【安い】三菱DVDレコーダー◇楽レコ◇２【速い】

売りである電源オフ状態からの1.5秒録画スタートをはじめ、
機敏な動作とEPGの見やすさ、マルチ再生、録画前の各モード毎の
画質チェック機能など魅力はいっぱい。
系列会社の自工問題で味噌を付けたが、価格が下がってむしろお買い得？
タイトル毎レジュームももちろんあるよ。
ただし、画質は平凡で突っ込んだ編集もできない仕様。
ヘビーユーザーは満足できないかもしれない三菱の楽レコを語ろう。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html

前スレは以下です。
↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/l50

>>1
新スレ乙です。

BSチューナーとEPGとコピワン対応がすべて揃っているHE700は何気に貴重。

前スレ949でHE600を買うとカキコしたものです。
公言通りHE600購入してまいりました。
初歩的な質問で恥ずかしいのですが、
皆さんにお伺いしたいことが一点。

各所で画面がもやっとしてて
画質がイマイチという噂を耳にするんですが、
自分も当初もやけてて、これはいけてないなぁと思ってたら
なんのことはない、録画設定のノイズリダクションが
効き過ぎなだけでした。OFFにしたらくっきり。
（録画だけでなく普通のテレビ画面でも効いてる模様）

各所で噂されてる「もやっと」も↑によるものなのでしょうか？
もし、そうだとしたらすごくもったいないと思うのですが、
自分の勘違いだったり、環境が特異なだけかもしれないので、
あまり声高には主張できません....

ちょっと追記。
取説によると、ノイズリダクションの初期設定は〈切〉のハズなのですが、
我が家のHE600は何故か〈強〉になっておりました....

ソニー工作員にご注意を！
彼らは平気で嘘をつきます。実例↓参照。　ユーザーを偽って虚偽発言連発です。

194 名無しさん┃】【┃Dolby 04/07/03 11:37 ID:ZM2hu10A
1週間程前にRD-XS41を買ったけど、iEPG不便杉…。
予約するためにわざわざ別の部屋に行ってパソコンを立ち上げ、予約を終えた
らパソコンの電源切ってまたリビングに戻ってくる…ヤッテランネｗ

352 名無しさん┃】【┃Dolby sage 04/07/03 18:11 ID:ZM2hu10A
信者じゃねーっての。
オレはE200ユーザーだが、5000を買い足ししようか考えてるだけだ。
BS、GRT、EPG搭載で160Gで5万台、250Gで6万台の機種は
ＰＳＸしか無いだろうに。アップグレードでｶﾅﾘまともになってきたし。
使い物にならない芝の1.5早見よりはＰＳＸの1.3の早見は恐ろしく使えるしな。
編集をある程度割り切れば選択肢にＰＳＸが入るのは自然だろ。
基地外アンチ、キモすぎ

EPGと250GBHDD搭載機で悩みぬいたあげく
さっきHE700買って来ました。
激安ではないが納得できる値段で買えたのでいいかな。（他社の同クラスHDD搭載機に比べると）
これから繋いでみます。
使った感想とかはまたレポします。

初心者スレを覗いて
0.8倍速再生があることを初めて知った。
深夜番組のための[火‐土]予約や、ﾚｰﾄごとの画質確認機能、
24Ｆフィルム録画での効率化など、けっこうオモロイ機種だなと思う。
今のところ、1.5秒スピード録画しかプッシュしてないみたいだけど、
実用性はともかくとして、このマイナー路線みたいな感じは好感持った。

>>4-5
たしかに、ノイズリダクションを「切」にすることで、
画面のもやけが解消しました。ありがとう。

>>8
カタログで確認したけど、0.8倍/1.3倍速再生はDVDプレーヤのみじゃない？
それから、24Fフィルム録画は、DVR-10000のみのようだけど。
実機持ってないから、間違ってたらすまそ。
持ってる人、情報キボンヌ

>>10
そうなの？じつは漏れも実機持ってないｗｽﾏｿ

CM始まった

>9
うちだけじゃないようですね。

kakaku.comあたりで同症状を訴えるカキコが多々あったので、
向うでも聞いてみようと思ったら、すでに>4が引用されてた...
結構、見てる人多いのねこのスレ。

肝心なのはむしろ>5の内容だと思うので、
引用される方、出来れば>5の内容も加えてください。

三菱は画像が悪いというのが通説になりつつあって
すごく不本意なので、三菱に連絡してみます。
メールと電話どちらがよいだろう...

電話つながりそうにないので問い合わせフォームから連絡しﾏｽﾀ。

間違って製品問い合わせフォームだけでなく、
ユーザー登録問い合わせにフォームにも送ってしまった...鬱。

>>8
0.8倍速再生機能などない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/
　　　　　　　　　　　　　　___________　　　　　　　　　ヽ/____________
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　/　　　　　/　≡=-　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　≡=-　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 人/___________/　　　≡=-　　　　　　　　ヽ__________ヽ
　　　　∩ ∧__ <　 >
　　　　＼（｀Д´　V
　　　　　 ヽ

>>15
漏れも菱機は持ってないので
なんとも言えないが、ここにはそうある。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/function/play_b.html#ply_17

>>17
よく読め。
これ(スピーチコントロール)ができるのはビデオ一体型DVDプレーヤーだけだ。

>>18
わかんなかったので、仕様表見た。
そうだったのか･･･orz

う〜〜〜ん、悩む・・・
500と600の価格差が約1万円。
容量的には80Gで十分。
しかし、1万プラスで倍の容量。
1万あればメディアが結構買える。
誰か背中を押してくれ！

>>20
金があるなら高い方買っとけ。

>>20
EPだとさすがに辛いぞ。SPで録るなら、80GBだと30数時間しか録れないぞ。

>>20
ビックカメラ.comなら600の値段＋2000円で700が買えるぞ、言ってみるテスト。

>>21-23
とりあえず、ｻﾝｸｽ。

金がないから安ければ安いほどｲｲ!!し、
結構マメな方だから30時間も録れれば十分だし、
BSは見ないし。

元々本命は600だったのだが、
プラス80G　VS　差額で結構な枚数のメディア　の戦いで、
500が急浮上してきた。

HDに大量に詰め込みたい香具師の方が多いみたいだね。

らくだもん

>>24
BS見れた方がいいぞ。

>>24
PSXにしとけ。

ただいまHDDにF1録画中です。
明日見る予定。
EPGはまだデータ取得出来てないので明日までのお楽しみということで…

sato retire

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みんな火ー土録画試してみてくんないかな。
前スレでも書いたんだが、俺の７００だとどうしても月曜もはいっちゃうわ。
とりあえず明日サポセン電話してみるわ。

以前このスレで画像が甘いって言われてたけど、昨日買って見てみたら全然そんな風には
見えなかったから、えらくハイレベルな画質を要求してるんだなと思ったよ。
ノイズリダクションが「切」になってたから良かったのかな？

楽レコは、まだ火を噴いたりしてないの？

>>33
してないよ。ふそうが作ったわけじゃないからね。

めんどくさがりの
わしによさげなので
買ってみようかなぁ

HE700買ったんだけど一寸質問です。
700内蔵HDDに録画した番組をDVD-RWに焼いて
自室のPCで見ようと思ったのですが2台のドライブのどちらでも
認識してくれません。(PX-708AとSD-M1612使用)
HE700のドライブに突っ込むと中身は見れました。

PCで録画した奴を見るにはどうしたらいいのでしょう･･･？

>>36
ファイナライズした？

VRモードで録画したらファイナライズしてもPCでは見れないよ
取り説P46参照の事。

instantreadインスコ汁。

>>37さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
説明書と睨めっこの末、先ほど無事にPCで見ることが出来ました。

だんだん素人質問ページみたいになってきたな

http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html

新車で三菱のセディアワゴンを購入しましたが……いきなりのエンジン停止

あらかじめ言っておきますと、このＧＤＩエンジン、とんでもないくらいの
「失敗作」です。
乗っている方は解ると思いますが、新車で買って、１回目の車検（購入から３年）
まで、ノントラブルでいける車は数少ないです。
ＧＤＩエンジンの構造については、専門的な話になってしまうので話しませんが、
「燃費が良い」「排ガスがクリーン」などのメリットがあります。
しかし、デメリットもあります。構造上、燃焼時のカーボン（ガソリンが燃えた
後の煤の様な物）がエンジン内に付着し易く、燃焼に必要な空気が吸い込めなか
ったり、ガソリンを噴射する穴を塞いでしまったり……。
本来であれば、そういった不具合を対策した後で製造を開始するんですが、
「他のメーカーより早く」販売する為に、短い開発期間でエンジンを開発し、
更に品質管理の甘さも重なって、とんでもない失敗作が出来上がってしまいました。

何も調べないで考えた。
青森ない　岩手ない　宮城…鳴子？岩出山？女川？　秋田…鹿角　山形…東村山？南置賜？
福島…ない？　茨城…多賀？筑波？北葛飾？　栃木…ない？　群馬…山田？
埼玉…ない？　千葉…匝瑳？まだある？　東京…ない　神奈川…葉山、寒川
新潟…三島？　富山…ない？　石川…山中　福井…あると思うが　山梨…ない
長野…中野付近？　岐阜…可児？まだありそう…　静岡…富士宮の隣　愛知…ありそう…
三重…記憶の限界　滋賀…志賀。中主？西浅井？　京都…久御山、あと丹後にあったけど
大阪…島本。だけかな　兵庫…猪名川？出石？手に負えない　奈良…あるかも　和歌山…多分ない
鳥取…ない　島根…ない　岡山…わかんね　広島…わがんね　山口…徳山の北方…。徳島…不明だめぽ
香川…ない　愛媛…微妙にあった？　高知…断固ない　福岡…三池？まだある　佐賀…ない？
長崎…ない　熊本…なかとばい　大分…ないかなあ　宮崎…ない　鹿児島…伊佐　沖縄…ない

>>42
ああ、そうだね

いままでずっとビデオで頑張ってきたから買って大満足だよ。

デッキから火が出ました。助け

特選街８月号で画質がぼろくそに書かれてるけどホントかい？

私の場合＞4 ＞5のような経験をしたのですが、
以降は別に画像に難があるようには思えません。

どのようにぼろくそに書かれてたのでしょう...気になります。
上述の内容とは異なる内容でしょうか。

ＥＰは(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ● ウンコー
だけど使わないので問題ない。

>>47
抜粋します「ＬＰモード以下の画像は見るに堪えないもの。デジタル画像なのにアナログビデオの
ような画像の揺れがあり輪郭にまとわりつくノイズも目立つ。略　各社の長時間
モードの中でも最低レベルと言っていい・・・」
これって欠陥品か営業妨害ですよね？他にも「ＸＰモードでは他社のＳＰモード
並」・・・・しどい・・・

そのかわり飛び抜けて安いじゃないか。

＞49
録画時の画質についてなら私の場合とは違いますね...
実際使ってるとそんなに気にならないのですが、
画質にこだわる方々には不満なんでしょうか。

殆どの番組はLPモードで録画していますが全然気になりませんね。
DVDに保存するかもって番組でもSPで十分だとおもいますけど。

ちなみにモニターに使ってるテレビは4：3の26インチ非平面テレビ(プログレシッブ無し)です。

音はいいよね

パイオニアの７１０か三菱の７００にするか迷ってまつ。
１６０ＧＢか２５０ＧＢか・・・当方家族４人で使います。
なおアナログＢＳ必須で置き場所の関係で高さ８センチまでなんです
（だからすご録はダメなんです）画質にそんなに問題なければ
三菱にしたいのですが・・

>>54
店頭で弄らせてもらえば？
画質うんぬんは、個人差があると思われ

特選街買ってきますた。

「LPモード以下は見るに堪えない」は言いすぎだと思いますね。
自分はHE600を、シャープのLC-13S2Sという液晶に、普通のAVケーブルでつないでいますが、
少なくとも自分の環境で見る限り、画面の揺れなんて無いです。

輪郭まわりのノイズも記事と違って、LPでは目立ちません。
さすがにEPでは、ソースによって目立ちますが、これは店頭でいじらせてもらったとき、
他社機のEPモードでも出ていましたよ。

ライターの松岡さんの環境に合わなかったのか、テストに使った個体の
初期不良ではないのでしょうか。それとも自分が小さい画面で見ている
から分からないのでしょうか。
知人が旧式の32型ブラウン管に同じHE600をつないでいるのですが、
とりあえず、見せてもらったときのSPモードでは全く問題がありませんでした。

それからライターの松岡さんですが、「売れ筋モデルをズバリ斬る」の
89ページ最後の文章、「東芝はさらに進化し、「Ｗ録」（２番組同時録画）で
機能を拡充し、他社を突き放す。」などを見ても、やや東芝を持ち上げすぎ
のように感じました。
DEPGについても「ネットへの常時接続環境が必要である点で、ある程度
ユーザーを選別することになる。」って、三菱の画質はぼろくそなのに、
こっちは「ある程度」かよっｗて、思ってしまいました。

>>57
なんで？
客観的にみても東芝機って他社を機能で2馬身くらい引き離してるでしょ。
その書き方ならとくに書きすぎって印象もないけど。
実際ユーザー満足度調査では東芝機が一位だし。

最近DVDレコ特集する雑誌が増えたね。
ただ２誌ほど立ち読みしてみたけど、どちらでも三菱機が「高速ダビング中HDDタイトル再生可」
になってたのが気になった。
試さないでカタログスペックだけで記事を書く方も書く方だが、
記事の事前チェックか何かでちゃんと訂正させないと信用なくすぞ三菱電機・・・
ただでさえ自工のとばっちりでヤバイ時期なんだから。

それらの記事でおっ、と気づかされた三菱レコのうまい使い方。
HDD内複数タイトルの一括削除ができないって話が前に出てたけど、
実は「数番組残してあと全部削除」ならできる。
(マニュアルには書いてあったけど気づかなかった。)

>>59
カタログスペックに載っていることしか書けないだろ。
カタログスペックに載っていないということは
メーカーは動作保証をしていないということであり、
たまたま数機種で可能だったとしても
「再生できないぞゴルァ！！」
ということがあると雑誌社の信用問題に関わることだし。

>>58
皮先が書いた文章かと思ったよ。
東芝機は確かにある特定のユーザ層に超特大の満足感を与えることには
異論は無い。
だが万人向きとは言いがたい。

>>60
違う違う。三菱機は高速ダビング中は予約録画はできても、
タイトル再生はできないの。

ちなみに、予約録画中のタイトル削除や、タイトルのリネームなんかはできる。
予約録画中は新たな録画予約以外の操作ができないように書いてある特選街の
チェック表は誤り。

ふーん。

>>58
多くの人にとっては、どうでもいい機能でな。

>>61

>皮先が書いた文章かと思ったよ。
そうだしｗ
レコーダー初心者スレでも大活躍。

>>63
ｗ

世界に冠たる三菱鉛筆

東京三菱銀行の前身である三菱銀行と三菱信託銀行は元を辿れば三菱鉛筆財務部が独立してできたもの。
三菱重工業や三菱電機も三菱鉛筆が鉛筆製造の機械を自社生産するために、社内に新設した三菱鉛筆機械製作所が他の機械の生産も手がけるようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
三菱商事は三菱鉛筆販売部が販路を地球規模に拡大するために分社化して設立された。
三菱総研は三菱鉛筆の製品開発部が鉛筆製造技術の指導を日本国内だけでなく世界各国にもしていたことがきっかけである。
三菱地所は三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
三菱倉庫は三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっていて、その倉庫が全焼したのを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった。
三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まって、三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームの流れを汲んでいる。
三菱製鋼、三菱伸銅は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを留める金具の原料を作るために設立され、三菱マテリアル（旧三菱金属）は金属素材の調達部署であった。
三菱化学、三菱化工機、三菱ガス化学は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを開発することからスタートし、三菱アルミニウム、三菱レイヨンは消しゴム付き鉛筆の金具のさらなる改良と発展のために素材研究スタッフが集まってできた。
三菱自動車工業及び三菱ふそうトラック・バス、新日本石油、日本郵船は鉛筆を国内と海外に普及させるために創業され、三菱電線工業とピーエス三菱はその際にインフラ整備の役割を果たした。
ニコン（旧日本工学）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業され、同時に旭硝子は熱源を生かすための技術を模索した結果、設立された会社である。

初心者スレで聞いてみたのですが、楽レコって画質悪いの？
何か「画質悪い、不具合多い」等と言ってる人が居たもので。
S-VHSの3倍モード相当の画質なら、特に不満は無いのですが。

ちなみにTVは21インチブラウン管テレビです。

>>68
楽レコに画質を求めたらダメだな。
実際不具合も多いぞ。
だが21インチのテレビなら画質の悪さには気づかないかも。

しかし将来大画面テレビを買ったときに
それまで楽レコで録り貯めていたライブラリを見た時に
あまりのブロックだらけの映像にがく然とするだろう。

>>69
＞大画面テレビを買ったときに
その時はレコーダーも買いなおす事になると思うんで、べつにいいんですが。
そもそも、見ては消す派なんで。

この機種って、HDDの容量を越えて録画する時には、自動的に古い番組は削除してくれる機能とかはあるんですか？
無いとしたら、その機能がある機種って、何ですか？

>>70
ここの
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
オートリニューアル録画の項目に○がついてる機種がそう。

>>71
なるほど、楽レコには付いてないみたいですね。
DIGAには付いているのか・・・。
安いんで惹かれるものがあったんですが、これならもう少しお金貯めてパナソニック買ったほうがいいかも・・・。
どうもありがとうございます。

>>72
それがよかろう。

みんなでキリンビールを飲もう

俺はπの新型機520と三菱600と迷った揚句600を選んだよ。

決め手はポイントを含めて2万ｴｿもの価格差があったこと。
あと、電源ONから1.5秒で録画スタートやEPGの表示が新聞の番組表タイプだったこともかな。

実際画質も不満に思うようなことはないし普通に良い買い物したと思ってる。

>>68-69
不具合は別に多くないと思うぞ。

>>72
ディーガはEPGと手動予約だけで、Gコード予約ができなかったり、
全般的にレスポンスが悪かったり、続き再生機能が今見ている
番組にだけしか適用できなかったりと欠点もある。
ダビングスピードは楽レコのほうが速いし（同じモードなら1.5倍速い）、
マルチ再生も楽レコのほうでしかできない。
スポーツ番組に対応しての録画延長機能や、自動的にCMをカットしたプレイリストを
作成してくれる機能も楽レコのほうだけ。
容量がいっぱいになったときの自動削除はできないと思うけど、
削除操作自体はとても簡単にできるし、画質についても録画前に各モード別に
テストしてみることができるので、あとで失敗したと思うことは少なくなるはず。

以上、楽レコユーザとして楽レコを擁護してみましたが、結局は両者の
長所短所を、自分の使用用途に合わせて総合的に判断するのがいいと思うよ。

あなたが良い買い物ができることを願っています。

>>68
>S-VHSの3倍モード相当の画質なら、特に不満は無いのですが。

SPモード以上なら絶対に大丈夫と思われ。

気になったので、LPモード以下でのジッター感とモスキートノイズについて
さらにチェックしてみました。
ジッター感（画面の揺れ）は依然として全く感じませんでした。
そんなのいったいどこに出てるんだ？という感じです。
私が液晶で見ているから分からないのでしょうか。
ライターさんがテレビとD端子でつないでおられるのなら、
もしかするとD端子出力の設定をテレビにあったものにしていないのでは
ないかと邪推しています。ｗ


輪郭まわりのモスキートノイズについては、苦手なソースだとまれにLPでも
目に付くことがありました。
しかし、どう考えても松岡さんの「シーンを問わずけっこう目立つ」という
書き方は言いすぎだと思います。
反対に、EPでもソースによっては全く気にならないこともありました。
こっちのほうも松岡さんと私の使用環境における画面サイズの違いが
原因なのでしょうか。

HE700+28インチブラウン管(三菱＾＾；；)だが、輪郭の甘さがまあ解る程度で、ブロックに愕然なんて
ことは別にないよ。>>69は言い過ぎ。
>>77 の通り、SP以上でライブラリ化しておけば大丈夫。
数年後に見返す可能性があるなら、EP以下は他社機でもやめておいた方がいい。

ただ、東芝機の型落ち(XS41とか)もかなり安いしねえ。
安さ「だけ」では三菱は選ばない方がいいよ。

液晶じゃわからんだろうな

画質さえよければこれでケテーイなのだが。あとＨＤＤ編集で
Ａ−Ｂ消去が出来ないと聞きましたが本当ですか？
不要な部分はどうやって削除するのでしょうか？

>>81 チャプタ切ってダビングができるので。
ほしい部分をDVDにダビングし終わったらタイトル丸ごと消す。

>>81
欲しい部分だけを選んだプレイリストはもちろん作成できるので、
HDD内ではプレイリストのほうを見る。
ディスクに落とすときはプレイリストのほうをダビングする。
不要な部分が多い場合は、部分消去ができる機種に比べて
HDD容量を節約できないことになるが、要らない部分の割合が小さい場合は
そんなには困らない。

>>81
編集画面で始点〜終点を選択して残したい所をブロック化、それを繋げる。
Ａ〜Ｂを削るではなく、Ａの直前までとＢ以降をくっつけるという編集をする。

始点・終点は実際に映像を再生しながら決めるので分かりやすいが、一度
編集を確定してしまうと、もう一度ブロック毎にバラして再編集が出来ないの
がちょっと痛いかと。


>>79
現行機と型落ちで値段を比較されてもねぇ…三菱は発売当初から安かった
というのも評価されていた訳だし。まあ、買う人にとっては型落ちでも構わない
だろうけど。

>>84
>もう一度ブロック毎にバラして再編集が出来ないのがちょっと痛いかと。
これできますよ。

プレイリスト新規作成→シーンを追加する
→プレイリスト→既存プレイリストを選んで「全体をシーンに登録」 (ここがミソ)

するとブロック毎にバラされた状態でシーンBOXに並ぶ。
小寺信良さんもこれに気づかず一部勘違いした記事書いてた。

>現行機と型落ちで値段を比較されてもねぇ
まあその通りなんだが、それなりに完成度の高い商品が型落ちというだけで
結構な安値で売られているのを見ると結構ショックでねえ。５万台６万台にも
先発メーカーの壁が！三菱シェア伸ばしへの道は厳しい。

マクセルＤＶＤＲと相性悪い？

3枚つづけてあぼーんだよｗ

はずれひいたんじゃね〜の？

>>85
まあ、XS41はネットにルータで接続しないと番組表が使えないという
壁があるから･･･。
正直楽レコとは狙っている層があまりかぶらないと思われ。

ＸＳ４３とＨＥ７００で迷ってますが、ネット機能除いた場合、どっちが良いでしょうか？

>>89

XS43ってまだ発売してないから
誰でもスペック表からしか判断できないと思う。
ただ、Wチューナーは魅力だねえ。
この板の変質者を見て東芝嫌いになってきてる俺でも
その両者の比較ならXS43買うだろうな。

ただネット機能除いたって意味が、ネットはつなげないかもって
意味ならHE700の方しか選択肢には残らないね

>>90

ネット機能はＸＳを候補に入れた重要な機能なので、繋ぐつもりです。
カタログスペックは大満足ですが、
ココ見てたら、ＲＤの評価にテンション下がり気味。

HE700の方が、家電よりで、トラブルが少なさそうかな？
まあ、ＨＤＤの時点で、トラブルは覚悟してますが。

>>90
　変　質　者　は　君　だ　ｗ

802 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 04/07/10 01:13 ID:n2ixJgWA
>>798

スゴ録がいいんじゃないかな。

↑↑↑↑
初心者板でスゴ録を推薦しまくる君が、何故三菱板に張り付く？

>>92
せっかくのどかな三菱スレ（過疎）をよその喧嘩で
荒らしに来るなよ・・・
別にスゴ録と三菱機両方持ってるやつぐらいいるだろうに。

推薦しまくるって割にコピペひとつかよ。
芝厨は巣へ帰ってろ

>>93
売り言葉に買い言葉って奴ですな。

>推薦しまくるって割にコピペひとつかよ。

ああ、面倒だったからｗ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089123316/
このスレでID:n2ixJgWA のレス見ればよーくわかる。

「熟女のオマンに愛の樹液を」

あのさあ、HE600やHE700は、スゴ録をモデルにした機種だろ？
後出し機だから、当然スゴ録よりは上は間違いないでしょう。
だから、楽レコかスゴ録か迷っている人がいたら、楽レコ買った方が後悔しないだろうなあ。

>>86
三菱は推奨ディスクメーカー書いてないしねぇ
漏れもどこのメディア買おうか悩んでる＞現在はHDD録画のみ使用中。

で、漏れのHE700だけど
HDDの番組再生してる時にテロップの流れはじめにとブロックノイズ出るんだよ。
こんな症状出てるのは漏れのだけかな？

DVD-R1枚に10時間で録画できるのって三菱（フナイ）のDVD単体、DVD・VHS一体型しかない？
今まで撮り貯めたVHS（180分や200分の3倍モード）をそのまま録画するにはかなり便利なんだが。
他のDVD・HDDレコーダーは大抵8時間だから、180分や200分のテープをダビングするにはハードディスクで編集しないといけないから面倒なんだよな。

>>98
そんな画質で見てたら視力確実に落ちるぞ

某ビッＸで三菱の立ち上がりが早いのは待機電力が高いからで、
電気料金が云々って話を聞いたんですが、
待機電力中、何か音してますか？完全に止める事はできないんですか？

>>100
三菱の1.5秒録画は、待機電力のせいではありません。
HDDの読み込みが終わるまでメモリーに録画しているから早いんです。

そうなの？「いわばアイドリング状態みたいな状態にしてるから」って様な事を聞いたんだが・・・
ありがとん。安さは魅力なんで。

DVR-HE700　待機時消費電力　約2.7W。
三菱WEBで調べたらすぐわかる話。
別に他社に比べて特別に電力が多いわけではない。
その店員、答えに窮してとっさにそういうウソでも考えたのかな。

前面の時刻表示などの表示部が点灯しているだけで
これくらいの電力はいってしまう。
消灯設定ができれば１Ｗ以下にはできるだろうが。

店員、クビにして安く汁。

E600がE500と同じ５万ぐらいで売ってたけどなんかあったんか?

購入を検討しています。
これはビデオのようにCMカット録画はできるのでせうか？

>>106
HDDに録画されるのは番組全体（CM部分も録画）ですが、
自動的にCMをカットしたプレイリストを作成する機能があります（標準設定では切）。
個人的にはHDDからCM部分だけ消去する機能が欲しいですけどね。

DVR-HE600で、HDD→DVD-Rダビング時に
チャプターマークって付かないの？
HDDのデータにチャプターマークがないとだめ？

>>108
HDD→DVD-Rにダビングするときは
チャプターマークは記録されません。
HDD→DVD-RW（VRモード）の時だけチャプターマークが記録されます。
（レート変換ダビングをした時は記録されません。）

>>108
セットアップの自動チャプターマーク、HDDとDVDに分かれてないから同じようにつくんじゃないかと。
HDDで手動でつけたチャプターマークはDVDに焼いても残ってないと不便そう。

>>107
Thanksであります。
購入決定いたします。

楽レコリモコンなるものがあるようなのですが、まだ発売されてないのでしょうか？

>>109,110
再度説明書読み直してみました。109が正解ですね。
ただ、説明書「チャプターマークを追加・消去する」には、
「DVD-Rディスクでは、一定時間ごとの自動追加だけすることができます」
とありますね。

でも、ダビングしても一定時間ごとの自動追加ができなかったんだけど・・・
もちろん、セットアップ → 録画設定 → 自動チャプターマークで
時間を指定(15分)にしてます。

>>113
＞ダビングしても一定時間ごとの自動追加ができなかったんだけど・・・
ダビングでなくてディスクに直接録画する時じゃないかな？＞一定時間の自動追加

>>114
あ、そういうことですか・・・
ってことは、DVD-Rには録画で直接書き込む以外に
チャプターを登録できる方法はないってこと？

>>115
直接書き込む以外には方法が無いかも…
漏れもまだ試してないので何とも言えないけど。
三菱が修正プログラム出してくれる事に期待しつつ…
東芝みたいに有料でいいから機能拡張ディスク配布してくれないかな？

＞112
もう発売されてますよ。

チャプターマーク＝プレイリスト
って形にしてダビングすれば、
チャプターマークのように使えるかな？

>>117
ええっ！？
ネットでググっても出てこない・・・・
いくらくらいなの？

>>112
量販店で2100円でうってたYO!
お買い上げ特典品で付けてる店もあった。

>>120
ありがとです。そうなんですか・・・・
先日、近所の量販店で聞いたら
「ちょっと待ってください、調べます」って言われた後
「まだ発売されてません、延期になったようです」って言われたもので・・・

ＢＳチューナー内蔵希望なので楽レコ７００かパイオニアの７１０を
考えています。楽レコは２５０ＧＢが魅力ですが画質に問題有りとの
記事多数・・・・パイオニアの７１０は１６０ＧＢが少しネック・・。
どうしたものでしょうか？

>>122
>楽レコは２５０ＧＢが魅力ですが画質に問題有り

ホントですか？今日注文しちゃったyo〜！

>>123　提灯記事が多い雑誌等で楽レコ画質悪説が書かれてますね。
特に標準画質が他社のＬＰモード並とまで書かれています・・
嘘であってほすい

嘘なんですけど。

使いやすそうなので彼女の誕生日に600買ってあげよう

こんな高いもんもらったこと無いっす。
俺も欲しい・・

この風評の中、購入するやつって・・・
彼女にいやがらせだと思われないようになｗ

家電的使いやすさがあるからいいかもね。
レスポンスが早いだけでも大分便利。

>>126
６００はBSチューナ内臓じゃないので、そこだけは注意してください。
録画操作が面倒になりますから。
もっとも彼女が機械に強い人とかBSは見ない方なら、問題無いかと思いますが。

>>97
なんとなく公式ホームページ見ていたら、８倍速動作を確認しているディスク
(いわゆる「推奨ディスク」になるのか？)が意外に多いのでおどろいた。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/function/dubbing_b.html#dub_01
RITEKとか入っているし。

>>129
そんなに早いとは思わんけど。
特に起動の遅さはHDD内蔵レコならでわという感じ。

おやおや

２５０ＧＢで一番安い！ところでＤＶＤ−Ｒの相性ってあるの？
やぱり三菱は三菱？

100円ショップで買った韓国製のDVD-R(Video用)に問題無く焼くことができました

悪いことはいわねー、三菱電機民生品はやめとけ。
質が低すぎる。
ここでいいことかいてる、またはマイナスレスにフォロー入れてる連中の多くは・・・。
わかるよね？　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

Ｑ??

今日アキバで楽レコ７００とパイオニアの６２０とすご録１０が並んでいたので
一斉に同じ番組をＳＰモードで録画しましたが・・・・パイオニアが一番
甘かったですよ。ほんの少しですが。
三菱の画質そんなに悪くないよ。

私も先日ヤマダ電気でパイオニアと三菱機を見てきたけど、
画質に差はあまり感じなかったな。録画まではさせてくれなかったけど
見た感じの画質はパイオニアの方がいい感じだった。
それと、動かしてる感じもパイオニアの方が早かったかな。

↑kousakuinn

俺はブランドにこだわらずデザイン＆機能＆価格、それと画質でこれにしたけどな。
店頭でSPモード録画した画像見せてもらったけど他機より劣ってるようには感じなかったのは事実。

俺も家で600使ってるけど、弟が隣の部屋で使ってるパイのと
比べてもかわんね。

俺も先日500を49800で買ったけど画質悪くないよ。大満足。

うちはHE700だけど、言われてるほど画質悪くないよ。
レコ入門には楽レコはお勧めだとおもう。

>>136
まあ、べつに工作員とか社員とかＱとかまで持ち出さなくても、買った奴は
自分の機種を援護したがるという心理で説明つくんじゃない？
>>143
言っちゃなんだが、隣の部屋だからわからないんですよ…
同じテレビにつないで同じチャンネルを交互に見たらきっとわかります。

ただ、逆に言えばそれでやっとわかる程度の差なんだけど。
さらにNR他画質調整をいじれば幾分対策可能。
>>142-145
みなさん画質調整どの辺にしてます？デフォルト？
俺はNRオン、ディテール５にしてる。

>>146
> 自分の機種を援護したがるという心理で説明つくんじゃない？

つかない

うちは日本テレビだけ少しゴーストが出て他のチャンネルでは出ません。
それでもゴーストリダクション付きのビクターなどを購入した
方がいいですかね？・・・でもビクターはＧコードやＢＳ付いてないんす。

ゴーストリダクションかＢＳ内蔵を取るかあるいは両方付いてるが
１６０ＧＢしかないパイオニアの７１０にするか・・・。

>>147
そうかな…。
自分がそうなもんでつい他人もそうと思いたくなるんだが。





・・・>>139-140 >>142-145 って何人で書いてるんだろ。

>>148
少しだけなら我慢するかしないかで選べばいいんでない？

>>136
>三菱電機民生品はやめとけ。
>質が低すぎる。

ていうか、民生品以外を作ってるのは重工じゃないの？
それに、ビデオは評価高いし、かつてのオーディオ（ダイヤトーン）も
評価が高かった。
エアコンや冷蔵庫でも悪い評判は聞かないけどね。

すみません、公式HP見たり検索したりしたんですけど
三菱って取説 置いてないんですか？webに。

細かく機能とかを知りたいんですよ。
親父の為に、ひとつレコを見繕ってやりたいんで…

>>132は皮先クソなので真に受けない事

最近安くなったよね。新宿などではどこも７９８００円です。
もう次回作出るのかな？

すみません三菱のVHSデッキ付属のジョグダイヤル付リモコンは三菱DVDレコにも使えますでしょうか？

もう何年も編集する時はジョグダイヤルだけでやってきたのでどうしてもこれが使えないと困ってしまうのです(＾＾；

k

>>155 HDDレコとVTRはコードが違うのでダメです。
三菱VTRと楽レコ並べて使っていますが、リモコン信号は全く混信せず、
それぞれ安定して使えています。(w

そもそも楽レコはフレーム単位の編集には向かないので…

たしかにゴーストリダクションは欲しいね。でもそんなに効果あるかね？

たとえばゴーストリダクション付きレコーダーのＬＰモードと
ゴーストリダクションなしの楽レコで標準画質だと多少ゴーストあっても
楽レコの勝ち？

デジカメの画像を取り込んでＤＶＤ−ＲＷや−Ｒに焼くことは出来ますか？

>>159
できない。ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのE95Hなら、DVD-RAMに記録できる

>>159
書き込みミスとか考えると、DVD-RやDVD-RWはデジカメ画像程度の
小さなファイルをちまちま追記するのにはあまり向かないと思う。
PC使ってHDDに溜め、たまにどかっと焼いた方が。

楽レコとスゴ録で悩んで結局スゴ録買いますた。
画質云々言われているようだが、店頭で録画（HDDにSP）
試させてもらったけど、別段画質に差は感じなかったよ。
まあ、マニアではないんでそんなに深い比較ではないが・・・
それより漏れにとっての決定打は、楽レコはHDDに
音多録画できないってことだった。
素人がカタログだけみてたらなかなか判らないよね。
EPGは楽レコの方が見やすいんでさんざん悩んだんだが
まあ、それは慣れってことで自分を納得させたよ。

漏れみたいな一般人にとってはどっちもお手頃で良いと思うよ。

楽レコほしい。

ここ叩いていのは糞煮しかいない。
もろ楽レコとスゴ録はダブるからね。
それにしても悪質だよな。　
可哀想に楽レコ叩かれっぱなし。

今更なに言ってんの芝厨

ソニー工作員は害虫だよな。

ソニ製品はどれもデザインがいまいち

自動ＣＭカットをしたプレイリストは再細かくバラして編集出来ないんですかね？
シーン毎に手で細かい修正が出来れば良かったのですが(´･ω･`)

>>151
電機の民生品は売上の３割程度だと思った。
どっちかといえば業務用製品の会社。

どの機種にも欠点はあるわけだから・・・。どこで折り合うかだね。

>>168
>>85じゃだめ？

>>170
最後は価格

DVDレコーダー初めて買った初心者です。
HE６００買ったのですが、DVD＋RWは未対応なんですか？
店員に「これで大丈夫ですよ」と言われて買ったメディアが読み取れないよorz

その銘柄ぐらい書いてみぃワレ

>>173　＋ＲＷが読みとれるのはソニーのすご録だけでしょ？店員さんが
間違えたので返品するがよろし。で、６００のレポートキボン

レスどうもです。やっぱり無理ですか。

>>173

読み取りは出来るけど、
書き込みはドライブが対応してないでしょ。
パソコンだと±R/RWドライブがほとんどだから使えるはずだけどね

>>175
PSXも＋RW対応してるYO

>>173
再生は保証されていないが、他機で録画した＋RWなら、
たいがいの機種で再生できるはず。
楽レコでこれから録画しようとするのならそれは無理。
ソニーだけが＋RW規格で録画できる。

GX7で録画した+RWが
HE700で再生出来なかった..orz

レビュー
高速起動＆クイックレスポンスで“ファンタス”の再来なるか？　「楽レコ」を試す

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/15/news067.html?lc10

よーし、決めた！
オレは楽レコ600買うことにするぞ！

よろしくね

パソコン用に+ＲＷ（しかもソニー製）を買ってるけど、使えないのかぁ・・。
ま、いいやｗ

まぁ読めるからいいんでない？

ヨドバシはまた８９８００円に値上げしました。何考えてるんだ？

さっさと買えよｗ

>>185
評価が少し上がったんで強きになったんじゃない？

ヨドバシのＨＰでは７９８００円だよ！店頭では８９８００円。
わからん

三菱から返信ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

かなり丁寧なメールで好感。

>>189
あなたのおかげで画像がいまいちという汚名がはらせるかもしれないのだから当然だと思うよ。
多分関係者もこのスレを見てるだろうから、4、5の書き込みがあった時点で初期設定の見直しを
開始してたかもしれないけどね。
ちなみに僕は7/4にHE500を買ったけど、ノイズリダクションの初期設定は「切」だったから、
最初から画質への不満はなかったよ。

これでゴーストリダクション付けば完璧なのだが・・。

自分には、ファイナライズ解除付きになったら最強！

無知とは幸せなものだ

>>182
よろしく（゜ω゜）ﾉ

>>193
まあ自分もＡＶ初心者のひとにはこれかスゴ録がいいと思う

俺は音にはうるさい時があったが、映像系の無知は今も昔も同じ。
テレビもあまり観ないけど、時折「いつか観るため」に録画したい番組をポンと
録れればと思い、先週末HE600を買いました。結構満足してます。

無知とは幸せですね。

>>189
何て書いてあったの？？

>>197
4と書いてるからわかると思うんだけど・・。

>>198
えっ、三菱からの返答内容について前に書いてあったっけ？

こういうの勝手に転載していいのわからんので
詳細は書けませんが、、取説にノイズリダクションについて
追記してくれるかもしれないそうです。あくまで「かも」ですが。

>>200
ですよね、ありがとう。

しかしなんで最近、値段が上がっているんだ？

自分は二週間ぐらい前にHE600を62800円(＋ポイント8%)で買ったのだが、
いまチラシとか見ると双六並かそれ以上に上がってるな。

今の価格はありえないんで超お買い得ですよという店員の言葉を信じて良かった。

ヨドバシの店頭では７００は７９８００円ですた

機能がショボショボな上に使い勝手が悪い割に高いんだね・・。

>>204
マニアでない人なら十分な機能だし、スゴ録やディーガより
高機能な部分もたくさんある。
使い勝手は、逆に一番良いと言ってもいいんじゃない？

>>100
してないよ
あなたが聞いたBI×の説明員は
他メーカーのヘルパーだがな

少なくてもビデオからの乗換え組みの僕にとってはすばらしい機種です。

三菱DVR　HE−７００買おうと思いますが
画質や編集機能がぬるい以外に何かよくないことありますか

>>208
DVDからHDDへ無劣化ダビングできないのでいろいろ不便だよ。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」

さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・（略
・
・
チャプタ16
という感じになるだろ。
となるとこうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1）リモコンでちまちまと手入力
（方法2）チャプタ名などの入力はあきらめる
（方法3）東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
　　　　　を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。
あと将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集（10枚程度？）から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くこともできる。
これができるのは御三家メーカーだけだね。
これが「初心者は御三家メーカーから選べ」のスローガンの根拠のひとつになっている。

>>209
そんなめんどくさいこと家電でやるひとはいない。
普通にパソコンで編集するだろ。

>>210
東芝機なら>>209この程度がほんとに簡単にできちゃう。
ちなみに俺はパソコンでDVDをつくろうとしてたが、難しくてあきらめた口。
DVDレコならあくまでAV家電だし、そのへんはパソコンでやるよりも
簡単だろうと思っていろいろ調べ尽くした結果東芝機を買ったが、
一番感動したのは、今までリモコンでちまちまと手入力していた
番組名などの情報を、パソコンの普段つかっているIMを使って
楽々とブライドタッチで入力していけるということ。

パソコンでやるのはめんどくさいので家電でDVDつくりたいってひとには
うってつけの機種だね、東芝機は。

>>211
＞パソコンの普段使ってるIMEを使って楽々とブラインドタッチで入力
と、
＞パソコンでやるのはめんどくさいので家電でDVDつくりたいって
って矛盾してない？

結局パソコンでもやらないといけないっていうなら、
最初からパソコンでやるよ。めんどくさって正直思ったんだけど。

>>212
いや、別にパソコン使わなくても
リモコンで手入力すればいいんだけど。
さらに簡単に使いたいならパソコンと連携させること「も」できるよということ。

芝機は前面パネルの逆傾斜デザインがキモいからなぁ

だよなぁ。思わずﾁﾝｺも傾斜しちゃうよ。
暑いし。

ヨドバシ行ったら89800だった
３日前まで79800だったのに、かわずに帰ってきました

>>216
ＣＭなどで知名度が上がってきたから、値段も上がってきたのでは？

>>209　東芝機は優子が嫁に行くまで壊れないのかよ？ｗ

>>216　どこのヨドバシですか？昨日新宿マルチメディア館は７９８００
でしたが・・。

>>213
手入力するなら、東芝機でなくてもいいじゃん。ｗ
結局パソコンに慣れてる人向きなのが、東芝機なんでしょ。ｗ

芝厨の言うことは、よく考えると往々にして矛盾している。

機能が多すぎるものが初心者向きだというのも、よく分からない考え方だ。

ところで画質はどうですかい？特選街ではボロカスに書かれてましたが・・

優子が嫁に行く頃にはDVDって終わってるんじゃ・・・

今日、ディーガのE95H買いに行くつもりだったがHE700の方が遥かに安かったので
後者の方買っちった。編集機能がなんか寂しいけど値段から考えると満足してる。
因みに税込み5年保障付きで75000円

日経新聞についてくる日経インテレッセ？のDVDレコ特集では楽レコがイチオシになってた。

初心者的な質問で申し訳ないですが、
自動ＣＭカット機能が使えない場合（番組本編自体がステレオ放送の場合）、
あとからＣＭ部分だけを手動でカットする事は出来るんでしょうか？

>>226
イン・アウト点入力方式で可能

CMがズレ込んだりして収録される
ゴミは残りますかネ？…

>>225
日経TRENDYでも薦めてたよ。日経は楽レコに好意的なようだね。

　先週、ヤマダ電機でHE600を税込み５５０００円　ポイント５％＋５年保障付
で買ったのですが、これはお買い得でしょうか？　

肉桂トレンデーってＰＳＸもベタ讃めだったからなー

さっきHE700買ってきますた。
600でいいやと思ってたんだけど店員の熱心なススメと
楽レコリモコン+メディア付きにつられて700購入。ｱﾊﾊﾊﾊ〜

今から風呂入ってセッティングします。
楽しみ楽しみ。

仁藤優子ってまだ芸能人やってるのかなぁ

結局のとこ雑誌や他人の評価じゃなくて自分自身がどう感じるかだからな〜
俺なんて元々他機種買うつもりだったのに店員が「メーカー的に不人気なので売れ行き
は悪いですね。値段も含め総合的には結構良いものなんですけどねー。今うちで一番
売れてるディーガ系より実は機能的には上ですし、画質に相当なこだわりを持ったないなら
これで十分だと思いますよ。ほとんどの人には画質の差なんて分からないだろうし・・・」
みたいなことを言われたので悩んだ挙句に買ったけど、店員の言う通りこれで十分だと
感じてる。

>>226
HDDに録画した番組のCM部分だけのデータを消去することはでけませんよ。

でもやっぱEP録画だけは取り合えずの視聴用にしか使えないなｗ
他機種のEP録画の画質なんて知らないけど

>>236
EP画質はどこもいっしょだよ。
パナが「いい」と呼ばれているのも、結局汚いことに変わりはない。

例えれば、おまえのチ○ポはどれくらいの長さでつか？
「パナは3cmですね」
「三菱は2.6cmです」
「すごいね！パナは0.4cmも長い！」

というレベルの話・・・。

>>237
もう少しマシな例えはなかったの？

先日楽レコ７００買ったけど評論家が言うより全然画質いいよ。
あと３秒くらいですぐ見られるのは快感！これでゴーストリダクション付きならなぁ

三連休の日曜日に買ってきました。しかし、もう二日間経っていますが、番組表が受信できない状態になっています。
マニュアルによりますと、一番最初の番組データ受信は朝の１１時と書いてありますが、
会社から帰ってきて早速電源を入れてみたら、データがありませんって悲しいメッセージになっています。
しかも、セットアップの「チャンネル設定」と「時刻設定」のところも変更できない状態になっています。
日曜日にも同じチャンネル設定がうまくできなかった時がありまして、リセットボタンを押したら再設定はできましたが、今はまた同じ症状になっています。どなた同じ症状が出ている方はいませんか？

自分も日曜に500買ってきて
チャンネル設定と時刻設定がグレー表示で使えなくなってる。
謎なのでココに来たらまさに240さんと一緒。
でもウチは番組表は受信出来てます。
どなたか原因をご存じないでしょうか？

不具合てんこ盛りの楽レコなんか買うからだろ。
つか、御三家メーカー以外の機種を買えば、
そういう目に会うってことくらい最初からわかってて買ったはず。

だったらガタガタ言わずにそのまま使っとれや。

>>240　漏れも買ったばかりですが翌日すぐ受信できますた。
もしかして地域コードが間違っているとか？

東芝工作員、皮先登場

不具合なんてどのメーカーでもあるやん。精密機械やで。

>240-241
予約入れているとチャンネル設定などができない仕様のようす。
もし予約が入っているなら、すべてクリアしてみそ。

>246
なるほど。
確かに予約いっぱい入れてから出た症状のような気がする。
これで謎が解けてスッキリ眠れます。
ありがとうございました。

＞予約入れているとチャンネル設定などができない仕様

すごい仕様だねｗ
だから御三家メーカーにしとけばよいのに。
貧乏人って大変なんだな。

大量の宣伝広告費を上乗せされた御三家レコーダー買うお人好しｗ

>246

クリアしました、これでチャンネル設定ができるようになりました。
明日はもう１度受信させてみて様子を見ます。
ありがとうございました。

楽レコは選択肢の一番目に十分なると思うね。
ＶＨＳの頃から三菱は使い勝手良かったけど
ＤＶＤになっても結構いいと思う。

要はＲＡＭなんかいらないってことに気づくかどうか。

最低限、初心者が今から買うのであれば
・御三家メーカー（松下、東芝、パイオニア）
・できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。

家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
カートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
（ソース：日経エレクトロニクス No.877）
大切な映像がRAMに保存される理由を述べてみよう。

記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、保存時
の高温等による劣化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化が書き込んだデータがすべて
マークになるという、データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたメディアは、劣化によって状態が固定化され、
読み出しにはあまり影響しない。劣化は書き込み性能の低下をもたらす。よって、
長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクを傷つけることはあり得ない。

>237
パナとか三菱関係なく、ホントにち○ぽの話なら、
その差ってつんつんできるかどうか肝心なポイントだと思う。

771 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 04/07/20 23:33 ID:hf2bGjRQ
俺が芝を選んだ理由は、
・外出先や出張先からでも秀逸なインターフェースで予約が可能
・外出先や出張先からでもヒマなときにライブラリの整理などが可能
・外出先や出張先からでも録画延長操作などが可能
くらいだな。

>>254
まさにその通りで、
とにかくネットワーク関連でなにかできるってことだけでRD-X3の購入を決めた。
テレビの配線もしたことがなく「アンテナ線ってなに？」というレベルの
超ド級AV機器オンチにとって、編集機能やマニュアルレートなど
当初はどうでもいいと思っていた。

ところがである。
使っていくうちに編集はバリバリするようになり、
マニュアルレートも当たり前のように使うようになった。

ほんとX3にしといてよかったと思う今日この頃。

編集がどうとかより普段の使い勝手のよさが大切だと思うな。
特に働いてるとちまちま編集なんてやってられないし快適さなら三菱。
ＲＡＭなんて邪魔なだけ。

>>209
マジでキモい。
毎日そういうシナリオ必死に考えてるのか?

>>255とかもそうだが、
アホの一つ覚えみたいに御三家ー御三家ーて、、、

皮先君へ
見てて本当に痛々しいのでもう来ないでください。

東芝の編集機能はアニオタがオナニー用ＤＶＤをつくるのに使うもの。
アニオタ以外は選ばない機種ｗ

よくあんな二次元でｺｹるよなあ
病気だな

>>257 つか、>>208 みたいな普通のカキコに
変な芝厨のレス以外つかないのもどうかと思う…
一応XS41とHE700を持ってる人間だが、ちょっと普段と違うことしようとしたとき
困らないのが東芝機なのは間違いない。XS41の方が初心者向きな面もある。
ただ変な持ち上げ方をする人間が多いから話がケンカになっちゃうんだよなあ。

ぱっと思いつく三菱機の欠点は
○OSにまだクセが多い
　・予約があるとチャンネル・時刻設定できない
　・タイトル一覧を表示すると必ず最新に飛ぶ(最後に再生したタイトルに飛んでほしい)
○予約録画にタイトルをつけられない (よって外部チューナーからの予約録画を多用したい場合厳しい)
○GRTない
○画質のデフォルト設定があまり良くない(？)
(以下はあまり重要でないと思われる欠点)
○PCとの連携がない
○ファームアップの可能性が薄い？ (実績がない)
○フレーム単位の編集が不可？ (ダメと聞くが試したことない)
○カートリッジ入りではRAMは再生不可

逆に長所はスピード。これ以外あまりないけどこれが強力。
たとえば芝ファンが良く便利便利と言う「複数タイトル一括削除」、これは三菱機には
機能としてはないんだけど。それでも複数一括削除したい場合三菱機の方が早い。
芝機の操作：選択→選択→選択→選択…→選択→一括削除実行
三菱機の操作：選択→削除→選択→削除→選択→削除→選択→削除…→選択→削除
文章で書くと三菱機の方が操作が長いんだけど、一つ一つの操作が早いので、
芝機で対象タイトル選んでいる間に終わってしまう。

こんなんありました。既出の話題ですが、実体験レポとして貴重では。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=202730&MakerCD=55&Product=DVR%2DHE700&CategoryCD=2027#3036561

>>260
GRTのないXS41と比較して、GRT非搭載を欠点と言われてもねえ（ｗ
つか、

>○ファームアップの可能性が薄い？ (実績がない)

東芝機がやたらとファームアップしすぎなだけだと思うんだけど。ネットワーク関連の
不具合ならともかく、メディアとの相性問題なんかは発売前に検証しておけよと（ｗ
パナやπはあまりファームアップしないけど、不具合満載じゃないだろ？

>○カートリッジ入りではRAMは再生不可

XS41で使っているのは殻から取り出せるtype4のRAMだよね？type1のメディアを大量に
抱えていない限りは大した問題じゃないと思うんだが。パナや東芝も殻そのままで再生
できるプレイヤーは販売していないわけだし。

メディ○エン○リアムのメディアをネットで買おうと思ってるんですが、
この機種で動作確認した人おられますか？

初めてがこれなんだが、パナ買わなくてよかった。
タイトル毎レジュームが必須だと思っていたが、
いざ使ってみるとほんとその通りだった。
値段も手ごろになってきているし、「見て消し」が
メインだったらこれは結構いいんじゃないでしょうか？

見て消しメインを売りにするなら、レジュームもそうだけど
音声つき早見機能も欲しいところ。（番組にも依るけど）

速見ならｐＳＸ

レビュー
高速起動＆クイックレスポンスで“ファンタス”の再来なるか？
「楽レコ」を試す（後編）

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news048.html?lc10

>>230
安いと思うよ。

>>226
CM部分をカットしたプレイリストを作ることができる。
元データから部分消去をすることはできないけど、
実用上は問題ないと思います。

>>252
私は皮先氏の言う御三家メーカーのうち、パナソニックと東芝の
レスポンスの遅さには堪えられなかった。
264さんの言うとおり、タイトル毎レジュームもないと困る機能だと思う。
（東芝にはあるがパナソニックにはない）
また、パイオニアはEPGが一列表示になるのが見にくいと思った。
だから私は三菱を選んだ。

野球などの延長対応機能は、これまでとくに深夜帯の番組を録るときに、
野球が前にあるのを忘れていて、尻切れになることが時々あった私には
非常に便利で重宝している。
弱点とされている編集機能も、お気に入りのシーンを集めたり、
それを並べ替えたりするくらいのことは十分できるので、満足している。

>>251
再生だけ対応ではだめかい？

>>262 突っ込みどうも。>>260は>>208への遅レスのつもりだったので
HE700の「まあ欠点と呼べなくもない点」を思いつく限り並べてみた次第。
後半４つが重要でないことは自覚してるので許してくれ。

>>260
フレーム単位編集は、できるみたいだけど？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dvr_he500/index_b.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dvr_he600/index_b.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dvr_he700/index_b.html

まあ、値段と機能から言えばお買い得だね。

編集部分だけ強化したら、
御三家になる事も十分可能。

VHS界の御三家はビクター、松下、三菱だし。

HDDからの元データの部分消去と、ＤＶＤからの無劣化読み込みくらいかしらね。
個人的に欲しい機能は。

ＰＣからの操作とか編集・タイトル入力はかなり特殊な要求だと思うんで、無くてもいい機能だと思う。
個人的にはネットとかＰＣ連携機能は欲しいと思うけどね。
普通はイラン機能だろうと。

結局、買いたい奴は買えっとことだ
わざわざ専用スレに訪れては批判レス残して必死に購入させじとする奴
また、その逆も無駄無駄無駄〜

実際に自分で数機種購入して、それぞれをしばらく使用した結果「俺は○○製品より
○○の製品の方がいいと思う」みたいなレスくらいなら結構親切なんだけどな。
そんな人いないだろうけど・・・
まあ良し悪しなんて人や用途によって違ってくるけど。

朝の番組を予約してたのに録画が始まってる様子がなくて
おかしーな〜と思ってたら、どうやら
寝てる間にコンセントがすっぽ抜けてたようだ。
慌ててつっこんだらすぐ録画始まってﾁｮﾄ感激。

高速録画すばらしー。

>261
既出というか、そこの「し○太郎」って、実は私めなのです....

向こうに>4が貼られていたので、
少しはこの件が流布されるかと期待していたんですが、
いまだに、知れ渡ってないどころか、HE600板では
設定変えてもあんまり変わらないというカキコまであったので、
業を煮やして第三者のフリをして
自らのカキコの引用文の引用文を引用するという
非常に遠回りな自作自演をしてしまった次第です...

わずかだけど>267でこの件に触れてくれているのが有り難い。

>>267
>なお、同機の場合はファイナライズ中でも予約録画が実行される。
>高速ダビング中の予約録画は可能でも、ファイナライズ中は不可能
>という製品が多い中では珍しい。
これまたびっくり。予約録画中タイトル削除といい、地味にマルチタスク度
高い機種だねえ。

>>271 ごめんその通り。実際試してみたけど、確かにできるっぽい。
高速ダビングしなければこのままDVDにも焼けるのかな。

>>280
ホムペではできると書いてあるね。

薦める意見がもっと初心者は〜のスレにあってもいいのにね
即効で「御三家」がらみの反応があるだろうけどw

初心者には正直、御三家メーカー以外はおすすめできないよ。
ただ、BSアナログ必須な香具師には楽レコもありかな。

>>282
本当にすぐ反応があったね。ｗ

>>283
コーラ噴いちゃったじゃねーかw

楽レコはフルD1で最長何分録れまつか？
あとHDDに2ヶ国語録画とか出来まつか？

>>286
>楽レコはフルD1で最長何分録れまつか？

HE600なら68時間。HE700で100時間ちょっとだったと思います。

>あとHDDに2ヶ国語録画とか出来まつか？

残念ながらできません。

あ、すんません書き方悪かったでつね？
例えばディスク1枚に収まるモードを使用した時に切り替わる境目が
何分なのか知りたいのでつ。
又、その時にフルD1からいきなりハーフに落ちるのか
それとも中間解像度が存在するのでしょうか？
2ヵ国語録画が出来ない様ですのでビデオモードのみって事でやっぱいきなりハーフですかね？

今日HE600買ったんだけど
どうしてもCATVがうつらない＿|￣|○

外部入力「L1」とかなら見れるんだけど
チャンネル設定できない。

これはCATVのチューナーのせい？

ジャストクロック機能が働かない…先週位までは正しく表示されていたのに、
昨日の夜に予約録画をしたら１分ほどズレていたよ(´･ω･`)

最近の教育テレビって（時期も時期だけに）ちゃんと時報流してないのかな？

高校野球の時期はジャストクロック働かないよな。
東芝機ならいつも1秒たりとも狂わないけど。

そのへんが御三家メーカー以外を買ってしまった自分をうらむしかないね。

昨日７００を買いました！思ったより画質もいいですよ。あと電源入れて
大体５秒後には操作できるのはすごい便利。ＢＳ内蔵で２５０ＧＢだから
購入したのですが５秒（カタログでは１.５秒）って楽です。

>高校野球の時期はジャストクロック働かないよな。
>東芝機ならいつも1秒たりとも狂わないけど。

X4EX、XS43、XS53限定の話だろ、時計サーバー利用の。
本体のみのジャストクロックが一番狂うのは東芝だってのはRDスレで既出。

>>293
RDはクオーツ性能があるので一ヶ月に30秒未満しか狂わないよ。
1分も狂う楽レコってなに？
東芝機のXS41やX4なら
「DVD-RからHDDへの無劣化ダビング→再編集→RAM、RW、Rへ無劣化ダビング」
のみならず、
DVD-RW(VR、Video)からHDDへの無劣化ダビング→・・・（以下略）
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・・（以下略）
までも普通に対応している。
パナでは
DVD-RAMからHDDへの無劣化ダビング→・・（以下略）のみだが一応対応している。
πでは
DVD-RW(VRモード)からHDDへの無劣化ダビング→・・（以下略）のみだが一応対応している。
（一部制限あり）

PSXやスゴ録、HITACHIのWooo、三菱の楽レコ、Victorの快録ルパン、SHARP
に至っては上記に全く対応していない。
それは、DVDに焼いたあとHDDの内容を消すと、
もう二度とRAMやRWからHDDにコピーし直してDVD-Rに焼き直したり、
ということができないことを意味する。

また、例えば日立のWoooだと
・DVD-RAM、DVD-RW、DVD-Rのどれにも直接録画できない
・HDD→DVD焼き中のHDD再生・録画ができない
・HDDから-Rや-RWに無劣化ダビングできない（-RAMには可能）
という制限がある。御三家メーカーではこんなことはありえない。

芝、パナ、πのこういうさりげない制約のなさが
「初心者は芝、パナ、πの御三家メーカーから選べ」
というスローガンの根拠になっている。
（ほんの一例でしかない）
「え〜？　こんなこともできないの？」ということが嫌なら御三家メーカーを買っておこう。

パソコンと連携できなかたったりDVDからHDDへ無劣化ダビングできない機種はいろいろ不便。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」
さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・（略
・
チャプタ16
という感じになるだろ。
となるとこうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1）リモコンでちまちまと手入力
（方法2）チャプタ名などの入力はあきらめる
（方法3）東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
　　　　　を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。

あと将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集（10枚程度？）から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くことも超簡単。
ちなみにこれができるのは御三家メーカーだけだね。
パソコンでやるのと専用レコーダーでやるのとはまるで簡単さが違う。
これが「初心者は御三家メーカーから選べ」というスローガンの根拠のひとつになっている。

自分から「東芝機ならいつも1秒たりとも狂わないけど」ってカキコしているのに（ｗ

>RDはクオーツ性能があるので一ヶ月に30秒未満しか狂わないよ。

んなのは、パナ・πでも同じ。

>東芝機のXS41やX4なら

EX化してないX4やXS41はNTPサーバーを利用できないから、いつも一秒たりとも
狂わないってワケにはいかないよね。あと、誰かさんの愛機のX3も（ｗ

なんかへんな虫を湧かしてしまったようですんません。でも本当に御三家
を持っているのなら御三家なんて言わないと思うのは自分だけかな？
（芝を持っているのならπ・パナと一括りにするなと思うのが普通かと）

時間がずれたのは事実なので、これからしばらくは他の時計と見比べて
様子見していきますが、日に３回（７・１２・１９時）チェックしているなら
どれかで引っかかると思うんですけどねぇ。

自分が使っているＢＯＳＥのラジオなんかは４年間で５秒しかズレてないし。
ＨＤＤレコメーカーも少しは見習えと思うよ。

>>297
そのへんの考え方がド素人。
御三家メーカーというのは
・使い勝手が直感的で初心者にもっともやさしい
・DVD→HDDへの無劣化ダビングに対応している
・バグが少ない
という共通の利点を有している。

楽レコといっしょにされては困る。

>>295
優子が結婚するまで同じハードつかうとは

＞優子が結婚するまで同じハードつかうとは

たぶん
「ﾌﾞﾙﾚｲ出るのにDVDレコ買う香具師なんて糞。」
とか言ってる奴と大体同じレベルなんだろうな、頭の凝固具合は。

>>288
お前にはプライドが無いのか？例えば芝のレコを持っていても御三家
という一言で他社品と同等扱いをされているんだぞ。

色々なメーカー品を物色した結果選んだメーカーなのに、一括りで扱
われる状態が嬉しいのか？お前が買ったのは芝のロゴが入ったπ・パナ
製品なのかと。

お前が言っているのを例えるなら日産・トヨタ・ホンダ車は全て同等扱い
するのと同じではないか。

288ではなく　>>298でした。スマソ。

すいません、初心者スレで、東芝より三菱を薦めるって書いたら、
芝厨の機嫌を損ねてしまったようです。πスレに引き取りますので、
どうもご迷惑をおかけしました

>>299
同じハード使うわけないだろ。
これだからﾁﾝｶｽ並の脳みそじゃ（ｒｙ（ｐｇｒ

同メーカーの機種に買い直したときに
無劣化ダビングが保証されているのは
今のところ御三家メーカーのみ。
あと次世代規格に移行するときも無劣化だからコピーするだけ。

そのへんの将来を見据えた消費行動がそろそろ必要な時代になってきたね。

>>304
はいはい、住み慣れたπスレに戻ろうね、みんな目がテンになってるよ

勘弁してくれよ。

芝厨ってほんとクズだな

芝厨はAV板の害虫

ＨＥ７００をお持ちの方教えてください。
当方ＲＤ−Ｘ４（入院中）を持っているのですが芝はＢＳアンテナの電源常時ＯＮの設定がなく困っています。
ＨＥ７００はスタンバイ中もＢＳアンテナに電源供給できますでしょうか？

>>309 　初期設定で電源ＯＮに出来ます。っていうか東芝は何でも
出来るんじゃないんだ（笑）？

>>310
サンクス
２分配器で芝ＴＶ（１Ｆ）と芝Ｘ４（２Ｆ）に分配してるもので常時ＯＮの機器が必要なのよね
芝は常時ＯＮできない（たぶんネックも）

HE700ユーザーだけど、
御三家とか言うけど東芝はi-EPGしかないのが致命的。
EXに期待したけど、結局ネット接続絡むんで候補からはずれた。
現状の芝機はユーザーを選ぶ。
ネット接続問題をクリアしてれば購入してたかもしれない機種ではある。
πはBSかEPGのどちらかを諦めなきゃいけないし、
パナはタイトル毎リジューム（最初は軽視してたけど無いと不便）がない。BSもない（E200はあるが今更・・）。

楽レコにも不満はあるがVHS→DVDの初心者には違和感なく移行できると思う。
不満な点も挙げとく
●リモコンの30秒スキップの位置
●受信状態の悪いチャンネルは楽レコ通すとさらに悪くなる（ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ強弱切にかかわらず）
●上のレスにもあったけど逆再生停止時の表示画面と実際の停止画面の食い違い
●なぜかNHK教育だけEPGが来ない（見るのは高校野球だけなんでさしたる問題じゃない）
●プレイリストでチャプター区切りで繋げたら繋げたところで再生が一時停止してまた再生する（他にこの種のレスないので俺だけ？編集の仕方が悪いかも。編集はまずしないのであまり問題ではない）
●プレイリスト編集時にDVDダビング出来るかの容量表示が欲しかった
●EPG受信局が2ヶ所可能なのだが、どちらか一方しか受信できない（他メーカー機種でも無理でしょ？）
●録画終了時再生を押すとリジュームは無効で録画し終えた番組を再生する。（取り様によっては利点？タイトル毎リジュームは有効なので番組指定で再生すれば問題なし。）

個人的にあまり気にならないことも書いてみました。
編集をあまりしない自分には
ファイナライズ後の編集ができないとか、
DVD→HDDの無劣化画き戻しが出来ないとかはたいした欠点になりません。

一つ気が付いたんですが、レンタルビデオ・DVDを個人的に視聴の為、複製しようとする人には向いてない機種ではあるかもしれません。（これこそ編集充実の芝機が向いてる？）

>312
>一つ気が付いたんですが、レンタルビデオ・DVDを個人的に視聴の為、
>複製しようとする人には向いてない機種ではあるかもしれません。

これって他DVDプレーヤーを再生側にして繋げて、
HE700側で録画するという事は出来るんですか。
（コピーガード無しのDVDソフトの場合）

>291
NHKは・・・
地上波デジタルで再生すると、最長で約4秒のズレが発生することから、
時報を順次廃止していくらしい。

>>313
友人にもらった歌舞伎町とかで売ってる紫ＤＶＤをＰＳ2で再生HE700で録画。
普通に録画できた。画質落ちてるのかは判別できないけど。

>>312 ＮＨＫ教育はあとから空きチャンネルに入れること出来るでしょ？

>>316
できます。入れてます。
NHK教育他受信できる全てのEPGを取得しようと一番最初に設定しました。
心当たりがあるとすれば、マニュアルに、電波を受信している中継局が載ってなかったことぐらいかな。

ジャストレコーディングで3時間録画したら解像度はどんな感じですか？
フル、4分の3、3分の2？

>>314
・楽レコでは予約入れてると時計の修正ができない
（前スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/719）
・ジャストクロック機能が働かないと予約が１分ずれた(>290 ホント？)
となると、楽レコにとってNHK教育の時報廃止は痛いですね。
地上波ユーザとしては、時報は残してほしいのだが。

>290の予約が1分ずれた件は、内部時計の誤差じゃなくって、ジャスト
クロックの誤動作じゃないのかな？1分っていくらなんでも。。。

>>319
一昨日の夜に発覚して再度ジャストクロックを設定（と言っても設定が正しいこと
を確認しただけ）した所、昨日の夜の時点では正しく修正されていました。

毎週同じ番組を録画している為、１週間前は正常に開始していたのは確認済み。
予約はたしかに入れっぱなしになっているけど、予約があるからジャストクロックが
機能しない事は無いはずなのでよく分かりませんな（やはり誤動作かな？）

値段の割にはいいよ。編集で部分削除がほしいね。部分削除って
ＨＤＤの断片化を招くから出来ない構造なのかな？

>>321
その値段って、安売りされた値段のことだよね？

>321
パナのは部分削除できる。
しかも１００回分割すると二度と起動しなくなるおまけつき。
対策ファームは出たけど１００回までにやっとかないとダメだし、
カウントアップされた分割数は保持されたまま・・・・
部分削除は危険なのです。

>>321
ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞでHDDに記録しているから出来ないじゃないかな?
VRﾓｰﾄﾞで記録すれば出来る｡
ﾊﾟﾅとか芝は､VRﾓｰﾄﾞ?

>>321
ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞでHDDに記録しているから出来ないじゃないかな?
VRﾓｰﾄﾞで記録すれば出来る｡
ﾊﾟﾅとか芝は､VRﾓｰﾄﾞ?

>>324
パナはRWには記録できない。
芝はXS41、XS41、X4まではRWはVideoモードのみ。
X4EX以降はRWでもVideoモードとVRに対応。

あとRAMについては東芝もパナも（というか全てのメーカーが）
VRだね。

>>326
こら皮先！　今はHDDの録画モードの話をしているんだよ。

>>327
ちょ、ちょっとまった！！
HDDにVideoモードとかVRモードとかあんのか？

>>328
あります。
本当に意外なことを知らないのだね、仕方のない子だ。
俺の知る限り、各機種ごとにそれは決まっていて、
RWのようにユーザがモードを決めることはできないけどね。

>>329
23へぇ。
楽レコだけ？
少なくとも東芝にはそういうのはないみたいだけど。

>>330
いやいや、だからだね。（＾＾；
機種ごとに、HDDにビデオモードで書くか、VRモードで書くかは決まっているのだよ。
楽レコの現世代機は、HDDには必ずビデオモードで書いている。
東芝はあれだけ編集ができるんだから、当然VRモードで書いているんだろう。

>>331
ふ〜ん、そんなもんなんだな。最初からそう言え。

東芝機って、
VRモードで書いても、無劣化でDVD-R/RWのビデオモードに
書き込めるのはどういう理由なんだろうか・・・oπ

あらら

>>332
>最初からそう言え。

書き方がわかりにくかったようだね。ごめん。

UzHv5yNdさん詳しい説明ｱﾘｶﾞﾄ｡( ･∀･)っ旦~
それから重複ｺﾞﾒﾝ…

訂正します。
シャープ機はHDDへの書き込みをVideoモードかVRモードか
初期設定で選べるそうです。

>>335
いえいえ。　お茶いただきます。
旦~_（＾＾）

>>336
へぇ・・・。
で、VRで録るのとVideoで録るのとどういうメリットデメリットがあるの？
箇条書きでいいから教えてちょ?･

>>337
教えてあげるから、これからお手柔らかにね。ｗ

VRモードで録ると、音声多重放送を主音声・副音声とも
HDDに残すことができます。
三菱機とパイオニア機がHDDに音声をどちらかしか録れないのは、
HDDにVideoモードで書いているからです。
Videoモードで録ることのメリットについては私も知りません。
なぜパイオニアと三菱がHDD録画方式をVideoモードにしているのかも
知りません。

RW機ファンとしては、痛いところをわざわざ教えてあげたんだから、
今後は、あんまりRW機をいじめないでね。ｗ

他スレで無断引用してRW機を叩くに一票

>>338
！！！
なるほど！！！！
これではっきりした。
頭がすっきりしたよ。

（これでRW機をますますいじめやすくなるねｗ　くくく）

じゃ、俺は0時から仕事なのでそろそろシャワー浴びていってくる。

>>340
皮先、俺はお前を信じる。


（二ヶ国語放送をたくさん録りたいという人の相談では、
このことは言ってあげた方が良いだろうけどね。）

信じる物は救われる
ってのは迷信だよ。この板はｗ

ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞのほうが(起動とかが)早いかもしれない｡
RW機早い機種が多いのはそのためかも｡

>>343
なるほど。確かにパイも菱も早いね。
それにダビング時の安定性にも関係しているのかも。

Rで8倍速・6倍速、RWで4倍速といった高速ダビングができるのも、
もしかするとVideoモードならではかな。

いやぁ、しかし俺様クラスの超AV機器ド音痴でも
ちゃんとこうやって勉強すればレベルアップしていくもんだね。

「アンテナ線ってなに？」と東芝スレで質問してた頃がなつかしいよｗ

>>345
単にRAM機と差別化したかったからじゃないかな｡不利にならないように､
ﾓｳ､ﾈﾙ!

>>346
パイや菱のことも好きになってね。ｗ
芝機のことは、これからも教えてね。ｗ

>>347
おやすみ！(^^)/~

>>346
日付が変わってIDも変わったけど、俺はUzHv5yNdね。

推奨のＤＶＤ（ディスク）メーカーってどこですか？
やはり三菱？安物はダメかな・・・？

>>350
確か三菱機の推奨メディアはマクセルですね。

>>342
信じる者は掬われるんだよ。この板ではｗ

>>350
このレビューによると安物メディアでも大丈夫みたい。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news048.html?lc10

>>351
三菱機なのに、なぜ日立メディアが？
三菱化学メディアではないの？＞推奨メディア

ところで、楽レコではRAMからHDDへのダビングはできないということだけど、
RAM再生時に、出力端子から入力端子へピンコードつないで、
外部入力の信号を録画するという方法なら、当然移せるよね？
やったことある人いますか？

>>355
いや、無劣化高速コピーができないというだけで、
画質が劣化するエンコードダビングなら普通にできるよ。
時間かかるけどね。

>>356
それが、できないんですよ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/function/dubbing_b.html

>>357
！！！！！！！！！！！！
い、今、お、俺は、す、すごくﾋﾞｸｰﾘ！している！！！！

もうアフォかとｗ　バカかとｗ
高速コピーどころか、再エンココピーすら普通にできないって
そんな糞仕様（＝試作機）のままよく市場投入しようと思うよ。

さ・す・が、今話題の三菱！〜ｗ

>>358
言っとくが、RAMだけだぞ。RとRWはできる。
再生だけでも、できないよりはいいだろう。

お願いだから、このスレを荒らすようなことはしないでくれ。＞皮先氏

>>359
ああ、そういうことか！
だったら納得ｗ
元々楽レコはRW機だからな。

RAMが再生できるだけでもπやスゴ録やSHARPと比べて
一歩抜け出した感があるな。

>>359
だとしたら意図的に制限してるって事なのかな？
出来ない合理的な理由が思いつかないし・・・・・・・
それにしても、松下の-RW対策、東芝の+R/RW対策といい
誰も得しない制限はいい加減止めてもらいたいもんだ。

よく見たら、356も皮先氏の書き込みだね。
悪気はなかったんだな。　荒らしは言い過ぎました。ｽﾏｿ。

>>361
おそらくは、おっしゃるようにファームウェアではじいてるのかと。
三菱に投書でもしようかと私も考えています。

皮先は今日も元気だな。
いい加減自分のスレに戻れよ。

ファイナライズ済みのRWはHDDにダビング不可ですけど

初歩的な質問で申し訳ないんですが、
NHKアナログBSの番組情報はEPGで収得可能でしょうか？

>>366
HE700なら取得できます。

HE600や500でも以下の裏技で取得は可能。
ただし、裏技での録画後にタイトルはつかないかもしれません。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=&SentenceCD=&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=2997836&Page=0&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=0
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=&SentenceCD=&ViewRule=1&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=3027326&Page=0&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=&Reload2=&ViewLimit=0

愛用していた三菱のVHSが逝ってしまったので、
何年か前に買って放置してあったビクターのVHSをしかたなく使い始めたのだが、
使いにくくてどうしようもない。
東芝のVHSもあるのだが、さらに使いにくい。
ｱﾎが設計してるとしか思えんくらいに・・・
パナのVHSもあるのだが、これはまあまあの使いやすさ。
しかし、型が古すぎて実質使い物にならん。
もう我慢ならんので今日500を買いに逝くぞ！

>>368
がんがれ。
手動予約のときの画面は、三菱ビデオとよく似ているぞ。
三菱ビデオユーザには使いやすいはず。

>>368
東芝のDVDレコ使ったことある？
現在では最強のレコなんだけどね。

>>370
使いやすさで選んでるから、パナか三菱が妥当でしょ。
私も芝機ユーザで性能に満足はしているが、アレは編集マニア以外には薦められん。

俺は編集なんてほとんどしないが、東芝のネットdeナビは最強だと思ってる。

東芝機は、自分自身や家族の誰かがパソコンとネットに通じていることが
必須条件。明らかに家電指向ではない。上の条件に当てはまらない人が買うと
ストレス溜まりまくりだよ。一般人には不要な機能が多い。DVDドライブの
不安定や発熱問題も言われてるしね。

三菱機は取り立てて不具合は報告されてないし、特にHE700はアナログBS
チューナー, EPGが揃った良い選択肢だと思う。画質も許容範囲だと思うしね。

皮先君の布教活動は異様だね。

>>367
ありがとうございます。500/600 でもEPG取れる技があるんですか！
BS あんまり使わないんですけど EPG 情報取れるなら使用頻度上がる
かな、と思いまして 700 で EPG取れたら 700 買いに行こう！と
思っていたけど、 500/600 でも取れるとなると BS 外部入力でも十分
な気がしてきました。また迷うーっ、、、

ビデオモードでR/RW作成する時メニュー無しで作れまつか？

これって、実際は、FUNAIが開発に協力しているんでしょ。
不具合なくても、気持ち的に安っぽく感じる

>>376
過去ログ見てないだろ？
これは三菱単独の開発品らしいよ。
ビデオ内蔵タイプはFUNAIとの共同開発品だったかな？

買ってきた。
\59,800・ポイント22%で購入。
もうひとこえﾎｽｨかったが、まあいいや。
ﾔﾊﾟｰﾘ三菱はしっくりくる。
ノイズリダクションはﾃﾞﾌｫで切になってますた。
強にしてみたらﾎﾞｹﾙﾎﾞｹﾙｗ
買ってきていきなりあれじゃあ、そりゃ怒る罠。
EPはMPEG1並みでどうしようもないが、
LPなら漏れ的にはｷﾞﾘｷﾞﾘOK。
SPとXPはほとんど区別がつかない。
画質はｲｲ!!というほどではないが、まあまあだと思う。
三菱のVHSからの乗り換えには値段的にも使い勝手も最適ではないかと。
早速、27時間を録画中。
一気にHDが埋まっちまう。
さあ仕事逝こ。

みんな小売で買ってんのね？
ネットショップとかの通販のヤシはいないの？

>>379　やぱーりＤＶＤレコーダーは精密機械だから返品や交換を
考えると小売りかな？って７００なかなかいいよ。

パナのVHSが壊れたので500を買いますた。
基本は録画→見る→消すの繰り返しなので俺には十分すぎる機能で満足だす。

GRTが付いていれば買いなんだが・・・。
ゴースト出るから選択肢が狭まる、各社ともに一長一短があるしな。

評論家の悪評にたまげましたが、実際に使っている人の評価はそれほど悪くないので５００を買いました。
高級機のようなGRT、ファイナライズ解除、DVD→HDDへの無劣化ダビングなどの機能はありませんが、
自分の環境の場合まったく無問題。DVDドライブが速いし、EPGもついてて値段が安いのでうれしかった。
RAM再生ができるというのも憎いね。三菱の次回作にも期待したい。

三菱のハイエンド DS1000 の後継機は出ないんですかね、、、
楽レコの出来は悪く無さそうなんで、HE900とかHE1000とか出たらすごーく欲しい
カモ。ムリかな、、、

>>380
俺は通販で７００買いました

>383
三菱機の良さは使ったものじゃないとわからないかも。
ＶＨＳの頃でも製品的には一番なのに宣伝とかで負けてた。

うん。

大好評だね！！

いェイ！！

楽レコよさそう
これにしようかな

オレも500買いますた。自動CMカット再生に感動した

松下やパイオニアや東芝は宣伝量が多いので叩きにくいが三菱は叩きやすい
のですよ。私も７００買いましたが綺麗に映ってます。ＢＳで少し
画面がザラついていましたが調整で３次元ＤＮＲを弱や中にしたら
綺麗になりました。
ただＧＲＴがついていれば最高なのですが・・・。

おいおい今月号のＰＣ　ＵＳＥＲのＤＶＤレコーダー特集の各社の画像比較
があったが楽レコ７００は相変わらずＮＲ（ノイズリダクション）が入ってる
から画像が甘いよ。ＮＲ切れば問題ないって。むしろ問題はＮＲが効き過ぎる
ことだよ。

楽レコかったら･･･なんと彼女が出来ますた！

猫？ 獣姦はﾔﾒﾄｹ

これ予約32も入るんだね！
三菱はビデオも予約が多かったから使ってたけど
こりゃまた三菱だね！

>>391
おそらく三菱は評論家対策費を使ってないんじゃないかな。
実際に比べてあまりにも悪く書かれすぎ。
これほど使いやすくて便利な機種はたぶんほかにないよ。

今週末楽レコ販促部隊を近所のコジマで見かけたよ。
そのとき来てた担当者によると例の三菱自工のせいで価格下げてもぜんぜん売れないって嘆いてた。
使ってるけど物自体は悪くないんだけどね実際。

火を吹くかもしれない機械なんて誰も買いたくないわな。

>>398
吹くわけないじゃん。ｗ

最近バンバン録画しまくってるから見るのが追い付かなくなってきた

録画したものを見ないで消去ってしたくないしなぁ

＞＞３９８　タイヤが飛ぶとか・・・？

何十回目だよそのネタ?
ちょっとはひねれよ

最近バンバン録画しまくってるから火を吹いて消すのが追いつかなくなってきた。

録画開始したら火を吹くのはいいんだけど、せめて自動的に消火してくれないかなぁ。

>>397
ちょうどそのタイミングでコジマでHE500買いますた。
価格も結構勉強してくれて、5万円台前半だったので即決。
VHSからの乗り換えだったので画質も使い勝手も満足してます。なかなかイイ。
ガラガラ抽選もやってて駄菓子詰め合わせセット2つもいただきますた。


日経インテレッセの「主婦が選んだDVDレコ特集」では楽レコがイチオシだった。
ｲﾊﾟｰﾝ人には価格と性能がちょうど手頃なのかもしれない。

DOS/V Magazine 8/1号 http://www.sbpnet.jp/vwalker/
のインプレでの画質評価結構良いみたいな感じだったよ。

>>403
これは面白い。楽レコファンの私でもﾜﾗﾀ。
こういうネタなら歓迎。（笑）

三菱さんにお願いしたいのは、
次期機種では、廉価機にもGRTを標準搭載してほしいということです。

三菱車で死んだ方々のゴースト対策？

使いやすいのは間違いないね。画質も悪くないし。凝った編集には向いてない
けどね。

プレイリスト使えるようになれば大分楽になるよ

居間のビデオで母が毎日某番組を録画してるんだけど、
そろそろガタが来たんで、いよいよ我が家にもHDD/DVDレコーダーを、
ということで500を買いますた。
機械音痴な母だけど、三菱ビデオ使ってたこともあり、
基本操作はすぐできるようになったし、EPG番組表予約もわかりやすいみたい。
DVD初体験の母にとっては「巻き戻ししなくていい」のがお気に入りのようです。
画質も全然OKだと思います。
編集は、母は全くしないし、私もせいぜい音楽チャンネルで録画した中から
好きなビデオクリップをDVDに落として、
自分の部屋の再生専用プレーヤーで鑑賞する程度だから、
これぐらいの機能で全然充分です。
税込５万円ちょい、ポイントを使って、さらに母と折半で買ったから
自分負担は２万円ほど、いい買い物した。

>>404漏れも日曜にコジマでHE500買った。
キャンペーンやってたんで何か色々貰えて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ラーメンが当たる応募ハガキも貰えたが、三菱の人？曰く
応募数が少ないので当選する確率が高いらしい。

聞くところによると、三菱はもっと早く普及価格帯のDVDレコを出すことができたのに、
あえて一年待ったらしい。
無理して早く出していないのが、ここまでこれといった不具合が報告されていないことの
原因だろう。

後発とみなされることと、自工・ふそうのとばっちりを受けることになって
結果的に不運だったが、バグがないように十分練られているという意味では、
非常にユーザーにとって良かったのではないだろうか。
（自動車のことは俺も許せないが）

もちろん、これまでのビデオデッキのノウハウ、先発の高級機DVR-DS10000のノウハウ、
業務用HDDレコーダーのノウハウなどがもともとあったことも、
不具合がこれといって無いことの原因であろう。

この板のDVR-DS10000のスレ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1033383625/l50
２ちゃんのスレとしては、かなり評価が高いほうだと思う。

どっちも購入者ほとんどいないからな

あんな高いの買うのオタク位ダベｗ

>>416
最近、イーデジで89800で売ってたそうだよ。
もう完売したみたいだけど。

今更その値段でもイラネ。

なんかマンセーばかりだけど、ホントみんな不満ないの？
個人的には操作性がまだこなれてないのは大いに不満なのだが…

たとえばチャプター２つ戻したくて|<<を２回押したとき、間が少しでも空くと
チャプター１つ分しか戻ってくれないとか。
次に実行される録画予約がどれかわからない(予約がソートされない)とか。

うるさい連中はこの機種普通は買わないからね
芝とかにはそんな連中が集まって、よくあの程度の不満でスレが収まってるよ
そんなやつらが此処に集結してたら怒号まみれ大荒れのスレになってたでしょう
だからここでマンせー意見がでると井の中の蛙がぁあと荒らしたくなるのでしょう
自分もその気持ちは判る気がするがね

今月買ったばかりなのにHE700にトラブル発生。
HDDに録画、再生できねぇ。
予約した番組録画出来てねぇ
番組表（EPG）消えてるし…
お客様センター受けつけしてくれねえ（かけ直せと言われた）
何とかしてくれよ〜〜〜〜〜

これやたらと時刻がずれない？
昨日時計あわせしたのに
もう二分もずれてるよ・・・・

操作性は慣れればある程度解決されるけどＧＲＴはやっぱ必要。
あと編集で部分消去ほしい。
でもマンセ〜が多いのは割と無難な商品だからだろ。画質も
思ったよりいいしな。逆にビクターは前評判が高すぎて発売されると
不満爆発してまうんよ。

>>420 納得しました。どうも。

>>423 以下この板的にはFAQっぽい気もするので申し訳ないが、
部分消去がないと不満な場面ってどんな場面？
個人的にはプレイリストで満足しているのだが…

ｲｯﾃｰ(`o´)
DVD､飛んでくると思ってなかっよ｡
どうなってるんだ｡この機体!!





と言ってみるﾃｽﾄ

>>422 俺もジャストクロック入れてなかった頃は週１〜２分ぐらいのペースで
ずれてた気がする。入れてからは快適。

>>426
高校野球が始まるとどんどん時計がズレていくよ。
東芝機はズレないけどね。

>>427 頼むから東芝機の評判これ以上下げないでくれ。

>>428
なんで？
下げたらいけないの？
そうなってほしいんだけど。

>>429 いや、ただの個人的な希望。ただ機能の良し悪しだけで評判が落ちるなら
ともかく、>>427みたいな過剰宣伝とそれへの反発で評判が落ちるという構造もなあ。
誰かさんにはちっとはつつしめと言いたい。
(…みんな言ってて、それでも現状のままなんだろうけど)

ただ>>429 の「そうなってほしい」もなんだか過剰な反発に見える。

＞過剰宣伝とそれへの反発で評判が落ちる

最も効果的な方法だと思うけどね。
実際東芝のシェアはガタ落ちですよｗ

こんなイイ機械を俺以外の誰にも使わせたくないからね。

皮先は自分のせいで芝のシェアが下がってるとか芝の評判が落ちると
言われた時は、それが狙いとかなんとか言ってごまかすのが常套手段。

そうなんだ。そりゃそれですごいね。
さてさて真実はどっちだろうね。皮先のみぞ知る。

>>432
ふ〜ん

にしても、リモコンの「３０秒スキップ」ボタンは何故あんなとこにあんだ？
あそこに決めた奴の頭を小一時間小突いてやりたい・・・

にしても、ロリコンの「30秒ストリップ劇場」ボインは何故あんなところにあんだ？
アソコに頭をを小一時間うずめたい・・・

>>435
確かに私もしばらく気づかなかった
説明書通読するまでは、ＣＭスキップの類似機能が無いのかと。
>>424
やたらと録画する人間にとっては、少しでもＨＤＤの空きを作れる機能として部分削除が欲しいです。
あと「ＣＭは絶対に見ない」って人にとっては、トップメニューから一括して開けるた方が楽だと思います。
基本的にプレイリストは自動作成されませんから。

>>437
部分削除でHDDの空きを確保したって断片化が進むだけだから
そういう使い方こそ逆に、やたらと録画する人が望まない状況を招くと思われ。

>>436
くるしいですね

３０秒スキップボタンの位置もそうなんだが、
番組をスキップするボタンはいらないと思う。
あれを前後に３０秒スキップするボタンにして欲しかった。

付属のリモコンに不満があるやつは学習リモコン買えっての。
それで解決する話。

別売りの「楽レコリモコン」って使いやすいのかな。

リモコンでかいね…、使いにくくないかな。
ホントは今日買いに行ったんだけどリモコンのでかさに圧倒されて
買わずに帰ってきちゃった。

>>443
ボタンが大きい分、押しやすいと思う。

>>443
それに、「使う機能ごとにボタンが固まっている」
「しかし、不用意に押してはいけないボタンは離してある」の
二条件はおおむね満たしていて良いと思うのだが、
みんなはどう思う？

>>443
二週間も使ってりゃ慣れるから安心しる

リモコンが付属しているのに別売のリモコンがあるってのは
何かが変な気がする。

>>447
チラッと見たことしかないけど、極端にボタンが少なかった。＞別売りリモコン
機械に弱い人や高齢者にはいいかも。

HE600使ってます。HDに録画した連ドラ４話分をプレイリスト編集してRに焼く時、
プレイリストではチャプタースキップ出来るのに、Rに焼くと出来なくなる。
おまけに録画時間も４時間とか掛かるんだけど…。これって故障？

>>449
HDDとRで、録画レートを変えていませんか？
SPからLPとか、ぴったり録画にしているとか。
元データが4時間くらいあるのなら、時間がかかるのはそのせいです。
それは楽レコに限らず、どの機種でも同じ。

チャプターのことについては、他の方にお願いします。
私もちゃんと分かっていないので。(^^;

>>450
回答、有難うございます。録画レートは変えてないです。

>元データが4時間くらいあるのなら、時間がかかるのはそのせいです。
それが数分で出来る時もあるんですよ…。しかもちゃんとチャプタージャンプも
出来るし。何でなんでしょうか…＾＾；；；

>>451
Rはどこのメディアを使っていますか？

楽レコ売れてるみたいですね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/28/news087.html?c

シェア10%取れたら御三家に食い込めるかも。少なくても今年本格参入の3社
（日立、ビクター、三菱）の中では圧勝？

楽レコどんどん売れて、高級機が発売されますように、、、

>>453
ビクターはルパンシリーズが本格投入されて間がないから、
これからでしょうね。
日立については･･･････（ry

楽レコは売れると思うよ。２５０ＧＢが魅力で扱いやすいしね。
凝った編集が出来ないとかＤＶＤ−ＲからＨＤＤへ無劣化コピー
出来ないとかの欠点はあるけどね。

>>453
高級機もいいけど
現行機を芝みたいに有償でいいからバージョンうぷして欲しいぞ

漏れのHE700
明日修理に出してきます。

>>452
メディアはデッキを買った時に店から貰ったのを使ってます。
DVD−R　4X　4.7GB/120minと書いてあってメーカーは不明っす。

>>457
もしかするとあまりいいメディアではないのかもね。
一度、国内有名メーカーのメディアを使ってみましょう。
それでもうまくいかないのなら、レコ側の不良かもしれないね。

>>437 レスどうも。ただ自分もHDDの空きを作るのだけが目的だったら>>438に
同意で、断片化が怖くて使えないっす。
深夜番組を確実に録るために、１時間半ぐらい長く録画して、必要な部分だけ
(プレイリストで)切り出してDVDに落としたらタイトルごと消す、という生活を
続けています。

>>453 これびっくりだなあ。これだけ後発で10%とは…
ただ量販店で販売研修受けた知り合いの話だと、「とにかく何か解りやすいウリ」
がある商品はなんだかんだ言ってもよく売れる(売りやすい)んだと。
三菱機の「1.5秒録画」のキャッチフレーズは、意外に実戦では強力だったということか。

>>445-446 タイムサーチ以外はおおむね満足…
だが、タイムサーチで我慢ができないので学習リモコン買ってしまった…。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=17146&KM=RM-VL501
上の1-12を0-9,[クリア],[決定]、真ん中にタイムサーチ、
下の４色ボタンに左から[A-B]、[|<<]、[>>|]、[チャプタマーク]と
割り振ったらDVD-R焼きがかなり快適に。

>>457-458 >>131も参考になるかと。

VHS時代から三菱VTRファンなので、楽レコ好調は素直に嬉しい！です。
実際、店頭で色々DVDレコをいじってみましたが、レスポンスとわかりやすさ
を総合的に考えると、楽レコすごく使いやすくて良かったです。

楽レコの延長線上に高画質・高機能の次期高級機が発売されたら、夢のようです。
市場でそれなりのシェアが取れれば、意外と早期の登場もあるかも。

とはいえ、いつ出るともわからない高級機を待っていられないので、オリンピック
前にはお布施のつもりでHE600か700を買いたいと思っています。

あっ、もちろん、現行機のバージョンアップがあれば、なおうれしい！ですよね。

三菱「楽レコ」好調、「シェア10％超えた」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/28/news087.html?nc20

それにしても何のシェアなんだろうね

【三菱】DVDレコーダー「楽レコ」好調。早くもシェア10%
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091020435/

このスレとは直接関係ないけど
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091020435/8
>8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/07/28 22:35 ID:pD1Rjr4n
>DVDレコは松下とソニーの２強市場、でも漏れはパイがすき。
ソニーが２強というのは本当ですか?
近所の家電屋数件ではあまり見かけないんですけど。

>>464
社員による購入率

三菱業績ｕｐしたのか！

質問。
楽レコのDVDドライブはパイオニア製ですか？

あと、HDDドライブはどこを使ってるか教えてください。

>>468　非公開だがドライブはパイオニア製らしい。ＨＤＤは三菱製。

秋葉の駅前で数軒、大須で数軒覗いてみたけど楽レコ売ってなかった。
近所の量販店（コ○マやヤ○ダではない）のチラシにも楽レコでてない。
こんなんでなんで10％もシェアとれるんだ？

三菱のサポートセンターって電話つながりますか？試しにかけたいが
用事がないので・・。

試しにかけたいが用事がない？何したいわけ？

チラシに出ていなくても、扱っていることは結高?るけどね。 行ってみたら安いし良さそうってことで売れているのかも。 関西では、大手量販はたぶんどこでも扱っていると思うし、 販売に力を入れているところもあるみたいだ。

>>471 前にかけたときは簡単につながったよ。

ｽﾏｿ。 >>473が文字化けしました。 「結高?るけどね」と書きたかったのです。 それと携帯から書いたら、改行が変になりなりました。 すみません。m(__)m

？？

携帯から書いてるなｗ
番号丸見え（ﾆﾔﾘ

リジュームがｲｲ!!よね。
今一番重宝している機能。

HDDの容量は少なくてもいいから下位モデルでBS内蔵の出してくれ。

価格的にHDD無しのDVDレコーダーにちょっとお金を足せばこれを買えるので、
もともとHDD無しで考えていた人が結構購入してるんじゃないかと思います。
この値段でパナ機に似たEPG付いてるって結構魅力的なんじゃないですかね。
私はそこに惹かれたんですが、電源投入ですぐ動いてくれるってのもとても
便利だと思います。

んで昨日買っちゃいました。

BSよりもGRTつけて

PanaのDigaE85使ってます。
こないだ実家にHE500買ってやったんだけど、セッティングしてて
思ったのは、俺の使い方ではこっちのほうが合っているなってこと。
あえて言うなら、
・余分なシーンをカットできない(?)
くらいかな。

操作性も軽快で、俺にとってはE85より直感的だった。
E85はとにかく反応が遅すぎてイライラする。
また起動がやたら遅いので、起動するのが大仕事に思えて、
不意に撮りたい番組がみつかっても撮ろうという気にならない。
なので稼働率もいまいち上がってない。

ということで、E85は(編集の必要な)予約録画専用にして、
HE600あたりを買って主力機にしようかと考えています。

そこで心配なのは初物に多い不具合なんだけど、
時計ずれ(?)以外に何かある?
あと、RAMの再生に使っている人っている? 特に問題ない?

・・・長文スマソ

編集機能とNRの利き具合を改善をした機種を
年末に出せば、カナーリ売れるかもよ？これ。

画質以前に基本性能を手抜きしているビクターや、
目の付け所が間違っているシャープより好感度高い。

もしかしたら、御三家になれるかもしれない。

すみません。昼間は携帯からで失礼しました。
>>473の「結高?るけどね」は「結構あるけどね」です。
なぜか文字化けしました。m(__)m

>>482
そうですね。
必要なシーンだけを集めたプレイリストを作ることになりますね。

私は今のところ不具合はないです。

DNRは弱でONにしたらどんなもんでつか？
やっぱボケボケ？
あとこいつにはサラウンド機能とかないんですかね？

>>486
「多少ボケる」という感じ。
自分の場合、気にならないといえばならないし、なるといえばなる、というのが実感。
ひとつのチャンネルだけ電波が弱くてノイズが乗るので、
弱にしているときもあります。

>>486
HDD内蔵モデルでは、バーチャルサラウンドはありません。
もちろん、5.1chのアンプスピーカーセットと繋げば、
5.1ｃｈソースを再生することはできますが。

今日、三菱電機のサービスセンターに電話して技術担当者と話したけど
何だかはっきりした返答が帰って来なくてこっちがイライラしてしまった…。
私が質問した事に対して「確認して後で連絡します」と言ってたけど結局
掛かって来なかったし…。明日まで待ってみるか（減）

>>489　電話つながらないサポセンもあるからまだいいよ。

三菱のサポセンは毎日24時間対応だったよね。

>>491
確かに24時間受付してるが、9時〜7時じゃないと
かけ直せと言われるぞ

>>492
何ー！知らなかった。
深夜でも使い方とか教えてくれるんだと思ってた。
しかし、それじゃあんまり意味ないじゃん。
受付だけしてくれることに何の意味が？？

ちょっと質問いいですか？
ＨＥ700かπの620で悩んでるんですけど
今、家にＢＳ内蔵ビデオあるんですけど、π620と繋げれば
ＢＳも録画できますよね？
機能はπの方がよさげなんだけど、２台も置くとかさばりそうで・・・
ＶＴＲと繋げた時の使い難さとかあったら教えてもらえませんか？ＥＰＧとか。
ＨＥ700なら１台で収まるからすっきりしていいんだけど、機能がπより劣るみたいだし・・・
五輪前までに買いたいんです。

>>494
現在外部ＢＳチューナとしてテレビが使えてるなら問題ないいでしょう。
録画機材がビデオデッキからHDDレコーダに代わるだけですから。

で、HE700についてですが、外部入力端子が3系統
背面に2系統あるので、ビデオデッキと連携でも支障は無いと思います。
機能の差に関してはπ620は持ってないのでなんとも言えません。
下位機種のHE600でも致命的な欠点はありませんし、機能的には後悔なさる事はないかと思います。

ただ「本当はパイオニアが欲しかった…」
と後悔しそうならパイオニアを買われた方が、精神衛生上良いと思います。
同じ不満でも、他人の意見にしたがっての結果より、自分の意思で決めた結果ならまだ納得しやすいですから。

これって燃えますか？

これ台湾とかの安物メディアとの相性はどうですか？

ドライブがπ製なのでπ機に順ずるのでは。

http://www.geocities.jp/tvjh oi/dvd.html

>496
ガソリンかけて火をつければ燃えると思いますが。

>>495
有難うございます。
7：3位でHE700だったんですけど、スレ見てるうちに迷っちゃて・・・
もう一ついいですか？
HE700で出来てπに無い’これは便利！’っていうのはありますか？
その逆でもいいけど。
自分としては、編集はまず滅多にしない、残したい番組のみDVDに保存
DVD→HDには多分移動しない

安さ・BS・　　　　三菱　　　EPGの検索とかは三菱の方が良いかな？（ジャンル・キーワード等）
機能・デザイン・　π　　　機能も使わないような機能では意味無いけど。

他のスレで見たけど三菱は連続予約間に40秒くらい切れちゃうって本当？

ビデオＣＤが再生できないのが痛い・・・
でも買うけど・・

>>501
40秒切れるのは本当だが、他の機種も必ず切れる時間があるぞ。
前の番組の最後が切れるのか、後の番組の頭が切れるのか、また
それが何秒なのかは機種によるんだが。

セットアップ画面でＢＳ設定と時刻設定が設定変更出来ません・・・。
他の項目は設定出来るのですが・・・。

>>504
型番は？
700しかＢＳついてないよ？

あと、「取り扱い説明書を読もうな」は、このスレでは禁句？

>>504
録画予約が入っていると設定を変えられないらしい。
一旦予約をクリアしてみては？

>>494
BSチューナーのないπの620だと、BSを録画するときに、
EPGは使えないはずです。

>>501
野球などの延長に対応して、あらかじめ録画終了時間を余分に設定しておく
機能は620Hのほうには付いていません。
（というか、自分で野球の後の番組であることを判断して、
手動で変更するしかないです）
深夜帯の番組など、ついつい前に野球があるのを忘れてしまい、
尻切れになってしまうことがありますが、楽レコはそれを自動的に
判断して、延長対応するか否かを聞いてきてくれます。
「はい」を選ぶと終了時間を伸ばして録ります。

あと、楽レコなら録画前に各モードごとの画質チェックもできます。
「チャンネルやソースによって録画レートを変えたいけれど、
どの程度の画質で録れるのかは、録ってみなければ分からない」
ということがありません。

あと、DVDに書き込んだ番組までライブラリ管理できるのも三菱だけのはず。

あとはご存知かもしれませんが、RAMの再生にも対応していることと、
立ち上がりが早く、今見ている番組を録りたいときに、すぐ録れることでしょうか。
EPGが使用できるまでは電源オン後15秒ほどかかりますが、
今見ている番組の録画を開始できるまでは、2秒かかりません。
（出画前でも、録画ボタンが押せるみたいです。）

では、反対にπの620が優れている点ですが、
DV入出力端子が付いているので、ビデオカメラやパソコンと連携しやすい。
とくにDV出力ができるのは、パイオニアだけのようです。
EPモードよりも画質を落として長時間録れるモードがあるので、
画質を気にしなければたくさん録れます。
あとはRのバックアップができます。HDDの元データがない状態でも、
ディスクの内容をそのまま複製できます。
録った番組をグループ分けして管理できます。
ビデオCDの再生ができます。
R焼きの時のスピードは、パイオニアのほうが速いので、
三菱が20分かかるダビングがパイオニアなら15分でできます。

>>497
このレポによると、BENQ製激安メディアでも問題ないとのこと。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news048.html?lc10

DVR-HE500を買うか
スゴ録 RDR-HX6を買うか迷ってます。

どなたか良いアドバイスで背中を押してくださいませ。

>>507の補足。
507の最後で言いたかったのは、楽レコは電源ON後、出画およびチャンネル変更が
可能になるまで約2秒。（これは他社機と比べてダントツに早い）
しかも、録画ボタンは出画前でも押せるので、謳っているとおり、
1.5秒で録画開始ができるということです。
（ただし、EPGが使えるようになるまでは15秒ほどかかります。）

>>510
BSチューナー内蔵にこだわらないのなら、HE500でいいと思いますよ。(^^)
ドライブのスピードは1.5倍楽レコが速いですし、EPGも新聞の番組欄風で見やすい上に、
スゴ録に比べて圧倒的にレスポンスが速いです。
ジャンル検索をかけても、すぐに結果が返ってきますよ。

RAM再生にも対応していますし、ステレオ放送以外では自動的にCMカットした
プレイリストを作ってくれます。
あと薄さでも勝っていますし、今後録る機会が増えるであろう
コピーワンス信号が入った番組の録画に関しても楽レコが上です。
（スゴ録だと、HDDに録るとDVDに移動することができません）

質問です。
外部入力スルーをＯＮにしていますが、予約録画中は録画画像が
映ってしまいます。本体のボタンを押すと外部入力に切替わります。
HE700です。
前のＶＨＳビデオは予約録画中も外部優先でした。
楽レコの仕様でしょうか。

ナイスな情報提供、感謝いたします。

ありがとうございました。

>>445
タイトル変更時やキーワードを入力するとき、
リモコンの変換キー（▼キー）が離れすぎているのがちょっと不満だったけど、
考えてみれば、すぐ近くにあって変なタイミングで変換してしまうと
かえって面倒かもしれないね。
もう少し近くに変換キーがあってもいいとは思うけど。

予約が入っていると時刻設定ができないってのは
変な仕様のような気がするんですが、
特別な理由があるんでしょうか?

そのようなことを私に質問されましても･･･

>>512

> （スゴ録だと、HDDに録るとDVDに移動することができません）

ここをみるとスゴ録はそもそもコピワンをHDDに取れないみたいだけど。

http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/whats.html

これはどうやらHDDへの録画フォーマットに関連しているみたいだね。
フォーマットがVRだと、

コピワン　　○
二ヶ国語　 ×

Videoだと、

コピワン　　×
二ヶ国語　 ○

楽ロクは前者。両方○の機種はその時々でフォーマットを変えているのかな？

>>518 あれ？でも楽レコのDVDへの直接録画モードの話を見ると、

フォーマットがVR(DVD-RW)だと、
コピワン　　○
二ヶ国語　 ○
Video(DVD-R,DVD-RW)だと、
コピワン　　×
二ヶ国語　 ×

だよね。うーんよくわからん。なんでメディアがDVDでなくHDDだと
二ヶ国語対応が逆になるんだ。

みなさん有難うございます。
πのグループ分け管理は便利そうですね

でも普段良く使いそうな便利機能は三菱かな、BS付いてるし
ってことでHE700買う決心つきました！

>>520
いってらっさい。
今週末のチラシで、また楽レコが値下がりしていたよ。
HE500で\56500（店頭でさらに10％引き）にまでなってた。
一時なぜか高かったけど、また買いやすい値段になったね。

う〜〜っ、三菱のサポートは本日2時間待ち也。
(>_<)

CMオートカットプレイリストが働かない。
これって機能一覧から

　セットアップ > 録画設定 > 録画予約オートカット

の項目を「入」にしておくだけで勝手に出来るんじゃなかったの？
予約しておいた分をトップメニューから見てもCMカットされたプレイ
リストが無い…

ｽﾃﾚｵ放送はCMｶｯﾄ効かないですよ。

ステレオ放送じゃカットできないぞ。今の時代、ほとんどがステレオ放送だぞ。

そーなんですか。
(；´Д`)

てっきり録画が終わったらプレイリストが出来上がっている物だと思ってました。
んじゃ、自分でCMカットはしないといかんのですね。

>>522　サポセン２時間待ちなんですか？？？

教えてください。
ＤＶＤ−Ｒに番組をダビングしたのですが、楽レコ本体では問題なく再生してくれるのに、
別室にある別機種のＤＶＤプレーヤーでも、ＰＣでも、何の認識もしてくれません。
何が原因なのでしょうか。
ちなみに、メディアは、同じ三菱のキネアールというＤＶＤ−Ｒです。
あ、使っているのはＨＥ７００です。
ご指導よろしくお願いいたします。m(_ _)m

>>527
ファイナライズしましたか？

527です。
すみません。してませんでした……恥ずかしい……

>>526
そうです。
何でもここ最近すごくDVDレコーダーに関する相談が多いらしくて
繋がってから2時間後ぐらいに折り返し連絡出来ると思うという話でした。

んじゃ平日は空いてるの？と聞いてみたんですが一緒だと。
楽レコ人気急上昇中なんじゃないですかね。

あと気になる点としてTVチューナーがあります。
うちの場合ちょっとざらっとした感じで映ってしまってます。
ブースターを付けようか考え中。

>>518
さらに下のほうを見ると、HDDにも録画できると書いてありますよ。

>>518
それから、実際に各機の仕様を見る限り、
HDDがVideoモードだと、

コピワン　○
二ヶ国語音声同時録音　×

HDDがVRモードだと、

コピワン　○
二ヶ国語音声同時録音　○

だと思いますよ。

その代わり、HDDがVideoモードだとたぶん読み出しが速いので、
高速ドライブが作れるんだと思う。
読み出し時の制度も安定させやすいのかな。

でも、DVD-RWのほうは、

Videoモードだと

コピワン　×
二ヶ国語音声同時録音　×

VRモードだと

コピワン　○
二ヶ国語音声同時録音　○

となって、コピワンの扱いに違いが出ますね。
単に各社ファームウェアで制御しているだけということなのかな。

ｽﾏｿ、変換ミスで分かりにくくなってしまった。
「読み出し時の制度」ではなく、「読み出し時の精度」です。

あー、俺もTVチューナーにちょっと不満あるな。
画面がざらつく・・・
それ以外は、かなり良いね楽レコは。

今までジャストクロックに問題はなかったんだけど、
今日、急に2分もズレやがった。
予約録画した番組、悉く冒頭部分が撮れてない。
別に高校野球とかなかったはずなのに。


んでも、なおすには予約設定全部消さなきゃないし。
時刻ぐらい気軽になおさせて欲しいんだが....

>>535 溜めた録画を順番に見ていたら。急に１分ずれた日があった。
翌日の録画では元に戻っていた。おいおい・・・

>>535
時計合わせ(orチャンネル設定)したい場合、予約内容を全てクリアする必要はないよ

各予約番組に対し、チャンネルとか予定日などの項目のうちどれか一つを未入力(クリア)にしてやればいい

そして時計合わせした後、先程の未入力にした項目を再入力してやる

epgや起動時間が速いのはいいけど、he600にはbsチューナーがないしな。
おまけに最大録画タイトル数が199だから少なすぎ…
このまま、xs30使いつづけようかな?

じゃあ700でいいんじゃないの?
芝中?

昨日も裏番組が録画出来ずに悔しい思いをした”あなた”
東芝のW録をお勧めします。

>>540
裏はVHSで代用してるから問題なし。

>537
thx。これは便利。
チャンネルだけなら楽に元に戻せるし
すごい発見。

今日、D端子ケーブルを買いに逝ったのだが、
たまたま逝った店にはビクターと東芝のが置いてあって、東芝の方がかなり安い。
しかし、漏れはビクターの方を買った。
なぜなら、東芝と見ただけで虫唾が走るから。
すべては、この板の芝厨のおかげ。
芝厨の存在そのものが確実に東芝の営業妨害になっている。
間違いない！！！

東芝から見ても三菱機が脅威になってきてるんだなあ。
感慨深いよ。

こないだの発表が正しければ、シェアで東芝にあと数％のところまで
迫っているわけだし･･･。
わずか2ヶ月少しで良くぞここまで･･･。
よくやった、楽レコ！

yodobashi.com見てたら
HE600が56500円まで下がってるねぇ
HE500との価格差が3700円だし狙ってる香具師は買いだと思う。

初心者ですいませんが、ＤＶＤ見てて早送りして
再生すると大概止まるのですが・・・
酷いときは普通に再生しててもとまります。
説明書には「オートポース信号により・・・」とか
書いてあるが、なんのことやら？？
皆様はこのようなことはないですか？

>>546　そのようなことはないですね。サポセンに電話されては？

>>546
市販のＤＶＤなのか、ご自分で焼かれたＤＶＤなのかどちらでしょうか？
それと特定のシーンだけで止まるのか、どのシーンでもいきなりとまるのか。
ＤＶＤが傷つくと、機器を問わず再生出来ない場合があります。
他にＤＶＤ再生機器があれば、ＤＶＤ自体が悪いのかはっきりと判ります。

おそらく楽レコ自体に問題が有るのだと思うのですが、念のためＤＶＤ自体を確認されてはいかがでしょうか？

>>545
凄い安売り攻勢ですなあ。
このオリンピック商戦である程度のシェアを確保したい意図が見えますな。

代わりにシェアを食われるメーカーがあるんですが何処が食われると思いますか？
価格と機能的にスゴ録が競合すると思ってるんですが。

イオンでは三菱電機とタイアップして、「楽レコ」キャンペーンを実施中。
購入するとイオンの商品券が3000円分もらえます。

昨日、横浜港北のジョーシンに行ったら
DVDレコーダーの売り上げランク一位が
楽レコHE-600だったので少しびっくり
した。

入門機として買いやすい値段だからね。楽レコって。
家族利用だったらこれぐらいで十分だとｵﾓﾀ。
画質も平凡らしいが、VHSに比べれば非常に綺麗だしね。

この値段だとSONYのPSX(160GB)と迷う人もいると思いますが、
どちらを買います。

迷わねえよいくらなんでも

なんでもコンボにするのはｲｸﾅｲ
ＰＳ２は静音仕様ＰＳ２で、ＨＤＤレコは、普通のレコで。

ハードウェア上ではＣＤレックもできるはずなのにね。
ＶＣＤ作成はニーズないぽ？
ＣＤ−ＤＡ作成もニーズないぽ？

>>548
レンタルDVDです。あまりDVDというものを見たことなく
今回で数回目でした。楽レコでの再生は昨日が初。
確認してみると、どうやら特定の部分(残りの３分の１位か)が
止まるようです。
一応DVDには大きな傷はなさそう。ＤＶＤプレーヤーあるが、
クローゼットから出すのが・・・・
サポセンに電話かな・・

>>553
PS2持ってなくてゲーム好きならPSXを買うんじゃない？

>>556
面倒でもクローゼットからプレイヤー出すのが先。
レコ側の不具合よりディスク側の問題の方が確率高い。

プロ野球みたいに電気メーカーの合併あるかな？
三菱とパイオニアが組むと面白い。

三菱はレコーダーもプレーヤーも調子いいよね。なんでだろ？

>>561
いいからじゃん。

先日チューナーからの画像がちょっとザラつくと言ったものです。

早速ブースターを買ってきて付けたんですが、結果としては＿|￣|○でした…
うちの電波環境には合わなかったみたいで画面にシマシマ模様が出て
しまいます。ブースターの調整をしても一緒なので諦めました。
うちの電波環境には合ってないですなあ。

諦めるしか無いんでしょうかね。

つなぎ方ってどうしてます？

ブースターを繋がない状態で

　アンテナ端子　>>　HE500　>>　テレビ

こんな感じで同軸ケーブル2本で繋いでいます(>>の部分が同軸ケーブル)。
ブースターはアンテナ端子とHE500の間に入れ、HE500とテレビに向け
それぞれ出力してみました。

同軸ケーブルは家に全部で５本有り、とっかえひっかえ試してみました。
ケーブルによってはザラつきが強くなったりするものもあったので、
一番マシなケーブルを使っていますがそれでも駄目ですねえ。
明日はシールドされた同軸ケーブルを買ってきて試してみようかと思います。

>>564
それがいいかもしれませんね

>>564
へぇ〜、シールドされてない同軸ケーブルってあったんだ。

ＥＰＧでどうしてもＢＳ２だけが所得できません。ホスト局を変えてもいっしょです。番組表には項目としてあるのですが、真っ白です。何が原因でしょうか？

RD購入したけど楽レコも価格と機能のバランスからしていいなと思う
割り切りで使えば。理想はRAMの書込みに対応してくれたら
間違いなく買うんだけどな。三菱ビデオのファンとしては

>>560

車がピンチだからな・・・

ただＧＲＴがないのだけが残念！

最初、いくつかレビューを見たときは、ああ、また三菱は駄目かなと思いましたが、
低価格を武器にいいところに食い込んでいますね。
おそらくプロのレビュアーの方はデジタルＴＶなんかで見ていると思うので、画質の
差が大きく感じられるのでしょうが、アナログで３０インチ以下だと、そこまで差が出ません
し、ビデオにあった色のにじみとかは絶対に出なくなるから、ビデオからの移行組にとっては
非常にコストパフォーマンスのいい機種になっているのかも。
（知り合いが２人も三菱買っててびっくりしました）

上で誰か書いていましたが、おそらく「スゴ禄」のシェアはけっこう喰ってるでしょうし、松下の
低価格機にもけっこう食い込んでいるんじゃないでしょうか。

三菱さんには、今回の成功を土台にして、往年のVHS高級機に負けないフラッグシップ機も
もう一度作ってほしいです。（DVR-DS10000はちょっとレコーダーとしてのバランスが悪すぎた）

三菱の７００買いましたが画質悪くないですよ。特に動画はかなりいいです。
パイオニアの動画はブロックノイズ結構でます。

動画以外とは何だろう・・・

以前彼女の誕生日にプレゼントしようと言ってた者です
使いやすいみたいでとても満足してくれたみたい
セッティングの時にいろいろ実験録画したんですが、画像も全く問題なかったよ

１年後位にデジタルチューナー付きとかでたらオレも三菱にしたいと思った

>>573　スポーツなどの激しい動画の事です。言葉足らずスマソ

DVR-HE500なんですが、外部（VHSビデオデッキ）からDVDに書き込み中にHDDに録画した番組は見られますよね？
VHSにたまったサッカーを整理したいんで購入を考えてるんですけど。

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ﾅﾙﾎﾗ!

http://www.kojima.net/

コジマ電気ホームページ左上の、コジマ太陽君をクリックすると、
なんと”DVDレコ1000円引きクーポン”出現

>>576
600使いですが、HDD再生中に予約録画が勝手に始まってる事がありますす。
HDD再生＋HDDに予約録画

外部入力でも予約録画が始まりますので、ビデオデッキからの録画は同じく可能。
予約録画では、HDDに録画もDVDの録画も特に変わりが無いのでおそらく可能。

ただしHDD再生中に録画機能が予約で起動するのと、
既に録画してる最中にHDDから再生を始めるのは結構違うような気がします。

手順さえ逆にすれば問題ないとは思うのですが…
（HDD再生中に予約録画でビデオ入力をDVDに録画）

ＤＶＲ−ＨＥ８５０
ＤＶＲ−ＨＥ６５０

フフフ。

>>580　情報キボン

>>581
釣られんな
あるわけね.
俺、京都三菱社員

トルーガの話題もここですか？

>>581
俺も東京三菱の行員だけどそんな情報はありません
嘘だよ
信じては駄目だよ

楽レコの第二弾次第ではシェアがもっと増えるぞ・

とりあえずDV端子とBS内蔵モデル出してくれ。

>>581
俺も東京三菱の行員だけど、UFJのｳﾝｺ野郎どもを早く下僕にしたいでつ。
11月くらいにありそうだがな。

ｳﾝｺ言うな、あほーー

GRT標準装備してくれ

>>585
第２弾も価格と機能次第だな
機能の多少の進化してもらわないと

多少価格が上がっても画質がｶﾐｿﾘ三菱に戻って
ＨＤＤ⇔ＲＡＭ・ＲＷが出来るようになるといいな。

10/21

うふふ

ＤＶＤに焼くときにチャプターメニューを作ることはできますか？

ＨＤＤのヤツにチャプタうっとけば、そのまま焼けるんじゃねえの？

1.5秒のうちにオッパイが消えてしまわないように祈るスレにしない？

>>592
おまえキモすぎ
んなもん菱社員なら
新商品販売スケジュールみたらわかるんだよ.
こんなスレで自分だけが知ったような口きいてんじゃねー
このオタクが。社内では誰にも相手にされないのかよ。
11/1
LCD-H23MX4　うふふ
こんなんでいいか？

>>586
HE700はBS内蔵ですが。（DV端子はないけどね。）

楽レコ７００買いました。
画質が云々って言われてますけど、
全然気にならないです。非常に満足しています。

質問なんですけど、
当方マンション住まいで、BSアナログ／VHF／UHFが
１本の同軸ケーブルで引き込まれており、
いままで直接テレビ（BSチューナー無）に繋げてBS１、BS２共に見れていましたが、

同軸ケーブル→楽レコ→テレビ

上記のように接続すると、
BS１は映るのですが、BS２が青い画面のままで映りません。
ちなみに、EPGはBS１、BS２共に取得出来ています。
取説にはＢＳ／ＵＶ分波器を付けろ、みたいなことが書いてあったのですが、
分波器を付けたらBS１、BS２共に見れるようになるのでしょうか？
同じような症状の方、いますか？

>>597
単純にチャンネルがちゃんと合ってないからじゃないの？

>>593-594
残念ながら普通に焼いたら１チャプターになりました
DVD-RW(VR)モードで焼いたらチャプターも移せるのかも知れませんが
DVD-Rは難儀だ

>>599
プレイリストで小分けしてからRに焼く
面倒だかこれっきゃ手がない

>>597
BS非内蔵テレビで見れていたということは
BSがVHFかUHFに変換されていたのかも。
根気よくチャンネル合わせればいいんじゃない？

>>597
てか、BSチューナーないのにBS見れることがおかしい。
映るってことはケーブルテレビじゃないの？

実はビデオがＢＳ内蔵・・・・

ってオチ？

実は本人が知らないだけで、BS内蔵テレビじゃないの？

HE700使用中。前にも誰かがいっていたけど、時計が
やたらくるう。

昼ジャストクロックで時刻合わせされたのを確認した
後、夜10時ごろには2〜3分もくるっている。明日三菱に
電話してみよう。

>>605
皮先くんが言ってたね。

チューナーの画質が〜〜、と唸っていたものです。

困った挙句販売店に相談したらあっさり交換という事に。
今忙しくて来週の週末でないと交換出来ませんが、事後
報告しますね。

あんまり精度がよくないのは事実だと思うけど、>>605はちょっとひどいね。
個体不良か、>>606の考えている通りのどちらかかと思いたい。

俺の場合、２ヶ月ほど毎日予約録画しているけど、分オーダでずれた！ってのは１回しかないよ。
(逆に１回でもあっていいのか！という話はあるけど)
(ちなみに>>536は俺。)

>>606
別に言ってないが。
東芝機なら一秒たりとも狂わない、とは言ったが。

>609=皮
おまえはきもいからでてくんな

ぷ。

最低限、初心者が今から買うのであれば
できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している（既に稼動中）。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
（ソース：日経エレクトロニクス No.877）
大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。

【価格com総合人気度ランキングで 一位から五位までカートリッジつきRAM対応機が独占】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml
【東芝が一位、パナが二位】
AVWATCHアンケート「あなたが持っているDVDレコーダーは？」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

東芝機はハードディスクが原因の発熱でDVDドライブやディスク
が逝かれるらしいね。

楽レコはがんがん使っても人肌程度だから、安心してAVラックにいれられる。
DVD-Rの焼きも極めて安定してるし。操作系も至ってシンプル。
真の意味で初心者向けだよ。

>>613
そりゃパイオニア製ドライブだしね。
もしかして楽レコのヒットで、自社のレコの客が食われるのでは＜π

HE600で30秒スキップすると26秒くらいしか飛ばないんだけど、これって仕様？
場所も使いづらいところにあるし、不便だ

カートリッジ付きＲＡＭの標準単価はいくら？
−Ｒは２００−３００円くらいですよね。

>>616
両面カートリッジつきRAMは300〜350円/片面程度。

>>615
３０秒ピッタリでなく「ＣＭ２本分スキップ、CMの途中からスキップしても本編が始まらないように」
って狙いで３０秒弱に設定してると思ってた。
取説Ｐ７０でも「約３０秒先までとばされる」って書いてあるし。

ちなみに東芝だと28秒くらい、πだと29秒くらい

>>619
違う。
東芝機は一回目は26秒。
連打した場合は二回目以降は28秒くらい。
よく考えてあると思う。

>>618
�dクス
やっぱりそうなのか
芝機使っていて、28+30+30で慣れてたからちょっと不満
他は特に不満はないが、2分CMで15秒位ずれるのはどうかと思う

HE700修理から帰還記念ぱぴこ
操作が全く出来ないといった症状で修理に出したら
HDDが逝ったとの事でHDD交換→録画した番組全部あぼ〜んOTL
まだ買って１ヶ月しかたってないのに先が思いやられるよ。

HDDレコってのはパソコン並に精密なハードであり、
さらに精密なソフトを搭載しているのでその程度の不具合は
平気で付き合っていく覚悟が必要。

ただ、御三家メーカー（松下、東芝、パイオニア）に関しては
開発にかけている歴史が長いので（要するに金をかけている）
その他のメーカーと比べると圧倒的に不具合は少ないのは周知の事実。

そのへんをわかった上で敢えて外様（とざま）メーカーのを買ったんだろうから
ガタガタいわずに使っとれ。

皮先くん、やめときな。

みんなが買うから俺も買う。いいねバカ丸出しで。

>>623
楽レコは客観的に見て、不具合少ないでしょ。
君の挙げた御三家の現行機種でも、出た当初は同じかそれ以上にバグがあるよ。

>>625
それはパナかソニーを買う人のほうがより当てはまるのではないかと･･･

焼いたDVD-RWがプレステ2で見れません。
なんででしょう？
ファイナライズはしたんですけど。

>>628
で、楽レコならその焼いたRは再生できたんかい？

>>629
もちろん出来ました。

>>628
初期型のプレステではRW対応してないので、そのせいかも。

>605
当方HE600ですが
少なくとも金曜の時点では時計が合ってたはずなのに、さっき見たら1分20秒もずれてる。
いくらなんでも普通ありえない。内部時計のせいならリコールものだと思うのだが
BSデジタル以外で時報がずれることってあるのかな。

>>632
それは高校野球のせい。ジャストクロックは切っておけ。

どーせ後でカットできるんだし、
２分ぐらいマージンを持って録画してもいいのでは？

>633
なるほど、ジャストクロックで間違った時刻に修正されるわけですね。
とりあえずジャストクロック切ってみます。

高校野球の時期は時報を使った時刻合わせしてると痛い目に合うよな・・。
東芝機ならNTP対応だから高校野球の時期も無関係だがな。

>>632-634
ちょっと待ってくれ。時報が放送されないことがあるだけで、
間違った時刻に放送されることはないんじゃないの？

なので、内部時計のずれが修正されないことがあるたけで、
間違った時刻に合わされることはないのでは。

だから、ジャストクロックを切る必要はないと理解しているのだが。
何か間違っているのか？

そもそも予約入れてるとジャストクロックON/OFFできないから大変だし。

あ、「東芝機なら…」「御三家を買えば…」「NTP…」「芝機も内部時計の精度は…」
のレスは不要だからね。書きたい衝動に駆られてると思うけど、同じことを何度も書くのは荒らし。

そうそう書き忘れてた。うちのHE700は今でも時刻合ってるよ。
7:00の予約も9:00の予約もちゃんと正時から録れてた。

632-635
自作自演かもね by 芝信者

ジャストクロックの話、今のままだとなんかずるずる引っ張りそうなので、
まとめてみた。次スレのテンプレに採用希望。
※は私がはっきりした根拠なしに憶測でえいやと書いた部分なので、できれば使用者からの
「そうそううちもそうだ」「いやこれはおかしい言い過ぎ」の突っ込み希望します。
(もちろん他の部分も突っ込み歓迎)
(ただし「御三家ならこんな苦労は…」の類の、既出過ぎる突っ込みは勘弁)

☆時計・ジャストクロックについて
(ポイント)
・予約を入れていると時刻合わせ操作が大変＆内部時計の精度があまり良くない、ので、
　実質ジャストクロックONは必須。OFF→ON時のトラブルはQ&Aの1,2を参照

(Q&A)
Q1 時計がずれているので直したい／ジャストクロックのON/OFFを切り替えたいのですが、
　時刻設定メニューがグレーになっていて直せません。
A1 録画予約が入っているとそうなります。一度予約をすべて未入力にしてください。(Q2参照)

Q2 時刻設定メニューを使いたいのですが、予約をすべて消すのは面倒です。
A2 一部の欄だけをクリアボタンで未入力にすれば良いようです。(例えばチャンネル)
　(スキップにするだけではだめ)

Q3 ジャストクロックをONにしているのですがどうも時刻が修正されていないようです。
A3 電源をONしっぱなしにしていませんか？
　NHK教育の時報放送時刻(通常7:00、12:00、19:00)に本機の電源が入っていると
　働きません。数日に一度はOFFにしましょう。
　まめにOFFするのが面倒、絶対忘れるという方は、オートオフ機能をONにするという手もあります。
　(セットアップ→省電力／表示設定→オートオフ→入)

Q4 ジャストクロックをONにしているのですがたまに時刻がずれているようです。
　(電源はまめにOFFにしているつもりなのですが。)
A4 NHK教育の時報は時期により放送されない／時報のタイプが異なる、ということが
　あります。(夏の高校野球の時期など)
　この場合、ジャストクロックが正しく働く頻度が減ります。そのせいかもしれません。
　※たいていは数日かからず正常に戻ります。
　　(毎日7:00/12:00/19:00に予約入れてるといった、ジャストクロックに厳しい特殊な状況でない限り)

Q5 ジャストクロックONにし、電源もまめにOFFしているのに２、３分ずれてます。
A5 ※平均的にはそんなことはないようです。
　　個体不良と思われるますのでメーカーに修理相談ください。

地上波を撮りながら、
外部入力に接続したBS/CSチューナから録画は出来ないのですか？

できんだろ。
エンコーダー二つ積んでる機種なんて東芝W録位じゃね？

>>639
いいね。次スレでは2-10あたりにこうゆうのをはって欲しいね。

ただ、高校野球が原因ならもっと大勢が一斉に被害を受けるはずだし
何か他に原因があるんじゃないかと思う。特定の操作で１分遅れるとか。
このスレだけで(自分も入れて)4､5人症例があがってるけど、
発生時期バラバラだからね。

>>290
>>535←俺
>>536
>>605
>>632

高校野球や電源入れっぱなしで時報が取得できないなら、
徐々にズレが生じると思うんだけど、
ある時突然時計が数分狂う感じなんだよね。

参考になるかどうか分かりませんが･･･。

私の店では、発売以来かれこれ100台くらい楽レコのHDD内蔵3モデルを
販売しています。
そのうち、時計がよく狂うというクレームを受けた件数は、
私の知る限り1件です。

もちろん狂っていても店へのクレームになっていない場合や、
私が把握していないクレームもあるかもしれません。
（なので他の担当者にも確認しておきます。）

その方は、三菱のサポートのほうにも相談されており、
その結果不良品であろうということで、同じ機種の他の個体に
交換させていただきました。

その後、私の知る限りその方から再度のクレームはありません。

付け加えておきますと、楽レコは他のレコーダーに比べて、
お買い上げ後に返品や機種交換になった件数が、
極端に少ないことは確かです。
ですので、お買い上げいただいた方の満足度は高いのではないかと
考えております。
（あくまで、私の店だけしか見ていない話であることはお含みおきください。）

>>643

>>605だけどそんな気がするね。

今日は時々NTPで時刻合わせしたPCとHE700の
時計を見比べていた。ほとんどくるっていない。
もうしばらく様子を見てみることにします。

>>645

時計の件は不可解なんだけど、自分も満足しています。
全体的にまじめに作られたレコーダーだという印象。
使いやすいし良い買い物だったと思っています。

500使ってるけど、時計についてはぜんぜん気にならない。
うちでは正確だね。

500使用中だけど朝の録画分の時間を確かめてみたら、２〜３秒早く録画されてた。
買ってから3週間ほど経つが、連続した時間で録画した場合にズレが生じる以外は問題ないね。

>>643
テンプレ案賛同thanks。
>もっと大勢が一斉に被害を
使う時刻や予約録画時刻は当然各人ばらばらなので、電源が入っている＝ジャストクロックが働かない
タイミングが各人ばらばらで、そのせいで人によって症状が違うのかなあとも。
症状報告カウントどうも。ちなみに536は俺。

>>644
これは貴重な報告どうも。ちなみに他機種はどんな理由で返品や機種交換が多いのでしょうか。
ドライブが動かないといった単純な不具合？差し支えなければ教えてくれると個人的にうれしいです。
(いや2chに来ないような一般の人がHDDレコにいつ不満を感じるのか興味があって)

>>640 ちと自己訂正。
A4 「正しく働く頻度」→「働く頻度」 (誤ったタイミングで働くこともあるように読めるのはまずい)
A5 「思われるます」→「思われます」

>>648
私の家のHE500も開始2〜3秒前から録画スタートしてますが、
収録時間は2時間番組なら［02h00m03s］みたいになってるので
敢えて2〜3秒前から録画する仕様になってるのかなぁ、と思うのですが・・・。

　この機種使用中の皆様に質問です。
先日HE600を購入し現在約３０ﾀｲﾄﾙほどHDDに
録画しました。この中からﾀｲﾄﾙを選んで視聴した場合
１ﾀｲﾄﾙが終了するとそのまま次のﾀｲﾄﾙが切れ目無く
再生されてしまうのですが（停止ボタンを押さないと延々と再生を続ける)
これはこの機種の仕様でしょうか。
　番組が終わるたびに停止ボタン２回押し（中途半端な位置
でﾚｼﾞｭｰﾑされてしまうので）しなければならず激しく使い
づらいのですが・・・もしかして故障なのでしょうか。
またはHDDのﾀｲﾄﾙを再生する際上記のような
状況を回避するため何かコツや設定があるのでしょうか。
　安さに負けて購入してしまいましたが・・値段を考えれば
満足ですが・・・その他使い勝手も微妙にストレスがたまります。

>>651
うちはHE500だけど、最後まで再生すれば終了しましたというメッセージで止まるねぇ。
特に設定を変更した覚えはないですが。

>652さん早速のご返答ありがとうございます。
もう少し詳しく教えて欲しいのですが＜最後まで再生＞とは
例えばタイトル数が１０個あってNO.5のタイトルを再生した場合
にそのタイトル終了時にちゃんと止まるのでしょうか、もしそうで
したら私の機種のソフトのバグだと思われますので修理に
出そうと思うのですが・・・以前三菱のサービスに確認したところ
プレイリストを再生した場合はタイトルごとには停止せずに
停止ボタンを押さない限り再生し続けるのは仕様だと言われ
たので・・・今回も三菱に電話しているのですが込み合って
つながらないためこの場をお借りして質問させていただきます。

プレイリスト、編集前共に１タイトル毎に終了していますが、常に最新の
物しか見ていないので、古いファイルから始めると連続で再生するのかも
しれません。とりあえず夜にでも検証してみます。

>>654さん早速のご返答ありがとうございます。
　最新のタイトル（リストの一番上）はご私の機種でもの通りしっかり
終了してテレビ画面に戻ります、654=652さんのように常に新しい
タイトルを見る分には全く問題ないのですが・・・古いタイトルを再生
した場合、プレイレスト（ATカットリストを含む）は連続再生になるはずです
（三菱さんに確認済み）また通常録画分も私の機種では同様の動作を
するため例えば１０タイトル有ってＮＯ．０５を再生してそのまま放っておくと
ＮＯ．０６・ＮＯ．０７・・・ＮＯ．１０まで再生されてから終了するのです。
タイトル数が少なければ我慢できるのですがHE600は１６０Ｇありますので
ＳＰで記録した場合６０時間以上録画する事になりＮＯ．１のタイトルを
再生した場合止めるのを忘れると６０時間連続再生してしまうのかもと
思うと機械が壊れそうで不安です。
　もしそれが仕様で有るなら出来ればファームのアップグレード等で
対策をしていただきたいのですが。
　みなさんどう思われますか、他のメーカーでもＨＤＤの部分はこの様な
仕様なのでしょうか。
　Ｐ．Ｓ．不満点ばかりでは申し訳ないのでこの機種の良いところをあげると
ＤＶＤのドライブはかなり性能が良いように思います。
　一年前に購入したシャープのＳＲ−２００で焼いたデｨスクは全て再生出来ました。
（スーパーＸ等激安メディアでもお構いなく）また、多分同じパイオニア製のドライブ
の様でＤＶＤ−ＲもＲＷもファイナライズ無しで相互に再生出来るのは大変重宝して
おります。（ＤＶＤ−Ｒは再生のみで追記はそれぞれの機種でなければ出来ませんでしたが
）以上、皆様の参考になれば幸いです。

　再三の書き込み申し訳有りませんが>655で質問させていただいた者です。
先程三菱さんより回答の電話がありました。
　ＨＤＤのタイトルの連続再生は仕様との事でした。
皆様お騒がせいたしました。
　しかしこの様な仕様では使いづらくてしょうがありません、三菱さんに
よると他のユーザーからも同様の問い合わせが寄せられているそうです
ので・・対応してくれた方は非常に丁寧且つ申し訳なさそうにしてくれましたが・・
出来れば某メーカのようにファームアップにての対策を是非していただきたく
電話では要望しましたが、２チャンネルの他のユーザー様のお力もお借りして
現行機種での対策の実現を目指せませんでしょうか・・・
　他に番組表から現在放送中のチャンネルに移れない（必ず予約画面になる）
　ＤＶＤＲ−Ｒへのダビングはチャプターが無くなる（プレイリストを作成で回避可能）
　等々この機種はコンセプト・値段・反応の早さ・ドライブの質等は大変すばらしい
ので後一歩ソフトの作り込みが達成できればいわゆる御三家の初心者向け機種
に匹敵もしくは超える機種になり得ますので・・・三菱様関係者の方がご覧になっていたら
対策（有料でも）お願いいたします。

>>656
＞番組表から現在放送中のチャンネルに移れない（必ず予約画面になる）


もう一度、番組表ボタンを押せば移れますよ

>>657さん
知りませんでした、ありがとうございます。
新聞の代わりに番組表を使っているため
何度も知らない間に録画してしまったものですから。
自宅に戻ったら早速試してみます。

>>658
ていうか、戻るボタンでも戻れます。

しかし、三菱機とパイオニア機の間で、ファイナライズなしで
相互に再生できるというのは凄い発見ですね！

>>656
シャープも同じ。
ビデオテープだって再生すりゃどんどん次にいくでしょ。
それと同じ。

>>651(=653=655)
HDD上のタイトルが連続して扱われる件だけど、これは好みの分かれるところではないかと。
俺は平日に取り溜めた番組を土日にまとめて見たり、連続して録った複数の番組から
特定のシーンを探したりすることが多いので、スキップでどんどんHDD上の「次」の
番組に移るこの三菱の仕様には満足している。

どうせ録った番組は全部見るんだし、60時間間違えて全再生するのも、順番に
見ながら全再生するのも、機械にかける負担は大同小異だろうとストレスも感じない。

俺の知っているかぎり、パナが同じ仕様、東芝は違うみたい。もちろん両者の全機種
を知っているわけではないが。
東芝の仕様は、HDD上の「次」の番組に行くのがめんどうなので俺は嫌いだが、
>>651には向いているのではないかと。
(理想はメニューで選択可になることだけど、出荷時テストが大変になるからメーカーは嫌がるだろうなあ)

番組表とかで予約するとSPになってますよね。
これ最初からLPになるように帰られないですかね？

>>663 リモコン最下段の「録画モード」ボタン

>>663 ごめん664は勘違い。確かに必ずSPになるね。デフォルトをLP他にする方法は解りません。なさそうな気がする。

俺も別に自動で次の録画に行くってのは気にならないなぁ。
逆に一つの再生が終わるたびに「終了します」と出ると、うざいと思うかも。

お知らせボックスの内容を消去する方法ないかな？
録画に失敗したとか書かれても…

楽レコリモコン、30秒スッキプボタンがついてたら
もっと使いやすかったのに…。

>>659,>>661,>>662,>>666様
　皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
なるほどいろいろな使い方があるものだと思い少し気分が晴れました。
ＨＤＤをビデオテープに見立てているとは、三菱のサービスの方も
おっしゃってました、そう考えるとこの仕様にも納得がいくのですが
やはり設定で選べればベストですね、この機種はいわゆるフォルダ分け
機能が無いので、先日子供にポケモンを見せていたら知らない間に終了して
タモリクラブが始まって（しかも我慢汁がどうのこうのとゆうやつ）あせってしまった
ので・・・確かに東芝機はいろいろ設定できて良さそうですが予算が足りないので
ファームのアップデートについては期待しないで気長に待ってみます。
　＞＞660さん
　当方所有機はシャープ制ＳＲ−２００（パイオニアとの共同開発品）です。
現行のパイオニア機との互換はわかりません。
付け加えるとHE600で録画したＶＲモードをＳＲ−２００で追記してしまうと
タイトルが全て＊＊＊＊＊＊になってしまうデメリットもあります・・・ＳＲ−２００は
カタカナまたは英数字しか入力できないので当然といえば当然ですが・・・
現在はファイナライズ前のＤＶＤ−Ｒを双方で見られるので大変重宝しています。　

>>644さん
レスどうもです。
何時もLPなんでいちいち変えるの面倒なんですよねー
みなさんはSPで取ってるのかなぁ？

>>668
付いてるでしょ、って釣り？

日曜日に電気屋でHE600を買いましたが、当日持ち帰れなかったので
まだ、取り置いてもらってます。

>656=651さん他の方々のご報告、興味深く読ませて頂きました。
自分専用で使うので、タイトル連続再生は多分気にならないと思います。

最近PC雑誌で、DVDレコはどのメーカーもSP,XP以外で録画すると画質は
あまりよろしくないと試験報告されてました（芝機等の最新機種を覗く）。
ただ電気屋の店員さんは「LPでもVHSの３倍速程度でそれ程気にならない」
と言ってましたが･･･。
まぁDVDへの移動を前提にしたHDDへの録画はSPでやろうと思ってます。

自分もSPで録画することが多いでつ。
個人的な印象は、元の画質を100とすると、

XP＝95(劣化に気付かない)
SP＝90(激しい場面でのみブロックノイズ)
LP＝60(ややぼやける)
EP＝50以下（ちょっと保存には使えない）

な感じ。VHS3倍録画は65くらいかな。
LPだとそれよりちょっと劣るくらいの印象。
SPとLPの間が大きい気がする。

XPとSPは画質がそれほど違わないので、
要領が半分のSPが一番使いやすい。

>>671
>668が言ってるのは付属のじゃなくて別売のリモコンのことだと思ふ

勝手に次の番組を再生してしまうのには最初は戸惑いましたが、
そういう前提で使っている分には何の支障もありませんね。
番組を見終わって次に切り替わる前に停止するなり、
再生リストに切り替えるなりするだけのことです。
連続して見る場合には、かえって便利です。

>>669
＞子供にポケモンを見せていたら知らない間に終了してタモリクラブが始まって


それならタイトルリピートをかけて次タイトル（タモリ倶楽部）へ
自動移行させないという方法で対処してみては如何でしょうか？
操作方法はタイトル（ポケモン）再生中にリピートボタンの3回押しだけです

但し、停止させるまで同タイトルを永遠（？）繰り返し再生になりますけど

>>657さん>>659さん　>>656です。
　番組表からチャンネルに移れないの件ですが、
私の説明不足でした、元の画面に戻るにはご説明
の方法でよいのですが、この機種の番組表モードは
現在放送中の番組をカソールで選んで決定ボタンを
押すとそのまま予約設定画面になりますので特に
録画をせずに視聴のみしたいときには不便なような
気がすると言いたかったのです。
　私が購入前に検討したスゴ録やﾊﾟｲｵﾆｱ新機種では
同様の操作をすると録画か視聴を選ぶポップアップ
メニューがでて視聴のみの場合はそのチャンネル
に移ることが出来たので当たり前の機能だと勘違いしていました。
　もっとも録画予約をする際には手順が少なくて便利なのですが・・
三菱さんに聞いたところ仕様とのことでした。
　

>>676さん
　提案ありがとうございます、今度試してみます。
ただし基本的には家族で使う物にはなるべく大人の
番組を残さないよう気を付けようと思います。

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　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　　　 .:／⌒ヽ

>>679
おいしそうだね
かたくなってきた？

>>677
ああ、そういう意味でしたか。
元の画面に戻ってから、チャンネルを変えればよいので
自分はとくに不便だとは思っていませんでした。

放送中の番組を録画することもあると思うので、
今の仕様はそのまま残して、さらに色ボタンか何かで
視聴のみの場合もワンボタンで飛べるようになると
さらに便利ですね。

ジャストクロックの誤動作について三菱から解答が来たようです。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=202730&MakerCD=55&Product=DVR%2DHE600&CategoryCD=2027#3116523

残念ながらほとんどの型番で時間がズレる誤動作が起こる可能性があります。
お盆の帰省時にはジャストクロックの誤動作対策として
前後3分間は録画時間を増やした方がいいですね・・・orz

今、三菱から電話を頂きましたが型番はHE600で17102Mまでのようです。
それ以降は問題がないらしいです。

しかし私の型番は26000番台なんですよ、三菱さん。
そういうわけで、これから購入店に初期不良交換にいってきます。

これですか、なるほど。　修理で対応してもらえるとのことなので、安心しました。
↓
[3130135]HNがかぶってて決められない 　さん 2004年 8月 11日 水曜日 01:53

時計のずれに関して三菱から回答を頂きました。
この機種の初期ロットにおいて、ジヤストクロックを働かせるセンターの感度を上げたために、
本来時報の880Mhzで作動するはずのものが、それ以外の音楽等に含まれる音に反応し、
勝手にジャストクロックしてしまうことがあるのだそうです。
どの製造番号のものまでかも聞いたんですが、メモを会社に置いて来てしまいました。
確かHE600では14000番台だったと思います。
それ以降はのモデルは基本的には大丈夫だそうです。
後日正確な番号を書き込みしますので、お持ちの機械が該当する場合には
三菱に修理を依頼してみてください。
部品(抵抗)の交換だけなので、HDの内容とかには影響ないとのことです。

高校野球の期間は、毎日夕方に時刻設定をやり直しています。
でも、上記のようなことがあり得るなら、むしろジャストクロックを
OFFにしておいた方が安全かもしれませんね。

それにしても、これなら>>643でまとめられている事例に全て納得がいきますね。
>>644で挙げられている事例が、交換後はクレームになっていないことも含めて。

同じく644を信じればクレーム発生率が低そうなことから考えて、
さすがに最近のロットでは改善されているのでしょう。

ただし、いつ電源を入れていつ切っているのかによって、
ジャストクロックの働く時間帯が変わるので、
使い方によって不具合に気付かないこともありそうですね。
（番組構成上、ジャストクロックの誤動作を誘発する音を発生させる番組が、
特定の時間帯に多く放送されている可能性があると思います。）

あとは、三菱によれば不具合が改善されているはずのロットでも
問題が起こっているという>>683さんの報告を待ちたいところですね。

「スポーツ延長対応録画」って使えますか？

>>686
使えますよ。
それとも、使い物になるのかということでしょうか。
私の場合はうっかり尻切れがなくなって重宝していますが。
ただ60分以上延長する場合は対応しきれません。
そういうことはあまりないことかなとは思いますけど。

>>687
書き方まずくてすみません。使い物になるかどうかってことです。
30分60分延長対応ってことですが、日テレの10分単位の延長の場合は
どうなりますか？

>>688
延長の可能性がある場合、30分間終わりを余分に録るか、
60分間余分に録るかを設定で選んでおきます。
60分の設定にしている場合で、実際には10分の延長があった場合、
それでも終わりを60分余分に録るので、50分は次の番組が録画されます。
そこを見ないか、プレイリストでカットしてしまえばいいので、
視聴には問題は感じていませんが、HDD容量は余分に取ってしまいますね。
その番組を消してしまうまでの間だけですけれども。

687ではないが、
「放送延長を感知し、ずらして録画してくれる機能」ではなくて、
「放送延長してもしなくても、あらかじめ長めに（30分or60分を選択）録画しておく」
という選択ができる機能です。
延長しなかった場合は余計なモノまでしっかり録画される諸刃の剣。
俺も購入前は前者かと勘違いしてたので、少しガッカリ。
それでも無いよりは全然いいんだけどね。

書き足しますと、予約のたびに30分か60分か選ぶのではなく、
セットアップ画面であらかじめ決めておきます。

カブッタ…
OTL

>>689
ありがとうございます。
そういう仕組みだったんですね。
さすがに延長に合わせてきっちり録画するのは無理でしたか。

>>690
店員さんでも誤解している人が時々いるみたいですね。
私の場合はきちんと説明があったのでよかったのですが。

>>690さんもありがとうございます。

>>693
>延長に合わせてきっちり録画
デジタル放送のEPGでないと技術的にできないようです。

便利なのは、番組の放送時間がずれる可能性がある場合にのみ、
予約を入れる際に延長対応するかどうかを聞いてきてくれることです。
延長で影響を受ける可能性がない場合は、なにも聞いてこないで
普通に録画してくれます。

番組の放送時間がずれる可能性があるかどうかを自分で調べないでも、
レコーダーが判断してくれるのです。

漏れはVHSの頃から予約は毎週予約にしている。
毎回、予約登録するのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲから。
でも、それだとスポーツ延長機能のある意味が無い。
実は漏れも>>690と同じ勘違いをしていた。
ｵﾏｲﾗはどうしてんの？
毎回、番組表から選択してんの？

宣言した通り、初期不良扱いで交換してまいりました。
時刻のズレがひどいのは店側でも初期不良として認めてもらえ、
特にトラブルも無く交換に至りました。
もともと自分の持っていたのは前にも書いたとおり26000番台だったのですが、
今回のは32000番台と、かなり後期と思われるものが回ってきているので、
今度は不具合が出ないように祈ります。

>>685
報告と言っても、これぐらいしか無いんですよね。
時間のズレが気になる人はサポートに電話かけてみたらどうでしょうか？

型番が新しいのに不具合が出ている人は初期不良と認めてもらえると思いますので、
多分交換には応じてくれますし、上記の（HE600で）17102M以内の人でも
基盤を取り替えて修理すれことで対処はしてくれるようなので。

VHS→HDD→DVDって方向でメディア変換を考えてるんですけど、
HDD上での編集の精度とかやりやすさってどんなもんですか？

ビクター買うンだろ

ビクター。東芝。三菱と上からつながっていたから流し見したら
700さんはマルチなのねってか内容関係なくかいてますね

HE500を買ってから約1ヵ月半。２〜３秒早く録画されてたのが5秒程度早く録画されるようになった。
ま、この程度はがまんするか。

>>ALL
高校野球が終わったら時報が再開しますが、
そしたら2分くらいの誤差がでてる時でも
正確に時間が戻るのでしょうか？

>>704
勘違いしておられるようですが、この症状が現れている人は高校野球の
放送が始まる前からいます。ジャストクロック機能は本来は周波数880Mhzに
反応するように出来ているらしいのですが、感度が上がっている基盤だと、
音楽等に含まれる音に反応してしまうことがあるようです。

次の時報の時に直る可能性が高いので、気付いてない人が多かったのですが
高校野球の時期になって時報が流れる回数が減った為、時間のズレに気付く人が
急に増えたようです。

以下はメーカー問い合わせの結果です。
製造番号HE600→17102M、HE700→14109Mがジャストクロックの感度が
高い設定になっています。この番号以内の方は症状が出ていなくても、
感度が高い設定のままなので、今後ズレる可能性が少なからずあるようです。

対策としてはサポートにお願いして、基盤を付け直すことしかないようです。
ちなみに現段階では上記の製造番号以降は基本的には大丈夫らしいのですが、
それ以降の製造番号でも稀に誤動作を起こす機体があるようです。（私のように）

うちのHE700も一日で30秒ずれてました。
これじゃ、ＥＰＧで録画予約する意味ないじゃん。
クルマならリコールものですよね。
ちなみに製造番号は21000番台です。

俺ＨＥ５００だけど時間ずれるよ
ほんといい加減にしてほしいよ
ビデオなんて時間が命ジャン
糞三菱しねよ

ジャストクロック切ったら駄目なん？
俺んちのは全然ずれないんだが。

メーカーとのやりとりを報告していただいた方ありがとうございます。
2chや、価格.comがない時代だったら
こういう情報は得られなかったろうなぁ。

うちのHE600は1800番台ですが、
1度症状でました。それほど困ってないので
とりあえず、ジャストクロックOFFでやり過ごそうかと。
あれ、ジャストクロックって切れたっけ？

訂正
1800番台→18000番台
ﾃﾞｽﾀ。

>>708-709 → >>639-640 ジャストクロックON/OFFは大変、かつ
ジャストクロックOFFは機体によっては問題ありあり。(毎週予約が多いと時刻直すの大変なので)

(しかしこのテンプレ、俺が書いたんだけど、不具合／製造番号の情報が
　入ってないのでこのままじゃあまり意味ないなあ)

>>707
HE500ももちろんでるよ。ジャストクロックの基盤は全部同じの使ってるから。
面倒だったので私は600のしか確認してないし、価格.comのほうにも製造番号が
上がってなかったので書かなかっただけ。サポートに電話して自分で確認してくれ。
ただDVD部門はクレームがかなり来ているらしく、「DVD部門は混雑しているので
後ほどこちらから折り返しの電話をします・・・」と言われるけどね。

ジャストクロックはしっかりしてもらわないと
ほんと困るよね。これ生命線ですよ。
これがずれるなんて冗談じゃないですよね。

何でそんなに困るんだ？

録画予約して最初・終わりの3分が入ってない放送なんて許せるのか？
いちいち全部の放送を前後3分多めに撮るのか？
そんなマゾ機械誰が買うんだ？

三菱も認めている不具合で対策済みなんだし、リコールになった訳ではないが
出張無料修理で対応してくれるんで特に問題化してないだけだ。

時計の不出来を理由に返品できるかな？

初期不良交換期間内なら交換で対応になると思う。
不具合が出ている箇所もすぐに直せる程度なので初期不良期間外なら
交換は無理。修理を依頼するしかない。
他製品への変更が可能かは店による。

返品はどこの店も受け付けないと思うよ。暴れれば可能かもｗ

始まりか終わりかが欠けて録画されてたやつって深夜番組に限ってない？

ゴールデンの番組でも欠けてたﾔｼいる？

メチャクチャ欠けてましたよ。
とくにこの時期なんで19時の時報ならないし参りました。
交換してからはまだズレてないですけどね。
といってもまだ1日しかたってないけど。

>>719
じゃあやっぱ時計狂ってたんですね。
いや、深夜番組の中には番組表に書いてある開始時刻より2分くらい
遅れて放送されるものがあったりする（うちの地域だけか？）ので
ジャストクロック以外の原因じゃないかと疑ってみました。

時計表示も見れないくらいのバカ扱いですか？
三菱が認めているって文字見えませんか？

実際うちのHE600でケツがギリギリで録画終了してたのが深夜番組だったし。
ゴールデンではそのような録れ方したことないし。

製造番号新しいのは対策済みだから、基本的には問題ないはずって
三菱も言ってるからね。
どうせ、俺がハズレを引いただけさ・・・orz

製造番号新しいのを買うにはどうすればいいの？

どこから新しい製造番号なの？

HE600は017102M、HE700は014109Mまでです。
ちなみに私は26000M番台でも時刻ズレの不具合が出たため、初期不良として交換しました。
交換後にもらった奴は32000M番台です。

物によって製造番号に関わらず不具合が出ている状態ですので、
初期不良交換が出来ない方は三菱のサポートに修理を依頼して、
新しい基盤と交換すれば解消されるということです。
ただしお盆と重なった為に部品調達ができないので、修理は16日以降になるみたいです。

HE700 0027XXMですが、症状でます。

しかし、今までどおりの感度にしておけばいいのに、
良かれと思って感度を上げて逆に失敗するところが、
いかにも三菱らしいな。ｗ

俺んちのは一週間前程にヨドバシで２台購入したが、どちらとも時間のズレはありませんでした。
製造番号は３７０００台です。
一週間無事に時間ズレなく経過しているので、多分もう今の機種は大丈夫なんじゃないかな。
古いの買うの嫌だったら、よく売れている量販店で買ったらいいかも。
　
ま、時間のズレやＮＲとかで色々あったけど、そんなに悪い機種ではないと思うし、
コストパフォーマンスからみたら結構良い機種だと思うよ。
自分も今はこれで満足していますし。

もう１０数年も三菱ビデオ愛用してます。すごくいいです。
とくに予約操作がいいです。そんなわけでDVDも三菱にしようと思ってます。
BSアナログチューナが必要なのでHE700にしますが、
できればHE600にもつけてほしかったなぁ。
近くの店でHE７00が約9万。欲を言えば7万ぐらいで買えたら最高なんだけどな。
しかし時計がずれる可能性があるのは不安だなぁ。取り替えるのめんどだし。
まぁでも買うと思います。

>>730
五輪終わってから買ったら？
いま、yodobashi.com見てもHE700が￥89800って先週より1万値上げしてるし

とりあえず、修理が来るまでは、予約入れた後で開始時間を前に
終了時間を後ろに2・3分ずらして対応するしかないな。

>>732 昔やったことあるけど気をつけた方がいいよ。EPGで前番組扱いになる
せいで録画されたタイトルの名称がめちゃくちゃになる。

俺のところではまだ一度しか発生してないし、その時も１分しかずれなかった。
もうしばらく出ないだろう出たらあっさりあきらめよう、
タイトルが全部狂うよりはまし、と腹をくくることにした。

もちろん押し付けはせんけど、そういう考え方もあるということで。

>>730-731
先月から今月頭までの三菱のサービス期間中は値段がかなり下がってたみたいだね。

で、俺はその値段覚えていて先週土曜日にビックに買いに行ったら、丁度その日から
HE600が6,000円値上がりしてたんだけど、「昨日の値段にして！」って言ったら
あっさりOKしてくれた。



でも、今回の不具合・・・・・orz
店員が返品モノ売りつけたとしか思えん・・。
（包装はキチンとされてたんで、んな訳ないんだけどね）

HE500 \49800
HE600 \59800
HE700 \79800

こんな感じだぞ近所のコ○マ

近所のヤ○ダ電機でHE700、\71500で買ってきました。
かなり安くない？
店員さんもなにかの間違いかと確認してた程でした。

>>736
安っ！！自分は7.8ﾏﾝぐらいだった気がする。
てか俺も時計ｽﾞﾚるから#確認したら3000番台だったorz
基盤交換とやらをしてもらったらHDDに録ってあるやつって消えちゃうんですかね？

500の22000番台だけど、ズレない。
値段が下がるのを待ちに待ってから買って良かった。
おかげで勝ち組ｗ

>>737
ジャストクロック用の基盤変えるだけだから、HDD内のデータは問題ないです。

ショック！！
買ったばかりの番号４０＊＊＊Ｍなんだが、三分遅れてる…
昨日、手動でぴったし合わせたんだがorz

久しぶりに訪れたけど、時計ズレの問題は本当だったんだね。
うちのはDVR-HE700の13000番台だけど、一度もずれてません(8/1購入)。
教育テレビの時報を基準にしているんだったら、日本中の全個体が時刻合わせ
に関してほぼ同じ条件だと思うから、症状が出ていないという事は対策済みな
んだろうか。

機能・インターフェイスは若干地味だけど、いいところを押さえてるし、
家電としての安定感があって使いやすいと思います。DVD書き込みの
エラーもないしね。

しかし、日本人ってほんとにA型多いんだろうねー
きっちり合ってないとそんなに気になるか？
買ってから今まで時計が合ってるかなんて確かめたことも
ないよ。もし３分ぐらいずれてても多分気づかない私は
B型。

>>741
同じ古い基盤でも個体差がかなりあるみたいです。
そういうこともあって新しい基盤に変えたんだけど、それでも個体差があって
ハズレが結構あるんじゃないのかな？

>>741
>日本中の全個体が時刻合わせに関してほぼ同じ条件
んー、でもそれだったらもっと「今日ずれてた」「俺も」「俺も」という
展開になりそう。

時報じゃない音をうっかり拾うか拾わないかという話だから
743の言うように個体差がたぶんにあるんじゃないかと。
あと、電源OFFしてないとジャストクロック働かないから、
ONしてるタイミングのばらつきが人によってあればそこでもばらつくと思うし。

ちなみに俺のところでずれたのは6/7夕方の１回きり。１分ぐらい遅れてた。
Ｂ型なんで、他の日にも実はずれてて気づいてないのかもしれないけど。

あと皆様、細かい話ですまんが、誤)基盤→正)基板、です…

>>742
仰せのとおり、Ａ型ですｗ
でもさすがに３分すれてたら気付くでしょ
「笑いの金メダル」予約してて、再生したらいきなりネタの途中からだし
長井秀和だったからべつによかったけどね
俺の型番新しいし、昨日まで他人事だと思ってたけど、実際ズレたら腹立つもんだねコレｗ
他の面では満足なだけにあまり悪く言いたくないが

ところで、ジャストクロックをＯＦＦにするのって皆どうしてるの？
ジャストクロックチャンネルをわざとずらすとか？

チョット気になるとこですが、
早送り・早戻しの感覚がしっくりこない。3くらいだと元に戻ったとき画面飛んでたりして。
ＶＨＳのキビキビしたところが好きだったので・・・。

>>747
前にも出てたねその話。悔しいけど、楽レコのまだこなれてない、
先発組に追いついていない点だと思ってる。
HDDはまだいいんですよ。問題はDVD-Rを見てるとき。３以上だと目的の
位置に止めるのは極度に困難ですよ。
なんでHDDとDVD-Rでこんなに動作が違うんだ。

>>747
自分も気になる。最近楽レコのＨＥ７００を購入したが、買って１年経つＤＩＧＡ
Ｅ８０の方がその辺は使いやすい。今はＨＥ７００をメインで使っているから我慢
するが…

HE700使いです。上にもレスしています。
ＨＥ７００はＤＶＤ出す時トレイが前のパネルを倒し出てくるが、その際トレイとパネルが
干渉する。数年使用するとパネルとトレイが干渉が続きパネルが壊れそうです。
コストダウンだと思うがもう少し高級感？を出してほしかったな〜

B型の俺だってズレは気になる。
血液型で性格分類するなんて日本人だけ。

楽レコの良い所、悪い所を書いてください

三菱車購入者に楽レコつけるとか言う噂。

楽レコ目当てに三菱車買うなよ笑

>>753
グループ企業はあくまで別会社！！！！

そして、ジャストクロック機能は、
正確な時間の2分以内になってないと、
１２時に時刻修正されないのは、みなさん、ご存知でしょうか？

カタログ見ると、フレーム単位編集って書いてあるけど、
これってどの程度の精度で編集できるんですか？ゴミ残りません？
ゴミが残らないんなら、高いレートでＤＶＤ化して、
それをＰＣ上で結合したり焼き込んだり、みたいな芸当も
できるのかと思ったりするんですけど。そんなこと可能ですか？

>>754
スレの話についてきたかったら、全部読み直せよ。
時間は前の日に合わせてもズレてるから、リコールものと言ってるんだ。

原発事故もあったし三菱というグループの体質として隠蔽というのはあると思う

ＨＥ７００買った。大阪日本橋で６万８６００円。
翌日、ヤマダにて７万１５００円の５％ポイントだったよ。
ヤマダは思いっきりチェックしてたんだが、１３日からの特売で
そうなってしまったみたい。

ケーブルＴＶの番組表はＥＰＧで取得できないものでしょうか？
地上波は問題なくできたんですが・・・。

時間ズレに関してだが、昨日別件で問題が発生してHE500を交換してもらった。
交換前の奴は全くズレがなかったが、交換後の奴は2分ずれてる。

番組の尻切れが無ければこれぐらいは特に問題は無いと思う。
民放ならCMが入るからそれ程気にしなくても良いし。
ただしNHKはシビアになるなあ。

しかし俺には別件の方が深刻だ。
交換しても直らなかったし…

>>760 ちなみにその別件とは？

>>757
別に原発は三菱のせいじゃないだろ。
引継ぎの時に検査漏れ指摘してたし、開発だって単独でしてるわけじゃないし。

あ〜！　ホンとにムカつくっ！　時間ズレ。。。
予約リスト控えるのも大変だ（例えｃｈだけでも）
あ、デジカメに撮るか？

ジャストクロック機能が働く時間は1日に3回（午前7時・正午・午後7時）ありますが、
どの時間に誤修正が発生しやすいとかありますか？

>>764
過去スレ読んでもらえると解るけど、それが解るような話は出てないし、
今後も望み薄じゃないかなあ。

もし調べるとしたら、例えばこのスレで、
【500/600/700】【製造番号】【基板交換対策有／無】【発生日時】
みたいな情報をみんなで集めて、この日のこの放送で起こったっぽい
みたいな話をして。誰かがNHK教育毎日録画して、その時の440Hz?音の
有無をチェックして…てな話になるのか？

でもそこまでして調べて、何がうれしいかと考えるとご利益も特にないような…
自衛手段につながりそうもないし…
普通の人は製造番号新しいの買うか、基板交換するか、他社品買うよね。

２分以上時計狂いの件で
三菱が認めてるとか、言っているってのは
個別対応的な話なの？　新聞とかHPに出てるの？
販売店に持って行こうと思ってるんだけど、
販売野郎が知らない場合にソース用意しとこうと思うんだけど、何かありますか？

残念ながら個人対応時のサポートでの話です

そですか、ありがとう。
世の中的には、そんな故障は俺の機だけの前提で
行かなきゃいけないんですね。がんばろ！

>>759
楽レコに限らず、ケーブルテレビの独自チャンネルのEPGは取得できません。

>>768
それだったら、メーカーのサポートに言ったほうがいいのでは？
相談者によって対応が違うことはないと思う。

外部入力スルーが、予約録画が始まると解除されてしまう・・・。
スカパー見てたら突然画面が変わってびっくりした。
VHSビデオの時は、こんなのは無かったですよね。

時計ズレの問題は三菱が公式に認めてアナウンスして欲しいね。

某社製レコの熱破壊問題なんかに比べれば全然マシだけどね。

>>761
チューナーの画質が…
明日三菱のサービスが来る。
これで改善しなかったらどうしよう。

同じ症状で困ってる奴がいるかもしれないんだから、
「チューナーの画質が・・・」とかもったいぶった書き方しないで詳しく書けや。

>746
俺はチャンネルずらしてるよ。

価格.comで他のメーカーの掲示板を見ると（完全に鵜呑みにはできないかもしれないが）
不具合続出の機種もあったりして楽レコは良い方かなという気がする。
実売価格が安く、（自分にとって）使用頻度の高い機能が揃っているので満足している。
個人的にはGRTとタイトルのソート機能（フォルダで管理できれば尚いいが）が欲しかった。
あと、10秒くらい戻すボタン。

HE700でｍｘなんかで落とした映画を焼いたＲなんかは見れますか？

>>776
夏厨ですなぁ

いやいやマジれす規模ﾝなんですけど・・

おれのHE600、1分遅れてるーーーー

>>778
MPEG2をvideoモードでファイナライズしたものなら見れるだろ

初歩的な質問でスマｿ
この機種ってフレーム編集できますか？
もしできるとしてフレーム編集後再エンコードなし
でそのままDVD-Rに焼けますか？
あとビットレートをマニュアルで設定して録画できますか？

出来ないよ

>>781
フレーム編集できてエンコ無しで焼ける（Video方式は録画モード混在なら要エンコかも？）
ダビング時のレート変換はXP・SP・LP・EPから選択可

今までのVHSをHDDに撮ったんだけど、ディスクに焼く場合、
VRとVIDEOどちらがベストだろ？

もちろん
別なDVDプレイヤーもみれる
ビデオ形式

HE700で音楽ビデオ編集したいんだけど、
任意の場所にﾁｬﾌﾟﾀｰ入れられますか？

>>785
そうだよね。音声多重は消えちゃうけど･･･。
ありがとう。

>>786
-Rは不可。-RWは可能。

時刻のずれは直るかな。
１９時の時報が楽しみだ。

なんと時報がなかった。
まだずれたまま　orz

>>751
この間「あるある」か何かで実験してたけど、血液型は結構行動と関係あるらしいよ。
海外でも注目しだしたらいしね。

>783
ありがﾄﾝ

>>791 俺もそれ見てたと思う。幼稚園児の実験の奴でしょ。あれは面白かった。

テレビって、話を「面白くして」放送するのうまいよね。

時計が２分程狂ってました。
午前中は正確に予約出来てましたので、正午か午后７時の時報で狂ったと思います。

今日は時報無かったから関係ないでしょ

>>795
時報ではない別の音を拾って修正するからズレが発生するんじゃないの？

あぁぁ〜しんちゃんの頭が3分ぐらい切れてる〜(爆鬱
毎週予約が15件位入ってるから全削除→時刻手動設定→再予約設定めちゃうっとうしい
明日サポートに電話しちゃる！

今日、一枚４０円位のＤＶＤ−Ｒ買ってきてダビングしたんだけど、
あれだね、けっこうイケるもんだね。

いまはね

>>797
何度もガイシュツだけど、一部分だけクリアするだけでOKなので
チャンネル部分でもクリアしる！

楽レコはマニュアルビットレートは備えていないが
ジャストレコーディングでは最良のビットレートがあてがわれてるんじゃないかな
(XP, SP, LP, EPの4段階ではなく)。ジャストレコーディングしたDVD
(2.5時間)のビットレートをモニターすると、だいたいLPとSPの中間の値
を示しているので。詳しい方います?

詳しくないけどそうだと思う。

2時間半番組をDVDに焼く時、SPだと治まりきらないので、
LPで焼くと、ディスクの裏面に3/4くらいのところに
境目（書き込んだところとそうでないところの）が出来るんだけど、
ジャストレコーディングだとキッチリ外側まで書き込んでくれてる。

初めはジャストレコーディングって、XP, SP, LP, EPの中から
適当なレートを選んでくれる機能かと思ってたよ。

番組表からの予約で、23:30〜01:00の番組を録画してたら、
01:40になっても止まらなかった。
これは予約訂正しないと一週間録画するのかな？
詳しいひと教えて下さい。
機種は700です。

>>803
連続録画時間が12時間を越えると自動的に
録画停止する仕様なので一週間はないと思われます。

時計が２−３分進んでいました。
スカパーを予約録画してたのですが、画面真っ暗で、
チューナー側のミスかと思ってたら実は録画できていました。
（再放送チェックして、予約し直したあと時計が進んでるの気付きました）
ジャストクロックはチャンネルを変えていたのですが、例の信号を受けてしまってのか。
ジャストクロックを切れないのかな。

>>805
放送がないチャンネルにしる！

>>805
砂嵐chをジャストクロックに設定してみるとか？

805です。
やってみます。
チャンネルスキップを切りにしたら、空ｃｈを選べるみたいですね。

>>808
ちなみに、砂chをスキップ切→ジャスクロに砂ch設定→再度砂chをスキップ入り
にしてもジャスクロの砂ch設定はそのままのようです

>>806、807、808
ありがとうございます。
あとは、砂嵐で偽信号が発生しない事を祈ります。

ソニーのアンプって5.1CH反応しなくないですか？

何をやっても駄目なんで鬱入ってきた・・

>>811
アンプじゃなくて出力側からちゃんと5.1で出る設定になってる？

>802
でもマニュアルないと１時間半の番組ジャストで録画して
CMカットしてRに焼くとまだあまりが出て勿体ない。
マニュアルがあるとCMカット見越してカットした時に丁度
入る容量で焼くことは可能だが。
三菱の機種って下位機種上位機種に差別なく映像面の特殊
機能（TBC 3DY/C分離　クロマ調整　DNR　ブロックNR)
搭載してて他社より充実してる。
編集面も自由度があり、しかも割りと低価格で買えるので
意外に穴場な機種だと思う。しかしマニュアルがないのが
唯一残念な点だと思う。

ＨＥ−７００所有者ですが、ＮＥＣのＮＤ−２５１０Ａで焼いたＤＶＤ＋Ｒ　ＤＬって
この機種じゃ再生不能みたいです。
う〜ん、時計の狂いといい、三菱はもうコリゴリだ。

>>814
スペック表のどこにも+R読込対応とは書いてないんだから問題ない。
+R使いたかったらスゴ録買えばよかっただろ。お前の知識不足だな。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dvr_he700/spec_b.html

>>813
なぜギリギリまで焼かないとダメなのかがギモン。
ジャストレコーディングで無問題じゃん。

>816
少しでもビットレート上げたいから。

DLなんてまだ出たばっかの規格だし、対応してなくて普通だろ。

同じ三菱だから、と言いたいんだろ？
三菱電機と三菱化学メディアは別会社なのに・・・

三菱化学メディアの台湾製の安いメディアと、
太陽誘電の国産の高いメディアとなら、やっぱり高い方がいいんかな？
それとも同じ三菱なら台湾やシンガポール製でもいいんかいな？

>819

勝手な解釈するな。

>>815

ROM化って言葉知ってる？

FRの場合、解像度D1で記録できる時間はどのくらいまでですか？

>>815
おいおい、双六も現行は+R対応じゃねーよ。対応しているのは日立だけ。
ただし１層のみだが。

つか、他のプレーヤーやレコーダーに再生される前提で+Rで、しかも２層式で焼く方が馬鹿。
AVとOAでは世界観が違うんだよ。いくらソニー、日立、東芝、シャープ、パナソニックなんかがノートブックを出していると言ってもな。

パソコンの中のエロムービーを楽レコに入れてテレビで見たいのでつが
どうやれば見れますか　逆に楽レコの中にあるスカパーのエロをパソコン
で編集したいのですがどうすればできまつか。

三菱買おうと思ってたけど
時計ずれが多そうなので、躊躇してしまうな。

>>742
関係ないけど、血液型占いって
日本にしかないんだよね。

日本だけのもの。

>>801
その隠れ機能は素晴らしい…
月末にHE700の購入を考えている者ですが、
「ジャストレコーディング」は、外部入力に関しても作動するのでしょうか。
S-VHS → HE700とかの場合で。

ＨＥ５００の５０００番代とＨＥ６００の４００００番代の時計が共に数分ずれた
のですが仕様ですか？

>>829
数分って何分ですか？

>>798
ドライブの安定している楽レコだからできること。
それでもあまり激安メディアはお薦めしない。
今は見れていても、短期でノイズが乗ってきたり、
他の機械へ持っていくと見れないとかはあるかもしれない。

>>813
えっ？
まだやったことはないけど、CMカットしたプレイリストを
ジャストレコーディングでRに焼いたら、余りは出ないんじゃないの？

>>830
２分以上３分未満くらい。

>>814
＋対応を売りにしているスゴ録ですら、+R DLの再生については以下のとおり。
楽レコが悪いわけではない。
　↓
2 他機で記録したDVD+R　DL （Double Layer)ディスクの再生はできません。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/rdr_hx10_hx8.html

むしろ、楽レコは4倍速-RWや8倍速-Rに対応している点で、現行では稀有な機種なんだが。

>>824
ただし、普通の＋Rや＋RWならスゴ録は対応しているぞ。

>>826
運悪くハズレの個体を引いたら修理する、ではだめか？
さすがに現在店頭にあるものならハズレを引く確率は高くないと思うぞ。
楽レコがよく売れている店に買いにいけば、大丈夫だと思うが。

>>825
＞パソコンの中のエロムービーを楽レコに入れてテレビで見たい

Mpeg2のVideoフォーマットで-Rか-RWに焼く。
またはMpeg2のVRフォーマットで-RWかRAMに書き込む。
そのディスクを楽レコで再生すればOK。
よほどPCドライブとの相性が悪かったり、メディアのせいで
書き込みを失敗していたりしなければ再生できるはず。
（カートリッジ付きのRAMの場合はカートリッジを外すこと）

＞楽レコの中にあるスカパーのエロをパソコンで編集したい

コピワンがかかっていない番組ならば、-Rでも-RWでもいいからダビングする。
それをパソコンに持っていってHDDにコピーして編集しる。
最近スカパーでもコピワンがかかっている番組があるそうだが、
そういう番組の場合は-RWをVRモードで初期化してそこにダビングしる。
あとはコピワンなしの場合と同様。

Victorの-R×８快適だぁ〜！

>>828
いったんHDDに落としてからディスクにダビングする場合はもちろんできる。

最初からDVDに録る場合は、何分の録画なのかあらかじめ分かっていないと
だめだから、基本的には無理だが、むりやり予約録画の形をとるならば
できるだろう。
（今から1分後に外部入力の録画を開始して、30分後に終了するなどの予約を入れる）

テープの録画内容が何分くらいあるか、あらかじめ分かってないといけないが。

三菱はいいかげんリコール発表した方がいいんじゃないのか？
ただでさえ自動車のイメージを引きずって悪い方へ向かっているのに、
今回の件でリコール対応が遅れると映像記録機器関連での信頼は皆無になるんじゃないのか？
今後、三菱製品には「時間にルーズ」という致命的なレッテルが貼られてしまうが・・・。

ホームページの「重要なお知らせ」にあるのは、発火の恐れがあるもの等で、
時計が狂うぐらいは発表する必要はないのですね。

２台の内１台の時計が昨日１分ずれていました。
今日まで大丈夫だったので、安心していたら・・・
まだちょっと本当におかしいのか、もうちょっと調べてから修理に出そうと思います。
（まだ確実に故障かどうか、今は判断つきにくいので、このレスだけでなく他の人の意見とかも参考にして下さい）
　
>>729のレスを見て、安心して買った人には非常に申し訳ありません。
すぐには修理に出さないと思いますので、（ちょっと様子を見てあまりにも酷かったら、
修理、または交換してもらいます）
また何かあったら報告いたします。

>>841
確かに1分では誤動作かどうか分からないよね。
単に今高校野球のせいで時報が減っているから、
ずれが是正されていないだけかもしれない。
次に時報が入れば直る可能性もありそう。
頻繁に狂うのかどうかだね。
少なくともビデオのジャストクロックは優秀なんだから、
三菱に時計合わせの技術自体がないとは思えないんだけど。

交換後32000番台になりましたが、やはり多少ズレます。
昨日手動で時刻合わせましたが、今日の18時の段階で1分程ズレてます。
三菱さんはそろそろ対応キチンとしないと、自動車と同じ扱いになりかねませんね。

買ってから全くズレなかったのだが、
いつの間にか1週間くらい前に40秒ほどズレているのをﾊｯｹｿ。
ジャストクロックで戻るかと思いきや、今もそのまま。
正確に40秒ほどのズレを維持しているｗ

おれは3秒ズレただけでも嫌ですよ。

>>838
なるほど、理解できました！
ありがとうごいます。

他社の製品で同じような機能を持った奴はどんな感じなのかね。
毎日ぴったり時間ズレ無しなん?

他メーカーではほとんど聞かないな。π厨が「芝の時計自体は狂いやすい」って
叫んでるのは見たことあるけど、眉唾物だし・・

少なくとも三菱の場合はサポートが非常に込み入ってる状況で（お盆もあったし）、
修理を依頼してもすぐには出来ない状況みたいだよ。

高校野球の時期に、ジャストクロックが働かないので時間がずれる現象自体はよく聞くよ。
ただし、別の音に反応して誤動作するというのは、初めて聞いた。

>>848
なんですかそれは。

なんでジャストクロックを切って使わないのだ？

>>835
現在店頭にあるものなら大丈夫かなぁ？そうだといいんだけど。
万一ダメだと、修理に出すのはやはり面倒くさいし。
楽レコが売れてる店っていうのもよくわからないし。

S-VHSのジャストクロックはまぁまぁいいんだけど、最近はは2、3秒遅れるけ。
今までこんなに送れたことはなかった気がする。
VHSテープの場合、録画は一発勝負だから時計が遅れるのは致命的。
でもHDDなら余裕があるので良いのかもしれない。それでも遅れるのは気分よくない。

ハズレを引かないことを祈るしかないな。

1週間ほど40秒のズレを正確に維持していたが、
今日ふと見るとズレが戻っている。
高校野球期間であるのは変わらないのに、
ジャストクロックが効かなかったり、突然効いたり・・・わけわからんｗ
予約時間を1分ずらしておいたのを戻さなきゃ。

>>851
三菱いわく、ジャストクロックを使用することを前提に作っている為
時計の基盤はあまり精度が良くなく、安物の腕時計よりも劣るらしい。

サポートでは最初のころは、そういう言い訳を時間ズレの言い訳に使ってましたｗ
結局その後、ジャストクロック基盤の不具合を認めはしてるんだけどね。
やっぱりグループ体質なのかな〜

修理に出す、よりも修理に来てくれるか交換に応じてくれるかのどちらかでは。
先日別件で修理に来てくれた三菱のサービスの人は新品1台予備に
持ってきてたよ。最悪それと交換する予定だったらしい。

その別件とやらを教えてくれたまえ

話題に着いてけないよ〜
だってうちの楽レコ（4***M）は時間ズレないんだもん

不良品掴まされたのかなぁ…

来年の甲子園の時期にはズレるよ。
で、1年過ぎてるから有償修理だね。

心配ならズレが出て無くてもいいからサポートにいって基盤変えてもらえ。

>>858
えっ？　こういう場合でも1年後だと有償修理になるの？

なんとも言えない。だって今は正常なんだろ。

亀レスすまそ。
>>800
そんな方法があったんですね。
勉強不足でした。
有難うございます。

ここ3日はちゃんとジャストクロックしてるみたいです(^^;)

HE700購入5日目。
昨日まで時間ぴったり合っていたが今日2分進んでた。
時間ズレの件やっぱり本当だったんですね・・・

アンジャストクロック搭載以外は概ね満足しています。

>>862
修理・交換するまでは、ジャストクロックを切っておくのが吉
切り方は>806-809あたりを参照

自分も前は±2分くらいずれることがあったが、
切ってからは1週間で数秒のずれしかない

どうやら三菱側の発表もデマみたいだよな。
実際はコストダウンのための基盤交換を「不具合解消のために〇番から交換した」って
言ってるだけみたいだよな。
そうでなければ、最新番号付近でこんなに不具合報告出るわけ無いよ。

>>865
π厨、おいたが過ぎますよ

芝厨ちゃうの？

>>866
なにやってんだおまえは。

　私の機種ＨＥ６００／２＊＊＊＊Ｍも本日３分遅れ
家族に頼まれていたドラマ尻切れでした。最悪・・
>>８６５さんの指摘にも信憑性を感じてしまいます。
仕方がないので砂嵐チャンネルに設定を変えました。
前回は２分進みで今回で２回目なので明日サポート
に連絡予定ですが・・・既に修理済みの皆さんは
完璧に直ったのでしょうか・・・購入して一ヶ月
毎日電源を入れるたびに時計を気にしなければならないのに
疲れ果てました。
　三菱さんどうか誠意ある対応お願いします。

>>869
π厨氏ねよ。

>>870
は単なる荒らしです。

>>871
869が荒らしだろｗ

>869
7月購入モデルHE600/18***Mも２分くらいずれているのに気づきここに辿り着きました。
最新モデルが直っているならまだ交換のチャンス有るんだけど。。。

私は交換経験者だけど、三菱サポートに電話掛けた時は修理前提みたいだった。
しかし購入店に先に電話していた時には初期不良で交換OKといわれていることを
伝えたところ、一度交換して新しい機体でも再度不具合が出たら修理するといわれた。
三菱サポートはこの件に関しては交換対応の考えは元々無いようです。
交換が出来るのは、購入店にて「初期不良期間内でのみ」と考えた方が良いでしょう。

多分三菱では、新品交換しても直らないことが解っていると解釈してます。
事実、私は新品交換後もまだ時間ズレに悩まされています。

>>874
販売店に通達が行って無いと、初期不良交換してもらっても、
未対応のを渡されたら同じことですよね。

2、3日後に買ってくるよ〜。
ジャストでありますように (-∧-；)…

かなり前にこのスレで時計がズレるという>>290を書いた者ですが、ここ最近は全然
ズレていないですよ〜最近買われた人の方が報告が多いってのもなんだかねぇ。

本日、購入店を通して相談しました。
購入店では、症状が事実なら返品、交換対応とのこと
でしたが、三菱さんに確認してもらったところ、現状では
いわゆるリコール等の対象とは認識していないそうで
同様の問い合わせが数件有るのでまずは点検させて
ほしいとのことでした。
　ネットの情報を信じるなら点検もくそも無いと思いましたが
購入店、ﾒｰｶｰさんとも誠意ある対応をしていただけそうなので
一度来ていただくことにしました。
　>>874さんの様に交換しても無意味なら修理対応してもらおうと
思いますが・・・・どうなんでしょうかね。
　私の書き込みに一部勘違いされた方がいらっしゃるようですが
この問題さえ解決すれば現在の私の仕様状況からいって
最高の機種（細かい不満は若干有りますが）だと思っています。

高校野球のテレビ中継があると、ビデオレコーダーの時計が狂う
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm

>>879
ジャストクロックが働かなくて秒単位のずれ程度なら
私の場合とくに気にならないのですが、この機種は
誤動作して前後３分の範囲で突然ずれてしまうので
大問題なんですよね・・・・

私も１回しかズレた事無いし、それほど気にはなりませんね。
爆弾抱えたままとも言えますが、かなり稀な現象と考えていますので。

こうなったら高校野球を中止するように高野連に訴えてみよう

部分プレイリストを作成して、プレイリストをダビングしても、
容量はオリジナルのサイズなの？
それとも、プレイリストの少ないサイズなの？

何の為のプレイリストか解ってる？
当然少なくなっているよ。サッカーもSP録画で1枚に納まる。

そっか、さんきゅう。

もひとつ！
ｺﾋﾟｰワンスの番組をプレイリストで編集したら、
ダビング不可になったＹＯ。オリジナルは移動焼きなら可。
とほほ、これじゃ編集出来ないよ。
オリジナルをファイナル焼きして、ＰＣでＲＩＰしてから
編集可能かな？

ｺﾋﾟﾜﾝ物ってPCで編集出来るの？

888 楽レコ最強　ＨＥ−７００使い

>>886
コピワンものに関しては、楽レコに限らずどの機種でもそうでなかったっけ？

>>889
一部の機種では部分ムーブできるよ。
あまり多くないけどさ。

>>882
そそ、あんな金まみれの汚いもんﾀﾞﾗﾀﾞﾗ何十年もやらんでいいちゅうねん。
だいいち、スポーツじゃないし。
休んどる時間のが長いスポーツなど、どこの世界にある！

笑わせるな。

日本とｱﾒﾘｶで無理やり騒いどるだけやんか。
欧州じゃ、野球なんぞ知ってる奴の方が少ない。

>>891
スレ違いだが、キミはクリケットというスポーツを知らないのか？

次世代機はHE-1000。
地上デジタルチューナー内臓、HDDは400GB、
2005年春発売の予感。

コレが出るまで待ちたいが、でも、今、HDDレコ欲しいし。
うちの地域は2006年以降じゃないと地上デジタル来ないから、
次世代機はそれからでもいいかな。
なのでHE-700買っちゃおっかな。

だから、時間狂う可能性高いからやめとけって。
三菱は高校野球終るまでは、一切報告しない予定だから。
来年同じ苦しみを味わいたいんだったら何も言わんけどね。

時計狂ってない奴の方が多いんだけどね。
狂う機体は今の時期じゃなくても狂うと思うんだけどな。

何度もいわれているけど、この時期になってからでているのは時報の回数が格段に減ったため
時間ズレを直す機会が激減したからだと思われる。
実際は以前からズレは生じていたけど、19時の時報で直っていれば気付かない
サラリーマン等は圧倒的に多かったはず。

三菱側も以前の基盤は感度が高い設定になっているといってるので、古い型番はズレて当然とも受け取れるし。

ジャストクロックのチャンネルって設定できないの？
NHK総合なら時間ずれないような気もするんだが…
楽レコ持ってないから試せないよ。

７００買って２週間くらいたつけど未だに番組表が取れません。
お店に聞きに行ったら、三菱に限らずそういった問い合わせがあるらしく
店員さんも２週間目にやっと取れたって言ってました。
お店のテレビではちゃんと取れてるので
アパートやマンションだと受信状態が悪いのかもって言われました。
ショックです・・・