【2層50GB】Blu-ray総合スレ15【BDZ-S77 E700BD】

前スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ14【BDZ-S77 E700BD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095987715/

シャープが年内にブルーレイレコーダを発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceatec02.htm
※BD/HDD ハイブリ確定？　ネタ元はHiVi 11月号

パイオニア　DVD/Blu-ray互換の光ヘッドがパソコン用ドライブで実動作　
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041005/105707/

Blu-ray陣営にフォックスが参加
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074947,00.htm

TDK書き換え型の録画用ブルーレイディスク「BD-RE135N」を11月1日より新発売
スーパーハードコート技術を採用
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah49500.htm

ソニー、次世代プレイステーションにBD-ROM採用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/scei.htm

製品情報
■BDZ-S77
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/index.html
BDZ-S77　地上デジタル放送の記録と
デジタルレコーディングハードディスクドライブ「VRP-T5」からの
ムーブ対応を可能にするアップグレード実施に関するお知らせ
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/infomation/upgrade-vrp-t5.html

■DMR-E700BD
http://panasonic.jp/dvd/products/bd/spec/01.html
CEATECレポーﾄ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200410/06/11411.html
現在の製品(DMR-E700BD)を購入したユーザーに対しては、今後も可能な限りのアップデート
サービスを提供していく考えであるという。

価格.com
BDZ-S77 発売日：2003年 4月10日
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20277010062
DMR-E700BD 発売日：2004年 7月31日
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20274010116

ビクター　ブルーレイシステムに応用することで、
レンズのコストダウンや3ディスク対応ピックアップを実現可能
世界初※1、「NA※2（開口数）0.95単レンズ」を開発
〜片面40GB以上の高密度信号も読み取りできる、
従来より25％小さな光スポットを作成〜
http://www.victor.co.jp/press/2004/na095_lens.html

Blu-ray Disc Associationが正式に発足 2004.10.04
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041004/105677/

BD-ROMの必須コーデックにWMVとMPEG-4 AVCが決定 9月1日発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040902/bdrom.htm

CEATEC 2004 JAPAN
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/features/ceatec2004/
CEATEC JAPAN 2004：キーマンが語る「Blu-ray Discのすべて」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/07/news005.html

シャープ，2004年内にBlu-ray Disc録画機の製品化を発表
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041006/105747/

BSデジタル映画祭2004
http://www.bpa.or.jp/cinema2004/list_index.html#0925

地上デジタル ハイビジョン番組表
http://www.d-pa.org/program/index.html
http://www3.nhk.or.jp/hensei/
http://www.tv-asahi.co.jp/digital5/
http://www.fujitv.co.jp/bangumi/index2.html
http://mbs.jp/timetable/
http://www.asahi.co.jp/asahidigital/
http://www.ktv.co.jp/timetable/

BDメディア
http://www.avac.co.jp/shop/goods/goods.asp?category=140450&shop=
http://www.rakuten.co.jp/edigi/437679/464170/779396/779397/
http://www.rakuten.co.jp/ninreco/
https://www.ninreco.com/index2.html
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/index.html

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　 BDとプレステここに眠る　 　　　　BDとプラズマここに眠る　　　　　　BDと液晶ここに眠る

AAで荒らすしか能の無いHD DVD厨哀れだな。
早く実機販売しろよ。

ありえそうで怖いな

RDとHD DVDは墓すら作ってもらえなかったのか。

>>8
灰になって給食のふりかけになったとさ
略してハイブリ

5は、HD DVD と SED が残るといいたいようだ。

東芝はHD DVD,SEDと共に滅びます。
威勢がいいのは今だけです。

いや、SEDは残るだろ。HD DVDは確実に脂肪するが。

>>5は東芝社員と推測。

SED以上のもんが現在ないからな。
SEDにHD DVDくっつけて一体型として売れば使うかどうかは別として俺買うけど。

>>9
素直にうけたｗ

SEDにはあんまり夢見ない方がいいぞ
高画質のためには何百万かけてもいいって奴は別だけど。
50型級の製品が2005年度内発売、40型以下の製品が出るのが2010年
俺はそんなに待てないから液晶買うよ
2010年には液晶が画質的に追いついるかもしれないしな

それはない

>>15
SEDに罪はないが、HD DVD止めない事には東芝製品買えない。

>>17
なんでそうなるんだ？

それって東芝製パーツを搭載してるPS3も買えないってこと？？

東芝は洗濯機と掃除機

洗濯機は三洋かなー。

洗濯機、実は日立。

　　　　　　　　†

>>17
HD DVDの赤字を他の製品の利益で補填するから。

↑
>>18だった

東芝からSED出るのって早くても3年後だよねぇ

>>24
PS3も買うなよ。

心配するな。CELLはSCEとIBM、メモリはエルピーダとｻﾑﾁｮﾝも
製造する。東芝とは限らない。

東芝（笑）

>>28
どこのチップ搭載か分からないがPS3を買う＝PS3の生産数が増える＝連動して東芝のチップも売れる。
追加ロットの供給メーカーが東芝以外を中心にしてるならともかく、東芝も平均的に採用されるなら
PS3そのものを不買運動しないと効果は無いぞ。
ここでの目的は「東芝製品が欲しくない」ではなく「東芝の儲けになることはしたくない」なのだから。

ここわいつから東芝スレになったのだらうか

>>30
部品や産業機械はどうにもならないので、デジタルＡＶ事業部だけでもいい。
実際は販売店をターゲットにした方が効果があるが。

東芝はデジカメ事業は撤退したみたいね。

所詮BDZ-S77とDMR-E700BDは、開発過程のプロトタイプとテストタイプ。
HDMI端子無しでD-VHSにもシンクロしないがそのいい証拠よ。
けどこのシャープ機BD-HRD500は違うわぁっ。これこそ普及用につくられた、
世界初の本物のブルーレイレコーダーなのよ。ハイブリッドタイプのねっ

もちろんバグ満載ですがなにか？

【ISOM】三菱電機，Blu-ray Discに向けた新たな球面収差の補正方法を提案
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041018/105938/

【ISOM】パイオニア，CD/DVD/Blu-ray Discの3媒体に対応可能な光ヘッド部品を開発
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041018/105935/

＞34
じゃあ色は赤だな(笑)

SONYは新たになんか開発しないのか？

2007年以降だな。

このスレにＩＳＯＭ行って来た人いるかな。

>>34
型番もう決まったのか？

>>34
トレイを開くときに思い切り念じ続けないといけないんだな

>>34
ちょっと笑った。

シャープの初めの機種買った香具師は、バグ出しテスト
やらされてやっと使えるようになったと思ったら、
新機種が出ていて気づいたら負け組だろうな。

哀れな奴だな君は

>>34
シャープのＢＤハイブリ楽しみだね♪

哀れな奴はシャープのBD買う奴だろ。
前科あるから。
買ってみれば分かるよ。

本音。
地デジのハイビジョン番組が10月期で激増
もう単体レコでへこへこ録るのも疲れましたっていうか飽きた

少々欠陥あってもいいから一日でも早く出してくれシャープ

>47
バグあるのはシャープだけじゃないだろ。

問題はその程度がどれだけかだ

それは買ってからのお楽しみ♪

ルネサステクノロジ、ブルーレイディスク用青紫色レーザーダイオードドライバ「M64030FP」を製品化
http://www.renesas.com/jpn/news/2004/1019/index.html

関係ないけど、ルネサスって会社には期待している。
将来インテルみたいな会社になる気がする。

ルネサスか、三菱、日立はBDFの中で一番BDに消極的な2社じゃないか
早くCPSA契約した方がいいぞ、DVD6Cの関係からいって中立なのは分かるが

日立はBDに勝ってもらいたいのではなく儲けたいだから、そんなもんじゃね？
HD DVDとBDのマルチドライブでも作りそうな感じ。どっちかっていうとBDに勝ってもらいたいが
微妙なHD DVDの容量も使えるなら使いたいんだよね。

忍レコ　TDKの25GBキタ　2,850円
松下の最安より100円下回るくらいか

20世紀フォックス参加の真相、ソニーのBD戦略――ソニー・西谷常務に聞く (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/20/news016.html

>>57
> 年内の2号機発売はなくなったが、来年のBD対応機に関しては、現時点で真剣に悩んでいるところだ。
> 一番のネックはVC-1。デバイス設計を始められるだけの仕様にまで、まだ固まっていない
Microsoftによる痛恨の一撃。最悪だ。

PS3発売を遅らせるためにMSはVC-1仕様決定を出来るだけ遅らせようと考えるだろうな

ハイブリレコーダーとPS3、本当に来年出せるの？

全く必要の無いVC-1のために商品の発売が遅れるとは
何とアホらしい

>>59
凶2との関係？

すみません、ＶＣ−１って、何のために使う仕様ですか？
わかりやすく教えて下さい。

>>63
VC-1はROMとしての圧縮方法のうちの1つ、

BDはROM用としてVC-1、H.264とMPEG2がある。
録画はMPEG2のみ

HD DVDはROM用としてVC-1、H.264、MPEG2
録画用としてMPEG2、VC-1、H.264のうち選択性となってる。

VC-1採用のソフトは全く出ないだろうに…
まったく、東芝のせいで業界全てが被害を蒙ったな…

>>65
東芝のせいっていうか、VC-1いらないならBDAは断ればいいだけだろ。
HD DVDのほうはHPとDELLの誘い断ってんだし。

VC-1の害よりMSのサポートを取っただけじゃないか。東芝はBDに何も関係していないのに人のせいにするのはよくない。

東芝は世間に迷惑ばかりかけるのか？
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
遭難信号を探知、発信源は「薄型テレビ」と判明 2004.10.19

オレゴン州ユージーン（ロイター）　米オレゴン州西部のコーバリスで今月初め、国際遭難信号をキャッチし、
警官やレスキュー隊が発信源とみられるアパートに急行した。しかし、アパート内にあったのは、ただの薄型
テレビだった。

このアパートに住む学生のクリス・バン・ロスマンさん（２０）は今月２日、地元警官隊や民間航空パトロール隊、
遭難救助隊の訪問を突然受けた。ロスマンさんの家から、国際的に遭難信号として使われている、１２１．５ＭＨｚ
の周波数がキャッチされたためだという。

警官らはロスマンさんの部屋に、小型機やボートが遭難した際、救難信号を発信するトランスポンダー（無線信号機）
があり、それが壊れているのだろうと予想していた。しかし、ロスマンさんの部屋にあったのは、「東芝製」の薄型
テレビで、このテレビが信号を出していたことが分かった。

ロスマンさんは、「警官もレスキュー隊も、家電製品がこんな強力な信号を発信しているのを見たこともなかったようだ。
わたしも含め、その場に居た全員が、本当に驚いた」と話している。

本来なら、「虚偽の遭難信号を発信」したとして、罰金１万ドル（約１１０万円）を科されるが、今回は全く知らないうちに
信号が発せられていたため、テレビの電源を切っておくことで決着した。

ロスマンさんは東芝から、無料で新しいテレビに交換するとの連絡を受けたという。

ROM対応また遅れるかな・・・

>>66
重要なのはMS自体ではなくMSがハリウッドに与える影響（HD DVD寄りになる影響）であって、
MSのOSのサポートなんかはどうだっていいんだよ。

HD DVDが無ければVC-1を蹴れた。
間接的に東芝のせいだろうが。

>>69
だから蹴る蹴らないはBDA自身の勝手だろ。BDAとDVDフォーラムは別物。
東芝が採用して不利になったからBDでも採用した。って完璧BDの勝手じゃねーか。
HD DVDが採用したからBDでも絶対採用する意味なんてない。当然強制されたことでもない。全てはBDAの意思。

BDが0.1mm層採用で容量を増やして負けそうだから、HD DVDも0.1mm層採用する必要性あるか？
ってことぐらい無意味。

そもそもBDAはHD DVDなんてライバルにもならんみたいなこといったり、決着はついただのいってるのに
HD DVDに対抗する必要性もないだろ、逆ならありえるかもしれんが

つーか、M$もVC-1の採用を迫るならせめてちゃんと完成したもので迫ってくれよって感じ。

>>69-70
ようするに、HD DVDに近い内容でユーザの利便になるBDの仕様変更はBDFの思惑で、
ユーザの利便にならない仕様変更は全部東芝のせいだと>>69は言いたいわけだｗ
カートリッジレス化やPC対応FSは最初から目標の１つでHD DVDが無くても採用したが、
VC-1みたいのはHD DVDが敵対するもんだから政治的に採用せざるをえなくなった、と。

都合のいい話だね〜。

>>69
PSでXboxと敵対しているくせに、MSに見方になってもらおうと言うのは虫が良すぎ。
MSがBDにVC-1採用させたのは保険でしょ。
いずれソニーの足を引っ張りに来るよ。
ソニーだってDVD策定の時何やったか考えれば身に覚えはあるはず。

>>73ごめん、タイプミス
○味方
×見方

ハイブリ４台持ってるマニアのオレですらＢＤなんて買う気しないのに、一体誰が買うのだろうか？
コテコテの超キモヲタしか買わんだろ。

HDDレコを3台持ってるオレが買う。

>>67さん
こういうのって怖いですよね。
曲の始めにSOSのモールス信号で始まるのがあるらしいのですけど
その曲は放送禁止になったり。
うまくいけば数百キロも電波が届くから全く知らないところでSOSをキャッチして救助隊が出動したりすると大問題になるからね。

BD-ROM用デコーダは販売後に拡張ボードかなんかで追加できるような
設計にしちゃって、とにかくさっさと BD + HDD なスゴ録なりCoCoonなりを
出しちゃったらどうなんだろう。

>>75
ケッ、貧乏人が

>>69
今回は「うちの規格を採用しないとHD DVDに寄りますよ？」とHD DVDがM$の盾にされたけど、
HD DVDが無くったってM$は結局自社規格を採用しないとBDの味方には付こうとしないし、
そうなると「PC業界との親和性を」というディズニーを説得できなくなるんだから、
M$が同時期にMPEG2に対抗するHD用コーデックを用意した時点でいずれこうなることは見えてたのでは。
(M$がWMVでHD対応する前にBDが普及していればこっちがデファクトであると逆に迫れただろうが)

M$が悪いのは当たり前として、東芝が悪いってよりむしろことさらM$を意識するディズニーが悪い。

俺はコピワン問題がどうなるかまで様子見波かな。potなりは増えるがDVHSの2の舞は勘弁。
移動もできないなら本当に信用できるメディアがでるまで待つ。

VC-1なんて非対応で良いから、
それ以外のROM＆25Ｇ対応のハイブリ出してくれ！
それだけで十分だ。
年末の番組が録りたいぞ・・・・

むしろROM対応はしばらく要らんと思う
どうせソフトが出るのは2005年の末頃なんだし

>>82
その通り。
VC-1以外全て対応のをVer0.99にでもすればＯＫだ

>>80
HD DVDが無ければBDには当面対抗規格が無いのだから、話は全然違ってくるぞ。
ほっといても普及の目処が立てば向こうから寄ってくる

俺はROMなんか非対応でいいから、RE2.0/R1.0対応の
ハイブリをさっさと出して欲しいけどね。

どーせセルソフトは早くて2005年末だし。

シャープがそろそろ・・・（年明け？）

12月1日に地デジのエリアが広がるから、その頃に発売してくれないかなあ

>>75
誰がって、決まってるじゃん。ハイビジョン画質のままで録画したい人だよ。
あなたは高画質にはこだわりがないようだけどね。

>>80
なぜ、BDF側のメンバーを批判しない？
経過はともかく、結果的に決めたのは当事者でしょ
（別に、採用しなくても別の方法も可能だった訳だから、脅迫観念とかは関係ないし）

何となく、PS3はBD-ROMに”ほぼ”対応をして、VC-1以外は全対応させそう…

>ROMの再生機器ではMPEG-2とMPEG-4 AVC(H.264)、VC-1(WMV)のサポートが必須となる
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040902/bdrom.htm

>>90
脅迫あったでしょ？WMVを採用しなければWindowsでサポートはしない、と
はっきりと関係者が明言しちゃったくらいだし。
あと、BD陣営に参加しようとしてたディズニーに裏から釘を刺して
妨害した事実があるのも有名な話。
そこまでされたらさすがに対応を考えざるを得ないじゃない、採用したくなくても。

WMV採用条件の発言は後に撤回されてたけど、あれはM$が独占や特許問題で
さんざん叩かれてる最中だったから世間に配慮したまでで、内部の意思としては
やはり規格を採用しない限りサポートはありえない、という見方だったろうし、
そうでなく正式サポートをHD DVDに限定してBD対応を見送ってた理由は無い。
技術的にはどっちが対応しやすかったかと言えば先に規格ができてたBD側だったんだし。

M$が具体的な前提条件として出したものを、採用せずに別の方法でも可能、
ってどんな方法が可能だったのかちょっと述べてみてよ。

>>90
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news077.html?nc20

M$の矢嶋利勇氏が脅迫してたんだが、
BDがVC-1を採用したとたんもう出てこなくなった
この人は元東芝、元ワーナー・ホーム・ビデオ、現M$の社員

VC-1のデコーダ1個あたりのライセンス料っていくらくらいするの？

使わないものに金払うのは癪だなぁ

>>92
　そんなにMSに味方についてもらいたいならVC-1採用するのは当たり前だろ。
MSには何も与えず利益だけ貰うつもりかよ。がめつい貧乏人根性丸出しだな。

ついでにかいとくと
＞＞M$が具体的な前提条件として出したものを、採用せずに別の方法でも可能、
＞＞ってどんな方法が可能だったのかちょっと述べてみてよ。

BDAはVC-1を断ることもできたし、MSでもBDのサポートは別に強制されてないよ。
BDAが勝手にサポートしてもらいたかったからVC-1入れたんだろ。

BDがMSサポートを絶対うけなければならない理由がない以上脅迫受けたとか関係なし。

>>95-96
こんな時間に社員さん乙かれさま

＞BDがMSサポートを絶対うけなければならない理由がない以上脅迫受けたとか関係なし。
まるでヤクザの理論だな。
いくら詭弁並べても脅迫した事実は変わらない。
脅迫しておいて何が「BDAが勝手に」だよ

>>97
あのなー具体的にBDがMSのサポートを受けれなくて困る理由って何よ。
ディズニーがMSのいいなりだからMSに助けてもらわないといけませんとかか？
MSに助けてもらいたいのにMSのいうことは聞きませんとかあつかましいだろうが。

それに、MSも企業として当然利益が多い方につくのは当たり前。
BDがMSにとって良いお客様でもないならサポートする必要性ないだろ。
BDAも当然のようにやってることじゃないか

ぶっちゃけ、M$がディズニーに対して妨害工作をかけたりしなきゃ
BDがVC-1を採用するなんてありえなかったよな。

>>98
> あのなー具体的にBDがMSのサポートを受けれなくて困る理由って何よ。
そんなものはありません。

> ディズニーがMSのいいなりだからMSに助けてもらわないといけませんとかか？
助けてもらわなくても元々ディズニーはBDに来る意思がありました。

> MSに助けてもらいたいのにMSのいうことは聞きませんとかあつかましいだろうが。
BDFがM$に求めているのは「妨害工作はしないでくれ」というただそれだけだ。
実際、助けもサポートも要求なんてしていない。ただ、邪魔だけは心底困る。

妨害工作停止の条件を呑むことを当たり前の利益関係というとは、さすがヤクザのやることは違う。

>>100
そうゆうこと、これを脅迫というやつの神経が俺にはわからん。
断ろうと思えば当然のように断れるわけだ。別に脅しにも何もなってない。勝手にBDAが採用しただけ。

きょうはく　けふ― 0 【脅迫】
（名）スル
(1)他人にあることを行わせようとおどしつけること。
「―して金をまきあげる」「―状」
(2)刑法上、相手に恐怖心を生じさせるために、生命・身体・自由・名誉・財産などに害を加えることを通告すること。

なんだ。日本語が読めない人だったのか。納得。

日本語が読めないのは君だろ。
MSがVC-1サポートしないと次期OSでサポートせんぞっていうのは脅しにもならん。

それをBDAが勝手に妨害工作にでると思ってVC-1サポートしただけじゃないか。
MSはVC-1サポートしないと妨害するぞとは言ってない。自社の利益のためにHD DVDを推進するとは言ってるけどな。

HD DVDを推進することをBDAが妨害工作というなら勘違いもいいとこ。

>>101
M$:VC-1を採用しないとLongHornにおけるBlu-ray Discのサポートはしない

これは脅迫じゃないのか？

M$はHD DVDの推進なんてしてないだろ。プロモーショングループにも参加しなかったし。
HD DVDに対してそんな義理も無い。HD DVD陣営が頼むからOSでサポートするだけ。

で、「妨害工作するぞと言った」のではなく「すでに妨害工作している」という事実が脅し。
ゲイツからディズニートップに直接電話かけといてよく言う。

>>103
>それをBDAが勝手に妨害工作にでると思ってVC-1サポートしただけじゃないか。

正式に採用してくれって働きかけてるんだが？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040902/bdrom.htm

>>104
いや、それ自体は脅迫じゃ無いんじゃないかな。BDFもそんな要求しなかったし。
今でこそUDFを採用したりしてPCとの親和性を図ってるけど元々はPCとは別居がBDの路線でしょ。
しかしその「LongHornでサポートしない」はかなり遠回しな脅しで、実際は
「味方には付かない＝ディズニーは諦めろ」が本当の脅し。

>>104
世界中でMSにサポートされていないハードは腐るほどあるよ。RAMが出た当時MSにサポートされてなくても
普通に動くことを思い出してもらえばわかる。実際サポートされなくても問題にはならない。
実際書き換え型DVDで現在サポートされてるのはRAMだけで他はサポートされてない。

>>105
自分の会社の利益のために動くことが妨害工作とはすごいな。

>>106
M$が働きかけてたのは>>103も認めてるが、不要なら断ればいいだけだろ、と言ってる。
だから、その働きかけに応じたってことはBDFがVC-1やM$のサポートに魅力を感じたからで、
それはあくまでBDFの自由意志であり、M$は何も悪くない、という論理ね。

あのVC-1を採用しなければ〜発言の直前にディズニーに対する妨害の電話を入れた
事実が無ければ確かにその通りなんだろうけどさ。
妨害工作→脅迫発言を本社の意向を無視した形で個人が発言→訂正して本社の面目は保つ
ってすごいやり方だよな。

>>108
> 自分の会社の利益のために動くことが妨害工作とはすごいな。
日本語の問題でなく倫理基準が違うだけか。
そりゃ確かにそれが正当な行為に感じるなら君の言うことは正しいと思うよ。
しかし周囲と意見が噛み合わなくて当然だね。M$信者ってすげーな。

>>110
そう？
相手の邪魔をすることで自社の利益になる場合は妨害工作だが、
自分の会社の利益のために動いたは普通は正当な行為だろ。

>>111
ディズニーがBD陣営に参加することがM$の不利益になるのなら
それを防ぐために説得を行うのはM$として正当な行為かもしれないが、
ディズニーの動向自体はM$にとって特に何も影響しないのに、
BDFに対する脅迫材料にするために参加をやめさせるってのは
妨害工作以外の何物でもない。

BDとHD DVDの争いでBDが買った場合HD DVDが売れることによって入ってくるライセンス料とVC-1を推し進める上で
不利益になるが？

あの当時は少なくともHD DVDしかVC-1採用してなかったわけで
BDとHD DVDでの争いでHD DVDを有利に運ぶためにコンテンツホルダーを味方につけようとすることは正当な行為だろ。

要するにブルレイの規格としてVC-1が採用されただけじゃないか？
HDDVDはVC-1対応が義務と書いてあったがブルレイは多分違うだろ。
実際に現在ROM再生すらあやふやなレコーダーが、既に発売されてる以上
義務化は難しいんじゃないか？
レコーダーやプレーヤーがVC-1に対応するかどうかは個々のメーカー
の判断だろう。
ソフトメーカーにしたってMPEG2やH264があるのにわざわざVC-1
使ったROMソフトなんて出す意味ない。
仮に出るとしてもPC関係だけだろう。
そもそもHDDVDさえ潰してしまえばＭＳに色目使う必要もないわけで。
HDDVD陣営が撤退したらVC-1も放置って事になるんじゃないか？

>>108
だな。MSがサポートしなくたって、パソコンで動かない訳じゃ無いし。
DVD-RAMみたいに手軽に使えなくなるだけだから、脅迫とか言うのはおかしいよ
（BD検知したら読み込め無いようにOSに仕込むなら脅迫だろうが、それは公正取引委員会辺りが動くだろう…そもそもありえないが）

>>114
>>91

>>112
＞ディズニーがBD陣営に参加することがM$の不利益になるのなら

MSの不利益になるよ。
PS3にBD搭載するんだから、アドバンテージにならないようにつぶしておかなくちゃ。

問題はVC-1が採用されたことでMSに自動的に金が入るのと、MSの独占戦略
がまた加速されたことだ。

>>117
それじゃBDにVC-1が採用されるのもM$の不利益になっちゃうじゃないか。

ソニーがDVDでやったことの方が薄汚いと思うけどね。

>>119
ゲーム機ではXbox2を普及させる方が、PS3から得られるロイヤリティーよりずっと大事。

プレーヤーやレコーダーは両規格に採用されたから、どちらが売れてもロイヤリティー収入は変わらない。
つまりHD DVDを支持してBDの足を引っ張っても、MSの不利益にはならないわけ。

BDからのロイヤリティーを確保しつつHD DVDをプッシュするのが、もっともリスクが少なくMS社のプラスに
なる方法だと思う。

ＶＣ-1が普及してもＭＳにロイヤリティーなんて入らないんじゃないかな。
ＶＣ-1は殆どH.264と同じ圧縮方式で、何十個かのうち一つしかＭＳの特許じゃないらしいですし。

画質的にもmpeg2かH.264/AVC FRExtが良いらしいのでパッケージで使われる事は少ないでしょうし
単に家電にＷＭＶが入って行くように推しただけなんじゃないですか。

そろそろ不毛な言いあいはやめにしませんか？
そもそもなんでこんなことで絡んでくるのかよく分からんけど。

マニア規格なＢＤ必死すぎで笑えるｗ
普通の人はスマートにＤＶＤを買う。
キモヲタは必死顔でＢＤを大枚はたいて買うのかｗ

もうROM再生は後回しにして、とっとと新機種出せ。
後からアップグレード対応でいいからよ。

普及しない厨→ID:cLa6V5n1

>>126
いやこんな極めたマニアしか買わない代物、普及するわけがないと断言してあげる。

本体・メディアともまだまだ高いぽ ( ○ ´ ー ｀ ○ ) カエナイポ

VC-1なんてどうせD4規格みたいなもんで実際使われないんだから
実装する必要なし。DTSみたいにオプションにすりゃいい。

BDがVCｰ1を必須ROMコーデックにした今でもMSがHD DVDを推したい理由も少しはあるのよ。

そもそもVCｰ1を必須コーデックにさせた理由は将来のブロードバンドのオンデマンド放送ソー
スとしてHDコンテンツの供給を増やしたいから。（ブロードバンド放送でもって総合情報企業
になりたいわけだ。MSが目指すのは「1984」のビック・ブラザーだからね）
VC-1コーデックでリリースされたパッケージなら画像部分については無加工でブロードバンド
放送に転用できるから簡単に供給できるという見込みがあるんだろう。

で、HD DVDならビットレートは最大12Mbit/secも見込んでおけば十分だが、将来二層
50GBが標準になるだろうBDではビットレートが16〜20Mbit/secまで上がりかねない。
となるとオンデマンド放送のトラフィック負荷がちと辛い、と。

まぁこういう事もあると言うわけで。

もっと簡単に言えるのは「シッポを振る奴(山田)に餌を投げといて、もっとでっかい獲物
を釣ろう」ってことだろうけど。

MSの「餌」ってのは大抵「毒餌」なんだよな。これで一体どれほどの数の企業が
毒殺されたことか。

iLink付きで2層ならROM非対応で構わん。
ROMはPS3で見るよ。

東芝には「隠しだま」がありそうあんがい「次世代」の盟主になりそうな気がするけど

>>132
隠しだまって？
例えばどんなの？

松下の手引きで山田更迭→BD幹事メンバーへ

>>133
山田いわく、ワーナーが味方についたそうだｗ

シャープ、ＢＤ出さないじゃない、嘘吐き。
もう年末だよ。

ヤマダ電機へ更迭

>>136
１１月上旬発表だっちゅーの。もう少し待たれ。

分かりまちた…

安いと良いな。

ブルーレイハイブリは
市販の３．５インチHDDを差せばそのままハイブリとして使用できるような
ものにしてほすぃ

スロットは２つ
４００G＊２＝８００G　ウマーーーー　なハイブリ

スロット方式にする代わり、マイクロドライブしか使えませんとか言われたりしてｗ

つか、そんなのメジャー家電メーカーの作るようなレコじゃないから
マイナー規格のHD DVD陣営に期待した方がいいのでは…
NECは家電レコは出す計画は無いらしいがPC周辺機器方面なら気まぐれであるかもしれないしｗ
そうしたらそんなふざけた(全てユーザの自己責任で動作保障できない)仕様もありかもよ。

あと、それ以外でやるとしたらIOデータとかになるな。

【WPC EXPO 2004 会場レポート2】
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041021/wpc04.htm

・iVDR対応のシャープ製ハイビジョンレコーダも参考出展
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041021/wpc4_25.jpg

こんなのか

HDDは400Gにして欲しいな。
二個使うと廃熱処理その他キツそう。

BDって録画形式mpeg2・H.264/AVC FRExt・VC-1辺りから選べるの？
それなら、VC-1で記録した方が、パソコンで扱いやすいって事でVC-1使う人も出てくる気はする
（というか、MSがそういうように仕向けてくるんじゃないかと…）

>>140>>141
iVDRとのハイブリ。
三洋はiVDRに力入れてるらしいし。（まだまだ低容量だけど）

今のところMPEG2のみ。
なんせHD対応のVC-1記録とかAVC記録とかなんてエンコチップは
どこのメーカーでも作ったことのない研究レベルのものだから。
チップが量産できる目処が付いたら規格に盛り込む可能性はある、という発言はある。

実用化できる目処も無いのに将来そんなこともできるようになるかも？で
いきなりそんなのを規格に盛り込むのはHD DVDくらいじゃないの？

>>146
iVDR(2.5インチHDD)でHDハイブリレコのストレージにできるほど大容量のは
5年後でもちょっと難しそうだけどな。
iVDRスロットｘ4とかやれば5年後なら400〜600GBと今のハイブリの最大に追いつきそうだが、
メディアが1枚2〜3万円程度としてｘ4だとそれだけで10万前後になっちゃうし、現実的じゃないだろ。

容量増設用の補助ストレージとしての１〜２スロット搭載ならいずれ出てきそうだな。
お手軽に使える1万5千円以下の下位メディアが5年後なら60〜100GBと
2〜4層BDメディア1枚分程度の容量になるだろうし、何とか実用になりそう。

PCでVC-1エンコしたDVDとかを家庭用BDプレーヤーで再生できればいいのにな。

当然のようにできるだろ。どのくらい柔軟なプロファイルになるかは知らんけど。
下手するとぱくりwmvのほうがH.264のシェア食い荒らすかもな。PCで圧倒的なM$のせいで

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041022/enta11.jpg
ハリウッドの作品がよりによってMGMとFOXだけかよｗ

>>150
WMV != HD DVD-ROM Video/BD-ROM Video。
HD DVDもBDも、VC-1コーデックは使用するが、ストリームはWMVとは異なる。
少なくともBDの場合はトランスポートストリームでなければならないし。

>>152
ようするにフォーマット変換して焼けるソフトが出るかどうか。

指紋一つで読み込み不能になるBDなんかに未来はないでしょ

>>154
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/bluray.htm
>会場では指紋の付着したディスクの記録/再生デモなどが行なわれていた。

>>154
いつの時代の話？

>>156
現在の話。　指紋１つで読めなくなるじゃん。
155みたいな未来の話じゃないよｗ

わざわざ殻から取り出して試したのか
ご苦労なこって

>>157
馬鹿な奴だなｗ
未来の話じゃないだろ。
ハードコートはＴＤＫで実用化されてるんだしブルレイでは採用されてないだけだ。
どっちにしろ殻入りの方がいいけどな。
VHS並に手軽に扱える。

>>157
君の言う「現在」はもう古い。
それとも>>158の言うように殻からわざわざ取り出して触ってるのか？
今の殻はオプションじゃないから中身取り出して再生できなくなるのは当たり前だぞ。

>>159
えーと、スーパーハードコートによるふき取りやすさも重要なんだけど、
そもそもピックアップでの読み取り時に指紋みたいな連続したエラーを
自動補正するようになってます ＞BD
だから指紋くらいで読めなくなったりはしない。
むしろそういう対策が不要とタカをくくってるHD DVDの方がやばいくらい。

痛いところつかれてモミ消しに必死なのは分かった。
だけど大丈夫。指紋つけるような一般人には売れることはないからな。
指紋１つに神経を尖らせるキモヲタ専用機ということ。

別に痛くないよ

>>162
ニートの君には関係ない話だから

>>163
>>164

なんでそんなに必死なのよｗ

次世代機にMPEG2なんてギャグとしか思えない
BDごとき過渡期な規格にむきになるなよ。

昨晩HD DVDスレで無知を曝け出した末に遁走した
gWh8+Kilと似た口調だな

>>166
人違いだよ。　既にHD DVDなんて終了していると思っているし。
次世代と呼ぶべきものは、せめてDV以上の画質であってほしいね。
BDなんて中途半端なつなぎ規格いらんよ。

DV以上だと思うけど

>>167
そうですね、ではさようなら

>>168
DVは、あの醜いﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞは出ませんよw

DVの画質は認めるが、ﾊｲｳﾞｨｼﾞｮﾝで録れないし今更ﾃｰﾌﾟもなぁ．．．

>>170
無知なお前は知らんと思うが、BD-RE規格にはDVストリームをそのまま記録、
編集する規定も入ってるぞ。

BD-RE用DVストリームの解像度ってやっぱSDしかないの？

>>172
てゆうか机上の空論でしょうｗ
ハードが発売されてから言え。

>>165
>次世代機にMPEG2なんてギャグとしか思えない

デジタル放送ハイビジョンの録画が前提ならMPEG2必須。放送のコーデックが
そう簡単に変わるはずがないから。
同じこと何度も言わせないでね。

帯域不足のアナログ放送が６０年なんだから
MPEG2放送も５０年は続くだろう
エンコーダ品質は地デジ導入時期に改良されてブロックノイズ減ったし今後も期待できる

>>174
は？ 規格は決まってるが？ 対応ハードはないがな。
あと無知なお前はDVではブロックノイズがないと思ってるわけだ。
実際には出まくってるわけだが。

＞てゆうか机上の空論でしょうｗ

何でこんな馬鹿がこのスレにいるんだ？

>>176
でも、地デジはレート低いからねぇ。
しかし、BD＝MPEG2＝ブロックノイズって......。

放送側のブロックノイズはBDのせいじゃないんだが。ノンリアルタイム圧縮でブロックノイズ
出す馬鹿なポスプロもいないだろうよ。

早く36MbpsのMPEG2を見てみたいなあ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　ワクワク＞180
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

永ちゃんのビデオ、ブルーレイじゃ見れないのかよ

画質の話題からそれるが、ムーブとかの仕様って変更される可能性あり？
使った事無いけど、どう考えても不便なんだが・・・
違法コピー対策は賛成だが、ムーブというのが最良の解決策とは何時間考えても思えない
（具体的な代替案がある訳では無いが）

MPEG2とかレートとかの以前に、エンコードがショボイんじゃないの？
いまのデジタル放送。
スカパーみたいな超低レートの放送だと、エンコに気を使ってる局と、
そうでないところでは、レートと画質が逆転してることもある。

>>183
知らん。ユーザの中に抗議団体でもできてコンテンツ業界を傾かせるほどの
勢いでも出たらそんな可能性も出てくるんじゃないの？
ユーザが動かない限り(商売そのものが揺るがない限り)無理でしょ。

大半の人が地デジに移行しようとしない→地アナ放送を停止できなかった
→放送業界もシステムを改めざるをえなくなった
とかいう流れにでもなればもう少し制約が緩くなるかもね。
(このパターンは全くの夢物語では無いらしい)

>>184
>>176

>>186
そうなんか？
買いっぱなしで放置してるT100、たまには見てみるか・・

ああ、やっぱりお先真っ暗なBD・・・・

CD>>>SACD（既に死亡）
VHS>>>>SVHS>>>>DVHS>>>WVHS（絶滅）
DVD>>>>>>>>BD（死亡確定）

またハイビジョンをDVDで録画しろとか言う阿呆が現れたか。

なにがハイビジョンだよ　ｹﾞﾗ
たかがテレビなんだからVHSで十分と皆言って松

DVD画質で不満を感じているのは、極一部の超ｦﾀぐらいだろ

あんなデカくてかさ張る時代遅れの代物なんか要らん。
VHSなんか窓から投げ捨てろ！

1インチのHDDが順調に容量増やしたら強敵だよな。
実物をPDA用に買ってみてマジで思った。

>185

知らない人が多いかもしれないけど、ＢＳデジタル放送開始直後は、
「WOWOW強制ダウンコンバート問題」という事件があって、
視聴者からのクレームによってその悪しき機能を撤回させた
実例があります。

CCCDもライセンス料・特許料でどれだけレーベル会社は無駄金を
使ったか。はっきり言って馬鹿ですね。
ともあれ、ユーザーの行動さえあれば変えられるものなんですよ。

>>191みたいのはこの板に来る必要すらないと思うが。
というか普及しない厨は何でこんなにも必死に否定したがるんだろう？
VHS、DVDがいいならそれ使ってればいいじゃない。

>>195
SONY様を舐めてますね
ｴｱﾁｪｯｸはより厳しくなる方向でしょう

>>191
はいはい、一生14インチのブラウン管テレビで
コンポジット接続のクソ画質を眺めていてくださいよ、貧乏人さん。

>>198
彼を叩くのはいいけど、14インチで見てる貧乏人を軽視はできんと思う。
DVDに勝つには。

>>185
全国で地デジが開始されてマスコミが煽れば、例のごとく
右に習えで別に必要性を感じなくても一斉に買うと思うけどね。

そうでなくても既に量販店の売り場のメインはデジタルチューナ
内蔵型が占めてるんだし、買い替えるなら必然的にそうなるでしょ。
勿論>>191みたいな経済的な理由で移行しない（できない）人間が
いる事も否定はしないがw

>>200
それは関係者の祈りに似た願望でしょw
しかもその理屈、録画機には必ずしも当てはまらないと思うが。
ま、年々トーンダウンしていくだろうが、BDの売れ行きは見物だよ。

>>200
占めてないよ＜デジ対応チューナー
2011年にアナログ放送が終わると仮定して買い替え時期のわりにはってことね。
2010年に買い替え時期でもないのに対応機器が爆発的に売れるならまだしも。

ゴーストが無くなる引き換えにコピワンだしな・・・
かんべんしてほしい

SACDはおけだけどブルーレイはだめぽっぽいな

お年寄りまで含めれば、テレビの画質にこだわるのは100人のうちわずか数人
だろうからよっぽど安くしないと普及しないよ。
ＤＶＨＳの二の舞の予感〜。

アナログ放送録画のSD用途でもBDは十分な使いでがある。
BDメディア（23G）の価格は既に容量単価ではRAMに近いところまで落ちてきてるし
あとは本体価格が実売15万位まで落ちれば、まずマニア層に売れ始め、
10万切れば、録画に無頓着な層（いまだにVHSを使っていたり、最近の値下げラッシュでDVDレコを買ったような層）以外には売れ始めるだろう。
DVDレコも、10万切ったあたりから普及しはじめてたな。

>>205
もちろん録画に無頓着な層にまで売ろうとはメーカーも思ってない。
DVDと共存しながら、まずはマニア層から徐々に普及させていけばいい。

D-VHSのような使い勝手が最悪でマニア層ですら辟易していて、メーカーもやる気なしのものと同列には語れない。
BDは各社やる気まんまん。

>>206
>DVDレコも、10万切ったあたりから普及しはじめてたな。

ﾊﾟﾅの初期DVDﾚｺのE20は10万切っていたが、まだまだﾏﾆｱの食指しか動かなかった。
ﾃｰﾌﾟﾒﾃﾞｨｱのVHS使っていた奴らに普及し始めたのは5万切ったあたりだ。

今度はﾃﾞｨｽｸﾒﾃﾞｨｱであるDVDﾚｺを使っている奴らに、BDを売らなきゃいかん。
その理屈とは方程式が全く違う訳よ。
そう簡単には希望通りBDは売れん。

>>207
いや、言葉足らずでｽﾏｿ。DVDハイブリレコを指してDVDレコと言ったつもり。
HS2、XS40、77Hあたりは10万位だったが、かなり売れてたでしょ。

>>256
え???　BDﾚｺ対DVDﾚｺということではなかったのか？
BDﾚｺ対DVDﾊｲﾌﾞﾘﾚｺなら、一般民はDVDﾊｲﾌﾞﾘﾚｺを迷わず選ぶだろう。
もしかして、BDﾊｲﾌﾞﾘﾚｺが10万以下と言っているのか？　　そいつは、いつの話やらw

ごめん
>>208
に対してのﾚｽです。

別にＤＶＤレコｖｓＢＤレコの構図にすることはないんじゃないか？
松下のように、ＤＶＤレコのラインナップの最上位モデルがＢＤレコでいいと思う
ＶＨＳの様に、タイムシフト目的で「見れりゃＯＫ」なユーザーとＳ−ＶＨＳ標準で
少しでも高画質を求めるユーザーが住み分けられていたんだから、ＤＶＤレコの
８時間モードで満足できるユーザーまでＢＤレコに取り込む必要はないと思われ

高画質はさておいても長時間録画できるのはいいな
ディスク一枚をひとつのフォルダとして扱えるのは
考えてみれば便利だよ。

とにかくハイブリじゃなきゃ
さもなくばムーブ受け可能か

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　もうすぐだ、ワクワク＞シャープBDレコ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>209
＞もしかして、BDﾊｲﾌﾞﾘﾚｺが10万以下と言っているのか？　　そいつは、いつの話やらw
もちろんBDハイブリとDVDハイブリの話。単体機の需要はどこにもほとんど無い。
DVDレコは単体機が99年末発売で25万、ハイブリのRD-X1が実売10万切ったのが2002年前半だから
3年もかかってない。
BDハイブリは主にドライブとデジタルチューナーのコストがネックになるけど、
他のほとんどの部品は既に普及しているDVDハイブリと共通にできるから、その点はコストダウンは楽。
BDハイブリも2〜3年で10万切ってもおかしくない。

>>209
おまえ頭大丈夫か？
ハードディスク載せただけで5万も10万も高くなるとでも思ってんの？
2,3万しか変わらね〜てのｗ
BDレコが10万切るほどコストが下がってたら、その1年後にはハイブリも
10万切ってるつ〜のｗ

単にHDD買うなら2,3万だろうけど・・・

>>217
嫌、実際DVDレコと普及価格帯のハイブリレコの価格差って
2,3万程度だし・・

そもそも再生専用機が10万切るのに必死になってる状態で、
単体レコーダーが10万切るのに何年かかるんだろ？を考えた方がいいのでは。
それには青紫レーザー＋マルチピックアップの量産が不可欠な要素だから、
PC向けドライブとかでいっぱい売れてくれることを期待する必要があるように思う。

>>215
DVDレコはDVDドライブ部分が値下がったおかげで安くなったわけでなく、
周辺回路も含めてトータルで安くなった結果だから、DVDと共有で
周辺回路はすでに安くなってるBDレコには同じ値下がり率は期待できないよ。
BDドライブ部分の価格に占める割合が初期のDVDレコよりでかすぎる。
もう１つの高価パーツになってる地デジチューナー回路はすぐ安くなると思うけど。

あとはやはり量産効果になるんだけど、、初期のDVDレコはVHSに対して、
画質＋操作性＋既存プレーヤーでの再生、の３つのポイントで売れたわけで、
それに対してBDレコでは画質以外では購入動機が出てこないので普及速度が鈍くなる。
PS3が利便性面での補助になるとはいえ、PS3が先行せずにほぼ同時発売では牽引にならない。
むしろPS3を買ったから今年はレコの購入は無しね、という家庭が増えそうなくらい。
発売3年後くらいからPS3効果がレコの方にも現れてくるのではないかと予想される。

>>219
＞BDレコでは画質以外では購入動機が出てこない

大容量省スペースというのは大きな魅力だぞ。
4.7GのDVDなら10枚（8.5Gなら6枚）必要なものがBD50Gなら1枚に収まる。
メディア収納スペースもディスクチェンジの手間も1/10

>>220
ああそうか、それもあるな。
でもその動機で買えるのはBDレコがDVDレコと比較検討できる程度(17万くらい？)に
安くなってからって気もするんだが、そんなこともないのかな？

>>218
BDハイブリだと搭載HDDの容量も大きくなって、まだ価格のこなれていない
最新型ドライブを(場合によっては2個)搭載することになるから＋3〜5万ってとこかと。

>>219
初期のDVDレコよりドライブ価格の占める割合が高いとか言ってるけど、
DVDレコ初期の頃、ドライブ市販価格は10万弱くらいしていたのだが。

DVDレコを普及に導いたのは松下の過激なコストダウンによる市場の開拓が
大きな原因だ。BDでも全く同様に、というわけにはいかないだろうがね。

>>223
> DVDレコ初期の頃、ドライブ市販価格は10万弱くらいしていたのだが。
最初のDVD-RAMレコーダーの松下DMR-E10が25万円。
同時に発売された内蔵DVD-RAMドライブLF-D201JDが68500円。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000515/pana.htm
原価計算でないから概算になるが、全体のうちDVDドライブのコストは28%ってとこ。

さらに1年後には同RAMドライブの価格は4万以下、バルクで3万以下まで落ちていた。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/dvdram_review/
ま、赤色レーザーそのものは高いものじゃなかったんだから当然のペースだけど。

これに加え松下はエンコ周りの回路などの集積化を進め周辺回路を大幅にコストダウンしていき、
RAMレコーダーの低価格化を推し進めていった。
(この辺りはCEATECやWPC EXPOでも大きく展示されていたので見た人も多いかと思う)

BDもそんな早いペースでドライブ価格が落ちたらいいね。
周辺回路はすでにかなりの集積化が進んでてそこでのコストダウンは厳しいから。

>>215と>>219とで大きく意見が異なるのが周辺回路部分の解釈。
215では周辺回路はDVDレコと共通に「できる」からコストダウンもすぐできる、とされているが、
普通に考えたら「すでにそこはコストダウンが済まされてる」から安くならないと考えるのが自然では？
ハイエンドデッキであるが故の高画質回路部分はまだコストダウンの余地があるとは思うけど、
MPEG2やDACの高画質再生回路ってのもプレーヤーですでに何年もやってきてる部分なわけで、
今更大幅な集積化や整理の余地があるとも思えない。
やるとしたら性能を下げることで部品点数を減らすようなコストダウンしか無いのではないかと。

S77へのムーブ目的のみでハードディスク VRP-T5と 液晶テレビ
KDL-L26HVXを買う強者はいないのかな？

いるんじゃないの？
真性をヲタをナメない方がいい

S77とVRP-T5はともかく、液晶テレビKDL-L26HVXは２０万切ったら欲しいな。

ＰＳＸ発売前の戦略価格２９８００円を思い出させるスレですねｗ

>>226
HDDに録画した番組の編集ができないから意味が無いよ。
MOVEするより直接S77に録画した方が便利。

>>226
漏れは単体チューナーかブラウン管モデルが出たら買うつもりなんだが
その前にシャープのハイブリが出そうだな

>>230
夜中に目覚ましかけてディスク入れ替えとかやりたい？

まぁ、何が悪いかってコピワンが悪いよな。ムーブぐらいさせれ。

ハードディスクつき１０万切る価格が出せるかで勝敗が決まると思うよ。

>>233
10万切るには、HD DVDと決着がついた後、更に数年はかかるだろ。

それともDVD VS BD（orHD DVD）とか考えてるのか？

>>234
＞HD DVDと決着がついた後
だと、あと４年はかかるでしょ。2010年ぐらい？

4年じゃすまんだろ。HD DVDソフト出すんだから
HD DVD VS BDならさっさと決着つくが実際は
HD DVD(DVD) VS BD(DVD)なんだから

>>235-236
ワーナーかディズニーあたりが血迷ってHD DVDオンリーで行くという最悪の選択でもしない限り、
そんなに長引かないよ。
HD DVD最後の砦であるこの2社がBDオンリーかHD DVDとBD両方で出すならHD DVDは、即死。

まあハリウッドは規格統一による早期普及を一番に望む声明を出してるくらいだから
BDとHD DVD両方で出す可能性は低いけどね。
そして普及の見込みゼロのHD DVDを選ぶ可能性も低い。

でぇ、でぇたぁぁぁぁーーーー
つ、ついにその全貌が明らかになった(興奮失礼)
ブルーレイ オーディオ
サンプリング周波数900kHz
量子ビット24

な、なんと1秒間のデータ量は5.4メガバイト
実にDVD-A(1152キロバイト)の約5倍
CD(176.4キロバイト)では約31倍とゆう
とんでもない数字になる。

たとえば時間軸方向のサンプリング数は10000Hzの音声の場合
CDでは4個
DVD-Aでは19個
ブルーレイ オーディオに至っては90個
まさに超弩級、これは自然界の音そのものといっていいだろう。


失礼ですがこれって人間の耳で違いがわかるのでしょうか。。。

霊の声まで聞こえてきそうでｷｮﾜｲ!!

デジタルマスターが20bitとかだからあんまり意味が無いかもな

>>237
そうでもないだろ？β　VS　VHSの時でさえ何年かかったことか
しかも今回やっかいなのはNECのPCシェアと東芝のレコのシェア、2割もでると駆逐するのはかなり困難だよ。
+Rとかの糞が良い見本じゃん。

ディズニーはＭＳしだい、ワーナーはフォーラムでの権限捨てるかによるとは思うけど

>>239
一般人が聞くにはわからんしょ。SACDでクラシックでわかるぐらい。
映画とか大衆音楽じゃ聞き比べる方が難しいと思う。
「俺の友達にDVDとBSDどっちが綺麗？」って聞いたら同じじゃんと言われたし。

ワーナーやディズニーがHD DVDオンリーで行く可能性ってあるのかな。
東芝というか山田がことさらにワーナーとの関係を強調しているけど、
コンテンツホルダーから見てBDサポートのメーカーを無視してまでも
HD DVDに寄るメリットが分からん。そりゃメディアコストは最初HD DVD
有利かもしれんがいずれその差は縮まっていくし、最終的にはハードが
多く普及した方の市場にビジネスメリットはある。で、HD DVDは録画
メディアとしてはあんまり魅力がない。

東芝、NECはBDver.1.0の殻つきがノートPCに搭載不可能としてHD DVDを
規格化し、東芝は現行DVDがROMで市場を作ってきた実績でHDもROMを普及
させれば何とかなるという腹積もりなんだろうが、DVD黎明期と違って
ユーザーはディスクは再生専用ではなくて録画も出来ると言う事を知って
しまっている。
すでに日本のDVD市場はDVD再生機と録画機の販売比率が台数比でも50:50にまで
なっている。VHSの再生専用機が全く売れなかったようにDVDもそのうち
録画機の方が主流になっていくでしょ。ユーザーのVHS離れが進めば尚更。
デジタル放送が普及して、HDのソフトも売られるようになったときHD対応機を
買うユーザーは「これって録画もできるの？」って絶対聞くよ。そのとき
BDとHD DVDのどちらが魅力的か考えるとねえ。

>>243
ユーザーの意見なら絶対BDになるんだろうけど
それは大人の事情でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮでしょ。BDにHPとかDELL引き入るのにリベートとかリベートとかリベートとか
ソニピクはソニーのものとか。

後半部分は俺とは考え方がちがうかな。ROMがなければ結局はDVHSで終わるよ。
比率的にはROM＞＞＞高画質録画だと思う。

メジャーの中では下位にBD派が多いね。
ワーナーやディズニーはソニーが力を持ち過ぎるのをいやがってるのかも。

俺は
・録画≧ROM
・レコーダ＞＞＞＞＞＞＞＞再生専用機
だと思う。

ROMはレコーダで再生できるわけだから、
再生専用機は多少安い程度では売れない。
何より、HDTVを持ってなかったり、セルDVDの画質に満足している層にはHD再生専用機の需要は無いが、
BDレコーダは「高画質録画」を抜きにしても、2層50Gの「DVDの6〜10倍の長時間録画」というのが十分魅力的で、
HD画質の需要が無い層にも需要が見込める。

DVDハイブリのフラッグシップ機は実売15万でも売れている（少なくともD-VHSとは比較にならないほどに）。
15万のDVDハイブリを買える層は、+数万でBDハイブリがが買えるとなればBDを選ぶだろう。

BDでもDVD録画できるからな。
DVDハイブリのフラッグシップは無くなってBDに置き換わるだろうな。

で、ここでフラッグシップにしかGRTを載せない作戦。これ最強ｗ
GRT必須の地アナ録画組みを強引に移行させる。

ワーナー映画が観れないのは寂しいけど、ディズニー映画は漏れ的にはどうでもいいかな
ただ、それだとジプリもHD DVDになるのかな？
それも悲しすぎるな・・・

>>226
買ったよ。
今後出張が増えて１週間ほど家を外すことがあるので、撮りダメの為に購入した。
S77だと映画なら１本しか取れないからね。
VRP-T5だと長時間の録画が出来るのは助かる。
とりあえず撮っておいて、あとで必要かどうかを判断出来るのも助かるなあ。

>>248
ディズニーがアニメしかやってないなんておもうなよ！

ていうかディズニーだけでBDにもHD DVDにも属さぬ独自規格作ってもそれなりには売れるよ。
ディズニーシェア10%もあるんだから。

量産効果と規格分裂での被害が大きいからやらないだけで。だからHD DVDに１つのソフトメーカーだけでも
独占されるとそれなりにはやっかい。角川でもavexでも両方出すから問題ないけど、HD DVDでしかださんとかいいだしたら
それなりにやっかいだよ。

>>242
俺の友達は、MD LP4の音質とCD音質の差もよく分かって無い
あえて聞き比べれば分かるだろうが…MP3の96kbpsでもあんまり分かって無いっぽい…
現状は流行る要素無いなぁ…DVD-Audioでも全然だし
AACは携帯を中心に流行っていくだろうから、生AAC（HE-AAC）再生に対応する方が、機能としては有効だと思う
（サービスとしての旨みが無いだろうけど）

ディズニーってピクサーに逃げられて、不味い状態なんじゃないの？

>>252
MD LP4とCDで区別付かない耳ってそれもちょっと凄くないか？無関心すぎというか…
あまり音響に興味ない素人でもLP4はかなり気になると言う人は多いが。街中で聞くとかならともかく。
あるいはポータブル機器の極端に品質の悪いヘッドホンで聞いてて区別が付かないか。
(その辺のポータブルCD付属のヘッドホンは質が悪すぎてMP3レベルの音しか再生できてない)

ただ、上記例(ポータブル付属のヘッドホン)なんかもそうだけど、音響系の再生環境って
酷いレベルのものを使ってる人が多いんだよね。それでCD→SACDなんて意味がないって人が多い。
SACDですら意味がないとか言われてるのに、それ以上の音質なんて流行るどころか売れるはずも無し。

>>253
昔はノイズ入りのカセットテープが普通だったし、無関心な人ならそういう人も割といると思う
低音質なmp3が流行ってるし（これは、違法なものが多いんだろうけど）
高音質なものを流行らそうとしたら、高音質な環境を体験してもらう機会を作らないと無理かな
もしくは、音楽CDを作るの辞めて、DVDにシフトさせていくとか（強制的に移行させる…絶対嫌だけど）

カセットテープの倍速ダビングとかあったもんなー。
あれで満足できた人ならMDLP4でも十分だな。

MD LP4で十分な人は実際多いと思うよ。
外でウォークマンで聞くのには音質なんてどうでもいい場合とか多いし。
安ラジカセレベルのしょぼいスピーカーで小音量で聞く人とかも少なくないし。
LP4まで酷くなくても、CD買ってきてもまずMDにダビングしちゃって
後はMDでしか聞かないっていう音質無頓着利便主義な人もかなり多い。
でもLP4とCDとが聞き比べないと区別できないってのは大分話が違う気がするｗ

>>256
CDの質の低下が原因じゃない？最近はまじでCDか？って音質のCDも多いような。

A-Bカットが出来ない
調べなかった俺が悪いんだけど
鬱だ。

>>256
MDLP4音質に関しては、ソニーの「CD音質」って宣伝を信じ込んでるんじゃないのかなと…
アナログ脳の人だと、そんなもんかと思ったりしてね…

アナログ脳で思い出したが、
漏れの母親は、CDの回転が遅くなると
音楽もスローになると思ってるらしい。

アナログ脳だよな。

うちの母親なんてCD表裏逆に入れて、音が出ないとか騒いでたしな････。

未だにビデオの録画さえ、まともに出来ない人もいるしね。

>>136
シャープのＢＤレコーダー、１１月にアナウンス。
１２月に出荷となります。

>>263
早く詳細知りたいね。

どっちでもいいから規格を一本化しろ

BDが圧倒的に優位に立っているのは間違いないが、
滅亡が確定してる殻付きBDを買う奴は負け組。

BDが普及するのは、録画フォーマットが完全に確定し、
とベアディスク化が達成されてから。

まぁ、逆に考えれば、これが遅れるとBDはHD DVDに負ける。

>>266
そこでPS3つぶしを目論むMSの出番ですね・・・

つーか、ソニーは家電AVから手を引いて、銀行・保険だけやってろよ。
儲かりゃなんでもいいんだろ？

>>268
メーカーの言い分なんてどうでもいい
出てくる中でいいのを選ぶ

>>266
恐らく2005年も殻つきがメインだぞ
その間、何も録らずに待ち続けるのか？

>>267
つーか、PS3もベアディスクのみ対応で、殻BDは切り捨てでしょ。
この時点で殻BDに未来なんて無いわけ。

DVD-RAMみたいに「殻から取り出せる」ならともかく、
BDは取り出せないからねぇ。（殻を壊せばなんとかなる？）


>>270
ハイブリで殻無しのBDレコが出るまでは、別にD-VHSでも十分だよ。
今BDに保存しなけりゃ後悔するってほどのコンテンツもないし。

まぁ、アンチBDって訳じゃないけど、
さっさと録画フォーマットと記録メディアを「確定」させてくれないと、
安心して録画保存なんてできない罠。

けっ、スカした奴だな。じゃぁD-VHSでナニ録ってんだよ
ったく

>>270
つか、RE2.0はベアディスクがデフォでしょ。2005年中には
RE2.0対応機器が出ないなら兎も角、ソニーのハイブリは
流石に対応してくるだろ。

シャープはどっちなんだ？CEATECでは横に殻付が置いて
あったけど。

D-VHS、抜けるからなぁ・・・コピワンやめるまで手放せないな

少なくともあと一世代は殻付きBD対応機器が出るとして、それらが寿命を迎えて
殻付きBDが再生不能になる時期より今録っているDVHSのテープが再生不能になったり
カビるのが先に一票。

DVHSは自分でも使っているがヘッドの磨耗にシビアだし、テープパスのトラブル
で(というか通常サーチ等でも)簡単にテープに傷が付いてブロックノイズが出るし、
長期保存で保磁力低下したときでも再生可能かどうか考えると、DVHSの寿命には
甚だ疑問を持っている。昔VHSをカビらせてかなりショックだったのもトラウマに
なってて出来る限り早くDVHSは卒業したい。
だからDVHSに録ったコピフリ時代のものはBD-RE2.0が出たら速攻移行したいし、
今コピワンでDVHSを墓場にしたくないものはBD-RE1.0でもいいからBDに録った方が
いいんじゃないかと思う今日このごろ。

D-VHS抜けるという話はやめようよ。みんなが出来るわけじゃないし、あくまで
アングラな話なんだから。

>>273
両方いければ関係ないだろ

自分の信じる道を行けばいい。俺はD-VHSで将来BDに移す。

ノートパソコン用のBDが出るとして、殻付き系はサポートするのか？
規格上普通の殻はオプションで、ベアは標準だよな
となると、数年後でも薄型ノートの搭載はかなり厳しい？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0922/mobile261.htm

まずBD-ROMドライブについて。これに関しては、かつて書き込み可能な光ディスクドライブの実用化を
実現させたソニーの“Mr.CD-R”、ホームエレクトロニクス開発本部オプティカルシステム開発部門副
部門長の小川博司氏が「PC向けドライブベイ用の記録・再生ドライブならば、すでに業務用データ
ストレージとして実用化している。12.7mm厚ならばノートPC用の記録・再生ドライブも、今すぐに作れる
でしょう。9.5mm厚はハードルが高く、2年後を目処に開発を進めていますが、そこまで薄型でなければ
問題はありません」と断言していた。

認めたくないものだな、
自分自身のBDさえ買えない、貧乏という事実を……

幾ら金持ちでもゴミに金出すやつはいない

金持ちほど実はケチだったりするからな。

金額のでかいところでシビアなのが金持ちで、
金額の小さいところでシビアなのが貧乏人
家とかで失敗するのが典型的。

>>278
> ノートパソコン用のBDが出るとして、殻付き系はサポートするのか？
しないでしょ。

>278
外付けドライブでも使いなよ

>>275
松下の人に聞いたら「今後もカートリッジには当然対応しますよ！」と
胸はって答えてた。(CEATECおよびWPC EXPOにて)
この言を信じるかどうかは任せるが。

うちではPDドライブが未だ現役。

>>286
松は元々殻推進派だからね。ハードコートナシ、殻ありver1.0を継続して作りつづけられたら
殻あり主流にできるかもしれないのに、もったいない

BDはハードコート必須にするらしいけど、TDKの超硬みたいに馬鹿高くならないのか？

TDKで独占しないからその辺は大丈夫じゃないか？
最初の切り替え直後はちょっと高くなるかもしれないけど。
SONYも松下も殻に入れるよりは安くなると言ってるね。

そりゃ、いくらなんでも殻の原価とハードコートの原価はハードコートの原価のほうが安いだろ。
問題はハードコート施すための設備にいくらかかって、回収するのに何年かかかるかだ。

>>281
いかにもBDを買えない悔しさが滲み出ているな
もっと素直になれよ

なんだかんだいいつつ来年の今頃はBD.HDとも店頭に並んでるわけだが
両者の価格差はいかほどに。

東芝が録再機を出せて50Ｋ円以上の価格差なら東芝の勝ち。
50Ｋ未満の価格差ならソニーの勝ち、再生機しか出せなくてもソニーの勝ち。

いやだから勝手にソニーの勝ちにしないで。
パナの掌の上で得意げに踊っているのがソニーなんだから。

BDが勝ってもソニーの勝ちにはならんっしょ。現在のDVDレコの東芝のシェアをどっかが食い漁っていくだけだし。
真に魅力のある商品作れなければ特許料をハードの赤字で食いつぶすだけ。
BDでも赤字価格みたいな値段でだして値段だけで消費者釣るのかな？

このスレの住民は違うと思うが、一般ピープルが一番大切なのは
価格、お金だよ、メーカーだって普及してナンボだしね。

需要と供給、「神の見えざる手」というものだよ
人により消費の効用は異なるから

いつの間にかフジフイルムがBDAのContributorになってるな

何でBDA公式ページがテンプレに入ってないんだよ

http://www.blu-raydisc.com/

シーテックでは何故か名前が削除されていたポニーキャニオンだが
Membersに名前があるね

http://www.blu-raydisc.com/Section-13469/Index.html

>>293
SONYをコケにしたってコンテンツを持ってる事実には変わりませんがね

>>300
HD DVDなみに具体的なタイトルを1つでも出してくれなきゃ
何の意味もないけどね。いつになりやデモが出てくんだよ、アホメーカー。

>>292
＞東芝が録再機を出せて50Ｋ円以上の価格差なら東芝の勝ち。

エンコーダーチップを載せたHD DVDの方がデッキは高価なんだよ。

HD DVDは研究所レベルでも二層の書き換え型が成功してない。
つまりHD DVDレコ初号機は15GBのみサポート。
全く使いものにならん。
しかもH.264エンコーダ必須なため、
ディスクは安くてもハードがバカ高い。HD DVDなんかｲﾗﾈｰﾖ。

>>303
あなたはだれ？
15GBじゃあハイビジョン２時間記録できないじゃん。

ageてバカ晒すとは･･･

HDTV対応のH.264エンコーダってまだ出来上がってないんだろ？
録画機に言及しないHD DVDは無理ありすぎなんだよ。

今判ってる範囲での発売予定時期&メーカー
年末：SHARP
来春：SONY（年末から延期）
来年中：JVC、PAI、東芝（再生専用？）
2006春：PS3

他にある？

ない

松下がHDD付きを出すのは来年春かな？

HD DVDレコはお蔵入りでは？ストリーム記録じゃハナから
勝負にならない上に、H.264HDエンコーダなんかあと数年は
無理。

CEATECでは山田はレコに関して一言も触れなかったらしいしねw

>>307
そのパイオニアが来年中ってのはPC用のBDドライブの事かな
あと、パナソニックが2006年に10万以下のBD再生専用機とか
言ってた気がする

ソニーは2005年末にROM対応も含めたハイブリ機を出すが、
場合によってはROM未サポートの録画機をそれより先に出すかも
知れん的な話してたね

だれかぁ〜〜〜〜HD DVDに光を！！！

>>312
「HD DVD書き換え型1層は15GBでなく20GBです」
これじゃダメ？ｗ

今の内にPC用ドライブと専用HDビデオボードとHDソフトを出しまくって
スペヲタ&アニヲタ&娘ヲタに売り付けるしかないかと。＞HD-DVD

現時点でプレイヤーの発売を明言してるのはBDAでは松だけ、
シーテックでプレイヤーのデモ機を展示しのはSONYだけ。
他のメンバーはプレイヤーに関してはレコーダほどやる気なさそうだね。
まあ再生専用機の需要が無かったVHSの例を見れば当然か。

HD DVD陣営にはVHSの例は見えてないようだけど。
いや、レコーダでは勝負できないから見て見ぬふりをせざるを得ないといったところか。

しかしコピワンだけは何とかしてほしい。
ソニーもテレビ局に広告費を多く払っているんだから、
コピワンはずしの圧力ぐらいかけられんのか？

>>316
ソニー自身がコピワン望んでるのに？

昨日発売の雑誌「東洋経済」にちょっと気になることが載ってたな。
「ハリウッド」はパッケージソフトの原価に異常にこだわってるらしい。
全世界で１０億枚も売れただけに１枚１０円のコストアップで１００億の影響がある
シビアなビジネスで有名な「ハリウッド」がBDを採用する可能性はそれほど高くない。

もうひとつ、ソニーはBDが光学メディアの最終規格と現時点で考えてるようだが
HDは次次世代を意識した規格らしい、一粒で３度おいしいHDは「ハリウッド」にとっても
にとって魅力的な規格だろう。
HD陣営が大方の予想をはるかに超えて粘るのは、いまだに決着がつかないのは
上記の理由がありそうだ。

>>315
単に今の所糞にーや真似下程にやる気が無いだけ。
はっきりした根拠も無く次世代はコストパフォーマンスの良い
HD DVDに決まっている、ハリウッドもついてくるとタカをくくっている。
そんなお目出度い香具師らの集まりですよ。

パナのDMR-E700BDと東芝のRD(-2000A/X1/X3/XS40/X4/XS41の6台)持ってるけど
編集とかの使い勝手はDMR-E700BDがダントツで悪い

特に録画待機モードは最低　数回撮り逃がした

>>318
>HDは次次世代を意識した規格らしい

といいますと？

どうせまた山田のハッタリだろ。

>>318
どうせ東芝への取材での受け売りそのままなんでしょ。
HD DVDが次々世代を意識した規格なんてのは、妄想も甚だしい。

だいたいHDソフトが10億枚も売れるのなら10円のコストアップも嫌がるだろうが、
誰もそんなに売れるなんて想像もしてないし。

これは聞いた話だけど、高画質、長時間レコーダーの需要は
実はそれほどないらしい。
設備投資に金のかからないHDで様子を見て次を考えようと言うのが東芝の戦略らしい
薄型テレビの画質はこれから「飛躍的」に良くなるらしいから
ほとんどの人は現行DVDで満足しちゃうんでしょう。

規格の話で盛り上がる中恐縮ですが......。

S77を入手したんだけどさ。
これのチューナを使ってD-VHSに録画したり、これのデコーダを使って
D-VHSの再生ってできないの？？できないと悲しい.....。
あと、J-COMのデジタルCATVチューナ（松下製）をつないでも、チューナ
からは録画できないみたいなんだが.....。つまりCATVな俺は、単に高い
プレーヤを買ったって事なのかな....。

>>324
意味不明。

その論調ならHD DVDはまさに必要なく、HD DVD9で十分、ということになる。
HD DVD9ならディスク生産での設備投資はゼロ(ディスク規格はDVDそのもの)、
プレーヤにデコーダを追加するだけ。(ワーナーのような)画質や機能に拘りの
ないコンテンツプロバイダなら、HD DVD9がベスト。

>>324
＞これは聞いた話だけど、高画質、長時間レコーダーの需要は
＞実はそれほどないらしい。
誰から聞いたんだよｗ
東芝社員乙。

＞薄型テレビの画質はこれから「飛躍的」に良くなるらしいから
SEDの宣伝まで乙。
テレビの画質が良くなったら、それだけDVDの画質の粗も目に付きやすくなっちゃうよ？ｗ
まあ画質が良くなるといってもブラウン管と同等程度だがな。

TVが28インチ程度に収まってれば、SD画質で十分だけど。
42超えると、HD画質が望まれると思うけどね。

大型TVの普及度しだいかな。

>>325
>これのチューナを使ってD-VHSに録画したり、これのデコーダを使って
>D-VHSの再生ってできないの？？
前者は多分できない、後者はBSDのコピフリのストリームならできる

CATVの血デジはバススルーまで待ってS77をうpデートしてソニー製のチューナー
又は対応のデジチューナー内蔵TVから録画で逝けるハズ

>>325
アナログアウトプットとしてコンポジット端子及びデジタルアウトプットとしてIEEE1394端子(iLink)が利用可能です。
*ただし、iLink接続に関しては、弊社サポート外とさせていただきます。

チューナーじゃなくてIEEEでつないでみたら？サポート外だけど。


関東地区・関西地区においてJ-COM からテレビ信号を受信されている方々が、直接受信用の地上デジタル対応テレビ・チューナーをテレビ端子に接続されても、
当面の間地上デジタル放送をご視聴いただけません。

っていうか、君の住んでる地域が上なら直は無理。

コンポジットなら問題は出ないと思う。高くて長時間録画ができるDVDレコって感じじゃないか？
ストリーム録画できないなら価値はかなりさがるけど。

反論に対して東芝社員で言論封鎖するのはどうかと思うぞ。

>>331

>>324は明らかに理屈が通ってないHD DVD寄りの書き込みじゃん。
社員扱いされても文句は言えないと思うが。

>>332
HD DVDスレで君もネタで書き込んでるやんｗ

HD DVDよりのカキコは禁止なのか？
そりゃすまんかった。

>>334
理屈が通ってないHD DVD寄りの書き込みは禁止です

>>318
HDパッケージの事みたいだけけど、DVDみたいに何千万台とか普及したとしての話だな
PS3があるBDと違ってHD DVDはこのままだと5年でも50万台とかの世界になるよ（それすらあやしい）

設備投資に金がかからない、は「BDほど金がかからない」のことです。
東芝はほかにもいろいろやる予定があるらしく資金に余裕がないらしいですよ。
HD DVD9は再生専用？

それからハリウッドはソニーがあまり好きではないらしく、BDの採用を
ちらつかせながら東芝に技術の開発を促してるらしいです。
本心は「東芝」なんですかね。

>>336
東芝はパソコンだけで1年間に100万台売るとか言ってるｗ

>>338
そんな事言ったらDELL+HPで東芝の10倍以上のシェアがあるから
１年間で1000万台以上売れることになるなｗ
HD DVDは東芝+NEC
BDはDELL、HP以外に松は知らんけどSONYも出すしね

>>329
なるほど。ということは、少なくとも別途1台はBSDチューナが必要って事ですね。
B-CASカードの入れ替えがめんどいなぁ。
あと、三菱HD1000とのiLINK接続では、互いにiLINKデバイスとして認識しないよう
なので、コピフリコンテンツのダビングも再生も不可能なようですね。うーん。

しかし、MPEG2TSストリームぐらいきちんと受けて欲しいものだ....。CATVユーザー
は無視かいな。

>>330
トランスモジュレーションの事はもちろんわかっていますよ。
わかってはいるけど、チューナのiLINKからMPEG2TSは出ているわけだから、
それぐらいは記録できてもいいのに。ソニー以外のデジタルチューナはサポート
しないと欠いてありましたが、まさかベンダーチェックまでやって他社チューナを
排除しているとは思いもしなかった。

年内中にソニーの新製品は出そうですか？

>>339
DellとHPのPCのシェアって安いのではかなりでかいと思うんだけど
AV志向の高級機になるとどうなるんだっけ？
HD DVDもBDも当面はハイエンドにしか搭載しない方向のようだけど。
(東芝はAVハイエンドで年間100万台出す気らしい)

しかしWPC EXPOで東芝ブースはQusmio一色(非HD DVDのやつね)だったが、
スペックその他見てもVAIOに勝てるとはとても見えない内容だったがなぁ。

HD DVDをPCに搭載するといっても単なるROMドライブだから、地デジやBSDが録画
できるわけでもなく、宝の持ち腐れになる可能性が高い。

しかもPCディスプレイ上でHD解像度のコンテンツを見る物好きもそうはいないし、
PCから出力して見るとなると、海賊版を懸念してるコンテンツプロバイダが
アナログ出力を禁止して、HDCP DVIかHDMIのみに限定する、なんてことも
十分考えられるわけで。

>>343
とりあえずCosmioはノートPCなのでワイド高輝度液晶で見るのが前提らしいｗ
ちなみに現行Cosmioでの出力は最高でもD4端子くらいしか無かった気がする。

一体誰が買うんだろ。HD DVD搭載前にDVDの時点でこけたりしないのか？これ。

BDレコと同じでとりあえず出してみましたって感じじゃない？
俺の中では録画はできるから製品として機能してるなだったけどverupで録画物再生できるかわからない以上
今のBDレコはゴミになるかもと思ってたりする。ストリーム前提だけど

BDレコは自己録再できるからゴミにはならんが、
HD DVD-ROMドライブはソフトがないのだから全くのゴミだ。

考え方の違いだろうね。俺はBDレコもHD DVD　PCもDVD-ROMドライブとしては使えるから
両方ゴミとは思わない。馬鹿高いDVD-ROMとしてしかつからなくなる可能性は否定できないが。

E700BDはBD無しでも地デジ&地アナナューナー内蔵RAMレコーダーとして機能するぶんマシだね。

地アナナューナーって何だｗ
チューナーね

>>318
10億枚売ろうと思えば、一体HD DVDレコーダー/プレイヤーを何台売らなきゃならんのだｗ

再生する機器が普及しないと10億枚所か「商売」すら成り立たない。

>>342
たしかにDELLとかのハイエンド機種の割合はわからんね
カスタマイズモデルで選べるようにもするだろうし

>(東芝はAVハイエンドで年間100万台出す気らしい)
これはかなり厳しくない？
東芝製PC全体で年間200万台にも満たない（だったと思う）のに
半分以上AVハイエンドPCを売らなきゃならなくなるよ

VAIOも最初はRシリーズの上位機種や次期Xとかだけだろうしね
ただ、RやXはBD-ROMではなくてBD-REを搭載してくる可能性が高い

コズミオはAVパソコンよりテレビデオを目指した方がいい。
Windowsでやるのは不安定だし、めんどい。
必要なときだけPCとして使えればいい。

>>352
でもあれ、Windows上でないと編集も何もできなくなるよな。
編集機能がそもそもM$ソフトに頼りまくりというへぼさだし。
しかもPC起動しないで録画可能なのは交換不可能な
4.7GB分のHDDパーティションのみとか。全く使えん。
よっぽどVAIOの方がまともなことやってる。

東芝ってDVDレコとPCとでやってることに格差ありすぎ…。
AVパソやりたきゃそっちも片岡に指示させろやって感じ。

>>353
それそれ。
それを言ってるのよ。
もっとテレビデオとして完成させろと。
それこそAVパソコンじゃソニーに勝てんと思う。

>>354
俺、東芝製品で片岡作品以外にソフトウェアベースで頑張ったものって見たことない。
片岡が東芝で完全に浮いた異質な存在で、コスミオみたいのが本来の東芝くさい製品かと。
つまりあの分野でSONYに対抗しようってのがそもそも無理。
東芝にそんなの期待するだけ無駄かと。

DVDレコでも本当なら日立レベル止まりのお堅い製品になるはずが何故か変なことになってるだけ。
っていうか片岡の才能を無駄遣いしてる。

いや、ダメなのは確かなんだが、ヘンな製品を売るとこまで持っていくとこは評価したい。
自分では買わんけどな。
TransCubeあたりから変わってるのは確かだって。
どっかであたりの社員を引けばRDみたいに化ける可能性はある。

出井とクタラギまとめてやるから片岡くれ
ソニーつまんねえ

ソニーにくれてやるぐらいならシャープにやったほうが良い。
片岡の才能がｼﾎﾞﾑ

BDもHD DVDもPCで本格的な製品を出すのは、Longhornになってからだね。

面白い記事が
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/27/news025.html

映画業界ではMicrosoftが開発を進める次期Windows「Longhorn」に
代わる選択肢を支持したいという機運が高まっているという

「Longhornの仕様を見れば、だれでも脅威を抱いてDivXを支持したくなる」

>>360
>「Longhornの仕様を見れば、だれでも脅威を抱いてDivXを支持したくなる」

記事を見ただけでは何が脅威か分からないなあ。

今からS77を検討しているんだけど、（絵も音もいいんで）23GでBS-hi、WOWOWは
それぞれ、どれぐらい録画できるんだろ。

BS-hiは2時間10分ぐらい？WOWOWは2時間20分越えるのかな？
もちろん、データ放送の有無とかもあるんだろうけど（データ放送記録しないオプション
って無いよね）

過去スレに23GBでWOWOWが147分って書き込みがあった。
まぁ、大体予想してる通りってことでいいんじゃないの？

忍レコ日替わり特価、TDKの25GBが2,550円
個人的に映画はあまり録らないので、ｲﾏｲﾁ使い道の無い
容量なんだよなぁ＜25GB

DTS、BD/HD DVD向けのオーディオコーデック「DTS-HD」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041028/dts.htm

DTS-HDは従来のDTSで利用されていた「Coherent Acoustics audio coding sysytem」を拡張
したオーディオコーデック。可逆圧縮のコーデックとなっており、対応チャンネル数には制限がない。

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041029/sony2.htm
ソニーからＨＤ−ＤＶＤキター。２０分くらい記録できるのかな

>>366
無駄にURL削るな池沼
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041029/sony2.htm

>>366
なんか別のものと混同しそうな呼び方だな。

混乱させるのが狙いでしょ。

ソニーがこうゆうことしだす時って、よっぽど不利なときじゃねーか？

それはSONYを知らなすぎ。SONYはいつもこんな調子だよ。
青紫レーザー使った業務用ディスクドライブをPDとか呼んでみたりｗ

ある意味、天然なんだな

ソニーあいも変わらずアンチソニー生み出したいのか？。

>>370
混乱させる狙いがあるのはソニーじゃなくて
わざわざ「ＨＤ−ＤＶＤ」とか書いてる>>366だけ。
「HDディスク」という名前には何も問題無い。

>>374

HDディスクが駄目というなら
HDTVとかHDカメラとかも駄目なんですか？ｗ

「HD」という汎用的な単語を規格名にしてしまうHD DVD陣営が悪いんだよ。
AODのままにしときゃいいものを

>>376
混乱させなくちゃ、誰もHD DVD買ってくれなくなるだろ？
とにかく間違ってでも買わせなくちゃいけないほど、追いつめられてるんだから。

だれか教えてください。
ＨＤ−ＤＶＤの記録メディアはどこが作るの？

メモテク？

>>378
各社出すだろ。TDK以外。

>>380
パナは出さないだろ？

そういや、TDKだけだもんな。HD DVD組織に入ってないメディア製造会社。
TDKってそんなにBDで特許料もはいってこないだろうに義理がたいのか？

>>382
HD DVD組織ってなんだ…
HD DVDプロモーショングループのことならあれは「HD DVDを積極的に推進する会社」の
入る組織なんだからBDFのTDKが入るわけないじゃないか。
別にあれに入ってなくてもHD DVDメディアは出せるよ。まぁ、出さないと思うけど。
あと特許料に関してはBD2.0でTDKのスーパーハードコート技術を全社採用するのでボロ儲け。

それにしても>>378はあえてこのスレででそんな質問するってのは
「どこも出さないよ(藁」みたいな３スレ前くらい頃の古い回答を期待してたのか？
とりあえずHD DVDスレの前スレにHD DVDプロモーショングループ一覧があるから
それでも見てから煽りネタを振りに来い。

>>383
どうでもいいがスーパーハードコートはTDK独占じゃないからTDKのスーパーハードコート技術を採用してもらわないと
儲けでんぞ。

>>385
ハードコートは独占じゃないがスーパーハードコートは現状では独占。
あと、「BDメディアの仕様」としてスーパーハードコートが含まれている以上、
全く同じかそれ以上の性能(強度だけでなく摩擦係数や帯電や油などに対しても)を
持ったハードコートでない限り、規定されている品質基準値を満たせないので
勝手に自社のハードコートを施したりはできないと思われ。
TDK技術を採用しないでも同じものが作れるならTDKなんてBDFに呼ばなくても
松下とかだけで殻無しメディア作れてるって。

というか、BDのライセンスの中にすでにTDKのパテントがすでに含まれているから
自社技術を使ったところでTDKの儲けは確保されてるんじゃないの？
2層メディアを開発した松下にも自動的にパテントが入るのと一緒で。

>>378
HD DVD-ARWドライブは商品化されないので、どこからも記録メディアは発売されません。

>>386
そのパテント、知りたくなった。

スーパーハードコートはTDK
２層メディアはパナソニック

じゃ、ソニーはなんなの？他のメーカーもなんかある？

質問なんですが過去の映画をＢＤで出す場合
画質はどうなるんですか？
古い機材で撮影した映画もＢＤ画質にできるの？

HDテレシネで検索してみるとか

>>388
よく知らんが1.1mm＋0.1mmやピックアップ仕様その他、物理仕様の基本パテントを
フィリップスとかと一緒にSONYも所有してるんでは…とか思うけど。
でもBDの仕様の中でSONY独自の技術って一体何があるの？は過去スレでも
何度か話題になってたが未だ誰も回答してないんじゃなかったっけｗ
(だからSONYは松下他におんぶにだっこなだけの張子の虎とか散々叩かれてる)

単純にBDF内での力関係から比率を決めて金が入るようにしてるだけかもしれないけどね〜
単なる言いだしっぺの勝利とかｗ

ただ、建前上？は「BDF13社はそれぞれ何らかの技術をBDの仕様に対して
提供した会社で構成されてて、そうでない会社は参加不可」とされてるから、
”何か”はあるんだろうけどね。

パイオニアはなんだろうなー。イベント上ではドライブの薄型化技術や
サーボ制御なんかで業界トップクラスみたいな展示をしてた気はするけど。

>>391
ttp://www8.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjktk.ipdl
の公報テキスト検索で出願人「ソニー」×要約「光記録媒体or光ディスク」
にて検索すると成立特許でも４９９件ヒット。
さすがに全部見る気になれないので、もう少し限定して、これかな〜
という実例２件を、以下にご紹介。

特許3338660では、フィルムを粘着剤で貼る技術が成立し、
なんと、特許3241560では、ＴＤＫのスピンコート法が成立。

書き方まずった。
特許3241560はあくまでソニーの特許です。

なんだそりゃ

>>393
リミットイコライザ他いろいろあるだろ

BDのロゴってマイルドセブンのロゴに少し似てるね

厨房がタバコを吸ってはダメでつ。

>>391
だから、それらの物理仕様の基本パテントだろ。
東洋経済によると、ソニーはBD関連の特許で1000件以上
抑えてるとのこと。
DVDの規格競争に負けた半年後にも、次は絶対負けないと
いうことで次世代光ディスク開発部隊立ち上げて、
75人体制で望んでたとのこと。

光ディスクの基本特許を持つPhilips、パイオニア、
DVDの基本特許の多数を抑える松下、
DVD系で完敗し次世代ディスクでの復活を目指したソニー、

対

DVDの成功で胡坐をかいていた東芝、か。

>>400
でも青紫レーザーでNA0.85で0.1mm保護層で、
って別にSONYだけじゃなく他の各社も同様の仕様で研究を進めてて、
各社合意の上であの仕様になったんじゃなかったっけ？
なんで共同開発のはずのBDでSONYばっかりそんなにたくさん
特許を押さえてるのかちょっと不思議

NA0.85の0.1mm保護層はソニー＆フィリップスが
技術的に一番突っ走ってたろ。DVR-Blueって規格名
知らんのか。松下でさえ、当初は逃げてたからね。

>>387
NECが来年出すけど何か。

>>401
その通り。
まあ芝の馬尻に乗ったNECも同じ様なもんだが。
暢気にしてないでさっさと製品を出していればBDに勝ったものを
今のDVDの儲けに目が眩んで先送りしているからな。

NECが来年出すのはROMドライブだけなのでは
記録型を2005年に出すと言うアナウンスは未だ無いし

DVR-BlueはSONY・Philipsだけじゃなくパイオニアとの共同開発の規格では。
松下は逃げてたというか、1999〜2001年当時にそのDVR-Blueと真っ向から
対立する別の次世代光ディスク規格(2層相変化RAMディスク)を推進して
日立・東芝を味方につけてSONYと戦っていた。
が、後にDVR-Blueと2層相変化RAMディスクを合わせて規格統一したのが
今のBlu-ray Disc規格。SONYと松下がタッグを組んだ記念すべき瞬間。
(なのにさらに後から東芝とNECが陳腐な規格を持ち出して対立してきたｗ)

だから、SONY、Philips、パイオニアの3社がBDの基本仕様の特許を持ち、
松下が2層ディスクに関する特許を持つって格好になっている…はず。

DVR-Blueそのものはソニー＆フィリップス2社の提案規格だよ。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2000/000908isom3.html
パイオニアはシャープと何かしてた。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2000/20000711blue.html
んで、
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2000/20001003dvrb.html

CDサイズの光ディスクが出続けるまでSONYは安泰って事ですよ。

えーと、要するに
SONY・Philips→BDの基本仕様に関する特許
パイオニア・シャープ→光ディスクそのものに関する技術的特許
松下→相変化2層ディスクに関する特許
という感じ？

で、松下仕様の製造しかする予定の無かった日立と東芝は
「何もしなくていいからメーカー共同戦線(BDF)に参加してくれ」との要請に対して
日立→BDもHD DVDもどっちやっても大して儲からないから両方に参加
東芝→意地でもSONYの儲けになるようなことはやりたくなくて反発
と、そういうこと？？

あとBDF内で何やってんのか不明ったらサムスンとトムソンのあっちの企業くらいか。

パイオニアってTDKと共同研究してなかったか？

>>408
特許は20年で切れる。
1981年に開発されたCDの特許である「12cmの円盤」
という物理形状の規格にライセンス料は発生しない。

東芝・NECはタイミング的にも速かったし分かるんだけど、何で三洋はあのタイミングで入ったの？
何かプラスになる事でもあったのかな…？

>>410
パイオニアはソニーみたいに単独でなんでもってわけにはいかないから
ディスクではＴＤＫ、レーザーではロームと協力関係にある。

>>412
というか、BDに入っても益が無いからだろ。
基本的にHD DVD陣営はそういうメンバーになると思う。

サンヨーって昔からソニーの人材が多く下ってるだろ？
その内ソニーＢＤ陣営のケツに着いてくだろう。

サンヨー、東芝、NEC・・って初期のβ陣営だし

厄病神NEC

年末にコッソリとAIWAから廉価版デッキが出ないかなー。
筐体はS77のOEMで「とりあえず2層に対応させました」みたいな。

>>415
三洋社内の人はアンチSONYな人が多いです。経営人の方は知らないけど。
特に現場の人はSONY製部品の質の悪さに閉口してる人が多数。

ブルーレイってファイナライズ無いの？
DIGAのページ見てもみつからなかったもんで。

Rにはそんなのも付く可能性があるが(無いかもしれない)REにはある方がおかしいだろ。

そんな不便なものRだけで充分

あと30分ほどで11月になるな

シャープはやいこと発表頼むよシャープ

・HDD
・編集move可
・i-link
・2層

さーてどこまで対応するか

上二項は確定でしょ
一番ヤバゲなのは二層書き込み対応
ver2.0の-RE対応とか-Rとかも不明だなー

HDDがあれば2層はなくてもいいか
ver.2.0は普通に無理では？

シャープのBDの期待が集まるけど
シャープって、デジタルチューナーの性能はいいわけ？画質とか

デジタルで送られてきたものをデジタルなままで記録するのに差なんてでないけど。
シャープの画が好きとかSonyの画が好きとかは好みによるんでない？

そんなことより問題はバグだ。

HRD2xの画は白っぽくてあまり好きじゃない
バグはHD録画のミスは無くなったが、編集に関しては無茶しなければ落ちない
って程度で「非常に安定している」とは口が裂けてもいえないレベル
また、DVD（VRF)録画についてはまだまだといった印象（これは正直どうでもいいが

>>428
録画されたデータは同じでも、出画に差が出るのは当然だと思うが。

>>430
でもそれはチューナーの差とは言わないと思うがな。

デコードまで含めてチューナーだろ
へんなヤツだな’

単体チューナーだとそうだが、デジタル録画機ではデコードはチューナー回路に含んでないよ。

今日発表だね

何が？

それにしてもシャープの機種に関してリークが全然ないね
知っている人は少しはリークしてよ

自社情報リークすんのは松下と東芝ｼｬｲﾝくらいだよ

>>437
今までどんな情報リークがあった？知っているのを全部教えて
AV板巡回しだして2年以上になるけど知らないなあ

>>432
まだ仕様が不明なのでなんともいえないが、
ilinkが付いてれば内蔵デコーダを通さないで出画することだってできるだろう。
ハイビジョンテレビにilink接続するとか。単体チューナーでデコードするとか。
そうなるとますますチューナーの性能なんて気にする必要などなくなる。

そこら辺の仕様はHRD2xに準じるだろうからi.LINKでの出画は無いと思う

ttp://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=11289
来週中にワーナー、ユニバーサル、パラマウントからHD DVDソフトのリリースの発表があるらしい。

ごめんなさい。
スレと間違えた。

>>438
東芝スレでは新型DVDレコのかなり正確な情報が
公式発表の2〜3ヶ月以上も前からリークされてる。

>>443
「東芝専用」のスレはあまり見に行かなかったけど、何か例がある？

Panaスレは新製品発売前とかたまに見にいくけど全然見かけ無いけどなあ。
先に発表された海外のHPに挙がっている情報を逆に教えるぐらいだし。

>>441
○今週
×来週

>>444
過去ログをよーく精査すると分かるぞ。
これから出てくるやつだと46,36,Z1とかな。

シャープのHRD2xスレでも200の型番とHDD容量を予言した人が居たな（笑

>>443
2〜3ヶ月前？？それって公式発表に対して？それとも発売に対して？
公式発表の2ヶ月前ってのはさすがに無かったと思うが…
>>444
RD-X5は公式発表が9/28だったが、芝スレでは9/7時点で
「新製品の試作機を見てきました」とかいう書き込みがあって
基本仕様や筐体の色なんかがかなり正確に報告されてたね。
(でも実際の発表を見るとまた驚くような仕様が入ってたりするんだよな)
だからメーカー発表の1ヶ月前くらいにはリークに期待したくなる気持ちは分かる。
Panaスレの方はあまり覗いてないので知らない。

HV-600BD
HDD600G
i-link、HDMI端子付き
HRDシリーズからのムーブにのみ対応
2層対応

ってのはどう？
無理？夢？阿呆？

小売価格も予言してくれ

>>449
痴呆

メーカー希望小売価格
248000円（税込）

値のつけどころもシャープ

HDDは流通量の多い160GB程度じゃないかな？
再生だけでもiLink接続可能にして欲しいなぁ。

さすがに今更160Gは無いだろう
少なくとも250Gか普通で考えれば400Gじゃないか
まあ漏れも価格や評価が落ち着くであろう来年2月ごろを狙って貯金してる訳だが
それまでエイリアン2の再放送はしないでおくれNHK

>>448
W録とかWEPGとか、公式はいつも公式発表1週間前くらいには出てたな。
リーク元は、まあ営業と販売店のやり取りとか色々とあるだろう。
プレスリリースまで情報をつかめない完全に一般人よりかは
早いうちから情報持ってる人なんていくらでも居るよ。
ここには書かないってだけで。

販売店向けの展示会とかで新情報が聞けたりする（もちろん一般人は入れない）
他にはメーカーセールスマンが何ヵ月後に何々の新製品出しますよとかね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041102/sharp.htm

　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━!!!!!
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　　　＼ 北　／￣ | 　 |￣＼ 北　／
　　　　 ＼／　 　 ⊂ ノ〜　 ＼／
　　　　 ／＼　（(⊂∪⊃)）　／＼
　　　／ 北　＼＿＿＿＿／　北 ＼
　 　 ￣￣￣￣＼. 北 .／￣￣￣￣
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──　=≡Λ Λ　=　やると思ったよ（藁
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉>457つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
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>>455
いや、リーク情報を持ってる人は確実にいる、という前提で、
その情報をスレに書く人はSHARPの方にはいないのか？って話でしょ。
別に情報所有者がすごいとかそんな話をしてるわけじゃない。

パイオニアはトウモロコシのでんぷんを原料にした次世代光ディスクを試作することに成功した。
使い捨てても土壌微生物によってほぼ分解されるため、通常の樹脂製ディスクに比べて環境への影響が小さい。
ソニーや松下電器産業とともに提唱する「ブルーレイ・ディスク」規格製品として1―2年内に実用化し、主力製品に育てて新規格の普及につなげる。
開発した光ディスクは録画・再生用に使え、記録容量は25ギガ（ギガは10億）バイトでＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）の約5倍に相当する。
厚さ1.2ミリのうち1.1ミリを占める基板の材料として、トウモロコシのでんぷんで作った樹脂を使った。トウモロコシ1本で10枚程度の光ディスクを作れるという。
基板の上に、有害物を含まない材料で記録層を設けた。
記録層を除いた天然素材の比率は87％で、凸版印刷とソニーが開発した紙ディスクの51％程度を上回る。でんぷん製の樹脂は土の中で分解されるため、環境への影響が小さい。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT2G0101J02112004.html

パイオニアも中々やるね。

>>454
「エイリアン」とか「ターミネーター」はハイビジョンソフトでも真っ先に出るタイトルだろ。

>>462
>>454はリアルタイムMPEG2エンコ映像を2000円のメディアに録画する方が
じっくりオーサリングした4000円程度で出るソフト買うよりお得だと思ってる人なんだよ。

>>460
ＨＤ−ＤＶＤは両面ポリカーボだから、ハリウッドに環境配慮の意識が
あればＢＤに傾くかもね。

>>464
ペーパーディスクって技術無かった？（凸版とソニーの技術だったと思うけど…）
もしかしたら、HD DVDでも出るかもよ…DVDみたいに普及するならね…

>>465
４６０を良く読みましょう。ペーパーディスクもＢＤです。

紙とかトウモロコシがHD DVDの話だったら・・・笑える展開だったろうね（w
なに書き込むか目に浮かぶよ

>>467
1.2mm中の1.1mmが反射層になるBDと違って、少なくとも半分は透明ポリになる
HD DVDだとあんまりこういう新素材の研究ってしても意味ないんだよね。残念ｗ

>>468
言ってる意味が違うんだが、ましなレスさんくす。

>459
> その情報をスレに書く人はSHARPの方にはいないのか？って話でしょ。

いるいないぢゃなくて、こんなトコにプレス前の情報リークされて
それが止まらない会社がある、ってことは、その会社のエライさんが
それを許容してるってこった。

SHARPだけぢゃなくて、マトモな会社ならリークなんて一度でもあったら
社内通達＆厳重注意だよ。

１１月上旬発表って言ってるんだから、待ってもあと１週間でしょ。
かなりせっかちなお人がいるんでつね

内勤ばっかりなんで高くくってたら、唐突に出張ですよ木金土と。
50GBメディアセットしてくので録り漏れはないのだけど、その次に
望まない事態、異なるタイトルが混在するディスクを作ってしまう破目に。
手元にBDハイブリが有れば、こんな無様はなかったのにな

>>466
ごめん。
疲れてるな…

シャープはあっちルートも堅いしな。

E700BD壁紙だと
http://panasonic.jp/dvd/gallery/wallpaper/index.html

>>470
意図的にリークする場合もあるよ
記者会見や投げ込みする程でない情報を広めたい場合はリークする
うちんとこでは２ｃｈにリークした事はないけど　新聞社へのリークは、
よくやる
まぁ宣伝手段の一種という位置づけ

ソニーはリーク以前に（ｒｙ

ソニーはチョンが日経やら朝日やら反日メディアに適当な情報リークして
交渉有利に進めようとすることが良くある。

>>476
リークっつーか、この手の製品の場合は
プレスには先に情報が伝えられていて
情報解禁日（=プレスリリースor記者会見の日）が設定されてるもんなんだが。

βＤはやっぱダメか。

ソニーの株価の「長期低落傾向」に歯止めがかからないね。
ＢＤはソニー復活の切り札だから、やっぱだめなのか？
ＢＤはＥＤなのか？

先週アメリカのFOXの副社長に会ったときに聞いたんだけど、
FOXとしては真っ先にBDソフトを出すなんて一言も言ってないってよ。
それにHD DVDを出さないとも一言も言ってないんだと。
日本のバカ新聞社(日経だと思う)を訴えるぞｺﾞﾙｧと怒ってた。

↑お前は何者だ？

バカ者です。

>>482
BDAは、あくまで仕様を決める上での意見交換の場でしかないからね。
そのあたり、新聞社は勘違いしてるんでしょ。

SONYに勤務している友人によるとBDZ-S77を50GBに対応する部品交換アップグレードを準備しているとの事です。
先日、SONYから発表されたピックアップを使用して対応させるみたいです。
アップデートは来年の１月を予定しているらしいです。ちなみに２月に50GB対応の新型ブルーレイが発売されるとも言っていました。
しかしBDZ-S77をアップグレードした方が品質的にも良いと言っていました。はやく１月にならないかな〜

>>486
本当だったらいいな・・。つかE700BDが脂肪してしまいそうだ

>>486
おぉ〜ｗ（＾o＾）ｗ

て言うかアップグレード済み相当のS77改を発売して欲しいわけだが。
一月以降はそうなるのかな？

うれしいけど
２年近く使い続ける事になるとは思ってもいなかった世

いや>>486のID…

本当だとしていくら位なんだろ？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040927/sony1.htm

本当だったらネ申
10万以下なら文句は言わん
うpグレードに出してるあいだはT5に録りため、帰ってきたらMOVE
地デジの自己デコードにも対応して編集も可能になったら魔ネ申

おまえら釣られすぎ、価格のスレ見てこい
>>486氏ね

それでも俺は信じてるぞ。＞2月発売説
S55(単体)とS99（ハイブリ）の2本立てなんだろ。

幻のクリポン”SVR-915”みたいだなｗ

S75(単体)とX78(ハイブリ)だと思う(笑)。

ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004110410013j0

まだ来ないね。

シャープの発表はそろそろ？

だよね。来週明けかな？

ＢＤは外部からのアナログ入力をPCM録音できますか？。
また、外部の480iアナログ画像の画質はどんなものですか？

>>502
誰も釣られたがらない様だから漏れが釣られてやるか
機種くらい書けBDだけでは分からん
ちなみにS77はPCMで録画ができない E700はできる

シャープのハイブリは本当に年末に登場するのだろうか.....

実際、ハイブリかは不明（まだ脳内妄想のレベル）
展示機のを見るとＨＤＤのロゴないし、単体機ぽい予感なんだよね・・・

ＨｉＶｉにおもっきしHDD付きと書いてあったよ＜BD

HD　DVD
もしくは
ブルーレイのセルソフト
は早くていつごろ出るの？

HD DVDは9月に確実に出る

出ないよ、プレーヤが製品にならないから。ぎりぎり2005年中に間に合うかって所。

>>510
推測の範囲だけど秋に商品化できる可能性の話をHD DVDスレに書いてみたよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098060354/422
秋に出せないと言ってるのはあくまでSONYであって、三洋は出せるって言ってるんだよね。

ショーに展示されたHD DVDプレイヤーはVC1をPCでデコードしてた筈

NECがHD DVDドライブを夏頃だすと言ってるけど。
HD DVDドライブ出すってことは、ソフトも出すんじゃないのか？

>>513
ソースは？
ずいぶん前倒しじゃん。
ノーパソ後回しで厚いの出すんかな？

>>514
最初は、夏頃の予定でいたけど、結局、東芝と同時期発売にするってことで、
年末になるみたい。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041004AT1D0307G03102004.html

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041021AT1D2009Y20102004.html

（補足）
最初のが10/04の記事で、後のが10/21の記事。

年末に出るシャープのＢＤレコ、ＨＤＭＩ端子付いてるかなぁ？
ちなみに素朴な疑問なんだけど、ＨＤＭＩ端子はi-Linkと比べると
機器間の相性の問題とかはあまりないものなの？

>>510
ポニーキャニオンが具体的タイトルを挙げて発売するって発表してんだよ。
別にハードと同時発売である必要はまったくないだろ。

>>517
HDMI→DVIとかDVI→HDMIとか変換するときびしいってのは良く聞くね

>>515
来年の夏に再生専用のドライブの生産を開始か。
そのころにはBDも書き換え可能なドライブを10万くらいで出して欲しいな。

ハイブリ出すのなら
日立の４００Gを２台搭載の８００GHDD搭載型にしてほすぃ

>521
俺はＨＤＤは４００ＧＢで（もしくは２５０ＧＢでも）いいから、
その分、本体の値段を下げて欲しいな。

>>486
地デジの編集さえ出来ればなぁ

今週発表とも言われている#のハイブリBDなんですが、
AQUOSブランドで出すんですよね。
BD繋げるようなAQUOSのTVって
ほとんど地デジチューナまで付いてますよね。
単体録画用にチューナ付けてくるのかな。
AQUOSのTVやHRD2系列にチューナはまかせて、
HDD&BD2層チューナ無しとかの可能性は無いのだろうか。

>>524
http://www.sharp.co.jp/hi-vision/maru/maru02.html

こーいうのを売りにしている限りチューナーレスで出す
可能性は薄いと思う

AQUOSブランドっていっても、ハイビジョン＝AQUOSというSHARPのイメージ戦略でしょ
結局はHRD系の進化型なんじゃないの？　外見みると、HRD1/10に近い感じがするし

チューナーなし
使用可能チューナーは♯製のみという
糞ﾆｰ方式だったら泣ける

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceatec02.htm
＞ブルーレイの記録/再生のほかDVD-R/RWの記録再生に対応する、
＞チューナは、地上/BS/110度CSデジタル放送と地上アナログに対応

まぁここまでは確定してるから語るまでも無いのだけれどね

地上アナログチューナー搭載がなくなるのはいつのことだろうか（やっぱりアナログ停止する頃まで搭載は続くか？）

うちの地域では
２００６年以降になったら地上アナログチューナーは用なし。リモコンも余計なボタンが増えるので
アナログチューナーを搭載しないモデルも作ってほしいものだ

しかしホントシャープはデザインが糞だな

>530
外見だけの糞よりマシ

中身は糞じゃないの？

>532
それは出てからのお楽しみじゃな

シャープは最近発表したハイブリでもやっちまったからな
期待しない方がいいよ

>>534
やっちまったって何を？

これのことかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041102/sharp.htm
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041102-a.html

これから発売される機種なのにCPRMに対応していないなんて．．．
なぜかビデオはBS録画が出来ない．．．

地デジやBSデジタルチューナー積んでないのはその為か？

安定装置使えば問題なし。

先日S77にムーブ対応のファームウェアーのバージョンアップをするため
ソニーのサービスマンがうちに来たので例のドライブ換装の件を聞いてみたところ
話は聞いているらしいが具体的な事が伝わってきてる訳でもないそうな・・・
やっぱ噂の域は出ないな、まあ当然といえば当然か

そろそろ仕様と発売日だけでも発表してくれんかな＞＃

>>540
だけ、って…それ以上何を発表させる気だ。

そのシャープのやつってver2.0に対応するのかな？
しないならイラネ

>>541
どうやったらコピワン抜けるか

>>542
するんじゃないの？仕様はもう確定してるんだし。しない理由は無いし難しくもないし。
まだ完成してないROMの方をどうするのかが見モノ。

あれれ？？？
祭になってると思ったのに・・・
みんな結構冷めてるのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

実機の情報が出てこないと祭にしようがない

ROMは内部に拡張スロットを設けておいてデコーダーが完成したらボード追加有料サービスで対応とかじゃない?

そんな面倒臭い事をするくらいなら、キッパリ非対応で安くして欲しい。

♯の本当に年内に出るのか？

出すなら発表くらいして、年末商戦に犇く他社製品の機先を制す
くらいの小手先技を見せても良いだろうが、やらない。
つまり、年内発表しない。

>>550
発表あるよ今週に
CEATECでも近日発表って言ってたし
年内に他社から出る予定なんかないから>>550は激しく的外れ

いや、出ない。絶対出ない。

米Sigma Designs社がHDTV対応H.264/VC-1復号化LSIを開発中，2005年前半に量産
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041109/106367/

冬のボーナスや年末商戦を狙ってくるはずなので12月発売すると思う。
＃はHRDとかもそうだがバグだらけでも平気で出すメーカーだからな。
未完成なところがあっても、「衛星ダウンロードで進化＝実はデバッグ」ということで。

＃のブルレイでムーブ失敗して泣く奴が今から目に浮かぶよ。

一体型だしそんなに失敗はせんだろうと言ってみるテスト

>555
#を舐めるな、HDD→DVDのムーブで失敗とかHDDの編集でフリーズとか雨で受信が
妖しくなったものがHDD→DVDできなかったりするハードを出す#だぜ？
ってなぁHRD１０ではそんなこと無かったのに、なんでこんなのが頻発するんだうちの
HRD20.　orz

バグ付きだから売れ過ぎると困る。
なので他の商品（例えば液晶テレビ）の発表に合わせて
"ついでにコレも"的な発表にするのでは。

今月の早いうちに発表だろうから電器量販店の売場担当者の人は情報を持っているんじゃないの。

>>558
もう「今月の早いうち」でもないが．

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　さっさと発表しろ こんちくしょう！！
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

明日来るって

明日か。

やっぱあのデザインのままなんだろうな･･･。

明日、明日で年がくれる#の2004年だった、じゃありませんように・・・

＃きたーーーー

ほんとだ

1層のみか・・・

160ＧＢ…

しょぼっ！

＞世界初※１、ＤＶＤからブルーレイディスクへデジタルダビング※５など便利に使える
＞｢ブルーレイディスクとＤＶＤのツイントレイ｣を搭載

これはいい
MNレートもあるようだし

なぁ、もしかしてBDで2層って松以外しばらくできないとか、松だけしか2層つくらないとかいう落ちか？DVD-RAMみたく

ありゃ、RAMつかえないのか

貼れよ

シャープ、初のHDD搭載ブルーレイレコーダ「BD-HD100」
−ブルーレイとDVDのツインドライブ構成。AQUOSブランドで展開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp.htm

SHARPニュースリリース
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041111-a.html

でも２層って使い道あまりないだろ
映画だって２５Gデスクでほとんど撮りきれるし
２層デスクは６０００円もするし

>>573
だってなぁ。ツインドライブってことはDVD→BDへ移行を最大限しやすい形式だからこそ、50Gが欲しかった。
それこそ普通に使用するだけならツインドライブ辞めて価格下げてもらうかHDDの容量増やしてもらったほうがよかったよ。

まぁ、最初はこんなもんでしょ。
後発待ち。

３時間４時間とかをBDにしたいら
分割してBDにすればいいじゃん
２３Gデスクなんて２０００円切ってるでしょ
HDD１６０Gってのは人柱にBDデスクを大量に購入してもらい
値段を下げる目的があるのだろう

祭り会場と聞いて飛んできました

ver1.0っで記録したBDはver2.0機器が1.0に対応しなきゃ
再生すらできないゴミになるからなぁ…
1.0機器で2.0に記録はできないだろうよ
BD-REの2.0やBD-RとROMが出揃う来年3月まで待ちかもな

HDDとiLinkのHD100
２層と安価のE700BD
iLinkと安価のS77
見事にバラバラ

BDのドライブは自社製かな？

約24時間録れるEPモードでムーブ速度は23倍なら、約2時間15分録れるストリームモードなら、ムーブ速度は約2.15倍ってことになるのか？

３２万っていったいなんだよ。
ツインドライブってのも外部接続でダビングスりゃいいだけじゃん。
わざわざツインにするから糞高くなるんじゃないか？
あんまり期待してなかったけどハズレだな。
ハードディスク容量はまあこんなもんで良いと思う。

>>582
無知な奴だな。
パナも中味はツインドライブだ。
そうでなくてもツインドライブならDVD再生録画にはブルレイドライブ
使わなくても済むからその分長持ちする。

>582
だってそれじゃDVD→ブルーレイへの高速移行は出来なくなってしまうだろ。妥当な仕様だな

>「DV-HRD2/20/200」など同社製のハイビジョンレコーダからのムーブが可能。

ＨＲＤ200と組み合わせれば400ＧＢか。これは良いかも。

ＨＲＤ２xからのムーブに対応してるのが何より嬉しい（^へ^;）

>>578
E700BDはver2.0に対応するって発表があったような・・・

ツインドライブだから高いって話はどこから出てきたの？
PCのDVDドライブの値段を考えたら、
DVDドライブの追加のための値段なんて、せいぜい1〜2万でしょ？

どんなにBD陣営の数が多くてもシャープでこの程度の話題性じゃ終わってるな。
やっぱ糞仕様のソニー、RAMアニヲタ2層の松下が出さないと話にならないってか。

シャープだからこの程度なんじゃない？

必死だな

blu50,hdd400,250000円を予想したのだが、
買うのやめるかな

>>592
いくら何でも高望みしすぎｗ

シャープ、世界初、ハードディスク・DVD一体型ブルーレイディスクレコーダー「BD-HD100」を発売 - livedoor コンピュータ
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=4096

＞発売予定日は12月9日(木)で、価格はオープン。実売価格は税込32万前後の見込み。

ツインドライブかっこわる
再生のみだったらＲＡＭドライブは要らないんじゃないの？

レート設定はどうなってんの？

一層のみ対応か…　微妙

DVDなんていらんから、二層に対応しろよ

マジｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

HDMI
i.llink
HDD
DVDからコピー

望んでた事がほとんどできる
これスペックが標準になってくれ

DVD→BDってコピワンソースもいけるの？

ARIBの規定読めば分かるだろ

>>599
常識で考えようよ('Ａ｀)


＞(3) 他のi.LINK※６機器からコントロールが可能
＞他機から当機をi.LINK※６を介してコントロールすることも可能※８。
＞当社の液晶テレビＡＱＵＯＳから当機をコントロール(録画、再生など)したり、
＞当社のデジタルハイビジョンレコーダー｢DV-HRD2｣｢DV-HRD20｣｢DV-HRD200｣で
＞ハードディスクに録画したハイビジョン番組を当機のハードディスクにムーブする
＞ことも可能です。

＞※８ 当機はD-VHSビデオデッキとして認識されます。
　　　　　　　　　　↑これがいいね

当機がＤ−ＶＨＳと認識されるなら、他のハードディスクからムーブして、BD-HD100の
ハードに移したら、それで終了になるんじゃないの？その先の、BD-HD100のハード→
ブルーレイにムーブ出来なかったら、全く意味のないムーブに終わるな。

他のハードディスクから、直接ブルーレイにムーブ出来なそうだし・・・

>レート設定はどうなってんの？

高画質のＳＸＰモードを含む13段階から画質が選択できるマニュアルモード


これはいいね

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041111-a-2.html
内蔵の地上・ＢＳ・110度ＣＳデジタルチューナーは、デジタル放送のチューナーとして使えるのはもちろん、
デジタル放送の電子番組表(ＥＰＧ)にも対応しており、手軽に録画予約することができます。


「DV-HRD2/20/200」など同社製のハイビジョンレコーダからのムーブが可能。
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

実売27万ぐらいか
2層記録はまだメディアが高いから必要ないけどないけど
再生は対応して欲しかったな。
それ以外は待ってたかいがあった。

>602
きみ全然解ってないね。勉強しなおし。

POTからムーブで気りゃいいなあ。
できなきゃHRD購入してもいいし

早く20万切ってくれ

これでREC-POT Mからのムーブが可能ならば、それでも構わないんだけど（一層は....まあ25Gということでガマン）やっぱ無理かね？

買ったはいいけど、全然使ってないや…。
メディアも高いしなー。

ver1.0で一層のBDって、2.6GのDVD-RAMみたいな末路になりそうな悪寒

コピフリもののDVHSがBDに移せるのか、それしか関心がないのだが。

>>611
移せる。
公式発表をよく読め。書いてある。

>611-612
今年3月までこまめにハイビジョン映画をD-VHSに録画してきた奴が真の勝者となるわけだ。

>>612,613
ハードディスクで編集も可みたいだな。やっと使えるものが出てきた。

編集はgop単位？それともフィールド？
どっちだろうね？

ツインドライブとは
いかにもWラジカセで一世を風靡したシャープらしい仕様だ。

大きさ・重さ・消費電力・待機電力は松以下か

>>615
GOP単位でしょ。
HDのエンコーダなんて積んでなさそうだし。

ツインファミコン

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/11/news037.html
こちらでも出てるね。

>>616
進化の系譜

ファミコンテレビC1→ツインファミコン→BD-HD100

>>621
X1 Twinを忘れるな

04年度見込みでBDレコは3万台か。
♯が月産3千台、3.5ヶ月で1万台
松下が月産2千台、8ヶ月で1.6万台。
残りの4千台はなんだろう、誤差かな

結構詰まってるけど熱大丈夫かな？
DVDドライブはPC用かな？

ttp://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/11/l_ts_sharp_naka.jpg

>>624
そこ画像へのリンク禁止

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp08.jpg

予算の都合上、来年の春まで待つけど
その時点で今の３機種しかなかったら間違いなく買うけどね

>>625
ああ、ｽﾏﾝ
Operaだと見えちまうんだ

で　なんで2層じゃないの？嫌がらせ？

>>628
単純に買価が7-8万上がって40万になるからじゃねーの。

こりゃ、２層規格死ぬかもね
この機種からでしょ？、本格的に
ブルーレイディスクの大量消費を開始する機種は。

つーか自社開発で２層対応ピックアップが間に合わなかっただけだろ。
お前らBDドライブ作る難しさわかってないな。

松下のBDドライブって外販してるのか？

>628
買い替え需要を作るため

>>629
じゃあ、HDDとi-link+ムーブ機能＋HDMI端子で20万って事か
40万−700E(20万)＝20万

やっぱ高すぎだな

>>633
訂正　700E　　正　E700BD

＃BD 　帯に短したすきに長しか。微妙だな。しかし買いそうな予感。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000011-imp-sci
を見て驚き。
＞HDDからBDへのデジタル放送のダビング(ムーブ)は15〜23倍速の高速ダビン
グとなるが、DVDへのダビングは等速となる

えっ！それだけは勘弁。

新型RecPOTを買い足す決心が付きました。

>>636
必ず再エンコードになるのかも

>>633
700BDも発売当初は、30万じゃなかったっけ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm

そりゃコンバートするわけだし等速だろ。

HDD少なすぎるよな　800Gくらいがちょうどいいんじゃねーの
あとHDMI端子はいらねーだろ　正直

VRモードで録画しておけば、HDD→DVD-RWは高速ムーブだよ。
多分、倍速だろうけど……

>636
はじめからVR録画ならDVDも高速でしょ。といっても4倍くらいだろうけど。
BDへの15倍〜23倍ってめちゃ早いな。

＞638,640,642様レスありがとうございました。もうひとつ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp12.jpg
の写真みるとDVDやBDからHDDに書き戻しはできないみたいですが
どうなんでしょうか？

>>641
HDMIインターフェイスなんてカスみたいな値段なんだよ。
高性能DACの方が数倍コストがかかる。
HDMI=高級なんて思ってるのはアフォ。

400GのHDDは約4万円,160Gは1万だ
つまり4万x2-1万=7万コストアップするがそれでもいいのか？

>>643
1.5〜23倍に修正されてる…。

>>644
HDDを選択しているから、HDDが右側に出ないんでは？

＞ハードディスクに録画した番組を画質劣化することなく、ブルーレイディスクへ最大約23倍速で
高速ダビング(ＥＰモードで録画時)することが可能です。

EPモードなんか使わねぇよヽ(`Д´)ﾉ

てことは、ＨＶものは実際は1.5倍速が最速ムーブか

つまりBDディスクまるまるのダビングは実時間の1.5倍というわけか。
BS-DのHV放送録画がもっとも時間が短いからそこから計算して、
２時間の23GBディスクの場合、80分ほどかかるのか。

>>650
倍速BDメディアがないのにそれ以上どうしろと？
規格上36Mbps,実放送放送では24Mbps
36/24=1.5ってことだよ。だまされないように。

やっと第二世代突入か
人柱組の皆さん、ブチ切れずにがんがってください

なんだ、ＢＤからＨＤＤへのムーブはできないのか。
いったんＢＤに入れると、もうどうしようもないのは、ハイブリ機になっても変わらないんだね。

>>650
ダビングしている間はＤＶＤでも見て時間を潰してください
その為のダブルドライブです

>>631
DVDですら二層ドライブが出たのは最近だしな。
メディアはいまだに１千円だ。
それを考えるとパナがいかに優秀な技術力を持ってるか、て事だな。
ブルレイの二層が本格普及するのはブルレイ自体がそこそこ普及してからだろう。
それまでは二層のハードやメディア作るのはパナだけかもしれん。

>>653

HDD は一時保存用
BD は半永久保存用
じゃねーの?

HDMIいらねーってアホか。
糞ディスプレイ持ってる奴には必要ないかもしれないが

んで、＃のこの次はどこのメーカーがいつ頃出すの？

>>645
なんだよ？HDMI=高級って。
映像DACのコストとHDMIの映像品質は関係無い。
D/A変換しない方がいいに決まってるじゃん。

>>618
ｱﾎ。

S77とE700BDはフレーム単位編集可能。

来年２月　SONY　第２世代期発売
BDZ-S55　喧嘩版単体機
BDZ-S79　S77＋HDD
BDZ-S99　HDD500フルWチュウナーBD

>>636
HDDの音声フォーマットがMP2なんでぁゃιぃなあと思ってたらやっぱそういうことだったのか...○|￣|＿
わざわざSXPモード用意したのは再縁故の画質劣化を最低限に抑えるという意味だな(w

まあどっちにしろデジタルホウ素以外は録画する予定無いので無問題ヽ（´ー｀）ノ

半年もすれば見劣りしてしまう中途半端な仕様すぎて買う気にならん

よし。
D-VHSに録画したBS-hiのカードキャプターさくら
をこれでブルレイに落とせる。発売日に即買うか。
W-VHSでアナログハイビジョンのカードキャプターさくら
を録画していた身にとっては安い安い。

録画に３０万か。。。この際もっと高いやつ出したら？どっちも買わんというか買えんけど

Q：なぜ2層式のブルーレイディスクに対応しなかったのか
A：今回の製品で2層に対応しなかったのは、ハードディスクに録りため
てもらって、必要なものだけを編集してブルーレイに残すという楽しみ方
ならば1層で十分と考えたからだ

アホすぎて話しにならん。商品企画した奴氏ねよ

Q：ブルーレイのベアディスクへの対応は
A：しばらくはスリーブ入りのディスクのみに対応する考えだ

え？2.0に対応していないってこと？

>>659
オイオイ喪前はD/Aコンバートせずに見る事ができるのか？
結局はモニター側でD/AコンバートするかBD側でコンバートするかの違いだろう

シャープ製LDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あ〜あ。
これで2層対応してたら50万でも買ったのに。。。
もうね、嫌がらせとしか思えない。

>>663
そういう意味では値下がりが期待できるので個人的にはうれしかったりｗ
ハイブリとしての最低限の機能は備えてるわけだし。

>>664
そういう世界には足つっこんでないんだけど、ハイエンド機がこの値段ってすんごく安いよね。

>>670
この仕様のどこがハイエンド機だよｗ

http://www.phileweb.com/news/photo/200411/BD-HD100-PPT3IN1_big.jpg

なんかこの説明ﾜﾗﾀ、E700BDの仕様発表後のこのスレで言われてたことまんまでｗ

HDD160GBにしたのはすばらしいね。
HRDシリーズと組み合わせるとこれくらいが必要にして十分。

やっと地球少女アルジョナと劇場エヴァをブルーレイにコピーできる。
テープじゃ不安でね。

>>671
充分ハイエンドだと思うけど…
足りないのは2層と大容量HDDくらいでしょ。

>>667

(´･∀･`)へぇ〜
そんなモニタ使ってんのか．

160GB HDD とデジタルチューナ搭載した DVD レコーダなら 10 万円切ってるのに，
BD と HDMI と iLINK を付けただけで実売 25 万円くらい (?) では訴求力が無いな．

本当のハイエンドなら77Zなみにその他の部分に金掛けて欲しくもあるよね。

シャープも中途半端だな。

これで東芝が２層に対応したHDDVDハイブリレコを、
ｉＬｉｎｋ・HDD600GB・地上波/BS/CS110ﾟデジタルチューナー付きでRDと同じように編集できる奴を
出したらBDをひっくり返すかも。

>>667
レコ側でD/A変換するとA/D、D/A変換の回数が増え
その分、信号劣化するわけだか。

世界初ならなんでもよかった。今は反省している。

初歩的な質問で申し訳ない。
仕様を見るとブルーレイディスクにリニアＰＣＭで記録出来ない
みたいなんですけど、必要ないんですか？

自分はDLPプロジェクターなのでHDMI使えば完全フルデジタルですね。

＞647
＞653
結局、コピフリもののBD→HDDの無劣化書き戻しはできるのでしょうか？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp06.jpg
チャプターマークリモコン表についてる！！！！！！

BD+HDD＋W録画

買うならこれが最低条件だな

相変わらずシャープのリモコンってのは、三味線のバチみたいな形しててｶｺﾜﾙｲ。
その形状に実用的な意味があるとは思えないんだけどなあ。

>684

できるよ。
＞ハードディスク・ブルーレイディスク・ＤＶＤ間の６方向でのデジタルダビング※５が可能です。
＊５はコピワンの制限だからコピフリなら３つで全ての組み合わせ６方向できると書いてある。

外部チューナーからD-VHSとして認識されるということは、
DST-MS9からスカパー1の放送をブルーレイにデジタル録画という
激しく無駄な事も可能なわけか(w

畜生、欲しいぞ。

>>674
>D-VHSに録画した１回だけ録画可能な番組をi.LINK※６入力録画することはできません。

その番組，コピーフリーですか?

やれやれ。人柱ついでに３台目も買ってみるか。

POT-MからMOVEできるなら買ってみようかな

＞688
お答えありがとうございます。何とかノーカット版の冬ソナも録画できそうで
す。買ったらまた報告します。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000150-kyodo-bus_all
>他社製品よりも割安感がある

どこが? w

>>677
BDが15万ってことは、安いんじゃないか？

一層という点だけで買う気がうせる

>>679
＞これで東芝が２層に対応したHDDVDハイブリレコを、
＞ｉＬｉｎｋ・HDD600GB・地上波/BS/CS110ﾟデジタルチューナー付きでRDと同じように編集できる奴を
＞出したらBDをひっくり返すかも。

オメデタイ奴だなｗ
出せる力があればとっくに出してるっての。
いかに東芝がマヌケでも＜来年末にプレーヤー、レコーダーは再来年＞なんて悠長で規格争いに勝てると思うほど馬鹿じゃない。
マトモなDVDドライブすら作れん東芝に二層HDDVDドライブなんて作れるわけがない。

661がスルーされてるけど、喧嘩版ってヤツにチョット期待。
それにしてもハイブリＢＤ高すぎ。メディアも考えたらこんなんじゃ買う気にならない。
見放してたＨＤＤＶＤが急速に脳内でジャンプアップしてきた。
もうブルレイいいやって感じもしてきた。

>>689
スカパー１のアニマックスに使えるな。
来年からVBRになってDRX100でLS3録画できなくなるのでグッドタイミング

しかしすごい安いよな30万って。
アナログハイビジョン時代に「無理して」W-VHSとか
勝ってたやつって相当へこんでるだろうな。

W-VHS・・・・記憶の片隅にもなかったよ。

結局ソニーのハイブリ待ちか･･･。

>>700
>>664はへこむ所か買う気満々のようですが。

思いっきり肩透かしくらったわ
まさか二層対応していないとは
それに１６０Gとはね.....

２層＋４００G　EPG対応
でパナ＋１０万程度　
と思ってた

＃タンGJ!
買いまつ！！

喧嘩版でもデッキ単体でT5とMOVE可能ならHDDは不要かも。
転送速度が上がれば(Var2.0で72Mbpsだっけ)相互MOVEも可能っぽいし。
やっぱSONY待ちだな。

DVD > BDは再エンコか・・・。
2層非対応、Ver.2.0も未対応。
I.LINKとHDMIがあるのはいいけどパスだな。

まあ再来年、地上波デジタルがエリアに入ってから

SEDテレビとハイブリブルーレイをゆっくりと様子をみてから
買う漏れは勝ち組か....
地上波デジタルがエリア外なのに買う気にはなれない

>>708
勝ち組狙うならアナ停波後にアナチャンネルのボタン等のなくなった機種を狙うべし。

二層未サポートでE700BDを手放す事が出来なくなり、
HRD2からの移動に対応した事でこれも手放せなくなり…

どうにもこうにも厳しい年末になりそうだ

こんな糞仕様をマンセーしてるシャープの工作員がウザイな
これ買う奴は負け組みだろ

>>700
別にへこんでないです。当時は出てすぐHR-W1買いました。
S-VHSなんて糞画質見てられなかったので。
今はBDZ-S77使ってますがBS-hiの25分番組x5がぎりぎり入らないのが
気に入らないので#BD買う予定です。
２層はメディアが高いのでまぁいいかなと。
160Gは少ないとは思うけどHRD20すでに持ってるので問題ないですね。

どこのスレも勝ち組だ負け組だってウザ杉
てめえの買い物のことなんか知るかよ

喧嘩版？

>>711
禿同。
やっぱソニー待ちだな。
ブルレイを発明したのはソニーだからな。
シャープも松下もソニーには勝てない。

>>711
この時期のブルレイ買える奴はそれなりに金銭的に余裕があり
最新機種が出たらすんなり乗り換えられる・・・って点で
人生の勝ち組じゃないかと。

無職　ヒッキー　アニオタ
で親からのお小遣いで買う　おぼっちゃまくんは
いるのだろうか

そんなやついたら　生まれた時点で　ある意味勝ち組か？

>>713>>716
工作員乙

>>714
喧嘩版の出所は>>661。

アナログハイビジョン時代にW-VHS買える奴は勝ち組み

>>715
ブルレイというか、
そもそもテープレコーダー、CD、FD、MO、MD、DVD、BDを作ってきたSONYだからな
松下の２層もSONYの４層に比べたらカス

まあ俺もSONY待ちという点では俺も同意
来年の早春にでも出るだろう

>>714
廉価（れんか）のことでしょう。誤変換だと思っているところが痛すぎですね。

廉価をケンカと読んでた人、はずかし〜

>>722
S77でBShiの25min*5うちでは余裕で収まるけど…。

4層なんて未来永劫でないよ。

ちっちゃいなぁ！レコーダーごときで。人生勝ち組？そんな事で

まったくだ。それよりも電子辞書を買って言葉を覚えたほうがいいｗ

＃工作員に続いて
今度は松下工作員か

人生？

ただのHD DVD厨だろ

>>730
今となっては懐かしい名前だな

>>712
サムライ７でつね

シャープが糞すぎて殺伐としてまいりますた( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )

ところで今夜のWBSでこれのことやるかな？

アクオススレにも工作員がいた模様ｗｗｗｗｗ

シャープ、ブルーレイ、HDD、DVD搭載のデジタル放送レコーダーを発表
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041111/110062/

【シャープ、ハードディスク・DVD一体型ブルーレイディスクレコーダーを発売】
http://www.phileweb.com/news/d-av/200411/11/11671.html

【続報】シャープがBlu-ray Disc録画機で「ツイン・トレイ」の路線を採る理由
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041111/106402/

ソニー・シャープとかの旧DVD-blueと松下・日立とかの旧2層相変化RAMディスクで違うのか？

>>725
たしかにHD DVDでは4層は未来永劫でないなｗ

>>737
＃はDVD-blueに大して絡んでないぞ。
＃工作員か？？
まあ、松下日立のほうがしょぼいからソニーに泣きついてきただけの話ｗ

シャープ、ハードディスク・DVD一体型ブルーレイディスクレコーダー「BD-HD100」発売会レポート - livedoor コンピュータ
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=4121

写真いっぱい。質疑応答も載ってる。

Q.　2層BDは対応しているか？
A.　未対応です。HDDに記録した映像を必要に応じて切り出してディスクに保存するといった用法を想定している。現在の映像ソースの93%が2時間半以内であることから、1層BDで対応できると判断している。

Q.　パソコンなどのネットワークには対応しているのか？
A.　未対応です。パソコンとのデータ転送でのネットワークには未対応。

Q.　ハイビジョンカメラには対応しているか？
A.　未対応です。

Q.　ドライブなどのキーデバイスは自社製ですか？
A.　BDピックアップおよびライターは自社製。レーザーは自社および他社製が使えるように設計されている。

他社製が追随してくる予感。

そしてショボイ旧2層相変化RAMディスクから
さらに松下日立が抜けた残りカスがHD DVDだな。

25Gプラッタ 50GB HDDVDもでないか

>>740
未対応３連発…
やっぱりソニー待ちですかね…

705あたりはアイドルマニアっぽいな。うぜ。

ビックで予約開始
160GB ハードディスク内蔵DVD一体型ブルーレイディスクレコーダー BD-HD100
318,000円（税込）

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010063760

>745
はやっ

今時２層ディスク未対応とは度肝抜かれた。

これやっぱりVer1.0の規格？Ver2.0ってことはないか。

アホに説明してやるのもなんだが
2層相変化RAMは松下が物理規格はDVR-Blueに合わせ、ウォブリング等に独自規格を使った物を2層化したもの。
0.6mm、青色LDの2層ディスクは松下も開発してたが2層相変化RAMとは呼ばれていない。

>>725
マジレスすると，
試作では 8 層までは進んでいるわけだが．
実用化に関しては何とも胃炎が．

BD-HD100期待はずれだな。
誰がこんなタコ仕様、高価格のレコーダ買うの？

お金持ちの人。

コレクター

>>751
禿同
さわいでるのは＃工作員だけ

俺は貧乏だったとしても、金持ちだったとしても、
コレクターだったとしても、価値がないものには
お金だしたくないな。
出荷台数少なくてプレミアつけばなー？
つくわけねーだろ！

何台くらい見込んでるんだろ？

>>751
値段はとにかく仕様が糞。
納得いく仕様ならもっと高くてもかまわん。

>>756
月間 3 千台

D-VHSやpotからコピーorムーブできるブルレイレコが、
BD-HD100以外に出ればいいんだが・・・

もし出なかったとしたら、スカパーのMS9みたいに、
糞仕様でも選択肢がなくなっちまう。

結局ソニー頼みだな

>>758
・・・何ヶ月そのペースで・・・って感じ・・・がんがれ＃

他の人間には必要ないかもしれんが
PCカードスロットはやっぱ付かなかったか
SDカード対応で2層にバージョンアップとかあったらよかったのに！

まぁ金持ちでアクオスとセットで買う人はいるんだろうな
松下もE700はビエラとセットで買う人が多いといってるみたいだし

HDD付きBDは、これしかないんだから買うしかないだろ。

何度も書いて鬱陶しかったらスマン．

RecPot とか D-VHS とかにこれまで録りためたのを Blu-ray にしたいという香具師が多いが，
BD-HD100 にコピワンをムーブできるのは HRD シリーズだけじゃないのか?
それともそんなにコピーフリーのコンテンツを保存してるのか?

>D-VHSに録画した１回だけ録画可能な番組をi.LINK※６入力録画することはできません。

そもそも、外部iLINK機器からD-VHSと認識、なんて製品シャープ以外のどこが出す？
ソニーは絶対出さないだろうし松下だって怪しい。
2層云々はともかくHDD容量はPotMでも買い足せば済む話だし、糞呼ばわりはないと思う。
過渡的な製品ではあろうが。

おまえらシャープに期待するのが間違ってる

http://www.phileweb.com/news/d-av/200411/11/11671.html
i.Link端子を2系統搭載し、外部機器と接続して本機のハードディスクドライブと
双方向にコンテンツのダビング（ムーブ）ができる。

そうかなー値段相応なら1層でも構わんが、32万は、高い！
10万台後半から20万代前半なら繋ぎとして買ってもいいと思う。

REC-POT買って様子見の方が、いいのみたいだが、
ソニンショックの中まともな2号機を出すとも思えないしな。

で、結局HDD⇔BD不可でRAM未対応でムーブできるのはHRDシリーズだけなの？？
それならやっぱりソニー待ちだな

>>765
POTのメニューから操作すれば
POT(D-VHS)→Blu-ray(D-VHSで認識)のMOVEが可能ですよん。

> そもそも、外部iLINK機器からD-VHSと認識、なんて製品

アイオーが出してくれると信じてます。

>>770
>ムーブできるのはHRDシリーズだけなの？？

ここは人柱待ちだね。

母艦部　チューナー　HDD　ブルレイドライブ
こういうのを全部バラで販売できない物だろうか
接続はILINK1本で
そしたら
俺　母艦+デジタルチューナ+HDD
とりあえず今は見て消しだからブルレイは様子見てから買い足すわ
ってできるのに

チューナーとHDDとD-VHSはそれ出来てるんじゃない？

i.Link通すと等速になりそうだが。

待てば色んな製品が出てくるだろうけどいま選択肢はこれしかないよねぇ。
いま使いたい人は買うだろうし、待ってもイイやという人は待てばいいだけ。
待ってれば、納得のいく仕様と価格のモデルが出るのかもしれないしね。

というわけで，どうぞ．

HDD 搭載 Blu-ray レコーダ SHARP BD-HD100
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100186636/

SDをリニアPCM記録でブルレイに保存できないなんて。そんな…

シャープはHRDシリーズからの蓄積があるから、サクッとハイブリ出せたけど
HD100みたいな複雑なことをこなす機体をそんなに簡単に作れるものではないと思う。
ましてや、それが実用的かどうかなんて製品が出てこない限りわからないしね。

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041111/106402/
＞「DV-HRD200用に開発したDVD装置向けファームウエアや，i.LINK向けファームウエアを流用した。
＞そこにBlu-ray Disc装置用やHDMIのファームウエアを上乗せした」（同社の濱田氏）。これにより，
＞開発に要するコストの引き下げや期間の短縮を実現したという。

と書いてるな。確かにシャープにしか出来ん芸当だわ

Blu-rayってけっこうやっつけ仕事なんだな。
まあ、数は出ないからそんなに開発費をかけられないだろうが。

流石はシャープ、バグは承知の上で年末に間に合わせてきたか。

REver2.0対応はソニーを待つしかないのかねぇ。ROM対応
なんか良いからさっさと製品化してくれ･･･。

バグのつけどころもシャープです。

コストを抑えるために削った機能は正しいと思う。
２層はメディアが高くて買えないし、HDDのサイズは外付けのHRD2XXで代用できる。
それ以外の機能に不満はないし。

バグ？？

じゃあやっぱりソニーが本命なのかねぇ

糞ニーはどうせi-linkつけても自社製限定対応になりそうな悪寒

予算50万近くで、D4搭載テレビ所有　デジタルチューナーなしの私にとって
HD100が20〜25万くらいになったら、HD100は買いですかね？

HDMI搭載とはやるなー。1層のハンデをぎりぎりカバーですな。
初回出荷分はプロジェクター持ちのマニアが買占め、来年の売れ具合
はソニーの発表内容次第ってとこですな。

>Q.　2層BDは対応しているか？
>A.　未対応です。HDDに記録した映像を必要に応じて切り出してディスクに保存するといった用法を想定している。
>現在の映像ソースの93%が2時間半以内であることから、1層BDで対応できると判断している。

これさ、判断して1層にしたんじゃなくて、技術的に2層は無理だから
あとから1層にした理由を付け足したんでしょ。

ブルーレイもいつかはsuper-xの製品として出るようになるのかな。。。

#のが大きさ的に一番コンパクトなんだね。

>>788
テレビにデジチューナーついてないなら、ダブルデジチューナー付のを待ったほうがよくない？
裏録できんし・・・
それかテレビをチューナー付のにするとか。

>>790
１００％OKで初めて1層で対応可能といえるもんね
メーカーはいい加減な言い訳をしないで欲しいな

HD DVDｽﾚにもも誰か書いてやれよｗ
誰もいないぞｗ

ｸｿとか言ってる奴はそうかも知れんが

>>795
これまでのレスを読む限り、
叩いてるのはソニオタだろう。
他社新製品がでる時には、いつものことだがな。

修正する気にもならん捏造レスも幾つかあるし。
これもいつものこと。

はっきし言って糞ニー機を期待するやつは馬鹿。
バグ付だろうが、βテスト版だろうが、
SHARPの方が視点がユザーの目の高さにある。
その現れがBD-HD100の、あえてD-VHSとして扱える
i.LINK仕様に良く出ている。
既存のMOVE対応機をよく知ってる現われだな。

糞ニー灰鰤は、出るとしても来年春だか夏だか知らんけど、
この辺の仕様は完全に期待を裏切って来るよ。
下手すりゃ唯一の自社製Move対応機VRP-T5との連携も怪しい。
あの会社はTV系と録画機系の事業部の連携がまるでできていないしね。
完璧なまでのi.LINK系を備えるTV/STBと、全くダメなBlu-rayの関係は、
S77の度重なる、みっともないアップグレード見てりゃ明らかじゃん。

>>661
外れ。

自社機間の互換性さえどうなるか分からない現状で３０万も出してまで買えないよなぁ

>>790
> >A.　未対応です。HDDに記録した映像を必要に応じて切り出してディスクに保存するといった用法を想定している。
> >現在の映像ソースの93%が2時間半以内であることから、1層BDで対応できると判断している。

HD DVDと同じような言い訳をしているよ

叩いているのは出張HDｦﾀ
だから向こうに人がいない

シャープの工作員必死すぎ。シネよ

HDDVD側からはあまり荒らしに来ないよ。
ワーナーやユニバーサルの記事が出たときも静かだったしな。
もしこれがBDで出すという記事だったどうだったかは想像に難くない。

そしてもし今回の製品ががソニー製品だったら
やはりHDDVDのスレはめちゃめちゃに荒らされていただろう。
これまでも新製品だけでなく、
試作品やピックアップ開発ひとつでいちいち荒らされてたからな。

しかし今回は憎きシャープ製ということで
ソニオタの歯止めになっているのだろう。

ｲﾐﾌ

>>802
確かにｿﾆｵﾀが暴れるであろうことは
ある程度折り込み済みなことだが、
シャープ叩きとHDDVD叩きで
もう少し分散するかと思ってた。

突込まれどころが多い仕様だからでないの

二層だったら買ったのに

BD-HD100　HDD160GB　BD1層
BD-HD200　HDD250GB　BD2層対応
BD-HD300　HDD400GB　BD-ROM対応

ユーザーインターフェイスが悪くて使い辛そう。

ＢＤＺ−Ｓ７７のムーブ対応にアップデートした方に質問です。
アイオーのＲＥＣ−ＰＯＴＭからのムーブは可能ですか？
この組み合わせ持ってる人少ないでしょうが。

とりあえず、エアチェック用にHDD400GB＋2層対応の上位機を早く発売してくれ。
ROM対応については、ソフトがリリースされる時に機種買い替えを検討するから。

>>809
できない

Blu-rayはやっぱソニーに期待するしかないね。

ブルーレイ ディスク さん

ブ..3画　ル..2画　ー..1画　レ..1画　イ..2画

デ..5画　ィ..2画　ス..2画　ク..2画

総画..20 画

総運+人運:19.8点
天運+地運+外運:12点
総合:31.8点

総運(総合):20画　破綻と孤愁の凶数
天運(先祖運):9画　不遇と孤独を暗示する凶数
地運(個性):11画　たくましい成長を遂げる吉数
人運(社会性):7画　波乱を克する勇猛の吉数
外運(環境運):5画　均衡を得る吉数

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

>>797
そういう意味では、松下にも期待できない。
E700BD見れば判るけど、iLINK付いてないからムーブできないし、
ドライブもツイン構成じゃないから、DVD-RAM、BD間で高速コピーできない。
メリットは２層だけで、それ以外の仕様ははっきり言って糞。
シャープの仕様が糞というヤツがいるけど、２層や大容量HDDの機種は、
そのうち出てくるだろう。
だけど、松下はいつになったら、まともな仕様の機種を出すか分からんよ。
DIGA見てれば判るけど、いつまで経っても付けない機能とかあるしね。

>>813さん
あはははは（笑）
そういうの大好き！

PCにつなげて録画予約やタイトル入力できる機種ってありますか？
せっかく＃のLAN端子があるのに．．．

>>797,814
禿同。
#の減点対象は2層位だがむしろそれを捨て、ROMもあっさり捨て
思い切りよく出したとこが偉い。HDD容量はどうせ換装出来るだろうし。
DVHSとして認識されるのでilinkがらみのバグが期待できて好ましい。
値段はソニーがぐずぐずしているうちに20万ぐらいには下がってしまう
だろうて。今までは二流メーカーという感じがあってここの製品は全然
買ったことないが面白いことになったと思う。

また、はげしくｱﾌｫなかたですな↑

SONY製品を買った事も使った事もないﾔｼのSONY叩きｷﾀｰーーー

叩いてるのか？（ﾜﾗ

出来はまぁいいから２５万切れば人柱になってもｲｲ
けど・・レーザーピックアップの寿命はどれくらいだろ？
初代PS2みたく保障切れた直後に読み込まなくなるのは勘弁して欲しいな。

ｺﾋﾟﾌﾘD-VHSを編集BD化出来る。POTからmoveできる。この点だけで買う気まんまん
著作権過剰反応のｿﾆｰやﾊﾟﾅが、この機能を付けるとは考えにくい。

やたら２層にこだわってるけど、DVD２層の現状見てたら有ればいい程度。
(DVD+R DL焼けるドライブあるが１度も使った事がない)
どうしても１枚で収めたいコンテンツって、俺の場合なら映画だけど
\6,000オーバーのディスクに録画するくらいなら製品買うだろ。(半端に余るし)
あれ？ROMが読めない？ガーン

>>822
POT-MからのMOVEはまだ検証されてないハズだが・・・

>著作権過剰反応のｿﾆｰやﾊﾟﾅが、この機能を付けるとは考えにくい。
S773ではコピフリのD-VHSにダビング後編集のできるし
環境は限定されるがHDDレコからのMOVEも対応してる

今日、某SONY専門店にいってブルーレイの事聞いてきたよ。
HD、地デジ、２層の本体を年末に向けてだすはずだったみたいなんだけど
まわりのメーカーとの差別化をはかるためにやめたんだってさ。
結局は、HD、地デジ、２層、ROM対応で春までにということで進めてるらしい。
どっちにしても今言われてるブルーレイの企画系がはっきりしないと出さないんだってっさ。

>>822
ブルレイROM持ってる奴だけ心配しろｗ

追伸、このスレとあまり関係ないが
近いうちに日本でフルハイビジョンのテレビをクオリアで出すともゆうてたよ。

青霊は無修正のエロソフト出なさそうだから売れないよ。

>>824
おお、やっぱり本命はソニーだな。
もうすぐでるんだったら今回のはスルーしてソニー待ちだな。



って言ってもらえると思った？
まあでも液晶ベガ３２型日立パネル説にだまされちゃう人もいるんだし
分らんか。

SONY春説はマスコミ&販売店向けの口約束かと。

> 近いうちに日本でフルハイビジョンのテレビをクオリアで出すともゆうてたよ。

発売延期になってる液晶テレビの事？
リアプロなら泣いて喜ぶけど。

結局二層作れるほど技術力あるのは松下以外ないんだよ

二層はSONYも作ってるけどな、サンプルだけだが
それとも2層メディアの事か？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040927/sony1.htm

見よう見まねで既出の技術のサンプルを作るにはそんなに大変ではない。
ちゃんと商品として展開できるぐらいのところに持っていくのが困難なところ。

実際、サンプルなら20インチクラスの有機ELテレビやSEDもすでにできてるし。

ただ単に2層書き込み可能なLDが高すぎるだけ。
リードに対応しなかったのは必要ないと判断したんだろう

俺も今のメディアの値段じゃ２層は買うことないから
＃の使い勝手がよさそうだったら買うかも。
２層メディア普及した頃にはハードももっと洗練されたものが出るから
買い替えるだろうし

2層が高いっていっても
1層の値段×2〜3くらいだったら
別に高いとは思わないな。
それより今1層で記録したら一生1層のままってほうが嫌だ。

つーか「BD-R」マダー?(ﾁﾝﾁﾝ
HDD付いてて編集できるんならもうBD-REじゃなくてもいいじゃんよー。

BD-Rって安く作れるのかね。

REの半値で出せるならかなり魅力だけど

＃が何で２層対応になっていないか？
それは、ＲＦ集光系のｆが短すぎるから
層間迷光の影響がデカイためと見た。
違うかどうか１２／９にチェック予定。

シャープなんか松下かソニーからドライブ買ってやりゃ良いのに。
DVDドライブは何処製のだろう？
RAMリード対応だからA07かな

>>824
専門店ごときに内情がわかるわけないだろ。
要するに、開発力がなくてスケジュールキープできないくせして、
もっともらしくROM対応に結び付けて遅れを正当化してるだけ。
S77なんて当初の予定より1年以上遅延したんだし。

松下はどうなんだよ。
年末に出せるのか？

出るわけねーじゃん

>これに対してシャープは「今のところ，挿入口をBlu-ray DiscとDVD/CDで統一するつもりはない。
>だから，3波長対応の光ヘッドを使って光ディスク装置を1つにしようとも思わない。
>社内の部品開発部門に対しても，互換光ヘッド開発は促していない」

シャープは男らしいにも程がある

企画が完全に定まっていないのに２０〜３０万円もするblu-ray買える人は相当金持ちですね。
ユーザーの立場にたって企画を統一してからしっかりした製品を出してほしいです。

>>844
規格が定まってないのはROMの論理フォーマットだろ
ソフトはさておいて少しでも早く録画機が欲しいってユーザーの
ニーズには十分応えてるじゃないか

>>843
完璧な住み分けだから、むしろ良くないか？
今回のは2層対応じゃないからパスするが2層対応で現在機みたいなのがでれば俺買うぞ。
DVD資産がめんどいほど多いから。

>>841
出す出すいって出さないのは東芝と同じだろ。
松は出すともいってないのに出せるのか？とか変すぎ

とりあえず値段出ましたね

ポイント換算すれば　２８万円台

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/28102041.html

シャープも将来サポートされるか分からんRE ver1.0なのによく買う気になれるな

>>843
確かにうまい方法だな。

>>845
　２層対応とかディスクの容量等、blu-rayとして企画を統一して固定しないと、DVDのようになんだかわからないうちにいろんな企画が乱立する結果になると心配しているのです。
　

DVDはなんだかわからん規格が乱立しているが、
なんだかんだでマルチドライブ化が進んで、
実際それほど困った状況にはなってないじゃん。

ていうか企画企画って誤字使うの止めて。規格だろ！

>>849
コスト面の課題とか、部品点数の増加による故障率のアップを考えなければね

すみません、規格でした。
地上波、BSともにデジタル化が進んでいるのに対応ビデオが少なく、選択肢が少ないので安心して買えない状況です。

>770
裸夢読めます。
空なしのみだけど。

安くなれば、RAM→BD移行用にいいかもしれん。

どっちみち♯は不具合大杉で使えた物じゃなさそうだな。

>>822
将来的にメディアが安くなったら使うようになるよ

思うんだけどさー
ブルーレイって８層までいけるって話あるけど

２層以降（３層、４層、５層…）がでるまではかなり時間かかると思うな.....
２〜３年は２層どまりだと思う......

>>848
RE ver1.0 って、どこかに書いてある？ RE ver2.0は、既に規格確定だった
はずだし、フォーマットだけの問題なら、ソフトで対応可能なのではないの？
オレも良くは知らんが。

>>853
BD買ってる奴はソニーみたいな糞メーカーとNHKに騙されているだけだろ。

シャープのBD発表されてからHD DVD厨の発狂が関連スレで多数見られるな

いや、カキコの傾向から見ればソニー厨だと思う。
＃叩き。

どうしてもその方向に持って行きたいんだな
HD DVD厨はｗ

＃慢性（←なぜかこんな変換　でも合ってる希ガス）

>>861
どーせ、それに見せかけたHD DVD信者だろ
今のHDスレの寂れ具合見ればよく分かるわ

今回２層対応してないから買わない！と言ってる人、
将来２層ＢＤハイブリが出た時に、３層、４層に対応してないからパス！
とか言いそう。

>>864
強いてHD DVD厨を擁護する必要も無いが、
今後ソニー厨がパナ・シャープを荒らすことを懸念してる。
杞憂であればいいけど。

HD DVD厨は語る話題すら無いしねぇ。ここらで山田が何か
燃料投下でもしてくれないとスレDAT落ちするんじゃないか？

>>865
つか、松下からは２層対応レコがとっくに出ているのに

東芝が早く方向転換してブルーレイ陣営につくことを望む
もしくは両対応機でも可

DVDメディアには著作権料が含まれてます

私的録音補償金制度

誤爆した

>>871
それは何処だい？

コピワン系スレでない？

>>866
>今後ソニー厨がパナ・シャープを荒らすことを懸念してる。
今後というか今も昔も日常の光景でしょう。
今回もこれまでのレスを見れば明らかだが。

東芝叩きやRAM叩きやゲームハード関連、N速での松下叩きスレ乱立なども含めて、
荒れるときには常にソニー厨がそこにいる。

>>857
4層はSONYがBlu-ray技術の応用製品であるProDiscで
2007年中に出す予定らしいから、Blu-rayでも同じくらいに
出る可能性は高いよ。
2層発売も同時期だったし。

4層以降はかなり時間がかかると思う。

>>875
かなり高いだろうね.....４層でても普及するまでにはさあ....２００８〜９年など５年ほど先の話でしょ？
２層ならばほとんどの映画は高レートではいるので
それ以上はほぼいらないんじゃないか？

８層出る前にブルーレイの時代が終わっていそうな悪寒

>>872, 873
きっとHRD2x スレだな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098688337/l50

アホなこと言い出してるヤツがいるんだよ（↓）
http://www.asahi.com/business/update/1112/126.html

いくら大容量な方が良いとはいえ、地デジの連ドラ1クール丸ごと入る
三層75GBくらいまでで十分だよ

6層や8層は「Blu-rayと互換性の高い次々世代ディスク」
という扱いでも別に構わないと思ったりもするけどね。
Blu-rayの8層実用化より先にホログラム系とかで
もっと大きな容量のが出てきたらそのときはBDが死亡するだけ。

>>877
�dクスアホが居るなら逝かない。

あげ

４層に関しては、
「ソニー」「３年後」
この２つの意味で信憑性は著しく低いなぁ。
松下の２層に対抗してかましてきたのかも知れんし。

まあ２層や８層と原理的に違うわけではないから、
いずれにしても松下がそのうち出すだろうけど。

3年も前に松下が4層90GBの技術発表してるし
TDKだって4層BDのデモなんか何年も前からやってるだろ
わざわざソニーだけ持ち出してくる意味が分からない。

イールドが厳しくてDVD±R DLすらマトモに量産できないのに
4層だの8層の話をいましても意味がない、まず2層BD-REを量産できるようにしないと

>>883
ソニーの４層がやけにセンセーショナルに報じられたりしてたし。
情報の送り手にも受け手にもソニーの取り巻きが多いからね。

ソニーでないと出来ない技術ってあんまりないけど、
ソニーでないとニュースにならない技術なら結構ある。

研究や実用化のニュース報道は割とどうでもいいんだけど、
ソニーのProDATAのサイトで「2007年 100GB 43MB/s」って
思いっきり掲載してるのが気になってる。

そのProDATAとやらでまた規格争いをするつもりかね？

BDはかなり団体が大きくなったしHPやDELLにもかなり金が流れる。
ソニーのうまみがなくなってきたか。
BDとの主な差はソニーへの集金システムの違いといったところかな。

>>886
ProDATA はその名の通り，プロ用で，
互換性など考えていないので，
別に規格争いをする必要はない．

AV機器板でもCD-R.DVD板でも業務用機器を出してきてｿﾆｰ叩き
そんなにｿﾆｰが嫌ならBD買うなよ（ﾌﾟｯ

ProfessionalDiscはXDCAMに使ってるから松下のP2と争ってるんだけどな
forDATAとは関係ないけど

ブルレイはｿﾆｰ起源ニダ
アンチソニーはブルレイ禁止!!

ソニー慢性（←変換したらこうなった　合ってる希ガス）はＯＫ？

sharp 100 avac 280000

>>892
kishutsu

　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　松下・シャープはブルレイを作りたければ＞　　　　　　　　　　　　↓
＜　ｳﾘに土下座して頼めニダ！！　　　　　　　＞　確認　→「ブルレイはソニー起源」←
　 ∨∨＼|∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　　↑
　　 　Λ＿Λ　　＼　ヾ　＼　　☆
　　　<丶｀∀´> ヽ　　　 ﾍﾟﾁ!!／　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　く　sonyつ＝(======∧==⊃　　＜ソニー様、どうかブルレイ作らせてください。ｳﾁには
　　　ノ　ノ>　>　　　((（´Д｀；）―-○)) 　＼ブルレイを策定する資金も技術力もないのです。
　　〈＿フヽ__７　　　⊂⊂　　（　　ノ ←　Pana＆Sharp￣￣￣￣￣

でも2層BDを作るときは今度は松下に頭下げなきゃいけないんだよ ＞SONY

BDハイブリを作るときは今度はシャープに頭下げなきゃいけないんだよ＞SONY

ハイブリは関係ないだろｗ

ほんとソニオタってこういうのが好きだねぇ。

というか、「策定」に技術力は関係ないし。
フィリップスならともかくソニーがなにかブレイクスルーを
与えたわけでもないし。
（>>883-884にあるような「アピール」はしてるみたいだけどね。）
ソニーの貢献はほとんど商社としての政治的なもので、
他のメーカーがそれにあわせるというだけのことだろ。

実際、いまのブルレイの容量（25GB×２）や開発の進展状況（2004〜2005）って
松下が東芝や日立と組んでいた頃の計画とほとんど同じだしね。

松下の多層技術はべつにブルレイでなくとも応用可能だし、
シャープの青色レーザも両陣営に供給すると表明している。

しかしソニーを支えている陣営内での政治的立場はブルレイを
離れるとまるで無価値になってしまう。
実際の商品でも何らかの形で囲い込んでないと厳しくなる。

毎回ソニーが規格争いにやたら執着するのも、その技術力のなさゆえだろうな。

松下あたりが政治力発揮してくれればいいんだろうけど
いつの時代もソニーしだいって事ですね

>>899
好待遇でのデルやHPを引き込みといった陣営の拡大と運営、
映画会社の買収、対外アピールや各種交渉、イベントの実施、
ソニーに出来ることはみんなやってくれてるんだから十分貢献してるだろ。
規格作りにはこういう役回りも必要。

SonyはBDの最高の原動力なのは間違いないが、Sonyが推進する規格には必ずといっていいほどSony製品のライバル規格がある。
しかも対抗馬が、いつもやっかいなんだよな。政治力強いとことか発言権強いとこ、もしくは大規模連合だったり

なぜに原動力あって規格を引っ張れるのに、対抗馬への根回しとか規格統一とか一歩ひけないのか。
これができたらアンチソニーも規格争いでの敗北もかなり回避できるだろうに

別にソニーがいるからライバル規格がある訳ではなく、
何かしら新規格を立ち上げようとすると、現行の規格の
既得権を守ろうとする連中が現れるのは歴史の流れ。
MMCDにしてもHDDVDにしても、信長に対抗する
比叡山僧や堺商人にしてもｗ

政治的牽引なら自然に代替が出てくるし、ラベルが変わるだけ。
ソニーが原動力というか、とりあえずソニーに気を使っとかないと
規格荒らしされるというのはあるな。
ソニーの呪いの件もあるし。

メモステやAtracやHi-MDやUMDや
マルチメディアCDや３ギガDVD+RWやMDDataみたいなもんだと、
ソニーが必死になっても他は困らないが、
下手に粘られると、DVDのように規格が乱立して大変になる。
ちゃんと配慮してあげないと。

>>903
確かに、DVDやSDで無理やり自分の特許を使わせて性能を落とそうとしたり、
或いはフィリップスにくっついて得たCDファミリー利権を維持しようとしたり、
なにやら蠢いているのがいる…
CCCDやCD-EXTRA関連もその一連だろう

そういえばSDは片面5Gだったんだよなぁ

>>904
いや困るだろ。
完膚なきまでに叩きのめされて消滅したならともかく。

なんだこのスレ
HD DVD厨が実施過ぎて笑えるｗ

HD DVDなんかこのまま何事も無かったように出なくていいよ。

>>908
無知ですまんが、なんて書いてあるんだ？

>>910
翻訳しよう
「なんだこのスレ　HD DVD厨がBD叩きを実施し過ぎて笑えるｗ」

>>911
！
テレパスかYO？！

俺は「なんだこのスレ　HD DVD厨が必死過ぎて笑えるｗ」かと思ったｗ

BD叩きというよりソニー叩きと思うが。
クリポンの時をはるかに凌駕するウザさを覚悟する必要はあるね。
PS3発売時には。
想像するだに鬱だ・・・

これ日本で出せよ
http://www.i4u.com/modules.php?name=News&file=print&sid=2273

どう考えてもこのスレはSONY信者のシャープ叩きの方が多いだろ。
HD DVD厨なんているんだかいないんだかわからんし、
アンチSONYは他スレと似たようなものだし。
あとはシャープのが期待はずれで叩いてるのが少しいるくらいか。

ソニー叩きはあまり頂けないね。
いくらこのスレや他の色んなスレで、
例によってソニオタが暴れているからって、
毒をもって毒を制するようなやり方はよろしくないよ。
同レベルに落ちる必要はない。

ソニーがさんざん旗を振っても決まらないのは、それだけソニーが対外的に信用がない、
ということのあらわれなのよ。

ソニーの社風は「ウチだけが成功すればいい」。これは昔から変わらない。
業界全体の成長とか業界全体の利益などは考慮しない。だから同業他社、他業種からも
信用を失い続け、ソニーが何か賛同を得ようとしてもなかなか支持を得られない。

東芝がさんざん旗を振っても決まらないのは、それだけ東芝が対外的に信用がない、
ということのあらわれなのよ。

東芝の社風は「ウチだけが成功すればいい」。これは昔から変わらない。
業界全体の成長とか業界全体の利益などは考慮しない。だから同業他社、他業種からも
信用を失い続け、東芝が何か賛同を得ようとしてもなかなか支持を得られない。

個別企業の話じゃなくて要するに日本企業が旗振ると欧米には面白くないという事だろ。

欧米の会社って言うよりハリウッドが嫌がってんでしょ。
DVDのときもワーナーの意見に左右されてSony苦渋飲んだし。
DVDも東芝が築いたと言うよりワーナーにくっついて漁夫の利を得たって感じだし。

別にソニーが旗振ってるから賛同者が集まらないというわけではない。

HD DVDは、どう見ても東芝の旗振りというよりは、振らされてるって感じだよな。
実態はワーナーｷﾎﾞﾝのROMとNECのRW。

しかし、そのワーナでさえ今ではEVDソフトの販売を始めた。

さえ、というか、ワーナーは投資コストが低くて儲けが出る程度に売れると思ったら
何でも出すんじゃないか？？

上り調子のシャープ・松下と、
主要電機９社中唯一下り坂のソニーを一緒にしちゃいけませんぜ。

主要電機９社の2004年度中間決算（利益率順）

　　　　　　売上高　(前年同期比)　営業利益(利益率)
シャープ 　１兆2,571億円（115％）　　776（6.2％）
松下　　　 ４兆3,185億円（119％）　1,563（3.6％）
三洋電機 　１兆2,656億円（103％）　　390（3.1％）
日立製作所 ４兆3,299億円（107％）　1,273（2.9％）
三菱電機 　１兆6,080億円（103％）　　433（2.7％）
NEC 　　　２兆3,032億円（101％）　　593（2.6％）
東芝 　　　２兆7,818億円（107％）　　507（1.8％）
ソニー 　　３兆3,144億円（97％） 　　532（1.6％）
富士通 　　２兆2,201億円（104％）　　333（1.5％）

>>925
しかし、その９社で　売上が２０兆円超えてるんですね（まぁ、利益は多い少ないありますが）
日本の家電メーカーはやっぱすごいなぁ・・・

パソコンがある東芝、NEC、富士通あたりの利益率の低さはしょえがないとしても、
ソニーの1.6%って家電でそんなことやっててどうすんの。

>927
ソニーもパソコンありますすけど・・・
東芝よりずーっとパソコンシェア大きいだろ

>>928
＞東芝よりずーっとパソコンシェア大きいだろ
いつの話？

ノートPC 売れ筋ランキング
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/pc/index.html
2004年11月1日 - 2004年11月7日
１. 東芝　　 PAAX2525CMS (2004/6/1)
２. 富士通　 FMVNB50H (2004/4/24)
３. 富士通　 FMVNB50J (2004/9/11)
４. 日本電気 PC-LL3509D (2004/5/7)
５. 日本電気 PC-LL5009D (2004/5/7)
６. 富士通　 FMVNB75J (2004/9/11)
７. 日本電気 PC-LL7509D (2004/4/24)
８. 東芝　　 PAAX2528PDS (2004/6/1)
９. 富士通　 FMVNB55H (2004/4/24)
10. 日本電気 PC-LL750AD (2004/9/16)

>929
PCってノートのことだと思ってるのかよ。

パソコンのシェア、ソニーが三位から五位に落ちたというニュース見た。
三位にはデルが入ったとのこと。おそらく四位は東芝だろう。

ソニーはPCのシェア落として話題になってたような・・
利益率が低いのは、けっこうキツイよ。
こいつは会社の構造的な問題がからんでくるから、そう簡単には回復しない。
東芝も今回はマシだけど、半導体に頼る以上は必ず落ちる局面がある。

>>927
赤字覚悟みたいな値段で売られていたPSXとかDVDレコ関係のせいじゃね？
ブラウン管の時代は終わったし、液晶は出遅れ、DVD関係は値段でしか差別化できなかったと今年も散々だったし。

>931
どっちにしても「東芝はPCがあるけどソニーは・・」という理論は明らかにおかしいな。

>>929
kakaku.com のランキングでは、Vaioは上位にいるけど。

ノートPC
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/winn.htm

デスクトップ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/wind.htm

>>925
俺らの好きな山田電機とか小島電機は何処に行った？

『パソコン本体合計』の売れ筋ベスト５

■ 他の品目へ ■ −２００４年１０月−

メーカー・シェア上位５社 順位 (順位変動) メーカー名
1 (+1) 日本電気
2 (-1) 富士通
3 (0) ソニー
4 (0) 東芝
5 (0) Ｐ．Ｂ．／Ｎ．Ｂ．
http://salesweek.nikkeibp.co.jp/

>>928
>ソニーもパソコンありますすけど・・・
>東芝よりずーっとパソコンシェア大きいだろ

おそらく最近のニュースを見てなかったので、
シェアで勝ってる自信があったから、シェアに言及したんだろうな。

ニュース速報＋でのソニーのシェアが５位転落、（デルが３位東芝４位）
というスレでは、ソニー信者が
「ＰＣのシェアなんて重要ではない」と息巻いていたんだが。

つまりあれか、
ソニーのシェアが高いときのシェアは重要だけど
そうでなくなったらどうでもいいやといことなんだろうね。
信者らしいや。

東芝もソニーも今は海外の出荷の方が多いんじゃないの？

KcfceShBって周りが全然見えないVAIO信者でしたか。
最近デルに仕事で打ち合わせに行くこと多いけど、
競合として重視してんのは東芝、NEC、富士通なんだよな。
ソニーのその字も出てこないもんで。

SONYは（BDが搭載されるような）ハイエンドPCでのシェアが多いんじゃないの？
いや知らんけど。

レッツノートとInterLinkとメビウスとプリウスをわるれるな

>938
何言ってんだか。>928はパソコンの影響で利益の伸びが抑えられてるからと言う話なんだろ？
ソニーがPCのシェアが過去に高くて現在落ちてるならそれこそPCの影響が有るという事。
だから>928の言い方はおかしいと指摘しただけ。

>>925
営業利益なんて意味無いよ、純利益で比べないと。

>>943
>>944
後付けはもういいよ。

だからサムソニー儲は隔離される。

ソニーの営業利益とか持ち出すほど必死なのね某厨は

利益とかシェアとかどうでもええねん！
http://japan.cnet.com/column/mori/story/0,2000050579,20075568,00.htm

次スレ

【2層50GB】Blu-ray総合スレ16【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100420618/l50

スレの流れが速いからちょっと速めに立てといた

今までは景気上向き・オリンピック需要の『追い風』が吹いていたけど
今後は海外の景気悪化／国内も増税による景気減速が予想されているからねえ、
追い風時でも売上げを落としているソニーあたりは特に厳しいと思うよ。

>>949
早杉。
前スレもそうやって埋まるのにどれだけ時間がかかったか忘れたか。

>>951
24時間で50レスついてるし、すぐ埋まるよ。
それに少しはdat落ちしないで、誰でも見れたほうがいいし

大手電気を中心に考えること自体がもう間違っているんだよね。
キヤノンやエプソン、パイオニア、富士フィルム、こういった優良企業を
含めて俯瞰してみれば潮流というものが見えてくる。
ソニーのMGM買収なんていうのは窮鼠猫をかむの類に過ぎない。
戦略も垂直統合もない。単にそうするしかなかったということ。
ソニーはこれからどんどん落ちる。まだまだほんの序の口。

まぁ日本企業は運命共同体だろ
サムソンみたいに一人勝ちは出来ないんだから目先の小さな事に一喜一憂しても仕方ない

運命共同体って・・・・。
勝ち組と負け組み明確に分かれているのが分からないのかな････。

ソニーが落ちるなら競合他社は更に落ち込む訳で、業界全体の行く末を
心配してソニーをBlu-rayのリーダーに仕立て上げたような気が。
DVDの規格乱立で東芝に嫌気がさしてたと言う理由もあるのだろうけど。

>>956
頭おかしいのか？

＞DVDの規格乱立で
規格乱立させたのはソニーなんだが。

>>957
反論したいなら理由も書いてねん。
勝ち組と負け組の詳細とかさ。

>>958
じゃ何故Blu-ray陣営は東芝を見捨ててSONYに付いたのかな？

>>921
>DVDのときもワーナーの意見に左右されてSony苦渋飲んだし。
>DVDも東芝が築いたと言うよりワーナーにくっついて漁夫の利を得たって感じだし。

>>956
>DVDの規格乱立で東芝に嫌気がさしてたと言う理由もあるのだろうけど。

全く、DVDにおけるソニーの暴れっぷりと日立東芝など他メーカーの苦慮ぶり、
そしてそれに続く規格乱立については有名な話だろうに。
なんでこういうことを吹聴するかね…。

>>961
今東芝がｿﾆｰがDVDやった同じ事をやってるわけだが

え、他陣営に協力する振りをしながらわざと策定を遅らせようとしたり、
同時並行で独自規格を進めていたり、
密かにDVDフォーラムのメンバーいくつかに声をかけて
フォーラムの分裂を画策していたりということを
東芝もやっていたの？？？

<丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　ｳﾘﾅﾗ　ｶﾞ　ｳﾁﾜﾓﾒ　ｼﾃﾙｽｷ　ﾆ　ﾋﾘﾄｶﾞﾁ　ﾆﾀﾞ

>>963
元東芝、ワーナージャパンの現マイクロソフト矢嶋がVC-1をBDで採用しないと
次期WindowsでサポートしないようにしてBD-ROMの策定を遅らせてるだろ
元ワーナーだしディズニーの件も絡んでる可能性が高い
こいつも山田繋がり

SDとMMCDの事いってるんだろ

このまま統一せずに突き進んだら東芝はソニー以下、か

　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　タラヲ氏ね
　　　/　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

プレステ３がどっちなのかが結構重要だと思いますよ
ブルーレイなのか、HDDVDなのか・・・

>>969
凄まじい釣りですな

>>965
矢嶋があの巨大なマイクロソフトでそれほど大きな権限を持っているか疑問だが
矢嶋がいなくてもマイクロソフトが自分のところの技術を使わせようとするのは
当然の話。
まあ、仮に東芝が矢嶋を介してマイクロソフトをそこまでコントロールできるとするなら、
いわばソニーピクチャーズがBDに協力するのとまったく変わらん。

問題点は、協力するふりをして妨害する、
秘密裏に独自規格の計画を進めるという点。

かりに東芝が「唯一の新規格としての」ブルレイに表向き参入しながら、
実はブルレイを推進する気はなく密かにHDDVDを進めていて
そのうえでブルレイを妨害するために裏からマイクロソフトを動かしていたとするなら
はじめて「ソニーなみ」といえるだろう。

従って、
>>963と>>965で根本的に違うのは、
>>963をやってたときに、
妨害した陣営の「内部」にいたということですな。
これが恐ろしいところ。

東芝にソニーほど悪どいことができたなら・・・

>>971
寝言をほざくな。
違法な事してるわけでもあるまいに汚いも正しいもあるか。
ユーザーにとってはよりいい規格が勝てばいいだけの事だ。
そもそも明かに容量で劣るダメ規格のHDDVDが勝てる筈がない。
レコーダーどころかプレーヤーすら発売出来ないヘタレメーカー東芝が何ほざこうが負け犬の遠吠えだよｗ

こりゃ嫌われるわな・・

ヘタレメーカーの東芝が開発したDVDが普及しまくりなような。

DVDは家電メーカー各社がそれぞれの技術を持ち寄って東芝がまとめたんだよ。
まとめ方が下手だったので±R、±RW、RAM、と規格が乱立した。
SONYがまとめてたらBlu-rayはHi-DVDになってたかもね。

>>974
> そもそも明かに容量で劣るダメ規格のHDDVDが勝てる筈がない。

容量で決まるんだったらMVDISCが天下獲ってるだろｗ

>>977
ソニーではムリな希ガス。
切捨ての範囲がでかいから。

ソニーがDVD中心でまとめたらRAMの存在はなかったな。
一番の問題は納得したとみせかけて裏切ったことだが。初めからDVDでなんかやってられっか
と言っとけば+R/RW作ろうが文句は出ないだろうに。

>>978
・DVD4.7G 対 MVDISC5.2GB　容量は大差無い
・NEC一社だけの独自規格
・CD&DVDビデオの再生不可
・1000回しか書き換えできない欠陥規格

BDと同列に語るには無理有り杉

>>981
>・CD&DVDビデオの再生不可

規格の問題でもなんでもない
物事はきちんと切り分けようね

>>982
負けた原因を羅列しただけ

容量以外のほとんどの点が劣ってるMVDISCを引き合いに出すあんたのほうこそ
物事をきちんと切り分けたら如何

敵に塩を送る事は無い

東芝とＮＥＣじゃまともなドライブ作れないんだから、もう結果は出てる罠

だから、東芝NECじゃないだろって話。

>>985
少なくともNECは、マトモなドライブですよ。レーザー出力も現時点では世界1。

次スレ
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>974
>寝言をほざくな。
>違法な事してるわけでもあるまいに汚いも正しいもあるか。

それならそれでいいのだが、最初からそれで貫いてほしかったな。
>>921>>956>>962>>965>>977のような
言い逃れは振り返ってみて見苦しいと君も思うだろ？。

>>977
DVDが分裂したのはまとめ方の問題じゃないよ。
ソニーは自らが仕切りCDファミリーとして自分が利権の中心にいない限り
従うつもりは最初からなかったんだから。

>>983
> そもそも明かに容量で劣るダメ規格のHDDVDが勝てる筈がない。

1000をとるのはこの私であるのだよ、諸君。
ウッシッシ。

>>981
1000回しか書き換えできない欠陥規格

おいおいDVD-RWの立場ねーじゃん。

と言うか単純に知名度ならBDの方が上だろ
ｲﾊﾟｰﾝ人はHDDVDなんて聞いたことも無いと思うぞ。

一般人が知っているのはVHSとDVDだけでしょ。
BDもHDDVDもしりませんよ。

>>994
また現実逃避か
HD DVD信者って哀れな存在だな

>>987
ソニー信者は
なにか調べた上でいってるわけじゃなくて、
レーザーだろうがドライブだろうが
ソニーがとにかくNO1、BDに属するソニーの子分はその次、
それ以外はすべてへたれメーカーというぐらいの認識なんだろ。

そんなソニー信者になに言っても無駄ですよ。

一般人がSD,MMCDを知ってますか？

いまだ998ｹﾞﾄｰｗ

1000!!!!!

>>995
いや、HDDVDも知るはず無いだろってかいたんだが…
ちゃんと読め。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。