おすすめポータブルCD Part19

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 00:03 ID:Bj45ca3E

ポータブルCDプレーヤーのスレッドです。

前スレ
おすすめポータブルCD Part18
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1088521015/

MP3等の圧縮ファイルの再生に関する話題はこちらでお願いします。
mp3対応ポータブルCDプレーヤー Part01
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1090885075/

過去スレ・参考リンク等
>>2-10

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 00:04 ID:Bj45ca3E

【各メーカーリンク】

SONY
http://www.walkman.sony.co.jp/
AIWA
http://www.jp.aiwa.com/products/portableaudio/lineup_pb.html#pcd
Panasonic
http://panasonic.jp/pcd/
KENWOOD
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/personal/index.html
casio
http://www.casio.co.jp/audio/
goodmans
http://www.pax.co.jp/goodmans.htm

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 00:05 ID:Bj45ca3E

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 00:05 ID:Bj45ca3E

関連スレ＠AV板
ディスクマンを改造!!　スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1005820347/
音質重視　古いポータブルCD　３台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078965266/

関連スレ＠ソニー板
CDウォークマン初のMP3対応モデル発売
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1011753883/
☆ＣＤウォークマン　Vol.２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1049603146/

関連スレ＠デジ板
Panasonic MP3 CD Player 8台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088860284/
◆◇CD－MP3/WMA PLAYER part6◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1069517208/
SONY MP3/ATRAC3-CDPlayer Part.3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1077216675/
【SONY】ATRAC3+/MP3 CDウォークマン[Walkman]Part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1093413869/
aiwaポータブルmp3-CDプレイヤースレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1047483609/

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 01:00 ID:pSw2fwtC

>>1
乙

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 10:52 ID:exfWWmTD

パナとソニーﾏﾝｾｰ

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 14:18 ID:yyscza/X

やったー前スレの1000ゲットー　

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 14:26 ID:iTj3Ak7h

>>1
乙彼さん。

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 14:52 ID:AXObir3E

>>983（前スレ）

それは本当か？
デカイ出力アンプはコンデンサーもデカイ。
よってヴォリューム絞っても低音が余裕で出るんじゃないか。

滔々として深淵な音はゆとりから生まれる。
ちゃんと作った２０ｍｍｗ機は４ｍｍｗ機より
音がよくてもおかしくないはず。
音が悪いのは手を抜いてるからじゃないのか？

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 16:09 ID:f+Rwc5ZT

イヤホン出力について勘違いしている人が多いみたいだけど、○○mWというのは、
入力された波形を歪ませずに、連続して増幅できる限界値のことだったはず。
どこまで良い音で音量を上げられるかという値だから、
イヤホン出力が大きい＝良い音というわけじゃない。
ポータブルCDにスピーカーをつなげるとか、大型のヘッドフォンで聴くとなると
音量を上げるから違いがわかるかもしれないけれど、イヤホンなんて（特にカナル型）
鼓膜から数センチのところで音を発するわけだから、現行機の5mW前後の出力で十分。
みんながどれくらいの音量で聞いてるのか知らないけど、実際イヤホンで音漏れしない
ときの音量では音が歪んでるとか、音割れしてるとは感じないでしょ？
むしろそこまで音量を上げたら音質以前に耳がおかしくなると思う。

>>デカイ出力アンプはコンデンサーもデカイ。
>>よってヴォリューム絞っても低音が余裕で出るんじゃないか。
イヤホン出力がでかい＝コンデンサーもデカイってわけじゃないでしょ。
しかもコンデンサーの容量と低音って何か関係あるの？

昔のポータブル機器は枕元でヘッドホンで聴くのか、外でイヤホンで聴くのか
購入者によって使用される環境に差が出るから出力を大きめにしていたのかもしれないね。

>>滔々として深淵な音はゆとりから生まれる。
ゆとりがあるというのは良いことだけど、逆に今のポータブルは、
イヤホンで小さい音で聴くというのが一般的（ヘッドフォンでも昔のに比べたらチャチな物だし）
だから、そういう環境で良い音になるようにさまざまな部分が最適化されてるんじゃないかな。
だから出力も小さくなってる。まぁそこは良くわかんないけど。
とりあえずイヤホン出力が大きい＝音が良いというわけではないと考えて間違いはないと思う。

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 16:44 ID:/hrZrPR/

フランスには音量規制があるんだよなぁ。

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 17:03 ID:063ZVL5l

>>10 しかもコンデンサの容量と
まあわかってると思いますけど、出力段のカップリングのこと言ってるとか。たいてい220uF
ですけど。デカプCも関係あるかな。これは機種によって微妙に違うような。
あと、ER4Sみたいにシリーズで100Ωはいっているようなイヤホンだと録音レベルの低い
ソースによっては5mWでは無理。mW表示はよく知らないけど、THD=10%ぐらいの値なんかな?　
必ずしも断言はできないけど、ギリギリの出力のものは何かしら音に拘束感があることがある。
例えば、出力段がJFETのはずの2604でヘドホン駆動したりしたらわりとわかりやすいと思うけど。
あと、前スレ983で「海外の大型スピーカー」とか書いてるけど、能率の高いトランスデューサー
だとサイズがでかくても「小さい音量で」よく反応する。大きいから鈍いというわけじゃない。

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 17:51 ID:2iqNjyyN

ていうか、おすすめポータブルCDなんだしさ

もう少し何とかならんのか

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 18:36 ID:u9OqWfw1

>>9-12

ピュア板逝け。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 18:38 ID:kd8uwfiF

もうオカルトオーディオは卒業した。

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 18:41 ID:AXObir3E

秋月のオペアンプキットでヘッドアンプ作った時経験したんだけど
コンデンサーの容量を大きくするとより低音がよく出るよ。
秋月の説明書にもそう書いてあり、違う容量のコンデンサーを同梱していたよ。
まあ３００円程度のものだけど（ｗ

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 21:45 ID:9SPF42Oh

おすすめポータブルCD生活

ヤフオクなどで1996～2001年頃に出た、修理可能な音質の良いのを1つ買う。
電気屋さんで強力音飛びガード・省電力で出力・音質はそこそこのを1つ買う。

屋内では古ポをいいヘッドホンで、屋外で最新機種を数千円のイヤホンで聴く。
適材適所で併用するのをおすすめ。メカの故障も先延ばしできるしね。

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 22:51 ID:H/0xGmEf

読みにくいし何が言いたいのかﾜｶﾝﾈ

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 23:03 ID:E/bEUPO/

前スレの１０００、おまいはファニクか！と思ったのは漏れだけか？

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 23:23 ID:x6/btMvc

F1カーって高速で走るために設計されてるから、
50kmぐらいで走るとエンジンが壊れるんでしょ。
ポータブルCDもイヤホンで聴くんだから、小さい出力のほうが良いのではないか？

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/04 23:41 ID:G4XV17tk

確かに
イヤホンで馬鹿でかい音を出すと壊れる。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 00:42 ID:V5msPNtP

>>20
？ピットでその都度エンジン取替えですか。
何のために1速+クルコンが(ry

ちなみに、低速で走るとコスワース・フィアットとかの場合だとエンジンの抜けが悪くなる。が、壊れはしないよ。
ホンダ・トヨタ・ルノー等の場合はコンピューターで燃調をき(以下自粛)

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 02:55 ID:4xrT/cnc

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 03:59 ID:0/sN84sf

FMfan長岡鉄男コラム１９９８年Ｎｏ１１号

「ポータブルＣＤ」
ソフトの試聴は方舟のメインシステムで行っているが、原稿を書きながらのチェックには
ポータブルＣＤにヘッドﾎﾝという組み合わせを利用している。１０年以上前に使っていた
ポータブルＣＤは重かったが、ワイドでパワフル、ダイナミックで、音の差を良く出した。
それが壊れてしまったので、５年前から別のモデルに換えた。かなり軽くなって、
ｆレンジ、Ｄレンジともイマイチだがまあ、実用にはなる。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 03:59 ID:0/sN84sf

最近このＣＤも調子が悪くなった。そこで新製品３社３モデルを取り寄せて試聴した。
これがびっくり、３社とも音はほとんど同じだが、５年前、１０年前のモデルとはぜんぜん
違う。第一に非常に軽い。音はｆレンジ、Ｄレンジともに一段と狭く、試聴には向かない。
困ったのは音量不足だ。カッティングレベルの低いディスクだと、ボリュームＭＡＸにしても
十分な音量が得れない。カッティングレベルの高いディスクでは音量は上がるが、
ＭＡＸにしてもひどいことにはならない。
極めて安全である。

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:00 ID:0/sN84sf

旧型のポータブルＣＤではカッティングレベルの低いディスクでも大音量再生ができたが、カッテ
ィングレベルの高いディスクでＭＡＸにするとヘッドﾎﾝが壊れ、鼓膜も危険にさらされる。
ＭＡＸまでいかず、適度な音量で再生しても、超低音の猛烈なディスクの場合、ダイヤフラムの
振幅が大きくなりすぎて、エッジが切れるというトラブルが発生した事もある。
この事故ではポータブルＣＤよりも高価なヘッドﾎﾝを壊してしまった。

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:02 ID:0/sN84sf

僕らはメーカーから借りて使っているのも多いから、壊れても驚かないが、一般ユーザー
にとっては大事件だろう。そこである時期からポータブルＣＤの設計が方向転換したのではないか。
出力は小さめに、ゲインは低めに、ｆレンジ、Ｄレンジはほどほどに。

特にヘッドﾎﾝの保護とユーザーの耳の保護のために充分なリミッターをかける。
どんな使い方をしてもある程度以上の音量にはならない設計。
音質面ではスピード感を抑え、突き刺さるような鋭い音、瞬発力の大きい音は角を丸め込んで
やわらげる。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:03 ID:0/sN84sf

普通のソフトはスピーカー再生用に作られておりヘッドﾎﾝ再生すると距離感がゼロに近いので
、やたらに鋭くなる。
それを抑えるためにもまろやかな音作りはポータブルＣＤに必要である。

ユーザー保護、ＰＬ法の趣旨からもいっても今のポータブルＣＤの設計は正しいと思うが、
ユーザーの責任で使う「危険なポータブルＣＤ」が作れないものだろうか。

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 04:35 ID:6rbr5S+v

　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　
　　　|　(_●_)　ミ::::::::::::　嗚呼・・・
　　　| 　|∪|　　ﾉ::::::::::::::　まだやってる・・・
　　　| 　ヽノ　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 06:50 ID:ZvxW+aPH

0/sN84sfの信念なんだろうな。
石器時代の話だよ

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 08:13 ID:08vhGBtV

D-E707＆E808ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

音質は現行機よりはるかに良いし、リモコンも操作しやすいし、
電池は安価で換装できる単三型充電池だし、音飛び機能もそこそこだし、
メカがシンプルでメンテやパーツ交換も楽だ（E01ではこうはいかないだろう）。

欠点は電子ボリュームじゃない所だな。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 10:17 ID:n1XEyAtK

>12
>>10はデカップリングのコンデンサが必要な意味すら分かってない
から説明しても無駄だろう
前スレから明らかにそういう知識の無い人が圧倒的多数なのだから
この手の解説はしても無駄

個人的には携帯性や音飛びの進化に逆行して欲しいとは思わない
人なので、EJ2000のデザインのままで電池寿命半減になってでも
音良くして欲しいと思った

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 10:27 ID:b+rxq309

イヤホン出力が大きいほうが音が良いと思ってるやつ痛すぎww
前スレで
>>私はフィッシャーＺ－ＡＣＤＰ２を使ってます。
>>音質はＤ－１２０にさえ負けるし（低音や高音の伸びや解像度など）駆動ノイズもあるけど、
>>結構元気な音を出してくれるので、
とほざいてるやつがいたけど、実売価格4500円前後の廉価品なら音質は悪いよな。
そこは良いんだけど、「元気な音」って何よ？イヤホン出力が大きいからそう思い込んじゃったのかな？
こんなマイナーな機種を持っているということは、自分で「イヤホン出力が大きいほど音が良い」と
思い込んで必死に検索して探したんだろ？ダッセ～～。

>>あと、ER4Sみたいにシリーズで100Ωはいっているようなイヤホンだと
規格の違う海外のイヤホンを使うこと自体が間違ってる。インピーダンスが高すぎ。

もし出力が大きくて、ゆとりがあるほど音が良いと思うのであれば、イヤホンを
ライン出力にさして聴けば？きっとあまりの音のよさにショック死しちゃうよww

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 11:06 ID:IoVRkNMr

いいかげん飽きたよ。
現行機種の音や使い勝手とかを書き込んで欲しいよ。

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 11:09 ID:OKMaq/5p

秋の新製品ラッシュ直前の倦怠期だからねえ。
ケンウッドの新製品の人柱さんとか出てくるといいんだけど。

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 11:29 ID:ft3VuvCF

ケンウッドDPC-X447MP　前スレまとめ

・レジューム機能なし
・リピートモード（一曲とかALLとかランダムとか）が記憶されない
・充電の状況がまったく把握できない
・単4電池駆動、アルカリ4本使用時で再生時間は11.5時間

結論…糞

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 12:28 ID:6rbr5S+v

>>36

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1088521015/930
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/02 12:08 ID:jO2lX6TM
すいません
904で、X447MPの充電時に表示が出ないって書いたけど、思いっきりウソでした。
リモコンをつないでたら、すごく立派なチャージ状態表示が出ましたｗ。
これまでは本体だけカバンから取り出して充電してたんで…。
充電時間まで表示されるなんて、びっくり。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 12:42 ID:Rlo5qo1I

長岡鉄男＝今は亡きオカルト教祖

大量の電波を発して死んでいった
その電波を受信した信者がこのスレにはたくさんいる

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 13:01 ID:QamyIlHF

今のポータブルCDはいまいちな音しか出てないっていうのは事実なんだよな。
まあ、携帯用のHPA使えばいいことなんだが。

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 13:11 ID:OKMaq/5p

2年ほど前からこのスレ見ているけど、特にここ最近、スレの流れが明らかに以前とは違うね。
昔は「音質重視ならAV機器板、機能重視なら家電板かデジモノ板」っていう暗黙の了解があって、
このスレでも「音飛びガードONにするとはっきり音悪くなるからOFFに」とか、
音質重視派にとっては一般の掲示板では読めないような貴重な情報の宝庫だった。
だが２ちゃんが一般化して、ごく普通の人まで書き込むようになってから、
「使い勝手重視・音質そこそこ」派が数としては優勢になってきたような気がする。
最近スレが荒れ気味なのは、昔から参加している音質重視派の住人と、割と最近参加し始めた
使い勝手重視派との間に、埋めることのできない溝ができているような気がするんだな。
どっちがいいとか決めるつもりはないけどね。

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 13:23 ID:6rbr5S+v

「使い勝手重視・音質そこそこ」派と音質重視派とが反目する理由がわからん。

市場からの音質に対しての要求はもはや大きくないが、
高音質を求めるユーザーもいる。
メーカーさん、どっちもよろしく！

ってことじゃ駄目なのか？

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 13:34 ID:QamyIlHF

昔のポータブルは音が良かったということを否定したがっている人が居るよね。
時が流れるにつれ昔の音を知らない人が増えてくる。EJ2000の音さえ知らない人も結構いそう。
こういうスレは最近新機種を買った人が覗きに来ることが多いわけで
そこで自分の知らない昔の機種が褒められていて、買ったばかりの機種が貶されているので
面白くないんだろうな。気持ちはわからないでもない。

そこであれですよ。メーカーさん。
昔の音を知っている人もビックリするような高音質モデルを発売すれば万事解決なわけですよ。ええ。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 13:37 ID:OKMaq/5p

じゃあ3モード用意するとか。
・電池を食う代わりに音の良い高音質モード
・非圧縮でそこそこ音の良い良音質モード
・圧縮されているが音飛びにはめちゃ強い耐振モード
これでどう？

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 13:39 ID:imkuTgw/

妄想なら日記帳に書けよ

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 14:20 ID:+Nj89I1B

D-E880持ってたけどやっぱり音は篭ってたな

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 14:33 ID:kJsTqLeI

いまの若者は音になんかこだわらないからそんなの作らないだろ。

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 14:51 ID:euEHEbmh

コンビニとマックと松牛で育った若者が
音にそんなにこだわるわけないだろう。
軽くてはじけた音が今風なの。
クラッシックだって最近は軽いのが流行っている。
しかめっ面して聞く時代は終わり、
音楽自体を楽しむ時代です。

うるさ方マニアに限って
リズムに合わせて踊ることさえ出来ないのでは？

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 14:52 ID:xlTrwCtE

所詮ポータブルは外で使う物
喫茶店でマッタリではなく外で移動中などで聞いてる時に
音質を気にする奴なんざユーザーの何割？いや何分？
静かな所で高価なヘッドフォンで聞くと音が悪いから糞って意見は
メーカーからすれば想定外だからスルーかもね

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:02 ID:XB4datxc

ある程度のシステムで聴いてるとたまに心が震えるような瞬間がある。
その一瞬のためにわざわざお金かけて、携帯性を犠牲にしてPCDPを使っている。
安いヘッドホン、イヤホンで流し聞き程度の人はMDとかHDDとかシリコンに行けばいいのに。
音質にこだわらない人が何故このスレにいるのか疑問だ。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:04 ID:IoVRkNMr

CDがそのまま聴けるから使ってるという人は意外に多いぞ

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:06 ID:n1XEyAtK

高音ばっかり綺麗に出てるのがもの足りないんだろうよ
音の厚みとか言ってるのは、改善すれば外での聴きやすさにも
繋がると思うしな

だいたいが、ポータブルCDなんて既に死に体なモノ使ってる時点で
レアなんだからも少し音質良くしろやって思っても良いのでは？
アンプ段に関してはMD以下で手を抜かれてる感があるし

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:08 ID:xOjy4yIV

ポータブルで音質もとめるの間違いってわかってるから、そこらへんは割り切って聴いてる。
家には高級オーディオがまってることだし

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:16 ID:kJsTqLeI

いまのＣＤプレーヤーの魅力はＭＰ３再生だと思うがな。

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:20 ID:XB4datxc

外では流し聞き、家で腰を落ち着けて聴くというスタイルを否定するつもりは毛頭ない。
ただ、外だからこそ心に響いてくることもあるわけで、そういうのが好きでポータブルにお金をかけるという人も少なくないはず。
例えば、電車の窓から見える景色を眺めながら聴くお気に入りの曲はいつもより美しく聴こえたりとか
外の状況と音楽が結びつくと映画のサウンドトラックのように音楽だけでは味わえないものがあるように思う。
だからポータブルだからこだわったってしょうがないみたいな意見には賛同しかねる。
最高のものでなければ我慢できないとは言わないが、ある程度のレベルは欲しい。

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:28 ID:IoVRkNMr

音質がよかろうがよくななろうが、このスレはポータブルで使用できるCD再生機のスレだからな。
HDDとかMDとかの話は全てスレ違いだよ。CDがそのまま再生できない異常、比較対象にならないから。

音質がよいもをを追い求めるのはいいけど、現行の機種でどれが音質よいか悪いとか、
使い勝手とか耐久性とか、そういう役に立つ情報交換をするのがこのスレの主旨じゃないの？
そういう情報の蓄積があって、そこで初めて、どの機種は音がよいとか、議論できるんじゃないの？

音質のよいものがない、とか愚痴っててもないものねだりかもしれないし、結論なんかでないし、
雰囲気が悪くなったり、荒らしが来たりするだけなのだがね。

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:36 ID:kJsTqLeI

2chなんだからしょうがない

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:42 ID:he7unxfo

『今日買ったものを自慢するスレ』でも立てれば？
と思ったけどもうあるんかな

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:43 ID:euEHEbmh

っていうか
みんな言葉を尽くしているんだから
まあ荒らしではないと思う。
本当の荒らしは全く意味不明になる。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:46 ID:bIuG3CQY

現行機種を否定している連中、特に独自の理論にこだわっていたり、
オカルト研究家のコラムを鵜呑みにしている人は、その考えをどんなに
理論的かつ丁寧に否定されても間違いを認めようとしないね。
音が悪いのは事実、とか自分の耳でそう聴こえるんだからしょうがないとか。
自分のオーディオ人生が否定されたかのように感じるのが気に入らないんだろうけど、
もっと謙虚になったほうがいいよ。うぬぼれが強すぎる。
現行機の音を批判する前に自分の耳、脳、感性を批判してみたら？
あと電池の種類で音が変わるとか、イヤホンの出力は大きいほうがいいというのは、
もうオカルトの世界だからAV晩じゃなくてピュア板でやってくれ。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:46 ID:imkuTgw/

地球環境優先の今の世の中、国産ﾒｰｶｰがﾊｲﾊﾟﾜｰなPCDを作る可能性はないだろうから
ｿﾆｰのHDﾃﾞｼﾞｱﾝ搭載か、ﾊﾟﾅのﾃﾞｼﾞｱﾝが改良されるのを待つくらいしか望みはない
薄っぺらい音はもう変わらんよ

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:49 ID:kJsTqLeI

>>59
そんなことでオカルトっていってちゃ甘いな。
ピュアの世界はもっとやばい。

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:51 ID:WYdA0szU

59は今の音しか知らないんだろ？議論に参加すんな。

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:52 ID:OvR9Blk+

あれこれ音質の事を言う人いるけど
んじゃ、ポータブルCDでも作ったら？、改造でもしたら？って感じ
そこまで文句言うなら、それくらいしてもらって知恵を授かりたいね

>>54
携帯のヘッドホンアンプとか買えば良いんじゃない？
現行のなら音量稼げてマシになるらしいよ

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 15:57 ID:kJsTqLeI

ヘッドホンアンプまでつかって外でいい音聞こうとする根性すごいな。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:00 ID:f546nZx9

>>62
今の音も知らないんだと思う

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:01 ID:bIuG3CQY

>>62
お前は音楽を聴きたいの？それとも音を聞きたいの？
音を聞きたいのであれば、経年劣化で部品がボロボロになった
骨董品でも買ってろ。CDを読み取れなかったら、機器を斜めにしたり
ひっくり返すと大丈夫なことがあるらしいよ。がんばってな。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:06 ID:Ixz67dAA

>こんなマイナーな機種を持っているということは、自分で「イヤホン出力が大きいほど音が良い」と
>思い込んで必死に検索して探したんだろ？ダッセ～～。

俺関西に住んでるけど、フィッシャー結構置いてるよ？フィッシャーを必死で検索して
探したなんて思い込むってどこの田舎だよｗ

とりあえず聴きもせずに批判してるみたいだけど、まずは聴け。安いし。
俺もフィッシャー持ってるけど元気な音ってのはよく分かる。もっといい表現が
あるのかどうか知らないけど、音を文章で伝えるってのは難しいと思うよ。
まぁ聴きもせず脳内理論と妄想で語ってしまうのが最近の悪い流れの諸悪の根源だな。

>>66
いい音で音楽を聴きたいんじゃないの？いい音の方が音楽を楽しめる。

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:09 ID:WYdA0szU

59=69が前スレで過去ログ読んだとかいって長文書いて恥かいてた馬鹿だな。
お前のやっていることは荒らしと一緒。
2ちゃんで得た知識しかないのがバレバレだ。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:11 ID:WYdA0szU

59=66ね

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:40 ID:o++WVUhZ

40みたいに自分のいかれた耳と脳と感性で「現行機は音がクソ、古い機器ﾏﾝｾｰ」
と思い込んでしまう。個人の好みの問題なのでここまではOK。
↓
2chで自分と同じイカれたレスを見つける。これが堕落の始まり。
↓
自分と同じ考えの人がいる！！と自信を持ち、そのスレに頻繁に出入りして
同じ種類の人間たちと常識はずれの知識を蓄積していく。
↓
不幸なことに周りにいる人間が異常な人間なので、
自分が異常な嗜好をもっていることに気づかない。
↓
たまに正常な人間が来るが、異端者扱いして叩きまくる。科学的な説明をされても無視。
自分たちが異常であることを棚にあげて妄想、脳内理論呼ばわり。
とても気持ちがよくてクセになる。
↓
オカルト本、教祖の影響もあって、自分たちの考えが絶対、自分たちは神、自分たちの考えを
批判するやつらはCDを聞く資格はないと思い込む。もはや心の病。通院が必要。
↓
今に至る。誰も彼らを救うことはできない。すべては遅すぎた。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:45 ID:he7unxfo

そんなに自分の買ったもの叩かれるの嫌なのかよ
なら買いなおせよそう高いものでもあるまいに

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 16:57 ID:euEHEbmh

長岡先生はかなり主観的にもの言っていたね。
ガラスはガラス臭い音、プラスチックはプラスチック臭い音。
自分でも判らないけど、なぜかそう聞こえるとか言っていた。
あの白髪親爺はなんか怪しいと思った。
重い方がいい音とか、
終いにはCDPの音なんかあの歳じゃそろそろ耳だって衰えていると思われるのに
波のクラッシュする音が微妙に違うとか、なんか苦し紛れになっていた。
CDプレーヤー自体の音はレコード針に比べてかなりくせは少なく、みんな優等生だったものだから
何とか差別化しようと苦しんでいたんだろう。
面白い先生だったけど、あの箱船今はどうなっているのだろうか？
博物館にでもなって一般公開されているのだろうか？
日本初のそしておそらく最後のカリスマオーディオ評論家だったんだろうな。
すれ違いだけど長岡教がカキコしているのでちょっとカキコしてみた。

73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:02 ID:kJsTqLeI

そうゆうアホな評論家に音のブラインドテストさせてみたいよな。

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:05 ID:o++WVUhZ

よく「古い機器の音を自分で聞いたことがないから、現行機の音が良いなんて言えるんだ」、
みたいなスレがあるけど、そういう人たちは歴史の教科書に書かれていることや、
マスコミや新聞に書かれていること、北朝鮮による日本人の拉致問題とかは信用していないの？
自分の目で確認したことではないし、自分が経験したことではないから。
もし自分で経験したことしか信じないのであれば、今の時代に生きることはできないよ。
でも実際は外部から与えられた情報でも、それが信頼性に足りる内容か
どうかを判断して自分の知識にしているでしょ？現行機と古い機器の音のどちらが良いかなんていうのは、
別に自分で聞き比べて判断する必要なんてない。今まで蓄積してきた知識があれば。古い機器のほうが
音が良いなんていうのは眉唾物だと判断できる。2chで古い機器の音の方が良かった、なんて
主張しているのは紛れもない趙少数派なんだし、現行機の音で満足している人が多いのは、みんなも認めるところでしょ。
つまりは朝鮮労働党の機関紙と、他のマスコミのどちらを信用するかという問題。
信頼性の高い情報を支持するのは当然。自分で聴いていないくせに～～なんていうのは
詭弁以外の何者でもないよ。特にこのスレの古い機器派は事実誤認に基づいた理屈で
古い機器の優位性を主張している。そんなことしてたら叩かれて当然。
批判に耳を貸さずに自説に執着するさまは、まるで反日教育を受けた
朝鮮労働党の幹部たちのようだね。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/05 17:11 ID:vXs+bZ1o

プレイヤーを買おうと思うのですが音楽聞く場合、やはり音の良さは
ポータブルＣＤプレーヤー＞ポータブルＭＤプレイヤーですかね？
ＭＰ３は音が良くないと感じる（当たり前かもしれませんが）
のですが、みなさんもそうでしょうか？

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:18 ID:euEHEbmh

>>74
そうとも言えない。
バブル期に比べメーカーは明らかに貧相な物作りを始めた。
あんたらが見てくれに騙されて安いモノばかり買うから
高くて贅を尽くしたモノなんか作れなくなった。
そういう状況は事実だろう？
新しいから良いとは言い切れない。
その辺は設計者に匿名で良いから発言して貰いたいな。
会社にとってはかなり背信的な発言だからなかなか言えないだろうけど。

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:23 ID:kJsTqLeI

>>75
理論的にはＣＤ＞ＭＤだけど差が分かる人なんかそういないだろうね。
でもＣＤプレーヤーとＭＤプレーヤー聞き比べるとなぜか音質の差がある。
これはハードの違いだろうな。まぁ音質良い悪いじゃなく音色の違いだろ。

78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:32 ID:Ixz67dAA

>>74　もう突っ込みどころ満載だなｗ

>もし自分で経験したことしか信じないのであれば、今の時代に生きることはできないよ。
一般にはマスコミに書かれていることを信用してるが、もし自分で経験した事について、それが
マスコミに書かれていることと違えば、自分の経験を信じる。つーか、上に出てきたフィッシャー
とかなら普通に聴けるだろ。古いのも探せば聴けることがある。ほぼ１００％経験する事の無い
拉致問題と同列に語るなｗ

>別に自分で聞き比べて判断する必要なんてない。今まで蓄積してきた知識があれば。古い機器のほうが
>音が良いなんていうのは眉唾物だと判断できる。
どんな知識ですか？ま、要は聴きもせず、頭の中で音を想像して（妄想して）勝手に
いいだの悪いだの言ってるんでしょ？

>2chで古い機器の音の方が良かった、なんて
>主張しているのは紛れもない趙少数派なんだし、
どこで超（趙？）少数派なんですか？

>現行機の音で満足している人が多いのは、みんなも認めるところでしょ。
これは認めるが、音の良し悪しと全く無関係。

>つまりは朝鮮労働党の機関紙と、他のマスコミのどちらを信用するかという問題。
>信頼性の高い情報を支持するのは当然。自分で聴いていないくせに～～なんていうのは
>詭弁以外の何者でもないよ。
もう前半とのつながりがめちゃくちゃ。どちらのマスコミを信用するかという問題って何？
マスコミも雑誌も２ｃｈもメーカーの売り文句も信じるようなものではない。参考くらいに
考えとくべきだ。「高音質の何とかかんとかを採用しました！！」とかいって裏切られた事数知れず。
結局は実際に聴いてみるしかない。
あと、どこがどう詭弁なんですか？

>特にこのスレの古い機器派は事実誤認に基づいた理屈で古い機器の優位性を主張している。
信頼性云々の話しといて急に事実誤認と断定するのか。もうわけわからんｗ

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:33 ID:nfJd8kbY

>>78
お前、パナの新作買うからもう来ませんって言ってたのに、まだいるの？
未練タラタラだな、みっともない。

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:35 ID:nfJd8kbY

誤爆スマソ。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 17:43 ID:he7unxfo

>>78
相手にするな、釣られてやんのーといわれるぞ・・・・

でも
>現行機の音で満足している人が多いのは、みんなも認めるところでしょ。
これは認めるが、音の良し悪しと全く無関係。
は同意
ここの食い違いが話の暴走の原因の一部になってる

82 ：75：04/09/05 17:47 ID:hMH+Mrty

>>77さん
おお、よくわかりました。
ありがとうございました！

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 18:01 ID:WYdA0szU

59=66=70=74はもうじき発売されるパナの奴を買うんだろう。
買う前になんとかパナﾏﾝｾｰにしたいんだろうな。
だからいままでPCDP買ったことないのに必死でネットで得た知識だけで頑張ってんだな。
こりゃ発売後はひどいﾏﾝｾｰ攻撃が続きそうだ・・・。

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 18:23 ID:gifvZF4K

>>77
ＭＤ出始めの頃、案の定飛びついた。
で、愛聴盤やら買ったディスクを買ったそばからＭＤに落として聴いてみた。
でも、３日もすると、なんか聴くのが嫌に？なって、ＰＣＤＰに戻った。
プレイヤーが未成熟なのかな？と思い、３台くらい買い換えたけど、結局
ＭＤだと、通勤時に聴くのに１週間持たない。
理論的に説明できないんだけど。漏れにはＭＤはあわないみたい。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 20:28 ID:7dCRwqR1

>あんたらが見てくれに騙されて安いモノばかり買うから
>高くて贅を尽くしたモノなんか作れなくなった。
何でもかんでも他の人のせいにするな。高いのが欲しけりゃ外国の
ハイエンド機機を作ってるメーカーに特注でもしてろ。

>一般にはマスコミに書かれていることを信用してるが、もし自分で経験した事について、それが
>マスコミに書かれていることと違えば、自分の経験を信じる。
それがうぬぼれなんだよ。2chの住人なんかじゃなくて、周りのリアルな人間に聞いてみろ。
友達いないのか？

>どんな知識ですか？ま、要は聴きもせず、頭の中で音を想像して（妄想して）勝手に
>いいだの悪いだの言ってるんでしょ？
日常生活における知識＋オーディオの知識。お前らはオーディオの知識だけを
仲間内で詰め込みあったから馬鹿になった。

>上に出てきたフィッシャーとかなら普通に聴けるだろ。古いのも探せば
>聴けることがある。
フィッシャーとやらを購入したり、古い機器を探し出す理由なんてない。
お前らの書き込みが信頼性のないものだというのが良くわかるから。

>これは認めるが、音の良し悪しと全く無関係。
音質が満足できるレベルだからこそ一般人は音について文句を言わない。
音の良し悪しと関係大有り。

>どこで超（趙？）少数派なんですか？
現行機の音が悪いって考えてるやつお前の周りにたくさんいるの？
だとしたらお前の環境は異常だよ。

86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 20:30 ID:7dCRwqR1

>もう前半とのつながりがめちゃくちゃ。どちらのマスコミを信用するかという問題って何？
朝鮮労働党の機関紙＝お前ら　他のマスコミ＝世間の一般人
マスコミや一般人、メーカーの広告のほうがお前らよりはるかに信頼できるって事。

>「高音質の何とかかんとかを採用しました！！」とかいって裏切られた事数知れず。
>結局は実際に聴いてみるしかない。
実際に聴いてみても、古い機種のどれが良い音質なのか人によって意見がバラバラだろ。
音質について意見の統一されない古い機種をわざわざ買い求めるなら
軽い、再生時間が長い、音が良いとメーカーが宣伝している現行機種を買ったほうがマシ。

>あと、どこがどう詭弁なんですか？
自分で音を聴いてから話に参加しろということになると、現行機を片っ端から試聴して、
型番ごとに音についての情報を記録して、さらに販売終了している機器については
ネットオークションなどで探さないといけなくなる。非現実的な要求をするなってこと。

>信頼性云々の話しといて急に事実誤認と断定するのか。もうわけわからんｗ
もっと具体的に書いてやらないと理解できなかったか。
事実誤認というのは
・現行機のDレンジは40dbぐらいではないか？耳を守るために制限をかけている。
・イヤホン出力は大きいほうが音が良い
のこと。こういう思い込みを書き込むやつらのことを信頼できるわけないってこと。

しかしパナﾏﾝｾｰの書き込みは相当お前らの癪に障ったんだな。思い当たる節があったのかww

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 20:44 ID:MIvrh2Pw

あの～ぉ、このスレって
お薦めを書くスレですよね？
押し付けるスレではないですよね？

「○○文字以上のカキコはNGワード」と指定できる２chブラウザーってないかな…

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 20:51 ID:vcnrIxT5

「長岡」「Dレンジ」「出力」あたりNGにしておけば？

89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:06 ID:imkuTgw/

どうでもいいけど古い機種の話を持ち出す奴は古ﾎﾟｽﾚいけ
本当じゃまくせーよ

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:10 ID:THnl+HLH

普通にＰＣＤの話がしたいんですが…

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:29 ID:kJsTqLeI

ここよりkakakucomの掲示板のほうが参考になるよ

92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:29 ID:sXye1c0o

新製品出るまで待とう。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:52 ID:tNbOY+Yh

古いのマンセーはもういいから現行機のインプレしてくれ。

昔のは良かった！今のは糞！
とか言われても何の参考にもならん
もう売ってないんだから。

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 21:53 ID:he7unxfo

露骨な糞耳と厨房が大きな顔してるんだもんなあ
ポータブルオーディオなんてこんな程度の扱いにもなるわ

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 22:16 ID:imkuTgw/

相当ｲﾗついてるねｷﾐ

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/05 23:55 ID:jtRSHku5

またやってるのか。まだやってるのか。
スレ違いだし確信的な嵐だね。
アク禁とかの対象にならないのかな？

97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:20 ID:cAKmUFe9

>>59 >>66 >>70 >>74 >>85 >>86
これを読めば全てわかると思う。
みんな少しの間我慢してください。

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:30 ID:d0QL/8yf

>>96
もうやめた方が良いな。でもこれだけは言っときたい。「百聞は一見にしかず」、
「百聞は一聴にしかず」。聴かずにわかる音なんて無い。たとえこのスレの「昔の方が音が
良かったよ」という人の意見が全て間違っているとしても。これから新しく買おうという人も、
できる範囲の試聴をしたほうが良い。たとえその範囲が現行モデルに限られるとしても。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:31 ID:CrNYBr5L

地震こえー！
PCDPなんかどうでもよくなったわ

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:34 ID:TkB1dYtc

先に出るパナの新製品はいつ店頭に並ぶの？

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:37 ID:8lp1lHE4

>>98
超禿同。
実際問題として、すべての人が「AよりBの方が音がいい」なんていうふうに感じる機種って皆無だと思う。
従ってどっちが「正しい」か論じるのは意味がない。
はっきり言えるのは、昔の機種と今の機種では、音作りの方向性自体が違うから、
「（客観的事実として）どっちが音がいい」なんていう結論は絶対に出ない。
「（聴き手の自分は）どっちが好きか」という結論なら出るが。
昔の機種の音が好きだという人たちがいる以上、それを頭ごなしに否定するのは間違ってるよね。
オーディオ的にはCDの方がLPより優れているわけだけど、LPの方が音が温かいといって
未だに大事に扱っている人がいるのと一緒。
もう不毛な論議はやめにしないか？　絶対に答えは出ないんだから。

102 ：101：04/09/06 00:40 ID:8lp1lHE4

101補足
これは昔の機種vs今の機種、という図式だけでなく、アナログアンプvsデジタルアンプについても同じ。
実際聴いてみて、自分で納得するのが一番だと思う。
その上で、実際使ってみないと分からない長所や欠点を語り合えばいいと思う。

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:53 ID:CrNYBr5L

実際聴いてみるのが一番いいのは当たり前なんだが
試聴させてくれる店が近くにないからここで意見を聞いてるわけで

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 00:56 ID:8lp1lHE4

>>103
それは理解できるけど。
でもたとえばバスブーストガンガンかけて改造plugでロック聴く人間の質問に
クラシックしか聴かないフラット嗜好の人間がアドバイスしたって何の役にも立たないわけで。
もちろん逆もしかり。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 01:11 ID:CrNYBr5L

いや2chのレビューってあんま信用できないとおもってたけどいざ自分もその商品を買うと同意見だったことばっかし。
ってことで参考にならない意見などない

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 01:15 ID:rWqjXOX4

ヘッドホン/イヤホンは本体に直差しにしてリモコンをワイヤレスにしてほしい
ソニーのCP・MDPには一応あったけど、高音質化っていうアプローチで
やってくれないかな

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 01:30 ID:z80Q+DBn

>>106
ワイヤレスなんて今時作らないだろうな。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 01:49 ID:UjZZa+gY

・・・今時ポータブルＣＤＰなんて１台２万円以下でしょ？
買ってあわなかったら別の買えばいいじゃない。

自分でリスク負うのは嫌なのかな。

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 02:31 ID:7+364TqI

そういえば昔はワイアレスとか８センチサイズでCDむき出しとか面白い商品はあったよな。
電圧が高いほうがハイパワーで音に力があるのは事実やな。
外国２００Vアンプと国産１００Vアンプを聴き比べすればレベルの違いが簡単に判る。
ポータブルは回路は小さいから多少の電圧差でも音に影響が出やすいのか
大して差が出ないのかは知らんけど。
電圧が高いとハイパワーでスピード感が出るのは事実やな。
オーヲタの戯言でした。

110 ：前スレ956：04/09/06 03:16 ID:7iF7/Ekt

>>33
>>イヤホン出力が大きいほうが音が良いと思ってるやつ痛すぎww
だから、俺がいつそんな事書いた？貴様は思いこみがすぎるぞ。
>>実売価格4500円前後の廉価品なら音質は悪いよな。
それが思いこみというんだ。現行品なんだから、さっさと聞いて見ろ。
第一、俺は
>>音質はＤ－１２０にさえ負けるし（低音や高音の伸びや解像度など）駆動ノイズもあるけど、結構元気な音を出してくれる
と、書いたの。おまえの持ってるやつより音が良いなんて、どこにも書いてないだろ。
だいたい、おまえの持ってるやつが何か知らないし。

>>42
>>自分の知らない昔の機種が褒められていて、買ったばかりの機種が貶されているので面白くないんだろうな。
多分そうだろうね。でも、通勤に使えないようなやつを（簡単に音飛びする、しゃれにならないくらい電池を喰う）
さも当たり前のように「ポータブル」のスレで勧めるやつは、どっかおかしいよ。
古ポを勧める人も、せめて>>31氏位の社会常識があればよいのだが。

>>59
だから、君の批判自体が、まるで論理的じゃないの。だいたい、君は論理の前提としての知識があまりにも少ないの。
Ａ・Ｂ、両方知っている人間の意見と、片方しか知らない人間の意見、一般的に考えてどっちが論理的だと思う？
君は
>>もっと謙虚になったほうがいいよ。うぬぼれが強すぎる
よ。

111 ：前スレ956：04/09/06 03:17 ID:7iF7/Ekt

>>70
>>40氏は、結論として
>>使い勝手重視派との間に、埋めることのできない溝ができているような気がするんだな。
>>どっちがいいとか決めるつもりはないけどね。
と書いてるの。それなのに
>>40みたいに自分のいかれた耳と脳と感性で「現行機は音がクソ、古い機器ﾏﾝｾｰ」と思い込んでしまう。
と理解してしまうって、あんた、どんな頭してるの？
>>科学的な説明をされても無視。自分たちが異常であることを棚にあげて妄想、脳内理論呼ばわり。
それは君の事。

>>74
君自身が、自分で体験した事しか理解出来ない人なの。わかる？
>>今まで蓄積してきた知識があれば。古い機器のほうが音が良いなんていうのは眉唾物だと判断できる。
その知識自体が眉唾物なの。
じゃあ、どっからその知識を手に入れたの？まさか２ちゃんだけって事はないだろうね。だいたい、
>>現行機の音で満足している人が多い
という事と、昔の方が音が良かったって事は、まったく関係ないの。
だいたい俺自身、TCD-D8もD-120も使わずにフィッシャー使ってるって書いただろ。
>>批判に耳を貸さずに自説に執着するさまは、まるで反日教育を受けた朝鮮労働党の幹部たちのようだね。
俺は朝鮮労働党の幹部と話をした事があるけど（一回だけね）、君の何倍も頭が柔らかかったよ。

112 ：前スレ956：04/09/06 03:18 ID:7iF7/Ekt

>>78
上の文章書いたあとに下を見たら、もうつっこんでたんですね（せっかく書いたから書きこむけど）

>>85-86
よくわかった。君はちょっと頭の切れる馬鹿なんだね。とりあえず、
古ポﾏﾝｾｰ→ﾏﾝｾｰの奴の理論がダメダメ→古ポそのものがダメダメ
という三段論法は、あまりにも単純すぎるからやめた方が良いよ。あと、一を聞いて百を決めつけるのもやめた方が良いよ。
君の周りの人が迷惑するから。

最後に、住民の方、変な書き込みして済みません。

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 03:27 ID:QnisoRzT

律儀な人だなあ・・・ちょっと感動した

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 07:10 ID:8lp1lHE4

>>107
「ウォークマン道」にワイヤレスは電波法改正で作れなくなった、と書いてあるね。
本当かどうかわからないけど。

＞前スレ956
分かったからもうこれでおしまいにしてくれ。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 10:29 ID:Ew1BG6dJ

>>110
古ポを勧めている人などいないよ。
現行機の音を批評する上で比較対照として話に出てくるに過ぎない。
それに対して厨が一人過剰反応しているだけ。

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 11:04 ID:6dpMrMIQ

>>40氏は、結論として
その結論を導く過程に
>音質重視派にとっては一般の掲示板では読めないような貴重な情報の宝庫だった。
とか書いてるからこいつは「現行機は音がクソ、古い機器ﾏﾝｾｰ」派だと解釈しても
何の問題もないだろ。

>それは君の事。
音質重視派がいつ科学的な話をしたんだよ？Dレンジ、駆動電圧、イヤホン出力、
ことごとく論破されてるだろ。オーディオオタは自分が正常な感性を持っていることを
証明したがるかのように「～～だから昔の機器は音が良かった」ということを書き込むけど、
その～～の部分がメチャクチャなんだよね。

>じゃあ、どっからその知識を手に入れたの？
お前らがどの程度オーディオに金かけてるか知らないが、コンポ、ポータブル、
映像機器、アクセサリー関係には４０万ほどつぎ込んだ。オカルト系の雑誌も
昔は立ち読みしていた。その結果、値段と機器の性能はある程度は比例する、新製品は数年前のもの
より優れている、ケーブル、インシュターなどのアクセサリーで音が良くなるということはなく、
変化するだけ、という結論に達した。だからお前らの古い機種のほうが音が良い、
4500円前後の機種の音が良い、なんていうのは眉唾物だと判断した。
まぁ古い機器と現行機器の間に音の違いがあるというのは認めるけどな。

>という事と、昔の方が音が良かったって事は、まったく関係ないの。
だから関係あるんだよ。現行機の音で満足している人が多いといことは、
現行機の音が悪いと騒いでいるお前らが変わった感性を持つ例外的な存在なわけだ。
お前らを満足させる製品なんてこの世に存在しない。たとえメーカーが極限まで音質にこだわった
PCDを開発したとしても、「俺は今までの方が良かった」「俺は高温の伸びが足りないと思う」
「俺は～～」「俺は～～」という書き込みをするだけ。音の好みなんて人それぞれだから。
そもそもお前らの言う音の良い悪いの基準もわからんしな。
ここはお前らのわがままな願望、愚痴を書き込むスレじゃないんだよ。
現行機に満足できなければ特注なり自作でもしてろよ。
お前らみたいな奇人変人を対象に商品を開発する馬鹿なメーカーなんていないんだよ。

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 11:07 ID:JoYpZ1d+

もうやめろって。見苦しいよ、お互いに。
不毛な議論するんのなら余所に行ってくれよ。

とりあえず、現行機のインプレ書いてくれる人、募集中。
このくだらない流れを断ち切らないと。

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 11:17 ID:ERjjyTuE

色々な意見があってもいいと思うけど、聞いてもいないのに一方的に否定する>>116みたいな基地外は消えて欲しい。
そんなに現行機好きならお前が持ってるその素晴らしい現行機のレビューでも書きやがれ。
具体的なことをほとんど書いてないところをみると現行機さえ持ってないっぽいけどなｗ

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 11:18 ID:zOeM5lVk

つーか現行機と昔の機種の比較は今後古ポスレでやってほしいぞ。
完全にスレ違い。つか>>116は完全に荒らしと化したな。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 12:49 ID:gDL28/MS

ｿﾆｰHDﾃﾞｼﾞｱﾝﾏﾀﾞｰ?

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 13:45 ID:TkB1dYtc

　　　　　　　頼むから他所のスレであれこれ言い争ってくれ

　　　　　　　自分が相手より厨でないと思うなら、もうカキコするのやめれ

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 13:50 ID:s8VeKaoU

なんで古ポスレに流れないの？
あっちで凹されたんならわからんでもないけどそんな奴記憶にないしなあ

123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 14:25 ID:drVPPTH5

コミコミで40万はつぎ込んだといえるのか

124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 14:25 ID:CrNYBr5L

そうやってくだらん議論に反応してるほうも厨だと思うがな

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 15:17 ID:HDLHmNRk

>古ポを勧めている人などいないよ。
そうか？最近は生産終了している型番しか挙げられていないと思うが

126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 15:21 ID:Ko2s9u70

長文あぼ～んの機能がマジで要るな。
8行320字位が端境か。
テンプレに現行機限定って書いとけよ。
部品の保持期限も終わってるような製品の話されてもこっちでは役に立たん。
比較自体既にナンセンス。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 15:28 ID:XHs4S/3t

昔の機種の話もちだしてる難聴爺はほっとけ

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 15:54 ID:DZgzHzEu

またID変えてかきこんでるよ・・・。

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 16:30 ID:D/XwlDvg

熱く語ってる人って、一体どの程度の音質を、ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCDに求めてるんだろ？
まさか、据え置き機と同じ物差しで音質を評価してるんじゃないだろうな？

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 16:32 ID:3+yLwVjF

つーか116のｷﾁｶﾞｲが自説の拠にしてる「ほとんどの人が現行機に満足している」ってどこの話よ
このｽﾚでも未だにej2000とか出てんのに
自説を勝手に一般化、多数派に装う詭弁の典型だな

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 16:35 ID:JeRFPFg0

D-350が最強でファイナルアンサー

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 16:43 ID:GIh4QJcs

いい加減粘着はｶｴﾚ

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 17:08 ID:IlC8A8d5

これからは古い機種だけの話に終始するような書き込みは放置しよう。
古いポータブルCDPの話題は専用スレがあるんだから現行機種との比較においてのみ許されるべきだ。
根拠のない古ポ批判もウザイ。一行レスで未練たらしく愚痴愚痴言ってるのも放置。
それも専用スレでやってくれ。

現行機種の話題は沢山出てきてほしいが、批判を許さないような雰囲気になるのもいただけない。
メーカーが出したものは無条件に有難がって受け入れる必要などないはず。
音に対する要求が人それぞれ違うわけだから、満足するひとと満足できないひとがでてくるのは当たり前。
自分と意見の違う人を受け入れられない人は掲示板など見ないほうがいい。
一人で納得するか意見の合うオトモダチとだけ語ってればいい。

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 18:11 ID:l3lfMbTY

こういう論争はちゃんと予定調和するから
ほっといても落ち着くところに落ち着く。
別に荒らしじゃないんだから、言いたいだけ言わせておけばおさまるものだよ。
まあガス抜きだね（ｗ
今は秋の新製品が出るちょっと前で暇な時期なんだからフルポで盛り上がっても良いと思うけどな。
フルポ語る奴は結構マニアだから貴重な情報（惑わす情報？）も多いと思う。
事実上ここがＰＣＤＰの総合スレッド化しているのだから、人が多く集まってにぎやかな方が良いと思う。
５人ぐらいでマターリするスレって本人達は面白いかも知れないけど、読んでいて面白くないよ。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 18:33 ID:TkB1dYtc

まぁ、総合で人が多いとは言え
実質、数人だけのスレみたいなもんだがw
しかしネタがないから他の話題にならんのも事実…

そういや上にあったけど、CT720っていつ出るの？

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 18:51 ID:XHs4S/3t

>>135
検索すりゃ普通にでてくるだろ。9月10日

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 19:11 ID:S9EzbLLB

新作はケンウッドとパナだけ？シャープから発売されるという噂はない？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 19:11 ID:7lle11XL

ej2000の予備機がほしいんだが、まだ置いてあるとこ(関東で)知らんか？

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 19:12 ID:Ko2s9u70

数人？一人か二人だろ？論争じゃないよ、こんなの。
ただの確信的な嵐だよ、これ。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 19:33 ID:TkB1dYtc

>>136
ｻﾝｸｽ、10日発売ってもうすぐじゃん
パナユーザーじゃないから全然気付かんかった
CT820は出ないのか、でも720よさげなんで気になる

>>138
チェーン店なら電話して各店の在庫確認してもらったら？

>>139
ごめん、本音はそうだけど建前で書いてみただけ

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 21:19 ID:f+0RFJtP

まあもうすぐCT720が発売になるから、そのレポで盛況になることを激しく希望。
そういえばケンウッドのCD-DA専用機ってもう発売になったんだっけ？DPC-X547とかいうやつ。
ttp://www.kenwood.com/j/press/press20040804.html

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 21:24 ID:PgONWp46

>>141
まだ。でもそれってMP3は再生できないんだよね。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 21:28 ID:lzo6/Qou

ｍｐ３再生できるので高音質なプレイヤーほしいです。

144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 22:12 ID:i6VVI5V4

いつも聞かれてもないのに長文書いたり、マンセーしてた
デジアン厨(orパナ厨)を追い込んだのが悪いっちゅうことでしょ
これじゃ真っ当なパナ信者もやってられんわな

10日になって店頭に出たら即試聴ですね
基本的な部分は変わってなさそうなので、価格の方が
重要かもｗ

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/06 22:43 ID:lzo6/Qou

どこかのネットショップで明日発売というところがあったよ

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 00:44 ID:SY1P6rk5

なんでシャープから1bitプレーヤーだしてくれないんだ…MDに力いれてないでCDにも注いでくれ

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 02:29 ID:l3i2WzVn

もうソニーにPCDPを期待するだけ無駄なのかな？
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0906/

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 03:16 ID:Li4bitgi

>>147
HDデジアンに付属イヤホンがE931ですか。

・・・最高だな＿|￣|○

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 04:08 ID:NDb3riS9

出すんじゃないか？

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 09:10 ID:rhnGlNOy

　あぁ、いつになったら音質重視の機種と、再生時間重視の機種の二極化にいくのやら。

　はぁ。（谷底の、月の見えぬ程に深い地面からの悲しみの溜息。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 10:21 ID:kJkmUzu6

だいたいハードで驚くほど音質変わるわけじゃないんだからヘッドホンにこだわったほうがはやいじゃん。
オーヲタなら分かるとおもうけどアンプに金かけるよりスピーカーにつぎ込んだほうが絶対いいでしょ。

152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 11:03 ID:6LEztAvj

>>151
オーヲタならスピーカもアンプもこだわる。
ヘッドホンのみをグレードアップすればいいって考えるのは入門者レベルだと思うな。
ま、いづれにせよ優先度はスピーカ＞アンプだが。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 11:27 ID:kJkmUzu6

ポータブルレベルに合わせてんだよ。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 11:30 ID:3S//8cQd

ポータブルに限ってはヘッドフォンが先だよな

ただ、高音質なヘッドフォンに限って大出力な
アンプを必要としたりするから…
最近のパナが叩かれて古ポと比較される原因の
一つだろうな

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 11:42 ID:MqZ+QC3G

個人的にはポータブルにはせいぜいE2とかA8レベルが上限だと思う。
それ以上になるとアンプのアラがクローズアップされて気持ち良くないんじゃないかな。
まあそれはともかく、パナのデジアン機にしてもソニーのEJ2000にしても、
声の艶に欠けているのは確かだな。元気がないというか。
そのあたりは改善してほしいな。

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 12:12 ID:rhnGlNOy

　質問！
　高品質なヘッドフォンと普通のヘッドフォン（ＣＤ７８０）等と比べると、
同じ同じ音量にセットしても、音量が違うのですか？

157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 13:21 ID:RoR+jW1E

>ただ、高音質なヘッドフォンに限って大出力な
>アンプを必要としたりするから…

高温質なヘッドフォンってでかくない？電車の中や歩きながらではうっとおしいでしょ。

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 16:03 ID:zE8P8H8k

>>154
また突っ込まれるようなことを書いてしまったな・・・

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 16:12 ID:aevA/N3Q

高音質なヘッドホンと言うのは、一般的にインピーダンスが高い物が多い。
大きな出力が無いと音圧が取れないように敢えてしてある。
その方がＳ／Ｎが取りやすいから。
もちろん最初からポータブル用途など考えてない。
パナが叩かれてるのはこれが原因の一端ではあるのだけれど、
そもそも想定外の使い方なのは否めないとおもうな。
ソニーにしても他のにしても大差ないと思う。
以前のポータブルＣＤでもそういうヘッドホンに対して音圧は足らなかったよ。
（もちろん物にもよるけど）
そういうヘッドホンを使う場合はラインアウトから出力とって
別のヘッドホンアンプを噛ませるのがまっとうな使い方だったと思う。
その方がセパレーションだってＳ／Ｎだって良かった。
自分が少数派だと自認してて、それでも良い音で聞きたいと言う
こだわりがあって。だからこだわった使い方をしてた。
昔はそれで良かったんだがなぁ。
ポータブルＣＤが変わったのは、使う人間側が変わって来た事が
一番の原因だと思う今日この頃。

160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 16:12 ID:aevA/N3Q

あぁ、下げ忘れ。スマソ。

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 16:13 ID:mrklVPrU

>>156
厳密には違いますよ
勿論、そのヘッドホンの音の方向性で聴こえが変わり
音量の違いを感じるかもしれませんし、遮音性によってもそうです
また、インピーダンス(32Ωとかね)が高いと
ヘッドホンから聴こえる音量は小さくなる傾向にあります

162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 16:54 ID:IfroO3+j

まだやってるのかよ…ポータブルには素直にイヤホンで我慢しとけよ。

163 ：155：04/09/07 17:31 ID:MqZ+QC3G

>>159
確かにE5とかER-4xとか、ポータブルには明らかに役不足だよね。
ポルシェに一般道だけ走らせるみたいな。
まあそれはともかくとして、今のポータブルCDの音は「もっと良くできる」と
個人的には思っている。
先ほども書いたけれども、もっと厚みと艶のある音がほしいな。
解像度は今でも十分あるから、厚みと艶が増せばもっと聴くのが楽しくなると思う。
仮にその代償として電池持ちが多少悪くなったとしても、自分は受け入れるけどね。
どこかそういう機種を作ってくれないかな。

164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:00 ID:DuoPcJjO

現状では小型のヘッドホンアンプを使うしかないだろう。
使い勝手は著しく低下するが、音質は確実によくなる。

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:45 ID:h+R3PL0f

そうだ！メーカーはJ-POP系CDの質に合わせた音質を提供しているのだ！
音質が良いプレーヤーで今のJ-POPを聞いてもスカスカにちまいない！

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 18:59 ID:IfroO3+j

>>163
お前しつこすぎ

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:18 ID:bxX5TwmR

>現状では小型のヘッドホンアンプを使うしかないだろう。
ヘッドホンアンプつけて室内で聴くわけ？そんなことするんだったら
最初から据え置き機を買えばすむ話だろ。まさか発電機とともに持ち歩くのか？

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:22 ID:BB6iSJoL

>>167
何熱くなってるんだか…。携帯用のアンプってのがあるんだよ。
164は163の書き込みに対して、そんなに音が薄いだの音質悪いだの言うんだったら、
そういうの使え、っていう意味で書いたんだろうよ。
過剰反応するなよな。

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:26 ID:bxX5TwmR

>>168
同じ話題をループしようとしてるからうっとうしく思ったんだよ。
ちなみに携帯用のアンプってどこのメーカーがだしてるの？5000円ぐらい？

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:32 ID:BB6iSJoL

>>169
そうか。すまんね。

携帯アンプは結構高い。Dr.Headってのが比較的安くて13000円。
よく使われてるTotalAirHeadやPortaCORDAIIなどは30000円ぐらい。
導入すれば確実にクオリティアップは望める（据置機並になる）。
が、いかんせん高価すぎだし、使うのが面倒でもある。

音質にこだわってる人なら、こういうのを使えばいい。
ここで文句言ってるよりはマシだろう。

そんなわけで、この話題はおしまい。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:40 ID:QgaOz4nt

>>163
今の音に一番足りないのが艶と厚みだーね。
（スッキリアッサリ系の音が好きなら今の音でもマッチしそうだけど）
この足りない部分を求めるには現状ではﾍﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟ導入が一番現実的かもね。
だけど>>170も言っているように嵩張るし、高い。
ﾍﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟ無しでもある程度聞ける音になってくれればいいなぁ。
あまり言われないけどラインアウトからの音もより高音質になって欲しい。
ラインアウト独立じゃないのは論外・・・。

>>169
何でもかんでも噛み付く前にHPAスレに行って勉強してみてはいかが？

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:46 ID:wX2hB/uD

艶と厚みって何だよ・・・オカルトはもうお腹いっぱいですよ

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:46 ID:LF5+ppvf

初心者ほどよく噛み付いてくるよな

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:52 ID:nUPuScXP

ポータコルダは薄さを消すにはいいけどどちらかというと乾いた音
どっちかといえばソニー系にあってる。どっちかといえば、ね
EJ2000かE01と組み合わせてるけどロックにはいい感じ
艶を期待しては買わないほうがいい……というか、艶の乗せられるPHPAはないと思う
聴いたことはないけど、いろいろインプレ漁る限りは。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:52 ID:sHUNFFsU

わかんないことはすべてオカルトで済ます。

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 19:57 ID:SY1P6rk5

なんもしらんやつとマニアが衝突してるわけだし音にこだわり持つ人限定でピュア板に立てた方がいいんじゃないか?

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 20:17 ID:N4L3vnVr

艶と厚みがオカルトかよｗ　聞きゃわかんだろ。
音の特徴を全て数値化できるわけじゃねーんだよ。

>>176　それがいいかもしれない。前に、このスレが音質重視でデジモノ板が
機能重視とか言ってる人がいたけどね。ホントかどうか知らないけど。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 20:30 ID:/K9qtxIr

構ってちゃんは放置でいいでしょ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 20:33 ID:QgaOz4nt

「艶」というのは確かに人によって幅がありそうな表現だけども
自分は中高域、特に高域の繊細さ、伸びというふうに考えてる。

>>174
「艶」を上のように考えた場合、PC2に繋ぐことである程度は良くなると思う。
まあ、その辺はPCDP、PHPAよりも出口側で補ってあげればいいかなと。

>>176
>>177
昔あったけど「据え置き買えよ（ﾌﾟ」とかそんな煽りばっかりだったような・・・？
よく覚えとらんけど。
このスレは新製品が頻繁にでないからなのか、煮詰まった議論が繰り返されていることが多いから
初心者の人は同じAV板のMP3対応のCDPスレに誘導しても良いかも。
（次スレあたりからサブタイトルやテンプレに入れるなどして）
このスレは使い勝手、携帯性の話があまりなくて、音質の話題が中心になることが多いよね。

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 21:07 ID:GFEuM5qY

>>163
＞ポルシェに一般道だけ走らせるみたいな。
　ポルシェって一般道だけ走らせちゃ駄目なんですか？

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 21:07 ID:vXYf+sa+

今のPCDなんて充電池、充電機能付きで2万以下だもん
そら音悪くなるよ
人気もないんだし

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 22:58 ID:kJkmUzu6

>>180
宝の持ち腐れってことだろ。

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:18 ID:UBVlZoN9

>>180
ポルシェ所有者で一般道しか走らないやつがいたら、
そいつは間違いなく勘違いっていうか格好悪い知ったかぶり。
正直ありえない。
例えとしてはどうかと思うが、それは確かだよ。

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:32 ID:3a2UYQSt

ポルシェってスポーツカーと言うよりは
お金持ちの車ってイメージだけどな。

だから一般道だけ走ってても何も問題ないと思いますが?

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:34 ID:KqbXEmd9

>>184
こいつは間違いなく勘違いっていうか格好悪い知ったかぶり。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:35 ID:BB6iSJoL

おいおい、いい加減相手にするのやめろよ。
全然ポータブルＣＤと関係ない話題だろ。

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:49 ID:3a2UYQSt

>>185
知ったかぶりと言われても
正直どうかっこ悪いのか分からんよ（；´Д｀）。。。。。

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/07 23:58 ID:WsaTe7cB

ねぇ、ピュア板にスレたてるからそっちいってよ。
ｽﾚﾀｲはどうすればいいかな。テキトーにつけて
ネチネチ難癖つけられるの嫌だから言うとおりのやつ付けるからさ。
なんか書いてよ。よろしく。

189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:00 ID:dvKdF9ab

確かに今のは艶と厚みが無いな、全然違う
しかし、だからと言って昔ので聴いたら
今度はクリアさや開放感がない、つーか篭ってる
結局、どっちも良さと悪さの両方があるんだな

要は今も昔もどっちもダメなんだよ

なのにお互い言い争ってるのは情けない
そんなの好みの問題にすぎない
どちらが優れてるってものではない、つーかそうしてくれ　orz

将来、二兎を得たものが出るといいよね

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:01 ID:7WzZrRc3

恥ずかしいからやめれ・・・・

191 ：190：04/09/08 00:01 ID:7WzZrRc3

>>188　ね

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:09 ID:mmpZWnMu

ビールのキレとコクに似ているね。
キレがあるビールって要は炭酸臭い。
コクがあるビールはボップと麦汁たっぷりで苦い。
最近はキレがあるスーパードライが人気なんですが
デジアンはキレですな。
昔のアナログアンプはエビスビールといったところか。
どっちもどっちだけど、ライトビールや発泡酒なんて言う悪口も出そうかな（ｗ

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:25 ID:AZmKGv1R

>>188
mp3対応ポータブルCDプレーヤー Part01
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090885075/

◆◇CD－MP3/WMA PLAYER part6◇◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1069517208/

Panasonic MP3 CD Player 8台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088860284/

【SONY】ATRAC3+/MP3 CDウォークマン[Walkman]Part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1093413869/

このスレに合わないんだったらあなたが上記のスレに移動したらどうよ？
いちいち混乱するようなことはせずに既存のスレを活用しようよ。

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 00:50 ID:du9aTCHj

>>193
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣　　）　　GJ!!　
　　　　　/ 　　/

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 01:01 ID:8L1zBdLz

将来はCDなんか消えてます

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 01:07 ID:du9aTCHj

>>195
将来はお前も消えてるから無問題 '`,､('∀`) '`,､

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 01:10 ID:sqi48umS

188の文があまりに惨めったらしいんで軽く引いたよ・・・

198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 01:12 ID:XFWQEd2b

厚みと艶と言う表現は、私も良く使います。

「厚み」は低域を「艶」は高域の特性を表す事が多いと思いますが、
ただ低域の出力が大きかったり、高域の出力が大きいだけなのは
「ドンシャリ」であって「厚み」でも「艶」でもないですよね。
そこを勘違いしてはいけないと思うのです。
まず音の解像度（実効Ｄレンジ）やセパレーションが良い必要があって、
ヘッドホンアンプと言うよりは、それも含めてトータルで見たときの
設計をこの辺りに配慮したものにする必要があると思うわけです。
その設計が有って初めて、「厚み」や｢艶」と言うのが表現できる土台ができて、
最後に表現する所であるヘッドホンの表現力に応じて音質が決まると思うのです。

私も最近のポータブルＣＤの音質にはそういう意味で不満はあります。

でも、思うに「艶」や｢厚み」よりも、使い勝手の良い方が世の中で
受け入れられているのも事実でしょうし、自分も多少の不満は持ってるものの、
今のポータブルＣＤを使っています。
確かに破綻の少ない音は出していますし。（酷いのも有りますけど）

音質に妥協できない人にとっては選択肢の少ない（無い？）状況なので、
気の毒ですね。

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 01:58 ID:JhIGQ7vu

また長文かよ
しかもいままで散々語ったような内容だし

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 02:30 ID:yAzh155U

今はとにかく昔ほどのイイ音を出すＣＤＰが開発されなくなったってことでいいだろ？
皆が求める高音質ＣＤＰをまったりまっていようぜ。

201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 03:57 ID:rdnKUNEQ

まったり待ちながら気がつけば墓の中・・・

202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 04:42 ID:rjKYaAf8

艶とか厚みって歪の出方に使うけどな。俺は。

203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 07:23 ID:IU7DFcHE

歪の出方って変じゃね？

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 09:02 ID:aoPbOz/T

自称上級者のオナニースレと化したな。気持ち悪い連中だ。

205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 09:51 ID:pXqUXJKh

このスレもう終わったね。
なんか「ナイスなインナーイヤーヘッドフォン」スレと同じ道を歩んでいるな。
意見の違う人間をキティとか電波とか言い出す連中が続発している以上、もはや議論は成り立たないな。

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 11:17 ID:ucky/7rn

議論なんて最初からねぇよ。愚痴、文句ばっかり。

207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 11:52 ID:doXGPWuV

　だから、原点に戻ろう。
パナ高い順。
８１０　：ＷＭＡ・ＭＰ３再生可能・薄い・長時間再生
７１０　：ＭＰ３再生可能・薄い・長時間再生（別売り）
５１０　：ＭＰ３再生可能・厚い・安い

　以上。　ソニーは知らん。

音質は、もう話すな。期待するな。レスするな。
それで当面行こう。
　

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 12:09 ID:igpQCNXG

>207
そういうことをやるからパナ工作員扱いされるんだろう
音質は語らないで、機能と価格を羅列するだけなら
それはパナのカタログでしかない
アフォ？

個人的には、この3つの中では510がオススメ
所詮はコストダウンのデジアンなんだから、わざわざ
高い機種を買う必要ナシ！！！
音質もデザインも810に価格ほどのアドバンテージは無いな
厚い、薄いって言ったってEJ2000に比べればどれも厚いでしかないし

＃圧縮系の機能面での違いがあるが、それはスレ違いなので
＃そちらへ

209 ：207：04/09/08 13:21 ID:doXGPWuV

　ご、ごめん。
　近くに資料がなかったんだ。（調べなくても、誰か列挙してくれると思った。
　してくれ。（汗
　ほかのメーカー一覧という感じで。
　すまそ。

210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 13:55 ID:amVLrQ7j

ソニー高い順。（MP3対応）
NE10：MP3・ｱﾄﾗｯｸ3ﾌﾟﾗｽ再生可能・薄い・リモコン漢字表示対応
NE900：MP3・ｱﾄﾗｯｸ3ﾌﾟﾗｽ再生可能・薄い・本体液晶ディスプレイ付き
NE800：MP3・ｱﾄﾗｯｸ3ﾌﾟﾗｽ再生可能・厚い・本体液晶ディスプレイ付き・リモコンバックライト機能なし・長時間再生
ソニー高い順。（MP3非対応）
EJ800：EXNUDE（カナル）付属・長時間再生
EJ700：薄い・リモコンバックライト機能なし・長時間再生・安い

　以上。

音質は、もう話すな。期待するな。レスするな。
それで当面行こう。

211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 14:19 ID:i7m1Lc+5

EJ2000って頻繁にでてくるけど名機なの？

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 14:32 ID:mmpZWnMu

>>211
こんな人もいるね

ttp://tukipie.net/audio/SONY_D-EJ2000.htm

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 14:51 ID:/5cmPdel

>>212
それ見るとEJ2000欲しくなっちゃうなw

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 15:06 ID:LJs/lYsE

このスレの住人が作ったんじゃないのか？

215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 15:20 ID:7WzZrRc3

微妙な日本語にはつっこまないのか

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 15:25 ID:04iQMMhN

ところでおまいらは何使ってるの？

俺はEV515＋CM5＋ニッ水（2300mAh）

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 15:49 ID:8L1zBdLz

外：EW9 室内：Z900
ってヘッドホンだけだが…プレーヤー考案中

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 17:27 ID:qzJzr3ub

SL-CT710 イコライザーと光デジタル出力端子はいらないと思った。
｢A-B区間リピート｣は重宝している。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 17:44 ID:dHT7dRC5

欧米ではネットでの圧縮音楽販売が盛況なようで
世界共通で一般リスナーは音質に拘らないのかも

220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:01 ID:6p+1gRof

>>216
D-E01orD-E808+E888orE931

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:16 ID:YGHzjFpZ

>>216
D-NE10本体でMDR-D66、控えにMDR-E931SP
オーテクも緑の輪っかも使ってる

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 22:35 ID:igpQCNXG

>221
その緑のって、過去にこのスレで障害報告出てた奴じゃ
ねぇのか？
CDに傷が付くと散々騒いで、最後にそれ使ってると言って
自業自得だと皆から突っ込まれた奴の

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 23:13 ID:O/ust1BQ

>>221
ATRAC形式って使ってる？

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/08 23:39 ID:amVLrQ7j

アトラックス♪

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 00:02 ID:2afceBzr

>>222
何それ、傷が付く障害あるなんてな知らなかった
1年近く愛用してて今の所は問題ないがこれヤバイの？

>>223
ATRACメインではないけどたまに使ってますよ
2枚組とかの作品とかをまとめてます

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 00:22 ID:+1iivZq5

>>225
ポータブルに限らないが、そもそもプレーヤーは純正のCDメディア再生しか
意図していないし保証もしてないから止めといた方がいい。

227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 00:43 ID:2afceBzr

>>226
うーん、でも気にいってるから今後も使っちゃうなー
別にCCCDとかも気にしてないし
壊れたらCT720でも買おうかな、まぁ普通にシラ切って保証してもらうけど

でもこれってXboxのドライブ不具合の時
傷にならないとかって使われたみたいなんだけど…

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 01:51 ID:ghRxDXs1

SX332を買った
これとE888の組み合わせじゃ結構ｷﾝつく感じがする
ﾃﾞｼﾞｱﾝってこんなもん？
MX400とは相性はかなりいいとｵﾓﾀ

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 10:02 ID:i8GqYLUB

E888はもともと高音キンつくでしょ。
エージングしてあるかしらんが

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 10:03 ID:sKBtiN2g

うん。E888はデジアンと相性悪いね。
キンキンキラキラ系の音になる。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 10:36 ID:hIVSSlnR

>227
一応、DOMってる人が真似したとして不具合出ても
責任持てないぜ、っていうことで

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 15:44 ID:17hwFWRf

前スレの後半で、レンズのメンテにイソプロパノールが安全でいいとあったのですが、
自分のまわりのドラッグストアでそれらしいものが見当たりませんでした。
最後に行ったドラッグストアの怪しいオバちゃんの言うには、無水エタノールが
それ（イソプロパノール）だと言うのですが違いますよね？

どこで、どうやって入手できるのか教えていただければありがたいです。
一応、ネットでも調べたんですが、それらしい販売サイトが見当たらなくて…

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 16:16 ID:y7XaeMKd

違う。そのおばちゃんはアホ。

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 16:34 ID:V45GEz2E

イソプロパノール＝イソプロピルアルコール＝ 2-プロパノール

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 17:56 ID:TwsbTL+2

レンズに液体かけて大丈夫なんか?

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 19:42 ID:47nvm9WH

235もアホ。
綿棒かメガネ拭きの布かなんかにしみこまして使う

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/09 20:27 ID:2UbnTKi6

レンズに触れた時点でｽﾞﾚが生じて購入時の性能は維持できなくなる
って昔ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾚﾝｽﾞ用のｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ屋さんが理系板で言ってた

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 00:51 ID:62ReP4ho

レンズって振動でいつもぴよんぴよん揺れているよ。
ダストスプレーなんかかけると激しく揺れる。
別にどうって事無いよ。
ちゃんとサーボメカになっていて元の位置に戻るって。

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 01:45 ID:CcxHxs30

綿棒で突くのは、加減がわかっていれば無問題だけど、
ダストスプレーは危険だぞ～
加減出来ないし、ヘタすると液体が噴出するからね。

そもそも、普通はクリーニングする必要など無いけどね。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 02:08 ID:iKTh8sZ3

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 09:09 ID:ggCnSCml

　俺もレンズ確認してみた。
　結構、埃が付いてる。息を吹きかけりゃ、いいのか？
　やっぱり、拭くのがいいのか？
　俺にはわからん。

　ついでに、レンズからお勧めＰＣＤＰを選別ってできるん？
　あと、KENWOODが最近黒字化したらしいけど、KENWOODのＰＣＤＰで音質的に
お勧めな奴ある？　ちょっと、機種興味ある。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 09:14 ID:ioefBycK

息を吹きかけりゃツバが飛ぶ
ヘタな布で拭けば目に見えない傷がびっちり付く

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 09:38 ID:8ysvZsyC

パナのサイト、CT-810に在庫僅少とか書いてあるけど
そろそろ820の発表かな？

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 10:24 ID:cncIMLtm

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/1512527.html

この手のブロアーは必須だと思うが…
何で持ってないんだ？
CDに付いた埃やゴミなどがPCDPに入るのは
気にならないのかねぇ
うちは猫の毛もあるんでかなり気を使ってる

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 10:44 ID:ggCnSCml

　所でパナのCT-720のレビューまだあがってないけど、誰も買ってないの？
　待ってます。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 11:12 ID:cncIMLtm

>245
発売日とされてるのが今日だったと思うが…
開店してから何時間よ？
いくらなんでも早漏過ぎでは？

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 11:18 ID:DReBCpaG

CT-720てどこが変わってんのかわからん。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 12:02 ID:btYTTwPF

記念モデルでE-01の後継機出す気ないのかな…
世界最長連続再生とかでなくて記念モデルくらいは音質追求して欲しいよ…
いっそ、クオリアでもいいから出してくれ…orz

ところで非圧縮オーディオのHi-MDプレーヤーのNH1とかの音質はE01やEJ2000とかと比べたらどんな感じなんだろう…
ラインアウト独立してないから音質に満足できない時にﾍﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟ導入できないので買うのを躊躇してしまう…

249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 12:56 ID:/h2H7/yu

>>248
Hi-MDプレーヤーでLPCM録音した方がよい、という意見も。
MZ-NH1ならヘッドホン兼用のラインアウト（切り替え可能）もついてるよ。
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/products/spec.cfm?PD=17433&KM=MZ-NH1

182 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日：04/09/10 10:37 ID:A2C5tR66
パナとソニのハイエンドのポータブルCDPlayerより全然音いいよ。
データ自体の音質は同等でも、HDデジタルアンプのせいかNH1に落として聞いた方が明らかにいい音。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093876148/182

250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 13:05 ID:bbZ5L7d2

正反対と思われる意見もあるね。
ttp://www.calvadoshof.com/MobileAudioDiary/mznh1d.html
あゆヲタなのがイタイがｗ

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 13:34 ID:r4I6evGz

同価格の据え置き機とPCDP比べるとどっちが音質よい?
1マンちょいの据え置き機あるかわかんないけど

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 14:20 ID:pYg8W16P

とりあえず、有楽町ビックにはありませんでした。＞CT720

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 14:27:32 ID:FgoWc8V2

>>247
おそらく、自前ドルビーヘッドホン機能が付いたこと。

254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 15:03:34 ID:ZsCvmqbp

E01もEJ2000も薄っぺらな音だろ普通に。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 15:11:17 ID:/h2H7/yu

>>250
そこの管理人、2chで評価の低い
MZ-E10やD-EJ1000の音質を褒めてるので、
全く参考にならないと思う。
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory16.html

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 16:25:18 ID:y+CCcn0N

>>2chで評価の低い
2chの評価ほど胡散臭いものはないと思うが

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 18:07:47 ID:VTg1db2u

>>250
鮎云々はともかくipodがポータブルMDより音質悪いなんて書いてる時点で全くアテにならんな。
>>255
E10はハイエンドモデルの癖にデジアン搭載でノイズが発生したから同時期に出たシャープのデジアン搭載のDS8が評価されてたな。

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 21:02:30 ID:PwDRu0OJ

CT710を使ってる方にお聞きしたいのですが、付属の外部電池ｹｰｽは本体に固定できるﾀｲﾌﾟですか？
それともｺｰﾄﾞで繋いでﾌﾞﾗﾌﾞﾗしちゃうﾀｲﾌﾟですか？

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 21:10:07 ID:NcrgmUuV

>>258
ブラブラタイプです。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 22:09:58 ID:yw9WR2Th

本体が円形デザインという時点で、電池ボックスを本体に固定することが
不可能だということぐらい、どうして想像がつかないのかと小一時間。

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 22:13:53 ID:RWhSDOiP

D-NE10とかは出来るじゃん

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 22:14:46 ID:yw9WR2Th

>>261
あれは円形とは言わない。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 22:14:52 ID:Mm5Z9gU1

あれはあれで不細工だけどね。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 22:23:20 ID:QF1N22KS

>>260
　底面中央に一文字なら簡単だと思うのだが…
　ぶらぶらするよりはとにかく固定できる選択肢があった方がいいだろうことぐらい、
　どうして想像がつかないのかと小二時間。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 22:56:44 ID:j+XeXkQ2

どうしても固定したいならマジックテープでも何でも使えば？
俺はそんなところに固定されちゃ嫌だなぁ。カッコ悪くて。
どうせ遠出の時の補助みたいにしか使わないし。
そう言う人間がいる（そしておそらく多い）と言うことくらい、
どうして想像がつかないのかと小三時間。

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/10 23:21:00 ID:bpYhxFil

最初期のディスクマンは、座布団みたいな
乾電池ケースだが。

古いＣＤプレイヤー崇拝者が多いらしいから、
たとえに出してみた。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 09:03:54 ID:4njZkgJC

古いポータブルCDのスレを覗いてみたけど悲惨だね。完全に過疎スレ。
古ポ崇拝者が流れてきたのは、こっちのほうが人が多いからか。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 13:13:11 ID:czdJAHlm

┌┐
｜(
└┘
↑こんな感じのｹｰｽなら円形の本体でも固定できる

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 13:20:20 ID:6L3lmuYc

また現行品＝最良説か？
かんべんしてくれ。
ヘドが出るよ。

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 13:23:19 ID:dzarXmFC

また古ﾎﾟ＝最良説か？
かんべんしてくれ。
ヘドが出るよ。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 13:43:48 ID:6L3lmuYc

ばかやろう。
こっちのヘドはそんじょそこらのヘドじゃないんだよ。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 14:03:58 ID:JQif0K/j

>>245
買って来て下記スレに感想書いたんですけど役に立つかどうか・・orz

273 ：272：04/09/11 14:10:55 ID:JQif0K/j

URL忘れてました。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088860284/l50

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 15:44:10 ID:cEfQL3a8

CT-710だの810だの、よくこんなぺらぺらな音で満足できるよな

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 15:56:53 ID:Nrui95yI

>>274
モコモコした音が好きなソニーorアイワ厨？

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 16:07:41 ID:cEfQL3a8

初期型厨です

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 16:34:08 ID:JtNB2BMG

ところでSX332はどうなのよ？
単三電池使用＋本体液晶付き（リモコン不要派なんで）ってのが俺には非常に魅力的なんだが。

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 18:37:00 ID:2EYHliVC

>>277
自分が買ってインプレするのが良いかと。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 18:57:29 ID:r/Ym12n7

これから自分が使ってるヘッドホンも書いてインプレしてほしいね。

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 19:25:40 ID:jjmh0FVu

フルポファンは結局時代の音についていけなかったんだろうな。
どこにでも昔はよかったって言う年寄りはいる。
若くて感受性も豊だったんだろうし、飛躍的な音質改善があった時を経験したせいで
絶対化してしまったんだろうな。
時代は進歩するし、茶髪金髪当たり前、ガングロまで現れた現代の多様性を理解できず
頭の中が混迷して、分かり易かった過去への懐古と回帰を希望する。
これを世間では保守主義という。
懐メロと同じくフルポが結局そいつには一番合った音なんだろうと思う。

だからそういう個人的体験を絶対化して他人に押しつけるものではない。
フルポ蘇らす奴はバイクのＺⅡやＣＢに入れ込んでいる奴に似ている。

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 19:31:22 ID:o37V6pFr

こんなｽﾚがあったのか。
もれのD-100最強。もちあるけないけど。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 19:47:54 ID:2EYHliVC

>>280
またやりたいの？
まだやりたいの？

おすすめポータブルCDの話でないならよそに行ってくれない？

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 19:48:21 ID:cEfQL3a8

いや　俺まだ19歳だがSONYやパナの初期モデルの方が明らかに現行のより音がいいぞ
ていうか、この違いわからんやついるのか・・・

まあ初期モデルは、激重で音飛び連発電池すぐ切れるわけだが・・・
しかも、程度良好のものを手に入れるのが難しい

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 20:29:48 ID:+FAexMGO

>>283
コンデンサ交換すると音生まれ変わるよ。
ソニーは整備性悪い機種が多いが、パナは整備性良好だし、なおかつアキバとかで
普通に売られている規格のコンデンサが多く使われているから、作業も楽。
ま、これ以上はスレ違いなんでやめておくけど。

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 21:10:06 ID:/RSUopFw

>>284

まじですか
ありがとうございます

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 21:11:34 ID:FhBpDKAt

>>280
とっととCT720買ってこいｗ

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 21:18:41 ID:xfsFT7pD

280=281=283=284=285ですかｗ
ただの荒らしなので止めてね

こっちの淀はCT720の試聴をさせたくないらしい
710の時はヘッドフォン含め完全装備でプッシュしてたのに…
今日は自前のヘッドフォンなど全く持っていなかったので、
明日にでも試聴をお願いしてみる

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 21:39:04 ID:RDuMvpjR

>>287
店員が忙しい土日の試聴は避けた方が吉
もちろん平日の閉店時間間際もな

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 21:39:59 ID:zcRq7AOh

CT720、まだ売ってなかった…。
やはり地方は辛い。

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 21:55:15 ID:/RSUopFw

>>287

274=276=283=285　が俺なんだが・・・

>>284

よろしければ、コンデンサの交換の仕方の説明が載ってるサイトを教えていただけないでしょうか

291 ：272：04/09/11 21:58:47 ID:XeyWxZ5m

>>287
音質のレビューはもちろん新イコライザのレビューも、結果はどうあれ楽しみにしてます。
ちなみに、残響音のあまりない曲で試すのが吉かもです。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 22:07:00 ID:oAlZqToL

お店で視聴するんじゃなくて、購入して家で聴いてくれよ。
ちゃんとエージングもしてくださいな。

293 ：284：04/09/11 22:22:45 ID:+FAexMGO

説明って・・・
コンデンサには6.3V/47μFなどのように、耐圧と静電容量があるから、
それらが同じものを用意して交換するだけだよ。
必要なのはハンダ、ハンダゴテ、ニッパー、あとラジオペンチとハンダ吸い取り線があるといいかな。
あとは↓で。ネタいろいろあるよ。

ディスクマンを改造!!　スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1005820347/l50

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 22:35:43 ID:5NBz0Toa

>>277
SX332、店頭で試聴してCT810あたりと音が違うようには感じられなかったので買ったよ。
リジュームが曲頭なのとリモコンに一時停止がないのが激しくムカつく。
音はくっきりはっきり系。家で聴くとちょっと疲れるが外で聴くには十分か。
POS2ってのが無圧縮状態なのかな。
分厚いのが気にならないならいいんじゃない？
ちなみに中を開けたら生意気にもオーディオ用コンデンサが4個も使われてた。青いやつね。
安物の割に意外と中身は凝ってるもんだね。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/11 23:47:51 ID:gjnsFPw9

>>294
そりゃ一応PCDPもオーディオ機器ですので･･･

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 00:44:33 ID:fvXJicTw

>>294
まさかとは思うが、色で判断してないよね？
中国産のケミコンは、それらしい色が付いてるのなんて普通だぞ。

つか自分が買ったものなのに、生意気にもってなんなんだろう・・・

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 01:34:49 ID:C96HB++j

>>293
ご丁寧にありがとうございます
ちょっと勉強してきます

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 09:51:26 ID:9jN+zoLS

>294
写真上げてくれないと信用できないっていうか、素人判断だけ
書かれてもよく分からないちゅうことだねｗ
オーディオ用って言われても色々なものがあるし

パナの方が厚いから交換はしやすいとは思うけど

299 ：294：04/09/12 12:22:22 ID:U9OxNIP6

>>296,298
パナのポータブルCDは昔からOS-CONやオーディオグレードの電解コンデンサが
当たり前のように使われていたの知らないの？
S***の時代は最低1個はOS-CON使われていたし、最近でも2000年モデルのSX220という
廉価機種にまで使われていた。SX332はむしろ金かかっていない方だよ。
「生意気にも」と書いたのは、前にこのスレでCT510の写真うｐした人がいて、
それにはOS-CONもオーディオ用の電解コンデンサも使われていなかったから、
「下位機種の割に生意気な」という意味で書いたんだけど。
そもそも人を腐す前に自分でも当たってみればいいでしょ。たかだが売価7000円の機種で、しかも現行機種だよ。
２ちゃんだから疑心暗鬼ってのも解らなくもないけどさ。
ちなみに4個のうち2個が6.3/220でELNA。残りの2個は6.3/47で松下。
仕方ないのでリクエストに答えて画像上げとく。写真の腕は下手なんで文句言わないでくれ。

全景
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2620&no2=11754&up=1
ELNAのコンデンサ付近
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2621&no2=11755&up=1

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 13:20:47 ID:fvXJicTw

>>299
>>294の文章から>>299の内容を推測できたらミラクルだよ。

『青いやつね』なんて書き方をしたら、ど素人と思われても不思議じゃないし、
『生意気にも』って書いた意味がCT510絡みだとすぐに思いつく奴がいるとも思えん。

こっちは別にあなたを貶すつもりも腐すつもりも無いし、疑心暗鬼でもない。
あなたの書き方には、情報として疑わしい部分があったというだけ。
まず、自分の文章を読み返してくれ。

301 ：277：04/09/12 13:25:25 ID:tguBMVUY

294さん、ありがとうございます。

302 ：294=299：04/09/12 13:40:16 ID:U9OxNIP6

>>300
それは正直スマンカッタ。
最廉価機種の割には結構凝ってるな、というつもりで書いたんだが、誤解を与えたのなら申し訳ない。
まあMP3要らなくて、本体液晶欲しくて、かつデジアン臭さが気にならないならおすすめだと思うよ。

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 14:04:27 ID:HRwIpqGj

パナから10月にSL-CT820が発売されるらしいね。
720とどう違うのだろうか・・・激しく気になる。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 16:22:02 ID:dyWACpmf

とりあえず、

・MP3早送り／早戻し対応（実現薄？）
・ファイル名・ID3タグ・WMAタグ漢字表示対応（実現？）
・CT720のドルビーヘッドホンもどきにCT510のイコライザー機能をプラス（実現濃？）

のどれかでも装備されてたら買いそうだ。
それらがなく、CT720にWMA機能が付いたレベルなんかだったら、CT810を安くあさるよ。

305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 18:01:53 ID:8s1GkuxB

>>299
つーか、デジアン機には不要だからなんじゃないの？知らんけど。

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 21:39:07 ID:JLVLuBCF

710を処分価格8980円で買った
本体のﾎﾞﾀﾝがﾋﾟｺﾋﾟｺ光るのには激萎え
音質はいままで使ってたS490って奴と、解像度が上がった以外はほとんど一緒だな
付属ｲﾔﾎﾝのしょぼさは笑ったけど、E931に変えたからいーや
あとどーでもいーけどNE900の質感が凄く良くて羨ましかった

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 21:58:10 ID:k8WWyxS1

810の継続機はいつでるんだぁぁぁぁ

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/12 22:28:38 ID:kFnnX6yP

過去ログぐらいよめよ。１０月１０日くらい

309 ：272：04/09/12 22:50:50 ID:URIBsMtp

720のドルビーもどきのレビューを下記のスレに書いてみたのでよければ・・
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088860284/971
ちなみに、ドルビーもどきの1つの3D-2は、全ての音源を擬似ライブ録音版に変えます。
ちょうど、FMラジオの公開生放送で生演奏しているのをドルビーで聴いているような感じで
臨場感があります。これこそがLIVEだと♯に言いたいw

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 01:40:18 ID:76rLqpoj

>309
もういいから巣に帰れ
わざわざ隔離されてることを理解しようや

この手のエフェクトで喜ぶってのは、一昔前の
ラジカセみたいｗ

311 ：272：04/09/13 01:55:10 ID:/BYt14rY

>>310
すまんです。舞い上がってました・・orz。

312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 08:44:07 ID:qODBK1yM

まぁまぁ。ピュア板でもないんだし。
310も実際に音を聞いた分けじゃないだろ？

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 09:14:22 ID:cU+puanT

>>310
せっかく現行機のレビューを書いてくれた309に対して何だその態度は？
エフェクトが嫌いって事は古ポ崇拝者か？さっさと過疎スレにもどれ。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 16:07:56 ID:GvuB1+tf

関東なのにﾊﾟﾅ720がどこの店にも売ってない・・・。なぜ？

315 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/09/13 16:23:56 ID:7DDKV+cO

>>314
有楽町ビックにて実機販売確認。
てか、今日あたりから各店で売り出しを開始してるっぽ。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 16:48:57 ID:vF/jE3qv

昨日横浜ヨドでは売ってたな。

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 18:07:08 ID:5koj4SSO

ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SL-CT820

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 18:17:05 ID:ZsD+0U2K

>>317
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

画像がないけど、これを見る限りCT720にWMAが付いただけに見えるな。

激しくｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━。出力が高い810の在庫を漁る方が良いかも。

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 19:05:29 ID:9cNkFQ5b

http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040913-1/jn040913-1.html

こっちのがわかりやすい

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 20:10:44 ID:4d+C6pIy

結局漢字表示未対応ですか…

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 21:15:06 ID:mxdH/fdi

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040913/pana.htm

322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 21:31:35 ID:xbmr/uPH

CT720にWMA機能がついただけなのか？何でこんな商品を開発したんだろう。
>>319を見る限りではWMA+音質重視ということなのかな。

323 ：sage：04/09/13 23:05:41 ID:nAnwIzUn

地味に再生時間が延びてる

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 23:07:58 ID:nAnwIzUn

すまんさげまちがえた

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 23:11:49 ID:mxdH/fdi

CT720は容量900mAhのニッケル水素充電池が、CT820は同1400mAhが付属。

326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 23:18:54 ID:9axyj1jK

つーか、CT710とCT810の関係と同じね。

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/13 23:21:09 ID:mxdH/fdi

>>326
はいな。

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 00:32:28 ID:2nMC3mec

店頭で普通に買えるやつから選ぶとしたら710あたりが無難なのかな？
手持ちの5年ものがいい加減挙動不審だよ、、、

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 00:48:19 ID:wxEGnwI4

そうだね
いまなら決算ｾｰﾙ＋型落ちとDOUBLEの効果で510より安く買えるかもね

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 00:48:41 ID:2QvoBcSo

とりあえず買っとくか

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 00:56:07 ID:kj/iPMpy

後々嬉しい５１０がいいって。
電池のこと考えろよ。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/14 01:01:24 ID:RdTjN9Sd

CT810使いとして見送りだな
俺の場合ラジオ番組.wmaを聴くのでwmaとmp3無い機種は候補害

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 01:23:25 ID:b5nJV2T6

MP3のレジュームって、メディアを外したらダメっすよね。
メディアを外しても記憶してくれてるなんてことはないっすよね。
ラジオ番組派の俺には、やはり早送り機能が必要だな。

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 01:26:23 ID:xgxsnmKQ

今ＣＴ８００使ってるんだけど、７１０、７２０、８１０、８２０、muvoのどれを買うか迷ってます。
muvoは発売日がはっきりしないので、見送るかもしれません。
ct800はデジアンとかが搭載される前の機種なので、それ以降の機種に搭載されているデジアンを通した音質を知りません。
どうかどうか助言をおねがいします。

335 ：334：04/09/14 01:28:55 ID:xgxsnmKQ

長々書いてしまいましたが、つまり、800⇒それ以降のデジアン搭載機　に機種変更した場合、
投資に見合うだけの音質の変化が望めるかどうかを教えてください。という事なのですが・・・。

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 14:32:36 ID:kj/iPMpy

そういう質問が一番答えにくい。
投資に見合う音質向上なんて、
微差というひともあれば顕著というひともいる。
その人のオーディオに対するこだわりで全然違う。

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 14:51:11 ID:+sTT7WbN

今売られているパナのデジアン搭載機種の音はどれも大同小異だから、
一つだけ視聴して気に入ったら買えばいいと思う。

338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 15:49:05 ID:CgCty7bS

337が言ってるように、絶対に試聴しておくが吉。
デジアンと800の音の差は歴然だけど、334がその音を好きかどうかは別の話。
音が立っているので、ソースやヘッドホンとの相性がかなり微妙。
スネアの音は耳にささるし、テクノの鋭い音なんて頭痛がする。
まあ、あれだ、今よりいい音で聴きたいって理由でプレイヤーを買い換えるくらいなら
その分をヘッドホンに投資した方がいいぞ。別に800が壊れてるわけじゃないんだろ？

339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 17:03:32 ID:3tePa6n4

CT720を発見したんだが、新商品のくせに展示棚の一番下のところに
ひっそりとおかれていたよ。というかポータブルCDの売り場小さすぎ。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 17:58:03 ID:A98fSn4n

パナの新製品も良いが、11月に出る無印良品のヤツが気になる。黒で真四角、スタイルは
現行機で最高だと思う。また、MP3再生対応らしい。
リモコンのコネクタはSONYタイプだけど、どこのOEMなんだろ。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 18:23:51 ID:xRFVxClP

>>336
CT700/800からの買い替えなら音質うｐは確実だろ？
まあデジアンサウンドが嫌いならどうしようもないけど。

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 20:02:53 ID:9qysE7St

>>340
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/su/up0700.bmp
これの左下のやつな。単四を四本という設計思想にＫＥＮＷＯＯＤを感じるが・・・

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 20:04:10 ID:9qysE7St

↑ごめんここ直リン不可の模様
あげ直す

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 20:10:10 ID:9qysE7St

ごめん誰か直リンできるうぷろだ教えて
初スキャンだもんで下手糞すぎで１．５５Ｍくらいある
ｂｍｐだしｊｐｅｇにどうするかわかんないし
ちなみに無印のカタログのスキャン

需要無いならあげる必要もないんだけど・・・
見たい？

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 20:26:16 ID:JYNALqBM

見たい！

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 22:07:14 ID:2nMC3mec

>342の画像に“音飛び防止機能(ESP)”ってあるけど、
ESPってｿﾆの商標かなんかじゃなかったっけ？

なんか、古いやつを引っ張り出して筐体だけオリジナルにしたのか？
でもCD-R/RWとMP3再生に対応してるんだよな。。。　んなのあったっけ？？

347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 22:22:03 ID:2nMC3mec

消費電力2.5wで再生時間が単4アルカリx4本使用時でMP3が3x時間ってのも
なんか一昔前って感じだよね。。。

てか、誰か仕様文字でいいからうｐしてよ。

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 22:39:51 ID:ggFWRGZ1

>>347
無印のサイトにＰＤＦのカタログがあるよ

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 22:40:26 ID:AmzIPWEV

Discman ESP

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/14 22:46:10 ID:2nMC3mec

カタログの目次とpdfのページ数を勘違いしてたのか。。。
確かに載ってるね、acrobatでいうところの112p目に　orz

351 ：334：04/09/15 00:09:19 ID:vrrkYDtm

視聴してみるのが一番っという事ですか。
ヨドバシかキムラヤくらいしか近所にはありませんが、頑張ってみます。
ちなみにヘッドホンはソニーのMDR-E931SP とＭＸ４００とＭＤＲ３８０を持っています。安物買いの銭失いです。

よく聞くジャンルは、フュージョンですｗ

352 ：340：04/09/15 00:10:41 ID:UuaaQ+cx

そういえば、±0の未発売のヤツに似てると思いません？

ttp://www.plusminuszero.jp/product/ad04_cd.html

↑これね。

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 00:59:40 ID:HcvwWiAs

無印で思い出したけど、西友でヘッドホンつきPCDPが1980円で売ってた。
誰か買った人いません？

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 01:04:11 ID:T1HSbiFE

え？その商品結構前からサイトに載ってるのに、売ってないの？ワケワカランな。
スレ違いだけどDVD/MDコンポも似てるよね。こちらのOEM先は♯だろうけど。
±0って、デザインは無印と同じレベルのくせに値段高杉。
あの値段で売るなら、個人的にはシンプルな上にもう一工夫欲しいところなんだが。

>>334
D-Soundとフュージョンの相性は結構いいよ。
WMA必要ないなら710でいいんじゃない？デザインはイマイチだけど。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 01:25:12 ID:zFipLaTZ

PMDPが壊れたのでPCDPの購入を検討しています。
CDDA聞くとしたらimp550とCT810どっちが音が良いですか？
主に聴く音楽はロック、パンク等です。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 08:04:13 ID:lOW9rYy/

>>355
間違いなくCT810。デジアン嫌いなやつはソニー買っとけ。

iMP-550のDA再生は音質以前の問題として、音飛びしやすく使い物にならない。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 08:33:03 ID:8e0+7GM+

結局まともに画像あげられんでスマソ

仕様は
幅１４．２奥行２高さ１２．５
２５０ｇ
電源：ＡＣアダプター/単四×４
消費電力２．５ｗ
連続再生ＣＤは２４時間ＭＰ３は３４時間（アルカリ使用）
ＭＰ３対応、ＬＣＤ付きリモコン、ＥＳＰ、ＣＤ－Ｒ、ＲＷ対応
ＣＤジャケットサイズのＣＤプレイヤーです

358 ：334：04/09/15 09:16:45 ID:hEKZ4Pj2

>>354
ありがとうございます。720を買うことにしました。
HighMATって言うのついてないみたいなんですが、これは便利なんでしょうか？？
820が出るまで待ったほうが良いんですかね？

359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 09:34:47 ID:9A2FWriS

いらないと思う。そもそもHPを見てもどういう恩恵があるのか分からん。
買ったらレポお願いします。

360 ：334：04/09/15 09:45:32 ID:hEKZ4Pj2

>>359
じゃ、暇があったら買ってきます。休講あるんでその時間に。

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 12:28:50 ID:WzH/Ax69

>>356
ありがとうございます。
もうちょっと待って820が発売されたら810買いたいと思います。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 17:10:29 ID:40VYTjCz

SONYから新製品が発売されるという情報はないの？

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 22:20:54 ID:hbBZR8NF

最近レジューム機能すら付いていないパナソニックのプレーヤーが壊れて、
このスレ読んでて、まじでEJ2000が欲しくなってきたんですけど、
とりあえずヨドバシとか、ヤマダには問い合わせて探してもらったけどなくて・・
どっか売ってるところを知っていたら教えていただけませんかね・・
ちなみに自分は町田市です。

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 22:40:15 ID:UiI7qtZX

>>363
アキバ駅前のサトームセンには
１ヶ月ほど前にはあった。今はどうだろう？
在庫無くなっちゃったかな？

365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 23:05:52 ID:XBGb1VGP

EV515って全然評判きかないけど、CT510と比べてどうなの？
黒のﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入ったから乗り換えようか検討中

366 ：334：04/09/15 23:08:00 ID:cCZxpRju

720買ってきました。ＣＴ８００からＣＴ720に機種変更です。
音には満足です。800で聞いてたときよりも、耳障りがいい感じです。耳に優しい音ですね。
今まで聞こえなかった音の小さい楽器の音も聞こえるのでとても満足してます。

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/15 23:22:06 ID:e4NzJDiC

>>365
しばらく前のスレで話題になったよ。
けっきょくＣＰは高いがF特は蒲鉾というのが結論だったと思う。

俺も使ってるけど、ER4-Pでかなりご機嫌に鳴ってくれる。
やすいから細かいこといわなければ買い。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 00:18:44 ID:Q93F8utp

>>334
そうですよ。
デジアンの音をうまく表現できていると思います。
なんか澄んだ小川みたいなさらさらした綺麗な音がするんですよね。

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 00:42:27 ID:L/Iw7lIu

334と368は♯1bitの潜在的購買層(･∀･)

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 00:48:32 ID:lEgocczm

>368
あれがさらさらとか綺麗なとかいう音に聴こえるのは
幸せだと思う、マジで

おれは>>338と同じ意見

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 01:00:33 ID:XJQnFunP

そういえば、＃1bitMDPで耳に刺さったり、頭痛がするような音は
聞いた事がないなぁ。720の音聞いて、デジアンで頭痛がするという
意味が少し分かったような気がする。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 01:16:41 ID:L/Iw7lIu

>>371
二人は♯1bitのコンポの音を好きそうっていう意味だったんだが…説明不足スマソ。
♯のポタは聴いたことないや。720より高音部イイの？

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 01:19:44 ID:kz15GXil

上のほうにあった無印の面白そう。
とりあえず発売されたら買ってみる。ラインアウトあるといいけどなー。

374 ：334：04/09/16 01:20:19 ID:LE3GvBNL

>>368
そこまで美しい表現が適当なのかわからないけどねｗ
好きな音質ですね。俺はね。

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 01:28:31 ID:L/Iw7lIu

>>334
それじゃあ、いつかコンポを購入する時は♯1bitで。
釣りでも煽りでもなくホントに。
きっと気に入ると思う。俺も好きだし。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 01:33:47 ID:stcykZYA

710使ってる
うまく言えないけど、高音が密集する部分だとｼﾞｭﾘｼﾞｭﾘって、MP3で圧縮した曲のような音が出るときがある
もちろんCDDAをPOS2で聴いたときね

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 07:53:02 ID:27UAlzbr

漏れもiMP-350から買い換えようと思って、SL-CT*10を試聴したけど、
音が好みに合わない。MX400で聴くと音の帯域が変に聞こえる。（EQはもちろんOFF）＿|￣|○
（漏れ的にデジアン嫌いではなくシャープの1BitやソニーのHDデジタルアンプは自然に聞こえる。）

リモコンも置いてあったので弄ったけど、ジョグスティックもどきのボタンは指が痛くなるし、
触感が硬すぎるボタンを長押ししなければならない機能もある・・・。

・・・直後に同じ曲をD-NE900で聴いてみたけど、こっちの方が自然に聞こえた。
リモコンの操作性もソニー系の圧勝だし。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 09:23:50 ID:JhGTqGzr

>>374
3Dなんとかの感想を教えてくれ

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 10:19:49 ID:kuldutBP

>>363
大和のヤマダで展示品あがりが売られてる。
15000円だったので俺はスルーしたが。

380 ：334：04/09/16 10:21:27 ID:3SkYgXhg

>>378
適当な表現が見つかりませんでした。しいて言うなら、ＳＦＣ版の餓狼伝説ＳＰの音を思い出してみてください。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 14:20:15 ID:lYDqbLt0

何度も書いてるけど、ポタCDPの音評価すんのに、安いイヤホン使うなよ。先にER4でもシュアでも買ってから
インプレ汁

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 14:20:55 ID:lYDqbLt0

あ、377みたいなリアル厨房に言ってんだが。金なきゃ薀蓄たれんな

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 15:57:46 ID:l5emRgZL

>>先にER4でもシュアでも買ってから
スタジオで使うようなプロユース製品や、インピーダンス高すぎのイヤホンを購入する
やつはアホ。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 16:40:10 ID:J70W9hAr

くまー

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 17:00:37 ID:y3exlv2g

どんなヘッドホン使って評価しようが勝手だが
使用したヘッドホンの機種名は書いておくべき

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 18:07:45 ID:Ckv2kkUw

例え安イヤホンで評価したものでも同じ安イヤホンで聞く人にとっては有益なレビューとなる。
といことでやはりヘッドホンイヤホンの機種名は書いた方が好ましいね。

387 ：376：04/09/16 21:17:16 ID:stcykZYA

じゃあ俺も書いとこ
E931とMX500とA900で確認

388 ：334：04/09/16 22:10:42 ID:D3tunEbU

俺は、ｅ９３１とｍｘ４００です。
上の方で餓狼伝説とかいうわけわかんないこと書いてしまいましたが、調べた所、
ドルピーという昨日らしいです。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 22:23:03 ID:7AgurEBG

>>388
付属のいやほんはどうだった？HPを見る限りでは良さげだったけど。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/16 22:23:48 ID:lEgocczm

ER4みたいなインピーダンスのが現行のPCDPと
マッチするとは思えない
全角英数の厨房レビューが信用できるかと言えば
そうでもない…

391 ：334：04/09/16 22:34:59 ID:D3tunEbU

>>389
なかなか良かったですよ。ちょっと低音がにぎやかでしたけど。ＣＴ８００についてきたイヤホンよりは素晴らしいし、使えます。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 00:59:25 ID:SJ4ghAEn

>391
パナのイヤホン
しかも付属
実際聴いてみてもアレなのに

他の方のレビューをお待ちしてます

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 01:33:39 ID:mHS0SToP

俺は334ではないけども、
明らかに今回のパナの付属は以前より良くなってる。
素晴らしいと言う表現は多少語弊があるかもしれんが
今までの付属イヤホンを使ってた人ならそう言いたくなるのも
分からなくはないよ。
俺はCT810＋E931で使ってるがツレの買ったCT720を聞いた限りは
割とバランス悪くなくて使えると思ったぞ。

394 ：334：04/09/17 01:34:00 ID:mKjdvdFD

>>392
ＭＸ４００よりは劣るけど、使えますよ。
ま、勝手にしろハゲ。

395 ：393：04/09/17 02:01:20 ID:mHS0SToP

>>334
まぁまぁ（ｗ
パナの付属ってだけでアレルギー出るやつも多いだろうし。
俺はあんたの意見に同意するよ。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 03:27:08 ID:JU3JK/ns

>>393
付属イヤホンはCT720・CT710・CT820・CT810、ついでにCT510も全部同じだぞw

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 06:17:15 ID:esk93i48

>>396
E931よりいいって事だろう？
俺もあのデジアンのバランスにあってるイヤホンだと思う。
おれはE888付けたけど、なんか合わなくって直ぐ戻した。

398 ：393：04/09/17 08:17:23 ID:5iZPu/h5

>>396
いや、少なくともCT810に付属していたものとCT720に付属している物は
見た目は同じだが全く別の音がした。
断言してもいい。

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 08:30:32 ID:LFrdAMvZ

ﾊﾟﾅのﾃﾞｼﾞｱﾝは無機質で堅い音ばっか出してくるから糞決定
今の堕ちたｿﾆｰのほうがまだﾏｼだな

400 ：393：04/09/17 08:40:28 ID:5iZPu/h5

好みの問題だとは思うけど
今の堕ちたｿﾆｰのほうがまだﾏｼだな

と言う人は少数派だと思う。

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 08:54:12 ID:8aOpqsXu

　相対的変化を糞としかいえぬ寂しい神経に、哀れみを捧げよう。
　少なくても、ローパスフィルタのお陰で２万オーバーの超音波が
影を潜めたデジアンにささやかながら一票。
　まっ、全体として音質がどうかしたかはわからぬが。

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 09:35:36 ID:whRseZuW

>ﾊﾟﾅのﾃﾞｼﾞｱﾝは無機質で堅い音ばっか出してくるから糞決定
また蛆虫がわいてきました

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 11:18:20 ID:vbpYLzg5

まあさ、最近レベル低いなーとは思ってたけどこれほどまでとはね。
あんたら自分が持ってる唯一のPCDPを褒めるのに必死になってないで
いいイヤホンやヘッドホンでも買ったらどうだ？
やれデジアンが糞だのソニーは堕ちただの全然説得力ねーつの。

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 11:25:47 ID:hj4pzSB4

そんなことはどうでもいいからもっと詳しいインプレが欲しい。
音もそうだが、実際にいろんな状況で使ってみた感想も欲しい。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 11:26:33 ID:8aOpqsXu

気になったけど、
　http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/d-ne10_800_900.html
内にある、
　javascript:popWindow('answer/cdwm030124013.html?k=d-ne10_800_900&n=5&q=5')
で、ＣＣＣＤの再生を保証しないとか書いてるけど、ソニーってＣＣＣＤ作ってなかったか？
　話しの流れを折って悪いが、勝手に規格外ＣＤ付くって、その保証を無視するなんて……
　ＣＤを生んだ企業として、酷くないか？
　どうよ、これ。

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 11:33:40 ID:zFOoy/cV

CCCDはロシアンルーレットみたいなもの。
再生できるかできないかも運次第。
機器がおかしな挙動を示すかどうかも運次第。

407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 12:31:02 ID:JgPiUnii

>>403
賛成です。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 13:38:36 ID:8aOpqsXu

　では、今度ＭＤＲ　４８０ＣＤ　買ったら　インプレしたいと思います。
　機種は５１０　か７００　で。

409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 15:33:56 ID:JkDAZeXZ

CDプレーヤーをある用途で、停電があっても電源が復帰したときに自動的再生される
プレーヤを探してます。要するに電源が来てる限り永遠にプレイしたい。
そんなプレーヤってあるんでしょか？

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 15:42:08 ID:Ao2FFBJ5

ポータブル？

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 15:57:41 ID:JkDAZeXZ

できればポータブルで。MDでもかまわないんです。
要するにカーオディオみたいに電源が供給されると自動的にまわるやつ。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 19:41:45 ID:nUCnELHb

ところでボーズから出る新しいアクティブスピーカー
のおまけには皆期待してないの？

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 23:17:35 ID:n5L5+nfh

ＣＴ720とＭＸ４００は相性悪いと思いました。個人的にはＥ931の方が相性がいい。
もっといいイヤホンも欲しいけど、オーデオマニアになるの怖いし。
父ちゃんと母ちゃんの離婚の原因だしね。

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/17 23:44:07 ID:uAb21r7I

！？

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 00:05:32 ID:5a/mozIh

>398
50歩100歩で最低レベルの基準に達せず

プレイヤーに金かけるよりはヘッドフォンに金かけた方が
音質に満足できるっていうのを信用してもらいたいな～
せっかく各ヘッドフォンスレもあることだし

416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 00:08:09 ID:6eFUCFbb

父「ｿﾆｰにしようぜ。」
母「はぁ？糞ﾆｰなんか使えねーよ！！ﾊﾟﾅｿﾆｯｸでいいよ。」
父「ﾊﾟﾅｿﾆｯｸって・・おまえなんにもわかってねぇな！」
母「わかってないのはあんたでしょ！！ｿﾆｰﾀｲﾏｰしらねぇの！」
父「そんなのうわさだよう・わ・さ！」

母「別れましょう・・」

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 00:18:45 ID:6o/qQhhZ

くだらん。

418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 00:22:27 ID:wDmM3aI6

だいたい女が糞ニーなんていってるのを聞いたらいくらババァでも萎える罠

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 00:24:16 ID:Jhphzbwj

>>418
つまらんネタを作る>>416のセンスなんて、所詮そんなもんて事だよ。

420 ：393：04/09/18 01:56:36 ID:YY7EJ2jK

>>415
耳の良いあんたにとってはそうかもな。
うらやましい限りですよ。

421 ：393：04/09/18 02:03:22 ID:YY7EJ2jK

あれ、なんか嫌味っぽい書き方になったな。スマソ。
ヘッドホンに金かけるのは俺も賛成だよ。
しかしまぁ俺はポータブル用途と割り切ってるからそんなに
かけるつもりも無いわけだ。
俺的にはCT810付属は我慢できなかったが
CT720付属は最低レベル以上には達してた。
安上がりな耳で助かるよ。

422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 02:36:38 ID:VO4/VFQl

それで結局パナのデジアンにはどういったHPが合うの？
個人的にはMX400や500は合わないのには同意なんだが、
同じSENNHEISERでもPX200とかはどうなのかな。
やっぱり値段が高いHP使えばデジアン音を刺々しいと思わなくなくなるもの？
スレ違いにならない範囲でちょこっとだけ教えてえろいひと。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 02:57:38 ID:ZfkYe2e/

>>422
高いヘッドフォンとはそういうものではない

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 03:17:30 ID:Ts6tt2eg

CT720付属のイヤホンは、評判の良い別売りイヤホンほどではないけど、今までの付属と比べてかなり良くなった、
という事ですよね>>334 >>393
まあ、意図的な誤解はスルーということで。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 03:40:46 ID:VO4/VFQl

>>423
それは立ち気味のデジアンの音を魅力的に聴かせてくれる、ということ？
それとも、アンプから出る音が気に入らないならば、高いヘッドホン使ったところで、
解像度高いことが災いして余計に音の癖が際立つだけ、ってこと？
個人的には後者が不安でランクの高いヘッドホン購入に踏み切れないんですが。

426 ：423：04/09/18 05:05:04 ID:ZfkYe2e/

>>425
ごめんね、正直デジアン聴いたことないんだ。
興味本位でこのｽﾚ見てたんだけど。

高いヘッドフォン、自分的には1万円台後半からそれ以上、という設定にしてるんだけど。
それぐらいになるとオーディオマニアじゃなければ、「音が悪い」という代物は無い
と思ってる。

でどちらかというと425の後者になると思うんだけど、
ヘッドフォンにも個性があるから、デジアンと劇的に相性がいいのがあるかもしれない
という可能性が無いわけでもない。
だから高いヘッドフォンにすれば良いってわけじゃなくて、
好みを突き詰める手段って感じかなぁ

実際聴いてないから良い情報与えられなくてごめん。

427 ：425：04/09/18 06:25:35 ID:VO4/VFQl

そんな謝られても、こっちが申し訳ないですよ（;´Д｀）
とにかくレスありがとんです。
とりあえずヘッドホンスレの過去ログをじっくり見て検討立てることにします。

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:30:53 ID:2aXjaQOd

ポータブル機器本体より高いイヤホンを使う気にはならんな

429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:34:16 ID:lGkLnRK3

>>428
そういえば旧アイワのXP-V550にA8組み合わせたら、アンプの粗ばかりが目立って幻滅したな。

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:34:24 ID:fNmoKqY6

>>428
はい、貧乏人はひっこんでろ

今時ヘッドホンに5万円ぐらい普通
イヤホンでも2.5万円は最低ラインでしょ

431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 09:48:43 ID:A62M9GJG

なんか初代ポータブルCDスレの展開がループしてますね

>1 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/06/08(木) 13:12
>お勧めのポータブルＣＤプレイヤーがあったら教えて下さい。
>できたら理由もお願いします。
>
>2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/06/08(木) 15:29
>パナの7980円ので十分、ヘッドホンに投資
>
>6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/06/11(日) 07:38
>パナの安いやつ買ってヘッドフォンにEtymoticsのER-4Sを買うと。
>これが最高ですね。
>
>7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/06/11(日) 10:12
>安いポータブルにER-4Sつないだらノイズでかいわ、音荒出まくり
>でつらいだけだぞ。
>ポータブルはCECにしておけ。
http://natto.2ch.net/av/kako/960/960437552.html

432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 10:14:00 ID:g8RlUf40

余りいいヘッドホン持ってると
ポータブルと据え置きアンプの音質の差に愕然とするぞ
ポータブルのアラが残酷な程に出てしまう

>7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/06/11(日) 10:12
>安いポータブルにER-4Sつないだらノイズでかいわ、音荒出まくり
>でつらいだけだぞ。

ってことだ

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 10:31:51 ID:GqRWUgnp

デジアンとフュージョンて相性いいと思いました。
あー

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 10:41:38 ID:02Z8IS3S

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　うっせーんだよ…
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' iヾ　l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 12:46:20 ID:rJtEsSB2

淀のアウトレットいったら810と710の展示品がでてたよ。
それぞれ1ﾏｿちょいと8500くらいだったんで810買ってみた。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:21:38 ID:Ll/852cN

>今時ヘッドホンに5万円ぐらい普通
>イヤホンでも2.5万円は最低ラインでしょ

白痴ﾊｯｹｿ

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:51:54 ID:jPzdtcwk

禿同
白地認定

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:58:08 ID:EBSTyQc1

とらえどころのないレビューを当てにして、
さんざん悩んで１台を決めて、
その１台が「世界中で一番」っていうレビューを期待して
さらにネットを徘徊する・・・

そんな連中ばっかりなんだなぁ

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 14:59:17 ID:EBSTyQc1

ポータブルCDってのは何のためにある？
CDを聴くためにある。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:03:11 ID:2jCS2eWn

別に誰もが高級品を使えというつもりはないけど
安いイヤホン使ってるくせに他の機種を貶してるやつは恥ずかしすぎるな。

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 15:18:13 ID:zqGJpby7

CT810買ったんですが
常に鳴ってるブラウン管のテレビが出すようなノイズは仕様？

ＥＱオフ　POS2　で　前から使用してるE930LPなんですが
エージングって本体には必要ないですよね？

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 16:31:39 ID:tJb4RLEd

>>441
買って半年ぐらいのですけど、同じ条件でノイズのりませんよ。
イヤホンはE2CやMX500なんかで確認。

初期不良じゃないですか？

443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 18:24:57 ID:jPzdtcwk

初期不良か441がかなりの高周波が聞こえる若い人で
442が加齢で１万６千止まりぐらいの人か？
厳密には測定するしかないね。

444 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/09/18 18:38:33 ID:oLP6aesZ

>>441
え？サーっという音ですかね？
高Ωなヘッドホンorイヤホンで聞いてみて改善しないようなら交換可能でしょう。

>>442
確かにMX500ではそんな音しないですね。
パナルではしますがｗ

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 18:38:58 ID:tJb4RLEd

>>443
自分、18歳ですよ、一応。
CT810にノイズが入るなんて過去に書き込みあったっけ？

＞＞初期不良か441がかなりの高周波が聞こえる若い人で
＞＞442が加齢で１万６千止まりぐらいの人か？
＞＞厳密には測定するしかないね。
↑バカですか？ｗ(^^;

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:00:20 ID:jPzdtcwk

聞こえる人には聞こえるんじゃないか？
可聴高周波の範囲は個人差があるから一概に断定できない。
高周波成分がどのくらいあるか測定するしかないでしょう。
何で馬鹿なの？

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:06:08 ID:hNelQzrr

リモコン使っていれば聞えにくくなる。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:13:09 ID:VO4/VFQl

>>441
私の場合CT710＋MX500では問題ないんですが、X122だと電源ON音量ゼロの状態で「サー」というノイズが乗ります。
いわゆるホワイトノイズですね。

ヘッドホンの端子を掃除しコンタクトＺで処理したところ、かなり改善しましたよ。
部屋に電子機器が多いからノイズの干渉受けやすいのかも。X122はコードも長いし。
それでも改善しない場合は最終手段としてOPTOUTから出力してみては如何でしょうか。

ヘッドホンが安物なのにはつっこまないでね。

449 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/09/18 19:22:39 ID:oLP6aesZ

DPC-X547
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010057429&BUY_PRODUCT=0010057429,8980

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:29:00 ID:OGQSdc4y

高周波って、無音状態でテレビがついたり消えたりするのが
隣の部屋にいてもわかるようなやつですか？あの、気配みたいな。

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:36:52 ID:A62M9GJG

>>450
外部入力状態の、画面に何も映っていないテレビから出る
高周波が聞こえる人が知り合いにいる。
電源の切り忘れに気づけて便利らしい。俺は聞こえない。

452 ：441：04/09/18 19:38:59 ID:zqGJpby7

測定ですか・・・そういう知り合い居ないからなぁ
書き込みの後パナに聞いてみたところもう返事が来てました

>（略）
><お問合せ内容>
>（略）

>この度はご購入いただいたばかりのSL-CT810にて
>ご不便をおかけしており申し訳ございません。
>
>念のため、SL-CT810の付属イヤホンをご利用いただきまして、
>同じ状況が発生してする場合には、ご購入元の販売店もしくは
>下記URLの弊社修理ご相談窓口まで、ノイズが発生するCDも併せて、
>ご相談いただきますようお願い申し上げます。
>誠に恐れ入りますが実際に拝見させていただかないと故障かどうかの
>判断は致しかねますのでご理解のほどお願い致します。
>
>大変お手数をおかけいたしますが、よろしくお願い申し上げます。

対応早いのにちょっと感動

453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:45:48 ID:VO4/VFQl

>>441
で、付属イヤホンでもやっぱりノイズが入るの？
どんな種類のノイズなの？

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 19:51:38 ID:jPzdtcwk

>>451
そのくらい若い人ならほとんど聞こえるよ。
俺はある日突然耳官つまって慌てて耳鼻科で測定したしたけど
１万２千は聞こえていた（ｗ
２万は測定してくれなかった。

455 ：441：04/09/18 19:56:26 ID:zqGJpby7

高音のノイズで450や451の方が言ってるのそのものです
さすがに隣の部屋のテレビは聞こえませんが、パソコンついてるし
どうもモーターの回転に同調してノイズが大きくなるみたい。

付属のイヤホン、始めて使って聴いてますがノイズは全然聴こえない
相性が悪いってこういうノイズとかのレベルでの話なんですか・・・？

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:27:14 ID:VO4/VFQl

騙されたと思って、とりあえずお持ちのE930LPの端子を掃除してコンタクトZで処理してみて下さい。
うまく接続されていないと電磁波を拾い易くなってしまいます。接点がうまく噛み合っていればノイズは減るはずです。
それでも全く改善されないなら、端子の形状が微妙に合わないか、
もしくは、ヘッドホンの仕様上周波の高い音まで拾ってしまうかだと思うので、
相性が悪い、と言えるでしょう。
コンタクトZは、きっと一本はお宅にあると思いますよ。ぐぐれば一発で分かるはず。

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:32:05 ID:wDmM3aI6

自分の耳で上がどこまで聞こえるのか気になる香具師は
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wg/wg.html
コレでも使ってみれ。

ちなみに自分の耳で18500Hz位までしか聞こえんかった

458 ：441：04/09/18 20:50:13 ID:zqGJpby7

本体に耳をつけて観察したところ
ディスク回転　→　ノイズ大
ディスク停止　→　ノイズ小
でした。

コンタクトZはディスク停止中のノイズを小さくしてくれたような気がします。
回転中のノイズへの効果はわたしには認められませんでした。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:52:15 ID:5a/mozIh

>451
昔はその音が聴こえた
最近聴こえないのが年のせいなのか、TV自体の
進化なのかが分からないので自分が聴こえないからと
言って悲観的にならなくてもいいと思う

>457
再生装置にもよるのであくまでも目安だと思った方がいい
18.5kHzと同時に別な周波数の音も出しちゃってる可能性だって
あるしな
友人などと同時に聴いてみて、相対的にどちらが上という程度なら
信頼できるかも

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 20:56:37 ID:qsaBM4R2

>>450-451
あの音が大体15.7kHzぐらいらしいね。

461 ：456：04/09/18 21:26:10 ID:VO4/VFQl

>>457
17000までは辛うじて聴こえます。
それ以上になると音としては認識できないけど、何か嫌な気配を感じてキモチワルイ。

>>441
回転中ということは再生中ってことですか？
再生中に音量を上げるとノイズの音も大きくなるなら、それは録音時に混入したノイズである可能性が高いです。
アンプ側の出力が大きい場合そういったノイズが大きく聴こえてしまうらしいです。
さらにヘッドホンがその帯域を再生してしまっているのだと思います。
この場合は残念ながら諦めるしかないかもしれませんね。
付属品にノイズが乗らない以上、サポート受けられないかもしれませんし。

iriverのサイトに似たような問題が載っていたので参考にしてみて下さい。
ttp://www.iriver.co.jp/company/news.php?article=90

462 ：441：04/09/18 21:48:34 ID:zqGJpby7

再生中の回転中です。

ＣＤとかＭＤみたいな円盤の回転するポータブルオーディオは
電池のもちを良くするために　先読み　→　小休止　を繰り返すじゃないですか
先読みするときにモーターの回転を上げるので本体に耳をつけてればわかると思います。
で、先読み中にノイズが発生すると。

音量小さい方がノイズが良く聞こえるので録音では無いっぽいです。

付属のイヤホンで聞く限り不快なノイズは無いのでサポートは不要ですねぇ
でもリモコン不要派なんで付属は不便・・・
相性が悪くなくてコードが長くてそこそこの音質のイヤホンを探さねば・・・

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 21:58:13 ID:kOp19e5C

漏れはC710だけど、高周波音が聞こえます。
プラグでも、ER-4sでもわかります。

コンタクトZは以前やってみたのですが、あまりかわりませんでした。
リモコンをつけると少しだけよくなります。

で、その高周波ノイズのみですが、
外部電源をつけるとだいぶ改善するように感じられます。

なので、外付けの電池ボックスを作ってたまに使ってました。
かさばるのと操作がめんどくさくなる（勝手に充電モード等に入る）
のが欠点で、結局割り切って本体のみで使っています。

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 22:27:30 ID:Vd3wiJnK

>>457
ちなみに高い音から低い音へ順に聞いていくとき、聞こえるようになる周波数と
低い音から高い音へ聞いていくとき、聞こえなくなる周波数は違うぞ
蛇足だけど

465 ：459：04/09/18 22:31:49 ID:wDmM3aI6

>>464
>>459も言ってる通り飽くまで目安と言うことで

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 22:33:09 ID:wDmM3aI6

↑の名前欄は457の間違いです
連書きｽﾏｿ

467 ：464：04/09/18 22:47:46 ID:Vd3wiJnK

>>457
まぁ、そうなんですけどね＞目安
だからこそ蛇足w

釈迦に説法な感じで恐縮ですけど、
あまり可聴域ぎりぎりの音を長時間聞いていない方がいいですね
重低音は殺傷性のない兵器として研究がされている代物ですし。
耳壊したらつまらないですものねぇ

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 23:08:18 ID:anIjGMTX

すみません。質問です。
松下のＣＴ８１０を購入しました。mｐ３とwmaを同じビットレートで聞き比べてみたんですが
ｍｐ３に比べてｗmaは頭の中で音がぐちゃぐちゃに混ざってるような感覚になります。
wmaっていうのはマダ完成していないフォーマットなんでしょうか？
wmaはこれから使わないと思うので710をかった方がよかったかも・・・。

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 23:15:53 ID:YCRA3jIG

>>468
そういう質問はデジモノ板でした方がいいと思う。
ここは圧縮音源嫌う連中も多いから。

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/18 23:51:50 ID:zqGJpby7

>>468
469の言うとおりここはやめた方がいいと思う。
つきまして、次回質問するときは

１、具体的なビットレート
２、ｍｐ３とｗｍａそれぞれの圧縮ソフト
３、使用したイヤホン

くらいの情報は出さないと怒られるっぽ

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 00:51:47 ID:yxVrresr

>462
> 音量小さい方がノイズが良く聞こえるので録音では無いっぽいです。

ヘッドフォン経由じゃなくて回転音を聴いてるってオチではないよね？
CD-R一枚潰していいんだったら、無音トラック作っておいて
再生するってのも手かもな。

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 01:19:21 ID:YTO1Scen

>>462
Gプロ初期と同じ症状だね

473 ：441：04/09/19 12:33:09 ID:+Nc3AXse

>>471
もちろん違うよ、
ノイズが周期的だから耳をつけてみたらやっぱり回転と同調してたって話

結果として、
「付属ではほぼ聞こえない＆ノイズの音が低くなって耳障りじゃなくなった」
ので保障外で終了するでしょう
まだメール送ってないけど

リモコン不用派なんで MDR-EX51LP 買ってきました
まだ使い始めですがとりあえずノイズは気にならないレベルです

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/19 21:22:28 ID:hgAemimg

CT710は電池、ｺﾝｾﾝﾄを外したら設定はﾘｾｯﾄされちゃいますか？

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 03:50:37 ID:dT2fUqoW

>>441
リモコン経由ではなく、ヘッドホンを本体に直挿ししてる？
それならノイズ乗るよ。おれのCT810で確認済み。
しょうがないわな。

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 10:11:48 ID:O4fAw57y

>475
つまりリモコンを経由した状態でもっとも音質がよくなるように
設計されてるって事か？まぁポータブル機器なんだから当然かもしれないけど。

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 14:02:28 ID:eYCypB4I

EJ2000が欲しいんですが都内で売っているところありますか？

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:36:43 ID:CZ4GLUxy

>>476
以前、疑問に思ったので聞いたが
同じ松下でも機種によって違うらしい。
CT510はノイズが無いって。（ほかにもリストアップしてくれたけど忘れた）
あとソニーのポータブルもリモコン端子が
ヘッドホン端子とは別になってるのでノイズが無いって言ってたな。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 16:39:25 ID:zGejdIot

だから今現在
５１０が無敵よ。
安くて、音よくて、スタミナある。
デザインと厚さだけがネックで
あとは満足度が高い。

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:07:26 ID:fFAMsdV6

出力4mWとﾗｲﾝｱｳﾄ無しが気になる

481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:16:43 ID:fFAMsdV6

あとCDDA再生時ACｱﾀﾞﾌﾟﾀ消費電力、810/710は0.7Wだけど、510は0.53Wってのも
510は上位機種に比べて若干劣るってﾚﾋﾞｭもあったし

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 17:45:19 ID:+ZQSeEO9

>>481
＞510は上位機種に比べて若干劣るってﾚﾋﾞｭもあったし
　まずは自分で確かめなさい。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 18:24:47 ID:fFAMsdV6

なんでよ

484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 19:14:13 ID:QkwtJ089

>>476
悪く言うと、ノイズが出ちゃうからリモコンでフィルタを掛けて誤魔化してるということになる。
一言で言うと邪道。

本体に汎用性のあるジャックを使ってるんだから、本体に直挿しした状態でも
ちゃんと性能をキープするべきだと思うぞ。

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 22:14:26 ID:l9Sbv7KR

>484
リモコンにフィルターを組み込むぐらいなら、
本体に組み込んだほうが効率が良いと思うんだが・・。
リモコン分解してフィルターが組み込まれているのを確認したの？

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/20 23:54:11 ID:rPlB75kK

>477
秋葉のサトームセンにシルバー売ってる。1.8万と高いが。

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:14:11 ID:FC04np3k

>>486
イ～ジェイ　イン　マイ　ラ～～イフ♪

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 00:48:07 ID:bBQaediS

出力と音質はあまり関係ないらしいけどね。
大音量できくとかなら別だけど。

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 01:01:29 ID:UJXiC7aG

>>486
ありがとう！

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 01:20:41 ID:TNble3+e

>>485
>>475と>>476をちゃんと読んでから>>484を読みましょう。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 09:12:33 ID:MgNCU2eU

>>490
484の妄想ということが良く分かりました。

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 15:30:18 ID:aH0s28SL

475は数万円もするヘッドホンを使っているから
ノイズが発生しているのではないかと思われる。

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 16:51:43 ID:QByLUdal

ノイズなんか５１０には全くない。
曲間にはたまに「プッ」とあるが
それは許せる範囲。
ああ、ｍｐ３の話ね。

494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 17:34:54 ID:rMnXFsgP

リモコン－本体間の制御信号の影響と思うんだけど。

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 18:25:59 ID:I+O+DR7j

ヘッドホンスレ（本スレ）にリンクあったBOSEの欲しいな。
一般に販売してくれないかな。

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:16:21 ID:z4pWy8X/

俺710だけど、本体に直刺しすると高周波ﾉｲｽﾞのるよ
E931とA900で確認
ﾘﾓｺﾝはさむと消えるんだよ

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 19:22:46 ID:kaS0slou

付属のリモコンに使用されている線材がノイズに強いのかな？
切断してどういう構造になっているのか調べてくれ。

498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 21:44:00 ID:h7C6cYDs

ヨドバシのオススメ上位2つにSONYで、3位に720だった…
普通は新製品をプッシュするもんだろうに
試聴もなくなり、SHARPとSONYのMD関連のディスプレイコーナーは
あるがパナのは消えたし
パナもっと力入れろよな

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:03:03 ID:FC04np3k

>>498
在庫一掃

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/21 22:45:55 ID:cRRBmk1W

>>491
>>497

501 ：478：04/09/22 01:50:07 ID:ZUs1p9s6

>>494
まさにその通りらしいですよ。

しかしCT510にはノイズがのらないらしいですし、僕が以前使っていたCT780も
ヘッドホン端子とリモコン端子が一体型だったのですがノイズはありませんでした。
まあノイズのらないということと、音質の良し悪しは別ですよ。
CT810は音質がいいのにノイズで台無しになってしまってもったいない。
リモコン挟めば消えるけど、直刺しのほうが音質自体は明らかに良いのです。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 05:47:56 ID:cIOkZxBS

んで　ドレ買えばいいの？

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 08:53:46 ID:hvMBxREc

SX332。

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 09:06:52 ID:rF1ASwSV

日立のやつ

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 16:29:02 ID:zkUG5qxy

>>495
激しくどこかの海外製品のOEMだと思われ（ｌｌｌ´д
どこかの生産終了品集めて塗装やカラーリングがオリジナルかと。
そこまで酷い製品だとは思わんが北米に居た時かなり安価でそういう
デザインのが置いてあったんで不安。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 17:34:42 ID:ICdwrT+/

CT-720買ったー
使用環境sony ex-51 あと念の為ATH-W1000 音とびoff　EQなし

デジアンは好きじゃないけどポータブルには合うだろと思ってたらやっぱ合う。
低音は充分。繊細、薄い、自己主張を感じない音。
が、エネルギーがありしっかりした音。
高音はvol上げたとき暴れ気味に感じた。
直挿しするとプチプチノイズのる。直差しのほうが音がいいだけに残念。
音はいい。ポータブルに充分。
あ、見かけと質感は前機種よりいいね。
操作感は反応鈍め。ワンテンポずつ遅れる感覚。これはいやだ。

はじめてのPCDなんで他機種との比較ができない。ご容赦。
時期はずれもｽﾏﾝ。試聴したかった・・・

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 18:09:19 ID:8j0vfwXn

パナの9xx後継はこれかな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000042-zdn_lp-sci

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:38:02 ID:mlf4st/R

>>507
ついにBluetooth対応のコードレスヘッドホン・リモコンモデルが出たか

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 19:51:18 ID:DhJR1VgK

>>507
>>508
「コードレスヘッドホン・リモコン」の意味を解さない香具師続出と思われ。

ノイズ、音最悪、直接繋いでも糞・・云々

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:11:38 ID:WdYbzXsn

今時ワイヤレスなんてはやんねーよ
何年前の流行だと思っているんだ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 22:16:35 ID:0tRCpjCC

9年くらい?

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 23:14:13 ID:XM/Wqpyx

ct510 ct710 ct810 ct720 ct820
半年待った俺はどれを買えバインダー！？

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/22 23:23:40 ID:JRs+uB3/

>>512
http://www.deagostini.co.jp/dea/product/gdm.htm
特製バインダー付きで\290！！

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:11:24 ID:A0Xhbmo4

ちょっとアホな実験をやってみたので一応ご報告。
D-EJ2000とXP-EV515を両方持っているので、ものは試しとリモコンをチェンジ。
制御信号はまったく共通らしく、操作系は完全に互換性のあることが判明。
ただし当然ながらEV515にEJ2000のスティックリモコンを挿しても液晶は全く映らない。

EJ2000本体＋EV515リモコン：EJ2000＋純正リモコンで感じられた音の籠り感がだいぶ解消。
ヘッドフォンを本体に直挿ししたときに近い音。
判定：ヘッドフォン直挿し＞EV515のリモコン経由＞＞純正リモコン経由

EV515本体＋EJ2000リモコン：EV515＋純正リモコンより明らかに音が悪化。籠り感が増す。
ヘッドフォンを本体に直挿しするとリモコン経由よりも音が明らかに良くなる。
判定：ヘッドフォン直挿し＞＞純正リモコン経由＞＞EJ2000のリモコン経由

ほんの悪戯なので、あまり真剣に捉えないように（笑

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:39:13 ID:+NAZy35l

ｃｔ８１０使ってるんですが、音量の上げ下げ時の音は出さない設定してますが
ボリュームを弄るたびにノイズみたいなのが聞こえます。「プチプチ」って音です。
仕様なんでしょうか？修理出した方がいいですか？

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 00:49:15 ID:OtCy+vIe

>>515
スイッチングノイズだから消せない。不良ですらない。潔く諦めるべし。
確かにパナはそれが大きい方だけどね。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 01:04:25 ID:+NAZy35l

>>515
アドバイスありがとうございます。
あまり気にしない方がよさそうですね。我慢できる範囲です。

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 08:22:59 ID:ooyJaxQo

ソニーよ、
①Hi-MDにと同じリモコンで、
②HDデジタルアンプを搭載し、
③MP3の読み込み速度を高めた
新機種を出してくれ。そうすればパナ・相川捨てて買う。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 09:00:43 ID:RygQcqe4

しかし未だにSONYの新作リリースが出ないとは、
一応現行モデルが力作だからか結構引っ張るのかな。
秋はスルーして年末商戦に照準を合わせているのか。

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 10:26:44 ID:mdDz6NL1

新商品が少なすぎるよな。

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:09:39 ID:4OMDqhf7

>>507
音質禿しく悪そうだな。

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:18:05 ID:240Ebwgh

>519
現行って言っても基本的な部分は先代とそれ程
変わらないでしょ？
超糞なEXシリーズ付属しただけという小細工とかさ

パナもデジアン部分とか全然一緒で不要なエフェクトを
追加しただけだし
付属の糞イヤホンの話くらいで720の比較レビューがないのも
CT*10系と同じだって皆分かってるから？

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:25:51 ID:XutgtbG2

HighMATがあると、mp3を読み込むのが早くなるとかありますか？
ct720買うか、ct820待つか迷ってます。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:31:55 ID:mdDz6NL1

>522
ct720のデジアンは改良されていたと思う。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 11:43:46 ID:erFh32nO

>>522
x10シリーズのデジアンよりも720のデジアンは聞きやすかったよ。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 13:35:47 ID:B+eFkaVl

「新1チップLSI」→「新スーパー1チップLSI」にパワーあぷしている。

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 15:28:14 ID:Co6T4yfI

先日、オークションでEJ2000（状態の良いもの新品）を落としたんですけど、
たまに再生中に止まるんです…その様な報告って過去にありました？
ほんの一瞬止まる時と、5～6秒止まる時があり、長く止まる時は
中からカタカタと異音がします、最悪の場合は停止して再読み込み（かけ直し）です。
ディスクを見たらこれといって傷や汚れはありませんでした。
ちなみに、良く聴くのはほとんど輸入盤です。
詳しい事は分かりませんが、ロットは後期のもののようです。

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 15:54:53 ID:XGnmp8zc

（状態の良いもの新品）というのが非常に胡散臭い。
ガラクタ購入ご苦労さん

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:31:41 ID:p+slxu1a

電池の接触不良を疑うのが一番だね。
電池側の接点の汚れ（普通の消しゴムでこすると案外イイ。間違っても砂ケシなんか使うな）
板バネのへたり（軽く引っ張る）、汚れあるかよく観察しろ。
あとは電気接点復活スプレーなど気休めにかけるかコンタクトZ(w
そのくらいは故障の部類に入らないよ。
メンテナンスだろう。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:44:40 ID:p+slxu1a

次はふたの開閉に伴うマイクロスイッチの不良（スイッチ自体の摩耗、コンロッドの摩耗）
フィルムケーブルの切れ等まず可動部分から疑う。
たいがいの故障はこれくらいの中に入ってしまう。
次は基板の割れ。
落としたショックで基板やプリントに亀裂が入っている場合がある。
ネジ止めなら周辺の締め付けトルクによる割れや衝撃集中による割れ。

生産ラインでの有機物付着によるプリント銅箔の腐食。
ヤフオクジャンクゲットの中国製などモロ指紋や汗？など人為的な銅箔腐食のあとを発見したことある。
こうなると銅箔のバイパスは時計職人の芸当が要求される。

壊れたものを直すのも楽しいぞ。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 16:58:48 ID:V++zH/so

>>527
私は新品のEJ700で同じような現象です。
0.5秒くらい途切れることがCD１枚の再生で数回あります。
AC電源を使っていて、Line Outからアンプにつないでいます。
ソニ板にも書いたんですけど反応ありませんでした…

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:00:47 ID:Co6T4yfI

保証書がごく最近のなんでガラクタではないとおもうけどね。
（性格最悪な突っ込みどうもです）

>>529-530
レスどうも、とりあえず明日にでもカスタマーサービスに電話入れてみます。
自分ではどうしようもできないので…

533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:03:29 ID:YCATpYAm

>>527
ソニーのPCDPに良くある症状でモーター交換になる

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:06:43 ID:P9FrA4H1

ソニータイマーは一般に駆動機構かICに取り付けられていると思う

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 17:09:52 ID:0i7asnsU

>>531
まだ発売されてそんなに経ってないんだから修理に出したら？

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 20:37:07 ID:MzndM6es

修理に出すと「FFCケーブル交換」で戻ってきそうな悪寒。

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:24:34 ID:ZG13HlFQ

CT510にパッシヴスピーカーつなげてみたが、全然鳴らんね。
５年前のパナならそれなりの音量で聞けるのに。
これじゃ音質も期待できそうにないな。

538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 22:44:30 ID:0XACwilH

そんな強引な使い方してまで文句言わなくてもいいと思うけど。ポータブルなんだし。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:00:39 ID:RygQcqe4

パッシブスピーカーって、ポータブルの為にあるようなもんじゃん。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/23 23:18:36 ID:g3xgk1+C

>そのくらいは故障の部類に入らないよ。
>メンテナンスだろう。

>壊れたものを直すのも楽しいぞ。

故障しているのか仕様なのかハッキリしてくれ

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 00:30:09 ID:BRxkptAG

故障は故障だろ
メーカーに出せば無料で治って来ると思うが

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 08:43:53 ID:pyY4mP2j

>>527
>>531
CDに傷は付いてない？
明るいところでよーく確認してみな。
俺もD-EJ2000で再生止まる事があってディスク見たら細かい傷だらけだった。
それから、ポータブルで生CDは再生しないようにしてるよ。
カスセンに電話したら傷つくのが当たり前みたいなアホな事のたくってたし。

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 08:48:12 ID:fPJyX/wk

ま　当たり前だな。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 09:07:39 ID:mErnWIjh

わざわざ生産終了品を正体不明の人間から購入するから
こういうめんどくさいことになる。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 09:37:02 ID:BRxkptAG

>542
よっぽどカスに当たったんだな
これまでの報告だと皆修理されてると思うぞ
治ったかは別にしてｗ

販売店を通した方がまともな対応してくれてるような
気もするので、まだ保障期間ならクレームつけてみれば
俺もEJ2000使いだけど傷なんて全然つかないし

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 12:12:05 ID:bO4Cn+DQ

>>542
電池蓋がきちんと閉まってない可能性が。
電池が過充電で膨張したものなどを使っているとそうなる。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 18:04:41 ID:xmsatoti

>>542
＞カスセンに電話したら傷つくのが当たり前みたいなアホな事のたくってたし。

マジ？じゃあ糞ニーのPCDPは買えないな。

さようなら。松下に乗り換えます。

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 18:39:53 ID:jfY0ReQs

普通に使ってたらそんな所に電話する事は無いと思うが・・・

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/24 20:05:54 ID:BRxkptAG

>>547みたいなことを書き込む奴がいると、
>>542がアンチソニーの工作活動と思われてしまう…
そういうことはヤメレ！！！

550 ：パッシブ・スピーカーで使ってる所発見。：04/09/25 01:49:31 ID:BBPUMlRY

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2616/29.htm
　これみると、普通のスピーカーでも実用ギリギリの音量しかでないみたいだね。
　ついでに、こいつ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2616/30.htm
　でも、音楽について語ってた。
　さらに、
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2616/27.htm
　で、SL-CT510を絶賛してる。

551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 05:01:46 ID:4p5hXNBW

５１０と７２０比べると、新しい奴のデジアンは聞きやすくなってるけどね。

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 09:26:38 ID:+0UNSBhZ

>>550
それってパッシブスピーカーっていうのか？ミニコンポの
スピーカーにケーブル改造してムリヤリ接続しているだけだろ。
素直にイヤホンで聞けばいいのに。

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 10:08:23 ID:X9ctFLMi

オーディオの個人レビューほど、いい加減なものはないよ。

554 ：(*Ａ*） ◆uUEwJoamX. ：04/09/25 12:37:35 ID:tCzs1UWt

みなさんのEJ2000のシリアルナンバーを言いましょう。
僕は500万台中でした

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 12:47:08 ID:wYNH/ueo

>>554
自分で提案しておいて、そのアバウトな数字は何なんだ一体。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 13:22:16 ID:XkG6azsA

CT720は11000円ぐらいまで安くならないかな。これくらいの値段にならないと
今流行のMP3プレーヤーにしようかと悩む。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 14:05:44 ID:vey9h3PX

>>550
こいつ馬鹿じゃねーの？（ｗ

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 17:39:04 ID:3+0mOidh

>>411　
スロットイン時代のシャープのＭＤレコーダーがそうだよ。　

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:15:17 ID:d/+avrhu

>>558
現行機もそう
スレ違いではあるが

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 18:55:49 ID:yaywLEWa

アンプかませず能率のいいスピーカー鳴らそうなんて
虫がよすぎる。
低音なんかまともにならないだろう。
鳴っていれば音なんかどうでも良いなら、あえてネットで公開するような話じゃない。
けど、あのチープな発想好きだな（ｗ

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 21:11:41 ID:GD+K6P2a

>>554
500万台中と言ってもEJ2000の500万台中ではないけどね。
ちなみに自分のは513****の後期型。

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:01:30 ID:KQY0+IAi

今販売されてるパナソニックのCDプレーヤー
少し昔に出たct510とつい最近出たct720はやはりct720のほうが音質は
いいんでしょうか？
宣伝資料とか見てると、510のほうが音質良好で、720は連続再生や
小型化重視設計のようなイメージなんですが

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 22:36:00 ID:elCdt8tD

EJ2000
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18509698

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 23:10:29 ID:IA1p8BR3

E01の異常な高値はなんなんだ
オチしてると前落とした奴がもう一度落とそうとしているし、転売か？

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/25 23:45:25 ID:t9btkbHO

>>562
俺は良くなっていると感じた。デジアンのチップも改良されているみたいだから
その影響なのかな？

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 02:18:23 ID:JoVov+iO

はやく　ＳＬ－ＣＴ５２０　がでないかなぁ。

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 02:44:12 ID:2HTLBbi2

でないよ

568 ：478：04/09/26 04:28:25 ID:dCVMKAGk

MP3デコーダもっと性能上げてくれ

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 08:08:42 ID:FwFoOSxU

>>563
７千円で売れんのか。
仕舞ったままだし、俺も出すかな。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 09:02:50 ID:k+7G63ZJ

ｃｔ８１０の光ケーブル端子にアナログケーブル刺してスピーカーと繋いでるんだけど、こういう使い方もできるんだね。今気付いた。

光ケーブルにしか対応してないと思ってたorz

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 09:21:20 ID:nzZgxrGD

EJ2000ﾏﾝｾｰしてる奴等ってオークションで売りさばきたいだけなんじゃないか？

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 10:04:43 ID:aJgi9RPU

>>571
考えすぎ。売るくらいなら自分で使う。他にこれより薄くて軽いのないから。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:43:56 ID:Lgwe/y84

>>571
ソニー工作員がSonyの栄光を忘れ去られないように必死なんです

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 14:59:39 ID:X3hLPxEx

なんか今期はマイナーチェンジ臭くて面白みがないな。
ソニーは休火山なのか、それとも死火山なのか？
CDP自体が死火山に向かいつつあるのかな？

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 16:46:46 ID:skqIOFDO

>>569
新品を14000円弱で買ったけど、
使い込んだ上、程度があまり良くなくて7000円以上の値が付くなら
安い買い物だったかな？
丁寧に扱ってれば、何年か後にはﾌﾟﾚﾐｱ付くかもw

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 18:48:17 ID:fRjuZavN

>574
ビジネス的にも時代が求めるサイズ的にも
PCDPという存在は厳しいので、EJ2000を完成形として
休止しちゃったんですね

SONY的にはHi-MDこそが後継ということでしょう
これだけコストかけてもいいなら移行した方がよいかも

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:42:11 ID:5+3UJ+Sw

>>EJ2000を完成形として休止しちゃったんですね
じゃあ現行機は何なんだよw

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:47:58 ID:skqIOFDO

↑開発費の減価償却が終わるまでのつなぎ

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 20:55:50 ID:L5AELuz4

原価低減という名の手抜き商品

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/26 22:41:33 ID:HnNJywQn

愛という名の欲望

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 04:23:14 ID:Fpfj8OrN

>>550
　まぁ、色々あるのは解るけど、デマ・揚げ足取り的なものだけじゃなくて、
色々な視点に立って、お勧めを考えるいい機会だったよ。
　パッシブ・スピーカー　のネタはね。
　なんか険悪なムードだったでしょ？　ついでに、意味のない化かし合いだったり。
　アレは、そんなムードに一筋の光をくれた。
　馬鹿っぽいけど……本人、馬鹿っぽいと自覚してるし。
　変なこと言って、くだらない争いに疲れるより、よっぽども得してるよ。
　あの人。楽しんでるもん。一方、われらは、精神的に存してる。
　間違いない。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 10:41:59 ID:u025204x

CTシリーズでは一番何がいいの？

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 15:27:30 ID:D3qKgYJq

>>582
人による。
WMAマンセーな人は強制的に810／820、
価格重視な人は510（これにも液晶リモコンが付いてる）。
710／720はデザイン重視の人にお勧め。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 15:57:08 ID:NR6PF8bt

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20685.html

すげぇ。早くでないかな。

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 16:24:54 ID:/InNRGvB

>>584
http://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Old/D-626_J_1/

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 17:34:24 ID:cAJw4668

>>↑開発費の減価償却が終わるまでのつなぎ

どういう意味？詳しく教えてくれ。

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 18:57:35 ID:DcW3b4nU

>710／720はデザイン重視の人にお勧め。
音質も510よりはいいよ。

588 ：582：04/09/27 20:50:00 ID:u025204x

>>583 >>587
ｻﾝｸｽｺ

音質で言うとで　510＜710＝720

810だとどうなんですか？

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 20:52:04 ID:DcW3b4nU

>>588
ＷＭＡも使うなら８１０が良いと思うけど。使わないなら安い方がいい。

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 20:54:11 ID:2CWOaJzj

MP3使わなくてかつリモコン要らないのならSX332もいいよ。
リモコン通さないとかなり音良くなるからね。

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 21:49:51 ID:joRVVUq5

>>588
ct710と720では、720のほうが音質は良くなっていると思う。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 23:25:48 ID:u025204x

>>591
では
510＜710＜720

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 23:38:51 ID:ap8Ca7az

>591
そう言ってるのが君一人にしか見えないのは気のせい？
可哀想なくらい試聴報告がないね

俺は「所詮デジアン、全然変わってない」と思ったけど
710を所有しての感想じゃないから、「劇的な差ではない」
と言った程度の判断しかできなかった

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/27 23:41:10 ID:glDMSNVy

とりあえずめぼしい現行品を全部買って聞き比べてみるか。

595 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/09/28 00:02:33 ID:n9xlqmld

…こうして俺第二世が登場するのであった。

>>594
やめとけ。
現行品SONY、Pana、相川を一つずつ買ってしまったが結果的に使うのはほぼ一個だから。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 01:21:53 ID:qc4JxNuI

>584
リモコンの液晶がしょぼすぎ

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 03:20:52 ID:juZhPkHw

EJ2000なんかマレーシア製の糞。
マンセーしてるやつ馬鹿過ぎ。

598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 05:51:55 ID:45Wpjncw

>>597
必死だなw

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 10:54:42 ID:zL7ker1P

>>595
確かに３個も買っちゃえば、HDD機が買える罠。

漏れは最初ソニー（D-NE1）を買ってリモコンの不具合に遭遇し即座返品、
次に相川（iMP-550）を買ったのはいいが、これも故障しやすく
３回目の故障（読み込みの不具合、リモコンの不具合）で返品したクチ。

手元には550を返品した時に戻ってきた２万円があるが、パナ買おうか、それともHDD買おうか迷ってる。
もしパナを買ってもしまた不具合があったら・・・(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 14:19:35 ID:RnIG8AmK

>>可哀想なくらい試聴報告がないね
「高温の伸びが足りないけど低温は許容範囲」「解像度は高いけど音の厚みが足りない」
「音に艶が無い。デジアン現行機はクソ」というのをお望みですか？

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 15:00:29 ID:es6sH176

まぁ、CT710を既に持ってる人は今すぐ買い換える必要もないしなぁ。
試聴したかんじでは、確かに720のほうが710より自然な音になってると思ったが、
劇的に変わったわけじゃない。もっとも、710の音もここで言われてるほど悪いと
も思わんけど。「もう少し値段が下がったら買おうかな」という人が多いんじゃないかな。

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 16:57:26 ID:swwggcw7

>710の音もここで言われてるほど悪いとも思わんけど
そのとおり。音質について批判しているやつはごく一部の人間だけ。

603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 18:03:26 ID:TuPzrz/D

ケンウッドやﾊﾟﾅやソニーをいろいろ聴き比べた。店がうるさいのもあるが、
正直違いがよくわからん。
少なくともうちの据え置きのCDPと比べたらたいした差はないと思った。
結局一番軽くて、デザインの気に入ったケンウッドにした。
一番疲れない音のような気はした。

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 19:11:32 ID:L/LeIUHw

結局外で聞くってことはそういうことだわな。

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 20:47:53 ID:QD2U0rfz

全く参考にならないレスだけどな

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 20:51:48 ID:MU24nmSZ

極々自然な買い方だね。
いいんじゃないの？

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 21:07:39 ID:45Wpjncw

結局>>603みたいな気軽な気持ちで買って使えるのが一番幸せ。
ダメ出し・あら捜しを始めると、どんどんドツボにはまって不幸になる。

608 ：582：04/09/28 21:09:12 ID:DDVQF9l0

しつこくてｽﾏｿ

＞710と720は　劇的に変わったわけじゃない。　ってあるけど
510と710・720の差はけっこうなもの？

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 21:16:47 ID:BMTwuOCX

>608
その差もほとんどないと思う
これも所有しての感想じゃないので、ザッパな感想だが

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 22:56:57 ID:j6k7IIO+

>>「もう少し値段が下がったら買おうかな」という人が多いんじゃないかな。
私の計算では10500円付近まで値下がりすると思われます。

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/28 22:58:55 ID:tsILtWBA

オクで、新品の510を5000円で落札してしまった俺。
710ﾕｰｻﾞｰなのに・・・・・

なにげに5000円で入札、気付いたらまさか落札してた・・・・・w

で、710と聞き比べると、なぜか510の方が俺の好みの音質だったw
510は、710よりさらにくっきり系の音。
710の方が、低音の量感が多めだが。

まぁただ単に、俺は、いわゆるデジタル臭い音質が好きみたいw

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 01:27:39 ID:oUPurtuE

５１０ってそんなにデジタル臭いかな？
デフォルトのヘッドホンだと確かにキンキンするけど
９３１やいろいろヘッドホン替えると判るけど
キンキン音じゃ無いけどね。
結構艶のある落ち着いた音色だと思うけどね。

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 08:14:48 ID:cjnhqgVL

なんで５１０しか使った事が無いようなやつらに限って510をマンセーするんだろうな。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 08:22:52 ID:qf1zGdSQ

CT440 とか　E660とか　使ったことあるけど、５１０いいよ。
　えっへん。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 08:27:41 ID:cjnhqgVL

>>614
810もつかってから言ってくれ、アホ

616 ：614：04/09/29 08:34:03 ID:qf1zGdSQ

>>615
　ほえ？　なんで？
　同じデジアンなんだから、別に８１０使う意味ないっしょ。たぶん。
　ＷＭＡにも興味ないし。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 08:35:25 ID:cjnhqgVL

>>616

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 09:41:44 ID:yPFC5TPB

音質にケチつけている連中は心を病んでいる

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 11:18:46 ID:Kz4oIkhl

所有するPCDPが健在なのに他の機種を買い漁る連中は心を病んでいる

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 11:23:15 ID:d7I7E8Vh

>>619
それは趣味なんだから、別にいいんでないの。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 12:26:26 ID:/7fCI6pC

こんなので音楽聴いてる連中は（ｒｙ

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 13:56:27 ID:hpNHmV8I

＞５１０ってそんなにデジタル臭いかな？

とか

＞510と710を聞き比べると710の方がデジタルくさい音な気がする。
710の方がボンボン低音も出てるようだし。510は自然な音に聞こえる。

とか　読んでるとどっこいどっこいのような気がしてきた。どちらも
劇的な差はないみたいですね。本当。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 16:26:16 ID:d7I7E8Vh

>>622
気にするだけアフォだよ、こんなレベルの話なんて。
ただの個人の感受性の違いであって、機種の明確な違いなんて無いに等しい。

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 16:47:00 ID:ItXloQri

それにこだわることで話題が一つできて盛り上がるんだからＯＫだと思うよ。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 17:01:53 ID:qKzukJJO

CT810からSX332まで倍以上の価格差があるのに、ほとんど音質の差がないというのは
逆に言うと凄いことだと思うけどね。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 17:15:18 ID:d7I7E8Vh

>>625
ピュアオーディオじゃないんだから、金をかけてる所が違うってことだろ。

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 18:06:55 ID:d7I7E8Vh

パナのMDの新作、http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040928-1/jn040928-1.html

＞4．デジタルアンプの特性を最大限に発揮する新高音質インサイドホン付属
＞従来品に比べ、マグネットのグレードアップとインピーダンスの最適化を図っています
＞これにより、「D.SOUNDエンジン」に使用している「デジタルアンプ」の特性を最大限に活かす事ができ、
＞さらなる高音質化を実現しています

ってことだけど、これはCT720/820付属品とは違うような？
見た目も違うし。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 18:08:45 ID:sUUiLXlh

最近のPCDPはヘッドホン出力が減少傾向にあるけど
力不足に感じることはない？
Discman(D-120)からCT720に買い換えようと思ってるんだがそこんとこ心配で

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 18:15:40 ID:WvXaW8K1

パワーは落ちてるけど解像度は高いはず
どっちも問題ある感じだわ、折衷してくれよと思う
あとデジアンは相性が出ると思う、慣れはするだろうけど

要はどっちをとるか、俺は最近の方が好きだね
心配なら携帯ヘッドホンアンプとかで我慢かな？

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 18:46:49 ID:9bw5I/DV

バスや電車でCD聞いてもエンジンの音とか、車輪のゴトゴトという騒音がうるさいので
音質なんてどうでもいいよ。それより値段、デザインだけで俺は購入する。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 18:49:09 ID:GVjv9MAA

>>630
君はこのスレに来る必要無いな。スペックには現れない「音」を語る場所なんでね。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 18:57:39 ID:WvXaW8K1

騒音があるからこそ音質に拘るって考え方って珍しいのかな
俺の経験ではそうあるべきだと思うんだが

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 19:29:12 ID:ItXloQri

>>631
　普通に「おすすめポータブルＣＤ」について語るのじゃ駄目なの？

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 19:37:26 ID:BBnFSLmS

俺は一部上場企業の社長だけど、お前ら、ポータブルなんてだせーし、貧乏臭いよｗｗｗ
私なんか、社長室のほかに、専用のオーディオルームがあるもんねー。
正に「音楽を外に持ち出す」ってわけだよｗ
そのオーディオルームで聞くポルノグラフティは最高だよ。こころに染みる。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 19:51:32 ID:ItXloQri

専用オーディオルームならうちにもある。
親父のだけど。
全部で１０００万ほどかけたらしい。
でも俺はＰＣＤＰが大好きだ。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 19:54:03 ID:SwjpnL3J

>>634
ネタにレスするのもなんだが､出だし｢俺｣で
中が｢私｣になってるよ｡

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 19:54:04 ID:d7I7E8Vh

('A`)
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩヽ(`Д´)ﾉ>>634
　　くく

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 20:00:38 ID:/7fCI6pC

ポルノにはつっこまないのか

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 20:29:35 ID:YkMx6Opt

>>スペックには現れない「音」を語る場所なんでね。
勝手に決めるな白痴野郎。スレタイが読めないのか？

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 21:01:17 ID:yTZbbTgO

CT810/710のﾗｲﾝｱｳﾄに外部HPA繋いでる人いる？
やっぱ音よくなるの？
家でも使いたいからﾎﾟｰﾀｺｰﾀﾞ2くらい買っちゃおうか悩んでるんだけど

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 21:58:36 ID:3r72p/Sd

>>634、「一部上場企業」って単語を知ってるのは
年齢にしてはえらいですね。。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 22:08:33 ID:i5ZP1rHc

>>634
せめてCDP-R10ぐらいは所持してるよな？

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 22:42:06 ID:pgrM5OTM

>>640
ポタコダあたりのクラスだと音がよくなるっていうのはあまり期待しない
方がいいよ。
ヘッドフォン出力のまともな据え置きCDP買った方がいいような気がする。

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/29 22:54:52 ID:ALLujWzj

>>643 マトモなそれが無いから
買うんだYO!

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 07:40:27 ID:DYRxYVoO

>>631
おすすめポータブルＣＤを語る場所だろがバカタレ

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 07:41:01 ID:DYRxYVoO

あ

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 09:03:06 ID:YIR/Jbld

>>632
じゃあ騒音の少ない家で聴くときはCDラジカセを使ってるわけ？

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 12:38:05 ID:x0cp10CO

ここのスレタイを「ナイスなポータブルCD」でなくて「おすすめポータブルCD」にした人はなかなか鋭い。
ヘッドホンと違ってPCDPを（特に現行機を）複数持っている人なんてほとんど居ない。
PCDPを一万以上出してもう一つ買うよりもヘッドホンを買ったほうが違いがわかりやすいからね。
だから「ナイスな」PCDPを語り合うんじゃなくて自分が持っているものを一方的に「おすすめ」する展開になりがち。
通常二世代とかそれ以上ごとに買い換えることになるから昔との比較の話も多くなってくる。
そのへんを理解した上でﾏｯﾀﾘやろうぜ。

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 14:41:06 ID:Fpht7mHe

>>639 >>645
君らは新参者だな。初代スレから読んでみるとそうなった経緯がわかる。
見た目やスペックはカタログ見ればわかるが音質はわからん。
だからここで情報交換しようというのがこのスレの本来の趣旨。

650 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/09/30 15:08:24 ID:CLqbT76P

>>648
俺のことを間接的に異常者といっている希ガス。

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 17:04:43 ID:UeL55NdM

言ってないと思うけど

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 18:21:12 ID:RNQ2/OM5

J910
J905
の話題って、ダメ？

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 18:33:27 ID:RNQ2/OM5

リンク付けた方が親切だと思い、追加。
　すまそ。

Ｊ９１０
　ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SL-J910

Ｊ９０５
　ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SL-J905

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 19:07:21 ID:gHu2H7Ug

ｿﾆｰｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1354

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 19:11:34 ID:gHu2H7Ug

D-NE20
http://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1353

D-NE820
http://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1355

656 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/09/30 19:54:38 ID:CLqbT76P

920or20購入決定！！

でも、この開け方やめてほしかったな・・・(920と20)。
ボディが歪むと閉めにくくなるんだよな。

920本体液晶の解像度(っていうの？)変更されたのかな？

657 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/09/30 20:22:22 ID:CLqbT76P

XP-ZV10
ttp://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1363

さり気なく哀話のもか・・・。
値段で決めようかな。デザインシンプルで良いね。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 20:53:34 ID:wqya9X4I

>>初代スレから読んでみるとそうなった経緯がわかる
現行機クソクソ古ポﾏﾝｾｰという経緯しか分からんよ。
今までは糞スレだったけど最近ようやくまともなスレになってきたよ。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 23:35:01 ID:X1Sc62Vl

>>649
>>見た目やスペックはカタログ見ればわかるが音質はわからん。
ボタンの操作性や、機器の耐久性、ふたの開け閉めの不具合、新製品の
今までに無い新しい機能、他社の同等製品との値段の違いはどこからくるのか？
などなど話すことなんてたくさんあるだろ。スレタイを無視して一部の気の合う連中と
好き勝手な話をするなんて論外。そもそも音質の良し悪しをお前らに判断できるとは思えない。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 23:48:50 ID:Z5id08W3

>そもそも音質の良し悪しをお前らに判断できるとは思えない。

何様ですか？

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/09/30 23:54:28 ID:YDftn6IA

ソニーが奇形児を生んでくれることに期待するよ俺は・・・

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 00:02:42 ID:b3id9s7T

やれやれ・・・スレの成り立ちを無視して自分らの勝手な趣味趣向を押し通す気かよ。
これだからガキはうぜーんだよなぁ・・・

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 00:04:05 ID:1aha0KA/

このスレも「ナイスなインナーイヤーヘッドフォン」スレの二の舞いを確実に歩んでますな。
廃虚への行進曲・・・orz

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 00:52:32 ID:nSB2v9e/

>>655
これ新リモコンだな。820の方は最近はやりの白ケーブルっぽい。
やはり20狙いかな。質感が良いことを祈る。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 02:13:02 ID:zhf9TngO

すげぇ、流石Soｎｙって感じ、底力あるわぁ
デザインもカコイイし、凝ってる
後は肝心の音だけど・・・・

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 03:12:41 ID:GlB3rPRq

654 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/30 19:07:21 ID:gHu2H7Ug
ｿﾆｰｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1354

655 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/09/30 19:11:34 ID:gHu2H7Ug
D-NE20
http://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1353

D-NE820
http://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1355

657 名前：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. [sage] 投稿日：04/09/30 20:22:22 ID:CLqbT76P
XP-ZV10
ttp://www.cdpkorea.com/zboard4/zboard.php?id=mainnews&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1363

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 04:21:33 ID:w2wGRgg7

>>657
なんだか激しいデジャビュを感じる…
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030401/sony.htm

668 ：TQDP4 ◆bg8E2bMBs. ：04/10/01 07:32:17 ID:ccmKO0OT

>>667
ガワは同じだな。でも中身はガムx2からガムx1になってるから違うものでしょう(多分)
やっぱ値段とデザインだろうな・・・。ソニーのは上から見ただけじゃデザインがよくわからんし。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 07:41:52 ID:AZxRkvMb

CCCD諦めたっぽいし、
そろそろSACDウォークマンを出してくれないかな･･･

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 09:23:23 ID:39mHNT/k

>>662
だからこのスレはおすすめポータブルCDを話し合うスレとして作られたんだって。
日本語を理解できないやつは来ないでくれ。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 12:04:32 ID:b3id9s7T

>>670
乗っ取り野郎は氏ね

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 12:45:10 ID:gAbCE6Re

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/30 18:21:12 ID:RNQ2/OM5
J910
J905
の話題って、ダメ？

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/09/30 18:33:27 ID:RNQ2/OM5
リンク付けた方が親切だと思い、追加。
　すまそ。

Ｊ９１０
　ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SL-J910

Ｊ９０５
　ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SL-J905

は、スルーですか？　_|￣｜○

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 12:52:34 ID:S1LnCoVq

>>672
710/720や810系統よりデザインは好きだな。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/comp.do?pg=16&hcd=00010504&hb1=SL-J910&hb2=SL-J905
この二つでどういう違いがあるかがぱっと見ではイマイチわからないんだけどね。

ソニーの新機種はラインアウト独立なのかが気になる。

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 13:02:14 ID:ue+1jHu3

>>673
J910とJ905は付属スピーカーが違うだけで中身一緒。
音もたぶんCT810あたりと同等なんじゃないかな。

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 17:20:37 ID:PlkwoTmr

ct810とct710でmp3の読み込み速度の違いはありますか？

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 18:53:47 ID:IOk2m4Y+

J910/J905はｶﾀﾛｸﾞによると耐震機能が普通のｱﾝﾁｽｷｯﾌﾟ
つまり圧縮が切れない

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 18:56:09 ID:j8RIJqUa

>>674
前にデジモノ板でCT800 CT700 CT900を聞き比べたら
CT900だけ音が違ってたという書き込みがあった。どう違ってたのかは不明。
確かにCT900だけスペックが違ってたし、聴いてみないと分かんないと思うよ

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 20:18:30 ID:OIzueq6y

SL-CT900？

SL-J900じゃなくって？

679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 20:26:41 ID:j8RIJqUa

間違えたSL-CT900だった

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 20:30:39 ID:BstcJxQp

CT710の蓋のプラスチック部分は激しく萎える。ダサい。

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 20:58:07 ID:p4McMOAf

ケンウッドのDPC-X547展示始まったね。
・・・けど、現物見た瞬間に萎えた。あまりにチャチで。
まず、ガワは旧モデルDPC-X537をそのまま継承している模様。
バリ取りのされていない安っぽいロアーボディはそのまま。色は違うが。
で、プレスリリース
ttp://www.kenwood.com/j/press/press20040804.html
によると塗装の高級感がウリのようだが、実際には金属ではなく単にプラに塗装しただけ。
シルバーもブラックもピアノフィニッシュっぽくしてあるが、全然高級感ないし、
オレンジにいたってはグレーのプラスチックに塗装しただけ。
しかもマスキングしてないのか、裏面に塗料の粒が回り込んでるし（爆
素人のプラモデル塗装じゃないんだからさー、もうちょっと考えろよなー。
これならX447MPかX347買った方が絶対いいよ。

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 21:22:03 ID:/zbunn8m

>>680
それでもデザインをまねた模造品がある。
ttp://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead&main=%2Fc_item%2F2004fal%2Fsho_item%2F1778_87403

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 23:18:39 ID:bAplHAzr

パナソニックのCT510のサラウンドが聴いてみたくて買おうと思ってるんだけど、
どんなかんじ？使ってる人のコメントがききたい。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/01 23:53:52 ID:/OBJh0gu

>683
このスレの意図や住人の趣味とはかけ離れてる機能かと…
mp3スレの方が良い答えが聞けると思いますよ

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 00:18:18 ID:L1BDeuH8

>>684
mp3とは関係ないからそんなことはないだろ。mp3スレよりこっちのほうがふさわしいと思う。
俺はCT510持ってないし、持っていたとしてもEQはめんどくさいので使わないけど。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 02:04:06 ID:DwjDlUrN

デジモノ板のパナMP3CDPスレでCT710の直刺し高音ﾉｲｽﾞを無くす方法書きました
困ってる方は参考にしてね

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 11:18:11 ID:JuPlS1yq

>>684
今から買うのであれば3D何とかのついているct720を購入したほうが良いと思う。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 14:06:06 ID:NFHciB74

というかCT510のサラウンドって後継機にはすべて搭載されているんじゃないのか？

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 14:57:22 ID:xmwtH9N7

>>686
見事になくなった。
ヘッドホン端子側の付け根に、セロテープを3mm程度の幅に切って対処したけど
これではセロテープの厚さに問題があるみたい、最適な絶縁素材ないかな？

690 ：689：04/10/02 14:58:49 ID:xmwtH9N7

ヘッドホンのプラグの付け根にセロテープを貼ったってことね。わかりにくくてすまん。

691 ：689：04/10/02 15:00:37 ID:xmwtH9N7

ちなみに俺のはCT810
これでCT810の実力を堪能できるぞ！
>>686
マジありがとう

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 21:01:37 ID:67G0neuw

484の言うようにリモコンにフィルターが
組み込まれているわけではなかったのか。

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 21:06:07 ID:r6PCd+UD

となると、484はソニーかどっかの社員だったわけか。

694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 21:38:59 ID:oY7GJv3q

｜＿∧
｜・∀・）＜工作？
｜⊂／
｜

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 21:46:06 ID:8xfBWcAZ

むしろ484を鵜呑みにしているやつがいることに驚きなんだが

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 21:51:37 ID:jv3952b1

むしろ686が工作員のような…
今後こっそり対策するけど善意で情報漏らしましたとかｗ
いい意味で工作員

実物を持ってないので詳細は分からないが、構造的な
欠陥or仕様だよな
リモコン用の信号がヘッドフォンのGNDと接触とかかな？

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 21:53:39 ID:q3DkviT9

SONYの10月号カタログをもらってきたが、
NE10/NE900/NE800に生産終了マーク付いてますた。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 22:00:58 ID:1yVaJuaQ

>>696
> 実物を持ってないので詳細は分からないが、構造的な
> 欠陥or仕様だよな
> リモコン用の信号がヘッドフォンのGNDと接触とかかな？

欠陥というのはどうかと。直接接続することなんてはなから考えられていないだけでしょ。
ジャック側から見てヘッドフォン端子の共通マイナスより手前にリモコン信号用のCHを設けてあるから、
そこにヘッドフォン端子が接触すると液晶のインバーターノイズ？が載るという話でしょ。
そんなに気になるんだったら、本体に直接接続してもノイズ載らないSX332買えばいいのに。
あれ本体に液晶ついているからリモコンなくても平気だし。
もせ使うなら仕方ないけどね。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 22:15:19 ID:85eOgRhv

>>475曰く、ヘッドホンを本体に直挿するとノイズが載る。
>>476曰く、ということは、リモコン使用を前提にチューニングされてる？
>>484曰く、悪く言うとリモコンでフィルタ掛けてるということになる。それは邪道。

>>476の妄想を受けて>>484が妄想を膨らませつつ、それは邪道だと指摘しているように思えるのだが？
>>484を鵜呑みにしてる奴とか、工作員とか言ってる奴がいるのが不思議。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 22:22:00 ID:P01U2ZsN

普通はﾁｮｯｹﾙが最良の音質で
リモコン通すと音痩せだよね

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/02 22:24:52 ID:P3D+tRv7

音質とノイズは別の問題だと思うんだけど

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 00:45:44 ID:P2L4aSgN

CT810は、そこそこ音質がいいのに、ノイズ載るのが問題だった

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 10:04:53 ID:tPt4wzEh

484は自信たっぷりに妄想をご披露していたわけか。今思うとかっこ悪いな。

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 10:46:40 ID:VuIsXgWt

>>484は>>476の言い方を変えつつ技術的な用語が少し付いただけだろ。
下2行は、本来あるべき姿を語ってるだけだしな。

読解力が無いばっかりに勝手に勘違いして、騙されただの
工作員だのかっこ悪いだの言ってる奴がいるのが不思議。

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 10:58:33 ID:/L9iU/Da

ソニーみたいにヘッドフォン端子とリモコン端子を別にしておけばこういう問題は起こらないけど、
だからといって文句言うのは筋違いだろう。
ほとんどの人間は普通にリモコン通して使っているだろうから。
自分が特殊な、メーカーの想定外の使い方をしていることは自覚すべし。

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 12:04:26 ID:JnjU521O

・・・トップモデルでも２万に満たない機械に
何を求めてんだか。

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 12:13:44 ID:aA5tuMUx

>>705
だったら本体に操作ﾎﾞﾀﾝが付いてるのはどう説明するんだよ
ﾌﾟﾗｸﾞ部だって単純な構造なんだから幾らでも小型化できるのに、わざわざ汎用性のあるﾐﾆｼﾞｬｯｸ使ってるのも謎
ｿﾆｰはｿﾆｰでﾘﾓｺﾝの電気信号は乗らないけど防ぎようのないﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞが乗るし

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 13:01:40 ID:HGnDMVBm

オマケという概念はないのか？

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 16:14:19 ID:WCe4BJPV

>>707
>>だったら本体に操作ﾎﾞﾀﾝが付いてるのはどう説明するんだよ
リモコンが壊れたり、コードがちぎれた時に本体にボタンがついてなかったら困るだろ。

>>ﾌﾟﾗｸﾞ部だって単純な構造なんだから幾らでも小型化できるのに
小型化するメリットが無いんじゃないの？ミニジャックより小型化すると
線材を細くすることになって耐久性が悪くなるだろうし、価格も上がると思われる。
それに端子の規格って世界的に統一されてるんじゃなかったっけ？

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 16:24:56 ID:yvDbtcfn

>>709
プラグが相当に小型化しない限り線材は影響を受けないよ。
プラグが小さくなると外から受ける力が減るので、耐久性にはプラスの面もある。
φ3.5のプラグより小さい規格として、φ2.5のプラグがあるけど、φ3.5に比べると
コストアップは間違いないだろうね。

711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 16:42:06 ID:Xl0FJe7f

互換性は大事だからな

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:02:18 ID:o4GhkduH

AVアンプに通してスピーカーで聞く場合、
CDデッキとポータブル、同価格ならどっちが音がいいですかね

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:05:43 ID:yvDbtcfn

>>712
据え置き

714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:14:29 ID:f1nm9Q7z

>>709
ﾘﾓｺﾝが壊れたときのためだけにﾎﾞﾀﾝ付けるってのは無理があるんじゃない？
独立ﾗｲﾝｱｳﾄすら省いてｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてる時代に、そんな万が一のときのためにﾎﾞﾀﾝ付ける理由なんてないだろ
ｺｰﾄﾞがちぎれたら音自体が出なくなるんだから関係ないね、それこそﾒｰｶｰの想定外

あとﾌﾟﾗｸﾞの小型化、本体ﾎﾞﾀﾝ省略はﾊﾟﾅの大好きな本体の小型化に効果あるじゃん
ｼﾞｬｯｸの規格が統一されてるならﾘﾓｺﾝ側にだけﾐﾆ使えばいい
わざわざ本体にﾐﾆｼﾞｬｯｸとﾎﾞﾀﾝ付けてるのは、本体に直刺ししてもOKよってことだろ

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:16:31 ID:5v/7V/bx

>>714
そこまでこだわるならこんなところでブーたれてないでパナに直接メールすればいいのに・・・

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:23:25 ID:f1nm9Q7z

ブーってゆうか、反論・・・

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:25:31 ID:5v/7V/bx

いや、だからさ、「本体直刺ししたときにノイズ載らないようにしろ」ってパナにメールしたのかと。

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:37:37 ID:WCe4BJPV

>>714
>>ﾘﾓｺﾝが壊れたときのためだけにﾎﾞﾀﾝ付けるってのは無理があるんじゃない？
リモコンのボタンが壊れて停止ボタンだけが利かなくなった。こういう場合に
本体にボタンがついてなかったら、停止ボタンのためだけにリモコンを買い換えないと
いけなくなる。それこそクレームの嵐でしょ。
テレビやビデオにだって本体に操作ボタンがついてるんだから、PCDの本体に
ボタンがついていたって何の問題も無いと思うけど。

>>独立ﾗｲﾝｱｳﾄすら省いてｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてる時代
リモコンを欲する人は多いけど、ﾗｲﾝｱｳﾄは不要という人が多いからじゃないの？
このスレでは「ラインアウト端子はついてますか」見たいなレスを見かけるけど、
どうしてラインアウトが必要なのかわからない。
求められていないものを削除するのはメーカーとして当然だと思う。

>>あとﾌﾟﾗｸﾞの小型化、本体ﾎﾞﾀﾝ省略はﾊﾟﾅの大好きな本体の小型化に効果あるじゃん
φ3.5のプラグをφ2.5にしたとして、機器の厚さを何ミリ減らせるのかな？
たとえ1mm減らせたとしても、そのためには工場のラインとか部品の発注先を
変更しなくてはならないのかもしれない。投資効率が悪いんじゃないの？
あと本体のボタンを小型化のためにはずしたら、上記の理由で売り上げが減ると思う。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:38:00 ID:3yP2o7TS

>>714
リモコンを使わずに接続してノイズが乗るって言うクレームと、
リモコンが壊れた時に使えないぞゴルァ！ってクレームと、
どっちに対応するべきか、メーカー側としては間違い無く後者だと
考えると思うね、俺は。
前者には「リモコンを使ってください」の一言で済む話だ。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:38:07 ID:f1nm9Q7z

>>717
してない
ﾒｰﾙしたところで俺の810をﾉｲｽﾞﾚｽ仕様に改造してもらえる可能性は低いだろうし
ってゆうか、ﾉｲｽﾞ消す方法わかったし
でもCT810が、本体に直刺しはﾒｰｶｰ想定外ってのはおかしい、と思ったんだよ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ、俺のﾚｽはｽﾙｰしてくれ

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:50:11 ID:5v/7V/bx

根本的な疑問として、本体に液晶ディスプレイがない機種にヘッドフォンを直接刺す理由が理解できない。
曲番とか経過時間とかわからなかったら、頭出しのときに困ると思うんだけど・・・
直刺しするなら本体液晶付きの機種を買うべきじゃないのかなあ。SX332とか。

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 17:58:40 ID:f1nm9Q7z

>>718
ﾘﾓｺﾝの特定のﾎﾞﾀﾝだけ壊れたら結局修理にだすよ
毎日停止ﾎﾞﾀﾝ押すときだけ本体をいじるなんて面倒だよ
あとφ3.5をφ2.5にしろなんて言ってないでしょ
実際にﾊﾟﾅのPMDで独自規格の極小ﾌﾟﾗｸﾞ使ってなかったっけ？

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 18:05:07 ID:f1nm9Q7z

あぁまたやってしまった・・・
ﾌﾟﾗｸﾞの大きさとか、話がずれちゃったけど、結局俺が言いたかったのは
本体のﾎﾞﾀﾝはﾘﾓｺﾝが壊れたときのための補助的存在じゃなくて
本体に直刺しする人用に付けたものなんじゃないかってこと

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 18:32:27 ID:yvDbtcfn

>>723
両方だよ。リモコン壊れた時の緊急用でもあるし、直挿用でもある。
クレームレベルとしてはリモコンが壊れた時の方が大きいだろうから、
メーカーが重視してるのはどちらかは考えてくれ。

しかし、直挿時にノイズが載るのは駄目だよな。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 18:36:11 ID:xkWyekBZ

設計者の立場になって考えると本体のボタンは単なる冗長機能だと思う。
リモコンでしか操作できないのは何かあったとき不便だろうと。

726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 19:40:15 ID:nGOZJPdn

安いポータブルＣＤプレーヤー(３０００円代にて販売している物)って
音悪いですか？もし音が悪い場合はいい音にする事は可能でしょうか？

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 19:47:48 ID:9n52el7W

>>726
+4000してCT510買えば？

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 21:01:05 ID:yjG28S/k

>>681
X447MP,X347はレジュームがついておらぬぞ。
X547もダメデスカ…

729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 21:06:07 ID:OB+80kXV

>>721
じゃあSX332付属の液晶ディスプレイ無しのリモコンには
ヘッドフォンを繋ぐべきじゃないってことになるね

730 ：721：04/10/03 21:10:24 ID:5v/7V/bx

>>729
どうしたらそういう結論になるの？
本体に液晶がない機種で、かつ液晶リモコンを使わなかったら、曲番を確認する手段がないでしょ？
本体に液晶があれば、リモコン使わなくとも曲番を確認できる、ということを言っているだけなんだけど。

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 22:14:00 ID:OB+80kXV

>>730
＞本体に液晶がない機種で、かつ液晶リモコンを使わなかったら、
＞曲番を確認する手段がないでしょ？
その通り、確認したけりゃリモコン使えばいい。

＞根本的な疑問として、本体に液晶ディスプレイがない機種に
＞ヘッドフォンを直接刺す理由が理解できない。
音が悪くなるからとか、邪魔だからという理由で
リモコンを使わない人もいるって事が理解できないのかな？
曲番を確認にする事にこだわりの無い人もいるんだよ。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 22:21:50 ID:OLnGndvI

>>音が悪くなるからとか、邪魔だからという理由でリモコンを使わない人
音が悪くなるからリモコンを使わないという人はｷﾁｶﾞｲ。
妄想で音が良いと思い込んでいるだけ。恥ずかしすぎるよ。

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 22:27:59 ID:EgtChjgt

たいていのポータブルCDって、リモコン挟めば音変わるだろ。
それすら分からないのはよっぽどひどいヘッドフォン使ってるか、
とてつもなく耳が悪いかのどっちかだ。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 22:42:34 ID:5JUfIeNJ

音変わるの？良くなるんじゃないの？これは微妙な問題だよ。

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 22:48:46 ID:EgtChjgt

>>734
リモコン繋いだ状態で最良の音質になるようチューニングできるほど、
コストかけられると思うか？

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 22:53:49 ID:IPNLxBTQ

なんだかなあ・・・
ソニーもパナも、リモコンの端子の形状はそれこそ十何年も前から変わってない。
変えることはいつでもできるけど、わざわざそうする理由がないから変えないだけでしょう。
（ポータブルMDの場合は、薄さを優先して形状を変えているけどね）
それで、本体の液晶表示をなくしてリモコンに液晶がついているならば、
おそらく100人中99人以上はその液晶リモコンをつけたまま使うだろうね。
その時点で、既にメーカー側としては本体直結なんていう使い方は想定外に決まってるじゃない。
ユーザーの安全にかかわることなら、1,000人に1人の使い方だって対策するかもしれないけど、
音質という非クリティカルな問題のために、わざわざごく一部の物好きのことを考慮して
直結時のノイズ対策など取る義務も責任も、メーカーには全くありません。
そんな特殊な使い方して、やれノイズ載るだの何だのって、お門違いも甚だしいよ。

そりゃリモコン抜きで接続すれば音質は良くなるのは知ってるよ。
だけどそれは、静かな部屋で聴いてやっとわかる程度の違いでしかない。
持ち歩き用オーディオにそこまでのものを求めるのは間違ってるよ。
5～6万円もする機種ならわからなくもないけど、初めて店頭に並んだ時から
2万円未満で買えるような機種に、そんなマニアックな要求してどうするんだ。

737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:02:06 ID:Xl0FJe7f

>>736
＞想定外に決まってるじゃない。
コレ以外概ね同意

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:08:51 ID:Z15Fk278

分かったよ・・・今後パナ製品は買わないことにする・・・

739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:12:31 ID:OLnGndvI

音が変わる可能性はあるかもしれない。ただその変化を感知して、さらに
「音が良くなった」という判断ができるのは超人か頭の逝かれた2chネラーorオカルト信者or教祖。
お前らみたいな異常者を相手にメーカーは商品開発なんてしません。あきらめてください。

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:28:32 ID:IPNLxBTQ

ああ、ちなみにSX332持ってるけど、これ本体直結でも全然ノイズ載らないよ。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:32:05 ID:wRqxKGsC

ここの住人は本体直差しにしたときの音の変化もわからないの？
わかる人のほうが多いのでは？

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:33:53 ID:Xl0FJe7f

CDとMDを聞き分けられる人より少ないと思う

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/03 23:34:38 ID:ZO/2pS1k

Part10以前くらいはともかく最近では少数派になってるんじゃないかなあ

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 01:16:33 ID:X2denmmG

>>736
＞だけどそれは、静かな部屋で聴いてやっとわかる程度の違いでしかない。

SX332使ってるが、そんな確かにそんな感じ

745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 01:17:12 ID:X2denmmG

×そんな確かに
○確かに

逝ってきまつorz

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 01:37:23 ID:P2THwE8o

直刺しを想定してないなら取説に、必ずﾘﾓｺﾝを使っての一言くらいあってもいいかと

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:44:33 ID:6Z/FnZy9

自分の持ってる機種の評価が気になった。
ﾊﾟﾅのCT-510ってどんな評価ですか？
現行機種じゃなくてごめんさい

748 ：747：04/10/04 04:48:31 ID:6Z/FnZy9

ごめん590だった

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 04:55:35 ID:V6uW/eEx

>>746
ｵﾏｴは言われた通りの使い方しかしないつもりか…ｱﾎｽｷﾞ

750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 05:04:59 ID:P2THwE8o

>>749
煽りたいのはわかったけど、自分の都合のいいように解釈しないで

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 08:57:39 ID:WOuh6IYz

720で
>>ｽﾚ汚しｽﾏｿ、俺のﾚｽはｽﾙｰしてくれ
と言ったのに、その直後に2つもレスをしているのに藁タ。
むかついちゃったのかな？

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 08:59:18 ID:4bYj4bf2

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27760837

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 10:34:29 ID:SDWD04ls

>>747-748
CT590って最も低迷していた時期の機種だよ・・・
圧縮切れなくて音が悪いと言われていた時期の。

754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 18:35:43 ID:lHXOlsGM

二年前ぐらいに買った、パナソニックのＳＬ－Ｊ９００－Ｓ（スタンド兼スピーカー付のやつ）が、壊れました。これで二度目です。
修理に出すのもめんどくさいので、ソニーのＤ－ＥＪ７００を買おうと思うのですが、ＣＤプレーヤーはＭＤよりも壊れやすいのですか？特に乱暴に使った記憶はないのですが。

755 ：みんな、そうだろ？：04/10/04 19:19:11 ID:YQRbXz52

壊れやすさ
ＭＤ＞ＣＤ

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:33:12 ID:LIu/b+74

リモコンで曲名表示したいやつはSONYを選べ、
したく無いやつはPANASONIC

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:40:16 ID:3Z/F7Tiw

そういえば長岡鉄男？が「ヒューズは安全のために取り付けられているが、
これが音を濁している。お勧めはできないがヒューズをはずして直結すると
劇的に音が良くなる。数百Ωという抵抗が0近くになるのだから当然のコトだ。」
みたいな電波を発していた気がする。イヤホン直挿しの話で思い出してしまったよ。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:43:29 ID:+lzWOpwc

ソニーの次の奴（10/10頃に正式発表か？））にデジアンを積んでたらおそらくソニー。
HDデジアンなら迷わずソニー。

積んでなかったら迷うところだな・・・。

パナもいろいろ欠陥多いし、下手するとソニー以上に耐久性がない。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 19:52:05 ID:lHXOlsGM

>>755
えっ、ＭＤプレーヤーのほうが壊れやすいんですか？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:18:26 ID:1QfsLMHv

ソニーのカーステレオでも、秋モデルでデジアンを積んでる機種がでたよ。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:19:50 ID:fRI4hwtT

>>757
直挿とリモコン経由での音の差が判らないなら、そう言いたくなるのは無理も無いが、
良い悪いは別にして、変わる"こともある"のは事実だな。劇的かどうかは機器にもよる。
自分が体験したこと無いからって、安易に電波認定するのはやめれ。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:20:51 ID:1QfsLMHv

ただソニーは、ＣＤよりＭＤをたくさん売りたいようだから、
デジアン積むかは微妙。

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:21:32 ID:SOnHQQK0

>>757
単品コンポだとヒューズ外すと音が良くなるのは事実。
消費電力が大きい分、万一のことを考えると挟まないわけにはいかないからついている。
もっともヒューズ外して万一火吹いても補償一切なしだが。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:21:54 ID:esffpDeI

そういうこと行ってたら霧が無い

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:26:23 ID:SOnHQQK0

>>762
音がいいからデジアン積むというより、コストダウンできたから音質アピールを兼ねて
販売台数の多いMDから積んだ、ということじゃないのかな。
全部統一した方がコストダウンになるから、ソニーもそのうちパナみたいにデジアンになると思うよ。
ただしそれが今年の秋モデルになるかどうかはわからないが。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 20:33:05 ID:h/FKyOHg

なんでそんなに長岡鉄男？について詳しいんだろう？ひょっとして元信者とかｗ

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:45:17 ID:jHSx4+CA

SHARPは出ないのだろうか？
あとHDDプレーヤーにぜひデジタルアンプを積んでほしいのだが。。。

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 21:49:49 ID:SOnHQQK0

>>767
> あとHDDプレーヤーにぜひデジタルアンプを積んでほしいのだが。。。
一つ出てますが・・・MP3に対応していないアレがｗ

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:08:58 ID:QCSSFS63

>765
パナとSONYのデジアンじゃ全然中身が違うよ
パナの方はコストダウン目的で搭載だろうけど、
SONYのHDデジアンではコストダウンにならない

つまり、期待できない…

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:09:41 ID:aBBcoJO7

フォスターってホントいろんなとこにOEM出してるんだなあ。
そのわりにFostexのヘッドホンはあまり話題にのぼらんよね。

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:11:27 ID:aBBcoJO7

誤爆。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 22:38:20 ID:qi4Er3kG

フランスに行けばシャープのHDDプレイヤーがあるらしいが
デジアン積んでないが

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:07:53 ID:Dl2xLybs

前にここでﾃﾞｼﾞｱﾝとE888はｷﾝｷﾝすぎて相性悪いと書いたんだけど、
E868を手に入れることができた。
E868だとﾃﾞｼﾞｱﾝ結構相性いいよ。E888ほど高音きつくならない。ｸﾘｱだし。
問題は生産終了品なので、あまり置いてないことかな。（置いててもMPくらい）
でも探せば新品でも1500～2000円くらいで手に入るよ。
MPの変換ｹｰﾌﾞﾙ代を入れてもCPはかなり高いと思う。

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/04 23:51:35 ID:587l6Zzx

>>766
そうです。昔は大金を投じてケーブルを買いあさり、雑誌のコラムの記事を
鵜呑みにしていた時期があった。アンプのヒューズも取り外して直結してみました。

が、しかし音の変化というものを感じることはあっても、音が良くなったと感じたことは無かった。
俺は金を搾取されていただけということに気づき、失望してオーディオオタから
足を洗った。今から4年ほど前の話だ。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 00:59:40 ID:3TIwqkHj

>>774
変化が感じられたなら良いじゃないか。
ヒューズで音が変わるという知識を身をもって体験できたんだろ？

その変化を音が良くなったと感じる人もいるんだ。
お前の耳と他人の耳は違う。どう感じるかは人それぞれ。

そういう意味では雑誌記事は鵜呑みにしてはいけない。
もう少し思考を巡らせれば失望せずにすんだだろうに。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 03:04:24 ID:q0hdxymV

直指しで音の鮮度が一皮剥ける感じが判らない人とはいくら話しても平行線だろうな（ｗ
同じようにワイヤーを短くするとやはりいい音になるの判らない人とも平行線だ。
いつまで話しても交わることはないんだろうな。
長岡京は藤原種継の暗殺ではなく、やはり少しキモイけど、直差しは普通音が良くなるのは実感できるだろう。
バイワイヤリングや極性統一はなんか違うと思ったな（ｗ

777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 09:13:14 ID:gFU8WDZg

もし俺が
①PCDから直接パソコンに取り込んだ音楽
②PCDから1つのリモコンを介してパソコンに取り込んだ音楽
③PCDから2つのリモコンを介してパソコンに取り込んだ音楽
の3つのファイルをUPしたらそれらを聞き分ける自信はある？
このスレって自称耳が良い人が多いみたいだから実験してみたいんだけど。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 09:39:03 ID:euZgLL/k

>777
無駄だねｗ
過去に色々なスレで出た結果を見れば分かるが
公平な実験結果にはならない
だいたい、ファイルを用意するためにいくつか必要な
要件があるが、君がそれをクリアできるとも思えないしね

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 13:39:34 ID:GNQJw8uS

>>778

>無駄だねｗ
>過去に色々なスレで出た結果を見れば分かるが
>公平な実験結果にはならない
>だいたい、ファイルを用意するためにいくつか必要な
>要件があるが、君がそれをクリアできるとも思えないしね

なんでそんなに意地悪なの?

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 14:29:46 ID:6W+PWdvv

>>過去に色々なスレで出た結果を見れば
どこのスレ？

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 14:58:33 ID:Z1q+q39u

おまえらｱﾎかｗｗｗ
ﾘﾓｺﾝ付けたほうが音いいんだよｗｗｗｗｗ

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 15:17:54 ID:RGRaBPHy

（　ﾟ Дﾟ） …？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 16:08:08 ID:QO6C/lnF

ヒューズはずして音が良くなったなんて自分のキチガイさを公言しているようなもんだな。
大きな抵抗値を持つヒューズをはずすってことは、後の回路の電圧、電流が以前と比べて変化する。
その結果、音が変化するのは当然といえば当然だが、それを音が良くなったと認識できるとは
お花畑の住人だな。メーカーはヒューズを入れた状態で回路を設計してるんだから
非科学的なことはしないほうがいい。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 16:45:00 ID:v6kRQicZ

>>781
なんで？

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 16:49:41 ID:AWGQlHBS

ﾘﾓｺﾝ付けてもはずしても音なんてかわらねーよ。嘘つきはしね

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 16:58:10 ID:/7fjb9lY

つーかモノによって変化の度合いは大分違うぞ
知ってる中ではアイワのV550は特に酷かった
ソニー・パナとは比べ物にならないほど変わる

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 17:14:27 ID:jz1QwRLK

>>786
> つーかモノによって変化の度合いは大分違うぞ
> 知ってる中ではアイワのV550は特に酷かった

禿同。あれはほんとに音変わるよね。
皮肉なことに本体操作性（特に音量とホールド）劣悪でリモコンがすごく使いやすいから激しくムカつく。

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:12:43 ID:buJ2BgoE

>>785
俺は種類によって差があるような
安いのは案外と影響受けてるような

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:40:18 ID:ZNF8Lj1U

>>777
それやるなら、A～Cのリモコンの状態を明確にした上で、
情報を出さないDはA～Cの内どれでしょう？ってやらんと、
3種類の違いがわかっても、それがどれに該当するか当てるのは困難だぞ。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:43:28 ID:q0hdxymV

ＣＴ510は変わる。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 19:51:01 ID:7CWNxKHg

そういえば、SX332のヴォリュームリセット現象って結局どうなった？
ただの個別不良だった？

792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:10:52 ID:y+zU/Ric

>>785
世の中にはこういうモンもあるんだなこれが。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=1162&product_cd=ER4P24

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:12:57 ID:pPSCVsBx

>>A～Cのリモコンの状態を明確にした上で
リモコンの状態ってどういうこと？状態が何だろうがリモコンを通すと音が
悪くなるんだったら聞き分けられるんじゃないの？

>>3種類の違いがわかっても、それがどれに該当するか当てるのは困難だぞ。
なんで？リモコン通さないと音が良くなるのがあんたたちには
分かるんじゃないのか？リモコンはずすと音が良くなるというのはネタだったの？

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:30:29 ID:QuOyYQkc

馬鹿か？
それじゃテストの意味がないだろ

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 21:39:15 ID:rr2iiMfC

誰もパソコンに取り込んだときに違いが分かるほど劣化するとは言ってないし。

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:35:54 ID:g2k6mFfY

っと、このように荒れる原因になる
この手の実験は悪意を元に行われるし、実際問題として
意味をなさない
誰かを晒し者にしてまで守りたいプライドでもあるのだろうか？

リモコンによる音質の差の実験なんて自分で試せるのだから、
自分でやってみればいい
　差が分かるのかどうか？
　その差が自分にとって大きな問題かどうか？
それが分かったら、次に商品を選ぶ時のポイントの一つにでも
すればいい

デジアン臭い音が合う合わないと同じで、実際に自分が試してみて
嫌ならばトコトンこだわってみればいいだけよ

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 22:47:00 ID:C6wBzKXC

だね。
しかも複数機種の聴き比べと違って、余分なお金が一銭もかからないし。
やってみて納得すればいいじゃない。どっちの結論が出るにせよね。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/05 23:58:38 ID:caDCmMXn

>>791
たぶん付属のアルカリ電池の形状に問題あるっぽい。
ちょっとしたショックで電池がずれて一瞬電源断→リセットが起こってるんじゃないかな。

SX332買ってすぐの時は「やっぱりリセットするんだ～！！」ってかなりショックだったけど、
電池をデジカメで使ってたやつ(メタハイ2100)に変えたら再現しなくなったよ。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:03:48 ID:AxdHLaTB

そもそもPCに取込んだ音を比較して何の意味があるのかと・・・

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:07:17 ID:V0AFGceD

相対的な判断くらいはできるだろ

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:22:35 ID:mah7pFiz

>>798
レスTHX。以前からSX332欲しいと思ってたんだけど、それだけがどうしても気になってて。
よーし、今月の給料が入ったら買っちゃうぞー。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:55:14 ID:r+raNhTo

っていうか
直指しとリモコン経由の違いがわかんない人いるの？

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 00:55:36 ID:oJNVRac6

いないよ。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 07:13:02 ID:nskRBqce

GP社のｶﾞﾑ型充電池が1450mAhで400円と安いので買おうと思ってるんですが
CT710で問題なく充電できますか？

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 07:17:15 ID:j0szv0we

EX71とかのクソイヤフォンだとわからんのでは？

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 07:26:32 ID:ysGaJZPw

>>804
CT710って付属の充電池は900mAhだよね。
やめた方がいいと思う。

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 07:42:10 ID:nskRBqce

>>806
でも、「買い替えの際はHHF-AZ01S/1B（1350mAh）を」
って説明書に書いてあります

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 09:59:41 ID:/PnBJPDA

直挿しとリモコン経由の違いなんて、自称上級者のオナニーみたいなもんだよ

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 10:05:36 ID:Jc46coKJ

>>807
基本的にメーカーが対応を謳っているのより容量の大きな充電池は充電しない方がいいよ。
十分に性能を発揮できず、寿命が短くなる可能性があるから。

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 10:21:50 ID:Mr8TRX2H

>>792
　これ、なんに使う製品？
　純粋に、わからん。_|￣|○

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 10:50:06 ID:hFLHsscv

MP3が聞ける香具師があるけど、
MP3のファイルを普通にデータCDとしてCD-Rに焼いて聞けるの？
それとも専用のソフトで焼かなきゃ無理？

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 10:56:38 ID:Mr8TRX2H

>>811普通にデータとして焼いてる。
　拡張子はmp3で。
　パケットライトは非対応だから注意。

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 14:05:24 ID:hFLHsscv

>>812
サンクス

MP3も聞けてCD-R再生できてコストパフォーマンスがいいのってあるカナ？

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 14:20:38 ID:Jc46coKJ

>>813
mp3対応ポータブルCDプレーヤー Part01
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090885075/

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 15:18:00 ID:Anu+9hw/

>>792
それってリモコンと全然関係ないじゃん。なに考えてるの？

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 15:28:48 ID:mLFZCG+h

誤爆じゃないの？

817 ：792：04/10/06 16:31:58 ID:s+KsvVsu

ER4Pって3万くらいするイヤホンの特性を変えてER4Sって製品と同じ特性にするためのアダプタなんだけど。
リモコン部分にも（そこまで極端な変化でなくても）当然同じような作用があることはちょいと想像力があればわかりそうなもんだけど。
内部抵抗が完全に１のリモコンでもありゃ別だが。

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 17:02:13 ID:cVDGz3mt

>>817
＞内部抵抗が完全に１のリモコン…
　完全に０のリモコンは難しいかもしれないが完全に１なら無理じゃない気がする。
　ところで単位は何？

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 17:04:32 ID:Anu+9hw/

特性を変えるというのが、インピーダンス変換のことなのか分からんけど、
それと>>785のレスと何の関係があるわけ？
>>当然同じような作用があることはちょいと想像力
同じような作用って何のこと？あんたの文章はさっぱりわけが分からないよ。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 19:41:13 ID:xylTZsAr

>>778の
>過去に色々なスレで出た結果を見れば分かるが
>公平な実験結果にはならない

は自説の信憑性を高めるための捏造ですか。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 20:03:01 ID:p8EPxFXe

最近自作自演が酷いね

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:31:09 ID:kScvgw1w

>820
ピュア板のとか焼き板のとかあるが知らんのか？

兎に角、個人個人で能力の差や好みがあり
自分の手持ちだけで実験出来るのだから意味なしだろ

結局、「お前の耳はおかしいんだ」と言いたいがためとしか
思えないものに誰が賛同するというのだ？

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:33:14 ID:7im6aaoR

体調や気分によっても変わるしねえ。
人間の感覚なんて結構いい加減にできているもんだ。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/06 21:56:07 ID:qp6fzgRT

このスレ、本当にレベル下がっちゃったね。。。

825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:11:21 ID:DT7jBe3y

ネタふることもできないカスに限ってスレのレベルがどーのこーのほざく

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 01:26:34 ID:ySQJTMwo

イヤホン直指しで変化判るぐらいの人がここでのデフォルトじゃないか？
ここはデジモノ板じゃないだろう。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 09:44:57 ID:AIOL/TUn

周りの雰囲気に合わせているだけで、本当に変化の分かる人なんていないと思う。

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 11:19:44 ID:zb59Hb4p

>>826の事ですね／

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 13:36:43 ID:+rgfbYXj

　まぁ、新機種がそろそろ出そろうし、それまでの辛抱やろう。
　ついでに、レベルが下がると言う方が、レベルを下げない努力の何億倍もらくやね。
　そうして、低次元のケチしか書けないヤツは、無視の方向で――

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 14:02:57 ID:c6DsCGby

>>827
このスレの住民が周りの雰囲気に合わせる気質だと思うか？
もし変化がなきゃ、変わらないぞコノヤロー！くらい言いますよ。

831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 14:39:25 ID:CZY4GWwD

年齢層高そうなスレほど幼稚。
お前ら何歳？俺19歳

832 ：494：04/10/07 17:34:24 ID:4SZydB2i

ヘッドホン直挿しのノイズの話がいつのまにか音質劣化に変わってますね。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 20:52:51 ID:v0oiurNK

>>822
>>ピュア板のとか焼き板のとかあるが知らんのか？
「リモコン」で検索したけど見つからなかった。アドレスを教えてくれ。

>兎に角、個人個人で能力の差や好みがあり
>自分の手持ちだけで実験出来るのだから意味なしだろ
その理屈だと音質は個人個人で能力の差や好みがあるから話す意味なし。
おすすめのPCDなんて好みがあるからこのスレ意味なし。視聴して買えばいいだけ。
ってことになるぞ。

>結局、「お前の耳はおかしいんだ」と言いたいがためとしか
>思えないものに誰が賛同するというのだ？
どうしてそのテストが「お前の耳はおかしいんだ」という結果になるわけ？
まるで自称音の違いが分かる人たちの解答が、ばらばらになるのを
予期しているかのようだな。お前のレスを読むと所詮リモコンと直挿しの違いなんて
思い込み、妄想のレベルだと考えざるを得ないな。

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:07:51 ID:ZSRJxjou

構ってちゃんは放置でお願いします

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:48:33 ID:tBtMmLK8

今日電車の中で若い女の子が沢山ｼｰﾙを付けたCT510を使ってて、ああゆうのもｱﾘだなって思った
でも、よく考えたら若い子だからｱﾘなんだよな

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 21:57:46 ID:NgYWqfjU

>>830
自分で試してみて音が変わらないことを確認しても、
そのことをいちいち書き込むやつが少ないんじゃないの？すれ違いだし。
785みたいなやつもいるけど。

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 22:15:24 ID:V9CngfkX

>>833
ごちゃごちゃ言ってないでUPすれば？

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 22:30:16 ID:NgYWqfjU

>過去に色々なスレで出た結果を見れば分かるが公平な実験結果にはならない

やっぱりこれは捏造なのかな。マジで萎える。

839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 23:05:48 ID:V9CngfkX

UPはまだですか？

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/07 23:55:35 ID:V9CngfkX

UPしないの？

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 00:45:13 ID:ZP2IVqM6

>833
シャープの1bit好きにパナのデジアン薦めるのも、
その逆の場合も好みだろうに…
メーカー毎のくせもそうだし、「こういう好みなんだけど現行で…」
とか聞けば、このスレだと的確な回答が得られると思うぞ

既に報告があるけど、特定の機種だとリモコンによる劣化が激しいという
報告も非常に意味のある報告だと思う

問題は、この実験で対象となるのは人であってPCDP機ではないこと
リモコンによる劣化の優劣を機種ごとに決めようっていうなら止める気は
ないしね

過去の実験結果については「リモコン」に関してじゃなくて
スレ住人の耳を検査するという悪意を持った趣旨の話です
千差万別の能力のある人間を対象に実験しても、おすすめPCDPが
分かるわけじゃない
せいぜい、パナのノイズの乗る糞仕様が誤魔化されるだけだよ

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 00:52:58 ID:ZucsE5ql

>>841
同意。
ドンシャリ好きの人もいればカマボコ好きの人もいる。
音の立ち上がり重視の人もいれば余韻重視の人もいる。
重要なのは、質問する人の好みを把握して、その人が満足しそうな回答を出せるかどうか。
このスレの本来の目的はそこにあるべきであって、自分と好みの違う人間を叩く場所ではない。
正解は一つではなく多数ある。
それを理解できない人間は来ないでほしいよ、マジで。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 09:34:39 ID:few9OQfb

メーカーのHP見てもオープン価格ばっかだけど、相場はどれくらいなの？
あと、コストパフォーマンスに優れててオススメなのってある？

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 09:35:55 ID:Wzcyweel

本当に捏造だったのか・・・頭にくるとカーーッとなって
後先考えずにでたらめを書き込んじゃう人だったのかな。
すぐに分かる嘘ついても恥かくだけなのに。馬鹿なやつだな。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 13:59:55 ID:MMCExUp+

>>843
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいいと評判なのはﾊﾟﾅのCT510
相場や最安値は価格ｺﾑで大体わかる

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 14:32:34 ID:Iw+YTlm2

>>843
まずここに行け。
http://www.kakaku.com/

(PCDPはここ)
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/cd.htm

個人的にはSX332をCP最強に推したい。

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 21:30:59 ID:k2UJfK8I

>>843
SONYはATRAC形式に対応しているせいか割高感があるな。

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:06:55 ID:J/1X7IGA

ＣＴ７２０もノイズ載るんですか？

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/08 23:19:58 ID:ZucsE5ql

そこでEV515ですよｗ

音はともかく使い勝手とつくりはマジでいいよ。

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 00:16:44 ID:hGRRXLLr

＞音はともかく使い勝手とつくりはマジでいいよ。
あ、あのぉ…それって一番肝心の部分がダメってことじゃ？いくら他が良くても、それは致命的な問題だ…

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 09:32:44 ID:rLX1cLXY

>848
パナの伝統的な仕様だしね

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 09:40:06 ID:EPTqARbH

リモコンを使用すれば聞こえない。直挿しすると載る。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/09 14:41:49 ID:gELxM2HO

対策法カキコあったよ。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 03:07:52 ID:Rp15zOLu

ボリューム調節が細かく出来るのは、AIWA系だけでしょうか
イヤホンHP-V171使用です

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 09:59:06 ID:doFirGw9

現在ポータブルオーディオを組んでいますが
ポータブルCDがDE-E８８８という機種なんですが
音はいまいちなので買い替えを考えています。
先日、パナソニックのCT820をプレゼントしてソニーとの音の違いに
ビックリしています。（デジタル物は殆ど差が無いと思い込んでいました）
自分は型落ちの810や510かDVDのPA-65（中古）
を検討しているのですがその差は大きいものなんでしょうか。
当然ですがあくまでも持ち運びが出来るものを検討しています。
パナソニックによるとポータブルDVDの場合情報量が
多い為に最近のPCDのように間欠回転はさせていないので音が
いいのかも知れませんとの事でした。リチウム電池のコストが
ネックなのと音飛び対策がゼロだったら困るなと思っております。
PCDとPDVDの違いを聴いた事のある方、おられましたら宜しく
お願いします。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 10:12:22 ID:X/rkoBso

CT820の発売日は2004年10月15日ですよ

857 ：855：04/10/10 10:20:00 ID:doFirGw9

失礼、間違えました。プレゼントして
聞かせてもらったのはCT710でした。

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 12:52:38 ID:7z9bKtYA

>855
あのデジアンが良い音と聴こえるのならCT510でもOKだと
思いますよ
CD-DAの音は大差ないですから

大きさについては実物で確認
mp3などの機能性については別スレで確認して下さい

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/10 16:53:17 ID:pA1SIKbE

>855
素直にPCDで聞くことをお勧めします

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 12:47:06 ID:WQDlmPVa

ソニーとかパナソニックとかのメジャーなCDプレーヤーはどこの電気屋でも売ってるだよね？

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 12:57:46 ID:UjutfL9Y

>>860
売ってるだよ

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 15:06:13 ID:c1ewPCL1

サラウンド機能付きのポータブルCDプレイヤーってない？

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/11 17:09:34 ID:UBcj6bVb

>>862
パナに付いてなかった？

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 00:22:25 ID:RVheej1R

>>862
パナのPCDPのサイト調べな

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 02:15:19 ID:c+dAWNqD

SONYの新作リリースはそろそろかな。
もう準備はできてるはずだが。

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 03:59:26 ID:nw/bb7UD

そろそろ発表して欲しいね。11月始めあたりには発売してもらいたい！

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 04:00:26 ID:nw/bb7UD

そうしたらいち早く携帯のHPAやらERやらもって試聴してくるよってばさ

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 12:24:23 ID:zSUKG7wU

　今年は、ソニーのデジアン（８９８０円）のを買おうかな。
　音質とか、去年のパナと比べたり面白そう。
　所で、今年のデジアンは去年とどう違うのでしゅか？

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 14:47:42 ID:CfunaBXM

今年は五万円以下のアンプPM6100SA ver.2買います。
それにCT810繋ぎます。でもスピーカーないのでヘッドホン繋ぎます。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 15:41:14 ID:pDJetTPz

ヘッドホン端子ある据え置きCDP買えばいいじゃん・・・・

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 16:06:03 ID:2yVBJ8Hu

863/4
あった。ありがとう。

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/12 18:53:49 ID:Yal2cjYP

>>868
SONYもデジアン機出すのか？

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 07:14:53 ID:SBGneTvK

>>868
MDででてたから、同じ時期にだしてないの？
　カタログで永遠と書いていた記憶があるが、アレはＭＤオンリか。
　だしてると思ったから、買う予定にしてたけど。
　情報間違っていたら、すまそ。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 11:48:07 ID:lgBRjOiq

SX332使って1ヶ月経つんだけど、
デジアンのせいか音が固くて薄っぺらいのが、
イコライザでS-XBSにすると多少低音増えるけど、厚みは増すことがわかった。
（＋だと低音増えすぎ）
E888、E868だとこれが顕著に出る気がする。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 23:24:49 ID:YAJr8n8P

一年以上前に買ったソニーのＤ-ＥＪ2000が壊れちまったんだが
修理にかかる日数と金額って、どの程度のもんなんだろうか・・・
壊れ具合によってﾏﾁﾏﾁなんだろうけど
修理に出すのが始めてなんで、全く見当がつかない
新品を買ったほうが良いんかな？

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 23:28:10 ID:jnltNZN4

俺が直してやるから送れ！

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/13 23:29:14 ID:fIxMQYTL

>>875
先月EJ2000修理に出したら8日間かかった。
金額は故障部位によると思われる。自分の場合は保証期間内なので無料だったが。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 00:08:14 ID:mlbYJhTw

即レスｔｈｘ！
もう少ししたら欲しいＣＤも出ることだし、とりあえず修理に出してみるよ
修理費によっちゃ、またこのスレのお世話になります

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 00:08:17 ID:dvnpvGbP

ｿﾆｰﾃﾞｼﾞｱﾝ+E931ｷﾀｰ

880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 00:34:46 ID:GjVRVR6D

>>879
ソースｷﾎﾞﾝ

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 01:57:40 ID:dvnpvGbP

>>880
はっきりとしたｿｰｽは知らないんだけど、ﾃﾞｼﾞﾓﾉ板のｿﾆｰATRAC/MP3CDPｽﾚで

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 16:21:24 ID:fUlmbCrs

SONYリコールだってよ。
該当機種持ってる奴このスレ多いんじゃない？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041014/sony.htm

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 16:34:50 ID:H4pPZBfN

('A`)　ﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞｱﾝｱﾝ

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 16:55:47 ID:IHH/5OYq

>>882
orz

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 17:15:13 ID:zGB8fZRO

>>882
('A`)

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 18:35:28 ID:GNi2K3o+

>>882
ソニーみたいな粗雑な朝鮮製は怖くて使えんな・・・w

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 18:57:09 ID:XqofofQA

>>886
電池ケースは韓国製だったな
そういえば

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 21:39:52 ID:dvnpvGbP

付属品は外国製でいいけど、本体は国産にしてほしい

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 22:29:23 ID:YI3eYaGM

CT820発売ですな。誰かレポしてくれ。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 22:35:46 ID:YIRfegFn

http://i4u.com/article2206.html
D-NE20、薄さ13.1mmなんて、EJ2000より0.3mm薄いのね。
世界最小更新するのかな。
型番からして20周年を意識してるから、やる気は感じられるが…。

>>888
ソニーのMDウォークマンは今期、国産から中国産に移行したけど、
新しいCDウォークマンはマレーシア産から変わるんだろうか。

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 23:09:30 ID:peguy73W

で、EJ2000より(Waveの)音質がよくてmp3対応してるのは今現在あるん？

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/14 23:55:57 ID:PvdToalC

494 名前：481 本日のレス投稿日：04/10/14 16:16:34 GXk26kT0
ちなみに、D-NE20についてはフルマグネシウムボディで世界最小最薄最軽量。
全モデルについては剛性(新構造)、音質(新デッキ)を徹底的にリファインしたとのこと。
ただ、リモコンはHi-MD付属タイプではないが、こちらもモデルチェンジの模様。
それにしても公式発表をずっと待ちわびているわけだが…まだか？

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 11:01:26 ID:QcbeGeIJ

>>882
　さんくす。父の利用機種がリコールっぽい。
　本日よりに確認汁。

　ちなみにあたいは、パナのデジアンまんせー。
　音質めちゃいいよ。

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 18:12:22 ID:x+gZ8DGs

新宿淀820の展示機、720の陰で全然目立たなかったな。\19,000-
電池ケースとリモコンもついてたから試聴はできるのかな？

つか、ずいぶん前から展示の配列変わってないし禿しくヤル気ねぇなw

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 22:49:07 ID:bOXMlV93

ソニーのEXT BATTケースのリコール

　「二度ある事は三度ある」だな。

だからあの外付けケースが嫌いなんだ!!

携帯性を全く無視したあの筒は、本体の小型軽量化への苦肉の策でしかない。
音質も重要だが、漏れは単三内蔵モデルに断固拘り続ける!!

それじゃ新型買えないねってツッコミも上等!

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 23:19:34 ID:2S9Ms75Q

CT5*0買えばいいじゃない。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/15 23:32:44 ID:an9kGoj+

NE10買えばいいだけなのにｗ

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 03:34:41 ID:9SSIu6/a

あれは日本の伝統。
無理な軽量化した零戦が補助燃料タンクで航続距離を伸ばしたのとそっくり。
ああいう設計を俺は「蛇足」と呼びたい。

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 03:36:55 ID:twJQ67pi

いまHi-MD MZNH900JE（HDデジタルアンプ搭載）使ってるんだけど
中低域がすごい太いというか筋肉系。好みに合わないんで　
パナのPCDPも検討中です。パナのデジアンってどんなキャラの音ですかね。

900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 08:38:56 ID:KoSUybfI

Hi-MDと同じデジアンと思ってるなら大間違い
でも、もしかしたら貴方に合うかもしれないので
試聴できるところを探してみよう
淀とかビックなら頼めば試聴できると思うよ

901 ：名無しさん：04/10/16 10:27:28 ID:ZC4Nt/PB

アイワXP-ZV10
デジタルアンプ搭載
近日発売

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 11:02:39 ID:zPoPihx2

820買った人いますか？僕は9月に720買ったのですが
店頭で820の値段を見てひっくり返りそうでした。
19000円！　　でも薄型だからあこがれるんば

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 11:12:45 ID:KoSUybfI

>902
直径がデカくないですか？
あれだけ高いのにEJ2000よりも小さくないし、
WMA対応などの機能が違うだけで
音もデジアンで似たり寄ったりだとするとちょっと…と思った

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 11:18:03 ID:fROsdaII

>>901
XP-ZV10
ガム型充電池（min.1350mAh）1本でCDDA18時間連続再生、電池併用時48時間
http://www.jp.aiwa.com/products/portableaudio/pcd/XP-ZV10.html

おそらくソニーの新機種もこれと同性能で来るだろう。
連続再生時間ではまだEJ2000（25時間）が優位そう。

905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 11:41:46 ID:GST+WJRy

ソニーの新しいのもリモコン全部白になるのかな。
個人的にはあれすごく嫌いなんだけど。

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 12:03:51 ID:fROsdaII

>>905
http://www.cdpkorea.com/zboard4/data/mainnews/cdpkorea-1096290125-2.jpg
↑のになるんでしょ、新リモコン。確かにデザインは変だが。
現行のリモコンでの難点：イコライザを＋にするのと音量を＋にするのとで、
レバーをひねる方向が逆なのが改善されていればいいのだが。

907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 12:26:53 ID:GST+WJRy

上のほうにあるのをみると920と20は黒のコードになりそうだね。
http://www.cdpkorea.com/zboard4/skin/ver4_white/view_image.php?filename=data/mainnews/cdpkorea-1096288927-2.jpg

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 20:54:59 ID:wg8PWlL2

ソニや哀話はMP3早送り巻き戻しできるの？

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/16 21:45:50 ID:0i27aCgu

今秋はパナの820とソニーの820が激突するのか・・・

どっちが勝つのかな・・・？

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 00:08:04 ID:lMgH8aDF

音質はどうなんだろーねえ

911 ：899：04/10/17 00:10:57 ID:swZr1MXN

>900
サンクスコ　わかりやした。

912 ：899：04/10/17 00:11:31 ID:swZr1MXN

あげてもた。ｽﾏｿ

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 00:39:27 ID:8Mh2fRF0

なんどもスマソ。すごい勢いで～の質問スレでは回答がなかったのでこちらで
質問させてください。

パナのCDでソニー製のガム型バッテリーを使う（充電も）ことはできますか？
性能的というか中身も同じに見えるのですが。
まぁ、松下製バッテリよりもSONY製バッテリのほうが数百円程安いので…。

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 00:46:32 ID:EBYzaS8b

>>913
容量が同じであれば基本的には問題ないはず。
ただしパナとソニーでは電池のメーカーが違う（パナは松下電池製、ソニーは三洋製）ので、微妙に放電特性が違う。
漏れはメーカー関係なくローテしてるけどね。

915 ：913：04/10/17 01:48:18 ID:8Mh2fRF0

>>914 レスサンクスです。

>パナは松下電池製、ソニーは三洋製
そうなんですか？　有楽町の某有名店で聞いたら、どちらもメーカーは
同じですよーとか言われました。騙されちゃったかも。

916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 02:46:30 ID:thICt2lw

>私も何度も割れたりしてあきらめてリチウム（１２３A)の
バッテリーケースを買いにいきました。300円しなかったですよ。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 17:45:05 ID:emesN5N6

SONYもデジタルアンプに移行するのか。SHARPは相変わらずPCDP出さないのかな。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 18:26:34 ID:Bf6sa+rn

シャープは出すならＨＤＤタイプでしょ。海外じゃ発売してるみたいだし

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 20:13:00 ID:Qkzn68FG

単三電池駆動できる機種でおすすめのものがあったら教えてください。
現在、ソニーの3年位前の安価な機種を使っていて、
もうそろそろへたって来たので買い替えを検討しています。

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 20:17:06 ID:TPLLEBqE

>>919
D-FJ787

921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 20:21:08 ID:2xmrSqlD

>>919
AIWA XP-EV515

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 22:25:39 ID:Qkzn68FG

>>920
>>921
どうもありがとうございます！
店舗で実物を見て気に入った方を購入してみます。

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 22:41:09 ID:3ct+RfAs

お勧め？
そんなの、Dioneerの「ディ・クール」に決まってるじゃん！
　
http://www.dioneer.jp/jp_product/400_1.asp
　

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/17 23:02:34 ID:8FWP4KBv

>>901　thanks!
XP-ZV10はガム型電池１本みたいだなぁ。２本内臓で欲しかった。残念。

意外と出先だと電池寿命が気になる、ポータブル機器。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 08:44:19 ID:3tcPDI68

>>924
そう？1週間くらいの出張なら、今まで買ったウォークマンについてきた
ガム型充電池を流用して、1本余分に充電して持っていくけどな。
1本駆動なら、昔のMDウォークマン付属の急速充電器（1本用）で2時間半
でフル充電できるから、充電器を持ってってもいいし。充電しやすさと
いう点では1本内蔵の方が、俺は好き。乾電池併用してもいいけど。

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 13:05:20 ID:3Ryv4Crc

>>919
松下　SX332。
このスレでの評判はいい。
俺も使っててそんなに不満は無い。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 21:13:44 ID:dV5cV7iZ

パナのCT510を昨日買ったんですがCDRW対応だっていうんで聞いてみてんです。
…が！認識せず…。問題のRWはAceRってメーカーです。Mr.DATAで試してみようかな…。
この機種でRWちゃんと聞けてる人に質問したいのですが、メディアはどこのメーカーを御使いになってますか？

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 21:19:52 ID:yrR9uKrq

くぉぉぉぉぉ
EJ－2000の修理見積もりが一万・・・微妙すぎる
その分で新しいのを買った方がいいんだろうか

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 21:29:13 ID:XXKqIhiP

>928
微妙だが、あの大きさと音との絶妙なバランスの
PCDPは他に代わるものがないからなぁ
とりあえず修理はしておけば

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 21:35:15 ID:qKKMXTIq

>>928
とりあえず店頭でCT510を試聴してみることをおすすめします。
パナのデジアンは基本的に同じ傾向の音がするので、予算やサイズ、スタイル、
利便性(単3本体対応/MP3/液晶リモコンetc)等に合わせて決めれば良いと思うので。
ただしEJ2000とは音の傾向が全く違います。
「シャープな音でいい」と感じるか、「音が硬くてダメだ」と感じるかはあなた次第。
EJ2000の音が気に入っているのなら、アイワのEV515という手もあり。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 21:55:55 ID:Dkv0dl70

>>927
もしかしてCDManipulatorで焼いてない？
もしそうなら他のソフトで焼いてみて。
CDMで焼いたのは認識しないみたいだよ。
ちなみにうちでは三菱のハイスピードCDRWと
ダイソーbyプリンコのハイスピードCDRW使ってたけどどちらも問題なく認識できた。

932 ：ヒユガ ◆50eCcCCCcc ：04/10/18 22:29:41 ID:tHcb+IpV

NE20まだだ～～～～～？？？？

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:29:59 ID:dV5cV7iZ

>>931
レス有り難う。なるほど…ライティングソフトも関わってくるんですね。
ちなみにBsレコーダーで焼いています。メディアの方ですが三菱はともかくダイソーでいけるのなら結構互換性はありそうですね。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:34:22 ID:yrR9uKrq

>>929-930
有難う御座います
スレにざっと目を通してみましたが、コストパフォーマンスではその二機が良いみたいですね
絞る意味でも、すげぇ参考になります

充電池メインで使ってるので、EV515に付属しないのはちょっと痛い
修理するのも買い換えるのも、ほぼ同額
音とサイズを考えると、修理をするのが一番なんだろうが
また壊れるた時のことを考えると・・・悩む

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:34:25 ID:XXKqIhiP

>931
関係ねぇ～よｗ
ライティングソフトによって何が違うか
ちゃんと勉強してこいや

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 22:56:20 ID:Dkv0dl70

>>933
あと言うまでもないと思うけどパケットライトには対応してないよ。
おっしゃるとおりCTシリーズは相当読み強いのでメディアが原因ってのは考えにくいんだよなあ。
もし三菱等でダメなら初期不良疑った方が良いかも。

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 23:34:35 ID:6lsB5jvW

>935
CDMのマスタリングモードが作るデータはISO9660ベースのデータとは
一部互換問題を起こす。
と言う話は結構有名だったと記憶しているけど・・・

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 23:36:09 ID:6lsB5jvW

データとは
データとしては
の間違いだ。失礼。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/18 23:51:41 ID:w3fhuFvf

また台風かよｳｾﾞｰｰｰｰ!!!

940 ：933：04/10/19 00:16:27 ID:44CVnnsk

>>936
手元にまともなRWがないので(PCですらよみこんでくれないのばっか死)、今度まともなの買って試してみます。ありがと～

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 02:38:35 ID:oH8oXYDX

>937
何か頭の可笑しいこと書いてると思ったら
スレ違いかよｗ
テンプレくらい読めや

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 09:01:16 ID:9BW3ymiN

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!のに貼ってない（´・ω・`）ﾎﾞﾝｼｮﾘ
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/index.cfm?B2=54

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 09:26:28 ID:Bd7vBqJc

＞●高音質を再現するデジタルアンプ＆ハイクオリティーヘッドホン

パナと同じようなこと言ってるな

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 09:31:23 ID:4WSUKVbT

＞ハイクオリティーヘッドホン
実売2000円以下で買えるE931相当品が「ハイクオリティー」ですかそうですか

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 11:47:55 ID:yXZ7Yjpu

>>944
付属イヤホンなんていらないから付属品からイヤホンを削って少しでも値段を下げてくれりゃいいのにな…（´・ω・`）

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 12:29:25 ID:76ufsuMB

PCDPを試聴したいんだが、試聴可能な店ってどこだろうか
池袋、秋葉原辺りで教えて頂きたい

947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 15:20:32 ID:QSuDbOk2

９３１で良いじゃないか。
俺はあのクラスデフォルトは正しい選択だと思うぞ。

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 16:49:16 ID:ztZBF2RU

>>926
サンクス！
それ良さそうだね。
値段も安いね。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 19:49:00 ID:NYM48AoJ

某ショッピングモールの電気屋で聞いたことないメーカーの１９８０円のPCDPを見た
単三駆動でヘッドホン付き。リモコン、ラインアウト無し
PCDP最安か？

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 23:03:39 ID:zwrTTh/q

E931はニュースタンダード（値段を考えれば・・・ねっ）
本当に高いだけのNUDE-EXシリーズが付いてくる事を考えればまだマシ

・・・むしろ、このタイミングでSonicStage2.1をオマケにするのが大問題だろ
まぁ買ったとしても、インストールしないけど

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 23:17:55 ID:H2V52gmd

>>942
ようやく大本命が来ましたな

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 23:19:36 ID:oV7SljFU

>>926
結局SL-CT510の方を買いました。
行ったお店でそっちの方が安かったので。
デザイン的には安っぽいですが、
以前使っていたソニーのE666と比べると
低音域の解像度が明らかに良くて満足してます。
MP3も聞けるし、電池も長持ちしそうで助かります。
前のソニーはアルカリ2本で10時間くらいしか持たなかったから、、、
しかも曲の出だしの音量が下がってしまうというとんでもない機種でしたから
パナソニックにして大幅に性能が向上した感じです。
しかもパナソニックは日本製なんですね。
安いのによく頑張ってるなぁ。
もうソニーは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 23:21:27 ID:W5pXcG8O

>>942
早くAV watchでデカイ画像がみたい。NE20は結構格好良いかも？
NE10は質感がイマイチで好きでなかったから、その辺を早く確かめたい。
他のデザインはNE10とほぼ同じっぽい。

ってことは独立のラインアウトなしか・・・？orz

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/19 23:47:11 ID:XqnunrXx

E830が生産終了になったのか・・・

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 00:20:43 ID:aV7XlU8Q

アイワのEV515の青使ってる。先月前のやつが壊れて新品探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして音がいい。再生ボタンを押すと音楽が鳴る、マジで。ちょっと
感動。しかもエントリーモデルなのに充電対応だから操作も簡単で良い。EV515は音がボケてると言わ
れてるけど個人的にはクリアだと思う。デジアンと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ満員電車とかで押されるとちょっと怖いね。リモコン付きなのに液晶がないし。
音質にかんしては多分デジアンもアナログアンプも変わらないでしょ。デジアン聴いたことないから
知らないけどホワイトノイズがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアナログアンプな
んて買わないでしょ。個人的にはアナログアンプでも十分に音がいい。
嘘かと思われるかも知れないけど価格コムの最近の書き込み数で６レス位でマジでEJ2000を
抜いた。つまりは最上級モデルですらアイワのEV515には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 00:28:37 ID:DxjYSU/a

ア
カ
感
れ
れ
た
音
知
ん
嘘
抜
人

ど、どういう意味？

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/10/20 00:38:51 ID:ux9TrJC1

>>955
ﾜﾛﾀ

>嘘かと思われるかも知れないけど価格コムの最近の書き込み数で６レス位でマジで>EJ2000を抜いた

ここ泣ける