【ゲーム機】SONY PSX Part14【DVDレコーダ】
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
3 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 11:15 ID:U4JBWTJH
DVDレコーダではなくHDDレコーダとするべきだったのでは?
PSX支持派もDVDには残さないと言っているが。
ソニー製ディスクレコーダーの歴史
HDDレコ
・SVR-715 CLIP ON(クリポン) 多機能高画質だが高価で売れなかった。HDD交換可。
・SVR-515 CLIP ON 715のコストダウン版。上と併せて名機。
・CSV-S55 チャンネルサーバー 低機能、低画質。駄目機。
・CSV-S57 同上。これ以降の全てのHDD機はチャンネルサーバーの愛称を持つ。
・CSV-E77 コクーン 低画質。使いにくい機能が多く、便利な機能が少ない。高価。
・CSV-P500 コクーン スカパー連動。超低画質。
・CSV-EX9 コクーン スカパー連動。タイムシフト専用でよいなら名機の可能性あり。
・CSV-EX11 コクーン EX9のHDD増量版。
DVDレコ
・RDR-A1,RDR-A11,RDR-A21 パイオニアのOEM。自社開発ではない。低機能高価格。
・RDR-GX5,RDR-GX7 EPG以外は低機能。高価。(後にスゴ録の愛称を付けられる)
・RDR-VD6 VHSビデオ一体型。(これもスゴ録)
NDD&DVDレコーダー
・NDR-XR1 コクーン 低機能高価格の代表。
・RDR-HX8 スゴ録 低機能。ただしEPGだけは他社製品に勝る。価格も普通。
・RDR-HX10 スゴ録 HX8のHDD増量版。
・DESR-5000 PSX 超低機能。低画質。\79800。おまけでPS2がついてくる。
・DESR-7000 PSX 5000のHDD増量版。\99800。
Blu-rayレコーダー
・BDZ-S77 世界唯一のブルレイ製品。
ぐわっ。ミスった。
>>4 × NDD&DVDレコーダー
○ HDD&DVDレコーダー
>>4 >・RDR-VD6 VHSビデオ一体型。(これもスゴ録)
シャープのOEMと書いた方が良いと思う。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:04 ID:mGMCOlLd
>>4 >DVDレコ
>・RDR-A1,RDR-A11,RDR-A21 パイオニアのOEM。自社開発ではない。低機能高価格。
RDR-A1は確かにπのDVR-7000のOEMだが、RDR-A11とRDR-A21はシャープの
DV-SR100とDV-SR200のOEM機だ
ああっすまない。
確認せずに記憶で書いてしまった。
他にもおかしいところがあったら訂正してください。
DVDと言ったほうがいいと思う。
ほとんどの人はVHSをまだ使っている。
VHSの感覚でDVDは理解できるけど、
HDDは理解できない。
HDDを使ってみて、初めてHDDの良さがわかる。
だからといって、DVDに録画できない機種だとつらい。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:49 ID:7OMaWT47
漏れも殆どDVDには残してないけど
たまーーーーに残したいものがある
ここらへんの割り切りってなかなか捨てられないもんだよね
age
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:51 ID:4UEK5SyN
>>10 だったら余計に使えないDVDレコーディング機能が足を引っ張る。
>>11 ターゲット的には、「普段はHDDに取り溜め・どうしても保存したいときだけDVDに焼くけど焼きっぱなし」
っていうユーザーなんじゃねぇの?
焼きっぱなしってのは見ないって事じゃなくて、消したり追記したりしないって意味で。
メディア価格考えても、VHSのリプレースと思って買うなら-Rがせいぜいだろ。
>>12 どうしても保存したいときだけDVDに焼くってのは
よっぽど思い入れがあるものだろうから
そうなるとPSXの低画質で保存するってわけにはいかなくなるよな。
まったくDVDに焼かないっていうならPSXもありだとは思うよ。
>>13 今までVHSで妥協してきた人間が、いきなりそんなに神経質になるか?
つか、いい加減低画質断定はやめとけ。この板の住人でも腹立ってくる。
HDDレコーダーと考えると、この容量はちょっと物足りない気がする。
これ買ったユーザーがHDDを「キャッシュ」として認識できるかどうか微妙だし、
mp3入れたり写真入れたりPSBB用のファイル入れたりするには
かなりケチった容量だと思うんだが。
>>14 いい加減低画質じゃないと嘘をつくのはやめろ。
開発者自身がインタビューで「専用機に画質が劣る」と認めている。
開発者自身が認めているんだぞ?
「低画質じゃない」とは一言も言ってないけど?
>>17 だから「PSXは開発者自身が断定する低下質」で何の問題も無い。
>>18 誤字については好意的に解釈しといてやる
そうやって意固地になる奴がゲハ厨を焚き付けてるんだろうが
お前自身開発者の弁を鵜呑みにするばっかりで少しも分析的でないし
あー、もしやおまえがゲハ厨なわけ?ハーン、なるほど…
>>19 開発者が認めているのだから低画質なのは確だろう。
少し劣るぐらいなら「専用機と同等」とコメントするだろう。
AV REVIEWを何気なく読んでたらPSXの事が結構詳しく書いてあったね。
一応VBR録画とか、TBC・DNR・3DY/C分離等も実装されてるって。
音声のPCMもHQだと対応になってるみたいだし、それほど悪いものじゃないのかな?
個人的には欲しいとは思えないけどね。
>>21 あーあ、今まで低画質の根拠になってたものが全部否定されちゃった・・。
もう叩くネタがコピワン録画だけになっちゃった。
まあ、低画質低画質ってわめくほどのモンじゃないと思うけどね、多分。
ここの住民やAVマニアにとっては不満だろうけど、画質。
とはいえ
>>22の全部否定された、ってのもどうかと。機能がついてりゃ、全部ええってものでもないし。
カタログスペックだけで、品質がわかるのなら誰もこんなとこで情報交換などしないだろ。
24 :
21:03/11/17 17:46 ID:1H2e6uhS
でもDVD関係が使いにくそうだった。
チャプターは打てないようだし、メニューも無さそう。
DVDに書き込んだVRも何もいじれなく、当然書き戻しも駄目くさい。
LANはアップデート専用って書いてあった。
CMカットは録画データは直接いじるものではないらしい。
ただのHDDレコとしてならいいけど、DVDレコって考えると個人的には
使い物になりそうもないのも事実。
25 :
21:03/11/17 17:46 ID:1H2e6uhS
ageちまったスマソ
>>23 もちろんそのとおり。
機能が付いてても低画質な可能性は十分ある。
しかし、このスレでのキチガイじみた低画質断定の根拠が完全になくなったのは確かでしょ。
カタログスペックだけで、品質がわからないのに
カタログスペックにすら書いてないことを、勝手に〜だろう、〜に決まってる
と叩いてるここの人達はちょっと異常。
実物見てから判断すりゃいいのに、何を焦ってるのか・・・。
>>24 >DVDに書き込んだVRも何もいじれなく、当然書き戻しも駄目くさい。
コピワンも不可で、編集も出来ないとなると、何のためのVRFなんだかわからんな。DVD-Rに高速コピー
という事は、HDDには2ヶ国語で録画できないだろうし。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:52 ID:+MCw+PUk
アップデート専用のLAN端子ってなんだ?
アップデートはLAN以外の方法でも実現できる、と発言していたが。
一体なんのためにLANを付けたんだ。
ゲームはオマケだ!とソニーは言い続けているが、
結局オンラインゲーム専用端子を付けているようなものじゃないか。
>>24 まあDVD関係拘るならはなからPSXなんて選択肢に入らないしなあ。
編集命な人は素直に東芝だろうし。
他機種並みにVBR録画とか、TBC・DNR・3DY/C分離等も実装されててさらに
EPG、GRTと同価格帯の他社製機にないものがついてるんだから
一定の需要はあるんじゃないのかな。
実売価格いくらくらいになるんだろうな。
もはや79800円じゃ全然安く感じられないしな。
31 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:57 ID:+MCw+PUk
PSXに関する一番の問題は「情報が出る度に内容が違う」ことだろう。
毎度毎度情報がブレブレで何を信用したらいいのかさえ解らない。
クターの発言にいたっては「相手にとって都合のよさそう」なことを
その場しのぎで言っているような感すらあるから。
最近各所で試用レビューが出てたりするが、あれも確定仕様ではないと書かれていることがある。
結局、発売されるまでは「値段すら」誰も本当のことを知ることができないだろう。
発売されて大マンセー祭になるのか、ドッチラケ大会になるのかは知らないけどな。
>>26 そーだよ。だからこのスレに来る人は「専用機よりも劣る」なんて聞いちゃえば
「だめだ、こりゃ」ってなる人の集まり何だってばw
別に一般的に売れるか売れないかの興味じゃなくて、
「おれさまを満足させてくれるのか?おい」ってところが大事なのさ。
だから「低画質じゃない」って主張すればするほど、たたきたくなる。
まさかとは思うけど、それだけの機能があっても、糞なものは糞だろうしね。
君はどういう話がしたいと思う?
>>32 俺は画質については現物見るまでノーコメントだが、仕様的にPSXは糞機だと断定している。
>>26 別にキチガイじみている低画質叩きばかりだとは思えないけどなぁ。
余程PSXに売れてもらわないと困る奴でもない限り、
このスレが無意味にPSXにイチャモンをつけているなどとは感じられないと思うが。
さすがに
白物家電メーカーのリモコンは電球から放射線が出る
なんて書き込みを見ると狂ってるとは感じるけど。
仕様から言ったら同じSONYで比べると双六>>PSXだよな。
双六の方は通販では7万切りそうな勢いだし。
>>32 俺も仕様的にパスです。
ただ録画して、見たら消すだったら黒雲の方がいいし。
例えばPS2のキーボードが接続できる様な事を書いてあるけど、
編集が満足に出来ないのに何に使えばいいんだろうか?
こういったその場限りの発言に疑問を感じちゃうんだよな。
これが出来るとか、機能追加可能って言ってるけど、内容に
一貫性が感じられないんだよ。
>>34 そーね。
「人が見るもんじゃねーな、PSXは」みたいな意見が出てこればくるっとると思うけどねw
あと、確かにたまに必死にたたいてるやつもおるよね。ま、その時ってお互い様っぽい
遣り取りが多いけど。
>>36 あの機能追加って、良くも悪くも半分は思いつきでしょw
「あんなこといいな〜、できたらいいな♪」
ま、実際努力すれば搭載できるものがほとんどなんだろうけど、
営業的判断で、それが実現するかはわからんな。
>>32 「専用機よりも劣る」という言葉だけで「だめだ、こりゃ」はあまりに短絡的じゃないのか?
どの専用機と比較して、どの程度劣るのかという一番肝心なところが不明なのに。
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:35 ID:HQbM1Yth
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:37 ID:V+zq8PZd
自分を中心にした好悪で判断している人と、PSXの市場位置を客観的分析する人が
同じ土俵で会話しても噛み合うわけない。
>>38 それはここの住人が「今までのソニーの画質を評価してない」からじゃない?
「あのソニーが言うから、よっぽど駄目なんだろ〜」みたいな。
もちろん単純なアンチソニーもいるだろうし。
ただ、正直画質以上に問題点は「ここの住人」にとっては多いと思うよ。
たまたま画質の話が出たからそーなってるだけで。
>>38 無根拠にそんな間抜けな発言をする関係者がいる時点で終わってるだろ。
だったら何かしら理由があってそういう発言をするわけだ。
その上で、「画質がイイ!」と思える方が信じられん。
大体この板では「芝のエンコーダは駄目」、「松下のチューナーは糞」など日常。
画質に対するこだわりがなければ存在価値を認められない世界かもしれぬというだけだ。
>>38 ソニーを除く現存するDVDハイブリ機の中では、
機能的には一番劣ってると思う。
仕事中なんでAV REVIEWを詳しくは読んでないけど、
DVDに書き込んだVRに手を加えられないなんて、前モデルで
VRが使い物にならないと言われてたπ機より酷い。
もしかしたら完全なVFで録画されてるのかな?
個人的にはHDD⇔DVDが、如何に柔軟に使えるかがDVDハイブリの
基準になってる。これには個人差があるけどね。
でもこれを無視したらDVD、HDDのそれぞれの単体機でいいと思う。
>>34 編集性能が低いことや、コピワン非対応とかを叩くのは分かるんだよ。
それが必要な人にとっては相当な欠点だし、なにより事実なんだから。
でも画質はそうじゃないだろ。
自分で画質を見て叩いてる人は1人もいないんだし、
低画質の根拠と言えるような物は
・CBRらしい
・TBC・DNR・3DY/C分離等ないらしい
・開発者が「専用機よりも劣る」と言ってる
・コクーンが糞画質だったからPSXも糞画質に決まってる
どれも憶測、推測ばっかり。しかも上の二つはどうやら嘘らしい。
こんなんじゃ無意味にPSXにイチャモンをつけていると言えるでしょ。
俺もRDユーザーだがPS2所持だから双六>>>PSX
双六のほうが安くなりそう
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:54 ID:Pov3ocED
デジタルチョイスって新創刊の雑誌で、
30ページのPSX特集載ってましたよ。
従来のDVDレコなら当たり前に出来る事を、
実に自慢気に書いてる記事が、ちょっとアレだけど・・・
画質については何も触れてないし、
アンケートのページでは、48%の人が「高い」と答えてる。
認知度はあるけど、ゲーム機として見られてるみたいね。
>>46 双六>>PSX
これは断言してもいいんじゃないかな。
各方面で言われてることだし、今回色々検証している
AV REVIEWでも専用機より劣るようなこと書いてあるし。
それより予想通りだがDVD再生をPS2側でってのには萎えた。
ゲーム機としての機能なしでレコとして見ても高いような
>>45 AV板で、憶測・推測があてにならないのは、常識でしょw
>>46 双六がここまで安くなるのは予想外だったな。
PSXのせいで双六脂肪だと予想してたけど、逆の話になりそうな。
まだまだ一ヶ月くらい先だから現行機は年末商戦で
どんどん値下がりしてくるだうし。
>>50 あてにならない憶測・推測を根拠に、無意味に叩くのも常識?
AV板はいつからそんなレベルの低い連中の集まりになったのか・・・。
どーでもいいけど最初の発表の時のPSX関連スレって
あの人工無能の立てたRAM脂肪スレだったよねえ・・・
PSXは値下げできないのが致命的だな
>>54 さすがに最低でも1万5000円は値下げしないと
価格競争力が無いような。
実売74800円にできるかな?
そもそも何でゲーム機がAV板で話されるんだい?
板違いじゃありません?
開発者が「画質が劣る」と認めているのだからこれほどのソースはない。
開発者が認めているのに何をどう頑張っても画質が悪いのは事実でしょう。
画質と編集を割りきったのがPSXのコンセプトなわけで。
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:01 ID:VieEe2zN
ゲーム機をAV板で語るから完全にネタスレになっているんだろう
ゲハ板でAV機器を語るとネタになるように
全スレの名言おば
はあーーーーーーーーーーーーつ
「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:41 ID:yaedQL5f
開発者コメントがあっても無根拠だと言われてしまうようでは、
実物を見て感想を述べても無根拠だと断定されそうだな。
結論 PSXは誰がなんと言おうとも低画質では有りえない(w
>>52 いつからレベルの低い連中の集まりに?
あんた本当にこの板の初心者だな。
この板には2ちゃんねるを代表する荒らしが常時張り付いて、
ガセネタ、自作自演で住民が困っているのは常識だ。
無根拠に
「PSXの画質を叩いている奴ばかり集まっている」
などと妄想してしまうあんたの思考そのものも信じられん。
ソニーの発表と同様にな。
>59
これ見よがしにたたきどころ満載の面白機能を公開してくれるソニーのネタに
ニヤニヤしながらツッコミヲ入れるのがこのスレのスタンスです
こんなおもちゃが8万円だなんて面白い冗談ですなぁ
かなりの遅レスながら、
『「PSX」の足りないトコロ、足せるトコロ』ではしっかりと「足りないトコロ」を聞いてくれ
ないのね。
しかし、足せるってどこが魅力なんだろう・・。予定は未定な上にはじめから付けとけよ
というツッコミもあってメリットどころかデメリットなわけだけど。
いや、売る側からすれば魅力なんだろうけどさ。
>>64 売る側からすれば魅力だから、東芝もマネした訳ね。X4で
>>65 あれは魅力を感じてマネした訳じゃないと思うけどな。
ただ間に合わないだけだろ。
まさか・・・、PSXのバージョンアップも間に合わないことを誤魔化しているだけなのか?
67 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 21:45 ID:reEiS+lw
>>64 ユーザーニーズの把握には役に立つ。
欲しい欲しい言うから搭載してみたら売れなかったみたいな事は結構ある。
だから有料にしてみて反応を見てみる。
本当に必要としてる人なら追金してでも手に入れるはず。
逆にそれが売れない様なら、それは必要ないか追金してまでは必要ない
機能という事になる。
東芝の、XS41、XS32、XS35というラインナップも、ユーザーニーズの把握
が目的なんじゃないかという気がする。
XS41とXS35の違いはネットdeナビの有無、XS35とXS32の違いはHDD容量
要するに、XS41:ネットdeナビ優先、XS32:価格優先、XS35:HDD容量優先
どれがよく売れるかで、ユーザーが何を望んでるかが分かるって寸法なん
じゃないかと、勝手に妄想してるんだけど・・・・・・・・・
日経の雑誌にRWの追記も不可って書いてあったぞ、本当に糞仕様だな・・・
近頃、SONY社員の元気がないなあ・・・・・
やっぱり、これ? 効いちゃった?
競合メーカーもこの線で攻めるみたいだよ。
>「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
>
>来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
オレとしては、PSX効果で安くなったXS41を狙っているのだから
SONY君には、もっと頑張ってもらわないと困るよ!
・・・・8万は確保した。 XS41、8万にな〜れ〜〜
なぁ〜んだVBRなのかぁ〜‥‥
じゃ〜また次のネタ探してて叩きますね!
あの〜最初に言っとくけど、これは議論や比較ではありません。
PSXが売れるとRAMレコの弊害になるので、叩いて少しでも買う人が減るように願ってるだけです。
「PSXは地上波デジタル放送のコピーワンス番組をDVDに保存できません。」
発売日未定なのは「需要にあわせた台数を準備するため」なんて言ってるが、
実は初期に店頭山積みさせて、仕込み販売員による祭り状態にしたいだけなんじゃ。
店の意向関係なく。
72 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:53 ID:XVJRt/yc
>>70 PSXが売れるとRAMレコの「弊害」、って日本語になってねぇぞ(w
PSXが売れなくて困る奴は多数いるだろうが、
PSXが売れて困る奴なんていねぇよ。
どうせ他人に渡すディスクは全部-Rにしなきゃなんねぇんだしな。
脳内仮想敵がRAMレコ所持者なんでしょう。
単純ですな。
結果的には、PSXより双六のほうが売れるだろうなあ。
だって、あっちの方が安いでしょ? SONY好きのPSX狙い客に対して
店員だって粗利の多い双六を「こちらの方が多機能で安いです」
って勧めるんじゃないかな〜
>>70 すまん、πも+RWなんてまったく眼中に無いのよ、これが(w
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pioneer.htm >同社では、DVD+R/RWにも対応したDVD-R/RWドライブを発売しているが、
>「現在のところ、DVRシリーズがDVD+R/RWへ対応することによるメリットはほとんどなく、
>逆にユーザーを混乱させるので、今回は対応を見送った」(同社)と、
>DVD+R/RWに対応しなかった理由を説明している。
RAM対RWだと勘違いしているようだけど
芝も-RW対応、πもRAM再生チップ開発と
結局取り残されているのは+RWなんだよね。
+RWなんてコピワンにも対応しないし不要なんだよね(笑)
ん〜悲惨だな〜 これを庇護しろったって、相当難解ですな。
PSX庇護派はマゾでつか?(w
そろそろ、例のアニオタAAが張られるタイミングとみた!
★ DVD規格に注意しましょう!
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
論外です。
DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。
DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
>>77 やっぱ-RW/-R対応のπか芝だよね。
PSXはDVDに録画しようにも
画質は開発者が認める低画質だし
DVDにする意味無いよ。
編集も出来ないんじゃVHSと同じじゃん(苦笑)
物が良ければPSXを絶賛したいのに
画質は悪いし、編集も出来ないんじゃどうしようもないよ。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:30 ID:q7Pn1ZFr
逆にPSXの仕様を見ても「駄目だこりゃ」ということが
わからない人は買っても満足できるんじゃないですか(ぷ
>>80 仕様じゃなくって開発者自身が画質が悪いことを認めているんだよ。
しかも、編集も出来ない。
編集も出来ない
レート変換ダビングも出来ないなんて
なんのためのハイブリ機なんだよ?
±RWが優れていると仮定したとして、だ。
容量超えた録画しちゃうとDVDに落せないってのは論外だろ。
>>74 >店員だって粗利の多い双六を「こちらの方が多機能で安いです」
>って勧めるんじゃないかな〜
何軒かの量販店で聞いてみたがそんなことはなかったよ。
PSX待ってみるのもいいかもって言われた。
今の所、価格も含めた総合評価でも双六>>PSXだよな。
PSXが発売される頃には双六は更に実売価格下がるだろうし。
デコーダのつなぎ方によってはWOWOWも見れますか?
現在2台目のハイブリ機選びで悩んでるんだけど
EPG付き160GBでこの値段ならかなりの魅力的。
スカパー連動か、RAM対応のどちらかがあれば絶対買うのにな。
う〜む。。。
>>85 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068717914/ 942 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/11/17 02:45 ID:CxoqAVij
>>937 発売日で新たに分かったのはボーナス時期の12月前半には間に合わないってことだけか。
しかしまだ仕様が固まってないのかよ。
先の携帯電話発売日初日に不具合発見・回収の失態を思い出させるが、大丈夫か?
手強いπのヘルパー
>>584 以外にも、東芝が店頭で敵になりそうだね。
>一方、RAM陣営からRW陣営へと転換したようにも見える東芝も、PSXの弱点を訴えるための
>販売店向け資料を作成し、店頭に配布しはじめた。
ところで、肝心の画質とコピワン録画不可以外にも結構問題があるのね。
> ここでは、松下電器同様、DVD-RAMの録画再生が不可能なこと、コピーワンス番組の録画の問題、
>WOWOWデコーダーの接続が不可能である点のほか、チャプターダビングが不可能であること、
>作成済みDVDコンテンツからの再利用が不可能であること、ライブラリ機能がないことから
>ディスク管理が不便、入出力端子が各1系統だけ−などを問題点として指摘している。
>
> このように競合他社が課題を数多く指摘するPSXは、DVDレコーダー陣営から見れば、
>やはりゲーム機の延長線上という製品に見えるのだろう。
>>86 これは誤爆です(汗
双六スレに書き込もうとして失敗しました。スマソ。。。
「専用機より劣る」というどうとでも解釈できるような発言を
「開発者が低画質て言ってるんだから低画質確定」みたいに考えてしまうアフォばかりなスレはここかと思ったら
実はID:PAB3WQ4FとID:PAB3WQ4Fの2人が騒いでただけなのね。
叩くのはいいが、露骨に頭悪そうなのはやめてくれよ。
>>85 アナログBS内蔵TV持ってるんだったら、デコーダをTVにつなげば見れるよ。
アナログBS内蔵VHS持ってるんでも可。
ただし見るだけ、PSXは一切介在せず。
モニターアウト使えば何とかなるか?
そこまでしてPSX使うか?って気もするがw
WOWOWデコード出来ないというあたりが、一番クレーム付きそうだな
遅レスだが前スレ
>>977 平置きした時の端子部のカバー下半分が外れるらしい。
>>91 まあ、さすがにわかって買うだろうからクレームはないだろうけどね。
それくらいはつけておきゃよかったね
というか、WOWOWとか有料コンテンツのほうが、保存しておきたいの多いと思うのに・・・なんで・・・
有料だから保存させたくないのかも
>>94 なんでと言われても、「ソニーだから」としか
WOWOWデコーダー→BSデッキ→PSXの入力 なら録画できるのかな・・・?
>>100 >地上デジタル/BSデジタルの全番組が来春よりコピーワンスに
か、PSXはこれを全く録画できないんだよな。
ソニーはリサーチ強いからな。
PSXではデジタル受信する機器を持ってて見る事ができる層を切った方が儲かるって事だろ。
デジタル対応にするコストアップに対して、PSXはその層からの見入りが少ないだろう、って事がソニー自身理解してるのだろう。
>99
ここを読んでまだ迷うぐらいならかってやれ
>>102 「PSXでは」って、
コクーンもコピーワンス録画できない仕様だったし、
双六もHDD録画したコピーワンスコンテンツをDVDに残せない。
クソニー仕様だろ。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 03:40 ID:+ygU3GpC
> コピー制御の導入を一番強く要請したのは「ハリウッドなどの映画業界」としており、
>それ以外にも「音楽業界や芸能プロダクションなど、さまざまなコンテンツホルダーが
>導入を希望している」という。
おいおい、映画も音楽も持ってるソニーのPSXはコピワン対応してないぞ!
>PSXはコピワン対応してないぞ!
しています。
コピワンのDVD録画機能に対応していないだけ。
コピワンをHDDに録画出来るが移動出来ないだけ。
まあ糞と言われれば確かにそうではあるのだけど。
糞ニー仕様(CPRM非対応)って、4Cとの対立が背景にありそうだな
あと、さらしるのところにレビューがあったのでコピペ
>つ訳で漏れ到着と同時に正面玄関横に設置された特設ステージでPSXの実演デモが始まった訳ですが
>あれが実機でのデモだとしたらブラウジング速度は普段RD-X3とか使ってる人間にとって正に夢のような速さな上に
>どこになにがあるかということが直感的にわかるメニューになっているので初心者用HDDレコーダーとしては合格かなぁと。
>んでもリモコンの感度が若干弱いかなと思われたり、まぁ操縦してる方がちょいと斜めから操ってたからってのもあるとは思うんだけど
>一応本体が露出してる上に2メートルもない場所だしなぁ、って普通の操作はPSのパッド使えばいいんだけど。
メニュー操作は良さ気なのか?芝RDは鈍さも問題だが・・・・
リモコンが弱いのは問題だな
>>107 シーテックの話?なら、すぐ横の実機は触れたよ。パットが繋がってた
設定画面・編集画面は開けなかったけど、映像・音楽の再生はできてた
つまり、「機能を選ぶ」部分と、「再生する部分」のみ使用できてた
「機能を選ぶ部分」のインターフェースは直感的に分かるというより
ボタンの少ないパットでも使えるよう
画面を見ながらの操作を分かるようにできてるんだと思う
パットで操作する分には分かりやすかったよ
(でもリモコン使うなら基本インターフェース使わずボタンで直接機能呼び出せばいいし関係なし)
「再生する部分」は、確かに重くはなかったな、、番組5個くらい入ってたような(うろ覚え)
でも、それ以上増えたらどうなるかも分からないしまだ判断には早いと思う
普通、番組数が増えたら重くなるもんだし
編集機能は実機は使えず、ステージ上のデモは気にしてみてなかったので知らず
>>108 11月17日付けのコメントで銀座ソニプラの話らしい
>>102 >PSXではデジタル受信する機器を持ってて見る事ができる層を切った方が儲かるって事だろ。
確かに現状ではそうかも知れないが、VHSのデッキが1万円程度買えるのに、
マニアでない人が録画機に79,800円という金額を出す限りは長く使いたいと思うのが人情。
それだったらやっぱり先のことまで考えてデジタル放送対応の物を選ぶのではないだろうか。
HDDレコだったらコピワンをHDDにしか録画できなくてもそりゃ構わないだろうけど、
まがりなりにもハイブリレコなんだから、DVDにコピワン番組を残せないのはやはり問題があると思う。
ソニーもVHSからのリプレイスを狙ってる訳だしやはり致命的かと。
PS2が付いてるんだから、ある意味特殊な一般人だよ。
特別致命的だとは思わん。
112 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 07:26 ID:W7cmtvXW
PSXってゲーム機でしょ?
おもちゃにAV機器並の性能を求めても無意味な気もするけど…
>>113 値段もおもちゃ並なら文句も出ないんでしょうな。
>>104 コピワンの移動に対応することで大きくコストアップする訳じゃないからね。
単に技術が無いのか、なんかしがらみがあるのか。
まあ、売上に大きな影響を及ぼすとは思わないけど、後から移動出来ないのに気づいた購入者が
「仕様です」と言われて怒り狂うとかって事態は起こりそう。
これでLinuxキットが動いたらちょっと面白いんだがなぁ。
>>115 PSXがある程度のシェアを握れば、DVDレコ=デジタル放送をメディアへ録画できない
というイメージを浸透させることができる(PSXの場合イメージじゃなくて実際そうなんだが)
そこで、デジタル放送の録画はブルレイへ、というシナリオを考えているんでしょ。
ソニーが想定しているPSXのユーザー層からいえば、真HDで無くても、画質が落ちても
メディアへ録画できればいいというユーザーばかりなんだし、コピワンムーブに
対応させると、ユーザーがPSX(現行DVDレコ)に留まってブルレイに移行して
くれないかも、と考えているのでは。
ソニーはコピワン放送を増やした上で
メディアに保存出来なくさせる作戦なのかな。
コンテンツホルダーとしてはその方向でもいいだろうが
AV機器メーカーとしてはいばらの道だよね。
今のところ同調するメーカーは日本にはないし。
PSXは戦略商品だよな。他社が成功してるDVDレコ市場を潰すための
少なくとも価格破壊はある程度は成功したし(今後も下がるだろうし)
>>117の言うとおりのもあると思う
ソニーは永久保存するな系の会社だし(映画会社を持ってるから)
少なくとも、PSXがユーザーの利益を考えてる作られてる訳じゃないのは確かだな
白いアナログコントローラーは同梱にして頂きたかった。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 10:56 ID:TENqxFOb
ときめもやその系統のゲームはコントロラーなしでも
快適にゲームが行えますか?
>>118 犬・芝は追従する動機あると思うけど…
流石にメディア保存をやめるのは無理だろうな
★ DVD規格に注意しましょう!
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。
DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。
DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:19 ID:/MgQkm9b
>>123 「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:24 ID:A6Su5WmF
安心しろ
>>124の地域で
地デジが始まるのは2006年からだ
画像安定化装置
127 :
115:03/11/18 12:25 ID:tLsNs7Ll
>>118 コピワンをメディア保存させたくないってのはありそう。
でもソニンはMP3もなかなか採用しなかったけど、ユーザーに受け入れられなくて
結局対応したから、そのうちコピワン移動も対応しそうだ。
>>121 念力で動かすんですか?
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:28 ID:A6Su5WmF
>>124 馬鹿の一つ覚えみたいなコピペ野郎にマジレスすると
オマエはデジタル放送までDVDハイブリを使おうと思ってるのか?
現行DVDハイブリはデジチュ−ナー内臓の次世代機までの繋ぎ
真性DQN丸出しのコピペはやめたほうがいいよ
見てるこっちまで恥ずかしいから
ねっ、白物家電メーカー工作員さん
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:30 ID:A6Su5WmF
>>127 アフォか
リモコンが使えるだろ
ったく白物家電メーカーの回しものはこんな低脳ばっかりかよ
>>128 俺の場合、既に現実問題としてコピワン不可は問題外なんだけどな。
131 :
115:03/11/18 12:31 ID:tLsNs7Ll
>>129 >>131 っていうか、リモコンでゲームできるの?まあ、可能でもあまりやりたくない事ではあるが。
133 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:47 ID:/MgQkm9b
>>128 人の親切に、なんてことほざく!
顧客のニーズを伝えてることがわからんか!馬鹿もんが!
134 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:51 ID:A6Su5WmF
>>128 分かってる人には通じるだろうが
ヨ●バシでπヘルパーが
「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
って言ったら、一般人は勘違いしそうだな
DVD録画不可→ PSXはDVDレコーダー → 録画できない
って。一般人はHDDの存在自体しらんよw
うちの母親にハイブリレコ勧めたら、DVDは知ってたけどHDD知らなかったし
>>128 >現行DVDハイブリはデジチュ−ナー内臓の次世代機までの繋ぎ
と考えるのはマニアの発想。
まあAV板的には間違ってないけどな。
勢い余って
「地上デジタル放送も高画質でDVD録画可能」
とか宣伝しちゃった某ハイブリCMもあるしな
一般人向けとしては
(VHSビデオより)高画質に録画できる
ってことで間違いじゃないかもな
てか、PSXってVHSと違ってデジタル放送録画したら
友達に貸すこともできないんだね
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:05 ID:A6Su5WmF
予想通りの突っ込みするなよオマエら
誰のか分からなくなるので
前面にマジックで自分の名前を書いておくこと
PS2のリモコンは正確に言うと赤外線式リモコン型コントローラーですよ。
えー、レーザービームリモコンじゃないのおー( ゜Д゜)
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:23 ID:A6Su5WmF
正直、豆電球丸出しの安作りなリモコンやめてほしい
黒いのカヴァーして
体に悪そう
151 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:47 ID:JG6X9H9x
地上デジタル放送が録画できないものを、8万も出して買うなんてバカ。
そんな金あれば、ソニーの地上デジタルチューナーを買うか、ブルレイ買う。
元々ソニーはチューナー性能は抜群にいいと思う。
ブルーレイが手ごろな値段なら松や芝に勝てる。
金があればあれほしいって人は結構いると思う。
バブル期の犬の20000をほしがる貧乏人の気持ち。
あれが現状でD−VHS以外で地上デジタルを録画できるレコーダーなんだから。
それよりもパソコンでもブルーレイドライブ責任持って出せよソニー。
152 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:14 ID:7kzKeAHF
>>151 ソニーのチューナー性能が高いか?
製品によるバラつきがおおきいぞ。
うちはベガとソニーのVHSを使っているが、
VHSの方は酷いな。
>>152 ソニーのVHSって、どっかのOEMだったりしないか?
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:21 ID:A6Su5WmF
なんてったてソニイのベガですから
いいですか、みなさん
あのソニイのベガですよー
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:22 ID:4B7m0lJM
>>150 カバーがあっても体に対する影響は変わらんよ。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:23 ID:4B7m0lJM
>>154 ちゃんと「ベガ」の語尾の部分は上げて発音しろよ。
3次元Y/C分離
タイムベースコレクター(TBC)
ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
ゴーストリダクションチューナー
DNR
可変ビットレート(VBR )記録
オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
今日も白物君は元気だね。
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:52 ID:A6Su5WmF
>>158 >ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
これマジ?
XS41よりええやん
マジなら編集機能さえ我慢すればマジでPSXのほうがいいかも
162 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:04 ID:A6Su5WmF
>>161 うわぁーマジやん。
マジPSXええやん
編集機能さえ我慢すれば白物家電メーカー製品なんかよりずっといい!
最高!!
お前は通販に出てくるB級タレントかっ
値段から考えても機能から考えても
双六>>>PSX
165 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:09 ID:A6Su5WmF
どうもゲハから出張が来るとレベルが一気に下がりますね
AVレビュー読んだ。
PSXは情報が出るたびにスペックアップしていくな。
発売時期が来年春ぐらいならコクーンもディーガも
ぶっちぎるほどのカタログスペックになると見た。
いや、もうなってるか。
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:15 ID:A6Su5WmF
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:16 ID:nbep3XCB
関西人うざい。春日歩以外は認めない
誰も止めんから買えば?
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:25 ID:cMeMLzRS
2chほかの世間の反応をみて高画質化関係は仕様変更したんかな
プレス関係者は紙面上では何も書けなくても
広報を通したり時には開発の人に直で仕様の話できるし
まあ、すごく悪くはなくなったけど、とりあえず実機を見てみたいところ
どうせなら編集機能もネットワークアップデートで対応するって書けばいいのに
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:32 ID:qSxOwE+f
こないだ白物家電メーカーのパイオニアの洗濯機買ったわけ。
そしたら酷いのなんの。
コピワンが移動できるかなんか知らないが、
衣服の汚れまで洗濯後に移動されては意味がない。
やっぱり洗濯機はソニーだね。
PSX買うつもりだったけど、
後から画質が悪いとか、
編集が出来ないとか、
PS2が値下げしたりとか、
どんどんマイナスの情報ばかり出てくるし、
安いと思っていたら他の機種もどんどん値下げしてきたので正直迷い始めています。
PSXは純粋にレコーダとして他機種と比較すると性能的にどうなんでしょうか?
買って損はないのでしょうか?
>161
結構電気喰いなのね>80W
待機時はどれくらいだろうか。
質量が80Wなのにはワラタが。
176 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:33 ID:A6Su5WmF
>>174 いや、これはマジで祭り級の製品かもしれん
>>174 少なくとも同じソニーの双六の方がお買い得なのは確かだと思う。
PSX発売の頃には6万円台とかの値もついてそうだし。
ネットワークアップデートはPS2のプログレ対応くらいに考えておいた方がいい?
>>174 カタログスペックは並んできたけど
・デジタル放送をDVDに残せない
・編集機能が貧弱
は、確定
画質云々は実機が出るまで待て
実機レビューが出たら悪いと言われてる部分が自分にとって致命的じゃなかったら
買えばいいんでないかね
>3次元Y/C分離、タイムベースコレクター、(TBC)、
>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)ゴーストリダクションチューナー、
>DNR、可変ビットレート(VBR )記録、
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
>電子番組表(EPG)予約(Gガイド)、
とは言え、ここらへんに関しては素直に評価すべきだとは思うが。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:37 ID:A6Su5WmF
オメーらもっと早くPS2売り飛ばしておけば良かったですね
182 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:40 ID:A6Su5WmF
うんうん
まじスゲー
X4買うつもりだったが気持ちグラグラ
ていうかいつ出んのよ?
>>172 画質関連の仕様変更は比較的簡単で広告効果も大きいから、
多少のコストアップには見合うという判断かな。
VHS程度の画質を確保してきたと見る。
機能も上げればいいのにな。
スゴ録でもそうだが、コピワン制限のせいで仕様で損してるなぁ〜
アナログ放送録画するなら、かなりコストパフォーマンス高い。
ハード的に見た場合ね。
やっぱりデカイ企業ほど価格競争力があるんだと改めて思った。
ソニンが-RW陣営なら、πやシャープもかなり心強かったのにね。
>>185 同意。あとコピワン制限とタイトル分割さえあれば
よっぽどのアンチじゃ無い限りそうそうケチの付けようは無いと思う。
>>186 コピワン制限じゃなくてCPRM対応でした
なんだ、、結局画質面は3Y/C分離/TBC/GNR/DNR/VBR なのか。
なんかEPGも真性EPGだったし。
いろいろ騒がれたから、おそらく仕様変更だろうね。
PSX:GUIの速度・GRT・PS2がおまけ
双六:おま録・WOWOW対応
編集はどちらもA-B点削除だけで糞だから同等。
値段もほぼ同等。
なんか恐ろしく被るな〜
PS2を持ってない上、WOWOWはBSDでDで録画する俺にはPSXの方が向いてるな。
糞ジェムのせいで、双六おま録なんて精度が低くてあんまり使い物にならんし。
何もしないだろうけど、LANがある分は機能UPで早見が付く可能性がある。
何気に、PSXが気になってきたな・・
主な仕様をざっと見てちょっと気になるところ
>音声記録方式 ドルビーデジタル2ch
リニアPCMは無しか・・・・・。
>ファイナライズ オート
+RWだけじゃなく、-R/RWもオートって事は無いよな?
>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
ふと思ったが、専用のハードウェアを積んでいるのか、現行PS2が元々(12bit108Mhz)なのか気になる。
>アンテナ入力 地上アナログ:VHF/UHF 75ΩF型コネクター、BSIF:75ΩF型コネクター
分波器が同梱されるのかな?付属品にアンテナケーブルと書いているが、
>*4 ゲーム領域を0GBで選択時。
という事は、ゲームで使用する場合は領域を予め選択する必要があるという事か。
>また、本機は“PlayStation 2”専用マルチタップ・・・・・・に対応していません。
PS2から見ると微妙なバージョンダウンだな。
>>186 逆にいえば、その2点が致命傷なのだが・・・・・。特にタイトル分割。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:49 ID:A6Su5WmF
>>186 そうそうあとは編集機能だな
ソフト対応で別売りでいいからどねーかしよらんかなソニイは
コピワン対応はデジチューナー内蔵のレコが買えるようになるまでいらないから
個人的にはどーでもいい
X4が10万ならなー
この期に及んでちょろちょろ仕様を弄ってるあたりが
うさんくさいことこの上ないのではないかと…
>>189 双六にもタイトル分割はないもんな。
3年前のクリポンではあんのに・・・
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:53 ID:A6Su5WmF
>>191 掲示板でごちゃごちゃ言うだけでメーカーが対応するんなら
それもまたいいものですわ。
>>189 >>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
>ふと思ったが、専用のハードウェアを積んでいるのか、現行PS2が元々(12bit108Mhz)なのか気になる。
PS2はDACはGSと別チップだったと思った。
うちではDACチップのピンいじって強制RGB出力にしてるし。
消費電力が80Wとはまた豪勢だな。
パナのE200Hの倍近い。
騒音などがどうなるかは気になるところ。
>>180 普通は外部入力なんか使わない、などという理由で外部入力を一つにしているのにTBCを積んだり、
外部出力1でテレビに対する出力が事実上の標準なのに高性能なオーディオDACを採用したり、
機能と性能のバランス感覚が微妙にズレてるような気もする。
叩かれたから慌ててスペックアップさせたのではないかという雰囲気すら感じる。
繋ぎ方を工夫すればかなり面白い機械になるかもね。
しかし、ソニーは先に価格を発表して後悔してそうだ。
あ、そうそう、Gガイドは意外と使えないね。
PSX効果でユーザーが増え突き上げ喰らうと多少はましになるかな。
197 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:58 ID:A6Su5WmF
>>196 アフォか、高性能なオーディオDACは光出力だろーが
素人が他社製品を名指しで叩くな
>Q. 早見再生はありますか?
>A. ネットワーク経由でのアップグレードを計画しています。
>Q. 録画モードは何段階ですか? マニュアルレート設定できますか?
>A. 録画モードは6段階です。マニュアルレート設定については今後の追加機能として
ネットワーク経由で提供を検討しています
まあ、ソニンの検討=しない だから全くもってあてにはならんが、
全くファームアップで機能強化の可能性がない双六よりましだな・・
MNレートがつけば、別にHQ+の再エンコなんかの、
2PASSもどきの意味のない高画質モードなんぞいらん訳だし。
199 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:01 ID:nbep3XCB
予定は未定です
あと気になるのはエンコーダーだな
これだけやって糞とか言ったらお笑いだけど
ビミョーに期待してみる
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:03 ID:A6Su5WmF
>>199 HPで正式発表したんだから
それと違えば即返品
これ常識
将来的にバージョンアップの予定ありという言い方をすれば
約束を反故にしても返品を受け付けなくてもいい裏技。
205 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:06 ID:A6Su5WmF
>>203 あ?
今の仕様にたいしての話だろうが
悔しいのはわかるが
何が何でもソニイ様を叩こうとする姿勢は如何なものか
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:08 ID:2vptHc33
結局、双六と同程度の機能までは行けたのか・・。
まぁ、同価格か若干高いわけだから当然と言えば当然だが・・。
PS2を取るか、壊れにくさ・なんちゃって2パスエンコ・まる録を取るか・・になるのかな。
>>205 >>198の話じゃないの?あと、発売時に現時点の仕様から削除されたものがあっても、それを返品の
理由にするのは難しいかも。良くある「予告なく仕様を変更云々」って言う奴。
>>195 あっ調べてみたらDACはGS内蔵だった。
俺がいじってたチップはYC混合用のチップだったように思われる。
いい加減なこと言ってスマソ
209 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:10 ID:A6Su5WmF
マジレスすると
スゴ録買うならXS41買う
210 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:11 ID:6w4YegXO
DACを通して光出力するのか、知らなかった。
>>208 という事は、PSXの映像DACとPS2のは同じという可能性が高いわけか。わざわざ別のものを搭載するのは
コスト的に無駄だし。
現行PS2の画像ってどんな感じなのだろうか。それが指標になるな。俺のPS2は初期型(っていうか発売日
に買った奴)だから参考にならないし。
やっとまともな情報でてきたな
編集にかんしては部分削除のみでしょ
双六ですらそうなんだし。
発売日まだ〜?チンチン(AAry
高性能なオーディオDACは光出力、ってどういう意味だ?
わざわざアナログ変換してからもう一度デジタル化して光伝送するのか?
>>214 どーやらPS2すら持ってないド素人だとよ。
216 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:30 ID:A6Su5WmF
ど素人ですが何か。
何人か本気にした人がいるようですけど。。。
いつまで中学生の相手をしてるんだ・・みんな
>>216 DACの意味、分かってねーだろ。
なんで光出力が絡んで来るんだ?
そういや
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
って、実は大した性能じゃないんじゃないの?DIGAは192KHz/24ビットだし。
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:35 ID:A6Su5WmF
>>218 ああ、すまんね自分でも分かりにくいなと思ったんだが
96kHz光出力できんだろっつー意味ね
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:36 ID:A6Su5WmF
>>219 それDVD-A対応製品やからね
じゃなきゃたいして意味なし
そういや、X4も192KHz/24ビットだけどな。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:40 ID:A6Su5WmF
>>220 だとしても、
>>196の
テレビ出力を前提としたアナログ出力に対し、無意味に高性能なDACを採用している
という反論にはなってないよ。
『アナログ出力、DACの性能悪すぎ!』ていう煽りに対する反論なら意味通じるんだけど。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:43 ID:A6Su5WmF
>>225 アナログ出力TVに繋げば意味なしっつーところに反論したかったわけ
AVアンプorPCには光出力で繋ぎゃーいいだろって
>>226 外部出力が1個しかないっていうのに反論したのね
たぶんそうだね
うんそう思っとく
228 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:46 ID:HlW7U8gH
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:48 ID:A6Su5WmF
>>228 糞編集のみ同意
ディスプレイ部って芝のも実質時計機能としてしか機能してないし
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:50 ID:HlW7U8gH
あ、後は早見機能とかチャプターとか再エンコでDVD流し込みとかも
231 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:53 ID:Rk+0qfYJ
つーかゲーム部分も正直いらないんですけど
発売前からスゴ録の方が安いなんてソニーもどうかしてるよ・・・・
ところでソニーがDVDとHDD間のコピーを嫌ったりコピワンの録画を嫌うのは、
やっぱりコンテンツとの関わり合いが深いからなのか?
あんまりコンテンツ側の言い分ばかり聞いてると一番大事な消費者にそっぽ
向かれちゃうと思うのだが
>>229 そういうウソはつくな。
XS30以降はほとんどの状況で時計以外の表示をしてるだろ?
X1とかは各種表示を同時にしてるだろ?
>>232 だが、使ったとしてもカウンタぐらいの気がするんだが。
半年使って「そういやディスプレイあったっけ」てな具合。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:55 ID:A6Su5WmF
>>232 あ?
残量表示ぐらいしか表示しねーだろうが
せめて予約した時間ぐらい表示しやがれってんだいべらんめー
>>234 何に使うっての。
それにディスプレイ部作るならハード的に大きく変更せないかんだろ
そりゃーできない注文だろ
>>230 早見機能はアップデートで対応といっているが、ソフトでやろうとすると、XS41の様な早見再生になるのでは
無いかと思うんだが。DIGAの様な早見再生は難しいんじゃないかと思う。
237 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:57 ID:HlW7U8gH
CD-TEXT表示とまでは言わないから(どうせ洋盤しか表示出来ない)
せめてトラックNo表示や経過表示は欲しいな。
>>231 全くもってそのとうりだろうね。
ソニンもハリウッドの一員なんだし。
>>237 そう考えると、パナ機の表示は親切だな。追っかけ再生中だというのもわかりやすいし。
240 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:59 ID:A6Su5WmF
>>235 じゃPSXにディスプレイ部がなくても問題ナッシング
>>236 クリポンの早見は良いできだったからな。
でも、ソニー様は意味不明なところがあるから、
劣化した、なんちゃって早見の可能性も十分にあるわな。
___
<_葱看>、
/ I .((ハ)) i \ 更なる力を
ノゝ゜ヮ゜ノハ
uiYu #7Hjj9qn$
.〈|: _> さあ 真の脅威に!
∪∪
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:01 ID:A6Su5WmF
>>237 タイトルを半角でとってこい
>>235 予約確認にいちいちTVとRDの電源入れて録るナビ立ちあげにゃならんて糞だよ
時間内出勤前とか
>>243 ネット非対応モデル買うからだろバカ
つーかスレ違いだっつの
お前はまずPS2かっとけ
遊びも大事なんですよ。ハンドルなんかもそうでしょう。
245 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:07 ID:A6Su5WmF
>>244 イラネーヨ
どーせダビスタしかしねーもん
>>243 その理屈で行けばPSXはどうなる・・・。
時間すら確認出来ねーじゃねーか
>>245 。。。。。。。。。。。
なぜPSX買うの?
248 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:09 ID:A6Su5WmF
>>246 俺様クラスになると時計機能なんぞ山ほどある
249 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:09 ID:Baf4D2S8
>>226 なんだ結局A6Su5WmFは大嘘つきか。
高性能なオーディオDACは光出力、ってはっきり書いてるじゃないか。
本当は何も解らないのに荒らしまくってるだけか?
それとも本当に必死などこぞの社員なのか?
>>241 クリポンの音声録音方式はMPEG1(LAYER2)
PSXはドルビーデジタル
流用は出来ないから、新しく開発しなければならないとなるときついかも。
ビクターの早見も同じ状況なんだよな。
251 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:10 ID:A6Su5WmF
>>248 あほかw
時間がずれてないかすら確認できないぞってことだろが・・・。
それに立ち上げないと予約確認できないってところも違いないし。
>>252 大丈夫じゃないの?
EPGに対応するぐらいならジャストクロックつくでしょ
つかねーかな
>>253 まあ、何らかつくだろうけどね。(というかつくと信じたい)
それはさておき、予約の確認まで神経質になってるみたいな子というからさ。
255 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:14 ID:A6Su5WmF
芝のジャストクロックあれうざいね
朝7時に強制的に起こされる
>>255 クリポンのEPGデータ取得時の方がすごいぞ。
いまだにびっくりする。
257 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:20 ID:QbTP5TM9
お前らアホか?
ここでボロ糞に貶しとけば2chをちぇえくしてる情報操作部が
開発に「対応汁!」と言ってくれるのに
不満点はどんどんカキコ汁!
>>256 枕元から1Mの所にクリポンがあるけど、
朝のEPG取得の際起きるどころかビックリしたことも無いよ・・
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:24 ID:A6Su5WmF
>>257 なら、とにかく編集機能だ
現在こいつに圧倒的に足りないのはこれ
芝に追いつきゃソニイ信者として
芝工作員と死ぬまで戦うぜ
>>257 早見は対応しそうだが、MNレートは口だけで絶対対応しそうにない。
あのコンテンツガチガチのクソニーが、
DVD容量ピッチリで保存可能にする訳がないし。
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:25 ID:9heA79BP
A6Su5WmFの華麗なるオランゴールの軌跡
197 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 15:58 ID:A6Su5WmF
>>196 アフォか、高性能なオーディオDACは光出力だろーが
素人が他社製品を名指しで叩くな
218 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:31 ID:9Z7RYinr
>>216 DACの意味、分かってねーだろ。
なんで光出力が絡んで来るんだ?
220 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:35 ID:A6Su5WmF
>>218 ああ、すまんね自分でも分かりにくいなと思ったんだが
96kHz光出力できんだろっつー意味ね
225 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:41 ID:9Z7RYinr
>>220 だとしても、
>>196の
テレビ出力を前提としたアナログ出力に対し、無意味に高性能なDACを採用している
という反論にはなってないよ。
『アナログ出力、DACの性能悪すぎ!』ていう煽りに対する反論なら意味通じるんだけど。
226 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:43 ID:A6Su5WmF
>>225 アナログ出力TVに繋げば意味なしっつーところに反論したかったわけ
AVアンプorPCには光出力で繋ぎゃーいいだろって
必死の書き込みを繰り返しているので自分のレス内容すら把握できていない模様。
消費電力は常に80wなのかな?
263 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:26 ID:A6Su5WmF
>>261 オランゴールって何よ?
華麗なは合ってるけど
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:27 ID:A6Su5WmF
>>262 芝厨みたいに常時電源ONしておく人が買う製品ではありません
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:27 ID:BevzvBvb
俺の一番の不満点は定価販売なんだが・・・
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:28 ID:9heA79BP
>>263 え?マジでAV板の素人さんだったの?
ゲーハーからの移住組?
チューナーがおもいっきり糞だったら大笑い。
しかしソニーの情報収集能力は武不治以上ですね
芝厨て常時電源つけてるんだ
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:29 ID:2aVuvXga
東芝、松下陣営は必死になっているらしいね。PSXの弱点の資料を作って配布しているとか。
おい、ソニー。
買って欲しかったらチューナーも上位機種と同等以上にしろ。
こんな感じで要望しとけばいいかな。
PSXは編集もまったくできないし
レート変換ダビングもできない。
そのうえ画質も開発者が認める低画質だから
まともにレコーダーとして使えない。
コピーワンスも移動できないし
DVD機能は死んでるも同然。
いったい何考えてんだソニーは・・・
273 :
しばちう:03/11/18 17:31 ID:9Z7RYinr
ソニーさん、CPRM対応もおねがいします
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:31 ID:2aVuvXga
チューナーは糞といえば、松下だな。
SB900,DMR−HS10、DMR−E10を全て使ったが、どれもチューナーは糞だった。
276 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:33 ID:A6Su5WmF
>>266 なんだかわけわかんねーけど
必死なんだな
まあ、79800円の10%って所だろう。
だから実売72000円かな。
双六が7万きりそうな雰囲気だから、まず10%はポイントがつくだろうし。
GRTもEPGもついてこの値段なら、
おまけのPS2機能がもしなくても十分安いと思う。
>>275 え?
E10のチューナは、結構当たりだったと思うんだけど。
ま、人それぞれダネ!
>>267 もともとソニーのチューナーはレベルが低いから期待できんわな。
PS2レベルの安物ドライブはお断りだ。
HDDのコリア製は認めねえ。
281 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:36 ID:A6Su5WmF
282 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:38 ID:2aVuvXga
>>278 俺のWEGAチューナー画質以下なら、全て糞。
ビクターのVXG1は最高だったが。
>>279 GX7はsonyshop c-tecによると、WEGAチューナー画質を超えているらしい。
EEの高周波でノイズ入りまくりだったり
284 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:40 ID:A6Su5WmF
ソニイのベガですよベガ
ってタカタ社長も言ってた
>>277 いっそのことなかったほうがよかった気が。
ていうかゲーム中の録画は100%保証されてるわけ?
ちょっと不安なんだよなあ。
PS3以降から独自OS化してVAIOと融合するんだろ、どうせ。
286 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:41 ID:NviKuUvr
>>275 >SB900,DMR−HS10、DMR−E10を全て使ったが
DMR−HS10ってどんな機種?
ビデオではSB800持ってるけど最高だよマジで
E10はGRTが強力だけどちょっと白っぽいかな?
287 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:43 ID:2aVuvXga
>>286 すまん、DMR−HS1だった。
E10のチューナーは白っぽいところあったな。
288 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:44 ID:OiXjw0mi
A6Su5WmFってこの前来てた「放射能くん」なんだろ?
289 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:46 ID:A6Su5WmF
>>285 VAIOと融合
イイ!!禿げしくイイ!!
つーかPSXがVAIOと融合でええやん?
ソニイ様おながいします
せめてGigaPocket対応とか
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:47 ID:A6Su5WmF
>>288 豆電球むき出しはいただけないな
芝なんか2つも剥き出しやし
291 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:50 ID:JgHYbw8b
これCMカット付いてる?
292 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:51 ID:2aVuvXga
まさか、TBC入っているとは、思わなかった。
東芝のX4はTBC入っていたけ?カタログ見ると、簡易TBCみたいし。
>>290 そこから遠赤外線が放射されるので、冬はあったか。食パンも外はカリカリ中はふわっと焼きあがります。
>>291 A-B点削除があるから、CMカットはできるよ。
でも、編集機能はたったのそれだけよ・・・
295 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:53 ID:nJmdTiw2
>>290 素人が名指しで他社製品を批判するな、アフォが。
嫌な奴の方に向けてリモコンをピコピコ
被爆するわけない
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:56 ID:A6Su5WmF
>>295 あらあら
先ほどのアレがよっぽど悔しかったとお見受けされる。
まぁまぁマターリ逝こうよ。
298 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:56 ID:2aVuvXga
高画質・高音質 3次元Y/C分離、タイムベースコレクター、(TBC)、ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)ゴーストリダクションチューナー、DNR、可変ビットレート(VBR )記録、オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
たしかにがんばりすぎ
お願い、CPRM対応してくれ〜
PSXは開発者自身が認める低画質だからね・・・
手抜きばかりで何をやってるんだソニーは。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:04 ID:A6Su5WmF
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:04 ID:RkgOY2br
>>300 そう言っとかないと今後発売する79800円以上の機種が全く売れなくなる
双六、酷運も含めて
でも、VBRでも高画質とは限らんだろ。レート配分がヘタクソだと、CBR並かそれ以下(動きが激しいシーン
なのに低レートを割り当てちゃったり)もあり得る…と言ってみる。
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:07 ID:2aVuvXga
PSX開発部隊は元クリポン開発者の集まりなら、画質に期待できる。
PSX開発責任者は、ブルーレイを開発したツワモノ。
305 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:07 ID:A6Su5WmF
>>303 XS30のSPでMステを録画するとなっちゃうアレですか。
ID:A6Su5WmFはソニーに恨みでもあるのだろうか・・・
>>304 その開発者自身がPSXの低画質を認めたのか・・・
もうどう足掻いてもダメじゃん(´Д` )
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:11 ID:2aVuvXga
>>307 PSX開発者は、PSXの画質は低画質だと認めたというソースはどこにありますか?
>>305 違う。
根本的にビットレートが足りないのと
ビットレート配分の上手下手は全く違う。
そんなことも理解できていないのか?
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:11 ID:A6Su5WmF
莫迦が必死になってる様は実に香ばしいな。
A6Su5WmF お前のことだよ(w
>>125 12:24
>>305 18:07
投稿数40以上、スレの総投稿数の一割を超える。
しかも、平日なのに5時間も張り付きっぱなし(w
ケン、哀話、Qに続く厨、「放射線くん」の誕生だな。
>>308 ネットで開発者がコメントしてる。
ここの過去ログ探せば見つけられるだろ。
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:13 ID:2aVuvXga
ブルーレイ画質を基準にするなら、PSXなどのDVDレコーダー画質は低画質だろう。
AV板の中の人も大変だな。
毎日こんなの相手にしてるのか(してないかもしんないけど)
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:13 ID:A6Su5WmF
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:14 ID:A6Su5WmF
>>314 DVDと比較してPSXが低画質なのだからしょうがない・・・
>>312 A6Su5WmFはキャラ的に哀話や川崎に近いな。
320 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:16 ID:A6Su5WmF
>>319 そんなちんぽのカス見たいな奴といっしょにしないでください
おながいします
>>315 ここ最近はQの身元詳細判明祭で静かだったのだがな。
新種なのか、Qが馬鹿面下げて帰ってきたのかは分からん。
で、あんたはこの板に来たばかりなのかい?
この程度は日常茶飯事だ。
馬鹿の発言は誰も参考にしないので、
邪魔という以外の害はないから気にするな。
お願いだ、CPRMに対応してくれ〜
323 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:19 ID:2aVuvXga
っていうか、最低でもVHS画質以上にすれば、一般人も満足できる。
初めから3次元Y/C、TBC、GRT、DNRを載らなくていいだろ?
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:19 ID:A6Su5WmF
>>319 哀話と川崎を並べるのはちょっと川崎がかわいそう。
川崎はそれなりに役に立ってる部分はあるが哀話はただの基地外。
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:20 ID:A6Su5WmF
>>321 割と来たばっか。見始めたのここ2週間くらいだし。
でも大体どこの板も、変なの飼ってるから気にしないけどね。
「そういうもの」ってスルー出来てるのが大人だなぁと。
>>319 > A6Su5WmFはキャラ的に哀話や川崎に近いな。
哀話はいかれてるが、基本的に自スレにしか登場しない。
「放射線」は芝スレやすご録スレ、あまつさえ初心者スレも荒らすのでそれ以下。
しかも内容は自己紹介と妄想だけ。
ま、アホウな引きこもりが
一日じゅう2chに書き込んでるのだから大差ないとは思うが(w
329 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:21 ID:A6Su5WmF
>>325 ぶっちゃけ役に立ってるのはチンカスの取り巻き連中かと。
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:22 ID:A6Su5WmF
>>328 おまえだってそうじゃん
2ちゃんねらーキモいよ
とか言って誉めたらみんないじってやンの(´з`)y-〜
前言撤回
332 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:25 ID:A6Su5WmF
>>329 川崎は自分のX3を晒してるし、自スレでネットdeナビの質問に答えたりしている。
ハイブリレコの比較表を作ったりもしている。
まあ、他スレに行って名無しで荒らしてるのはお前と一緒だがな。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:30 ID:A6Su5WmF
>>319 川崎は似てないよ。
アレは厨房を装いたいだけのやつだから。
つまりだ、川崎がチンカスなら、ID:A6Su5WmFは産業廃棄物ってところだな。
抽出ID:A6Su5WmF (54回)
しかしここをゲハ板と勘違いしている低レベルのカキコが大杉ですね
339 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:34 ID:A6Su5WmF
どーでもいいけど
芝厨のみなさんここを荒らさないでください
おながいします
>>339 あれ?君、自称芝のXS30使いなんじゃなかったっけ?
あとCPRMに対応すれば激売れ
何かこのスレ荒れてるね、、、
PSX買おうと思っていたけど、止めることにしました。
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:37 ID:A6Su5WmF
>>342 賢明な判断だ。
このスレみればソニー社員の工作加減にうんざりするのも解る。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:39 ID:A6Su5WmF
>>342 初日に手に入れる倍率が下がるから大歓迎でっす。
そうでつか。じゃあ、ひとつだけお願い。
芝スレをPSXの話題で荒らすのは止めてね。
ここで暴れまわるのはスレタイ通りなのでまあ良いんじゃないの?
PSX買ったら詳細報告レポ非常に興味あるのでよろしく。
347 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:39 ID:9Z7RYinr
A6Su5WmFが書けば書くほど辟易して誰も買わなくなるという。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:40 ID:A6Su5WmF
>>344 またまたーご謙遜を…
芝工作員さんもなかなかのもんですよ
まさか型番UPでハードウエア変更してCPRMに対応って事はないよね?
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:42 ID:9Z7RYinr
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:44 ID:A6Su5WmF
>>346 いえ、私は純粋にいち一般ピーポーとして
XS41・X4・PSXを比較対照として
購入を考えておるのです
なのに芝厨は…
ご覧のとおりの有様なのです。
何度もX4の存在はその価格を除きましては
絶対だと言っておりまするのに。
ハイブリレコ程度の画質ならアナログで十分だろ。
つーかDVDレート低すぎてハイビジョンとかかなり画質落ちるし。
デジタル録りたきゃブルレイとかD-VHSじゃないと意味なし。
>>352 PSXはアナログも低画質でしか保存できないし
(これは開発者が認めている)
レート変換保存もできないから
DVDに保存しようにもね・・・
PSXとスゴ録の位置関係が本当によくわからんな。
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:48 ID:Y3QvjD1e
漏れも言うぞ
CPRM対応でHDD→DVDの移動ができなければ2004年を睨んだ
ハイブリッドレコーダーとしての存在価値はない
おまいらももっというたれ
357 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:49 ID:2aVuvXga
必死に低画質だと叫ぶ香具師を見ると、笑える。
コピワン物なんて録るなよ。
携帯DVDとかカーDVDで見れんディスクなんぞ何の価値も
ない。
ヒッキー専用か?
ゲーム機能がいらない
★ DVD規格に注意しましょう!
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
論外です。
DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。
DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:52 ID:2aVuvXga
VHSで満足している一般人に、画質どうかと訴えても、意味がないような。
銀座で実機見てきたけど、
HQなのにちょっと動くとすぐブロックノイズが出ていたから
画質が悪いのは事実だと思う。
>>362 うわっ先生教えてください。
録画も出来たのでしょうか。
364 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:54 ID:PH0nA35s
おまいらががんばったら対応するかもしれんぞコピワン
もっともっと家
PSXの最大の弱点はコピワン未対応だ
>>363 録画は既にしてあるものが操作できるだけです。
366 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:55 ID:2aVuvXga
HiViの発売は11月20日だったな。PSXの画質についてかいてあるかも。
367 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:57 ID:A6Su5WmF
>>353 XS30です使用暦一年弱くらいです。
ちょっと入用がありましてどーせHDD要領の大きいのに
買い換えようと思い売りとばしました。
でXS41にしようとおもってここ来たら同期ズレがどーたらこーたら。
でX4発表。
PSXも編集機能以外は以外に良さげ。
でみなさんのご意見を参考にしようと思いましたら
この有様…。
XS41 すぐに手に入る点が魅力か
X4 その価格を除けば最強
PSX 編集機能を除けばXS41よりいい(少なくともカタログスペック上)
デジチューナー内蔵型次世代機が一般普及(概ね15万円前後)したら
当然そちらに乗り換えるつもりです。
あー疲れた
368 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:57 ID:2aVuvXga
PS2発売前、マトリックスのDVDはブロックノイズだらけと叫んだという香具師がいたな。
まあ、スペックをみるとP500なんかのとんでもない糞画質は回避されたと思うけど、
どうなんだろう、
>>362の報告を見るとE77あたりの画質になる感じがするけどな。
(ちなみに双六は、御三家メーカー並みの画質だけど)
こればっかりは、実機が発売しないとわかんないわな。
>>367 君が今まで書いていたように編集をせず、DVDへの保存も必要ないなら
PSXと言う選択は結構いいかもしれない。
どうせならコクーンで極楽録画生活というのも良さそうだけど。
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:04 ID:RLWXqoYz
PSXのおかげで他の機種が値下がりするのが嬉しいです
ソニーの技術者に告ぐ
CPRM未対応は上層部の指示だろ?
おまいらそれでいいのか?
ここまでがんばったんだから悔いのない製品を作り上げたくはないのか?
373 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:11 ID:2aVuvXga
>>369 P500画質の噂をよく聞くが、一度みたいな。
そうか。
こっそりCPRM対応を実装しておいてあとでネットにクラック情報を
流せばPSXは大ヒットするぞ。
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:12 ID:198Ph8LG
>>367 芝工作員はみんな
PSXの存在が怖いので叩かれて当たり前ですよ。
>>372 > おまいらそれでいいのか?
> ここまでがんばったんだから悔いのない製品を作り上げたくはないのか?
つーか、PSXなんざPS3やPSPまでの繋ぎ商品ですが何か?
適当にDVD市場を食い荒らせればそれで十分。
主力は来年以降のPS3なんだから、PSXなんて適当で結構。
外面だけ良くしておけばそれでOKよ。
PS3はPS2のように成功するのかね?
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:16 ID:2aVuvXga
っていうか、SCEがつくればいいだろ。>PSX
適当なつなぎなら。
>>377 PS3から本格的にソニーが逆襲すると思いたい。
殊に映像関連については苦汁をなめてきたからな。
ネット家電のコアに何を置くべきか、まだ決めかねてるけど他社に
持って行かれたくない、て必死の抵抗をしているようにも見える。
>>373 P500は、マジですざまじい超糞画質だよ。
3次元Y/C、GRT、DNR、全部なし。
エンコーダーも糞・アナログ周りも糞・チューナーも糞。
その上、当初はSPモードが上限レート (゚д゚)ポカーン
あまりの超糞画質に、購入者の反感が大きくて、
明らかにあわてて、HQモードを追加したんだけど、
それでも、他社レコのSP画質にも及ばない糞画質ときてるし・・
この超糞画質に、責任者がGOサインを出したと言う前例があるから、
ソニンのデジレコは画質面で、どうしても不信感がぬぐえないのよ
これってさ、一般の家庭で年末に買うじゃないすか。
んで、紅白をずーっと録画とかしちゃうじゃないすか。
んで、息子が娘。のとこだけ、娘がジャニのとこだけ、
おじいちゃんが演歌のとこだけ、それぞれDVDにしたい、
とか思ってもできないの?
年末に間に合わないから別にいいんだろ
そうだよ
発売が遅れてもいいからコピワン対応頼むよ
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:37 ID:7u/2EJBm
>>383 それとこれとは話が違う
ってこんな奴等ばっかりかよ
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:39 ID:9Z7RYinr
>>382 ソニーのくせにクリスマスに間に合わないの?
それはちょっとまずいぞ。
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:41 ID:7u/2EJBm
12月に入ったら特番目白押しだろう
X4も遅れそうだし
パナの200Hにすっか?
387 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:42 ID:QnmWcDT+
今のスペック表とか保存しといた方がいいかな?
PS2のプログレやメモ捨ての互換性詐欺の時みたいに
都合の悪いサイトをコッソリ消して知らんぷり出来ない様に
388 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:43 ID:WzVD94bg
>>387 スペック表よりFAQのネットワーク対応予定がより怪しいので
そちらも保存しましょう。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:47 ID:ayOFG0Pq
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html 3次元Y/C分離、タイムベースコレクター、(TBC)、
ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)ゴーストリダクションチューナー、
DNR、可変ビットレート(VBR )記録、オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
うーん全部入った!!(;´Д`)…ハァハァ
ネットで開催されたCBR祭りで急遽仕様を変更したのでせうか。
まあ、これで、「低画質激安ハイブリレコの乱立で
デジ家電ブーム糸冬 了 という悲劇が回避され、
ひたすら「各社いっせいに高機能のまま低価格化へシフト」という路線に入ったので、
ソニーさんには感謝したいですにょー。自爆テロとかいってごめんようごめんよう(;´Д`)
・・・というわけで、PSXが突然イケてる気配に。
各社ともにGRTとEPGを標準装備にしてください(;´Д`) PSX、激お勧め!
まあ、デジタル放送保存できないけどね・・・(|| ゚Д゚)トラウマー
きっと、デジタル放送にはブルーレイを使えということですにょ(|| ゚Д゚)トラウマー
え、自分ですか? いやもちろんRD-X4買いますが。
アニオタにGOP単位編集機は(ЭεЭ)イラネーヨ
アニヲタはPCでAVIキャプして真フレーム編集が基本だろ。
>>388 スペック表には「編集機能 A-B消去(GOP※単位)」としかないのですが、
プレイリストを作ってダビングとかできるのでしょうか。
>>389 Q&Aにマニュアルレートもあるけど、まず追加しねえだろうな。
要望がそれほどなかったって、嘘で固めるだろうし。
394 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:55 ID:VgIFuU5I
松下が来春にディーガの新機種を発売するし買うし
さらにPS2のザラス限定カラーも買う
これが勝ち組だろ
V B R
ここまで入れたら春まで間にあわねーんじゃねー?
つーかDVD部がPS2ってのは決定だったはずじゃ?
>>392 各所に出ている試用レポでも部分削除しかできないとされている。
タイトル分割も不可能だから
1つのプログラムを分けて保存することそのものが不可能。
DVDの容量をオーバーした場合は救済手段がない。
基本的にDVDに番組を保存するための製品ではないということだ。
割り切りができない人間は手を出していただかなくて結構、
というソニーからの挑戦状。
もしくは購入前にそこまで考えが回らない人向け。
ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
DVD上では編集できないの?
3次元YC分離搭載になったって?
じゃ、あとはあれだな、 あ れ 。
「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
掲示板に文句を書き込んでみるもんだなぁ。
+対応なんて後回しでも良いからCPRM対応を
CPRM対応なんて後回しでよいから編集機能強化を
>>398 ファイナライズがオートとか書いてるから、下手するとDVDに焼いたらRWのフォーマット以外何も
出来ないかもしれない。
ここまででわかっているPSXにできることとできないこと、それにCBRからあっさりVBRに変更できたことなどから、
ソフトウェア・エンコード/デコードの可能性が濃厚だと思うがどうよ?
>>404 いや。ハードだというのがすっかり定説ですが
AVレビューより
>ハードウェアMPEGエンコーダー
>MPEG2のデコードはソフトウェア
>プレイリストは作れないが、似た機能は備えている。タイトルの一部を削除しても
>編集情報が変更されるだけで、オリジナルタイトルは削除されず、アンドゥ(やり直し)
>が可能だ。………タイトル分割ダビングをしたい場合は、まずタイトル後半を消して
>DVDにダビングした後にアンドゥで全タイトルを復活、次にタイトル前半を消して
>ダビングすればOKだ。
なんか本格的に叩くネタなくなってきたね(´・ω・`)
>>406 なるほど。シンプル。
というわけで、分割して、DVDにも移せる、と。
PSXのホームページで
アンケートに答えて壁紙ゲットらしいよ
つかCPRMを叩け
叩けば搭載してくれるかもしれん
ソニーはこの製品のソフトウェアアップグレードをたくさんやるかもしれない。
有償だろうけど、半年の時間と2万の費用で現在の他社レコと同等ぐらいまで
機能アップしそうな気もする。
それでもお勧め機種ではないんだけど。
叩けば叩くほどモノは良くなって発売遅れそうだよね
まあ未だ発売日未定の理由がわかった気がするけど
>>414 発売日は、クリスマス前とかじゃなかったっけ?
とにかくコピワンだよコピワン
編集機能のまずさはさておき、コピワン未対応は致命的だよ
いくら技術革新の早いレコーダーでも、8万てのは庶民にとっては
たいした出費だよ
みんな10年は使うつもりで買うはずだからとにかくコピワンに対応
してなきゃ話にならない
コピワン対応させておかなきゃ技術陣は絶対にあとで後悔するって
あとどれだけ叩けば端子数は増えますか?
ネットワークアップデートで対応してくれるよw
とにかく編集機能だよ編集機能
コピワン対応のまずさはさておき、編集機能がないのは致命的だよ
技術革新の早いレコーダーだから、8万てのは庶民にとっては
それなりの出費だよ
みんな2年後にはデジタルチューナー内蔵のブルーレイ使うつもりで使い倒すはずだから
とにかくに編集機能強化 しなきゃ話にならない
編集機能強化させておかなきゃ技術陣は絶対にあとで後悔するって
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:13 ID:QnmWcDT+
入力端子数やディスプレイ部はやっぱりPSX Proまで無理かなあ
422 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:21 ID:jvFTfnXt
とにかくDVD-RAMだよDVD-RAM
コピワン対応や編集機能のまずさはさておき、DVD-RAM未対応ないのは致命的だよ
日本やアメリカで70.2%以上がDVD-RAM対応レコだから、未対応なのに8万てのは庶民にとっては
それなりの出費だよ
みんな2年後にはデジタルチューナー内蔵のブルーレイ使うつもりで使い倒すはずだから
とにかくにDVD-RAM対応しなきゃ話にならない
DVD-RAM対応させておかなきゃ技術陣は絶対にあとで後悔するって
>>406 なんのためのハイブリッドだよ・・・
こんなに糞面倒な作業するなら
他機種の方がサクサク編集できるじゃん。
結局、一番操作がトロいのがPSXか。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:23 ID:P7S1y910
RAMは対応したほうが後悔すると思う。
コピワン対策さえしてくれれば大部分の人はPSXで十分なんちゃうか?
>>422 正直RAMかRWかなんてのはどーでもいい
VHSとβの時と違って市販のソフトはどっちでも再生できるし
互換性云々ならRを使えばいい
マルチドライブなんてのも増えてるからな
>>425 まともに編集も出来ないのに
どう満足しろっていうのか・・・
レート変換ダビングもできないのに?
ハイブリッドのメリットをことごとく潰してるじゃん。
馬鹿がいなくなればいつものように落ち着いているな。
荒れているように見えるのも馬鹿がかき回しているだけのこと。
まともな奴がまともな意見を積み上げていけば、
ソニーも動いてくれるということなのか?
とりあえず馬鹿みたいにマンセーせずにギリギリまでイジメ抜けということだな。
結局、分割コピーは裏技扱いなのかな
PSXなんだけど惨めというか、情けないというか、一時はどうなるかと思ったよ。
これで、最低限の機能を備えたハイブリとようやく呼べるようになった訳だが。
あとは、早く発売してくれよ。
オレみたいになるべくお買い得になったXS41を狙っている奴が多いと思う。
当然PSX買いたい奴は自由に買えばいいしね。
>>429 オマエみたいなのもいなくなるといいと思うYO
出来るだけ心持マシって所なんだろうな。
ここがギリギリの妥協点ってか?
つーか、仕様からしてまともなDVDレコーダーでない事は
一目瞭然なのに、いちいち叩く奴の気が知れない。
ゲーム付きの簡易DVDレコってのが最初からの開発コンセプトでしょ。
AV機器板に場違いなスレが有るからだろうな
地上デジタル試験放送の受信報告を見ているとかなり広範囲で受信できるようだ。
大都市圏のカバーが2年後と予定されているが、
実際は大都市圏のカバーはもっと早く、
2年後にはかなり広範囲で受信可能になりそうだ。
デジタルなんて受信しねぇよ、という意見を見ることもあるが、
2年先の状況は全く不透明になっているとしか言い様がない。
今PSXを買って2年後に悔やむことになるのは間抜けだ。
ソニーは発売前にCPRMに対応するようにしなさい。
それが消費者のベネフィットを守るというものだ。
CATV世帯だったらそのうちデフォになるかもな
そうだそうだ!
ハリウッドの機嫌ばかりとってユーザーの気持ちを無視しているからダメなんだよ
ここは騙されたと思ってコピワン移動の対応おねがいします
>>436 「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
これね。 一般人向けなら、YC分離やDNRなど地味な機能より、上記を
対応させるべきだろうね。 SONYも中途半端なコンセプトにしたもんだな。
>>439 デジタル放送 をD V D 録 画しようと思うオマエがアホ
ふつうBLU-RAY使うだろ
441 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:45 ID:azrJJ4TF
>>439 あなたは何億万回同じ事を書き続けるのw
何とかの一つ覚えですね。
>>440 デジタル放送がDVDに録画できない方がアホ。
DVDでも地上波よりは全然綺麗に出来る。
BSデジタルを録画してみろ、DVDでも全然別物だ。
たくさんPSXが売れちゃうと、PS3出してもしばらくは、
多くのご家庭でPS2がいつまでも撤去されないわけだな。
なんか世代交代の足をひっぱりそうな予感…。
PS3がPSX2ってカタチで出てきたら笑うしかない。
>「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
>
>来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
これが張られると、ムキになって怒る香具師は一体何者(w
もしかして、これは張っても絶対改善されないのかも?
>>449 なるへそ
いいところに気づいたな
っつーことでソニーさん
編集強化よろ
>>449 同じレートで保存しても
アナログ放送よりBSデジタルを保存した方が綺麗だという話。
録画時間は変わらん。
>>448 叩けば改善してくれるらしいから
もうしばらく貼ってみれば?
>>442 別に何分でも規格内なら録画できるが?
地上波デジタル録画するならブルーレイ、
なんてマニアな発想ができる連中はPSXの想定するターゲット外の人間だろう。
しょうがない
コピワンはビデオで我慢するか
スゴ録でDVDーRWに直接録画で良いか
今、PSXの低画質でDVDに録画したら
ブルーレイになったときに
尚更後悔することになるからPSXはダメだな。
デジタルチューナーって何万円も出して別に買わないといけないんでしょ?
デジタル放送が本格化に普及してから、デジタルチューナー内蔵のに買い換えればいいんじゃないかな・・・
>>440 >>449 この頭の悪さ、気に入らないと暴言を吐く下品さ、
句点を使わず改行するクセ……
こいつは昼間粘着してた放射線ヤロウだな(w
ID:05PHVHic = ID:A6Su5WmF 決定。
つーか、デジタル放送の概要も知らない癖に吠えるなよカス(w
本格的に
だった・・・ま、誰も読んでねーか・・・
>>458 いや、開発者が低画質を認めている。
ここで銀座で実際見た人も
HQでブロックノイズが出ていると言っているし。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:02 ID:tkvmR6D8
パナのDIGAは、話題のデジタル放送も録画できるんだぞ!
スゲーだろ!
もちろんアナログの低画質でだけど・・・
>>460 が基本的に同意だ
コピワンはいいから編集機能強化してくれよ
ソニンさん
コピワン馬鹿はやく氏んでください w
地上波デジタルきれいに録画
↓
高レート必要
↓
DVDじゃ短時間しか録画できない
↓
BLU-RAY必要
>>461 まぁ開発途中かもしらんし
発売後に実機みてみないとさ
ソフトデコードという時点で終わってるな
>>457 どちらにしてもコピワン物をDVD化出来ない、
と言う致命的欠陥のあるソニー製レコ(PSXに限った事じゃない)は将来性がない。
ま、玩具として短期間遊ぶならそれでもOKじゃない?
すご録もPSXも安物だから買うのは簡単だしな。
今後1年レコの買い換えをする気がない、とか、
長く使うつもりならソニーレコは買わない方が良い。不幸になるぞ。
お遊び感覚で、使い捨ての玩具を買う感覚なら幸せになれるが。
>>465 オイ、お前の体から放射線が出てるぞ(w
汚染されるからさっさ消えな。
>>459 ログ読んだよ。
ID:A6Su5WmFの乱れっぷりは酷かったね。
あと最悪なのは、凄く見下したような物言い。
自意識過剰というかプライド高そう。
>>465 高レートはいらないよ
アプコン番組を撮れば(爆)
>>465 アフォだね。
bly-ray担当のソニー AV/IT開発本部 企画部 統括部長 河内氏
「200GBとか300GBぐらいないと、長時間記録できません」
なんかまた馬鹿なのが二人きたみたいですね
>>465 BLU-RAYって、普通のDVDプレーヤーで再生できないでしょ?
じゃあ普及するのには相当先の話じゃないの?
DVDだって普及するのに時間がかかった。
>>465 別に高レートである必要はない。
入力ソースの画質が飛躍的に向上する可能性があるのだから、
GRTがどうのこうのという問題ではなくなるというだけだ。
>>475 BLU-RAYが普及する前提に
ハイビジョンTVが普及することがある
PSXで2年後のデジタル放送を録ろうと考える馬鹿がいるスレはここですか。
1年後にタイマーが発動することが分かりきっているのに。
DVDがある程度普及したのも、高画質が一番の要因ではなく、
テープのように、早送り巻き戻しの必要がない秀でた操作性であったり
コンパクト・劣化少ないなど保存性の高さだったりするのでは?
BLU-RAYはSVHSと同じ運命かもしれませんね。
デジタル録画できないくらいどーでもいいよ
地デジ来年だし、今は地上波しか見ないし
俺はどうせ1年以内に買い換えるし
でも、何年も使い続けるつもりで買った一般ユーザーは気の毒だな
Blu-rayレコーダーに大金払って14インチの通常TVで鑑賞
>>478 可能性としては1年以内でもデジタル放送が身近になることもありえる。
室内アンテナだけで見られる地域も1年でかなり拡大する可能性あり。
東京圏でも来年半ばまでには出力アップするようだ。
都市部で手軽に高画質(ハイビジョン対応テレビでなくても体験できる程度だ)放送が受信可能であることが周知されれば、
普及に弾みがつき低価格化も速やかにすすむかもしれない。
そもそもPSXでデジタル放送を録画しようという奴はいないだろうがな。
現状ではDVDに移動できないのだから。
言ってみて対応したら笑えるな、程度の話だ。
しかし、その笑える話を実現してくれたのもソニーだ。
>>482 本当に無意味
ハイブリッドレコーダー以下
コピーワンス信号が一部の番組だけだったらそれほど気にはならないだろうけど
全番組コピーワンス信号が乗ってるんじゃちょっと手を出せないなぁ
つーか、「録画できるか出来ないか」が重要なのであって、
誰も「デジタル放送をそのまま録画できる」とは言ってないだろうに。
勘違いして吠えてる奴もいるが。
「不便だが、一応対応してる」と「完全に未対応」じゃえらい違いだ。
>>479 ま、Blu-ray自体「大容量になっただけ」だからな。
VHS → DVD
D-VHS → Blu-ray
に変化するだけで、DVDレコは存在し続ける可能性は高い。
少なくとも、Blu-rayのROMと再生機が普及するまでは。
487 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:26 ID:sOXe0vX0
保存しちゃったw
つーか2chの批判で仕様変えたなんてありえねー。
発売の2,3ヶ月前に3DY/C積むなんて絶対無理。
もしそうだとしたらソニーの技術者凄すぎ。
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:33 ID:jvFTfnXt
つーか、DVDフォーラムではAODがDVDの次のメディアになったんだっけ…
まさかこーなるとは俺も思っていなかった。
>>487 激しくワラタw
しかしソニー社員のレベルが低下してるんじゃないの(w
バカ杉ー(w
>>490 ファームウェアの変更だけでもキツイよなw
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:50 ID:lZgxJZke
アップデート対応にして儲けるために封印しておいた機能を、あまりにも評判が悪いので解放したんだよw
つまりHDDレコーダで地上デジタル録っても
720x480が限界ということですよね。
で、これじゃあ地上デジタル放送の解像度を生かせないから
1980x1080(インタレだから1980x540?)で録画したければ
Blu-rayを待てということですか?
>驚くべきことにDVD-RWのVRモードで書き込んでも、PSXで追記することは不可能
>という割り切った仕様となっている。
>デジタルWOWOWなどの有料放送や、2004年4月から全番組にコピーワンス信号が
>負荷される地上デジタル放送やBSデジタル放送は、HDDに録画はできるが、DVD
>に書き出すことができない。
>タイトル分割や結合はできないので、複数の番組からいいところだけをつないで、
>ベスト版を作るといったことは不可能。
PSX、やぱり糞だね。
>495
VRモードで追記できないって書いてあるが...
VR追記なし…流石にこれは辛い。VRモードのいい所殺してるし…しかも解除出来ないのかよ
RAMユーザーのワタクシには何のことかさっぱり
3次元Y/C分離、TBC、DNRはあるんだね。
18日付けのインプレスでの開発担当氏のインタビューは、
まあどこまで本当の事を言ってるのかわからんが。
漏れはXS40を持って愛用しているけど、確かに芝なんかはもう複雑すぎて、
自分以外は、家の物は誰一人として操作できないのが現実なんだよね・・
(初心者向けと言われるDIGAもダメだった・・)
で、家の物は何使ってるかといえば、これがクリポン(藁
PSXといい双六といい、ハイブリの編集機能を削りまくった分、
操作が楽になってるのは容易に創造できるから、
一般層にはこれは売れるだろうな・・
(ソニンはUIとGUIだけは、パナなんかより元々全然上だったし)
せっかく思ったよりハードの仕様が良くてちょっと欲しくなってきたんだから
発売までに「VRモード追記不可」と、「タイトル分割・結合不可」
の糞仕様だけはなんとかしてくれ。
ソフトウェアレベルで簡単に対応できることだろ。。。
結合不可ってことは
たとえば上山千穂アナの出演場面ばかりを編集して
DVDに残すなんてことはできないのかーーーー?
>>507 レート変換ダビングもないから、DVD-Rの容量オーバーした場合
どうやって書き出すんだろう・・・
編集も削除しかできねーし・・・
510 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:26 ID:cTqCChMl
画像安定装置が馬鹿売れしそう。
>>512 デジタル放送でそれ通すと画質落ちるぞ。
PSXが売れれば
画像安定装置の会社の株を買うべきだな
売れなければ画像安定装置の会社の株もいらない
これDVDレコーダほとんど使い道ないじゃん。
ここまで割り切るならいっそレコーダ機能なしでコストダウンしたほうがまし。
それか下位機種と上位機種に分けて上位機種はフルスペックとか。
ソニーはいつも半端だね。
ID:oAdCgeRFが今日の”あの人”かもね?
なんだか必死でしょ?
>>506のカキコ?
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 00:41 ID:MiGDQLtF
> VR追記なし…流石にこれは辛い。VRモードのいい所殺してるし…しかも解除出来ないのかよ
VR追記とやらの言葉の意味がイマイチ理解できないんですが、、、
HDDに撮り貯めておいて、編集後にまとめてDVDに書き込んでも駄目なの?
しかし3DYC搭載で見直されたのは、たったのは数時間で、
またいつものヘタレムードに戻っちまったな(w
>>517 溜め込んでから保存するのって結構、精神的にもめんどいのよ。
VRモードのいいところはチマチマ保存できることだから。
>>517 レート変換ダビングすら出来ないPSXに
未だに過度の期待をしてるねぇ
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:43 ID:Fm3lkV0h
>デジタル録画できないくらいどーでもいいよ
>地デジ来年だし、今は地上波しか見ないし
>俺はどうせ1年以内に買い換えるし
>でも、何年も使い続けるつもりで買った一般ユーザーは気の毒だな
BSの時も、CSの時も、ハイビジョンのときも、同じような話が持ち上がったけど、どれも一部の 引きこもりやテレビおたく にしか普及していない。
今回のデジタル放送も同じ。普及するはずがない。人間は過去から学ぶ生き物だ。
>>518 3DYCとかDNRみたいなハードウェアレベルの仕様と違って、
ソフトウェアレベルでなんとかなるところだから
その分まだ随分マシと言うか、意図的な嫌がらせ仕様に腹が立つというかw
>>513 利便性と画質どちらを取るか。
俺なら自由を選ぶね。まあ見たらすぐ消す番組はコピー不自由でもかまわないけど
そういう番組は高画質でなくてもいいよな
公共事業だから<地デジ
>一部で、3次元Y/C分離を搭載していないという噂が出ていたが、
>「当然の機能なのでスペック表から省いていたら、
>憶測を呼んだようだ」と説明する。
それにしてもこの説明というか釈明はひどい。
省略してはスペック表の意味がないでしょう。
途中で止めたら今まで使った金が無駄になるから移行は止められないでしょう
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:51 ID:a/jPffND
>>506 >自分以外は、家の物は誰一人として操作できないのが現実なんだよね・・
>(初心者向けと言われるDIGAもダメだった・・)
チミ以外はドキュソなご一家なのねえw
うちのばーちゃんでもお気に入りの演歌歌手の録画編集保存してるぞ
>今回のデジタル放送も同じ。普及するはずがない。人間は過去から学ぶ生き物だ。
地デジは「普及」とは基本的に関連しません、BSDと勘違いしてませんか。
533 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:52 ID:7u/Mc/nS
DVD-RWでビデオモードでもVRモードでも追記できないっことは、PSXしか持ってなかったらDVD-Rと変わらないじゃないの?
唯一のメリットは高速ダビングできるって事だけか。
>>533 大容量HDDレコーダーとして割り切るしかねーな
>>530 こういうものは生まれつき、及び成長過程での脳の働かせ方によるのだよ。
俗に言う右脳人間と左脳人間。
ドキュソの一言で片付けるべきものではない。レコが使えなくても別の能力が発達している場合があるのだよ。
追記不可って、メディア1枚に1番組ってこと?
それとも一度メディアを取り出したらおしまいってこと?
>>533 いや、RWは消して再利用出来るのが-Rとは違うw
>>536 1分だろうが、120分だろうが1回書き込んだらおしまい。
書いた内容を全部消さない限り、そのディスクには2度と書き込みできない。
>追記不可って、メディア1枚に1番組ってこと?
いくら編集機能が無いって言っても、まとめて書き込みぐらいはあるでしょう。
DVDレコ部の仕様に関しては
日立のHAMレコと、犬のハイブリ機に並んだな・・・
要するにさ、クリポンのブラッシュアップ版と考えればいいんでねえの?
(早見はファームで機能アップするらしいし)
DVD部分に関してはもう オ マ ケ
一応、DVDにも退避・保存もできますって位しか意味が無いと思うし<DVD部分
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:17 ID:5CNDoAID
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:19 ID:36vEUWCO
で、いつ発売なの?
>>543 ってか最近のソニンなら
発売中止なんてのもアリエール
仕様がFIXしてないのに明確に答えられるわけない
>>544 考えたくはないが双六が大成功した場合は発売延期は有り得るかもしれない
>>542 もともとが、株価対策でいきなり突発的に発表した線が濃い機種だからね。<PSX
とにかく殻だけ作って、中身は何にもなかったんだろうし。
まあともかくソニーのハイブリッドはこれが第一世代だからなあ
漏れはソニー派(ヲタまでいかない)だけど、さすがにこれは売れないと思う
第2世代、第3世代と変わっていく過程で東芝、松下、πにどれだけ
機能的に迫れるかというところだろうね
しかしPSXの仕様が決まるまでの話し合いの過程を見てみたかったよ
この仕様にすると主張した人はどう相手を言いくるめていったのだろうか
技術的にできないんじゃなくて、意図的に載せてない機能が多すぎる
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:26 ID:po0c9hCD
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:29 ID:7u/Mc/nS
>>545 「すでに、PSXは、ソニー製品の生産を担う100%子会社のソニーEMCSの木更津事業所(千葉県)で生産を開始している。」
生産してるのにまだ仕様がFIXしていないなんて・・・
なんか、開発陣はこことかの評判もヲチしてるみたいだから
「VRモード追記不可」、「タイトル分割・結合不可」の
糞仕様を糾弾し続ければ対応してくれる可能性もあるのだろうか。
今日の昼頃にはPSX買う気になってた自分としてはマジになんとかして欲しい。
次スレタイは
【追記不可】SONY PSX Part15【分割結合不可】
をキボン
とりあえずRAM、書けなくていい読めるようにしてくれ。
見たら消す番組&プレイヤー用として今持ってるのと役割分担が出来る。
DVD部分があまりにも糞すぎる。
DVDレコ使った事ある人は一発で使い物にならん事がわかるが、
新規購入者はわかりにくいだろうな。
ある意味、ソニーのやることは罪だよ。
>ファイナライズという概念は、まだそれほど浸透していないので、
>自動ファイナライズとした。
>また、VRモードで追記できるようにしてしまうと、メディアによって
>できることが変わってしまうため、VRモードでも追記できないようにした
なら+RWやめるか(どうせ+Rもやめてるし)、-RWをやめろよ
それよりこっちの糞仕様をなんとかしろよ
>>406より
>プレイリストは作れないが、似た機能は備えている。タイトルの一部を削除しても
>編集情報が変更されるだけで、オリジナルタイトルは削除されず、アンドゥ(やり直し)
>が可能だ。………タイトル分割ダビングをしたい場合は、まずタイトル後半を消して
>DVDにダビングした後にアンドゥで全タイトルを復活、次にタイトル前半を消して
>ダビングすればOKだ。
>>548 コクーンにRWがついてたのは、やはり幻だったなw
>>551 > 糞仕様を糾弾し続ければ対応してくれる可能性もあるのだろうか。
> 今日の昼頃にはPSX買う気になってた自分としてはマジになんとかして欲しい。
放射線くんが再来か?
随分と必死なようだが、仮に仕様が改善されても、
今 度 は 価 格 が 改 善 さ れ る だ ろ う よ (w
ヴァージョンアップに伴い、価格を改訂いたしました、
79800 → 99800(DESR-5000)
99800 → 118000(DESR-7000)
……とかね(w
やっぱり一般ゲーヲタを対象にするとこういう仕様になるのね。
>>553 これさ、ぶっちゃげ2年前に出すべき商品だったんだよね・・
HDDレコ部分は、PSX・双六共にもう3年前のクリポンと変わんない訳だし。
2年前ならいざしらず、今
ここまで機能が進化したハイブリ市場でに、
いまとなってこの仕様でわな・・
>外部入力に複数の機器を繋ぐ人は、セレクタを使うと考えている
予約連動入力セレクタを発売して下さい>ソニー株式会社 ブロードバンドネットワークカンパニー 企画管理部門 企画部1課 統括課長 松岡 賢次氏
コストダウンに必死なのをごまかすために、使いやすさだのわかりやすさだのと
言い訳ばかりしていては、ユーザーを騙していると言われても文句は言えない。
つーか、もはや79800円なんて全然安くねーな…
XS41が87000円。
GRT+EPGのE200が95000円で買える現状では。
9万前後で、ほぼ完全なDVDレコが買えるのに、
わざわざ8万でクソレコ買うのも馬鹿馬鹿しい。
PS2ゲーム機能なんていらねーし。
>>556 放射能君て昼間のID:A6Su5WmFのことか?
PSXが欲しいと言ったらそいつと同じになるのか?
この仕様のままじゃもう欲しいとは思わんが。
>>561 文体が放射能君に汚染されて来ましたね(ワラ
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:52 ID:eUPgODvG
>>563 まあ、ノーベル賞の田中さんもオサレ系には程遠い人だったし。
やはりムサくてもいいもの作ってくれれば文句は無いな。
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:55 ID:eUPgODvG
これビデオCD再生出来ないのか?
ゲーム機ならともかくそんなもんアジアじゃ絶対売れないぞ
>>563 こんな連中がつくってるってことは、ハイブリレコってやっぱヲタ向け商品なのね。
>>561 同じ160Gなら、現在価格
E200H 93,300円
XS41 86500円
双六 72,800円
PSXは、おそらくどこも一律定価売りの79800円
(量販では、お情け程度のポイントは付くと思うがね)
ま、開発陣がスレをヲチしてるとか言うのは電波そのものだな。
“欠点に対応”してるわけじゃなく、単に情報を小出しにしてるだけ。
発売直前に大幅な仕様変更なんて、技術者からすれば悪夢そのものだ。
ソフトウェア部のバグも続出するだろうな。
常識的に考えて、年内販売予定の大量生産品が、
そう簡単に仕様変更できるはずがねぇ。
一部好事家向けのカスタム品とは違う。
ま、PSXが「クオリアブランド」なら可能だろうが(w
>>571 E200もXS41も年末はさらに下がるだろうな。
特にXS41はX4発売が控えてるから、特に。
PSXはお情けで100円引きの79,700円 ポイントは2〜5%って所だろ。
574 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:21 ID:eUPgODvG
>>573 なんでそんなに必死なの?
この板来てる香具師でPSXなんぞ買う香具師いないと思うけど。
あとね「(w」ってのはいただけないなぁ
リア厨の象徴ですよ
PSXにもおまかせ・マル録をつけてよ。
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:28 ID:iffllCmx
おまいら分かってないな。
なぜPSXの発売日をここまで明らかにしてないのか?
他社製品の価格動向を見てるんだよ。
それを見ながら、販売店へのマージン設定を
確定させる。
実売6万も有り得るぞ、こりゃ。
>>577 売る気があるならそれ位だね
無いなら80000円
俺は無いと思う
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:41 ID:iffllCmx
6万ならサブで考えんでもないな。
わざわざ10月頭頃に定価を発表した事自体
おかしいだろう?
他社に全て手のひら見せるようなものだし。
わざと定価を発表して、他社がどう価格を
動かしてくるか眺める。んで、最後にマージン設定。
ソニーの戦略だよ。
PSXが実売いくらになるか知らんが、
双六は、おそらく年内に7万切るな。
まあ、ここら辺を見てどう読むかって事じゃないの<PSXの実売価格
6万ならHDDレコとして買う。
俺も6万なら、クリポンの代わりにHDDレコとして買うけどね。
つか、6万ならマジで馬鹿売れするだろうし。
>>582 どこの世の中にそんないい加減な価格設定をするメーカーがあるかと・・・
>>586 家電の世界、定価なんてあってないようなもんだろ。
私はHDDレコとしてなら黒雲か双六買うよ…
双六も安いならなんとか使える。
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:05 ID:Aon/h9Yi
http://www.psx.sony.co.jp/product/spec.html 質量 80W って何だ?
ま・さ・か 消費電力 じゃないよね?
もしそうなら、消費電力が価格が近いE100Hのちょうど2倍、
フル稼働時はめっちゃ熱くなるんじゃない?
> 他のレコーダー/ドライブで記録や編集したディスクには、追記やファイナライズできません。
> 他のレコーダー/ドライブで記録したディスクを再生するには、その機器でファイナライズ処理が必要です。
> 記録状態・記録条件によっては再生できない場合があります。
ファイナライズぐらい自前でやれるようにしとけよ(;´Д`)。
おいおいハードウェア的な欠点ほとんどねーじゃんか
でも載っかてるソフトが糞すぎ
ケチってんじゃねーよ
>>588 まあ、そこら辺はひとそれぞれだわな。
俺は、おま録の精度の低さで、
使えない機能だとクリポンで知ってるから
いらねえんだよな。
どっちかといえばGRT・早見の重要度の方が上で、
糞の編集機能でも、適当にDVDに落とすことができればいいし。
まあ、どっちにしても8万なら (゚听)イラネ
>>590 あ、WOWOWとかDVポートとか欠けてる機能もあったな
俺的に要らないもんだったから忘れてた
>>593 ここ見てるかどうかはしらんが、このアンケートは当然見るだろう。
・CPRM未対応
・DVDサイズへの再エンコード不可
・編集機能の貧弱さ
・ファイナライズ解除不可
この辺を何とかしろと要望しる
>>560 コストダウンもだが、何よりも時間のために、あらゆるものを犠牲にしたんだろう。
>>547とかを考えると特にな。
ハード的な高画質回路は、製造コスト増にはなるが、基本的にすべて「ありモノ」
だから、開発期間の膨張は少ない。(この手は芝もX4で使った。)
とにかく黙々とソフトを作り込んでたら、売り時を逃す。
競争相手の価格帯は下がる、PS2のライフタイムエンドもそれだけ近づく。
拙速をもってイッテヨシとす、さ。
#まぁ、開発工数(時間)の削減も、広義のコストダウンなんだが
>>572 / ̄ ̄ヽ
|__T_i_
|ミ. ・ ・|
(6〈 / Jヽ 〉
| Д | ワイはもっと男前や!
l\__)
_ノ (___ (⌒)
/| | |\_/| | | `ノ ~.レ-r┐ モミッ
///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、
/ /./| |. | | |。|.( ̄ `-Lλ_レ′
T i g e r s ̄`ー--‐′
8
597 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 05:14 ID:L9cmVfEQ
日経Click、プレステXべた褒め
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 06:01 ID:7u/Mc/nS
>>597 どうせ表面的なスペックだけ見て書いてるんだろ。
しかし、実機ないと叩く要素は結構少ないぞ
デジタル放送DVD録画不可と外部入力くらいしか
このまま実機出さずに4月まで他社製品を買い控えさせればPSXの勝ち組
4月まで引っ張れるかね…
価格面でのメリットは既にかなり薄らいでるぞ?
と言っても俺は一応買う気だが。
3rdパーティからmpeg4ソフトエンコーダーでも出ればイイナ
天下のNHKや民放がこぞって地デジの宣伝合戦をしてる中
保存出来ませんじゃ売る方も厳しいだろうな。
クレーム怖いし。
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円
50000円で
・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス
すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。
ハイブリレコってのはハードだけでなく、ソフトの使い勝手も重要。
HDDとDVDの連携がほとんどとれないのなら、ハイブリッドである必要はない。
ハードはまともでもソフトが糞ってのは、常陸のHAMレコや犬のニコイチと同じ。
PSXはGUIが綺麗でレスポンスが良さが売りらしいが、機能的に使えるものでないとそれ自体は意味がない。
ソフト部分はネットワークアップデートができると言っても、現状の仕様がこれで決まりなら当分は糞のまま。
実売価格が下がるか、ソフトがブラッシュアップされないと苦しいのではないのだろうか。
ソフトの開発も結構お金がかかるから、おそらくこの辺りをケチってコストを抑えているだろう。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:30 ID:0OboeaaY
年内発売なのに一体いつ正式な発売日が決定するのだろうか・・・
来年?
>>602 だったらATRAC3エンコ/デコも入れないとダメだろ
メモステウォークマンのドックとして使えるのはそれなりに大きいぞ
いちいちPC立ち上げてエクスポートしなくていいんだからな
しかし酷い叩かれようだな。 日増しに叩く人が増えていく感じだ。
庇護するのは2人ではキツイ罠wwwwwwwwwwwwwwww
>>602 PS2機能なんていらねーからあと5000円下げろ
PS2欲しい人はもうみんな持ってるよ
DVDレコーダーとしては多少コストパフォーマンスがいい程度の製品だったのが
(これは現時点での評価ね)
PS2機能を付けたおかげで話題性を得られただけ
そんな単純な計算したら0円以下になっちゃう製品もあるよ
PS2機能なんていらんよ
どうせ来年はGameCubeの新型
2005年にはPS3が出る
おまけにPSXはデジタル放送を低画質ですら録画できん
正真正銘の屑
地上派デジタルもBSデジタルも対応したとしても
DVDなんかにゃ容量小さすぎて1番組すら保存できねーよ。
30分番組常連のアニヲタなら別かも知れないけどなw
>>610 DVDは1時間の連ドラ撮るのには丁度いいぞ
たしかに映画には向かないと思うが
まあでも、レート変換ダビングがないってことは
HQは使うなってことだよな
つーか、地デジチューナー乗ってるハイブリレコってあるの?
♯がだしてたっけ?
今の段階で開発途中なら、年内発売無理だろ。
>>609 任天堂の新製品は、GCやGBAの新ハードじゃないぞ
616 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:13 ID:YJ4ydQ4B
…てか地上波デジタルの恩恵って受けられる奴って
どんだけいるんだよ。
大阪府民の折れだって、予定マップ見ると
2005年末でも微妙に外れているんだぞ…鬱だ、_| ̄|●
617 :
616:03/11/19 09:16 ID:YJ4ydQ4B
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:21 ID:g0iwdnM3
漏れの地域は放送開始時からNHKは映るが民放はだめってあたりなんだが、
正直、いつ民放が映るのか分からんと対応する気に…
つぅか、チューナ安くなるまで待つって話もあるんだが。
>>616 田舎に住んでるのに
大阪府民に勝った!
>>616 うちも微妙にはずれてるなあ。
PSXが健在なうちは、アナログだなw
623 :
620:03/11/19 09:56 ID:Ao2SoZjx
前見た地図と範囲が変わってる!_| ̄|○
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
>>616 俺のところは、ケーブル会社が12月に対応させると豪語している。因みに、現時点でもデジタルWOWOWと
デジタルCATVチャンネルがコピワン対象。
625 :
620:03/11/19 10:00 ID:Ao2SoZjx
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
626 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:12 ID:ytWjJapb
フレーム単位の編集出来ないだけですでに X
ソニーのハイブリの編集機能が糞なのは、機能を付けなかったんじゃなくて、
付けたくても付けられなかったからだろう。
ハイブリ1号機からまともなソフトを載せるのは難しいと思う。
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:18 ID:aUZTor2/
>>616 地上デジタルはエリアが狭いと思っている奴が多いようだが、
現実はそれほど厳しくなく、あの予定マップよりかなり広い地域で受信可能。
受信報告を見ると今の試験電波というショボ出力でも見られる地域が信じられない程広いことに驚かされる。
都市部では屋根上アンテナが不要になる日もくるだろう。
まともなフレーム単位編集できるのは芝機だけだしな
基本的なEPG画面のデザインは、コクーンやスゴ録が採用しているものとほとんど同じで、広告も表示される。
しかし、プレイステーション 2プラットフォームを採用したことで、「従来機とは比べものにならないぐらい高速に表示する」という。
動作音についても「プレイステーション 2とは比べものにならないぐらい静か」
(・∀・)イイ!!
PSXの仕様の問題はフレーム単位の編集
ができるかどうかなんてレベルの話じゃないよ。
なんたって、タイトル分割・結合はできない。
VR記録ですら追記できないっていう致命的なもんだし。
なんのためにRW対応にしてんだよ
たんのためにVRF採用してんだよ・・・
632 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:29 ID:XZg3dXEI
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円
50000円で
・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス
すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。
>>628 関東は元々の範囲が本当に狭いぞ
23区はおろか山手線内すら入ってない
多少広がったところでどうしようもない気が
634 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:44 ID:aSEZt0jd
カタログスペックで映像機器を語るのはやめろ・・・お前らP500で痛い目に遭ったのを忘れたのか。
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:44 ID:5CNDoAID
PSXのハイブリッドレコーダとしての性能を探る
−ソニーに聞いた、PSXの長所と短所
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm >機能追加が有料になるかどうかについては「これから検討していくが、
>ビジネス的にはアップデートを有料にしなくても利益が出るように
>開発している」
無償でも問題ないのに、「無償にします」と言い切らないのはソニーか。
>さらに、驚くべきことにDVD-RWのVRモードで書き込んでも、
>PSXで追記することは不可能という割り切った仕様となっている。
もうバカかと、アホかと・・・
VRモードの意味ねーじゃんかよ・・・
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:46 ID:aSEZt0jd
地上波デジタル、今年12月に本稼働するのはNHK総合だけだよ。
民放とNHK教育は、アマチュア無線程度(50W)の試験電波しか出せない。
民放が正規の10KWを出せるのは(予定では)2年後だ。
637 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:51 ID:5CNDoAID
VRFで追記出来ないとは・・・
これはある意味で最低画質の最低機種NDR-XR1を超えたんじゃねーだろうか?
>>637 っていうか、互換性も低く、追記も出来ず、編集も出来ないVRFに何のメリットがあるのだろうか。
他の機種を持っていて、編集はそちらに任すというのなら話はわからんでもないが、そんな人は「そちらの
機種」を使うだろうからな。それに、出力端子が1系統しかないPSXはサブ機としても使いづらいし。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:01 ID:o9eKMX2r
>しかし、タイトル分割や結合はできないので、複数の番組からいいところだけをつないで、ベスト版を作るといったことは不可能。
これ致命的でない?普通これ買う人出来ると思って買わない?
ってかこの仕様だと何をDVDに残せというんだろか?
2時間入るDVD-Rに30分番組入れてそんなディスクが山ほど積みあがる光景が。。
今クリポンとDMR-E30なんだけど以外と良い組み合わせなのかも。。
PSXへ買い替えを考えてたんだがこれではダメポ。。
要望が山ほど上がってNETでVersionUPになる事をキボン
3次元DNRじゃねーのかよ_| ̄|○
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:05 ID:YJ4ydQ4B
>>639 >>406で既出だが、それっぽい事は工夫次第で出来る模様。
まぁめんどくさいには確かだが。
「プレイリストは作れないが、似た機能は備えている。
タイトルの一部を削除しても 編集情報が変更されるだけで、
オリジナルタイトルは削除されず、アンドゥ(やり直し)が
可能だ。………タイトル分割ダビングをしたい場合は、
まずタイトル後半を消して DVDにダビングした後にアンドゥで
全タイトルを復活、次にタイトル前半を消してダビングすればOKだ。」
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:06 ID:5CNDoAID
ホントわかんねーよなあ
まったく意味のないVRFなら糞機NDR-XR1みたいにビデオモードオンリーにしろ
そうすると+搭載する意味も無くなるからか?
643 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:09 ID:5CNDoAID
>>641 そりゃただの長時間番組の複数枚DVD分割ダビングだ
>>640 再生はPS2と同じなんだろうな。PS2もDNRあるし。
645 :
名無しさん:03/11/19 12:13 ID:B3hj2NdV
おまかせ・まる録ができないなんて
た だ の 箱
>>644 録画DNRと再生DNRは別なんでない?
>>641 素朴な疑問だけど複数の番組を一枚のディスクに
入れることくらいさすがにできるんだよね?
>>641 アンドゥっていくつかの機種に有ったと思うけど、どのくらい覚えてるのかな?
番組1-1、1-2,1-3ってあって(番組は毎日録画)
1-1を部分削除1-Aを作成。
1-2を部分削除1-Bを作成。
1-3を部分削除1-Cを作成。
1-A,1-B,1-Cをダビング。
予約録画時間が来たので2を録画
アンドゥで1-1,1-2,1-3を復活 (必要なのはアンドゥ用に上書きされないこと、
複数タイトルのアンドゥが可能なこと)
んでまたまた部分削除で1-A',1-B',1-C'をダビングとか出来ないのかな?
DVD-RAMに好き勝手入れるのなら、必要な番組をちまちま入れて消してって
出来るけど(これがHS1/HS2の40GHDDでも何とかなってた理由)、
VRまで強制ファイナライズなら出来ないわけだよね。
649 :
984:03/11/19 12:21 ID:MWQxyXS6
>>635 ブルーレイ機に地上デジタル対応させるのは有償の上、来年4月予定だ。
犬のD-VHSなんて3年前に出た機種でも、地上デジタルは録れるぞ。
PSXも同じように見切り発車しておいて、後で有償アップグレードだろ。
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:25 ID:5CNDoAID
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm 読めば読むほど・・・ダメだあ・・・
>しかし、まだ最終デザインになっていないため、EPG画面を見ることはできなかった。
iEPGよりはずっとマシだが発売まで1ヵ月なのにまだ最終デザインになってない?
>Gコードには非対応
バカチョンGコードも残しといてやれや
>HDDへの2カ国語放送を録画時する際にも、主/副音声を記録して再生時に
>選択できる方式ではなく、録画時にどちらを記録するか選ぶ仕様になっている。
オリジナル音声や解説無し音声にも切換できないのかよ?
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:33 ID:TT0oyfpP
>647
出来ないと思われ..
1つの番組をダビングした時点でそのディスクはファナライズされて追加書き込み出来なくなる。。
誰か俺に間違いだと言ってくれ。。こんな仕様はいやだ。。
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:35 ID:XZg3dXEI
PS2機能省いて49800円だったら
間違いなく買っていたよな?
653 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:36 ID:baHoagpj
プレイリスト機能が無いなら絶望的だろう。
>>652 ちょっと微妙。
DVD部分が使い物にならないからHDDレコとして考えても・・・。
黒雲みたいにWチューナー&エンコーダー、スカパー!連携があれば別。
655 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:38 ID:baHoagpj
>>652 ヨンキュッパならHDDレコとしても微妙だ
型落ち叩き売り黒雲の方がいい
>>651 一度にやれば可能でしょう。昔の東芝機と同じで、R追記不可・直接録画不可・自動ファイナライズ
だから。ただ、東芝機はRAMに一時退避が出来るけど、PSXの場合はそれが出来ないから、HDDが
壊れると・・・・・。
いやーHDDレコで49800は買いだろ
EPGとGRTは一応付いてるしな
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:42 ID:baHoagpj
しかしソニヲタ、ゲーヲタを奈落の底に叩き落とす凄まじい仕様だ・・・・
そもそもEE+GSなんて数千円くらいにしかならんだろうし
また別にDACとかデコーダとかCPUも搭載しなきゃならんので
安くできても2〜3千円程度でないの?
ソニーにDVDレコは期待してないけど、
確かに今の黒雲を安価に出してくれれば嬉しい。
5マソ位で出れば俺買う。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:48 ID:hNeip7yG
だからHDD80GBで¥49.800にしろっつーの!
663 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:51 ID:BluC5Oju
こんな糞機能でもHDDレコーダーとしてなら39800円くらいで買いかな
664 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:53 ID:BluC5Oju
>>662 勝手に閉じちゃうのはまあ馬鹿用という事でまだいいのだけれど
それを解除できないというところは馬鹿用を通り越して…
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:54 ID:hNeip7yG
>>659 むしろ差分の部品で価格上がると思われ。
つーかPSX粗利かなりあるだろ…あの中身で8万はボってねーか?
>>661 HDDだけでそんなに下がるわけないだろ
>>661 でも、実際レコ使ってると80GBは結構足りない気が
まあ商売的には実用性より80GBで値下げのほうがいいと思うけど
>>666 そうかもね。ソニーとしては、既に90nmのラインにシャレにならん
大量投資しちゃった訳だから設備の減価償却まで考えると
EE+GSチップを別チップにしたら確実に損になるか。
>>664 そうだねえ。追記できればあまり問題なかったのに、その仕様。
なんかしろはたが喜んで記事を書くところが目に浮かぶ
671 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:03 ID:jh7M7o3R
>656
スマソ「一度に」の意味がよくわからない。
・プレイリスト機能無し
・タイトル分割無し
・Rへの書き込みはダビングonlyで自動ファナライズ
この仕様でどうやって複数の番組を1枚に収める?
>>671 複数のプログラムを一括でダビングするモードがあると思うんだけど。もし無いなら話にもならない・・・・・。
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:10 ID:pWVFqWWb
お前ら今の内ですよ。
まだEPG画面も出来上がってない今ならボロ糞に貶しまくれば
きっとソニー様は改善してくれますよ。
>>673 いや、別にアンチじゃないからマジでそれを期待してるんだけど
この糞仕様は改善しようと思えば簡単に改善できるレベルの話だし
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:13 ID:ErGzjvV9
>672
もし機能があれば「買い」
無ければ ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
だな。。
ファイナライズ解除、追記はソフトの問題?
じゃあ、文句言いまくろう。
>>674 DVD保存関係までまともになったら、もう他社製品は降参するしかなくなっちゃうよ。(´・ω・`)
>>676 分割・結合不可とファイナライズ解除、追記は純粋にソフトの問題です。
>>678 そういうのこそ、後付有償アップデート用にとっておかないと
有償アップデート込みのビジネスモデルが崩壊してしまう・・・。
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:23 ID:G9G3morc
いろんな番組から抜き出して1枚MyBestDVD作るってのは
ごく一般的な考えだと思うがこれが出来ないのはマジでヤバいと思う。
(うちの嫁でさえクリポン+E30でCHEMISTRYのBestDVD作ってるYO!)
MD出した時も売り文句としてMyBestMDとしてやってなかったか?>Sony
せめて近いうちにNETで修正してくれ!いいか?これはVersionUpでなくて修正だ!
って言ってもSonyがこの板みて改善するとも思えないが。。
糞ニー<ネットワークアップデート
なんか昨日と全然流れが違うと思ったら、
昨日騒いでたのは放射線だけだったのか。
別にPSXにはマニュアルレートなんてないんだから、
編集機能なんてたいしていらねぇじゃん。
部分カットと分割ができてDVDに流し込めれば十分だけど、
PSXはそれすらまともにできねぇときたか。
683 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:28 ID:Tersr1pH
>>680 いや2chとしろはたが騒げば必ずやってくれる!
>>659 PS2のゲームを実行出来る様にするためにはIOコントローラ(PS用ゲーム)
本体メモリのDRDRAM32MByteも必要。純粋にハイブリレコとして考えれば
EE+GSで十分だったと思うな。処理的にもGS内のVRAMを無理やりEEの
ワークメモリとして使えば(使えればだけど)これだけでも今の各社のハイブリレコの
組み込み用1chipマイコンよりはるかに高性能なのに。
685 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:43 ID:zU7+4rAd
「デジ放送のDVD録画不可」これは納得出来る
「これはブルレイでね♪」って事だろ?>Sony
しかし「複数番組から抜き出してMYBestDVD作成は不可」は納得出来ん!
ちなみにスゴ録とかは出来んの?>「複数番組から抜き出してMYBestDVD作成」
もし出来るんであればPSXでも出来る可能性は高いが。。
>>682 今の時点でできないと断定することもないと思うぞ。
これまで叩きのネタになってたものは全部否定されXS41より上かもってことになってるようだし
この流れからすれば改善される可能性は結構高い。
3次元Y/C分離
タイムベースコレクター(TBC)
ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
ゴーストリダクションチューナー
DNR
可変ビットレート(VBR )記録
オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
特に編集関係なんて、
ソフトで改善できる可能性高いんだから
現時点でダメだったとしても、
発売日までに改善されるかもしれないし、有償アップデートかもしれないし。
結局明らかな欠点はコピワン対応くらいに落ち着くんでは?
688 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:50 ID:8h6c+hTH
>>686 だからみんな必死で叩きまくってるんだよ
直すように
>>688 同意。
もしも全く期待してないなら、ソフト仕様を叩かずに
日立HAMレコスレみたいにネタスレにする。
>686
だからいまのうちに騒いでおけばソニーが実装してくれる、と。
おまいも騒いでいいぞ。
12月までまだ10日ある。
頑張って叩いていい製品を出してもらおう
>>688 最悪でも有償で直ると思うので
勝負は発売日までに無償で直ってるかどうかだな。
XS41よりも上って具体的にどの辺りの部分がそうなんだ?
694 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:57 ID:/XMoRJWV
>>686 ここで叩いたからこんだけの機能が急に付いたなんて普通に考えてありえない
来年12月に発売される物ならまだしも来月発売とかいってる物だぞ?
「最初の発表ではあたりまえの機能については記載しなかった」
これが誤解を招いたので最近詳細な仕様を発表しただけ。。
只 Softwareに関しては「一般ピーポーの意見を拝見」とばかりにここの情報が参考にされるって事はありえなくもないかもな。
>>694 数種類の仕様を考えていて、本当は最低のハード構成にしたかったがやめた。
今月の初めくらいにやっとハードの仕様が決定したという感じでは?
正にそのソフトウェアの部分で不満が残る訳で…
とりあえずアンケートには期待するところにさりげなく(?)混じらせる形で要望書いて出しておいた。
>>693 このへんか?
>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
>EPG
>GRT
>>694 叩いたから機能が付いたなんんて一言も言ってないが…。
不確かな情報のみを根拠とした叩きは虚しいね
と言いたいだけ。
まあ編集とかソフトウェアに関しては、意見すれば変更という可能性もあるかもしれないけど。
>>698 そのオーディオDACで昨日は笑えたな。
正直テレビに接続するしか使いようのない音声端子に何考えてんだ?
というレスに対して、
高性能音声DACは光出力だ、
なんて言ってた放射線が噛みついていた。(w
>>693 あとXS41はTBCじゃなくて簡易TBCって書いてあるね。
でもEPGとiEPGって一長一短のような・・・
>>700 本格的なTBC回路なんて民生機に組み込めないけど。
映像関係の仕事に関わってれば誰でもわかることだけどね。
>>700 簡易と普通のTBCって具体的にどう違うんだろうな?
こういうのを見ていると、
入出力各1系統の割には変な部分に凝っているな。
こういう部分に力を入れるなら、
もっと別の部分にも情熱を注いで欲しかったものだ。
>>702 だからどの程度違うのかはよく分からないけどね。
まあ同等なら問題ないんじゃないの?
>>695 EPGに関してはソニンレコの生命線だからね〜
パナもE200HにジェムのEPGを載せたけど、
全然うまく消化できてなくて、宝の持ち腐れになってる所もあって、
ただ載せるだけでダメなんだと感じたよ。
EPG周りに関してだけは、機能面でのソニーの唯一のアドバンテージだと思う。
でも、糞ジェムのあの情報量の少なさで、足引っ張られてるけどね。
>>704 さすがにわからんねえ。どっちがいいか。
ただ基本的に外部入力以外関係ないし、
五十歩百歩の性能差だと思うけどね。
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:28 ID:COl7YDkR
複 数 の 番 組 を 1 枚 の デ ィ ス ク に 入 れ る 事 は 出 来 ま せ ん
>>701 本体でも操作可能なiEPGならいいんだけどね。
東芝のはパソコンからしか操作できないのがかなりマズい。
本体で操作可能なiEPGをDEPGとして有償アップデートするのかな。
そんなソニーみたいなことしないで、最初からつけておけよと言いたいが。
もっと言えばPSXと同じ価格帯になるであろう下位機種にもつけておけよと・・。
>>708 ただ、それってEPGがメーカーにとってどの程度重視するかによって戦略変わってくるよね。
例えば、ソニーは編集や外部入力はいらないと割り切ったわけで。
個人的にはiEPGはPCからで問題ないし。
ただ、本体からも操作できるようになればもっといいだろうね、確かに。
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:32 ID:Ro4P+6+l
>>707 まあそこも叩いとけば、
>「当然の機能なのでスペック表から省いていたら、憶測を呼んだようだ」
とか言いながら搭載してくるかもな
PSXはデジカメで録った写真サクサク見れるといいな。
パナも東芝もVictorも今までのSONY機も、640*480にリサイズしても表示が遅くてやってられん。
まるでテレホーダイ時代にエロ画像見るようなスピードだからな(w
ファイナライズってどのタイミングで入るんですか?
ダビング行程の最後に組み込まれてたらアウトだけど、ディスク取り出しとか電源落とすタイミング
で入るなら ディスク入れっぱの電源に入れっぱで無理矢理追記とか出来ないですか?
>>666 もしかしてPSXって下がりすぎたPS2の定価を有耶無耶の内に引上げるための戦略モデルですか?
>>701 >本体でも操作可能なiEPGならいいんだけどね。
これ、XR1でソニーがやってるんだけど完全に失敗したんだけどね。
データをキャッシュしないで、1回1回ネットから落とす方式ね。
TVの解像度が低いために一覧性が低いから番組表を頻繁にめくるんだけど、
その度にネットにアクセスしやがって、レンポンス最悪で糞極まりなかった。
芝が本体で操作可能なiEPGをDEPGとして有償アップデートするらしけど、
どういう方式でやんのか、見ものだよ。
メモリーでキャッシュしないと、レンスポンス遅くて使い物にならんから
もし、XR1方式なら絵に描いた餅みたいな機能になるのは目に見えてる。
ちなみに、PSXのiEPG疑惑は、もしやXR1方式になるのでは?で嫌がられていたんだし。
もっともSONYのEPGは
視認性が悪いし
情報量の少ない糞ジェムだから
まったく役に立たないんだよね・・・
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:05 ID:aNyUeyGR
なあ、Gコードが無いなら糞ジェムの糞EPGデータじゃなくて
ADAMSでも良かったんじゃねーか?
地上波EPGの「G-GUIDE」だからGコード要らないのでは?
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:12 ID:aNyUeyGR
>>717 というかGコードとEPG両方ともはついてないのが普通だよね。
EPGあるならGコードはいらないというのが普通の考えだし。
E200HのEPGも評判悪いし、ソニーのEPGはダメと言う人はどんなのなら満足なんだろう・・・。
そもそも東芝とかだと最上位機種ですらEPGついてないのに。
EPGもあれば便利だが、無きゃ無いで手動でやるよな…
721 :
名無しさん:03/11/19 15:27 ID:J1NVi4a2
HDDビデオ的に見て
コクーン>>スゴ録>>>PSX
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:33 ID:K73uX1fR
複 数 の 番 組 を 1 枚 の D V D に 収 め る 事 は 出 来 ま せ ん = 糞 仕 様 決 定
>>719 よく東芝はEPGついてないとか見るけど
iEPGつけてるんだから、EPGもついてくる方がおかしいと思うけどねえ。
さっきも書いたけどそれはメーカーの思想の違いでしょ。
追記ができないだけじゃないの?
複数の番組を一度に焼けば一枚のDVDにおさめられるのでは?
>>719 ソニーのEPGもE200Hもどっちも同じデータを使ってるんだろ?
だったら何が違うと言うんだ?
>>716の言うようにGコードすら捨てることで、
情報量の多いADAMS-EPGという方法を選んだ方が面白いかもしれないぞ?
エリアカバー率が落ちるけどな。
726 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:43 ID:D9D3GYlo
>>725 情報量が多いアダムスに変更したくても出来ない。
キャリアに糞ジェムを選択したら、以後は契約上、
そのメーカーの商品には他キャリアのEPGは載せられない縛りがあるんだって。
(だから、パナ・犬も縛りで変更できない)
アダムスと契約してんのは日立だけだから、
情報量を期待するなら日立にがんばってもらうしかないんだけど、
MSP1000が、あの出来では・ね・・
>>726 削除しかできないんだら無理なわけだが。
PSXに載るEPGのG-GUIDEだろ。
>>727 スゲー愉快な契約だな、それ。
一度契約したら二度と変更できないんだったらやりたい放題。
適当なデータ流しときゃいいんだからボロい商売だな。
で、その屑みたいなデータを使ってメーカー間にどのような差が出るんだ?
そういやNECのAXシリーズがADAMS対応だったような気がするな。
>>723 最上位機種以外はiEPGさえもとっぱらっちゃったんだよね。
iEPGあっても活用してる人が限られすぎてるからとっぱらったんだろうけど。
実際、
・PCはほぼ常時起動
・PCの操作に抵抗がない
・無線接続のためのメディコン所持(全部の器機が一部屋にまとまってる人はいらんかも)
な人じゃないと厳しいから仕方ないが。
>>729 CBR祭の教訓を誰も生かせてないな。
そこの書き手も、ここの一部住人も。
いいかげんあやふやな情報で妙な断定はしないほうがいいと思うけど。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:53 ID:D/IsXjhY
>>729 >さすがに複数タイトルを選んでDVD化はできると思うぞ。
ところがそれが出来ないのがPSXの凄さ。
VRで追記できないなんて信じられない仕様も凄いが。
>>729 ライターの日本語力の問題ではないだろ。
インタビュー相手の発言内容を書き換えたら大問題になるぞ。
問題があるとすればソニー関係者の日本語能力の問題だ。
わざと適当にごまかしつつ曖昧に喋っているのか、
国際競争の世界で生き抜くために社内でも日本語を使わないせいか知らんがな。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:57 ID:aysHeng6
>>729 ZDNetの芹澤ソニーマンセー隆徳の記事に比べれば1万倍マシだと思う
>>732 偉そうなことを言っている割にはアンタがあやふやな情報で断定してるのが笑える。
RDでネット機能を外されたのは下位機種だけじゃないか。
738 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:58 ID:Hhyy0aCI
>>733 アホハケーン( ゚д゚)
TV画像だYo!
>>734 それは確定情報か?あまり不用意な発言はやめろよ。
プレイリストは組めなくても、DVDに焼くときにキューとして指定できるんじゃねーのか?
追記できないのにそんな無駄な仕様にしたら売れないくらい、誰でもわかるだろ
>>737 下位機種、上位機種の定義があやふやだが
新発表されたX4、XS35、XS32のなかでiEPG(DEPG)ついてるのは最上位機種のX4だけでしょ。
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:05 ID:aysHeng6
>>739 あの、追記できないだけで十分に「そんな無駄な仕様」なんですけど・・・
>>740 新機種はでるが、今のところXS41/31は併売の様なんで別に最上位の
X4だけがiEPGが付いてるわけじゃないよ。
スレ違いすまん。
>>732 PCは常時起動する必要はないだろう。
EPGだって予約するときにはTVの電源を入れなければならない。
PCなんて休止していれば立ち上げに10秒もかからないし。
>>740 はぁ?
それらはXS41からの一連のシリーズの続きとして発表された。
シリーズ中の廉価機種からNET対応を外しただけのことだろう。
それを最上位機種以外外されたなんて
「自分のあやふやな知識だけで」
断定しない方がいいんじゃない?
しかも自分の脳内定義に基づく解釈つきでだもんな(w
人のふり見て我がふりなおせないくせに、偉そうなこと言わない方がいいって。
>>735 インプレスって間違ってたり誤解を生むような記事多いよ。
そんなに擁護する価値無いと思う。
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:09 ID:aysHeng6
748 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:11 ID:aysHeng6
>>746 AVヲチを擁護するつもりはないが良い所しか書かない記事や
芹澤"双六2PASSエンコード"隆徳よりマシだと思う
まあ、5QOj6E3wの気持ちも解らんではないが。
愛するソニーがけなされていると感じてのレスなのだろうが、
その愛故に自分が東芝を不当に批判していることに気がつけないのは愚かだ。
要するに、「追記できないから、複数タイトルを一枚のDVDに焼きたい時は一度にまとめて焼け」って事だね。
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:14 ID:aysHeng6
>>746 あと25000円プレイシテーション2やPSX19800円の日経なんかよりも
>>743 だから
(旧機種にあった物を新機種では)「とっぱらった」
という表現を使ってるんだけど
>>744 休止からの復帰の手間とTV電源入れる手間との違いをどう考えるかだよな。
10秒以内なんだからTV電源入れる感覚で居られる人が多いのかどうか。
そもそも休止状態といものがあることを知らない(使ったこと無い)人も多そうだけど。
>>746 CBR祭は明らかにソニーの人間の発言が発端だったぞ?
>>731 なんで、EPG使用者から糞ジェムって言われているか・・
そりゃ詳細知ればいいたくなるわ。
データがもうスカスカで、ジャンル訳なんかもいい加減。
番組タイトルも省略しすぎて何だかわかんないことも多いうえ、度々変わるこもあり。
(このせいで、おま録の精度がひくいのよ)
そのくせ、以前は1台3万といわれた高額ライセンス料。
広告入れてきやがってそこから収入入れる形態を作りやがった、
そのおかげで番組データが8日分でライセンス料は1台1万位になったらしいが、
その分、ただでさえ狭いTV表示エリアが4分の1位を広告で占めてみにくいったら
ありゃしない。
要するに、縛りでほぼ独占してるから、
肝心な番組データ改善しようとしねえんだよ<糞ジェム
>>753 もう一度、自分の書き込んだ内容を読んでみたら?
誰が見ても
「最上位機種以外からは」とっぱらったと書いてあるから。
全然真実とはかけ離れた内容だろ。
べつにネット機能は常時接続でなくても使える部分が多いし。
自説に都合の良いように内容を歪めることをよしとする人間が、
他人に何をどう言ったところで信用してもらえるわけない。
>>756 LANが構築されている家庭なら
EPGよりiEPGの方が何かと便利だと思う。
>>758 ただPCの電源が常に入っているとは限らないから、PCをいちいち起動すること
を考えると一長一短。
東芝スレでもiEPGよりも単体でのEPGを望む声は大きいよ。
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:37 ID:bSqvxkSq
それでオートファイナライズ&追記不可VRF問題はどうなったの?
>>759 常時電源が入っている必要は無い。
PC起動なんて休止モードなら10秒もあればできる。
EPGだってわざわざTVの電源入れなければならないし
視認性はPCの方が圧倒的に上だから
結局、録画セットに要する時間は大差ないだろう。
>>732 へ?XS41に残ってるけど。
単に低価格路線のXS3xからカットされただけでしょ。
元々の既定路線に戻っただけのような。
>>733 それはテレビ番組が薄く見えてるんじゃ?
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:51 ID:Rh6qTQoT
で、iEPGは使われない場合がほとんどだから
最上位機種以外からはとっぱらった
とガセネタ垂れ流した野郎はどこへ行ったんだ?
偉そうなこと言ってたんだから釈明くらい聞かせろや。
って、書いてたらみんなすでにつっこんでたな
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:04 ID:08qOYA9W
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:13 ID:FHZ+y9VK
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:20 ID:LFBdXsc2
わかった!最初の仕様はジジババ子供でも使える最小限の糞仕様で出して
編集機能強化等々は後々「要望が多かったので」って事で後にアップグレードして
マニア層(?)にも納得の仕様にすると。
ジジババ子供は初期のままでアップグレード無しで使い続けるので
最終的には
ジジババ子供には使いやすくマニア層には納得の実質複数の仕様が存在する事になる。
ようするに最初に出す構成は「初心者バージョン」とでもいう物
その後にアップグレードによって俺らでも使える物になると。。
どう?良いように解釈しすぎ?
インプレスの記事見るとアップグレードは無料っぽいね。
しかし、このスレの勢いを見てると
他メーカー関係者の恐怖に怯える姿や
専用機を高値で掴んでしまった者の悔しさが
よく分かるなw
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:29 ID:jgjCGzB9
PSXってSony本体が発売して、家電オープンプライスですよね?
PS2みたいに固定じゃないですよね?
ってことは価格Comでは・・・・・5万くらい?
1年ちょっと後のこのスレが楽しみだな。
壊れたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!祭になるんだろうか・・。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今日、銀座でPSX見てきました。
操作は言われているように快適でむしろリモコンはいらないかもしれません。
ただHQモードなのにブロックノイズが目立っていたのはちょっと不味いような…
画質は完全に割りきったということなのかな。
>>773 リモコン不要ですか?
他に操作するものがあるのかな。念動とか?
でもHQでブロックノイズ・・・。
SP以下で録画したらどんな感じなんだろ。
もしかしてエンコ部分って売れ残ったP500のだったりして。
>>773 まあ開発者が低画質を認めている以上しょうがない。
>773
映像のソースはどんなやつだったの?
>>766 PlayStation2のことをPS/2と省略するのはやめて欲しい。
DVD 焼いてる間にちょっとゲームでも。
あれ?出来ないや。
あ、そうか。一体型の PSX だもんね!
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円
50000円で
・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス
すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。
あ、HDD 満杯じゃん。
大好きなアレが録れなくなるな。
そろそろ DVD に書き出すか。
おっと、そういや今日は
超大作ゲーの発売日じゃん!
徹夜でプレーしてー。
どうすりゃいいのさ! PSX。
>>774 マジレスすると「ゲーム用のコントローラー」って事だろ>他で操作
>>783 それは標準で67時間(250Gの方だと107時間)分も
HDDに録画をほっとくバカが悪い(w
DIGAシリーズにゲーム機能を搭載したハイブリッドレコーダE-103DOが加わる!!
という夢を見た。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm >●PSXは、アップデートで機能追加が可能なレコーダ
>PSXでは、レコーダ機能のアプリケーションプログラムは、フラッシュメモリではなくHDDに格納されている。
>プログラムをフラッシュメモリに書き込む仕様だと、後から機能を追加していくと、容量が足りなくなってしまうことがある。
オレ的にはコレが怖い、ファームをHDD格納なんて事例は過去になんかあるのかな?
フラッシュメモリ分だけ安く上がるのは分かるんだけどさ、初心者用にはちときついな
機能不全になるPSX多発の予感・・・
>>784 失礼。
ゲーム用コントローラーの方がワイヤードな分操作しやすそう。
昔のビデオってワイヤードリモコンだったもんね。
>>787 とりあえず起動に時間がかかりそうなのが心配。
>>789 前面に端子が付いてれば必要に応じて使えるんだけどね。
背面で、尚且つ奥まったところにあるんじゃちょっと・・・
>>789 感度と、電池消耗を気にしなくてもいいのが利点だな。
>>793 アホ、それが利点だったらすべての機器がワイヤードリモコンになってるだろ。
へー今日はこれ最終回か。
ポチッと録画。HDD 最高!
ん、カコカコって変な音がするな。
ああっ!なんたらエラー!?
げげ、録画できてないじゃん。
とと取説っと。HDD の故障だって〜。
何で!ソニーの HDD は故障しないんだろ。
ソニーだから最高の HDD だと信じてたのに!
くそー!修理の間、ゲームでもしてよかな
って PSX だから何も出来ないじゃん。ガクゥ。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:22 ID:A3okHUX7
デメリットは足引っかけて本体アボーンってところか
>>787 > >PSXでは、レコーダ機能のアプリケーションプログラムは、フラッシュメモリではなくHDDに格納されている。
OSは別なんじゃないの?それだったらHDDのフォーマットと再アップデートを別にできるよ
しかし、Xboxよりもデカイというのはどうだろう・・・
PS2の2倍の奥行きってのがスゲーとしか・・・
縦置きでは事実上使えないな。
800 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:27 ID:A3okHUX7
流石にファーム部分は別パテにしてるだろう
じゃないと初期化ですべてパーだぞ
案外再インストール用のディスクが付いてきてたりしてな・・・
ところでPSXの消費電力ってどの位なんだろう?
待機電力も知りたいな。
ソニーのHDDレコで待機時でもHDD動いてるのあるしな〜
通常のハイブリレコは50W以下あたりだよね?
PSXのソフトはLinuxで動いてるとかいう話をどっかで読んだような気がしたが
夢の中だったかな
803 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:37 ID:mi+pBrF6
>>802 そりゃPS2上でLinuxは動くけど、もっとハードウェアに直接触れるOSでないとメリットないと思われ。
>>786 松下だとQだしてるしゲームキューブでも載せるのか。
ハッΣ(゜д゜|||)まさか3Dお…うわなんだおまえらやめr
>>803 いや、組み込みでないOSだとしたら起動遅いかなと思って
>>801 スペック表の「質量」の下に
もう一つ「質量」の項目があるのだが
おそらくそれが「消費電力」の誤植と思われる。
それが正しいなら「80W」。
通常のHDDレコの標準は君の言うように「50W」
>>801 パナも芝も40W
πが55W
P S X は 液 晶 表 示 も な い の に 8 0 W !
あほですか?
809 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:48 ID:fwJp3tAj
>>808 そりゃハイブリDVDレコとゲーム機の2台分ですから
810 :
801:03/11/19 18:49 ID:2zDFYNee
>>807 ありがと。
随分高いですね。うちの液晶テレビ並だ・・・。
811 :
801:03/11/19 18:53 ID:2zDFYNee
げっ
この前買った黒雲のCSV-EX9のマニュアル読んでみたけど、
黒雲の倍以上あるよ。Wチューナー&エンコーダー搭載よりすごいのか。
812 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:01 ID:rlBzEksL
消費電力よりも追記不可をなんとかしてくれよ
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:04 ID:Fm3lkV0h
>しかし、Xboxよりもデカイというのはどうだろう・・・
違う。
PS2とほとんど同じ大きさ。検索ぐらいしろ。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:06 ID:iTXbtBxK
これ、デジタルが始まるとムーブできないんだよな・・・
クリポン的な使い方をするしかないのか。
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円
50000円で
・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス
すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。
PlayStation2 約301mm(W)×182mm(D)×78mm(H)
PSX 312mm(W)×323(D)mm×88mm(H)
奥行きが二倍あるから体積も約二倍なわけだが、「ほとんど同じ大きさ」なのか?
>>799 DVDドライブとHDDを搭載すればそのくらいの大きさになるのはあたりまえ。
>>815 PSBBなんてコケたものいらん。
しかも
・-RW追記不可
・コピーワンスDVD化不可
・編集不可
・視認性の悪いインターフェース
・開発者が自ら認める低画質
・WOWWOW接続不可
・入力端子1つのみ
・前面液晶表示無し
・コントローラー無し
・無意味な80Wの大電力消費
を考慮に入れるとね・・・
>817
いや、HDD内蔵できるPS2は大きさ変わらんぞw
>>817 PS2はDVDドライブとHDD内蔵してあの大きさですが何か
せめてチューナーとキャプチャユニットとか言えよ
> おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
逆に、PS2BBを必要としないユーザーからすれば、
何の価値もない商品だな。
何だかんだで、年末商戦で一番売れそうなのは、
パナのE70Vと芝のD-VR1だな。
VHSの資産は棄てられないし、DVDも欲しいと言うユーザー層が多いから。
PSXは話題だけで大コケしそうだ。
一般層は、「DVD+PS2」よりも、「DVD+VHS」を望むだろう。
>・-RW追記不可
んなもん必要ねーよ
>・コピーワンスDVD化不可
真DVDにできる機種なんぞどこにもない。
>・編集不可
PCでやれ
>・視認性の悪いインターフェース
お前の目が悪いだけ
>・開発者が自ら認める低画質
勝手に決め付けんな
>・WOWWOW接続不可
んな糞チャンネルどーでもいい
>・入力端子1つのみ
スカパつなぐくらいだからひとつで十分
>・前面液晶表示無し
いらん
>・コントローラー無し
「ゲーム用の」が抜けとる。んなもん非純正の安いヤツでも買っとけ。
>・無意味な80Wの大電力消費
ゲーム兼用なんだから専用機といっしょにすな。
>>815 PSBBなんてコケたものいらん。
しかも
・-RW追記不可
・コピーワンスDVD化不可
・編集不可
・視認性の悪いインターフェース
・開発者が自ら認める低画質
・WOWWOW接続不可
・入力端子1つのみ
・前面液晶表示無し
・コントローラー無し
・無意味な80Wの大電力消費
まともに編集できる機種同士を比較するのには意味はあるが
PSXの編集機能じゃ比較できる機種が無い。
WOWWOW -> WOWOW はいつ訂正するんだ?
>> おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
>逆に、PS2BBを必要としないユーザーからすれば、
>何の価値もない商品だな。
PS2BBを必要としないのにこれ買ってどーする。
知障か?
>>826 >>815 だからPSBBなんて思いっきりコケてるだろうが。
しかも
・-RW追記不可
・コピーワンスDVD化不可
・編集不可
・視認性の悪いインターフェース
・開発者が自ら認める低画質
・WOWOW接続不可
・入力端子1つのみ
・前面液晶表示無し
・コントローラー無し
・無意味な80Wの大電力消費
まともに編集できる機種同士を比較するのには意味はあるが
PSXの編集機能じゃ比較できる機種が無い。
829 :
名無しさん:03/11/19 19:33 ID:19ix4zVm
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! い ま さ ら
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 地 上 波 て キ ミ
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ し か も ア ナ ロ グ て
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:37 ID:hNeip7yG
さすがにWOWOW未対応はイタイ・・。
アナログBSチューナー付けてんのに、なんだよこれはw。
>>828 PS2は2.5インチでしょ?3.5インチはあのサイズには入らないと思う。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! 見 れ れ ば え え や ん
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 テ レ ビ や し
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
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l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ゲ ー ム な ん て い ら ん て
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ な ん か 必 死 や な
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
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/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:49 ID:D8lWgcJf
ゲハ板じゃないんだし、ここは本スレなのだからAAはやめてね
やりたければQスレや梶田とおるスレでどうぞ
ID:CSf/onSI君の元気の無さが気になるところ・・・・
流石に、これだけ大人数に叩かれればへこむわな。
Sonny PSX ただのネタ提供者に成り下がった感あり。
839 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:24 ID:Ao2SoZjx
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! ス ゴ 録 え え や ん
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ソ ニ ー や し
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
>>702 高速・高精度なADコンバータもふんだんなメモリも普通に使えるから
昔の放送局用アナログVTR用より高性能なTBCが実現できそうだが、
不正コピー対策?!
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:47 ID:Fm3lkV0h
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:48 ID:M3npePNx
必死に叩いてたのはやっぱほかのメーカーの人なのかなぁ…
843 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:49 ID:5pFY6006
>>841 1日以上遅いネタです
今は新鮮な「追記できない意味のないVRF」がネタ的に旬です
なぜいちいちID変えるの?
845 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:53 ID:Fm3lkV0h
曲解とか憶測を呼んだとか
広報がちゃんと機能を把握してなかったからだろ
また香ばしいの=ID:Fm3lkV0hが来ましたね
848 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:58 ID:0eppusvo
>845
もうそのネタも飽きた
PCの電源切って氏ね薄ら禿げ
849 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:59 ID:pJPW8UPD
これって、販売チャネルはゲーム屋だよね。
サポート悪くていやだな。
5年保証もないし。
>>845 ここは馬鹿が騒ぐスレなんだよ、そんなこと前から分かってるだろ
>>845 まあ確かにVBRでも最低画質のNDR-XR1とか超糞画質のCSV-P500もあるしねえ
比較対象がS-VHSなあたりで終ってるよなw
そんな価格帯のS-VHSデッキなんてあるのか?
普通のD-VHSがそのくらいの価格帯で、S-VHSでこの価格帯だとしたら
かなりの高級機になると思うけど。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:20 ID:Aon/h9Yi
S-VHSとだと、差額が5万円ぐらいあるよな
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:23 ID:hNeip7yG
萌えやすそうな燃料だ
まぁ、一般人は機能・性能なんかよく知らないまま買うからな。
知名度の高いPSXが売れるのだろう。
860 :
:03/11/19 22:33 ID:+XC+SpZp
PSXを「値段だけは高いSーVHS」呼ばわりした、watch impressを
絶対許さない!!!
861 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:36 ID:Fm3lkV0h
>もうそのネタも飽きた
>PCの電源切って氏ね薄ら禿げ
いや、明らかに死ぬのは お前のほうだ。
オマエは周りから嫌われている。そのうえ社会に役に立ってない。生きてても意味が無い。
だから早く死ね。
20%の人が買う訳だからな。
日本が4000万世帯とすると800万台売れるってことか。
凄いなあ。
犬の現役S-VHS機で5〜6万ぐらいのがあるな
864 :
:03/11/19 22:41 ID:+XC+SpZp
PSXを
「録画機としては機能的に弱い」
「録画機としては機能的に弱い」
「録画機としては機能的に弱い」
などと、事実を正確に書いたwatch impressを絶対許さない!!
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:41 ID:hNeip7yG
まぁ、すぐにゲーム機能の無いPSXみたいなのが各社から出るんだろうなぁ。
東芝はRAMから+Rにこっそり移動しようとしてるけど、どうするんだろ?
>>866 >東芝はRAMから+Rにこっそり移動しようとしてるけど、どうするんだろ?
え・・・?
ソースキボン。
松岡統括課長の生え際が気になる
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:00 ID:ElyfxSLX
>>866 なぜフォーラム側の東芝が、アライアンス側の、しかも負け組の+Rに寝返るのか?
なぜ業界標準となっているCPRMの開発元である東芝が、CPRM対応不可の+Rに転ばなければならないのか?
+はPCドライブでは普及してるけどな。
PC業界ではRAMは負け組。もう直ぐ消える。
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:04 ID:ElyfxSLX
>>870 今はDVDレコのことを話題にしているんだが。
そもそも+のメディアなんて普通の電気屋にうってねーしな。
872 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:04 ID:BCi7puJ6
これでいいんだよ。
1台目はPSXで十分。
そのうち満足できなくなって、東芝やパナを買うだろう。
PS2でDVD再生できるが、みんな後になって専用機を買ったろ?
その繰り返しさ。
>>866 > まぁ、すぐにゲーム機能の無いPSXみたいなのが各社から出るんだろうなぁ。
ゲーム機能のないPSX = すご録(しかも既に発売中)
> 東芝はRAMから+Rにこっそり移動しようとしてるけど、どうするんだろ?
それだけは100%あり得ない。
カートリッジRAMを切り捨てる可能性はあるが、+Rへのシフトはあり得ない。
>>870 >+はPCドライブでは普及してるけどな。
してない。
±ドライブは普及してるが、+オンリードライブは全く売れてないのが証拠。
-が使えないドライブは市場から無視されているのが現状。
「-が使えて、+もおまけで使える」ドライブだから普及している。
質問なんだが、80ワットって消費電力はどの部品で使われるんだ?
EEとかGSってそんなに食わないはずだから、それ以外に載せた石とかだよな?
もしかして、ものすごく高性能なソニータイマーが食ってるのか?
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:11 ID:WNVLvDQH
PSX、たぶん初めてHDレコーダーを買うという人にとっては
いいんじゃないのかなあ。何といっても
「これは既存の価格概念を超えた安さだ」と、あまり
HDレコに詳しくない人でも認識している点が強いと思う。
フツーの人は、DVDに落としたり編集したりしないみたいですよ。
HDが160GBあって、通販とかではなく8万円切ってる機種って
意外にないんだよなあ。
もうPSXの事を悪く言うのやめるよ。
なんだかね、知的障害者にバカだのアフォだの言うの気の毒でしょ?
皆も叩けば改善されるだの思わない方が良いと思う。
く そ は 糞 。 だ め な 奴 は ダ メ 。
諦めようよ。
>>874 PC用についてはもう+が勝利で終了だよ。
±ドライブはフォーラム陣営の苦肉の策。
-オンリーのドライブはもはやどこも生産していない。
-普及してるの日本だけだよ。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:18 ID:hNeip7yG
>>876 HDが160GBあって、通販とかではなく8万円切ってる機種って
意外にないんだよなあ。
しかも3次元Y/C分離、TBC、GRT、DNR、VBR記録といった
現在の高画質レコーダに必須の高画質化回路はすべて搭載。
ビデオDACは12bit/108MHz、オーディオDAC 24bit/96kHzで
プログレッシブ出力も可能。
VHSから乗り換える一般人には十分な性能だと思うなぁ
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:21 ID:10uCRSgi
>>878 メディアはどちらの出荷が多いか、ご存知ですか?
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:24 ID:hNeip7yG
でも、追記ができない-RWなんて意味の無いもの載せないで
いっその事-Rだけにすればいいのに・・・
HPとDELLが+しか採用しないって時点で勝負は決してしまっている。
この2社だけでPC販売の5割以上占めちゃってるのだっけ?
現在は、民生はRAMが勝っててダブルスタンダードな訳だ。
>>874 >>882 日本は富士通やNECや東芝なんかもがんばってるから、-が勝ってると勘違いする人もいるんだろね。
いゃだからさ、+オンリードライブなんて
最近見た事無いんだけどね。
何を持って勝ちと言うのか?
>>881 Qみたいな事すんなよ・・・。
>>875 80Wって最大消費電力だと思うので
PS2やりながら(EE+GS、DVDドライブetc)+裏で番組録画(チューナー、エンコ、HDDetc)
の稼動時なんでない?
>>886 シェアじゃないの?
聞かれたから教えただけだけど。
嘘じゃなかったのが不満?
ごめんね。
ま、+厨がどう足掻いたところで、
日本で+が主流になることは無い。
AVでもPCでも。
AVでは全滅。
PCでは+オンリーを採用した有名メーカーは無いからな。
CBR,3D Y/Cなしだったら史上まれに見る糞レコだったんだけど
それら他機種搭載の機能は搭載しているということで
CPRM未対応、強制ファイナライズ、入力1系統など、標準的糞レコ
に落ち着いたわけだ。まぁ、日立のHAMレコや犬のハイブリなど
糞レコ同士で比べたらいいほうじゃない?PSX。
>>889 >日本で+が主流になることは無い。
日 本 で
妥協したな。(w
そうやって大人になっていくんだよ。
つーかなんで他のメーカーはGRTを搭載せんのだろうね
今時2万円しないキャプボにも載ってるってのに
惜しいなあ。PSXはそれなりに見所のある製品なのに、
(ネットワークアップデートで機能を上げたらだけど)
擁護するのがどっかから出張してきた奴だけとは。
AV板住人の誇りを持ってPSXをきちんと評価してくれる勇者はいないのか。
>光ディスクの専門家でもない一般のユーザーにとって、
>ファイナライズという行為はなじみの薄いものだ。
知らなかったよ。ファイナライズを知ってる俺は
光ディスクの専門家だったのか(w
よく考えるとコピワン移動不可な-RWって+RWとかわらんやん?
もしかして・・・うやむやのうちに+のみにするための布石か?<ソニン
それ以前にVRFの意味がないっていうのも有るけどね〜
>>768 アップデートのみを有料にするのではなく、ネットワーク関連で、
数百円/月額という形をとる流れが、今までの流れから察せるけどね。
>>893 あっ何となくうれしいIDだ。
私の力ではPSXを高く評価するのは無理です。
勇者の出現を期待します。
898 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:19 ID:7mjuiiUx
大多数の「フツーの人」にとっては、入力端子が少ないとか
編集機能が貧弱なんてことは関係ないらしい。
だって、VHSビデオでそんなに複雑なことしてなかったわけだし。
会社で「PSXってどうなの?」とまさにフツーの人に
聞かれてメリット、デメリットを説明してみたんだけど
VHSの代わりに使う人にとってはPSXで十分なんだよなあ。
7万9800円より安いHD & DVDレコはあるんだけど
HDが80GだったりEPG、GRTがない。PSXはいい線を狙ってると
自分で説明していって感じてしまった。ヒットするんじゃないか。
すでに東芝RDを買っている自分は買わないけど。
そういえばファイナライズしてないDVD持ってきて 再生できない! 騒いだ友人いた...
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:21 ID:tRINfn+W
+RWを見ていると、内なるZIPを感じてしまう。
必死で「アメリカで普及してます」と、PCオタが言っていたが
結局日の目を見ることが無かった。 今ZIPはハードオフに山積みと聞く。
進化しない、アフォ+厨の妄想
1:HPとDELLが+を採用してる
記録型DVDドライブを採用してるのは上位機種だけ。
HPとDELLで一番売れている安い機種には搭載されてない事を無視。
2:海外では+が優勢
ただの妄想。それに加えて、「海外の情勢」など日本には関係ない。
(MOや音楽用MDが普及してるのは日本だけ。逆にZIPやORBは海外でしか普及してない)
3:-ドライブは人気がない
妄想。-が使えないドライブは市場から無視されている。+オンリーは消滅。
現状で売れているドライブは、マルチ+、デュアル、マルチである。
>>753 マジレスすると、今のパソコンは非常に起動が早いので、
iEPG登録するのに2分はかからない。
でも、XS41は、Gコード一発変換機能が付いてるので、
これが一番早いのかなと。。。
↓
Gコードを入力して「変換」ボタンを押すと、
自動的にiEPGサイトへアクセスして該当する番組情報を
ゲットしてくれる「Gコード一発変換」機能が付いた。
>>891 日本に限っても、+が主流にならないとはまだ断言できないでしょ。
現状書き込み速度で+が一歩リードしてるし、
民生用でシェアがないといっても今の小さな市場でのことで
今後市場が大きくなったときに勢力図が大きく変化しても不思議じゃない。
>>892 フラッグシップモデルで利幅大きくするためには、GRTとかEPGで差別化しておきたいんじゃないの?
ちょっと前まではHDD容量ちょっとデカくすればボッタクリできたけど最近そうもいかないみたいだし。
PSXみたいな廉価機にGRT、EPGついちゃったから、HDDに続いて最後の牙城も崩された感じもするけど。
今後の上位モデルは、コスト抑えて下位モデルと差別化するのがかなり大変になりそう。
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:35 ID:NOF4fsgr
PS2機能が29800円(BBユニット)
つまり160GBタイプなら5万円で買えるわけだ。
ヨドバシなら10パーセント還元で4万5千円で買える。
松下の来春発売の新型DIGAの定価は20万円。
たしかにPSXの方が機能は劣るが
果たして15万5千円分の価値のある機能なのか?
そんなはずはないだろう。
結論。 PSX買え。安すぎる。
俺の周りで「そろそろDVDレコーダー欲しいなぁ」ってヤツは
みんなPSXを買う気でいるけどなー。
一般人ならみんなそんなモンじゃないの?
今更PS2を29800円で買うかよ、アホ。
>>905 >+が主流にならないとはまだ断言できないでしょ。
君はZIPを意地でも捨てないと見た。 君の脳内では+が主流でいいんじゃない?
特に+Rって、死に体ですよね、SONYさんは見捨てないでメディアを作り続けて下さい。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:38 ID:3xkfZXYx
86 :It's@名無しさん :03/10/30 13:18
一般的なDVDレコーダー
◎3DY/C分離→◎TBC→◎DNR→MPEG2エンコード(◎VBR可変レート)→書き込み
PSX
×3DY/C分離→×TBC→×DNR→MPEG2エンコード(×CBR固定レート)→書き込み
結論 (゚听)イラネ
87 :It's@名無しさん :03/10/30 15:58
>>86 知らん刈った。あぶねえ.....
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1062063301/l50 **********************************************************
オマエ、バカ丸出し(笑)。
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:39 ID:tRINfn+W
PSXのHDDは40GB分がPSBBユニットとして専用に使われます。
だからレコーダーとしての実質のHDD容量は
DESR-5000は 160-40=120GB
DESR-7000は 250-40=210GB
あれ、やすい方(\79800)のHDDは120GBしかないぞ。おかしいな。
>PSXのHDDは40GB分がPSBBユニットとして専用に使われます。
あからさまに嘘じゃん・・・。
>>881見れば+優勢なのは明らかでは?
数字で出てるんだから議論の余地無いと思うが。
915 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:50 ID:5BswBiMO
RAMは消えるよ。
ブルーレイがあるんだし。
つなぎのメディアでしかない。
その点、±RWは現在のDVDプレーヤーなら殆ど再生出来る
互換性を有している。
>>914 分かった分かった(w
そういうことでいいからマジ消えろ。
>>905 今でもアメリカでは、ZIPがポピュラーだって、
この前テレビでやってたな。(日本のFDみたいな感じ)
で、普及の鍵はどれだけハードが採用されるかだろうね。
こっちで使えてこっちで使えないってのは、不便だからね。。。
ところで、+RWの使い勝手ってどうなの?
デジカメで撮影したデータをコピーした後にディスク内で
回転、編集、削除ってできるんだっけ。
+って、よう分からんのだけど。。。
>>913 AVレビューという雑誌に載ってたのよ。
NO.112のP101 企画部統括課長の松岡賢治氏がインタビューに答えている。
「HDDを80GB程度にしてコストパフォーマンスをさらに上げる、という案は
あったのですが、PS2のBBパック用に40GBの容量を確保する必要があるため、
残り40GBがレコーダー用では、やはり少なすぎる、さらに音楽や写真もHDDに
入れたい、ということで、最低限でも160GBにしました。」
俺も−オンリードライブ持ってるから−に頑張ってもらいたいんだけど
最近日本でも+が勢い付いてるんだよな。
±ドライブが主流になりつつあるし、+8倍−4倍なら早いほう使いたくならないかな。
6倍の格安+オンリードライブとかも出てるし。
そのうち−も速くなるだろうけどその頃には+がもっと速くなってるかもしれないし。
>>919 ゲーム用に使う場合は40G必要なのか、単に情報が古いだけなのかは分からないけど
ゲーム用にHDD占有しない設定はできるでしょ。
>ゲーム領域を0GBで選択時。
なんて記述があるくらいだから。
>>920 うんうん、そうだね。 それと、メモステも最高だね。
SONY規格は互換性も安心だし、安いしね。
で、気が済んだ?
今日はSONY社員が大杉
糞規格イラネ
+-がどーのこーのって
オマエらPC板でやってください
>>924 スマソ
オレも同意。 +の話題出すな。ムカツク
>>922 > いずれにせよ、PSXの録画画質は実際に画を見てみないことには話にならない。
> 予約して発売日に手にいれるのは危険かも。
ソニー製品の初期ロットがヤバイのは今に始まった事じゃない。
お人好しの信者が多数存在するのだから、そいつらに踊って貰えば良い。
>>923 +ってSONYの独自規格じゃないぞ。
SONYはアライアンスにもフォーラムにも入ってるし。
929 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:09 ID:vn5xxub6
次のを待とう。
地上波デジタルチューナー付を。
>>922 >ちなみにMPEG-2のエンコードはEE/GSのソフトウェア処理ではなく、ソニー製の録画機にも使われた実績のあるジェネリックな専用チップが用いられる。
ということなのでコクーンとかと同じなんでは?
新コクーンと同じならわりとまともそうだけど、昔のコクーンと同じならやばそう。
>>920 速さは便利さの1つの指標ではあるな。15分かけて、ちんたら焼いてるよりは、
3分で終わる方がいいに決まってる。今、DVD-Rを焼いてみて、なんて
遅いんだ、とおもったよ。(体は、CD-Rを焼く速さになれてしまってたので)
>>926 ZIPがどうのとPC板の話題を持ち出してきたのはおまえだろうに・・
地上(BS)デジタルチューナー積んでもハイビジョン画質で録画出来なけりゃ意味ないと思うんだが
デジタルチューナーは外部に置いておいたほうが融通利きそうだし
>>935 録画機内臓のほうがいいんでない?
もちろんそれ対応の
追記は便利さの1つの指標ではあるな。+規格の特徴でもあるわな。
でなんで、PSXはVRなのに追記できねーんだ?
SONYは一貫性の無い主張では説得力まるで無しw
4G程度じゃハイビジョン画質で10分がいいところだしな。
ODAに使う金デジタル放送に注ぎ込めばデジタル化なんて楽勝なのになぁ。
あとこれだろ
「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:18 ID:vn5xxub6
ハイビジョン画質でもHQ〜EPまで、できると思う。
>>937 たしかに、追記ができないと不便だな。
初心者向けのHome Editionと、わかる人向けのProfessional Editionの2つの
ソフトウエアを用意してほしいな。
>>935 録画はできるんじゃないの?HDDに。
メディアに保存したいならブルーレイ買えってことだが。
チューナー内部なほうが予約とかEPGとか使いやすそうだけど。
>>941 Professional Editionは後日、有償アップデートするんじゃないのかな。
一番簡単に弄れそうなとこでもあるし。
>>937 開 発 間 に 合 い ま せ ん で す た
先に発売時期が決定され、それに仕様を合わせて開発したのでこうなりますた
これですべて一貫するw
>>939 だからiLINKないでしょ
外部入力も1系統しかないでしょ
ちゃんとつじつまが合っているw
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:26 ID:1iLlyVMp
ゲーム機に地上波デジタルはいらない。
”経済的に厳しい人用のハイブリットレコーダ”なんでしょ。
つまり、普通の大多数。
2chオタは例外。
デジタルチューナーの方がPSXより高そうだな。
>>943 ま、確かに機能は削れば削るだけテストする工程が減るので、
大幅な開発期間やコストの削減になることは事実だ。
>>943 そうだな。
年末商戦間に合わなきゃ売れる物も売れないし。
>>942 > Professional Editionは後日、有償アップデートするんじゃないのかな
サービスパックでおながいします(雑誌の付録CD-ROMでw)
>933
>ちなみにMPEG-2のエンコードはEE/GSのソフトウェア処理ではなく、
>ソニー製の録画機にも使われた実績のあるジェネリックな専用チップが用いられる。
俺もこの一文がとにかく目に付いたよ。
確か3種類あったと思うけど、
GX7・双六のNEC製/クリポンの自社製/黒雲の糞だった奴
旧コクーンや、ましてや茶鯖/P500の奴なら (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>944 ソニー曰くデジタル放送にお勧めなブルレイは、普通の大多数は間違いなく買わないわな。
地上デジタル見たいなら
対応ハイビジョンTVを買うべし!
>>945 しかもそんなもん積んだら消費電力がさらに上がる罠
結局EE/GSで利用できているのはMPEG2デコードだけ
時間がないからみんなアリモノのチップを使い、
最適化ができてないので、今でさえこんな電気食いw
>>950 そりゃ現在買う奴はいない。30万以上だからな。
デジタルが普及する3〜4年後には安くなってるよ。
>>950 ブルレイ+ハイビジョンTV
じゃなきゃ意味ないから〜
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:52 ID:QKBCDDvd
>>937 必ずファイナライズするんじゃないのかな
このスレと同じタイトルで次スレが立ってるけど、
PSXをDVDレコーダーと思って買うと痛い目に遭う。
HDDレコーダーで売るならまだ話は分かるが。
DVDレコ部分は緊急避難的なおまけに過ぎない。
ゴメソ、同じじゃなかったねw>次スレタイトル
960 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 10:42 ID:CjTIisKw
で、どうするの?
スレ立て直すの?
別にあのままでもいいような
パイオニアだってπで検索しないとかからないし
にしても次スレ候補荒れてんな
しかも、よく分からないゲーハー板の話題書かれてるし
963 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 11:16 ID:cFq1g64J
【ゲーム機】SONY PSX Part15【HDDレコーダ】
【定価販売?】SONY PSX Part15【ポイント%?】
【追記不可】SONY PSX Part15【オートファイナラズ】
どれかキボンヌ
まぁ今の話題的には
【追記不可】SONY PSX Part15【オートファイナラズ】
だろ?(w
イが抜けてるのはわざとなのか
【追記不可】SONY PSX Part15【分割結合不可】
文字数足んないとか?
オートファイナライズ=追記不可にしているもの なんだし、
そっちはいらなくね?
話題提供もかねて
【追記不可】SONY PSX Part15【有線リモコン】
てのは?
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:17 ID:2ZcLT0qv
じゃ"【追記不可】SONY PSX Part15【放射線リモコン】"?
【ハード良好】SONY PSX Part15【ソフト不評】
971 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:32 ID:F2qBYEwk
しかし出荷1ヵ月前にソフト未完成ってどういうことよ?
これは?
【追記不可】SONY PSX Part15【コピワン移動不可】
973 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
【追記不可】SONY PSX Part15【ネットワークアップデート】