほうは宣伝してないところをみると、、、orz
>>95 itmediaの宣伝記事でさかんにアピールしてるだろ
むしろあの記事によってそっちのほうが宣伝されてるぐらい
98 :
34 :05/03/02 19:24:25 ID:sk2PN86C0
>>93 ボーッとしてましたw 我が家のG70に繋いで1週間が経過しました。
私の評価は・・・
HDの映像は元の絵が鮮やかになり、絵に立体感が出てきます。見慣れると
元の絵に戻れなくなります。
圧巻はDVDで映画を観たときで、うたい文句どおり自然な感じで解像度が
上がり情報量が増え(たように見えてw)かつ観やすく大変気に入りました。
レターボックス収録の「タイタニック」や「アビス」のDVDを鑑賞すると
スルーの時との差に驚かされます・・・ホントに
試しにハンディカムの映像を低ビットレートでエンコしたDVDの絵も観て
みましたが、モスキートノイズが減り非常に観やすくなりました。
「クリエーションボックス」のネーミングはこの機械の機能をよく表しており、
まさに元絵からナチュラルな風合いのHD映像を創造しているったトコでしょうか。
上記の印象は以前に視聴した004と繋いで観た時よりもG70と繋いで観た時の
方が有効性が高く感じられました、三巻ユーザーの方にはお勧めですよ〜
99 :
34 :05/03/02 19:25:45 ID:sk2PN86C0
先入観のないカミさんと中学生の息子に001の機能等を一切説明せずに ブラインドテストも行ってみました。 1.HD映像:「こっち(001エフェクト時の方が)のほうが綺麗ね〜」 2.SD収録DVD:「断然綺麗ね〜」 3.LB収録DVD:「まるで別物みたいに綺麗ね〜」 っと非常に好評でした・・・が、001の値段を言うと「ハァ あんた馬鹿?」 っと非難の嵐でした。 常識的に考えれば・・・そうかw
アスカちっくな奥様でつね 裏山すkぃ
うーん、ほんと良さそうだね! 欲しくなってきたよ。
いわば、映像用オプチモッドのような物なんだろうか。 これを応用すれば、高画質な放送・高画質なDVDが出来るようになるんじゃなかろうか?
103 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/03 01:45:45 ID:vdudcxHv0
34さんレポありがとうございます 二つ質問させてください @G70には直接入力ですか? それともD2001を経由しているでしょうか? A三管の再調整は必要でしたか? よろしくお願いします。 とりあえず資金の目星がついたんで 来週には発注しそうです。
TVの映像調整を追い込めばタダじゃないのん?
TVかよ! この機械使う香具師はプロジェクターが前提だろ(主に3管)
106 :
34 :05/03/04 00:00:38 ID:xZFzOnaD0
>>103 > @G70には直接入力ですか?
直接入力です。
(すみません、D2001なる機械を私は知りません。)
> A三管の再調整は必要でしたか?
はい、必要でした。 残念ながら私は自分で調整できないので、
お店の方にやって頂きましたがw
(サービスモードに入った事さえないです)
> 来週には発注しそうです。
オオ〜 物好きなw
息子には「リビングのTVの買換えが先だろ、普通」と
罵られています。肩身が狭いw
俺のD50に001は役不足かなぁ もう少し安くて、そこそこの物があれば欲しいけど G70欲しい・・・
>>90 ワラタ
高級AV市場が活性化するよう、これからも精進したまえ
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/04 16:57:21 ID:497JOdbb0
34さんへ 便乗で申し訳ないのですが、再調整必要なほど 何がどうなったのでしょうか?
>>106 おれはあなたみたいな親父が好きだ。
むしろあなたみたいな親父を目指す。
いい製品なんだろうけど、WUXGA液晶モニタがメインの俺には残念賞だな…
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/05 14:23:52 ID:W/jqN3UH0
Catalogue キターーー !!
キャタログエ
※ 写真はイメージです かそうですか。
ファロージャと見比べた人はいないのかな
>>115 この手の製品では見比べるのは当たり前なんだが、なぜか比較してるのを見かけない。
もしかして触れてはいけない事になってるのか。
ファロージャ持ってて、尚かつこれも検討しようって人は少ないんじゃない? これからファロージャ買おうって人ならともかく・・・・そんな人が日本に何人 居るかはアレだけどw
>>117 もしかしてどのファロージャか判ってないのかな?
価格的にも近いしどちらを購入するか比較対象になると思いますよ。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/11 17:50:20 ID:zLcDRbGq0
しかし34さん以外は誰も買ってないんか?
2ちゃんに金持ちがいると思うのか?
この板には結構たくさんいるように見えるが
2ちゃんねるには、現実から目を反らそうとする人が多い。
脳内も多い
>>119 のスレにあるblogの人がかなり詳細にレポってるな。
結構アツそう。
三管(8、9インチ)にはファロージャの方がいいんじゃないかな。 1080p出るのは大きいよ
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 02:16:25 ID:6cqk8xdf0
>128 あんたが本来の価値を語ってくれ。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :05/03/13 02:48:47 ID:fgFOlKoz0
>>129
言いたいことがある。 特に若い人にだ。 私は、iPodのような携帯音楽プレーヤーが「デジタルオーディオ機器」だと思ってほしくない。 今の世の中、デジタルというと、 MP3のような圧縮したつまらない音ばかりを指すようになってしまった。 90年代中頃からこの傾向が顕著で、 だんだんデジタルの悪い部分ばかり目立ってきたことを憂いている。 せっかくデジタル技術という 良い音を追求できる武器を手に入れたにもかかわらず、簡便さ、つまり 持ち運びのためにデーターを間引いて ファイルサイズを小さくできるメリットばかり追い求める風潮がある。 オーディオマニアの一人として これをむなしく感じている。
132 :
音の品質 :05/03/16 15:43:01 ID:YtZ8dwhU0
プロの技術者は絶対といっていいほど 圧縮した音は扱わない。 なぜならプロは、圧縮すれば メディアにはどの程度“そこそこ”の音しか入らないかが感覚的に分かるからである。
133 :
音の品質 :05/03/16 15:52:59 ID:YtZ8dwhU0
逆にメディアを高密度にしてやれば、 もっと良い音が入ることも知っている。 だから私は圧縮音は本能的に避ける。 また、オーディオマニアとして 圧縮技術より高密度化技術を望んできた。
134 :
音の品質 :05/03/16 16:01:23 ID:YtZ8dwhU0
只のマニアである私が言うのもなんだが、 CD音質でさえ最高のデジタル化の解とはいえない。 CDの音は、アナログ盤レコードに収まっているはずの低域と高域を少々カットしたものだからだ。 アナログ盤レコードと完全にイコールではない。
135 :
音の品質 :05/03/16 16:07:49 ID:YtZ8dwhU0
カットしたのには理由がある。 1970〜1980年当時の技術では、それ以上の周波数の音をCD1枚に納められることができなかったからだ。
136 :
音の品質 :05/03/16 16:12:42 ID:YtZ8dwhU0
目一杯に背伸びしてもCD品質が限界だった。 開発にあたった技術者は、後に「苦渋の決断だった」と言っている。
137 :
音の品質 :05/03/16 16:19:58 ID:YtZ8dwhU0
今の技術を使えば 高域なら100kHz付近の音も納められ、かなりアナログレコードに近づけることだろう。 CDは、特定範囲の周波数の音に圧縮してしまう。 この欠点はデジタルの音の特性として、よくわきまえておく必要がある。
138 :
音の品質 :05/03/16 16:30:37 ID:YtZ8dwhU0
時々90分テープの中身が CD1枚に収まらなくて困るという声を聞くが、 これはCDそのものが カセットテープの置き換えを考慮して開発されたものではないから致し方ない。 CDは、レコードのA面とB面を 可能な限り良い音で 1枚に収めることを目標に開発された。
139 :
音の品質 :05/03/16 16:38:40 ID:YtZ8dwhU0
そのカセットテープに置き換わる規格として 今から18年前、 1987年3月に DAT が誕生した。
140 :
音の品質 :05/03/16 16:43:20 ID:YtZ8dwhU0
DATならCDを超える音質で2時間もの録音が可能だった。 残念ながら紆余曲折があったためにDATは普及しなかった。
141 :
音の品質 :05/03/16 16:47:43 ID:YtZ8dwhU0
DATデッキが入手しづらくなったうえ、 MP3が爆発的に普及した今の状況は本当に残念に思う。
今はもうSACDがあるからいいぢゃん。 と、マヂレス。
>>131-141 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>131 若くないならコストとか市場とかそろそろ理解しないと、、、
145 :
悪貨と良貨 :05/03/17 12:10:54 ID:DUKewHdE0
MDが登場した1992年以降、 デジタルの音質がどんどん悪くなる傾向がある。 そもそも、音のデジタル化が推し進められたのは “つまらない”音を広めるため、 では 絶対にない。
146 :
悪貨と良貨 :05/03/17 12:18:05 ID:DUKewHdE0
CDが開発されたきっかけは、 ワウフラッター(レコードやカセットテープなど回転して再生するメディアで不可避な回転むら) がある以上、 アナログ音の音質向上は ほとんど限界に達した感があったため。
147 :
悪貨と良貨 :05/03/17 12:30:01 ID:DUKewHdE0
抜本的に改善が見込めないからこそ、 音質向上を狙ってデジタル化という新しいジャンルのチャレンジがなされた。 そうして出来上がったCDは、 いっでも どこでも だれもが同じ音を、 それも結構良い音で楽しめるメディアとして 広く 行き渡った。
148 :
悪貨と良貨 :05/03/17 12:33:54 ID:DUKewHdE0
もしかしたら、 今後さらにデジタルの音質が悪くなるかもしれない。
149 :
悪貨と良貨 :05/03/17 12:42:49 ID:DUKewHdE0
ゆりもどしが起こることを期待したいが、 落ちるところまで落ちないと 「デジタル化すれば音が良くなる」 という もう一つの側面に メーカーが注力する世界は 来ない 気がする。
スレと関係ない内容で削除が出てもおかしくないひとりごとラッシュだな。 関係あると言えば、DRCのダイレクトマッピングとDSDは インパルス再現性を追求する点で似てるかもしれないと思った。
お前の言うことには同意するが、 スレ違いだから他所でやってくれな。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/21(月) 10:20:45 ID:esYabMqX0
001見てきた。 今までDRCにいい印象が無かったんだが、正直認識が変わったよ。 ベースバンドHV映像に対してBSDのHVの劣化した感じが、けっこう 改善されたように見えた。(あくまでそんな感じってことね) これでBD ROMやHD DVDのHDMI出力限定問題がバージョンアップで 対応されてアナログ出力されるんだったら欲しいと思った。(むりかな・・・)
>>79 亀ながら・・
960*540(p)まではSD、と言えるのであれば
この画素数を次世代DVD-ROM規格に採用しちゃえば良い気がする。
もちろん画質は1080(i)より大幅に下がるけど
480(p)よりはカナリ上。(画素数比で1.5倍)
これなら 今、騒がれている難しい問題w の解に成り得る可能性があるかも・・
そんな今のDVDと大差ないものに金を出すバカはいない それに次世代は1080pですが
画質がたいして向上してない物に大金を出してくれる人なんか滅多にいない・・ですか。 んん、確かに・・その通りですね。 しかし、 次世代ROMが 今言われているとおり アナログコンポーネントハイビジョン出力が本当に不可、となったなら 日本はともかく 訴訟大国のアメリカでは メーカーが莫大な額の賠償金を払うことになってしまうのは明白ですよね。 (アメリカでもHDMIやDVI-Dが付くようになったのは2年前位から) つまり、アナログHD出力が不可能な次世代ROM規格再生機というものは、 そもそも成立しない商品なのではないかと。
アナログ出力1080iまで、HDMI出力1080Pまでなら、 全く問題ないのに・・・・
>>153 「 SUPERクリアビジョン 」 とか。
つうか940x540って単にPALワイドの解像度 ぜんぜん次世代じゃない現行
HDっては適当なネーミングってのが分かるよな・・ 実際720×480でも綺麗なモノは相当綺麗だし デジタル時代ってのはめちゃくちゃだなー
すこーし、我慢して現実をみてみると @次世代光ディスク(ROM)規格にアナログHD出力端子を搭載しない、 てのは D3、D4端子のみのTVをすでに購入してしまった人たちが大騒ぎするから不可能。 Aもし、再生機にアナログHD出力端子を搭載してしまえば ハリウッドはHDソフトを絶対に出さない。 Bハリウッドに やや妥協してもらって 画質を劣化させる処理をしたアナログHD出力端子を搭載したとしても、 やはりD3、D4端子TVユーザーが怒るので これもダメ。 漏れの考えでは、 [ 次世代光ディスク(ROM)プレーヤーは、ハイビジョン(HD)の看板を外す ] それ以外に解決策って無いように思うのですが・・
アテネオリンピックの映像何割かがPALワイドだったな。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050313/cebit08.htm > 1080iまでのHD放送を視野にいれながら、欧州のアナログ放送で採用している
> PAL/SECAMに最適化しているのが特徴で、940×540ドットの欧州仕様のパネルを
> 新規に用意して、P50シリーズで採用した。
> PALの最適な表示には水平解像度540ドットが最適と判断。
> 1080i(1,920×1,080ドット/インターレース)のHDTV放送でも水平解像度が540ドットの
> ちょうど2倍で、720p(1,280×720ドット/プログレッシブ)の2/3とあって、画像処理回路など
> 小型化できるため低コスト化が図れるという。
960x540 = 51万8400画素 1280x720= 92万1600画素 518400÷921600 = 0.5625 720pの画素数を100%とすると 720p 960x540 480p 100% 56.25% 37.5% 高画質と呼べるかどうか微妙・・
各フォーマットの記録画素数を元に 可能な限り正確に1フレームあたりの「 画質 」を数値化してみる @HD-D5 ⇒ 207万3600画素 AHDCAM ⇒ 155万5200画素 BDVCPRO HD⇒ 92万1600画素 (1280x720モード) C960x540 ⇒ 51万8400画素 HD-D5とHDCAMは約1/4圧縮なので、画質劣化係数を x0.95 とする。 DVCPRO HDは映像レートが100Mbps 960x540を もしブルレイROM(2層)で記録したとすると、最大レート54Mbps 計算上この2つは圧縮率が同程度となる。 画質劣化係数を x0.9 とする。 HD-D5とHDCAMはインターレース記録なので、本来は x0.5 なのだが 高品質なIP変換をした場合は若干の画質向上があるとみなす。 x0.6 とする。 係数を掛けて計算すると @ 2073600x0.95x0.6= 118万1952画素相当 A 1555200x0.95x0.6= 88万6464画素相当 B 921600x0.9 = 82万9440画素相当 C 518400x0.9 = 46万6560画素相当
ん、 次世代規格を名のるからには、最低80万画素相当?? 以上は欲しいところですね。 しかし、映画など フィルムソースの場合は 元が1080pなのだから (HD-D5でインターレース記録したとしても)i/p変換して1080pパネルで表示したら 2073600画素相当になるのでは? 画質劣化係数なるものは分かりませんが・・
ヨーロッパのデジタル衛星放送じゃPALワイドが標準なんじゃなかったけ?
167 :
160 :2005/03/26(土) 12:52:16 ID:RfKZKGjk0
もう一回繰り返します やはり どう考えても [ ハイビジョンROMプレーヤー ] は実現不可能です 絶対に実現不可能です 今からでも決して遅くありません 大至急方針を転換して [ 究極のSD画質 ]ROMプレーヤー に切り替えるべきです 残された時間は多くはありません 今すぐ英断が必要です 破滅の未来を防ぐために
何が無理なんだか分からんし SDでいいならダウンコン出力で出十分だろ いまさら次世代規格をSDにする必要のがおかしい
無理ですよ。 アナログHD出力[OK]→ 初めのうちだけしょぼ〜いSOFTが数タイトル発売されて あとは梨のつぶて。 MUSE-LDと同じ運命をたどる。 アナログHD出力[NG]→ USAでは、自分でこぼしたコーヒーでやけどしても マックに全額賠償、という国だから・・ 高画質うんぬん以前の問題だと思うのですが。
HD規格を採用だと超凄まじい厄介が生じて、それを解決させる方法が全く無い。 SD規格を採用なら画質以外ほとんどノープロブレム。 だから消去法で、HD規格は止めてSD規格にしちゃいましょう! ・・ですかぁ? 萎えること言わないでくれよー 960×540のSD画質なんか 現行のDVD画質のたった1.5倍だろ。HDなら6倍。 6倍÷1.5倍=4倍 つまりは960×540のSD画質なんか、Blu-rayやHD DVDの1/4の画質しかナイって事。 そんな(相対的にみて)低画質規格の次世代機を買ってくれる人などいませんよ。 コンテンツの充実うんぬん以前の問題だと思うのですが。
原付と 排気量400cc のオートバイ くらべたら速いのは勿論400cc の方 でも原付を買う人は大勢います
そりゃあ原付と二輪じゃあ免許所持率の差が開きすぎてるから
わかってないね。 大型免許持ってる人でも原付買う人は多いよ。
大型と原付じゃ役割違うし SDとHDは役割違うかといえば違わないし
やっぱりわかってないのね
漏れ的には排気量400ccなどと贅沢は言わない。 だけど、せめて最低限250ccの性能(画質)は必要。 “原付画質”なんかイラネ
960×540 = 51万8400画素 この画素数の [ 画質 ] はどのくらいのレベルなのか? 可能な限り正確に考察してみる。 非圧縮を前提にする 画素数を比較すると [ HD ] 1920x1080 = 207万3600画素 1280x720 = 92万1600画素 [ SD ] 960x540 = 51万8400画素 720x480 = 34万5600画素
ほとんど全ての映像規格において 色差信号 は 輝度信号 より情報量が少ない。 その理由は 「色」の情報は間引いても画質にあまり影響しないから。 通常、色差信号は輝度信号の 1/2 or 1/4 の情報量になっている。
[ SD規格 ] 定義されている画素数の上限は 960×540 これは輝度信号の画素数。 色差信号の画素数も 上限は 960×540 なのだが、 上記のとおり 1/2、1/4、に間引いても画質はたいして低下しない。 色の情報は可能な限り間引いて、 その分を輝度の情報を増やす方に割り当てる。
一方 もし色差信号を、間引くことなく 960×540 の画素数とした場合。 画質は、 色差信号が 480×540 or 480×270 の画素数のときと大差ない。 しかしながら、それらより僅だが確実に良い画質である、と言える。
[ SD規格 ] は、只でさえ画素数が不足している。 その画質の不利を少しでも補わなくてはならない。 よって、 色差信号を間引かない Y、Cb、Cr、ともに 4:4:4 で記録 絶対に こうする必要がある。
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/03/28(月) 18:01:28 ID:kBt6OrfE0
34さん、その後のインプレありませんか?
183 :
無私 :2005/03/29(火) 09:01:58 ID:TD8YkR8E0
悪いとは思う 事情がある 続けさせてもらう 以後コテハンを使う 本当に今がどういう状態なのか、解かって欲しい・・
184 :
無私 :2005/03/29(火) 10:00:07 ID:TD8YkR8E0
[HD] 1920×1080 の画質を400% [SD] 960× 540 の画質を100% とする 非圧縮の場合の画質比は画素数と同じ 100:25 とする [ SD ]は あきらかに画素数が不足しているので、画質も十分では無い。 しかし[ SD ]でも 非圧縮を前提とした場合なら、やりようによっては画質の改善がある程度可能。 それにより[ HD ]との画質差を多少縮める事が出来る。
185 :
無私 :2005/03/29(火) 11:57:42 ID:tQX63Pdt0
以下にその方法を示す @ 撮影は、1920×1080 プログレッシブカメラ でおこなう A Y、Cb、Cr、を 4:4:4 で非圧縮記録する B 1920×1080(4:4:4) ⇒ 960×540(4:4:4) このときの変換に工夫を凝らす 普通にダウンコンバートすると、当然ながら画質は 1/4 に低下してしまう。(100%→25%) これは、 輝度信号(960×540)、色差信号(960×540)、を完全に同じ位置にした場合のとき。 もしも、 輝度信号、色差信号、それぞれの重心を互いに1/2ずつ(H、V、供)等間隔にずらしてダウンコンバートした場合、 「 解像度 」は向上しないものの 「 解像感 」は向上する。
186 :
無私 :2005/03/29(火) 12:46:15 ID:tQX63Pdt0
この方法で向上する 「 解像感 」 の数値は、 正確には算出できないが、原理的には H、V、 それぞれ [ 15%程度 ] と言われている。 15%の向上というのは、100% → 115% H×V なので、115%×115% = 132.25% → 約1.33333 つまり、おおよそ[ 4/3倍 ]くらい 視覚上の画質が向上する、 と言えないこともない・・
ほんとかよ? 25%x1.3333333〓33.3333333%だろ 画質がUPして1920x1080の1/3の画質になるってゆーんですか? 有り円 ウソ決定
188 :
無私 :2005/03/30(水) 09:35:12 ID:p7ZMxuEJ0
条件として 非圧縮で かつ 高度な映像処理を施した場合、なら 視覚上の画質が33.3%程度向上する。 原理的には 有りうる。 ただし33.3%というのは画質改善効果が最大限発揮された場合のときで 元の映像によって、[ 改善効果が大きい 〜 ほとんど無い ] と開きがある。 平均すれば 10%〜15%程度になる。
189 :
無私 :2005/03/30(水) 12:48:41 ID:iSA0jaJJ0
190 :
無私 :2005/03/30(水) 12:52:00 ID:iSA0jaJJ0
[ DVD ] に置き換わる規格として [ CVC ] が必要
CVC て、何ですかー?
HDMI入力端子が付いているTVなら安〜心。 HD DVDプレーヤーも ブルレイプレーヤーも HDMIケーブルで繋げばハイビジョン画質でみれちゃいま〜す。 なんて、ならない気がするぞ。根拠となるソースは無いけど。 HDMI入力が付いているTVであっても、CRTは確実にD2制限だろうし 固定画素系にしても内部回路のセキュリティーが甘いのは同じくD2制限になると思う。 多分・・ 果たして、今売られているHDMI(DVI-D)端子付きTVのうちの何割が、 (次世代光ディスクプレーヤーをHDMIで繋いだとき) 真ハイビジョン画質で見れるのですかねぇ。
HDCPって言葉知ってるか?
ん、 いや、漏れも詳しい事は知らないのだけど 2ヶ月くらい前にどこかの雑誌に載ってたのだが HDMI端子の付いた某メーカー製固定画素ハイビジョンTVの紹介記事(メーカータイアップの開発者インタビュー)で、 我が社の新型は徹底的に内部の回路のセキュリティーを高めて、万全にしました。 デジタル入力の信頼性は完璧です。 みたいな事が書いてあったように記憶している。うろ覚えスマン。 つまり、それ以前に発売された物や他社の製品は・・ ましてやCRTは・・ HDCPの対応についてはクリアしているのでしょうが。
HDMI端子付きのハイビジョンテレビなら全てHDCP対応してる筈。 しかし映像回路の脆弱性は機種によりマチマチだからねw もちろん{HDCP対応}であるからには、充分な安全性を確保している訳だけど それでもハリ○ッドが「No」と言った作品の場合、 テレビの機種ごとに画質制限がかかる可能性が高いでしょうね。 「No」と言う作品は全体の95%ぐらいと予想してみる・・ _| ̄|◯
杞憂ですよ。 HDMI規格は十分すぎるほどに厳格なものですし、 ハリウッドにしてもそこまでうるさく口出ししてくる事はまずありえないです。 現にHDデジタル放送レコーダーはHDMI出力での接続機器ごとの画質制限などやってません。
っていうか、次世代ディスクスレでやるとか新スレ立てるとかしろよ・・・ こういうマイナー商品のスレでいくらスレ違いの主張されても、 見る人間も殆ど居ないだろうし、意味ないだろ?
埋めるのが目的なんだろ
それと、DVDの代替規格が必要とか言ってる人(御高齢?)も、移動ヨロ。
こうやってごちゃごちゃやってる間に、皆の興味は程度の低い携帯画面に引かれていったりなw
>>191 CVC とは、
超限界色 SD画質専用 ビデオディスクプレーヤー
勝者なき、地獄の次世代光ディスク開発競争
見かねた釈迦が垂らしてくれた
細く切れやすい蜘蛛の糸
それが、 CVC
>>200 このレスで終わりにします。
今までの非礼をお詫びします。 <(_ _)>
あれ、、 イヤ、別に終わらせなくてもいいんですよ。 ただスレ違いなんでここには書かないで欲しい、とゆうだけで。 つづきが有るってんならどこか別の所でやってください。 といっても、この手のネタを語るのにふさわしいスレってのも無いですね・・ sony板にある、「超HD計画」に意見アリ! あたり、どうです? 架空規格つながりでしかないンだけども・・
終わっていいだろ。 頭悪そうな意見ばっかりだし。
でも〜 一応正論だし〜 なんか良い代案も全然見あたらないし。 脱力系の意見でも とりあえず聞くだけは聞く、つー 姿勢がこんな今の状況では必要なのかもしれんし。 ていうより、誰かもっといい解決策ないの? 今更だけどアナログHD出力不可なんてトンデモないバカ仕様ですよ。 やめさせる具体的な方法についての意見は何か無いんですか〜 ( いや、、スレ違いだけど・・ ) あと、画素ズラし案にはチョト感心した。
頭÷E てか、 ゆんゆん
208 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/06(水) 15:19:39 ID:uSAGNqFg0
>>205-207 お前ら少し黙ってろ!!
3月の末から次世代光ディスク両陣営の動きが急になったのは知っていると思うが
「統一規格に向けて動きだした」という確実な情報を今日関係者から聞いた。
勿論ROMのみの統一で、RAMは分裂する。Blu-ray&HD DVDの両規格とも並立させる方針。
で、統一の前提条件として「SD画質再生専用機」の規格として話しが進んでいるらしい。
そうしないと両陣営ともまるで落としどころが無いのだという。
統一規格では「音」と「色」を究極に高めるようで、この部分では完全に合意に達していると聞いた。
とにかくもっと情報があれば知りたい。
>202氏、あなたの知っている範囲でかまいませんから教えてもらえませんか?
SD画質再生専用機? イラネ
だからさ、何でこのスレでそういうくだらない噂話やってるんだよ。 ワイドショーレベルの井戸端会議なんて聞きたくないんだよ。 “関係者から聞いた”とか笑えすぎ。
おい、分かってないのか? Blu-rayとHD DVDがもし順調に立ち上がったとしても 実際に発売されるソフトの半分はSDのアプコンになるんだぞ、間違いなく。
そんなソフト、買わない。 デジWOWOWのエアチェックで十分。
現実を知れ。
>>211 つまりそれは俺のインターレース4:3テレビが復活出来るって事か
>>213 こんな偏狭で唱えても聞く人は限られるという現実を知れ。
その御高尚な説を書き込むに相応しい場所は他にあるでしょ。
その前のくたたん発言はまあともかく、 ソニーの中鉢新社長の 「ブルレイとHD DVDを規格統合しちゃうよーん」 が、3月24日(木) 中鉢社長があわてて撤回したのが、4月1日(木) 両方式の技術を融合させて第三の規格で統合する、って線も無いとは言い切れない情勢な訳だけど、、 それがSDっのは本当なんすか〜?
次世代光ディスクにとって、ROM規格はズバリ言って盲腸。 早いとこ手術して、切っちゃうのが正しい。 手遅れになる前に。 「 痛い手術は嫌だ 」 と我慢して、盲腸こじらせて死ぬなんてのはバカ杉ですよ。
あのう、もう2年間も盲腸の激痛に耐えてきたんですけど・・ だからも〜今更、切れるわけないでしょw
死ぬよ?
>>219 あ、ちょうど2年前か。
2003年の4月にブルーレイ1号機が発売されたんだっけ。
もしROMのしがらみが無かったら、
今頃は正常進化した3号機が発売されている頃なのにね・・
順番間違えると脂肪するいい症例ですね
ん、、 座布団いちまい。
>>221 Blu-rayは当初の計画だと、正式なROM規格が2004年の初め頃に決まる予定だったそうです。
関連しているスレッドをひととおり読んだ。 結論を書く @ 次世代光ディスクは、Blu-ray規格、HD DVD規格、 新名称の「 第3の規格 」、この3種類を誕生させる。 A すべて独立した規格。 互換性は無い。( 但し将来的に 両対応、全対応、が可能な設計 ) B 第3の規格 は再生専用の規格。レコーダー規格は存在しない。 C 第3の規格 は事実上、両陣営の統合ROM規格。 Blu-ray、HD DVD、の技術を結集、融合させる。 D 当面、Blu-ray にも HD DVD にも「 第3規格ROMディスクの再生機能 」を、“持たせない” ロードマップを記す 2005年、末 Blu-rayレコーダー(非試験販売機) と HD DVDレコーダー が発売開始される。 2006年、秋 「 第3の規格 ディスクプレヤー 」 と 「 第3規格専用ソフト 」 が発売開始される。 2007年、 2008年、秋 「 第3の規格 」+ Blu-ray 及び 「 第3の規格 」+ HD DVD がそれぞれ発売開始される。
「 第3の規格 」専用再生機 最廉価機の実売価格 2006年、秋 5.98万 2007年、秋 3.98万 2008年、秋 1.98万
そんなことはどこにも書いてない 妄想乙
ネットでオナニーが趣味か 暇な奴
>225、下2行訂正 2007年、秋 「 第3の規格 」+ Blu-ray 及び 「 第3の規格 」+ HD DVD がそれぞれ発売開始される。 2008年、秋 正常進化した 2代目 がそれぞれ発売される。 2009年、秋
えーと、つまり Blu-rayを、一体いつまで半病人にさせておくつもりなの? ですか。 Blu-rayは今すぐにでも稼ぎ頭になってもらわないと困る、と。 DVDレコーダーの値崩れがかなり進行しちゃってるから、 おそくとも今年の年末商戦までにはマトモなブルーレイを登場させなくちゃダメだろ〜、 ってのね。 でますかねー? マトモなの。
SONYの黒塗りの2代目ブルレイは マダー? 2004年中には必ず出しますって言ってたのに。 ROM対応でHDDも付いて20マソ切るとか言ってたのに〜 あ、盲腸は抗生剤でちらしちゃえば痛くないですYO
釣られてみますか・・ 1, Blu-rayレコーダー、HD DVDレコーダー、は分裂 2, 映像再生専用のROMプレーヤーのみ規格統合。 2006年の秋に発売開始 3, Blu-rayレコーダー、HD DVDレコーダー、は 2007年秋の新製品までは、どちらも「ROM再生ができない仕様の製品」のみを売る この3っを前提条件として、加えて、 「2007年秋の製品までは、レコーダーにROM再生機能が付いた製品は 絶対に出しません!」と宣言する。 全メーカー揃って 事前に大々的にアナウンスしておく。 そうすれば、次世代光ディスクレコーダーを買い控えている人たち(現在ROM対応機待ちの人)が 素直に現行機種を買ってくれるようになる。 つまり、“買い控え防止のため”の規格統合。
素直に現行の糞機を買いたくないから、結局は売れないだろうね。
まあ、さすがに2代目ブルレイはそこそこ安定動作するでしょ。 それとレコーダーからROM再生機能をオミットしたところで 2〜3千円位しかコストダウンにならないと思われるのでやる意味ないんじゃないですか? >規格統合 とオモタけど、 冷静に考えてみたらそーでもないかも。 理由 1、 メーカーは意地でも次世代レコーダーに相手規格の再生機能を付ける事はしない (SACD対DVD-Aと同じで) 2、 次世代プレーヤーは 弱小メーカーにはなかなか製造許可が下りないだろうから 安い両方式対応プレーヤーが発売されるまで かなり時間がかかってしまう。 3、 なので、安い両方式対応プレーヤーが発売されるまでの間は、( 4〜5年? ) 次世代レコーダーの買い控え現象が続いてしまう、という・・ orz
全くクリエーションボックスの話題が出てないのがワロス
236 :
真似ーの虎 :2005/04/13(水) 10:27:44 ID:wSRaMhL10
上のほうのレスをひととおり読んだ。 結論を書く Blu-rayレコーダー 及び HD-DVDレコーダーは 2010年 まで、半病人である事が「 確定 」した。 但し、2010年を待たず半病人のまま死亡しちやう可能性もある。
だから、ヤメレ ての。 あれ? でも しかし、2010年まで生きのこったとしても 2008年には 民生向けHVDレコーダー が発売される訳だから結局は・・
ノーマネーでフィニッシュですねw
「何言ってんだ」 2010年はこーなるんだよ。 HD DVDレコーダー 8000万台 HD DVDプレーヤー 3億台 by 藤井常務 2004/11/29
w
>>191 CVC
超色SD画質 ビデオカセットプレーヤー 規格
[ CVC ] → CVカセット 直径12cmのディスクを非透明カセットに入れる。 カセットからディスクを取り出すことは不可能。 DVD-RAMカートリッジと同様の形態になる。 非透明 ゆえ[ カートリッジ ]とは呼べない。 [ カセット ]と呼称する。
[ カセット ] カセット ゆえに当然ながら A面がある B面もある。 カセット ゆえに当然ながら A面にレーベルがあり B面にもレーベルがある。
う、、まだやってたの・・ しかし B面?レーベル面もあり?不透明カセット? ん〜よく分からんけども 不透明カセットなら中が見れないからB面に何入れちゃっても許される訳だなw そんで、5年後あたりB面に次次世代をこそーりと・・ ってのか?
245 :
こーかな? :2005/04/27(水) 18:29:13 ID:klIqLRoE0
AudioコンテンツもVisualコンテンツも ROMディスクを店で販売するという今の流通システムは 少なくともあと20年はつづくだろうね。 でも、売り場面積が拡がる事は まあ無いと。 HVDなら4年後、ブルレイ8層ROMなら2年後くらいに実用化できてしまうけど CD売り場があり、DVD売り場があり、次世代DVD売り場もあり、では 後発規格はもう陳列棚に入り込む余地が無い と。 だから、リバーシブルディスクの規格にしちゃおう と。 そうすれば飽和している陳列棚に正々堂々割り込んじゃえる と。 どう転んでもこの先20年間は確実に ウマー と。
[ CVC ] A面には、超限界色(16bit) SD画質(960x540p) B面には、超限界色(16bit) UD画質(4096x2160p)
CVC 規格に[ HD画質 ]は存在しない ◯ SD × HD ◯ UD (4Kx2K) ◯ S-HV(8Kx4K)
爆!!! HD抜かしていきなり4K×2K だと? 無理杉 4K×2Kなんてーのは10年以上先だろ〜〜〜が。 家庭用に下りてくるのは 漏れらは今すぐ1080pの映画が見たいんだっの! 10年も待てねーよ
4Kx2Kの技術的な難度は さして高く無い。 急ぎ開発に取り組めば、1年半後に“民生用4Kx2K規格”の実現が可能。 リアル4Kx2K画素パネルとせず、色画素数対応パネルであれば 画素の高密度化に有利な液晶パネルにおいて 今現在の技術レベルで すぐにでも製造が可能。 (但し画質はリアル4Kx2Kの45%程度)
うあ〜〜〜 ツッコミどころがたくさん、てか全部w なので代表して最後んとこ、 > 但し画質はリアル4Kx2Kの45%程度 の説明をおながいします 45%の画質だと1080pの1.8倍の画質か? 今の技術レベルじゃフルHDがやっとなのにどうやれば1.8倍の画質になるってーの?
>>250 ディスプレイ表示の画素構造を見直す。
ベイヤー配列にする。
3割強の画素密度UPが必要となるが、今の技術レベルでも十分に製造が可能。
リアル4Kx2K表示パネルの1/3の画素数で
4Kx2Kの約45%の精細度を達成できる。
えっ、、と?? なんかよく分からないんですが・・ ディスプレーの画素密度をもうちょい高密度化するってのはまあなんとか可能かもしれないけど 3割強画素を増やしても、増やした画素分しか精細度は上がらないでしょ? 1.3倍+ にはなっても1.8倍の画質にはならないのでは?
>>252 1画素あたりのG信号が1倍→2倍になる。
G信号は輝度信号にしめる割合が大きい。
ゆえに、2倍弱 精細度が高まる。
しかし実際は2倍よりも多少低く、1.7倍〜1.8倍 程度となる。
その理屈どこか間違ってると思うぞ。 でも知識が無いので反論できねー じゃ他の部分、 > 4Kx2Kの技術的な難度はさして高く無い これは嘘だね〜 4Kx2K撮影できるカメラなんて最近になってようやく試作機ができたばかりだし、 記録する情報量が1080i比で8倍!にもなるんだから記録できるレコーダーもほとんど無いはず。 そんな桁外れの高画質規格が家庭用で発売されるのは やっぱ10年かそこいらかかるでしょ、どう考えても。
誰が撮影の話をしてんだ・・・
え〜? 撮影ができなきゃ4Kx2Kのソースはどうするの? フィルムからテレシネするにしても 4Kx2K用のテレシネ装置やレコーダーや編集用の機材なんてのは まだ試作レベルのものしか無いんじゃね?
横レスすまん N〇K出版 「夢のスーパーハイビジョンに挑む」 1700円+税 から無断引用 > 500本の標準テレビから1000本のハイビジョンへの開発には、30年以上の時間むがかかった。 > しかし、いまは技術革新が著しい。 > 実際、2000本は、開発は以外にハードルが低く、5年で一応のメドが立った。 N〇Kが《2000本カメラ》の研究開発をスタートさせたのが1995年 1996年5月にプロトタイプが完成 1998年5月に2号機が完成 2000年?月に3号機が完成 4Kx2K撮影用カメラはもうとっくの昔にできてたようだ。
伏字にする意味が分からんが 何におびえているの 引用するなら出典元をちゃんと示した方が問題ないはずですが
4Kx2Kテレシネについては ビデオサロンの4月号に記事が載ってたぞ。 既にハリウッド作品の多くは2〜3年前から 4Kx2Kでテレシネしてデータ保管されているらしい。 日本でも最近になってようやく4Kx2Kテレシネ作品が創れるようになったそうだ。
業務用だけどSONYはもう4Kプロジェクターを発売してるな。 >SRX-R110、SRX-R105 SRX-R105なんか800万円なので超マニアなら買える値段かも? 量産されれば3〜4年後には100万円ぐらいになる気がする。
↑ これってQUALIAブランドでも発売すればいいのでは ? QUALIA 004を買う層の半分はSRXを買うと思われ。
入力用オプションボードも買わないと何も見えないわけだが 4Kを入力するオプションボードは市販されて無いはず もっともソースが市販されていないので当たり前だが
んー、そう言えばそうだ。 このプロジェクターはもう実際に売っているみたいだけど ソフトの供給や上映のシステムなんかはどうなってるんですかね? まさか1080入力のみ対応で内部回路でアップコンバートして3840X2160で表示される、なんて事はないだろうけど。
一般に販売されてるのはそうですよ コンポーネント&XGAまでのRGB入力のボードと HD-SDIのボードしか売って無いですからね ただソニー内ではすでに4K入力ボードも開発されてますよ またHD入力ボードX4とマルチスクリーンモードの組み合わせで 4Kを実現することも可能です ソフトは無いので自分で作ってください
>自分で作ってください ワラタ、どうすりや4Kのソフトを自作できるての〜 いゃ、根性さえあれば可能かも? * HDR-FX1を4台買って頑丈な枠に固定して撮影、 ⇒コンポーネント出力 → アナログ入力ボード、 ⇒SRXを4台!買って映す。 つなぎ目さえ気にしなけりゃ一応4Kx2K映像になる・・ _| ̄|○ そんなのイラネ
ニコンの一眼デジカメでD2x ってのがある。 有効1240万画素で普通は毎秒5コマなのだが クロップ高速撮影というおまけ機能が付いている。 この機能を使うと撮影画素数は約半分の687万画素に落ちてしまうが 毎秒8コマで撮影が可能となる。 3216 X 2136 なので4Kx2kと縦の画素数はほぼ同じ。 アスペクト比は3:2。 デジカメの進歩のスピードはビデオカメラと違って驚異的に早いので まあ、あと2年もすれば毎秒24コマくらいまで実現できると思う。 4kx2kソフトを自分で制作するってのも あながち夢物語じゃ無いかもしれん。
>>265 4台買わなくても
入力ボード×4(入力ボードは1台につき4枚まで装着可能)と
マルチスクリーンモード(1920*1080を4個画面同時に映写)で大丈夫だって
実際ソニーやNTTがその構成でデモをしてるよ
ソースがCGならつなぎ目の無い4K映像を
自作することも可能だと思うよ
そういう裏技もあるのですか〜 うーん、しかしそれだど中央に十字型のつなぎ目というか 圧縮が強いときなど となりあう境界で不均一なムラみたいのが見えてしまう事があるかも? 大画面ってのは、ほんの少し、ごくごく僅かでもつなぎ目が見えてしまうと とたんに萎えちゃうんだよな〜
>>268 大丈夫だよ
そもそもが超空想の領域の話なんだからさ
そうでもないだろ? 日立マクセルが300GBの第4世代光ディスクを2006年末に発売するって言ってるんだから。 家庭用4K2Kなど もうすでに実用領域寸前だよ。
そうでもなくナイのですよ、現実は。 なんといいますかぁ 技術的に可能だとか不可能だとかはあまり関係無くてですね〜 w
ん、 今の技術レベルだともう4Kx2Kはたいして難しくないんだけど 何か別の理由が他にあるので家庭用の4Kx2K規格は まだまだ当分実現不可能、だと言うの? だとしたらその理由をキボーン
値段 終了
値段じゃねーYO そりゃ、初期のうちはかなり割高だろうけど 量産さえされれば値段などアッというまに安くなる。 例えばうえの“偽4K2K液晶ディスブレイ”なんかは フルHD液晶の1割増し位の製造コストで造れる。 映像回路の技術的な難しさはそれほど無いし 液晶パネルの製造歩留まりもフルHDと大差ない。 只、メーカーはその一割のコストアップすらイヤがるってのは確かだろうな。
その“偽4Kx2Kディスプレイ”の 画質の計算方法が間違ってないか? 1080*4 = 4320 1080*2 = 2160 で、NHKによるとスーパーHVの解像度は3200本と発表されている。 リアル4000本の撮像素子で撮影した場合は、フィルター等で約2%の解像度の低下があるので 4320*98% = 4234 つまり 3200÷4234 = 75.57864% 0.7557864*0.7557864 = 57.1213% 斜め解像度の低下もあるので、更に少し低くみる必要がある。 結果、およそ55%程度か? 1080pの約2.2倍の画質となる。
>274 スーパーHV用のレコーダーは普通のHDDを48台並列に繋いでいるんだと。 1台2万円とすると100万円でお釣りがくる? ま、 つなぎ合わせるために必要な回路はバカ高いんだろうけど。
分かってるならそんな意味の無い計算するな
でもさ、 普通のハイビジョン用のHDDレコーダーとして考えたら意味があるかもしれない。 48台並列接続の1/16でハイビジョンの非圧縮記録再生が可能なのだから、 3台あれば10bit非圧縮ハイビジョン1.5Gbpsが可能という計算になる。(500Mb/秒×3台) HDDがたった3台で、しかも既に開発されている回路が流用できるのでつなぎ合わせるための回路も安価。 約10万円で非圧縮ハイビジョンHDDレコーダーが製造可能。
意味無いですよ なんで非圧縮にする必要があるの? 1.5Gbpsの 1/70 の22Mbpsに圧縮しても 画質は素人目にはオリジナルと区別がつかないと、 8年前にARIBで認められたのですよ。 70倍もの容量を無駄に食い尽くす非圧縮なんてのは まるで意味が無いですね。
えと、釣りなのかもしれないけど一応。 ARIB様は BSデジタル放送のBモードステレオの音質とBSアナログ放送のBモードステレオの音質は 全く同じ品質ですが なにか? という姿勢で完全に開き直っちゃってる訳だけど、アナタはそれをも肯定するってゆーのですか?
圧縮馬鹿はテメェの愚息でも圧縮しとけw それよりも001のネタはねーのか?
現状の放送用機材は撮影から全て圧縮フォーマットだから意味無いけどね
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/05/07(土) 06:54:36 ID:+nghpe3R0
貸し出し品? 漏れも借りて試してみたいのだけど何処で貸してくれるの? QUALIAのHPには【貸出機あります】なんてないみたいだけど。
>>284 借りて試したいって言うからには性能が良ければ買う気があるって事だろ。
それなら今すぐ sony store に行って買っちゃえばいいんだよ。
買って、じっくり心ゆくまで弄くり回して、それで気に入ったらそのまま使えばいいし
もし満足いかない性能であれば返品すればいい。
480Pには効かないみたいね。 でも、ストリーム入力ないんだっけ?むしろチューナ内蔵かなくても ストリーム入力があれば、もっと性能がでるとおもうけけど。
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/05/07(土) 12:53:35 ID:+nghpe3R0
>>286 ※ 現在「クリエーション・ビュー」「MFパレット」「MFモード」機能は
プログレッシブ入力時には使用できません。
と なってますね。
しかし「現在」と書いてあるからには、将来480pと720p入力に対応する具体的な予定があると取れます。
DRCの世代交代は まあ大体3年おきなので
2007年頃にオプションでプログレ対応ユニットが発売されるのかも?
>>274 SONYが ついにと言うか ようやくと言うか、
業界初の1920*1080プログレッシブ60Hz撮影カメラを近々発売予定なのだそうです。
予定価格は1000万円を上回ってしまうとか。
4K2K撮影用のカメラの値段より、はるかに安いのでしょうが・・
1920*1080プログレッシブ60Hz撮影カメラ ↑ここまでいらないお
毎秒60コマ? 世界遺産でヌメヌメした不自然な動きの映像に吐き気を感じる漏れとしては大歓迎。 とっとと その60Hz(p)ハイビジョンカメラでの収録に切り替えてくれ〜!!
最近放送されている「世界遺産」の映像は30フレーム/秒っぽいですね。 たしか1年ほど前までは60フレーム/秒のインターレースで収録されていたようですが。 しかし、60Hzのプログレッシブ撮影だと30pや60iと比べて 感度が1/2なので、暗いかんじの映像になってしまうのではないでしょうか?
>>279 BSデジタル放送の圧縮前の映像レートは約750Mbpsなのだから 1/35〜1/40圧縮 だと思ふ
>業界初の1920*1080プログレッシブ60Hz撮影カメラを近々発売予定なのだそうです。 すでにあったはずだが、だいたいD5ってのが1080Pだからね。 現状の民生機器は対応不能なものが多い。 それにデータレートも放送するにはきついだろう。 ただ、○HKの局内はD5対応です。
296 :
名無し :2005/05/16(月) 23:21:30 ID:+yRAqLRG0
1080pなら1080i(30)か720p(60)かで悩まなくて済むとか書いてあったよね
そりゃそうだ、(現在では)最高画質なんだから。
そりゃそうだ、(現在では)最高画質なんだから。
映画用のバリフレームカメラに改良すれば喜ぶ制作者も多いんじゃない。
300get!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
↑ こないだのフォトエキスポで フルサイズ一眼デジカメをフラッグシップに据えている某メーカーの人に聞いた話。 まー大体なのですが、 1920*1080画素3板ハイビジョンカメラで撮影した画の解像度はですね、 デジカメに換算すると約240万画素に相当しますね。 1920*1080画素のプログレッシブ撮影でしたら約400万画素に相当します。 これが一応の目安らしい。 参考までに。
デジカメ風に言うと、622万画素だけどな。 デジカメは1CCDなんだっけ?
EOS-1Ds MarkU → 有効画素数 1661万3376画素 スーパーハイビジョン → 有効画素数 3317万7600画素 (4板の合計画素数) 最高級一眼デジカメの丁度2倍の画素数なのですね。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/06/10(金) 20:27:54 ID:4tIgiXu10
買ったひと レポしてくれい
HiVi CAST LIVE 開発責任者が技術解説をして下さるそうだ。 ハ 、 たまってる奴、いる? いるだろ? いるよな? 行け!! 行って容赦なくたたき斬ってくれな! あくまでも正論をならべてよ。
オマエが一番たまってそーだがw
308 :
306 :2005/06/27(月) 16:52:47 ID:f0w0MzYL0
小寺信良 GJ!!!
> もともと、このアップコン技術は、SDの解像度しかないものが、 > まるで ハイビジョンそのもの のような解像度に大変身する 魔法 ではないのである。 「我社はその魔法を開発したのですよ」 とか言ってるメーカーがあったよね。どこでしたかね。 ついでに某芝の 「てれびにまほーをかけました」 は魔方陣の魔方だからセーフ。
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/06/28(火) 12:23:10 ID:HJDCKb9b0
小寺が言ってんのは1125ピクチャープロセッサーとかの安物アプコン回路の事だ。 qualia001は52万5000円だから安物とは全然画質が違うんだ。 480iが6倍密相当になるって宣伝してるんだ。※ だからqualia001だけ、他のとは違って特別にハイビジョンとほとんど同じ画質になるんだ。 いや デジタルハイビジョン放送は、1440*1080ばっかりだから qualia001の480iアプコンの方が かえって画質が上になるのだ。 ※ヨドバ○カメラ新宿店を除く
確かにハイビジョン画質までは行かないけど 100インチスクリーンで見られるぐらいの画質にはしてくれるな
実際に001を使っているが、SDコンテンツを001通したってハイビジョンクラス迄の画質に 引き上げるのは無理だよ。 雑誌の記事は、提灯記事だけじゃないのだが、詳しくレポしているのは皆無と言っていいな。 001って言うのは004や、8インチ以上の3管オーナーにはあると良いというだけの機材で それ以下のPJ等には必要ないって事だし。 ベガクラスだと具体的に差が出にくいんだけど、ハイエンドならその恩恵を実感出来るし、 実感したらもう後に戻れない。 実際買っているのは004と3管オーナーだけらしいしね。
> ハイエンドならその恩恵を実感出来るし、実感したらもう後には戻れない。 嘘だよ、そんなの!! 5〜6年前だったか? I-P変換のクオリティーがまだどれも悪かった頃 ファロージャの200万円オーバーのラインダブラーだけは本当に高画質な変換が出来る、 というので、買うのを前提に見せてもらったことがあった。 かなり無理して本気で買うつもりだった。 しかし・・見て3秒(x3シーン)で判断ついた。 駄目。 全然駄目。 画質悪い。 他社の同クラスの高級I-P変換プロセッサとの比較も見せてもらったが 確かに映像が違うのは分る。 だがそれは映像の傾向というか味付けがちがうだけで本質的な部分(I-P変換で原理的に起こる瑕疵)の性能では 他のメーカー製のものとあまり差がなかった。 高級I-P変換機はどれも、安い変換機よりは確実に良い画質だった。 しかしその画質差は僅少。 こんなものを200万以上で売るのは犯罪行為に近いのでは? と思った。 QUALIA 001は高価格なのでプラセボで高画質に見えるだけ、とまでは言わない。 しかし値段分の性能など無いのは間違いない。 それをはっきりと言った上で販売すべきだ。
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/06/29(水) 14:27:05 ID:z6wwN+f20
>しかし値段分の性能など無いのは間違いない。 これはあなたの財布と映像の違いを天秤に掛けた意見。 画質差が僅少でもその金額で価値を見出す人もいる それが趣味の世界だろう? 誤解のないように言いますが オレもレンタルでG70とつなげて視聴しました。 実売で20万以下なら買い 30万以下なら迷う それ以上なら要らんと思いました。 あげときます。
> こんなものを200万以上で売るのは犯罪行為に近いのでは? と思った。 > 実売で20万以下なら買い 30万以下なら迷う 実質的に同じことを言ってる気がする…
感想は同じだが、言ってることは違う。そう言うことだろう。
『 22Mbpsのデジタルハイビジョン放送の画質は NTSCよりも劣る 』 映像の専門家の多くがそう認めているんだそうです。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/02(土) 21:41:24 ID:NCiLwWJh0
>>314 >001って言うのは004や、8インチ以上の3管オーナーにはあると良いというだけの機材で
>それ以下のPJ等には必要ないって事だし。
おれもそう思ってたのよ。でも知人のD50に繋いだらあらびっくり。ちゃんと
効果が出るじゃないの。もちろん004や9インチ管のような画が出るわけじゃない
けどね。しかしDVDを001で見ると525Pで見るより遥かにイイ画が見られる
のは確かだぞ。ちょっと高いと思うかもしれんが、7インチ3管ユーザーは
固定画素PJにせずに001買えば幸せになれるかも知れんので、試して見た
方がいいぞと思った。
>>320 D50に繋ぐのならiScanHD+の方がおすすめ感は高いと思う。
720p/72Hzがよい。
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/03(日) 09:30:44 ID:u+NfOsS40
720p/72Hzってそんなにイイのか?(すまん、見た事ない) D50では525Pでもビームが太くてDVDの解像度を表現しきれない 感じなんだが。D50でHV1080i見ている人なら分かると思うが 1080iで見るとコントラスト上げ気味でもそんなに画が破綻しない。 対してプログレッシブではめりはりを求めてコントラスト上げると どんどんビームが太って画がぼけてくる。この点から001を使って 見るDVDは7インチ管の存在価値を確実に押し上げる事が可能だと 思った次第。
まあ走査線1080本が9インチ管でなきゃ出せないから、7インチ管なら720の方が 合うってのはあるかもね。
こんな機器が出ても、4:3信号も乗ってないのぺーっとしたアプコンがこれからも放送され続ける訳だが。。。
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/09(土) 14:02:54 ID:A340bIoV0
あげときます
で、クオリア001実際に持ってる奴、挙手! 俺は、違う(泣)
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/10(日) 23:59:03 ID:USVuQ8Bi0
>>316 GJ!
ソニービルでD50と001の組みあわせで見てきました
金額は30マソ超えたらスルーだと感じたが
垂直72Hzが出てRGB出力がデフォなら
iScanHD+の機能が一通り入っていてかつ8インチ管所有者
なら我慢すれば50マソはぎりぎり出せるかと
@D50QJユーザー
328 :
314 :2005/07/13(水) 12:45:45 ID:Wcwpg3FK0
004+001で使っているが、もう004単体で観ようとは思えないくらいだなあ。 001の良いところは、この板では誰も指摘していないが、拡張性があるという事。 ファロージャには残念だがそれが無い。 開発のK氏がHDMI出力等も可能だと明言しているしなあ。 今は良いかもしれんが、数年後を考えたら選択肢として001っていうのは良いと思うぞ。 今後数年ではハイエンドのAVは、DVDという媒体から次世代へ映っていくんで、その時に 001は重宝すると思うんだがね。
HDMI入力でRGB出力可能なら飛び付くけど _なんでしょう・・・?
パソコンでのDVD-Audio出力の時もいろいろあった。 Envy24HTの載ったカードが、許可申請したのでDVD-Audio出力可能になりますって 売ったけど、結局許可が出ずにSB Audigy2みたいな保護回路付きのしか許可が出なかった。 可能でも許可は降りないかもしれんな。
拡張性と言っても将来、対応しますと正式に告知が有った訳でも無し 必要になってから考えるよ。 それにsonyがするなら、他社からも同等の機能を持った物が出てくる可能性が高いし。
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/22(金) 16:03:11 ID:VU5xEuSb0
オクに001が出品 あげ
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/22(金) 16:41:37 ID:rngNCqyF0
きっとこうかな? DVD→→→→→→→→→→【001】→→→→→→→HD と思って買うんだろうけど 実際はこんなかんじだろうな DVD→→【001】→→→→→→→→→→→→→→→HD
きっとこうかな? DVD→→→→→→→→→→→HD→→→→→→【001】 と思って買ったんだが 実際はこんなんだった DVD→【001】→→→→→→→→→→→→→→→→HD
>>333 こんな値段払うくらいなら新品買いたいよな。。。
見せぶらかしたいだけなんじゃね
中古で新品と数万しか違わんなら新品買うだろ・・・・・・ そっちの方が紀文いいし
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/28(木) 15:59:27 ID:Q9k9czpG0
と買えない方たちが 僻んでいます。 age
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/28(木) 17:28:31 ID:EtVxuoX+O
出品者乙
入札者 コメント 入札額 数量 最終手動入札時刻 BatchDeshi (129)(落札者) - 450,000 円 1 7月 28日 22時 47分 pegkusama (88) - 441,100 円 アチャー買っちゃったYo (´・ω・`) 出品者の思う壷だな オイ
落札者の評価一覧を見るといやはや何とも...
/\___/\ / ::\ | :| | ノ ヽ、 :| | (●), 、 (●)、.:::| \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ /`ー `ニニ´一''´ \ /\___/\ / ::\ | ─ ─ | | (●), 、 (●)、 | スゲェ アニオタ ワラタ オレもアニオタだがwwww | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| \ r‐=‐、 .:::/ /`ー `ニニ´一''´ \ /\___/\ / ⌒ ⌒ ::\ | (●), 、 (●)、 ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| | ト‐=‐ァ' .:::| \ `ニニ´ .::/ /`ー‐--‐‐一''´\
定価販売って言っても確か多少は値引いてくれるハズでは?>クオリア あの値段でいいのかねぇ・・・・・・
>>343 マジかよwwwww それマジなら落札者超可哀想じゃん・・・・・・・・・・・
まあ消費税程度って話だけどね。
オレなら7割まで引かせるな
のうぼうあきゃしゃぎゃらばやおんありきゃまりぼりそわか でけた
コンシェルジュとかなんとかぬかすスカし野郎に敷居を跨がせるかっての ょぅι゛ょがおとどけ! なら迷わず新品だがな
真性のロリ野郎がきましたよ!
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/11(木) 13:49:23 ID:2wghKHjN0
レンタル記念 あげ
351 :
ヤス :2005/08/20(土) 12:43:02 ID:/eFC3Yok0
市販のDVDってD2モノしかないけどこれに通すことによってD4ぐらいになるのだろうか?
D3
D2入力だと、すっきり、くっきり、モード1、モード2、が選べない。固定されてしまう。 微調整がきかないので使い物にならない。
354 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/08/27(土) 09:54:59 ID:kFIDh4TZ0
001購入後LD、DVD、BSD(SD、HV)いろいろ見ましたが、 BSD視聴時時々画面が1秒ほど真っ黒状態になる事があります。 001ユーザーの皆さんはこの様な症状は出ていませんか? BSDチューナーはSONYのDST−BX500です。
ハイビジョンカセット統一規格 @規格の名称を変更 <現在> <統一後> Blu-ray方式 → Blu-rayカセット HD DVD方式 → HD DVDカセット A新たに追加される新映像規格の名称 480iと480p → SD 720pと1080i → ハイビジョン 1080P → 『超ハイビジョン』 B各面の役割 A面 → 『ハイビジョン』面-------記録映像信号は1080iに限定 D面 → 『超ハイビジョン』面-----記録映像信号は1080Pに限定 A面はアナログ端子出力専用面 D面はデジタル端子出力専用面
推定普及台数 (レコーダー+プレーヤーの合計出荷数) <2っの方式に分裂した場合> 2006年3月-----0 (PS3、HD DVDプレーヤー1号機、発売開始) 2006年末------7万台 2007年末------20万台 2008年末------50万台 <統一された場合> 2005年末------0 (ハイビジョンカセット[A面]対応Xbox360、発売開始) 2006年3月-----120万台(ハイビジョンカセット[A面]対応PS3、[両面]対応PS3、HD DVDプレーヤー、発売開始) 2006年末------500万台(Blu-rayレコーダー、HD DVDレコーダー、秋頃に発売開始) 2007年末------1500万台(Xbox360、PS3、価格引き下げ) 2008年末------5000万台
発売時期と値段 2005年末 Xbox360---3万3000円(A面専用) 2006年3月 PS3[RED]---3万9800円(A面専用) PS3[BLU]---7万9800円 HD DVDプレーヤー1号機---9万9800円 2006年秋 Blu-rayレコーダー1号機-----20万円〜 HD DVDレコーダー1号機---20万円〜 Blu-rayプレーヤー --- 7万円〜
“ハイビジョン”の[RED] “超ハイビジョン”の[BLU]
ハイビジョンカセット統一規格の垂直立ち上げ Xbox360、PS3、といったゲーム機は 発売開始後のごく短期間に数百万台普及することが確実に約束されている。 故に、それらのハードに無理矢理にでも便乗させて貰うことが絶対に必要。
ほん気なの!? Xbox 360は12月発売だから もうすでに生産が開始されてるんじゃね? 今更「カセット対応」とかに変更するのはムリっぽいのですが。 PS3は来年の春に発売だから あと約8ヶ月。 がんがれば間に合うのかもしれませんが・・?
<< ハイビジョンカセット >> Blu-raカセット規格 HD DVDカセット規格 2つの規格の 総称 が「ハイビジョンカセット」
ハイビジョンカセット 各面の記録容量 A面(共通) Blu-rayカセット、HD DVDカセット-----9GB(2層) D面 Blu-rayカセット-------50GB(2層) HD DVDカセット------30GB(2層) 2時間15分の映画を1枚のカセットに収めたとき、A面の映像ビットレートを 1倍 とすると Blu-rayカセット(D面)-------7倍 HD DVDカセット(D面)------5倍 となる。
ハイビジョンカセットの映像出力 A面 アナログコンポーネント端子出力、D端子出力-----1080i、720p、480p、480i S端子出力、コンポジット端子出力 ------480i ※480p、480i、にはマクロビジヨン付加、無し、の選択が可能 ※1080i、720p、は出力不可にすることができない。 いかなるソフトでも必ず 1080i、720p、の出力が可能 ※A面に記録された映像はデジタル端子(HDMI端子、iLINK端子)からは出力されない D面 HDMI端子出力-----1080p、1080i、720p、480p、480i iLINK端子出力-----1080i、720p、480p、480i ※一部のセキュリティーが不十分なディスプレイにおいては、480pまでに制限される ※D面に記録された映像はアナログ端子(コンポーネント、D端子、S端子、コンポジット)からは出力されない
どっからこんなコピペ拾ってくんだ・・・・しかも何でココに延々誤爆し続けるのか・・・・・・
> 1080i、720p、は出力不可にすることができない。いかなるソフトでも必ず1080i、720p、の出力が可能 すばらしいユメ仕様ですね〜 あ、でも現実世界の次世代DVDでも アナログハイビジョン出力OKになる可能性が まだ十分あるといえますよ。 AACSが未定のうちはw
ハイビジョンカセット A面 全て“1080i”で記録される (但し 720p、480p、480iも条件付で認める場合あり) データビットレート-----Max54Mbps 映像ビットレートは標準的な映画ソフトの場合で デジタル放送のおよそ半分程度 MPEG-4 AVC(H.264)、VC1、コーデックにより 高画質なデジタルハイビジョン放送と同じレベルの画質が得られる 但し、 画質の管理、コントロールは あくまでコンテンツプロバイダーが その決定権を持つ よって、何の問題もなくアナログ映像出力端子から “1080i” “720p” の出力が可能となる
↑ まぁ・・、言わんとすることは解るよ。 そりゃ、どんなカタチであれ統一されるに越したことはないんだし。 だけども2枚貼り合わせでカセット?に入れる、というそのやり方は コスト的にも、常識的にも無理ありすぎの気がしますが。 それと消費者にもわかりづらいし。 今はあまり変な小細工なんかしないで、ムリなく、ゆっくり、じっくり、大切に 2つの規格の次世代DVDを育てていく方が賢明なのではないんでしょうか。 3〜4年後、確実に次世代DVDの規格は自然統一される訳だしw
>>367 「 昭和16年夏の敗戦 」 読め!!!
えーと、つまり 久夛良木健 = 東条英機 だと?
年末開戦 日本必敗w
帝国陸軍と日本海軍とで喧嘩して・・
原爆投下〔AACS〕マダー?
原子爆弾を投下した『アメリカ』が“悪”なのではない。 原爆[AACS]を落とされる『日本』がマヌケなのだッ!
原爆が炸裂したその瞬間から、HDMIの無い tv は すべて放射能汚染 tv と化す。 過去に販売したもの、今現在も販売しているもの、『すべて』が。 もちろん日本だけではなく、世界中の『すべて』 放射能除去処理には1台あたり2万円はかかる。 その費用は当然メーカーが負担する。 試算されたし
あああ 確かにもう今からでは原爆投下を阻止することなんかムリなんだけどぉ それなら ニュートロンジャマーを開発せよ! てのは、いくらなんでも無茶すぎるw
ハイビジョンカセット統一規格の垂直立ち上げ @ PS3の発売日を半年遅らせる。 2006春→2006秋 A 3万9800円の廉価機 PS3[RED]、 7万9800円のBlu-ray搭載機 PS3[BLU]、 19万0000円の超高級機 PS3[QUALIA] B 発売日までにソフトの数を徹底的に充実させる。 C ハイビジョンソフトに重点をおく。最低でも300タイトルを用意して本体と同時発売する。 ゲームソフトも可能な限り充実させる。 D 当面の間、ハイビジョンカセットソフトの価格をDVDと同一価格に設定する。
世界中で、大型テレビ用パネルの生産工場をつくりすぎてしまった 供給過剰による価格の大暴落が今年の秋から始まる 10月、某国 某メーカーは、日本で大々的に32型液晶テレビの発売を予定している 価格は 10万円 HDMI入力端子付き 地上デジタルチューナーは内蔵されていないが、F社の新チュナーが用意されている 価格は 3万5000円 出力端子の仕様-----HDMI出力あり、iLINKなし、 D端子あり、S端子・ビデオ出力端子あり この32型液晶テレビの最大の特徴は画質が優れている事 日本メーカーの低価格帯32型液晶と比べても遜色のない高画質を実現している
高画質の理由は映像処理エンジンが高性能のため この映像処理エンジンは、数日前に販売開始された最新の汎用映像処理チップを使用している 安価なのだが性能が高い 日本メーカーの液晶テレビに搭載されている映像処理エンジンにひけをとらない また10月より少し遅れるが、37型の発売も計画されている 12〜13万円程度の値段で発売される予定
【 超ハイビジョンプラズマテレビ 】 【 超ハイビジョン液晶テレビ 】 《超ハイビジョン適合テレビ》 を名乗るための条件 @ 固定画素表示ディスプレイであること A 1920 X 1080 画素であること B 1920 X 1080 60Hz (p) 信号入力に対応していること -----入力端子はデジタル端子に限られる (アナログ端子入力は不問) C 入力された1920 X 1080 60Hz (p) 信号を いっさい変換せず、ダイレクトに1920 X 1080 60Hz (p) で表示可能なこと D ディスプレイの表示可能色域が、規定以上の広色域であること <プラズマ> 現行製品のレベルで全メーカーともに規定をクリアしている <液晶> 3原色とも不純輝線を持たないこと LEDバックライトによって規定をクリアできる 最近嘘表記が目立つ冷陰極管による広色域化では規定をクリアできない
各メーカーの “フラッグシップ機” のみが 《超ハイビジョン適合》 を名乗れる 最上位機種のみ 《 超ハイビジョン 》 の名を冠する事によって 下位機種との明確な差別化が可能となる 超高性能な “ フラッグシップ機 ” を安定して産みだせる土壌ができる
w
382 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 12:54:38 ID:1aOpzBet0
クオリア001って最新のベガエンジンと同じですよね? そのエンジンついてるTVかうのとおなじことじゃないですか? なのになんでこんなにたかいの?
見ればわかる
>>382 クオリアだから。
ブランド名だけでウン十万です。
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 16:14:54 ID:7qsL2/ii0
いいかげんなこと言わないの。
例えば001と同様の機能を持った物をクオリアブランド以外で出せば
おそらく数十万は価格が下がるでしょう。
しかしクオリアではそうは行きません。
なぜなら機能では無い部分、質感を高める為にネジ一本から筐体の
材質まで、こだわりがあるからです。
特別なブランドと言うことを理解した上で購入するのがクオリアなのです。
そして購入者が所有することに満足を得るためには、金額も大事な要因です。
いくら特別なブランドと言っても安ければ、それだけのものになってしまいます。
そして以上のことを端的に表すと
>>384 となるのです。
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 17:17:17 ID:1aOpzBet0
なるほど、やはり中身の機能はソニーの高級機種についてるのと同じなんですね。 だしおしみせず安いのにも使ってほしい。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/16(金) 18:05:13 ID:bk5dBXqM0
QUALIA001=ベガエンジン=DCR-MFv2 QUALIA017=MDLPプレーヤー
本日、 東京秋葉原に某大型家電量販店が開店した。 4F・音と映像のフロア メーカーごとに区分されて大型テレビの販売がされている。 某メーカーが1年前に発売した デジタルチューナー内蔵ワイドテレビ KD−32SR300 【 ハイビジョン 】として売られていた メーカーごとに区分されて販売しているからには 当然、各メーカーの責任者によるチェックがあるはず。 普通なら自社製品の誤表示を見逃すわけがない。 これは、完全にメーカーと販売店とで共謀したもの。 確信犯。 猛省をのぞむ
391 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/23(金) 11:17:42 ID:/2qFkFqL0
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/23(金) 11:20:12 ID:eEAzstIx0
>>391 そういう事だよな。。。。。
この001だけは将来性ありそうだから購入しようと思ってたのに・・・
助かったw よかたよかた
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/23(金) 12:05:54 ID:tSBJhM/80
何十万もだしてHDMIつかない・・・次世代DVD最高画質で楽しめない・・・カワイソス。
今日ヨドバシカメラ秋葉原店に行ったら やっぱり「ハイビジョン」で売ってましたよ >SR300 もーどーでもいいんですかねー ?
でっかい声で『へえー D3が直接入力出来なくてもハイビジョンTVとして売っていいんだぁー』って逝ってやれ
>>391 SONY QUALIAホームページ
あ、!?
“ご購入規約”のところにあった 別売『 アディショナル・ボックス 』 の条項が
いつの間にか改訂され、削除されてるぞ。 orz
流石糞似、仕事がはえーな
今一度、ユーザーの発言を振り返ってみる 328 名前:314[sage] 投稿日:2005/07/13(水) 12:45:45 ID:Wcwpg3FK0 004+001で使っているが、もう004単体で観ようとは思えないくらいだなあ。 001の良いところは、この板では誰も指摘していないが、拡張性があるという事。 ファロージャには残念だがそれが無い。 開発のK氏がHDMI出力等も可能だと明言しているしなあ。 今は良いかもしれんが、数年後を考えたら選択肢として001っていうのは良いと思うぞ。 今後数年ではハイエンドのAVは、DVDという媒体から次世代へ映っていくんで、その時に 001は重宝すると思うんだがね。
2ヶ月でもうNGかよw 流石糞煮、仕事がはえーw
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/23(金) 20:41:55 ID:reAAygJW0
>>380 第二次大戦前の"戦艦"の定義か?
戦艦=その国の最新世代、最大クラスの大砲を装備した軍艦 フラッグシップモデル
巡洋戦艦=戦艦より劣る軍艦 一昔まえは戦艦だったもの
001はクオリアブランド外して(筐体の余計な装飾取っ払って) 残して欲しい機械だなぁ。 まぁ自分がユーザーだからだけど最低限デジタル入出力に対応してくれなかったら 殆ど詐欺にあった気分だよ。 雑誌にまで将来の拡張性を謳ってたんだから知らんぷり決め込むのは あまりにも無責任すぎる。 機能等に不満がありながらその文言を信じて購入したんだから。
クオリアで不評を買っているのはHi-MDとかデジカメとかSACDとかの非映像機器で 液晶テレビやプロジェクターは高い評価を得ているよな。 映像機器専門の最高級ブランドとして『クオリア』を残した方がSONYにはプラスになると思う。 潰してしまうにはあまりにも惜しいし、それ以前に みっともない。
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/09/24(土) 13:35:52 ID:ZxvIP/zq0
プロフィール・リバースとか名前かえて映像専門で残せばいいのにね。
クオリアの映像機器は魅力のある物が多い。 自分は001と004を買ったけど、ただクオリアと名が付いているのが逆に 物の価値を落としているように感じている。 だって変なデジカメとかMDと同じブランドなんだもん。 001も機能性とは関係の無いところで人工大理石使いましたとか自慢してるし シアター用途が主である筈なのにロゴが浮き上がるイルミネーションが付いてたり。 004も意味不明な液晶表示パネルに波模様が浮かび来客した人が「何ですかコレ?」って呆れてた。 基本的な性能は一流なのに。 だからこんな悪趣味な装飾はやめて内容がいいんだから一部仕様変更をして プロフィール・リバースでも良いから新規シリーズとして展開して欲しい。 価格も下がって間口も広がるでしょ。 販売形態だけメーカー直売のまま残せば良い事だし。
QUALIAはむしろピュアオーディオに絞るべきだったと思う。 徹底して「中身に」金かけてね。昔のESPRITみたいに。 映像機器の場合、真の最高級は特機(BVMとか)に決まってるから 民生用機がいくら着飾ったところで悪趣味になるだけでは。
クオリアって10回言ってみよう クオリア クオリア クオリア クオリア クオリア クオリア クオリア クオリア クオリア クオリア ∧_,,∧ < `∀´> <世界で一番、すばらしい国は? ( ) し―-J 正解はクォリア
「クオリア」を、かつての「プロフィール・プロ」のポジションに据えるってのはどう? QUALIA 005 ⇒ QUALIA−PRO BRAVIA X ⇒ QUALIA X BRAVIA S ⇒ BRAVIA S BRAVIA V ⇒ BRAVIA V 「ブラビア」の1つ上のポジション。 値段を他社の主力機より10万円以上高めに設定。 その代わりに画質はズバ抜けて良いという位置づけ。
映像機器以外のQUALIAがゴミだったこともあって 既にWEGAの上位という位置づけだったじゃん。 それで分かっていて消滅の選択を取ったんだよ。
そこでプロフィールリバースですよ。
プロフィールリバース SONY最高峰の液晶モニター QUALIA 005 のLEDバックライトを搭載 BRAVIA X のフルHDパネルを搭載 BRAVIA X の映像回路をブラッシュアップして搭載 [ モニター ] であって [ テレビ ] では無い ディスプレイ側には[特殊HDMI入力端子] x 1 のみ装備 [特殊HDMI入力端子]は、1920x1080のみ RGBのみ 12bitのみ 対応 Victor のプロジェクター[DLA-HD2K]と同様の[映像エンジン完全別筐体設計] [フルHDディスプレイ]------(特殊HDMI)------[映像エンジンユニット] この構成で発売する。 チューナーレス。 [映像エンジンユニット]を最新の高性能なモノに買い換える事により、 何年、何十年後まで最先端の映像処理回路による高画質が見つづけられる。 長〜く 使いつづけても全く古くならない。 まさに プロフィールリバース ≪希望価格≫ 46V型----70万0000 40V型----59万0000
Rebirth 再び生まれる
BRAVIAのXシリーズはHDMIで1080p入力ができるのだから 普通に映像エンジンの外付けが可能になってる気がする。 まあ、SONYがそんな「外付けエンジン」なんかを 発売してくれるなんてありえないんだけどねー、絶対にw
この御時世に、あえてPC用のワイドCRTを出して欲しい GDM-FW900の後継を。 それでこそ孤高、それでこそ究極。 あらゆる映像機器の真なるリファレンス。
タマ自体がもう作れない今では後継機の発売は難しそうだけど、 補修用の在庫パーツをかき集めれば再生産ならなんとかなるかも !? > GDM-FW900 もともとクオリア級の性能を持っているし。
最後のクオリアとして [ フルHD専用映像エンジン ] を新開発して発売してほしい 定価410万円の某社の新型D-ILAプロジェクターは ファロージャ社製の映像ユニットが使われている。 それの定価は100万円。 性能がすばらしい。 フルHDに特化して開発したそうだが、そのせいか画質が格段に違う。 従来の同社のもの(約70万円)よりも大幅に良くなっていた。 それに対して日本のフルHD画素機に搭載されている映像処理回路のお粗末さは 何だ!! 急ぎ開発された去年のモデルでは まあ仕方なかったのかもしれない。 しかし、今年のモデルでも全くといっていいほど改善されてない。 相変わらず従来の映像エンジンの使いまわし。 今年で4回目。 ほとんど画質進化の無いままに、ただ集積度だけを上げてきた。 ハーフHD画素機と共通設計の フルHD用映像エンジン などという現状はあまりにも情けない。 そろそろ本格的な[フルHD専用映像処理エンジン]を開発ずきだ。 ソニーならば30万円で ファロージャの100万円機 を超える性能の [ 映像エンジンユニット ] を開発できる。 それを最後のQUALIAにして、有終の美を飾ってほしい。
417 :
:2005/09/28(水) 12:10:44 ID:bXeqXCPy0
訂正 そろそろ本格的な[フルHD専用映像処理エンジン]を新規開発するべきだ。
↑ DRC−MFv2の扱いはどうなるの〜? やっぱり、また 「超高性能映像エンジンに DRC−MFv2なんか載せちゃダメ」ですかぁ〜www
その通りだ!! 真の高画質エンジン に DRC-MFv2 は不必要なのだよ!! 映像エンジンで最も重要なのがI/P変換。 I/P変換を高精度に処理しなければ真の高画質は望めない。 DRC-MFv2を通す事によって ピュアな1080i信号は、強制的に 分解→再合成 された後 1080iで出力される。 加工処理された1080i信号は マトモなI/P変換が不可能な信号に化けている。 絶対に、絶対に、絶対に、 I/P変換は入力直後の“素”の状態の映像信号で処理すべきだ!!
AVIUTLでも、まずインタレ解除してからノイズリダクションやら色調補正するのは定説だもんな。
ピュアな1080i信号? そんなもん無い。 どこにあるっての? ブルレイですら映像Max40Mbpsだろ。 たった40Mbpsじゃ まともな1080本インターレス信号にはならねーんだよ。 低すぎんだよ40Mbpsなんかでは。 ブルレイの当初予定では 転送レートが最大72mbps、映像レートは最大64Mbps、と決まっていた。 ところが、海の向こうの糞どもの、狂ったワガママ要求を呑まされて約4割も低下してしまった。 64Mbpsでもまだまだ全然不足だというのによ! 最近になってようやく「小寺」、「麻倉」に『糞ハイビジョン画質』認定がされた HDCAM しかし HDCAM でもハイビジョンとしての最低ラインの画質には なんとか届いている。 だからもう、その画質でいい。 HDCAMの程度の糞画質でいいんだ。 もう贅沢はイワネーヨ。 だから たのむ、そろそろその糞画質を解放してくれよ、たのむ、たのむよ〜!!!
↑ なにゆえアナタはいつもそーゆー後ろ向きな意見ばかりを言うのでつか・・・?
糞ニーはマスターモニターとか業務用のモニターとかはこれからどうするんだろ まさかサムチョンパネルにしてしまうのか?
い・ま・が・苦し〜い からこそ あ・し・た〜を 手放すのさ〜 ♪♪
本物の高画質を追求する事が、どうして後ろ向きなんだよ! 繰り返すが 我々マニアは決して高いレベルの要求をしているのでは無い。 HDCAM程度の画質があればいいんだ。 それ以上は求めない。 たったの140Mbpsでいいんだ。 そのレートでようやく必要十分な最低ラインのハイビジョン画質が得られる。 今の時代140Mbpsなど技術的には全く難しく無い。 「技術的な面、以外のところで難しいのです・・」 なんて寝言は聞けないよ、 ふざけるんじゃないよ!! SONY様 ハイビジョンの最低ラインの画質を我々に解放してくれ。 たのむから。 いつまでも糞圧縮ばかり押しつけないでくれ。 低圧縮の何がいけないんだ。 何が許されないんだ。 もう嫌なんだよ、糞画質は。 もう耐えられないんだよ、糞画質は。 もう我慢の限界を超えちまったよ。 技術的にはもう家庭用非圧縮ハイビジョンHDDレコーダーくらいなら簡単に作れる。 15万円程度で。 いや、なにも 「圧縮をしてはいけない」と言っている訳じゃないんだ。 常識の範囲内で圧縮してくれ、と言っているんだ。 デタラメな圧縮はやめてくれ、と言っているんだ。 お願いだから圧縮は 1/5 程度で止めてくれ!! “ 固定画素系ディスプレイは、圧縮映像との相性が極度に悪い、悪すぎる ” この現実を、もう一度直視してほしい 現実から目をそらさないでくれ 逃げないでくれ・・
・・・・・・・・・ソースはどっから持ってくんだ・・・・・・・・・・・・ オメーはずっと屋内・野外撮影ばっかりしてんのか?
↑ コンテンツホルダーが厳重に保管している非圧縮マスターを貸してもらう。 無断で。 そして気づかれないようにそーっと返却しておく。 大丈夫、そのコピーが出回らない限りはバレやしないってw なのでおねがい 誰か『ねずみこぞうじろきち』に成ってくださいです。。
HDDに圧縮なしの映像入れて売ればいいのにな。
SONYに何を期待しているのですか? 具体的な機種名は伏せておきますが たとえばハイビジョンハンディーカムの某機種 CMOSながら 1920*1080プログレッシブ撮像 という凄い能力があります。 207万画素のデジカメと同等の画質で動画を撮影できる性能を持った撮像素子が使われています。 しかし 静止画撮影の場合は207万画素のデジカメ画質なのですが 動画撮影では手ぶれ補正のため 207万画素撮影→198万画素撮影 になってしまいます。 手ぶれ補正OFFも可能なのですが、その場合でも198万画素で撮影されます。 スケーリング処理(微妙に拡大)が入るため画質が若干ボケてしまいます。 手ぶれ補正OFF時には 207万画素で撮影できる仕様にしてほしいのですが、 それは 「難しい」 のだそうです。 同型の業務用機では207万画素の動画撮影が可能です。 「難しい」 とは一体どういう事なのでしょうか。
業向きがうれなくなるので難しいんだろな
>>425 まぁ落ち着け。
とりあえず現状のHD画像に不満のあることはよくわかった。
でもそのほとんどの要因は圧縮以外の別のところにあるのが現状。
まず撮像素子の特性上の限界からくる問題。
あと業務用機材でもフルHDに対応してないものがほとんでであること。
(NHKは別として、ほとんどの製作プロダクションに当てはまる。
ほとんどのHD放送はそれをアップコンバートで流しているに過ぎない。)
それから最終出力となる、ディスプレイの性能。
現状ではブラウン管タイプのものが最高レベルなんだが、それでもやはり
本来のHDの画質をフルに引き出しているとは言い難い。
とにかく技術的な面とコスト的な面で改良が進むまで、いましばらく待て。
技術者はみんな必死になって日々仕事してるんだからさ。
432 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 00:32:23 ID:GUvtlJ9M0
30万円ほどでHDカメラ買えて、編集も30万+PCでできるのになんでHDにしないんだろ。
画質が悪い要因が圧縮以外のところにあるのもまた事実だろうけど、 それでも糞画質になる最大要因てのは、やはり圧縮によるものだ! 最高性能の1080iカメラで撮影、非圧縮記録した素材を、 最高性能のMPEG2エンコーダーで20Mbpsに圧縮 → 最高性能のデコーダーで1080i → 最高性能のi/p変換機で1080p → 1080p入力可能のフルHDディスプレイ で見る この場合でも、画質は悪い。 『異常に悪い』と言えるレベル。 現行のハイビジョン放送より大分マシな画質にはなるが、 30年前に定められた『ハイビジョン画質』という基準でみれば 最低ラインの映像品質にも達していない。 というか乖離している。 最良の条件を揃えても糞画質にしかならない。 これはもう 『逃げようのない事実』 やはり圧縮こそが元凶なんだよ!!
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/01(土) 11:13:49 ID:GUvtlJ9M0
Gbpsな時代になったら無圧縮HDネット配信とかあったりして。
映画5本も録画すれば250GBHDDが満杯になりだがな
訂正:なりそうだがな
>433 去年の夏東京ドームでやってた「プロジェクト X 展」見に行った? そこで展示してたVictor、D-ILAプロジェクターの画質はマジ最高だったぞ。 特にサザンオールスターズのライブなんか超高画質。 最高画質の1080iソースを徹底的に探し、頭を下げてなんとかデモ用に貸してもらったそうで。 ん〜、今思い出してもホントに凄い高画質だったな。ケチのつけどころがまるで無い画質だった。 でも、それ再生してたのはD-VHSですよ。 たしかHM-DX2で、HDMI接続だった。 D-VHS規格の最大レートで記録していると言ってたので多分レートは28.1Mbps、当然MPEG2。 放送より2〜3割レートが高い程度で激しく高画質になるのです。 つまりは圧縮技術を改良してあと2〜3割改善されればハイビジョン放送でも超高画質になるのですよ。
>>437 空想妄想を吐いてる奴と実物を見たことのある人間とでは
こうも話の中身の説得力が違うものなのですね。
>>433 とにかくアンタの言っている「画質」とやらを、もっと詳しく説明してくれないと、
何言ってるのか良くわかんないよ。
解像度、コントラスト、色再現性、階調性、ジャギー、ブロックノイズ、…など
とにかくいろんな要素があるんだから。
あと「最高性能」って言っているもの全ての、具体的な型番もね。
>>439 まるでチョウみたいな奴が,そんな質問に答えるとは思えん.
違う!! 違う!! 違うんだよ!! 「画質」ってのはな、 「高画質」ってのは 要素 なんかじゃないんだ。 誰にでも、平均的な視力のある人が見れば100%誰しもが体感できる 感覚 なんだ! 上記のD-ILAプロジェクターの、その時の上映映像がそうだ。 17年前 〜 MUSE実験放送開始直前まで、 SONY HDM-4120 トリニトロンモニター でデモをしていた非圧縮映像がそうだ。 高品質は誰にでも簡単に分かるものなのだ。 高品質の映像は人の心を“真”から震えさせるものなのだ。 俺は、本物の高品質映像を見ている瞬間の人間の顔をつぶさに観察してきた。 高品質は説明が不可能なのだ。 それは人の心が感じる“本能”なのだから。 逆に、説明を要する時点で 高画質では無い証明 となるんだよ。
442 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/02(日) 18:10:08 ID:Hld3XRZ20
ああ、たしかにクリアで画面を見ている感覚はなくなり、実物のよう。 普通の高画質=綺麗に映ってるなあ かなりきてる高画質=映ってる画面の人に話しかけそうになる驚きを伴った画質 超絶画質=ヤバイ これヤバイ はいっちゃってた これTV映像だと忘れてたわ
443 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/03(月) 01:48:12 ID:8Wwy0sr00
結局 001の拡張ボードは発売になるのかい?
ラインナップから消えたし、もう開発中止宣言したからもう_じゃねー
今年2月、クオリア001発売時には公言していた。 拡張スロットに[アディショナルボックス]を増設(有償)すればHDMI端子の入出力に対応可能になると。 しかし、最近になってメーカー発表の資料からは削除されてしまった。
このスレ住人で、何人がこれ持ってるの?
嗚呼、また糞煮騙されてタケー鉄の塊買わされて・・・・・・・・ 可哀想
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/03(月) 13:58:11 ID:U1uGC/HB0
漏れはこれ本当に欲しかった。 でも金が無くて買えなかった orz 今思えばよかったけど、ちょっと悔しい気分。発想としては 最高の商品だったと思う。
ソニーは全額払い戻しで引取るべき
出して半年で開発終了だわ 1080P出力はできねーわ 結局HDMIは対応できそーもねーわ 最悪だな
>>441 お前言ってる事が矛盾してるぞ。
元のソースの品質が良くて、エンコーダーの性能も良ければ
Mpeg2の28Mbpsでも感動的な?超高画質が実現可能だってのか?
圧縮を強烈に否定しておいて、なんですぐに翻すのよ??
なにイキナリ燃焼してんだおオメー・・・・・・・・・ 切れやすいガラスの10代か?
いやさ、漏れも概ね同意してたんだ。 高画質のMpeg2なんて一度も見たこと無いからね。 それがあっさり圧縮肯定意見になったもんだから なんだかなァ〜と 、、
454 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/03(月) 18:33:13 ID:8KIskfgu0
>>450 一番のお得意さんへの背信行為をするソニー
まともな会社じゃないな。さっさと潰れたらいい
by ソニー信者
イベントやったりして折角認知され始めてたのに 何でこんな事するんだろうね。 将来性のある製品の芽を自分で潰して何がしたいんだ。 マイナーチェンジして通常ラインに乗せるべき。
>>453 あのね、毎回IDが切り替わってるような奴のレスを真面目に読んでると損しますよ。
将来性をぜんぜん考えてないモノづくり、それが QUALIA HDMI端子が付いてない QUALIA 015 1080p入力が不可能な QUALIA 004 、005 、006 約2年前の発表当時、「QUALIAは高価だけれど買って10年間は満足できる製品」 とか言ってなかったか?
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/06(木) 01:54:39 ID:oaiHqElX0
映像回路の外付けっていいアイデアだとおもう。 HDMIで接続するようになったら回路の勝負になるわけだし。
矛盾してない。 矛盾してない理由は言えないが。 俺は圧縮を 決して、決して、肯定しない!! 圧縮した画質は糞だ。 いかに高度なエンコードを施しても、MPEG2・低レートでは 絶対に糞画質にしかならない。
DVDやBSDで満足してる俺はどーすりゃいいんだ?
>>459 圧縮の仕組み、並びに「画質」とは技術的にどのような要素があるのかを、
きちんと勉強しましょうね。
あなたの場合、かなり時間がかかるかも知れませんが…。
でもそうでないと、このスレの知識のある他の人とまともに話しができませんよ。
あなたはただひたすら理由も言えずにダメだ、としか言ってないので、
他のまともな方には相手にされていないのです。
>>459 えと ??
あ、あの・・ それは頓知ですか? 禅問答なのですかぁ?
まあ、理由を書かないってのは技術的な事をあまり知らないからなのでしょうけれど 、、
でも現在のハイビジョンの画質が「糞」だってのは
やっぱり同意せざるをえないな。
今回シーテック行ってフルHD画素機をひととおり見てきたけど
なんてーか 画質がわるいのばっかりで、すごく萎えて帰ってきましたよ。
その原因が圧縮にあるのかどうか、漏れには判断できないのですけどね・・
あ、SEDだけは別だった。 SEDだけは本当に超高画質でしたよ。 ほぼ高級ブラウン管なみの画質。
SED以外の薄型TVは糞だから 絶対液晶・プラズマは買うなよ
なーんかズレてる・・ SEDが超高画質って、CEATECの展示機はハーフHD画素だぞw
そうなんだけども・・ フルHD画素機と比べても、ハーフ画素のSEDの画質が一番質良かったてのは本当なんだよぅ〜 んー、画の密度の濃さで 他のフルHDよりも同等以上に見えた感じがしたし サイズがひとまわり小さいから高画質に見えただけ、ていうんでもない。
高画素=高画質じゃねーからな 色々なファクターが重なって高画質になる っていうのはどうでもいいからSED出せ もう我慢汁も限界だちゅーの
フルHDってテロップにジャギーが出ない程度で後はノイズが目立つだけな気がする。。。 意味ねぇー
どうでもいいが、東芝のSED展示機はハーフHD画素じゃないぞ。 1280*720だからハーフHDより さらに画素数が少ない。 1920*1080 →207万3600 フルHD 1366*768 →104万9088 ハーフHD 1280*720 → 92万1600 東芝SED展示機 2073600 ÷ 921600 = 2.25 フルHDはSED展示機の2.25倍の画素数。
フルHDじゃないなら、全く必要ないねSED
正に絵に描いた餅だな
ソニーがSED選んでいれば・・・。CRTで培ったものをそのまま使えそうなのに・・。まさに最強
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/09(日) 11:50:32 ID:pZXG+i110
パソコンのRGBを入力できるスケーラーないかねぇ 001はできなさそうなんで買わなかったんだが
>>467 フルHDだからといって、ジャギーが出ないわけでは無い。
一度店頭展示されているので確認してみると良いよ。
特にアニメなんかの輪郭がくっきりしているHD放送のソース
だとはっきりとわかる。
I/P変換してるからね
>>458 BRAVIA−X(46型)見たけど、
QUALIA 005(46型)に比べて、
コントラストと応答速度の向上は
正直ほとんど感じなかった。
つまりQUALIA 005でもパネル自体の性能はかなり高い。
なのでQUALIA 005が
もし1080p入力に対応してさえいたら
映像回路の外付けが可能になる訳だから、
[商品寿命5年]てのも夢じゃ無かった気がする。
QUALIA005は去年の秋の発売だから 結局 商品寿命1年ですか。 短すぎ・・ 100万円オーバーの最高級液晶TVを買ってくれるのは 一部のヲタだけ。 なのにヲタにとっては 1080p非対応機なんて眼中に無いよな〜 LEDバックライトの ブラビアXX (ダブルエックス) 発売してほしいんだけど。
クオリア自体はもう新規開発が無いそうだけど、 トリルミナス技術だけは強力に推進していく方針だそうです。 LEDバックライトは、何故か他のメーカーが積極的でないため(来年の秋モデルまではSONY以外からは出ないと見られている) 他社がまだ本格参入してこない今の内に 一気にトリルミナスブランドを築いてしまおうという計画を立てているようです。
>>437 亀だけど、エンコードの仕方も変えてるかもよ。
放送はリアルタイムエンコーダーだから。
かもじゃなくて実際そうです。 マルチパスエンコード 何十回も最適化しながらエンコードしています。
丁寧な エンコードより 非圧縮
5分でメディア満杯やがな
せかいのがしつてんさいがかたるかくめいてきこうがしつかぎじゅつ がしつをこんていからかいかくするぎじゅつをかいはつした、 せかいてきながしつぎじゅつのきいぱあそんが かっきてきながしつぎじゅつの でじたる・りぁりてぃ・くりえーしょん がいかにはつめいされたかをあきらかにする。
いつまでスレ違いの話を続けるつもりなのかね ここは001のスレだぞ
高品質な映像は圧縮じゃ無理、とか思いこんでるアフォヲタに何を言っても無駄w
画質天才・・!? DRCは「画質天才」っていうより「画質天災」だよ。 SONYは1996年の秋モデルまでは真面目に15.75KHzで480i表示していて 結構良い画質でNTSCを見れていた。 それが突然DRCなんかに割り込まれてしまったせいで、 それ以降〜現在に至るまで 480iが糞画質でしか見れなくなってしまったんだから。 他社までも巻き込んで。 なにが「画質天才」だ。 「画質人災」だよ!!
もういいかげんにヤメロ 分かったからそれ以上批判するな どっかよそ行ってくれ、貧乏人
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/13(木) 20:31:59 ID:GjtiLqcf0
001について話す事も余り無いからねー
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/14(金) 02:50:33 ID:sPvZt63K0
おまいらVW100買えよ。 004+001だしHDMI付いてるし。
3管9インチ+Faroudjaユーザの僕でも満足できますか?
漏れ的には VW100 − クオリア001 が欲しいナ VW100は最安値店で 102万円 クオリア001は 52万5000円 なのでVW100からDRC-MFv2をハズせば 49万5000円だw
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/14(金) 11:26:01 ID:QLjqGEss0
でもここ読んでみるとDRC-MFv2も捨てたもんでもなさそうだね。 今ではVW100のおまけ的存在になってるけど、52万で別売りしてたくらいの機能なんだな。 そういう意味ではVW100ってもしかしてかなりお買い得?!
そーかぁ? 52万てのが不当に高杉なだけだろ。 D1入力専用 ⇒[DRC-MFv2]⇒ D3出力専用 電源は黒ACアダプタ サイズはたばこ一箱 こんな感じの仕様にして限界までコストダウンすれば同じ性能のが9800円でつくれるぞ。
質問を一つ宜しいでしょうか VPL-VW100 ・ BRAVIA-Xシリーズは DRC-MFV2を搭載しており、 1080p入力にも対応していますが、 HDMIの1080p入力の時、 1080p→1080pのクリエーション処理は可能なのでしょうか? 不可能なのでしょうか? 御存知の方がおられましたら、お答えお願いします。
スレ違いだし、そんなこと知らん VPL-VW100 のスレで聞け
あまり関係ないですが・・ QUALIA 001の本体には“1125p出力”を示す表示ランプがあります。 でも何故か1125p出力ができません。 今のところは。 sonyの人に聞いたら「近い将来、アップグレードで1125p出力に対応しますよ」 という事でした。 おそらく、QUALIA 001から出力される1080iアナログ出力信号を利用して、 アナログ1080i→アナログ1080pに変換するコンバーターユニット を筐体内に追加されるのだと思います。
>>497 ・・・・・・・・・・・・・・残念ながらそのランプが点くことは未来永劫ないと思います・・・・・・・・・・・・・・・
>>495 今月号の[AV REVIEW]に
「フルハイビジョンディスプレイ開発者インタビュー」が載っている。
VPL-VW100 と TH-65PX500 と HD-70MH700 の3機種 、ブラビアXは無し。
> DRCをバージョンアップさせています
> デジタル接続の場合には、1080p信号まで対応させています
とVPL-VW100の設計責任者が答えている。
1080p入力のときも DRC-MFv2によるクリエーション処理が可能らしい。
え 、VW100に搭載されてるDRCはDRC-MFv2ですよね。 名前は同じDRC-MFv2でもVW100用のはバージョンアップした高性能タイプだというのですか?
まー、やっぱし色々と惜しい商品だったなあ ほんと、何でこんなに早く消滅してしまうんだろう
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/16(日) 05:03:18 ID:egYiRVHl0
>>500 おお、それはすごい。
VW100は1080P信号にも処理対応になってるのか。
もう買うしかないな。これは。
パキスタンに寄付してやれよ。。
>>501 多分そう。
> これ(DRC-MFv2)はQUALIA 001で搭載しているデバイスと全く同じです
と答えている。
やはりDRC-MFv2にはノーマルバジョンの物 、高性能バージョンの物、2種類があるようだ。
2004年8月発売のHVX・QUALIA 005には安価なノーマルバージョン
2005年2月発売のQUALIA001には かなり高価な高性能バージョン
のDRC-MFv2が搭載されていると推測できる。
VPL-VW100はDRC-MFv2の高性能バージョンの方を採用したが
BRAVIA Xシリーズは不明。
QUALIA 001のクリエーション画質はすばらしい、感動的な映像品質がある。
それに対してHVX・QUALIA 005のクリエーション画質は正直あまり良いとは思えない。
この2種類のDRC-MFv2デバイスの性能差はかなり大きいようだ。
今のソニーにDRC-MFv2の複数バージョン作るほど余裕はないよ
え〜、、 どっちが正しいのよ?? 整理してみると @ VW100は1080p→1080pのクリエーションが可能 A VW100はQUALIA 001と全く同じバージョンのDRC-MFv2を採用 B QUALIA 001は1080p出力が不可能(近い将来に可能になる?) C SONYが発表している資料だとDRC-MFv2は480i→1080iと1080i→1080iのみ可能 D 普通に考えてQUALIA 001の52.5万円は異常に高すぎる E QUALIA 001でクリエーションした画質とQUALIA 005でクリエーションした画質を比べると QUALIA 001のほうが圧倒的に高画質 F QUALIA 004は旧型のDRC-MFV1を採用していて480iのクリエーション画質の悪さがさんざん言われている 藤原さんが「次の機種では絶対に改善するように!!」としつこく言っていた なので今回のVW100では480i→1080i→1080pを改め、 480i→1080pダイレクト変換にして画質を良くしている 、ハズ・・ G DRCは新型への更新期間が約3年間隔とかなり長い おそらくDRC-MFv3の登場は2007年の秋 通常バージョンと、DRC-MFv3までの繋ぎの役目を果たす高性能のバージョン 2つあっても不思議じゃない気がする!?
高性能なんて無い 全部同じ チップをいちいち設計しなおすわけ無いだろ
おい、やめろよ 筐体が55万円って事がばれちゃうだろ・・・・・・・・・・・・・
チップは同一のはず。 ただ、仕様は一部異なっていると思われる。 よくやるのが、 @ファームウェア(EEPROM書き換え)変更で、パラメータ最適化。 Aチップ設計時にハードウェアにインプリしていたが、 初期の製品搭載時にはONする予定ではなく(または開発フェーズが間に合わない場合も有る)、 後の製品の差異化のため、機能拡張版として後にONさせるつもりでいた機能 をONさせた。元々インプリ済みのため、少しだけマスク変更(配線のみ)か、 ファームによるパラメータ設定変更だけで済む。 @のように、単なるパラメータ最適化で性能が激変することはないので、 可能性が高いのはAのケース。半導体ではよくやる手法。チップそのものの 設計を再度やり直すことなく、性能UP版として大々的に売り出せるため。 有名な例は、IntelのPentium4の、Hyper-Threading機能がある。 この機能は初期型Pentium4からチップにはインプリされていたが、 機能がDisableされていた。Disableするのはあるスイッチを電源orGND固定 するだけでよく、外部ピンで固定する必要はなく、チップ内部で電源ライン orGND固定してしまえばよい。ソフトウェアでON/OFFさせるには、 レジスタという0/1を保持できる内部バッファに、そのDisableスイッチを つなぎ、さらにその制御レジスタの値を外部EEPROMから書き換えできるように しておけばいい。EEPROMに書き込んだデータを電源投入時に読み込めば 自由自在に内部機能やパラメータを変更することが可能。
ネットで丸数字使う奴って相当の厨か?
そこしか見れず得意気に指摘する人間が一番の厨
またID変えてきたか?
どーでもいいよ 開発中止の製品なんて・・・・・・・・・・・・・・・・・
>513 512が俺だと思ってんの? 妄想が激しいなあ・・
ハードウェアはVisualに特化したDSPで、外付けのROMにプログラム書き込み ってのがクラスによる差別化を考えた開発をやりやすく、 処理能力の問題が無ければ何世代か使い続けられるので 最近はそういう手法が主になってきていると思うけど。 などと書いたが正直どうでもいい。最終の表示デバイスを 自由に選択できる製品としては001しか無いわけだし。
ま、確かにクオリア001は1080iのアナログ出力専用品だから ディスプレイを自由に選択するのが可能なんですけどね。 でも 映像品質はというと・・
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/16(日) 18:40:08 ID:egYiRVHl0
ここで否定してる人って ずばり001所有者って感じか??
消えろっての!!! 死人に鞭打って楽しいのか、お前は!? 何で次世代の高画質の芽を摘みとろうとするんだよ、貧乏人が もうかんべんしてくれ
あ 、 >517 へのレスです
もしかして005がきなくて001がきれいといってるのは単に最終表示デバイスの違い?
もまいらの便所の落書きを見て思ったんだが クオリアって何だ?
うんこ
>>517 いやいや、1080i出力の映像品質のみで語るなら
001はかなりイイ線行ってたのは間違いない。
>>519 死んでないだろ〜
クオリア001の販売は継続される、と決定がでているし
アディショナルボックスは
ほとんど完成しているようだから
予定通り数ヶ月後には発売されるはず。
DRC-MFv2にしても2006年秋発売の液晶TV・リアプロTVにズーム機能可にしたのを、もう一回だけ搭載する予定。
勝手に殺すなw
,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐!
|:::゙i ./ ̄ ̄ヾ|
|:::゙i | (,,゚д゚) |.|
>>525 アディショナルボックス発売のソース出せやぁ。 ゴルァ!!
|:::: (ノ 特濃.|.|)
|:::゙i |..ソ ー ス.|.|
\i `-----'゙/
 ̄U"U ̄
>525 残念だがたぶんもう発売しない QUALIA開発凍結の発表を受けて慌てて前から欲しかった001を 注文したんだが、オペレーターに、アディショナルボックスの発売予定は 現在全くの未定になってしまったがそれを承知の上で購入してほしい・・、 とやんわりと念押しされたよ。
な・・ 、なんだって〜〜〜〜〜〜〜!? 一ヶ月ちょい前だったか、クオリア新規開発中止報道の少し前ころに訊いたときには 生産試作機はもう完成していますよ 、みたいな事を言っておられたのですが・・・ orz
結論:やっぱり糞煮
530 :
527 :2005/10/17(月) 12:35:01 ID:cxFWg9t90
>528 9月の最後の週に注文したんだけど「現在全くの未定」と言われたよ。 こんな、注文したときに明かすようなやり方はほんと気に入らない。 その気がないなら公式に発表すべきだよ。
結論:やっぱり糞煮
昨日、秋葉原ヨド行ったら やっぱり [ ハイビジョン ] で売ってましたよ > KD−32SR300
超スレ違い
>>519 必要だからです。
本物の高画質は、DRCの延長線上には無いのです。
535 :
肝w :2005/10/17(月) 17:36:29 ID:qSzfj0vG0
「 牛乳なんかに興味ね〜んだヨ!! 」 「 圧縮なんかに興味ね〜んだヨ!! 」 「 偽物の高画質なんかに興味ね〜んだヨ!! 」
536 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/17(月) 20:44:18 ID:ez1ypkC90
今月のAVレビューのVW100の記事にノーマルと高性能のバージョンのことに触れてたね。
まじすか 今月って今日発売のかそれとも先月発売の?
明後日までまて
001持ってる友人がアディショナルボックスの件でどうしても納得いかず クオリアセンターにゴルァ電したときのソニーの回答だが ・クオリア自体がなくなるわけではなく、新規製品の開発はしないだけ。現行製品の発売は継続。 ・アディショナルボックスを発売するかどうかは、現在未定。10月中に決定するらしい。 ・001ユーザーにはアディショナルボックスを発売するかどうかは決定次第、ダイレクトメールで 連絡する。 ということだったよ。
何度も友人に見せてもらっていたが001はかなりいい線行ってる製品だと 思うんだけどなぁ。正直もったいない。 パソコン(RGB)入力できて、パソコンの480Pを001でアップコンできれば 680*480とかのビデオソースがHTPCでのアップコンよりかなり きれいになるんじゃないかと。 パソコン(RGB)入力できるスケーラーないかなぁ。
いくらでもあんじゃん
>>540 つーか別にPCからはDで出力すりゃあいいわけで。
>535 オメーも、死ぬほど不愉快
544 :
DRC :2005/10/18(火) 12:11:54 ID:A0v53p080
あまり新鮮じゃない牛乳も、 一度腐らせてしまえば 発酵するからヨーグルトになって美味しくなる。 そーいった逆転の発想こそが、 今の時代には必要なのですヨw
誤) 「牛乳なんかに興味ね〜んだよ」 正) 「牛乳なんて興味ねえんだよ」
いや、そんな事はどうでもいいんだった・・ AVレビュー 11月号、VW100の開発者インタビューって P38のだろ? 「DRCをバージョンアップさせています」はQUALIA 004に比べてって意味じゃねえのか? DRC-MF → DRC-MFv2 になったから「バージョンアップ」って言ったのであって DRC-MFv2の高性能バージョンを使っているって意味じゃない気がするのだが。 あと、1080p入力のときクリエーションできるのか? てのも分からないぞ。 1080p入力に対応してるとは言ってるけど、1080pでもクリエーションができるとは言ってない。 HiViの11月号、P36だと 480i、480p、1080i入力までしか図に載ってないし。
発酵=美味しい 腐敗=まずい
つまり10年ほど、腐らせておけば発酵して美味しくなる ってことかな 10年ってのはソニー公称だよね
>>539 >>アディショナルボックスを発売するかどうかは、現在未定。10月中に決定するらしい。
あの日ソニーが開発中止を発表したのだから、ソニーがまともな会社なら、
翌日には開発中のアディショナルボックスは倉庫へ行き、開発チームは解散するのが本来の姿
そんなことを言っているところをみると、ソニーの中はグダグダなんだな
まぁ、ソニーの中はどうでもいいが、きっちりケジメをつけてからにしろ!
購入した人達はメーカーの謳う将来の拡張性を信じて購入に踏み切った一面も あると思うので、メーカーの責任としてきっちり発売してほしい。 仮にもフラグシップとして販売していた製品を、自分の台所事情が苦しくなったから 購入したユーザーの期待を裏切っても構わないということでは、 企業としての大きな信用を失うことになると思う。
552 :
糞煮 :2005/10/19(水) 00:08:36 ID:72NGsplD0
, - ' ´ ̄ `` 、__ __,ィ ヽ. `ヽ. , '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ 発売する訳ねーじゃん! . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
3ヵ月前くらいに sonyビルで凄い金かけたQUALIA 001体験イベントやってなかったっけか?
001買ってしまった。
555 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/19(水) 11:03:18 ID:J3+93IRm0
“牛乳” なら許せる。 腐りかけの 、品質保持期限ぎりぎりであっても 、“牛乳” ならば許す。 だが 今のハイビジョン放送の品質は “牛乳” では無い。 “腐りかけの牛乳” ですらない。 “ 脱脂粉乳 ” レベルだ。
粉乳フウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/19(水) 14:16:55 ID:gz0mHnIm0
確かクオリアって値引きなかったよね? ってことは004+001で300万超えるのかぁ。。 で、VW100がすでに値引きで100万切ってるってことは 値段で言うと半額どころか3分の1。 しかも映像も勝ってるときたら こりゃオレだったらキレるね。
@ “脱脂粉乳”は本来の用途が家畜用のエサ。 人間が飲む物では無い。 A “脱脂粉乳”に香料や添加物を加えれば、それなりに“飲める”味にはなる。 さらに人工着色料で“牛乳”と全く同じ色をつければ、“牛乳”とほとんど変わらなくなる。 @Aどちらも事実だ。
>>558 しかも004+001では、HDMIなし、1080P入力なし
値段3倍
人としての正常な感覚を取り戻してほしい。 度を過ぎた圧縮には“NO”と言わなければいけない。 「圧縮しても品質はたいして低下しない」という嘘を許してはいけない。
誰もそんなこと言って無いけど
非圧縮 ⇒ しぼりたて牛乳 HDCAM SR ⇒ 低温殺菌牛乳 HDCAM ⇒ くさりかけ牛乳
564 :
DRC :2005/10/20(木) 12:33:02 ID:oiSJaMy70
結局MDってなんだったの? 129: もともとMDはSONY元CEOの大賀が下々の者には、 CDクオリティーでなく劣化した音で十分との意図で開発したもの。 取り扱いを少々カセットよりよくしてメディアを小さくすれば 愚民どもは飛びつくと、なめきった考えで作られたもの。 腐ったコーディックを押し付けられたレコーディンクエンジニアが 工夫して音質を改善すると、音をもっと劣悪にしろとSMEの人が 命令したと藤本のコラムにも載っている。 まっなんだ、うまい酒一筋の酒造会社が代替わりで、アル添、水あめ入り の酒作りに転向して、安居酒屋のゲロ原料の生産に変わったようなもんかな。 ------- 無断コピペ -------
嘘くさいハナシですね〜 取り扱いを良くするために、初めにMDディスクのサイズを決めてしまったってのは本当でしょう。 が、エンジニアはそのサイズの範囲内でできる限り最大限 音質を良くする努力をしたはず。 その努力が実を結んだとはいいがたい音質ではありますが。 ともかく「音をもっと劣悪にしろ」などという非常識な命令てのは絶対にありえないですよ。 10年前のSONYは品質を大切にしていたメーカーだったし。
>>565 564は要するに圧縮方式をきちんと理解してないんだよ。
マスキングエフェクトすら知らないんじゃないのかな。
ある程度のビットレートを保った音をブラインドで聴かせたら、
自信を持ってどちらが圧縮音源かを言い当てる事はまず不可能。
前にどっかのスレでもそんなのやってたことあったな。
でも自分の耳に自信を持っていた人たちはことごとく玉砕しちまったが。
あれは自作版だったかな?
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/20(木) 23:06:15 ID:n3mjY4Sv0
それは再生の装置の質にもよるんじゃないかな
>>567 それはそうなんだろうけど、俺なら絶対に聴き別けられるっていう人が結構いて、
それならってことで、誰かが圧縮かけた奴も含めて何種類かのwavファイルを
アップして、それを各自の再生環境で聴いた上での話しだからね。
中にはそこそこ耳の良い人がいて、確かに区別はできていたようだけど、答えが
全部逆だったことには正直笑ってしまった。
その人には実は圧縮音源の方が合っていたって事なんだよね。
ちなみに全問正解者はその時はいなかったはず。
>>565 有名な話じゃん 糞煮がCD-R出そうとしたら音楽メーカーから
『コピーしまくりじゃねーか! 頃すぞ』って言われたから
ウッセーナ これじゃどーよ?って出したのがMD
んで音聞かせたら『うーん これだけ悪くなりゃいいでしょ』って出したのが
MDだよ 糞規格どころの騒ぎじゃない
>>569 CD-Rが開発されて市販された時期とMDが開発されて市販された時期って
知ってる?
白根
>>571 じゃあ、自分の書いている事に矛盾があることにも気が付いていない
ということだね。
マジレスするとたしかMDが一般市場で出たのが1992前後だと思う CD-Rの母体のとなる規格は オレンジブックで1980年代頃にはもう草案はあったはず 1990年代にはたしか業務用がスゲー 価格で出てたハズだよ 確かにオレ達がCD-Rを意識し始めたには1998年ころからだがそれは一般 市場での話しだろ?
>>571 とりあえずこの圧縮規格のどこがどうまずいのかを、
>>572 のサイトの
各項目毎に書いて反論してくれ。
単に音を悪くするだけなら、こんな圧縮方法にはならないってのは、
すぐにわかるから。
圧縮方法云々なんざどーでもいいよ MDの音が悪いのはみんな認めてんじゃん 答えはもう出てる
>>574 検索して調べてくれたんだね。
まずCD-Rの開発自体は1982年にCDが出て以来、様々なメーカーが競って
いろいろな技術を発表し続けていたけど、実際に今のCD-Rの元になっている
のは、1989年の6月にCD開発の祖である中島平太郎氏自らが設立した、
「スタート・ラボ」社の発表から。
実際に製品化したのは、太陽誘電でその3ヶ月後の話。
もちろんその時点で音楽メーカーからのクレームなどは一切無く、むしろマスタ
リング工程が楽になるということで大歓迎されたものだった。
MDが登場したのはそれから実に10年以上も経ってからの話で、CD-Rの話とは
全く関係無く、カセットの代わりになる小型のディスクメディアの成立を目指して
開発されたもの。
(ちなみに同時期に他社から出てきたライバル規格はDCCという、デジタルカセットメディア)
ただ当時の技術とサイズ的な制約から容量がCDのおよそ5分の1になってしまう
ため、なんとかしてCD並の音を出そうといろんなエンジニアが知恵を出し合って
作ったのが今の様々な圧縮方法。
中でもソニーのATRACは
>>572 にもある通り、当時としては思想的にも技術的にも
他よりもかなり先進的なものを目指して開発されている。
>>576 圧縮音源のブラインドテストには、当のATRAC3も含まれていたけど、
誰もそれを聴き別けることができなかったよ。
よくまぁこれだけ長々かけるな・・・・・・・ でも音糞じゃん ハイ終了 これ以降はダリーし荒れるかれレスしねーから
>>579 単に使っている機材の問題だと思う。
ATRACも地道に進化を遂げていて、最近のものだと圧縮率が上がっても
音質はCDと遜色無いところまで来ている。
ある程度のデッキとアンプ、スピーカを使って店頭で聴かせてもらえば、
きっと驚くと思うよ。
片岡教授んとこいけば分かるだろうな。
582 :
摂理 :2005/10/21(金) 12:49:46 ID:FevHZiwd0
圧縮をすれば品質は下がる。 圧縮をすれば圧縮をした分だけ品質が下がる。 コーディックの進化によって無限に品質が改善されると錯覚してはいけない。 真の高品質には効率の無駄が絶対に必要。 この世に魔法など存在しない。
583 :
これも摂理 :2005/10/21(金) 15:19:49 ID:fpC/NlAz0
品質というのはコストとのバランスで決定されるもの。 むやみやたらに上げようとすれば、それに伴うコストは 指数関数的に上昇する。 コーデックの進化により、圧縮率が上がってもソース音源 との区別はますますつき難くなってきている。 満足できるレベルの高品質とそれに見合ったコストこそが絶対に必要。 この世に必要以上の無駄に何十倍もの金を出す所など無い。
ハイビジョン放送は圧縮のせいで画質が悪いんじゃないですよ。 フルHDディスプレイの映像処理回路の未熟さによるものです。 今年のシーテックに行ってそれがはっきり分かりました。 去年までのフルHD機と違い、今年の秋発売のフルHD機はどれも画質が格段に良くなっていました。 「フルHD PEAKS」 「メタブレイン・プロ」 「新ジエネッサ」 「DRC-MFv2エンジン」 どれもフルHD画素機専用の新開発回路で、去年までの映像回路とは比較にならない性能です。 特に東芝の回路が優れていました。 ジャストスキャンモードでのクッキリ感が従来のフルHD機とは全然違います。 パナ65vも高画質でした。 ネコのひげまでくっきり映っていました。 SONYの新型機も高画質でした。 クオリア005に比べ、圧倒的に細部の情報が密になっていました。 (色再現だけはクオリアに及ばない) 今年の新型は、どのメーカーもフルHD画素の情報量をストレートに引き出せるようになった感じがしました。 やはり画質は主にディスプレイの映像処理回路の性能で決まるようです。
>583 いくらなんでも指数関数的に上昇することはないでしょう。 確かにコストと品質のバランスは大事だと思いますが。 コストとのバランスを考えつつ、手抜きをせずに真面目に 作ってくれればいいです。 某メーカーのようにユーザー無視で自分達の権益最優先、 著作権管理にだけに血眼になるようなコストのかけ方はしてほしくない。
>>584 大正解です。
実のところ、コストもあるけど回路の処理速度の関係でどうしても今まで実現
できなかったことがいろいろとできるようになってきている。
もちろんまだまだシーン解析なんてきちんとできていないし、それに伴うレンジや
色再現特性に合わせた処理も同様。
CELLクラスのチップが普及し出して、エンジニアがそれを使いこなせるようになってくれば、
画質はさらに改善する。
>>585 品質工学をちゃんと勉強しましょう。
第一圧縮というのは決して手抜きの技術なんかでは無い。
一体どれだけの技術が圧縮という技法に含まれているのか
わかっている?
588 :
585 :2005/10/21(金) 15:56:17 ID:UuPxYDC50
別に圧縮を手抜きと指摘しているわけではないですが。 そういうことは一言も言っていません。 製品の品質のことを言っているのであって、 あなたの言うコストの話もそれに当たるはずです。 なぜ圧縮のコーデックを高品質にすることでコストが指数関数的に 増加するのですか? あなたのいう指数関数的に、とは製品レベルの話でしょう? また、圧縮とは技術的には優れてはいても間引くということを 行っていることで必ず弱点が存在します。 MPEGしかり、SMIAしかり。
>>588 私は
>>582 氏が「真の高品質には効率の無駄が絶対に必要。」と書いていた
ために、そのように書いただけです。
この方は真の高品質は非圧縮以外には有り得ないとお考えのようでしたので。
ちなみに仰る通り、コーデックの進化によってコストが指数関数的に上昇すること
などはありません。
また圧縮というのは確かに何らかの形で情報を間引く処理です。
ただしそれをできるだけわかりにくくするために、あれだけの複雑な処理を行って
います。
音の方ではほぼ完成の域に達したと言っても良いのですが、映像系、特に動画
では処理容量が膨大なため、まだまだ画質的に満足できない部分があるのは
事実その通りだと思います。
ただしそれは圧縮技法そのものが原因というよりも、現状ではむしろ処理系の方が
それについていけていない要素の方が大だということを言いたいのです。
この処理容量が足りないというのは圧縮だけで無く、スケーリングの際にも言えること
ですが、例えばフルHDの画像をそれよりも少ない固定画素のパネルに映そうとした場合
何らかの縮小処理が必要になりますが、それは一種類だけではありません。
一般的にはニアレストネイバー、バイリニア、バイキュービック、面積平均法といったもの
があり、画質的には当然面積平均法が一番優れているのですが、処理容量的に無理が
あるため、通常は用いられておりません。
現状のパネルでの画質差はこういった所からも生じている事を御理解頂きたい所です。
>>ID:PyhEOju60さん、シーテックの報告ありがとうございました。 >>ID:fpC/NlAz0さん、詳しい解説ありがとうございました。 なんとなくですが、QUOLIA 001の「クリエーション」という言葉に 込められた意味が、今更ながらわかってきたような気がします。 映像っていうのは本当に奥が深いものなんですね。 今後のテレビの発展に、ますます期待してしまいます。
591 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:31:08 ID:qBeegrI60
アディショナルボックスは中止となりました。 001も今月末で製造中止、注文は今月末まで受付、今月中に入金が確認できた分のみ受注生産するとのこと。 拡張なし、現状のものでも欲しい人は急いだ方が良いですね。 相変わらずエンドユーザーに厳しく、強気な会社ですね。
>>591 さん
えっ、そうなんですか?
アディショナルボックスはともかく、他のクオリア製品に関しては新規開発こそ
しないものの、製造はまだ続けていくと聞いていたのですが。
ちなみにそれは他のクオリア製品全てが今月一杯で製造中止ということなの
でしょうか?
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:57:08 ID:2ojPkbgWP
クオリア撤退は当たり前
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/399435 クオリアから撤退しても、報道陣からは「なにをいまさら」といった白けた感想が漏れるだけである。
対抗メーカーのある幹部は、こんな風に語る。
「クオリアは、ソニーの技術力回復やソニーらしい製品の開発を目指して、技術者が自由な発想をし、
技術の粋を投入することで、最高の製品を開発するという名目で誕生したはずだった。しかし、実際に
は、出井伸之前グループCEOの手のひらの上で、技術者がお仕着せの開発を実行したに過ぎない。
決して、技術者のやる気を高揚させたとは言えなかった」。
技術者を本気にさせることができない、そして収益のとれないクオリア事業からの撤退は当たり前なの
である。クオリアは、その存在によって目指した技術者の意欲向上という本質的な目的を達成できずに
終焉を迎える可能性が高い。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/21(金) 22:59:48 ID:2ojPkbgWP
不採算事業に関して、個別の事業分野に関して言及したのは2点だけだった。 まず、QRIOやAIBOなどのロボット事業を、要素技術の開発中心にする。 またクオリアは、現行製品の販売・サービスは継続するものの、新製品の開発は行わない。 ここから推測できるのは、撤退する15カテゴリーのなかにロボットが含まれる可能性はないものの、 クオリアが含まれる可能性はある、ということだ。
まぢでか、 年末VIERA65型買って余裕出来たら001買おうと思ってたけど 週末注文してこなくちゃ。
一ヶ月程前の記事ですけど、すぐに撤退といったことは書かれていませんね。
とりあえず現行製品の販売とサービスは続けていく、という以上の具体的なこと
が書かれていませんでしたので。
>>591 さんはどちらで聞かれた話なんでしょうか。
流石、糞煮仕事がはえーぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ユーザは血の涙しかでねーな
25日に001届くんだけどアディショナルボックス中止で 中途半端な製品になるのか。
599 :
591 :2005/10/22(土) 06:54:42 ID:PooPlRoq0
QUALIA 001以外の製品についてはどうなるのか知りませんが、001 の情報は確かです。 購入検討していましたが、アディショナルボックスがどうしても気になり、 メールにて問い合わせたところ、QUALIAセンターから昨日前述のような回答がありました。 アナログで次世代コンテンツをHD出力出来なくなるかもしれないのに、、、
600 :
598 :2005/10/22(土) 09:10:06 ID:kteypHbU0
生産完了と書いてありますね。
001ユーザーさんに質問です。 これを通せば、劇的に映像が変化しますか? DVD画質が、格段に良くなりますか? 注文が今月一杯ということで、急に意欲が・・・・
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 09:27:05 ID:dGMYcVpEP
ソニーのHPで001だけ生産完了になってる
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 09:36:01 ID:irm6T9Dp0
QUALIAの開発中止、撤退はまあメーカーとして致し方ないところも あるだろう。売れない商品を作り続ける事は企業として命取りに なる事も分かる。だがQUALIA 001の場合はカタログに大きく謳って あるようにこの先何年も使い続けられる様進化していく事が前提の 商品だったはずだ。私を含め001ユーザーはこの部分も評価して 高額な商品ではあるが購入を決意したのではあるまいか。 もし本当にユーザーをまったく無視した開発中止を決定したなら 私はSONYの製品を今後購入することはないだろう。 過去10年で1千万円以上SONY製品を購入したユーザーより。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 10:16:30 ID:DFAjpovO0
ソニーに直接言わないと伝わらないよ。
クオリアHPのアディショナルボックスの注意書きも消された *1 アディショナルボックスは、本機の性能・機能を向上するためのものです。 詳細な仕様・発売時期・価格などは未定です。 詳細とかは未定でも、アディショナルボックスを発売すること自体は決定している、と書いてあるようだが。
2005年1月29日受注開始でもう生産完了・・・・・・・・・・・ どんだけ短命なんだよ カゲロウ並だなオイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
001って開発に2,3年かけたんだっけ? 開発者も浮かばれないな
まあ根幹部分はこれからのテレビに使われていくわけだから 無駄じゃあない、というか、そもそもがQUALIAとしてスタートしたわけじゃなく 無理やりQUALIAとして出すために外付けユニットにしたようなものなのかも。
>>603 全く同意。自分も心の底から憤慨している。
デジタル未対応になると分かっていれば購入は絶対しなかった。
将来の拡張性こみで自分は50万円を払った。
このままでは次世代ディスクに対応出来ず
殆どLDの高画質化のために購入したような物になってしまう。
鳴り物入りで展開した高級ブランドの製品を購入した客を
こうも簡単に切り捨てるとは無責任にも程がある。
ブルレイもソニー製品を楽しみにしていたがもう意地でも買わない。
プロジェクターも004がぶっ壊れたら二度とソニー製に買い換えることはしないでしょう。
詐欺にあったような気分だよ。サイアク。
オメーラ、糞煮を信用しすぎ これで分かったろ? 糞煮クオリティがwwwwwwwwwwwwwwwww
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 20:09:12 ID:irm6T9Dp0
>>609 貴兄は元より全ての001ユーザーがそう思っていると思う。
今回のこの状況は余りにもユーザー無視の企業のエゴの
所業に尽きると思う。新しくSONYの最高責任者になった人
に言いたい。あなたは真にSONYファンのことを思って
経営を行っているのかと。企業の存続を考えるのなら
ユーザーをまったく無視したこの様な行いは長い目で見た
メーカーとしての致命的な悪行である事を認識しているのか?
前経営者の経営方針を全廃するのは結構だが、それをユーザー
にぶちまけていいと思っているのか?
自動車の三菱自動車の事の顛末、及び現在の状況を認識している
のなら私が言っている事が妄言でない事が分かるはずだ。
ゲーム機器や、メモリープレイヤーの売り上げだけで今後
メーカーとしてやっていくつもりならそれでもいいが
私を初め多くのユーザーはこの事を生涯忘れないだろう。
強く要望したい。001の販売時の約束通り継続的バージョンアップ
を実施していただきたい。弱力なユーザーの一人より。
>>609 、
>>611 お気持ちはよくわかります。
ただその気持ちをここだけでは無く、直接ソニーにぶつけるという事も行いませんか。
一人一人の力は弱くても、ユーザーみんなが一斉に声を上げれば、さすがのソニー
も重い腰を上げざるを得ないでしょうから。
それに当のソニーもみんながみんな、こうした行為を決して良しとは思ってはいない
はずです。
今更と思わずにどんどん意見を直接出してやりましょう。
んー なんか熱くなってんねぇ? まぁしょうがねー罠w これからチョット長文ね(ウゼーーから読み飛ばしてくれ) QUALIA001はこのままだとクオリアシリーズの汚点になっちまうなぁ まぁ他のシリーズも良作とは言い難いが 今時、定価50万円超えで基本的に値引きもしねー商品を買ってくれたユーザ様を最悪な形で裏切る事になるかもしれねーな 今時こんな商品買ってくれる人間なんざ余程の糞煮マニアか糞煮の技術を信じてる人間なんだよね よーは糞煮を愛してる人間(または商品) それを平気で裏切れるとは糞煮も落ちるところまで落ちたねェ・・・・・ 最近というかここ10年の糞煮は全然駄目だね 余りに 高いところに登り過ぎて俺達の顔も声も見えてないし聞こえてない気がする 回顧主義じゃねーが昔はこんなに酷くなかった 気がするよ PSXもそうだが安易にユーザを見放し杉 金金主義になってんだろうなぁ 信用は得るのは大変だが無くすのは一瞬で なんだよねぇ カンケーねーけどスゲー昔俺のビデオを直しにきたオッサンはいい顔してたよ 修理終わってもずーっと延々とビデオの話ししてたなぁ 『商売人』じゃなくて『職人』の顔してたよ もうあんなオッサンはいねーのかねぇ・・・・・・・・・・
購入者の少ないクオリアは切っても影響が少ないと判断されたんだろ。 001の生産数も僅かなもんじゃないかい? 数人のオタが騒いだ所でどうもならんよ。
まぁ冷静に考えるとそうかもしれねーが、買った本人達は気がおさまらねーだろうなぁ
アディショナルボックスが発売されたとしても数十万はするだろう 仮に20万として買う奴居るのか?
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/22(土) 22:06:06 ID:PooPlRoq0
この度の001のこの流れ、これは大手メーカーのすることじゃあないですね ユーザーの方、有志を募ってこの板だけではなく、直接意見してはどうですか? 今回の件は出るとこ出れば、結果的にユーザー勝利になるような気がしますよ。 itmediaの記事でのソニー業務執行取締役員上席常務 兼 A-cubed研究所・所長の近藤哲二郎氏 のコメントや、カタログの記載事項等 法律には詳しくありませんが、誇大広告ではないのでしょうかね??
もうナンタラ100買った方が安くくらいだな
>>612 >>617 もちろんココで愚痴るだけで済ませるつもりは無い。
近日中に文書で現状の確認と抗議を行う。
雑誌の記事も取ってあるのでそれもまとめておく予定。
泣き寝入りだけは絶対にしないよ。
まずは取り急ぎ個々人で社長宛に書面を送り付けましょう。
ぶっちゃけ「返金対応」でしょ? 機能の拡張性を宣伝しておいたのに実現させなかった分を52万5000円から差し引く。 45万円くらいは返金されるハズ。
あんたらが騒いでるアディショナルなんたらって具体的にどういうものよ?
*1 アディショナルボックスは、本機の性能・機能を向上するためのものです。 詳細な仕様・発売時期・価格などは未定です。
>>621 >49
ソニーの「QUALIA 001」って何?
3/3 で、近藤哲二朗氏が手に持っている黒いユニットがアディショナルボックスですよ。
001は、実は200台近く売れた商品というのはあまり知られていない。 その200人が、50万も出してどういう想いで買ったのか。 廃止に関してはいろんな話は聞いているが、最も悪いのは判断した人間。 現場は売りたいと思ってるよ。 折れも004ユーザーだが、今度のことでsonyの対応を見て公的対処にも 考えている。
>>619 個々のユーザで問合せや抗議をしても各個撃破されるだけじゃない?
001ユーザ会でも作って集団で当たったほうがよいかと。
アディショナルボックスの発売を保障するものではないと 最初から明記されていたので どうあがいてもムリですよ QUALIAストア店員が絶対出るとでも行った録音テープでも持っていれば別ですが
627 :
DRC :2005/10/23(日) 13:24:29 ID:8lH2QuVA0
アメリカではクオリア001が欠番 クオリア015も欠番 その2つ以外は全部日本と同じ。
>>626 QUALIA 001の最高責任者の発言
1、HDMI入出力端子の追加を約束
2、1080/60p出力機能の追加を約束
3、今後も決して揺らがない価値を提供し続けることを約束
ソースは?
>>630 「約束」なんて書いて無いよ。どこにも。
こんなことが許されるなら幾らでも誇大広告が打てるね。 広告の端にちっさい字で逃げを打っておけば良いだけなんだから。
* 画面は機能イメージーです クオリア001カタログのクリエーションビューの説明は誇大表現すぎる。 「イメージです」で許されるの?
イメージDEATH
イメージですからね アディショナルボックス発売も将来イメー次デすから
クオリア001は将来性の拡張をイメージして作られています。将来的にはHDMI、1080P、720P への対応及び拡張が可能です。 あ、あくまでイメージなんでw
Imagine there is no Additional BOX. 〜♪ It's easy, if you try. 〜♪
こうしてまたコアなソニーファンがアンチへとかわっていくのか
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/24(月) 09:34:52 ID:9D8iS1yp0
ユーザーが各々でクレーム付けても個々対応されてうやむやにされるのがオチですね やる気のあるユーザーが抗議HPでも立ち上げて有志募って皆で抗議した方が良いと思うのですが、、 001ユーザーの為でもあるし、これはソニーの為でもあると思いますね。 しかし、松下やシャープでは考えられない対応ですね、、、。
何故#?
>>623 違う。
そのユニットには DRC-MFv2 が内蔵されている。
将来 DRC-MFv3 が開発されたときに交換できる設計。
アディショナルボックスは、もう発売の可能性が薄いのだが、
DRC-MFv3チップは2年後あたりに確実に開発されるので、
「DRC-MFv3ユニット」だけは発売される可能性が高い。
値段は2万〜3万円程度で、若干の画質向上がある筈。
え〜!? じゃあ、そのユニットだけを交換(DRC-MFv2→DRC-MFv3)すれば 1080P出力の表示ランプが「ピカッ」と光る可能性もあったりするんですか??
全てイメージです
アナログコンポーネント1080p出力が可能になっても 受けれるディスプレイは「ブラX」だけですよ? 他社のは永遠にD4止まりだろーし、 「ブラX」の後継機にしても 不要な性能はコストダウンのために削られるだろうから、多分D4に戻される。
3管で8インチ以上なら1080Pも余裕
>>606 発売開始から約8ヶ月で生産完了ですね。
647 :
あたるの母 :2005/10/25(火) 13:58:19 ID:DacYYZzO0
「産むんじゃなかった.... 」
あくまで「生産完了」なのであって「販売終了」じゃない 200台くらいは作り置きがあると思われる で、その在庫が捌けるまでに要する期間は推定10年 くおりあにしてもっともなことであるよ
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/25(火) 19:59:48 ID:x4PTLDAB0
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/25(火) 21:22:04 ID:gYGwThnZP
QUALIA 015 定価84万円のままで HDMI端子x1 搭載の最終バージョンを発売 受注開始後30秒で1000台が完売する QUALIA 015 が売れなかった原因の95%がそこにある。 「HDMI無しでもマニアを騙せる」 との甘い考えが、全てを台無しにしてしまった。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/26(水) 10:28:41 ID:zytbC+NL0
滅びたり 滅びたり 敵 東洋艦隊は マレー半島 クワンタン沖に 今ぞ沈みゆきぬ 沈む レパルス 沈む プリンスオブウェールズ
* 現在、「クリエーション・ビュー」 「MFパレット」 「MFモード」機能は プログレッシブ入力時には使用できません。 「現在」ですかそうですか・・
値段はたけー 値引きはしねぇー 機能は中途半端 これじゃ売れる訳がねぇー
でも販売終了にする理由がわからん。 パーツの在庫も相当あるだろうし。 「今後、機能を追加する予定はありませんが、それでもよろしければご購入ください」 とか言って販売継続でいいんじゃねの?
>>655 そのあたりは、sony内部のゴタゴタが背景にあると思われる。
001だけではないみたいだよ、販売中止。
イアホンも急に生産中止になる可能性高いので要注意かも。
おれには最強オーディオFSKがあるから無問題
>>651 クオリアは基本的に売れれば売れるほど赤字が増える製品。
つまりは売れない方がsonyには都合がいい。
QUALIA 015に本来つく予定であったHDMI端子を設計の最終段階で (発売6ヵ月前)
外してしまったのはそういう理由。
・・・・・・・・・・あんな値段つけて赤字なんてアリエナス・・・・・・・・・・・・・・ アフォか?
まあファロージャなんかは100万オーバーだからねえ
クオリアは基本的に売れれば売れるほど赤字が増える製品。 ↑ソースなによw
>>660 ファロは1920x1080Pも出来るし、DVIも対応出来る 出力だって可変だし ネームバリューもある
001はTVに内蔵されてるエンジン載けって50万円だぞ・・・・・・・・・・・・・ しかも1080iが上限・・・・・・・・・・・
結局クオリア015はどうなるのよ? HD DVDプレーヤーは12月に発売だから 正式な仕様が発表されるのは11月末くらいか? んで、どうせアナログHD出力は不可だろうから その時点でHDMI無しのディスプレイは販売停止を余儀なくされる。 ま、廉価機ならHDMI無しでも許されるのだろうけど、高額機では言い訳のしようがない。 HDMI端子の増設改造を約束wしてそのまま販売を続けるのか? それとも販売終了か? 最終判断の期限は一ヶ月後だな。
>>663 アナログHD出力禁止になったら暴動どころの騒ぎじゃねーよ
90%以上のユーザがTV買い換えネート次世代DVDをまともにみれねーんだぞ・・・・・・・・・・・・・
もしアナログHD出力禁止に決まった場合でも、販売を中止すれば済むってハナシではない。 クオリア015が発売された2003年6月には、既にアナログHD出力禁止は99%確実に決まっていたのだから。 既に販売した数千台のクオリア015を回収して全額返金しなければならなくなる。 現実的な選択肢は、大至急HDMI端子ボードを作って 有償によるHDMIへの対応だと思う。
>>665 拡張端子もポートもないのに_ そんな事逝ったら全部HDTV対応で売ったTVを全メーカーは保証しなくては
ならなくなる
だから暴動どころの騒ぎではないといっているんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし・・ アナログHD出力の禁止はほぼ確定しちゃってる。 だから、HDMI無しTVでもハイビジョンROMを見れるような改造を、メーカーがする必要がある。 たとえば、QUALIA 005のメディアレシーバーを用いる方法。 今あるハイビジョンTVの映像回路を取り去り、メディアレシーバーが繋がるように改造する。 TV側の入力端子はすべて使えなくなるが、メディアレシーバーで完全におぎなえる。 HDMI端子x2+地デジ+BSデジタル+XMB 機能的にも十分すぎる。 TVの映像基板を取り外して、メディアレシーバー専用映像回路に交換する。 TVの背面にメデイアレシーバー入力ケーブル(白と黒)の端子をつける。 たったそれだけでよい。 メディアレシーバー対応化改造にかかる費用は映像基板が3〜4万円、技術料1万円くらい。 メディアレシーバーの値段は15万円くらい。 合計で約20万円。 改造にかかる費用は当然TVの製造メーカーが負担する。 但し、メディアレシーバーの代金は当然、消費者が負担する。 20万円かけてHDMI対応させるよりも新型TVに買い換える人がほとんどの筈。 改造を希望するのは一部のマニアだけ。 メーカーにとって負担が少ない。 アナログHD出力問題の一つの解決策になるかもしれない。
>>667 そんな改造メーカーがやる訳がない・・・・・・ 今はメーカーはヒーヒーだよ そんな金どこから
捻り出すんだよ
大体HDMIアナログ出力禁止をほざいてるのはハリウッド 怒るならハリウッドに言うしかない(
まぁメーカーも訳を知っていて売っているんだが同罪だが)
ただ言える事はHDアナログ出力が禁止になったらその規格は絶対に潰れる 間違い無くネ・・・・・・・・・・
QUALIA 015出た当時はHDMIがなかったので買うのやめたよ。 DVDのアップコンすらアナログ禁止だったのにアナログ入力しかない時点で 未来はないと思ったからね。そんなこと常識だろ。 買ったほうが無知なんだよ。さっさと売っぱらったら?
翻訳すると 欲しいからはやくオクに出せ
> 20万円かけてHDMI対応させるよりも・・ 15万円じゃねの? あとQUALIA 005と006のメディアレシーバーユニット部って 固定画素用のチューニングがされているのでは?? 互換性はあるだろうけど。
672 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/29(土) 14:55:10 ID:jWRI0cZi0
SONY経営陣に良心のカケラが残っている事を願いつつ きょうも001で映画鑑賞
ただのスルーボックスに80万もかねだすなんて おめでたい奴らだな
674 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/29(土) 15:52:22 ID:JEDsi12w0
これはさすがにまずいだろう、人として
10円だったら買い取るよ 送料込みで・・・・・・・・・・・・・・・・・
001が黒い布につつまれて シアタールームの端に放置されてましたよ >sonyビル もう販売用の展示はしてなかったです
洋画の死体扱いだなw
678 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/10/31(月) 19:52:24 ID:ioJKXgJzP
かなりクレーマーが騒いでるみたいだな。 001は購入価格での買い取り、004はバージョンアップを要求か。
004???? ああ、PJね
>>584 SONYの ブラビア X
東芝の 42Z1000
松下の 65PX500
進化していない
去年のフルHD機と同レベル
どれも糞画質
見れたもんじゃない
原因は映像回路の性能の低さでは無い
表示パネルの性能の低さでも無い
もっと本質的な部分が狂っている
はいはいはい。 ハイビジョン放送の画質がイマイチな原因はエンコーダーですよね。 放送局のエンコーダーが次の世代のに更新されるまでの間は辛抱しないといけませんね。 でも本質はくるってないですよ?
ハイビジョン放送 ---現状の映像品質の原因--- ◎放送用撮影カメラの性能 →問題無し ◎放送用VTRの性能 →問題無し ○放送用圧縮エンコーダーの性能 →まだ若干改善できる余地はあるが、ほぼ問題無し ◎送信・受信間の信号伝送品質 →問題無し ◎受像機の圧縮デコーダーの性能 →問題無し ○受像機の映像処理回路の性能 →ほぼ問題無し ○( I/P 変換回路の性能)→ほぼ問題無し ○フルHDディスプレイの性能(液晶)→ほぼ問題無し ○フルHDディスプレイの性能(プラズマ)→ほぼ問題無し
>>682 > ◎放送用撮影カメラの性能 →問題無し
性能は問題なくても使う人間が下手ってのもあるしなぁ...
大晦日の紅白生中継なんてアイドル系の歌手の場合は動きが激しくて
大きな画面で観ると酔ってしまいそうでせっかくのワイド画面を活かしてないし、
フォーカス合わせが間に合わなくてピンボケしっ放し。
> ○フルHDディスプレイの性能(液晶)→ほぼ問題無し
> ○フルHDディスプレイの性能(プラズマ)→ほぼ問題無し
これは大いに異論有り。
固定画素ディスプレイはまだまだブラウン管の質には届いていないよ。
って、ココは001のスレだったな。
返金の話はその後どうなった?
編集環境が、1920x1080で取り出して編集して1440x1080で保存を繰り変えすんじゃなかったっけ?
001がポシャった理由は1080Pのアナログ出力にありそうだな でもそんな事逝ったらfaroudjaとかどーすんだ?
>>684 うん、NHK以外のほとんどの製作プロダクションは恐らくそうなっているはず。
要するにほとんどハイビジョン放送はアップコンバートされているってこと。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 08:57:32 ID:ZzPBqo0W0
004のバージョンアップが決定したようだな。004ユーザーの方、ひとまずおめでとう。 しかしますます納得いかんな。VW100の出現によって004が型落ちになるのは ある意味消費経済の中でいつものことだろ。だが001は継続的バージョンアップを 歌って販売した商品だぜ。004を救済するなら001を先にやるべきだろうが。
アナログ1080p出力対応化は今のこの時代ではいろいろと難しいんだろね。 でも、HDMI入出力端子の追加は全然何も問題ねーよなw 「著作権がらみでアナログ1080p出力が許されない状況になってしまったため アディショナルボックスはつくれなくなってしまいました。 御了承ください」 とか、ふざけた言い訳しませんよね、sonyさん?
HDMIならAV機器から直接つなげたほうがいいんじゃないですか? 何でこんなスルーボックスを通さなければいけないの?
これ何台うれたんだろ ユーザーページでもつくってみれば?
HDMIってたんにデジタルで転送するだけで、結局はどこかでアナログにするわけで、 そのDA変換を001でやったほうがディスプレイよりいいってことじゃないの?
デジタルはデジタルのままで送れるでしょ 何で一度アナログにするんですか 意味わかりません。
004でバージョンアップのOKが出たのは外部に信号がでないからだと思う(入力ONKY) 001がポシャったのは1080Pに加工して外部に出すからだろうなぁ あくまで勝手な想像だけど
え!? スルーじゃないですよ! HDMI入力(1080i)⇒ QUALIA 001 ⇒ HDMI出力(1080i) このときもクリエーション処理されます! クリエーションとは「高画質化変換」なのですよ! 直接接続よりも圧倒的に「高画質化」されるのです!
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/05(土) 12:35:02 ID:ujWODyITP
全てイメージです
んー 俺が言ってるのはHDMIが付いた時の話し HDMI入力→アナログRGB(コンポーネント)で出すのがヤバイって事 確かにHDMIでも画像変換(1080i→1080ior1080P)するはずなので完全スルーではないかもしれんがグレーすれすれ 仮にOKになったとしても糞HDCPのせいでVer−Upしても001自体が非対応機器に設定されてしまうかもしれない そーなるともう手の打ちようがない 多分、こんな変な縛りが裏であったのではなかろうかと・・・・・・・・・・ 想像だけどね
つ <ナノミスト>
何故に加湿器??
液晶でアナログ変換してるのはシャープだけですが?
700 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2005/11/05(土) 23:50:15 ID:gGwXUF930 液晶でアナログ変換してるのはシャープだけですが?
701 :名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2005/11/06(日) 00:20:14 ID:DaF/mhZY0 700 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2005/11/05(土) 23:50:15 ID:gGwXUF930 液晶でアナログ変換してるのはシャープだけですが?
HDMI入力でシャープのはいったんアナログ変換して再度デジタルにしてると 聞いた事あるけどそれのことじゃないのか?
D端子入力とHDMI端子入力とで1080iの画質を比べれば 一旦アナログ変換しているのか、してないのか、判断できる気がする。 本当にアナログ変換しているのなら HDMI接続の方が多少画質が悪くなるハズ。
そんなのは一概に言え無いだろう
いっとくけどPCモニタのも含めて最終的には必ずアナログ変換されて表示されてますから。
そんなことみんな知ってるに決まってるでしょ デジアナ変換の回数が減るHDMIのメリット無くなるだろって話だよ今してるのは
708 :
3管ユーザ :2005/11/06(日) 12:42:21 ID:P5DZkVQj0
糞HDMI規格は潰れてしまえw
>698 <ナノミスト> 2003年10月発売 ⇒ 2005年5月販売終了 全品回収 《メーカーの対応》 1、無償交換 2、代金返還 3、後継機との交換(発売予定は2006年10月)
水漏れのおそれで三菱製 加湿器nanomist (ナノミスト)回収 001も回収かのう・・・・・・・・
001にはどこも欠陥はありませんが?
存在自体が欠陥ですた
いっとくけどPCモニタのも含めて最終的には必ずアナログ変換されて表示されてますから。
>>700
今日ソニーから手紙が届きました。 既に発表されているクオリア新規開発の停止と 001のアディショナルボックスも同様であるとの内容だった。 ふう・・・。一流メーカーの対応じゃないな、コレは。 あのアホ社長、購入した人間の立場なんて微塵も考えてないんだろうなぁ。 デジタル入出力は不可、今後の主流である1080Pにも対応しない。 画質的に課題が残っていた480iのクオリティ向上も期待できない。 こんな製品どうやって使って行けっつうの? BDソフトが出るまでの繋ぎが50万なのか?冗談にも程がある。 DVDにしたって今後はアナログの480i出力なんて主眼に置かないだろうし 精々元々アナログのLDに役立てるくらい? あとは放送波の再生時に使用するくらいか?(デジアナ変換繰り返すことになるけど) 使えなさ過ぎる・・・。 どう納得せいっちゅうんだ。
あれ、どこかのWEBページで開発してるとかあったような
>>714 何で買ったのかわかんないんだけど?
アディショナル期待なら出てから買えばよかったこと
今買ってる理由で充分でしょ
>>714 今後の主流の1080pに対応?
まあ放送では、1080pにならないんでそれに使えばいいのでは?
それで高いと思ったら手放せばいい。
貴方には高すぎるハードルだったのだよ。
>>715 新規開発ね。
QUALIA004の開発は一種のSONYのけじめだね。
手紙なの!? 「くおりあ」なのだから コンシェルジュさんが直接謝罪に来てくれるとかじゃないの?
001ユーザはこれからどーすんだ? @HDMIは入・出力不可 A1080Pは出力不可
>>718 代理店で買った人は代理店から直接説明があった。
自分もそうだった。
銀座で買った人間には手紙で連絡・・・という形態で対応している。
>>719 両方とも出来ないと会社としてはコメントしている。
近藤さんは出来ると言っているが、販売が出来ないので販売中止。
コピー問題等で発売中止。
地デジ、WOWOWを観る分には001は、3管も004にも利点はある。
地デジ、WOWOWでも劇的に映像クオリティーがほんとに向上してる?
試してやるから俺に貸せ
「ナナオ」はCRTモニターの補修用ブラウン管の在庫が 予想よりも早く底をつく事への対応として 「特別価格による液晶モニターへの買換のご提案」てのをやってるね。 しかし、「液晶はどうしてもダメ」という人が わざわざCRTを「選んだ」から球不足になった訳で。 液晶モニターへの買換を勧められても困るんだよね。
それがNANAOクオリティー
え〜 コレはSONYのせいでしょ。 最期の頃のFDトリニトロンは品質管理悪すぎで バチバチが頻発するのは周知の事実だよね。 NANAOは補修用のブラウン管も十分な数を確保しておいたハズだけど 製造終了から4年で底をついてしまったってのは 通常の2倍の故障率だって事。 ダイヤモンドトロンの565、566用のブラウン管は十分在庫があるようだし。
BRAVIA Xの480i画質は相変わらず糞だナ DRC-MFv2は ハーフHD画素にはダイレクト変換できるけど フルHD画素にはダイレクト変換できないから 480iの画質が異常にわるい ~~~~~~~~~~~~~~QUALIA 001の報道資料より そろそろDRCなんか糸冬了させて 480iをダイレクトに1080p変換する普通のチップを新開発してくれよ〜
QUALIAが無くなってもDRCという名前はなくならないよ
DRC嫌ならソニー使わなきゃいいじゃない
いや、DRC以外は気に入ってるんだよね。 ブラXは正直、すごく出来が良いです。 あとは480iの画質と色の不自然ささえ改善されればもう完璧。 技術的には簡単に改善できるハズです。 しかし 広色域CCFLにしてもDRC-MFv2にしても、外す訳にはいかない大人の事情があるんでしょうね・・
外したらサムスン液晶なんてとても見れたもんじゃないよ
DRC-MFv2は、フルHD画素機相手だと480i画質が異常に悪い、てのは SONY自身が認めちゃっています。 HVXまではDRC-MFv2の説明で 「480iが高画質で見れます」と さかんに宣伝していたのに、 ブラXが発売されたとたん、 急〜に何も言わなくなってしまったのだからネw
なんで480iに拘るの?
地デジが映らないんじゃないの? それ以外に480iの使用用途なんて無いだろ
ブラXでは 「表示エリア」(オーバースキャンの量)を切り替えても 上部に表示される番組タイトルなどの表示位置が変動しないですね。 QUALIA 005では「オーバースキャン」を切り替えると表示位置が変動してしまいます。 DRC-MFv2のオマケ「ズーム機能」でオーバースキャン量を調整するという 多少無理がある回路構成を ブラXでは改善してくれたようです。
>多少無理がある回路構成 ん? DRC-MFv2のズームは高画質ですよ。 何か問題あるの?
ズーム機能自体は 高精度な映像処理によって 高画質にズームができているようなのですが i/p変換する前にズームしちゃうのが問題なのです。 インターレースのままでズームすると プログレ表示では画質が糞になってしまいます。 クリエーション・ボックスでも同じでした。 QUALIA 005(DRCダイレクト・オーバースキャン標準) + QUALIA 001 でチェックしたら 1.10倍と1.00倍で 画質が極端にちがいました。 少しでもズームしてしまうと i/p変換の精度が大きく低下するため ボケボケ画質になります。
i/p変換する前にズームなんてしないよ
糞似がDRCに拘るのって昔、Faroudjaと揉めてDCDiとか使えなくなったからだっけ????
ハァ? DRCが何年前からあるか知ってるの?
10年くらい前じゃなかったけ? でもオレfaroudjaと揉めたって記憶があるんだが
741 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/13(日) 21:29:42 ID:kttso1vV0
カラーひよこ買わされたと思っていいかげんあきらめろ
もうしめてみんなで泣きながらくうか
>>737 、735
QUALIA 005と006
DRC-MFv2で1080i入力を微妙にズームして1080iで出力 → その後に別のチップでi/p変換して1080p
ブラビアX
1080i入力は まず最初にi/p変換して1080pで出力 → その後に1080p→1080pの微妙ズーム
よく調べたら QUALIA 005 と QUALIA 006 のカタログには 「DRC-MFv2のおかげで480iが高画質で見れます」 ってのは、すでに書いてないのですね。 やっぱりSONYは DRC-MFv2はフルHD画素機との相性が非常に悪い事を 早くから認めていたようで。
それが糞煮クオリティー
480iはパナが一番綺麗だよね
それが真似下クオリティー
>>729 BRAVIA − X
当初は
[普通のCCFL] + [普通のカラーフィルター]
で開発が進められていたのだが
2005年6月末の時点で急遽設計変更が決まってしまった。
[広色域バックライト]及び[ライブカラークリエーション]
の採用を、技術に疎い上層部が勝手に決めてしまった。
開発責任者は当然猛反対したのだが
押しきられてしまった。
それが糞煮クオリティー
「蛇の絵に足を描け」と、 命令した奴ってのは 具体的に誰よ!?
広色域CCFLの色の不自然さを 映像処理で何とか克服しようと努力したものの、 「ライブカラークリエーション」との絡みもあって非常に難しく、 色の微調整に手間どった結果、 ブラビアのXシリーズだけ発売が1ヶ月以上も遅れてしまった。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/16(水) 20:31:30 ID:pHqK31HG0
001愛用しております。開発者GJ! 継続開発中止決定したやつヘソ噛んで市ね
うへへ すみません
754 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/17(木) 13:30:29 ID:p6tM6GKn0
ファロージャのDVP-1080の方が001より優れてますね。
だね
ハードオフに8万で売ってたから買ってきた
な なんだってー! と釣られてみる
ありえるので怖いところ。
ブラX弄ってきた 「ライブカラークリエーション」は現在切り替える事ができません またSONYの悪い癖が〜www
え!? ライブカラークリエーションは OFFにできないって事ですか??
そう。 今現在はOFFにできないみたい。 でも、「カスタム」モードから映像調整の詳細に入ると 「ライブカラー」調整の表示がある。 表示があるのに何故か調整できなくしている。 理由は不明。 近いうちに衛星ダウンロードか何かで 「ライブカラー」の調整が可能になるのだと思う。
全てイメージです
ライブカラーってNTSC72%じゃなくて、逆にへんにならないのか?
映像回路で無理矢理に色補正するよりも はじめから高色域バックライトを使わない方が 色が不自然にならないからよい。 に一票
それは違う クオリア005は広色域バックライトだけど綺麗な色がでている 色の補正が強すぎで色が鮮明すぎる気もするけど 漏れにはいい色に感じる 広色域バックライト+色補正 でも、 補正回路が高性能なら不自然な色にはならない
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/21(月) 10:11:16 ID:yQQ/KeOE0
カラーひよこ
全てイメージです
いや、 QUALIA 005の場合は3原色のLEDだから まあまあ綺麗でマトモな色の補正ができてるのです。 CCFLだと 赤・緑・青、それぞれに不純輝度成分があるし 3原色で光の強さのバランスを最適にコントロールできないから 映像回路をどう頑張っても、正確な色の補正は原理的に不可能なのです。
いちばん理想的なバックライトは 実は 狭色域の3原色LEDなのです。 CCFLでは、どのように工夫しても良い色は出せません。 広色域LEDも駄目です。 大は小を兼ねません。 ディスプレイだけ表示色域を拡大しても 元の信号が狭色域なので何の効果も無いのです。 かえって なんか嫌な色になってしまうだけなのです。 消去法で 「狭色域」LEDバックライト が、結果的に最もマシな色になります。
QUALIA 005 は 3原色LEDによって極めて「鮮やかな色」がだせます。 しかしその反面 「普通の色」がでないのです。 カスタムでどう調整しても「普通のテレビの色」にはならないのです。(QUALIA 015も) これは「ハイビジョン放送」を見る上で致命的な欠陥といえます。 広色域で撮影したデモ映像のときだけは「普通の色」も「それ以上の色」も再現できます。 しかし 今放送しているソースの100%は「狭色域」なのです。 「狭色域」放送を良い色で、いや、「普通の色」で見るためには 絶対に「狭色域ディスプレイ」でなければいけないのです!!
ハァ、狭色域ディスプレイ!? よく分からんけどLEDバックライトを使うのなら100万円オーバーは確実だよな。 そんなバカ高いくせに色域が狭いディスプレイなんかを誰が買うってのよw
ここでずっと粘着して変な演説してる人間って何なんだろ
虚偽の画質改善技術を激しく憎悪する古いAVヲタ ですかね・・
全てイメージです
SONYは液晶テレビ製造メーカーでありながら液晶パネルを自社生産できません。 パネル以外の部分で勝負するしかないのです。 バックライト、映像回路、デザイン、 この3点です。 映像回路の改良による画質の向上はDRC-MFv2エンジンでもうすでにほぼ飽和しています。 これ以上回路を改良しても、画質はもうほとんど良くなりません。 1080iハイビジョン放送規格の画質は未来永劫「この程度」の画質でFIXなのです。 だからもう回路による他社との「画質」の差別化は不可能なのです。 ただ、今のところ DRC-MFv2エンジン は他社よりも若干良い画質である事実は認めます。 そのアドバンテージも 半年〜1年 で消滅するでしょうが。 となれば、やはり最重要なのは「バックライト」なのです。 「色」なのです!!
「色」を良くするには 技術的には さして難しくありません。 コストさえかければ「色」は改善できるのです。 CCFLで安く仕上げようとすれば失敗して当然なのです。 音質にしろ画質にしろ、本当に質を良くするためには どうしても「金」がかかってしまうものなのです。 金をかけずに質を良くする技術開発など もう止めなくてはいけないのです!! それはもう限界にきてしまっているのです。 本質的な部分を高品質にする技術開発こそが「今」必要なのです!!
>本質的な部分を高品質にする技術開発こそが「今」必要なのです!! それをやってくれたQUALIAが、 おもいっきりコケてしまった件について
QUALIAはあと一つ出るよ。 SED一号機にぶつけるために発売を遅らせていた QUALIA 005の55V型が来年の春に発売される予定だそうです。
ふーん
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/23(水) 20:24:36 ID:LlzzySgW0
ソニーならやりかねんな
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/23(水) 21:34:04 ID:SmCl3tiQ0
001の話していいか BSDを001で見てると爆発シーンとかで画面が明るくなった直後に画面が真っ黒に なる事があるんだがオレのだけか?みんなはどう?
>>781 今のところそういった症状に遭遇した事は無いなぁ。
黒っていうのは同期が外れる感じ?
因みに001と組み合わせている機種は何でしょう?
SEDの55V型が予定通りに来春発売されるとして、予想される価格は150万円程度でしょうか。 新QUALIAも同程度の価格設定だとすると 従来のQUALIA 005とは別の型番があたえられる最上位機種になるのではないでしょうか。 LEDバックライト + ブラビアXの映像回路 + 120Hz駆動 でしょうか。 最後のQUALIAであり、後継機などありえないのですから、 今度こそ映像処理エンジンはメディアレシーバー側に移動させなければいけません。 CELLの外付けにも対応しなければいけません。 バックライトも 「狭色域LED」 「広色域LED」 両方を搭載しなければいけません。 LEDの数が2倍になりコストがかかりますが それでも絶対に 絶対に! 「広色域」、「狭色域」、の両対応でなくてはいけないのです。 「広色域」と「狭色域」をバックライトで切り換え可能にする事で 将来の広色域ソースにも対応でき、かつ、現行の狭色域ソースも良い色で見られるのです。 今ならまだ間に合うのです。 広色域LEDのみ搭載するという方針を大至急覆す勇気がSONYには必要なのです!!
すべてイメージです
DRCは糞なのです。 でも CELLなら本当に画質を改善できるのです!! デスカ〜wwwww
すべてイメージです
Cellによる高画質化は期待していません。 Cellチップを使えば 画質が大幅に改善されると言われていますが、それは大嘘です。 繰り返しますが、 映像処理回路の高性能化による画質の改善は もうすでに、ほぼ限界点に達してしまっているのです。 この先、チップの処理性能を10倍、100倍に上げても、 もはや画質は、あとほんの僅かしか良くならないのです。 DRC技術が糞だとは言いません。 ただ、ブラビアXに搭載されている DRC-MFv2エンジンにおいて DRC-MFv2チップは、高画質化に何の貢献もしていません。 それは事実なのです。 ブラビアXの480i画質が他社より劣るのはDRC-MFv2のせいなのです。 1080iの画質もDRC「切」でなければ見るに耐えません。 今、必要なのは映像を「クリエーション」する回路ではないのです。 元の信号を必要最小限だけ加工する回路なのです。 フルHD画素機でも綺麗な画質で見たい、ただそれだけなのです。 SONYなら、できるはずです
すべてイメージです
ちゅーかさ、もう生産終了した製品の事グダグダ逝ってもしょうがないよ 後は残されたユーザに糞煮がどんな対応 してくるかだよね 払い戻しちゅー話もアルみたいだが実際どーなのよ?。 正直な話、スキャンコンバータ類では完璧な製品は今のところないからね こればかりはしょうが無い 100、200万を 軽く超える業務用機器でさえ素人が見ても甘いと思う絵を出してるんだから
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/24(木) 21:43:36 ID:EhFiX+4Y0
もともとDRC回路ってブラウン管のコストダウンのために生まれたごまかしのための技術なんだかたら・・・。 固定画素ではない、マルチスキャン表示可能な薄型ディスプレイを開発してほしい〜〜!! ソニーなら出来るはずだ(笑)
>>789 払い戻しって言うのはsonyからは正式には出ていないが、可能だと思われる。
ただ、001使っていると004単体の映像に戻れないのでユーザーは払い戻しをしない。
泣き寝入りだね。
>100、200万を 軽く超える業務用機器でさえ素人が見ても甘いと思う絵を出してるんだから
そのとおり、だからこの値段で1080P対応を発言したからいろんなユーザーが買った。
>>790 >固定画素ではない、マルチスキャン表示可能な薄型ディスプレイを開発してほしい〜〜!!
いまのSONYでは無理だね。
DRCは今後も開発される。
今後は001のような外部につくんじゃなく、モニターと一緒になって発売される事になってる。
001の失敗は外部にした事が全てなので。
クアドラプラー(4倍)は昔から3管やってる人間には夢の世界だからなぁ 今ではFaroudjaの1080とかで実現 可能だが昔は400万円とかかかっていた(ISACHDはよーしらん)。 しかしなんで利権野郎はそんなにアナログ出力が怖いかねぇ 大体世の中で1920x1080を受け止められる キャプチャなんざ業務用用で一部しかねーちゅーの おかげ720Pとか1080iとか正規の値段を払っているのに HDMI対応PJ,TVを持ってる人間しか楽しめなくなった・・・・・・・・。 海賊版つくってるアジアでは最終的にデジタルからデータぶっこいてピーコ作るんで意味殆どねーちゅねん 自己防衛が悪いとはいわんが、テメーの利権だけ求めてユーザに不便かけるにはいい加減勘弁してくれ
また懐かしいネタ持ってきたなw 糞煮もうダメポ
>>792 >しかしなんで利権野郎はそんなにアナログ出力が怖いかねぇ
ハリウッドにしたら、DVDを持っている人間が、新たに同じ作品のBDを買う
だろうか?というのを危惧しているんだよね。
まあ、奴らにしたらDVDはハッキリ言ってコピー問題で失敗している分野な
ので、限られたコンテンツでいかに収益を上げれるか?って考えている。
実際に、メーカーはいえないが、経営のTOPがキチンとした1080iの画像を
観て、「次世代への意識を根本から改めないといけない」と言うのを聞いた。
その後いろいろ問題が表面化しているし、その点でタイムスケジュールが
遅れているのも、ソフト供給側の要望によるのが殆どといってもいい。
それだけ次世代にそういう保護を求めている。
あまり大声でいえない問題もコッソリ入るみたいだしね。
ファロージャがよくてSONYがダメっていうのは、単なる企業の規模の違い。
ファロージャは、放送局主体である事が大きい。
日本では何故か知名度は高いんだが、海外ではマイナーな企業の一つでし
かないのが、1080p問題で干渉されない事の大きな理由だろう。
SONYは表看板が大きすぎて、その中でこんなブランドで大々的に発売した
のが中止の大きな原因。
皮肉な事だが、001はQUALIAでなかったら1080Pは可能だったかもしれない。
ORIONで出しとけばよかったのに・・・・・・・・・
797 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/26(土) 07:35:30 ID:oq6IhhtCP
001は干渉受けて消えたって事だけどホントかな 批判の矛先をソニーから外す為の言い訳じゃないのかな
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/11/27(日) 00:24:03 ID:uAPeYqQc0
よしわかった じゃ全001購入者に20マソ返金しろ。 それで手打ちだ。
全額返してもらってファロの1010か1080買えばいいいじゃん
BRAVIA X 取扱説明書 何故か DRC「切」について書いて無い
801 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2005/12/18(日) 09:03:19 ID:bswDMDUv0
今年は個人的にSONYの印象が大幅に悪化した一年だった
王様気分を金で買うのがクオリアですよ モノに期待してたんデスカ〜