【ゲーム機】SONY PSX Part14【DVDレコーダ】

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1名無しさん┃】【┃Dolby
□ソニーのホームページ
http://www.sony.co.jp/
□ニュースリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200310/03-1007/
□「PSX」のページ
http://www.psx.sony.co.jp/
□関連記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031007/sony.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/07/njbt_01.html

□前スレ
【世界標準】SONY PSX Part13【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068717914/

過去ログは>>2-10あたり
2名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 10:50 ID:7OMaWT47
3名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 11:15 ID:U4JBWTJH
DVDレコーダではなくHDDレコーダとするべきだったのでは?
PSX支持派もDVDには残さないと言っているが。
4名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 12:12 ID:DzSp/1II
ソニー製ディスクレコーダーの歴史

HDDレコ
・SVR-715 CLIP ON(クリポン) 多機能高画質だが高価で売れなかった。HDD交換可。
・SVR-515 CLIP ON 715のコストダウン版。上と併せて名機。
・CSV-S55 チャンネルサーバー 低機能、低画質。駄目機。
・CSV-S57 同上。これ以降の全てのHDD機はチャンネルサーバーの愛称を持つ。
・CSV-E77 コクーン 低画質。使いにくい機能が多く、便利な機能が少ない。高価。
・CSV-P500 コクーン スカパー連動。超低画質。
・CSV-EX9 コクーン  スカパー連動。タイムシフト専用でよいなら名機の可能性あり。 
・CSV-EX11 コクーン EX9のHDD増量版。

DVDレコ
・RDR-A1,RDR-A11,RDR-A21 パイオニアのOEM。自社開発ではない。低機能高価格。
・RDR-GX5,RDR-GX7  EPG以外は低機能。高価。(後にスゴ録の愛称を付けられる)
・RDR-VD6 VHSビデオ一体型。(これもスゴ録)

NDD&DVDレコーダー
・NDR-XR1 コクーン 低機能高価格の代表。
・RDR-HX8 スゴ録 低機能。ただしEPGだけは他社製品に勝る。価格も普通。
・RDR-HX10 スゴ録 HX8のHDD増量版。
・DESR-5000 PSX 超低機能。低画質。\79800。おまけでPS2がついてくる。
・DESR-7000 PSX 5000のHDD増量版。\99800。

Blu-rayレコーダー
・BDZ-S77 世界唯一のブルレイ製品。
5名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 12:19 ID:DzSp/1II
ぐわっ。ミスった。
>>4
× NDD&DVDレコーダー
○ HDD&DVDレコーダー
6名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 12:59 ID:fnhndcdD
>>4
>・RDR-VD6 VHSビデオ一体型。(これもスゴ録)

シャープのOEMと書いた方が良いと思う。
7名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:04 ID:mGMCOlLd
>>4
>DVDレコ
>・RDR-A1,RDR-A11,RDR-A21 パイオニアのOEM。自社開発ではない。低機能高価格。

RDR-A1は確かにπのDVR-7000のOEMだが、RDR-A11とRDR-A21はシャープの
DV-SR100とDV-SR200のOEM機だ


8名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:07 ID:DzSp/1II
ああっすまない。
確認せずに記憶で書いてしまった。
他にもおかしいところがあったら訂正してください。
9名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:26 ID:awYI8bLQ
DVDと言ったほうがいいと思う。
ほとんどの人はVHSをまだ使っている。
VHSの感覚でDVDは理解できるけど、
HDDは理解できない。
HDDを使ってみて、初めてHDDの良さがわかる。

だからといって、DVDに録画できない機種だとつらい。
10名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:49 ID:7OMaWT47
漏れも殆どDVDには残してないけど
たまーーーーに残したいものがある
ここらへんの割り切りってなかなか捨てられないもんだよね
age
11名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 14:51 ID:4UEK5SyN
>>10
だったら余計に使えないDVDレコーディング機能が足を引っ張る。
12名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 15:06 ID:Wwsyg38w
>>11
ターゲット的には、「普段はHDDに取り溜め・どうしても保存したいときだけDVDに焼くけど焼きっぱなし」
っていうユーザーなんじゃねぇの?
焼きっぱなしってのは見ないって事じゃなくて、消したり追記したりしないって意味で。
メディア価格考えても、VHSのリプレースと思って買うなら-Rがせいぜいだろ。
13名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/17 15:08 ID:hVpirpo9
>>12
どうしても保存したいときだけDVDに焼くってのは
よっぽど思い入れがあるものだろうから
そうなるとPSXの低画質で保存するってわけにはいかなくなるよな。

まったくDVDに焼かないっていうならPSXもありだとは思うよ。
14名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 15:20 ID:Wwsyg38w
>>13
今までVHSで妥協してきた人間が、いきなりそんなに神経質になるか?
つか、いい加減低画質断定はやめとけ。この板の住人でも腹立ってくる。

HDDレコーダーと考えると、この容量はちょっと物足りない気がする。
これ買ったユーザーがHDDを「キャッシュ」として認識できるかどうか微妙だし、
mp3入れたり写真入れたりPSBB用のファイル入れたりするには
かなりケチった容量だと思うんだが。
15名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/17 15:24 ID:hVpirpo9
>>14
いい加減低画質じゃないと嘘をつくのはやめろ。

開発者自身がインタビューで「専用機に画質が劣る」と認めている。
開発者自身が認めているんだぞ?
16名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 15:25 ID:tvPw54H2
17名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 15:25 ID:Wwsyg38w
「低画質じゃない」とは一言も言ってないけど?
18名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/17 15:28 ID:hVpirpo9
>>17
だから「PSXは開発者自身が断定する低下質」で何の問題も無い。
19名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 15:34 ID:Wwsyg38w
>>18
誤字については好意的に解釈しといてやる

そうやって意固地になる奴がゲハ厨を焚き付けてるんだろうが
お前自身開発者の弁を鵜呑みにするばっかりで少しも分析的でないし

あー、もしやおまえがゲハ厨なわけ?ハーン、なるほど…
20名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 15:50 ID:PAB3WQ4F
>>19
開発者が認めているのだから低画質なのは確だろう。
少し劣るぐらいなら「専用機と同等」とコメントするだろう。
21名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 16:55 ID:1H2e6uhS
AV REVIEWを何気なく読んでたらPSXの事が結構詳しく書いてあったね。
一応VBR録画とか、TBC・DNR・3DY/C分離等も実装されてるって。

音声のPCMもHQだと対応になってるみたいだし、それほど悪いものじゃないのかな?

個人的には欲しいとは思えないけどね。
22名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:31 ID:0gc5l8td
>>21
あーあ、今まで低画質の根拠になってたものが全部否定されちゃった・・。
もう叩くネタがコピワン録画だけになっちゃった。
23名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:41 ID:j2XppyC7
まあ、低画質低画質ってわめくほどのモンじゃないと思うけどね、多分。
ここの住民やAVマニアにとっては不満だろうけど、画質。
とはいえ>>22の全部否定された、ってのもどうかと。機能がついてりゃ、全部ええってものでもないし。
カタログスペックだけで、品質がわかるのなら誰もこんなとこで情報交換などしないだろ。
2421:03/11/17 17:46 ID:1H2e6uhS
でもDVD関係が使いにくそうだった。
チャプターは打てないようだし、メニューも無さそう。
DVDに書き込んだVRも何もいじれなく、当然書き戻しも駄目くさい。

LANはアップデート専用って書いてあった。
CMカットは録画データは直接いじるものではないらしい。

ただのHDDレコとしてならいいけど、DVDレコって考えると個人的には
使い物になりそうもないのも事実。
2521:03/11/17 17:46 ID:1H2e6uhS
ageちまったスマソ
26名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:47 ID:0gc5l8td
>>23
もちろんそのとおり。
機能が付いてても低画質な可能性は十分ある。
しかし、このスレでのキチガイじみた低画質断定の根拠が完全になくなったのは確かでしょ。

カタログスペックだけで、品質がわからないのに
カタログスペックにすら書いてないことを、勝手に〜だろう、〜に決まってる
と叩いてるここの人達はちょっと異常。

実物見てから判断すりゃいいのに、何を焦ってるのか・・・。
27名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:49 ID:aP13otTe
>>24
>DVDに書き込んだVRも何もいじれなく、当然書き戻しも駄目くさい。
コピワンも不可で、編集も出来ないとなると、何のためのVRFなんだかわからんな。DVD-Rに高速コピー
という事は、HDDには2ヶ国語で録画できないだろうし。
28名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:52 ID:+MCw+PUk
アップデート専用のLAN端子ってなんだ?
アップデートはLAN以外の方法でも実現できる、と発言していたが。
一体なんのためにLANを付けたんだ。
ゲームはオマケだ!とソニーは言い続けているが、
結局オンラインゲーム専用端子を付けているようなものじゃないか。
29名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:54 ID:0gc5l8td
>>24
まあDVD関係拘るならはなからPSXなんて選択肢に入らないしなあ。
編集命な人は素直に東芝だろうし。
他機種並みにVBR録画とか、TBC・DNR・3DY/C分離等も実装されててさらに
EPG、GRTと同価格帯の他社製機にないものがついてるんだから
一定の需要はあるんじゃないのかな。
30名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:56 ID:ygqNTou9
実売価格いくらくらいになるんだろうな。
もはや79800円じゃ全然安く感じられないしな。
31名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 17:57 ID:+MCw+PUk
PSXに関する一番の問題は「情報が出る度に内容が違う」ことだろう。
毎度毎度情報がブレブレで何を信用したらいいのかさえ解らない。
クターの発言にいたっては「相手にとって都合のよさそう」なことを
その場しのぎで言っているような感すらあるから。
最近各所で試用レビューが出てたりするが、あれも確定仕様ではないと書かれていることがある。
結局、発売されるまでは「値段すら」誰も本当のことを知ることができないだろう。
発売されて大マンセー祭になるのか、ドッチラケ大会になるのかは知らないけどな。
32名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:13 ID:j2XppyC7
>>26
そーだよ。だからこのスレに来る人は「専用機よりも劣る」なんて聞いちゃえば
「だめだ、こりゃ」ってなる人の集まり何だってばw
別に一般的に売れるか売れないかの興味じゃなくて、
「おれさまを満足させてくれるのか?おい」ってところが大事なのさ。
だから「低画質じゃない」って主張すればするほど、たたきたくなる。
まさかとは思うけど、それだけの機能があっても、糞なものは糞だろうしね。
君はどういう話がしたいと思う?
33名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:16 ID:YQwi4cGG
>>32
俺は画質については現物見るまでノーコメントだが、仕様的にPSXは糞機だと断定している。
34名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:19 ID:97Sa6wPa
>>26
別にキチガイじみている低画質叩きばかりだとは思えないけどなぁ。
余程PSXに売れてもらわないと困る奴でもない限り、
このスレが無意味にPSXにイチャモンをつけているなどとは感じられないと思うが。
さすがに

白物家電メーカーのリモコンは電球から放射線が出る

なんて書き込みを見ると狂ってるとは感じるけど。
35名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:21 ID:ygqNTou9
仕様から言ったら同じSONYで比べると双六>>PSXだよな。
双六の方は通販では7万切りそうな勢いだし。
36名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:24 ID:1H2e6uhS
>>32
俺も仕様的にパスです。

ただ録画して、見たら消すだったら黒雲の方がいいし。

例えばPS2のキーボードが接続できる様な事を書いてあるけど、
編集が満足に出来ないのに何に使えばいいんだろうか?
こういったその場限りの発言に疑問を感じちゃうんだよな。
これが出来るとか、機能追加可能って言ってるけど、内容に
一貫性が感じられないんだよ。

37名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:29 ID:j2XppyC7
>>34
そーね。
「人が見るもんじゃねーな、PSXは」みたいな意見が出てこればくるっとると思うけどねw
あと、確かにたまに必死にたたいてるやつもおるよね。ま、その時ってお互い様っぽい
遣り取りが多いけど。

>>36
あの機能追加って、良くも悪くも半分は思いつきでしょw
「あんなこといいな〜、できたらいいな♪」
ま、実際努力すれば搭載できるものがほとんどなんだろうけど、
営業的判断で、それが実現するかはわからんな。
38名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:31 ID:0gc5l8td
>>32
「専用機よりも劣る」という言葉だけで「だめだ、こりゃ」はあまりに短絡的じゃないのか?
どの専用機と比較して、どの程度劣るのかという一番肝心なところが不明なのに。
39名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:35 ID:HQbM1Yth
40名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:37 ID:V+zq8PZd
自分を中心にした好悪で判断している人と、PSXの市場位置を客観的分析する人が
同じ土俵で会話しても噛み合うわけない。
41名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:40 ID:j2XppyC7
>>38
それはここの住人が「今までのソニーの画質を評価してない」からじゃない?
「あのソニーが言うから、よっぽど駄目なんだろ〜」みたいな。
もちろん単純なアンチソニーもいるだろうし。

ただ、正直画質以上に問題点は「ここの住人」にとっては多いと思うよ。
たまたま画質の話が出たからそーなってるだけで。
42名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:41 ID:0yiX/oUV
>>38
無根拠にそんな間抜けな発言をする関係者がいる時点で終わってるだろ。
だったら何かしら理由があってそういう発言をするわけだ。
その上で、「画質がイイ!」と思える方が信じられん。
大体この板では「芝のエンコーダは駄目」、「松下のチューナーは糞」など日常。
画質に対するこだわりがなければ存在価値を認められない世界かもしれぬというだけだ。
43名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:41 ID:j2XppyC7
>>40
あー、まー、そういうことですな。
44名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:43 ID:1H2e6uhS
>>38
ソニーを除く現存するDVDハイブリ機の中では、
機能的には一番劣ってると思う。

仕事中なんでAV REVIEWを詳しくは読んでないけど、
DVDに書き込んだVRに手を加えられないなんて、前モデルで
VRが使い物にならないと言われてたπ機より酷い。
もしかしたら完全なVFで録画されてるのかな?

個人的にはHDD⇔DVDが、如何に柔軟に使えるかがDVDハイブリの
基準になってる。これには個人差があるけどね。
でもこれを無視したらDVD、HDDのそれぞれの単体機でいいと思う。
45名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:49 ID:0gc5l8td
>>34
編集性能が低いことや、コピワン非対応とかを叩くのは分かるんだよ。
それが必要な人にとっては相当な欠点だし、なにより事実なんだから。

でも画質はそうじゃないだろ。
自分で画質を見て叩いてる人は1人もいないんだし、
低画質の根拠と言えるような物は

・CBRらしい
・TBC・DNR・3DY/C分離等ないらしい
・開発者が「専用機よりも劣る」と言ってる
・コクーンが糞画質だったからPSXも糞画質に決まってる

どれも憶測、推測ばっかり。しかも上の二つはどうやら嘘らしい。
こんなんじゃ無意味にPSXにイチャモンをつけていると言えるでしょ。
46名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:51 ID:NiBkuQDT
俺もRDユーザーだがPS2所持だから双六>>>PSX
双六のほうが安くなりそう
47名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:54 ID:Pov3ocED
デジタルチョイスって新創刊の雑誌で、
30ページのPSX特集載ってましたよ。
従来のDVDレコなら当たり前に出来る事を、
実に自慢気に書いてる記事が、ちょっとアレだけど・・・

画質については何も触れてないし、
アンケートのページでは、48%の人が「高い」と答えてる。
認知度はあるけど、ゲーム機として見られてるみたいね。
48名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:58 ID:1H2e6uhS
>>46

双六>>PSX

これは断言してもいいんじゃないかな。
各方面で言われてることだし、今回色々検証している
AV REVIEWでも専用機より劣るようなこと書いてあるし。

それより予想通りだがDVD再生をPS2側でってのには萎えた。
49名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 18:58 ID:7OMaWT47
ゲーム機としての機能なしでレコとして見ても高いような
50名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:05 ID:eFxKl34I
>>45
AV板で、憶測・推測があてにならないのは、常識でしょw

51名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:09 ID:ygqNTou9
>>46
双六がここまで安くなるのは予想外だったな。

PSXのせいで双六脂肪だと予想してたけど、逆の話になりそうな。
まだまだ一ヶ月くらい先だから現行機は年末商戦で
どんどん値下がりしてくるだうし。
52名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:10 ID:0gc5l8td
>>50
あてにならない憶測・推測を根拠に、無意味に叩くのも常識?
AV板はいつからそんなレベルの低い連中の集まりになったのか・・・。
53名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:20 ID:vLHXxj8i
どーでもいいけど最初の発表の時のPSX関連スレって
あの人工無能の立てたRAM脂肪スレだったよねえ・・・
54名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:20 ID:NiBkuQDT
PSXは値下げできないのが致命的だな
55名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:24 ID:ygqNTou9
>>54
さすがに最低でも1万5000円は値下げしないと
価格競争力が無いような。
56名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:29 ID:NiBkuQDT
実売74800円にできるかな?
57名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 19:41 ID:h/g8RQCf
そもそも何でゲーム機がAV板で話されるんだい?

板違いじゃありません?
58名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:01 ID:PAB3WQ4F
開発者が「画質が劣る」と認めているのだからこれほどのソースはない。
開発者が認めているのに何をどう頑張っても画質が悪いのは事実でしょう。
画質と編集を割りきったのがPSXのコンセプトなわけで。
59名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:01 ID:VieEe2zN
ゲーム機をAV板で語るから完全にネタスレになっているんだろう

ゲハ板でAV機器を語るとネタになるように
60名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:35 ID:a/EFHo9K
全スレの名言おば
はあーーーーーーーーーーーーつ

「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
61名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:41 ID:yaedQL5f
開発者コメントがあっても無根拠だと言われてしまうようでは、
実物を見て感想を述べても無根拠だと断定されそうだな。

結論 PSXは誰がなんと言おうとも低画質では有りえない(w

>>52
いつからレベルの低い連中の集まりに?
あんた本当にこの板の初心者だな。
この板には2ちゃんねるを代表する荒らしが常時張り付いて、
ガセネタ、自作自演で住民が困っているのは常識だ。
無根拠に
「PSXの画質を叩いている奴ばかり集まっている」
などと妄想してしまうあんたの思考そのものも信じられん。
ソニーの発表と同様にな。
62名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 20:58 ID:hoeggW6d
>59
これ見よがしにたたきどころ満載の面白機能を公開してくれるソニーのネタに

ニヤニヤしながらツッコミヲ入れるのがこのスレのスタンスです
63名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 21:02 ID:qmSs5GV4
こんなおもちゃが8万円だなんて面白い冗談ですなぁ
64名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 21:06 ID:yu5nourU
かなりの遅レスながら、

『「PSX」の足りないトコロ、足せるトコロ』ではしっかりと「足りないトコロ」を聞いてくれ
ないのね。
しかし、足せるってどこが魅力なんだろう・・。予定は未定な上にはじめから付けとけよ
というツッコミもあってメリットどころかデメリットなわけだけど。
いや、売る側からすれば魅力なんだろうけどさ。
65名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 21:16 ID:JL9HrlNP
>>64
売る側からすれば魅力だから、東芝もマネした訳ね。X4で
66名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 21:27 ID:m9hNx2K3
>>65
あれは魅力を感じてマネした訳じゃないと思うけどな。
ただ間に合わないだけだろ。
まさか・・・、PSXのバージョンアップも間に合わないことを誤魔化しているだけなのか?
67名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 21:45 ID:reEiS+lw
>>64
ユーザーニーズの把握には役に立つ。
欲しい欲しい言うから搭載してみたら売れなかったみたいな事は結構ある。
だから有料にしてみて反応を見てみる。
本当に必要としてる人なら追金してでも手に入れるはず。
逆にそれが売れない様なら、それは必要ないか追金してまでは必要ない
機能という事になる。

東芝の、XS41、XS32、XS35というラインナップも、ユーザーニーズの把握
が目的なんじゃないかという気がする。
XS41とXS35の違いはネットdeナビの有無、XS35とXS32の違いはHDD容量

要するに、XS41:ネットdeナビ優先、XS32:価格優先、XS35:HDD容量優先
どれがよく売れるかで、ユーザーが何を望んでるかが分かるって寸法なん
じゃないかと、勝手に妄想してるんだけど・・・・・・・・・
68名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:28 ID:XVJRt/yc
日経の雑誌にRWの追記も不可って書いてあったぞ、本当に糞仕様だな・・・
69名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:29 ID:Bf9LAO+8
近頃、SONY社員の元気がないなあ・・・・・
やっぱり、これ? 効いちゃった?
競合メーカーもこの線で攻めるみたいだよ。
>「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
>
>来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」


オレとしては、PSX効果で安くなったXS41を狙っているのだから
SONY君には、もっと頑張ってもらわないと困るよ!
・・・・8万は確保した。 XS41、8万にな〜れ〜〜
70名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:36 ID:7HONm2On

なぁ〜んだVBRなのかぁ〜‥‥

じゃ〜また次のネタ探してて叩きますね!

あの〜最初に言っとくけど、これは議論や比較ではありません。

PSXが売れるとRAMレコの弊害になるので、叩いて少しでも買う人が減るように願ってるだけです。

「PSXは地上波デジタル放送のコピーワンス番組をDVDに保存できません。」
71名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:43 ID:Q+QmzDV4
発売日未定なのは「需要にあわせた台数を準備するため」なんて言ってるが、
実は初期に店頭山積みさせて、仕込み販売員による祭り状態にしたいだけなんじゃ。
店の意向関係なく。
72名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:53 ID:XVJRt/yc
>>70
PSXが売れるとRAMレコの「弊害」、って日本語になってねぇぞ(w
PSXが売れなくて困る奴は多数いるだろうが、
PSXが売れて困る奴なんていねぇよ。
どうせ他人に渡すディスクは全部-Rにしなきゃなんねぇんだしな。
73名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:57 ID:qmSs5GV4
脳内仮想敵がRAMレコ所持者なんでしょう。
単純ですな。
74名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 22:57 ID:Bf9LAO+8
結果的には、PSXより双六のほうが売れるだろうなあ。
だって、あっちの方が安いでしょ? SONY好きのPSX狙い客に対して
店員だって粗利の多い双六を「こちらの方が多機能で安いです」
って勧めるんじゃないかな〜
75名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/17 23:03 ID:hVpirpo9
>>70
すまん、πも+RWなんてまったく眼中に無いのよ、これが(w

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pioneer.htm
>同社では、DVD+R/RWにも対応したDVD-R/RWドライブを発売しているが、
>「現在のところ、DVRシリーズがDVD+R/RWへ対応することによるメリットはほとんどなく、
>逆にユーザーを混乱させるので、今回は対応を見送った」(同社)と、
>DVD+R/RWに対応しなかった理由を説明している。

RAM対RWだと勘違いしているようだけど
芝も-RW対応、πもRAM再生チップ開発と
結局取り残されているのは+RWなんだよね。
+RWなんてコピワンにも対応しないし不要なんだよね(笑)
76名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:10 ID:Bf9LAO+8
ん〜悲惨だな〜 これを庇護しろったって、相当難解ですな。
PSX庇護派はマゾでつか?(w

そろそろ、例のアニオタAAが張られるタイミングとみた!
77名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:18 ID:qUCItQ+k
★ DVD規格に注意しましょう!

DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
78名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/17 23:22 ID:hVpirpo9
>>77
やっぱ-RW/-R対応のπか芝だよね。

PSXはDVDに録画しようにも
画質は開発者が認める低画質だし
DVDにする意味無いよ。
編集も出来ないんじゃVHSと同じじゃん(苦笑)
79名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:26 ID:PAB3WQ4F
物が良ければPSXを絶賛したいのに
画質は悪いし、編集も出来ないんじゃどうしようもないよ。
80名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:30 ID:q7Pn1ZFr
逆にPSXの仕様を見ても「駄目だこりゃ」ということが
わからない人は買っても満足できるんじゃないですか(ぷ
81名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/17 23:34 ID:hVpirpo9
>>80
仕様じゃなくって開発者自身が画質が悪いことを認めているんだよ。
しかも、編集も出来ない。

編集も出来ない
レート変換ダビングも出来ないなんて
なんのためのハイブリ機なんだよ?
82名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:40 ID:Q+QmzDV4
±RWが優れていると仮定したとして、だ。
容量超えた録画しちゃうとDVDに落せないってのは論外だろ。
83名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:41 ID:JL9HrlNP
>>74
>店員だって粗利の多い双六を「こちらの方が多機能で安いです」
>って勧めるんじゃないかな〜
何軒かの量販店で聞いてみたがそんなことはなかったよ。
PSX待ってみるのもいいかもって言われた。
84名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:44 ID:ygqNTou9
今の所、価格も含めた総合評価でも双六>>PSXだよな。
PSXが発売される頃には双六は更に実売価格下がるだろうし。
85名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 23:59 ID:ngU0mVTv
デコーダのつなぎ方によってはWOWOWも見れますか?
86名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:07 ID:sc8Q5sLJ
現在2台目のハイブリ機選びで悩んでるんだけど
EPG付き160GBでこの値段ならかなりの魅力的。
スカパー連動か、RAM対応のどちらかがあれば絶対買うのにな。
う〜む。。。
87名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:08 ID:JFBQ0W88
>>85
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1068717914/
942 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/11/17 02:45 ID:CxoqAVij
>>937
発売日で新たに分かったのはボーナス時期の12月前半には間に合わないってことだけか。
しかしまだ仕様が固まってないのかよ。
先の携帯電話発売日初日に不具合発見・回収の失態を思い出させるが、大丈夫か?

手強いπのヘルパー >>584 以外にも、東芝が店頭で敵になりそうだね。
>一方、RAM陣営からRW陣営へと転換したようにも見える東芝も、PSXの弱点を訴えるための
>販売店向け資料を作成し、店頭に配布しはじめた。

ところで、肝心の画質とコピワン録画不可以外にも結構問題があるのね。
> ここでは、松下電器同様、DVD-RAMの録画再生が不可能なこと、コピーワンス番組の録画の問題、
>WOWOWデコーダーの接続が不可能である点のほか、チャプターダビングが不可能であること、
>作成済みDVDコンテンツからの再利用が不可能であること、ライブラリ機能がないことから
>ディスク管理が不便、入出力端子が各1系統だけ−などを問題点として指摘している。

> このように競合他社が課題を数多く指摘するPSXは、DVDレコーダー陣営から見れば、
>やはりゲーム機の延長線上という製品に見えるのだろう。
88名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:08 ID:sc8Q5sLJ
>>86
これは誤爆です(汗

双六スレに書き込もうとして失敗しました。スマソ。。。
89名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:11 ID:jY8nrXaT
「専用機より劣る」というどうとでも解釈できるような発言を
「開発者が低画質て言ってるんだから低画質確定」みたいに考えてしまうアフォばかりなスレはここかと思ったら
実はID:PAB3WQ4FとID:PAB3WQ4Fの2人が騒いでただけなのね。

叩くのはいいが、露骨に頭悪そうなのはやめてくれよ。
90名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:11 ID:EKKE+Lta
>>85
アナログBS内蔵TV持ってるんだったら、デコーダをTVにつなげば見れるよ。
アナログBS内蔵VHS持ってるんでも可。
ただし見るだけ、PSXは一切介在せず。
モニターアウト使えば何とかなるか?
そこまでしてPSX使うか?って気もするがw
91名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:28 ID:BA9pkBjU
WOWOWデコード出来ないというあたりが、一番クレーム付きそうだな

遅レスだが前スレ>>977
平置きした時の端子部のカバー下半分が外れるらしい。
92名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:34 ID:Qy7T5MwX
>>91
まあ、さすがにわかって買うだろうからクレームはないだろうけどね。
それくらいはつけておきゃよかったね
93名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:36 ID:DPtOmNT6
>>90
そうですか・・・残念・・・
94名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:41 ID:DPtOmNT6
というか、WOWOWとか有料コンテンツのほうが、保存しておきたいの多いと思うのに・・・なんで・・・
95名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:43 ID:R67fJq5V
有料だから保存させたくないのかも
96名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:44 ID:JFBQ0W88
>>94
なんでと言われても、「ソニーだから」としか
97名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:48 ID:DPtOmNT6
WOWOWデコーダー→BSデッキ→PSXの入力 なら録画できるのかな・・・?
98名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:50 ID:0GkTi3Nb
>>97
できるだろう
99名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 00:54 ID:DPtOmNT6
>>95
>>96
>>98
ありがと・・・あぁ迷うなぁ・・・クソニーめ・・・
100名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 01:13 ID:VFEtGIVj
101名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 01:15 ID:Tbvyq+f6
>>100
>地上デジタル/BSデジタルの全番組が来春よりコピーワンスに

か、PSXはこれを全く録画できないんだよな。
102名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 01:34 ID:3w4fTx51
ソニーはリサーチ強いからな。
PSXではデジタル受信する機器を持ってて見る事ができる層を切った方が儲かるって事だろ。
デジタル対応にするコストアップに対して、PSXはその層からの見入りが少ないだろう、って事がソニー自身理解してるのだろう。
103名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 01:40 ID:/11sQltg
>99
ここを読んでまだ迷うぐらいならかってやれ
104名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 01:43 ID:Tbvyq+f6
>>102
「PSXでは」って、
コクーンもコピーワンス録画できない仕様だったし、
双六もHDD録画したコピーワンスコンテンツをDVDに残せない。

クソニー仕様だろ。
105名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 03:40 ID:+ygU3GpC
> コピー制御の導入を一番強く要請したのは「ハリウッドなどの映画業界」としており、
>それ以外にも「音楽業界や芸能プロダクションなど、さまざまなコンテンツホルダーが
>導入を希望している」という。


おいおい、映画も音楽も持ってるソニーのPSXはコピワン対応してないぞ!
106名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 03:58 ID:zPxTKhqg
>PSXはコピワン対応してないぞ!

しています。
コピワンのDVD録画機能に対応していないだけ。
コピワンをHDDに録画出来るが移動出来ないだけ。

まあ糞と言われれば確かにそうではあるのだけど。
107名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 04:12 ID:uiFkI2zb
糞ニー仕様(CPRM非対応)って、4Cとの対立が背景にありそうだな

あと、さらしるのところにレビューがあったのでコピペ
>つ訳で漏れ到着と同時に正面玄関横に設置された特設ステージでPSXの実演デモが始まった訳ですが
>あれが実機でのデモだとしたらブラウジング速度は普段RD-X3とか使ってる人間にとって正に夢のような速さな上に
>どこになにがあるかということが直感的にわかるメニューになっているので初心者用HDDレコーダーとしては合格かなぁと。
>んでもリモコンの感度が若干弱いかなと思われたり、まぁ操縦してる方がちょいと斜めから操ってたからってのもあるとは思うんだけど
>一応本体が露出してる上に2メートルもない場所だしなぁ、って普通の操作はPSのパッド使えばいいんだけど。

メニュー操作は良さ気なのか?芝RDは鈍さも問題だが・・・・
リモコンが弱いのは問題だな
108名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 04:38 ID:rpzm/LSA
>>107
シーテックの話?なら、すぐ横の実機は触れたよ。パットが繋がってた
設定画面・編集画面は開けなかったけど、映像・音楽の再生はできてた
つまり、「機能を選ぶ」部分と、「再生する部分」のみ使用できてた

「機能を選ぶ部分」のインターフェースは直感的に分かるというより
ボタンの少ないパットでも使えるよう
画面を見ながらの操作を分かるようにできてるんだと思う
パットで操作する分には分かりやすかったよ
(でもリモコン使うなら基本インターフェース使わずボタンで直接機能呼び出せばいいし関係なし)

「再生する部分」は、確かに重くはなかったな、、番組5個くらい入ってたような(うろ覚え)
でも、それ以上増えたらどうなるかも分からないしまだ判断には早いと思う
普通、番組数が増えたら重くなるもんだし
編集機能は実機は使えず、ステージ上のデモは気にしてみてなかったので知らず
109名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 05:00 ID:uiFkI2zb
>>108
11月17日付けのコメントで銀座ソニプラの話らしい
110名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 07:00 ID:ivh/fVOq
>>102
>PSXではデジタル受信する機器を持ってて見る事ができる層を切った方が儲かるって事だろ。

確かに現状ではそうかも知れないが、VHSのデッキが1万円程度買えるのに、
マニアでない人が録画機に79,800円という金額を出す限りは長く使いたいと思うのが人情。
それだったらやっぱり先のことまで考えてデジタル放送対応の物を選ぶのではないだろうか。

HDDレコだったらコピワンをHDDにしか録画できなくてもそりゃ構わないだろうけど、
まがりなりにもハイブリレコなんだから、DVDにコピワン番組を残せないのはやはり問題があると思う。
ソニーもVHSからのリプレイスを狙ってる訳だしやはり致命的かと。
111名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 07:04 ID:V4WGz5GP
PS2が付いてるんだから、ある意味特殊な一般人だよ。
特別致命的だとは思わん。
112名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 07:26 ID:W7cmtvXW
ソニー「PSX」の正体はマイクロソフト「メディアセンターPC」へのカウンター・パンチ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031117/1/
113名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 07:42 ID:xHA23Kiz
PSXってゲーム機でしょ?

おもちゃにAV機器並の性能を求めても無意味な気もするけど…
114名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 08:43 ID:6tbHWKS6
>>113

値段もおもちゃ並なら文句も出ないんでしょうな。
115名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 09:32 ID:tLsNs7Ll
>>104
コピワンの移動に対応することで大きくコストアップする訳じゃないからね。
単に技術が無いのか、なんかしがらみがあるのか。

まあ、売上に大きな影響を及ぼすとは思わないけど、後から移動出来ないのに気づいた購入者が
「仕様です」と言われて怒り狂うとかって事態は起こりそう。
116名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 09:56 ID:gTSJWCEu
これでLinuxキットが動いたらちょっと面白いんだがなぁ。
117名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 10:03 ID:+nmuYwEM
>>115
 PSXがある程度のシェアを握れば、DVDレコ=デジタル放送をメディアへ録画できない
というイメージを浸透させることができる(PSXの場合イメージじゃなくて実際そうなんだが)
 そこで、デジタル放送の録画はブルレイへ、というシナリオを考えているんでしょ。
ソニーが想定しているPSXのユーザー層からいえば、真HDで無くても、画質が落ちても
メディアへ録画できればいいというユーザーばかりなんだし、コピワンムーブに
対応させると、ユーザーがPSX(現行DVDレコ)に留まってブルレイに移行して
くれないかも、と考えているのでは。
118名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 10:05 ID:jejZYSR2
ソニーはコピワン放送を増やした上で
メディアに保存出来なくさせる作戦なのかな。
コンテンツホルダーとしてはその方向でもいいだろうが
AV機器メーカーとしてはいばらの道だよね。
今のところ同調するメーカーは日本にはないし。
119名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 10:17 ID:rpzm/LSA
PSXは戦略商品だよな。他社が成功してるDVDレコ市場を潰すための
少なくとも価格破壊はある程度は成功したし(今後も下がるだろうし)
>>117の言うとおりのもあると思う
ソニーは永久保存するな系の会社だし(映画会社を持ってるから)

少なくとも、PSXがユーザーの利益を考えてる作られてる訳じゃないのは確かだな
120名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 10:48 ID:bJwNrdcM
白いアナログコントローラーは同梱にして頂きたかった。
121名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 10:56 ID:TENqxFOb
ときめもやその系統のゲームはコントロラーなしでも
快適にゲームが行えますか?
122名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 11:29 ID:gTSJWCEu
>>118
犬・芝は追従する動機あると思うけど…
流石にメディア保存をやめるのは無理だろうな
123名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:16 ID:05PHVHic
★ DVD規格に注意しましょう!

DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
124名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:19 ID:/MgQkm9b
>>123

「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

125名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:24 ID:A6Su5WmF
安心しろ>>124の地域で
地デジが始まるのは2006年からだ
126名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:24 ID:GJBxSpP/
画像安定化装置
127115:03/11/18 12:25 ID:tLsNs7Ll
>>118
コピワンをメディア保存させたくないってのはありそう。
でもソニンはMP3もなかなか採用しなかったけど、ユーザーに受け入れられなくて
結局対応したから、そのうちコピワン移動も対応しそうだ。

>>121
念力で動かすんですか?
128名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:28 ID:A6Su5WmF
>>124
馬鹿の一つ覚えみたいなコピペ野郎にマジレスすると

オマエはデジタル放送までDVDハイブリを使おうと思ってるのか?
現行DVDハイブリはデジチュ−ナー内臓の次世代機までの繋ぎ
真性DQN丸出しのコピペはやめたほうがいいよ
見てるこっちまで恥ずかしいから
ねっ、白物家電メーカー工作員さん
129名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:30 ID:A6Su5WmF
>>127
アフォか
リモコンが使えるだろ

ったく白物家電メーカーの回しものはこんな低脳ばっかりかよ
130名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:30 ID:hlfKCB3D
>>128
俺の場合、既に現実問題としてコピワン不可は問題外なんだけどな。
131115:03/11/18 12:31 ID:tLsNs7Ll
>>129
スマソ、マジでリモコン忘れてたw
132名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:33 ID:hlfKCB3D
>>129 >>131

っていうか、リモコンでゲームできるの?まあ、可能でもあまりやりたくない事ではあるが。
133名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:47 ID:/MgQkm9b
>>128
人の親切に、なんてことほざく!
顧客のニーズを伝えてることがわからんか!馬鹿もんが!
134名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:51 ID:A6Su5WmF
>>133
その程度の親切は家電板でどうぞ
135名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:52 ID:rpzm/LSA
>>128
分かってる人には通じるだろうが

ヨ●バシでπヘルパーが
「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

って言ったら、一般人は勘違いしそうだな

DVD録画不可→ PSXはDVDレコーダー → 録画できない

って。一般人はHDDの存在自体しらんよw
うちの母親にハイブリレコ勧めたら、DVDは知ってたけどHDD知らなかったし
136名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:52 ID:/MgQkm9b
137名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:53 ID:erbar7MU
>>128
>現行DVDハイブリはデジチュ−ナー内臓の次世代機までの繋ぎ

と考えるのはマニアの発想。
まあAV板的には間違ってないけどな。
138名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:54 ID:uiFkI2zb
勢い余って
「地上デジタル放送も高画質でDVD録画可能」
とか宣伝しちゃった某ハイブリCMもあるしな
139名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:58 ID:GJBxSpP/
>>138
松のそういう所が嫌い
140名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 12:59 ID:7dqT3qGF
>>138
ほとんどアプコンになるみたいだからある意味間違ってないとも言える。
http://www.asahi.com/culture/update/1118/001.html
141名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:03 ID:rpzm/LSA
一般人向けとしては

(VHSビデオより)高画質に録画できる

ってことで間違いじゃないかもな
てか、PSXってVHSと違ってデジタル放送録画したら
友達に貸すこともできないんだね
142名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:04 ID:GJBxSpP/
>>141
本体ごと貸せる
143名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:05 ID:A6Su5WmF
>>141
本体ごと貸し借り
これ最強
144名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:08 ID:rpzm/LSA
予想通りの突っ込みするなよオマエら
145名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:08 ID:hlfKCB3D
>>142-143
本体を貸してる間は、録画も再生もゲームも出来ないわけだが(w
146名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:08 ID:GJBxSpP/
誰のか分からなくなるので
前面にマジックで自分の名前を書いておくこと
147名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:09 ID:jn7bOrv8
PS2のリモコンは正確に言うと赤外線式リモコン型コントローラーですよ。
148名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:13 ID:iNJB857f
えー、レーザービームリモコンじゃないのおー( ゜Д゜)
149名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:16 ID:jejZYSR2
>>147
それを書くとまた放射線談義が……
150名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:23 ID:A6Su5WmF
正直、豆電球丸出しの安作りなリモコンやめてほしい
黒いのカヴァーして
体に悪そう
151名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 13:47 ID:JG6X9H9x
地上デジタル放送が録画できないものを、8万も出して買うなんてバカ。
そんな金あれば、ソニーの地上デジタルチューナーを買うか、ブルレイ買う。
元々ソニーはチューナー性能は抜群にいいと思う。
ブルーレイが手ごろな値段なら松や芝に勝てる。
金があればあれほしいって人は結構いると思う。
バブル期の犬の20000をほしがる貧乏人の気持ち。
あれが現状でD−VHS以外で地上デジタルを録画できるレコーダーなんだから。
それよりもパソコンでもブルーレイドライブ責任持って出せよソニー。
152名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:14 ID:7kzKeAHF
>>151
ソニーのチューナー性能が高いか?
製品によるバラつきがおおきいぞ。
うちはベガとソニーのVHSを使っているが、
VHSの方は酷いな。
153名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:16 ID:uiFkI2zb
>>152
ソニーのVHSって、どっかのOEMだったりしないか?
154名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:21 ID:A6Su5WmF
なんてったてソニイのベガですから
いいですか、みなさん
あのソニイのベガですよー
155名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:22 ID:4B7m0lJM
>>150
カバーがあっても体に対する影響は変わらんよ。
156名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:23 ID:4B7m0lJM
>>154
ちゃんと「ベガ」の語尾の部分は上げて発音しろよ。
157名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:29 ID:GJBxSpP/
>>151
8マンでブルレイが買えるか!
158名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:40 ID:BJLMnDNi
3次元Y/C分離
タイムベースコレクター(TBC)
ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
ゴーストリダクションチューナー
DNR
可変ビットレート(VBR )記録
オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
159名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:48 ID:Qy7T5MwX
今日も白物君は元気だね。
160名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:52 ID:A6Su5WmF
>>158
>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
これマジ?

XS41よりええやん
マジなら編集機能さえ我慢すればマジでPSXのほうがいいかも

161名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 14:59 ID:M0X0mAXj
162名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:04 ID:A6Su5WmF
>>161
うわぁーマジやん。
マジPSXええやん
編集機能さえ我慢すれば白物家電メーカー製品なんかよりずっといい!
最高!!
163名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:05 ID:Qy7T5MwX
お前は通販に出てくるB級タレントかっ
164名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:06 ID:sc8Q5sLJ
値段から考えても機能から考えても

双六>>>PSX
165名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:09 ID:A6Su5WmF
>>163
ワラタ
166名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:09 ID:1cfu7xOD
どうもゲハから出張が来るとレベルが一気に下がりますね
167名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:12 ID:jejZYSR2
AVレビュー読んだ。
PSXは情報が出るたびにスペックアップしていくな。
発売時期が来年春ぐらいならコクーンもディーガも
ぶっちぎるほどのカタログスペックになると見た。
いや、もうなってるか。
168名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:15 ID:A6Su5WmF
>>166
あ?
まじ凄いやんPSX
>>161見て本気で迷いだしたで
169名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:16 ID:nbep3XCB
関西人うざい。春日歩以外は認めない
170名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:16 ID:qU7QKf4W
誰も止めんから買えば?
171名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:25 ID:cMeMLzRS
ソニー「PSX」の正体はマイクロソフト「メディアセンターPC」へのカウンター・パンチ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031117/1/

172名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:30 ID:rpzm/LSA
2chほかの世間の反応をみて高画質化関係は仕様変更したんかな
プレス関係者は紙面上では何も書けなくても
広報を通したり時には開発の人に直で仕様の話できるし

まあ、すごく悪くはなくなったけど、とりあえず実機を見てみたいところ
どうせなら編集機能もネットワークアップデートで対応するって書けばいいのに
173名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:32 ID:qSxOwE+f
こないだ白物家電メーカーのパイオニアの洗濯機買ったわけ。
そしたら酷いのなんの。
コピワンが移動できるかなんか知らないが、
衣服の汚れまで洗濯後に移動されては意味がない。
やっぱり洗濯機はソニーだね。
174名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:32 ID:/ptO+UjL
PSX買うつもりだったけど、
後から画質が悪いとか、
編集が出来ないとか、
PS2が値下げしたりとか、
どんどんマイナスの情報ばかり出てくるし、
安いと思っていたら他の機種もどんどん値下げしてきたので正直迷い始めています。

PSXは純粋にレコーダとして他機種と比較すると性能的にどうなんでしょうか?
買って損はないのでしょうか?
175名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:32 ID:5EfFJIk1
>161
結構電気喰いなのね>80W
待機時はどれくらいだろうか。
質量が80Wなのにはワラタが。
176名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:33 ID:A6Su5WmF
>>174
いや、これはマジで祭り級の製品かもしれん
177名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:34 ID:sc8Q5sLJ
>>174
少なくとも同じソニーの双六の方がお買い得なのは確かだと思う。
PSX発売の頃には6万円台とかの値もついてそうだし。
178名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:35 ID:cqw+f2ny
ネットワークアップデートはPS2のプログレ対応くらいに考えておいた方がいい?
179名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:36 ID:rpzm/LSA
>>174
カタログスペックは並んできたけど

・デジタル放送をDVDに残せない
・編集機能が貧弱
は、確定

画質云々は実機が出るまで待て
実機レビューが出たら悪いと言われてる部分が自分にとって致命的じゃなかったら
買えばいいんでないかね
180名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:37 ID:sc8Q5sLJ
>3次元Y/C分離、タイムベースコレクター、(TBC)、
>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)ゴーストリダクションチューナー、
>DNR、可変ビットレート(VBR )記録、
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
>電子番組表(EPG)予約(Gガイド)、

とは言え、ここらへんに関しては素直に評価すべきだとは思うが。
181名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:37 ID:A6Su5WmF
オメーらもっと早くPS2売り飛ばしておけば良かったですね
182名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:40 ID:A6Su5WmF
うんうん
まじスゲー
X4買うつもりだったが気持ちグラグラ
183名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:42 ID:hGhgTHZI
ていうかいつ出んのよ?
184名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:42 ID:jejZYSR2
>>172
画質関連の仕様変更は比較的簡単で広告効果も大きいから、
多少のコストアップには見合うという判断かな。
VHS程度の画質を確保してきたと見る。

機能も上げればいいのにな。
185名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:44 ID:DkC6RPO7
スゴ録でもそうだが、コピワン制限のせいで仕様で損してるなぁ〜
アナログ放送録画するなら、かなりコストパフォーマンス高い。
ハード的に見た場合ね。

やっぱりデカイ企業ほど価格競争力があるんだと改めて思った。

ソニンが-RW陣営なら、πやシャープもかなり心強かったのにね。
186名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:47 ID:sc8Q5sLJ
>>185
同意。あとコピワン制限とタイトル分割さえあれば
よっぽどのアンチじゃ無い限りそうそうケチの付けようは無いと思う。
187名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:48 ID:sc8Q5sLJ
>>186
コピワン制限じゃなくてCPRM対応でした
188名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:48 ID:Vx4ICRkF
なんだ、、結局画質面は3Y/C分離/TBC/GNR/DNR/VBR  なのか。
なんかEPGも真性EPGだったし。
いろいろ騒がれたから、おそらく仕様変更だろうね。

PSX:GUIの速度・GRT・PS2がおまけ

双六:おま録・WOWOW対応

編集はどちらもA-B点削除だけで糞だから同等。
値段もほぼ同等。

なんか恐ろしく被るな〜

PS2を持ってない上、WOWOWはBSDでDで録画する俺にはPSXの方が向いてるな。
糞ジェムのせいで、双六おま録なんて精度が低くてあんまり使い物にならんし。
何もしないだろうけど、LANがある分は機能UPで早見が付く可能性がある。

何気に、PSXが気になってきたな・・
189名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:49 ID:07rF/rxg
主な仕様をざっと見てちょっと気になるところ

>音声記録方式 ドルビーデジタル2ch
リニアPCMは無しか・・・・・。

>ファイナライズ オート
+RWだけじゃなく、-R/RWもオートって事は無いよな?

>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
ふと思ったが、専用のハードウェアを積んでいるのか、現行PS2が元々(12bit108Mhz)なのか気になる。

>アンテナ入力 地上アナログ:VHF/UHF 75ΩF型コネクター、BSIF:75ΩF型コネクター
分波器が同梱されるのかな?付属品にアンテナケーブルと書いているが、

>*4 ゲーム領域を0GBで選択時。
という事は、ゲームで使用する場合は領域を予め選択する必要があるという事か。

>また、本機は“PlayStation 2”専用マルチタップ・・・・・・に対応していません。
PS2から見ると微妙なバージョンダウンだな。


>>186
逆にいえば、その2点が致命傷なのだが・・・・・。特にタイトル分割。
190名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:49 ID:A6Su5WmF
>>186
そうそうあとは編集機能だな
ソフト対応で別売りでいいからどねーかしよらんかなソニイは
コピワン対応はデジチューナー内蔵のレコが買えるようになるまでいらないから
個人的にはどーでもいい

X4が10万ならなー
191名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:50 ID:hGhgTHZI
この期に及んでちょろちょろ仕様を弄ってるあたりが
うさんくさいことこの上ないのではないかと…
192名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:52 ID:Vx4ICRkF
>>189

双六にもタイトル分割はないもんな。

3年前のクリポンではあんのに・・・
193名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:53 ID:A6Su5WmF
>>191
決して悪いことではない
194名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:53 ID:jejZYSR2
>>191
掲示板でごちゃごちゃ言うだけでメーカーが対応するんなら
それもまたいいものですわ。
195名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:54 ID:sc8Q5sLJ
>>189
>>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
>ふと思ったが、専用のハードウェアを積んでいるのか、現行PS2が元々(12bit108Mhz)なのか気になる。

PS2はDACはGSと別チップだったと思った。
うちではDACチップのピンいじって強制RGB出力にしてるし。
196名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:55 ID:AWa3zMKl
消費電力が80Wとはまた豪勢だな。
パナのE200Hの倍近い。
騒音などがどうなるかは気になるところ。

>>180
普通は外部入力なんか使わない、などという理由で外部入力を一つにしているのにTBCを積んだり、
外部出力1でテレビに対する出力が事実上の標準なのに高性能なオーディオDACを採用したり、
機能と性能のバランス感覚が微妙にズレてるような気もする。
叩かれたから慌ててスペックアップさせたのではないかという雰囲気すら感じる。
繋ぎ方を工夫すればかなり面白い機械になるかもね。
しかし、ソニーは先に価格を発表して後悔してそうだ。
あ、そうそう、Gガイドは意外と使えないね。
PSX効果でユーザーが増え突き上げ喰らうと多少はましになるかな。
197名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 15:58 ID:A6Su5WmF
>>196
アフォか、高性能なオーディオDACは光出力だろーが
素人が他社製品を名指しで叩くな
198名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:00 ID:Vx4ICRkF
>Q. 早見再生はありますか?

>A. ネットワーク経由でのアップグレードを計画しています。

>Q. 録画モードは何段階ですか? マニュアルレート設定できますか?

>A. 録画モードは6段階です。マニュアルレート設定については今後の追加機能として
ネットワーク経由で提供を検討しています


まあ、ソニンの検討=しない だから全くもってあてにはならんが、
 全くファームアップで機能強化の可能性がない双六よりましだな・・

 MNレートがつけば、別にHQ+の再エンコなんかの、
 2PASSもどきの意味のない高画質モードなんぞいらん訳だし。
199名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:01 ID:nbep3XCB
予定は未定です
200名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:02 ID:rpzm/LSA
あと気になるのはエンコーダーだな
これだけやって糞とか言ったらお笑いだけど
ビミョーに期待してみる
201名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:03 ID:YB65MLyO
>>197さんは玄人のソニー社員様ですか?
202名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:03 ID:A6Su5WmF
>>199
HPで正式発表したんだから
それと違えば即返品
これ常識
203名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:05 ID:YB65MLyO
将来的にバージョンアップの予定ありという言い方をすれば
約束を反故にしても返品を受け付けなくてもいい裏技。
204名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:06 ID:lhXiMies
205名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:06 ID:A6Su5WmF
>>203
あ?
今の仕様にたいしての話だろうが
悔しいのはわかるが
何が何でもソニイ様を叩こうとする姿勢は如何なものか
206名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:08 ID:2vptHc33
結局、双六と同程度の機能までは行けたのか・・。
まぁ、同価格か若干高いわけだから当然と言えば当然だが・・。

PS2を取るか、壊れにくさ・なんちゃって2パスエンコ・まる録を取るか・・になるのかな。
207名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:09 ID:07rF/rxg
>>205
>>198の話じゃないの?あと、発売時に現時点の仕様から削除されたものがあっても、それを返品の
理由にするのは難しいかも。良くある「予告なく仕様を変更云々」って言う奴。
208名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:09 ID:sc8Q5sLJ
>>195
あっ調べてみたらDACはGS内蔵だった。
俺がいじってたチップはYC混合用のチップだったように思われる。
いい加減なこと言ってスマソ
209名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:10 ID:A6Su5WmF
マジレスすると
スゴ録買うならXS41買う
210名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:11 ID:6w4YegXO
DACを通して光出力するのか、知らなかった。
211名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:12 ID:07rF/rxg
>>208
という事は、PSXの映像DACとPS2のは同じという可能性が高いわけか。わざわざ別のものを搭載するのは
コスト的に無駄だし。

現行PS2の画像ってどんな感じなのだろうか。それが指標になるな。俺のPS2は初期型(っていうか発売日
に買った奴)だから参考にならないし。
212名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:19 ID:V4WGz5GP
やっとまともな情報でてきたな
編集にかんしては部分削除のみでしょ
双六ですらそうなんだし。
213名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:21 ID:msjaP49I
発売日まだ〜?チンチン(AAry
214名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:23 ID:DUDvY9g4
高性能なオーディオDACは光出力、ってどういう意味だ?
わざわざアナログ変換してからもう一度デジタル化して光伝送するのか?
215名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:28 ID:9Z7RYinr
>>214
どーやらPS2すら持ってないド素人だとよ。
216名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:30 ID:A6Su5WmF
ど素人ですが何か。
何人か本気にした人がいるようですけど。。。
217名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:31 ID:Qy7T5MwX
いつまで中学生の相手をしてるんだ・・みんな
218名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:31 ID:9Z7RYinr
>>216
DACの意味、分かってねーだろ。
なんで光出力が絡んで来るんだ?
219名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:34 ID:xTK7R79D
そういや
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
って、実は大した性能じゃないんじゃないの?DIGAは192KHz/24ビットだし。
220名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:35 ID:A6Su5WmF
>>218
ああ、すまんね自分でも分かりにくいなと思ったんだが
96kHz光出力できんだろっつー意味ね
221名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:36 ID:A6Su5WmF
>>219
それDVD-A対応製品やからね
じゃなきゃたいして意味なし
222名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:37 ID:xTK7R79D
>>221
そういえばそうだったな。
223名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:38 ID:xTK7R79D
そういや、X4も192KHz/24ビットだけどな。
224名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:40 ID:A6Su5WmF
>>223
たいして意味なし
225名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:41 ID:9Z7RYinr
>>220
だとしても、>>196
テレビ出力を前提としたアナログ出力に対し、無意味に高性能なDACを採用している

という反論にはなってないよ。
『アナログ出力、DACの性能悪すぎ!』ていう煽りに対する反論なら意味通じるんだけど。
226名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:43 ID:A6Su5WmF
>>225
アナログ出力TVに繋げば意味なしっつーところに反論したかったわけ
AVアンプorPCには光出力で繋ぎゃーいいだろって
227名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:45 ID:9Z7RYinr
>>226
外部出力が1個しかないっていうのに反論したのね
たぶんそうだね
うんそう思っとく
228名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:46 ID:HlW7U8gH
http://www.psx.sony.co.jp/product/spec.html

おお、ここで叩きまくったらiEPG→EPGになるし、CBR→VBRになるし、
3DY/C分離、TBC、DNRも付いたか。
2chの威力は凄いな。

んじゃ、CPRM未対応とか糞編集とかぴったりorFR録画無しとか
入出力1系統とかディスプレイ部無しとか接続しにくそうな端子とか
も叩きまくれば直るかな?
229名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:48 ID:A6Su5WmF
>>228
糞編集のみ同意

ディスプレイ部って芝のも実質時計機能としてしか機能してないし
230名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:50 ID:HlW7U8gH
あ、後は早見機能とかチャプターとか再エンコでDVD流し込みとかも
231名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:53 ID:Rk+0qfYJ
つーかゲーム部分も正直いらないんですけど
発売前からスゴ録の方が安いなんてソニーもどうかしてるよ・・・・

ところでソニーがDVDとHDD間のコピーを嫌ったりコピワンの録画を嫌うのは、
やっぱりコンテンツとの関わり合いが深いからなのか?
あんまりコンテンツ側の言い分ばかり聞いてると一番大事な消費者にそっぽ
向かれちゃうと思うのだが
232名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:53 ID:jejZYSR2
>>229
そういうウソはつくな。
XS30以降はほとんどの状況で時計以外の表示をしてるだろ?
X1とかは各種表示を同時にしてるだろ?
233名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:54 ID:9Z7RYinr
>>232
だが、使ったとしてもカウンタぐらいの気がするんだが。
半年使って「そういやディスプレイあったっけ」てな具合。
234名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:55 ID:A6Su5WmF
>>232
あ?
残量表示ぐらいしか表示しねーだろうが
せめて予約した時間ぐらい表示しやがれってんだいべらんめー
235名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:56 ID:9Z7RYinr
>>234
何に使うっての。
それにディスプレイ部作るならハード的に大きく変更せないかんだろ
そりゃーできない注文だろ
236名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:57 ID:xTK7R79D
>>230
早見機能はアップデートで対応といっているが、ソフトでやろうとすると、XS41の様な早見再生になるのでは
無いかと思うんだが。DIGAの様な早見再生は難しいんじゃないかと思う。
237名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:57 ID:HlW7U8gH
CD-TEXT表示とまでは言わないから(どうせ洋盤しか表示出来ない)
せめてトラックNo表示や経過表示は欲しいな。
238名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:57 ID:IsScAFz3
>>231

全くもってそのとうりだろうね。

ソニンもハリウッドの一員なんだし。
239名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:58 ID:xTK7R79D
>>237
そう考えると、パナ機の表示は親切だな。追っかけ再生中だというのもわかりやすいし。
240名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 16:59 ID:A6Su5WmF
>>235
じゃPSXにディスプレイ部がなくても問題ナッシング
241名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:00 ID:IsScAFz3
>>236

クリポンの早見は良いできだったからな。

でも、ソニー様は意味不明なところがあるから、
劣化した、なんちゃって早見の可能性も十分にあるわな。
242.わむて ◆wamuteW7DE :03/11/18 17:00 ID:LNcGQbkC
   ___
  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \    更なる力を
  ノゝ゜ヮ゜ノハ     
    uiYu      #7Hjj9qn$
   .〈|: _>   さあ 真の脅威に!
    ∪∪
243名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:01 ID:A6Su5WmF
>>237
タイトルを半角でとってこい
>>235
予約確認にいちいちTVとRDの電源入れて録るナビ立ちあげにゃならんて糞だよ
時間内出勤前とか
244名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:04 ID:9Z7RYinr
>>243
ネット非対応モデル買うからだろバカ
つーかスレ違いだっつの
お前はまずPS2かっとけ
遊びも大事なんですよ。ハンドルなんかもそうでしょう。
245名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:07 ID:A6Su5WmF
>>244
イラネーヨ
どーせダビスタしかしねーもん
246名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:07 ID:Qy7T5MwX
>>243
その理屈で行けばPSXはどうなる・・・。
時間すら確認出来ねーじゃねーか
247名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:08 ID:9Z7RYinr
>>245
。。。。。。。。。。。
なぜPSX買うの?
248名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:09 ID:A6Su5WmF
>>246
俺様クラスになると時計機能なんぞ山ほどある
249名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:09 ID:Baf4D2S8
>>226
なんだ結局A6Su5WmFは大嘘つきか。
高性能なオーディオDACは光出力、ってはっきり書いてるじゃないか。
本当は何も解らないのに荒らしまくってるだけか?
それとも本当に必死などこぞの社員なのか?
250名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:09 ID:jejZYSR2
>>241
クリポンの音声録音方式はMPEG1(LAYER2)
PSXはドルビーデジタル

流用は出来ないから、新しく開発しなければならないとなるときついかも。
ビクターの早見も同じ状況なんだよな。
251名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:10 ID:A6Su5WmF
>>249
どっか雇ってくれんならおながいします
252名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:10 ID:Qy7T5MwX
>>248
あほかw
時間がずれてないかすら確認できないぞってことだろが・・・。
それに立ち上げないと予約確認できないってところも違いないし。
253名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:12 ID:9Z7RYinr
>>252
大丈夫じゃないの?
EPGに対応するぐらいならジャストクロックつくでしょ
つかねーかな
254名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:14 ID:Qy7T5MwX
>>253
まあ、何らかつくだろうけどね。(というかつくと信じたい)

それはさておき、予約の確認まで神経質になってるみたいな子というからさ。
255名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:14 ID:A6Su5WmF
芝のジャストクロックあれうざいね
朝7時に強制的に起こされる
256名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:18 ID:jejZYSR2
>>255
クリポンのEPGデータ取得時の方がすごいぞ。
いまだにびっくりする。
257名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:20 ID:QbTP5TM9
お前らアホか?
ここでボロ糞に貶しとけば2chをちぇえくしてる情報操作部が
開発に「対応汁!」と言ってくれるのに
不満点はどんどんカキコ汁!
258名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:21 ID:IsScAFz3
>>256

枕元から1Mの所にクリポンがあるけど、
朝のEPG取得の際起きるどころかビックリしたことも無いよ・・
259名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:24 ID:A6Su5WmF
>>257
なら、とにかく編集機能だ
現在こいつに圧倒的に足りないのはこれ
芝に追いつきゃソニイ信者として
芝工作員と死ぬまで戦うぜ
260名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:24 ID:IsScAFz3
>>257

早見は対応しそうだが、MNレートは口だけで絶対対応しそうにない。

あのコンテンツガチガチのクソニーが、
DVD容量ピッチリで保存可能にする訳がないし。
261名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:25 ID:9heA79BP
A6Su5WmFの華麗なるオランゴールの軌跡

197 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 15:58 ID:A6Su5WmF
>>196
アフォか、高性能なオーディオDACは光出力だろーが
素人が他社製品を名指しで叩くな

218 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:31 ID:9Z7RYinr
>>216
DACの意味、分かってねーだろ。
なんで光出力が絡んで来るんだ?

220 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:35 ID:A6Su5WmF
>>218
ああ、すまんね自分でも分かりにくいなと思ったんだが
96kHz光出力できんだろっつー意味ね

225 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:41 ID:9Z7RYinr
>>220
だとしても、>>196
テレビ出力を前提としたアナログ出力に対し、無意味に高性能なDACを採用している
という反論にはなってないよ。
『アナログ出力、DACの性能悪すぎ!』ていう煽りに対する反論なら意味通じるんだけど。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 16:43 ID:A6Su5WmF
>>225
アナログ出力TVに繋げば意味なしっつーところに反論したかったわけ
AVアンプorPCには光出力で繋ぎゃーいいだろって


必死の書き込みを繰り返しているので自分のレス内容すら把握できていない模様。
262名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:25 ID:2VmYCuIQ
消費電力は常に80wなのかな?
263名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:26 ID:A6Su5WmF
>>261
オランゴールって何よ?
華麗なは合ってるけど
264名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:27 ID:A6Su5WmF
>>262
芝厨みたいに常時電源ONしておく人が買う製品ではありません
265名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:27 ID:BevzvBvb
俺の一番の不満点は定価販売なんだが・・・
266名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:28 ID:9heA79BP
>>263
え?マジでAV板の素人さんだったの?
ゲーハーからの移住組?
267名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:29 ID:C/GhTBE1
チューナーがおもいっきり糞だったら大笑い。
268名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:29 ID:uUrSxEYq
しかしソニーの情報収集能力は武不治以上ですね
269名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:29 ID:2VmYCuIQ
芝厨て常時電源つけてるんだ
270名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:29 ID:2aVuvXga
東芝、松下陣営は必死になっているらしいね。PSXの弱点の資料を作って配布しているとか。
271名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:31 ID:jejZYSR2
おい、ソニー。
買って欲しかったらチューナーも上位機種と同等以上にしろ。
こんな感じで要望しとけばいいかな。
272名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 17:31 ID:6IfViszy
PSXは編集もまったくできないし
レート変換ダビングもできない。
そのうえ画質も開発者が認める低画質だから
まともにレコーダーとして使えない。
コピーワンスも移動できないし
DVD機能は死んでるも同然。

いったい何考えてんだソニーは・・・
273しばちう:03/11/18 17:31 ID:9Z7RYinr
>>269
当然ですがなにか?
274名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:31 ID:GJBxSpP/
ソニーさん、CPRM対応もおねがいします
275名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:31 ID:2aVuvXga
チューナーは糞といえば、松下だな。

SB900,DMR−HS10、DMR−E10を全て使ったが、どれもチューナーは糞だった。
276名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:33 ID:A6Su5WmF
>>266
なんだかわけわかんねーけど
必死なんだな
277名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:33 ID:IsScAFz3
まあ、79800円の10%って所だろう。
だから実売72000円かな。

双六が7万きりそうな雰囲気だから、まず10%はポイントがつくだろうし。

GRTもEPGもついてこの値段なら、
おまけのPS2機能がもしなくても十分安いと思う。
278名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:34 ID:6grFqz8I
>>275
え?
E10のチューナは、結構当たりだったと思うんだけど。
ま、人それぞれダネ!
279名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 17:35 ID:6IfViszy
>>267
もともとソニーのチューナーはレベルが低いから期待できんわな。
280名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:36 ID:jejZYSR2
PS2レベルの安物ドライブはお断りだ。
HDDのコリア製は認めねえ。
281名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:36 ID:A6Su5WmF
>>279
ソニイのベガッですよ
282名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:38 ID:2aVuvXga
>>278

俺のWEGAチューナー画質以下なら、全て糞。
ビクターのVXG1は最高だったが。

>>279
GX7はsonyshop c-tecによると、WEGAチューナー画質を超えているらしい。


283名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:40 ID:C/GhTBE1
EEの高周波でノイズ入りまくりだったり
284名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:40 ID:A6Su5WmF
ソニイのベガですよベガ
ってタカタ社長も言ってた
285名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:41 ID:9Z7RYinr
>>277
いっそのことなかったほうがよかった気が。
ていうかゲーム中の録画は100%保証されてるわけ?
ちょっと不安なんだよなあ。
PS3以降から独自OS化してVAIOと融合するんだろ、どうせ。
286名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:41 ID:NviKuUvr
>>275
>SB900,DMR−HS10、DMR−E10を全て使ったが

DMR−HS10ってどんな機種?

ビデオではSB800持ってるけど最高だよマジで
E10はGRTが強力だけどちょっと白っぽいかな?
287名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:43 ID:2aVuvXga
>>286

すまん、DMR−HS1だった。

E10のチューナーは白っぽいところあったな。
288名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:44 ID:OiXjw0mi
A6Su5WmFってこの前来てた「放射能くん」なんだろ?
289名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:46 ID:A6Su5WmF
>>285
VAIOと融合
イイ!!禿げしくイイ!!
つーかPSXがVAIOと融合でええやん?
ソニイ様おながいします
せめてGigaPocket対応とか
290名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:47 ID:A6Su5WmF
>>288
豆電球むき出しはいただけないな
芝なんか2つも剥き出しやし
291名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:50 ID:JgHYbw8b
これCMカット付いてる?
292名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:51 ID:2aVuvXga
まさか、TBC入っているとは、思わなかった。

東芝のX4はTBC入っていたけ?カタログ見ると、簡易TBCみたいし。
293名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:52 ID:gu6NrRU9
>>290
そこから遠赤外線が放射されるので、冬はあったか。食パンも外はカリカリ中はふわっと焼きあがります。
294名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:52 ID:IsScAFz3
>>291

A-B点削除があるから、CMカットはできるよ。

でも、編集機能はたったのそれだけよ・・・
295名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:53 ID:nJmdTiw2
>>290
素人が名指しで他社製品を批判するな、アフォが。
296名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:55 ID:GJBxSpP/
嫌な奴の方に向けてリモコンをピコピコ












被爆するわけない
297名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:56 ID:A6Su5WmF
>>295
あらあら
先ほどのアレがよっぽど悔しかったとお見受けされる。
まぁまぁマターリ逝こうよ。
298名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 17:56 ID:2aVuvXga
高画質・高音質 3次元Y/C分離、タイムベースコレクター、(TBC)、ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)ゴーストリダクションチューナー、DNR、可変ビットレート(VBR )記録、オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)


たしかにがんばりすぎ
299名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:00 ID:GJBxSpP/
お願い、CPRM対応してくれ〜
300名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 18:00 ID:6IfViszy
PSXは開発者自身が認める低画質だからね・・・

手抜きばかりで何をやってるんだソニーは。
301名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:04 ID:A6Su5WmF
>>298
オマエもがんばれよ
302名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:04 ID:RkgOY2br
>>300
そう言っとかないと今後発売する79800円以上の機種が全く売れなくなる
双六、酷運も含めて
303名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:05 ID:+nmuYwEM
でも、VBRでも高画質とは限らんだろ。レート配分がヘタクソだと、CBR並かそれ以下(動きが激しいシーン
なのに低レートを割り当てちゃったり)もあり得る…と言ってみる。
304名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:07 ID:2aVuvXga
PSX開発部隊は元クリポン開発者の集まりなら、画質に期待できる。
PSX開発責任者は、ブルーレイを開発したツワモノ。
305名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:07 ID:A6Su5WmF
>>303
XS30のSPでMステを録画するとなっちゃうアレですか。
306名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:09 ID:Qy7T5MwX
ID:A6Su5WmFはソニーに恨みでもあるのだろうか・・・
307名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 18:09 ID:6IfViszy
>>304
その開発者自身がPSXの低画質を認めたのか・・・
もうどう足掻いてもダメじゃん(´Д` )
308名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:11 ID:2aVuvXga
>>307

PSX開発者は、PSXの画質は低画質だと認めたというソースはどこにありますか?
309名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:11 ID:LbPEikTS
>>305
違う。
根本的にビットレートが足りないのと
ビットレート配分の上手下手は全く違う。
そんなことも理解できていないのか?
310名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:11 ID:A6Su5WmF
>>306
採用汁!!
311名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:12 ID:/ptO+UjL
>>308
開発者が雑誌でコメントしてましたよ。
312名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:12 ID:LsULxXEb
莫迦が必死になってる様は実に香ばしいな。
A6Su5WmF お前のことだよ(w

>>125 12:24
>>305 18:07

投稿数40以上、スレの総投稿数の一割を超える。
しかも、平日なのに5時間も張り付きっぱなし(w

ケン、哀話、Qに続く厨、「放射線くん」の誕生だな。
313名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 18:13 ID:6IfViszy
>>308
ネットで開発者がコメントしてる。
ここの過去ログ探せば見つけられるだろ。
314名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:13 ID:2aVuvXga
ブルーレイ画質を基準にするなら、PSXなどのDVDレコーダー画質は低画質だろう。
315名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:13 ID:msjaP49I
AV板の中の人も大変だな。
毎日こんなの相手にしてるのか(してないかもしんないけど)
316名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:13 ID:A6Su5WmF
>>312
だって
金なくて暇なんだよ
317名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:14 ID:A6Su5WmF
>>315
中の人などいない
318名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 18:14 ID:6IfViszy
>>314
DVDと比較してPSXが低画質なのだからしょうがない・・・
319名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:15 ID:gu6NrRU9
>>312
A6Su5WmFはキャラ的に哀話や川崎に近いな。
320名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:16 ID:A6Su5WmF
>>319
そんなちんぽのカス見たいな奴といっしょにしないでください
おながいします
321名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:17 ID:LbPEikTS
>>315
ここ最近はQの身元詳細判明祭で静かだったのだがな。
新種なのか、Qが馬鹿面下げて帰ってきたのかは分からん。
で、あんたはこの板に来たばかりなのかい?
この程度は日常茶飯事だ。
馬鹿の発言は誰も参考にしないので、
邪魔という以外の害はないから気にするな。
322名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:18 ID:GJBxSpP/
お願いだ、CPRMに対応してくれ〜
323名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:19 ID:2aVuvXga
っていうか、最低でもVHS画質以上にすれば、一般人も満足できる。


















初めから3次元Y/C、TBC、GRT、DNRを載らなくていいだろ?
324名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:19 ID:A6Su5WmF
>>321
の割にはお詳しいようで…。
325名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:19 ID:+dvRc3cN
>>319
哀話と川崎を並べるのはちょっと川崎がかわいそう。
川崎はそれなりに役に立ってる部分はあるが哀話はただの基地外。
326名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:20 ID:A6Su5WmF
>>325
えーあのチンカスがぁー
327名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:21 ID:msjaP49I
>>321
割と来たばっか。見始めたのここ2週間くらいだし。
でも大体どこの板も、変なの飼ってるから気にしないけどね。
「そういうもの」ってスルー出来てるのが大人だなぁと。
328名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:21 ID:LsULxXEb
>>319
> A6Su5WmFはキャラ的に哀話や川崎に近いな。
哀話はいかれてるが、基本的に自スレにしか登場しない。
「放射線」は芝スレやすご録スレ、あまつさえ初心者スレも荒らすのでそれ以下。
しかも内容は自己紹介と妄想だけ。

ま、アホウな引きこもりが
一日じゅう2chに書き込んでるのだから大差ないとは思うが(w
329名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:21 ID:A6Su5WmF
>>325
ぶっちゃけ役に立ってるのはチンカスの取り巻き連中かと。
330名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:22 ID:A6Su5WmF
>>328
おまえだってそうじゃん
2ちゃんねらーキモいよ
331名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:23 ID:msjaP49I
とか言って誉めたらみんないじってやンの(´з`)y-〜
前言撤回
332名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:25 ID:A6Su5WmF
>>331
ヒキヲタの言うことはわからん
333名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:27 ID:+dvRc3cN
>>329
川崎は自分のX3を晒してるし、自スレでネットdeナビの質問に答えたりしている。
ハイブリレコの比較表を作ったりもしている。

まあ、他スレに行って名無しで荒らしてるのはお前と一緒だがな。
334名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:30 ID:A6Su5WmF
>>333
どーでもいいやー
335名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:32 ID:Qy7T5MwX
>>319
川崎は似てないよ。
アレは厨房を装いたいだけのやつだから。
336名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:32 ID:bPBEn9Zl
つまりだ、川崎がチンカスなら、ID:A6Su5WmFは産業廃棄物ってところだな。
337名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:33 ID:CEEuOfHA
抽出ID:A6Su5WmF (54回)
338名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:33 ID:QnmWcDT+
しかしここをゲハ板と勘違いしている低レベルのカキコが大杉ですね
339名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:34 ID:A6Su5WmF
どーでもいいけど
芝厨のみなさんここを荒らさないでください
おながいします
340名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:36 ID:Y5MAIOo1
>>339
あれ?君、自称芝のXS30使いなんじゃなかったっけ?
341名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:36 ID:GJBxSpP/
あとCPRMに対応すれば激売れ
342名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:36 ID:/ptO+UjL
何かこのスレ荒れてるね、、、
PSX買おうと思っていたけど、止めることにしました。
343名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:37 ID:A6Su5WmF
>>340
ええ、あくまでも自称ですから…。
344名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 18:37 ID:6IfViszy
>>342
賢明な判断だ。
このスレみればソニー社員の工作加減にうんざりするのも解る。
345名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:39 ID:A6Su5WmF
>>342
初日に手に入れる倍率が下がるから大歓迎でっす。
346名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:39 ID:Y5MAIOo1
そうでつか。じゃあ、ひとつだけお願い。
芝スレをPSXの話題で荒らすのは止めてね。
ここで暴れまわるのはスレタイ通りなのでまあ良いんじゃないの?
PSX買ったら詳細報告レポ非常に興味あるのでよろしく。
347名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:39 ID:9Z7RYinr
A6Su5WmFが書けば書くほど辟易して誰も買わなくなるという。
348名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:40 ID:A6Su5WmF
>>344
またまたーご謙遜を…
芝工作員さんもなかなかのもんですよ
349名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:41 ID:GJBxSpP/
まさか型番UPでハードウエア変更してCPRMに対応って事はないよね?
350名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:42 ID:9Z7RYinr
>>349
充分ありえる
351名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:44 ID:A6Su5WmF
>>346
いえ、私は純粋にいち一般ピーポーとして
XS41・X4・PSXを比較対照として
購入を考えておるのです
なのに芝厨は…
ご覧のとおりの有様なのです。
何度もX4の存在はその価格を除きましては
絶対だと言っておりまするのに。
352名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:44 ID:mcHkgKgo
ハイブリレコ程度の画質ならアナログで十分だろ。
つーかDVDレート低すぎてハイビジョンとかかなり画質落ちるし。
デジタル録りたきゃブルレイとかD-VHSじゃないと意味なし。
353名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:45 ID:jejZYSR2
>>351
今使っているレコーダーはなぁに?
354名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 18:46 ID:6IfViszy
>>352
PSXはアナログも低画質でしか保存できないし
(これは開発者が認めている)
レート変換保存もできないから
DVDに保存しようにもね・・・
355名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:47 ID:Fts7Plp/
PSXとスゴ録の位置関係が本当によくわからんな。
356名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:48 ID:Y3QvjD1e
漏れも言うぞ
CPRM対応でHDD→DVDの移動ができなければ2004年を睨んだ
ハイブリッドレコーダーとしての存在価値はない
おまいらももっというたれ
357名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:49 ID:2aVuvXga
必死に低画質だと叫ぶ香具師を見ると、笑える。
358名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:49 ID:mcHkgKgo
コピワン物なんて録るなよ。
携帯DVDとかカーDVDで見れんディスクなんぞ何の価値も
ない。
ヒッキー専用か?
359名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:49 ID:VFEtGIVj
ゲーム機能がいらない
360名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:51 ID:05PHVHic
★ DVD規格に注意しましょう!

DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
361名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:52 ID:2aVuvXga
VHSで満足している一般人に、画質どうかと訴えても、意味がないような。
362名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:52 ID:/ptO+UjL
銀座で実機見てきたけど、
HQなのにちょっと動くとすぐブロックノイズが出ていたから
画質が悪いのは事実だと思う。
363名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:54 ID:jejZYSR2
>>362
うわっ先生教えてください。
録画も出来たのでしょうか。
364名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:54 ID:PH0nA35s
おまいらががんばったら対応するかもしれんぞコピワン
もっともっと家
PSXの最大の弱点はコピワン未対応だ
365名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:55 ID:/ptO+UjL
>>363
録画は既にしてあるものが操作できるだけです。
366名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:55 ID:2aVuvXga
HiViの発売は11月20日だったな。PSXの画質についてかいてあるかも。
367名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:57 ID:A6Su5WmF
>>353
XS30です使用暦一年弱くらいです。
ちょっと入用がありましてどーせHDD要領の大きいのに
買い換えようと思い売りとばしました。
でXS41にしようとおもってここ来たら同期ズレがどーたらこーたら。
でX4発表。
PSXも編集機能以外は以外に良さげ。
でみなさんのご意見を参考にしようと思いましたら
この有様…。

XS41 すぐに手に入る点が魅力か

X4   その価格を除けば最強

PSX  編集機能を除けばXS41よりいい(少なくともカタログスペック上)


デジチューナー内蔵型次世代機が一般普及(概ね15万円前後)したら
当然そちらに乗り換えるつもりです。


あー疲れた

368名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:57 ID:2aVuvXga
PS2発売前、マトリックスのDVDはブロックノイズだらけと叫んだという香具師がいたな。
369名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 18:59 ID:kPEpkF7I
まあ、スペックをみるとP500なんかのとんでもない糞画質は回避されたと思うけど、
どうなんだろう、>>362の報告を見るとE77あたりの画質になる感じがするけどな。
(ちなみに双六は、御三家メーカー並みの画質だけど)

こればっかりは、実機が発売しないとわかんないわな。
370名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:01 ID:jejZYSR2
>>367
君が今まで書いていたように編集をせず、DVDへの保存も必要ないなら
PSXと言う選択は結構いいかもしれない。
どうせならコクーンで極楽録画生活というのも良さそうだけど。
371名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:04 ID:RLWXqoYz
PSXのおかげで他の機種が値下がりするのが嬉しいです
372名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:09 ID:2Qi+kFXx
ソニーの技術者に告ぐ
CPRM未対応は上層部の指示だろ?

おまいらそれでいいのか?
ここまでがんばったんだから悔いのない製品を作り上げたくはないのか?
373名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:11 ID:2aVuvXga
>>369

P500画質の噂をよく聞くが、一度みたいな。
374名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:12 ID:jejZYSR2
そうか。
こっそりCPRM対応を実装しておいてあとでネットにクラック情報を
流せばPSXは大ヒットするぞ。
375名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:12 ID:198Ph8LG
>>367
芝工作員はみんな
PSXの存在が怖いので叩かれて当たり前ですよ。
376名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:12 ID:LsULxXEb
>>372
> おまいらそれでいいのか?
> ここまでがんばったんだから悔いのない製品を作り上げたくはないのか?
つーか、PSXなんざPS3やPSPまでの繋ぎ商品ですが何か?
適当にDVD市場を食い荒らせればそれで十分。

主力は来年以降のPS3なんだから、PSXなんて適当で結構。
外面だけ良くしておけばそれでOKよ。
377名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:15 ID:xCH7im+q
PS3はPS2のように成功するのかね?
378名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:16 ID:2aVuvXga
っていうか、SCEがつくればいいだろ。>PSX
適当なつなぎなら。
379名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:23 ID:9Z7RYinr
>>377
PS3から本格的にソニーが逆襲すると思いたい。
殊に映像関連については苦汁をなめてきたからな。
ネット家電のコアに何を置くべきか、まだ決めかねてるけど他社に
持って行かれたくない、て必死の抵抗をしているようにも見える。
380名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:25 ID:kPEpkF7I
>>373

P500は、マジですざまじい超糞画質だよ。

3次元Y/C、GRT、DNR、全部なし。
エンコーダーも糞・アナログ周りも糞・チューナーも糞。

その上、当初はSPモードが上限レート (゚д゚)ポカーン

あまりの超糞画質に、購入者の反感が大きくて、
明らかにあわてて、HQモードを追加したんだけど、
それでも、他社レコのSP画質にも及ばない糞画質ときてるし・・

この超糞画質に、責任者がGOサインを出したと言う前例があるから、
ソニンのデジレコは画質面で、どうしても不信感がぬぐえないのよ

381名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:32 ID:i5FSSA0h
これってさ、一般の家庭で年末に買うじゃないすか。
んで、紅白をずーっと録画とかしちゃうじゃないすか。
んで、息子が娘。のとこだけ、娘がジャニのとこだけ、
おじいちゃんが演歌のとこだけ、それぞれDVDにしたい、
とか思ってもできないの?
382名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:33 ID:oPhkYgPG
年末に間に合わないから別にいいんだろ
383名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:34 ID:KrHOuuUf
そうだよ
発売が遅れてもいいからコピワン対応頼むよ
384名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:37 ID:7u/2EJBm
>>383
それとこれとは話が違う
ってこんな奴等ばっかりかよ
385名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:39 ID:9Z7RYinr
>>382
ソニーのくせにクリスマスに間に合わないの?
それはちょっとまずいぞ。
386名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:41 ID:7u/2EJBm
12月に入ったら特番目白押しだろう
X4も遅れそうだし
パナの200Hにすっか?
387名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:42 ID:QnmWcDT+
今のスペック表とか保存しといた方がいいかな?

PS2のプログレやメモ捨ての互換性詐欺の時みたいに
都合の悪いサイトをコッソリ消して知らんぷり出来ない様に
388名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:43 ID:WzVD94bg
>>381
できます
そこまでクソじゃないよ
389名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:46 ID:jejZYSR2
>>387
スペック表よりFAQのネットワーク対応予定がより怪しいので
そちらも保存しましょう。
390名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:47 ID:ayOFG0Pq
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html

3次元Y/C分離、タイムベースコレクター、(TBC)、
ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)ゴーストリダクションチューナー、
DNR、可変ビットレート(VBR )記録、オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)

 うーん全部入った!!(;´Д`)…ハァハァ
 ネットで開催されたCBR祭りで急遽仕様を変更したのでせうか。
 まあ、これで、「低画質激安ハイブリレコの乱立で
デジ家電ブーム糸冬 了 という悲劇が回避され、
ひたすら「各社いっせいに高機能のまま低価格化へシフト」という路線に入ったので、
ソニーさんには感謝したいですにょー。自爆テロとかいってごめんようごめんよう(;´Д`)
 ・・・というわけで、PSXが突然イケてる気配に。
各社ともにGRTとEPGを標準装備にしてください(;´Д`)  PSX、激お勧め!

 まあ、デジタル放送保存できないけどね・・・(|| ゚Д゚)トラウマー
 きっと、デジタル放送にはブルーレイを使えということですにょ(|| ゚Д゚)トラウマー

 え、自分ですか? いやもちろんRD-X4買いますが。
  アニオタにGOP単位編集機は(ЭεЭ)イラネーヨ
391名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:49 ID:mcHkgKgo
アニヲタはPCでAVIキャプして真フレーム編集が基本だろ。
392名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:50 ID:i5FSSA0h
>>388
スペック表には「編集機能 A-B消去(GOP※単位)」としかないのですが、
プレイリストを作ってダビングとかできるのでしょうか。
393名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:50 ID:Z0led7V6
>>389

Q&Aにマニュアルレートもあるけど、まず追加しねえだろうな。

要望がそれほどなかったって、嘘で固めるだろうし。
394名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:55 ID:VgIFuU5I


松下が来春にディーガの新機種を発売するし買うし
さらにPS2のザラス限定カラーも買う

これが勝ち組だろ
395名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 19:57 ID:jzQUoEBe

    V B R
396名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:07 ID:I8PXbinW
ここまで入れたら春まで間にあわねーんじゃねー?
つーかDVD部がPS2ってのは決定だったはずじゃ?
397名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:09 ID:3NtMoFAE
>>392
各所に出ている試用レポでも部分削除しかできないとされている。
タイトル分割も不可能だから
1つのプログラムを分けて保存することそのものが不可能。
DVDの容量をオーバーした場合は救済手段がない。
基本的にDVDに番組を保存するための製品ではないということだ。
割り切りができない人間は手を出していただかなくて結構、
というソニーからの挑戦状。
もしくは購入前にそこまで考えが回らない人向け。
ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
398名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:10 ID:GJBxSpP/
DVD上では編集できないの?
399名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:32 ID:kQpPnBCq
3次元YC分離搭載になったって?
じゃ、あとはあれだな、 あ れ 。

「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
400名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:37 ID:5pygdmZG
掲示板に文句を書き込んでみるもんだなぁ。
401名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:39 ID:GJBxSpP/
+対応なんて後回しでも良いからCPRM対応を
402名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:51 ID:7u/2EJBm
CPRM対応なんて後回しでよいから編集機能強化を
403名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 20:55 ID:AR17wLG7
>>398
ファイナライズがオートとか書いてるから、下手するとDVDに焼いたらRWのフォーマット以外何も
出来ないかもしれない。
404名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:03 ID:L9LxVUEk
ここまででわかっているPSXにできることとできないこと、それにCBRからあっさりVBRに変更できたことなどから、
ソフトウェア・エンコード/デコードの可能性が濃厚だと思うがどうよ?
405名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:06 ID:Qy7T5MwX
>>404
いや。ハードだというのがすっかり定説ですが
406名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:14 ID:jejZYSR2
AVレビューより

>ハードウェアMPEGエンコーダー
>MPEG2のデコードはソフトウェア

>プレイリストは作れないが、似た機能は備えている。タイトルの一部を削除しても
>編集情報が変更されるだけで、オリジナルタイトルは削除されず、アンドゥ(やり直し)
>が可能だ。………タイトル分割ダビングをしたい場合は、まずタイトル後半を消して
>DVDにダビングした後にアンドゥで全タイトルを復活、次にタイトル前半を消して
>ダビングすればOKだ。
407名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:15 ID:Q6yshJdS
なんか本格的に叩くネタなくなってきたね(´・ω・`)
408名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:16 ID:Z271OM/5
>>407
芝・松連合がんがれってか
409名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:17 ID:MPeKWnco
>>406
なるほど。シンプル。
というわけで、分割して、DVDにも移せる、と。
410名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:18 ID:GJBxSpP/
PSXのホームページで
アンケートに答えて壁紙ゲットらしいよ
411名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:18 ID:vguMcIUx
つかCPRMを叩け
叩けば搭載してくれるかもしれん
412名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:33 ID:jejZYSR2
ソニーはこの製品のソフトウェアアップグレードをたくさんやるかもしれない。
有償だろうけど、半年の時間と2万の費用で現在の他社レコと同等ぐらいまで
機能アップしそうな気もする。

それでもお勧め機種ではないんだけど。
413名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:40 ID:i5FSSA0h
>>406
なんか面倒くさい方法だなー
414名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:42 ID:rpzm/LSA
叩けば叩くほどモノは良くなって発売遅れそうだよね
まあ未だ発売日未定の理由がわかった気がするけど
415名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:48 ID:MPeKWnco
>>414
発売日は、クリスマス前とかじゃなかったっけ?
416名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:52 ID:sY6aTfl1
とにかくコピワンだよコピワン
編集機能のまずさはさておき、コピワン未対応は致命的だよ
いくら技術革新の早いレコーダーでも、8万てのは庶民にとっては
たいした出費だよ
みんな10年は使うつもりで買うはずだからとにかくコピワンに対応
してなきゃ話にならない
コピワン対応させておかなきゃ技術陣は絶対にあとで後悔するって
417名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 21:56 ID:Q6yshJdS
>>411
さっそく有志が現れました。>>416
418名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:06 ID:5pygdmZG
あとどれだけ叩けば端子数は増えますか?
419名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:08 ID:rpzm/LSA
ネットワークアップデートで対応してくれるよw
420名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:10 ID:+F52PGyM
とにかく編集機能だよ編集機能
コピワン対応のまずさはさておき、編集機能がないのは致命的だよ
技術革新の早いレコーダーだから、8万てのは庶民にとっては
それなりの出費だよ
みんな2年後にはデジタルチューナー内蔵のブルーレイ使うつもりで使い倒すはずだから
とにかくに編集機能強化 しなきゃ話にならない
編集機能強化させておかなきゃ技術陣は絶対にあとで後悔するって


421名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:13 ID:QnmWcDT+
入力端子数やディスプレイ部はやっぱりPSX Proまで無理かなあ
422名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:21 ID:jvFTfnXt
とにかくDVD-RAMだよDVD-RAM
コピワン対応や編集機能のまずさはさておき、DVD-RAM未対応ないのは致命的だよ
日本やアメリカで70.2%以上がDVD-RAM対応レコだから、未対応なのに8万てのは庶民にとっては
それなりの出費だよ
みんな2年後にはデジタルチューナー内蔵のブルーレイ使うつもりで使い倒すはずだから
とにかくにDVD-RAM対応しなきゃ話にならない
DVD-RAM対応させておかなきゃ技術陣は絶対にあとで後悔するって
423名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:21 ID:GJBxSpP/
>>422
しない
424名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 22:23 ID:6IfViszy
>>406
なんのためのハイブリッドだよ・・・
こんなに糞面倒な作業するなら
他機種の方がサクサク編集できるじゃん。
結局、一番操作がトロいのがPSXか。
425名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:23 ID:P7S1y910
RAMは対応したほうが後悔すると思う。
コピワン対策さえしてくれれば大部分の人はPSXで十分なんちゃうか?
426名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:24 ID:+F52PGyM
>>422
正直RAMかRWかなんてのはどーでもいい
VHSとβの時と違って市販のソフトはどっちでも再生できるし
互換性云々ならRを使えばいい
マルチドライブなんてのも増えてるからな
427名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 22:25 ID:6IfViszy
>>425
まともに編集も出来ないのに
どう満足しろっていうのか・・・
レート変換ダビングもできないのに?

ハイブリッドのメリットをことごとく潰してるじゃん。
428名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:25 ID:+F52PGyM
>>425
いや編集機能強化のほうが・・・
429名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:27 ID:vn06t1Kl
馬鹿がいなくなればいつものように落ち着いているな。
荒れているように見えるのも馬鹿がかき回しているだけのこと。
まともな奴がまともな意見を積み上げていけば、
ソニーも動いてくれるということなのか?
とりあえず馬鹿みたいにマンセーせずにギリギリまでイジメ抜けということだな。
430名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:27 ID:i5FSSA0h
結局、分割コピーは裏技扱いなのかな
431名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:28 ID:7Coggebm
PSXなんだけど惨めというか、情けないというか、一時はどうなるかと思ったよ。
これで、最低限の機能を備えたハイブリとようやく呼べるようになった訳だが。
あとは、早く発売してくれよ。
オレみたいになるべくお買い得になったXS41を狙っている奴が多いと思う。
当然PSX買いたい奴は自由に買えばいいしね。
432名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:30 ID:+F52PGyM
>>429
オマエみたいなのもいなくなるといいと思うYO
433名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:30 ID:Lf2NKKEI
出来るだけ心持マシって所なんだろうな。
ここがギリギリの妥協点ってか?
434名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:32 ID:zoNnMBN2
つーか、仕様からしてまともなDVDレコーダーでない事は
一目瞭然なのに、いちいち叩く奴の気が知れない。
ゲーム付きの簡易DVDレコってのが最初からの開発コンセプトでしょ。
435名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:34 ID:5pygdmZG
AV機器板に場違いなスレが有るからだろうな
436名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:37 ID:vn06t1Kl
地上デジタル試験放送の受信報告を見ているとかなり広範囲で受信できるようだ。
大都市圏のカバーが2年後と予定されているが、
実際は大都市圏のカバーはもっと早く、
2年後にはかなり広範囲で受信可能になりそうだ。
デジタルなんて受信しねぇよ、という意見を見ることもあるが、
2年先の状況は全く不透明になっているとしか言い様がない。
今PSXを買って2年後に悔やむことになるのは間抜けだ。
ソニーは発売前にCPRMに対応するようにしなさい。
それが消費者のベネフィットを守るというものだ。
437名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:39 ID:5pygdmZG
CATV世帯だったらそのうちデフォになるかもな
438名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:40 ID:TySg3QOg
そうだそうだ!
ハリウッドの機嫌ばかりとってユーザーの気持ちを無視しているからダメなんだよ
ここは騙されたと思ってコピワン移動の対応おねがいします
439名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:42 ID:7Coggebm
>>436

「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

これね。 一般人向けなら、YC分離やDNRなど地味な機能より、上記を
対応させるべきだろうね。 SONYも中途半端なコンセプトにしたもんだな。
440名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:45 ID:05PHVHic
>>439
デジタル放送 をD V D 録 画しようと思うオマエがアホ
ふつうBLU-RAY使うだろ
441名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:45 ID:azrJJ4TF
>>439
あなたは何億万回同じ事を書き続けるのw
何とかの一つ覚えですね。
442名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 22:47 ID:6IfViszy
>>440
デジタル放送がDVDに録画できない方がアホ。
DVDでも地上波よりは全然綺麗に出来る。
BSデジタルを録画してみろ、DVDでも全然別物だ。
443名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:47 ID:+F52PGyM
>>439は皮先の馬鹿w
444名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:48 ID:EKKE+Lta
たくさんPSXが売れちゃうと、PS3出してもしばらくは、
多くのご家庭でPS2がいつまでも撤去されないわけだな。
なんか世代交代の足をひっぱりそうな予感…。
PS3がPSX2ってカタチで出てきたら笑うしかない。
445名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:48 ID:Qy7T5MwX
>>443
別人だろ?
446名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:49 ID:azrJJ4TF
>>444
プ
447名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:50 ID:GJBxSpP/
>>444
高くなっちゃうからないね
448名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:50 ID:7Coggebm
>「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
>
>来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

これが張られると、ムキになって怒る香具師は一体何者(w
もしかして、これは張っても絶対改善されないのかも?

449名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:50 ID:05PHVHic
>>442
何分録画できるか、言ってみろ、カス
450名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:54 ID:+F52PGyM
>>449
なるへそ
いいところに気づいたな
っつーことでソニーさん
編集強化よろ
451名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 22:54 ID:6IfViszy
>>449
同じレートで保存しても
アナログ放送よりBSデジタルを保存した方が綺麗だという話。
録画時間は変わらん。
452名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:54 ID:QoRNQTL0
>>440
普通の人はブルレイなんか知らないよ。
453名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:54 ID:5pygdmZG
>>448
叩けば改善してくれるらしいから
もうしばらく貼ってみれば?
454名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:54 ID:yA9+bVb+
>>442
別に何分でも規格内なら録画できるが?
地上波デジタル録画するならブルーレイ、
なんてマニアな発想ができる連中はPSXの想定するターゲット外の人間だろう。
455名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:55 ID:GJBxSpP/
しょうがない
コピワンはビデオで我慢するか
スゴ録でDVDーRWに直接録画で良いか
456名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 22:56 ID:6IfViszy
今、PSXの低画質でDVDに録画したら
ブルーレイになったときに
尚更後悔することになるからPSXはダメだな。
457名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:56 ID:DPtOmNT6
デジタルチューナーって何万円も出して別に買わないといけないんでしょ?
デジタル放送が本格化に普及してから、デジタルチューナー内蔵のに買い換えればいいんじゃないかな・・・
458名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:57 ID:GJBxSpP/
>>456
そうでもないらしい
459名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:58 ID:LsULxXEb
>>440
>>449
この頭の悪さ、気に入らないと暴言を吐く下品さ、
句点を使わず改行するクセ……
こいつは昼間粘着してた放射線ヤロウだな(w

ID:05PHVHic = ID:A6Su5WmF 決定。

つーか、デジタル放送の概要も知らない癖に吠えるなよカス(w
460名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 22:58 ID:DPtOmNT6
本格的に
だった・・・ま、誰も読んでねーか・・・
461名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/18 23:00 ID:6IfViszy
>>458
いや、開発者が低画質を認めている。
ここで銀座で実際見た人も
HQでブロックノイズが出ていると言っているし。
462名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:01 ID:+F52PGyM
>>460
正直読んでない・・・
463名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:02 ID:tkvmR6D8
パナのDIGAは、話題のデジタル放送も録画できるんだぞ!
スゲーだろ!

もちろんアナログの低画質でだけど・・・
464名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:02 ID:+F52PGyM
>>460
が基本的に同意だ
コピワンはいいから編集機能強化してくれよ
ソニンさん
465名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:02 ID:05PHVHic
コピワン馬鹿はやく氏んでください w

地上波デジタルきれいに録画

高レート必要
   ↓
DVDじゃ短時間しか録画できない
   ↓
BLU-RAY必要

466名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:02 ID:1zTajVYQ
皮先って、コイツ↓とは別人なの?
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
467名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:03 ID:azrJJ4TF
>>461
まぁ開発途中かもしらんし
発売後に実機みてみないとさ
468名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:04 ID:QoRNQTL0
ソフトデコードという時点で終わってるな
469名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:05 ID:LsULxXEb
>>457
どちらにしてもコピワン物をDVD化出来ない、
と言う致命的欠陥のあるソニー製レコ(PSXに限った事じゃない)は将来性がない。

ま、玩具として短期間遊ぶならそれでもOKじゃない?
すご録もPSXも安物だから買うのは簡単だしな。

今後1年レコの買い換えをする気がない、とか、
長く使うつもりならソニーレコは買わない方が良い。不幸になるぞ。
お遊び感覚で、使い捨ての玩具を買う感覚なら幸せになれるが。


>>465
オイ、お前の体から放射線が出てるぞ(w
汚染されるからさっさ消えな。
470名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:06 ID:7Coggebm
>>459
ログ読んだよ。
ID:A6Su5WmFの乱れっぷりは酷かったね。
あと最悪なのは、凄く見下したような物言い。
自意識過剰というかプライド高そう。
471名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:06 ID:GJBxSpP/
>>465
高レートはいらないよ
アプコン番組を撮れば(爆)
472名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:07 ID:Tbvyq+f6
>>465
アフォだね。

bly-ray担当のソニー AV/IT開発本部 企画部 統括部長 河内氏
「200GBとか300GBぐらいないと、長時間記録できません」
473名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:07 ID:Lf2NKKEI
>>469
>>312で言ってる事とやってる事があんま変わらない気がするんだが…。
474名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:09 ID:+F52PGyM
なんかまた馬鹿なのが二人きたみたいですね
475名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:12 ID:7Coggebm
>>465
BLU-RAYって、普通のDVDプレーヤーで再生できないでしょ?
じゃあ普及するのには相当先の話じゃないの?
DVDだって普及するのに時間がかかった。
476名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:12 ID:Bn1gFJI1
>>465
別に高レートである必要はない。
入力ソースの画質が飛躍的に向上する可能性があるのだから、
GRTがどうのこうのという問題ではなくなるというだけだ。
477名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:15 ID:GJBxSpP/
>>475
BLU-RAYが普及する前提に
ハイビジョンTVが普及することがある
478名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:16 ID:Ye4x7ON/
PSXで2年後のデジタル放送を録ろうと考える馬鹿がいるスレはここですか。
1年後にタイマーが発動することが分かりきっているのに。
479名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:20 ID:7Coggebm
DVDがある程度普及したのも、高画質が一番の要因ではなく、
テープのように、早送り巻き戻しの必要がない秀でた操作性であったり
コンパクト・劣化少ないなど保存性の高さだったりするのでは?
BLU-RAYはSVHSと同じ運命かもしれませんね。
480名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:20 ID:rpzm/LSA
デジタル録画できないくらいどーでもいいよ
地デジ来年だし、今は地上波しか見ないし
俺はどうせ1年以内に買い換えるし

でも、何年も使い続けるつもりで買った一般ユーザーは気の毒だな
481名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:21 ID:DibpQIIE
Blu-rayレコーダーに大金払って14インチの通常TVで鑑賞
482名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:22 ID:Lf2NKKEI
>>481
ある意味贅沢だなw
483名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:23 ID:Bn1gFJI1
>>478
可能性としては1年以内でもデジタル放送が身近になることもありえる。
室内アンテナだけで見られる地域も1年でかなり拡大する可能性あり。
東京圏でも来年半ばまでには出力アップするようだ。
都市部で手軽に高画質(ハイビジョン対応テレビでなくても体験できる程度だ)放送が受信可能であることが周知されれば、
普及に弾みがつき低価格化も速やかにすすむかもしれない。

そもそもPSXでデジタル放送を録画しようという奴はいないだろうがな。
現状ではDVDに移動できないのだから。
言ってみて対応したら笑えるな、程度の話だ。
しかし、その笑える話を実現してくれたのもソニーだ。
484名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:24 ID:GJBxSpP/
>>482
本当に無意味
ハイブリッドレコーダー以下
485名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:24 ID:DibpQIIE
コピーワンス信号が一部の番組だけだったらそれほど気にはならないだろうけど
全番組コピーワンス信号が乗ってるんじゃちょっと手を出せないなぁ
486名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:26 ID:LsULxXEb
つーか、「録画できるか出来ないか」が重要なのであって、
誰も「デジタル放送をそのまま録画できる」とは言ってないだろうに。
勘違いして吠えてる奴もいるが。

「不便だが、一応対応してる」と「完全に未対応」じゃえらい違いだ。


>>479
ま、Blu-ray自体「大容量になっただけ」だからな。
VHS → DVD
D-VHS → Blu-ray
に変化するだけで、DVDレコは存在し続ける可能性は高い。
少なくとも、Blu-rayのROMと再生機が普及するまでは。
487名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:26 ID:sOXe0vX0
PSXにもwinny2が搭載されればなあ(ワラ

【SONY】VAIO公式HPにwinny2が・・・【祭り?】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069163520/
488名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:28 ID:VFEtGIVj
>>487
RAMドライブもあるよ 藁
489名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:29 ID:5pygdmZG
保存しちゃったw
490名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:29 ID:/vgyiK1h
つーか2chの批判で仕様変えたなんてありえねー。
発売の2,3ヶ月前に3DY/C積むなんて絶対無理。
もしそうだとしたらソニーの技術者凄すぎ。
491名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:30 ID:GJBxSpP/
>>487
株式会社プロトン
492名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:33 ID:jvFTfnXt
つーか、DVDフォーラムではAODがDVDの次のメディアになったんだっけ…
まさかこーなるとは俺も思っていなかった。
493名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:36 ID:7Coggebm
>>487
激しくワラタw
しかしソニー社員のレベルが低下してるんじゃないの(w
バカ杉ー(w
494名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:49 ID:xLxou4M6
>>490
ファームウェアの変更だけでもキツイよなw
495名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:50 ID:VFEtGIVj
496名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:50 ID:lZgxJZke
アップデート対応にして儲けるために封印しておいた機能を、あまりにも評判が悪いので解放したんだよw
497名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/18 23:55 ID:7dqT3qGF
>>496
それだ!!
498名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:00 ID:76Zkmbbx
つまりHDDレコーダで地上デジタル録っても
720x480が限界ということですよね。
で、これじゃあ地上デジタル放送の解像度を生かせないから
1980x1080(インタレだから1980x540?)で録画したければ
Blu-rayを待てということですか?
499名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:01 ID:DZQtG0s3
>驚くべきことにDVD-RWのVRモードで書き込んでも、PSXで追記することは不可能
>という割り切った仕様となっている。
>デジタルWOWOWなどの有料放送や、2004年4月から全番組にコピーワンス信号が
>負荷される地上デジタル放送やBSデジタル放送は、HDDに録画はできるが、DVD
>に書き出すことができない。
>タイトル分割や結合はできないので、複数の番組からいいところだけをつないで、
>ベスト版を作るといったことは不可能。

PSX、やぱり糞だね。
500名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:02 ID:3PW4VMrC
>495
VRモードで追記できないって書いてあるが...
501名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:07 ID:QzOpggoR
VR追記なし…流石にこれは辛い。VRモードのいい所殺してるし…しかも解除出来ないのかよ
502名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:08 ID:KQ/nLWQk
RAMユーザーのワタクシには何のことかさっぱり
503名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:12 ID:jb7K+6jo
>>502
カエレ!!
504名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:12 ID:t0RVF41H
3次元Y/C分離、TBC、DNRはあるんだね。
505名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:13 ID:Ao2SoZjx
>>502
川崎の相手してろ
506名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:15 ID:oAdCgeRF
18日付けのインプレスでの開発担当氏のインタビューは、
まあどこまで本当の事を言ってるのかわからんが。

漏れはXS40を持って愛用しているけど、確かに芝なんかはもう複雑すぎて、
自分以外は、家の物は誰一人として操作できないのが現実なんだよね・・
(初心者向けと言われるDIGAもダメだった・・)

で、家の物は何使ってるかといえば、これがクリポン(藁

PSXといい双六といい、ハイブリの編集機能を削りまくった分、
操作が楽になってるのは容易に創造できるから、
一般層にはこれは売れるだろうな・・
(ソニンはUIとGUIだけは、パナなんかより元々全然上だったし)
507名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:17 ID:sFgI1Ijn
せっかく思ったよりハードの仕様が良くてちょっと欲しくなってきたんだから
発売までに「VRモード追記不可」と、「タイトル分割・結合不可」
の糞仕様だけはなんとかしてくれ。

ソフトウェアレベルで簡単に対応できることだろ。。。
508名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:21 ID:EdheYI+b
結合不可ってことは
たとえば上山千穂アナの出演場面ばかりを編集して
DVDに残すなんてことはできないのかーーーー?
509名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:22 ID:TbKVOeW1
>>507
レート変換ダビングもないから、DVD-Rの容量オーバーした場合
どうやって書き出すんだろう・・・
編集も削除しかできねーし・・・
510名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:26 ID:cTqCChMl
================
47氏の公認スポンサーは、sony。
VAIO標準装備アプリケーション Winny

82 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/11/18 22:50 ID:rzvG9XlX
今日からsonnyな。

92 :番組の途中ですが名無しです :03/11/18 22:52 ID:LJX/kOBb
VAIO標準装備アプリケーション Winny

93 :番組の途中ですが名無しです :03/11/18 22:52 ID:KRMxFa/I
>>82
それ、絶対2ちゃん語になるわw

【SONY】お楽しみダウンロードソフトウェア【VAIO】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069162654/
VAIOのサイトに、見覚えのあるフォルダが…
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_trueimage/Images/zoom_cpt_05.jpg
511名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:28 ID:jb7K+6jo
>>508
渋いな、ぉぃ。
512名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:31 ID:hZOZZcYw
画像安定装置が馬鹿売れしそう。
513名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:33 ID:Aon/h9Yi
>>512
デジタル放送でそれ通すと画質落ちるぞ。
514名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:34 ID:DAzkRGHo
PSXが売れれば
画像安定装置の会社の株を買うべきだな

売れなければ画像安定装置の会社の株もいらない
515名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:39 ID:Zw3/yiVE
これDVDレコーダほとんど使い道ないじゃん。
ここまで割り切るならいっそレコーダ機能なしでコストダウンしたほうがまし。
それか下位機種と上位機種に分けて上位機種はフルスペックとか。
ソニーはいつも半端だね。
516名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:40 ID:DZQtG0s3
ID:oAdCgeRFが今日の”あの人”かもね?
なんだか必死でしょ?>>506のカキコ?
517名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 00:41 ID:MiGDQLtF
> VR追記なし…流石にこれは辛い。VRモードのいい所殺してるし…しかも解除出来ないのかよ
VR追記とやらの言葉の意味がイマイチ理解できないんですが、、、
HDDに撮り貯めておいて、編集後にまとめてDVDに書き込んでも駄目なの?
518名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:42 ID:DZQtG0s3
しかし3DYC搭載で見直されたのは、たったのは数時間で、
またいつものヘタレムードに戻っちまったな(w
519名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:43 ID:sFgI1Ijn
>>517
溜め込んでから保存するのって結構、精神的にもめんどいのよ。
VRモードのいいところはチマチマ保存できることだから。
520名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:43 ID:JOTQshY1
>>517
レート変換ダビングすら出来ないPSXに
未だに過度の期待をしてるねぇ
521名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:43 ID:Fm3lkV0h
>デジタル録画できないくらいどーでもいいよ
>地デジ来年だし、今は地上波しか見ないし
>俺はどうせ1年以内に買い換えるし
>でも、何年も使い続けるつもりで買った一般ユーザーは気の毒だな

BSの時も、CSの時も、ハイビジョンのときも、同じような話が持ち上がったけど、どれも一部の 引きこもりやテレビおたく にしか普及していない。
今回のデジタル放送も同じ。普及するはずがない。人間は過去から学ぶ生き物だ。
522名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:45 ID:sFgI1Ijn
>>518
3DYCとかDNRみたいなハードウェアレベルの仕様と違って、
ソフトウェアレベルでなんとかなるところだから
その分まだ随分マシと言うか、意図的な嫌がらせ仕様に腹が立つというかw
523名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:45 ID:rvXAqbR3
>>513
利便性と画質どちらを取るか。
俺なら自由を選ぶね。まあ見たらすぐ消す番組はコピー不自由でもかまわないけど
そういう番組は高画質でなくてもいいよな
524名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:45 ID:c5MuiORV
>>521
地デジは半強制てきだからなぁ
525名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:46 ID:DAzkRGHo
>>521
今回のは別物
526名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:46 ID:JOTQshY1
公共事業だから<地デジ
527名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:47 ID:ZiwjUsee
>>521の貧弱経済観念に乾杯w
528名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:50 ID:fJMmdkxu
>一部で、3次元Y/C分離を搭載していないという噂が出ていたが、
>「当然の機能なのでスペック表から省いていたら、
>憶測を呼んだようだ」と説明する。

それにしてもこの説明というか釈明はひどい。
省略してはスペック表の意味がないでしょう。
529名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:51 ID:rvXAqbR3
途中で止めたら今まで使った金が無駄になるから移行は止められないでしょう
530名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:51 ID:a/jPffND
>>506
>自分以外は、家の物は誰一人として操作できないのが現実なんだよね・・
>(初心者向けと言われるDIGAもダメだった・・)

チミ以外はドキュソなご一家なのねえw
うちのばーちゃんでもお気に入りの演歌歌手の録画編集保存してるぞ
531名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:52 ID:c5MuiORV
>>530
それはそれでキモい
532名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:52 ID:JxD3Dr0u
>今回のデジタル放送も同じ。普及するはずがない。人間は過去から学ぶ生き物だ。

地デジは「普及」とは基本的に関連しません、BSDと勘違いしてませんか。

533名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:52 ID:7u/Mc/nS
DVD-RWでビデオモードでもVRモードでも追記できないっことは、PSXしか持ってなかったらDVD-Rと変わらないじゃないの?
唯一のメリットは高速ダビングできるって事だけか。
534名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:54 ID:c5MuiORV
>>533
大容量HDDレコーダーとして割り切るしかねーな
535名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:54 ID:ElyfxSLX
>>530
こういうものは生まれつき、及び成長過程での脳の働かせ方によるのだよ。
俗に言う右脳人間と左脳人間。
ドキュソの一言で片付けるべきものではない。レコが使えなくても別の能力が発達している場合があるのだよ。
536名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:55 ID:1pHbttIf
追記不可って、メディア1枚に1番組ってこと?
それとも一度メディアを取り出したらおしまいってこと?
537名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:56 ID:tJQ7pFT6
>>533
いや、RWは消して再利用出来るのが-Rとは違うw
538名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 00:59 ID:rvXAqbR3
>>536
1分だろうが、120分だろうが1回書き込んだらおしまい。
書いた内容を全部消さない限り、そのディスクには2度と書き込みできない。

>追記不可って、メディア1枚に1番組ってこと?
いくら編集機能が無いって言っても、まとめて書き込みぐらいはあるでしょう。
539名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:03 ID:Zw3/yiVE
>>535
基地外?
540名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:05 ID:sFgI1Ijn
DVDレコ部の仕様に関しては
日立のHAMレコと、犬のハイブリ機に並んだな・・・
541名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:14 ID:MycxjrRl
要するにさ、クリポンのブラッシュアップ版と考えればいいんでねえの?
(早見はファームで機能アップするらしいし)

DVD部分に関してはもう オ マ ケ

一応、DVDにも退避・保存もできますって位しか意味が無いと思うし<DVD部分
542名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:17 ID:5CNDoAID
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

煽りでなく、何かものすごく言い訳臭いコメントしてない?
>これから検討していく
>話せなかった
>まだ決まっていない
>憶測を呼んだようだ
>検討している
>曲解されてしまった
>検討中
>割り切った

不可解で曖昧なコメントばかりしてるから誤解されてるのにまだ気付いてないのか?
543名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:19 ID:36vEUWCO
で、いつ発売なの?
544名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:21 ID:c5MuiORV
>>543
ってか最近のソニンなら
発売中止なんてのもアリエール
545名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:21 ID:XCsoJdYB
仕様がFIXしてないのに明確に答えられるわけない
546名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:23 ID:XCsoJdYB
>>544
考えたくはないが双六が大成功した場合は発売延期は有り得るかもしれない
547名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:24 ID:MycxjrRl
>>542

もともとが、株価対策でいきなり突発的に発表した線が濃い機種だからね。<PSX
とにかく殻だけ作って、中身は何にもなかったんだろうし。

548名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:26 ID:h24+HUzG
まあともかくソニーのハイブリッドはこれが第一世代だからなあ
漏れはソニー派(ヲタまでいかない)だけど、さすがにこれは売れないと思う
第2世代、第3世代と変わっていく過程で東芝、松下、πにどれだけ
機能的に迫れるかというところだろうね
しかしPSXの仕様が決まるまでの話し合いの過程を見てみたかったよ
この仕様にすると主張した人はどう相手を言いくるめていったのだろうか
技術的にできないんじゃなくて、意図的に載せてない機能が多すぎる
549名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:26 ID:po0c9hCD
>>547
そう考えると、開発陣は頑張ったな。
550名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:29 ID:7u/Mc/nS
>>545
「すでに、PSXは、ソニー製品の生産を担う100%子会社のソニーEMCSの木更津事業所(千葉県)で生産を開始している。」

生産してるのにまだ仕様がFIXしていないなんて・・・
551名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:29 ID:sFgI1Ijn
なんか、開発陣はこことかの評判もヲチしてるみたいだから
「VRモード追記不可」、「タイトル分割・結合不可」の
糞仕様を糾弾し続ければ対応してくれる可能性もあるのだろうか。

今日の昼頃にはPSX買う気になってた自分としてはマジになんとかして欲しい。

次スレタイは

【追記不可】SONY PSX Part15【分割結合不可】

をキボン
552名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:32 ID:rvXAqbR3
とりあえずRAM、書けなくていい読めるようにしてくれ。
見たら消す番組&プレイヤー用として今持ってるのと役割分担が出来る。
553名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:33 ID:ml5w1l9k
DVD部分があまりにも糞すぎる。
DVDレコ使った事ある人は一発で使い物にならん事がわかるが、
新規購入者はわかりにくいだろうな。

ある意味、ソニーのやることは罪だよ。
554名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:34 ID:HLFIHdXa
>ファイナライズという概念は、まだそれほど浸透していないので、
>自動ファイナライズとした。
>また、VRモードで追記できるようにしてしまうと、メディアによって
>できることが変わってしまうため、VRモードでも追記できないようにした

なら+RWやめるか(どうせ+Rもやめてるし)、-RWをやめろよ

それよりこっちの糞仕様をなんとかしろよ

>>406より
>プレイリストは作れないが、似た機能は備えている。タイトルの一部を削除しても
>編集情報が変更されるだけで、オリジナルタイトルは削除されず、アンドゥ(やり直し)
>が可能だ。………タイトル分割ダビングをしたい場合は、まずタイトル後半を消して
>DVDにダビングした後にアンドゥで全タイトルを復活、次にタイトル前半を消して
>ダビングすればOKだ。
555名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:35 ID:ZiwjUsee
>>548
コクーンにRWがついてたのは、やはり幻だったなw
556名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:39 ID:GEOS2VC9
>>551
> 糞仕様を糾弾し続ければ対応してくれる可能性もあるのだろうか。
> 今日の昼頃にはPSX買う気になってた自分としてはマジになんとかして欲しい。
放射線くんが再来か?

随分と必死なようだが、仮に仕様が改善されても、
今 度 は 価 格 が 改 善 さ れ る だ ろ う よ (w

ヴァージョンアップに伴い、価格を改訂いたしました、
79800 → 99800(DESR-5000)
99800 → 118000(DESR-7000)
……とかね(w
557名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:40 ID:vEnQs/4m
やっぱり一般ゲーヲタを対象にするとこういう仕様になるのね。
558名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:41 ID:MycxjrRl
>>553

これさ、ぶっちゃげ2年前に出すべき商品だったんだよね・・
HDDレコ部分は、PSX・双六共にもう3年前のクリポンと変わんない訳だし。

2年前ならいざしらず、今
ここまで機能が進化したハイブリ市場でに、
いまとなってこの仕様でわな・・
559名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:42 ID:WSTzbHGp
>外部入力に複数の機器を繋ぐ人は、セレクタを使うと考えている
予約連動入力セレクタを発売して下さい>ソニー株式会社 ブロードバンドネットワークカンパニー 企画管理部門 企画部1課 統括課長 松岡 賢次氏
560名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:43 ID:hhUFKUk6
コストダウンに必死なのをごまかすために、使いやすさだのわかりやすさだのと
言い訳ばかりしていては、ユーザーを騙していると言われても文句は言えない。
561名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:44 ID:GEOS2VC9
つーか、もはや79800円なんて全然安くねーな…

XS41が87000円。
GRT+EPGのE200が95000円で買える現状では。

9万前後で、ほぼ完全なDVDレコが買えるのに、
わざわざ8万でクソレコ買うのも馬鹿馬鹿しい。
PS2ゲーム機能なんていらねーし。
562名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:44 ID:sFgI1Ijn
>>556
放射能君て昼間のID:A6Su5WmFのことか?
PSXが欲しいと言ったらそいつと同じになるのか?

この仕様のままじゃもう欲しいとは思わんが。
563名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:46 ID:1pHbttIf
>>559
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx_5157.jpg
こーゆーオサレ系の人なんですね

やっぱ開発者はこんな感じじゃないと
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030924/tos_1389.jpg
564名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:46 ID:c5MuiORV
>>561
文体が放射能君に汚染されて来ましたね(ワラ
565名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:52 ID:eUPgODvG
>>564
ワロタ
566名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:53 ID:TbKVOeW1
>>563
まあ、ノーベル賞の田中さんもオサレ系には程遠い人だったし。
やはりムサくてもいいもの作ってくれれば文句は無いな。
567名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:55 ID:eUPgODvG
>>563
どっちもきもい
568名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:55 ID:kF6Bt47J
これビデオCD再生出来ないのか?
ゲーム機ならともかくそんなもんアジアじゃ絶対売れないぞ
569名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:57 ID:hhUFKUk6
>>563
こんな連中がつくってるってことは、ハイブリレコってやっぱヲタ向け商品なのね。
570名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 01:58 ID:tJQ7pFT6
>>563
ブラクラ
571名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:05 ID:MycxjrRl
>>561
同じ160Gなら、現在価格

E200H 93,300円
XS41  86500円
双六  72,800円

PSXは、おそらくどこも一律定価売りの79800円
(量販では、お情け程度のポイントは付くと思うがね)
572名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:13 ID:MycxjrRl
>>563

なんだよ、片岡タンじゃねえか。
573名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:16 ID:GEOS2VC9
ま、開発陣がスレをヲチしてるとか言うのは電波そのものだな。
“欠点に対応”してるわけじゃなく、単に情報を小出しにしてるだけ。

発売直前に大幅な仕様変更なんて、技術者からすれば悪夢そのものだ。
ソフトウェア部のバグも続出するだろうな。
常識的に考えて、年内販売予定の大量生産品が、
そう簡単に仕様変更できるはずがねぇ。
一部好事家向けのカスタム品とは違う。
ま、PSXが「クオリアブランド」なら可能だろうが(w


>>571
E200もXS41も年末はさらに下がるだろうな。
特にXS41はX4発売が控えてるから、特に。
PSXはお情けで100円引きの79,700円 ポイントは2〜5%って所だろ。
574名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:21 ID:eUPgODvG
>>573
なんでそんなに必死なの?
この板来てる香具師でPSXなんぞ買う香具師いないと思うけど。

あとね「(w」ってのはいただけないなぁ
リア厨の象徴ですよ
575名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:25 ID:0TNgvVoX
PSXにもおまかせ・マル録をつけてよ。
576名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:28 ID:iffllCmx
>>574
リア厨なんだからしょーがねーべ
577名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:33 ID:rBmhEaZb
おまいら分かってないな。
なぜPSXの発売日をここまで明らかにしてないのか?
他社製品の価格動向を見てるんだよ。
それを見ながら、販売店へのマージン設定を
確定させる。
実売6万も有り得るぞ、こりゃ。
578名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:36 ID:MycxjrRl
>>577

(´д`).。oO フーン
579名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:38 ID:hkHmbxpf
>>577
売る気があるならそれ位だね
無いなら80000円

俺は無いと思う
580名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:39 ID:dW5IYFea
>>577
戦略価格ってやつですか?
581名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:41 ID:iffllCmx
6万ならサブで考えんでもないな。
582名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:43 ID:rBmhEaZb
わざわざ10月頭頃に定価を発表した事自体
おかしいだろう?
他社に全て手のひら見せるようなものだし。
わざと定価を発表して、他社がどう価格を
動かしてくるか眺める。んで、最後にマージン設定。
ソニーの戦略だよ。
583名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:47 ID:S9LBFwzo
PSXが実売いくらになるか知らんが、
双六は、おそらく年内に7万切るな。

まあ、ここら辺を見てどう読むかって事じゃないの<PSXの実売価格
584名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:50 ID:Zw3/yiVE
6万ならHDDレコとして買う。
585名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:56 ID:S9LBFwzo
俺も6万なら、クリポンの代わりにHDDレコとして買うけどね。

つか、6万ならマジで馬鹿売れするだろうし。
586名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 02:57 ID:dW5IYFea
>>582
どこの世の中にそんないい加減な価格設定をするメーカーがあるかと・・・
587名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:01 ID:rBmhEaZb
>>586
家電の世界、定価なんてあってないようなもんだろ。
588名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:01 ID:vO8UTd3k
私はHDDレコとしてなら黒雲か双六買うよ…
双六も安いならなんとか使える。
589名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:05 ID:Aon/h9Yi
http://www.psx.sony.co.jp/product/spec.html

質量 80W って何だ?
ま・さ・か 消費電力 じゃないよね?

もしそうなら、消費電力が価格が近いE100Hのちょうど2倍、
フル稼働時はめっちゃ熱くなるんじゃない?


> 他のレコーダー/ドライブで記録や編集したディスクには、追記やファイナライズできません。
> 他のレコーダー/ドライブで記録したディスクを再生するには、その機器でファイナライズ処理が必要です。
> 記録状態・記録条件によっては再生できない場合があります。

ファイナライズぐらい自前でやれるようにしとけよ(;´Д`)。
590名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:06 ID:lqNDaRTT
おいおいハードウェア的な欠点ほとんどねーじゃんか
でも載っかてるソフトが糞すぎ
ケチってんじゃねーよ
591名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:08 ID:S9LBFwzo
>>588

まあ、そこら辺はひとそれぞれだわな。

俺は、おま録の精度の低さで、
使えない機能だとクリポンで知ってるから
いらねえんだよな。

どっちかといえばGRT・早見の重要度の方が上で、
糞の編集機能でも、適当にDVDに落とすことができればいいし。

まあ、どっちにしても8万なら (゚听)イラネ
592名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:10 ID:lqNDaRTT
>>590
あ、WOWOWとかDVポートとか欠けてる機能もあったな
俺的に要らないもんだったから忘れてた
593名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:11 ID:VWJXgJmI
594名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:51 ID:xPuU1ktS
>>593

ここ見てるかどうかはしらんが、このアンケートは当然見るだろう。

・CPRM未対応
・DVDサイズへの再エンコード不可
・編集機能の貧弱さ
・ファイナライズ解除不可

この辺を何とかしろと要望しる
595名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 03:52 ID:/Su1SC1t
>>560
コストダウンもだが、何よりも時間のために、あらゆるものを犠牲にしたんだろう。
>>547とかを考えると特にな。
ハード的な高画質回路は、製造コスト増にはなるが、基本的にすべて「ありモノ」
だから、開発期間の膨張は少ない。(この手は芝もX4で使った。)
とにかく黙々とソフトを作り込んでたら、売り時を逃す。
競争相手の価格帯は下がる、PS2のライフタイムエンドもそれだけ近づく。

拙速をもってイッテヨシとす、さ。

#まぁ、開発工数(時間)の削減も、広義のコストダウンなんだが
596名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 04:36 ID:w2y4PWSb
>>572
       / ̄ ̄ヽ
       |__T_i_
       |ミ. ・ ・|
      (6〈 / Jヽ 〉      
      |   Д |      ワイはもっと男前や!
       l\__)           
      _ノ    (___ (⌒)    
     /| | |\_/| | | `ノ ~.レ-r┐ モミッ
   ///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、
  / /./| |. | | |。|.( ̄  `-Lλ_レ′
      T i g e r s ̄`ー--‐′
           8
597名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 05:14 ID:L9cmVfEQ
日経Click、プレステXべた褒め
598名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 06:01 ID:7u/Mc/nS
>>597
どうせ表面的なスペックだけ見て書いてるんだろ。
599名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 06:31 ID:n6hBmOWv
しかし、実機ないと叩く要素は結構少ないぞ
デジタル放送DVD録画不可と外部入力くらいしか
このまま実機出さずに4月まで他社製品を買い控えさせればPSXの勝ち組
600名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 06:44 ID:+RUlz3TY
4月まで引っ張れるかね…
価格面でのメリットは既にかなり薄らいでるぞ?

と言っても俺は一応買う気だが。
3rdパーティからmpeg4ソフトエンコーダーでも出ればイイナ
601名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:02 ID:g0iwdnM3
天下のNHKや民放がこぞって地デジの宣伝合戦をしてる中
保存出来ませんじゃ売る方も厳しいだろうな。
クレーム怖いし。
602名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:26 ID:CSf/onSI
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。

PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円


50000円で

・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス

すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。

603名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:28 ID:+hwdq1jK
ハイブリレコってのはハードだけでなく、ソフトの使い勝手も重要。
HDDとDVDの連携がほとんどとれないのなら、ハイブリッドである必要はない。
ハードはまともでもソフトが糞ってのは、常陸のHAMレコや犬のニコイチと同じ。

PSXはGUIが綺麗でレスポンスが良さが売りらしいが、機能的に使えるものでないとそれ自体は意味がない。
ソフト部分はネットワークアップデートができると言っても、現状の仕様がこれで決まりなら当分は糞のまま。
実売価格が下がるか、ソフトがブラッシュアップされないと苦しいのではないのだろうか。

ソフトの開発も結構お金がかかるから、おそらくこの辺りをケチってコストを抑えているだろう。
604名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:30 ID:0OboeaaY
年内発売なのに一体いつ正式な発売日が決定するのだろうか・・・

来年?
605名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:36 ID:9mz/DpiR
>>602
今時PS2持ってない人いるのかい
606名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:41 ID:+RUlz3TY
>>602
だったらATRAC3エンコ/デコも入れないとダメだろ
メモステウォークマンのドックとして使えるのはそれなりに大きいぞ
いちいちPC立ち上げてエクスポートしなくていいんだからな
607名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 07:56 ID:xrR8dowh
しかし酷い叩かれようだな。 日増しに叩く人が増えていく感じだ。
庇護するのは2人ではキツイ罠wwwwwwwwwwwwwwww
608名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:08 ID:n6hBmOWv
>>602
PS2機能なんていらねーからあと5000円下げろ
PS2欲しい人はもうみんな持ってるよ

DVDレコーダーとしては多少コストパフォーマンスがいい程度の製品だったのが
(これは現時点での評価ね)
PS2機能を付けたおかげで話題性を得られただけ

そんな単純な計算したら0円以下になっちゃう製品もあるよ
609名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:10 ID:DAzkRGHo
PS2機能なんていらんよ
どうせ来年はGameCubeの新型
2005年にはPS3が出る

おまけにPSXはデジタル放送を低画質ですら録画できん
正真正銘の屑
610名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:20 ID:D2JSg6DR
地上派デジタルもBSデジタルも対応したとしても
DVDなんかにゃ容量小さすぎて1番組すら保存できねーよ。
30分番組常連のアニヲタなら別かも知れないけどなw
611名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:21 ID:PKohnTte
>>609
録画は出来るだろ
612名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:24 ID:n6hBmOWv
>>610
DVDは1時間の連ドラ撮るのには丁度いいぞ
たしかに映画には向かないと思うが

まあでも、レート変換ダビングがないってことは
HQは使うなってことだよな
613名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:29 ID:D2JSg6DR
つーか、地デジチューナー乗ってるハイブリレコってあるの?
♯がだしてたっけ?
614名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:43 ID:7AMf8yNI
今の段階で開発途中なら、年内発売無理だろ。
615名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 08:47 ID:9mz/DpiR
>>609
任天堂の新製品は、GCやGBAの新ハードじゃないぞ
616名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:13 ID:YJ4ydQ4B
…てか地上波デジタルの恩恵って受けられる奴って
どんだけいるんだよ。

大阪府民の折れだって、予定マップ見ると
2005年末でも微妙に外れているんだぞ…鬱だ、_| ̄|●
617616:03/11/19 09:16 ID:YJ4ydQ4B
ちなみに折れの見た予定マップはこれね…。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20031010fe01.htm
618名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:21 ID:g0iwdnM3
619名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:34 ID:PKohnTte
漏れの地域は放送開始時からNHKは映るが民放はだめってあたりなんだが、
正直、いつ民放が映るのか分からんと対応する気に…

つぅか、チューナ安くなるまで待つって話もあるんだが。
620名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:44 ID:Ao2SoZjx
>>616
田舎に住んでるのに
大阪府民に勝った!
621名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:45 ID:qtAU0Bnt
>>616
うちも微妙にはずれてるなあ。
PSXが健在なうちは、アナログだなw
622名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:46 ID:qtAU0Bnt
>>620
ひょっとして奈良?w
623620:03/11/19 09:56 ID:Ao2SoZjx
前見た地図と範囲が変わってる!_| ̄|○
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
624名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 09:57 ID:Oi1orPGW
>>616
俺のところは、ケーブル会社が12月に対応させると豪語している。因みに、現時点でもデジタルWOWOWと
デジタルCATVチャンネルがコピワン対象。
625620:03/11/19 10:00 ID:Ao2SoZjx
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
コネ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!
626名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:12 ID:ytWjJapb
フレーム単位の編集出来ないだけですでに X
627名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:17 ID:qoT2Uquj
ソニーのハイブリの編集機能が糞なのは、機能を付けなかったんじゃなくて、
付けたくても付けられなかったからだろう。

ハイブリ1号機からまともなソフトを載せるのは難しいと思う。
628名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:18 ID:aUZTor2/
>>616
地上デジタルはエリアが狭いと思っている奴が多いようだが、
現実はそれほど厳しくなく、あの予定マップよりかなり広い地域で受信可能。
受信報告を見ると今の試験電波というショボ出力でも見られる地域が信じられない程広いことに驚かされる。
都市部では屋根上アンテナが不要になる日もくるだろう。
629名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:26 ID:AYbIuTu6
まともなフレーム単位編集できるのは芝機だけだしな
630名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 10:48 ID:fr/qrew+
基本的なEPG画面のデザインは、コクーンやスゴ録が採用しているものとほとんど同じで、広告も表示される。
しかし、プレイステーション 2プラットフォームを採用したことで、「従来機とは比べものにならないぐらい高速に表示する」という。

動作音についても「プレイステーション 2とは比べものにならないぐらい静か」

(・∀・)イイ!!
631名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:18 ID:sFgI1Ijn
PSXの仕様の問題はフレーム単位の編集
ができるかどうかなんてレベルの話じゃないよ。

なんたって、タイトル分割・結合はできない。
VR記録ですら追記できないっていう致命的なもんだし。

なんのためにRW対応にしてんだよ
たんのためにVRF採用してんだよ・・・
632名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:29 ID:XZg3dXEI
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。

PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円


50000円で

・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス

すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。
633名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:34 ID:n6hBmOWv
>>628
関東は元々の範囲が本当に狭いぞ
23区はおろか山手線内すら入ってない
多少広がったところでどうしようもない気が
634名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:44 ID:aSEZt0jd
カタログスペックで映像機器を語るのはやめろ・・・お前らP500で痛い目に遭ったのを忘れたのか。
635名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:44 ID:5CNDoAID
PSXのハイブリッドレコーダとしての性能を探る
−ソニーに聞いた、PSXの長所と短所
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

>機能追加が有料になるかどうかについては「これから検討していくが、
>ビジネス的にはアップデートを有料にしなくても利益が出るように
>開発している」

無償でも問題ないのに、「無償にします」と言い切らないのはソニーか。

>さらに、驚くべきことにDVD-RWのVRモードで書き込んでも、
>PSXで追記することは不可能という割り切った仕様となっている。

もうバカかと、アホかと・・・
VRモードの意味ねーじゃんかよ・・・
636名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:46 ID:aSEZt0jd
地上波デジタル、今年12月に本稼働するのはNHK総合だけだよ。
民放とNHK教育は、アマチュア無線程度(50W)の試験電波しか出せない。

民放が正規の10KWを出せるのは(予定では)2年後だ。
637名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:51 ID:5CNDoAID
VRFで追記出来ないとは・・・
これはある意味で最低画質の最低機種NDR-XR1を超えたんじゃねーだろうか?
638名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 11:54 ID:nzqwLhpa
>>637
っていうか、互換性も低く、追記も出来ず、編集も出来ないVRFに何のメリットがあるのだろうか。


他の機種を持っていて、編集はそちらに任すというのなら話はわからんでもないが、そんな人は「そちらの
機種」を使うだろうからな。それに、出力端子が1系統しかないPSXはサブ機としても使いづらいし。
639名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:01 ID:o9eKMX2r
>しかし、タイトル分割や結合はできないので、複数の番組からいいところだけをつないで、ベスト版を作るといったことは不可能。

これ致命的でない?普通これ買う人出来ると思って買わない?
ってかこの仕様だと何をDVDに残せというんだろか?
2時間入るDVD-Rに30分番組入れてそんなディスクが山ほど積みあがる光景が。。

今クリポンとDMR-E30なんだけど以外と良い組み合わせなのかも。。
PSXへ買い替えを考えてたんだがこれではダメポ。。
要望が山ほど上がってNETでVersionUPになる事をキボン
640名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:03 ID:dIzm4sUP
3次元DNRじゃねーのかよ_| ̄|○
641名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:05 ID:YJ4ydQ4B
>>639
>>406で既出だが、それっぽい事は工夫次第で出来る模様。
まぁめんどくさいには確かだが。

「プレイリストは作れないが、似た機能は備えている。
タイトルの一部を削除しても 編集情報が変更されるだけで、
オリジナルタイトルは削除されず、アンドゥ(やり直し)が
可能だ。………タイトル分割ダビングをしたい場合は、
まずタイトル後半を消して DVDにダビングした後にアンドゥで
全タイトルを復活、次にタイトル前半を消してダビングすればOKだ。」
642名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:06 ID:5CNDoAID
ホントわかんねーよなあ
まったく意味のないVRFなら糞機NDR-XR1みたいにビデオモードオンリーにしろ
そうすると+搭載する意味も無くなるからか?
643名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:09 ID:5CNDoAID
>>641
そりゃただの長時間番組の複数枚DVD分割ダビングだ
644名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:09 ID:nzqwLhpa
>>640
再生はPS2と同じなんだろうな。PS2もDNRあるし。
645名無しさん:03/11/19 12:13 ID:B3hj2NdV
おまかせ・まる録ができないなんて

    た  だ  の  箱   

646名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:14 ID:AYbIuTu6
>>644
録画DNRと再生DNRは別なんでない?
647名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:17 ID:dW5IYFea
>>641
素朴な疑問だけど複数の番組を一枚のディスクに
入れることくらいさすがにできるんだよね?
648名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:20 ID:+OztBoSh
>>641
アンドゥっていくつかの機種に有ったと思うけど、どのくらい覚えてるのかな?

番組1-1、1-2,1-3ってあって(番組は毎日録画)
1-1を部分削除1-Aを作成。
1-2を部分削除1-Bを作成。
1-3を部分削除1-Cを作成。
1-A,1-B,1-Cをダビング。
予約録画時間が来たので2を録画
アンドゥで1-1,1-2,1-3を復活 (必要なのはアンドゥ用に上書きされないこと、
複数タイトルのアンドゥが可能なこと)
んでまたまた部分削除で1-A',1-B',1-C'をダビングとか出来ないのかな?

DVD-RAMに好き勝手入れるのなら、必要な番組をちまちま入れて消してって
出来るけど(これがHS1/HS2の40GHDDでも何とかなってた理由)、
VRまで強制ファイナライズなら出来ないわけだよね。

649984:03/11/19 12:21 ID:MWQxyXS6
>>635
ブルーレイ機に地上デジタル対応させるのは有償の上、来年4月予定だ。
犬のD-VHSなんて3年前に出た機種でも、地上デジタルは録れるぞ。
PSXも同じように見切り発車しておいて、後で有償アップグレードだろ。
650名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:25 ID:5CNDoAID
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm
読めば読むほど・・・ダメだあ・・・

>しかし、まだ最終デザインになっていないため、EPG画面を見ることはできなかった。

iEPGよりはずっとマシだが発売まで1ヵ月なのにまだ最終デザインになってない?

>Gコードには非対応

バカチョンGコードも残しといてやれや

>HDDへの2カ国語放送を録画時する際にも、主/副音声を記録して再生時に
>選択できる方式ではなく、録画時にどちらを記録するか選ぶ仕様になっている。

オリジナル音声や解説無し音声にも切換できないのかよ?
651名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:33 ID:TT0oyfpP
>647

出来ないと思われ..
1つの番組をダビングした時点でそのディスクはファナライズされて追加書き込み出来なくなる。。

誰か俺に間違いだと言ってくれ。。こんな仕様はいやだ。。
652名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:35 ID:XZg3dXEI
PS2機能省いて49800円だったら
間違いなく買っていたよな?

653名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:36 ID:baHoagpj
プレイリスト機能が無いなら絶望的だろう。
654名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:38 ID:ml5w1l9k
>>652
ちょっと微妙。
DVD部分が使い物にならないからHDDレコとして考えても・・・。

黒雲みたいにWチューナー&エンコーダー、スカパー!連携があれば別。
655名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:38 ID:baHoagpj
>>652
ヨンキュッパならHDDレコとしても微妙だ
型落ち叩き売り黒雲の方がいい
656名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:40 ID:nzqwLhpa
>>651
一度にやれば可能でしょう。昔の東芝機と同じで、R追記不可・直接録画不可・自動ファイナライズ
だから。ただ、東芝機はRAMに一時退避が出来るけど、PSXの場合はそれが出来ないから、HDDが
壊れると・・・・・。
657名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:42 ID:n6hBmOWv
いやーHDDレコで49800は買いだろ
EPGとGRTは一応付いてるしな
658名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:42 ID:baHoagpj
しかしソニヲタ、ゲーヲタを奈落の底に叩き落とす凄まじい仕様だ・・・・
659名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:45 ID:sFgI1Ijn
そもそもEE+GSなんて数千円くらいにしかならんだろうし
また別にDACとかデコーダとかCPUも搭載しなきゃならんので
安くできても2〜3千円程度でないの?
660名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:45 ID:ml5w1l9k
ソニーにDVDレコは期待してないけど、
確かに今の黒雲を安価に出してくれれば嬉しい。
5マソ位で出れば俺買う。
661名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:48 ID:hNeip7yG
だからHDD80GBで¥49.800にしろっつーの!
662名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:51 ID:dW5IYFea
>>651
だとしたらそれは痛いなあ。。。
663名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:51 ID:BluC5Oju
こんな糞機能でもHDDレコーダーとしてなら39800円くらいで買いかな
664名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:53 ID:BluC5Oju
>>662
勝手に閉じちゃうのはまあ馬鹿用という事でまだいいのだけれど
それを解除できないというところは馬鹿用を通り越して…
665名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:54 ID:hNeip7yG
>>663
もっといいの買えよ貧乏人!!
666名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:54 ID:EYnoRhUB
>>659
むしろ差分の部品で価格上がると思われ。

つーかPSX粗利かなりあるだろ…あの中身で8万はボってねーか?

>>661
HDDだけでそんなに下がるわけないだろ
667名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:56 ID:n6hBmOWv
>>661
でも、実際レコ使ってると80GBは結構足りない気が
まあ商売的には実用性より80GBで値下げのほうがいいと思うけど
668名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:58 ID:sFgI1Ijn
>>666
そうかもね。ソニーとしては、既に90nmのラインにシャレにならん
大量投資しちゃった訳だから設備の減価償却まで考えると
EE+GSチップを別チップにしたら確実に損になるか。
669名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 12:59 ID:dW5IYFea
>>664
そうだねえ。追記できればあまり問題なかったのに、その仕様。
670名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:00 ID:oAqIIxmA
なんかしろはたが喜んで記事を書くところが目に浮かぶ
671名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:03 ID:jh7M7o3R
>656

スマソ「一度に」の意味がよくわからない。
・プレイリスト機能無し
・タイトル分割無し
・Rへの書き込みはダビングonlyで自動ファナライズ
この仕様でどうやって複数の番組を1枚に収める?
672名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:05 ID:nzqwLhpa
>>671
複数のプログラムを一括でダビングするモードがあると思うんだけど。もし無いなら話にもならない・・・・・。
673名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:10 ID:pWVFqWWb
お前ら今の内ですよ。

まだEPG画面も出来上がってない今ならボロ糞に貶しまくれば

きっとソニー様は改善してくれますよ。
674名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:12 ID:sFgI1Ijn
>>673
いや、別にアンチじゃないからマジでそれを期待してるんだけど

この糞仕様は改善しようと思えば簡単に改善できるレベルの話だし
675名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:13 ID:ErGzjvV9
>672

もし機能があれば「買い」
無ければ ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
だな。。
676名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:16 ID:fr/qrew+
ファイナライズ解除、追記はソフトの問題?
じゃあ、文句言いまくろう。
677名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:19 ID:5QOj6E3w
>>674
DVD保存関係までまともになったら、もう他社製品は降参するしかなくなっちゃうよ。(´・ω・`)
678名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:20 ID:sFgI1Ijn
>>676
分割・結合不可とファイナライズ解除、追記は純粋にソフトの問題です。
679名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:23 ID:5QOj6E3w
>>678
そういうのこそ、後付有償アップデート用にとっておかないと
有償アップデート込みのビジネスモデルが崩壊してしまう・・・。
680名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:23 ID:G9G3morc
いろんな番組から抜き出して1枚MyBestDVD作るってのは
ごく一般的な考えだと思うがこれが出来ないのはマジでヤバいと思う。
(うちの嫁でさえクリポン+E30でCHEMISTRYのBestDVD作ってるYO!)
MD出した時も売り文句としてMyBestMDとしてやってなかったか?>Sony
せめて近いうちにNETで修正してくれ!いいか?これはVersionUpでなくて修正だ!

って言ってもSonyがこの板みて改善するとも思えないが。。
681名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:23 ID:n6hBmOWv
糞ニー<ネットワークアップデート
682名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:27 ID:XD6Z5gzT
なんか昨日と全然流れが違うと思ったら、
昨日騒いでたのは放射線だけだったのか。
別にPSXにはマニュアルレートなんてないんだから、
編集機能なんてたいしていらねぇじゃん。
部分カットと分割ができてDVDに流し込めれば十分だけど、
PSXはそれすらまともにできねぇときたか。
683名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:28 ID:Tersr1pH
>>680
いや2chとしろはたが騒げば必ずやってくれる!
684名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:34 ID:+OztBoSh
>>659
PS2のゲームを実行出来る様にするためにはIOコントローラ(PS用ゲーム)
本体メモリのDRDRAM32MByteも必要。純粋にハイブリレコとして考えれば
EE+GSで十分だったと思うな。処理的にもGS内のVRAMを無理やりEEの
ワークメモリとして使えば(使えればだけど)これだけでも今の各社のハイブリレコの
組み込み用1chipマイコンよりはるかに高性能なのに。
685名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:43 ID:zU7+4rAd
「デジ放送のDVD録画不可」これは納得出来る
「これはブルレイでね♪」って事だろ?>Sony
しかし「複数番組から抜き出してMYBestDVD作成は不可」は納得出来ん!

ちなみにスゴ録とかは出来んの?>「複数番組から抜き出してMYBestDVD作成」

もし出来るんであればPSXでも出来る可能性は高いが。。
686名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:48 ID:5QOj6E3w
>>682
今の時点でできないと断定することもないと思うぞ。
これまで叩きのネタになってたものは全部否定されXS41より上かもってことになってるようだし
この流れからすれば改善される可能性は結構高い。

3次元Y/C分離
タイムベースコレクター(TBC)
ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
ゴーストリダクションチューナー
DNR
可変ビットレート(VBR )記録
オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)

特に編集関係なんて、
ソフトで改善できる可能性高いんだから
現時点でダメだったとしても、
発売日までに改善されるかもしれないし、有償アップデートかもしれないし。

結局明らかな欠点はコピワン対応くらいに落ち着くんでは?
687名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:48 ID:sFgI1Ijn
>>684
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030421/scei05.htm

言われてみればPS2相当のゲーム機実現するには
周辺チップも結構たくさんあるね。

それとDACは別チップだったのか。知らんかったよ。
688名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:50 ID:8h6c+hTH
>>686
だからみんな必死で叩きまくってるんだよ
直すように
689名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:52 ID:sFgI1Ijn
>>688
同意。
もしも全く期待してないなら、ソフト仕様を叩かずに
日立HAMレコスレみたいにネタスレにする。
690名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:52 ID:mFJktY4p
>686
だからいまのうちに騒いでおけばソニーが実装してくれる、と。
おまいも騒いでいいぞ。
691名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:52 ID:/qJpEHkL
12月までまだ10日ある。
頑張って叩いていい製品を出してもらおう
692名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:53 ID:5QOj6E3w
>>688
最悪でも有償で直ると思うので
勝負は発売日までに無償で直ってるかどうかだな。
693名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:55 ID:fu/l7J5d
XS41よりも上って具体的にどの辺りの部分がそうなんだ?
694名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:57 ID:/XMoRJWV
>>686

ここで叩いたからこんだけの機能が急に付いたなんて普通に考えてありえない
来年12月に発売される物ならまだしも来月発売とかいってる物だぞ?
「最初の発表ではあたりまえの機能については記載しなかった」
これが誤解を招いたので最近詳細な仕様を発表しただけ。。

只 Softwareに関しては「一般ピーポーの意見を拝見」とばかりにここの情報が参考にされるって事はありえなくもないかもな。
695名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 13:58 ID:+mwAydDt
>>693
GRT、EPGじゃないの。
696名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:02 ID:+mwAydDt
>>694
数種類の仕様を考えていて、本当は最低のハード構成にしたかったがやめた。
今月の初めくらいにやっとハードの仕様が決定したという感じでは?
697名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:02 ID:/qJpEHkL
正にそのソフトウェアの部分で不満が残る訳で…
とりあえずアンケートには期待するところにさりげなく(?)混じらせる形で要望書いて出しておいた。
698名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:06 ID:5QOj6E3w
>>693
このへんか?

>ビデオD/Aコンバーター(12bit108Mhz)
>オーディオD/Aコンバーター(96kHz 24ビット)
>EPG
>GRT

>>694
叩いたから機能が付いたなんんて一言も言ってないが…。
不確かな情報のみを根拠とした叩きは虚しいね
と言いたいだけ。

まあ編集とかソフトウェアに関しては、意見すれば変更という可能性もあるかもしれないけど。
699名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:12 ID:BxcF2L+1
>>698
そのオーディオDACで昨日は笑えたな。
正直テレビに接続するしか使いようのない音声端子に何考えてんだ?
というレスに対して、
高性能音声DACは光出力だ、
なんて言ってた放射線が噛みついていた。(w
700名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:12 ID:5QOj6E3w
>>693
あとXS41はTBCじゃなくて簡易TBCって書いてあるね。
701名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:13 ID:dW5IYFea
でもEPGとiEPGって一長一短のような・・・
702名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:14 ID:dW5IYFea
>>700
本格的なTBC回路なんて民生機に組み込めないけど。
映像関係の仕事に関わってれば誰でもわかることだけどね。
703名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:16 ID:BxcF2L+1
>>700
簡易と普通のTBCって具体的にどう違うんだろうな?
こういうのを見ていると、
入出力各1系統の割には変な部分に凝っているな。
こういう部分に力を入れるなら、
もっと別の部分にも情熱を注いで欲しかったものだ。
704名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:18 ID:5QOj6E3w
>>702
だからどの程度違うのかはよく分からないけどね。
まあ同等なら問題ないんじゃないの?
705名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:19 ID:D7pBN9Xb
>>695

EPGに関してはソニンレコの生命線だからね〜

パナもE200HにジェムのEPGを載せたけど、
全然うまく消化できてなくて、宝の持ち腐れになってる所もあって、
ただ載せるだけでダメなんだと感じたよ。

EPG周りに関してだけは、機能面でのソニーの唯一のアドバンテージだと思う。

でも、糞ジェムのあの情報量の少なさで、足引っ張られてるけどね。

706名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:20 ID:dW5IYFea
>>704
さすがにわからんねえ。どっちがいいか。
ただ基本的に外部入力以外関係ないし、
五十歩百歩の性能差だと思うけどね。
707名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:28 ID:COl7YDkR
複 数 の 番 組 を 1 枚 の デ ィ ス ク に 入 れ る 事 は 出 来 ま せ ん
708名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:30 ID:5QOj6E3w
>>701
本体でも操作可能なiEPGならいいんだけどね。
東芝のはパソコンからしか操作できないのがかなりマズい。
本体で操作可能なiEPGをDEPGとして有償アップデートするのかな。
そんなソニーみたいなことしないで、最初からつけておけよと言いたいが。
もっと言えばPSXと同じ価格帯になるであろう下位機種にもつけておけよと・・。
709名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:32 ID:dW5IYFea
>>708
ただ、それってEPGがメーカーにとってどの程度重視するかによって戦略変わってくるよね。
例えば、ソニーは編集や外部入力はいらないと割り切ったわけで。

個人的にはiEPGはPCからで問題ないし。
ただ、本体からも操作できるようになればもっといいだろうね、確かに。
710名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:32 ID:Ro4P+6+l
>>707
まあそこも叩いとけば、
>「当然の機能なのでスペック表から省いていたら、憶測を呼んだようだ」
とか言いながら搭載してくるかもな
711名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:33 ID:AZlvuzKl
>>705
パナE200Hとソニーの場合、どうEPGが違うの?

http://www.ipg.co.jp/

を見ると各社ある程度共通の操作体系であることを要求されている様に感じるけど。
712名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:46 ID:uCJXuKOP
PSXはデジカメで録った写真サクサク見れるといいな。
パナも東芝もVictorも今までのSONY機も、640*480にリサイズしても表示が遅くてやってられん。
まるでテレホーダイ時代にエロ画像見るようなスピードだからな(w
713名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:49 ID:xzeRfK6d
ファイナライズってどのタイミングで入るんですか?
ダビング行程の最後に組み込まれてたらアウトだけど、ディスク取り出しとか電源落とすタイミング
で入るなら  ディスク入れっぱの電源に入れっぱで無理矢理追記とか出来ないですか?


>>666
もしかしてPSXって下がりすぎたPS2の定価を有耶無耶の内に引上げるための戦略モデルですか?
714名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 14:52 ID:D7pBN9Xb
>>701

>本体でも操作可能なiEPGならいいんだけどね。

 これ、XR1でソニーがやってるんだけど完全に失敗したんだけどね。
 データをキャッシュしないで、1回1回ネットから落とす方式ね。
 
 TVの解像度が低いために一覧性が低いから番組表を頻繁にめくるんだけど、
 その度にネットにアクセスしやがって、レンポンス最悪で糞極まりなかった。

 芝が本体で操作可能なiEPGをDEPGとして有償アップデートするらしけど、
 どういう方式でやんのか、見ものだよ。
 メモリーでキャッシュしないと、レンスポンス遅くて使い物にならんから
 もし、XR1方式なら絵に描いた餅みたいな機能になるのは目に見えてる。

 ちなみに、PSXのiEPG疑惑は、もしやXR1方式になるのでは?で嫌がられていたんだし。
715名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 15:02 ID:hut5KMlJ
もっともSONYのEPGは
視認性が悪いし
情報量の少ない糞ジェムだから
まったく役に立たないんだよね・・・
716名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:05 ID:aNyUeyGR
なあ、Gコードが無いなら糞ジェムの糞EPGデータじゃなくて
ADAMSでも良かったんじゃねーか?
717名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:06 ID:uCJXuKOP
地上波EPGの「G-GUIDE」だからGコード要らないのでは?
718名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:12 ID:aNyUeyGR
>>717
意味不明
719名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:17 ID:5QOj6E3w
>>717
というかGコードとEPG両方ともはついてないのが普通だよね。
EPGあるならGコードはいらないというのが普通の考えだし。
E200HのEPGも評判悪いし、ソニーのEPGはダメと言う人はどんなのなら満足なんだろう・・・。
そもそも東芝とかだと最上位機種ですらEPGついてないのに。
720名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:25 ID:/qJpEHkL
EPGもあれば便利だが、無きゃ無いで手動でやるよな…
721名無しさん:03/11/19 15:27 ID:J1NVi4a2
HDDビデオ的に見て

コクーン>>スゴ録>>>PSX
722名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:33 ID:K73uX1fR
複 数 の 番 組 を 1 枚 の D V D に 収 め る 事 は 出 来 ま せ ん = 糞 仕 様 決 定
723名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:35 ID:dW5IYFea
>>719
よく東芝はEPGついてないとか見るけど
iEPGつけてるんだから、EPGもついてくる方がおかしいと思うけどねえ。
さっきも書いたけどそれはメーカーの思想の違いでしょ。
724名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:35 ID:uCJXuKOP
追記ができないだけじゃないの?
複数の番組を一度に焼けば一枚のDVDにおさめられるのでは?
725名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:36 ID:DVB5vaeN
>>719
ソニーのEPGもE200Hもどっちも同じデータを使ってるんだろ?
だったら何が違うと言うんだ?
>>716の言うようにGコードすら捨てることで、
情報量の多いADAMS-EPGという方法を選んだ方が面白いかもしれないぞ?
エリアカバー率が落ちるけどな。
726名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:43 ID:D9D3GYlo
>>724

>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm
>
>>タイトル分割や結合はできないので、複数の番組からいいところだけをつないで、ベスト版を作るといったことは不可能

これの事を言っているんだと思われ
ちなみに
これはHDD上にはベスト版は作れないけどさすがにDVD上には作れると思う。
727名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:44 ID:D7pBN9Xb
>>725

情報量が多いアダムスに変更したくても出来ない。

キャリアに糞ジェムを選択したら、以後は契約上、
そのメーカーの商品には他キャリアのEPGは載せられない縛りがあるんだって。
(だから、パナ・犬も縛りで変更できない)

アダムスと契約してんのは日立だけだから、
情報量を期待するなら日立にがんばってもらうしかないんだけど、
MSP1000が、あの出来では・ね・・
728名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 15:45 ID:hut5KMlJ
>>726
削除しかできないんだら無理なわけだが。
729名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:46 ID:mFJktY4p
いつも思うんだが、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm
の書き手の日本語力ってか、文章力っておもいっきり低いよね。
CBR祭もここが発祥だし。

さすがに複数タイトルを選んでDVD化はできると思うぞ。
730名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:48 ID:uCJXuKOP
PSXに載るEPGのG-GUIDEだろ。
731名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:50 ID:JdoKgNMh
>>727
スゲー愉快な契約だな、それ。
一度契約したら二度と変更できないんだったらやりたい放題。
適当なデータ流しときゃいいんだからボロい商売だな。
で、その屑みたいなデータを使ってメーカー間にどのような差が出るんだ?

そういやNECのAXシリーズがADAMS対応だったような気がするな。
732名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:52 ID:5QOj6E3w
>>723
最上位機種以外はiEPGさえもとっぱらっちゃったんだよね。
iEPGあっても活用してる人が限られすぎてるからとっぱらったんだろうけど。
実際、
・PCはほぼ常時起動
・PCの操作に抵抗がない
・無線接続のためのメディコン所持(全部の器機が一部屋にまとまってる人はいらんかも)
な人じゃないと厳しいから仕方ないが。

>>729
CBR祭の教訓を誰も生かせてないな。
そこの書き手も、ここの一部住人も。
いいかげんあやふやな情報で妙な断定はしないほうがいいと思うけど。
733名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:53 ID:D/IsXjhY
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx_2963.jpg

この画像みるかぎり記者は女か?
それともアシスタント?

734名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 15:53 ID:hut5KMlJ
>>729
>さすがに複数タイトルを選んでDVD化はできると思うぞ。

ところがそれが出来ないのがPSXの凄さ。
VRで追記できないなんて信じられない仕様も凄いが。
735名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:54 ID:JdoKgNMh
>>729
ライターの日本語力の問題ではないだろ。
インタビュー相手の発言内容を書き換えたら大問題になるぞ。
問題があるとすればソニー関係者の日本語能力の問題だ。
わざと適当にごまかしつつ曖昧に喋っているのか、
国際競争の世界で生き抜くために社内でも日本語を使わないせいか知らんがな。
736名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:57 ID:aysHeng6
>>729
ZDNetの芹澤ソニーマンセー隆徳の記事に比べれば1万倍マシだと思う
737名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:57 ID:JdoKgNMh
>>732
偉そうなことを言っている割にはアンタがあやふやな情報で断定してるのが笑える。
RDでネット機能を外されたのは下位機種だけじゃないか。
738名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:58 ID:Hhyy0aCI
>>733

アホハケーン( ゚д゚)
TV画像だYo!
739名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 15:59 ID:1UWPr9MJ
>>734
それは確定情報か?あまり不用意な発言はやめろよ。
プレイリストは組めなくても、DVDに焼くときにキューとして指定できるんじゃねーのか?
追記できないのにそんな無駄な仕様にしたら売れないくらい、誰でもわかるだろ
740名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:00 ID:5QOj6E3w
>>737
下位機種、上位機種の定義があやふやだが
新発表されたX4、XS35、XS32のなかでiEPG(DEPG)ついてるのは最上位機種のX4だけでしょ。
741名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:01 ID:uCJXuKOP
>>739
>>734は追記の意味が解って無いだけだと思う。
742名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:05 ID:aysHeng6
>>739
あの、追記できないだけで十分に「そんな無駄な仕様」なんですけど・・・
743名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:05 ID:tR5YZddG
>>740
新機種はでるが、今のところXS41/31は併売の様なんで別に最上位の
X4だけがiEPGが付いてるわけじゃないよ。
スレ違いすまん。
744名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 16:06 ID:hut5KMlJ
>>732
PCは常時起動する必要はないだろう。
EPGだって予約するときにはTVの電源を入れなければならない。
PCなんて休止していれば立ち上げに10秒もかからないし。
745名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:06 ID:4JaVufDK
>>740
はぁ?
それらはXS41からの一連のシリーズの続きとして発表された。
シリーズ中の廉価機種からNET対応を外しただけのことだろう。
それを最上位機種以外外されたなんて
「自分のあやふやな知識だけで」
断定しない方がいいんじゃない?
しかも自分の脳内定義に基づく解釈つきでだもんな(w

人のふり見て我がふりなおせないくせに、偉そうなこと言わない方がいいって。
746名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:08 ID:pJ1ApARU
>>735
インプレスって間違ってたり誤解を生むような記事多いよ。
そんなに擁護する価値無いと思う。
747名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:09 ID:aysHeng6
>>733
それはどう見ても番組の映像だと思う
748名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:11 ID:aysHeng6
>>746
AVヲチを擁護するつもりはないが良い所しか書かない記事や
芹澤"双六2PASSエンコード"隆徳よりマシだと思う
749名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:11 ID:4JaVufDK
まあ、5QOj6E3wの気持ちも解らんではないが。
愛するソニーがけなされていると感じてのレスなのだろうが、
その愛故に自分が東芝を不当に批判していることに気がつけないのは愚かだ。
750名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:12 ID:pJ1ApARU
要するに、「追記できないから、複数タイトルを一枚のDVDに焼きたい時は一度にまとめて焼け」って事だね。
751名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:14 ID:5AEE7DMl
>>750
そうであってほしいが、まだわからん
752名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:14 ID:aysHeng6
>>746
あと25000円プレイシテーション2やPSX19800円の日経なんかよりも
753名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:14 ID:5QOj6E3w
>>743
だから
(旧機種にあった物を新機種では)「とっぱらった」
という表現を使ってるんだけど
>>744
休止からの復帰の手間とTV電源入れる手間との違いをどう考えるかだよな。
10秒以内なんだからTV電源入れる感覚で居られる人が多いのかどうか。
そもそも休止状態といものがあることを知らない(使ったこと無い)人も多そうだけど。
754名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:14 ID:OixXvwuv
>>746
CBR祭は明らかにソニーの人間の発言が発端だったぞ?
755名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:18 ID:tyS7jPbu
>>731

なんで、EPG使用者から糞ジェムって言われているか・・
そりゃ詳細知ればいいたくなるわ。

データがもうスカスカで、ジャンル訳なんかもいい加減。
番組タイトルも省略しすぎて何だかわかんないことも多いうえ、度々変わるこもあり。
(このせいで、おま録の精度がひくいのよ)

そのくせ、以前は1台3万といわれた高額ライセンス料。
広告入れてきやがってそこから収入入れる形態を作りやがった、
そのおかげで番組データが8日分でライセンス料は1台1万位になったらしいが、
その分、ただでさえ狭いTV表示エリアが4分の1位を広告で占めてみにくいったら
ありゃしない。

要するに、縛りでほぼ独占してるから、
肝心な番組データ改善しようとしねえんだよ<糞ジェム
756名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:23 ID:OixXvwuv
>>753
もう一度、自分の書き込んだ内容を読んでみたら?
誰が見ても
「最上位機種以外からは」とっぱらったと書いてあるから。
全然真実とはかけ離れた内容だろ。
べつにネット機能は常時接続でなくても使える部分が多いし。
自説に都合の良いように内容を歪めることをよしとする人間が、
他人に何をどう言ったところで信用してもらえるわけない。
757名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:28 ID:YScUtwrw
銀座ソニープラザに行った人の感想がちょっとだけ載ってる
http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/
758名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:32 ID:tIgUh7lO
>>756
LANが構築されている家庭なら
EPGよりiEPGの方が何かと便利だと思う。
759名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:35 ID:mx8DnSpt
>>758
ただPCの電源が常に入っているとは限らないから、PCをいちいち起動すること
を考えると一長一短。
東芝スレでもiEPGよりも単体でのEPGを望む声は大きいよ。
760名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:37 ID:bSqvxkSq
それでオートファイナライズ&追記不可VRF問題はどうなったの?
761名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 16:38 ID:hut5KMlJ
>>759
常時電源が入っている必要は無い。
PC起動なんて休止モードなら10秒もあればできる。
EPGだってわざわざTVの電源入れなければならないし
視認性はPCの方が圧倒的に上だから
結局、録画セットに要する時間は大差ないだろう。
762名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:50 ID:dW5IYFea
>>732
へ?XS41に残ってるけど。
単に低価格路線のXS3xからカットされただけでしょ。
元々の既定路線に戻っただけのような。

>>733
それはテレビ番組が薄く見えてるんじゃ?
763名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:51 ID:Rh6qTQoT
で、iEPGは使われない場合がほとんどだから

最上位機種以外からはとっぱらった

とガセネタ垂れ流した野郎はどこへ行ったんだ?
偉そうなこと言ってたんだから釈明くらい聞かせろや。
764名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 16:52 ID:dW5IYFea
って、書いてたらみんなすでにつっこんでたな
765名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:04 ID:08qOYA9W
これ数分単位の沢山の映像をまとめて1枚に落としたい時とかどーすんだろ..
選んだ合計の容量を算出して表示してくれれば後どれくらい入れれるとかわかっていいんだけど
そこまでしてくれそうも無いし...

このダビング機能の詳細早くキボン
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/psx05v.jpg
766名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:13 ID:FHZ+y9VK
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
ようやく見えてきたPSXの実像
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1119/hot290.htm

新たなる燃料投下か?と思われたが、まったくもって情報源にもならん

結論は「ファミリー向けのDVDレコーダー」だそうです
767名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:20 ID:LFBdXsc2
わかった!最初の仕様はジジババ子供でも使える最小限の糞仕様で出して
編集機能強化等々は後々「要望が多かったので」って事で後にアップグレードして
マニア層(?)にも納得の仕様にすると。
ジジババ子供は初期のままでアップグレード無しで使い続けるので
最終的には
ジジババ子供には使いやすくマニア層には納得の実質複数の仕様が存在する事になる。
ようするに最初に出す構成は「初心者バージョン」とでもいう物
その後にアップグレードによって俺らでも使える物になると。。

どう?良いように解釈しすぎ?
768名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:23 ID:pJ1ApARU
インプレスの記事見るとアップグレードは無料っぽいね。
769名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:27 ID:FAJgCMHA
しかし、このスレの勢いを見てると
他メーカー関係者の恐怖に怯える姿や
専用機を高値で掴んでしまった者の悔しさが
よく分かるなw
770名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:29 ID:jgjCGzB9
PSXってSony本体が発売して、家電オープンプライスですよね?
PS2みたいに固定じゃないですよね?

ってことは価格Comでは・・・・・5万くらい?
771名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:30 ID:dW5IYFea
>>769
いまいちやね。
772名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:31 ID:GQ0rBUJ6
1年ちょっと後のこのスレが楽しみだな。
壊れたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!祭になるんだろうか・・。((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
773名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:41 ID:lT04uXsI
今日、銀座でPSX見てきました。
操作は言われているように快適でむしろリモコンはいらないかもしれません。
ただHQモードなのにブロックノイズが目立っていたのはちょっと不味いような…
画質は完全に割りきったということなのかな。
774名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:45 ID:sHO6x271
>>773
リモコン不要ですか?
他に操作するものがあるのかな。念動とか?

でもHQでブロックノイズ・・・。
SP以下で録画したらどんな感じなんだろ。
もしかしてエンコ部分って売れ残ったP500のだったりして。
775名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 17:45 ID:hut5KMlJ
>>773
まあ開発者が低画質を認めている以上しょうがない。
776名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:45 ID:GQ0rBUJ6
>773
映像のソースはどんなやつだったの?
777名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:48 ID:RtFYIv66
>>766
PlayStation2のことをPS/2と省略するのはやめて欲しい。
778こんな感じなの?:03/11/19 17:55 ID:8NirCbSq
DVD 焼いてる間にちょっとゲームでも。
あれ?出来ないや。
あ、そうか。一体型の PSX だもんね!
779名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:57 ID:32rO/hOu
>>774

サイコミュで操作
780名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 17:59 ID:CSf/onSI
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。

PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円


50000円で

・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス

すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。
781名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:04 ID:WmkZLn0v
>>774
NT専用機か〜
782名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:04 ID:sL0R43nS
>>778
いくらなんでもアホっぽい
783こんな感じなの?:03/11/19 18:04 ID:8NirCbSq
あ、HDD 満杯じゃん。
大好きなアレが録れなくなるな。
そろそろ DVD に書き出すか。
おっと、そういや今日は
超大作ゲーの発売日じゃん!
徹夜でプレーしてー。
どうすりゃいいのさ! PSX。
784名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:05 ID:YJ4ydQ4B
>>774
マジレスすると「ゲーム用のコントローラー」って事だろ>他で操作
785名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:08 ID:YJ4ydQ4B
>>783
それは標準で67時間(250Gの方だと107時間)分も
HDDに録画をほっとくバカが悪い(w
786名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:10 ID:98BMS+ei
DIGAシリーズにゲーム機能を搭載したハイブリッドレコーダE-103DOが加わる!!












という夢を見た。
787名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:12 ID:Do0vodxL
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm
>●PSXは、アップデートで機能追加が可能なレコーダ
>PSXでは、レコーダ機能のアプリケーションプログラムは、フラッシュメモリではなくHDDに格納されている。
>プログラムをフラッシュメモリに書き込む仕様だと、後から機能を追加していくと、容量が足りなくなってしまうことがある。

オレ的にはコレが怖い、ファームをHDD格納なんて事例は過去になんかあるのかな?
フラッシュメモリ分だけ安く上がるのは分かるんだけどさ、初心者用にはちときついな

機能不全になるPSX多発の予感・・・
788名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:13 ID:tIgUh7lO
789名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:13 ID:tIgUh7lO
>>784
失礼。
ゲーム用コントローラーの方がワイヤードな分操作しやすそう。
790名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:16 ID:sL0R43nS
昔のビデオってワイヤードリモコンだったもんね。
791名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:18 ID:RtFYIv66
>>787
とりあえず起動に時間がかかりそうなのが心配。
792名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:19 ID:sHO6x271
>>789
前面に端子が付いてれば必要に応じて使えるんだけどね。

背面で、尚且つ奥まったところにあるんじゃちょっと・・・
793名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:20 ID:dmEis9CU
>>789
感度と、電池消耗を気にしなくてもいいのが利点だな。
794名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 18:21 ID:hut5KMlJ
>>793
アホ、それが利点だったらすべての機器がワイヤードリモコンになってるだろ。
795こんな感じなの?:03/11/19 18:22 ID:8NirCbSq
へー今日はこれ最終回か。
ポチッと録画。HDD 最高!
ん、カコカコって変な音がするな。
ああっ!なんたらエラー!?
げげ、録画できてないじゃん。
とと取説っと。HDD の故障だって〜。
何で!ソニーの HDD は故障しないんだろ。
ソニーだから最高の HDD だと信じてたのに!
くそー!修理の間、ゲームでもしてよかな
って PSX だから何も出来ないじゃん。ガクゥ。
796名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:22 ID:A3okHUX7
デメリットは足引っかけて本体アボーンってところか
797名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:24 ID:Zw3/yiVE
>>787
> >PSXでは、レコーダ機能のアプリケーションプログラムは、フラッシュメモリではなくHDDに格納されている。

OSは別なんじゃないの?それだったらHDDのフォーマットと再アップデートを別にできるよ
798名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 18:26 ID:hut5KMlJ
>>787
その前にお得意のタイマーでピックアップが壊れるそうです。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2001/05/07-1.html
799名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:27 ID:sm6U/mdY
しかし、Xboxよりもデカイというのはどうだろう・・・
PS2の2倍の奥行きってのがスゲーとしか・・・
縦置きでは事実上使えないな。
800名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:27 ID:A3okHUX7
流石にファーム部分は別パテにしてるだろう
じゃないと初期化ですべてパーだぞ

案外再インストール用のディスクが付いてきてたりしてな・・・
801名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:33 ID:2zDFYNee
ところでPSXの消費電力ってどの位なんだろう?
待機電力も知りたいな。
ソニーのHDDレコで待機時でもHDD動いてるのあるしな〜

通常のハイブリレコは50W以下あたりだよね?
802名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:33 ID:sL0R43nS
PSXのソフトはLinuxで動いてるとかいう話をどっかで読んだような気がしたが
夢の中だったかな
803名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:37 ID:mi+pBrF6
>>802
何が言いたい?
804名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:40 ID:1UWPr9MJ
>>802
そりゃPS2上でLinuxは動くけど、もっとハードウェアに直接触れるOSでないとメリットないと思われ。
805名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:41 ID:/qJpEHkL
>>786
松下だとQだしてるしゲームキューブでも載せるのか。

ハッΣ(゜д゜|||)まさか3Dお…うわなんだおまえらやめr
806名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:42 ID:sL0R43nS
>>803
いや、組み込みでないOSだとしたら起動遅いかなと思って
807名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:44 ID:YJ4ydQ4B
>>801
スペック表の「質量」の下に
もう一つ「質量」の項目があるのだが
おそらくそれが「消費電力」の誤植と思われる。

それが正しいなら「80W」。
通常のHDDレコの標準は君の言うように「50W」
808名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 18:44 ID:hut5KMlJ
>>801
パナも芝も40W
πが55W

 P S X は 液 晶 表 示 も な い の に 8 0 W !

あほですか?
809名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 18:48 ID:fwJp3tAj
>>808
そりゃハイブリDVDレコとゲーム機の2台分ですから
810801:03/11/19 18:49 ID:2zDFYNee
>>807
ありがと。

随分高いですね。うちの液晶テレビ並だ・・・。
811801:03/11/19 18:53 ID:2zDFYNee
げっ
この前買った黒雲のCSV-EX9のマニュアル読んでみたけど、
黒雲の倍以上あるよ。Wチューナー&エンコーダー搭載よりすごいのか。

812名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:01 ID:rlBzEksL
消費電力よりも追記不可をなんとかしてくれよ
813名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:04 ID:Fm3lkV0h
>しかし、Xboxよりもデカイというのはどうだろう・・・

違う。
PS2とほとんど同じ大きさ。検索ぐらいしろ。
814名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:06 ID:iTXbtBxK
これ、デジタルが始まるとムーブできないんだよな・・・
クリポン的な使い方をするしかないのか。
815名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:13 ID:CSf/onSI
おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。

PSX(79800円)-29800円(PS2BB分)=50000円


50000円で

・EPG
・3次元Y/C分離
・GRT
・TBC
・DNR
・ビデオDAC12bit/108MHz
・DVD-R4倍速
・HDD120GB
・超高速インターフェイス

すべて揃ってる機種だけ比較対象にしろ。
816名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:16 ID:sL0R43nS
PlayStation2 約301mm(W)×182mm(D)×78mm(H)
PSX      312mm(W)×323(D)mm×88mm(H)

奥行きが二倍あるから体積も約二倍なわけだが、「ほとんど同じ大きさ」なのか?
817名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:17 ID:ES9X1kTu
>>799
DVDドライブとHDDを搭載すればそのくらいの大きさになるのはあたりまえ。
818名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 19:19 ID:hut5KMlJ
>>815
PSBBなんてコケたものいらん。

しかも

・-RW追記不可
・コピーワンスDVD化不可
・編集不可
・視認性の悪いインターフェース
・開発者が自ら認める低画質
・WOWWOW接続不可
・入力端子1つのみ
・前面液晶表示無し
・コントローラー無し
・無意味な80Wの大電力消費

を考慮に入れるとね・・・
819名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:20 ID:IXl2gOVF
>817
いや、HDD内蔵できるPS2は大きさ変わらんぞw
820名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:20 ID:sL0R43nS
>>817
PS2はDVDドライブとHDD内蔵してあの大きさですが何か
せめてチューナーとキャプチャユニットとか言えよ
821名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:22 ID:ES9X1kTu
>>819-820
PS2のHDDは2.5インチ。PSXのHDDは3.5インチ。
822名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:23 ID:GEOS2VC9
> おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
逆に、PS2BBを必要としないユーザーからすれば、
何の価値もない商品だな。

何だかんだで、年末商戦で一番売れそうなのは、
パナのE70Vと芝のD-VR1だな。

VHSの資産は棄てられないし、DVDも欲しいと言うユーザー層が多いから。

PSXは話題だけで大コケしそうだ。
一般層は、「DVD+PS2」よりも、「DVD+VHS」を望むだろう。
823名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:27 ID:CSf/onSI
>・-RW追記不可
んなもん必要ねーよ

>・コピーワンスDVD化不可
真DVDにできる機種なんぞどこにもない。

>・編集不可
PCでやれ

>・視認性の悪いインターフェース
お前の目が悪いだけ

>・開発者が自ら認める低画質
勝手に決め付けんな

>・WOWWOW接続不可
んな糞チャンネルどーでもいい

>・入力端子1つのみ
スカパつなぐくらいだからひとつで十分

>・前面液晶表示無し
いらん

>・コントローラー無し
「ゲーム用の」が抜けとる。んなもん非純正の安いヤツでも買っとけ。

>・無意味な80Wの大電力消費
ゲーム兼用なんだから専用機といっしょにすな。
824名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 19:29 ID:hut5KMlJ
>>815
PSBBなんてコケたものいらん。

しかも

・-RW追記不可
・コピーワンスDVD化不可
・編集不可
・視認性の悪いインターフェース
・開発者が自ら認める低画質
・WOWWOW接続不可
・入力端子1つのみ
・前面液晶表示無し
・コントローラー無し
・無意味な80Wの大電力消費

まともに編集できる機種同士を比較するのには意味はあるが
PSXの編集機能じゃ比較できる機種が無い。
825名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:29 ID:sL0R43nS
WOWWOW -> WOWOW はいつ訂正するんだ?
826名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:29 ID:CSf/onSI
>> おいおい、他のレコじゃPS2の機能使えないんだからその分は差し引きして比較しろよ。
>逆に、PS2BBを必要としないユーザーからすれば、
>何の価値もない商品だな。

PS2BBを必要としないのにこれ買ってどーする。
知障か?
827名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 19:30 ID:hut5KMlJ
>>826
>>815
だからPSBBなんて思いっきりコケてるだろうが。

しかも

・-RW追記不可
・コピーワンスDVD化不可
・編集不可
・視認性の悪いインターフェース
・開発者が自ら認める低画質
・WOWOW接続不可
・入力端子1つのみ
・前面液晶表示無し
・コントローラー無し
・無意味な80Wの大電力消費

まともに編集できる機種同士を比較するのには意味はあるが
PSXの編集機能じゃ比較できる機種が無い。
828名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:31 ID:sL0R43nS
>>821
PS2も3.5インチだっつーの
829名無しさん:03/11/19 19:33 ID:19ix4zVm
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   い ま さ ら
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    地 上 波 て キ ミ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     し か も ア ナ ロ グ て
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/


830名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:37 ID:hNeip7yG
■ PSXの注目度は高い

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031113/compa007.htm

年末の注目製品であるPSXは、単独の製品にも関わらず、21%の137人が購入予定という結果となった。
詳しい発売日や仕様など、不明な部分も多い製品だが、年末にかけて注目度はさらに高まりそうだ。


↑なんだかんだ言っても、一般人には売れそうだね。ソニーお得意のイメージ戦略で
831名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:38 ID:6U7/iZtM
さすがにWOWOW未対応はイタイ・・。
アナログBSチューナー付けてんのに、なんだよこれはw。
832名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:39 ID:ES9X1kTu
>>828
PS2は2.5インチでしょ?3.5インチはあのサイズには入らないと思う。
833名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:41 ID:xPuU1ktS
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   見 れ れ ば え え や ん
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    テ レ ビ や し
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/    
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
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        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/



834名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:42 ID:sL0R43nS
835名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/19 19:44 ID:hut5KMlJ
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    ゲ ー ム な ん て い ら ん て
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     な ん か 必 死 や な 
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/
836名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 19:49 ID:D8lWgcJf
ゲハ板じゃないんだし、ここは本スレなのだからAAはやめてね
やりたければQスレや梶田とおるスレでどうぞ
837名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 20:37 ID:O1eo8Hh5
ID:CSf/onSI君の元気の無さが気になるところ・・・・
流石に、これだけ大人数に叩かれればへこむわな。

Sonny PSX ただのネタ提供者に成り下がった感あり。
838名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 20:50 ID:CXwUnzj3
>>823
PCとの連携はどうやるんだい?
839名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:24 ID:Ao2SoZjx
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   ス ゴ 録 え え や ん
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    ソ ニ ー  や し
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/    
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/
840名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:30 ID:tzRbJyp4
>>702
高速・高精度なADコンバータもふんだんなメモリも普通に使えるから
昔の放送局用アナログVTR用より高性能なTBCが実現できそうだが、
不正コピー対策?!
841名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:47 ID:Fm3lkV0h
録画機としてのハードウェア性能は、ソニーらしいこだわりが見られる。
3次元Y/C分離、TBC、GRT、DNRといった、現在の高画質レコーダに必須の高画質化回路はすべて搭載。
一部で、3次元Y/C分離を搭載していないという噂が出ていたが、
「当然の機能なのでスペック表から省いていたら、憶測を呼んだようだ」と説明する。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

Y/C分離がないから買わないとか ほざいてた奴、言い訳してもいいぞ。ほら、言えよ(笑)。
842名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:48 ID:M3npePNx
必死に叩いてたのはやっぱほかのメーカーの人なのかなぁ…
843名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:49 ID:5pFY6006
>>841
1日以上遅いネタです

今は新鮮な「追記できない意味のないVRF」がネタ的に旬です
844名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:50 ID:5pFY6006
なぜいちいちID変えるの?
845名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:53 ID:Fm3lkV0h
全モードVBR記録。「CBRという噂が出回っていたが、ダイナミックVBRに対応していないとの発言が曲解されてしまった」という。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

CBRだから質が悪いとか ほざいてた奴、バカだろ(笑)。
846名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:55 ID:mY7dpSla
曲解とか憶測を呼んだとか
広報がちゃんと機能を把握してなかったからだろ
847名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:58 ID:EfvwAMgX
また香ばしいの=ID:Fm3lkV0hが来ましたね
848名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:58 ID:0eppusvo
>845

もうそのネタも飽きた
PCの電源切って氏ね薄ら禿げ
849名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 21:59 ID:pJPW8UPD
これって、販売チャネルはゲーム屋だよね。
サポート悪くていやだな。
5年保証もないし。
850名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:00 ID:0PL39MGO
>>845
ここは馬鹿が騒ぐスレなんだよ、そんなこと前から分かってるだろ
851名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:01 ID:kVvjriTi
>>845
まあ確かにVBRでも最低画質のNDR-XR1とか超糞画質のCSV-P500もあるしねえ
852名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:04 ID:RtFYIv66
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1119/hot290.htm
GRT(ゴーストリダクションチューナ)はもちろん、
3次元Y/C分離、TBC(タイムベースコレクタ)、DNRなど、
同じ価格帯のS-VHSデッキが備えていそうな機能はだいたいある。

同じ価格帯のS-VHSデッキ…?
853名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:11 ID:6U7/iZtM
比較対象がS-VHSなあたりで終ってるよなw
854名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:14 ID:inzKXqLh
そんな価格帯のS-VHSデッキなんてあるのか?
普通のD-VHSがそのくらいの価格帯で、S-VHSでこの価格帯だとしたら
かなりの高級機になると思うけど。
855名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:20 ID:Aon/h9Yi
S-VHSとだと、差額が5万円ぐらいあるよな
856名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:21 ID:TWFm0tDO
>>852
文章書いてる奴がアホなだけでは?
857名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:23 ID:hNeip7yG
■ PSXの注目度は高い

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031113/compa007.htm

年末の注目製品であるPSXは、単独の製品にも関わらず、21%の137人が購入予定という結果となった。
詳しい発売日や仕様など、不明な部分も多い製品だが、年末にかけて注目度はさらに高まりそうだ。


↑なんだかんだ言っても、一般人には売れそうだね。ソニーお得意のイメージ戦略で



858名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:27 ID:xmXdpM4G
萌えやすそうな燃料だ
859名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:29 ID:6U7/iZtM
まぁ、一般人は機能・性能なんかよく知らないまま買うからな。
知名度の高いPSXが売れるのだろう。
860 :03/11/19 22:33 ID:+XC+SpZp
PSXを「値段だけは高いSーVHS」呼ばわりした、watch impressを
絶対許さない!!!
861名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:36 ID:Fm3lkV0h
>もうそのネタも飽きた
>PCの電源切って氏ね薄ら禿げ

いや、明らかに死ぬのは お前のほうだ。
オマエは周りから嫌われている。そのうえ社会に役に立ってない。生きてても意味が無い。
だから早く死ね。
862名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:38 ID:VaKc6naK
20%の人が買う訳だからな。
日本が4000万世帯とすると800万台売れるってことか。
凄いなあ。
863名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:38 ID:AYbIuTu6
犬の現役S-VHS機で5〜6万ぐらいのがあるな
864 :03/11/19 22:41 ID:+XC+SpZp
PSXを

「録画機としては機能的に弱い」
「録画機としては機能的に弱い」
「録画機としては機能的に弱い」

などと、事実を正確に書いたwatch impressを絶対許さない!!
865名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:41 ID:hNeip7yG
>>862

バカ発見!
866名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:51 ID:TWFm0tDO
まぁ、すぐにゲーム機能の無いPSXみたいなのが各社から出るんだろうなぁ。
東芝はRAMから+Rにこっそり移動しようとしてるけど、どうするんだろ?
867名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:55 ID:CXwUnzj3
>>866
>東芝はRAMから+Rにこっそり移動しようとしてるけど、どうするんだろ?

え・・・?
ソースキボン。
868名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 22:59 ID:U4P7DxTY
松岡統括課長の生え際が気になる
869名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:00 ID:ElyfxSLX
>>866
なぜフォーラム側の東芝が、アライアンス側の、しかも負け組の+Rに寝返るのか?
なぜ業界標準となっているCPRMの開発元である東芝が、CPRM対応不可の+Rに転ばなければならないのか?
870名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:02 ID:6U7/iZtM
+はPCドライブでは普及してるけどな。
PC業界ではRAMは負け組。もう直ぐ消える。
871名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:04 ID:ElyfxSLX
>>870
今はDVDレコのことを話題にしているんだが。
そもそも+のメディアなんて普通の電気屋にうってねーしな。
872名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:04 ID:BCi7puJ6
これでいいんだよ。
1台目はPSXで十分。

そのうち満足できなくなって、東芝やパナを買うだろう。
PS2でDVD再生できるが、みんな後になって専用機を買ったろ?
その繰り返しさ。
873名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:05 ID:CXwUnzj3
>>870
嘘はいかんざき。
874名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:05 ID:GEOS2VC9
>>866
> まぁ、すぐにゲーム機能の無いPSXみたいなのが各社から出るんだろうなぁ。
ゲーム機能のないPSX = すご録(しかも既に発売中)

> 東芝はRAMから+Rにこっそり移動しようとしてるけど、どうするんだろ?
それだけは100%あり得ない。
カートリッジRAMを切り捨てる可能性はあるが、+Rへのシフトはあり得ない。


>>870
>+はPCドライブでは普及してるけどな。
してない。
±ドライブは普及してるが、+オンリードライブは全く売れてないのが証拠。
-が使えないドライブは市場から無視されているのが現状。
「-が使えて、+もおまけで使える」ドライブだから普及している。
875名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:11 ID:2t20wW92
質問なんだが、80ワットって消費電力はどの部品で使われるんだ?
EEとかGSってそんなに食わないはずだから、それ以外に載せた石とかだよな?

もしかして、ものすごく高性能なソニータイマーが食ってるのか?
876名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:11 ID:WNVLvDQH
PSX、たぶん初めてHDレコーダーを買うという人にとっては
いいんじゃないのかなあ。何といっても
「これは既存の価格概念を超えた安さだ」と、あまり
HDレコに詳しくない人でも認識している点が強いと思う。

フツーの人は、DVDに落としたり編集したりしないみたいですよ。
HDが160GBあって、通販とかではなく8万円切ってる機種って
意外にないんだよなあ。
877名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:12 ID:MXQ7t4i0
もうPSXの事を悪く言うのやめるよ。
なんだかね、知的障害者にバカだのアフォだの言うの気の毒でしょ?
皆も叩けば改善されるだの思わない方が良いと思う。

く そ は 糞 。 だ め な 奴 は ダ メ 。
諦めようよ。 
878名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:14 ID:dQT5jyRR
>>874
PC用についてはもう+が勝利で終了だよ。
±ドライブはフォーラム陣営の苦肉の策。
-オンリーのドライブはもはやどこも生産していない。
-普及してるの日本だけだよ。
879名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:18 ID:hNeip7yG
>>876
HDが160GBあって、通販とかではなく8万円切ってる機種って
意外にないんだよなあ。

しかも3次元Y/C分離、TBC、GRT、DNR、VBR記録といった
現在の高画質レコーダに必須の高画質化回路はすべて搭載。
ビデオDACは12bit/108MHz、オーディオDAC 24bit/96kHzで
プログレッシブ出力も可能。

VHSから乗り換える一般人には十分な性能だと思うなぁ
880名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:21 ID:10uCRSgi
>>878
メディアはどちらの出荷が多いか、ご存知ですか?
881名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:23 ID:sBUnNK2K
>>880
2003年7月の時点で
http://www.cdfreaks.com/news/8302
DVD+RW/+Rは2001年の2%→55%
DVD-R/RWは2001年の71%→44%
DVD-RAMは27%→1%
882名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:24 ID:CXwUnzj3
>>878
だからあ、嘘は(ry
883名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:24 ID:hNeip7yG
でも、追記ができない-RWなんて意味の無いもの載せないで
いっその事-Rだけにすればいいのに・・・
884名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:28 ID:sBUnNK2K
HPとDELLが+しか採用しないって時点で勝負は決してしまっている。
この2社だけでPC販売の5割以上占めちゃってるのだっけ?

現在は、民生はRAMが勝っててダブルスタンダードな訳だ。
885名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:35 ID:sBUnNK2K
>>874
>>882
日本は富士通やNECや東芝なんかもがんばってるから、-が勝ってると勘違いする人もいるんだろね。
886名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:42 ID:CXwUnzj3
いゃだからさ、+オンリードライブなんて
最近見た事無いんだけどね。
何を持って勝ちと言うのか?

>>881
Qみたいな事すんなよ・・・。
887名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:46 ID:AYbIuTu6
>>875
80Wって最大消費電力だと思うので
PS2やりながら(EE+GS、DVDドライブetc)+裏で番組録画(チューナー、エンコ、HDDetc)
の稼動時なんでない?
888名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:48 ID:sBUnNK2K
>>886
シェアじゃないの?
聞かれたから教えただけだけど。
嘘じゃなかったのが不満?
ごめんね。
889名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/19 23:55 ID:GEOS2VC9
ま、+厨がどう足掻いたところで、
日本で+が主流になることは無い。
AVでもPCでも。

AVでは全滅。
PCでは+オンリーを採用した有名メーカーは無いからな。
890名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:10 ID:52clZNcZ
CBR,3D Y/Cなしだったら史上まれに見る糞レコだったんだけど
それら他機種搭載の機能は搭載しているということで
CPRM未対応、強制ファイナライズ、入力1系統など、標準的糞レコ
に落ち着いたわけだ。まぁ、日立のHAMレコや犬のハイブリなど
糞レコ同士で比べたらいいほうじゃない?PSX。
891名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:14 ID:0rfxLHuN
>>889
>日本で+が主流になることは無い。

日 本 で

妥協したな。(w
そうやって大人になっていくんだよ。
892名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:15 ID:6vX9tuEo
つーかなんで他のメーカーはGRTを搭載せんのだろうね
今時2万円しないキャプボにも載ってるってのに
893名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:15 ID:LQhTv1Up
惜しいなあ。PSXはそれなりに見所のある製品なのに、
(ネットワークアップデートで機能を上げたらだけど)
擁護するのがどっかから出張してきた奴だけとは。
AV板住人の誇りを持ってPSXをきちんと評価してくれる勇者はいないのか。
894名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:15 ID:52clZNcZ
>光ディスクの専門家でもない一般のユーザーにとって、
>ファイナライズという行為はなじみの薄いものだ。

知らなかったよ。ファイナライズを知ってる俺は
光ディスクの専門家だったのか(w
895名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:18 ID:M42bknpO
よく考えるとコピワン移動不可な-RWって+RWとかわらんやん?
もしかして・・・うやむやのうちに+のみにするための布石か?<ソニン

それ以前にVRFの意味がないっていうのも有るけどね〜
896名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:18 ID:LUD6n2TW
>>768
アップデートのみを有料にするのではなく、ネットワーク関連で、
数百円/月額という形をとる流れが、今までの流れから察せるけどね。
897名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:19 ID:LQhTv1Up
>>893
あっ何となくうれしいIDだ。
私の力ではPSXを高く評価するのは無理です。
勇者の出現を期待します。
898名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:19 ID:7mjuiiUx
大多数の「フツーの人」にとっては、入力端子が少ないとか
編集機能が貧弱なんてことは関係ないらしい。
だって、VHSビデオでそんなに複雑なことしてなかったわけだし。
会社で「PSXってどうなの?」とまさにフツーの人に
聞かれてメリット、デメリットを説明してみたんだけど
VHSの代わりに使う人にとってはPSXで十分なんだよなあ。
7万9800円より安いHD & DVDレコはあるんだけど
HDが80GだったりEPG、GRTがない。PSXはいい線を狙ってると
自分で説明していって感じてしまった。ヒットするんじゃないか。

すでに東芝RDを買っている自分は買わないけど。
899名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:19 ID:ePsAcyBU
>>891
チョンの方ですか?
900名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:19 ID:0rfxLHuN
そういえばファイナライズしてないDVD持ってきて 再生できない! 騒いだ友人いた...
901名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:21 ID:tRINfn+W
>>897はゲーヲタ
902名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:28 ID:wo0nJ4jt
+RWを見ていると、内なるZIPを感じてしまう。
必死で「アメリカで普及してます」と、PCオタが言っていたが
結局日の目を見ることが無かった。 今ZIPはハードオフに山積みと聞く。
903名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:30 ID:nrzUfjiK
進化しない、アフォ+厨の妄想

1:HPとDELLが+を採用してる
記録型DVDドライブを採用してるのは上位機種だけ。
HPとDELLで一番売れている安い機種には搭載されてない事を無視。

2:海外では+が優勢
ただの妄想。それに加えて、「海外の情勢」など日本には関係ない。
(MOや音楽用MDが普及してるのは日本だけ。逆にZIPやORBは海外でしか普及してない)

3:-ドライブは人気がない
妄想。-が使えないドライブは市場から無視されている。+オンリーは消滅。
現状で売れているドライブは、マルチ+、デュアル、マルチである。
904名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:32 ID:LUD6n2TW
>>753
マジレスすると、今のパソコンは非常に起動が早いので、
iEPG登録するのに2分はかからない。


でも、XS41は、Gコード一発変換機能が付いてるので、
これが一番早いのかなと。。。

Gコードを入力して「変換」ボタンを押すと、
自動的にiEPGサイトへアクセスして該当する番組情報を
ゲットしてくれる「Gコード一発変換」機能が付いた。
905名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:32 ID:Y62HgD8O
>>891
日本に限っても、+が主流にならないとはまだ断言できないでしょ。
現状書き込み速度で+が一歩リードしてるし、
民生用でシェアがないといっても今の小さな市場でのことで
今後市場が大きくなったときに勢力図が大きく変化しても不思議じゃない。

>>892
フラッグシップモデルで利幅大きくするためには、GRTとかEPGで差別化しておきたいんじゃないの?
ちょっと前まではHDD容量ちょっとデカくすればボッタクリできたけど最近そうもいかないみたいだし。
PSXみたいな廉価機にGRT、EPGついちゃったから、HDDに続いて最後の牙城も崩された感じもするけど。

今後の上位モデルは、コスト抑えて下位モデルと差別化するのがかなり大変になりそう。
906名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:35 ID:NOF4fsgr

PS2機能が29800円(BBユニット)

つまり160GBタイプなら5万円で買えるわけだ。

ヨドバシなら10パーセント還元で4万5千円で買える。

松下の来春発売の新型DIGAの定価は20万円。

たしかにPSXの方が機能は劣るが


果たして15万5千円分の価値のある機能なのか?

そんなはずはないだろう。

結論。 PSX買え。安すぎる。

907名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:36 ID:gkAKeWyg
俺の周りで「そろそろDVDレコーダー欲しいなぁ」ってヤツは
みんなPSXを買う気でいるけどなー。

一般人ならみんなそんなモンじゃないの?
908名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:37 ID:ePsAcyBU
今更PS2を29800円で買うかよ、アホ。
909名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:38 ID:wo0nJ4jt
>>905
>+が主流にならないとはまだ断言できないでしょ。

君はZIPを意地でも捨てないと見た。 君の脳内では+が主流でいいんじゃない?
特に+Rって、死に体ですよね、SONYさんは見捨てないでメディアを作り続けて下さい。
910名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:38 ID:3xkfZXYx
86 :It's@名無しさん :03/10/30 13:18
一般的なDVDレコーダー
◎3DY/C分離→◎TBC→◎DNR→MPEG2エンコード(◎VBR可変レート)→書き込み

PSX
×3DY/C分離→×TBC→×DNR→MPEG2エンコード(×CBR固定レート)→書き込み

結論 (゚听)イラネ


87 :It's@名無しさん :03/10/30 15:58
>>86 知らん刈った。あぶねえ.....

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1062063301/l50
**********************************************************
オマエ、バカ丸出し(笑)。
911名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:39 ID:tRINfn+W
>>907
2ちゃんねらー=ヒキヲタ≠一般人
912名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:45 ID:LQhTv1Up
PSXのHDDは40GB分がPSBBユニットとして専用に使われます。
だからレコーダーとしての実質のHDD容量は
DESR-5000は 160-40=120GB
DESR-7000は 250-40=210GB

あれ、やすい方(\79800)のHDDは120GBしかないぞ。おかしいな。
913名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:46 ID:Y62HgD8O
>PSXのHDDは40GB分がPSBBユニットとして専用に使われます。
あからさまに嘘じゃん・・・。
914名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:46 ID:0rfxLHuN
>>881見れば+優勢なのは明らかでは?
数字で出てるんだから議論の余地無いと思うが。

915名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:50 ID:5BswBiMO
PSXにRAM積めよ。
そしたらサブ機に買ってやる。
変なプライド捨てろよソニー。
WEBに堂々とこんなの載せておいて・・・
本当は+RWなんて使わないって思ってんだろ?



73 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/11/19 01:09 5e5s40Ta
>>62
DVD-RAMドライブが…


74 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/11/19 01:14 a/jPffND
>>73
ホントだ・・・
ソニンなのにRAMって・・


75 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/11/19 01:47 yao6pHyQ
http://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_trueimage/Images/zoom_cpt_05.jpg
つまりVAIOにはWinny2とDVD-RAMドライブがインスコされてる?
916名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:51 ID:jioKwDup
RAMは消えるよ。
ブルーレイがあるんだし。
つなぎのメディアでしかない。
その点、±RWは現在のDVDプレーヤーなら殆ど再生出来る
互換性を有している。
917名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:51 ID:wo0nJ4jt
>>914
分かった分かった(w
そういうことでいいからマジ消えろ。
918名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:52 ID:LUD6n2TW
>>905
今でもアメリカでは、ZIPがポピュラーだって、
この前テレビでやってたな。(日本のFDみたいな感じ)

で、普及の鍵はどれだけハードが採用されるかだろうね。
こっちで使えてこっちで使えないってのは、不便だからね。。。

ところで、+RWの使い勝手ってどうなの?
デジカメで撮影したデータをコピーした後にディスク内で
回転、編集、削除ってできるんだっけ。
+って、よう分からんのだけど。。。
919名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:54 ID:LQhTv1Up
>>913
AVレビューという雑誌に載ってたのよ。
NO.112のP101 企画部統括課長の松岡賢治氏がインタビューに答えている。

「HDDを80GB程度にしてコストパフォーマンスをさらに上げる、という案は
あったのですが、PS2のBBパック用に40GBの容量を確保する必要があるため、
残り40GBがレコーダー用では、やはり少なすぎる、さらに音楽や写真もHDDに
入れたい、ということで、最低限でも160GBにしました。」
920名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 00:54 ID:Y62HgD8O
俺も−オンリードライブ持ってるから−に頑張ってもらいたいんだけど
最近日本でも+が勢い付いてるんだよな。
±ドライブが主流になりつつあるし、+8倍−4倍なら早いほう使いたくならないかな。
6倍の格安+オンリードライブとかも出てるし。
そのうち−も速くなるだろうけどその頃には+がもっと速くなってるかもしれないし。
921名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:01 ID:Y62HgD8O
>>919
ゲーム用に使う場合は40G必要なのか、単に情報が古いだけなのかは分からないけど
ゲーム用にHDD占有しない設定はできるでしょ。
>ゲーム領域を0GBで選択時。
なんて記述があるくらいだから。
922名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:01 ID:njAc7CHM
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm
を見ると、「録画機能については汎用のDSPを使用しており」とあるけど、
これってMPEGエンコーダがソフトウェア実装ってことか?
3DYCS,TBC,DNRなんかも専用ICじゃなくて同じDSP上の実装の可能性もある。
最近までカタログスペックに載らなかった理由も説明できる。
いずれにせよ、PSXの録画画質は実際に画を見てみないことには話にならない。
予約して発売日に手にいれるのは危険かも。
923名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:01 ID:wo0nJ4jt
>>920
うんうん、そうだね。 それと、メモステも最高だね。
SONY規格は互換性も安心だし、安いしね。







で、気が済んだ?
今日はSONY社員が大杉
糞規格イラネ
924名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:02 ID:TOyggrux
+-がどーのこーのって
オマエらPC板でやってください
925名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:03 ID:LQhTv1Up
>>921
なるほどー勉強になります。
926名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:04 ID:wo0nJ4jt
>>924
スマソ
オレも同意。 +の話題出すな。ムカツク
927名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:05 ID:nrzUfjiK
>>922
> いずれにせよ、PSXの録画画質は実際に画を見てみないことには話にならない。
> 予約して発売日に手にいれるのは危険かも。
ソニー製品の初期ロットがヤバイのは今に始まった事じゃない。
お人好しの信者が多数存在するのだから、そいつらに踊って貰えば良い。
928名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:05 ID:0rfxLHuN
>>923
+ってSONYの独自規格じゃないぞ。
SONYはアライアンスにもフォーラムにも入ってるし。

929名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:09 ID:vn5xxub6
次のを待とう。
地上波デジタルチューナー付を。
930名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:10 ID:Y62HgD8O
>>922
>ちなみにMPEG-2のエンコードはEE/GSのソフトウェア処理ではなく、ソニー製の録画機にも使われた実績のあるジェネリックな専用チップが用いられる。
ということなのでコクーンとかと同じなんでは?
新コクーンと同じならわりとまともそうだけど、昔のコクーンと同じならやばそう。
931名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:11 ID:o86XUBSZ
>>920
速さは便利さの1つの指標ではあるな。15分かけて、ちんたら焼いてるよりは、
3分で終わる方がいいに決まってる。今、DVD-Rを焼いてみて、なんて
遅いんだ、とおもったよ。(体は、CD-Rを焼く速さになれてしまってたので)
932名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:12 ID:Y62HgD8O
>>926
ZIPがどうのとPC板の話題を持ち出してきたのはおまえだろうに・・
933名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:12 ID:w8ZXXZ15
>>922
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1119/hot290.htm
>ちなみにMPEG-2のエンコードはEE/GSのソフトウェア処理ではなく、
>ソニー製の録画機にも使われた実績のあるジェネリックな専用チップが用いられる。

CPUを使っていないという意味でシステムLSIであるHWエンコーダをDSPと称しているのかも
もっとも、エンコード処理のブロック図を見たら単純な積和演算器とは思えないけど。

さて、使用しているのはなんだろ。芝や菱とGX7にも使われたNECの物?クリポンの自社製?
まさか、黒雲・・いやなんでもない。
934名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:12 ID:LUD6n2TW
>>926
>+の話題出すな。ムカツク
なんで?
935名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:13 ID:6vX9tuEo
地上(BS)デジタルチューナー積んでもハイビジョン画質で録画出来なけりゃ意味ないと思うんだが
デジタルチューナーは外部に置いておいたほうが融通利きそうだし
936名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:15 ID:0eOx2BbN
>>935
録画機内臓のほうがいいんでない?
もちろんそれ対応の
937名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:16 ID:wo0nJ4jt
追記は便利さの1つの指標ではあるな。+規格の特徴でもあるわな。

でなんで、PSXはVRなのに追記できねーんだ?
SONYは一貫性の無い主張では説得力まるで無しw
938名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:17 ID:0rfxLHuN
4G程度じゃハイビジョン画質で10分がいいところだしな。
ODAに使う金デジタル放送に注ぎ込めばデジタル化なんて楽勝なのになぁ。
939名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:18 ID:wo0nJ4jt
あとこれだろ

「P S X は 地上波デジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」

来年4月からは 「P S X は BSデジタル放送 D V D 録 画 不 可 能」
940名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:18 ID:vn5xxub6
ハイビジョン画質でもHQ〜EPまで、できると思う。
941名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:20 ID:o86XUBSZ
>>937
たしかに、追記ができないと不便だな。

初心者向けのHome Editionと、わかる人向けのProfessional Editionの2つの
ソフトウエアを用意してほしいな。
942名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:23 ID:Y62HgD8O
>>935
録画はできるんじゃないの?HDDに。
メディアに保存したいならブルーレイ買えってことだが。
チューナー内部なほうが予約とかEPGとか使いやすそうだけど。

>>941
Professional Editionは後日、有償アップデートするんじゃないのかな。
一番簡単に弄れそうなとこでもあるし。
943名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:24 ID:Ar4bXOO0
>>937
開 発 間 に 合 い ま せ ん で す た
先に発売時期が決定され、それに仕様を合わせて開発したのでこうなりますた

これですべて一貫するw

>>939
だからiLINKないでしょ
外部入力も1系統しかないでしょ

ちゃんとつじつまが合っているw
944名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:26 ID:1iLlyVMp
ゲーム機に地上波デジタルはいらない。
”経済的に厳しい人用のハイブリットレコーダ”なんでしょ。
つまり、普通の大多数。
2chオタは例外。
945名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:26 ID:0rfxLHuN
デジタルチューナーの方がPSXより高そうだな。
946名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:28 ID:LUD6n2TW
>>943
ま、確かに機能は削れば削るだけテストする工程が減るので、
大幅な開発期間やコストの削減になることは事実だ。
947名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:28 ID:0rfxLHuN
>>943
そうだな。
年末商戦間に合わなきゃ売れる物も売れないし。
948名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:28 ID:o86XUBSZ
>>942
> Professional Editionは後日、有償アップデートするんじゃないのかな

サービスパックでおながいします(雑誌の付録CD-ROMでw)
949名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:28 ID:2PyEZX65
>933

>ちなみにMPEG-2のエンコードはEE/GSのソフトウェア処理ではなく、
>ソニー製の録画機にも使われた実績のあるジェネリックな専用チップが用いられる。

俺もこの一文がとにかく目に付いたよ。

確か3種類あったと思うけど、
GX7・双六のNEC製/クリポンの自社製/黒雲の糞だった奴

旧コクーンや、ましてや茶鯖/P500の奴なら (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
950名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:31 ID:wo0nJ4jt
>>944

ソニー曰くデジタル放送にお勧めなブルレイは、普通の大多数は間違いなく買わないわな。
951名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:32 ID:Y62HgD8O
>>949
EX11のはどれ?
952名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:33 ID:Ki9G7+ZK
地上デジタル見たいなら
対応ハイビジョンTVを買うべし!
953名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:33 ID:Ar4bXOO0
>>945
しかもそんなもん積んだら消費電力がさらに上がる罠

結局EE/GSで利用できているのはMPEG2デコードだけ
時間がないからみんなアリモノのチップを使い、
最適化ができてないので、今でさえこんな電気食いw
954名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:34 ID:jioKwDup
>>950
そりゃ現在買う奴はいない。30万以上だからな。
デジタルが普及する3〜4年後には安くなってるよ。
955名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:35 ID:Ki9G7+ZK
>>950
ブルレイ+ハイビジョンTV
じゃなきゃ意味ないから〜
956名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 01:52 ID:QKBCDDvd
>>937
必ずファイナライズするんじゃないのかな
957名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 02:27 ID:ZgVyv/32

【ゲーム機】Sonny PSX Part15【DVDレコーダ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069260613/
958名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 06:45 ID:oxzvBhk1
このスレと同じタイトルで次スレが立ってるけど、
PSXをDVDレコーダーと思って買うと痛い目に遭う。
HDDレコーダーで売るならまだ話は分かるが。
DVDレコ部分は緊急避難的なおまけに過ぎない。
959名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 06:48 ID:oxzvBhk1
ゴメソ、同じじゃなかったねw>次スレタイトル
960名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 10:42 ID:CjTIisKw
で、どうするの?
スレ立て直すの?
961名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 10:53 ID:Bcm7h7Mw
別にあのままでもいいような
パイオニアだってπで検索しないとかからないし
962名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 10:57 ID:Bcm7h7Mw
にしても次スレ候補荒れてんな
しかも、よく分からないゲーハー板の話題書かれてるし
963名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 11:16 ID:cFq1g64J
【ゲーム機】SONY PSX Part15【HDDレコーダ】
【定価販売?】SONY PSX Part15【ポイント%?】
【追記不可】SONY PSX Part15【オートファイナラズ】

どれかキボンヌ
964名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 11:42 ID:CQXLBsuG
まぁ今の話題的には
【追記不可】SONY PSX Part15【オートファイナラズ】
だろ?(w
965名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:08 ID:6vX9tuEo
イが抜けてるのはわざとなのか
966名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:11 ID:reaEqnH8
【追記不可】SONY PSX Part15【分割結合不可】
967名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:14 ID:jmnYmFUM
文字数足んないとか?
オートファイナライズ=追記不可にしているもの なんだし、
そっちはいらなくね?
話題提供もかねて
【追記不可】SONY PSX Part15【有線リモコン】
てのは?
968名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:17 ID:2ZcLT0qv
>>967
んーでも有線リモコン別売なんじゃー?
969名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:22 ID:jmnYmFUM
じゃ"【追記不可】SONY PSX Part15【放射線リモコン】"?
970名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:24 ID:GLpp114r
【ハード良好】SONY PSX Part15【ソフト不評】
971名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:32 ID:F2qBYEwk
しかし出荷1ヵ月前にソフト未完成ってどういうことよ?
972名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/20 12:37 ID:XnV3zkte
これは?
【追記不可】SONY PSX Part15【コピワン移動不可】
973名無しさん┃】【┃Dolby
【追記不可】SONY PSX Part15【ネットワークアップデート】