パイオニアの傑作、FILLを語ろうPart2

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1名無しさん┃】【┃Dolby
低音がすごい。ONKYOやSHARPの1Bitとは違います。
2名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 20:26:26 ID:kjXjEtZB
2(σ・∀・)σ)Д゚).;゚ゲッツ
3名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 21:51:01 ID:ErmU5MJN
3ゲトズサー(AA略
4名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 21:52:09 ID:oZ3Vblq1
特に小音量で聴いたときの解像度は素晴らしいものがある。
やはり格の違いに驚いた。
5名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/20 22:06:56 ID:HYTfxWMF
ライブを隠し録音したい Part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097506202/

オーディエンス録音をしよう!
http://recording.s53.xrea.com/
6名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 00:12:04 ID:baMS8VhZ
パイオニア FILL 商品コンセプト

音楽の持つ楽しさと感動を、
よりナチュラルにより心地よく楽しむために・・・。
新しいFILLでは、コンポーネントひとつひとつに、厳選パーツの採用や徹底した視聴によるサウンドチェックを行い、一層のクオリティアップを実現しました。

ワイドレンジテクノロジー

独立電源仕様&極性マーク付高音質カスタム電源コード
システムの発展性を考慮した独立電源のセパレート仕様。 また、このクラスでははじめて、コンポーネントすべてに極性を表示した高音質カスタム電源コードを採用しました。

シンプルなデザイン
クラス最高の3mm厚アルミパネルなどこだわりの素材に加え、操作性を重視したボタンレイアウト、FL表示部には、見やすいホワイト文字を採用。スピーカー、本体ともにオーソドックスな安心感と新しさをバランスよく両立させました。

コンパクト設計
自由な発想でレイアウトできる本体幅212mmのコンパクト設計。
※アンプ、CDチューナー、MDまたはデッキの3体をタテ積みにすると、2ウェイスピーカーと高さが同じになります。
※アンプ、CDチューナー、MD、デッキの4体をタテ積みにすると、3ウェイスピーカーと高さが同じになります。

ひとつのリモコンで一括操作
MDやCDレコーダー、デッキなどすべてのコンポーネントが、システムリモコンひとつで操作可能。MD、CDレコーダーの録音操作に便利な「SYNCHRO REC」ボタンを装備。
7名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 00:14:54 ID:baMS8VhZ
式型番:X-NT77MD
希望小売価格117,600円(税抜価格112,000円)
正式型番:X-NT99MD
希望小売価格170,100円(税抜価格162,000円)
CDレコーダーシステム ★
正式型番:X-NT77R
希望小売価格143,850円(税抜価格137,000円)
カセットデッキ T-N902 ★
正式型番:X-NT99R
希望小売価格196,350円(税抜価格187,000円)

各コンポーネントラインナップ
コア単品コンポシステム
APX-N702 ★
希望小売価格57,750円(税抜価格55,000円)
APX-N902 ★
希望小売価格68,250円(税抜価格65,000円)

スピーカーシステム
S-N702-LR ★
希望小売価格21,000円(税抜価格20,000円)
S-N902-LR ★
希望小売価格63,000円(税抜価格60,000円)
コア単品オプション
CDレコーダー PDR-N902 ★
希望小売価格65,100円(税抜価格62,000円)
MDレコーダー MJ-N902 ★
希望小売価格38,850円(税抜価格37,000円)
カセットデッキ T-N902 ★
希望小売価格36,750円(税抜価格35,000円)
8名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 00:15:57 ID:vYkSWMJg
本当のFILLファンなら>>6を暗記出来るはず。
パイオニア FILL 特徴 機能 

アンプ部
ワイドレンジリニアサーキット
優れた周波数特性と歪みのない安定したスピーカードライブを実現します。
ファインモード
音量に関わらず低域から高域までの音質バランスを自動的に補正し、小音量時のきめ細かなボリューム調整も可能にしました。
ダイレクトエナジーMOS FET
回路やパーツにも単品コンポクラスのグレードを追求。パワーロスが少なく、優れたパワーリニアリティを実現。

 CD/チューナー部
24bitレガート・リンク・コンバージョン
CDやMDのフォーマットではカットされてしまう20kHz以上の超高域音をリアルに再現。アコースティックな楽器やボーカルが奏でる細やかな響きや空気感までを、ありのままに伝えます。
CD TEXT対応
音楽CDのCD TEXTはもちろん、CDレコーダー(PDR-N902)で作成したオリジナルCDのテキストも表示します。(タイトル名、曲名など)
音楽用CD-R/CD-RWも再生可能。*
*録音したレコーダーの記録特性やディスクの特性などによっては再生できない場合があります。

高音質FM/AMチューナー/タイマー
音質にこだわり、CD部、チューナー部に各独立の出力端子を装備。
A.S.E.S.機能
ボタン1つで多彩な自動編集が可能。
光デジタル端子:2系統
MD、CDレコーダーにダイレクトに接続できる2系統の光デジタル出力端子を装備。

10名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 00:19:12 ID:baMS8VhZ
パイオニア FILL 特徴 機能 

スピーカー
ワイドレンジ・トゥイーター
広帯域のPPTA振動板採用により、60kHzまでの再生を実現。
ケブラー使用のウーファー&アルミキャストフレーム
ウーファーの振動板には、ケブラー素材を配合しプレスオーブンタイプのコーン紙にPPフィルムをラミネート。これにより、振動板の強度をアップするとともに、SN比を向上させ、歪みのないクリアな音を実現。
高音質スピーカーケーブル&金メッキ端子
FILL99シリーズのスピーカーはバナナプラグ対応。
コンパクトで自然な響きの2wayスピーカーと、より深みのある音楽表現力を持つ3wayスピーカーをラインアップ。

 MDレコーダー部
レガートリンク・コンバージョン
ARTISTシステム※
新たに24bit演算処理のARTISTシステムを搭載。音楽ソースの周波数成分にもっとも適したATRACパラメーターをリアルタイムで設定し、よりCDのニュアンスに忠実なMD録音を実現。
※Advanced Real-Time Signal Tuning
MD to MD前面録音入力端子
ポータブルMDとのダビングに便利なアナログ入力端子をフロントに装備。
簡単ネームリスト機能
編集時にタイトル入力が簡単にできる100タイトルプリセット機能を搭載。
11名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 01:54:25 ID:mk2atQis
>>8

>>1
12名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 12:08:22 ID:vYkSWMJg
13名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 13:32:20 ID:DqmBzWvU
24bitの分解能を持つバーブラウン製のD/Aコンバーターの出来次第。
アンプの全高調波歪率:0.007%ってすごいな〜。
結局、弱点や出来の悪い部分が足引っ張り影響されたのが最終的に出る音質だからな。
14名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 13:44:31 ID:2bkYAHrR
ケンウッドといいオンキョーのX−A5といい
上級機のノウハウがかなりつぎ込まれてるみたいだな。
まずないけどデノンがAL24Processingplusなんて積んだ
ミニコン出せばπのミニコンのアドバンテージが無くなるな。
πは新作は出さないのかな?
15名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 13:47:29 ID:DqmBzWvU
FILL 99MD 77MDのCDプレイヤー 
   
S/N比:114dB

ケンウッドR-K700-S/-N
周波数特性:20Hz〜20kHz

S/N比:97dB以上(JEITA)

音楽CD聴く限りFILL-NTシリーズの圧勝。
16名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 13:58:30 ID:2bkYAHrR
>>15
そりゃあんた定価が二倍するんだから。
一体型ミニコンの話ですよ。
廉価単品でSN比118dBですから出されたらカタログスペックでも
負けてしまうかと。
17名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 14:09:51 ID:1QIE4Dgp
廉価単品でSN比118dBのCDプレイヤーはあまり聞いた事無いな〜。
そんなのあるの?
18名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 14:21:45 ID:2bkYAHrR
>>17
もしこの技術が積まれたらと言う事で。
多分無いと思います。それにデノンは
むやみにカタログスペックを追い求めたりせんでしょう。

http://denon.jp/company/release/dcdsa500.html
19名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 17:31:36 ID:jZ6cr+Pd
このご時世にDVDをつけないコンポを出す所はレアだからなぁ
パイもシアターセットとかDVDコンポくらいしか出さないだろうな
RSシリーズでさえ次出ないんだし
20名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 18:34:00 ID:1QIE4Dgp
http://denon.jp/company/release/dcdsa500.html
CD/スーパーオーディオCDプレーヤー DCD-SA500 103,950円(税抜 99,000円) 2004年3月上旬
この10万の最新CDプレーヤーが S/N比:118dBだったら、なお更FILL-NTシリーズのCDプレーヤーは出来が良いって事だと思うんだが。
プレイヤーの場合、なんか一つパーツかチップを入れればスペックが上がるというものでもない。

カタログスペックでもプレイヤー部のSN比は最重要なデータ。
同一条件でアンプに信号を送るまでにどれだけノイズが入ってるか。
SN比は、、信号(シグナル)と雑音(ノイズ)の割合比のことである。
数値が大きいほどノイズが少ないことをあらわします。

アンプ側のスペック、全高調ひずみ率、他等は、あまりこだわる必要は無いと世間的には言われているけどね。
21名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 18:43:54 ID:2bkYAHrR
んー、だから後継機出した方がいいんでない?
FILLも名器って言われてるし。
ピュア板のFILLスレは盛り上がらないみたいだけど。
それにごく一部XR50信者みたいな人もいるし…
22名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 22:18:15 ID:a4qfaED3
「X-NT〜R」と「X-NT〜MD」ってレコーダー、MDの有無の他に違いは無いですよね?
23名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 02:52:40 ID:RMBg84jR
ヤフオク新品の99MD 8万で落ちてたね。
うーむ、妥当な値か・・
24名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 03:28:16 ID:BWNi8o7q
ここに貼られなきゃもう少し安値だったかもしれんな。
25名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 03:39:26 ID:9BDNLyUc
この前のスレで皆が絶賛してなければ、ヤフオク99MDの価値は2〜3万程度。
26名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 03:40:54 ID:9BDNLyUc
FILLの評判を高めたのは、前スレの住人達です。
前スレが無ければ、もっと安くFILLの中古が買えたと思う。
27名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 04:00:59 ID:BWNi8o7q
いいものに評価がつくのは妥当かと。
28名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 04:14:35 ID:Kb6SRa5i
安いからよいのであって、値段が高いなら普通というのが99MDって事。
ハイコンポは、ミニコンポに勝っても単品にはかわないし。
29名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 04:55:26 ID:Y5Cg2ZmH
支離滅裂すぎてワラタ
30名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 05:16:25 ID:Kb6SRa5i
99MDは、安くなきゃ意味無いって
31名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 05:51:13 ID:BWNi8o7q
まだ正月ではないが餅でもつけ。

32名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 14:11:29 ID:DdqHynd7
ヤフオク新品の99MD 8万で落ちてたら高いよ。
未使用でも5万〜6万が妥当では?

ていう俺もyamaha-AVアンプAX1400中心に単品揃えてた口だけど。
買う前は色んな音響効果で楽しみたいな、って感じだったけど、
いざ一通り単品で揃えても満足度は無い。
飽きるのだ。補正や何かを強調したデジタル臭さの音に飽きる。
他の単品も買う前は胸わくわくだが、買って接続するとこんなもんか? って感じ。

しかしFILLは違う、飽きない。癖が無い。癒される。聴いてて疲れない。
FILL買ってから単品の方は全く使ってない。
使うときは5.1サラウンドの時や限られた時だけ。
33名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 15:11:33 ID:lG25gQdl
音が自然ですよね。ONKYOとかはキンキンしてて疲れるけど、、。
これはそんなこと無いね。
34名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:45:50 ID:369cWnQU

   
    「音楽の持つ楽しさと感動を、 よりナチュラルにより心地よく楽しむために・・・。」


35名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 22:23:31 ID:eGZSQIjZ
いくら単品でもヤマハのAVアンプに
音質を求めるのは酷かと…
36名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 07:05:01 ID:9dZh9ihj
全く持って激しく当然。
37名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 07:37:08 ID:RS3hlJbp
ぶっちゃけオーディオ興味無い人が音楽楽しむには
fillクラスで不満出る事はまず無いだろ。
単品は組み合わせがムズイからな。
あくまで全体のバランスで鳴らすものだから。
同じ定価で単品と勝負しても組み合わせ次第で
fillを圧倒する事もあればfillより醜い事もある。
ベストバイを組み合わせれば良いというものではない。
実際同じ定価でAVアンプでも2ch再生でfillを上回る
事もできるがウーファーやサラウンドを買うとどうしても高くなる。
ミニコンはメーカーさんが試聴を重ねて出来たもの
だからバランスはいい。
38名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 09:24:31 ID:C2Qgta6W
37に激しく同意
FILLはミニコンの1つの完成形と言っていいと思う
πのデジタル技術は単品レベルでは今ひとつだが、ミニコンレベルにははまっているとも思える
39名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 10:08:35 ID:qtW0urDw
デジタルってDVDレコ(920H/720H)以外出してたっけ?
とはいえ37さんに激しく同意。
40名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 11:13:13 ID:2WFdv63l
単品で技術力あるメーカーが本気でミニコンポつくれば良い音なんだがな。
πだと技術的な限界がある。
41名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 11:42:38 ID:kjPRO8Jl

わかったから自分のお家へお帰り。
42名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 13:28:02 ID:XJrZ4z0l
見て触って眺めて満足するのが、ONKYO-INTECシリーズ。

音だして音楽聴いて満足するのが、パイオニアFILL-NTシリーズ。

眺めて感動するのが、ONKYO-INTEC275。

音楽に感動するのがパイオニアFILL-NT99MD。
43名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 15:52:04 ID:8sey1mmD
FILLはカセットデッキがイカしてたんだよ。
デジタルプロセッシングだしね。

単品コンポ版のデジプロカセットにはついていた
デジタルアウトと、録音レベル自動調整機能と
テープの状態を読み取って適正な具合に録音。。。
みたいな機能もつけてほしかったな、ぜいたくをいうと。

44名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 02:42:41 ID:giRyP2Gn
CD、MDプレーヤーとかアンプから出てるプラグを説明書どおり繋げないで、各々をコンセントにさした場合って特に音の出が良くなったりするの?
45名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 13:00:39 ID:xs7LzEh+
>>44
音質が良くなる。
46名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 13:29:22 ID:e4cw625Y
>>45
そんな事はない。
47名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 14:08:44 ID:zzPK61t2
>>46
そんな事はない。
48名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 14:40:12 ID:e4cw625Y
FillのCD、MDプレーヤー消費電力少ないから、意味なし。アンプも。
アンプの消費電力だけで400wも500wも必要する単品の場合なら、

Fillで各々を別コンセントにさしても全く音に影響なし。
むしろチャチなタップに挿したら音が悪くなる。
CD、MDプレーヤーの電源は素直にアンプに挿すべし。
49名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 16:57:24 ID:7HZD7dNL
でも 99mdって 1年前は 普通に10万くらいで売ってたんだよな。。。
5万で変えたやつ裏山死。
50名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:03:04 ID:FnoPO8Op
裏山
51名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:28:58 ID:/FvmDzCo
長時間(約5〜6時間)CDを鳴らしてたら、ごく稀にカサカサって感じで
ノイズが混じります。何となくアンプの問題なのかなと
思うのですが、、、。アンプ結構熱くなってるし、どうなんやろ。99MD
52名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:32:26 ID:pRWMIRbb
アンプの筐体の中に
ゴキブリすんでるんじゃないの?

アンプの中とか、つねに暖かくて、ゴキちゃんには
住み心地が最高みたいだよ。
よくCRTの中などにも生息しているしね
あれぐらいの暖かさがいちばん住みやすいらしい

53名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:44:36 ID:hQxWDZs2
小さい内に中に入り、成長しちゃうと外に出られなくなるな。
ってか食い物はどうするんだろ?
54名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 20:06:20 ID:g2bWHEtL
飯食ってるときにそんな話を…。おえぇぇ!!
55名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:36:59 ID:bhAH4TzZ
食べないと成長しないから、成長する前に外に出ちゃうだろ。
56名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:08:44 ID:vC58vfvr
その中に溜まっている埃じゃないか?
57名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:51:35 ID:lN+8humZ
CDプレーヤーから異音が…
58名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:54:10 ID:sbwTBljs
シールかなんか張ったCDRをCDプレーヤーで再生してんじゃないか???
>>57
59名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 09:07:11 ID:0KKUyaN/
なにも貼っていないCDなのですが「キュキュキュキュ…」という音が鳴りまくりです
60名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:08:32 ID:WxJVtYVQ
>>59
とりあえず、普通の状態では無いみたいなので修理に出せば治って戻ってくるよ。
61名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:20:23 ID:2ymWzt4j
FILLはどこ製?
62名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:21:07 ID:SbPzn/V+
Nippon
63名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:23:05 ID:2ymWzt4j
買うかな

支那製じゃなくてよかった
64名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:23:42 ID:KlV4Paz4
スピーカーはインドネシア
65名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:25:24 ID:KlV4Paz4
リモコンは中国
66名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:27:01 ID:2ymWzt4j
リモコンは別にいいよ。

印度尼西亜ってどうなんだろう・・・。
それなりにいいのかな。
67名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 22:38:02 ID:PDBlduAO
>>66
安い製品なんて今時どこでも日本以外のアジア製だ。
オンキョーでもそうだから気にするな。
68名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:26:47 ID:l/j5ma1M
>>67
そうなんだ。

久々にこういうモン買うからわかんなくて。
ありがとう。
69名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:29:54 ID:IoGEPY3Z
>>64
スピーカーも日本製だ。嘘付くな。
70名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:34:34 ID:q+EYS4qO
どこ製でも安けりゃいいさ。
ちゃんと音が出るなら。
71名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:36:10 ID:IoGEPY3Z
ちょっと言葉足らずだった。

Fill RS77PRO 本体日本製  スピーカー中国製

Fill X-NT77MD  本体日本製  スピーカーS-N702 マレーシア製

Fill X-NT99MD  本体日本製  スピーカーS-N902 日本製 
 
72名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:37:07 ID:IoGEPY3Z
訂正
Fill X-NT77MD  本体日本製  スピーカーS-N702 インドネシア製
73名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 06:03:33 ID:Udvlfckb
これから逆にピュアオーディオが見直されるんじゃないかな。
特にFillのようなハーフサイズで音が自然でよいタイプ。
ONKYOのDVDコンポも9万以上する奴が3万円台まで落ち込んでいるし。
ホームシアター系ミニコンポもそんなに評判良くないみたいだし。
フルサイズAVアンプの殆どはアンプだけで消費電力200ワットから400ワットで電力食いだしね。
もしかして時代に取り残された感のあるFILLが時代を先取りしてたりして。
74名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 07:28:09 ID:xIOHzqEt
世の趨勢は所得格差が広がり、今の若年層は
就職難で全体としては所得が落ちてる。
要するに階層の二極化が進行している。
そんななかで、ある意味中途半端なFILLのような
製品は売れないのよ。金ある奴は単品、
そうでないのは低価格で多機能の安DVDコンと
いう流れ。
75名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 10:01:44 ID:pluN0HK8
スピーカーS-N902
どこかで扱ってないですかねぇ
ヤフ・HARD OFF回っても無いし...
77をパワーアップさせたいのですが。

さて、今日はO・ユニオンいってきます
76名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 10:13:20 ID:q+EYS4qO
まめに見てればヤフオクで出てくるYO!!!
77名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 10:17:17 ID:pluN0HK8
>>76
ありがとうございます。
ヤフはちょくちょく覗いてます。
気長に出品を待とうと思います
78名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 12:52:26 ID:VR4hHWZc
X-NT77RかX-NT77MD
どっちがいいと思う?

ああもう優柔不断って本当に嫌だなあ
79名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 14:50:55 ID:RKjE9DRl
希少価値から見てX-NT77Rだな。
80名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 16:13:06 ID:xHGwpE/+
民生用のCD-Rなど不要。
81前スレの1:04/11/27 17:57:16 ID:DprP0L3o
おお、パート2か!
わたしは99MD使用してますが、FILLの音のよさを知ってもらえて共有できるなんて嬉しいですね。
最近ではセントギガをデジタルでMDに落としてFILやクルマで聴いています。
オーディオマニアの域まで金をかけず、マニアではないがそこそこ知識のある層の人にとっても
99MDはスペックオーバーと言えるほど十分過ぎるくらい良い音出しまね。
前スレでも、どなたか指摘していましたが、FINEオフでも低音は十分で、ONにすると
かなりの銃低音を出しますが、あまりにスピーカーが余裕に鳴ってくれるのでこれまた心地言いですな。
賛否両論がありますがパイ特有のワイドレンジ思想が余すところ無く発揮されていますね。
82名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 18:04:23 ID:1mJsK6Cd
CD-Rの音質はどんくらい?
83名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 19:34:40 ID:NNA5aYCr
ステレオサウンド部門賞
ビジュアルグランプリ2003年企画賞
オーデオ2003 部門賞
3つも賞とったパイオニアのデジタルコードレスサラウンドヘッドホンSE-DIR1000Cの評価どうでしょうか?

それと最近販売されたパイオニアの最安クラスの密閉式ヘッドホンSE-M380DV 5300円を使用している人いたら評価聞かせてください。
とりあえず安い方を買おうと思ってるのですが、

84名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 22:36:38 ID:VzDaGUiy
>>83
その価格ならソニーの方がいいよ。
てか専用スレいっぱいあるからそちらで再度質問してみ
8584:04/11/27 22:38:31 ID:VzDaGUiy
>>83
訂正
安いヘッドフォンならソニーやオーテクがいい。
πのは低音が醜かったと思う。
86名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 22:44:39 ID:VzDaGUiy
どうせだから俺にも喋らせて。
99MDを枕元に置いてる。寝る時にはピッタリ!
心地いいね。音でかくしたり純に聞き入る時は
やっぱ単品にはかなわないけど。
値段(とサイズからすれば納得のいく音だ。
てか一般人でこれで文句言う奴は
映画好きで7.1chでPLUxとかに期待してる奴だと思う。
87名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 22:47:56 ID:q+EYS4qO
PLUx???
88名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 23:20:48 ID:VzDaGUiy
>>87
ドルビープロロジックUxって知らない?
CDみたいな2ch音源を5.1ch〜7.1chにする奴
好きかどうかは人それぞれ。シロートさんが聴けばびびる。
全方向から独立して音が出るから迫力や臨場感だけでいうと2chの比ではない。
数十万もする高い機器で聴くときはさほど必要ない。
ただテレビとか見る時は必需品。CMとか見るとびびるよ。
もちろんdtsやDDみたいに元から5.1chの奴とはかなり差がある。
89名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 23:40:27 ID:q+EYS4qO
>>88
それなら知ってるYO!!!!
ステレオ放送系はプロロジ感がいいよね。
PLが何かと思いますた。
9083:04/11/28 00:39:29 ID:NK8vc4UF
>>84
お店で実際に質問したり、聴いたり比較して手ごろな価格のヘッドホンを購入しようと思います。
ありがとうございました。
91名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 01:49:18 ID:kf/oNDxy
99MDもってる人はスピーカーケーブルはどうしてる?付属品?
92名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 09:56:53 ID:2Qbbt1wg
>>83
遅レスですが、、、。
FILL持ってて5千円ヘッドホンは勿体無いよ。
低音がでてバランスのいいオーテクのA900が
FILLに合ってるよ。
1万以下ならA500だけど、音的には
A1000>>A900>>>>>A500らしい。
93名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 10:36:05 ID:4DfVXqBk
スピーカのインシュレータは何を使ってます?
94名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 11:19:06 ID:jNuiFNMd
ぶっちゃけFILLのヘッドフォン端子って微妙じゃない?
10万のデノンのAVアンプに負けてる。。。
95名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 11:44:31 ID:kq4YCffy
 ヒソ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
96名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 18:14:33 ID:WDUTBGE7
>>91
個人的には付属品がバランスがいいと思う。
97名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:02:13 ID:29/vErTA
ARTIST-SYSTEMって搭載してる?
98名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:37:23 ID:xckv22k3
スピーカのインシュレータでは無いけど、天然目の机にスピーカー置いてるので、
薄い布を敷いて(机の天板のすり傷防止と共振防止)その上に、コルクや木を圧縮したボードを置いて、
その上にS-N902を置いてる。
猫がいるので、ネットは付けたまま。
スピーカーコードは付属品使用。

FILL付属品のスピーカーケーブルやデジタルケーブルはかなり質が良くて満足。
99名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:03:12 ID:qvc/7V9d
97
何に?
100名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 01:14:10 ID:3YOfpo+4
100get
101名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 20:24:00 ID:6zQEtPIC
>>99
X-NT77MDに
102名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:39:50 ID:3YOfpo+4
俺の77MDにはついてる
103名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:41:53 ID:zhtSao9J
3万スタートだぞ。99MD。ヤフオク
104名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:07:00 ID:CYv6CE1U
また値段がつりあがるんだろなぁ
105名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:18:04 ID:Ty+cUTqY
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9090143
やはりこれ見るとS-N902は、ミニコンスピーカーの枠を超えてると思う。
買ってよかった。
106名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:29:16 ID:YxBcghv8
>>105
定価17万もするなら普通だろ。
安くなってるから非常に買いな訳で。
107名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 02:45:20 ID:VKjlQQTp
6マソまで逝くと予想。
108名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 16:09:27 ID:CYv6CE1U
8マソ
109名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 16:18:41 ID:vMVxp5VR
S-N901はどうよ?
110名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 17:44:48 ID:tQ0jdUNO
S-N901見たよ。これで、美品と
書く神経がわかりません。却下です。
111前スレ1:04/12/01 19:47:50 ID:TPZKIpvi
正直ヤフオクとこのスレとは何の関係も無いと思うし、スレ違い。
112名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:14:42 ID:EFkyzj3U
偽物キター
113名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:58:51 ID:tQ0jdUNO
>>111
かたっくるしいことは言うなよ。
いいじゃないか。
114前スレ1:04/12/01 22:17:23 ID:TPZKIpvi
そうだな。気楽に逝こう
115名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:31:07 ID:s4LcTf4A
77にサブウーファー
をつけたいのですが、
プリアウト端子がな
いのでサブウーファ
ーにスピーカーケー
ブルでつなごうと思
います。これでやった場合一度アンプからの音をサブウーファー経由でスピーカーから出すことになるので、スピーカーケーブル変えた時のように音色変わっちゃいますかね??ちなみにサブウーファーは映画観賞用にしようと考えています。
116名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:31:40 ID:s4LcTf4A
77にサブウーファー
をつけたいのですが、
プリアウト端子がな
いのでサブウーファ
ーにスピーカーケー
ブルでつなごうと思
います。これでやった場合一度アンプからの音をサブウーファー経由でスピーカーから出すことになるので、スピーカーケーブル変えた時のように音色変わっちゃいますかね??ちなみにサブウーファーは映画観賞用にしようと考えています。
117名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:47:11 ID:AS7JIBTW
サブウーファー側にボリューム調整あれば問題ないかと思う。
音量合わすのが面倒かもしれない。
元々のFillスピーカーの音色は変わらない。
118名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:14:31 ID:ns2+INeF
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28603485
↑こんな奴だと端子がなくとも繋げられる?
119名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 09:20:00 ID:44+jj7Hl
繋げられるよ。
120名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 15:39:45 ID:2YQ0LnTg
せっかくFILL買ったなら、音の良いCD聴くと良いですよ。
TWIN BEST 沖縄島唄とか沖縄民謡。吉田兄弟の津軽三味線。
フジコヘミングのピアノ。東儀秀樹のピクチャーズで七利器や数百年前の楽器の音色など聴くのも良いでしょう。クライズラー&カンパニー「パフォーマー」
JPOPSのCDで音が良いのは、
中司雅美「雨」収録「それぞれの未来へ」ヴォーカルとギター1本だけの曲です。
白鳥英美子/ブラン・ニュー・ワールドフォークの名曲を白鳥英美子が歌ったカバー集です。
鬼塚ちひろのアルバムもこの人の声がストレートに伝わります。
八神純子の澄み切って張りのある声も、辛嶋みどりのスノードロップもお勧めです。
とにかくオコーステック楽器の音のかすれ具合やボーカルでもっとも再現しずらいサ行がFILLでは綺麗に出るので素晴らしいです。

喜多郎などのシンセサイザー系や電気楽器はあまりFILLの長所が出ないみたいです。
121名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 19:31:05 ID:ot8LA3nv
FILLでオーディオにはまったよ。しかし単品に手を出してしまった。。。
今考えればFILLで止めとけばよかった。
単品ってやっぱりむっちゃ音いいけどどんどん上にいきたくなる。
FILLは今ベッドサイドで使ってる。
単品の音聴くまではFILLの音に不満持った事なんて一度も無かった。
しかも単品はでかくて少しジャマ。
みなさん安易に単品に手を出すべきでは無いですよ。
金掛かりますから。
122名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 20:58:36 ID:engxLTa3
((((((;゜д゜)))))単品
123名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:51:19 ID:Eiv2NVfU
>>121
AVが主流になりつつある現在、ピュア系の単品は驚くほど安くなったよ。
124名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:00:13 ID:YK+70VKP
単品ってそんなに音いいのですか?
例えば、よくいわれるサンキュッパアンプ(4万円弱の
プリメインアンプ)とNT系のアンプの音では
音質にそんな差が感じられるんでしょうか?
というか、FILLより明らかに音がいいと
感じれるくらいのアンプやプレーヤー、スピーカー
ってどの程度の値段なんでしょう?
ある程度以上になると音の好みになるとよく
いわれますが、単品と比べてFILL(NT系)は
その範疇に入らないのでしょうか?
単品とそんな差があんのかな。
125名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:35:03 ID:31euvPYb
>>123.124
エントリークラスじゃダメ。
俺は安く済ませるためスピーカーは
けっこう古いけどscepter5001っていうのを使ってる。当時はペア80万円だった。
ここまでくるとハイコンポには絶対戻れなくなる。だから手を出さない方が幸せ。
398はエントリークラスだからFILLから買い換える価値はないよ。
買うならサンスイあたりの中古がいいと思う。俺もFILL持ってるんだから信じろ。
20万以下のじゃscepter鳴らすのは無理だけど。
プレイヤーはSACDプレイヤーの音聴いてみると目が覚める。
安いユニバーサルプレイヤーでも十分効果ある。

>ある程度以上になると音の好みになるとよく
>いわれますが、単品と比べてFILL(NT系)は
>その範疇に入らないのでしょうか?

スペース的、物量的差がやっぱりある。FILLに物量投入して値段上がったら売れないだろ。
アンプでも100万くらいまでは聴いて分かる程度しっかり音が変わる。それより上は知らん。
スピーカーはかなりに変わる。ある程度までは確実に値段に正比例する(アベレージで)
実際D-77FRXとscepter5001は全く音が違った。大きさの差は値段差程ない。

てか俺が言いたいのは安易に単品に手を出すのは危険と言いたい。
126名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 04:51:00 ID:l9UUx/R5
>>119
ありがd
ちなみに俺が貼ったやつここ何ヶ月も落札されてない。
最低落札価格が定価に近いからかなw
127名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 04:52:17 ID:19EB3lIo
>>125
そんな埃かぶったAVバブル期の巨大スピーカー(scepter5001)だされてもな〜。
一昔のゴルフのカーボンシャフトみたいなもなんで、当時としては貴重な素材を難しい手法でコーンにしました程度の代物だろ。
キャビネットは良いから、そんなレスポンスの悪いユニットくらいは取り替えろよ。
サンスイあたりの中古なんか当たり外れ多くて、つかえねーよ。
とにかく圧倒するような重厚な音質が好きみたいなようだけど、
原音再現能力にも注目しましょうね。
残念ながら音の作りが少ない分FILL(NT系)のが上。

128名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 04:53:46 ID:l9UUx/R5
>>125
音には拘りたいけど、そこまでいくと歯止めが効いちゃうな。
でもSDCD,DVDaudioには興味ある。
129名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 04:55:08 ID:l9UUx/R5
>>127
キャビネットって当たり外れがあるのか?
マジ??
130名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 07:34:43 ID:4iNWiuvw
>>127
そうかねぇ、今度BMWのM5買うかもしれないから
それを機に一旦オーディオから手を引くけどな。
最近忙しいから旧車のジャガーじゃキツイ。
音楽聴く時間も減ってきたし。
スピーカーはハードオフ行きかも…
一回聴いてみ。考え方変わる。
これは間違いない。

どうでもいいが車は面白いぞ。
金は掛かるけど。
131名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 08:54:27 ID:kEuj3eV0
130((((((;゜д゜))))))金持ち
132名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:23:38 ID:TvdQr5pS
scepter5001ってかなり特殊なスピーカーで、
馬鹿でかい35cm口径ユニットをサイズ幅ぎりぎりに無理無理押し込めて、
ネジ固定してません。ユニットにカーボン、チタン使ってます。感じの勘違い系ゴージャスSP。
で300wまで鳴らす事が出来るって、ニーズを全く無視したスピーカーなので、
目いっぱい鳴らした時に振動抑えるのに無駄に力注いだのと、前重量が重いのをバランスとって、新素材だから高い。
当時も今も評価低い。
当時10万クラスのベストセラーSP、yamaha1000Mとかパイオニアのリボンツイーターの奴とかダイヤトーン、コーラルの方がよほど音が良いし高く売れる。
ダイヤトーンのパクリっぽい気もするが。
ハードオフで1本2万で売れたら御の字だろう。逆に中古オーディオショップだとエッジやユニットに劣化とか傷があれば二束三文だろうね。
小音時、中音時ではSN902の足音にも及びません。
133名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:25:15 ID:TvdQr5pS
scepter5001ってかなり特殊なスピーカーで、
馬鹿でかい35cm口径ユニットをサイズ幅ぎりぎりに無理無理押し込めて、
ネジ固定してません。ユニットにカーボン、チタン使ってます。感じの勘違い系ゴージャスSP。
で300wまで鳴らす事が出来るって、ニーズを全く無視したスピーカーなので、
目いっぱい鳴らした時に振動抑えるのに無駄に力注いだのと、前重量が重いのをバランスとって、新素材だから高い。
当時も今も評価低い。
当時10万クラスのベストセラーSP、yamaha1000Mとかパイオニアのリボンツイーターの奴とかダイヤトーン、コーラルの方がよほど音が良いし高く売れる。
ダイヤトーンのパクリっぽい気もするが。
ハードオフで1本2万で売れたら御の字だろう。逆に中古オーディオショップだとエッジやユニットに劣化とか傷があれば二束三文だろうね。
小音時、中音時ではSN902の足音にも及びません。
134名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:55:59 ID:HThpjKgy
>>132
そうなんか?けっこう音いいけどなあ。
まあ20年前のスピーカーだからね。でも俺は気に入ってる。
俺は何分車好きだからどんなに高いオーディオの音より
車のエンジンの音が好きだな。
語らせてもらうと去年初めてBMWのM3に乗せてもらったんだ。
前々からBMWのL6サウンドは最高って聞いたんだがやっぱ最高だった。
国産高級セダンじゃ魅力あるエンジン積んだ車種なんて皆無だからな。
足もヘタレだし。コンセプトが違うんだろうけど。
135名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:52:27 ID:HThpjKgy
>>132
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10316889
格下のセプター1001でもこんなに入札入ってるじゃん。
ピュア板見てきたけどscepter5001>>monitor2001≒scepter1001じゃん。
頼むからこれ以上俺に金かけさせんでくれ。
俺は今のままで満足なんだ。という自己満足。。。
136名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:55:36 ID:kEuj3eV0
どんどんFILLから離れていく…
137名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:57:54 ID:HThpjKgy
>>136
すまん。それは俺のせいだ。
素直に謝る。
138名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:21:48 ID:ykIa14YT
自分はそのエントリークラスといわれるアンプと
プレーヤーで満足できず、99MD買った者なのです。
だから単品がイイと言われてもそうなのかなあって
感じなので質問したんです。
私のFILL購入歴
RS-7故障
  ↓
77MD購入するも初期不良で返品
しかし77MDの音に驚愕
(RS-7と全然違う!!)
  ↓
SHARPの1bitコンポCX9購入
 なんだ、このキンキンした不自然な音は!ダメだ!!
 CX9を弟に譲る
  ↓
パイオニア A-D3(エントリークラスのプリアン)
ソニー MXD-D400(CD/MDプレーヤー)を購入
 しかし77MDの方が断然イイ!!
 これでは満足できない、どうしよう?!
  ↓
ヤフオクにて
99MDを購入
感動、すごいよこのスピーカー
なんて自然な音なんだ!
    って感じでした。
139名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:48:50 ID:499auTum
>>138
乙。
140名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:49:14 ID:b5XqX3iJ
77MDと99MDの違いはどれぐらいですか?
141名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:21:08 ID:8ewj/PW5
>>140
FILL99も77も同じような音の傾向だけど、99は周波数の低い低音が安定して鳴る鳴る。しかも自然に。
鳴った音が、たちどころに消え全く邪魔しませんね。
スピーカーから出る特有の音臭さが本当に無いです。
99MDを最初に家で聞いた時、定位の良さに驚きました。
今は出回ってる99MD、77MDは、それほど値段に差が無いと思うので、99MDを買った方がいいと思います。
142名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:34:41 ID:/CEkVe80
>>138
単品は組み合わせ次第ではハイコンポ以下だしな。
上手くやるとエントリークラスでFILLを越える事も出来る。
いくらなんでもπの定価20万円クラスのスピーカーも
音いいだろうし。普通FILL99>エントリークラスだろうな。
メーカーの技術者がバランスを考えて作ったものだから。
全部同時期のπ製品で各10万クラスの単品でシステムを
立ち上げれば確実にFILLを越えるよ。
そんなにつまらん事するヲタもいないがな。
143名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:36:51 ID:/CEkVe80
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099314388/l50
このスレいっつも落ちる寸前まで行ってるけど
あんたら的にどうなん?落としていいの?
144名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:47:53 ID:3ZUeIbM7
2個あっても仕方ないしね。
雰囲気はこっちの板の方がいいし。
145名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 17:56:07 ID:dtjkA5Qx
アパート住んでて、まだ大音量で聞いたことないからよく分からないのだけど、99MDってオーケストラの演奏とかも音が、こもらずにきちんと音だしてくれてる?
146名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 19:32:51 ID:/CEkVe80
>>145
出してくれるよ。
スケール感はやはり16cmウーファーなりだけど
音は綺麗
147名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:19:00 ID:499auTum
ボリュームださないのなら77MDで十分。
148名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 21:18:09 ID:qeYFc3+I
77MDは駄目?
149名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 21:28:18 ID:/CEkVe80
>>148
駄目じゃないよ。今使ってるのがミニコンポなら大丈夫。まさか単品じゃないだろ。
でもけっこう差別化されてるから中古なら絶対99MDがいい。
あとでπの上位スピーカーに買い換えるのもいいかもな。

http://www.phileweb.com/greatbrand/pioneer/105.html
コレ以上はちょっと無理かもしれんけど。
てか逆にスピーカーが可哀想…
150名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 10:05:25 ID:OJ1UfjUz
コンポに単品スピーカつなげても意味無し。
151名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:46:26 ID:k3TT43lB
>>150
そんな事は無い。
単品、コンポ分離主義者が、また出た。


152名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 15:06:01 ID:OJ1UfjUz
コンポのアンプはコンポ用。
単品を駆動できるほどのパワーはないのだよ。
153名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 15:59:36 ID:/TVznvp5
>>152
(・∀・)ニヤニヤ
154名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 16:05:16 ID:k3TT43lB
>>152
>単品を駆動できるほどのパワーはないのだよ。
はあ?話にならないな。

PIONEERの40万の純A級プリメインA-09なんかは35W+35W。
M−Z1無帰還モノラルパワーアンプは片CH80W、60万する。
名機エクスクルーシブM4aは純a級50W+50W。忘れた。
accuphase P-400 MOSFE純a級で50W+50W。
単品A級なんて20w〜60wなどが主流だったし、真空管アンプなんてどうなるんだろ。
10wも出せば普通の環境ならうるさいくらい大音量ですよ。
Fillでもボリューム真中で合わせると大音量だよ。

いつもスピーカーから20メートルくらい離れて聞いてんのか?
それでも40W程度で普通の人なら逃げ出したいくらい十分大音量で聞こえる筈なんだけどね。
155名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 16:55:57 ID:OQcHZl4X
>>154
あのね、コンデンサーの容量が違うの。
ミニコンはスペース的にコンデンサーの容量が非常に小さいから
スピーカーを駆動するための電気を貯めておくスペースが小さい。
その結果電気を喰うでかいスピーカーつなげて少し音量上げると低音がボワボワになり
蚊の泣くようなショボイ中高音が出てくる。
スペース的に電気的な干渉も起き易くこれも音質悪化の原因。
それにコストを抑えるため上位機種程いい部品を使う事ができない。
でかいスピーカーを鳴らすならそれなりのアンプが必要。
小さいアンプでも音は出るが歪み出まくりで聴くに耐えない。

まさかここまで無知とは…
物理で習っただろ。
156名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 17:08:49 ID:OQcHZl4X
>>154
http://denon.jp/company/release/pmasa11.html
見て分かるだろ?こんなもんミニコンには入らないしコストが上がりまくる。

例えていうと140馬力のカローラで100キロ巡航するのと
612馬力のS65AMGで100キロ巡航する差。
エンジンの排気量や過給機の差に起因する圧倒的なトルクの差。
ここから200キロまで加速(オーディオ的に言えば一気に音が立ち上がるアタック感)
すればどれだけ違うか想像できるだろ?
カローラはレッドゾーンぎりぎりまで使っても無理。
エンジンがゴーゴーと醜い音を上げ始める。
SL65の場合アイドリング+2000回転くらいで余裕。
本当にこんな感じ。
157名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 17:52:46 ID:TV/dP/Fr
36万のアンプですか、高いですな。
このスレ見てる方で、その値段のアンプを
買うような方は少ないかと。
つまり、話が極端っつうことですな。
しかし、まあONKYOのINTECやFR、又SHARPの1bitミニコン購入者は
スピーカーを別に買う人が多いですよ。
FILLではあまり聞きませんが。
158名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 18:15:35 ID:k3TT43lB
>>155
単品とは馬鹿デカイプリメインアンプに重いトランスと大容量コンデンサーが鎮座ましまして。
これがあんたの言う単品の正体のようですね。もういいから去れ。
間違った内容が甚だしいし、物凄いお粗末な意見で、単に1メーカーの宣伝文句出しただけ。
次からは馬鹿でかくて、金キラフロントパネルに、サイドウッドやらツマミやら、見た目の立派さ豪華さと最大出力だけが売りの一部ど素人成金向けモデル単品プリメインアンプモデルの話と前置きしてくれないか?
見た目の豪華さと出力にコストかけた単品もあるけど。

大容量化してパワーに余裕を持たせるると音質が犠牲になる。、
逆に出力少なめにすると音質を向上させる事が出来る。これが常識。
だから大昔にプリアンプ、パワーアンプ分離に辿り着いた訳だ。
何十万、何百万するアンプでも音質を最優先する為に、出力を控えたモデルも多い。

サイズ的に言うならヤマハのパワーアンプB6は小さいピラミッド形状で150W出すし。
ソニーの最高級プランドエスプリのアンプは高さ8cmの薄型で、10キロ前後で200W出す。
単品って言うけど、一括りに言えるとほど底の浅い世界じゃないんだよ。
でかいスピーカーを自作アンプや小出力のAクラスアンプで音質最優先で鳴らしているユーザーなど腐るほど居ます。
159名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 18:45:46 ID:1bSWMkR/
ここはピュア板じゃねえよ。
160名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 18:47:21 ID:/TVznvp5
161名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 18:58:23 ID:k3TT43lB
FILLは出力犠牲にして、小スペース内で構成部品全てが、100%の力を出すような考えに基づき作られている。
最小限のパーツで組み小型化すると、各部の信号伝達距離が減りノイズが減り音質向上に繋がる。
小さく小型化する事で色々な干渉を減らすし長所も沢山ある。
必要とする消費電力、(電圧)電圧を下げることで良い音を保ちながら回路へのダメージも少なくする事も出来る。
FILLはアプローチで手法で成功した。小さくして失敗したモデルもある。

サイズが大きい。重い。価格が高い。見た目立派。音質よりも見た目重視。
この購買層も実際一部に存在するし、中にはその層に向けてターゲットを絞ったモデルを販売してたり、煽りも製造も得意なメーカーもある。
このアプローチでも、出来の良いモノもあれば駄作もある。このタイプは前から音質面での評価は厳しいよ。
単品だから良い。ミニコンは駄目。などいう低レベルな二元論では話にならない。

スピーカー仕様範囲内(最大入力ワット数)に収まり、アンプの推奨使用環境内であれば組み合わせは自由。
何も問題無い。ただ元スピーカーが優秀でバランス取れてるので、他に替えて音質が良くなるかというと疑問。
162名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 19:03:51 ID:OQcHZl4X
まあそうかもな
きもいオーディオ廃人になる前に手を引こう
163名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 19:43:44 ID:TEgc76OX
正解。さっさとピュア板逝っとけ
164名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 19:52:08 ID:OQcHZl4X
>>163
ピュア厨じゃねえよ。あっちの人に失礼だから一応言っとく。
165名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 20:06:57 ID:RfABz2sT
>>161
で、FILL・NTシリーズ四機種の音質を其々どう評するね?
166名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 20:48:55 ID:TV/dP/Fr
ちょっと待った。RS系も入れて頂戴な。
167名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:32:47 ID:RfABz2sT
>>166
いやモジュラーではなくセパレートモデルの他人の評価を個人的に聞きたかっただけ。

>>125
あんたチープオーディオ舐めてるようじゃ黙ってないと大恥かくよ。
168名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:50:28 ID:OJ1UfjUz
安物買いの・・・
169名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 23:12:04 ID:RfABz2sT
あの様子じゃあなぁ…、
無闇に金だけ突っ込んでも猫に(ry
(・∀・)ニヤニヤ
170名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 00:42:01 ID:xcRo9W72
荒れてますね(・∀・)
171名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 14:41:18 ID:kg/LP8Fo
>>105の99MDはいくらで落札したかな?
FILLのヘッドフォン端子ミニじゃなくて標準のにしてくれてたら良かったのに。
172名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 14:52:36 ID:4t3bl/Pi
77MDのSPって女性ヴォーカルどうですか?古いのですがアンプsansui707iです。
小型SPで艶のある音だしてくれるものを探してるのですが・・
173名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 15:00:55 ID:c7jh/XeD
>>171
61,500円ですた。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
174名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 15:10:07 ID:kg/LP8Fo
>>173
レスありがとうございます。
記憶があったもので。
5万未満なら予備として欲しかったのですが、やはり無理でしたか・・。
175名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 20:15:45 ID:/0rq7EKd
FILLほしい。

けど皆どこで買ってるの?
どこにもないよ・・・orz
176名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 20:38:15 ID:xcRo9W72
俺、ヤフオク
177名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:07:41 ID:XwmHjpfL
俺はジョーシンで買うたで。
178名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:17:55 ID:Og5qeMP0
やっぱネット関係?

>>176
ヤフオクでは結構出てるの?

>>177
ジョーシンしりません・・・。
179名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:22:45 ID:JXWqT1Az
上新電機の事?
180名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:34:57 ID:P92wUMrQ
コジ○電気の展示買った。近くの店舗に無くても全国に問い合わせてもらうと見つかるかも。品の状態は確認できないけどね。
181名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:35:38 ID:XwmHjpfL
ジョッ ジョッ ジョッ ジョ〜シン♪ って知らへん?関西にしか無いんか…。
182名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:43:20 ID:79OwgPNo
名古屋にもあった
183名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:51:13 ID:wFuWt5AJ
>>172
π買うならS-A4sptがいいんじゃない?
中古ならSN902がCP高いと思うけど
πに拘らないなら他にいろいろあるだろうし
専用スレ行ってみれば?
184名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:53:44 ID:Cmvz4Av7
>>175
価格comでは8万弱で77MDが売ってるよ。
で、今ヤフオクみたら77MDが即決3万円で売ってるよ。
自分ははじめ電気製品をオークションで買うのに
不安があったけど、今はそんなこと無い。
いい出品者なら程度のいい物が買えるよ。
オクで買うようになると量販店で買うのがバカらしくなるな。
185名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:58:38 ID:o1uIAwNi
評価欄である程度見極めるべきだろな。
場合によっては本当に安く買い物できる。オクは。
186名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:39:54 ID:wyZclgvX
純粋に良い音なのはCDの出来の良さだとずっと思ったけど...
FillのCDプレイヤーは95〜6年までだと20万以上クラスのCDプレイヤーに匹敵するローノイズ特性データだし。
それだけでは無いね。トーンコントロールを真中にすれば、回路をバイパスする。
コンポには珍しくミュートも無いから。
スピーカーの各ユニットのエッジの柔らかさは驚異的。
ここまで柔らかくして耐久性あるのかなかなぁ。と思ったけど素直にFILLは、色んな所でこだわっていると関心した。
187名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:45:28 ID:xcRo9W72
要するにFILLは傑作ってこった
188名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:52:21 ID:twlOC0Ln
>>172
N702に限らずπの音は爽やか系だから君の望む音は出にくいのではないかな、
 ↓のスレで小型で艶っぽい物を聞いてみては?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100359249/l50
189名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:54:11 ID:qCm2NVJD
ピュア板,,,,(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
190名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:01:05 ID:twlOC0Ln
いや超初心者スレだし。 (^_^;
191名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:20:48 ID:xcRo9W72
(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ
192名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:22:13 ID:xcRo9W72
(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ
193名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:26:43 ID:xcRo9W72
(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ
194名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:28:33 ID:xcRo9W72
連レススマソ
195名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:28:44 ID:D0TLrlS4
粘着。
196名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:37:23 ID:FhaHB2HJ
笑いすぎw
197名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:10:04 ID:rm+5PlPA
┐(´ー`)┌
198名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 15:00:42 ID:I++sodjT
172さんのサンスイアンプはかなり古いようで、
とりあえずアンプにヘッドホンでCD聴いてみて。
それでよい音するなら中古でも良いからもっと良いスピーカー揃えたほが良い。
CD聴いてノイズとかあるとそのアンプは寿命です。
今売ってる小型限定なら電気屋で自分の耳で選ぶ事を薦める。
199前スレの1:04/12/07 21:02:17 ID:iGQOx2i2
FILLってハイコンポというカテゴリが確立した頃の(1992年〜3年設計?)基本設計からなんら同じなんだよな。
小改良やマイナーチェンジ(CDRW搭載、MDLP対応など)しかしていない。
つまり当時はまだ日本経済はまだまともであり、オーディオ業界はまだ開発資金に余裕があった。
つまり金をかけてるってことかもな。
200名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:03:18 ID:iGQOx2i2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043670397/l50
わたしの立てたスレです。
201名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:34:07 ID:vNJ7AmiH
音、かなり違うだろ?
あんまりいい加減な事書くなYO!
低音がすごい、なんだそりゃ?
πの音作りちゃんと理解できてる???
202名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:43:23 ID:vNJ7AmiH
あんたが立てたってスレ見てきた、
「PCスピーカは糞。コンポ接続派専用スレ」
思いっきり浮いてるじゃんか、こっちの住人巻き込むな!


最低…。
203名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:50:05 ID:et9ab4Jl
浮かれてたんだろ。。。
204名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:09:14 ID:nAJLPIbd
キモイ
205名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:12:20 ID:yx6Lgvn1
(・A・)イクナイ!
206名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:23:28 ID:pBDTfDxs
>>201
ここAV板だぞ?
そんなん求めるのはピュア板だろ。
FILLはあくまで耳の肥えてない
一般人が満足するものだからそれでいいんだ。
207名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:27:30 ID:nAJLPIbd
一般人が満足する製品を数多く作った会社が勝ち組。
208名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:28:41 ID:yx6Lgvn1
俺は4000Hzが聞こえない混合性難聴だぜ
209名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:30:00 ID:pBDTfDxs
>>207
トヨタがいい例だな。
210名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:31:24 ID:3/usSmEt
数うちゃ当たる大作戦。
211名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:38:11 ID:5UIKuFRg
>>207
んじゃPioneerは負け組みか…ヽ(`Д´)ノナンダヨー!
212名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:40:32 ID:pBDTfDxs
>>211
勝ち組みだろ。πのピュアなんてほとんど壊滅じゃん。
PDPやらDVDレコなんかに一番金掛けてるし
明らかに勝ち組み。
213名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:43:42 ID:3/usSmEt
ヽ(`Д´)ノ
214名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:44:18 ID:5UIKuFRg
>>206
おまい前スレからずっとみんなで
FILLの音質に付いて語り合ってんだから、
一気に無かった事にスンナッテ!(w
215名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:46:45 ID:5UIKuFRg
>>212
そんなにπの業績のびてるのか?
216名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:48:14 ID:pBDTfDxs
>>214
ごめん。
>>215
PDPは売れてる。DVDレコは微妙かも
217名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:53:47 ID:O4W7Xvvg
FILLってレガートリンク採用してんの?
218名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:03:15 ID:5UIKuFRg
うぃ!
219名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:08:07 ID:O4W7Xvvg
ならばいいものに違いない。間違いないものだ。
アンプに力があればスピーカーをアップグレードするだけで
そこらのフルサイズものに匹敵する可能性を秘めてる。
220名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:19:12 ID:pBDTfDxs
そういや最近πってレガートリンクの上位技術
名前忘れたけど採用した単品CDプレーヤー無くなったよな。
勿体無くない?あれやっぱ音いいんだろうか?
221名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:24:50 ID:3/usSmEt
ターンテーブル復活しないかな。。。
222名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:31:24 ID:4v3xNTFS
レガートリンク採用機はたしかもうなくなったとどこかで見た気がする。
223名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:34:40 ID:5UIKuFRg
まぁレガート・リンク・コンバージョンは賛否両論だったからな。
224名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:36:27 ID:3/usSmEt
>>222
DVDPやCDレコーダーには付いてるよ。
>>223
225名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:43:15 ID:5UIKuFRg
もうみんな寝ちまったとは思うが、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102120053/777-
洒落にならんな…、( ̄□ ̄;)!!
226名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 08:32:22 ID:3/usSmEt
捕まらない自信があるか、ただの馬鹿やなw
227名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:05:48 ID:gmy8Rvgn
>>212
株価などから考えても負け組みではないかと・・・orz
FILL気に入ってるし、頑張って欲しいんだけどね。

半年前に、何も知らずに安いからってだけで77MD買ったんだけど、
ここ読んでから良い買い物したんだなぁ〜って、しみじみ思います。
でも、1万の差額(99MDが49800だった)なら99MDにすりゃよかったかな。
228名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:35:34 ID:Xswi2qMM
FILL買ってよかったぜ。
大音量で聴きたい時はヘッドフォンでじっくり聴くから。




229名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:59:05 ID:iCp2gzoV
CDとMDはデジタルとピンで余った方を別アンプに接続出来るから音を聞き分けられて良いっす。
230名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:04:33 ID:Vd5kCK0J
あげ
231名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:57:38 ID:1W1bpdNF
>>206
>>212
なんか前スレの1っぽいな。
232名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:43:49 ID:+MsC7wZE
なんだかなぁ。。。
233名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:49:50 ID:NqrQIFWj
オンキョーとデノンにπは食われた
234名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:54:24 ID:+MsC7wZE

えっへん
235名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:54:45 ID:w6IHGlB9
ヽ(`Д´)ノウワァァン
236名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:57:44 ID:+MsC7wZE
(ノД`)ヽ(´∀`) ヨシヨシ
237名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:12:12 ID:w6IHGlB9
(ノ∀`)
238名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:52:33 ID:1iziVHjb
ん? ?
前スレからの名物。
単品、単品、オンキョーマンセー君が論破されて、へんな仲間連れてきたのかw
中身の無い一行レス多くなったな。
どうせ書き込むなら、もうちょっと多めに言いたい事を書け。
239名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 07:23:44 ID:Vu9wR0Xq
てかオンキョーの株価だって結構悲惨だろ。
個人的に
DENON>Pioneer≒ONKYO
な気はするけど。
240名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 09:29:58 ID:a2DvirGR
株価も知らない厨房は黙っていたほうがいい
241名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 13:39:44 ID:HrcHw+GK


   パイオニアの傑作、FILLを語ろう

242名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:16:32 ID:SEAVgK1a
>>238 241
同意。
それと、前スレから「ピュア版に返れ」に類似する
レスが目立つが、それって見てるものを興ざめさせるぞ。
文句あるなら、キチンと理由つけて論破しろ。
「ピュア版返れ」はスレをすたれさせる禁句だぞ。
単品・ONKYO・DENON・1bitマンセーは掛かってこい!!
243名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:24:27 ID:Wcx+81qN
S-N901が中古ペアで1万は買い?
ハードオフ保証付きでつが…
244名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:31:33 ID:4pwFg97b
2〜3割高いか?
245名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 18:02:52 ID:YfT7X4zh
246名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:47:01 ID:Mfa5A36y
>>243
どこのH・OFFでつか?
ほすい!!
247名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:17:39 ID:XnthiI4J
FILLの相場はどのくらい?
248名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:02:17 ID:QA21yv4S
単品って言ってもエントリークラスなら定価はFILLが上だからな。
なんでもかんでも単品が良い訳じゃない。
でも個人的にA-1VLは非常に気なるな。このスレにもイタイ奴は多い。
どうやら定価が倍する単品をFILLが凌駕してると思ってる人もいるみたい。
さすがにそれはないだろ。。。
知り合いでオーディオに数千万かけてる(もち金持ち)人いる。
100万のシステムと700万のシステムの音聴いたけど
やっぱすごかったな。けどサイズでかすぎ。確かに音はいいんだけど。
やっぱ俺はFILLでちょうどいいや。
249名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:32:42 ID:NqrQIFWj
お金を大切に
250名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 15:32:30 ID:ZDnzx0iZ
(´-`).。oO(FILLの相場って一体どの機種のことだろ…。)
251名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:05:47 ID:H1z0dtQO
>>250
ごめんよ
99MDと77MD
252名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 22:12:16 ID:Nu2CTaAf
>>227
よくわからんが、純利益6割減ってやばくないの?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/28/news106.html
253名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 22:32:04 ID:x824HhFm
良くはないけど、やばいという決算ではないよ
おんきよーやDアンドMより株式市場ははるかに評価している
しかし、ハイテク企業も選択と集中を正確に続けていかないと利益を出しつづけるのは難しい
オーディオファンは当分つらい日々が続きそうだ
254名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 22:35:21 ID:QfoFFbo2
オーディオ自体生活必需品って訳じゃないしな。
普通の家電メーカーよりもきついよな。
255名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 00:28:41 ID:i8bo/B76
A-N702とA-N902の違いってフォノイコライザーの有無だけですか?
256名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 08:24:47 ID:goOpRj/R
http://www.kenwood.co.jp/j/press/press20041101.html
出たばっかりのCD/MDレシーバーR-K700聴いてきたよ。
とても自然でFILLのような音、ただし低音は不足気味。
中音域のまとまりと分離感は素晴らしい。
なによりも各スイッチ操作感の高級さはピカ1。

ついでに聴いたビクターのデジタルアンプウッドコーンの10万くらいのは×。
オンキョーFR-S9GXDVはやはりドンシャリがきつい。
ただ、イントロとか出だしはこの方が音が元気に良く聞こえる。
出だしの派手なドンシャリで錯覚してもらって買わせようとする魂胆が音付けけされている。
しかし、ただ目だたす為だけの調整で、ボーカルとかシングルはまだ聞けるが、バックやコーラスが入ると定位も糞も無い。
R-K700はお勧めです。店でそんなによく聞こえなくても家で聴けばきっと満足するタイプ。
257名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 08:32:12 ID:Sty3myrw
ここπのスレなんだって。
ケンウッドのレシーバーはスピーカ選ぶのが難しいでしょう。
258名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 12:46:34 ID:6xTUQBqO
パッと聴きの掴みのある音では無いですが、何しろ解像度が凄まじく、
生音感って言うか原音が精確に鳴ってる感じがとても良いです。
こういう価格で音色自体の心地よさを楽しめるってのは
とても愉快なことです。買って4年経つけど飽きないなあ。
ヘボい曲でもとりあえず楽器が鳴っていることに満足できる。

fineボタンって言う小音量再生モード(?)の味付けが良いです。
中〜低音の厚みが若干増して、高音部の煩いところが上手いこと低減します。

イコライズしました的な作為や鬱陶しさの全くない自然な音色で、
生音感や解像感も損なわれるどころか増したみたいに感じる。見事だ。
やたら自然なので、平時でもfineで聴いてる人って多いと思う。

アンプの根性も座っており、通常の住環境で可能なボリュームなら
バランス保ったままどこまでも余裕で行きます。環境に恵まれないので
あんまやったこと無いけど、爆音時が最も綺麗に聴こえるのかも。
分かんないけど、そのぐらいの余裕を感じさせるアンプとスピーカーだす。
259名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 16:27:00 ID:lFRsrqde
INTECユーザーよ。聴いたことないなら一回聴いてみろよ、FILLの音を。
この自然な音を。
260名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 19:47:22 ID:0AcPEdld
>>258
名場面のコピペか。
261名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/11 23:42:47 ID:qAEtFNI3
>>259
おまえも一度単品の音聴いてみろ。
安物じゃだめだぞ。
262名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 01:41:10 ID:weaReGNu
>>261
とりあえず単品のモデル名を言うのが先決ではないか?
ハードオフのゴミでも単品だしな。

263名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 02:03:57 ID:70ntr6xL
とりあえずPMA-2000系でも結構違うよ。
スピーカーはそれぞれの好みだけど
位置付け的に同じコンセプトで物量投入した
πの上位機種がS-N902より音がショボかったら詐欺だろ。
ハードオフのジャンク市は確かにほとんどがゴミかと。
264名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 11:22:11 ID:97rsQSg9
>>255
A-N702とA-N902の違いは他に、N902にはアンプが金メッキ端子でスーパーウーファー用接続端子がある。中身は同じ。
265名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 18:20:56 ID:OzPfruXo
比べるのおかしくないですか
266名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 18:52:35 ID:G4+ZDJi1
スーパーウーファーってどんな時に
使うんですか?
267名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 19:01:23 ID:9vHjNy7c
>>266
映画の時に必需。
あれをカバーするならメインが30cm以下
のウーファーじゃかなりキツイ
268名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 20:31:18 ID:CjouDc+3
しかし、単品と比較したがる厨は本当に精神年齢が低いね
これだけのサイズからこれだけ自然な音が出てくることがFILLの魅力
それ以上でも以下でもない
単品オーディオはまた別の楽しみであり、FILLと比較するのはナンセンス
ONKYOやDENONのミニコンに不満たらたらの厨のストレス発散なんだろうな
269名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:15:43 ID:Fdfzc3cf
しかし、単品と比較したがる厨は本当に精神年齢が低いね
これだけのサイズからこれだけ自然な音が出てくることがFILLの魅力
それ以上でも以下でもない
単品オーディオはまた別の楽しみであり、FILLと比較するのはナンセンス
ONKYOやDENONのミニコンに不満たらたらの厨のストレス発散なんだろうな
270名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:47:45 ID:CPBZGeVE
スーパーウーファーは、基本的に低音の弱い?出ないフルレンジスピーカー。
小口径スピーカーのシステム使用時に低音をスーパーウーファーで補強するって感じ。
映画ねDVDものダンス系ミュージックにはあった方が良いと言われているが、
率直に言って、NT99シリーズには必要ないと思います。
77シリーズやRSシリーズの方がスーパーウーファーを必要とするのではないか。
が、極端に大口径スーパーウーファーだとバランスが崩れるし、低音を強調する余りブーミー感が音が出てしまうのが多い。FILL付属スピーカーはコーン運動性能が高いので、スーパーウーファー選びを間違うと立ち上がりの良さを相殺してしまう。
クリアでパンチとしまりある低音が出るタイプじゃないと厳しい。
271名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/12 21:58:32 ID:+GWsjA1S
てか音楽でウーファーなんて使うなよ。FILLには逆効果。
実際高いスピーカー持ってる人でも映画ではサブウーファー使ってるよ。
ウーファー自体相当高い奴だけど。
パイのウーファーは5万以上のは聞くけど
それ以下のは市場評価低いと思う。
272名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 03:11:45 ID:Ds1UeSaQ
ウーファーってのはほとんだ値段相応な感じがあるけどねw
πSPのSA3とかでも結構低音出るよ。
273名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 03:12:39 ID:Ds1UeSaQ
>>269
イマイさんかと思いますた。
274名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 10:52:24 ID:+2TtoPsV
≫269
5点
何の工夫もオチもない
もう少し頑張りましょう
275名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/13 22:51:24 ID:HEWeWuUm
実際地響きみたいな音は相当巨大なスピーカーでない限り出ない。
迫力出すならサブーファーが手っ取り早いよ。
音質云々は抜きにして。これ以上は専用スレでな。
276名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 10:13:34 ID:2Id7uqzY
どんな音を聴こうと個人の勝手だが、一度、楽器を演奏するか、生楽器のライブを聴くのは無駄ではないだろう
最近の圧縮音楽はもちろん、おかしな音がいい音と勘違いしている人が多い
江川さんが言うように、高級スピーカーでもキャビネットの振動を低音が出ていると勘違いしている人が多い
メーカーも売れるものだから、本当の低音ではないと知りつつ生産を続ける
そんな中で、FILLはあのサイズから自然な音が出ることに意味があった
おそらく、99を新品で買える機会はほとんどないだろうから大切にしたほうが良かろう
277名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 11:23:48 ID:aTCQMToc
いまさらFILLって感じもしますがね。
πの目指したハイコンポは、πが消えたいまオンキョーとデノンが引き継ぎました。
賢い消費者は、それぞれの個性のある音を聞き比べて
それでいて安い価格で選べるようになりました。
278名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 12:18:36 ID:Q9wTvzyH
πもオンキョーもデノンも音の方向性が違うと思うんだが
279名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 12:31:23 ID:aTCQMToc
>>278
選んで好きな方を買う。どっちが良い悪いってことは無いから。
πは売れなかったから撤退。消費者から好まれない(悪い)音。
280名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 12:34:13 ID:H5ZINsMV
とりあえずオンキョーはπとは何もかも正反対。
関西メーカーらしく見た目、重さ、はったり最優先。
ハッタリ宣伝文句は、素人以外一切通用しない性質のもの。
音質は店で騒音の中、視聴時に合わせて高音キンキン。低音ボコボコ。
最初の10秒間でラジカセ、チャチコン層に出ない音を出てますよ。と押し着せ錯覚売り込みサウンド仕立て。

インテック275も持ってるけど最近、前面サイド部分が傷ついたら白プラスチックに金属塗装でした。
パネル厚も超薄。CDの読み込み不良で中開けたら、余りに粗末で陳腐な作りでそのまま押し入れで眠ってます。
ついでに開けたアンプもカセットもコスト削りまくり。πフィルとは正反対間違いなし。
281名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 13:13:02 ID:mb1A7DRH
良い音、悪い音言ってる香具師は素人。
282名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 15:18:54 ID:W1JftJG3
>>277,279
釣り?

FILLが売れてなかったのは事実なので、大多数に好まれる音ではないのだろうが
良い音かどうかの基準は、聴き手の嗜好によって変わってくるから
ミニコンクラスでも選択肢は多い方がいいと思うんだが・・・

このスレもFILLの音が好きな香具師がいるからこそ成り立っているわけで
「売れていない=消費者から好まれない=悪い音」
と考えるのは短絡的すぎる。
283名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 17:30:05 ID:jJdxLAOS
FILL房のオナニースレだな。
どうも価格以上の音が出ると勘違いしてる香具師が多い
284名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 18:03:45 ID:pN3U8nti
コピーブランドバック持った偽シャネル服着た偽シャネラーのケバイ関西女が安物の香水プンプンさせてるようなのがONKYO。
化粧と口先が巧い。化粧取ったらブス。このケバイ女はすぐ飽きる。
285名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 18:43:23 ID:FI9JguIP

278 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage まぁageてるくらいだから煽りなんだろうけど] 投稿日:04/12/14 12:18:36 ID:Q9wTvzyH
πもオンキョーもデノンも音の方向性が違うと思うんだが
286276:04/12/14 19:55:56 ID:2Id7uqzY
279とか痛すぎるね
パイオニアは経営がいいから選択と集中を進めた結果、収益の上がらないピュアの比重を落とした
それに対して、デノンやONKYOはDVDレコーダーやカーナビ技術がないから、苦し紛れにミニコンを売りつづけているにすぎない
もし、ONKYOの派遣店員がいなければシェアがどうなっていたのだろう
派遣の店員に納得のいかないミニコンを売りつけられたからといってここを攻撃するのは見当違いもはなはだしい
私はINTEC275も買ったが不自然な音に納得できず倉庫にしまったままになっている
オーディオファンとしては残念だが、パイオニアの経営内容を見れば将来につながると考えている
逆にONKYOの経営内容はやばいよ
そのうちに出る会社四季報で経営内容をよく調べてからここに書き込むことだな
287名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 20:00:11 ID:ac3bFZMC
ONKYOもあれだがパイオニアも迷走してるよな
288名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 20:15:54 ID:l0u9PTtH
>>282
FILLが売れないのは、大多数に受けない音ということだが
俺は違うと思うね。売れなかったのは音質の問題では
なくそれ以外の要因が大きかったのよ。
289名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 21:33:32 ID:6LueEn0S
やっぱ家電大手のソニーとかよりはキビシイよな。
πって最近中途半端な気もする。
それにONKYO=パチもんとか思ってる奴多いな。
単品スピーカーじゃあっちが上かもしれんのに。
FILLとINTEC205に限ってはアレだが。
290282:04/12/14 21:53:16 ID:dNoxkGad
>>288
さっき書いたのは、あくまでも音に限っての話ね。
>>286も書いているとおり、ONKYOの売り上げはヘルパーによるものも大きい。
それに比べてパイオニア製品は置いてすらいないこともあるし。
ONKYOの売り方が上手いのか、パイが商売下手なのか。

ただ、ドンシャリ系の音を求めるユーザーもいるわけで(特にミニコンでは)
どちらが良いかという事ではなく、INTECもFILLもありだと思う。
その点ではONKYOはやり過ぎだと思うし
パイも後継機を出し続けてほしいんだが。
291名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/14 23:53:39 ID:Gd9suFCj
99MDが今無性に欲しくなってきました
292名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 00:39:57 ID:S6Dv0/4D
FMラジオも音がいい。
293名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 01:17:52 ID:BW852aS0
>>292
それはないと思うけど
294名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 10:48:29 ID:Zooup89U
>>286
>パイオニアは経営がいいから選択と集中を進めた結果、収益の上がらないピュアの比重を落とした
πがピュアを切ったのはよかったが、集中したカーナビ、プラズマTVがパットしないのはなぜ?
落ちゆくのみだね。>>287のいうように迷走しているな。
295名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 15:58:44 ID:GKwjiHuM
経営がどうのって、おもんねえよ。
音について語れや
296名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 17:40:19 ID:mZcgEbW0
>>296
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
297名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 19:59:02 ID:4UeQGTtZ
ナカマー
298名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 21:07:41 ID:RyjZzxXB
(・∀・)人(・∀・)ナーカマ
299276:04/12/15 22:09:33 ID:a7yG1xFg
294も今日発売の会社四季報をよく読むこと
嘘八百並べてはいけない
300名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 22:13:27 ID:UyKL969y
(・∀・)もういいって
301276:04/12/15 22:23:58 ID:a7yG1xFg
勉強しないとオレオレ詐欺にひっかかるぞ
302名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 22:25:33 ID:UyKL969y
( ∀ )ありがとうよ
303名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/15 23:20:14 ID:5qKvh2Hp


   パイオニアの傑作、FILLを語ろう

304名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 00:28:24 ID:rwMcfqBV
このスレはNT系しか出てきませんがRS系はどうなんですか?
305名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 02:58:08 ID:bL+veJh9
>>304
前スレで散々語ってたYO!
306名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 14:10:32 ID:2yRDSCpZ
>>304
実売5万前後でお勧めのミニコンポ part5  
http://hobby.2ch.net/av/kako/1035/10354/1035453265.html

2002年10月頃のスレですが、ここで良くパイオニアRS系が語られてます。
RS系もかなり好評価されてますよ。
307名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/16 17:00:17 ID:aCu2fY43
RS系もNT系も音の傾向は同じです。
ただ、パッと聴きでわかるくらい解像度が
違います。適切な例えかわからないけど、
テレビゲームでいえば、コンポジット端子を
繋いだ映像からいきなりD2のプログレ映像に
なったぐらいのインパクトです。
RS系とNT系は同じFILLでも土俵が明らかに違います。
NT系を買って初めて音色を楽しむという意味が
わかりました。
他のメーカーの音が好きになれず、
RS系を買ったという方なら、NT系を一度聴いてほしい。
きっと感動するよ。
308名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 00:26:37 ID:wAYzdekG
( ・∀・)つ∩ヘー
309名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 10:10:47 ID:2RAXOyoq
いまさら。
310名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 19:23:17 ID:ILHBLUQP
RSとはなんですか
NTとはなんですか
わからんとです
311名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 20:29:03 ID:OwZdqtGB
ONKYOはダメなのわかってるけど、DENONの
ハイコンポってイイんかな。PRESTAやLAPISIAと
FILLの音はどう違うんやろ。DENONの聴いた事無いんで
フと思た。
312名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 21:27:30 ID:KMjTvxSq
LAPISIAは糞
313名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/17 22:40:44 ID:gnBhdaFE
>>311
たしかにオンキョーのミニコンってぱっとしないな。
単品じゃいいの出してるのにね。
シャープの1bit(スピーカー買い替え)も聴いてみ。
10万クラスの中じゃかなりいい感じだから。
FILLのセパレートタイプはもう無いと思う。
聴くジャンルで向き不向きがある。
ここで糞とか言ってるのは荒らしみたいなもん
だから真に受けないように。
314名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 00:22:22 ID:EbXUUcN4
デノンのPRESTAも悪い意味で、ONKYOミニコン商法の影響受けた細工された音ですよ。
不自然に低音が前面に出て響きすぎ。高音キンキン。
よく言えば派手な華やかな音。
CDMDラジカセ、一体型2〜3万クラスのCDMDコンポには出難い音を露骨なまでに前面に出します。
悪く言えば五月蝿い弄くられた売る為だけの視聴時専用の音。
INTEC275は演歌とか小室サウンドには合うと思う。
315名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/18 18:00:53 ID:5CQpYVSB
>>313
もうFill一つあれば音的には十分満足。
今は趣味は色々あるし、他の趣味に金使えるからOK。
Fillは実際買った人の満足度が高い良い商品ですね。
316_:04/12/22 02:34:55 ID:xHSvD3vC
∩(゚∀゚∩)age
317名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 09:25:46 ID:QRuFsHIO
友人が俺に向かって言った。

友人:「パイオニアはいいぞ!」
 俺:「そうかよ、俺もそう思うよ。俺FILLの99MD買ったんだよ」
友人:「ほう、そうかい。俺の持ってるのはバブルの頃のPRIVATEだぞ!!
    スピーカーデカくて音いいぞ〜。99MDってスピーカー小さいな。」
           続いて友人いわく
   「スピーカーは他の電気製品と違って進歩が遅い!よって、
    バブル時の物量投入がなされてるPRIVATEは今の
    ハイコンFILLよりイイ音がでてんじゃないのか!」

   しかし、PRIVATEのデカスピーカーはRS系のスピーカーより
   音がヘボく感じる私の耳はおかしいのでしょうか?半分ネタ

  PRIVATEって定価20万弱だったんでしょうか?詳しく知りませんが
 私の耳では比べるまでもなくFILLの方が良かった。スピーカー含め
 進歩してんだよね。
  
 
318名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 10:35:50 ID:nw56xDY2
好みが絡んでくるから>>317がいいと思ったんならそれでよし
友人はPRIVATEの音が好きだったって話
319名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 11:26:04 ID:xkQc0klp
環境によっても音はさゆうされるし、好み、主観によります。
あと、得意な音楽もあるだろうし。
320名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 14:11:48 ID:LW8AYEi4
話題に出ないけど、
FILLのMDレコーダー MJ-N902ARTISTシステムで録音すると、普通のMD録音より音良くなりますか?
良くなるのなら、お気に入りだけでもMD録音しようと思ってます。どうでしょう?
321名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 20:36:24 ID:xJz5x/vd
>>317
バブル時代のハイコンポってでかいだけで見かけだけ。
スピーカー持ったら大きさの割に軽いしドンシャリっぽい。
俺んちにケンウッドのデカボロイのあったけど音は
♯の3万の1bitよりも不自然だった。
自分が満足してる状態が一番幸せだから。
XR50厨までいくと少しヤバイけどな。
322317:04/12/22 21:19:16 ID:QRuFsHIO
友人が持ってるのも事実だし、それ以外に
自分自身、ヤフオクでPRIVATEのスピーカーを
300円(友人の物とはちょっと違うが)で落札して聴いた。
外観は綺麗で不具合も無い良品だったけど、
音が良くなくデカいだけなんで捨てました。
デカイ割に、スピーカー一本の重さはS-N902と
同じだったよ。

323317:04/12/22 21:27:39 ID:QRuFsHIO
それと、ヤフオクにそこそこ良さげなS-N901でてるな。
324名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 21:51:29 ID:xJz5x/vd
>>322
単品ならだいたい30キロくらいはあるしな。
おもしろ半分で買ってもあれって捨てるのに困るんだよな。
S-N901か。わざわざ買う奴がいるかも微妙かも。
77MD使ってる人くらいか?
325名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/22 22:15:53 ID:wBtCNsrf
バブル期のミニコンポは、それはそれで、かなり魅力的。電飾バリバリのハデなスペアナ。
326名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 00:37:06 ID:OGWUd86b
バブル期のハイクラスのミニコンポは、
カセット、アナログ円盤、MDなどソースがノイジーな場合威力を発揮する。
グライコも付いてるから色々個人の好みにあわせ易い。
では、CDとかデジタル出力もの原音に近いソースを鳴らすのは、苦手。という能力不足。
327名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 10:27:43 ID:vRXDIP9X
スペアナとかいらないよ。ノイズの元だ。
バブル期の製品は機能主義に偏っていて無駄な機能が多すぎる。
328名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 17:47:01 ID:Xm4WnhDe
RS77プロ買ってからたちまちパイオニア信者になり、いつかは99を…と思っていました。
今となってはどうすることもできませんが、FILLと同じ方向性のハイコンポでお勧めはありますか。予算は12、3万位です
329名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 21:41:33 ID:EpJDT2oq
>>328
http://www.sharp.co.jp/products/sdsg40/index.html
これなんか実売9万位だろ。
スピーカーは別売りだけど。
音の解像度やスピーカーの駆動力はFILL99MDよりいいよ。
でっかいスピーカーも鳴らしてくれるから安心かも。
一辺聴いてみたら?

てかパイオニアの単品で全部そろえれば同じ値段で
音の傾向も似ていて99MDよりいい音出せる。
アンプに限ってはデノンやらマランツにした方がいいかも。
330名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 22:55:52 ID:LfhyrqAV
329はきっと1bitの音が好きなのだと思うが、
1bitとFILLは音色が全然違うからね。
FILLの音が好みの人には1bitの音は細すぎるな。
よくスピーカー選べば、、、云々と言われるが
あの音の細さは変わんないよ。
選択としては、中古の99MDが一番イイと思う。
新品にこだわるんなら77MD。



331名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 23:09:03 ID:EpJDT2oq
>>330
そうそう確かに傾向が違います。
すいません書き忘れてました。

πって結構10万以下で他メーカーと対等にいける
単品スピーカーあるからもし新品じゃないと
いやとか思うならそれしかないなと思って。
332名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/23 23:43:05 ID:Xm4WnhDe
自分はビートルズやストーンズなどのブリティッシュロックをよく聴きます。
FILLは特にギター高音、ベース、コーラスなどが繊細且つ豊かに表現されていて、高音から低音までナチュラルな音が気に入っていました。
なので1ビットはちょっとアレかと思います。
単品は素人の俺にはちょっと不安…
それと当方CDR派なので、MDにはこだわらないとです。
デノンとオンキョーのハイコンポに食指が動くのですが…
やっぱ地道に中古捜すしかないかな
333名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 00:01:33 ID:EyXVHblj
>>332
一回JBLのスピーカーの音聴いとくべきかも。
単品っていってもエントリークラスなら一式で
FILLの半額のものもあるしそんなに特別なもんでもないよ。
334名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 02:03:31 ID:PAH0T495
エイデン本店にはまだ99MDと99Rがあったよ
99MDが税込み68000円くらいだけど
335名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 03:16:41 ID:leLW/Cny
安い!!
336名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 19:59:39 ID:DjnaQh5c
>>332
年明けオクに77出すので
SPを代えればおk!
337名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 21:03:45 ID:wx9Z4wv+
エイデンに電話すれば通販できるかな。
338名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 21:07:50 ID:leLW/Cny
そのスピーカーが手に入りにくいんだよな。
77出すんなら開始価格3万以上はダメよ。2万円からね。
新品未開封なら4万超えるかもしれないけどね。
339名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 21:14:51 ID:leLW/Cny
>>337
迷わず、行動。購入後プレして
340名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/24 23:49:36 ID:gyYqAdpG
馬鹿の馴れ合いスレか。
( ・_ゝ・)ツマンネ
341名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 00:18:12 ID:WWzL0YTg
わかった、わかった
んじゃ、このスレもう来んなよ
342名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 10:36:18 ID:16RlHJFQ
寝室用に何か欲しいんだが
FILL99の後継機って何時出るんだ?
フルデジタルアンプのINTEC275の後継機
と迷ってるんだが。
もしかして後継機はナシ?
343名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 15:40:39 ID:/jOdgQkJ
ニヤニヤ
344名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 19:27:10 ID:fMqafO+C
出すのか???
345名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/25 23:05:23 ID:WWzL0YTg
締まった低音だから、アコースティック曲やアカペラなんか
特に気持ちいいよね。
346名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 10:06:40 ID:anSQd+RC
この前、ずっと欲しかった99Rがヨドバシアウトレットで89800で売っていた。
どうしようこれ?本体にデカキズ複数有、スピーカーネットに穴、コーンの部分にもホコリ溜まっている。それでも疲れた中古を買うよりマシだろうか。

はっきり言って欲しい…
パイオニアが儲からないコンポ界撤退気配の今、このままだと99を知らないままになりそうだ
347名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 14:36:16 ID:Tfv4FKxk
迷うな。欲しいと思って、金があるなら買っておけ。
本当に欲しいと思うなら、金が無くても魔法のカードでかっておけ。
348名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 15:35:50 ID:1GxD5Zzq
89800は高いよ。
満足度が高いだけで世間的にはそんなに認知されてない。
オーションで5〜6万円で買えるでしょ。
349名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 15:58:59 ID:TQkIdPaC
>>346
このスレを見ても、自分の経験でも、故障確率は高い機種だと思う。
怪しいものを買うと、後悔するかも。

今、目の前にあるのも(99MD)、最初から、トラックの位置決めごとに
カタカタ、音がするし、1年目、ピックアップ修理、2年目の今、
再生時にカタカタ音がするようになり、ときどき、CDを認識しなくなるし、
突如、とびとび再生になるし、全曲再生時に、半分ぐらいで、再生終了に
なるし、ただし、再生時のカタカタ音以外は再現性が乏しいという状況
なので、修理に出すか、他の手段を選ぶか、迷い中。
(CDプレーヤーを別に付けるとか、機種ごと乗り換えるとか。)
350名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 16:02:24 ID:CIM5n2RC
単なるはずれ品ってヤツでしょう。
直しても直らないやつ。
経験上、どんな電気製品にも必ずある。
351名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 22:12:58 ID:gUgnzEO0
>>346
微妙だな。それ以上の価格になると
FILLより物量投入された製品も買えるし。
定価17万と決して新しくない事も考えるとな。
FILLが好きならいいのかもしれんが
352レスサンキュ:04/12/26 22:37:39 ID:anSQd+RC
ちょっと待ってみることにします。どうせ回転率の悪いヨドバシアウトレットだし。状態も悪そうだ(あくまで外観だが)
>>351
FILLより物流投入したハイコンポってデノン、オンキョー、1ビットあたりの上位機種のこと?オンキョーと1ビットは聴いたことあるけど、あれはきつかったっす。デノンは知らんけど
353名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 22:45:00 ID:gUgnzEO0
>>352
いや展示品が汚いんなら中古で単品買った方が音いいから。
その値段がハイコンポの使い勝手か単品の音質
どっちとるかのボーダーかなと思って。
INTEC275狙うなら来年A-1VLの技術を投入したデジアンで
フルモデルチェンジらしいから。
どっちみち値段は20万超えるだろうし。あんまりお買い得じゃないかも。
FILL99MDならオクで買うのもありと思う
354名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/26 22:50:47 ID:Jg3omFeR
展示品ってどうすればあんなにキズがつくんだよと思うのが結構ある
355名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 01:41:15 ID:yqFu14yv
俺思うけどよ、何でオクしないんだ。
んな、危ないもんじゃねえぞ。
初期不良が気になるんだったら、質問欄で
返品OKか聴いたらいいしな。
俺はいつもそうしてるよ。
でもそうするとまずもって相場の若干高めで
落札だけどな。
356名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 09:23:31 ID:ARwrdkqe
展示品は悪ガキがいたずらしまくりだからな・・

いまなら良く探せば、いい条件で買えると思うよ
357名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 15:18:24 ID:Zta9COtD
実際今使ってる初期型FILLがぶっ壊れたら次何買えばいいんだろ。
春に家族がCCCD読ませてからFILLの調子が悪い。
素直に修理して使うか、オクで中古FILL探すか
INTECか1bit行くか、単品エントリークラスに逝くか。
どれにするかなぁ・・・。
358名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 17:28:39 ID:NZ4PKshE
MDの録音が面倒
359名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/27 21:07:53 ID:WuA2EBGo
>>357
単品エントリーってFILLより定価低いし
けっこうジャマになるだけだぞ。
360名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 00:19:35 ID:BDLjZajN
99MDならいろんな家電屋に全国の店舗に問い合わせてもらえばまだあるでしょ。自分もそれで11月ごろサンキュッパで買えたし(コジ○電気で)。展示だけど。都市部の大型店だとそれなりに需要もあるから高いよ。
361名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 12:20:20 ID:QZ5e1NgT
単品エントリ買うなら、ハイコンポ買ったほうがいいな
362名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 12:55:48 ID:RNRpkYOf
ステレオ単品市場なんかとっくに死滅しているカテゴリーだから、期待するのも・・・。
あえて選ぶならスタジオやプロに使用されている単品機材を選ばないと。
363名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 22:30:33 ID:WNM+OORR
すれ違いで悪いが、スタジオに使ってる機材で音を楽しめますか?
デザインもないしなぁ。進歩を止めたピュア単品でなくAVアンプが良いのでは?
364名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 22:33:01 ID:ueJmja2u
すくなくとも定価を越える少し前の時点で単品が上になるな。
PMA-1500RUでもINTEC275のアンプより遥かにいいし。
365名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/28 23:48:08 ID:8t5WnQ4n
まぁ間違ってもヤフオクで糞転売房から買わないでくれよ
77MDで4万99MDで5万以下で探して買ってこそ勝ち組ですよっと
366名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 00:13:48 ID:FEO5Qbkg
>>365
それができるんなら苦労しない
367名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 01:07:53 ID:PMcLEg1M
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41911361
↑見ると1bitって書いてあるけど、これはSHARPのと同じなの?
368名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/29 02:17:38 ID:QED2z/gE
77未開封は相場4万だけど、99は6万5千円から7万5千円が相場。
99を5万以下で買うには中古。
夏にあった祭りが底だった。
というか、99未開封ってオクにでることはもうないんだろうな。
369名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 11:12:02 ID:RgjQZuqc
99はもうどこ探してもないから、77を安く手に入れてSP後付けしようと思う。
99と同じスペックのSPならいい音鳴らせるだろうか
370名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/30 17:16:11 ID:Kb4HfJ4o
>>369
ハイコンポだからね。
下手に単品に手を出すより純正の方がバランスがいいよ。
単品アンプ使ってるなら絶対単品スピーカーがいいけど。
371名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 00:06:33 ID:oRClCgGr
99スピーカが高いんだって。
372名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 00:41:37 ID:BJOX+g9+
99スピーカーと77スピーカーは違う。
定価価格の値段差分の価値というか格差はあるね。
比較的大きい音を出す必要はない、身近で聴きたいとなれば77スピーカーでもリアルな音を出すけど、
99スピーカーは懐がとても広い。
聴く音楽のジャンル、部屋の狭さ広さ反響具合、セッティングの良し悪し、個人の音色好みまで説き伏せる音像力を持ったスピーカー。
スピーカーは高SN比と全域にわたるフラット状態に勝るもの無し。
自分もセットモンなんて・・と思ってたんだけどね。
373名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 08:28:46 ID:q0aSe6ju
99MDは定価17万に値する音は出てる訳だ。
17万もして音が悪いなんてのはサギだからな。
あれが実売17万以上だと買う奴なんていないだろ。
それがたまたま6万以下で買えたら超ラッキー。
10万超えるとさほどアドバンテージは無い。
まあ単品と比べるのはナンセンスだな。
ハイコンポの売りはそこそこの音質と便利さとコンパクトさだしな。

>>369
買うならまだ間に合うかも。安かったらマジ買い特だよ。
374名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/31 15:40:11 ID:rozxlBjT
パイオニアは元々スピーカーと円盤系プレイヤーはめちゃくちゃ強いメーカー。
メーカーが長年追求した思想や理念と、今の時代とマッチしている。
Exclusiveスピーカーなど、一定水準以上のスタジオではほぼ標準だし。
FILLコンポの弱点はプリ部かな。アンプが若干足引っ張ってる感じする。
99のスピーカーならアンプを他の良いモデル変えたらもっと良くなる。
スピーカーとプレイヤーは大切にした方がいいと思います。
375前スレ345=現行スレ337:04/12/31 21:58:23 ID:mKRMWkit
このスレの住民の方々にはもう、どうお礼を言ったらいいか…

昨日、>>334の99MDが届きました。
>>334様、貴重な情報を有り難う御座います。

とてつもなく機械についての知識が乏しい私に、
助言、あるいは質問に対して返答してくださった皆様、有り難う御座います。

先ほどまで紅白そっちのけでひたすら99MDで音楽を聴いておりました。
なんというか、今まで使ってたものと比べ物にならないほどの素晴らしさです。
本当に、買ってよかったと思います。

皆様、本当に有り難う御座いました!
376名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/01 01:07:11 ID:OSsQDMI8
それは良かった。新年オメデトウ
377名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/01 14:07:38 ID:bRuJeFA4
>>375
通販?
378名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/01 16:20:02 ID:qztHiIuc
土田義夫、山口正己、山本清彦、斎藤義雄、小山幸雄、畑弘、田中義章、
鈴木清孝、山川衛、三澤秀則、濱島義男、佐藤仁、工藤彰
水島茂 草苅和雄 船山一男 青野俊和

自殺しろ!!
379名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/01 17:29:11 ID:e4UjNreq
>>374
それは本当かも。
前PMA-2000にFILLのスピーカー接続すると
奥深さも低音も大幅にアップした。
振動版が正確に駆動されてる感じだった。
380名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 00:02:21 ID:eUeKSOkd
みんなどうやって99MDとか買ってるの?
381名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 00:26:53 ID:u20BLUu1
>>380
PMA-2000シリーズって10万アンプのベストバイなんですね。
聴いたことないからわからないけど、掲示板とか見ると
FILLの音色に合ってそう。
なんかすごく自分の99MDに繋げたくなってきたんですが、、、。
でもそれ買っちゃうと歯止め利かなくなっちゃうな。怖い。
解像度も大幅アップですか詳細きぼん。

382名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 00:28:25 ID:mapfhekw
>>381
お、俺?!(ポッ「
383名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 07:58:22 ID:m8LInzUK
>>381
やはり物量の差ですね。
あとオンキヨーのインテグラA-927にも接続しましたけど
低音はPMA-2000よりは減りますが
全体として非常に滑らかで丁寧な音になります。
俺はメインでもπのスピーカーを使ってます
(S-A7。シアター兼用。パワーアンプとしてPMA-2000)
傾向はFILLの902と似ています。が、値段に比例した音はでますよ。
ただし今の音に満足しないとかそういうのじゃない限り単品化することで
使い勝手は悪くなるのであまり中途半端に手を出すのは逆効果かもしれません。
384名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 08:04:08 ID:m8LInzUK
追加
>>381
解像度についてですが、デノンの場合特に低音域
の解像度がアップします。(すこしウザイくらい。)
オンキョーでも言えるのは単品アンプでは
音の広がりや臨場感もかなり違ったものになりますね。
プレイヤーはしばらくはFILLの物でいいと思いますよ。
385名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 11:11:35 ID:u20BLUu1
レス有難うございます。
しかしこの辺で踏みとどまらんと。ハマリそうな
自分が怖い。99知らなかったら3〜5万のミニコンで
満足していたんだが、、、。知らぬが仏とも言えますね。
386名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 11:37:16 ID:6esOJY9t
プレイヤーだけど、展示品だったの使ってるもんだから、回転音とかノイズがもともとどれくらいあるかが不安。音量を八時の位置だと回転音聞こえちゃうけど皆も同じですか?
387名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 13:22:23 ID:Y8GKS+ah
>>386
聞こえないですよ。
CDプレイヤーを下に置いて上にMDデッキかアンプ乗せてみればどうだろう。
388386:05/01/02 15:00:25 ID:6esOJY9t
上にMD置いてるのですが、やっぱCDが回ってる音しちゃいますね。一回πにみてもらおうかな。
389名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/02 16:59:18 ID:x41aqOVF
俺もCD-Rのときだけうるさい
普通のCDは問題ないんだけど

CD-Rの場合は故障や不良品ではないと・・・orz
390名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 16:53:48 ID:D3/I8nBT
FiLLはコーラスとアコーステック楽器が強ぇーーー。
前に出ず後ろでしっかり響ている。
スピーカーの中で本物の楽器が鳴っていると思うほど。
X-NT99MDは最強コンポだ。
391前スレ345=現行スレ337:05/01/03 18:40:53 ID:DLr9TCq9
>>377
通販、というより、お金払って商品を送ってもらったと言う感じです。
392名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/03 20:33:36 ID:RE4GAWtL
>>391
あーナルホド

さっき電話してみたけど駄目だった売り切れ・・・
どっか知りませんかどなたか
393名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 00:47:29 ID:0He13pGl
自分>>328です。ここの人のレスは勉強にさせてもらいました。
そして今日アキバのオノデンにて99Rを73000円で買ってきました!本当にありがとうございました。
ついに俺も99オーナーに…早くポジション出していい音鳴らしたいな。
ちなみに同アキバのオノデンには
77MD 39800
99MD 59800
で投げ売りしてました。
394名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 00:55:15 ID:NSTp++PT
嘘に一票。
395334:05/01/04 10:20:24 ID:yFn8COIx
≫375
ご丁寧に

漏れもいろいろな情報を2チャンでもらってるから、できるだけ情報を公開してきただけ
これからもよろしく
396名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 10:39:56 ID:y/1UvcF0
>>328
>>337

Fill99ご購入おめでとうございます。
397名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 22:22:05 ID:B+d287lF
>>180
問い合わせてもらえるんですか?
398名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 23:02:05 ID:rh6ncnfs
とにかくいろんな量販店に電話しまくるのよ。
それでダメならオクしかないでしょ。
399名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 23:08:51 ID:dXNCL2D6
>>398
明日決行!
99MDてどれくらいかな?
400180:05/01/04 23:33:38 ID:q+Rc6ztk
問い合わせてもらえるから、無いって言われても他の店舗には無いかきくといいよ。無かったら仕方ないけどできるだけ幅広くね。
俺が買ったときは39800円だった。去年の11月かな。
401名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 23:35:04 ID:rh6ncnfs
俺なら、とりあえず予算10万あったとしても「新品8万まで」と振ってみるけどな。
後は展開次第。それよか99があるかどうかだよ。まあ、ガンバリな。
402名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/04 23:56:45 ID:5Yp2bB/o
みんなありがとう
こんな優しさに触れたの久しぶりだよ(泣
403名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 00:41:13 ID:ngjruHUM
アキバのオノデンにあるよって言ってるのに。一応電話してみたら?同じFILL仲間になりませう
404名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 00:50:51 ID:M/yT/MM8
>>403
サンキュー!
ありがとう

ああみんな優しすぎ
405名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 01:02:33 ID:M/yT/MM8
>>403
でも「投売り」って何?状態悪いってこと?

電器店とかあんまり行けないから良くわかんない・・・
406名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 01:55:19 ID:ngjruHUM
>>405
展示品ではないのでその心配は無し。
パイオニアのコンポはどんどん縮小されていて、安価モデルなどが残り、高音質指向のFILLはもう生産中止なんです。
なのでどの店も手持ちの在庫を掃くためにビックリ価格になっていると思いますよ。本来ならこんな値段で手に入る代物ではないです。まぁ心配なら色々店員に聞くといいいいかも。
ちなみに今アキバ電気祭中。くじ当たるといいね
407名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 02:44:47 ID:I8/aUSsL
>>406
北海道なんだけど、郵送してもらえるかな?
408前スレの1:05/01/05 15:17:41 ID:zRaz77Q8
ぐへへかなりの反響なだ。俺様に感謝しろやこら
409名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 16:16:27 ID:qgSmCdX0
99MDがねえ!
77MDに修正変更。
410前スレの1:05/01/05 16:42:58 ID:zRaz77Q8
あひゃひゃ
411名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 16:53:40 ID:qgSmCdX0
>>410
うぜえ!消えろ!
412名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 19:17:38 ID:piAPdeNi
99MD3台限定、35700円なんだとよ。しかし、岡山県。
価格.com
413名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 19:42:28 ID:piAPdeNi
それと、その岡山のdegital21ってヤマダ電機なんだろ。
レシートにヤマダ電機って書いてある。オクで99MDを新品7万2千円で
落札したんだが、その保証書代わりに送られてきたレシートが
岡山degitalだった。いくらで出品者が買ったのか値段の部分は
切捨てられている。安く買ったと思ったんだが、なんかショックw。
414名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 22:28:24 ID:T/idhxwd
415名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/05 23:40:19 ID:vJreuY63
>>181
上新の何店にあった?
416名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 11:04:50 ID:FgTe1UnR
>>412

俺は岡山の隣の県だが、それでもだいぶ距離がorz
417名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 13:31:41 ID:05frzDLe
以前オンキョーのスレ見てた時、インテック275とFILLではセルシオとクラウン位の差があると書いてあったんだけど、これってオーディオファンの総意なの?
音造りの好みの問題と思ってたんだけど、明らかな差があると言われてなんかショック。
オンキョー信者の妄信であることを願う。
418名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 13:39:46 ID:kE8oQMg9
99MDユーザの俺が友人の275を聞いてみたところ、275はセルシオとFILLはマジェスタってとこだ。
419名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 15:17:16 ID:IvWtpine
>>418
何故?単に値段だけ比較していってんじゃないのか。
音に関してもっと具体的なレス希望
420前スレの1:05/01/06 15:31:09 ID:oRmwIvp3
filは潜在的に評価されてはいたが誰も口には出さなかった。しかしスレを通じて、
かなり良い音だと広まった、わたしの功績は大きい。わたしは偽者ではないです。
421名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 17:20:17 ID:fTDSO+uk
>>416は鳥取
422名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/06 22:16:08 ID:UJz0R7zT
>>417
音の好みの問題。物量で負けてるのは事実(定価が違うから)。
プレイヤー 99MD>intec275
アンプ(これはどっちもイマイチ) intec275>99MD
コストパフォーマンス 99MD>intec275
スピーカーに関してはピュア板ではintec275のD-202シリーズ
が取り上げられる事の方が圧倒的に多い。
D-202系はliverpoolシリーズの血統を引く歴史のあるスピーカー。
このスレはアンチintecも多いみたいだけど、あれはあれで
売れてるし決して悪い訳ではない。要は好みの問題。

セルシオとクラウンというか
マークXとZEROクラウンみたいなもんかも。
あれ中身ほとんど一緒だからな。エンジンも全く同じだし。
いろんなとこで若干クラウンが金掛かってるけど100万の差は絶対ない。
423名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 00:54:13 ID:duvqYPxc
去年99MD買ったけど友達が持っているビクターのF3とかいうのに音で負けたと感じた。
まあ小さいからしょうがないな。
424名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 06:39:06 ID:dFzaq04N
>>423
あんたの耳にはラジカセで十分
425名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 09:08:54 ID:wHzgtCYh
ここのFILLアンチは本当に釣りが下手だね
結局、FILL(特に99)の音がいいことを暗に認めている
実際に楽器を演奏したり、生楽器を聴き慣れた耳にはFILLの良さがよくわかるのだ
ONKYOの人工的な作りこまれた音は聴けたものではないからね
426名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 09:17:01 ID:KE9CLTve
425はFILLファンのふりした(ry
427名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 09:37:42 ID:E4dqr0FW
音元出版「ハイコンポのすべて10」の巻頭でFILL特集が組まれてたな。

INTEC275に勝てるんだったら他のミニコン(HMV K's alf #3000 PRESTA EARNEST ToP-ART CONCISE・G)とも勝負してくれ。
428あくまで参考程度に:05/01/07 19:39:24 ID:zcttqDXd
アンプ
π最大出力25+25
オンキョ85+85
周波数特性
π3〜150
オンキョ5〜100
SN比両者100
CD
周波数特性
π4〜20
オンキョ5〜20
歪率
π0.003以下
オンキョ
0.005以下
SN比
π114以上
オンキョ100以上
面白いのが両者のカタログ造りが対称的で、πが機種の仕様や技術を細かく長文で説明しているのに対し、オンキョは、でっかい写真をバーン!見だしをドーンって感じ(笑)
πの本来の競合相手とされる205は可哀相すぎて書けません
429名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 19:41:58 ID:2DjpmJgp
オンキョーの275も含めたミニコンは音の抜けが悪いよ。
中高音ヴォーカルと低音を意図的にブーストしたような音です。
それと値段で音の良さが比例すると言うのはナンセンス。
音質の差=値段順みたいな基準は同一メーカーの同時期に発売されたるモデルだけで通用する話。
430名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 21:29:45 ID:clWU6OG8
ここレガートレンク厨も多いみたいだがあれって以外と賛否両論。
ジャンルによっちゃいいけどな。πの単品でも搭載機絶滅したし。
アンプは275は手抜きらしいけどな。fillのも駆動力が低い。
てかなんかカタログスペックが全てみたい。
車オンチがトヨタ馬力に騙されるのと同じだ。

ぶっちゃけ俺もオンキョーの単品は好きだがミニコンは…
431名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 21:36:06 ID:7mYN1qjW
>>429
275はアンプとプレイヤーがショボいからだろ。
D-202をA-929とかに接続したら生まれ変わる。
これほんと。
432名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 22:11:43 ID:q/T8p44+
>>430
絶滅したっけ?
433名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/07 23:24:30 ID:zcttqDXd
>>431
もはやハイコンポの必要性がないですね。そこまでするなら普通単品SP選ぶのでは?
275以外ならSP変えてるのは圧倒的にオンキョーユーザー。
低音に不満があるらしいのだが、サブウーファー付けたいとか訳分かんないこと言い出す始末
つーかそろそろFILLの話題に戻りてへなと言ってみるテスト
434名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 08:54:14 ID:lVJd6kDb
ま、勝負あったな。
435名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 10:47:13 ID:TXwd2kKA
そのとおり
FILLを手に入れた香具師は勝ち組み
怨凶工作員に騙されて買ってしまった香具師は負け組み
436名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 15:51:02 ID:z7RIEDzd
INTECは今年の1Qに新型発表なんて噂も出てるけど
FILLは今年もなんの動きも無いのかねぇ
πはプラズマにばっか金回してないでオーディオも
ちゃんと作れよ。
437名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 16:03:57 ID:t33MyfGa
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/01/05 23:54:12 ID:waNKYXOI
新製品がでますョ。ピュアオーディオのパイオニアですよ。
あと少し待ってて下さい。今最終音決め中です。
438名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 21:23:45 ID:lVJd6kDb
FILLコンポのとなりにCATVチューナー置いてんだけど
それってノイズの原因になるんかな?ガサガサってノイズが
時々のるんだけど。
439名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 21:45:58 ID:hxDr/UUL
77MDももう無いのか?
440名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 21:46:38 ID:hxDr/UUL
>>437
新製品ってどういうことだろ
441名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 21:55:45 ID:kZMLR3f/
>>438
デムパの影響を受けるらしいです。携帯なども。ノイズの原因になると取説に書いてありました。
ていうか今日注文してた99がきてメッチャウレスィー!
442名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 22:06:56 ID:lVJd6kDb
で、99の感想は?
443名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 22:41:23 ID:kZMLR3f/
自分RS77PROからの乗り換えなのだけど、99は別格。
エージングを終わらせて、ボードとインシュを敷いて、CDを針に掛ける。
「ジャーン」凄いよこのSP。俺の目の前でビートルズが演奏してる。リトルリチャードの魂のシャウトが聴こえるよ。
やっぱり自然な音の広がりと締まった低音がイイ。
〇〇〇ο〇に騙されないでよかった。大切にします。
444名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/08 23:03:15 ID:DtwCz/mr
俺は77proのスピーカーをパイオニアのS-UK3という古いやつに替えたんだが、
けっこう良いね。低音がでて、音に立体感がでたよ。
445422:05/01/09 01:08:58 ID:yFMgXOv5
>>425
もしかして俺のこと?
べつに自分は釣り師じゃないですよ。
少し被害妄想激しいのでは?
intec275もたまたま聴いた事あるだけです。
>>442
俺の感想は値段なり。正直言ってここで
6万とかで買えたとかいう人は相当ラッキーと思う。
446名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 05:16:16 ID:IeepYQLJ
>>444
形はS-A3っぽいやつだよね。
いくらくらいで買ったのですか?
447名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 07:41:18 ID:uVy9txBO
>>445
もういいよ。おまえ
448名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 07:54:17 ID:IeepYQLJ
。・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ウワーン!!ままーん!
449名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 10:39:17 ID:+nvOUMJm
●●●.●工作員に騙された香具師は気の毒だな
逆にFILLの77でもいいから最後の最後に買えた香具師は運がいいな
450444:05/01/09 12:30:03 ID:xeT+Rh9M
>446
Onkyoのスピーカースタンド込みで15000円だったよ。
無難にRS77PROを良くしたような音かな。

どっちかというとアコースティック系の曲にあう感じ。
451ごん:05/01/09 17:31:57 ID:7eFsRYcQ
正月に展示品の99MDを58000で買ったのですが当たりですか?
452名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 18:26:31 ID:bDdSa3SL
展示品の99MD買ったらCDプレーヤーから異音がするんだけど、
さっさと修理に出すべきかね?
ちなみに漏れは45000円。
453名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/09 18:36:00 ID:7G4eaFZx
>>452
最初の読込み時に出る異音は正常。
CDに小傷あったりCDRとかだと最初も演奏中も音出る。
全く傷の無い正規CDで演奏中でも目立つ音が出るようなら修理必要。
454名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 18:33:42 ID:2m/it10p
S-N702-LRが欲しい・・・
455名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:39:39 ID:7EBZzrdc
ガサガサってノイズ乗るのCDプレーヤーが原因っぽい。
なんかな〜。とりあえず、出張修理頼んだよ。
音は最高だけど、、、、品質が、、、
456名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 19:58:56 ID:oauCagJH
店の展示品はススとかチリとか小さなホコリかなり内部にも入ってるんじゃないか?
コンポは電源入れて展示してるのがほとんどだから、早めに見てもらった方が・・。
457名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/10 20:27:48 ID:7EBZzrdc
新品未開封で買ったものなんだが。
使用している室内がホコリっぽい訳でもないし、
荒い扱いをしている訳でもない。
それよか、修理で逆に動作がぎこちなくなったり、
回転音が付いてこないかが気になる。
今までの経験(RS7で)でパイオニアの修理はイメージが悪いからなあ。
まあ、ガツンというつもりだが。
458名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 10:03:30 ID:j8TSBRZ6
漏れはπの修理対応はいいイメージがあるけどな
それに、πってほとんど故障しない
漏れが修理対応が悪いと感じたのはそにんだけだな
まあ、がつんといって恥かかないようにな
459名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/11 16:21:32 ID:Nen4xtCc
修理依頼出したくなってきた・・。とにかくCDプレーヤーだけは大切にしたい
460名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 18:28:05 ID:D5G8fl/K
ヤフオクででてるんだけど、新規なのがどうも。
買いか?
461名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 22:49:23 ID:OTOJ4vzO
トーンオートダイレクトage
462名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/12 23:04:22 ID:QaeUl3g7
ダイレクトエナジーパワーMOS FETあげ
463名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/13 23:17:53 ID:vp4UV+6U
>>460
自分の買い物くらい自分で考えて決めなよ
464名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 21:52:58 ID:Ihnxg6g+
自分PROだけどLP繋いだら音かなりいいね
ナチュラルな自然な響きがたまらねぇー
スピーカーの音も買ったばかりんときより良くなってきた感じw
465名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 22:18:01 ID:KoTDH6rk
個人的には7MDが欲しいね。
で、気に入ったら単品SPに代える。
で、単品アンプに手を出し、次はCD。

オーディオ入門機として最適かと。
466名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/14 23:25:48 ID:AkcckQZq
FILL見つからないから
単品に手を出してしまった
467名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 00:04:25 ID:2NXI4YzD
やはりスペースも取らず、システム全てで消費電力60wで、
これだけ立派なクリアで立体感ある音出してくれると嬉しいね。
単品には無いメリットが沢山詰まった良いシステムオーディオだ。
468名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/15 19:47:17 ID:nVQm1tPB
FILLで止めておくのが無難だな
単品って音はもちろんハイコンポよりいいけど
泥沼にはまったら…
469名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 02:19:40 ID:NuvDHqB2
あれだ、隣に迷惑かからんようにしないとだから、最高で八時半の位置までしかボリュームあげれん。
470名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 12:29:02 ID:YIxs775M
ONKYO新型でるらしいぞー。まいったか
それまでせいぜいオナッとけよ。
471名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 18:25:31 ID:zkwpF0cu
アンプがA-1VLの廉価版みたいのなら
かなり魅力的だな。
472名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 20:06:38 ID:WIieYj0g
工作員ごくろう
473名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/16 21:18:56 ID:zkwpF0cu
>>472
悪いが工作員ではない。
そういうのムカツクからやめろ。
474名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 13:29:37 ID:wJ5gEeYi
ムカツクならこのスレに書き込まなきゃいいのに
475名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 13:58:04 ID:ghIdXQQW
そーだそうだ
476名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 18:19:21 ID:YbtKqTeW
オンキョーは、スピーカーが得意分野。
唯一、日本で自分の会社独自でスピーカーを元から作っている会社。
世界一の安物スピーカーユニット供給量を誇っており、
安物輸入スピーカーの中には、ユニットがオンキョー製品のものや、
まるごとオンキョーで作っているものもあるかも知れない。
車載用、4.3テレビ、ゲーム機器向けにスピーカーのOEM供給事業を行っている。
車載用スピーカーでは、クラリオン、富士通テンなどのローコストモデル。
軽自動車含む国内自動車メーカーのほぼ全てに採用されている。
トヨタ車の標準仕様のスピーカーも半数近くがオンキョー製(OEM)。
中国メーカーや韓国メーカーの猛烈なダンピング競争に勝ち、ユニットシェアに勝ってるのは、
オンキョー製品をホイホイ高額で購入している勘違いユーザーが日本に沢山いるからですね。
こういう会社の単品なんか、たかがしてれいると思われ。
477名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/17 19:13:10 ID:964L4Mhc
カトちゃんぺ!
47899聴き:05/01/18 12:12:55 ID:7xLAMI/AO
FILLはこのまま消えちゃうのだろうか?今の腐ったミニコン市場にカツを入れてほしいよ。本物の音はFILL以外に有り得ない!
479名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 12:27:09 ID:+9RQ567W0
FILLの後継を出す事で他メーカーを刺激して
また他メーカーもさらにいい新型を出す。
市場が活性化するのはいい事だしな。
カゼひいたから暇だ。だから今音楽聴いてる。
キツイかもしれないけど後継出すならオンキョーみたいに
利益重視でやるんじゃなく純に音で勝負して欲しい。
あくまで音は好みの問題だから他を否定する
なんてアマな真似はしないけど。
480名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 13:12:58 ID:YrUTbdu60
http://www.hdd-cybernavi.com/lineup/  
パイオニア カッツェリア カーナビ
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/products/av_f/car_dvd/ 
パイオニア カッツェリア テレビ DVD
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria_x/lineup/index.html
パイオニア カッツェリア オーディオ
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria_x/speaker/index.html
パイオニア カッツェリア スピーカー
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria_x/lineup/rs-a9x_a7x/index.html
パイオニア カッツェリア デジタルアンプ
481名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 13:15:59 ID:YrUTbdu60
カロッツェリア。
482名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 14:10:17 ID:+9RQ567W0
そういやカーナビを初めて市販したのもπだっけ?
俺んちの車載テレビ古いパナのだから買い換えたいな。
483名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 18:49:31 ID:S4jUs4GF0
ちょっとお聞きしたいのですが、77にサブウーファーつける場合って、サブウーファーの端子にスピーカーケーブルで接続することになりますよね??その場合って今までと音の傾向変わりますかね?
あとサブウーファーの電源入れてなくても77のスピーカから音出ますか?映画用にサブウーファー買おうかなって思ってるんで。お願いします。
484名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/18 19:10:50 ID:lJOY512e0
>>479
今のパイオニアはそこまで余裕ないんじゃないかな
もうプラズマで必死でしょ 生き残るか否かで
自分もかつてはFILLを買いたかった一人 中々な音を出すよ
将来パイオニアは大手企業に買収されてる予感
485名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 03:21:57 ID:UyVf+s480
>>483
CD-R用かカセット用のの出力端子あまってたら、それの左のピンプラグとウーファーの入力をつなげばいいと思う。
486名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 05:17:48 ID:eV4P5I9p0
FILLスレなんてあったんだ・・・。今になって人気があるとは知らなかった。
俺の初期型FILL77MD7年目突入。上のレスでもちょっと見かけたけど
最近CDの回転系がへたって、回すとカッカッカッカッと擦るような音がする。
ちょっと揺すったりすると直ったりするので修理に出すか迷い所だ。
でも何度直してでももっと聞いていたい。99ではないがそれでもこの音は相当好きだ。
持ってないって奴で今でも手に入るチャンスがあるのなら、興味のある人には是非お勧めしたい。
487名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 05:25:35 ID:eV4P5I9p0
77MDじゃねぇな初期はNT7MDか。
488名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 05:43:32 ID:hDTT5AFp0
結構もちますなぁ。
Fillシリーズをアラートに追加しとこ。

489名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 06:24:00 ID:GXm7MGE00
>>476

子会社でDQN扱いしていた当時20代の社員を盗聴盗撮して

Visteon向けカーオーディオOEM、通信情報機器向けスピーカー、

DVDレコーダー、携帯電話のメール機能、

ちょっと前の流行言葉の「集中と選択」等を盗用して、

いらなくなったので、嫌がらせして退社させ

そいつが転職した先にも、盗聴盗撮した内容を漏らしていたら、

転職した会社の主要取引先のNECに漏れてしまい、

NECに弱みを握られたために、NECのプラズマ事業を無理やり買わされ、

従業員が1000人以上一気に増えて、潰れそうになっている会社はどこでしたっけ(w
490名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 06:32:09 ID:hDTT5AFp0
藁w

491489:05/01/20 06:34:03 ID:GXm7MGE00
お前らが言う「パイオニアの傑作、FILL」は、

そのDQN扱い社員がK's愛好者だったことと、

日本市場での中価格帯の単品コンポは需要が無いから、

いわゆるハイコンポが必要という判断から作っただけ。

DVDが普及した今となっては、

純粋なオーディオ再生だけのコンポは需要が少なく、

πみたいな図体だけがデカイ会社でやっても

メリットが無いから新規開発は凍結しているだけ。
492名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 06:41:39 ID:hDTT5AFp0
はいはい、わかったからねなよw

493名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 13:26:32 ID:vivJQleL0
K's CORE-7000よりいい国産ミニコンなんてあるの?
494名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 14:46:50 ID:ZVGBsylY0
会社がどうのなんかどうでもイイの、音が良けりゃ。
それで、275の次はK'sってか。
もういいよ、お前ら。それよりFILLの音聴いた上で
いってんのか?店頭で聴いただけではダメだぞ。
495名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 17:01:01 ID:yunRebkU0
パイオニア、iPodと連携可能なカーオーディオ
−オーディオ9種、アンプ2種、iPodアダプタの全12機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050120/pio1.htm

□ ニュースリリース
http://www.pioneer.co.jp/press/release472-j.html
496名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 21:52:30 ID:ueyP3BH4O
アンプにガリが・・・
修理しないとだめ?(´・ェ・`)
497名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/20 23:20:44 ID:ogv1RK6U0
>>494
はいはい、お前の3畳間ではFILL最強だねw
498名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 01:02:30 ID:Y80mCba80
>>496
無水エタノールか接点復活剤で直る場合がありますよ。
ケース外して分解して、スイッチやボリューム類の基盤とツマミ、ボリューム周りをひたすら噴射して綺麗にする。
回路内部のダメージ、劣化によるガリ発生は修理に出して部品交換しないど直りません。
499名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 01:59:41 ID:AFzhxzPl0
何が一番音いいとかそういう大人気ない事言うのいい加減やめんか。
いいだろうが自分が気に入っていれば。
だいたいどういう概念を元に音がいいと言ってるかさっぱりわからん。
他機種の話題をわざわざ吹っかけてくるのも悪いが
ハイコンポが音で単品を凌駕するなんて大それた事言うのも悪いと思う。
500名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 10:14:31 ID:PSMXGMX10
800
501名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/21 15:40:59 ID:HijDP6j+0
>>500
数字、間違えてるぞ
502名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 20:21:40 ID:818AeewW0
シャレ
503名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/23 22:43:04 ID:aOaReakOO
(´_ゝ`)
504名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 22:14:51 ID:X+IRgqUI0
保守

ステレオ誌2月号?で小音量ニアフィールドリスニングの特集組んでたが、
モデル末期でなければ廉価なシステムとして紹介くらいはされたんだろうな・・・
505名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 22:23:45 ID:XFoqR8NN0
後継機出して欲しい。
506名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/26 23:08:35 ID:FJ3j00Y70
単品でもピンからキリまであるから。
なんか妙に単品って括りに、こだわってる人が必ずいるね。
まぁ、Fillとスピーカー***とアンプ***と***のプレイヤーと比較した場合って、
前置できない人は、単品の事なんか何一つ知らない人なんだろうね。
507名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 00:36:41 ID:pwjLPwyY0
オク出品者必死ダナw
508名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 03:17:24 ID:4zXc+2bz0
滅多に出ないS-N902がヤフオクに出てるぞ!程度良さげ。77ユーザーは狙うしか。
509名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 03:46:22 ID:S8ManaXu0
702よりいいの?
510名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 13:38:14 ID:SJmQPdrP0
507がスルーされてく
FILLを買い損ねた香具師の悔しさだけは伝わってくるぜww
511名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 14:37:45 ID:tk5GCN/b0
もうFILLユーザーだけのスレにしようぜ。
工作員はスルーして、まったり行こうよ。
512名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/27 17:22:21 ID:czvU6KkmO
FILL後継機無理ぽ

冷え込んだミニコン市場は早期撤退したんだよ。儲けがでなきゃしょうがないもの

これからは安価・電触バリバリかエレキ機能満載、もしくはONKYO商法が生き残る。
いい音を鳴らして真面目なモノ造りをするπは苦しいよ
悔しいけどさ
513名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 00:50:19 ID:FhpPN0rA0
魂を揺り動かす真の感動を求めて
    新型 INTEC275 3/9 発売
           で、FILLは?
514名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 09:52:50 ID:QJ4pgat80
>>493
ありません
515名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 19:26:22 ID:SOVforsJ0
新型INTEC275のSP、出力音圧が酷いな。デザインは好きなんだけど・・・
516名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:29:11 ID:9MG1bb/5O
>>515
スレ違い
517名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:29:39 ID:WryRAleS0
だな。
518名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 20:53:27 ID:kKg/YHy+0
フルセットで38万
519名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/28 22:26:39 ID:5wIp4CwJ0
また貧乏人がミニコンのことでもめてると聞いて来てみたのですが
520名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 00:00:06 ID:9MG1bb/5O
私は金持ちではありませんが、さしあたってもめてねぇです。

ここはFILLスレです
521名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 20:03:31 ID:2OWCxz7W0
だいたいそこまで音にしつこく拘る奴はハイコンポなんて買わないからな。
実際ほとんどの人はFILLでもその他のハイコンポでも満足すると思う。
そこまで音気にするなら最初から単品買えと言いたい。
てかこのスレいつまでもつかな?FILLも後継出さないと忘れ去られそう。
522名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/29 21:31:21 ID:9mWPSj4U0
INTEC275で満足できませんでしたが、何か?
523名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 10:35:09 ID:p2gm9uIiO
自分は205で満足できませんでした

99FILLでウマーだった
524名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 21:45:00 ID:kZ0kl2ON0
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/index.htm
またまた祭がおきそうな希ガス…
プレイヤーが調子悪いから何か買い換えないと。
でもこれ高いよね
525名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/30 22:06:26 ID:G5FAs/AP0
スレ違いだけどレスをすれば、ハイコンポで祭りが起きる時代じゃぁないな
526名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 00:06:22 ID:b5Qcu1DV0
買い替えといっても、新型INTEC275なんてどうせキンキン、ボアボアだろ。
なんでもイケる口ならまだしも、普通、買い替えでINTECにはならないだろ。


527名無しさん┃】【┃Dolby:05/01/31 21:58:20 ID:4iWKjHHn0
どうせ買えないんだから気にすんな
528名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 11:03:58 ID:CvAZOpwF0
漏れはFILL99で満足してるけど、怨凶の姿勢だけは評価したいな
しかし、結果は見えてるよ
ソニンだって高級路線うまくいかないのに怨凶がうまくいくはずがない
529名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/01 17:34:28 ID:HtW09t9L0
新INTECを叩き台にして、FILLの後継機でも妄想するか・・・。
530524:05/02/01 19:10:02 ID:f0QTaOQv0
ちょっとインテックスレ見てきた。
とりあえずSPはS-N902のままその他を205に買い替えを検討してみました。
デジアンの駆動力に期待して。
まだ先なのでそれまでにFILLの後継を示唆する発表がある事を願いながら。
531名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 00:23:37 ID:xrZeJQF70
FILL99に合うスピーカースタンドない?
532名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 15:43:44 ID:FOK9buL70
あまり語られないが、FILLのカセットデッキは非常に再生能力が高い
もう1台ほしいのだが、なかなか見つからない
533名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 16:58:52 ID:gs0UR3ue0
都心のリサイクルショップで旧FILL99セットを見つめて勢いで直ぐ購入。
アンプとCDチューナーのAPX−N901とスピーカーS−N901。
S−N901は右も左もほぼ傷なしで綺麗。
2万4千円だった。相場から見るとよかったかのな?
これで新旧99揃った。
534名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 17:02:16 ID:7TkvZOsQ0
安い!
535名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/08 20:09:51 ID:Xxzgiatg0
>>533
よかったね
536533:05/02/08 23:20:59 ID:KJBqL4Y70
APX−N901はアンプ プレイヤーとも色が少しシャンパンシルバーぽい。
ボリュームツマミのカット処理や周りのランプの色が違う。オレンジ。
液晶文字もオレンジ。
それとデジタル入力がありません。リモコンも黒に金ラベルでした。
驚いた事にCDトレイの出し入れ動作は古い方が精度も高く良いです。
プレイヤーの読み込み音も最初の一瞬のる後は全くなかったのに驚きました。
保有している新99の方がうるさかったです。
S−N901はS−N902と同じくらい素晴らしい音を出しますね。
旧99は全体として自然な落ち着いた傾向、解像度では新99のが上かなと思いました。
537名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/09 06:16:27 ID:EhgXvkBC0
901も悪くなさそうですね。
リアch用に落札してみようかなぁ
538名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 09:58:04 ID:9FSDTMevO
オレの99SPバランスおかしい
左だけやけに出力大きくて、低音出てるし、ポート付近触っても左の方が大きく震えてる
メーカーサポに聞いてみた方がいいかな
539名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 10:16:16 ID:9FSDTMevO
自分の設置方が悪かっただけだった。左の背後あった机が障害だったみたい
直したら解決しました

FILLはいい音です
540名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 11:57:32 ID:B6EL2z5H0
902は、奥行きサイズがあなりあるスピーカーだからね。
自分はスピーカー後ろにダクトがあるので10センチくらい空間あかして置いてる。
小気味良いリッチでナチュラルな音。
もうステレオオーディオ機器はこれ一つで十分。
541名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/11 18:35:37 ID:jDV1Jkbv0
FILLってまだ売ってるの?
542名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 09:00:21 ID:qVakl03J0
FILL99とかipod shuffleより入手困難だぞ

(ノД`)
543名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/12 11:43:51 ID:+qBvhzV50
今買うなら何がいいですか?
FILLは無理なんでしょ?
544名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/14 19:56:33 ID:BCXVlAV60
修理で、がさがさノイズが直りました。
受付の佐々○さん、修理担当の田○さん、どうも有難う!!!
どちらも、とても感じのイイ人でした。
結局どんな人が修理担当者になるかが問題なんだな。動作音も静かでバッチシだ。
それはさて置き、最近盛り上がってないな、このスレ。
77MDでも買っとけ!!
545名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 00:25:34 ID:1xSk/7mT0
我の77MDもかれこれ4年かな。
レンズクリーニングしてるし調子もgood!!
546名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 08:55:36 ID:ljzt2erf0
買い替えなんて必要なし。修理すればよろし。
FILLに代わるミニコンなんてない。FILLは最高のミニコンだ。
最近出たKENWOODの何とかや、もうそろそろ出るONKYOの
何たらを買おうとする輩は、新しいというだけで買ってしまうバカって
いうか、無知だな。
547名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 09:01:43 ID:7rscTgIj0
漏れもう5年FILL使ってるけど評価高かったんだね、さすが俺ww
548名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 13:27:28 ID:YP9DJt2C0
>>FILLに代わるミニコンなんてない。FILLは最高のミニコンだ。

んなわけねーだろ。どう転んでもHMVやK's CORE-7000には勝てんw
549名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 19:58:35 ID:6NZCtFhM0
語尾に「w」付ける奴は馬鹿が多いな(藁
550名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 21:38:19 ID:6czCFqvKO
>>548
両機種ポジション出して音聴いてみた?で、どうだった?
551名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 22:34:35 ID:fmduESUR0
聴いた事の無い物まで批判するのは愚かな行為だと思います
552名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/15 23:30:40 ID:nQ+eWd+P0
レス伸びてると思ったら、またやってんのかよ
553名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 08:11:38 ID:uExVimyN0
fill9MD使ってるんだけど、10万ぐらいした。
で、cd md とかをアンプ側で選ぶ、input selectorというのが利かない。
時計回りに回すと反応なし。
修理で直ります?
554名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 09:45:50 ID:KcF8aRlj0
HMVやK'sは30万以上するミニコンだから比較対象になるわけない。
555名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/16 17:02:44 ID:nOF55Rs/O
99MD使ってるんだけど、音量は九時くらいの位置で太い音でるとき、ブーって震えるような音を感じるんだけど音割れなのかな?それとも故障?
99MDで音割れはないと思うのだか・・気にしすぎか・・
556名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/17 22:32:10 ID:In3Uwqih0
FILLシリーズの性能は、アンプに依存?スピーカに依存?
πの開発能力微妙だった(過去形)だからな
557名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/18 19:49:46 ID:t0begljC0
>>556
スピーカーは廉価単品クラスのクオリティーはある。
アンプは馬力が低い。
アンプ変えればけっこう変わるよ。
変えたらFILLである意味はなくなるけど。
558:05/02/19 08:36:27 ID:eiaC4uaKO
『FILL』は素晴らしいですよね〜(>_<)。自分はN-901です。買った時に付いてきた非売品の(当時、FILLを買った人だけに付いてきたπ製)極太ケーブルと一回り大きいデジタル・オプティに感動!。で、ひとつ質問ですがこのシリーズのアンプのみの需要(ヤフオク等で)ってありますかね?
559名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/19 08:44:35 ID:/qa5m7OW0
価格相応でしょう。
予想は4まん。
560:05/02/19 08:57:36 ID:eiaC4uaKO
>>558です

ゴメンなさい、こちらが出品者でアンプの場合です。
ちなみに、A-N701です。

よろしく!。
561名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 00:10:36 ID:BbIn8YIC0
ケンウッドと言えば、FILL99の下にDVDオーディオ・ビデオプレーヤーDVF-7060を置いてFILLアンプのCDRポジョンに接続して、
CDRとCDに焼いたMP3も聴いてます。
DVF-7060は192kHz、24bitの高解像度D/Aコンバーターですが、
音楽CDの音は、FILL99のCDプレーヤーの方が上です。
CD-Rの対応はDVF-7060の方が良いです。
MP3に対応に対応してるのでBGMで聴きっぱなしではケンウッドDVF-7060で、
音楽CDをじっくり聴くにはFILL99のCDプレーヤーで使分けしてます。
FILLだとMP3ファイルも結構聴けるもんですよ。
562名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 15:21:42 ID:E9Yso7K50
ONKYOとかはいかにも作った音って感じだけど、
FILLってスピーカーの向こうで実際に人が演奏・歌ってる感じ。
ミニコンで「これ」はすごいと思う。
563名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/21 19:01:04 ID:E0RIY4QX0
FILLってもっと売れても良かったのにな。
なんかマイナーじゃない?
564名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/22 12:35:28 ID:2cB7uubWO
>>563
確かにRSもNTもトーンコントロールをいじくったり、Sウーファーをつける人以外は万人を納得させる良質な音だと思う
でも多くの人は店で試聴なんかしない
本来主力機種であるはずのRSには便利機能なんて皆無だし、それをあの無骨な外観で聴くとなると敬遠されてもしょうがないよ
NTも儲からないから撤退
565名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/22 13:48:24 ID:qyqmDvX60
一人で自作自演してるスレはここですか?
566名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/22 15:16:39 ID:i+vyuCgJ0
インテック275とNT99をピッタリ横付けして見比べてみた。
やはり存在感では明らかにヘアラインシルバーのインテック275が目立つし高級だ。
外観だけだと遥かにインテック275が音質良さそうだ。
でも実際に聴くとNT99の音質がインテック275を圧倒する。
インテック275は外観に重点を、NT99は原音再生能力に重点で開発コンセプトがかなり違うんだと思う。

567名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/22 15:49:16 ID:yzBRkEVB0
まあ、音がイイってことよ。しかし、知らない奴が多いんだよな〜これが。
568名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/22 16:02:56 ID:d9dJ1jpX0
>>565
掲示板での自作自演なんて一人でやるもんだ。

よく原音再生とか言ってる人が居るけど、実際のところ原音がわかる人なんて居ないんだけどね。
569名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/22 19:24:28 ID:yzBRkEVB0
ソフト側で加工されている場合もあるが、
原音という言葉がある自体、何らかの基準で数値化できるものだ。
だから原音再生自体が嘘だというのは暴論ではないのか。
ではなぜ、FILLが自然な音だというレスが多く、ONKYOや1bitでは
不自然だという声が多いのだろうか?
570名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/22 19:32:52 ID:mRP4rQtCO
なんでだろうね
571名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/23 21:47:44 ID:H4kU5dGx0
カセットデッキT-N902を新品で長期保証可の販売店で入手したいけど・・。
572名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/24 12:39:17 ID:MMJnbz6l0
俺はRS77に純正スタンドに乗せたS-55TwinSDをモンスターケーブルつないで使ってる。
そうだ、電源ケーブルってどういうのを選べばいいんですか?

それにしてもFILLはいいね。
俺AV入門時、A-D1とPD-01Aに床に直置きしたS-101を純正ケーブルでつなぎ、
電源の極性も知らず使ってたけど、ありゃ音悪かった。
糞耳しか俺持ってないけど明らかに今の方が音いいと思う。
PD-01Aはπ自慢のレガートリンクコンバーションを搭載していなかったから、
高音がこもってて音が冷たい感じで、RS77の方が好みだった。
ミニコンポの方がいい音出るってことあるんですか?
573名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/24 18:22:13 ID:A/NeVeVO0
>>569
普通に考えればここがFILLスレだから。
ちなみにレガートリンクマンセーしてるのもここだけ。
あんた幸せだよ。

>>572
普通にある。いい音の定義なんて存在しない。
オーオタでもない限り極端だから何ともいえないから。

>>571
都心部じゃ無理じゃない?
574名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/25 00:23:45 ID:vplJVmKF0
ONKYO・1bitはキンキンで聴くに耐えないなんて、FILLスレでなくとも
よく聞くけどな〜。
まあ、FILL聴いてからそんなこと言えや。
575名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/25 01:01:35 ID:PYWVmswiO
NT-77やっぱり(・∀・)イイ!
576名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/25 10:17:04 ID:kM9Kf3hG0
確かに、実際にFILLを聞いてから投稿しろといいたいね
この値段とサイズからこれだけ自然な音が出たのには驚いたよ・・99MD
577名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/25 10:55:10 ID:pipL9H3KO
音狂やbitへの苦情は試聴レポなどが多いが、FILL批判は想像や仮説などが多いですな
578名無しさん┃】【┃Dolby:05/02/28 22:42:30 ID:FZFOjZ2xO
みんないつもFineモードにしてる?
579名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 00:52:31 ID:WtlIqfj60
>568
>よく原音再生とか言ってる人が居るけど、実際のところ原音がわかる人なんて居ないんだけどね。
うーん。
この人マジで言ってるの?
580名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 00:57:50 ID:SFaaQHrY0
>>579
じゃあ、あんたはソースが録音された時の原音がオーディオ機器から出てくると思うの?
ほんとにそう思ってるとしたらそれこそマジで言ってるの?だ。
581名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 01:15:57 ID:bRIeICfsO
┐(´ー`)┌
582名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 03:26:12 ID:4R1dBmoR0
あらゆるメーカーが自社製品を「原音再生」と持ち上げるが、
原音再生という言葉に恥じないミニコンはこのFILLだけだ。
bitは明らかに詐欺である。
583名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 03:29:51 ID:siBBaYLp0
もっと音が良くなる方法がある。
スピーカーゲーブルを1m1000円の物に変える。
付属のゲーブルで聴いている人が多いと思うので参考まで
俺は、モンスターゲーブルにしている。
584名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 03:35:40 ID:siBBaYLp0
>>582
音色に好き嫌いがあるから。
メーカーそれぞれの音色がある。
パイオニアが好きな人は好きな人でイイと思う。
俺はパイオニアしか使ってないけど
色々聴いて気に入った音色だし。
585名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 03:39:55 ID:siBBaYLp0
スピーカーは、小型のJBLを繋いでいる。
パイオニアのスピーカーも嫌いでないけど
システムコンポを使っていた時、JBLを使っていたから
音色は、JBLが気に入ってしまった。
バランス的に崩れていない音を出ている、満足している。
スレにJBLが出て来てすまない。
586名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 03:49:07 ID:4R1dBmoR0
>>584
音の好みまでどうこう言うつもりは毛頭ないがな。
まあ、FILLが自然な音だってことよ。
>>583
付属ケーブルって、77MDと99MDは違うよね。
99付属ケーブルって77付属より太いし、一応、高級ケーブルってなってるけど、
それでもわざわざ変えてよくなることあるのかな?
587名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 04:05:44 ID:siBBaYLp0
>>586
FILLが自然な音 それでイイじゃないの。
雑誌の書いた事で騒ぐ事も無いでしょう。
金を貰って書いているよ。彼らは。
商品を売るには、評論家に良い所を書いてもらわないと
売れないでしょう。

付属ケーブルで満足している人はそれで十分。
俺がやってやっている事を書いたまで。

オーディオって自己満足の世界だから。
以上。では
588元77PRO、現NT99オナー:05/03/01 05:34:17 ID:3OY4kJ0LO
巷じゃK700に単品スピーカー繋ぐのが流行ってるらしい。
俺がどう聴いてもRSとは雲泥の差があったが
やっぱりみんな評論家の言うことは気になるんだねぇ
評論家がどんなにK700を持ち上げようがFILLの方が素晴らしいと俺は胸を張って言える
あとファイン機能は小音量時の解像度をカバーするためのものでしょ?普段はトーンオートダイレクトで聴くのがπ的だと思う
589名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 18:27:47 ID:uHLT5ysw0
蒸し返すようだが、FILLは原音を忠実に再現するタイプではないような。
そもそもレガートリンク自体が
元の波形に20kHz以上を「上乗せ」しているわけだし
残響音なんか他のメーカーと比べると明らかにクセがある。

>>582は原音再生と自然な音を混同していると思われ。
まあ、漏れもこの音色が気に入ってるんだがw
どんなソースもそれなりに聴かせてくれる。
590名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 18:29:03 ID:uHLT5ysw0
すまんsage
591名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/01 19:27:33 ID:wb+k7ZC4O
ケーブルは初めから付属の使ってないから、どれくらい変わったかヨーワカランわw
592名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/02 00:51:27 ID:TLgSHhU5O
77MDの音を良くするには何が一番いいですか?やっぱりスピーカーを変えるしかないのでしょうか?
593名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/02 02:53:33 ID:Dn7Msffx0
>>592
スピーカーの事を書いてしまったからかな。すまない。
基本的な事から始めてみてはと思います。
1:77MDの本体の電源プラグを差し替えてみる。(差し替えだけでも音が違ってくる)
2:付属のピンコードを市販されている高い値段のピンコードに変えてみる。
3:スピーカーコードを変えて見る。
4:電源コードはオーディオ用の電源コードに変えてみる。
5:スピーカースタンドをオーデイオ用のスタンドに変えてみる。
2〜5は出来る範囲で。

FILLの製品は、10万円以下のシステムコンポとしては
完成度が高いと思います。
最高級のシステムコンポでも、接続の部分で雑に繋がっていると
性能を発揮出来ません。
10万円以下のシステムコンポでも同じように思います。
スピーカーには、それぞれ個性がありますから、
現在の77MDの音で不満がなければ使ってもイイと思います。
昨日、お邪魔しましたので書いてみました。
もっと詳しい人がいると思いますので、
その人からお聞きになってみてはと思います。
それでは
594名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/02 11:31:50 ID:pF8rW+t70
>>592
77MDでもすごく良いね。
ただ77MD付属のスピーカーケーブルは細いんで変えたらもっと良くなりそう。
付属ケーブル半分に切って二本接続にしても良いと思ふ。
595名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/02 13:01:20 ID:TLgSHhU5O
593、594さんありがとうございますm(_)m。自分厨坊なんで金が貯まったらやってみようと思います。
596名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/02 19:31:12 ID:maGZwL890
597名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/02 20:51:15 ID:vDFe39ll0
インシュレーターっていいの?
598名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/03 00:13:42 ID:e/WdOjd00
>>595
自分のカキコから出て来た事なので、参考になれば嬉しいです。
FILLの製品は完成度が高い製品ですよ。
俺も7年使っている。不満は無いですね。
599名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/03 00:18:05 ID:kB9Tvws70
>>597
いま机とかにそのまま置いてるんだったら結構効果あるとおもう
600名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/03 00:18:58 ID:e/WdOjd00
>>594
>付属ケーブル半分に切って二本接続
それやった事がある。変わりない。
それより、太めのスピーカーゲーブルに変えた方がイイ。
PCOCC、銀製のスピーカーゲーブルに変えた事があるけど
パイオニアの音色のは、太めの銅線が一番いいかなと思ったりする。
スピーカーゲーブルで音が変わるのかと思ったけど
音色に影響してくる。無視出来ないね。
601名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/03 00:33:44 ID:e/WdOjd00
>>597
>インシュレーター
スピーカーの音の振動が音色に影響してくる様なら使った方が有効かな。

俺は、スピーカースタンドをセラミックのスピーカースタンドに変えた。
スピーカースタンドにスピーカーを直接置いている。

部屋の状態(和室、洋室など)でも音に影響してくるから、色々やってみる事を薦める。
和室・・・畳があるからデッド状態(押入れに入っている感じ)
洋室・・・音の跳ね返りがあるからライブ状態(風呂場に入っている感じ)

自分にあった音を探すのがイイと思う。
それが楽しかったりするけど。

詳しい人が教えてくれると思います。
こんなカキコしか出来ませんが
602名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/03 00:36:05 ID:e/WdOjd00
>>599
>机とかにそのまま置いてる
そうですか。イイと思いますね。
603名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/03 03:17:05 ID:IN9AHXcj0
オレはホームセンターに売ってる発泡スチロール製のブロックを積み上げて
その上にスピーカー置いてるけど、これって駄目なのか?
604眼がさめてしもた:05/03/03 03:46:40 ID:Qe0Jf0on0
>>603
そんなことすらなら、
ハンズで売ってるブチルゴムの板(厚さ1o)の奴を
4p角に切って、SPの下に三点支持でスペーサーに使えば十分・・
見た目もいいしな
605眼がさめてしもた、、続き:05/03/03 03:52:25 ID:Qe0Jf0on0
もっといいのは
その「ブチルゴム」と「SP底板」のあいだに
オーテクかなんかの剛性インシュをかますこと

ま、オレの経験だが・・いろいろ(剛・軟)
試してみると面白いよン
606名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/03 09:57:36 ID:EF2FlKih0
インシュレーターは割り箸を使ってます。
一本の割り箸をそのまま割って、二本にして上にスピーカー乗せるだけ。
607名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/04 01:20:04 ID:k0uoPPOp0
>>603
それって地元のジョイフル本田っていうホームセンターでよく見かける。
俺も何も知らない頃は昔やってたなぁ。

今はスタンドの素晴らしさを知っちゃったけどw
608名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/04 02:19:40 ID:lVWGaeMB0
ほう、それならスタンドにして、どう音が変わったのか教えてくれ。
そのスタンドの素晴らしさを聞かせてくれ。
609名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/04 03:02:36 ID:GaFN9UoE0
発泡スチロール敷くと音が吸収されそだね。
610名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/05 14:41:51 ID:d9s6Bl680
>>600
付属ケーブル半分に切って、よじりながら一本にして接続したら少し良くなったよ。
もっとも特に音に不満があったわけでなく、
77MD付属スピーカーケーブルが長すぎて邪魔だったからやってみたんだけどねw
611名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 05:59:09 ID:sILAE8Rq0
77MDより上位機種だとケーブルは変わるの?
612名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 16:42:44 ID:q1A2HCOA0
>>611
ケーブルが一回り太いよ。
中心の線が77MDのケーブルより沢山入ってる。
613名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 22:01:47 ID:HVvLv12q0
中古で 99MDの旧?と呼ばれる方を買いました。
スピーカーは701の方です。
ミニコンポとの音の違いに驚きました、とてもよかったです^^

しかし、一つ疑問に思ったのですが CD-R、RWは再生できないのでしょうか?
自分は出来なかったので・・・ 99MDの新のほうはホームページではR、RWに対応してる
みたいなのですが・・・知っている方、教えていただければ幸いです。
614名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 22:06:11 ID:Rs5az9900
>>613
ファイナライズしてないんじゃないの?
うちのN901は普通に再生できるんだが
615名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 23:55:25 ID:sILAE8Rq0
>>612
d!!
616名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 12:25:58 ID:YKHcm+c2O
ケーブルを変えたって、スピーカーから出てくる音とは何も関係ないというのが桝谷の持論だったな
617名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 16:58:22 ID:0w9qGNem0
>>613
一般論としてCD-R全部再生出来る訳じゃなく、
質の悪いメーカー製CD-Rメディアや焼き方が不味いのはオーディオ用CDプレイヤーで再生出来ない場合がある。
それとCD容量目一杯に入れたオリジナルCD-RやPCデータなど入ったCD-Rでも再生で雑音出る場合も。
普通に問題ないCD-Rメディアで正規盤音楽CD-ROMを丸ごとコピーしたCD-RはCD-R再生可のオーディオ用CDプレイヤーでは問題無く再生出来ます。
618名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 19:14:20 ID:LlnTD4DI0
>>614,617
ありがとうございます。 CD-Rメディアはバッファローのものでそれに付属しているGOLD5というソフトで焼きました、GOLD5はファナライズという
作業はないようです(焼く時に勝手にファナライズされるようです、ファナライズしてあると確認済みです)
そして、CD-R(TDK,マクセル)は再生できました。CD-RW(TDK)が再生できません。
RWには対応していないのでしょうか?または自分のやり方が問題なのでしょうか 

スレ違いのだったらすみません。よろしくお願い致します。
619名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 12:49:47 ID:csZT1CGj0
>>618
パイオニアのお客様ご相談窓口で聞いてみてください。
パイオニア オーディオビジュアル製品の御問い合わせ (全国共通フリーフォン)

           0070-800-8181-22
620名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 16:09:28 ID:+Ah7BrOW0
>>619
聞きました所「正式には対応とはなっていないがRは売っているCDと
あまり変わりないので再生できてもおかしくはない、RWはできない」と
言われました。

ありがとうございました。
621名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/13 01:06:22 ID:H+SQcV1e0
パイのDVDだとCDRWもOKだけどね。
622名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/13 07:11:04 ID:VpHWDYc80
9MDはCDRWダメで99MDは大丈夫って事?

設計時期の差かな?
623名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 14:57:28 ID:O4l6SSUn0
ついにパイオニアサイトからFILLシリーズがまとめて消えてるw
RSも・・・。
--現在、該当商品はございません--
http://www3.pioneer.co.jp/product/category_list.php?main_cd=023

最後に素晴らしい製品出してくれてありがとー。(>_<)
624名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 18:21:12 ID:2yBkw+zx0
そうなのか、残念だな。しかし、素晴らしい製品だと世間にはあまり
知られていないFIILを買った俺はとても幸せ者だな。大切にしよう。
625名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 00:20:37 ID:GSxy7gwl0
FIILが出る前にパイオニアには小型ミニポがあった。
デザインもそんなに良くなかった。
待っていたら、FIILが出て来た。
早速、買った。今から7年前・・・俺のアンプはオレンジ色に点灯するやつだけど
当時は、一番売れた。
626前スレの1:05/03/17 09:21:03 ID:4S3J3Thi0
諸君、FILLのよさを再認識できてよかったではないか。
わたしに感謝してほしいな。
627名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 13:20:06 ID:GSxy7gwl0
>>626
FILLに代わる製品出すのかな。
お疲れ様って感じか。
628名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 23:19:14 ID:Kt6imDMW0
FILLユーザーなので、こういうスレあって嬉しいです。
901をヤフオクで2万で買いました(MD、カセット付き)。
スピーカーが良いと言われているようですが、音場が平面的な感じがして、タンノイのマーキュリーに交換。
書斎用のシステムですけれど、奥の方に音場が綺麗に広がり、室内楽やオーケストラを聴くのにとても良い感じになりました。
カセットは良いと言われている割に、高音が潰れがちで、今ひとつの感じがします(消磁やクリーニングはちゃんとしてるんですが)。
629名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 00:38:12 ID:xaJChGep0
>>628
社員ではないのですが。
FILLのシステムコンポの完成度をまだ上げようとしたら
この値段では買えないと思いますね。
カセットより、MDの方が使われると思うのでMDの方に重点が置かれたと
思います。
パイオニアの製品の中ではロングランをしていた製品と思います。

>タンノイですか。
凄いですね。私は小型のJBLです。(^_^;)
630名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 17:40:17 ID:LJsm4YO50
丸6年使用中。最近CD(特にCD-R)の読み込みが悪くて
買い替えも検討してたけど、このスレを見て考え直しました。
レンズを交換してもらってずっと大事に使おうかなと。
出張修理だと、たしか1万2千円ぐらいだったはず。
ちなみにスピーカーはKEFのLS3/5Aをつなげてます。
631名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 18:00:15 ID:MSBxUm8K0
>>630
X-NT77かX-NT99にしたら?
CD/チューナーもアンプも初代よりかは進化してるよ。
CD読み込みシーク音はNT77 NT99の方がうるさいかも。
mosfitアンプでは6年も使えば、俗に言われる古い音になってるのでは?
632名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 18:55:05 ID:xaJChGep0
>>630
スピーカー変えている人、多いです。
アンプの性能はイイようですね。
>KEFですか
凄いですね。

>>631
FILL自体探すのが大変かも。
お店でも見かけませんね。
633名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 22:09:31 ID:snp9/1inO
逆じゃない?
FILLオーナーでスピーカーを変えているのは少数派
インテックを買った人なんかは、スピーカーだのサブウーファーだの買いたしてるみたいだけど
634名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 23:25:57 ID:xaJChGep0
>>633
最近のスレで判断してしまったスマナイ。
驚いたよ。俺だけかなと思ったけど
海外の有名なスピーカーを繋げて聴いている人がいるんだね。
アンプの性能は、やっぱりイイと思う。

FILLの後を継ぐ製品が無くて終わるのか。
πではAVアンプを薦める事なんだろうな。

俺がFILLを買うキッカケは部屋に映像機器が多い為に
コンパクトのコンポを探していた事なんだけど。
映像機器では、LD、VHS、ベーター、H8まであった。他に音響機器も。
プリアンプ・パワーアンプ まで組んだ事もある。
全部を入れたら部屋がAV機器で占領されるので
仕方が無くてコンパクトのコンポになった。

コンパクトコンポと言って、価格帯を見ても
FILLは別格と思うけど
635名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 01:32:29 ID:wpJmv5z/0
>>631
mosfitアンプってへたりやすいんですか。
もしX-NT99の新品が入手できるなら買いたいかも。
とりあえず今持ってるのをリペアして使うつもりです。
>>632
最初にスピーカーがあって、それに合うコンポを探してFILLを買いました。
組み合わせてみるまでは不安だったけど、意外にKEFとの相性もいいし、
とてもナチュラルな音を出してくれてます。

このスレ、実際のFILLユーザーの声が聞けるのですごく参考になります。

636名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 01:37:24 ID:wpJmv5z/0
630でしたが、ID変わってましたね。失礼。
637名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 02:19:51 ID:Xs/OKMk/0
タンノイ、KEFのスピーカーを鳴らす事が出来るって
コンパクトコンポでは聞いた事がありません。
ハードが途中半端な造りでは、海外の有名なスピーカーは
貧弱な音しか出ないと思います。
タンノイ、KEFと言えば、有名なアンプで鳴らしている事を思い浮かべます。

私のFILLは、今年で7年目ですが元気です。
638名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 16:10:23 ID:9PtrVzgT0
99MDの新品を手にする機会があったのでその場の勢いで購入。
そして、ちょうど今家に届きました。

取りあえず早く視聴したいのだが、部屋が狭くて置き場所が無い・・・
YAMAHAで揃えたマルチチャンネルのへぼいHi-Fi出力とFILLを早く聞き比べたい。
639名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 17:07:00 ID:DXrg0DfK0
ふむふむ、それでご感想は?
640名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 17:49:08 ID:JZO/UQzh0
Fillってハイコンポミニの扱いだったからミニコンポの最高峰というのはちょっと・・・
30万オーバーするハイコンポまあったんだし。
641名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 19:08:51 ID:pM7C76ZD0
アンプが旧77、CDプレーヤーが旧99、スピーカーが旧77
なんですがアンプ、スピーカーを変えると音はどれくらい変わるのでしょうか。
アンプを変えるなら新99ではなく違うメーカーのほうがよいのでしょうか
教えてください。
642名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 19:17:15 ID:DXrg0DfK0
どれくらいといわれても、感じ方は個人差があるからなな。
とりあえず、スピーカーを902にしてみれば?
643名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 19:24:00 ID:pM7C76ZD0
>>642 
スピーカーを902にすると音が前に出てくるように感じられますかね?
そういう感じがいいんですけど・・・(今のやつでもまあまあいいんですけど
ちょっと満足できず)

音の好みは今のものに近く(低音がでるがやわらかい)音がさらに前に出てきて欲しいのですが。。。
644638:05/03/19 23:23:37 ID:9PtrVzgT0
う〜ん・・・電源周りかなぁ?スピーカのセッティングかなぁ?
それとも、ココの書き込みを読んで、99MDに期待しすぎたのかなぁ〜?

プレイヤ:DVD-RP91(パナ)
アンプ:DSP-AX8(ヤマハ)
スピーカ:NS-100(ヤマハ)
今のところ、上記の格安セットと聞き比べてるんだけど、
99MDは音の広がりと厚みが欠けてる感じ(私見)
ヘッドホンで聞こうとしたらミニジャックしかついてなくてプラグが刺さらない・・・(泣)
645名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 23:27:39 ID:mZBA/ulj0
まあひとそれぞれだしな
646名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 00:43:02 ID:EHF3gVFA0
>>637
マーキュリーは、何でも色が付いてしまいますけど、クラシックなどを聞く場合には、
安いアンプでもそれなりに鳴らせると思いますよ。KEFほど線が細くないし。
私もFILLでマーキュリーの一番小さいの鳴らしてますけど、純正スピーカーよりは好きです。
647名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 01:01:58 ID:Mx4CfmDE0
>>646
FILLのスレでKEF、マーキュリーの話ですか。
FILLって、実力あるんですね。

>マーキュリー 安いアンプでもそれなりに鳴らせると思いますよ。
そうなんですか。ありがとうございます。

「FILL」 パイオニアのHPでの紹介・お店での展示とかで消えているようです。
このスレを読んで慌てている人もいるのかなと思ったりします。
パイオニアのオーディオ関係の部署では、驚いていたりするとか。(笑)
648名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 08:38:57 ID:LcYEftEIO
>>644
そんなバカナ
エージングは済んだ?
取りあえず今のセッティング環境教えて
649名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 21:31:36 ID:G2EboRv60
9MDと99MDじゃあ、音色等違う所はある?
650名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/21(月) 11:48:26 ID:ngw140IB0
9MDと99MDは特にFINEモードの音が違う。
それ以外は聴感の差は割と少ないと思います。若干9MDは暖色系の音色。
CDプレイヤーの性能が向上しているので、
N702 N902では、より電源周り、接続、重要パーツに強化、ノイズ対策されている。
それにしてもミニコンのアンプで接続SN比が100dBあるって凄いよ。
だからノイズに埋もれ打ち消されてた音色まで感じる事が出来る。
651名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/21(月) 17:14:00 ID:EFipaxU60
ttp://www.pioneer.co.jp/av-sys/fill/
一応消えてないきがす・・・
652名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/22(火) 12:02:04 ID:G2kwYOBr0
>>644
アンプはヤマハのAX8?
πのAX8なら分かるんだけど
ヤマハのそんなに古いAVアンプには
負けない気がする。
653名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 00:02:01 ID:si9z6mXX0
パイオニア株式会社は23日、都内で企業説明会を開催し、
同社の取締役社長伊藤周男氏が来期に向けての方針を説明した。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050323/pioneer.htm

〜中略〜
AVシステム事業については「損益悪化を招いているが、パイオニアにとって、
オーディオは家業・ブランドも含めて、大きな基幹であり、強みでもある」とし、
「付加価値戦略として、DVDレコーダ搭載モデルなど高付加価値商品を他社に
先駆けて投入していく。こういう商品を売ることができる販売戦略やチャンネルを
構築していきたい」との展望を語った。

 その一方でコスト削減についても、「不採算モデルからの撤退と、開発機種の絞込み。
特にシステム商品を中心に進めていきたい」と強化する方針だ。
654名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 00:46:47 ID:kXA+Ibun0
ハードオフでデノンのカーコンポを見つけた。
12万円。中古にしては高いと思った。
よく見たら、銅のシャーシを使っていた。
アルミの削り出しボリーム

以前は、銅のシャーシを使っていたステレオってあったなあ。
655名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 19:21:15 ID:6cCiSVYx0
7MDを5.1chに発展させることって
アンプなどを買えば出来ますか?
656655:2005/03/24(木) 19:35:47 ID:6cCiSVYx0
すみません、CD音源を擬似5.1chにできるかということです。
またできるアンプも教えていただけたら幸いです。
657名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 20:06:52 ID:LD8C16jX0
>>655
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list.php?sub_cd=030
πだけにπだけど、ここにあるAVアンプっての使えば擬似的に5.1にも7.1にもなるよ。

7.1chステレオやドルビープロロジック等でうちも聴いてるYO!(VSA-D912ってやつ)
658655:2005/03/24(木) 20:50:54 ID:6cCiSVYx0
>>657
ありがとうございます。

CDの光端子とつなぐのでしょうか、また5.1chにするにはアンプ付き
ウーファーと、センタースピーカー、そしてリアスピーカー(?)
が必要でしょうか。

初心者丸出しで申し訳ないのですが教えていただけますか?
659657:2005/03/24(木) 21:28:58 ID:Bi8q/Gfo0
>>658
接続は光端子でもアナログ端子でもどっちでもOK。
僕の場合は単品DVDプレーヤーやCDプレーヤ等いろいろ繋いでます。

スピーカーは5.1chであれば、センター×1、フロント×2、リア×2、ウーファー×1が基本ですが
スピーカーが無いchがあっても大丈夫ですよ。

FILLを再生機として使いAVアンプで音を鳴らす。。。という使い方もできますね。
もちろんFILLのスピーカーも使えます。
僕もアンプを買った頃はコンポスピーカーを使ってました。
660名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 21:30:44 ID:8Vx/adFR0
>>658
最低前2本と後ろ2本の4ch。
センターとサブウーファーは音楽ならあまり必要なし。
CDからの端子は光でも赤白ケーブルでも同軸でもいい。
DVDなら必ず光か同軸。
アンプのオススメは専用スレで聞くほうがいい。
今は単品アンプならエントリークラスでも6.1ch対応。
俺はデノンの15万程度のAVアンプ持ってるが
テレビや映画で非常に有効(サブウーファー必需)。
音楽では7.1ch再生の時はジャンルによってPL2xとNeo6を使い分けてる。
迫力は確実に上がるけど2chステレオが好きと言う人も多い。
661名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 21:41:27 ID:Bi8q/Gfo0
確かにオラもバイオリンソロ聴くときは2.1chで聴くな
662655:2005/03/24(木) 21:51:55 ID:6cCiSVYx0
たくさんの方のアドバイス助かります。ありがとうございます。

アンプ内蔵ウーファーというのをよく見ますがAVアンプがあれば
それを必要とせずに4chなどはできるということでしょうか、
理解能力がなくて本当に申し訳ないです・・・
663名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 22:50:51 ID:6k+2D/pV0
655じゃないですが便乗して質問を…
FILLのSPはインピーダンスが4Ωのようですが、
AVアンプを使って拡張するとき、
一般的なインピーダンス6ΩのSPと混ぜて使うことはできますか?
又できるならそれはAVアンプ側での設定になるのですか?
664名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 22:51:06 ID:GG0trsJe0
最近の小型スピーカーにありがちな低〜中域が薄くボーカル域の薄いキンキンした音じゃないのが良い。
解像度が高いシステムコンポだけあって他のアンプでも使えるんじゃないだろか?
逆にスピーカー変えても良さそう。

665名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 23:06:21 ID:8Vx/adFR0
>>663
そんなもの設定なしで大丈夫。
一部のAVアンプじゃ切り替え機能あるみたい。
AVアンプが6Ω以上推奨の場合でも
4Ωスピーカーつないで大丈夫なので安心を
666名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 23:10:15 ID:lQfZNkUV0
FILLシリーズは全て4Ω?
667名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 23:15:05 ID:8Vx/adFR0
>>662
アクティブサブウーファーは無くても問題なくできる。
アンプが内蔵でないウーファーって数十万や
数百万もする代物だろ。それか昔の?
サブウーファーはあくまで重低音を補うもの。
てか極端な話スピーカー2本から始めて
准じ追加していくのもアリです。
本物のサラウンド味わうなら最低4本いるだけの話。
4本でもLFE音源(サブウーファーの音)の出力先をフロントスピーカー
にしとけばいいだけ。
668655:2005/03/24(木) 23:23:16 ID:6cCiSVYx0
>>667
ありがとうございました。本当に助かりました。
ここからはじっくり決めていきたいと思います。
669名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 00:28:50 ID:9gS/Wzu20
>>665
レスありがとうございます。
スピーカーも変えなければいけないかと心配していました。
スピーカーを買い足す場合はやはり同じパイオニアのを買って
メーカーを統一したほうがいいんですよね?
670名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 00:39:08 ID:izjd5ARS0
>>669
そんなことないよ。俺の場合は

アンプ…AVC3590(DENON)
フロント…D-77MRX(ONKYO)
リアバック…100J(BOSE)
リア…D-102(ONKYO)
センター…NS-C515(YAMAHA)
SW…SW800(YAMAHA)
DVDP…DV-600A-S(PIONEER)

統一しなくても全然問題ないけどね。
ただリアSPがかなり力負けしてるけど
サラウンド感は問題無いよ。
671名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 02:01:50 ID:Pg4QOWUr0
>>670
おっD-77MRXかー。
良いスピーカーを持ってるな。
オンキョー最後の良心モデルw
統一感無くてもD-77MRXがリードして迫力たっぷりに鳴らしますしね。
フロントが重要だ。
672名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/26(土) 22:17:15 ID:ETOXowNG0
初めまして。どこで聞いていいのか分からないのでここで聞きます。
定価18万くらいのリミックスコンポってどんな感じでしょう。
非常に興味があるので音がいいんならヤフオクで買ってみようかな。
スピーカーなしで購入できると助かるんですが・・・。
673名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 19:44:53 ID:DXoQ1ngN0
MDのことで質問なんですが、FILLのMDデッキMJ-N902の録音性能どうですか?
CDをポータブルMDで録音するよりもMJ-N902で録音したほうが音質良くなりますか?
674名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 23:45:44 ID:o4lGgC7P0
>>673
そりゃFILLに限らずそのクラスのミニコンで
録音した方が全然いいだろ。
ポータブルはいろいろ制約があるから
かなり妥協しないといけない部分が多い。
675名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 04:44:07 ID:LJuU1DkZ0
どの変が違うのですか?
676名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 12:07:05 ID:M72s+rw10
中古でFILL買いました。以前の安いミニコンに比べて
CDの埃や傷にシビアになったようで、時々音飛びします。
そんなもんでしょうか?
677名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 12:49:47 ID:FHnzEnB80
>>676
そんな事ない。
音飛びするのはピックアップレンズの汚れ。またはズレ。
設置場所による揺れ、振動。
盤面のキズよりもCDプレーヤー内の
特にピックアップレンズの汚れ等が原因の場合が多い。
CDクリーナー等でレンズをクリーニングすれば、音飛びは解消される。
ちなみにFILLはピックアップ性能は本来高い。


678名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 13:50:41 ID:M72s+rw10
早速返事どうもです。
盤面を掃除したら音飛びがマシになるのでどうなんだろうと思ったのですが。
とりあえずCDクリーナー使ってみます。
679名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 15:50:15 ID:KkD+37sh0
クリーナーで直りゃあいいがな。FILLのピックアップはユニットタイプで
再生時に回転音出るんだよ。コストカットでイマイチの品質なんじゃないか?

680名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 16:56:11 ID:foFwHuEA0
>>676
中古で買ったFILLは何年のモデルですか?
モデル名も教えてください。
681名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 17:13:13 ID:M72s+rw10
ほとんどのCDでは特に問題ないのでボチボチ使って行きます。

>>680
X-NT77MDです。何年のかはちょっとわからないです。
最新(というか最終)のモデルと思うのですが。
682名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 17:43:55 ID:UY+Ts5FQ0
ピュアモルトスピーカー S-PM1000LR
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17863691
S-07
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34438559

どっちかFILLのスピーカーにしたい。

683名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 21:17:23 ID:JWBxPKp70
なんだこんな所に競合相手がいたのかw
684名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 21:55:55 ID:s803XZ2c0
>>681
自分は、転勤族で小さい高音質コンポにしようと、単品から変えました。

音質は満足してますが、自分もCDの調子がおかしく、自前のそんなに
傷がついていないCDの演奏中に途中で止まり、曲の始めに戻ってしまいます。
今まで、カーコンポ以外でこういった音とびらしい症状を経験したことが
なく、ちょっとショックです。過去にも同じようなレスがあったと思います。
私も、もう少し様子を見てみます。
685名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/14(木) 12:56:21 ID:dhPt1H8v0
FILLはボリューム最大にしてもヘッドファンからノイズは全く聞こえない。
それだけで素晴らしい。
686名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/14(木) 22:48:44 ID:HyhrtGQ70
>>682
50,000になってる...orz
687名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 15:40:24 ID:Yjo9G1cJO
普通に使ってるかぎりでは音とびなんてしないぞ。レンズの汚れか、コピコンCDなんじゃないの?
つーかFILLはもう亡くなったんだな。このままインテック275にでかい面させると思うと悔しい
688名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 18:42:54 ID:XqJEIFY70
音飛びします。昨年、9月に99MDの展示品を59800で購入したのですが、
最初にMDが不調になり、保証で修理しました。CDについても、購入直後より、
・・・・CDの演奏中に途中で止まり、曲の始めに戻ってしまいます・・・・、
まったく同じ症状です。忘れたころに、この症状が出ていたので様子を見てい
ましたが、保証期間なのですぐに、修理に出そうと思っています。
音についてはとても満足しています。
689名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 00:52:24 ID:obHVosid0
インテックもアンプだけなら欲しいけどな
690名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 08:32:48 ID:w+C2TPeuO
FILLは不良だらけだなW
691T-D7が良いよ:2005/04/19(火) 01:56:52 ID:/nbDeqlc0
カセットデッキですよ。
692名無しさん┃】【┃Dolby :2005/04/19(火) 02:21:24 ID:ABgdArLz0
発売して長い。俺は7年目
FILLの後は出て来ないし、長く使うしかない。
システムコンポも場所的に無理。

インテックもアンプ
俺も欲しいけど、音色が変わりそうで止めておく。
693名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/19(火) 04:07:09 ID:624/rnla0
FILLをちょこっとおめかしして売るだけでも良さそうだけどね。
携帯audioとかの連携機能を搭載してさぁ。。
694名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/19(火) 08:09:19 ID:Ojn/C7qmO
>>693
それはFILL的ではない。イコライザも青色LEDもゴージャスな液晶パネルもいらない。解像度をちょっぴり努力して再び自然でいい音を聴かせてくれればいいさ。
695名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/19(火) 09:44:13 ID:GVZ3eVi60
やっぱり後継機は出ないだろうなぁ。儲からないのか。

6年目の使用だけど先行きが不安だ。故障したら…
696名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/19(火) 14:18:26 ID:THhkr/BL0
これを出来るだけ安く買いたいんだけど
MDレコーダーだけオークションに出したら買い手つくかな?
697名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/19(火) 20:16:03 ID:gdNvHiuL0
そりゃつくでしょう。いくらになるかは知らんが。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 23:47:18 ID:ABgdArLz0
映像の方に金が掛かる、AVアンプ、SPに金が掛かる。
現在発売のコンポで十分とか。

以前、パイオニアのアンプ使っているけどFILLはイイね。
699名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/19(火) 23:55:39 ID:ABgdArLz0
INTEC275 アンプ、CD、MD、チューナーを揃えると
20万は超えるね。
オンキョーのブランドは1度も使った事が無い
俺は、パイオニアのアンプが好きになっているし。
700684:2005/04/20(水) 02:06:59 ID:yvBJ72C10
>>688
そんな偶然?ってあるものなんですね。自分はたまにしか聞かないので、
再現性がなんとも言えないのですが。
修理されましたら、レポートを待っております。
701名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 03:43:29 ID:3lwVlJIz0
人の声と楽器音の再現力が凄くいいね。
人の声と弦楽器音の表情が出せるし、演奏者のイメージまで浮かぶ。
ボーカルのバック音がシンセの音なのか他の電気楽器音なのか、DTMの音なのか、アコースティックなのか中々判断出来ない場合が多いけど、
Fillだとはっきりわかるのが嬉しい。
大きな音 音の立ち上がりの良さ きれいな音 目立つ音が誰が聞いても良い音に聞こえるシステムは他にあるだろうけど、
人の声の表情、多様性 楽器音の正確さはFillの特徴でもあり長所ですね。
メカやデザインはミニコンレベルだけど音はとてつもなく良い。
702名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 20:25:50 ID:2e/nRdS6O
大分前、地元のヤマダでFILLを試聴した事がある。
ちょっと聴くと地味に聞こえるんだけど、じっくり聴くと
ONKYOのように飾りたてのぎらぎらの音と違って自然で低音は豊か、高音も繊細でスッと伸び、全体的に落ち着いていて曲のニューアンスはしっかり出てくる音に好感を持った。
あの低価格でπはたいしたもんだと思ったよ。
1BOXタイプも音はよかったなぁ、MDタイプを発売したと思ったらCD-Rタイプも出してきたし。
EL表示ギラギラがあんま好きじゃない漏れは、シンプルだったのが逆に新鮮。
漏れの中で、FILLは銘機確定!!
703名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 21:35:35 ID:oAob7dkQ0
4年ほど前のこと。ケンウッドアローラが寿命なのでサトームセンに行って
物色していて、ソニーの888ミニコンポ投げウリ発見!!ためらわず視聴、購入しようとしたが、
店員が「ハイコンポもどうでしょう?」と。俺は興味なかったが渋々聞いた。
しかし良さが分からなかった。なので888を買う決心はゆるぎなかった。
しかしこともあろうか店員が客の俺に説教し始めた
「スピーカー見てご覧、造りが全然ちがいます」とか、「多機能厨なミニコンポはダメダメ」
とか「99MDはもう後継機種が無いし、価格も15万の製品が7万ですよ?これを買わないなんて
もったいない」とか強引な口調に圧倒されて渋々購入してしまった。
家路につくまでの電車の中ではまさに不満が鬱積していた。
ところがだ。いざ99MDが配送されてきて開封、視聴してみると、、、
なんと!!解像度がケタ違いでビビッタ。
量販店の真の真心のサービスとは、うわべではなく、彼のような店員なのだと妙に納得した。
そして現在99MDは順調だ。こいつとは長い付き合いになりそうだ
704名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 00:33:05 ID:igGoETZhO
703
結局はいい買い物だったと思う。
安物を薦めず、会社の儲けを度外視してまで長く使えるいい物を薦める、サービス精神旺盛ないい店員、俺はこういう店員好きだな。最近こういう店員あんまりいなくなったなぁ。
FILL大事使ってくだせぇ。
705少尉:2005/04/23(土) 01:49:54 ID:xE+JCD9L0
>>704
確かに、うわべだけの愛想のいい店員よりも、昔ながらの頑固なこだわりをもった店員のほうが
本当に客のことを考慮しているな。
でも今の時代はそういうのが受け入れられないのかなあ。
706名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 03:13:24 ID:eYutBt5e0
寝室用に旧205→FILL99→新205の順で乗り換えてきました。
個人的に新205はかなり良いと思う。音質的には旧205<99<新205って感じです。

でも、この値段だったら単品で揃えた方が・・・とも思った。まあ、親戚の子に半年ぐらいしたらあげるから良いけど。
707名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 19:05:10 ID:Ave2CkDh0
確かにニューインテック205は良い感じだ。でもバスブーストなんて余計な物は要らないぜ。
708名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/26(火) 13:51:55 ID:yt1SF9kW0
>>707
バスブーストと云うかミニコンミニコンな味付けサウンドはターゲットである客層の問題と、
ポータブルCD、MD、ラジカセ、ヘッドフォンでもBASSを強調したモードが昔から当たり前のようにある。
その傾向を無視したら売れないよ。この層が購買層なんだから。
単品を持ってる層にいくら評価されるミニコンを作ったり、
音質のみでアピールしても、その層はとっくにミニコンを卒業して、そこそこのもんを持っている。
そういう事。
709名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/26(火) 14:01:37 ID:5jgTJmxM0
CDかけるとシュルシュルって回転中擦れている音がしだしましたが
これは故障かな?MDプレイヤーの上に置いてたのを下に移動したらなりだしたみたい。
それともレンズの汚れかな?
710名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/26(火) 15:21:20 ID:zyYu3Re/0
変にショックを与えたとかなければ修理しる!
711名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/05(木) 23:02:55 ID:2ZlohvTp0
あげ
712名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 16:57:10 ID:hNEybUKa0
『FILL』はいいよ〜
もう開発した人達はリストラされてパイオニアに居ないんだろーね〜。

713名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 04:07:15 ID:1ov15PIc0
パイオニア コンポ X-NT77MD \72,900

P-PRICE(ピープライス)
http://www.p-price.com/index.html
714名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 16:39:46 ID:wz82sAdX0
パイオニア、SACD/DVD-Audio/DivX対応DVDミニコンポ
−USBスピーカーとしても使用可能。2層DVD-Rにも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050510/pioneer.htm
715名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 18:07:05 ID:8Cg1EaWLO
突然の質問で申し訳ないです。
RS77PROもFILLシリーズに属するのでしょうか?
716名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 18:26:34 ID:gmOpQpqI0
>>715
一応FILLのコンセプトを継承してる。
717名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 18:34:02 ID:sVl2rT390
>>714これはFILL後継?
718715:2005/05/10(火) 19:10:49 ID:G5dweGq10
>>716
なるほど、レスありがとうございます。
よくよく見たらメーカーのHPにFILLのロゴがありますね…。

今はX-RS77PRO付属のスピーカなのですが、スピーカのアップグレードを考えています。
音の傾向は今のが好みなので、そのままレベルをUPしたいと思っています。
予算は10万円なのですが、みなさんのオススメの組み合わせがあれば、お聞かせ願えませんか?
個人的にはS-N902-LRが妥当な選択かな、と考えてはいるのですが
もうちょっと大きいスピーカが欲しいと思っています。
719名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 21:08:56 ID:QpKZJq5N0
>>718
JBLスピーカー  S100C
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=6&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=547&IID=4968929002245
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls2000.htm


モデル名 S100 Center
形式 3ウェイセンタースピーカー
防磁構造 キャンセルマグネット & シールドカバー式
使用ユニット LF 165mm径×2
MF 125mm径
HF 25mm径
周波数特性 60Hz〜50kHz
許容入力 75W (RMS) / 150W (MAX)
インピーダンス 6Ω
クロスオーバー周波数 900Hz / 8kHz
寸法(W×H×D)mm 600×250×288
重量 16.5kg

一台52,290 円×2
これを縦置きにして使うといいぞ。
720715:2005/05/10(火) 22:27:53 ID:G5dweGq10
>>719
レスありがとうございます。JBLですか、良さそうですねー。
しかしちゃんとドライブ出来るのでしょうか…。そこが多少心配です。
今度の休日に実機を見てこようと思います。
721名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 23:12:06 ID:HCXVCyN10
DVDミニコンポが出たのか・・・
722名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 23:29:19 ID:gmOpQpqI0
FILL新シリーズ出して欲しいよ。
電器屋で新生インテック205やラピシアが陳列されているが
今ではかつてそれらの隣で輝いていたFILLの姿が見えず悲しくなってくる…。
723名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 23:33:27 ID:Stmz3AQG0
あぁ確かに・・・
724名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 01:06:06 ID:n5azZO3J0
【世界でも日本2メーカーVS韓国2メーカーが激突!】
 松下Panasonic(売上高8兆7136億)世界最大の家電メーカー  VS  SHARP(売上高2兆5398億)太陽光発電パネル首位  VS  SAMSUNG(売上高5兆7600億)韓国No.1  VS  LG(売上高2兆4659億)韓国No.2   
【プラズマTVの世界シェア】
 1位Panasonic 日本と中国でシェア40%、アメリカでシェア30%で1位。欧州でも二桁のシェア。
 2位LG(韓国) アメリカ、ヨーロッパでシェア2位。 
 3位SAMSUNG(韓国) 3位に転落。
 4位PHILIPS(オランダ) ヨーロッパでシェア1位。
【液晶TVの世界シェア】
 1位SAMSUNG(韓国)
 2位LG(韓国) 
【アメリカでの液晶TVシェア】
 1位SHARP
 2位Panasonic
 3位syntax
【DVDレコーダー世界シェア】
 1位Panasonic 
725名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/12(木) 17:48:26 ID:a/xsKDFl0
ONKYOスピーカーD-092TX  標準価格29,400円(2台1組)
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/view/58A56E4D16B94C0649256A4F00175B50?OpenDocument
コンデンサーに定評のあるドイツWIMA社製フィルムコンデンサーなどハイクオリティなパーツを採用. INTEC205シリーズ リアルウッド突き板仕上げスピーカーシステム。
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=6&PGN=0&LVC=100&LVT=1&CRY=1806&IID=4961330012780
※期間限定特価9.800円(2台1組)

パイオニア  防磁設計パワードサブウーファーS-W22 標準価格 23,100円
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000371&cate_cd=041&option_no=0
■ 16cmユニット+100Wアンプによるパワフル重低音
■ オートパワーON/OFF機能搭載 ■ 2台以上の接続も可能な出入力端子装備
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=6&PGN=0&LVC=100&LVT=1&CRY=1806&IID=4977729606133
※期間限定特価11.700円

JBLスピーカー4312M(2本1組)標準価格 71,400円
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4312m.htm
http://dist.joshin.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/68929/4968929008520.jpg
・40KHzまでの再生能力を誇る19mm径リブレス・ピュア・チタン・ドームツィーターによる透明感溢れるのびやかなサウンド
・50mm径ミッドレンジ・ユニットがボーカル帯域を強力にサポート
・オリジナル4311〜12伝統のアルミダイキャスト・フレームとギャザードエッジを採用した133mm径ホワイトコーン・ウーファーが躍動感あふれるタイトな低域再生
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=6&PGN=0&LVC=100&LVT=1&CRY=1806&IID=4968929008520
※期間限定特価 39,800 円 (税込)(2本1組)
726名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 00:24:28 ID:uJ9EVLy40
パイオニア株式会社はこの度、サントリー株式会社(本社:大阪府大阪市、社長:佐治信忠)とのコラボレーションによる
“ピュアモルトスピーカー”の第3弾として、エンクロージャーにウイスキー樽材を使用したスピーカーシステムを新発売いたします。

製品名 型番 希望小売価格 発売時期
ピュアモルトスピーカー S−A4SPT−PM 39,900円/1本
(税抜価格38,000円) 7月下
ピュアモルトスピーカーは、ウイスキーの樽材を再利用した高級スピーカーシステムです。ウイスキーの樽は、樹齢100年を超えるオーク(楢の木)で作られ、さらに半世紀以上もの間、ウイスキー熟成に使用されます。
この樽材をスピーカーのエンクロージャーに利用することにより、伐採直後の新材では再現できない「暖かみのあるやわらかな音」を実現しました。
サントリーが樽材を供給、パイオニアがスピーカーシステム作りと音質調整作業、及び製品化全体のプロデュースをそれぞれ担当致しました。


安っ、今度のピュアモルトは随分価格下げたな〜。
ついでに新FILLも希望。
727名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 03:24:55 ID:Z/MzlHUd0
サントリーの酒買うようにしよっと
728名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/24(火) 20:43:47 ID:QRrHRcr90
昔は後になればなるほど良い新製品が登場するから「慌てて買うと損」てなかんじだっただ、
現在ではそれが当てはまらないね。
729名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/24(火) 22:33:19 ID:iz/bwMgc0
バブル期が懐かしい…。
730名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/25(水) 12:01:13 ID:+GTX3YX60
>>728
それは言える。
HiFi事業が縮小されクラス別、ランク別の必要の無くなったからこそ、
メーカーから最後のご祝儀製品というべきFillが生まれた。

ワイドレンジリニアサーキット。ダイレクトエナジーMOS FET。
24bitレガート・リンク・コンバージョンなんかまさにそうでしょう。
3Wayスピーカーのデザインなんかも往年の名機を彷彿させる。

自社技術の大放出のようなミニコンは今後は無い。
HiFiの技術者、研究者も社に残ってないだろうし。
80年代〜90年代のHiFi事業の生き残りが作った製品だと思う。
パイオニアHiFiの歴史が詰まったミニコンだ。
731名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 00:05:17 ID:8ubXhk1U0
さようならFill
さょうならパイオニア

合掌
732名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 02:03:22 ID:58xEQWYF0
技術は継承される。
ただ、パイはデザインと売り方が下手だよな。。。
733名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/29(日) 21:56:36 ID:ZmKmbj2n0
初代NT9-MDを99年の7月頃に買ってはや6年、こんなスレをハケーン。
自然な音のせいか、未だ飽きず。
夜、寝る前に部屋を暗くしてボーと光るオレンジの明かりをみながらFineモードで聞くCDが最高。
734名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/30(月) 14:46:16 ID:umF9KNqY0
NTシリーズは純A級アンプの音がする。
735名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/30(月) 20:37:10 ID:3jkm+c110
おやすみ前に聴くFILLが奏でる音楽は心にしみるよね。
736名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 12:33:40 ID:gon6x+oHO
>>732
似た境遇の会社は他にもあるよな
セイコー、ミヤタ自転車、90年代の日産、モノはいいのに切ないねぇ
737名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 15:45:46 ID:ogqxHUJ00
消費者が皆賢かったらねえ。間違いなくONKYO、DENONを抑えて
トップシェアなんだがな。まあ、PIONEER最後の伝説の名器になって
しまうんだな。
5万ミニコンスレが賑わってるが、中古でFILL買えよって
思うぞ。「聴いてみろよ、この音を」と。
738名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 16:53:28 ID:saqoLnjX0
>>175
S−A4SPT−PMが定価よりだいぶ安くなってるぞ。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20446010739#ShopRanking
739名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 17:06:43 ID:Z5+dGA+Z0
誤爆なのか?
740名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 17:19:18 ID:ChMXKeKb0
ベル線いいですよ
741名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 22:26:26 ID:E9WQ1gM5O
737
あんな奴らにはもったいないw
742名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 23:08:52 ID:ChMXKeKb0
ケンのK700を買って喜んでる友人に今度漏れのNT99の音を聴かせてやろう…
743名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 23:11:23 ID:THsK5ImE0
ケンはk's出した頃からちょっとアレだよな。
744名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 03:42:36 ID:bIqi+JMI0
欲しいけど売ってねーなー
745名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 14:35:24 ID:uYtSuLIh0
>>744
こないだ見たときにオノデンにはまだあった
展示品だったけど
746名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 14:36:32 ID:uYtSuLIh0
すまん
sage忘れた
747名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 22:56:21 ID:9OFYbD2c0
大阪日本橋や名古屋市内にもある
748名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 23:39:32 ID:++0wEBqe0
>>746
age,sageはご自由に。
749名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/05(日) 22:50:40 ID:g2S2S7+U0
ただ、FILLを持ってない人は今更中古で買うよりも、他の選択肢のほうが良いと思う。
なんやかんやパイも他社も進化してるしね。FILLの音が現在でも良い音だとは思う。
750名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/05(日) 23:04:30 ID:RiydpMro0
MD部くらいかね?進化してるの。。。
751名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 00:10:08 ID:aDrcJyOZ0
HDDorシリコンのポータブルオーディオ全盛だし
個人的にはMDの必要性は感じられないけどね
752名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 04:46:43 ID:YCsDx4TF0
CD命のオラにはいらん機能やな
753名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 07:24:34 ID:6RiVmGy9O
FILLの音気に入った人が、他の選択肢ってあるの?
インテックにパイオニア、JBLの単品スピーカつなぐとか…
ミニコン、ハイコンでいい音求める時代は終わったんだね
754名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 16:13:40 ID:FNdkt9MX0
MARANTZのミュージックリンツ
755名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 23:26:25 ID:NuunRsju0
もうミニコンって赤字商売か・・・
756名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 23:36:38 ID:bW0crzwP0
ケンウッドのK700に対抗してデノンがM33を出してきたね。
757名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 23:49:25 ID:SMmO2LHZ0
>>749
いい加減なことをいうなよ。お前にはラジカセで十分だ!
FILLスレでケンウッドK700なんて、言葉にする自体片腹痛いぜ。
758名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 00:06:39 ID:W91AyHqPO
FILL持ってるのに、今更K700なんて見向きもするはずないじゃん
759名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 00:38:09 ID:zS5b0dAe0
ケンウッドと言えば
アローラだろ w

携帯はどうしましたか
760名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 00:45:15 ID:zS5b0dAe0
FILLのスレも他のメーカーに占領されつつあるか

パイは、高級オーディオに力を入れるようだし。

高級オーディオなら
海外のメーカーを買うね
金は無いから無理だけど
761名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 01:07:55 ID:BnX1GMhP0
俳句のようだなw
で、高級路線にいくってホント??
762名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 09:24:22 ID:MFbEUaxj0
今ならINTEC275があるYO
763名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 11:00:34 ID:F0GVNrFZ0
あるYOじゃねーよ
764名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 12:27:05 ID:W91AyHqPO
FILLとインテックは音の傾向が正反対と言われていたし、FILLの自然な音はデジタルアンプじゃ出せないんじゃないかな
今持ってるFILLを大事にするしかない
765名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 12:53:27 ID:GZHYU8FG0
N902のスピーカースタンドは何にしてる?
もしくは、スタンドに付けてない人はどうしてる?
766名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 20:25:25 ID:gsMHza0D0
ダイレクトエナジーMOS sage
767名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 23:09:18 ID:zS5b0dAe0
FILLは、どれ位使えるものか

ボリームは、カスってないからまだ鳴ってくれるけど
今年で7年目
時々しか使ってないけど
20年も使えたら最高のコンポだな w
768名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/08(水) 16:52:07 ID:xrR0m+mQ0
ココだけの話。
Fillは電圧がとても低いのでアンプは異常に長持ちするよ。
比較的劣化が早いと言われるウレタンエッジもFillは長持ちするタイプのウレタン使用しているよ。
アンプは一生持つかも知れんw
769名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/08(水) 19:48:18 ID:/4tzioCz0
アンプよりCDプレーヤーが問題だな
770名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/09(木) 11:48:24 ID:0dooBiDU0
七日間戦争
771名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 12:19:37 ID:GdfoFUpP0
家の近くの電気店に一台限り77MD39800円で売ってる。
聞いたら展示品ではなく新品未開封らしい。
自分は99持ってるんで買う必要はないが、ヤフオクにだしたら
誰か買いますか?
772名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 21:38:52 ID:UsR2AqKV0
99MDを持っているならわかるでしょう。
私は99MDセットと77のスピーカーを持っているが、
99MDのスピーカーと77MDのスピーカは雲泥の差がある。
FILLは99MDだったら5万円位の価値はあるが、
77MDでは3万円前半の価値しかない。

773名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 21:54:44 ID:m0MOCTlW0
>>772
そんなこと言わないで… 悲しくなるから…
774卒業:2005/06/17(金) 20:42:19 ID:CwY+W87p0
FILL99から浮気し、SG-40にかえますた。
SPはN-902のままですが、正直あまりの音の変化にびっくりしてます。
FILLで満足していた自分がいたが、今の方が好みです。
さよなら FILLよ・・
775名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 20:56:50 ID:YEFrp/J30
何が卒業だよ。要はお前が、キンキンの音が好みだったってことだろ。
776名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 21:22:04 ID:KfkvD0bt0
kenwoodといえばアビーノ。

2代目のPROをこよなく愛す俺。

ちなみに6年目。

FILLも欲しかったけど、デザインと大きさで選んだ。
777名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/18(土) 04:16:16 ID:H5a+HFKN0
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n15480333
高いし、誤字タイトルだし、保障が付くといいつつすでに切れてるし
もうわけわかめw
778名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/18(土) 11:26:57 ID:lT3H/kar0
>>777
高っ! こういう奴いるよな…
779名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/18(土) 21:21:36 ID:afiQnSa50
>>771
関西ですか?
780名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 07:48:36 ID:P2AvmtkR0
関西です。店の片隅にひっそりと置いてます。
77っても本体は99とかわんないし、なんなら後から
スピーカー買えりゃいいわけだし。でも今置いてっかな。
781名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 09:21:32 ID:hyXVYl3e0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54560912

こんなのいかがでしょうか?
782名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 14:07:35 ID:zPr+rsBh0
他のメーカーを叩くことでしか自身を保つことができないFILL信者。哀れ。
783名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 15:16:05 ID:shsct9kd0
次はPI○○○ERですが、久しぶりにこのジャンルの商品を出してきました。
F○○lですが、まず相当KENWOODのAvinoを意識した商品ですね。後発だけ
にライバルの弱点を上手く突いてます。技術的なものも出し惜しみせずイ
メージ的に高級感を出していますが、その音は見た目ほどでは・・・
その最大の失点はスピーカーでしょう。本体の方はそれなりにコストも掛
け、外観、中身ともまずまずの仕上がりですが、スピーカーで思いっきり手
を抜いてます。

その構造はO社と同じく工夫のないコスト重視のスタイルですし、使ってい
るユニットも安っぽい。出てくる音も低域は思いっきり膨らませてあるし高
域もカタログに書いてあるほど延びているようには聞こえません。安っぽい
ミニコンサウンドですね。さすがに中高域の解像度そのものは高いのですが
、それを活かしきっていません。

メーカーはこんなものはこれくらいでいいと思っているんでしょうね。もう
一つ付け加えると、上位機種のNT9の方はスピーカーが大きいだけで製品自
体中途半端なものになっていると思います。バランスは崩れているし、なぜ
3ウェイなんでしょうか。大きなスピーカーがほしければハイコンポを買いま
すよ。値段も同じくらいで十分買えますし、アンプの余裕が違います。
784名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 15:37:03 ID:P2AvmtkR0
ハッハッハ、 は?
785名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 17:55:06 ID:Nvfh7AHA0
>>780
レスありがとうございます。ちなみにどこの店ですか?
日本橋のオーディオ店一通り在庫状況を聞いてみたんですが無くて。
786名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 20:47:46 ID:zDNql/+g0
今でてるRS70、お買い得っぽい・・・
787名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 22:52:03 ID:8wqpQREk0
>>785
日本橋じゃあないんですよ。
今さっきオクの落札相場みてたら、あまり旨みがなさそうなんで
売ってた場所を教えてあげましょう!!
JR吹田駅降りてすぐにサンクスというダイエーがあり、
その4階のマツヤデンキで売ってるんです。
早いモン勝ち、最後の1台!!!
って、まだあればいいですがね。うまく買えたらレスしてくださいや。
788名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 23:09:12 ID:qh2Bthlh0
ゴミ漁りヤフオク転売のkenwood乞食信者が乱入してるな。
インテック275スレ、パイオニアスピーカースレで荒らしてるのと同じ奴だろw
ゴミ集積所廻りと中古屋で入手したオンボロジャンクKs、ジャンクkenwoodCDプレイヤー等を治して売る事しか脳の無い奴らなんで多めに見てね。
そのうち、ヤフオクの話しだしますよ。
789名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 23:19:11 ID:qh2Bthlh0
ゴミ漁り品ヤフオク転売のkenwood乞食信者の特徴。
必ず2名で乱入し、そのスレの中心モデル(新製品、現行品)を徹底的に悪く言います。
一人は下品に、もう一人は誰も聞きたくないくだらない知識を披露します。
次に、さりげなく昔の製品(90〜94年くらいのKs、cdプレイヤー。ゴミ拾いで入手しやすい)をマンセーしだします。
新製品、現行品を買うより、ヤフオクで過去の名品(^^)入手した方がいいとか薦めだします。
790名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 19:49:45 ID:p3bEay700
>>787
レスありがとうございます!!
吹田でしたかw早速明日見に行ってきます。
791名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 23:10:54 ID:p52AvYrq0
オクの話は他所でやってくれ。ここはFILLを楽しむスレなのに・・・
792名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/25(土) 14:24:36 ID:7KQfHGEL0
じゃぁネタふりそうぞ>791

他社の厨はうざいがな。
793名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 09:51:12 ID:3pUxey1g0
そして誰もいなくなったw
>>791の降臨マダー(ちんちん
794名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 12:12:37 ID:4EqhRAZBO
FILLさようなら。

いい音をありがとう。
大事にするよ
795名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/03(日) 22:53:14 ID:ma3bbrpl0
FILLまだ売ってるぜ
796名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/04(月) 02:13:17 ID:nQw9dbMv0
>>795
まぢずか????
詳しく!
797名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/04(月) 02:47:15 ID:wTAKAo9iO
>>792
オンキョーには工作員まで居るw
798名無しさん┃】【┃Dolby :2005/07/04(月) 03:08:43 ID:ZDeDldWW0
kenwood 193
オンキョー 297
799795:2005/07/05(火) 09:29:22 ID:5Wf1brny0
名古屋や四日市のヤマダ電機
800796:2005/07/05(火) 15:39:49 ID:fupOSqFG0
どうも!
が、名古屋&四日市はちと遠いっす;;;;;
通販出来たら良いのだけど
801名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/05(火) 19:19:20 ID:B2M9LVnm0
Fill77だったらまだいくらでも残ってるんだが・・・
99みねえな。
802名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/06(水) 00:56:43 ID:4bEbso5eO
99のスピーカー(゜Д゜)ホスィ…
803名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/06(水) 01:17:51 ID:2HWoFrar0
我が家のX-NT9MDのMDデッキの調子がおかしい
ピックアップレンズが移動するときガッチャンガッチャンってなって読まない
ジョーシンで5年保障入ってH14年購入だからいまは修理できるだろうが
ちょっとショックだなぁ

機械って1回壊れると壊れ癖みたいなのが付くし
804名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/06(水) 01:48:07 ID:2HWoFrar0
>>702
おれは今はナカヌキヤになってしまった日本橋の中川ムセンで
INTEC205とefとFILLを視聴して、そのとき非常に熱い店員に
(トランスがどうだとか、ラジエーターと基盤の位置関係がどうとかマニアックな会話をした)
2代目K'sの1番安いモデル(型番忘れた)を猛烈に勧められた

生産完了で後継機種が生産される予定はなし(結果的にはK's Esuleが出たが)
134800円は本当に得だからと勧められた。
が、予算がなくて結局FILLのNT9MDをジョーシンで91800円で買ったんだがな
(当時はNT99が発売されて結構立っていたから、NT9は安くなっていた)

まぁ、あのときの俺はK'sを買っても後悔はしてないと思うが
FILLのよさを分かることはなかっただろうな
805名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/06(水) 22:20:16 ID:KYRupeuN0
S-710ってFILLのSPなの?
806名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/09(土) 04:21:14 ID:DyqqtgH/0
だれもいない
807名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/13(水) 02:14:22 ID:Qdexb78e0
今日はFILLでユーミンを聴いて寝ました
808名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/13(水) 02:55:50 ID:m2xi2cL50
>>805
S-N701やった・・
809名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/15(金) 00:21:04 ID:OtgEl62PO
昨日は小田和正を聞いて寝ました
810sage:2005/07/18(月) 12:50:34 ID:6dytjlsj0
みんなどんなセッティングでFILL聴いてる?
811名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/18(月) 12:51:21 ID:6dytjlsj0
しくった
812名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/18(月) 14:09:30 ID:lRIKwDhKO
うp
813名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/25(月) 21:42:34 ID:r2klpstK0
なにやら99MDのCDデッキの調子がおかしい。
音楽聴いてると時々ピシッと音が…。
酷い時だとCD勝手に再読み込みします。
修理したほうがいいのかな。
814名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/25(月) 22:20:56 ID:7GUdH2L70
うん
815名無しさん┃】【┃Dolby:2005/07/30(土) 17:36:52 ID:fLPuTgRy0
日本橋ニノミヤにも展示77が3台残ってる
816名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/01(月) 01:35:04 ID:4O9SLzi0O
今持ってるFILL壊れたらどうしよう。消耗もあるし。鬼のような高解像度だったらデジアンには敵わないかもしれないけど、FILLの音が気に入った人は今は選択肢ないよね。レガートリンクのプレイヤーにパイオニアの単品SPでも合わせるか…
817名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/01(月) 02:12:53 ID:uuxjuF2u0
締まった低音、自然な音・・・・・・・
音をキンキン方向にもっていきゃ、解像度は上がるっつうか、
細かな音が聴こえやすくなるけど、それが心地いい音かどうかは
別だからな。ONKYO、1bitなんざ聴いてられねえからな。
818名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/04(木) 14:16:49 ID:gvHdbfpyO
X-NT99MDのスピーカーS-N902-LR(S)に合うスーパーウーファー知りませんか?

819名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/07(日) 01:44:18 ID:qUCf6uZRO
(゜凵K)シラネ
820名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/08(月) 08:24:37 ID:GZGa0wyv0
>>818
このサイズでウーファーつけると、不自然な音になるよ。
821名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/15(月) 04:32:42 ID:yXH+EdKW0
生きてますか・・・
822名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/16(火) 03:01:57 ID:zJU92U4FO
820さん
わかりました
ありがとうございました
823& ◆Z2KySTSpOo :2005/08/17(水) 06:54:40 ID:niQoBNbu0
FILLは大型の筐体の割には、20W+20Wの非力なアンプを搭載していた。これは音楽鑑賞などに問題があるため、
2005年までにすべての機器のアンプとスピーカーを換装している。化け物のように強くなる。

FILL換装タイプ
出力は220W+220W。スピーカーの最大入力は1.5KW程度に換装。
なお、USB端子を装備し、PCスピーカーとしても使えるようにした。
824名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/18(木) 19:51:26 ID:dW2TDXN10
質問させてください。

RS77PROを数年前に購入しましたが、
最近調子が悪いです。

修理に出して辛抱強く使うか、寿命と観念して
新機種を買おうか検討中です。
(RS77PROもお気に入りなので、買い換えるにしても
同様の音を出せる機種があればいいです。)
825名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/18(木) 21:33:54 ID:tiC0bZQ90
>>824
思い切って調子悪いとこ単品のに変えちゃえ
826名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/19(金) 00:56:07 ID:uDzKMWzeO
その手もあったね。そのうち別物の音になりそうだけど
827名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/19(金) 01:34:13 ID:1u0Y2KjlO
俺がFILLを買ったのは中三のときでした。
828名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/19(金) 06:31:46 ID:zEQzNDHg0
パイオツ マニア⇒パイオニア、パイオツニア
829名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/21(日) 02:06:37 ID:lFZNc9+lO
77の付属ケーブルからオーテクの1m300円のケーブルに変えました(アルミホイル巻き)。全体的に音の厚みが増したような気がします。
830名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/22(月) 00:09:07 ID:fpWRr10m0
>>829
77の付属SPケーブルから細いからね。
99だと一回り太いSPケーブルが付属してるんだが。
確かに77は付属SPケーブルは替えた方が良いかもしれない。
77の付属SPケーブル下手に長いから別売りで太目のケーブルで必要最小長さにすると音良くなると思う。
831名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/28(日) 00:41:15 ID:XXlYPEgZ0
時代遅れ
832名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/29(月) 13:54:52 ID:EsGtpb6w0
の変人たち

by 中村 雅俊
833名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/07(水) 00:52:52 ID:rbXTHlhr0
 
834名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/07(水) 01:43:50 ID:I7Vrw3/O0
>>824
修理依頼して見積もりしてもらうと良い。
修理費用が折り合いつかない場合、
価格comを定期的にのぞけば、
FILL N-77MDが在庫処分で売ってる店が現れたりする。(大体7万前後)
あとは販売店に行き、多くのコンポを試聴し自分の納得のいく現行機種を探す。
835名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/08(木) 23:07:20 ID:jsCgFMAJO
FILLの技術って全部パイオニアの単品からのフィードバックしたものなんだよね。
24ビットレガートリンクをはじめ、ダイレクトエナジーMOS、トーンオートダイレクト、ワイドレンジリニアサーキット、ストラテジーコントロールetc
ヨドバシなどではエントリークラス扱いで非常に安買える
836名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/09(金) 13:03:44 ID:/QGp+tef0
FILLが30cm弱の標準ハイコンポと同サイズで出てたら・・・ハアハア
837名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:01:57 ID:1mteTPla0
X-RS9(スピーカーのみ)3300円
S-N-702 5500円
S-N-902 9900円
で近所の中古屋で売ってるんですけど、どれが一番C/P高いですかねーー??
今のがバラード系いまいちで、バラード向けので考えてるんですけど
838名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:36:12 ID:WfSVx8NC0
>>837
スレちょろっと読めば聞かなくてもわかるし、
本当に実物並んでたら猿でもわかると思うよw
嫌がらせ目的のゴミ漁りケンウッド信者君w
しつこいよ お前w
なんか嫌な事あったかw 
839名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:41:02 ID:WfSVx8NC0
>>837
隣のミニコンスレでケンウッド馬鹿にされて、悔しくてここに書き込みしたんですか?? w
書いた本人俺だから、ちゃんと同じスレでちゃんと反論してみろよw  スレ住民に迷惑だろ。
今日もジャンク漁りで中古屋巡りですかw 



840837:2005/09/11(日) 14:12:31 ID:1mteTPla0
( ⌒,_ゝ⌒)プッ

この板自体始めてきたんだが、変なスレだなーー

思い込み激しすぎ

パイオニアファンの恥だな
841名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:34:22 ID:bF6sPaGx0
あらら、泡くって行間空けちゃってw
唯一のチャンスを逃したなw

濡れ衣をきせられた人は、自分の発言の正当性を真っ先に優先して、
本当です。***の中古店で本当に***が売ってましたよ。とか無意識に反論するんだよ。

お前がレスした840の書き込みは、正体ばれた者が苦し紛れおこす行動、表現そのものですよwwww

>この板自体始めてきたんだが、変なスレだなーー
はいはい ケンウッド珍者はこのスレが嫌いと自白してますw w w
だから837の書き込みして不快な思いを与えたかったのねw
そんな事わかってるよ。ところで壊れたKsコンポのゴミは見つかったの?w

837の猿よ、賢くなれw
842837:2005/09/11(日) 14:41:43 ID:1mteTPla0
だからーーケンウッド信者じゃねーーーって
なんでそう決め付けるんだ???
ホントに購入検討してるのに
843837:2005/09/11(日) 14:54:09 ID:1mteTPla0
838 839 841  以外の人へ

RS9の方で一番傾いてるんだけど、FILLの板だしで遠慮してたんだけどマジにどうかな??
844sage:2005/09/11(日) 15:46:30 ID:BtBi69g50
838=839(=?)841じゃんか
845名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:01:40 ID:R8cPb2Xw0
>>841
やっぱお前か?ハイコンポスレでK's煽ってたの。
やはりパイ揉み屋(FILL)信者だったのかwww
846sage:2005/09/11(日) 17:14:55 ID:BtBi69g50
841はパイオニアファンの恥なので一緒にしないでください
847名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:17:33 ID:GLoRXo7J0
おいおい何だこの流れは…
マターリいこうぜ。
848名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:27:52 ID:BtBi69g50
(´Д`||)\(`□´;)ほら謝りなさい!!
849837:2005/09/11(日) 18:47:43 ID:1mteTPla0
X−RS9RもFILLだけど、どこにも話題ないよなーー
850名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/13(火) 22:22:53 ID:W7m3SYOo0
>>838=839=841
ミニコンポ板荒らして、文句言われまくってる真性基地外なんジャン
たちわるいな
851名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/14(水) 12:06:15 ID:2sJvG07m0
K'sスレより

67 名前:66 :02/02/22 17:33
追記。
Pioneerの初代FILLも良い出来をしていた…が、
K'sほどお金かけてないから所有する喜びも含めた高級感を語るなら一歩譲るといったところか。

あれはシステム全体でバランスを取った音とデザインが売れた勝因だろう。
軽めだが嫌みが無く、周りがうるさい販売店でも客の耳に良い印象を
与える音だった。

限定で配っていたPioneerのロゴが入ってたインシュレータ、
実はTAOC製なんだよね。これをスピーカにひくと素晴らしい音がした。
高いインシュレータはオカルトな感じがして好きじゃないんだが
これが単品販売されてたら正直、金を積んでしまいそうな自分がいる。
852名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/16(金) 18:59:26 ID:yzTFQpW5O
パイオニアもうだめぽ
853名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/16(金) 20:18:51 ID:OYrvID/j0
インシュレータって、木の1枚板のやつ?
854名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/16(金) 21:17:39 ID:A9EDOEMV0
ちっこい金属の円筒
855名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/17(土) 09:49:36 ID:SADPKJpC0
ってか、何年も前から商売になってないのが、カーステの利益で救われたようなもんで
今カーステも利益少ないからな
856名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/24(土) 17:14:31 ID:dkEz0GGoO
FILL中古品の購入を考えています(ここを読むと9とか99を欲しくなるけど、新品は入手できそうにないから)が、この機種とNORAH JONESとかと相性合いますか?
857名無しさん┃】【┃Dolby:2005/09/29(木) 09:38:18 ID:OE3ec7MgO
fillの音の分解能力はたいしたことない。だからクラシックよりはジャズ向きかと思います。
無音から音が一気に立ち上がる瞬間、少ない音源での低音、ベース音の再現はとても心地良いもので、fillの得意とするところです
858名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 00:44:36 ID:kiLwWAQK0
PCに繋いで使っているアンプについて調べてたらここに辿り着きました。

本体にA-N702って書いてあるのですが、こいつの右上に付いている
FINEってスイッチを押すと何が変わるのですか?
音量が変わるくらいしか違いが分からないのですが、LEDつけてまで
なにをしたかったのかが知りたいのでご存知の方教えてください。
859名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 01:03:23 ID:0h7Gpo5I0
>>858
過去レス>>9を見なされ。
860名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/01(土) 01:19:21 ID:kiLwWAQK0
>>859
失礼しました。
861名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/06(木) 23:15:58 ID:MqQYawjb0
99、bassを一番下げてtrebleを一番上げるとオンキョウみいな
音になるなw
まあJPOP聴くならいい音でるぜー
862名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/07(金) 01:51:04 ID:PYG5YFpj0
>>861
電器屋で試聴してきたがほんとオンキヨーってスカキンだよな。
10マソくらいのプリメイン+同クラスのCDP+B&Wの705で聞いたら
スカキンで耳が痛くなるほどだったw
863名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/07(金) 22:56:46 ID:jB9rAyEk0
291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/18(木) 23:54:17 ID:vn6ckNKz
自分FILLユーザーですが、FILLの音というのはピュア的には他のミニコンと比べてどうなんですか?
またFILL聴いてる自分にオススメの組み合わせってありますか?
864861:2005/10/08(土) 01:05:53 ID:PQ772Dy/0
>>862
しかしこのbass,trebleのポジションでもFILL99では
ベース音もなにげになってるんだよね。
だから最近このポジションなにげに気に入ってるw
FILLは解析度低いみたいに言われてるけど結構凄い!
865名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/08(土) 12:30:35 ID:iVno8IfT0
解析度www
866名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/08(土) 19:00:37 ID:DE2wEfal0
所詮Fill厨は素人か・・・・・www
867861:2005/10/09(日) 12:37:04 ID:0g+fDqGn0
解像ですたm9
868名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/10(月) 08:14:34 ID:8LrM9zUI0
日本語入力SYSTEMが悪いのじゃ!
ちみは悪くない!!!!!
869名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/10(月) 13:42:28 ID:x61FAIa60
オーディオテクニカの安物のインシュレーターを買いました。
音の広がり感が向上したような気がする。
870名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/18(火) 00:14:43 ID:Mf1MUCUQ0
FILLマンセー
871名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/19(水) 13:04:47 ID:yEesJsLK0
872名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/20(木) 23:21:35 ID:GVREGdzY0
お〜い、99がヤフオクにでてるぞ
新品同様らしい、しかし開始価格が高いな
873名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/20(木) 23:30:27 ID:uU1NCxmT0
>>871
宣伝乙といいつつも1.2マソか。
そのSPって901?
874名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/23(日) 17:45:40 ID:yVmoSAoq0
FILL最強
875名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 08:51:08 ID:OGpHFVuH0
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/
876名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 13:59:54 ID:lfy6TltX0
294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 16:39:01 ID:Krkp+jQz
Fill厨は人一倍自尊心が強く、Fillがミニコン最強だと勘違いしてる基地外です
877名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 19:02:52 ID:c/XrULJm0
99MDのアンプの裏側を見たら、インシュレーターや内部基板を止めるネジが赤い銅だった。
感動した。
凄い。見えない所までこだわってるぜ。これは本物。
878名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 19:29:05 ID:68DYOom40
この価格で、このこだわり様は採算度外視だよな。パイオニアの技術者の思いが伝わってくるぜ。
879名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/24(月) 21:31:52 ID:z3JifhFm0
飽きの来ないいい音だ。
880名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 09:35:06 ID:21FsUDj40
Fill厨は人一倍自尊心が強く、Fillがミニコン最強だと勘違いしてる基地外です。
881名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/25(火) 22:39:12 ID:1Vz0izMt0
ONKYOなんぞ買ってしまったら、そんなふうにクダを巻くしかないわな
高いだけでひどい音だもんな
ここの住人は幸せだよ
882名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 00:27:01 ID:Yp+gG6Xe0
πも業績悪いな
集中と選択がうまくいってない
技術力があるだけに生き残ってほしいね
883名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 04:48:23 ID:gBaIWSlq0
ぶきっちょなんだよ。
884名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 08:05:34 ID:7wPD9rdb0
いい物だから必ず売れるというものでもないからな、市場ってのは。
885名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/29(土) 08:39:26 ID:UcEJY77RO
自分、無器用ですから
886名無しさん┃】【┃Dolby:2005/10/30(日) 14:51:29 ID:3WpS4dwH0
X-NT99MD買って一年間保証過ぎた数ヵ月後・・・
CDプレイヤーのCD読み込みがモタモタしてきた。
うーーん。

887名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 08:12:24 ID:Wabwj2Vz0
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21995192
FELL X−NT99MD/INTECだってwwww
888名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/01(火) 14:40:20 ID:vvaMhW8b0
FELLでも、ちゃんとアラートには引っかかったから問題なし。
高すぎだと思うけど。
889名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/02(水) 23:16:42 ID:PVhA6U3c0
近くのY電機で展示品X-NT99MDが¥47000だったんで買いました。
明日受け取ってきます。買って正解でしょうか?
890名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/03(木) 01:20:17 ID:ozmAgJRP0
正解!オメ!!!
891名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/03(木) 14:19:24 ID:lJO5ZQFl0
今朝受け取って組み立てました。
イイ音です。スピーカーケーブルが種類の違うものが入ってたけど、アウトレットだからしょうがないかな。
892名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/03(木) 22:15:25 ID:hOw8GN3g0
99MDとは羨ましいです。
77MDを現行で買ったんですが、当時は学生で金が無く…。
893名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/04(金) 23:28:42 ID:0U48ps9z0
ありがとうございます。
今までのコンポより一回り大きくて台の上に乗り切らないので、板でも買って乗っけようかと思ってます。
カセットも一緒に買いました。カセットは12000円でした。
ノイズが減る機能が付いているんですね。聴いてビックリしました。
894名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/06(日) 00:37:26 ID:HdrowV0g0
FILLの音がお気に入りだと、オンキョーや1bitのシャリシャリは置いとくとして
どこに乗り換えるのが妥当なんだろ

現状はデノン、ヤマハぐらいしか同クラスを作ってないけど
本当はFILLの前に持っていた、ソニーの単品が1番良かったんだがなぁ
スピーカーを再利用して単品を買うのが正解か
895名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/06(日) 01:10:52 ID:qWXbaD/B0
ヤマハのピアノクラフト(黒の鏡面光沢仕上げの型)も捨てがたいよな。
その後のモデルチェンジで糞になったが。
黒鏡面ピアノクラフトもFILLと並んで伝説のハイコンポだな
896名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/06(日) 01:25:37 ID:9rKZNmJZ0
>>829
>77の付属ケーブルからオーテクの1m300円のケーブルに変えました(アルミホイル巻き)。全体的に音の厚みが増したような気がします。
黒っぽい平べったいケーブルですか。
近くの量販店ではメートル400円で切り売りしてるから音が厚み増すなら今度買おうかな。
897名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/20(日) 19:09:39 ID:JGA4Iano0
898名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 00:25:00 ID:YyIm3jVxO
FILLじゃないけどAX20とかってどうなんだろ、これ先祖なんだろうか
899名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 03:35:52 ID:IDOn+4MU0
FILLスレを見つけて喜んだのもつかの間、後継機がないことを知って不安になったその矢先、
CDの読み込みが突然悪くなりました・・・

X-NT9MDを買って以来、量販店へ行ってもオーディオ売場には全く寄り付かなかったくらい好きだったのに。
参った。
900名無しさん┃】【┃Dolby:2005/11/21(月) 21:25:27 ID:mdHVNTcG0
修理しかないんじゃないの
901  :2005/12/02(金) 11:40:44 ID:mWBcomF/0
99愛好者だが、暇だったのでビックカメラのハイコンポコーナー覗いた。
最新のDENONのPRESTAシリーズ聴いたんだけど普通にいい音でてたな。
そもそも定価からして99より高いってのがあるが飛びぬけて高いわけではない。
今の市場価格は断然99のほうが安いけど、ちょっとほしくなってしまったw
902名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/02(金) 19:55:48 ID:ENeBSKhKO
スピーカー買わなかったおれはこのスレ的には負け組なのか?
903名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/04(日) 03:05:20 ID:Y81YU8SLO
FILLのアンプはわりとよいものだと聞きましたがどうなんですかね
904名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/05(月) 13:05:07 ID:bBwyW1PMO
ハイコンのアンプなんてみんな同じじゃないの?
無音から音が一気に立ち上がる迫力はFILLもなかなかやるなと思ったけどね
905名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/06(火) 18:45:22 ID:iX+wT1X90
15年使ってた SELFIE S90 が今日お亡くなりになりました

906名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 05:18:18 ID:aFWH6MBHO
みなさんMDディスクは何を使っていますか?ちなみに私はソニーのプリズムゴールドです。低音が(・∀・)イイ!
907名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/23(金) 09:52:58 ID:k1Me5Oyi0
トップバリュ
908名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/24(土) 11:21:17 ID:zCTowa0c0
SONY ES
909名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 16:03:43 ID:ROphEWTK0
910名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 16:36:24 ID:mScHZEX60
>>909
Pureボタンってなんだ?
911名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 20:56:42 ID:NMkAQqE60
A-N902はトランスやコンデンサーに高級品を使っている。
912名無しさん┃】【┃Dolby:2005/12/27(火) 23:08:32 ID:A+5hLpUd0
>>911
それはA-N702と比べてってこと?
913名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/09(月) 03:35:20 ID:sfW927aE0
age
914名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/14(土) 12:10:35 ID:VHpmsQ5J0
>>899じゃないけど、CDの読み込みが悪くなったので修理に出したら
1週間もかからずに返ってきた。
915名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/18(水) 01:59:44 ID:n9RpUpXJ0
>>910
ケンウッドのpureAボタンとごっちゃになってしまってると思われ
916名無しさん┃】【┃Dolby:2006/01/20(金) 02:07:36 ID:YZdHOodZ0
>>915
ケンウッドにはそんなもんがあるのか
917名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/02(木) 03:46:22 ID:maXjq/E+0
リモコンの音量ボタンの1回あたりの音量幅が大きすぎると思う。
寝るときFINEモードで音楽を聴くんだけど、大きすぎたり小さすぎたりで
結局起きて本体を操作することになる。
918名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/02(木) 16:37:19 ID:c2iqiVyX0
リモコンにFineボタンがあればな…
かく言う俺は手元において手動
919名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/12(日) 21:36:07 ID:EcEINheZ0
ヘタな単品顔負けのいい音かも。
920名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/13(月) 03:49:48 ID:KoMJB7nXO
近所のHOで99MDが8万4千円で売ってたのがPSE法の影響で半額の4万2千円でした。
今使ってるコンポもまだ使えるので、
1時間くらい目の前で悩みましたが思い切って買ってしまいました。

低音スゲー!
921名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/19(日) 09:12:54 ID:jEoehHfk0
パイオニア PRIVATE X−A5
今も現役で動いてます。
922名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/21(火) 12:15:36 ID:1BksViOZ0
>>919
おまえはマトモな単品の音聴いた事ないだけだろ

それにしてもここ過疎化しすぎだぞ
923名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/21(火) 19:11:02 ID:9eeOyBXH0
X-RS77気に入っていたのですが壊れてしまいました。
同じ程度の音が期待できるコンポ、CDPはあるでしょうか。
924名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/23(木) 15:10:25 ID:rjMV4ZEH0
D-MG33?
925名無しさん┃】【┃Dolby:2006/02/27(月) 16:44:03 ID:PZU7vOk40
>>909

    ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`             
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`             
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!   
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン
926名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/05(日) 17:11:11 ID:5evwSMeYO
S-N702-LRとS-A4SPTを聴き比べたんですが、
N702の方が圧倒的にいい!って思ってしまいました。駄耳?
927名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/06(月) 13:32:42 ID:2ZDpJexG0
>>914
いくらかかりました?
俺もシャカシャカ音がするようになってしまった。 多分CDRを入れたからだ
928名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/07(火) 08:27:27 ID:qpu6kSuF0
ウチも読み込みエラーが出るようになったので
昨日、出張修理でピックアップとギア(CDのローディング用)を
出張修理で交換してもらった。金額は10815円(出張料は2300円)
今年で7年目になるけど、まだまだ使うつもりです。
929名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/14(火) 13:55:16 ID:X2gdS2T/O
>>926
S-N702はよくできてるスピーカーだと思うよ。
930名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/15(水) 22:49:22 ID:SN7FDlSV0
アコリバかTAOCの安いスタンドを買おうかと思うんだけど、どっちが良いかな?
931名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/20(月) 22:23:21 ID:OZ5zh8zo0
>>920
PSE法?マークが付いてないのか?ということは4月以降売買できないと
いうことなのか?オクの個人売買はOKか?
932名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/22(水) 00:11:58 ID:80aLSkO00
タイマーでもついてんのか・・・
初代使用中だけど、漏れのCDも再生時に
ときどき異音がするようになったよ・・・
CD-RよりもCCCDに対する耐性が弱い希ガス。
症状がひどくなったら修理に出すつもり。
933名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/22(水) 07:42:37 ID:PVjy4DAq0
オクで99MD出てたから思わず買っちゃった。
934名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/23(木) 01:00:35 ID:N/+tcuLI0
>>932
>CD-RよりもCCCDに対する耐性が弱い希ガス。
なるほどね。そういえばうちのもCCCD入れてから異音&読み込み不良起こるようになった。

ところでPDR−N902(CD−R)持ってる人いる?
購入してすぐに録音不良1回したあと、異音が出始めて
最近はディスクトレイの出し入れ動作しかしなくなった(なぜか電源入れた瞬間に勝手にOPEN)
他のすべてのボタンも一切反応しなくなり・・・
完全にハズレ品引いてしまったようだ orz
それとも、あとからMD追加したから嫉妬してるのかな(・∀・)
935名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/23(木) 15:46:41 ID:ep+bMsyM0
936名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/24(金) 00:11:57 ID:nDz7a0vp0
CCCDはどんな機械でも聴かないほうがいい。
CCCD自体に問題あり。
937936:2006/03/24(金) 00:18:30 ID:nDz7a0vp0
とりあえずsageとく。

99MDに詳しい人に聞きたいんだけど、
99MDのスピーカーって3ウェイじゃないものもある?
938名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/24(金) 13:48:15 ID:13ZVPBhsO
俺はみたことない。77なら2WAYだけど。
スピーカーだけ77がついたのは在庫処分みたいのでみたことあるかも。
939名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/24(金) 17:33:03 ID:JdfKh6/c0
今ヤフオクにでてるやつ、99MDぽいけどスピーカーだけ99MDと違う気がする。
すぐ見れる人に確認してもらいたいんだけど気のせい?
940名無しさん┃】【┃Dolby:2006/03/24(金) 21:52:49 ID:OnMbZEo70
14,300円で終了か・・・。
安くね?
941名無しさん┃】【┃Dolby:2006/04/07(金) 17:28:14 ID:jYKz+8a60
99mdのスピーカーヤフオクに出てるな。程度良さげ。
942名無しさん┃】【┃Dolby:2006/04/17(月) 06:48:42 ID:c8M+QZn70
>>941
オレが買ってやったよ!
943名無しさん┃】【┃Dolby:2006/04/19(水) 17:20:53 ID:1z+YoAw90
2万5千5百円で落札か、しかしその前に99MDを落札してるではないか
スピーカー2組もいるのか?
944名無しさん┃】【┃Dolby:2006/04/21(金) 14:18:09 ID:Q4lYiXr5O
ヤフオクで99MD出ておりますな。購入予定の人見てみたらどすか?結構お安いです。
945名無しさん┃】【┃Dolby:2006/04/24(月) 22:13:17 ID:COqNlOLV0
見てきたけど、なんか怪しくね? あんまり評価良くない奴だし・・・。
落札から商品到着まで一ヶ月もかかったって落札者もいるw

アンプとプレーヤーが手元にないってどういう事?
なのにリモコンに不具合がないって?
946名無しさん┃】【┃Dolby:2006/04/24(月) 23:42:08 ID:LiMcPXfe0
言われてみると確かに怪しいかも。
11,005円での落札だったね。
947名無しさん┃】【┃Dolby:2006/05/14(日) 15:10:18 ID:eQ3XdbfS0
またオクに99MD出てるね。
でも中古で使用感があると言っているのに写真が箱(?)の写真だけって・・・。
出品者の他の出品物見るとちゃんと写真撮ってあるのに何でだろう。
評価はいいけどこういうのをオクで買う時って最低限画像が基準になると思うんだが・・・。
使用感があると言われて画像が無くては状態が確認できん。

最近の99MDの出品物は怪しいのばかりか?
948名無しさん┃】【┃Dolby:2006/05/14(日) 18:20:51 ID:fkJG2jzg0
オレ99MDもってて、友人が
「こんなん欲しい3万円ぐらいで、ただ
スピーカーはもっと小さい方がいい」って。
オクで77MD買うのがベストだが、新品でないとダメらしい。
そこで、スピーカーはpioneerのA-4 spiritでいいと思うんだが、
本体はどうすればいいのか、x-nt系の音色に似た、代わりに
なるものってあるか?


949名無しさん┃】【┃Dolby:2006/05/16(火) 23:10:17 ID:4DNRKU0P0
近頃怪しい出品が増えたな。
950名無しさん┃】【┃Dolby:2006/05/29(月) 16:47:35 ID:yR01uBU8O
age
951名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/03(土) 01:06:34 ID:gGnBaT7q0
952名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/05(月) 20:44:59 ID:HwT44+L50
FILLの701スピーカー中古で買ってみたけどすばらしいね!
ちょっとびっくりしました。3000円以下くらいで買えるし
あの音には期待以上で本当にびっくりしました。
いい買い物でした。901なんかはもっといいのでしょう。
オクで探してみたいです。
サイズの問題で低音は満足ながらも仕方ないとして、
聞きやすい中から高音には、当時のπの本気度が伺われたような気がします。
寝室のミニコンポにつないだのですが
力のあるアンプで鳴らしてみたくなりました。
狭い部屋では重宝しそうです。
今まではONKYOで中音たっぷりで、それはそれで満足なのですが
切れのいい高音も気持ちのいいものですね。
あまり高いオーディオ知らないので
上を見たらきりがないのかもしれませんが
居酒屋1回くらいの金額でこれが買えたので
つい書き込みしてしまいました。
953名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/14(水) 13:00:25 ID:10xVjzW40
ヤフオクにs-n902、程度いいの出てるな
954名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 16:00:53 ID:vOWBeLN90
パイオニア、DivXやAAC再生に対応するDVDミニコンポ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060615/pioneer.htm
955名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 20:38:03 ID:NV5/Y9PB0
>>954
もうだめぽ
956名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 22:31:06 ID:J5VHDzdu0
S-A4SPTをスピーカーに使ったコンポ出せば良いのに
957名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/15(木) 23:19:42 ID:fKyr4eC80
デザインはいいと思うな
聞いてみたい
958名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/11(火) 12:05:40 ID:2HvUyxaZ0
前スレに影響受けてMX77買った者です。
もちろん今も現役です。

もはや店頭から完全に姿を消してるし、
次スレはもう立たないんでしょうかね?

懐かしかったので駄レスつけました。
959名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/11(火) 13:17:10 ID:2HvUyxaZ0
MXってなんだw
77MDnの間違いです。
960名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/20(木) 03:48:32 ID:SY+h70wy0
961名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 12:38:38 ID:XgxNxSSB0
X-NT77MDユーザーです
もうかれこれ7年くらい使っているので
最近になってCD部分の挙動が怪しくなってきました
修理頼むか、単品オーディオに手出そうかはげしく迷ってます
チューナーやMDはとくにいらないんです
予算15万くらいは出してもいいかなとは考えてるんですが…
何かアドバイスお願いします
962名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 01:47:51 ID:AcGgLC110
ハードオフで3千円で99MD感動品が売っていたのだが。
963名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 03:13:22 ID:7qjkq7IR0
>>962
買うべき。
964名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 18:47:00 ID:xQyafUXL0
>>692
場所おしえて、買いに行くよ。
965名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 18:59:59 ID:AcGgLC110
>>964
ブックオフだね。
ttp://www2.info-mapping.com/bookoff/kensaku/map.asp?ID=976
オレは、元々99MDもってるから買わなかったが。
3WAYスピーカーの小型バージョンですね。
966名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/12(土) 22:44:09 ID:uXmKUnOI0
967名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/21(月) 01:30:34 ID:EvrCRASA0
FILLと同じ筐体のHDDレコーダー出て欲しい・・・・・。
968名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/21(月) 02:08:25 ID:ByE5Ptqx0
FILLのAVアンプとDVD/DVD-Audioプレーヤーが欲しい。
969名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/28(月) 15:18:01 ID:7ItfY3E40
特に小音量で聴いたときの解像度は素晴らしいものがある
970名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/29(火) 10:20:13 ID:JGa+/Il30
ヘッドホン使用時も逝ける。
971名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/29(火) 11:56:46 ID:623quEjy0
やはり格の違いに驚いた
972名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 04:34:28 ID:p28yMNxS0
FILLのアンプを買ってみた。
S-A4とメーカー揃えたかっただけなんだ 今は反省している
http://rerere.sytes.net/up/source/up13119.jpg
973名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 10:40:58 ID:SKow5Hy+0
いいじゃん〜。似合ってる。
974名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 11:47:56 ID:g3xCP/150
ケンウッド、なんか出すみたいだな。99で満足してるから買い替えは
考えてないが。
975名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 00:28:28 ID:iT9ioq5K0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060905/ifa09.htm

これって今秋に出すって噂のあったアンプとプレイヤーかな?
976名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 01:14:53 ID:ktF+ZS5i0
>>975
キタッ!!かっこよす!!
でも高そうだな。
977名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 20:09:01 ID:vtBZWBxV0
>>975
うおっ!これは99を超えるかもw

ところで9/99で
アンプをパナのXRシリーズにした人いる?安いし音質あがりそうなんだが…
978名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 20:48:55 ID:GN0b3Tta0
>>975
うほっ!!
これ見るとやっぱPioneerだよねって思う。欲しいな〜
979名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 10:56:31 ID:Y/qn2bc20
やっぱりスピーカはウイスキーくさいのか?
980名無しさん┃】【┃Dolby
スピーカーを他のに交換してる人っていますか?