【世界標準】SONY PSX Part16【DVDレコーダ】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 19:09 ID:u+fldyCe
【warning】PSXと他機種比較時の注意点【warning】
PSXは専用機ではなくゲームマシンとの融合機ですので単純に
他のハイブリッドレコーダーとの比較は無意味です。
よって
PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円
50000円で
・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス
すべて揃ってる機種だけ比較対象にしましょう。
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 19:36 ID:GesACIYH
不思議だ。
嫌なら買わなければいい。
他のメーカー買えばいい。
どうして叩くの?
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 19:39 ID:GesACIYH
一般人はVHSで十分だとおもうよ。
あなたたちは家電に詳しいマニアさんだから、最新のハードをほしがるのだろうけども、
一般人はテレビ番組を録画・再生できれば十分のレベルだから。
何も知らないぐらいの普通の庶民の方々なんだから、
PSXレベルの性能で十分なんだよ。君は家電オタクといっちゃ失礼だから、家電マニアだから、性能を細かくチェックするけども、
世間の人は性能なんて差ほどチェックしない。
地上デジタル放送は普及してないからPSXには必要ないでしょう。
ほしければコクーン買えばいい。一般人はこういう性能比較を日常で会話・思考したりしないの。
あくまで表面的な見た目の機能でいいわけで、内部の詳細なハードウェアを知ろうとはしないの。
もちろん、彼らは家電メーカーのハード開発者じゃないからねw当然だけど。
一般人的には、AV端子かS端子レベルで十分なんだよ。
わかってないよなぁ。。。アホというか、なんと言うか。視野が狭いよね。
オタクって、自分の考えていることが全て正しいと考える傾向があるから危険なんだよね。
あんな恥ずかしいものを、自分では当たり前だと思っているから、テレビで宣伝したりする。
だから、駄目なんだけど。一般庶民は安くて機能が限定されたPSXを買えばいい。
それで問題ないだろうし。マニアはコクーンか、他社のDIGAなり買えばいい。
いちいちPSXの足を引っ張るマニアこそが業界の癌。
お前らの主観で考えるなよ。あくまでPSXは一般庶民の商品として出すわけだから、
その観点で考えないと。一般庶民にHDDレコーダはいらないだろうなぁ。
そういう感じがする。彼らには今でもVHSで十分だよ。
HDDレコーダとVHSでは、価格差が7万近くあるからね。
価格差7万なら、間違いなくVHSを選ぶだろうなぁ。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 19:40 ID:YunQQZ0T
>>5 そりゃあ「追記・編集できない」DVD-RWのVR録画なんてもの出すからじゃない?
DVDレコをここまで貶めたら反撃も来るよ
PSX叩くためには
普段いがみあってる東芝派・松下派が結束し、
普段アンチソニーな奴が、スゴ録を賞賛する。
PSXパワーって凄いな。
そりゃ話題にもなるわ。
9 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 19:40 ID:GesACIYH
彼らは、日常で、家電製品について会話しないよ。
他にも会話することなんてたくさんあるじゃん。
恋愛とか仕事とか政治とか社会とか学校生活とか。
君も、学校を卒業したんでしょ?なら、知ってるはずだよ。
一般庶民は家電についてディープに会話をしないことを。
久多良木さんはその点を理解してるからこそ、PSXのような商品にしたわけで。
オレはSONY信者じゃないけど、PSXの限られた機能だけで、その商品が駄目だというのはナンセンス。
PSXの販売対象はあくまで一般庶民なわけで、マニアじゃない。
その点を考慮してから書き込まないと。わかりやすく言えば、高性能なゲームハードXBOXが売れてないでしょ?
それと同じ。ソニーももちろんデジタル放送をプッシュしてる。
それはコクーンで示せばいいわけで、PSXを売ろうとしている対象は、普通に今までVHSを使ってきた庶民の方々。
君たちマーケティング考えてから発言しないと駄目よ。久多良木さんは考えてPSXを作ってるんだから。
PSXは、SONYにおけるHDDレコーダシェアを高めるための起爆剤だよ。
たしか詳しくは知らないけど、SONYってHDDレコーダ部門では、トップじゃないんでしょ?下のほう?
なら、PSXがその起爆剤として、今までVHSを使ってきた人たちに宣伝すればいい。
そうすれば、莫大な数の購入が期待できるし。
PSXは今までVHSを使ってきた人達がHDDレコーダへシフトさせるためのものなの。
そういう起爆ね。コクーンの存在忘れてる?ただ、他のHDDレコーダって10万前後でしょ?
PSXは7万前後。価格差が3万しかないわけだよね。
3万安いぐらいでPSXを選ぶのは難しいと思うけどね。なら、1万前後で買えるVHSを使ってたほうがマシ。
そんなもんでしょ。PSXが売れるかどうかは全くわからん。一般庶民の方々に聞いてください。
デジタル放送なんて絶対に普及しない。
買い替えがおこる5年後先だろうなぁ。普通の人だったら、現行機で現行放送を楽しめばいいし。
よって、PSXは売れる可能性が高い。
49800円だったら、爆発的に売れたんだけどね。7万って微妙だなぁ。
ゲハ板のゴミどもが荒らしてるの?
>>8 それは、PSXが強力な共通の敵が現れたということなのか?
>>9 >49800円だったら、爆発的に売れたんだけどね。7万って微妙だなぁ。
49800円ってPS2BB分抜いたら2万じゃないか。
そりゃ無理だ。
>>12 ユーザーもメーカーも相当意識してるのは間違いないな。
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 20:43 ID:XQbJ2I6K
>>9 いつから、一般人に売れるかどうかのマーケティングの板になったんだ?
>>18 PSXひたすら叩いてる奴のなかでも
売れるという奴、売れないと言う奴
双方がいる。
一般人に売れるかどうかのマーケティングを気にしてる奴はかなり多いぞ
20 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 20:50 ID:XQbJ2I6K
>>19 そうじゃなくて、マニアックな話をしてることになんか問題でもあるのか?
>>20 別にいいけど、マニア向けじゃないと豪語されてる機種について
マニアックな話することに意義は見いだせるのか?
22 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 20:56 ID:XQbJ2I6K
>>21 十分そのはなしで盛り上がってると思うが(w
こんなこんなとこ見て一般人が購入検討するとも思えんし。
>>22 そういうまるで興味ない奴らが叩くためだけに盛り上がってるから
購入検討したい一般人が逃げていきそうだな。
初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの
なんてスレッドがあるが、初心者・一般人が購入検討のために質問しても
ここと同じでひたすら東芝を勧められるだけでまるで機能していないしな。
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:07 ID:XQbJ2I6K
>>23 でも、
>>9に書かれるような人が見にくると思う?
それとも、
>>9に書かれてるような人は特殊ということで、
>>9の主張は
間違ってるってことかな。
>>24 >>9みたいな人が何を指してるのが微妙だけど
これまでVHSしか使ってなかったけど、雑誌でPSXの存在知って
調べに来たなんて人はいるんじゃないの?
AV板初心者はカエレ
みたいな書き込みを見かけるから。
26 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:15 ID:XQbJ2I6K
>>25 初心者と一般人は違うということ。AVに興味を持っているが日が浅い
というだけ。
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:18 ID:GesACIYH
結局今最強のやつ買っても3年後にはゴミマシンになるだろ?
それにHDDレコーダーはまだまだ発展途上中。
だからいま値段が手ごろなPSX買っておいて
3年後に発展が落ち着いてきた地上波デジタルチューナ付HDDレコーダー買うのが勝ち組だろ?
>>27 中途半端なやつ買うと半年でゴミマシンかもしれないが。
PSXの場合は、すぐに8倍速出て陳腐化しそうなDVDドライブは最初から重視してないし
HDDは上位機と同等以上積んでるので、HDD80G、DVD等倍速なんてのを買うよりはマシだろうが。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:31 ID:XQbJ2I6K
すげーマイナス思考。
30 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 21:31 ID:YunQQZ0T
3年ももつのか?
>>30 どう考えても3年経過する前にタイマー発動だよな。
【PSXの問題点】 Ver0.4
1.一部機能は出荷後にバージョンアップ(有償になる可能性あり)
2.HDD→DVDは追記不可(-RWはフォーマットして再利用は可)
3.HDDの録画レートのマニュアル設定不可(6段固定,FRは無し)
4.HDD→DVD録画時にレート変換不可(簡易編集で強制分割。ぴったり録画無し)
5.タイトル分割や結合機能無し(簡易編集機能でダビング時に対応)
6.フレーム単位の編集不可(GOP単位で2地点間のカット編集のみに限定)
7.DVDへの直接録画不可
8.本体に操作表示窓無し(リモコン操作で状態を画面に表示し確認)
9.PS2が故障した場合全てが使えない
10.RAM非対応
11.外部入力は1系統
12.WOWOW非対応
13.-RWでもコピーワンス放送のDVD化不可
14.DV端子無し
15.早見再生機能無し
16.ダビング中は録画不可
17.主/副音声同時記録不可
18.PS2用のゲームコントローラは別売り(端子は背面)
19.ゲーム中に録画の新規予約や設定変更不可
20.レコーダ機能でEthernet端子の使い道が無い。ネット予約も不可
21.ドルビーデジタル2ch
22.VCDの再生不可
【万能レコは存在しない。どこまで許容できるかは各自で判断】
【PSXの良いところ】
1.PS2のゲームができる(コントローラは別売)
2.この価格でHDDが160G
3.この価格でEPG付き
4.この価格でGRT付き(必要性は各家庭事情による)
5.操作レスポンスが良い
6.高画質(3次元Y/C分離,TBC,GRT,DNR)
7.省スペース省配線(PS2とハイブリ2台に)
8.デザインが良い(これは各自で判断)
買おうとしている人に
PSXの出来ること、出来ないことを
ちゃんと提示すれば良いのだと思う。
>>32 問題点というか、無い機能の列挙だろそりゃ。
必要ない人も居るのに勝手に問題点っていうのもどうかと思うけど。
>35
いや、全てができる最強レコなんて存在しないし、
PSXはハイエンドを目指している訳ではないから
出来ない事を列挙して、あとは購入検討する人が
自分に要らない機能と、必須の機能を考えて
リストを見れば良いと思ったのだが
>>35 まあそれは良いところの方も、
そんな機能ついてても意味ない
と言い出す奴がいるのでよしとしよう。
ただし、他機種でも一般的についてないものを
さもPSXだけがついてないように誤解を与える羅列はよくないな。
うーーむ、確かにタイトルは問題点ではなくて出来ないことに
した方が良かったな。以後修正する
>>37 >他機種でも一般的についてないものを
これは悩み所。全部できたらかなりハイエンドだよね。
例えばフレーム単位の編集が無いと言われても
それが出来るのは一部のモデルのみ。
そういうのが必要な人は芝をかうしかない訳で、
少なくともPSXでは出来ないよと書いたんだが。
>例えばフレーム単位の編集が無いと言われても
>それが出来るのは一部のモデルのみ
えーー?
パイ・松・芝の御三家なら現行全機種でできないかい???
もちろんVRにかぎるとか、VF化は再エンコ必須とか条件はつくけど。
41 :
:03/11/24 22:07 ID:u1KhgA3I
PSXじゃ、音楽番組なんかでお気にいりのアーティスト別に1組ずつ
編集して保存するって事は出来ないからなぁ・・・。
>>39 というか挙げだしたらきりがない
1.のバージョンアップからして、
バージョンアップないよりあったほうがいいという意見だってあるだろうし
これを問題点扱いするなら、当然東芝の新型も同じ非難されれるべき。
>3.HDDの録画レートのマニュアル設定不可(6段固定,FRは無し)
これも松下の4段しかないのに比べればまとも
>9.PS2が故障した場合全てが使えない
これはどんな故障したら使えないのかよく分からない。
例えば一番壊れそうなDVD部分が壊れたとしたら、DVD録画はできないだろうが
それは他機種でも同じ事。
>10.RAM非対応
RWかRAM、普通はどっちかしか対応してなくて普通
>14.DV端子無し
このクラスで付いてないのは普通
>17.主/副音声同時記録不可
パイオニアなどRW機はついてないもの
>20.レコーダ機能でEthernet端子の使い道が無い。ネット予約も不可
ないよりマシ
>21.ドルビーデジタル2ch
至って普通
ざっとみただけでもつっこみどころ満載
あぼーん
開発者が専用機に画質が劣ると認めているのが痛いですね。
編集機能が無いのは更に痛いですが。
>>42 πは一応-RWのVRモードでFINE(音声PCM)以外の場合なら二ヶ国語を記録できる。
>42
そう。一つ一つの機能をこの一般にできるできないで
考え出したら、つっこみどころ満載になる。
だから出来ない事を列挙をして、自分の必要な機能を考えて
他社と比較すれば良い
>>46 だから他社ではこうですというのも列挙しておいたほうがいい。
>>42 FRが有ると無いとじゃ雲泥の差だよ。2時間オーバーの映画なんかだと特に痛感する。
>47
同意。
俺もそれが必要だと思う。
だが代表的なパナと芝とπだけでもそれぞれ幾つかモデルがあり
それぞれできる事が違うから、まじめに作ると全機種列挙せねば
ならないのだ。
ちと個人のパワーでは厳しい。
>48
PSXのFR無いと厳しいよなぁ。
それと、事前にレート考えて録画しても
CMカットしても思ったより長かったりして、
ギリギリ入らない時に、逃げ道としてレート変換ダビングも必須だ。
とりあえず、
>>32の中で俺がPSXを買う気にさせない致命的な事象(E200Hユーザー)。
2.HDD→DVDは追記不可(-RWはフォーマットして再利用は可)
4.HDD→DVD録画時にレート変換不可(簡易編集で強制分割。ぴったり録画無し)
5.タイトル分割や結合機能無し(簡易編集機能でダビング時に対応)
6.フレーム単位の編集不可(GOP単位で2地点間のカット編集のみに限定)
10.RAM非対応
11.外部入力は1系統
13.-RWでもコピーワンス放送のDVD化不可
それプラス、「DVDからHDDへのダビングが不可」…だったよね、確か。勘違いなら撤回。
致命的ではないが、買う気を鈍らせるに十分な事象。
1.一部機能は出荷後にバージョンアップ(有償になる可能性あり)
15.早見再生機能無し
20.レコーダ機能でEthernet端子の使い道が無い。ネット予約も不可
>>50 その機能もそうだし、WOWOW非対応、DV端子なし、入力1系統など
使用頻度の低い物は極力排除した積み重ねでコストダウンしてるんだろうから仕方ない部分もある。
その分、毎日でも使いそうなEPGやGRTはこの価格帯にしてはめずらしくついてる。
そのへんを天秤にかけて、妥協できる人が買えばいいと思う。
他の機種にしたってどこかで妥協は必要だろうしさ。
思ったのだが、-RWでコピワン非対応ってのは
アップデートで対応する+RWでできない事を
-RWでできたらマズイと思ったのだろうか?
であれば、将来アップデートされる+RWは追記
できる様になるのだろうか?
VHSユーザだって書き足し出来ないのは激しく迷惑な仕様だ
あぼーん
>>53 間違いなく、1枚のDVDにSPモード辺りで録画した30分だか1時間だかの番組を1本だけダビング
してしまう人が多発するだろうな。
>将来アップデートされる+RW
これって無料なの?
追記ってそこまで重要な機能なのかな。
DVD単体レコ時代なら必須機能だろうが
HDDが付いてる以上、編集はHDD上でやってしまって
DVDは一発書き込みのみで、たいして困らないと思うけど。
CMカットくらいはできるんでしょ。
絶対なきゃ嫌だって人は買わなきゃいいけど、許容範囲な人も結構いるんじゃないのか。
機能が「無い」のと「使わない」ではまったく違う。
しかも編集もレート変換も無いわけで。
実売いくらになるんだろう。
PSXの評価はそれで大きく変わる。
すご録よりコスト高いはずないだろ。
>>58 滅多に使わない機能は完全になくてもいいなら買い、よくないなら見送り
でいいよ。
頻繁に使う機能がついてないよりは、滅多に使わない機能がついてないほうがいいとは思う。
>>57 >HDDが付いてる以上、編集はHDD上でやってしまって
>DVDは一発書き込みのみで、たいして困らないと思うけど。
PSXはその編集ができない・・・
>>59 本当にスゴ録よりコスト低いなら、ちまたで騒がれてるような定価売りはあり得ないな。
>>60 普通のレコーダに付いている機能だから明らかに必須な機能なわけだが。
>>62 一番組ごとにDVD一枚にしろっていうのか?
無茶言うな。
追記できなかったら、何が何でも1枚分貯まるまでDVDに書き込めない
俺とかの場合、ためしてガッテンとか伊東家の裏技なんか、
後でやってみようと思う事はDVDに追記してしまうがのぉ
VHS以下の使い勝手ではないだろうか?
>>64 普通のレコーダに付いてる機能と普通のレコーダに付いてない機能
両方付けろというのは無茶な話だ。
どっちを我慢するかは人それぞれ。
>>66 HDD容量だけはデカいんだから、貯めておいても問題ないでしょ。
番組名などででソートできればごちゃごちゃになったりもしなそう。
もともとDVD追記を常用してる人してなかった人とかはさしたる抵抗もないでしょ。
>>62 CMカット位は簡易編集機能で出来る。
タイトル分割とかはできないらしいけど。
>>67 [あっ、この部分残しておこう」と思っても
一定量貯まるまでHDDに鎮座されたら、かなり目障りな気がするが。
せめてフォルダーでも作ってそこに分類できないと厳しくないか?
-RW→HDDの高速無劣化書き戻しってできるのかな?。
これができれば、最悪HDDに戻して-RWフォーマット後
一気に書き戻せる?。
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/24 23:21 ID:DlPbjZQc
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! こ い つ
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ス ゴ 録 に 負 け た わ り に
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 態 度 で か い と ち が い ま す
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
>>72 消費電力だけでなく、いろんな欄が以前の物に戻ってます。
今週末には正式発表されるでしょう。
74 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 00:18 ID:WinushNY
>>73 前のに戻すのもどうかと思うが、今のも追加したやつも24倍速のままだね
また詐欺とか欺術とか言われるよ>ソニー
メモ捨て互換性詐欺やPS2プログレ再生詐欺の時みたいに
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★
DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。
DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下
要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。
↑必死だな
頑張ってくれ
必死だな、
ってのは反論出来なくなった香具師だけが発言するわけだが
普通、2倍速とか4倍速等でメディア毎に特性を合わせないと
まともに書き込めないと思うのだが・・・・・。
それがRAMに最適化してしまうとRが犠牲になる?
1つしにしか最適化できない?
「言われている」の所は大いにワロタ。
面白い脳内仕様であったね。
と釣られてみる。
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 00:56 ID:0sWP8ok4
100H(パナ)で-R(マクセル製)に焼いて、PS2(3000)で再生できなかった。
確かに松下機で焼いた-Rは、再生環境が他社より狭い。
>>75 Qちゃんがんがれ。PSXを滅ぼす呪詛を唱えまくれ(w
>>75 そもそもRは長期保存に向いていない。
信頼性ならRAMにしなさい。
>>75 つまり専用機に特化したレコーダに比べて、
PSXはゲーム機としてもレコーダとしても中途半端だと言いたいわけだな。
確かに開発者自身が専用機に比べて画質が劣ることを認めているし、
編集ができない、レート変換ができない、追記が出来ないと
レコーダ機能は単なるおまけだもんね。
単なるおまけはDVDレコーダ機能。
HDDレコーダ機能・再生機能は、芝松の安レコよりまとも。
しかし未だに
「開発者自身が専用機に比べて画質が劣ることを認めている」
のくだりを使うアホがいたとは・・。
ある意味勇者だけどな。
以前からこのフレーズ使ってるのは一人だけっぽいけどな。
PSXはおもちゃだからな
>>83 現物も出てないのによく
>HDDレコーダ機能・再生機能は、芝松の安レコよりまとも。
こんな事断言できるなぁ。
エンコーダーの性能によって全然変わってしまうし、
他のメーカーの様にブロック/モスキートNRが載ってるかどうかも不明なのに。
>>85 現物も出てないのに、劣ってると断言してる奴もいるのでどっちもどっち。
どっちもスペックだけで言ってるのでお互い様。
このスレは信者がまた世界標準とかスレタイに入れやがったな
前スレでスレタイの相談もなしに、営業目的かよ
>>86 DVDレコーディング機能については、開発者のインタビューや
カタログスペックから糞だって判明してるから問題ないんじゃない?
そりゃ、公表してあるスペックにできないって書いてあって、開発者ができないって断言してることが
実は製品版でできる、って言うならそりゃ間違いになるけどさ
>>87 その論法なら
HDD80G、EPG非搭載、GRT非搭載、プログレッシブ再生不可、録画レート4段階…
などの機種がHDDレコーダとしてPSXより劣ってるというのも間違いないと言える。
スレタイは昔のテンプレコピペしただけだろう。
前スレタイトルまでそのまんまだし。
>>3 だったらゲーム機能要らないから5万で出して。
使いモンにならんDVDレコーダーも要らんから2万で出して。
EPGなんて要らんから1万円にして。
さすがにこのスレタイはまずいねぇ。
PSXの本質はDVDレコじゃなくてHDDレコだからな。
>>83も言っているがDVDレコ機能はおまけ。
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 09:18 ID:s0lJ2+iS
ドルビーデジタル2ch
↑
これって、何?
AVアンプに接続しても5.1chに出来ないって事?
発売日はまだ発表されてませんか?
スペックの詳細は?
>>91 録音フォーマットがドルビーデジタル2chのみと言う事。他社機種ならこれに加えてリニアPCMも使える
物が多い。
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 10:47 ID:qQHYf8FW
12/10
95 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 12:09 ID:EPov0nbj
しかし、このスレ立てた香具師ってかなりイタイな
これだけ擁護する努力と思い入れは称賛に値するけど
とても一般人とは思えない
正当な評価以上のものをPSXにもとめてどうする?
情報操作か?
それにしてもちょっと酷いよ
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 12:20 ID:BCLA7T4E
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm ●高画質化回路はフル装備
録画機としてのハードウェア性能は、ソニーらしいこだわりが見られる。3次元Y/C分離、TBC、
GRT、DNRといった、現在の高画質レコーダに必須の高画質化回路はすべて搭載。一部で、3次元Y/C分離を搭載していないという噂が出ていたが、「当然の機能なのでスペック表から省いていたら、憶測を呼んだようだ」と説明する。
全モードVBR記録。「CBRという噂が出回っていたが、ダイナミックVBRに対応していないとの発言が曲解されてしまった」という。
98 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 12:24 ID:8SJh5CkV
>>93 市販のソフトでもドルビーデジタルオンリーとかふつうにあるけど。
しかも地上波TVメイン仕様にリニアPCMって。
アフォかとバカか。と
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 12:38 ID:wLQEu628
>>97 その記事と合わせるようにスペック表も修正してたのに
なぜ今になって隠すのだろうか?
100げt
ついでに24倍速?18倍速?どっちが正しいの?
既出?!
//www.zdnet.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera_2.html
> DVDレコーダー付きのTiVoであれば、DVD作成も簡単だ。編集などの機能はまったくなく、
おおらかだなぁ。。。
102 :
簡易版:03/11/25 12:50 ID:Q2OWQHJM
PSXの良い点
・HDD160GBの大容量
・GRTとEPG
・PS2機能(コントローラー別売り)
PSXの悪い点
・編集機能とダビング機能が絶望的に悪い
・録画・録音機能に欠陥があり、質も悪い
・入出力端子が少なく、DV端子もない
・デジタル放送に未対応
・WOWOWデコーダ接続不可
・実売8万円と、実際は大して安くない(510やHX8より高く、XS41と同レベル)
PSXの微妙な点
・PS2とレコーダーの一体型(省スペースだが、故障も怖い)
・ハイセンスなデザイン(デザインは良いが、反面使い勝手が悪い)
結論
性能が未知数すぎて、色々な意味で危険。初心者に勧められる商品ではない。
人柱になりたい方はどうぞ。その際、初期ロット品の不良は覚悟せよ。
>>102 値段の点だけど、スゴ録の下位モデルなんだからスゴ録よりは安くなるのでは?
スゴ録って安い所で7万円弱くらい。
>・実売8万円と、実際は大して安くない(510やHX8より高く、XS41と同レベル)
実際発売されてないのに実売もないもんだ。
定価79800円で実売8万って明らかにおかしいだろ。
因みにXS41の価格コム最安値で87,300。
普通に量販店で買うと更に差は広がる。
どこが同レベルなんだ?
160G、iEPG,GRTなしのXS35は最安値10万だからこれと比べればかなり安いな。
これは高すぎなだけか。
なんかID同じだ・・自演っぽくなってる
乙彼
>99
そろそろ発売日発表だから
>ダビング機能 HDDからDVDへ最大約24倍速の高速ダビング*5
>PS2機能(コントローラー別売り)
赤外線コントローラー付属だとも言えるので、誤解を与える営業妨害のような
表記は慎みたまえ。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 14:27 ID:5PyGuTXz
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 14:31 ID:5DsStNzE
115 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 14:32 ID:5PyGuTXz
>>114 まさかソニーのような大企業が堂々と嘘は吐かないでしょう
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 14:41 ID:5DsStNzE
↑ど素人
18倍はソース元がどこから仕入れた情報か書いてないから真偽が分からんが、
28日になれば分かる事だからしばし待て。
>>110 初めてリモコンをマジマジと見たけど、同じ大きさのボタンが並んでいて
使いにくそうだね。とても初心者向きとは思えないデザイン。
停止と一時停止が2種類あるのも「?」
録画と再生別々に停止があるのは嬉しいな
録画中別の番組再生してることあるし
他は使いにくそうだが
122 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 15:02 ID:5DsStNzE
28日まで待つのには同意。
ところで、あまり触れられてないと思うんだがPSXもPS2のように
ピックアップの可動部分がプラスチックでできてるのか確認した
香具師はいないの?
値段次第ではサブ機として買おうかと思ってたんだが、そこがプ
ラでできてるならやめようかと思ったりしてるんだが。
+RWではなく、-RWを標準にしたのはコピーワンス対応への可能性、逃げ道を残したって事なんだろな。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 15:33 ID:b3DgE8NU
どう考えても追記も編集も出来ない-RWは糞って扱いにしておいて
+RWに誘導する作戦だと思う
>>124 なるほど。
世界シェアでは+頑張ってるし、PC用ドライブでも最近攻勢が凄い。
売れ方次第では民生用も+に誘導されていっちゃうな。
>124
寒い自作自演だろうけど
PSXは現時点で+RW非対応だし
+RWでも追記できるかは不明よん。
追記や-RWをVRにしてコピワン対応にするかどうか、+RW使用できるようにするかってのはソフトの問題だからな。
技術的なことではなくSONYにやる気があるかどうかが問題。
キャンセラ無しでコピワン保存て何考えてんの?
わざわざ糞高いCPRM対応メディアにシコシコ焼いてアホですね。
頭悪っ
>>128 へ〜え、SONYは一方でデジタル放送をDVD化出来ないレコーダーを作っておいて
他方、コピーガードキャンセラー使用を推奨しているのか?
SONY信者の言い分ではそう聞こえるし、そういう使い方をするようだな。
後、CPRM対応メディアは別に高くないだろ。
>他方、コピーガードキャンセラー使用を推奨しているのか?
どう解釈すればそう聞こえるんだ?
132 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 18:29 ID:oZ8nbqBq
コピワンもフリーにして フリフリフリ
焼くのは-Rで十分。わざわざCPRM対応メディア(RAM、RW)を
保存用に選ぶのは激しく金のムダ。
少なくともSONY信者の主張は
「CPRM非対応はキャンセラー咬ませば問題なし」
なのは間違いないな。
いや、コピワンみたいなユーザー無視チンカス方式なんぞ従い
たくないだけ。
あと、何でも信者呼ばわりすな。
芝や松ユーザーは即信者かもしれんが。
CPRM対応といっても
メディアは選ぶし、再生機器は選ぶし、そのハイブリレコ自身での扱いでさえ制限多いし
ろくなことないんだよな。
それならキャンセラーというのも一つの手かもしれない。
ほんと、このレス立てたやつは何者なのだ?
フライングで立ち上げたかと思ったら【世界標準】って・・・・。
必死で情報操作しているのだが、普通の人がここまで
できるものなのか?。
マジでSONY社員か?
糞なタイトル付けてコピペ嵐の標的になった前スレよりマシ
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 19:15 ID:qYbGiTWG
PS2って、NEWSを開発したスタッフが作っていたんだね。
で、PSXは、ブルレイのスタッフなんでしょ。
もしかして、”意外に使えるマシン”になっているかもよ?
>>138 このスレはじめてきたのか?
ここのスレタイは以前の3スレくらいもこうだったぞ。
特に意識しないでコピペしただけだろう。
というかフライングで立ち上げって、2ちゃんすらも初めてか?
950越えたら立てるのは普通だろ。
ここは特に流れ速いわけだし。
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 19:21 ID:M+Xp2+mJ
144 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 19:24 ID:+47cgzmW
>>143 いいじゃないか。
基本的に機種スレは信者やユーザーがまんせーするところなんだから。
少なくても初心者スレで暴れてる芝厨よりは。
>>143 4スレ前も世界標準では?
ちなみにPart6,7,8,12,13も世界標準。
ウチに残ってるログでは。
他にもあるかも。
過去ログコピペでスレ立てすることはよくある。
>>145 たしかにに4スレ前も、その前の5スレ前も世界標準だけど、それがどうかしたの?
4スレ前あたりで、世界標準にする理由がないからって
当たり障り無く、事実である「ゲーム機」に変えたんだから、ゲーム機でいいだろ
Part15の1を見てコピペすりゃ【ゲーム機】になってるはず
どうしたら、こんな恣意的ともような思える間違いをするんだろう
スレタイ如きであーだこーだねちっこく言う奴ってどこにもいるのね
>>143 異論はあった。Sonnyじゃ検索しにくいと。
それが直ってるのでよし。
つーかなんでスレタイくらいでそんなに熱くなれるんだ?
>>146 恣意的もなにもスレタイなんかいちいち細かいこと考えないでコピペする。
たまたま手元にあったログで立てたってなんの不思議もない。
しかしスレタイ如きでうだうだ言う奴ってアフォ?
正直なんでもいいやん。
PSX入ってれば分かるんだから。
スレタイの世界標準にたいした意味があるとも思えないが
こんなことにマジギレできるエネルギーがあるというのも素晴らしいことだ。
世界標準のスレタイ見て
「おお、PSXは世界標準なのかあ」
と普通に納得しちゃう奴がいるとでも思ってるのかいな。
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 19:56 ID:/w3atBDP
双六の売れ行きを見て、泣き顔のPSX陣。
本当に、PSXは無様にコケルかもね。
スレタイだけど、なにが”世界標準”だよ! バカじゃないのwww
願望なんだろうけど、双六にも負けるようじゃオシマイだなwwww
PSXの予約受付開始してる所が有るけど
大丈夫なのか?
しっかしスゴ録のCMは分かりやすくていいよなぁ
欲しい・・・
ソニーっていつも内容のないイメージだけ売るCMしてたのに
ソニーが機能性でアピールするCMって珍しい
てか、今まで機能をアピールできるような製品なんてロクになかったもんな
PSXは内容がないからイメージCMしかしないんだろうけど
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 22:02 ID:W8zU3suz
スゴ録CM:機能をわかりやすくまとめてるソニーにしては秀作なCM
牌CM:機能をまとめたつもりだろうがやや分かりづらいが太ももで注目度大
松CM:機能を一言でいってるが誤解を招きやすいが、ボブサップのインパクト大
芝CM:ほとんど観たことがない
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 22:06 ID:CbBL9ZK5
スゴ録CM:機能をわかりやすくまとめてるソニーにしては秀作なCM
牌CM:白石美穂の太ももでエロ層げっつ。
松CM:機能を一言でいってるが誤解を招きやすい。ボブサップのインパクト大
芝CM:芝機なら藤原糊化でもそれなりに見れるというメリットを強調。インパクト大
158 :
:03/11/25 22:20 ID:6w6h9RuL
スゴ録って結構良い機種だなと思う。
えっ? じゃあPSXはどうなんだって?
そりゃ、「もうだめぽ」でしょう(笑
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/25 22:33 ID:mYBXW2lr
てゆーか、あんたら8万円のモノにいろいろ求めすぎ。
PSXがきのこるには編集機能の充実しかないな
PSXがきのこる
先生!きのこる!きのこる!
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) <呼びました?
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
>>148 スレタイなんてどうでもいいんだけどさ ID:u+fldyCeで前スレとこのスレID抽出したら
内容偏向しまくりじゃん、恣意的と取られても仕方なかろうな
今日、量販店にXS41の値段を見に行ったんだけど、
ついでに双六の棚を観察してたら、CM効果か安いせいか分からないが、
これが、以外にも売れていたよ・・
で、PSXの事を店員に聞いたら、ルート・卸価格の件で、まだ交渉がもめてるみたい・・
こんな状態で年内発売は大丈夫なのか?<PSX
FAQ
PS2の値段を引けば物凄くお買い得→PS2イラネ。
-Rで十分じゃん→コピワン録画出来ませんが、何か?
キャンセラ買え→キャンセラの値段を考えろボケ!
信者がマンセーして何が悪い→信者専用スレでどうぞ。
PSX最高クタ→ゲハ板にカエレ!
追加修正きぼん
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 00:39 ID:aNitz9e3
PS2の値段を引けば物凄くお買い得→PS2イラネ。→160G,EPGなしGRTなしBSアナログなしのXS35は10万。十分お買い得
-Rで十分じゃん→コピワン録画出来ませんが、何か? →必要有りませんがなにか?キャンセラどうぞ
キャンセラ買え→キャンセラの値段を考えろボケ! →対応メディア、対応プレイヤーでしか使えない使い勝手の悪さを考えろボケ!
信者がマンセーして何が悪い→信者専用スレでどうぞ。→叩き専用スレ立てて暴れてください。
PSX最高クタ→ゲハ板にカエレ! →AA板にカエレ!
スゴ録のCMって見た事ないんだけど
そんなに凄いの?
なんか各所で評判なんだけど・・
172 :
$:03/11/26 02:35 ID:fuVrnWO7
普通の機種スレは信者が牧歌的な書き込みし合ってる
もんだけどな。こんなに殺伐とした機種スレもなかなか無い。
↓ここで吉野家コピペ入ります
漏れんち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小3のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学生って嘘付いて新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にラバーズの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年漏れは結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。
泣いたね、、。初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。
双六が売れてしまったのか
双六とどっちが買いなんだ!!!
なんか双六が欲しくなっちゃったんだが
冷静になって考えれば、双方とも・・・
まあ確かに
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 08:21 ID:SavxgjUd
田村正和さんのほうが分かりやすい。
田村正和と入力すれば田村正和さんが出てる番組を勝手に録画してくれる。
コクーンたんみたい。
水野美紀よりも西村知美さんのほうがよかった。
西村知美さんは芸能界一のアニメファン。
漫画本数千冊、アニメDVD数百枚、ゲームソフト数十本所有。
アニメと入力するだけでアニメ番組片っ端から録画。
そのほうが説得力あるし、アニメファンからの支持も得やすい。
機能の紹介としては田村正和の方が分かりやすいけど
録画スタイルの提案では水野美紀の方が分かりやすいと思う
田村正和→出演者名で検索して録画くれる ラーメン→興味ある番組を勝手に録画してくれる
みたいな。まあどっちでもいいけどな
水野美紀ってのはラーメン好きで有名だったりするのかな?
ラーメン番組の自動録画なんてしそうに見えないけど。
田村正和さんは自分の出演してる番組自動録画しそうなので
より説得力を感じる。
>>184 PSXの方が安いし
もっと安いのならスゴ録のHX8で良いし
大容量HDDかDVD−RAM対応が欲しい人しか買わない気がする
>>185 今時、SONYしか眼中にない人の方が珍しいよ
SONYオタですら、PSXは売れないと思うよ。
今の市場は双六の方を支持すると思う。
>>185 LAN経由でPCとの連携(動画のやり取り)
>>184 スロットインが時代の趨勢ですか
>>186 そもそもPSXはソニーオタもAVオタも眼中にない。
今の市場も興味ない。
オタ以外の人や今の市場の外の人を主に狙ってる。
今の市場だけを相手にしてたら、いつまでたっても普及率は上がらない。
>>188 いつまでも開拓者気取り?
そういった傲りが今のザマだ、ということを考えないのか。
PSX発売が楽しみだ。 売れるといいね(失笑)
>>188 一般層を開拓したのはDIGAの方だろう。
オタ市場は芝が掌握している。
PSXは技術でもブランドでも売れなくなった
ソニーが苦し紛れにだしただけだろ。
DIGAの開拓なんて、所詮今程度の普及率でしょ。
しかも多くがVHSDVDハイブリ。
来年以降の普及率アップは今年までとは比べ物にならないくらいになるはず。
PSXが売れるかどうかはともかく、PSX効果で他社製の値段も大幅に下がってきてるから。
そんななかオタ市場頼りのままで東芝がやっていけるわけもなく実際
XS32,35なんていうEPG,GRT、BSアナログ非搭載なんていう機能削りまくり機種だしてきてる。
それがライトユーザー受けするのかは不明だけど。
市場自体が拡大したときに、今の勢力図が一変する可能性は十分にある。
抜け出すのがどこかは分からない。
>>191 お前が言ってるのは単なる個人的希望だろ。
こっちは結果を言ってるんだ。
TVで圧倒的だったSONYが
液晶でもプラズマでも大惨敗しているのは何でだと思う?
君にはわからんだろうね
>>192 希望でも何でもない。
未来永劫VHS全盛が続くわけもなく、HDDレコ市場が拡大するのは時間の問題。
そうなったときに、どこのメーカーが抜け出してくるのかは分からない。
少なくとも今までのマニア頼りを継続させれば衰退していくのは確か。
>>193 マニアに売れていたわけじゃないのだよ。
DVDレコ、プラズマ、液晶TV・・・
SONYが売れないのは何故か解るか?
君にはわからんだろうね
>>193 君のいう通り「TVのSONY」がまさかの大惨敗だもんね…
ハイブリレコーダも大惨敗だけど。
>DVDレコ、プラズマ、液晶TV・・・
普及途上の物ばかりだな・・・
しかし
最近ダメだったから、今後もずっとダメ、
最近よかったから、今後もずっと好調、
という短絡的な発想はどうやったらでてくるんだ?
企業というのはいい時期もあれば悪い時期もあるのが普通だ。
「TVのSONY」がまさかの大惨敗
日産の業績急回復
yahooの株価が急落、急騰
・
・
>>196 SONYが落ちたのは短期的なものじゃない。
お前は新聞も読んでないのか。
DVDレコ、プラズマ、液晶TV・・・
SONYが売れないの理由は
やはり君にはわからないようだね。
今日のキメ台詞は
「君にはわからんだろうね」
でひとつ。はい復唱!
>>196 日産を例に出すなら、
出井がいる限りソニーは駄目だろ。
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 16:59 ID:H6O9XgdT
本当に12月にでんの?
松下や東芝が開拓したDVDレコ市場にいまさら
参入して、ソニーが開拓者きどりかよ…
つーか、松下とソニーの戦略って昔と比べると完全に逆転したな。
とにかく技術力で他社より先行し、シェア確保し市場を創造する松下と
他社が広げた市場に後からたいして特徴もない機種で参入するソニー
で、あいかわらずのイメージ戦略先行で製品そのものは魅力なし。
なんで、たった数年でここまでダメなメーカーになっちゃたんだろう。ソニー。
うちにもソニー製品(TV,PJTなど)はたくさんあるけど最新のものは3年前のもの
それ以降はパナ、東芝、JVC、DENONなどでソニー製品はひとつもない。
202 :
あ:03/11/26 17:26 ID:4AOZXkvv
>>201 HDレコーダー(クリポン)はソニーが大手では業界初
だったんだけどね。ブルーレイも業界初はソニー。
両方とも開拓まで至らなかったけど。
ソニーは技術がないとは思わんがね。経営陣が悪いのは分かる。
双六とPSXで喰い合ってる所からもソニーの迷走振りが伺える。
出井は早く退陣するべきだね。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 17:33 ID:zWTzRxOm
>>201 開拓したのはパイオニアだ
市場を広げたのはパナだが
あと東芝、パイオニア、シャープも
ソニー、三菱、犬、日立は今の所は論外
相変わらずなんとか信者はキモイね。
メーカーから金もらってるわけでもないのに何必死になってんだろう。
うざいから早く死んでくれないかな。
どれくらい売れたら「頑張った」と言われるのだろうか?
>>204 このハイブリ市場を開拓したのは松と芝だと思う。
πには去年までハイブリットレコーダを作るという思想が無かった。
今やDVDレコーダはVHSとの一体型を除き衰退し、完全にハイブリが市場を握っている。
DVDレコーダを発売するというのは誰もが考えたが、HDD&DVDのハイブリはあまり予想されて無かった。
ここを開拓した松と芝の功績は大きい。少なくともここ数年でAVマニアにとってこんな革新的なことは無かった。
>>67 遅レスすまんけどCM集だけはDVDRAMかRWへの追記じゃないと無理だとおもった。
HDD160GのなかからCMをいちいち別途に貯めこんで、選別するのは死にます。
とはいえそもそもPSXがCMだけを選んでDVDに焼けるのかよくしらないのですが
>今やDVDレコーダはVHSとの一体型を除き衰退し
除いちゃっていいのか?
HDDハイブリよりよっぽど売れてるのに
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 21:04 ID:cUo2M5eA
PSXって結局いくらなの?
\39,800?
>>211 価格:79,800円 (DESR-5000)
99,800円 (DESR-7000)
PS2でも定価から3千円ぐらいしか安くなんないから店頭価格も差ほど変わりないかと
213 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 21:10 ID:cUo2M5eA
>>212 どうも。
衝撃的な価格と言っていた割には結局普通の価格なんですね。
だから予想外で衝撃的なんだよ
214には予想外で衝撃的だったようですよ(ニヤニヤ
なにが面白いのかわからないな
キチガイの人?>215
>208
正しい判断だ。俺も追記できねば死んでしまいそうだ。
PSXはHDD上でも部分削除とかできない。
書き込むとき簡易編集で部分的に抜き出す事はできるが
DVD1枚に標準SPモードで2時間入るのに、追記ができないのなら
HDDにズーーーーーーッと1枚分たまるまで保存する事になる。
いくら初心者向けに分かりやすくといったって、DVD部はVHS以下と思う。
というか、ソニーは鼻からDVDレコ市場を
開拓しようなんて気さらさらなかったと思うが。
その逆で、+RWで規格分裂でごたごた起こして
時間稼ぎしている間に、一気にブルーレイに
持っていこうとした。それがもろ失敗した。
今でもDVDレコ市場なんてさっさと消えて欲しいと
思ってるはず。
ブルーレイって普及するのだろうか?
S-VHSだって結局主流にならなかったしW-VHSもD-VHSも。
一般の人に大きなメリットが無いとなかなか主流って動かないから。
220 :
:03/11/26 21:38 ID:vpf7C5PR
>>219 ハイビジョンが一般的ものになったら、DVDが主流では
なくなるのは確か。
ただ次の主流がブルーレイかどうかはまだまだ
不透明だが。
>>219 そういう意味ではDVD自体が主流になりきってない。
デジタルとかを高画質のまま録画したいなら、
ブルーレイかさらにその次世代規格かHDDかということになり
現行DVDではどうにもならない。
一般の人が高画質のまま録画したいと思わないとするなら現行DVDが普及していくかもしれないが
その場合、PSXがデジタル対応してないという欠点もたいした問題ではないということになるな。
特に地上デジタルは同じ放送アナログでやってるわけだし。
>>221 >ハイビジョンが一般的ものになったら、DVDが主流では なくなるのは確か。
断定は難しいと思う。今までだって2万で買えるS-VHSですら
殆ど売れていない訳で。
次がブルーレイと断定できないのは、同意。
>>222 >デジタルとかを高画質のまま録画したいなら
その前提に加え、レコがせめて8万以下にならないと難しいんじゃないかな。
誰でもできれば高画質が良いとは思うだろうけど、一部の人しか買わないと
主流になれないからS-VHSやD-VHSと同じ運命になってしまう気がする。
DVDが普及する前に次世代規格が同価格帯まで落ちれば良いんだけどね。
個人的には次世代規格に大いに期待はしているんだけど、マイナー規格に
なってしまうと、なかなかメディアの値段も下がらないから、チョット心配。
結論:今は悩まずにハイブリライフを楽しもう。
>>222 PSXが、地上波デジタル放送をDVD録画できない事や
4月からBS地上波デジタル放送をDVD録画できない事は
たいした問題ではない?
VHSビデオカセットレコーダー ⇒ DVD/HDDハイブリッドレコーダー
D-VHSビデオカセットレコーダー ⇒ BRD/HDDハイブリッドレコーダー
一般人はビデオに撮って見たら消す。
悲しいけどこれが常識。
ここがだめだあれがだめだとか云々関係ない
この期に及んで、どの面下げてPSXは発売されるのだろうか。
これがSONYの切り札とは、惨めなこと極まりない。
例え、39,800円でも、いらない。 設置場所がもったいない。
ゲームやりたければ、コンパクトなPS2が望ましい。
>>226 独りよがり、押しつけ、学習能力のないアフォ。
クリップオン、コクーンが失敗したことを認めよ。ばーーーーか
一般人の購買傾向を語ってもしょうがあるまい。
どうせすぐ結果は出る。
AV機器板の住人なら機能を語れ。
>>226 それは無いと思うよ。少なくとも全く残さない人は
かなりの少数派だと思う。
タイムシフトとしてVHSに録画する事は多いだろうが
全然残さない人はあまりいない。
それでSONYは過去失敗してきたんだと思うが。
>>228 誰もそんな話してないしw
話の内容も掴めないAVヲタがw
ソニがだめなのは、自分たちが構築したシステムや流儀以外を
全く認めず、ユーザの自由を奪い拘束しようとする所だ。
今回もとにかくBBを浸透させて副次的利益を得ようと躍起だ。
多くのユーザはそれに気づき、ソニ製品の信頼性の低さも
あいっまって市場と消費者に敬遠されている。
…てことをもうそろそろ気づいてもいいんでないの?
いつまでもブランド商売してないでさ(笑
>>231 >一般人はビデオに撮って見たら消す。
>悲しいけどこれが常識。
といわれれば、アフォにしか見えないからだと思うよ。
少なくとも俺の60を超える母親でさえ、テレビデオで「残す」為に
VHSに録画しておる。
なんでおまえの考えが常識になるんだ?。
>>226 >一般人はビデオに撮って見たら消す。
>悲しいけどこれが常識。
>ここがだめだあれがだめだとか云々関係ない
残念ながらクリボンもコクーンも一般人は見向きもしていない。
悲しいけれどこれが事実に基づいた常識。
君の認識は間違いです。
なんでSONYは社内営業ばかり気を配っているのだろう。
AV REVIEW読んでたら「チャプターは作れず、チャプターマークの
打ち込みにも対応していない」と書いてあるんだが
これは見たいシーンに毎回早送り再生で持っていくと言う事?。
238 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 23:18 ID:0YIkCNIl
たとえ一般人でも、うちの親父は気に入った地上波映画を録りだめてる。
うちの母親はひたすら2時間サスペンスドラマを録りだめてる。
子供がいる家庭ではアバレンジャーや555やどれみやアンパンマンなんかを保存してることはいくらでもある。
一般人の家庭でビデオのライブラリを作ってる人はいくらでもいる。
安くなれば、あっても悪くはないという感情にもなるだろう。
俺の家では、アンパンマンとドラえもん。それぞれ別のDVDに毎週追記。
CMカットすればEPモードでDVD1枚に12話で3ヶ月分入る。
これを追記できなかったらHDDに24番組鎮座する。
HDDの中から自分の見たい番組探すだけで大変だ。
普通、他社ならRにだって追記できるんだが・・・。
PS2→PS2に買い換えの需要?
実際あるから嫌だね。
うちのグランツーリスモセットも調子悪い。
俺PS2持ってないのだが、今日会社で後輩がPS2買い替えると言っていた。
聞いたら調子が悪く、ダマシダマシ使ってきたんだが安くなったからと
言っていた。
そう言う人って多いのでは?
244 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/26 23:28 ID:nB+ko85K
>>237 つまり糞煮は13万台分のPSX販売機会をうしなったってことだな?
そういう人が週に何万人もでてくるの?
個人的には追記できないことをフォローしてる奴の方がおかしいが、
一般人がどうのって話はどっちもやめとけ。
それなりの数のアンケートでもとって書いてるならいいけど。
ちなみに母親は録画予約すら出来ない。
247 :
238:03/11/26 23:33 ID:0YIkCNIl
>>246 うちの母親も予約録画はできない。
待ち構えて番組が始まったらリモコンの録画ボタンを押しているw
>>218 まるでNTTみたいだな。
ISDNから一気にFTTHの皮算用がADSLの爆発的普及でシェア激減。
そういや、型式番号を見る限り、SONYとしての本命はスゴ録よりPSX?
>>230 過去ダメだったから、現在もダメとは限らない。
当時とは値段が違うし、HDDレコの認知度も上がってる。
現在のハイブリレコ使用者も、DVDレコとしてよりHDDレコとして使用してる時間のほうが圧倒的に長いわけで
タイムシフト使用が一番重要なポイントであることは確かだ。
それに加えて保存もできたほうがいい、なきゃないでいいと割り切れる人も相当数いる。
ましてPSXは全く出来ないわけではなくDVDドライブはついてるんだから。
細かいことしたい人は、他の買えばいいが
PSX程度にDVD保存できればいい人、全く保存しない人というのは多く存在する。
家の母親もそうだ。絶対にタイマー録画は不可能。
しかも外部入力へ切り換えてビデオのチャンネル変える事も理解不能。
なのでテレビデオを買ってやった。テープ入れて録画ボタンを押せば
見てる番組が取れる。マジ感動したらしく、テープを箱で買ってきたよ・・・・。
今じゃー録画マニアだ。
そしたら親父が自分用にと色まで同じ同型のテレビデオを買ってきた・・・。
二人の共通の問題は、テープを巻き取ってしまうと追記する位置を
探すのが困難なのだ。だから取り終わるとその1本が一杯になるまで
巻き戻さない。
パナが出したDVD-RAMの付いたテレビを買ってやろうかと本気で
考えている。
PS2はねぇ、金がある時に買って
パチンコやお馬でピンチの時に売り飛ばすんですよ。
最近じゃそうでもないけどついこないだまで
8掛けぐらいで買い取ってくれたんで助かりますた。
えっ、今ですか?
もちろん売り飛ばしちまって現在所有しておりませんよ。
PSXもそうなってくれることを願って買いますか。
ボヌスが出たら。
認知度が上がったからって…
コクーンは?
PSXとコクーンの一般認知度が同じだと思ってるのか・・・
>>250 大事なものはDVDに残すんだから
肝心なときにちゃんと保存できないのでは駄目だな。
編集できないとかデジタル放送をDVDに出来ないとか
手抜きするのが意味不明。
>>250 話がループしとる。タイムシフトとしてHDDをメインに使うのは同意するよ。
しかし全然残さないかと言われたら、NOと考えるユーザは多い。
実際それでSONYは失敗してきたんじゃないのか?
もちろんそれで良いと考える人もゼロじゃないだろうが
「全く保存しない人というのは多く存在する」は無理がないか?
そりゃ残せるけど1録画=DVD1枚?。それは不便だ。
普通に考えたら機種指名買いよりも、分野指名買いの方が多いのはわかるよね
今の時点でどちらが多いかが問題
そして何よりの問題は、店員 or ヘルパーが何を薦めるかだ
一般客には店員等が一番のアドバイザーだから、この人達如何で決まる事も多い
で、売る側にとって何が一番旨みがあるかだ
DVDディスク大量に売れるようになれば
さらなる価格の暴落が見込めるやん。
RとRWだけ
いえーい RAM志望
>>255 ソニー的にPSXとコクーンのコンセプトが同じなんだろ。
だから学習能力が無いと言われるんだ。
>>257 >そりゃ残せるけど1録画=DVD1枚?。それは不便だ。
ループしてるけど、DVD1枚に入るまともな画質というと2,3時間くらいでしょ。
HDDに溜めておけばいいじゃん。
HDD40Gの時代じゃないんだから。
それは絶対困るという人は違うの買えばいいが、
上に出てたCM保存する人なんて少数派でしょ
まあ、国産とかだとRWよりRAM(殻無し)の方が既に安いしね。
家の近所のホームセンタなんかだとRとRAMしか置いてないし。
PSXの1録画=1DVDでRW大量消費に期待する気持ちも
分からんでもないが。
ソニオタは、まあ別に連中に限ったことじゃないが、つーか信者ってのはたいてい
そんなもんだが、こと自分が信じるモノについては論理的思考ができないのだな。
だから議論も成り立たない。
特にPSXみたいなツッコミどころ満載のモノを信じたりすると、当然山のようにツッコミ
が来るから、ただでさえ論理的思考ができない上に反応しなきゃいけない回数が
増えて脊髄反射を繰り返し、思考がオーバーフロー、発狂に至る。
>>259なんか典型的だな。もはやなにを言ってるかわからん。
>>261 バカだな。
HDDは保存するメディアじゃない。
だからコクーンが売れてないんだろうが。
お前もソニー同様学習能力が無いな。
2つのタイトルを一度に1枚のDVDに焼く事は出来るの?
>>261 ソニータイマー憑きのハイブリでそれをやるのは自殺行為だな。
>>261 俺のアンパンマンとドラえもんは!!!
と言うか、毎週ドラマとかとる人はどうするの?
さらに、最終回が時間延長されたりしたらレート変換もできないよ。
VHS-HDDハイブリと、DVD-HDDハイブリ持ってるけど(どっちも東芝製)
一度もDVD、VHS保存に使ったこと無い。
レンタルVHSをHDDに保存したことは何度かあるけど。
DVDハイブリはそれもできないからなあ。
DVDない分確実に安いHDDレコーダーがあるなら欲しい。
絶対新型出なそうだから仕方なくハイブリ買ったけど。
コクーンはDVDに残せる可能性を完全に切ってるから売れないんじゃ。
(VAIOだとできるのは知ってる)
ハイブリもってるけどDVDほとんど使わないし…
でも買うときにはDVD無いと不安になっちゃうんだよね。
>>265 さすがにそれはできるよ。ただ一度書いてしまった物は
二度と追記できない。(RWはフォーマットして再利用)
普通ならDVD-RAMもDVD−RWもDVD-Rでさえ追記できる。
>>270 1時間録画移すのに3時間掛かるっていうSony仕様もねえ...
>>267 うちの40Gレコでさえ、10月から今までのドラマ2本溜め込んであるけど
>>274 彼女ができない理由はそれだ!
ドラマをDVD化してプレゼントしよう!
良いきっかけになるぞ!
>>273 DVD保存をしないだけね。
彼女んちからパクってきたDVD見るくらいはできるよ。
でも彼女とDVDになんの関連性が…。
>>275 息子のアンパンマンとドラえもんだけで24番組鎮座されたら・・・・。
容量の問題じゃない(PSXは160Gだし)
>>273 貸すために焼いてもそう頻繁に使うわけでもなく…
彼女はいねーよヽ(`Д´)ノ
>>277 お前ほんとに彼女も友人もいないんだな・・・
DVDに移して渡すだろうが。
人に貸すんなら編集なんかしなくてもいいから
PSXで充分やん。
いざとなったら本体ごと…
>>278 PSXは曜日とか時間とかジャンルとかでソートできないの?
ウチのは鎮座してても、それで特に不便を感じたことはないけど。
EPGついてるから番組名でもソートできそうだけど。
バージョンアップとやらでフォルダ機能でもつけば文句なし。
>>281 貸すと言う考えがイカン!というかセコイぞ!(Rなら200円以下だぞ)
プレゼントするのだ!。
検討を祈る!
またPSXがサンドバックにw
>>268の、壊れたテープレコーダーのように毎度毎度のセリフが
妙に痛々しいwwwww
ディーガでもいいけど
なんかデザインが古臭いよな、ゴチャゴチャして
DVD-A聴けるのは良いな
PSXってSACD聴けるの?
>>282 AV REVIEWには録画した最新の物が上に来ると書いてあった。
(記事の冒頭に最終仕様は変更される可能性があると但し書きがあるけど)
せめてフォルダーがあればだいぶまともになるかもね。
>>280 俺はしないなあ。
彼女に好きなアーティストのPVを編集して渡すとかいやついたけど
あれってどうなんだ?
寒っ
って感じなんだけど。
でも車の中で聞いてた曲が気に入ったからって
その場でCDあげたことならあるからまあそれと同じか。
>>285 何が悲しくて、TVのスピーカーでSACD聞くのだろうかwwwwwww
あの一言、言わせて下さい
容量占拠しても問題ないって風にカキコしてますけど
大容量になればなるほど、後の退避が大変になるって事をわかって言ってます?
それにタイトル数が増えれば増えるほど検索とかが大変になるって、わかってます?
今現在ハイブリ持ってないからそういう事を平気で言えるんじゃないかと
勘繰ってしまうじゃないですか
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 00:31 ID:oaZZ3YAW
まぁ、昔はフェイバリットソングスのカセット作って渡すってのはよくやられてたみたいだが。
>>286 もちろんデフォルトはそうだろうけど(どの製品でもそうじゃないの?)
そこからのソート機能はないで確定?
それだと使いにくいね。
まともなレコなら常識の範囲で使う限り80Gでも十分。
俺160Gだけど半分も使った事は無い。
これ以上の大容量化するなら、フォルダーとかで分類
しないと使いにくいし、そんな膨大な録画見る事もできないと思うよ。
>>289 どんなに大容量でも満タン状態が常なやつは常に満タン状態
あとで編集しようと消さずにおいとく。
>>294 編集が出来ないという信じられない機種もあるが・・・
PSXプロジェクト責任者や関係者の、来期年俸はどうなってしまうのか・・・・
まあ無能だからしかたがないやw
>>294 激しく同意。40Gではさすがにしかたないが
80G超えたら使い方かPSXの様な仕様の問題。
結局、GRTついているって事と、大きなHDD容量って事しか
良いところは無いわけ?
>>294 つまりは、保存媒体がHDDになってしまって
本来の役割であるHDD部は実質40GBとか20GBになってしまうという事ですかね
>>298 GRTに加えEPGも加えよう。
ハイブリでこれは実際便利だから。
EPGってTV画面みて操作するんでしょ。
それって文字の情報量少なすぎない?
新聞であらかじめ番組表を見て、予約録画設定するならいいけど、
TV画面を番組表として使うのは厳しいよね。
>298->299
あとEPGがついてる。
これが一番大きいと思う。
細かいところではTBCとかもあったんだっけ?
XS35とかと比べるならBSアナログチューナーがついてるというのも利点になるかもしれないが。
EPGも動作が速いらしい、
まぁ、実機見ないとだけど。
>>303 それを差し置いても編集と追記ができないのは痛すぎる。
DVDついてないのと同じだよ。
PS2同様デコードはソフトウェアだから
画質が悪いのはすでに証明済みだし・・・
>>300 もっと少ない。
あとでCMカットとか好きなあいぼんだけ切り出してDVDに残そうと思ってHDDに置いておくんだけど
仕事もちなんかだとなかなかそんな時間がない。
で少しずつタイトル削除の繰り返し。
結局編集して残したDVDは買ったばっかりの頃の数枚。
まぁ、時間があってまめな性格な人はそんなことはないと思うけど。
PSXのアナログBSチューナーは、WOWOWデコーダーをつけられない変わり種。
というか出来損ないBSチューナーでつね。
レート変換ダビングが出来ないのは正直キツイ。
これがあるだけでも、HDD容量にまかせて安心して高画質で録画できるのに。
あとでDVDに収めるときに、重要度に応じて画質を設定して1枚に何話
入れるか決められるから。
>>302 HDDレコはタイトルをたくさん撮り溜めるとタイトル名付いてないと話にならんのです。
ジェムスターのEPGは情報量は貧弱だけどタイトル名が自動で入るもかなり大きいのです。
EPGは予約が楽と言うより、録画した物にタイトルが付く事が大きいと
思うよ。後でHDDに撮り貯まった録画を探す時にタイトル無いと辛いから。
(E200H使ってて実際これは便利と思う)
なんか今日の議論はよいなぁ。
一般ユーザの観点から見たPSXの話題で有意義。
あんまりマニアの観点から議論したり叩いても、
PSXの情報を欲してここを見るビギナーにはあんまり
参考にならないからね。
ゲームの映像ってHDDに保存できるんですか?
最近のゲームはムービーが多いから、これが手軽に出来るとなると
コアなゲーマーが喜ぶんじゃないかな。
>>308 ケーブルテレビなら良い
>>309 そういうところ拘る人ならPSXはなしってことだろうけど。
その点で一番優れてるのはスゴ録なんじゃないの?
もの凄い高レートでとれるんだから。
PSXの情報を欲してここを見るビギナーにはあんまり
参考にならないと思ってくれていると信じています。 でしょ?
残念ながら、そんなソニオタビギナーは 双 六 買っちゃいました〜
残念でした〜wwwwwwwwwwwwww
>>314 スゴ録はせっかくダイナミックVBRあるのに
ぴったしモードもマニュアルレートも無いから、あまりそれが生きない。
でも安いしEPGの出来がいいし、良い機種だとは思う。
>>311 機能の話じゃないけど、EPGは録画房にはあまり役にたたないと思ってる人もいる
EPGから開始時刻前・終了後時刻をマニュアル設定すればタイトルは付かない
そんな使い方する房にとってはEPGはだいたいの放送日時帯がわかってて
検索する場合にのみ役に立つ
少数派である事には違いないと思う
E200/100についてEPGからマニュアル予約でタイトルが付くかどうかは知らない
>>313 基本的に高速ダビングを使う事は同意。
だけどCMカットしても思いの外長くて、1枚にしたい単位で
ビミョーに入らないとかの場合は、保険として必要だと俺も思うよ。
数は少ないが、これで何度か救われた(例によって息子のDVDだが)。
ギリギリ10分オーバーでも2枚に分ける以外に
方法が無いPSXの仕様はチョットキツイ。(初心者はもっとか?)
>>317 マニュアル録画前提ならはなからEPGなんていらないんじゃないの?
逆にEPGついてるのにマニュアル録画なんて滅多にしないと思うけど。
そうじゃない人もいるのかな。
>>319 >保険として必要だと俺も思うよ。
要するにその保険に加入するか否かはユーザーが判断しろってことでは?
事故にあったら仕方ないと諦められる人とか、
事故にあう機会そのものがない人は
その保険要らないわけだから。
EPGって録画時刻を微調整できないの?
できたとしてもタイトルが消えちゃうの?
それは辛いなぁ。
今はiEPGで録画予約してるんだけど、始まりの時間を1分早めてる。
これは東芝の内蔵時計がちょっと遅れ気味なのが悪いんだけど、
たとえ時計が正確でも同じ事してると思う。
ちょっと早めに録画を始めて、後で先頭の不要部分をカット。
SONYの録画のタイマーは正確なんだろうか。
ヘタしたら、録画時の頭欠けでもの凄い非難を浴びる事になりそうな
予感がするのだが・・・
>>317 E100にはEGPが無い。E200だけ。
マニュアルと言うか、[番組表]ってボタンを押して
番組表からカーソルで選んで[決定]。
タイトル、チャンネル、開始時間、終了時間、レートの
設定画面に初期値が全て入るので(ここでタイトルも
既に入っている)。特に変更なければそのまま決定だし、
変更したければ、時間だろうとチャンネルだろうと
タイトルそのままで変更できるよ。
テレビ見てて「あっこれ録画しよう」と思って
録画ボタン押してもちゃんとタイトル付く(5分以下の録画には
付かないけど)
>>321 元々1秒くらい前から録画が開始されるから微調整は不要と思う。
やろうと思えば1分単位で調整可能だよ。
(ぺつにパナの優位性を強調しているわけではないので誤解無きよう)
ふーん。EGPって便利だな。
俺は新聞とってないからiPEGを活用してるけど、いちいちPCを
使わなきゃいけないのが面倒でもあり、タイトルを書き換えたい
時はキーボードから入力できるので重宝もしてる。
両対応してくれれば文句なしなんだが、どちらか一方を選択する
ならEGPになるのかな。
特にお手軽録画機として使いたい人には尚更。
>>320 HPで番組表を探す・見るのがめんどい時にEPGを使うし、
予約時刻があってるかどうかの二重確認の為にもEPGは意外と役に立つ
予約操作に際しては、だいたいの曜日がわかればすぐに飛べるし、
リモコンでいちいち時間していするよりもEPGで一旦指定して
マニュアルで開始・終了時刻の微調整をした方が便利
スレ違いな話でスマソ
>>324 E200Hって両方使えたんじゃなかったけな?
そっか。
E200は親が使う録画機としては良いかも。
今はX3を使ってて、X4に買い換えたときにX3を両親に引き渡そうと
思ってるんだけど、うちの親にiPEGは使いこなせないと思う。
編集機能は多彩だけど、そこまで使わないし。
EPGなら何とかなりそうな感じ。
>>324 EPG・iEPG両方対応と言ったらE200Hですな。
PC近くにおける人は芝のiPEGも便利だと思う。
テレビ画面で見るEPG見ても解像度が低くて
番組表としては、あまり要をなさないので
時々東芝も便利だろうなぁと思う。
(あくまで予約の簡単さとタイトル自動挿入の為だけに使う)
>>326 フリーフェアーでそんなのがあったよ。(まだ使った事ないけど)
>>323 本体時刻調整はあまり信用しすぎない方が身の為
>>322 EPGで選んだ情報が初期値として入力され、それから各項目の変更が可能という事?
ところでその場合だけど、EPG指定後に時刻を10時間ずらしてもタイトルは変更無し?
それならかなり便利だね
EPGは使える機能によっては天地ほどの差があるという事か
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 01:25 ID:WVp0wIBL
予約の簡単さならスゴ録が最強だろう。
EPGとGコードが両方使えるし、
何よりおまかせ○録機能は極端な話、
予約作業すら必要なくなる訳だし。
>>330 10時間はさすがに試した事無いけど、大丈夫だと思う。
で、俺323&322です。ダイヤルアップなので一度切れた。悪意は無い。
アンパンマンをDVD化する男です。(^^;
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 01:32 ID:CazFmJsP
なんか最近双六マソセーな書き込み多いね。
いや・・別に、深い意味は無いんだけどね、深い意味は。
ちょっとまって。PSXってGコード使えないの?
Gコードで予約したら、EPGでタイトルを拾ってくるんじゃないの?
>>265 > 2つのタイトルを一度に1枚のDVDに焼く事は出来るの?
これがわかんないんだな、まだ
プレイリストないのでやばいかもしれないっちゅう話もある
どっかにソース無いかな?、雑誌なんかの特集で
もしかすると一枚のRに一タイトルしか焼けないなんて((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>333 (ほぼ)全員六マソセーではないと思うが。
予約録画は良いかもしれんがトータルで考えると・・・・。
___
/´,,,._`ヽ
( ノノ _.ヾ、)
f、 "_.ノゞ´
_| ー \,; シュボッ
/ / / (),
`´ |E|
___
/´,,,._`ヽ
>>332 ( ノ _.ヾ、) ふふ、あんたみたいなのを
f、 ,_.ノゞ´ 漢っていうんだろうね
_| ー,´_
/ / /__ ヽ
`´ /ミ)━・~~~
>>334 Gコード機能はないよ・・・なんでかしらんが
初心者には使い慣れたGコードがあると有り難いかもね
某企画担当の人なら必要有りませんといいそうだけどさ
スゴ録のおまかせって、キーワードを元に録画するんだよね。
その場合、同じ時間帯に同じキーワードで見つかった場合、
録画の優先度ってあるのかな。
あとインターネットのエロサイトにあるように、検索に引っかかり
そうな単語が羅列されるような番組表になったりしないのかな。
2時間ドラマスペシャルなんて、単語の羅列で今の数倍の長さの
タイトルになって、タイトル見ても何だかわからなくなったりして。
>>334 確か現時点のソースでは使えない。
俺のE200Hもちゃんと使えない・・・・・。ッテオイ!
>>335 いや、マジでさすがにそこまで・・・・・、あり得るかなぁ、怖い。
PSXってGコード無いんですかそうですか。
これじゃ実家の親のところに置いておくことは出来ないな。
なんか必要な機能を削りすぎのような気がする。
それともEGP使いだしたら、Gコードって不要になるくらい
便利なのかな。
相変わらず、そにん系が叩かれ気味のレスが続いてますが
いわゆる信者系のレスが見当たらないので
なんだかここが良スレに見えてきてしまいました
>>341 EPGあればGコードはいらない人が多いと思う。
両方付いてる方が稀では?
>>342 いつものような無意味な叩きがないから良スレに見えるんだ。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/27 01:47 ID:AQGiEZRL
>>341 使ってみればわかる。
EPG予約の便利さと、Gコード予約の不便さが。
逆にいうと使ったことがないとこの便利さはわからない。
やっぱ人間、楽なほうに流れるもんな
じゃあ、Gコードなくても大丈夫そうだね。
ま、Gコードだと間違って入力したときに、たまたまエラーが出ないで
別の番組録画しちゃう時もあるしね。
画面で確認できるなら間違える心配も減るからEGPの方が安心かもね。
EGPって最大どれくらいの先の番組まで予約できるの?
iPEGは1週間くらいだったかな。TVサーフのサイトで。
EGPじゃなかったEPG。
Gコードは慣れの問題も大きいかかも。
TVの電源も入れずにGコード予約する人も多いみたいだから
そこまで行けばEPGも面倒なのかもしれないね。
>>345 意図して言ってるかどうかわからないけど、言葉回しが上手いね
>使ったことがないとこの便利さはわからない
1.EPGを使った事がないとEPGの便利さがわからない
2.Gコードを使った事がないと、(Gコードが不便で)EPGがどれだけ便利かという事がわからない
EPGは8日先まで表示
そのうち、携帯電話みたいな液晶がリモコンに付いて、TVを
見ないでも手元でEPG予約が出来るようになるんだろうね。
>>344 叩きっちゅうより、このスレの1が今日はいないからね
アレがくると荒むよ、ここ
EPGがついてても、一日の番組表が一画面で確認できるわけではないので
目当ての番組の大体の時間を、新聞やらで確認してからEPGで録画することになる。
別に新聞見なくても出来るけど目安はあった方が早いはず。
そんなら新聞で確認した段階でGコード入力でもいい気がする。
俺は両方あって、EPGで入れたGコードの番組が表示されたりするのが一番いいと思うのだが。
EPGって単体では売ってないの?
X3に繋げられたら、それでかなり便利になりそうなんだけど。
そうしたら、うちの親でも使えるかも。
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/27 01:56 ID:ilqdlL79
>>345 そうでもない。
新聞TV欄でぱっと一覧を見る方が視認性は圧倒的にいい。
Gコードは本体とTVの電源をわざわざ入れる煩わしさもないしね。
で、EPGよりはiEPGの方が視認性もタイトル編集も便利。
後、EPGは録画予約以外にも
「今やってるこの番組何だろ?」とか「この次にやる番組何だろ?」
ってのをリモコン操作だけでちょこちょこっと確認できるのも便利だったりする。
>>355 まだ使いこなしてないな。
そんな事せんでも検索がある。
目当てが決まっているならキーワード入れれば
引っ掛かる。
所でPSXの液晶無しに不満って無い?(叩く意味でなく実際に)
俺、前いに書いた通り、母親の為に茶の間のテレビをテレビデオ
にしたら液晶が無くて不便なのだが。
テレビガイド誌を買って予約というパターンは消えつつあるのかな。
予約録画は予約内容の確認をしないと安心出来ないのだけど
そうじゃない人も居るみたいだね
テレビ画面で確認しないのなら、少なくとも本体の電工表示か液晶で確認出来なきゃ駄目でしょ
有線予約じゃないから尚更心配でしょ
EPGって話を聞いただけでもかなり便利そうなのに、なんで普及
してないの?
まわりの人はみんなGコードばっかり使ってる。
まぁ、まわりの人はそれほど録画機に高いお金をかけないからかな。
EPGの有り無しってどれくらい価格に影響があるんだろう。
PSXはこの価格でEPG付いてるって事は凄い事?
EPGで番組探すのは困難だと思う。実際使っていてそう思う。
新聞とかが一番だと思うよ。
予約操作が初心者に受け入れやすいのと、タイトルが自動で
付く事、今なにやっているか番組名をパット見られる事、
この3点以外だなぁ。
タイトル自動挿入、ハイブリではこれが一番のメリットと思う。
>>360 CEATECで聞いてみたら某企画担当の人に「液晶表示は必要有りません」っていわれたよ
いらないって・・・オレは欲しいんだよって思ったが(・Д・)
PSXの液晶無しで心配なのは内蔵時計が合ってるかどうか
すぐに確認できない事かな。
もし時計が狂った事に気付かないまま、予約録画が実行
されてしまったら、ちょっと嫌かも。
キーワード検索使うにしても、そういう番組があることを知ってないといけないわけだから
一度は新聞に目を通すだろうけど。
>>361 テレビガイド誌を買ってたぐらいの人なら
Gコードの方が結局いい。
EPGも1ヶ月先の情報が入るわけでもなく、
視認性が全然違う。
タイトルが自動で入るのと検索は楽だが
言うほど便利ではない。
スカパーなんてデフォルトでEPGなのに
結局ガイド誌見たほうが全然便利だし。
>>363 まだ、EPGは高価なんだよ。
1万円のVHSデッキなんかにゃ付けられん。
安いと言われる、PSXやスゴ録だって7万円前後もする。
他のメーカーなんか10万以上の最高機種にしか付いてない。
iEPGというのもあるが、これはまた別物。
>>354 そういうこと言い出すから荒れるんだけどな・・荒れるのに一方だけが悪いなんてことは有り得ないのに。
>>356 EPG付きテレビなら
>>357 パソコンの電源いれる煩わしさが、テレビの電源いれる煩わしさより相当大きいのが問題。
少なくともそう感じる人が多数派。
>>363 高価格機にしかついてなかったから。
スゴ録、PSXクラスについてることが画期的。
>>361 今でも基本はそれだと思うけどね。
視認性の良さはやっぱ紙メディアにはかなわないし。
デジタルを否定するわけではなく、あえて言うなら
Amazonで本買うのと、本屋でぶらぶらしながら探すのと似てるかな。
>>363 HDDレコとEPGは実際に使ってみないとその便利さが分からないしね。
そもそもEPG搭載の録画機は少数派だったし。
EPG批判してる奴がEPG使った事ないのがよく分かるレスが続くなぁw。
>>363 技術的に凄いわけではない。撮り貯めてランダムアクセスが可能な
ハイブリレコではとても便利だと言う事。
よく知らないが、このライセンス料が高かった(過去形で良いの?)ので
今まで各社高い機種にしか付けなかった。(俺はこれが大いに不満)
PSXの影響で、今後各社が実相してくれる事を切に期待したい。
>>373 EPG使ったことない奴は批判しない。
iEPG使ってる奴はiEPGの優位性を主張するから批判してるように見えるんだろうが。
>>373 実際使ってだけどね。
視認性の問題はむしろ使ったほうがわかる。
理想を言うとEPGと、その欠点である閲覧性と
情報量をカバーできるiEPGの組み合わせが一番だけどな。
今のところパナのE200Hしか選択肢が無いけど。
TV雑誌を買って、だいたい一ヶ月の番組予定を確認。
2,3日前にEPGで予約ってのが良いのかな。
月の後半あたりから番組の放送時間や内容が結構変更されてて、
一ヶ月のTV雑誌だと、あまりあてにならない。
Gコードでそれで何度深夜番組を録り逃したことか。
なので今はiPEG使ってます。PC立ち上げるの面倒だけど。
こんな俺にはEPGは役に立ちそう。
>>371 その表現、いいね
アマゾンで本探し → 目的のものしか見えない
本屋で本探し → 一発検索は難しいが、知らなかった有益な情報が得られる事、有り
>>373 そうでもないよ、少なくとも漏れは
EPGは個々に対しては便利だけど全体を通してみるような使い方には
物理的に現段階では向いてない
反対に紙媒体等は全体の視認性はいいけど
個々の情報量は少なすぎる
え? 論点はそこじゃないって?
>>373 俺もそう思う。
実際、番組探すのは「紙」だ!
TVの解像度では話にならん!ハイビジョンが必要だ!。
ランダムアクセス可能な媒体でタイトル付くのが便利なのは確かだが。
メリット
Gコード:閲覧性が良い、本体電源入れなくて良い。
EPG:タイトルが入る、検索が出来る、本体で番組欄が確認できる。
iEPG:タイトルが入る、検索が出来る、本体で番組欄が確認できる。
編集が楽、EPGよりは閲覧性が良い。
デメリット
Gコード:タイトルが入らない(EPGと連動で入る機種もある)、新聞やTV誌必須。
EPG:閲覧性が悪い。TVも本体も立ち上げる必要がある。
iEPG:PC立ち上げが煩わしい。
こんなことだろ。
どれが一番とは別に思わんな。
>>374 EPGもGRTもデカイHDDも、
フラッグシップ機の分かり易い差別化のために利用されてるだけだと思う。
こんなに価格差が開くほどに、コスト差はない。
PSXの2機種や、XS32/35とかもHDD容量差だけで値段差有りすぎ。
まあ、とにかく最低でも タイトル入力機能として
EPG・iEPGがHDDレコには必要なのは確かだと思う。
パソコンにTVチューナー内蔵して、TV録画機として使ってる人って
やっぱりEPG使ってるのかな。
>>382 EPG・iEPGもできて、なおかつGコードでもタイトル入るのが理想だね。
>>382 OKと思う。
全てに万能な手段は現実ないのだから、後はユーザが好みで選べばOK。
(うっ、また切れた・・・・早く来い光!)
>>383 某メーカーのユーザーだが、40GB4万円だとすると
単純計算でX4の価格は24万逝ってしまうな
冗談だけどさ
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 02:26 ID:gggejRAu
>>385 それはiEPG
普通に使ってますが何か。
いまどき「紙」なんか使うかなぁ。
だいたいネットやってる奴なら紙の新聞など読まんだろうし、
検索機能の便利さはよく知っていると思う。
EPGも同じ事だよ。
>>391 メリット
Gコード:閲覧性が良い、本体電源入れなくて良い。
EPG:タイトルが入る、検索が出来る、本体で番組欄が確認できる。
iEPG:タイトルが入る、検索が出来る、本体で番組欄が確認できる。
編集が楽、EPGよりは閲覧性が良い。
デメリット
Gコード:タイトルが入らない(EPGと連動で入る機種もある)、新聞やTV誌必須。
EPG:閲覧性が悪い。TVも本体も立ち上げる必要がある。
iEPG:PC立ち上げが煩わしい。
こんなことだろ。
どれが一番とは別に思わんな。
393 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 02:29 ID:gggejRAu
>>391 同意。
私新聞もTV雑誌も買ってません。
全てネットで賄っております。
でも年末年始、春、秋の番組改変時期ぐらいはTV雑誌買うかな。
>>391 >だいたいネットやってる奴なら紙の新聞など読まんだろうし、
新聞は読むだろ。
テレビ欄くらいはネットのしか見ないという人はいても。
>>391 紙の便利さについて再認識した方がいい、
と言いたいところだけど個人個人によって感じ方が違うから一概に言えないんだよな
とは言うものの時代の流れでもあるんだよな
話振っておいて言うのもなんだけど、変な方向にスレが流れてない?
>>395 文字打つのにパソコンのキーボードが使える。
パソコン使わないと何も出来ないけど。
>>395 キーボードでタイトル打てるでしょ。
他からコピペも出来るし。
>>396 というよりPCが普及して
結局、紙の消費が増えたってのが事実だからね。
>>396 つーか、さすがに見苦しいと自分でも気が付いてるだろw。
>>400 お前が新聞も読んでないアホだということはよく解ったよ(w
自分も、別に紙メディアの優位性「だけ」を言いたかった訳でも無いし、
復古的な反デジタルを唱えたかったわけじゃないんだが…
どうしてもこういう風に捉えちゃう人がいるんだな。
スレ違い気味なので突っ込む方もあまりわーわー言いなさんな
>>383 まあ、メーカも開発費回収するのは上位機種になるわけで、
何かしら差別化も必要なんだろうけど、
ハイブリの場合EPGは一番下から付けて欲しい。
>>391 俺は無理だなぁ。上から下へ読む文書とは違う。
見開1ページで見える方が良いなぁ(あくまで俺の場合)
今日は有意義な議論ができてなんか楽しかった。
PSXの影響で各社これからもっと良い機能を低価格で
提供してくれる事を期待すると共に、ここを見てるSONYが
もうチョット頑張ってくれる事を期待して寝ます。
(今から先週分のアンパンマンとドラえもんを追記しなければならんので)
確かに最近テレビ雑誌等を買わなくなり、新聞も取らなくなり、
気を抜くとテレビの録り逃しをするようになった。
忙しくなければ大丈夫なんだけど、そういうわけにも行かない。
iEPG(RD)やEPG(クリ)に頼るとムラがでるのがマズーだと思った。
〜♪
∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
(*・∀・)(_____)
( つつ
(_⌒ヽ
⌒Y⌒ ,)ノ `J
ファサァ
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
∧_∧
( ・∀・ ) <漏れはもう寝る!
/ _ノ⌒⌒⌒`〜、_ 藻前らも、もう寝ろ!
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
俺も寝よ。
発表があるらしい明後日(もう「明日」だが)を楽しみに…
>>404 「売った」って言うのがなんだか・・・
そんな態度取れる状況じゃないと思うんだが・・・
客にもっと感謝しろよ
常時2chやnyの為にPCが動いているようなPC廃人なら、iEPGがお勧め。
…まぁ漏れの事だが(w
416 :
414:03/11/27 03:44 ID:Dh41UQxm
と思ったら、ZDNETが勝手にそういうタイトル付けてたのか。
ZDNET氏ね そして佐伯、今日の所はこれぐらいにしといてやる
PS2だけならいらないのよねー
2万も出して。
結局、今回のスゴ録とPSXで価格競争力はソニーが1番だという事が証明されたんじゃないの?
もしソニーが純粋に-RW陣営なら、コピワン制限の無い機種を投入出来たんだから、RAM陣営のヤバかった。
ソニーが+RW陣営で良かったと絶対パナも芝も思ってるはず。
今のところEPG付きでソニー程安く作れるメーカーは無いからね。
結局、今回のスゴ録とPSXでソニーの崩壊が証明されたんじゃないの?
かつては他社より高い値段で売れるのがソニーの凄さだった。
今やビデオカメラですら売れないから値段を下げて大幅減益したのは記憶に新しい。
もうひとつのSONYの代表分野であるTVは液晶もプラズマもまったく売れず2万人の大リストラ。
価格を下げるしか手が無くなったソニーの決算は増収減益が確実でしょう。
ブランド力の無くなったソニーは今まさに家電業界のマクドナルドへの道をひた走っているね。
E200はチューナーが糞。
RDはEPG搭載機なし。
EPG+GRT機ならPSXが一番安い。専用機でもないのに。
>>421 つまり値段を下げなければソニー製品は売れなくなったということ。
>>421 EPGやGRTとかがお目当てならPSXでいいよね。
他の所が性能悪くても気にしない人なら。
編集や再エンコはPCでできるからね。
EPGやGRTはどうにもならん。
>>419 ブランド力が無くなったとは思わない。規格争いで低価格競争は避けられない。逆にコレができない企業は負ける。
それに市場全体が冷え込んでるという状況を忘れてはならない。
DVDレコやプラズマは参入自体が遅れた。よってまだまともな競争には入っていない。
恐らく、プラズマ分野では十分追いつきそうな気がするけどね。
あとスゴ録はブランド力で売れてるんだと思うが?PSXがもし売れれば、これも間違いなくブランド力だと思う。
PSXはコストパフォーマンスが高いとは思えない。
何かの記事で今後発売を期待してるレコ参入企業では、ソニーがトップだったのを見た記憶が‥‥。
PSXはゲーム機として見れば、録画も出来て凄すぎ。
だけど、値段はバカ高!
HDDレコーダーとして見れば、基本機能は押さえられて、しかもゲームも出来る。
でも、やっぱ高い!
HDD&DVDレコーダーとして見ると、ゲームは出来るが、基本性能は劣り、使い物にならないDVDはショボ過ぎ。
それでいて値段は、他社の中級機並でダメ過ぎ!
>>419 同感。
元来ソニーはブランド力を背景に、
他社がコスト削減に汗をかくのをせせら笑うが如く、高い値段でも売れていた。
そのブランド力がプラズマでも液晶でもDVDレコーダでもまったく通じない。
価格競争に入った時点で既にソニーの負け。
現に価格競争をやったビデオカメラではむしろ利益が落ちている。
ソニーのレコーダラインナップに高利益を上げられる機種が無いことからも、技術競争ですらもはや他社に立ち打ち出来ないことが解る。
株主対策のためになりふり構わず営業利益だけ上げようという魂胆がミエミエだが、
単なる先延ばしでまさにマクドナルドの半額バーガーだよ、これじゃ。
出井の戦略は中途半端だったわけね、もうソニーは10%の利益がないものは作りませんとか
やってればここまでの袋小路には入らなかった。
まあ、エレクトロニクス企業は総じて全滅なわけでソニーが特別に悪いわけでもないのだが。
金融やエンターテイメントの部門を強化する大コングロマリットを目指すしかないのだが、日本人は
こういうのを嫌うんだよね、本社を米国に移して日本企業色を捨ててしまうの手かと。
>>427 っていうか株主の利益を守れない企業は潰れるしかないわけだけどね。
営業利益を出せば、それは研究や設備に再投資せざるえないわけで、
利益を出さないでよい製品が作れるわけもない、まあNECのように形振り構わない
子会社のインチキ上場や株価の吊り上げでの投資家へのはめ込みを続けるなら別だが。
そういやPSXって海外でも売るんだっけ?
安いのが嫌いな人なんていない
>>425 >今後発売を期待してるレコ参入企業では、ソニーがトップ
去年の段階でDVDレコを作ってなかったメーカーを数えてみろ
まともなメーカーはすでに参入してたらソニーがトップになるさ
>>432 「ソニー」「サンヨー」「フナイ」「アイワ」「サムソン」「LG電子」くらいか?
たしかに俺でもソニーを選ぶな
>>434 一応ソニーが購入したいメーカーでトップになってる。
つまりソニーのブランド力はまだあるという事。
製品は売らなくてもイメージを売り続けた結果か
製品を買う層に見放されても、買わない層(=一般人)には人気がある
買った後が楽しみだな
あんま良い状況じゃないってことか
438 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 13:06 ID:b4HOaHPS
>元来ソニーはブランド力を背景に、
>他社がコスト削減に汗をかくのをせせら笑うが如く、高い値段でも売れていた。
時代が変われば売り方も変わって当然だろうに。
逆にいつまでも同じやり方が通用すると思ってるところは衰退していくよ。
ソニーはそれに気付くのが多少遅かったのかもしれないが。
>>438 250Gのほうが人気なのか。
意外とちょっとでも安くと考える貧乏人は少ないのか。
魅力に感じる部分の上位4つが
・PS2機能の内蔵
・HDD容量
・価格
・GRT/3次元YC分離などの高画質化回路
ここでいくら意味ない機能といわれようが
気にする人は多数派だったか・・・。
>>439 所詮、AV Watchだよ。あそこ見るのは
ちょっとAVに興味あるパソオタとAVオタくらいで
本当の一般人(PSXがターゲットとしてるらしい層)は見ない
AVオタに好評なら、ここで叩かれてるのは何?
これくらいの価格だと
ちょっとAVに興味あるパソオタとAVオタくらい
なほうが買いたくなるのかな。
これまでの
もの凄くAVに興味あるパソオタとAVオタくらい
しか買わない商品から多少はステップアップしたか。
ハイブリレコーダも 。
って言うか、「購入予定」が少数派にも関わらず、いかにも大勢を占めているが如き文面は流石インプレスだ(w。
>>441 誰もAVオタに好評だなんて言ってないじゃん
高評価を下してるのは、AVにちょっと興味があるけど
実はAVのこと全然知らない(他社のレコとか使ったことのない)
パソオタだと思ってるんだが
元々Watch系はパソコン系の媒体だしね
これも突っ込んでやって
>価格設定については、「安い」もしくは「適正」だと考えている人が合わせて74%(1,363人)となり
>「衝撃的な価格」を謳った同製品への高い評価を伺わせる。
「適正」は「衝撃的価格」へのコメントとしては失格なのでは?
相変わらずひでー情報操作してんな
>>442 >>444 値段が高い、購入予定無しが少数派なのに、そういう人達の意見も多くのってるぞ。
これが情報操作に見えちゃうのか・・・。
・「衝撃的な価格」と言う発表に期待したのですが……。
・それでもVHSに比べたらまだまだ高価であり、趣向品という感じです
・もっとHDD容量が少ない廉価版を出して欲しい。
・メディアの報道の仕方に偏向を感じる。普通にハードウェアとして見たら大した事のない機械
・ある程度代替えの効く環境を既に持っていると全く魅力を感じないです。
・割り切りで削られた機能の中には、CPRM、i.LINK端子、DVD+VRフォーマットでの追記機能など、これからの標準となるであろう機能も多く、ソフトアップグレードだけでは対応不可能
>>445 そりゃ、多少マイナスの意見も載せた方が信憑性が出るからな
アンケート結果に対する編集部のコメントは、ずいぶんと好意的だって言ってるんだよ
統計結果なんて、コメントの付け方如何でだいぶ印象が変わるからな
同じデータを元にしたって
>「衝撃的な価格」を謳った同製品の価格設定については、「高い」と答えた25%と
>「適正」と答えた39%を合わせると64%になり、「安い」と答えた36%を大幅に上回り
>価格面で消費者に衝撃を与えたとは言い難いようだ。
って書いてあったら、PSX大失敗って思うだろ?
あの手の資料を見たら、コメントを飛ばしてデータを自分で読まないと
メディアに踊らされるままだよw
編集部のコメントもわりと客観的なんだが。
■ 期待は大きいが、不満も大きい
全体的なデータでは、PSXへの期待の大きさを感じさせる結果となった。
しかし、自由記入で寄せられたご意見では「ゲーム機とテレビなど複数の機能を内包した機器が成功した試しがない」、
「非常に中途半端な仕様で、値段しか訴求点がない」などの厳しい意見や、i.LINKなどの接続端子の充実、CPRMへの対応などの要望が多数を占めた。
スゴ録より高い値段で売るなんて事あるの?
品切れ起こすほどの大人気になればあるかもとは思うけど。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型みたいな奴だな
ソニーはインプレスの大広告主様なので中立的立場での記事は難しい罠。
スゴ録の出だしが好調なのは、価格的な面もあるがやはりブランドイメージが大きいのだろう。
新規購入者でEPG欲しがる人は少ないからね。
PSXでもこのスゴ録と同じ現象が起こる可能性もある。
>>451 ブランドイメージで売れるなら
今までのレコーダーはどうなるんだよ・・・
ソニーのブランド力の崩壊は
液晶TV、プラズマTV、ビデオカメラを見ればよく解る。
TVとビデオカメラで圧倒的首位を堅持していたソニーが
今は他社に引き離される一方。
ブランド、技術で他社に遅れを取り戻せないソニーは
価格競争というタブーに打って出ているわけだが
まさに家電業界のマクドナルド、半額バーガーと同じだわな。
>>452 >ブランドイメージで売れるなら
>今までのレコーダーはどうなるんだよ・・・
パナは確かに安かったが、-Rの無劣化移動の実現も遅かった。しかし売り上げ芝に勝って来た。
現在でもそう。仕様面では芝が1番良いはずなのに、いつまでたっても芝はパナに勝てない。
これをブランド力と言う。
>ソニーのブランド力の崩壊は
>液晶TV、プラズマTV、ビデオカメラを見ればよく解る。
>TVとビデオカメラで圧倒的首位を堅持していたソニーが
>今は他社に引き離される一方。
プラズマTVは明らかに市場動向を見誤って参入が遅れた。本格的に参入するのが遅かったんだから、開発が遅れても仕方が無い。
まぁ〜見てれば分かると思うけど、プラズマTVは必ず追いついてくるから。
>>453 >パナは確かに安かったが、-Rの無劣化移動の実現も遅かった。しかし売り上げ芝に勝って来た。
>現在でもそう。仕様面では芝が1番良いはずなのに、いつまでたっても芝はパナに勝てない。
>これをブランド力と言う。
つまりソニーのブランド力は
パナ、芝、πに劣るということですね、なるほど。
>プラズマTVは明らかに市場動向を見誤って参入が遅れた。本格的に参入するのが遅かったんだから、開発が遅れても仕方が無い。
>まぁ〜見てれば分かると思うけど、プラズマTVは必ず追いついてくるから。
今の出井体制は技術面をないがしろにしてるから
他社に遅れてるんだよ。
まぁ〜見てれば分かると思うけど
出井体制が続く限り追いつくどころか引き離される一方だよ。
マクドナルド、半額バーガー大好きですが何か。
>>454 >つまりソニーのブランド力は
>パナ、芝、πに劣るということですね、なるほど。
というか仕様で劣ってるが、ブランド力でカバーしている。
つまりソニーにブランド力が無ければ、ソニーのレコはもっと悲惨な状況になる。
>>454 XS30が80Hと価格が変わらなかった時になぜXS30が勝てなかったのか分かる?
一般人には芝がDVDレコ作るイメージが無いんだよ。
>>457 というかパナと芝とπが切磋琢磨している一方で
蚊帳の外にいたのがブランド力が崩壊したソニーなのだよ。
蚊帳の外にいたソニーに
一気に追い付かれ追い抜かれたら悲惨だな。
かつての任天堂のように。
まあその場合は元に戻っただけだからなんぼかマシか。
>>458 何度も言うが、ソニーは約2年もレコ市場参入に遅れてるのだから、蚊帳の外にいたのは当然。
仕様と価格だけで売れるなら、ソニーのレコが売れるのはおかしいとAV板の人間ならすぐ分かる。
>>459 かつての任天堂のように
独走していたTVで一気に他社に抜き去られたのはソニーだったようだが。
(´-`).。oO(・・・・信者さん、自信満々ですね・・・)
SONYがなぜ売れて、そして売れなくなったのかというのは非常に興味深いコトなんだ
けど、誰かうまく説明してくれると助かるなぁ。
全く同じ製品でもその名を冠する事で付加価値が生まれ、より高い値段で売ることができる。
SONY、ベンツ、ロレックス等。
ブランドというのは営業権のような物だ。
>>460 ソニーがブランド力に奢っていた結果
先行していたレコ市場で
他社にあれよあれよと抜かれていったというのが事実。
パナは安いだけ。高性能な東芝機より売れてるのは、
ブランド力で売ってるだけだとか煽ってる奴が居るが、
πが、DVD-RへはCBRでしか録画できない駄機を売っていた時代、
パナがいきなりDVD-RへVBR録画を可能にしたレコを発表して
周囲を驚かせていた歴史を知らんのかね?
当時、東芝機はDVDへの直接録画が出来なかったし、
別段、パナの技術力が劣っていたわけではないのだが。
むしろ、DVD-Rの地位を向上させた功労者と言っても良い。
そう言った「実績」があるから、その延長上で今も人気があるんだろう。
あの頃のソニーはRDR-A1とか、共同開発のレコでお茶を濁してたんだよなぁ……
中身もクソ同然で、ソフトウェアの不具合続出してたし。
また今日も来たのかよ_| ̄|○ NG登録が多くて面倒なんだよ
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 17:54 ID:BpFKkb1b
(⌒⌒⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|||ドッカーン! | PSXなんて糞だ!ハッタリだ!
_____ | RDシリーズ買え!それがAVマニア精神だ!通の道だ!
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. | お前チョン?北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
/::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン | 半分ゲーム機なんて通用するか?中途半端ヤメロ。
|マンガ頭;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | ソニーは反日思想!日本にソニーは不要。出井をヤッツケロ!
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 | ハイブリレコの印象を悪くした安売り戦略ヤメロ!一般人にこびるな。
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 | 東芝はイイ!東芝は全て正しい!だまされた一般人の犠牲ゼロ!
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .| 洗脳だ!1億総デジタル義務化!!地上波はシネ!
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! < テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!デシタルテロだ!
\ ⌒ ノ______ | 日本に戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜!
\_____/ | | ̄ ̄\ \ \________________________
___/コヴァ ウヨク \ .| 低収入 | ̄ ̄| ↑典型的なAVヲタ。PSXがコケるのを望んでいる。
|:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| (その心は、男女問わず広い層に人気のソニー(PS2)への嫉妬。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / 永久に一般人とは相容れない存在。だが自分では一般人と同じ視点
|:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 で物を見ていると勘違いしている。彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 17:58 ID:jVLHPWmg
( ´,_ゝ`)プッ
いくら、松&芝厨が必死にここで叩いても
PSXを買う一般人はこんな板など見ていないから関係ないよ。
それに彼らは仕様自体知らないまま、PS2がついたDVDレコーダーを
あの世界のソニーが出したという事だけで買うんだからね。
470 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:07 ID:jVLHPWmg
典型的なAVヲタは2chでムキになって書き込みをせずに
自慢のAV機器で楽しむ&2chで情報交換するのでは?
結果として荒らしや煽りは持たざる者しかやらないだろう
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:09 ID:HwptKU4o
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm ●高画質化回路はフル装備
録画機としてのハードウェア性能は、ソニーらしいこだわりが見られる。
3次元Y/C分離、TBC、 GRT、DNRといった、現在の高画質レコーダに必須の高画質化回路はすべて搭載。一部で、3次元Y/C分離を搭載していないという噂が出ていたが、「当然の機能なのでスペック表から省いていたら、憶測を呼んだようだ」と説明する。
全モードVBR記録。「CBRという噂が出回っていたが、ダイナミックVBRに対応していないとの発言が曲解されてしまった」という。
>>469 こんなレベルの低い輩はゲーハー板からの出張者
もしくはQによる自作自演だろ
>>472 高画質回路も何も
PSXのMpeg2の再生はPS2同様のソフトウェアデコーダ。
その低画質っぷりはPS2で証明されている以上話にならんわな。
デコードも専用チップ積めばよかったのに。
うむ、ううむ
やっぱり8万円は高いような気がしました
でも、HDD無しで5万なら買ってしまいそう
1年経てば6万ぐらいにはなってくれるでしょうか
477 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:17 ID:jVLHPWmg
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:17 ID:BpFKkb1b
このスレは
エ ネ ル ギ ー と エ レ ク ト ロ ニ ク ス の
┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓ ┏┓┏┓┏━━┓ ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃ ┃┃┃┃┃┏┓┃ ┃┏━┓┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
┃┃ ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃ ┃┃
┗┛ ┗━━━┛┗━━━┛┗┛ ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛ ┗┛
の 提 供 で お 送 り し ま し た。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \\∴∵|
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ | | (・) (・) ヽ∵|
/ / ⌒ ⌒ | | ⊂ 6)
| / (・) (・)| | ___ /
(6 ⌒) | \ \_/ /
| ) ___ | ∫ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄三
\ \_/ / / ̄ ̄ ̄ ̄\ /⌒ - - ⌒ /____ ヽ
\____/ /\ / \ |/ 人 。 。 丿 | < |
/⌒ ⌒\ | (゚) (゚) |\ \| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
/ 人 人 ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
\ \| l // / _||||||||| | | ( | ⊂ 6)|
\⊇ ノ ⊆/ \ / \_// _/⌒v⌒\ ) | ___ |
( Y ) \____∪⌒\ ノ ) | \\_/ /
| _人_, | / | | | | /\___/⌒ヽ、
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:32 ID:jVLHPWmg
キタ━━(゚∀゚)━━!!!
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:34 ID:HwptKU4o
482 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:35 ID:jVLHPWmg
これだけ人がいなけりゃ言える
ほ、ほすぃ。
やっぱりソフトデコーダはハードデコーダより画質悪いのかね?
昔パナがゲームキューブとDVD再生機の一体機を出したとき
一生懸命うちはハードデコーダなのでPS2より画質が良いといってたのを思い出したよ
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 18:42 ID:bEHBXa1G
予約開始情報きぼんぬ!
ソニーの3次元Y/C分離はVTRでどの程度かわかってるので、これもただのカタログの飾りだろう。
それともあれからちょっとは進歩したかな?
なんかすぐ飽きちゃいそうな雰囲気
とりあえず待ち
消費電力80Wは変わらんか・・・
R焼きは2倍速なのかな
>479
想像以上に早いな。
確か、受注状況を見て、あまり多いようなら延期して作るとか言ってたんだっけか。
あまりにも早いところを見ると、不人気ぽ・・?
>>488 ほんとだ。
24倍速から始まって18倍速説。ついには12倍速か・・・。
ますますHDDレコ色が強くなってるな。
>>490 >HDD⇒DVD 高速ダビング(12倍速)
さりげなく機能低下させてるね。
というかどこが高速なんだ?
DVD編集不可といい、コピワン不可といい、RW追記不可といい
どこまでもDVDにやる気が無いね。
492 :
:03/11/27 19:15 ID:jCtdSDkg
いーでじはDESR-5000が\77,800だと。
ドライブをケチって、旧式の -RWx1/-Rx2 に換えたのかな?
そうなると、CPRM未対応・追記不可・1倍速ダビング……-RWは三重苦だな。
PSXが売れても-RWの普及に寄与しないな。
>LPCM(HQモード時)
こんだけ編集がしょぼいから、あんまり意味ないと思うんだけど・・
ジョーシンは定価で10%ポイント送料無料
10%も付いたのは意外…
今更-RWx1/-Rx2のドライブを量産しても高くつきそうだが。
もしかしたらスリムタイプのスロットインドライブでも採用してんのか?
そうだとしたら、耐久性に対して非常に疑問なんだが。
>>495 ほ〜。
じゃあ何処も一律で「定価で10%」だな。
ラオックスは78800円と97800円
予約するとGT4プロローグが付く。
プラス¥2,364円、2,934円(税別)で5年間延長保証に加入できます。
だそうだ。
半端PCみたいな印象
PSXはスロットインだってだいぶ前から発表されてたろ。
501 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 19:31 ID:C/Vr/O7S
>12倍速
ありゃ?スペックダウンしてね?
あれかなあ
3DY/C分離とかTBCとかDNRとか付けたからドライブの
スペックダウンで辻褄合わせたのかなあ?
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 19:33 ID:dAQ00AU7
当て馬としては最強だな。ADSLにおけるahooBBみたいな存在
こんなのいらないけど、市場がより活性化して、値段が下がればいいや
なんかSEGA SATURN白に見えてきた・・・
>>503 俺、サターンの白、中古屋に100円で売ったよ
確かにカラフルな色遣いは似てる
あれもずんぐりした形だったし
506 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 19:51 ID:IVbB3pPO
簡単、静かなスロットイン式ドライブは
殻ラムには出来ない芸当
ダビングの倍速はどのページに書いてあるの?
>>502 だわな。
俺はRDだがPSXが売れてもぜんぜん困らない。
PSX買う奴はどうせRWなんて大して使わないにきまってる。
数枚買って使いまわしするかR使うかのどっちか。
HDDで見て消しが普通だろう。
PSXに対抗して芝やパナも値下げしてくれれば
ユーザーが増えディスクの値段も下がって行く。
いいことずくめ。
512 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/27 20:18 ID:Pn86netq
***************************************************************
プレイステーション・ドットコム・ジャパン メールニュース
No.180 2003/11/27
***************************************************************
首を長くして待っていた皆様、お待たせいたしました!
この冬、話題の『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』の
発売日が、ついに12月13日(土)と発表されました。
大容量ハードディスクを搭載したDVDレコーダーとして、動画コン
テンツを存分に満喫できるのはもちろんのこと、静止画映像や音楽
・ゲームソフトも楽しめる、次世代のデジタルメディアプレーヤー。
また、思いついたらすぐ楽しめる、簡単・快適操作のグラフィカル
・ユーザー・インターフェースで、ストレスを感じさせません!
未来のエンターテインメントを受け止めるパワー“PSX”。
この冬は、コレで決まりです!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』の発売日が発表!
プレ予約受付は、11/28(金) 12:00(正午)より開始予定!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
お待たせしました!
話題の『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』の発売日が、
2003/12/13(土)と発表されました!
【プレ予約受付開始スケジュール】
2003/11/28(金) 12:00(正午)より開始予定
※詳しくはこちら
http://www.jp.playstation.com/R/m1127_psx01
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:18 ID:IVbB3pPO
値下げしたくないからRAM陣営工作員が荒らしてるわけで。
サイトの部屋を見てみろ、オタの部屋なんかないぞ
どうやら12倍速に低機能化したことは
ソニー信者的に相当痛かったようですね
>>516 これがここの住人さん達のスタンダード?
お?。主な仕様 の下に補足で
>*1 他のレコーダー/ドライブで記録や編集したディスクには、追記やファイナライズできません。
っと書いてある。ひょっとして追記できる様になった?。
2ch効果か?。
これならアンパンマンを焼き込むサブに使えるかもしれん。
XS32/35がPSXに負けたら、今まで芝がやってきたことは何だったんだろう‥‥。
ブランド力が仕様に勝るという良いサンプルになると思う。
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:34 ID:IVbB3pPO
>>516 そのうち ょぅι゛ょゅぅл´ぃ とかしそうな奴の部屋ぽっいな。
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:36 ID:IVbB3pPO
>>519 XS32/35買うならPSX買うだろ。ふつう。
X4なら財布の中身と相談だ。
>>519 ブランド力が技術に負けたから値下げ競争をしかけて来たんだろ。
売れたところで減収のソニーは既に負け。
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:40 ID:IVbB3pPO
>>522 あ、あのぅ〜
東芝さんすでにヤバイんですけど。。。
524 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:40 ID:E5cJLcdX
>>523 まあその間にパナは
液晶もプラズマもDVDレコもビデオカメラも絶好調だけどな。
ついでにソニーはゲーム部門に隠れてるけど家電は一番悲惨。
>>517 X4と地上波デジタル放送機器が加わるのも時間の問題
スカパーは画質が論外だから見ないのだろう
PSX買うならVHS買うだろ。ふつう。
PSXを、XS32と同列に扱うのは、XS32に失礼だろ。ふつう。
>>516 AVにこんなに金かける前に、天井照明を
スリムシーリングにしろよって思った
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:49 ID:IVbB3pPO
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 20:50 ID:IVbB3pPO
>>516 こんな部屋に住んでる男には抱かれたくないと思った。
>>529 ああ、ゴメンゴメン。 おっしゃる通り。
偽DVDレコーダーのPSXなんて、下の下だわな。
>>528 プロジェクタ使う時は、照明つけないと思うよ。(少なくともおれは)
ただ、こんなに再生機が必要な理由は理解できん。
内心、あの太くたくましいD端子ケーブルが欲しくてしょうがない
やっぱり俺はオタ
つーか、寝る場所自体なさそうだしなw
訂正
やっぱり俺はゲイ
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:02 ID:IVbB3pPO
>>525 別にパナは液晶プラズマで言うほど絶好調でもないよ。
というか、シェア的にもソニーに負けてるし。(Gfk Japan調べから)
店頭でPSX買うの、なんか恥ずかしくね?
いい年こいて、馬鹿タケーゲーム機買うなんて
超ゲーオタと思われそうじゃん。
>>519 てゆーかXS41はともかくXS35ってPSXに勝ってるとこほとんどないような。
HDD160Gは同じだが、EPG,GRT,BSチューナー全部なし。
TBC、映像DACでも負け。
値段もPSXより高い。
いかにDVD保存関係が勝っていようとも、如何ともしがたい差があり過ぎる。
541 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:08 ID:IVbB3pPO
>>539 アニメのDVD買うより遥かにマシかとオモワレ
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:10 ID:wiys962/
そうかPSXはアニメDVDと同じぐらい恥ずかしいものというわけだな。
というか、ホモの方が断然恥ずかしい(w
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:17 ID:IVbB3pPO
>>532 いや、そういうことじゃなくて、天井照明が古そうだから
普通に新しいのにしたらってこと。
>>543 7〜9月の間の薄型TVのシェアは
シャープ54%で次にソニー15%ぐらいで2位。
松下僅差で13%ぐらいで3位。
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:19 ID:u0XPPCCT
ちょっと時期を逃したかな
今では、もう価格的に割安感がなくなってる
機能的にも見劣るし
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:21 ID:IVbB3pPO
>>543 ID:d0J7jeHyの脳内の中だけだから相手にしなくていいよ。
ちなみに去年のブラウン管・液晶TVの合計シェアでもパナがトップ、
プラズマ合わせたら尚更パナがトップ。
今年はビエラでさらに売れまくり。
ソニーはベガエンジンなどと必死にハッタリのCMをしても
店頭で比較すると明らかに汚いから他者に客をさらわれている。
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:27 ID:8Tl3qS6K
しかし、+RWのアプグレードはどのタイミングで可能になるのだろうか?
-RWの追記についても「他社が駄目」ならPSXではいける!?みたいな
微妙な表現だし、早く手にとって確かめたくさせる戦略か?
HDD対応のゲームしながらまともに録画できるのかが凄い気になる次第。
PS2用に40GB確保が必要っていうのは、途中できりかえれるのかな・・・?
全領域を削除してからじゃないとパーティションを分けられないとか・・・?まんどくせ・・・
>>551 追記可能なら、VBR確定以降最大の叩きどころがなくなってしまう。
>>554 それどころが12倍速にダビング速度が低下してるしね。
どこに12倍速ダビングって書いてあるの?
>>556 性能低下させたら表記を無くすなんて
いかにもソニーらしいね。
なかなか見つからないならまさにソニーの意図通り。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:38 ID:8Tl3qS6K
確かにスピードダウンは残念ですが、PSXのユーザーは
HDD使用がメインになるだろうから、このスペックダウンの
インパクトは致命的では無いと思われ。
しかし、一流企業が暫定仕様書を堂々とだして、正式使用で
ダウンスペックとは…いいのかなぁ。。。
>>558 で、どこから「12倍速」というのを知ったの?
>>558 もったいぶらないでどこに書いてあるか教えてくれ
>>557 お前が脳内だろ。
ビエラが出る前の短期データを出してる時点でな。
PDPでは日立、液晶はシャープ当たり前だ。
だがブラウン管、液晶、PDPの総合ではパナなんだなぁこれが(笑)
550をちゃんと読め、アホが。
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:42 ID:8Tl3qS6K
Yahoo! JAPANのトピックスからたどると分かる。
2chばっかいると意外に外の情報に疎くなるから
気をつけたほうがいいよ。
12倍速ということは2倍速ドライブに変えたということかね?
まだ作ってるとこあったっけ。
>>562 ブラウン管を入れてる時点でお前がアフォだろ。
議論のすり替え。
>>538を良く見ろ。
んで、世界シェアではブラウン管も入れりゃ
ソニーがNO1なんだが。
570 :
あ:03/11/27 21:52 ID:dXkfRamT
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima/524235/616439/ 液晶テレビ 2002年国内総出荷台数:26万台
メーカー別シェア
1:シャープ 68%
2:松下電器 12%
3:ソニー/アイワ 11%
4:サムスン電子 3.1%
5:その他 5.9%
プラズマテレビ 2002年国内総出荷台数:8万台
メーカー別シェア
1:日立 41%
2:パイオニア 18%
3:ソニー 18%
4:松下電器 13%
5:東芝 5%
松下もソニーも似たようなもんじゃん。
トップシェア取れてない時点でどっちもどっち。
>>569 やっぱりアホですね。
ブラウン管と液晶でパナが首位。
ブラウン管と液晶とPDPでパナが首位というのはどういう意味か解るか?
液晶とPDPの合計でもパナが首位なんだよ。
どこが議論のすり替えだ?
君の言ったとおりの「液晶プラズマ」でパナが首位なんだよ。
パナはどれも首位ではないが
すべてで2位、3位。
他にはこういう企業は無くバランスが優れている。
TV世界シェアNo.1のソニーはリストラもNo.1狙ってるんですか?(爆笑)
HQモード時、LPCM対応って書いてあるけど
LPCMって何?
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 21:58 ID:8Tl3qS6K
テレビの話は別の板でお願いします。
>>572 あんたがソース張れば終わるだろうに…
TVシェアうんぬんの話題は他でやってくれ。
>>572以外の奴も。
>>572 あんたの知能指数に興味があるよ。
>ブラウン管と液晶でパナが首位。
>ブラウン管と液晶とPDPでパナが首位というのはどういう意味か解るか?
これはいいとして、
んで、どうして↓が導かれますか?
>液晶とPDPの合計でもパナが首位なんだよ。
>>577 あのな、そこまで説明したんだから
日立とシャープのそれぞれの液晶とPDPのシェアを考えればわかるだろ。
お前の知能指数が低いことだけはわかったよ。
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 22:10 ID:8Tl3qS6K
せやからTVの話しはヨソでやってや〜。
マジどーでもえぇし。うっといよ。
>>578 ありがたいけどID:d0J7jeHyには難解過ぎて理解できない罠。
12倍速って、録画モードはどれを基準にしてるんだ?
>>582 どのメーカーもどの機種も最低レートじゃないの?
価格.comにPSXが登場しているが、希望小売価格と同じだ。本当に、値引きなしで売るつもりらしい。
>>518 「他のレコーダーの未ファイナライズディスクの追記やファイナライズが出来ない」と言うだけみたい。
PSXはあくまでもオートファイナライズ。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:00 ID:f5Y/gdT5
>>589 ・・・・・じゃあ、中心以外は何を指しているんだろうか。それと、ヨドバシはいくらで売るんだろうか?
7ドリームでさえ78800、97800円なのに定価な価格comの店は…
どうなの?これ買うか
来春発売のDIGA買うか
それとも地上波デジタルチューナー内蔵の奴が出るまで待つか
ちなみにPS2が初期型だから買い換えたいです
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:14 ID:Syx0zWnj
>>592 ゲーム機能を目当てにするのか?
PSX買ってからPS3まで1年ちょっとくらいしか余裕無いぞ?
スペック表から+RWの表記が完全に消えてるなあ。
ドライブ変更とともに捨てたか。
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:17 ID:f5Y/gdT5
>>593 根拠は?
>>594 PS2が初期型でDVDが読み込みにくくなってきたんですね。
たしかにPS3の発売は2005年ですね。
あと2年と言うことを考えるとPSXは2年しか使えませんね。
じゃあPS2とDVDレコ専用機を別々で買うのがいいんですかね?
>>592 俺もPS2初期型からの買い替え需要組。
FFやっててBBパック+ハイブリ買うつもりだったけどPSXの予定。
だから漏前も買え
>>597 PS3が2005年発売を考えるとPSXは2年しか使えませんが
そこらへんはどうお考えですか?
>>598 4倍速から2倍速に変更されてますけど?
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:20 ID:Syx0zWnj
>>596 GRT、映像・音声DAC性能、TBC、EPG、PS2
過度なDVD保存を考えないなら芝のXS41よりもお勧めできる。
二倍速だとあと1〜2万は下がらないと納得できないなぁ。
瀬戸際になって仕様変更してるあたり少なくとも初期ロットはヤバイ臭いがプンプン。
※一部仕様が変更になりました。
・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速に変更になりました
・DVD+RW再生が非対応に変更になりました
・CD-Rの再生が非対応に変更になりました
・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更になりました
・サイバーショットの動画フォーマットの取込が非対応に変更になりました
・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更になりました
・質量について、DESR-7000が5.8Kg、DESR-5000が5.7Kgにそれぞれ変更になりました
・EPGの形式がG-Guideと確定いたしました
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:22 ID:Syx0zWnj
>>599 その頃にはDVDレコもブルレイレコに変わっとる罠
>>603 ・HQでは音声がLPCMになりました も追加。しかし、HQだと強制LPCMか・・・・・。LPCMが
あるのは良いとして、DDと選択式にした方が良いと思うんだけどな
>>599 2年使えれば十分…あと、別にPS3を買うとも限らない。
ゲームやらなくなるかもしれないし、レコーダーを別に買うかもしれない。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:23 ID:Syx0zWnj
ブルーレイまだぁ?(ソニーPSX開発者の独り言)
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:25 ID:Syx0zWnj
>>607 別に2年後じゃなくてもPS3にしてもブルレイにしても
一般普及してからでいい。
>>600 本当だ計算してみたらそうだった。
SLPで約6時間DVDに撮れるって書いてあって、ダビングが12倍速って書いてある。
今さら変更か。余りのドライブでも入れてるんだろうか。コスト削減に努力してるんだな。
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:26 ID:IubR/is2
DVD+RWも捨てるのか?
>>606 なるほど。一理ありますね。
>>610 なるほどね。とりあえず来春まで様子を見ますね。
初期ロットは怖いですしなにしろ来春発売の新DIGAの動向が気になりますし。
FF12は夏発売ですからそれまでに買えればいいです。
>>611 筐体サイズからすると、ソニー製スロットイン式スリムドライブにしたのかも知れない。あれは確か
R2倍速、RW等速だから。
>>603 >※一部仕様が変更になりました。
>・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速に変更になりました
>・DVD+RW再生が非対応に変更になりました
>・CD-Rの再生が非対応に変更になりました
>・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更になりました
>・サイバーショットの動画フォーマットの取込が非対応に変更になりました
>・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更になりました
>・質量について、DESR-7000が5.8Kg、DESR-5000が5.7Kgにそれぞれ変更になりました
>・EPGの形式がG-Guideと確定いたしました
もはや一部じゃあ無いな。
PS3とかブルレイとか2年後がどうとか、そんなのどうでもいいよ。
普通にいらんだろ。 こんなクソレコ。
617 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:29 ID:Syx0zWnj
>>613 それでも男か、お年玉前借してでも発売日に買え。
それが現在を生きるということだ。
祭りに参加しろ。
インプレスのアンケート結果みて、予想通り売れないと見たね。
あそこのHP見ている香具師の中でアンケートにまで
わざわざ解答くれてるわりには、1/4しか購入検討してくれて
ないのだよ。
こりゃ絶望的ですな。
>>588 やっぱダメなのかなぁ _| ̄|○ 息子のアンパンマンとドラえもんが・・・・。
それさえできれば人柱宣言してレポートしようと思ったのだが。
本当に買う人いるんですか?
どうして買うのか教えて欲しい。
>>601 >映像・音声DAC性能
音声は知らんが、映像DAC性能はスペック値を鵜呑みに出来ないと思う。デコードはPS2と同じ
なので、再生関連は過度な期待はしない方が良いと思う。
>>617 編集機能とDVD機能が弱いのが痛いですし
ネット予約ができないのも痛いですね。
とりあえず買わない、という人はヨドバシのサイトは開かないでおいてね。
重くなるから(´・ω・`)
>>622 Mpeg2デコードはPS2同様ソフトウェアだから
すでに低画質が証明済み。
ケチらずに専用チップ積めばいいものを・・・。。
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:35 ID:Syx0zWnj
>>623 ネット予約の代用はEPGがある。
芝厨に影響されすぎ。
正直PSX糞とか言ってる奴って持た猿者が多いだろ。
少しでも分かってる奴或いはすでに持ってる奴は
面白いと思うはずだ。
>>621 いや、半分遊びで買ってみようと思っているだけだよ。
マジで使う気は全然ないけど、追記できるならサブに追加しようかと。
>>626 別のDVDプレイヤーで再生したら綺麗なのか?
>>627 そこまで言うのなら考えますよ。
ただPSXの機能が専用機より劣ると言うのは事実だと思います。
631 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:37 ID:Syx0zWnj
画像が綺麗汚いってどうせオマエらのTV「15型球面ブラウン」管なんだろ?
>>627 タダで貰えるなら欲しいが
二台目に買うには高いし
一台目に勧めるには機能が手抜きすぎる。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:37 ID:647hG1BQ
>>618 えーどうみてもやっぱり売れるか・・って結果じゃない?
AVwatchなんてチェックして回答するようなユーザーはそれなりに知識もあるし
はじめから絶対買う!なんて意気込まず様子見する人や、専用機と比べてメリットを
感じたら買うって人が多いと思うわけじゃん。
そういう層を持ってして2割強が絶対買うわけで検討中の人もいざ出たら
結構な割合で買う人も出そうなわけじゃん。相当売れると思うな。
PSXは「15型球面ブラウン」向の糞ハイブリなわけだがw
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:39 ID:TZX3gsuV
PSX買っちゃいそう
2世代目だけど
買う気ないやつはわざわざアンケートに答えない。
638 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:40 ID:Syx0zWnj
て、いうか使えば分かると思うけど
ヲタでもない限りDVDに焼くことってすくないよ。
HDD主体。
>>633 あそこのアンケート結果さあ、大したヒットもしなかったDVDソフトも
だいたい半数は購入するという結果になるのね。
あそこまで低い結果を見たのは初めてなんですけど・・・・
>627
>少しでも分かってる奴或いはすでに持ってる奴は
>面白いと思うはずだ。
すでにHD-DVDレコ持ってれば多くはPS2くらい持ってるだろうし
そしてPSXの面白くない内容も理解出来るはずだ
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:43 ID:SVVcmigT
PSXの160GB使ってる。先月マグロ船乗って、もらった金持って秋葉原に行って見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。リモコン押すと動き出す、マジで。ちょっと感動。
しかもハイブリッドレコーダーなのにゲーム機だから操作も簡単で良い。PSXは画質が悪いと言わ
れてるけど個人的には高画質だと思う。専用機と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただゲームとかで止まるとちょっと怖いね。家電なのに前面にリセットボタン付いてるし。
画質にかんしては多分専用機もPSXも変わらないでしょ。専用機使ったことないから
知らないけどデコーダーチップがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPSXな
んて買わないでしょ。個人的にはPSXでも十分に高画質。
嘘かと思われるかも知れないけど店頭でメニュー操作したらマジでスゴ録を抜いた。
つまりは専用機ですらPSXのメニュー速度には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
ヲタ以外TVの録画ごときに8マンもかけねーよ
>ヲタでもない限りDVDに焼くことってすくないよ。
>HDD主体。
・・・・・・・やっぱりバカに何を何度言ってもダメだなこりゃ・・・・・・・・・・・
>>631 WEGAのKV−25DAとハイブリ買ったおかげで
PS2のMpeg2再生が糞だったってことを知ってしまいましたよ。
>>635 まさにそのとおり。
20インチ以上ではPSXのデコード画質が際立つ。
PSXの知名度が高い。
PSブランド&ソニーブランドも影響が大きい。
DVDレコの認知度も急激に高まっている。
AV板的には人気はないだろうけど(自分含)、
今回はこれまでの悲惨な売上とは違うでしょう。
646 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:44 ID:Syx0zWnj
>>640 この値段でGRT、EPG、160G、PS2
おもしろいと思うけどなぁ。
>すでにHD-DVDレコ持ってれば多くはPS2くらい持ってるだろうし
この根拠のない妄想はやめないか。
648 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:45 ID:Syx0zWnj
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:46 ID:Syx0zWnj
>>644 正直28インチ以上じゃないと大差ないとオモワレ
>>646 面白いというか普通に高機能な部分は多い。
>>630のこれは有り得ない。
>ただPSXの機能が専用機より劣ると言うのは事実だと思います。
少なくともPSXより高いXS35と比べれば随分勝ってる部分が多い。
>少なくともPSXより高いXS35と比べれば随分勝ってる部分が多い。
どこ?
>>650 PSXが劣ると断言してるのもどうかと思わなくもないが、
勝ってる部分が多いと断言するのほど痛くはないかな。
>>641 ネタに突っ込みもあれだが
スゴ録の操作はかなり遅かったぞ。
メニュー出そうとするとエフェクトがかかって
そこで遅さを誤魔化そうとしているのだろうが
かえって「そんなエフェクト掛けるくらいなら早く動作させろやゴルァ(゚Д゚)」
とイライラする。
メニュー出すのに1.5から2秒
リスト出すのに3秒ぐらいかかったが
今使ってるハイブリの倍ぐらいの時間がかかってとにかく遅さに腹が立った。
一般人にとって、79800円は 高 級 A V 機 器 ということを
SONY脳天気マーケティングは解ろうとしない。 現実から目を背けるな。
657 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:49 ID:Syx0zWnj
>>651 高いといっても一般人って家電量販店で買うだろ。
HDD160Gクラスなら一番安い部類に入ると思うで。
たとえ定価販売の10パーポイントだとしても。
あんぱんて・・・w
>>638 いいかげんに学べ。
HDDのタイムシフトがメインなのは同意する。
しかし滅多に残さなけど、その残す時は最低限の機能が必要。
GRT 3次元Y/C分離機能があれば
どんな種類のテレビでもPSXつなげば美しくなるのですか?
>>649 いや25インチでも全然違う。
もちろんどっちも接続は同じで。
正直ここまで差があるとは思っていなかった。
662 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:52 ID:Syx0zWnj
>>655 スゴ録とPSXはGUIの仕様が違います。
使い勝手はともかく早いのは間違いないでしょう。
スゴ録にしてもXS31までのメニュー表示よりはずっと軽い。
>>659 その最低限も人によるわけで・・。
DVDドライブ付いてる以上ほんとに最低限のことはできるわけだ。
この記述からも追記不可なのかどうかも怪しくなってきた。
>*1 他のレコーダー/ドライブで記録や編集したディスクには、追記やファイナライズできません。
ID:Syx0zWnj
の発言を見ていると、「あばたもえくぼ」ということわざが思い浮びます。
よくもまあこれだけバイアスかけて物事が見られるもんだ。
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:54 ID:SVVcmigT
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
PSXで160GBって喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。PSX使っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともPSXに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと買ったばかりでまだリモコンしか使ってないからPS2コントローラがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでPSXってリモコンでも激速。スロットインの出し入れは恐ろしいほど悪いけどあの
速さは本当 に凄い。あと655さんは信じてないみたいだけど本当の本当にスゴ録を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。
>>660 ?
接続方法によります、AVマルチ入力端子がある最近のソニーのテレビWEGAなら
RGB出力出来るのでドットで映りますよ、綺麗です
PSXはAVマルチ出力対応なのか知らないけど・・・
667 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:54 ID:Syx0zWnj
>>660 ああ、君の「15インチ球面ブラウン」管も蘇るぞ。
>>662 そりゃPSXは速いだろう。
それだけが売りなんだから。
スゴ録はとにかく遅かった。
単に遅いよりエフェクトが掛かって遅いのは無性に腹が立つ。
EPGの上下スライドも遅かった。
なんかSONY社員は東芝を意識しすぎ。
PSX・すご録は、とうていRDレベルの完成度にはほど遠いのに
なんか滑稽だよ。
670 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:56 ID:Syx0zWnj
>>664 ソニン叩きの人だって変わらないでしょ。
>>663 だから追記ができるならサブに1台買っても良いと騒いでいる俺。
>>668 展示品いじってみたが
使えない程遅くはなかったぞ
>>666 WEGAなんだから当然AVマルチで接続してるよ。
RGB出力してもデコード性能が低いから画質が悪いのだろう。
>>665 羨ましいよ
値段がやっぱり高いから反応悪いが、
例えば普通のPS2と交換出来る ってなったらみんな交換してウマー言ってると思うぞ
やっぱり値段ですよ
677 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/27 23:58 ID:Syx0zWnj
>>669 芝社員さんのご機嫌を損ねてしまいましたか。
それは申し訳ございません。
私がXS30使いだというだけで他意はございませんのであしからず。
ID:Syx0zWnjは、いつもの常駐でしょ。
都合が悪くなると、関西弁になったり暴言はく香具師。
>>672 VBRなら買ってもいいって奴が昔いた。
追記が出来るなら買ってもいいという奴が出てきた。
バージョンアップでフォルダ機能ついたらさらにそういう奴が増えるのか!?
そういえばCPRM非対応ですの記述も消えた?
>>673 使えないほど遅いとは言ってないが
少なくとも自分が使っているものよりは遅いうえに
無駄なエフェクトが掛かるからイライラするという話。
遅いのは確かだ。
EPGは予想より全然速かったが
上下スライドは性能が追いついていないのではなく
仕様の問題で遅かったという感じだった。
>>677 東芝社員じゃないって(笑)
RDのような物作りに惚れ込んでいることは確かだが。
まあ東芝は、SONYとは対極の思想で物作ってるからね。
>>679 CPRM対応するならスゴ録はあきらめる
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:02 ID:4uaBa5gN
>>679 SONYだから叩けばいいって奴多すぎると思いません?
そういう人に限ってチョンとか差別用語を嬉しそうに使うんでしょうね。
いやですねー。そーいう人にはなりたくないですねー。
>>679 都合の悪いところは全部消えてるね。
>・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速に変更になりました
>・DVD+RW再生が非対応に変更になりました
>・CD-Rの再生が非対応に変更になりました
>・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更になりました
>・サイバーショットの動画フォーマットの取込が非対応に変更になりました
>・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更になりました
>・質量について、DESR-7000が5.8Kg、DESR-5000が5.7Kgにそれぞれ変更になりました
>・EPGの形式がG-Guideと確定いたしました
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:03 ID:fnQNGBas
ソニー=勝ち組
東芝=負け組み
ソニー→ブルレイ、PS3で急浮上。
東芝 →HD DVDで急転落。
>>685 もしSONYがRD作っていたら、オレはSONY庇護にまわって
アンチと戦ってもいいよ(笑
>>685 TVはWEGA、PCはバイオ、ゲームはPS2だが
ハイブリレコでソニーを勧める気はしない。
>>685 まあごく一部のアフォだから放置したほうがいい。
同じ叩くでもまとも人もいるにはいる。
社員とか信者とか言葉使う奴、
チョンとか高卒とか使う奴は無視しろ。
>>689 芝機には到底及ばなそうだが......
>>685 いや、それ以前に製品自体が何ともはや
ヨドはいくらだったの?
>PSXにテレビアンテナ出力が無いため、アンテナ線の元から
>分配器を使ってPSXとTVに配線をしないとなりません。
初心者向けといってる割には、初心者に冷たい仕様だな。
こういう物作りの姿勢が嫌いなんだよ。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:10 ID:8mfOmjSd
>>695 終わってるとは思わないが、初心者に優しいとは思えないな
>>691 (゚д゚ ) ポカーン
なんか、さりげなくスゴイ事なんですが
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:11 ID:Y/TDG0RP
分配器購入、PS2コントローラ購入、入出力が1つだけなのでAVセレクタも購入、有料アップデート・・・
安いといっても結局高くつくな、この機械。
何これ。マジで付け忘れたんじゃないのかあ?
あったま悪いなぁ。
まぁ、CATVの俺はどうでもよいけど。
アンテナ出力が無い?・・・・・・・・。
1万円のVHSにも付いてるよなぁ・・・。
と言うか、購入ユーザにはほぼ全員が必要になる端子と思うのだが。
PSXが、もしID:Syx0zWnjみたいな香具師が作っているとしたら
なんか納得できるな(w
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:12 ID:4uaBa5gN
706 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:12 ID:1TMfYP+E
いまさらだけど、スペックダウンにすげーショック。
ビックで予約が始まったけど、迷ってまふ。
予約したひといる??
分波機なんてどこの家庭でも転がってるだろ
この手のAV映像録画機器でアンテナ入力のみってあるの?
PCのキャプチャボードは抜きで。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:13 ID:GXreexnC
【主な変更点】
・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速へ変更
・DVD+RW再生が非対応に変更
・CD-Rの再生が非対応に変更
・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更
・サイバーショットの動画フォーマットの取り込みが非対応に変更
・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更
・製品質量の変更
付属のアンテナケーブルは1本。PSXにテレビアンテナ出力が無いため、
アンテナ線の元から分配器を使ってPSXとTVに配線をしないとなりません。
http://www.yodobashi.com/p/16144173.html キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
誰かのレビュー待とうかと思ってたけど
たかが10万くらいだし良さそうだし
あんま性能分からんけど
普通に買うよ
分配機必須なんて
意地でも低画質化させようとしてるとしか思えない。
713 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:14 ID:BEFEqFsb
>>685 叩かれても仕方がない会社だからでしょ。
ゲーム業界をダメにしただけでなく、デジカメでもMDでもあらゆる機械で最悪じゃん。
すまん、分配器か
まあどこにでもあるな
何も知らん素人から
「PSXを接続したらTVが映らなくなった」
とか言う苦情殺到の予感
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:15 ID:8mfOmjSd
>>707 たしかに分波器は昔からの家庭には転がってそうだが、
それがどう役に立つのか説明してくれ。
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:17 ID:8mfOmjSd
ああ、分配機→分配器です
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:18 ID:4uaBa5gN
>>707 分配器なんてどこの電器屋でも500円ぐらいで売ってますけどね。
正直私PSX擁護派のID:Syx0zWnj なんですが、
追記不可より編集不可よりコピワン不可より何より
これはいただけないなー。
>>718 2つ「しか」ついてないじゃん。
いまどきアナログBS内蔵してるビデオは、地上波入力出力で2、
アナログBS入力出力で2、合計4つのF型端子ついてるもんよ。
アナログBSの出始めは、BSは入力onlyって珍しくなかったけど。
あと逆に旋波問題のある今のデジタルチューナーとかはね。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:18 ID:f7f5WfsK
買わないけどちゃんとポイント付くんだな
ID:+gULaL3wってさぁ…
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ ヒソ(д` )
( ´)ヒソ( )ヒソ(` )
ヨドバシも昼からなのかな
ビックはもう買えるようだが、ポイントカード持ってないんだよなぁ
729 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:19 ID:fnQNGBas
何を分配するの????
731 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:19 ID:BEFEqFsb
>>710 今、”普通に”って言い方が流行っているが、おかしいぞ。
普通に買うよ なんて日本語になってない。
正しい日本語を使え!!!!
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:20 ID:Y/TDG0RP
まぁ分配器なんてのはどこの電気屋でも安く売ってはいるが、
分配機能は必ず必要だろ。
削る機能と、つける機能の選択をどういう基準でやってるのかさっぱり意味不明だ。
PSXの仕様を決めたヤツはAV畑出身ではないのか。
ブルレイ開発者のグループと聞いているが信じられん。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:20 ID:8mfOmjSd
>>730 >テレビと合わせてお使いの際には、
消費者を舐めてますね
BS用でしたか。
BSチューナー持ってないので気づきませんでした。
さて・・・PSX買うはずだった金でスキーでも行くか。
>「PSXを接続したらTVが映らなくなった」
ビデオにアンテナ入力したら、ビデオで地上波も見れる
PSXも同じような感じだと思う
つまりテレビもビデオもゲームもPSX一台でやれ!と
こっちの方がリモコンも一つで済むし初心者には都合よいと思うぞ
ただ、電源入れてないとダメだと思うが
なんかちゃんとポイント付くのね。
結局スゴ録のほうが安いってことも無い訳か。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:23 ID:fnQNGBas
PSXをチューナーとして使って、ビデオ出力から・・・テレビはモニタとして・・・
>>735 つまりTVのチューナーなんぞ使うなとでも?
今回のsonyの思い切った対応のおかげで迷いを断ち切れた。
PS2とRD-XS41を買うよ。
PS2とは別物とはわかっとるが、
あのときのような感動がもうないッス・・・。
必死に予約できるところ探し回ったなぁ・・・PS2の発売がなつかし・・。
>>740 まあケーブルテレビだと使ってない人も多いけどね。
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:25 ID:8mfOmjSd
>>735 裏番組の視聴を諦めるならね
PSXってツインチューナーじゃなかったでしょ?
>>742 そりゃまぁ、中身は同じ(厳密には違うが)PS2だもん
【主な変更点】
・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速へ変更
・DVD+RW再生が非対応に変更
・CD-Rの再生が非対応に変更
・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更
・サイバーショットの動画フォーマットの取り込みが非対応に変更
・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更
・製品質量の変更
付属のアンテナケーブルは1本。PSXにテレビアンテナ出力が無いため、
アンテナ線の元から分配器を使ってPSXとTVに配線をしないとなりません。
これ致命的じゃないの?
>>735 苦しい弁解だな。
散々考えてカキコしたと思うが、なんか悲しくないか?
VAIOも分配器要るから
PSXも同じで
問題なそ
まさに素人を騙すために造られたような商品だな……
「テレビと合わせてお使いの際には」
もはや伝説に残りそうなフレーズだぜ。
少なくとも、録画機の説明文としては世界初の快挙だろう。
テレビに合わせずにどうやって録画機をつかえというのか?
これだけは家に置きたくないな。
vaioと一緒で、「私はものを見る目がありません」って暴露しちゃってるようなもんだ。
まあ積極的に人に見せるものでもないのは救いだが。
SONY、これはさすがに言っている事とやっている事が違うよ。
対象とする初心者は分配器とかケーブルとか何買えば良いか
分からない人が沢山いるよ。(店員のサポートに期待?)
普通、必ず必要にならる端子は付けるだろうに・・・・・。
まさか電源ケーブル以外はケーブル無しなんてないよね?
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:29 ID:4uaBa5gN
俺の環境だと分配器一度通しただけなら問題ない。
しかし分配器→RD→TVだと
TVもうだめぽぽぽぽぽぽぉぉぉぉぉぉぉおxpぉxpぉおぉxpぉxpxt!!!
>>752 たぶん数々の高画質化機能を最大限にいかせる、コンポジットのAVケーブルは付いてるはず。
ここは、ゲーハー出張所だな
分配器ごときで、文句たれてるし
>>752 >分からない人が沢山いるよ。
池沼ごっこも飽きてきたからそろそろやめないか?
ちょいとスレ違いかもしれないが、+RWって−RWよりフォーマット
速いって本当?−RWしかもってないのでわからないんだが・・・。
だとしたら、PSXで+RWが使えないのはショック・・。
つーか、CD−R非対応ってなんだよ・・・・。
今時そんなドライブがあるのか。
ちなみにパソコンのテレビキャプチャボードも普通はアンテナ出力は付いてないぞ
761 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:30 ID:4uaBa5gN
>>750 VAIOでもMXシリーズは良いのだ。馬鹿者。
762 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:30 ID:fnQNGBas
すばらしい発想だ。
まさにPSXスタイル!!
こういう斬新な機種を待っていた。
PS2繋いでる時にゲーム、ビデオ、テレビと入力切替が面倒だと思っていたので、
こういう仕様だとありがたい!!すばらしい!!
>>753 おいおい、そんな連中はPSXのターゲットじゃないだろ?
>>755 こうじゃないの?
分→RD
配
機→TV
>753
俺のテレビには、4Mbit 3D Y/C分離とGRTとプログレッシブ回路が
ついてるなぁ。ノイズリダクションも効くし。
>>749 >まさに素人を騙すために造られたような商品だな……
>
>「テレビと合わせてお使いの際には」
>
>もはや伝説に残りそうなフレーズだぜ。
>少なくとも、録画機の説明文としては世界初の快挙だろう。
>テレビに合わせずにどうやって録画機をつかえというのか?
PSXはテレビと合わせて使うことは想定されていないかのようなくだりだな(苦笑)
ソニーがここまで糞とは・・・
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:32 ID:4uaBa5gN
>>760 だからこそPSXにアンテナ出力がないと痛いのでは?
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:33 ID:kr4iY3wQ
まぁ、普通に売れるんだろうね。
売れてから「金返せ!」の嵐・・・。
>>763 いやいや、簡単に言えば
最低でも3次元Y/C搭載してるチューナー搭載のPSXからテレビ見た方が、テレビのおまけチューナーよりは綺麗だよって話
普通に使えばいいだけ
PCデポでは0時から受け付けたらしいが、すでに在庫×になってる。
予約殺到?
>>760 パソコンはPCでTVを出力するんだから当たり前だろ。
レコーダーはTVと一緒に使うもんだろうが。
ソニー的にはTVとPSXを一緒に使うのはあたかも想定外といった感じだが(w
773 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:35 ID:8mfOmjSd
やっぱり裏番組は諦めるのですね?
>>770 キミがどんだけへっぼ〜〜いテレビ使ってるのか知らんけど、
へたしたらウチで一番いいチューナーが載ってるのはテレビだよ。
GCTうんちゃらとかまで気合入れてないもんで。
+RW再生にも非対応か。
-Rと-RWだけか。
+にこわだってるソニーなのに。
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:35 ID:4uaBa5gN
>>764 分→RD →TV
配
機→VAIOMX様
この状態だとTVのみの視聴はかなりきついのです。
ブースター買ってみっか
やっぱりPSXよりも、あらゆる面においてスゴ録の方がよくないか?
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:36 ID:4uaBa5gN
もしアンテナ出力があったとして、内部に分配器があるだけの話でしょ?
ブースター内蔵とかじゃなけりゃ、どのみち損失はあるわけでしょ?
素直に普通の名前にしとけばこんなにゲオタに煽られることもなかったのに。
機種スレなのに叩かれてばっか。
781 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:37 ID:Y/TDG0RP
PSXはプロフィール・プロに接続してお使いください
>>758 了解。叩くことが目的ではない。(ただ、さすがにチョット問題だとは思うけど)
俺はF線&5Cケーブルじゃなきゃ納得しない位だから
分配器なんて別になんとも思わないが
ネタだと思ってたけど、
「テレビと合わせてお使いの際には」って、本当だったんですね。
すげぇ。PSX!
伝説に残るレコが誕生したと思うよ。まじで。
俺は絶対要らないが。
アンテナ端子2つしかないってのはずいぶん前に発表があった時から
わかってたことだけどねえ。 今更って感じ。
オレはVU/BS混合の入出力端子だと思ってた。
(この場合は入力前に混合器、出力に分波器が必要)
どっちがよりバカな仕様なのかは微妙なとこだが、どっちもバカ仕様である
ことには疑う余地はないな。
>>776 ここまではOKなら
分→RD
配
機→VAIOMX様
一般人が普通やりそうなこれも問題ないような
分→TV
配
機→PSX
788 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:38 ID:fnQNGBas
ソニーだけはガチ
「テレビとあわせてお使いの際には」
ワロタw
>>774 うちのはWEGAでいろいろ付いてるらしいが謳い文句だけであまり効果は無いよ
ゴーストでまくりだし
単体チューナーは別格 特にバブル期の金かけてるやつだとゴースト無くなる
というかPVMという業務用モニタに出力してるので少しはまともな地上波が見れてる
>>777 とりあえずビックだとPSXのほうがだいぶ安いね。
他のとこで逆転するのかどうかは知らんけど。
・・・。
機能省いたのは思想だという事で説明出来たとしよう
でもな、一番必須と思われるアンテナ出力がないってのは
はっきり言って信じられないぞ、開発した奴が何を考えてるのか知りたい
3年前に買った犬の安物SVHSでさえ、BS出力がついてるというのに・・・
狐に頬をつままれたような心境だ
現状ビデオのチューナーでいつでもTVみるためにはビデオの電源つけっぱにしなければならないわけだが
PSXみたいなファン付いたものでそんなことしたら一年持つのか?
あ、一年と一ヶ月くらいで丁度寿命な設計なのか・・・
794 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:41 ID:4uaBa5gN
>>787 私の環境なら問題ないですね。
ただメインの録画器にはアンテナ直接入力したいという気がしないでもない。
今日、みんごる4、我慢したのに残念だ。
(資金をpsxに回す予定だった)
ショックで寝れません。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:42 ID:8mfOmjSd
もしかするとこれはアンテナ出力の付いてない初めての録画機になるのでしょうか?
日本製では
世界でも無いかな?
>>790 PSXのは安物だ。
その上、アンテナ出力がないなんて機種は普通無い。
そんな使い方を強要するほうがおかしい。
はっきり言って基本がなってない。
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:43 ID:kr4iY3wQ
これが世界標準とはな。
世も末ですね。
799 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:43 ID:fnQNGBas
PSX普通に買いだな。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:43 ID:bJAIhvLV
PSXタダでやるっていわれてもイラネ。
>>744 ちなみにGCT-500は今でもテレビにはおまけで付いてくるチューナーなのに5万位する
それだけ性能が違うって事だよ
東芝のHDDレコの上級機も良いチューナー使ってるらしいね、実際見たわけではないが
地上波チューナースレ見たらいい、ここにあるぞ
間違ってゲーハー板で探すなよ
このままではショックで寝れません。
だれか、PSXの良いところ教えてください。
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:44 ID:fnQNGBas
最高級の三菱機買います。
ふと思ったが、今までRF混合経由でビデオを使ってたような
家庭が、間違ってPSX買っちゃう様なことって、ないよね?
なんだかんだ言ってもPS2ってそこそこ売れちゃうんじゃない?
俺も含んでこの板覗いてるようなAVヲタからは敬遠されるだろうけど
しかし、アンテナ出力がないことに
どこのレビューサイトでも言及してないのがイヤらしいな。
BSと地上波の両方を見る場合
分配器------------分波器---------TV V/U
| |------------TV BS
|
|---------------分波器---------PSX V/U
|------------PSX BS
と繋ぐ必要があるのか。分配器と分波器*2が必要とは・・・・・・
>>805 AV watch除いてる程度のAVヲタはそれなりに欲しいらしいが。
>805
おれもそーおもう。
最初はまあまあ話題で売れて、使ってる奴の意見を聞いて
俺、買うのやめたって奴が続出の予感。
これ位が標準的な家庭だと思うが・・・
TV
TVアンテナ→ │ ↑
→混合ブースター│→ブースター電源→分配機→分波機→PSX
BSアンテナ→ │ ↓
分波機
↓
BS内蔵TV
ビック上位機種予約受付終了・・
こんなクソ仕様でも売れてしまうのか・・
次スレのタイトルは以下から希望。
【TVと合わせるなら】SONY PSX Part17【分配器必須】
【君のTVは】SONY PSX Part17【PSXが支配する】
【アンテナ出力など】SONY PSX Part17【無用】
>>805 瞬間風速的にかなり売れるのは確実。
ただし、買った後で絶望する奴が続出の予感。
口コミで長期間売れるような「ベストセラー品」にはなれないと思う。
>>812 欲しい奴は急げ!
PS2やGBAの如く買い占めて、高値で売る奴が出てくるかも
※誠に勝手ながら、人気商品のため、お一人様一台のみの販売とさせて頂きます。
※複数台ご予約を頂いた場合、一台を除いてキャンセルとさせて頂きますのでご了承下さい。
>>802 禿同
買うつもりないし批判派だったけど
それを除いてもショックでかすぎ
もう放心状態
発売まで2週間しかないから今更仕様変更なんて無理だし
もしかしたら急遽分配器セットパックで売るんじゃないかな
もちろんsonyの負担で・・・。
いや、どうなるかわかったもんじゃない
強制的にパックで購入者負担になるかもしれないな
標準的な家庭にブースターやら分配器が在ってたまるか
>>813 PSXがヘボかったのでPS2はやっぱりPS2でいいやと思うのは俺だけじゃないよな(w
ビックとかは店頭予約やらないのかな?
情報しっているひとおせーて。
>>811 ワロタ。
「テレビと合わせてお使いの際には・・・」
かつて、こんな迷言聞いたことが無い。
821 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:56 ID:fnQNGBas
PSXが空前のヒット商品となり、RAM機のシェアを脅かす事確実!!
さらば、僕らのRAMレコ、いとしのRAMレコ。
では12月13日を心待ちにしましょう。
AV板なのにそんなことに気づいてないおまいらに驚いた。
823 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:57 ID:uWERnuci
>>818 ダビスタしかしないのでもうPS1でいいです。
>>811 はやっ!
しろはた管理人さん
いつも勉強させてもらってます
もし、このスレにいまいるなら手を挙げて下さいまし
>>817 ブースターなかったら一軒家ならTV映らないよ
>>822 まさか誰もそんな当たり前の物が付いていないとは思わないだろ。
それほどの衝撃なんだよ。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 00:59 ID:uWERnuci
>>824 えーただのアニヲタじゃん。
ヒキヲタのくせにタイトル毎とか言ってるし。
半年ぐらい様子見て買うのが賢いユーザー
すぐ飛びつくのが金持ちか普通のユーザー
パソコンパーツと違って特攻しても大丈夫な気はするが
ソニーは初期型には特典つけるし、PS2でもDVDコピー出来たり裏コマンドでリージョンフリーだし
ビデオカメラでも赤外線モードで服が透ける(本来は変態の改造と同じ)ようにしてたりと・・・今回のは何かが気にはなる
>>817 2つ以上分配されてれば見えないところにブースター付いてると思われ。
部屋一個しかないの?
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:00 ID:Y/TDG0RP
最近の一軒屋ならブースターかませて複数の部屋にアンテナ端子来てるけど、昔の家は居間にくらいしか
アンテナ端子来ていない。
当然ブースターもない。
>>830 気づいてなかったらチューンできねえなw
>>827 仕様みたあーでもないこーでもない言ってたのは何をみてたんだよ。
発表当時にすでに言われたけど誰も反応してなかった…
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:01 ID:uWERnuci
【主な変更点】
・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速へ変更
・DVD+RW再生が非対応に変更
・CD-Rの再生が非対応に変更
・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更
・サイバーショットの動画フォーマットの取り込みが非対応に変更
・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更
・製品質量の変更
付属のアンテナケーブルは1本。PSXにテレビアンテナ出力が無いため、
アンテナ線の元から分配器を使ってPSXとTVに配線をしないとなりません。
終わった・・・購入しようと思ってたのに・・・最悪レコーダー決定だ
>>828 ヒキヲタはあれだけのローンを組めないよw
こりゃあもの凄い勢いで売れるぞ!
値下げしたPS2が…
>>833 今までそんなレコーダーがあったか?
無いから誰もついてるものと思ってるんだよ。
お前がどうこう言おうが
アンテナ出力がついていないことはレコーダーとして致命的。
マジでショックでかいよ、これは
あのぉーっ、アンテナで盛り上がっておりますが、それより
SONYはこれで+RWを諦めたと言う大きな歴史的敗北宣言の方が
私的にはとて気になるんですけど。
PSXで+RW対応やらないなら、いつもの如くユーザ切り捨てって
事ですよね?
つーか、「普通の家ならブースターある」とかそう言う問題じゃなくて、
普 通 の 録 画 器 な ら ア ン テ ナ 出 力 端 子 は あ る
が正解。
粘着してるマンセー派の人。
PSXの仕様が無茶だからと言って、各家庭に責任転嫁しないように。
家庭内の事情よりレコーダーの仕様が問題。
そういえば
>・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速へ変更
ってのは、4倍速メディアを使った場合に倍速書き込みになるのだろうか。
>>835 初期設定で駄目になるから売ってるんだがw
まあこれを気に現状のVHFアンテナ潰さずに、UHFアンテナ追加すればよし。
UHFアンテナ→テレビ
VHFアンテナ→レコ
よく考えたらウチはそうなってた。
VHF/UHFアンテナ→ブースター→VHSビデオ
VHFアンテナ→HDDレコ→テレビ←BSアンテナ
個人的にはMP3非対応が痛い
>>838 出力は二の次でも、MP3非対応、DVD+RW非対応でやめた
まぁ基本的に非AV板住人が多いスレだから
最初からMP3対応は疑ってた・・・。
やっぱりアトラック一筋なんだね、そぬぃーは。
録画機の中を通してTVに配線するとTVの画質が落ちる
ふと思った。
-Rx2なドライブって、-Rx4メディアの書き込みに失敗したり
するやつってなかったっけ。どのドライブが該当するのか
よく知らないんだけど。
853 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:07 ID:Y/TDG0RP
>>851 分配器でレコとビデオに分けて配線するとレコの画質が落ちる
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:08 ID:TIyRCNZD
カタログスペックはなかなかだったんで、まずは様子を見ようという感じだったけど、
こりゃAV機器板的には捨てに決定だな。
>>853 むしろ、配線出来ないと画が映らない
と返すとこでは?
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:08 ID:uWERnuci
>>851 分配器の中を通して録画機に配線すると録画器の画質が落ちる
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:11 ID:uWERnuci
>>854 >こりゃAV機器板的には捨てに決定だな。
写真で見たら本当にコントローラ端子背面に付いてるよ。
ガラス戸なんかに入れたら抜き差し間単に出来んな。
コントローラやメモリーカードも別売りだし、
売れ行きの落ちたゲーム機の機能に金を払うのもちょっと...。
>>852 ソニーとパイオニアw
つか、今さらそれはない。
860 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:15 ID:uWERnuci
ガラス戸て
おせんべいやありまへんのやさかい
値下げしたPS2とスゴ録を買った方が正解…ってことでいいかな?
それにしてもこのスレの伸びすごいなぁ。
>849の言う通り、普段AV板に来ない人が来てるっぽい
それで改めて衝撃を受けてる気がw
以前からゲーハー板あたりからの煽りはいっぱい来てたけどね
PSX!!!!
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:17 ID:uWERnuci
ラオックスのネットショップでは、いまだに仕様変更されて
ない状態で販売してる。ここだけ見て買った奴は最悪だな。
>>861 そりゃアンテナ出力が無いなんて聞いたことが無い(w
ホントにゲーム機に無理やりくっつけたって感じだな。
>売れ行きの落ちたゲーム機の機能に金を払うのもちょっと...。
別にゲーム機の機能で値段上がってるわけでもないでしょ。
ビックカメラ価格でスゴ録より安いし、価格コム価格でもXS35より安い。
スゴ録と比べればゲーム以外にGRTで勝ってて、XS35と比べればEPG,GRT,BSチューナー他で勝ってる。
その辺比べて決めればいい。
でも迷ってると初回分はすぐに完売してしまいそうだ。
予約受付から1時間で既に売り切れてるサイトも結構あるし。
>>853 それは、ブースターが弱いだけ
普通は3分配しても画質は落ちない
録画機の中の配線はしょぼい→TVの画質が落ちる
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:20 ID:HwwGnLC0
さっきソフマップで買っといた。
10%還元。すぐに売り切れるだろうね。
PSXは、決して手放しで喜べる仕様じゃないと思うけど、ほかの商品との相対的な比較で、PSXに決定した。
お金に余裕のある人は、別のを買ったほうがいいだろうね。
わたしのような貧乏人にだけ、お勧め。
ドライブはたぶんx4相当の一部ハードを専用の安いグレードに切り替えて
ストラテジを中心にファームウェアを変えた物と思われ
たぶんPSX専用ドライブを起こしたんだな
ハードとしてはレーザ、フロントモニタ、レーザドライバとか部品が色々安物に出来るからね
CDコンポに例えても、普通の人はぽんと買うでしょ分かりやすいし
音質に拘る人ならプレイヤー、アンプ、スピーカー別々に買うでしょ、ケーブル、電源に至るまで、それどころかこの板的には改造したり
分かり易くて便利って言うのは重要な購入要素の一つだから売れると思うし、過剰に拘らなければ場所取らなくて済むし個人的には良いと思う
このクソ仕様があらかじめ分かってたら、スレの論争に即決着がついてたのにね。
「GRT積んでる? だから何?」って感じで全部切り捨てられた。
貧乏人はスゴ録買っておけ
マジで
>>868 要するに、TVの画質気にする人はアンテナ出力ついていようがついていまいが録画機のそれは使わずに
分配機とブースターを別に買って繋げた方がいいわけですか?
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:24 ID:uWERnuci
>>871 この板的にはミニコンポ
改造したり プア板
この板的にはPSXで充分
>>871 アンテナ出力が無いなんて無茶苦茶な
ビデオもレコーダーも聞いたことがない。
これのどこが分かりやすいのか・・・
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:24 ID:HTZiQtUN
>>802 PS2ができる
絶対的価格(機能を考慮した価格でなく、値段そのもの)が安い
>>869 俺貧乏人だけど、PSXはイヤだ…
PS2+RD-XS41だろ…
ネットの評判を見てからの仕様変更は有り得ない。
と言っていた人は今回の発表をどんな目で見ているのであろうかw
>>875 PSXって実はマニア仕様だったのか・・。
だったらここで叩かれてるのは不思議。
ここの人達って実は画質気にならない人達だったのか。
>>878 コントローラとメモカ買わないとゲームができないよ
分配機やブースターとあわせて結局いくらかかるんだ、コイツは ('A`)
>>868 その論理は、ある種正しいかもしれんが
常識で考えれば無理がないか?。
本気で考えれば、アンテナ直下で分配して配線引くぞ。
>>879 ミュージックサーバーとかいいながら
CD-RもMP3も非対応に変更だしねぇ
>>878 >PS2+RD-XS41だろ…
PS2+RD-XS41だと10万強くらい。
PSXはたぶん7万弱くらい。
3万数千円の差をどう考えるか・・。
886 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:29 ID:8mfOmjSd
普通、スペックアップするにもスペックダウンするにも正式に発表すると思うのですけど。
特にスペックダウンは
ソニーはしないのでしょうか?
11月28日発表とかいうのがあったので明日(今日)謝罪というか説明があるのでしょうか?
>>881 セーブはHDDでクラッシュしそうだからクソと言ってた奴がいたけどそれは嘘?
>>886 24倍速高速ダビングも
12倍速にダウンしたら仕様書から速度自体が消えていたね
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:30 ID:uWERnuci
>>885 ふつうの家電店ではその値段では無理
41だけで10万ぐらい
え?
普通はTVのRF出力からPSXのRF入力に繋げるん
じゃないのか?
>>889 量販店基準にすると、価格コム価格持ち出してそんなに高くないって言う人いたからそっちに合わせたんだけど。
量販店基準なら
PS2+41で12万か。BBユニット加えると13万弱
PSXは量販店価格でもポイント還元考えて7万強
で差は広がっちゃうな。
893 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:35 ID:uWERnuci
ある意味ファミコン以下かw
妊娠必死だな
ID:+gULaL3w で検索するとPSXの現実が見えてとても面白い。
ソニオタが必死になって我田引水しなけりゃならないほどのクズだと
わかってしまったPSXに明日はあるのか。
ここまでアンテナ出力なしが叩かれるとは社員諸氏も思っていなかったようで・・・
>>895 ファミコンは分配機もついていたし、コントローラも二つあったんだ!w
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:42 ID:HwwGnLC0
ゴースト除去してくれるんだから、PSX経由でテレビ見ればいいのでは?
そんな単純な話でもないの?
>>899 常にPSXに通電、テレビは入力、チャンネル切り替えはPSXからで良ければそれでどうぞ。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:44 ID:uWERnuci
>>899 まぁぶっちゃけそうなんだが。。。
常時電源ONって芝厨じゃないんだからさぁ〜
アンテナ出力も無い
編集も出来ない
レート変換ダビングも出来ない
マニュアルレートもない
追記も出来ない
DVD直接録画も出来ない
DVD低速ダビングしかできない
液晶表示も無い
CD-Rも再生できない
MP3も再生できない
DVD+RWも再生できない
デジタル放送はDVDに残せない
消費電力だけ無駄に多い。
なんじゃこりゃ・・・
いや、アンテナは本当だから
出力付いてても
多分、コスト下げるため中の配線やシールド手抜きするぞ
書き忘れたけど
PSXは編集機能をアップグレードして欲しいな
スゴ録が糞だから
ここに来てる人は、まさかVHS位は持っていると思う。
そこで聞きたいのだが、分配器を使ってアンテナを
VHSとテレビに繋いでいる(又は持っている)人はいるの?
壁の中に入ってる奴は別な話、テレビとビデオのアンテナ分配。
俺は持ってないし、使ってる奴を見たことも無いのだが。
>>899 そういう利点があったか。気付かなかった。
>>905 それくらいしないとBSも見られないと思う。
PSXのPS2ってオンラインの機能もついてます?
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:47 ID:uWERnuci
>>905 AV板の奴ならそれぐらい持ってると思うが。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:48 ID:uWERnuci
>>908 ついてる。
ってかそれとUPデートぐらいしかネット機能使えないような。
>>905 ここに来てる人自身は分配機くらい持ってるんじゃないの?
自分には関係ないのに叩いてるのも妙な話ではあるが。
>>905 ハイブリ持ってるのに何故ビデオまでアンテナ分配するんだ?
ハイビジョンが普及している時代に地上波のような低画質でそこまで熱くなれるなんて凄いよな
地上波画質なんてテープの音質みたいなもんだよ、地上波デジタルが普及して録画したらそれこそ必死だたと思うぞ
分配機は持ってるよ
でもアンテナ出力のついていない録画機器は見たことが無い
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ アン | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l アン ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| テ l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | テ |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| ナ | | l | ヽ, ― / | | l ナ |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 01:53 ID:uWERnuci
いや、まじで。
なんでTVのRF出力からPSXに繋げちゃ駄目なの?
最近のTVってRF出力ないの?
次スレタイどうしよう…
美味し過ぎるネタが多くて迷う(w
ブルーレイでハイビジョン番組録画してる人が見たらどう思うのかなぁ
分配機ってのは機器が増えるたびに買いますことが多くてうんざりする。
口が多いやつににターミネータでもいいのだが。結構そうやって買わないもので。
2分配がウチには2個余ってる。気がつけば現在12分配。
そして大事なのが最後、
テレビへのレコからのアンテナ出力w
やっぱ要るってw
予想通りのIDからは当然と来たがけど。
画質求めるなら分配器で分けた方が良いのですね。了解です。
>>923 確かに滅多に使わないんだけどあれば使うんだよなあ。
DVD保存滅多に使わないがたまには使うからDVDドライブ必要っていうのと同じで。
具体的に言うと白い巨塔とマンハッタンラブストーリーが重なってる。
PSXイラネ
>>924 で、一週間の録画は3−5にあたるので一番多い層みたいね。
ハイブリ持ってますが、全てのテレビにDVD付いてないから
時としてVHSに録画する時もあります。
>>918 TVには普通RF-outはないよ
最終段だからね
PSX購入者の大半がやるであろうこと。
アンテナ入力にアンテナからつないで
BS入力からTVに繋げて・・・
目に見えてるねヽ(´ー`)ノ
ダウングレードですかw
世界標準とは笑わせるw
これだけスペックダウンするんなら定価も下げてもらわないと…
>>932 定価売りといわれてたけど、並のポイントは付いてるんだからよし。
分配器は糞にーが買占めますた
すぺしゃるさーびすとして無料添付します
>>933 で、そのポイントが分配器購入費に充てられるわけか
???
だから無理と言われたポイント高設定をしたのか?
この最終段階のダウングレードは、
SONYでは予定のうちだった気がするなぁ。
>>930 それイタダキ。
【ダウン】SONY PSX Part17【グレード】
PSXってポイント付くから意外に安いな
>>938 BS見てたらケーブルと分配機2個必要だわな。
ヨドにも出ているように
電波が弱いところだと分配じゃなくてブースターが必要だわな。
>>938 分配器分を上乗せ、お徳感を演出 ウマー
945 :
U-名無しさん:03/11/28 02:25 ID:bGInv6Ld
おいおい・・・
デジモノステーションだったかのマンセー記事に載ってたのと全然違うじゃないか(;´Д`)
SONY嫌いだけどPSXは買ってもいいかなぁと思ってたのに
>>938 ヤマダ電機とかで800円から1200円くらいだな。
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 02:26 ID:uWERnuci
>>938 SONYブランドロゴ付きだと7980円の予感
>>941 ぱわーあっぷ版
【ダウングレード】SONY PSX Part17【分配器必須】
【高画質】SONY PSX Part17【安い】でおねがいします
結局価格コムで6万前半くらいにはなるんでは?
ビックでスゴ録より1万500くらい安いようだから。
少なくとも7万円くらいにはなるだろうな
953 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 02:36 ID:fLEZVgBC
どうやらソニーは出遅れたこの市場を引っ掻き回して崩壊させたいみたいだな。
次に何を狙っているのやら。
954 :
テンプレ:03/11/28 02:37 ID:5AzWcz2v
もう店頭でスゴ録買う奴はいなくなるな
そういえばこの間量販店で双六買ってた若いOLさん見たよ。
あーブランドイメージで選んだのかなあなんて思ってたが、
PSX選ぶよりは賢いわな。
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 03:13 ID:S3aKoRWZ
【ハイブリッド】SONY PSX Part17【自爆テロ】
960 :
:03/11/28 03:17 ID:yAcnAMJs
次スレタイトル
【世界最低】 SONY PSX Part17 【糞レコーダー】
【機能】 SONY PSX Part17 【削減】
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 04:01 ID:hi4KLbKz
次スレは絶対にコレで決定でしょう
【テレビと合わせて】SONY PSX Part17【お使いの際には】
こんな名コピー聞いたことがない!
>>932 元々が過剰スペックだから価格に合わせるためにスペックダウン
しかも空恐ろしいのは、
本来テレビと合わせないで使用するというありえない状況を想定して作られたのにもかかわらず
製品コンセプトは「家族が簡単に使えるハイブリッドレコーダ」「ポストVHS」
ていうか改めて957を見た
>【主な変更点】
>・HDDからDVDへのダビング速度が24倍速から12倍速へ変更
(無言)
>・DVD+RW再生が非対応に変更
漏れのPCが+RWだから困るんですが
>・CD-Rの再生が非対応に変更
RにCD焼いてる人はどうすれば
>・静止画対応フォーマットのうち、TIFF、GIF形式がそれぞれ非対応に変更
・・・
>・サイバーショットの動画フォーマットの取り込みが非対応に変更
うへえ
>・音楽再生対応フォーマットについてMP3が非対応に変更
・・・おいおい
あの発表はなんだったのか…
スペックアップするんじゃなくてダウンかよw
イラネ
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 06:52 ID:uPWIMNux
PS2買わないでPSXを買おうかと思っていたけどやめた
969 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 07:11 ID:IB0SkVJ7
いっそ中途半端なアナログBSつけずに
VUアウトをつけた方が、はるかに親切だった
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 07:23 ID:Vwo6SLCw
(⌒⌒⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|||ドッカーン! | PSXなんて糞だ!ハッタリだ!
_____ | RDシリーズ買え!それがAVマニア精神だ!通の道だ!
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. | お前チョン?北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
/::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン | 半分ゲーム機なんて通用するか?中途半端ヤメロ。
|マンガ頭;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | ソニーは反日思想!日本にソニーは不要。出井をヤッツケロ!
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 | ハイブリレコの印象を悪くした安売り戦略ヤメロ!一般人にこびるな。
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 | 東芝はイイ!東芝は全て正しい!だまされた一般人の犠牲ゼロ!
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .| 洗脳だ!1億総デジタル義務化!!地上波はシネ!
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! < テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!デシタルテロだ!
\ ⌒ ノ______ | 日本に戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜!
\_____/ | | ̄ ̄\ \ \________________________
___/コヴァ ウヨク \ .| 低収入 | ̄ ̄| ↑典型的なAVヲタ。PSXがコケるのを望んでいる。
|:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| (その心は、男女問わず広い層に人気のソニー(PS2)への嫉妬。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / 永久に一般人とは相容れない存在。だが自分では一般人と同じ視点
|:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 で物を見ていると勘違いしている。彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
>>970 AV機器板でいきがってないでゲハ版においで〜。
君みたいなのが一気に黙っちゃったんで皆待ちかねてるよ〜。
ソニオタがとうとう脳障害を起こしました(藁
まあキモチはわかるよ
アンテナ出力なんて無いほうがいいんです。
内部に分配器あるだけだし、、、
アンテナ出力を使わない場合でも、
必ず分配されてしまうから
貴重な電波がロスしてしまうよ。
#大げさに言えば1/4程度になっちゃうよ。
RF出力があれば、混合器も付いている訳だから
なおさら無い方が良い。
974 :
:03/11/28 09:25 ID:wXZxX8B1
東芝(6502)とNEC(6701)の
次世代DVD規格が、世界標準規格に採用された。
増資発表により低迷しているNECの動向や、
半面、世界標準に採用されなかった松下(6752)、ソニー(6758)
の動向が注目されそうだ。
975 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 10:49 ID:K97qioNZ
>>975 他のビデオデッキとかと比べると、すごくシンプルだねぇ。
977 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/28 11:14 ID:zp9eHdxL
この冬は、コレで決まりです!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』の発売日が発表!
プレ予約受付は、11/28(金) 12:00(正午)より開始予定!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
お待たせしました!
話題の『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』の発売日が、
2003/12/13(土)と発表されました!
【プレ予約受付開始スケジュール】
2003/11/28(金) 12:00(正午)より開始予定
※詳しくはこちら
http://www.jp.playstation.com/R/m1127_psx01
978 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/28 11:59 ID:zp9eHdxL
PSBBもファームアップで対応らしいね。
981 :
テレビと合わせてお使いの際には:03/11/28 13:02 ID:U5I34zm3
それでソニーの謝罪会見はまだ?
982 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 14:56 ID:aOCpqb67
FAQ作ったYO!!
・アンテナ線(BS)の出力がないんですけど
→分配器を買って下さい
・分配したら映り悪くなりました
→ブースターも買って下さい
・コントローラーがありません
→別途買って下さい
・WOWOWに加入しているのですがデコーダーが接続できません
→別途BSチューナーをご使用下さい
・でも1個しか無い入力にスカパーチューナー繋げるんだけど…
→セレクター買って下さい
・それだと予約録画の時に困ります
→別途レコーダーをご購入下さい
・最近 地上/BS/110CSチューナーを買ったのですが
→将来的にはハードディスクへの録画のみとなります
・DVD-R の書き込みは4倍速(24倍速)ですか?
→2倍速(12倍速)です
・PSBBは?
→気が向いたら対応します。取り敢えずはPS2でお楽しみ下さい
・CD-Rに焼いたMP3や DVD+RW や DVD-RAMの再生できますか?
→できません、つかCD-R自体対応してねって
983 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 14:58 ID:W5m9XYPD
人気ゲームソフト「ファイナルファンタジー(FF)」を取り扱う
ゲーム卸売りのデジキューブは26日、東京地方裁判所に破産を申し立てたと発表した。
次期FFの発売が延期になり売上高が急減、今期末で債務超過に陥る可能性があり、
資金調達や負債返済は困難と判断した。負債総額は約95億円。
>>984 最初から対応=HDD40GB使用なので
スペック表の録画時間についての記載に問題が出るから
まさに詐欺
>>985 HDDはPSBBだけでなく、普通のゲームでも使う場合があるから、結局は40Gを使用しておかないといけないと思う。
まあ、ゲームやらないとか、ゲームはするが絶対にHDDは使わないとか言う人は別だが。
プレステBBは金になるから、その内対応するんじゃないの
0と40Gという
生か死か見たいな選択をさせんでも
0 20G 40Gの3択にするとか
10G刻みで選択できるとかすりゃあいいのに
989 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 15:55 ID:bI4i3IL9
>>988 怖いのは、0を40にする場合、FDISKに相当する事をさせると言う可能性があることだな。
同時発売。
PSXロゴ付き地上波/BS分配器
EAC-PSX12W 標準価格5980円
機能:PSXにあわせたボディーカラーと、誰でも簡単に接続できる75ΩF型ジャック採用。
壁やラックにも本体付属の木ねじで簡単に固定できます。
地上波のみのタイプは来春発売予定。
あったら笑う(w
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 16:13 ID:stXeji5T
ソニースタイルって欺術のことですか?
994 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 16:19 ID:gPIB4j2r
995 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 16:26 ID:dvNklmLa
出た、ヲタクのお約束の素人発言。
スゴ録が予想以上に好調だったからかな?
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 16:43 ID:hR+90A/d
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 16:45 ID:hR+90A/d
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/28 16:46 ID:hR+90A/d
あほ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。