東芝HDD&DVDレコ【RD-X4・XS35・XS32・XS41・XS31・X3】78
1 :
名無しさん┃】【┃Dolby:
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 14:49 ID:M5//5rRW
ヒッキー、二流大学生、さえないリーマンばっかだな・・・
ありゃ。2と3が同じになってる。スマソ
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 14:54 ID:Pz4hR6at
X5では地上・BS・110度CSデジタルチューナー搭載キボンヌ
まぁ、DVD-Rではとてもそのまま保存はできないわけだが(´・ω・`)
ヨドバシ.comにX4が登場。16万8000円に10%のポイント還元だから
通販系ではX4は15万円ジャストくらいからスタートするのではないだろうか。
AV watchの予想価格はかなり高目に予想されているのは
いつものことなので、まあこんなものだろう。
ただ、XS41みたいにあれよあれよという間に価格が下がっていくか
どうかは微妙だと思う。それより去年のXS40みたいに
買おうとしている人間はいるのにモノがない、という状況になるのでは。
おそらく、生産の主流は安いやつとVTR一体型のほうだと思うから。
17万とか言われると諦められるが、
14万だとグラグラくるな。あんま変わらんのに。
>>1 乙
>>12 それなら1月に出る♯の新型でいいんでねえの?
(まあ、RWだけど)
16 :
新米:03/11/13 15:22 ID:OZxkUW0Y
昨日XS41注文しました〜っ!
というわけで、RDシリーズのファンサイトといいますか、使い方の応用なんかを
運営しているサイトなんかありましたら教えて下さい〜っ!
うまく検索出来なかったもので・・・
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 15:27 ID:mlWDYI6K
◆スカパー連動方法 その1 ◆
(東芝、松下、東芝、パイオニア)DVD・HDDレコーダーに対応したAVマウスを搭載している
最新型スカパーチューナーSAS-SP5を買って東芝RD-XS41 XS31 XS40 XS30 XS32 S35 X3 X4と連動させる。
http://www.sony.jp/products/Consumer/cstuner/products/SAS-SP5SET.html ただしSAS-SP5は録画開始と録画終了のリモコン信号を出すだけなので
番組名は記録されない。
◆スカパー連動方法 その2 ◆
新型コクーンを買って映像・音声ケーブルとCSデータ入力ケーブルで接続する。これ最強。
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/CSV-EX11/ CSV-EX9 (250GB)
CSV-EX11 (500GB)
コクーン対応スカパーチューナー
● ソニー: DST-CR1、DST-DP1、DST-SP1、DST-SP5、DST- SD3、DST- SD5、DST- MS9、DST- D900
● アイワ: SU- CS7、SU- CS6、SU- CS5、SU- CS3、SU- CS1
● 東芝 : CSR- B5、CSR- B4、CSR- B3
● 松下 : TU- DSR50、TU- DSR46、TU- DSR45、TU- DSR40
ただしDVD-RAM、DVDーRにダビング時は東芝RD-XS41 XS31 XS40 XS30 XS32 S35 X3 X4と映像・音声ケーブルで接続するので再エンコードとなる。
>>18 >ただしDVD-RAM、DVDーRにダビング時は東芝RD-XS41 XS31 XS40 XS30 XS32 S35
>X3 X4と映像・音声ケーブルで接続するので再エンコードとなる。
だれかドラえもんとのびたの掛け合いの改造コラキボン
次スレからタイトルはこっちにした方がよくない?
東芝HDD&DVDレコ【RD-X1・2・3・4,XS30・31・32・35・40・41】79
俺様がこないとはじまらん氏ね。
東芝HDD&DVDレコ【RD-X1-4,XS30-32・35・40-41】79
並びは逆でしょ
東芝HDD&DVDレコ【RD-X4・3・2・1,XS41・40・35・32・31・30】79
25 :
13:03/11/13 15:38 ID:jh1zWDBk
>>14 いや、実は私もグラグラ来てるんですよ。昨年11月にXS30を買って
どっぷりとHDレコにはまってまして、見る時間は増えないのに
録画番組は増える一方。なので最近では
「どうしても見たい番組をできるだけきれいな画質で見たい」に
興味がシフトしてきています。地上波ドラマとライブとドキュメンタリーもの。
見ては消し、の番組は安く買ってきたコクーンE77におまかせしてる。
撮っても結局見ない番組を保存するのはやめよう、と割り切るようにしました。
私の自宅ではいろいろと理由があって
J-COMのケーブルテレビが中心(地上波もこちら)で、
スカパーは非常にマイナーなチャンネルをひとつだけ契約しているだけ。
なのでスカパー連動機能はあまり重視してない、という
このスレの住人的には変わり者です。
ケーブル経由の地上波でも、たまにうっすらとゴーストが見える
チャンネルがあるんですな。なのでこれをなんとかしたいと
先月あたりからXS30の置き換えにX3かX4をずっと待っていた状態。
置き換えじゃなくて買い足しならX3でもよかったんだけど
場所を取るので置き換えしたい、となるとX4のマルチタスク操作に
引かれるというわけでして。画質もX3より少しはいいことを期待したいし。
自分はサカヲタなのでスカパー連動ほすぃ。
でも、DVDに保存までする試合は多くないので、
入力端子3での連動で我慢するか。
>>26 スカパー連動を考えれば、
EX9とXS31の組み合わせがよさげだな。
叩き売りでXS30みたいに5万切りになりそうだし。<XS31
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 16:56 ID:UyEFE74g
iどーも初記念カキコ
divx対応してくれよ
31 :
訂正版:03/11/13 18:05 ID:mlWDYI6K
X4のキャッチコピーの「手広く録って細かく残す」ってディーガのパクリじゃないか?
公式ページがリニューアルしてるね。
>スカパー!との連動機能については、「現在紹介できる機能ではないが、
>ニーズがあることは理解している。スカパー!との連動機能も含めて、
>やりたいこと・やならければならない長いリストがあるが、実現できるのはタイミングなど
>諸事情が合致した時」(同)と説明した。
これって後から追加された文?
コピワン番組録画予約失敗したものでつ
ライブラリ情報に
EnStrt11/04-(開始時刻)--21
って情報が残ってる
サポセンに電話はするが、これってどう判断すればいいのやら
39 :
35:03/11/13 18:47 ID:6IoMfC/L
違った。
リニューアルしたのはDVD from TOSHIBAだった。
ややこしいぞ。東芝ちゃん。
>>36 その文は、昨日からあった。
発表の時、片岡タソがそういったみたい。
インプレスはこまめに発表速報を追加更新してるよ。
(もう止まってるけどね。)
残念だけど、RDでの「スカパー連動機能」はあきらめた方がいいかもしれないね。
(X4も背面にデータ端子がない時点で、拡張キットで追加するのはまず無理だし)
172800円?だめだ。X41だ。
>41
店のサイト行くともっと安くなってるよ。
早速予約島舌
もしRDでスカパー連携できたとしても、シリーズ予約やキーワード録画が
出来るとは思えないので、素直にRDとコクーン連携させた方が良いのかも。
保存したいのはコクーンでチャンネル変えさせてRDで撮ればいいんだし。
しかも3番組同時録画可能(*´д`*)ハァハァ
X3は発売後ちょっとたった15万強の時に買ったけど
さすがにX4は出だしから安いな
各社競争の効果か
昨年もこんな感じで、結局量販店も似た値段で
しかも予約組より先に手に入れてたような・・・
タンタンタン、まじであの値段でいいんすか?
>さらなる映像パフォーマンスを追求し、
>米国アナログデバイセズ社製の高性能ビデオエンコーダーを採用しました。
>12bit/216MHzという高い演算能力により、
>帯域内ノイズをさらに低減し、高解像度、高SN比を実現します。
これって、X4は録画エンコーダ性能がアップしてるってこと?
52 :
13:03/11/13 19:12 ID:jh1zWDBk
X4、いきなり13万円の半ばからスタートですか!
しかし、どういう価格変動を見せるんだろ。
円ドル為替レートなみに動きが予測できん。
まあ、買ってしまえばそれ以降の価格推移には興味なくなるんですけどね。
それより問題は画質だ、画質。
どどどどうしよう(;゚Д゚)特攻するか
タンタンって発売日にちゃんと届きますか?
134,500円・・・・・当分こんな値段では出ないと思うと
今行くべきかと大いに悩むぁむあぁあああああ。
ととと特攻した(;゚Д゚)どーしよう
特攻報告キター
まあ、E200Hも発売時期には130000円を切ってしな。
双六を意識して、どんどん値下がりしてもらいたいね。
タンタンがその値段なら最安値店はすぐ13万切るだろうな
俺は10万切るまで手を出さねけど
何気に
>>8のリンク先を直してくれたんだね。
ありがとう。。。
報告待ちで130,000程度になったら買います
XS41も値下がりが一向に止まらないね。
やっぱり、ソニー(PSX・双六)を意識してんだろうな〜。
>>60 4ヶ月後ぐらいと予想
これからハイブリレコの低価格化がどんどん進むだろうから
10万割れまでそう掛からない気がする
あ〜!でもだめじゃん。
なんでXS40のせてくれないのよ〜!
>376 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 03/11/13 19:03 ID:6IoMfC/L
>日経ベストPCに開発者のコメントとして次世代機の情報が載ってた。
>本当に小さなコマだけど。
>・ソフトウェアの大幅な改良
>・はっきりと明言はできないが出るのは来年の春ぐらい。
>こんなもんだったかな。
松下も春には何かしでかすようです。待てる人は様子を見ては?
くぅ〜・・・・1000ゲットできなかった。いけるとおもったのに・・・。
68 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:01 ID:qqfv8iND
X35も地上波ダブルチューナーなん?
今回のラインナップみてX41買おうかと思ったがそこらへんでちょっと悩む
>>67 またニセモノか…
本物はもっとカリスマなんだよな
タンタン見たけどE200Hが129800円なのに
X4が134500円ってどう考えてもおかしくないか?
祭りが起きる予感・・・
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:33 ID:y4tfgi0a
タンタン何日やってくれるかな!
ボーナス日までやってくれ たのむよ!
>>72 184500円の間違えですた。
ってのは高すぎるか・・・
41が10万でも利益でるんだからx4は12万でも利益でるだろ
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:39 ID:y4tfgi0a
業務用オーサリングレベルの画質で録画できるレコを作ってください東芝様
勢いで注文しちまった‥‥
79 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:41 ID:A9JJX0e/
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-x4_02.html ●高解像度・高SN比で映像再現力に優れる12bit/216MHz映像DACを搭載。
さらなる映像パフォーマンスを求めて、米国アナログデバイセズ社製の高性能ビデオエンコーダを
採用しました。12bit/216MHzという高い演算能力により、帯域内ノイズをさらに低減し、
高解像度・高SN比を実現。高性能MPEGデコーダとの相乗効果により、鮮烈な印象をもたらす
映像再現を可能にしています。
これって、おかしくない?
DACってデコーダの機能の一部じゃないの?
>>78 もちつけ。何かありそうだ。
でも予約しちゃったんなら、祭りが起きたときに先導してください。
81 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:44 ID:qqfv8iND
タンタンの価格ほんとにほんとなのかなぁ・・・。
価格コムだと172,800円だぞ>タンタン
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:49 ID:fyhOMjzm
俺らみたいなAV板に出入りしてるマニアやオタクは別にして
「今ビデオ買うならDVDのがいいらしいぜ。」
なんつってレコーダー買っちゃう一般人には東芝RDシリーズって印象薄いよな。
そこで思うんだけど松下みたいに
愛称というかニックネームをつけたほうがいいと思うんだな。
DIGA(ディーガ)みたいな。
いや、RD(アールディー)があるだろ、っていう人がいるのもわかるけど
そういう味気ないアルファベットじゃなくてさ。
せっかく藤原紀香をイメージキャラにして
一般人対象のイメージ戦略考えてるんだったら、ニックネームも欲しいな。
>>79 DACはデコーダの機能の一部じゃねーよ。
D/Aコンバーター
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:52 ID:fuAgSZsx
DVDディスクのローディング速度もX4で改善希望
40〜50秒かかるのって…やっぱりなぁ
>○○ ○○様
>この度は家電のタンタンショップでお買上げ頂き、誠にありがとうございました。
>○○ ○○様のお客様番号は ********* です。
>次回ご利用時にご活用ください。
>ご注文につきましては48時間以内にご注文確認メールを差し上げます。
>48時間経過後もご注文確認メールが届かない場合、その他ご注文に関するお問合せは、
>家電のタンタンショップまでお気軽にお問合せください。
>確認メールが届くまでしばらくお待ち頂きますようお願い致します。。
>尚、予約注文品は納期が確定次第、ご注文確認メールを送らせて頂きます。
>売価に関しては返信メール送信時に確定させて頂きます。
>(市場の変動により予約時の売価より下がる場合がありますので、返信メールでご確認くださるようお願い致します。
>尚、ご注文時の価格より上がる事はございません。)
134,500円以下確定(;´Д`)ハァハァ
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:53 ID:A9JJX0e/
>>84 D/Aコンバータってことは、テレビ出力の最終段階だよね?
だから少なくともDACはエンコーダには関係ない話なんじゃないの?
>>85 ついこの間のPC祭りのときもそんな感じですた。
でも暇なんで俺も注文してみようかなあ・・・
91 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:55 ID:qqfv8iND
クレジットカード使えないのがめんどい・・・
価格コムとの差がちょっとでかすぎないか?>タンタン
94 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 20:59 ID:Cd1j4svL
いいかげん簡易TBCってやめたら?
まあ常識的に考えて何かのミスだろうな。
盛り上がるので歓迎だが。
つーか、高性能MPEGデコーダといっているわりには
東芝はクロマアップサンプリングエラー対策しないんだ?
>88
ご注文確認メールをいつまでも出さなきゃいいんだろ。君たちの負け。(w
あんまおどろかねぇなぁ。
x3ん時も発売前に14万台くらい下がってた所ってなかったけ?
何となくしか覚えてないけど。
まあこの値段が確定でもおいそれと買える値段じゃないし、
ヤフオクで売っても大したもうけにはならないし、
プチ祭りで終わりっぽ
>>96 これだけがどうしても気になって東芝とかパイオニアとか
敬遠しちゃうんだよな。
(自分としてはDVD再生画質も大事)
>>95 どこの店か忘れたけど、ついこないだ、店側のミスで、
NECのバリュースターが10分の1の値段で広告になった。
で、1500台の注文が入ったけど、店側が責任をとって、
広告通りの値段で販売したらしいよ。
もしかしたら同じことが…w
こないだ丸紅が間違えて最新パソコンを19800円で出して赤字だって。
1500人からの注文があって、信用を裏切れない。との事で結局うったんだけど。
今回もそんな感じじゃないのかな?
>>89 D/A変換しているからビデオエンコーダなんだろ。
いい加減で偽物止めろや。
無駄な期待しすぎだって。`w
134,500円って、安いのか?
まあ400億も営業利益あるから2億円の損失なんて
たいしたことないと思うのはおかしいですか?
>>18 チューナーからリモコン録画した場合、X4、XS41なら
iEPGをチェックしに行ってタイトルと番組情報を取得……チャンネルがわからんか。
>>98 パナE200Hなんかの時もマサニが128000円で予約とってたしね。
俺も、別に全然おどろかねえなあ。
PSX・双六の絡みで、年内に11万円台になるんじゃないかな。
113 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:17 ID:qvlHkSrZ
134500円、安いか?
そんなもんでしょ、ネット通販での相場は
17000円なら買うけどな。10個くらい
ていうか、kakaku.comのほうが高杉
116 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:22 ID:9r90jIYy
11月末にはあちこちそれよりもうちょい安い値段で出してくるって
あわてて飛びつくな
様子見も大事よ〜ん
つーかさ、デコーダの画質なんてどうでもいいんだよ。
どうせRP91で再生するんだからさ。
RDシリーズ共通の弱点、エンコーダの糞画質をどうにかしろよ。
>>101 これって丸紅の信用度上げるための売名のような気がする
実際はその台数の10分の1も注文なかったんじゃないか
>>118 2chには○紅○紅って言葉が飛び交ってるしねえ。
120 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:25 ID:i1CwUmUL
タソタソでLAN無しなんちゃってRDは
XS35 86900
XS32 71400
だね。
121 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:27 ID:hYeo87yp
普通の家電店で17万
ネットで買うんなら13500円で妥当だろ
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:30 ID:HoKooSRv
XS41並に下がれば12万まではすぐに落ちそうだな。
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:31 ID:qqfv8iND
タンタンの価格表
X4が13万なのにXS41が11万ってのがなんとも
>>117 X4は高画質再生でXSと差別化しようとしてんのに
デコーダが糞でどうすんだよ。
RP91も今や低価格機にも画質劣っているし。
年末特番までにDEPGが間に合うなら買いなんだが。。
普段は週間予約で間に合うからEPGの恩恵にあずかれるのは特番シーズンでしょ
しかし32予約しか出来ないのが辛いなぁ
X4にそれだけ出すなら、現状に新コクーンを買い足すのも
手だなぁ・・・。
128 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:32 ID:i1CwUmUL
俺は今回の丸紅の対応はこれからのネット取引への挑戦行為だと思う。
kakaku..comみたいに弱小業者でも参入出来るからこそのメリットを客が
享受出来るのにこんな前例作ったら今後市場から彼らが排除されていって
結局以前のような大手家電販売店がそれこそ大手を振ってつまんねえ高値で
売りつけるようになり結局買う側が損するようになる。
>>125 は?高画質再生を謳ったX3でもRP91にはるかに及ばなかった
んだから、東芝の言う高画質再生なんてたかが知れてるんだよ。
だから、松下並のエンコーダ、TBCを搭載すりゃ、それだけで
最強なのに、それをやらん東芝がアフォなんだよ。
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:38 ID:hYeo87yp
冷蔵庫とか洗濯機のほうに力入れてるからね、トシバは。
HDD容量から見て現状価格
XS41の対抗商品 (160G)
PSX 79,800
HX8 75,500
E200H 94,480
X4の対抗商品 (250G)
HX10 94,000
一応、こんな感じなんで、12月にはXS41・X4共にもっと下がるだろ。
(対抗機種には全部コストを押し上げるEPG付きでこの値段だし)
ましてや、ソニンのデジレコをモロに意識した発表だったしね。
間違えてたとしたら明日には気づいて直すよね?
直ったら買った奴はいい買い物をしたと。
直らなかったらもっと安い店もでるかも…
>>129 RP91スレ見てみろ。
X3と比較している奴がいるから。
RDの再生画質はチラツキが多少あって、暗い感じになるけど
すごく汚いわけではないから満足してる。
まあ漏れは音にこだわる方だからな・・・・
画質といえばXS41の新エンコーダーは大して変わらないでFA?
あと、各種DNRの効きはどうだったんでしょ?
137 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 21:52 ID:H/mv+vAd
芝は冷蔵庫や洗濯機もそうだが、重電という巨大なマーケットがあるからな。
原子力、鉄道(機関車)の分野は数億円〜数百億円という単価。
そこがソニー、パイオニア、パナ等の個人ユース中心の会社と大きく違う点だ。
皆んな政府の予算引き締めで苦しい分野だろ。
>>135 漏れはちみのふぁんだよ。
キチガイ=偽川崎
>>137 単価はでかいが、数が少ない上、
製品が長寿命=部品を長期間ストックしなければならない
ので、実はうまみが少ないという・・・
タンタンは新機種仮定価の2割引きってことか
142 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 22:01 ID:hYeo87yp
>>135 何が面白いのかさっぱり分からん
生きてるのって楽しい?
確かに、現状の対抗機種の価格を鑑みるに、
X4の価格は、11〜12万でも妥当なのかもしれない。
俺は、ご祝儀価格の13万くらいでも特攻する予定だけど。
機能拡張キットって外付けの装置という可能性はないのか?
本体側面に隠し蓋があって繋がるとか
3月というのがコピワンと関係ありそうな気もする。
なんかの魔法でDV端子にMPEG2-TSが流れるようになって
あれっ、19Mbpsモードがっ、これぞフラグシップ
ないよな
独自の高ビットレートモードなんかは俺も考えたな。
X4でエンコーダ変更無しってのは確定なの?
結局みんな片岡タンの手の上で、、、、、。
本当に高ビットレート欲しいのかな。
個人的には、何百枚にもなると、RAM代がバカにならないし。
倍速レート変換でなくて、1/2速度変換で
マルチパス再エンコをできるようにして欲しい。
そうすれば、節約派も高画質派の両方に対応できる。
何しろ、標準レートでも最高レートでも、画質が上がる訳だから。
ってことは2/3D1時にギザギザしまくりか・・・・
2時間も前からタンタンの商品ページ開きっぱなしだ
リロードばっかしてるオレ
>>150 その方法だと
双六の疑似マルチパスにあらゆる面で負けますよ?
>>144 しかも、対抗機種はEPGを載せてこの値段だからな。
(糞ジェムEPGは、噂では1台あたり約1万円のライセンス料)
HX10は、まあX4に敵うレベルの商品ではないが、
腐っても糞煮ブランドで94,000円で、明日にでも出る以上、
モロに意識している芝としては、X4は年内に11〜12万で妥当だろ。
RDルーター・ハブ
RDレコーダー(複数台)
RDスカパーチューナー
RDスカパー2チューナー
RD-BSデジタルチューナー
RD地上波デジタルチューナー
RDディスプレイ(タイトル毎にAVパラメータの更新でもさせるか)
RD-Phone(IP電話による各RD機のリアルタイム遠隔操作?)
RDダイナブック(遠隔ビュアーとか)
RDエアコン
RDホームセキュリティ
・
・
・
などと遊んでみたが、LAN端子だけで連動できるんじゃねーの?
1)RDチューナーEPG予約→RDルーター→RDレコ連動予約
2)RDレコiEPG予約→RDルーター→RDチューナー連動予約
あらゆる製品を連動させりゃ東芝製品だらけになるな。W
157 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 22:52 ID:hYeo87yp
>>156 やっぱ核となるのは冷蔵庫か洗濯機になるんですよね?
ハーロックまだ売ってますた
160 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:14 ID:eEjL1Dy+
>>157 冷蔵庫とか洗濯機は別シリーズでネットワーク家電出してるだろ。
結局、初値どれぐらい?発表では17マソと書かれてたが、
kakaku.comでいきなり13マソ台ででてるし。
ぶっちゃけ本物の川崎も今でも嫌われてるしな
あいつが受け入れられたのはX3のアドレスを公開したからだ
ちなみに俺はあれ見てRD買った口w
163 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:16 ID:hYeo87yp
いっそ「RD」なんてダサいネーミングやめて
「銀河」とか「静御前」とかにしてくれたら
俺買うで。
ミラー仕上げの筐体前面に「銀河」のロゴ
オサレ
発売日にゲットした人は早見機能が改良されているかレポよろしくですよ
改良されてないだろうな。
>163
静御前って動作音無さそうで良いネーミングだな。
でも、静御前は常陸の洗濯機では…
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:28 ID:FwHhpjQD
正直タソタソでもまだ高いよ。12月発売でその月内にはPSX発売でしょ?
お父さん連中は子供と遊べるHDDレコーダーって事で嫁に言って購入出来る
事など考えると、やはりPSXはHDDレコとしては売れ行き好調になると思われる。
X41の急激な値下がりも考えても、X4の値下がりは顕著にあらわれてくるでしょう。
しかも拡張パックの存在・・・・値下がり要素は多い・・・
ジライヤって名前で一発お願いします。
171 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:30 ID:V1A0SUk1
>>171 今スイッチつけるたびに煙がモワァーンて出るところ想像しちゃった。
そのほかにはGRT搭載でも分身の術とかのたまってゴーストだしまっくたりして。
不具合があるか一ヶ月は様子みるか。
頼みますよ人柱さん。
地雷や!
ハーロックで松本零士と繋がり出来たんだし、古代とか島でええやん
うむ〜、今年は夏のボーナスにほとんど手を付けてないから
買おうと思えば買えるのだが、X2もXS40もHDDも対象になる
ヤマダの延長保証付けて買ってるからなー。
タンタンってふつーの一年保証しか付かないんだよね。
>>176 今考えると五年保証っていらんかったな。
ヤフオクで五年保証付ってうって個人情報とまではいわんが解るのは嫌だしねー
今更の質問なんですけど、確認した点がありまして・・・
XS41を購入予定なのですが、Gコード入力とはビデオと同じように
番号打ち込めば丈夫なんですよね?
うちのママンはPCなんて使えないので、この点だけが心配でして。
180 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/13 23:54 ID:hYeo87yp
>>179 PC使えない香具師及びその家族はパナ機をどうぞ。
ここは質問スレですか?
誘導するべきだったか。
東芝がエンコーダ改善するのと
松下がマニュアルレート導入するの
どっちが早いだろう…
どっちかが対応すれば、すぐにそっちを買うのに。
松↓はチューナー画質もどうにかしないとな。
芝はリモコンどうにかしないとな。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:19 ID:mxb0C1r1
芝は白物イメージどうにかしねーとな。
隣の松は立派に見える=隣の芝は青く見える
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:24 ID:l+AA5Hfg
いずれにせよビンボー人はボーナスシーズンまで待ちだな
芝はTOSHIBAなんて名前捨てりゃいいんだ。
TOSHIBAは冷蔵庫や洗濯機についてれば十分。
メルコもバッファローになったしな
東芝はRDか?
195 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:34 ID:hWXLHnVm
ワールドカップ用にX1買って、そろそろ買い替えようと思ってたんで、X4の発売はナイスタイミングだった!
危なく41買っちゃうとこだったよ・・・
196 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 00:38 ID:mxb0C1r1
明日XS41かパナのE200Hのどっちか買おうと思ってるんだが
どっちにするか迷う・・・なんとなくXS41のほうが良さそうだが
店員の奨めるほうにしろ
そしてあとで;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
紛らわしくなるが、愛称は“東芝ちゃん”んでいんでねぇの?
ぷッ
本物
>>203 そこも登録してるのはほとんど同じ店だよ。
206 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 04:34 ID:P6wL3Xsz
なんであんなクソリモコンのままなんだよ〜、。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れはX1のリモコン気に入ってますが何か?
リモコンなんて飾りです
電源オンしか使わないし
激しく今更だがプレス発表にネタ仕込む東芝萌え〜
できるかよにワロタ
でも新製品にはあんまり惹かれんな
X1メイン・2000サブ・出先からの緊急予約用XS31で
しばらくいけそう
ここの書き込み見てると、マニアをターゲットにしてきた物作りは失敗だったと思えるな
その点松下の素人相手路線は賢い
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 07:11 ID:2UAxDniS
昔のソニーの8ミリみたいにチマチマチマチマ技術小出しにして結局出し切れないまま
時代がデジタルビデオに移ってしまった事考えると今の東ツバは立派だ。
東芝のサポセンに電話すると怒鳴られるから買わない
毎日録画するのには予約で日付とタイトルを自動でつけるかどうか選択できる
ようにしてください。
毎日おはスタとかハローキッズとかそれゆけゴロッキーズとか入力するのが
面倒くさいです。
あと、予約録画時に録画後、誤消去防止のために保護設定onにするかどうか
とか、編集は可だが削除のみ不可の保護設定とかおながいします。
もひとつおまけに本体にマウス接続端子(できればコードレス)つけてください。
便利になるのはいいことだが、ストーブはもちが焼けたりお湯が沸かせるほうがよい。
215 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 08:27 ID:rG2IKHvx
>>179 X4ならPCなくてもネット予約できるらしいよ
追加機能で
X4にはエロ番組録画したら自分以外にリストに表示されない機能ついてんのかな〜
>>215 ひょっとするとフォルダにパスワード掛けられるようになったりしてナ。
いや希望だけど。
XS32は2ヵ月後ぐらいには6万円切るか6万円台前半になってそうなんだが、
今すぐ欲しいからなあ。パナソニックのE100買うかXS32買うか迷う・・。
219 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 09:20 ID:d+GtdmqF
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 09:48 ID:VXv8Olan
DEPGってのは結局のところ、常時接続環境があってPCを持ってい
ない人向けの、そんなニーズあるんかい機能ということで
ファイナルアンサーなんですか?
>>221 ネットにつながってりゃPCを立ち上げることなく
RDとテレビだけで使えるってことでしょ。
>>221 いえ、PCとテレビの電源を同時に入れなくてもいいように、
節電にご協力いただくための機能でございます(by東芝)
>222
要するにPCとの連携が前提だったRDの路線を修正していくということやね。
XS32,35は完全に決別。
つまりはEPGへの移行の中間段階なのでは?
>>224 DEPGもネットdeナビが使える環境にしないとダメなんだよね。
だったら路線修正とまでは言い切れない気もする。
「(D)EPGがある」ってだけで営業サイドが楽なんだと思うけど。
ネットから切り離したXS32,35こそ、EPGがあると
売れる機種なんじゃないかと思うけどね。
まぁなんかを変えようとしてることは確かかと。
>>216 わざわざ有料での拡張キットなんだから
いろいろ機能はつけてほしいね。
>>221 今後は家電がネットに繋がるのは当たり前になるのだが。
今、ハイブリ初購入でXS31を6万強で買うのは負け組かなぁ?
32・35はネットナビないから個人的には却下だし
XS41までは予算がない。X4はとてもとても夢。
HDD容量とR書き出しが等倍に我慢できればいいんじゃないの?
80GBあれば、溜め込まないかぎり、そんなに足りないと思う容量じゃない。
>XS41までは予算がない
XS31の良し悪しより、DVDに残そうとするとランニングコストに苦しめられるのでは?
>>229 >X4はとてもとても夢。
X4が、すげえ欲しいという気持ちがうまく表現できている。
気にいりました。
234 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 10:57 ID:LXfe9pki
今時初めてDVDレコーダー買うやつって頭が馬鹿なんじゃないか
ビデオデッキで録画なんかしてるやつっているのだろうか?
俺は今あるXS41とE100Hでこれ以上買わないけどな
来年はもう次世代ブルーレイが中心になるし
タソタソのX4値段が消えてる( ´・ω・`)
間違いだったのかな・・・。
今時初めてDVDレコーダー買うやつって頭が馬鹿なんじゃないか
ビデオデッキで録画なんかしてるやつっているのだろうか?
俺は今あるXS41とE100Hでこれ以上買わないけどな
来年はもう次世代AODが中心になるし
ぷっ
>>235 注文が殺到しすぎたため一時休止してると思われ
239 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 11:10 ID:LXfe9pki
XS41は同期ズレだったけど
X4はどんな不具合が起こるように設計されているんだ
年内買うやつは芝のモニターを金出してやる奇特なやつだな
みんなRAM何使ってる?
>221
PCとテレビが別の部屋にあるって人も多いだろうし、
そういう人には便利だと思うけどね
あとPS2とかのゲーム機用だけにブロバン回線引いてる人も結構いるらしいが
今のメインは FUJI両面殻付き
消えてもいいけど一応録るときは RADIUS両面殻付き
つか、同期ズレ騒動で値段が下がったXS41
いきなり14万切ってきたX4
なんかもー2台買うの前提でもいーかなーなんて思ってたりするw
どの組み合わせがお得だろう?
…X4を2台買うのが一番幸せだったりしてなw
>>154 >米国アナログデバイセズ社製の高性能ビデオエンコーダー
ではこれは何???
>>243 X4 2台も良いが、いまハイブリを持ってないのなら、今すぐ買えるXS41を1台買う。
そして、X4が出たらそれを1台買う。
X4を待っていたら、今の番組が録れなくなるよ。
X4-XS41の2台体勢になったら、X4は地上波をメインに、XS41はBS/CSをメインにすればいい。
2台体勢とかできるのは金持ちのオタだけ。普通の人は1台で精一杯。
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 11:29 ID:LXfe9pki
X42台買うならハイビジョンが録画できる
SONYのBDZ−S77買うよ
HDD無くてもワウワウやNHKの今しか放送しない取っておきの映像録画できるからな
今2台買うなら、X3と、XS41だな。
その場合いくら何でもD-VHSの方がいいと思うが。
>>246 確かに金がなきゃできることじゃ無いが、高々10万程度の機械でガタガタ言うな。
バブル期のハイエンド・ビデオは30万弱だったし、ピュア・オーディオなんか
桁が違う。
>>247 >>249 画質命の人ならそうでしょう。
でも、それこそ趣味の問題なので...
自分は、質も大事だけど、ある程度の量を確保した後の事という主義です。
やはり、資金には限りがあるので、質を確保するために録り残す数を
週に1、2本に絞るとういうことしたくない。
>>248 その組合せも有るのでしょうが、直ぐに2台必要なほど、大量または
放送時間が重なっているのを両方と録りたいという強い要求がないのなら
やめて方が良いと思います。
X4 2台を検討している位だから資金的には問題ないし、
多分、今直ぐに録りたいという訳でも無いのでしょう。
XS41の新ソフトを使い込むと、X3のソフトが見劣りしてくると思うので、
使えば使うほど精神的に良くないと思います。
既に買ってしまってるなら仕方有りませんが、これから買うのだから
そんなことは避けた方がいいのでは?
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 12:03 ID:9SamFF/z
D-VHSじゃテープが邪魔
ブルレイかAODどっちでもいいから
さっさと統一しろってことだ
>>249 そしてMPEG-2 TS対応のハイブリ機を買うヤシが賢い。
>>253 出来るわけないだろ。
規格戦争はどちらが市場で負けるか、劣勢でも規格寿命が来るまで出し続けるか。
事前の調整で1本化なんてまずあり得ない。
というより、協議の過程で落とし処の規格が面白くなくて、協議を離脱、
別に規格を立ち上げて、複数の規格が対立する というのがパターン。
タンタンから予約受付のメール来てた。
これでX2 X3 X4と3世代揃うw
X2は甥っ子にあげちゃうけど。
259 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 12:47 ID:CzoXeUgs
GRTが不必要な俺にとってX4を買う意義が思いつかない
MX、埼玉、千葉、神奈川のUHF見るときはゴースト出るけど録画するものないし
DACの恩恵はDVDソフトを再生する時ぐらいしか能力を発揮しない
X4買う意義ってなんだ
何故買わないといけないのか
もう少し待つと松下が3倍RAM乗せたの出すのに
260 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 12:54 ID:zK03t9Iy
っうか今X4買う奴こそ負け組なんじゃねーの?
まぁのんびりまてや、すぐ11マソ代まで下がるから
>>259 買う意義を見出せない奴はすっこんでろ。
欲しい奴が買えばいいだけの話だ。
>>259 只の荒しだろ。
誰か、X4買わなきゃ如何って言ったのか?
松が良ければ松を買えば良いだろ。
どれを買うかなんて、自分で自分の好みに合うものを決めれば良いだけで、
他人に決めて貰う事じゃないだろ。
それとも、お前さんは自分で物事を決められない人間か?
>MX、埼玉、千葉、神奈川のUHF見るときは
アニヲタかよ
もうX1の筐体は復活しないのかな・・・・。
サービスコンセントに切り替え式の前面入出力端子、
大きな表示管、リモコン、何気に便利だったのにな・・。
俺がX4で気になるのは拡張キットがどこまで出されるのか気になる。
X5が出た時点でX4の拡張キットの開発が終了ってだされるなら魅力なし、逆に完璧にとは
いかないがX5.6のソフトにある程度まで拡張することができるならX4を買う価値はある。
正直X4が欲しいけど今買うならXS41が正解だろうな。
ゴーストでるけどそれほそ酷くないからな・・・・
X4マジほし〜
XS41の機能で、もうは十分だから、基本性能上げろ!と思っていたので
自分的にはハマリました。
X4買ってから、XS40売ることにします。
X1も持ってるけど、こっちは何故か売る気にならん・・・・
>>263 AT-X加入してる俺には意味がないですか?
>>267 XS41買うとX2との二大体制になるけどX4買ったらX2はなくてもいいかな?
安定機かまして○○専用
>>268 レコの台数は多い方が良いでしょ。
特に、年末年始の過密スケジュールの時には。
俺も、年末年始用にスカパーチューナあと2台欲しいョ〜!!
270 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 13:08 ID:zK03t9Iy
〉268
ちんぽコキコキ専用でFA?
271 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 13:09 ID:CzoXeUgs
年末年始とか確かに録画は増えるけど
そんなに録画して全部ちゃんと見るのかよ
録画したり、焼く作業に喜びを見出してるだけのフェチで
番組はすべて見ないんじゃないのか
だいたい今の世の中そんなに時間が無い
30年後に定年を迎えた時に録画したRAMやRを見て過ごすのか
>>270 しかもインサートの瞬間とイッテ喘いだ瞬間専用です。
フェラ興味なし。
あと脱糞の瞬間ね
>>262 >どれを買うかなんて、自分で自分の好みに合うものを決めれば良いだけで、
>他人に決めて貰う事じゃないだろ。
PSXスレにいくと、芝松にしろって決めたがってる他人がいっぱいいるんだよな・・。
>>263 なぜアニヲタになるんだ?
その辺のU局は音楽関係とか、野球、競馬なんかも充実してるぞ。
つーかアニメなんかやってたっけ?
>>271 見ないね。
まあたまたま重なったとき用に2台あってもいいけど
焼き機能はいらんね。見たら消去でいいし。
昔必死に取り溜めておいたが一度も見てないVHSテープが山積みの奴とか多いのでは?
>>271 別に他人に迷惑掛けなきゃ、何をしようと勝手でしょ!
他人の趣味に口を挟む方がよっぽど悪趣味。
同じ趣味でも明らかに他人を不愉快にして、迷惑掛けてるのが判らんか!
ボケ!! 皮先のチンカスでも舐めて出直せ!!
275 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 13:17 ID:zK03t9Iy
〉272
いい趣味してるが、男優がイク瞬間用(ぶっかけられる時用)にもう一台必要じゃないか?
それ以外は同意だよ
>>271 マジレスするとアニキャラにたいする愛情表現のひとつかな?
もちろん編集して保存するんだよ、某白鳥ジュンはすごいよ!
今は朝倉南編集中。
>>276 BSデジタルとでも比較しなきゃ、まずまず。
地上波のゴースト付よりマシ。
280 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 13:25 ID:zK03t9Iy
モニター複数台より肉便器一台ほすぃ
スレ、否、板違い
>>275 「>>」こうねぶっかけはモザイクなければいいんだが・・・
>>276 よくその書込みみるけど自分の環境の地上波に比べれば断然きれい。
番組によってかなり変わるけど新しいのは比較的きれい。
あとモノラルへ放送するのも若干あるけどロゴが小さい、CMなしは断然いい。
>>278 PCのモニターいれていいなら四台ある。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 13:32 ID:CzoXeUgs
アニメだけの番組に1500円も払うなんて絶対に変質者だと思う
タンタンのX4、買い物篭に入れると13万4千になるな。
>>267 おおっ!同士だ!
うちのXS40もエロ編集機だ。
>>283 他人の趣味を理解出来ないのは構わないが、それを中傷する香具師の方は文化的原人。
1500円なんて映画並みだろ。
それに、AT-X見てる香具師は自分の意志で自分の好みのものを選択しての
支払いなんだから、NHKの訳の分からん番組まで込み込みの受信料より遙にマシ。
いずれにしても、自分の尺度で自分と違う人間を許容できない蛮人。
>>285 エロに拘ってるということは、当然無修正衛星放送Jwaveは加入済みですか?
>>287 いや、そんな金はないです。
もっぱら宅配DVD専門です。
そろそろ某アベンジャーボード搭載機を購入予定です。
>>289 宅配DVD月に2本以上買うなら、jwaveのほうが安上がり
と利用者が言ってたけど。
>>290 ごめん。トップが全部画像で今ここで確認できそうにないや。でもありがとう。
CS入れてないし、宅配言ってもレンタルなので月に4〜6本は借りれますよ。
>>283はサッカーだけのために2000円以上払っている変質者
>>293 「低脳嵐」には同意。
俺も、「原人」呼ばわりしている。
ほぼサッカーのためだけにスカパー!とWOWOWで7000円近く払ってますがなにか?
別にいいんじゃないの。
要するに俺様のようにリッチか、
おまいらのように貧乏か、
結局そういうことだろ。
サカヲタには今のお手軽MPEG2時代はきついな。
アニヲタを怒らせると怖いな
300 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 15:23 ID:zK03t9Iy
エロにもつらい時代だよ
もっとオマンコにチンポがズボスボ入って女が喘ぐ姿が見たいのにモザイクうぜぇよ
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 15:33 ID:z7WgVyTu
>>297 リッチなら旧型マックなんか使うなよ(ワーラ
304 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 15:37 ID:zyZosQfb
ヲイ おまいら
XS41がちょっと値上がりしたぞ
X4がコケて XS41に注文が殺到してるんじゃないのか?
年末商戦で逆に値上がりする可能性も出てきたぞ
>>304 D-R1、D-VR1、XS32/35との価格差を調整しただけじゃないか?
X4ってPCから電源ONできるの?
常時ONは気分的にイヤなんだよなー
今日ビックカメラでXS41の値段を見たら
121,600円だった。
X4 XS41 XS35同時発表だったらこんなに落胆しなかったのに
今のところ勝ち組はXS41を80100で手にいれやつらか。
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 16:12 ID:wxBYvPlY
タンタン、ヤフオクでも134500円で予約受付はじめたぞ
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 16:13 ID:z7WgVyTu
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 16:23 ID:mKVtozkV
今時初めてDVDレコーダー買うやつって頭が馬鹿なんじゃないか
ビデオデッキで録画なんかしてるやつっているのだろうか?
俺は今あるXS41とE100Hでこれ以上買わないけどな
来年はもう次世代ブルーレイが中心になるし
頭が馬鹿ねぇ
上野ヨドバシでXS41が16日まで99800でポイント18%還元だった。 実質82000程だから、思わずグラっときたのだけれど…、在庫3台の製造番号が1392****とおそらく未対策…。 スカパーはSP1だし、東芝に来てもらうのも億劫だし……
まあ、恒例の上げ荒らし、絶対くんかな
>>316 >上野ヨドバシでXS41が16日まで99800でポイント18%還元だった。
名古屋じゃ絶対夢の又夢。
319 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 16:34 ID:hLPWST8w
>>316 東芝に来て貰うが億劫だし……
というより豚小屋のような汚い部屋見られたくないからだろ
ここで製造番号について
>今回の同期ズレ対策用のコンデンサ交換位置を記載した
>サービスマンに渡された資料によりますと、
>ソニー製DST−SP1等をメインとした報告から対策。
>対策済みRD−XS41は9月後期生産ロット以降との事。
>ちなみに10月期生産の対策済み製造番号は9月期と分けてあるらしく、
>「PL13Xxxxxx」に変更されている模様です。
>9月生産分は「PL138xxxxx」「PL139xxxxx」らしいです。
価格コムの情報っす。
これから買う人は「PL13Xxxxxx」を買うように。
321 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 16:38 ID:hLPWST8w
GRTと騒ぐやつはよっぽど田舎に住んでるか
無理して都内のビルの谷間に犬小屋ほどの貧しい家を建てて住んでるビン某人
10坪ぐらいしかなかったりしてな
そんなゴミ溜めのようなとこで一生過ごすなんて詰まらない人生だな
以上の理由によりGRTが必要=貧乏人決定
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 16:45 ID:z7WgVyTu
貧乏だからGRTつきは買えません
貧乏人は都内のビルの谷間で10坪も買えませんが・・・
禿同
XS41が良すぎたから、みんなX4に期待しすぎたんだよな。
冷静に考えればX4そんなに悪く無いと思うよ。俺は買うつもり。
ところで安い通販で延長保証が付いていると来ないかな。
折れ余裕あるからGRT付き買うよ(・∀・)HDD/250Gあるし
326 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 17:04 ID:z7WgVyTu
>>321 俺が書き込んだ内容と似てるな。
>>325 でもフォルダ機能別売りですよ。
250GBは魅力だが。
スカパーの番組録画するんだったら
X1、X2、xs40のどれが良いですか?
330 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 17:16 ID:z7WgVyTu
>>87 いくら相手の人が暴力をふるうからって、;自殺しようなんて思ったら駄目だよ。
だいたい、あなたのことを本気で心配しているKさんのことはどうでもいいの?
>>331 スマソ、誤爆でした^^
私が逝ってきます。。。
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 17:25 ID:z7WgVyTu
なんつーシリアスな誤爆だ
>>331 シリアスすぎてこっちも落ち込みそうだ。_| ̄|○
自殺(・A・)イクナイ
(・A・)イクナイ・・・・・・・・・・・・・・
イ`
くそ、俺がアニメのビットレート5.6か5.4で悩んでるときに
親身になって他人のことを心配する椰子が同じスレにいるなんて。
>>331 夕方の切羽詰った仕事中にこんな書込みしやがって。
ディスクローディングが40〜50秒かかるってのは、自殺したくなる程辛いんだなぁ
342 :
親身になって他人のことを心配する椰子:03/11/14 17:49 ID:z7WgVyTu
てかアニオタってどんなアニメ録ってんの?
漏れはアニオタじゃないけど
ドラゴンボールとはじめの一歩は好き。
1エコノミークラスを新しい箱で出す。
2エントリークラスを新型のソフトで出す。
3フラグシップモデルを出す。
この順番できてるけど
X4からは拡張キットがあるので
2のエントリークラスを出すときにどんな差別化をはかってくるのかな?
A X4では拡張ソフトを出さないと約束した新型ソフト
B もしくはスカパー連動などのちょっとしたハードを載せてくる方法
もしBだったら激しくむかつくな。
・
ニュースヲタ・ドキュメントヲタ・映画ヲタ・自然紀行ヲタ・アニヲタ・スポーツヲタ
俺だけは違うってのがみえみえの奴、どいつもこいつも同類だよ、キモイよ
漏れはジャパネットオタかな・・・・・
親身になって他人のことを心配する椰子もRDを片手間に気にしながら書いてたんだよ
>>344 エコノミークラスとエントリークラスって一緒じゃないか?
XS4xはミドルクラスなのでは
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 18:14 ID:PuA3EPHc
俺みたいに教養番組しか見ないからな
NHK
ヒステリーチャンネル
ネオグラヒックチャンネル
デスカバリーチャンネル
まんぞくチャンネル
>>348 XS41ならではのマルチタスクってやつですな。
>>343 ハッキリ言って愚問。
今や、アニメも数と裾野が多くて広い。
映画ファンに「何見てるの」、TVっ子(古いな)に「何見てるの」ってのとほぼ同じ。
ちなみに、地上系新作だけで、1週間に60〜70本ある。
これに、BS/CS系新作と旧作を合わせると、1週間に200本位あるんじゃないかな。
2ちゃんねるだって、アニメ版だけで3つに分かれてるし、作品専用の板まである。
まぁ、こんなことはアニヲタなら基礎中の基礎知識。
アニメの話をしたけりゃアニメ版行ってくれ。
それと、もうちと勉強しろ!!
>>318 大阪でも夢のまた夢さ・・・。 _| ̄ト●
>>343 鋼の錬金術師。
あとちびまる子ちゃんとサザエさんとこち亀。
356 :
親身になって他人のことを心配する椰子:03/11/14 18:24 ID:z7WgVyTu
今30-20歳ぐらいで少年時代にドラゴンボールにはまらなかった
男の子っておらんだろなあ
少年の頃ヒーローだった悟空や悟飯は、その世代にとって永遠のヒーローだな
拡張キットCD−ROMで供給らしいけど
\3000ぐらいか??
拡張キットと同時発売で拡張前面パネル(X1風味)もきぼん
>>358 つかそんなもん、この辺で出回りそうだよな…
362 :
親身になって他人のことを心配する椰子:03/11/14 18:50 ID:z7WgVyTu
早い話がファームアップの有料化か。
なんぼ経営苦しいとはいえ
せこいぞ東芝。
だれかコピーして
ばらまけよ
>>362 新機能の追加なんだから有償で当然だろ。
新機能が価格と割りが合うかは別の話。
新機能をタダで手に入れようとする考え方の方がよっぽどセコイ。
つか、nyで流れるのは間違いないだろ
コピワンデータをRAMで供給、HDDに移動後、実行する。
>>362 ファームアップの有料化をやり出したのは糞にーだろ。
糞にーは業界を悪くすることしかやらん
368 :
親身になって他人のことを心配する椰子:03/11/14 18:58 ID:z7WgVyTu
>>364 あらま、やけにメーカー側に付かれるんですね。
ぁゃС
369 :
親身になって他人のことを心配する椰子:03/11/14 18:59 ID:z7WgVyTu
>>367 その悪いところを真似する東芝って。。。
>>368 俺はメーカーの味方じゃない。おまえの敵だ。
nyに流れるのを予測してアクテイベーション必要になる悪寒
372 :
親身になって他人のことを心配する椰子:03/11/14 19:10 ID:z7WgVyTu
>>370 あらま、そーやってムキになられるところが
ますます ぁゃιぃ
nyでただで手に入るから良いじゃん。
はいこの話は
終了。
耽耽予約組。メールも来た。
納期確定まで他店の動きを伺い最安なら購入するよ。
税込み135kまで下がってくれないかなぁ。
(??Д??)?????
?????(??Д??)?????
>>367 おいおいソニーのせいかよww
芝ヲタ必死だなw
>>372 いいからクソニー社員はクソニースレへ帰れよ。
>>371 んなことしたらコストかかって利益でないんじゃない?
1,000円くらいの安価なダウンロード販売にしたほうが
よほどコピーを防げそう
>>378 認証キーとかで、コピーしても使えないんじゃないの?
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 19:24 ID:Oj9TPU6s
auのINFOBARのCMはデジタル録画ユーザにとっては心臓に悪いです。
どっちにしても、今どうのこうの言っても始まらないでしょ。
新機能と違って、此処で話題になっても芝が採用してくれる
可能性は確実にZEROだし。
てか今PCでTV見てるけど、ゴーストすごい・・・・
チューナーがしょぼいだけかな。一応バイオだけど
>>349 そうだっけ?どこかのサイトでこんなランク付けされていたのでいいと思ったのだが。
>>350 かわいそうだからツッコか工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
386 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 19:33 ID:lUDe80qd
地上波デジタル対応はX5ぐらいからかな?
良かったぁ〜。
だいぶ前に書いたXS32がガセネタにならなくてホッとしますた。
でも発売時期はズレちゃったし、XS35のことは知らなかった。
次からも信頼できる情報収集に励んで、また書きまーす。
>>384 田舎の鳥取県でしかもマンションですが何か?
>>387 それにしても今回は情報統制がしっかりしていましたね、そのへんの経緯も調べてください。
ただ今回発表が四種類もあったから正しい情報がだったのがお互いの足をひっぱり?
信憑性があがらなかったのかな?
390 :
親身になって他人のことを心配する椰子:03/11/14 19:39 ID:z7WgVyTu
>>388 田舎だろうとマンションだろうと電波環境がしょぼいことに変わりはない。
良かったな、ゴーストだけでも都会が味わえて。
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 19:40 ID:13EQmX9Q
>>388 マンション?
共同アンテナか地上波を綺麗にみるスレ言ってみろ最近大金かけても駄目だった人が
書き込んでるぞってそれ俺だけどな(w
泣き
328 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日:03/11/14 17:13 ID:WGYM87Bq
スカパーの番組録画するんだったら
X1、X2、xs40のどれが良いですか?
337 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日:03/11/14 17:35 ID:WGYM87Bq
(・A・)イクナイ・・・・・・・・・・・・・・
343 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[age] 投稿日:03/11/14 17:51 ID:WGYM87Bq
てかアニオタってどんなアニメ録ってんの?
漏れはアニオタじゃないけど
ドラゴンボールとはじめの一歩は好き。
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:01 ID:rxIMbOLN
ちょいと久しぶりにこのスレに来たんですが、
X3とXS41の、エンコード性能と再生画質って、比較するとどんな感じ?
両方持ってる人いたら教えてもらえませんか。
>>397 それ、オレもスッゲェ聞きたいんだけど、
どうやら、両方持っている方は、まだいない、
というのが結論らしい。
エンコーダー性能=録画
デコーダー性能=再生
でいいですよね?
んでよく目にするNECチップがエンコーダーの命?んでこれがへぼイ?
デコーダーは12bit/216MHz 映像DAC(RD-XS41は10bit/54MHz)
エンコーダーの性能がわるければデコーダーの性能良くしても無意味じゃないの?
400 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:37 ID:Hd83QJfp
今頃型落ちのX3を買おうとしている俺は神ですか?
X4にPSXか。悩むなあ。
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:46 ID:13EQmX9Q
PSXなんか選択肢に入る時点で、X4はいらん気が・・・煽りじゃなくて
X41でいいと思う
>>400 ゴースト気にならないとこに住んでるなら、(バカな)神でしょう
『DAC』ってダック?それともディーエーシー?
友達に自慢する予定ですが、読み方を間違えていたら
みっとうもないので教えて下さい。
404 :
ソーイ:03/11/14 20:51 ID:vN7IeaGM
もう意味ないよ
HDTV録画対応するまで新型出すなよ
そのための、ファーム別売りなのかも
>>403ダッケンターン ブロックダケキキッ
でぃーえーこんばーた、と読んでるが。
たぶん間違ってるな。
>>399 デコーダーとDACは別だよ。
NECのシステムLSIにはDACは含まれていない。
MPEGデコーダーは圧縮した情報を復元。
映像DACはD/A変換。
再生画質はDAC性能に依存されている部分が大きい。
高画質再生プレーヤーだと汚い映像ソースは
誤魔化しきかなくなるので余計に汚く見える。
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 20:59 ID:+mJcQZRv
>>403 ダックです。DACを自慢って・・・工房とかな??
可変DACとかあれば良いのかな。
汚いソースには、それなりに性能を落として使うと
汚さが目立たないとか・・・
って言うか、DACの読み方は・・・・
ダックで良いんですね。
>>407 DACをダックと呼ぶならADCはなんて呼ぶのさ?
AMGをアーマーゲーっていうやつ
プププ
412 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 21:05 ID:KD2MxB+5
あどちゃん
413 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 21:06 ID:+mJcQZRv
>>410 ADCってアナデジコンバーターのことですよね?
それなら、エーディーシーです
アドック
>>406 うーんなんとなく解るような解らないような・・・
録画と再生は別のシステムでそれぞれつながりが無いと思っていいのやらちがうのやら。
NECのシステムLSIは録画した容量をいかに綺麗に小さく圧縮できるかできないかで
再生はそれをもとにいかに綺麗に(誤魔化しなしで)映し出すか?かな
いっそうのことDivXに対応すればいいのにそうすればNECも関係ない。
>>408 ノイズリダクションがあるから
問題ないだろうね。
DACはD/Aコンバーターの略で
ディエーシーでよいかと。
AODレコーダー はぁはぁ
>>413 ならばデジ穴こん端でいいんでないすか?
なんで入り口と出口で略し方が違うの?
RAMDACとかは抜きで。
>>419 スマソ、、、今日シンガポールから帰ってきて 今日はじめて知ったんだよ(´ヘ`;)
>>415 圧縮がうまくいってないエンコードは
そのままデコードされるだけだよ。
圧縮ノイズが減るわけでもない。
デコーダーはいかにエラーが少ない復元をするかだけ。
425 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 21:22 ID:z7WgVyTu
うわぁこのスレ芝社員の集まりや
きもい。
427 :
421:03/11/14 21:32 ID:YZjJLGbZ
出張というかDQN親戚の結婚式(´ヘ`;)
海外でやめるのは激しくやめてホスィ
429 :
421:03/11/14 21:33 ID:YZjJLGbZ
海外でやめる → 海外であげる (;・∀・)
いーでじ(メール)
X4(DVD付き)158000円
DVD-RAM(片面タイプ):5枚
DVD-RW:5枚
DVD-R:10枚
XS35(DVD付き)98000円
XS32(DVD付き)79800円
DVD-RAM(片面タイプ):3枚
DVD-RW:5枚
DVD-R:10枚
ビック
X4・168000円ポイント10%
XS35・108000円ポイント10%
XS32・89800円ポイント10%
海外挙式は勝手に2人だけ済ませてもらい、
お披露目にちょっとフォーマルなお食事会開催をきぼん。
まぁ、421は ビデオ撮影>RDで編集&DVD作成>プレゼント(゚д゚)アラマァ!
などという展開はどうか?
AODレコ・・・いくらぐらいになるんだろう。
もう上○○選って意味有るの?>坂本タソ
435 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 21:51 ID:Yx83OePg
価格.com
E200Hが92,400円
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 21:55 ID:lUDe80qd
>>432 ブルレイレコ次第だろうな
もっともディスクの値段がブルレイの半額ぐらいじゃないと許さんぞ
既存の設備を流用できるんだからな
∧⊂ヽ
(゜Д゜,,)
ノ ⊃ノ
( つ ノ
(/
∧⊂ヽ
(゜Д゜,,)
ノ ⊃ノ
( つ ノ
(/
\ウンコー!/
| 人 ( ( | |\
| ) (__) .( ( . ) ) | | .|
|_(__)__)___(__| .\|
/―( ・∀・ )―(――――-\≒
/ / つ彡 \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
\ウンコー!/
| 人 ( ( | |\
| ) (__) .( ( . ) ) | | .|
|_(__)__)___(__| .\|
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/ / つ彡 \
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|______________|
>>344 この手の書き込みあと二回ほど書き込んだけど不思議と誰も反応示さない
もしかして本当に東芝社員が多いのかと思ってしまった。
でもあまりに先走りする考えかな?
>>443 不安材料をもろに突くのは駄目だったのね(w
>>442 単に興味ないだけだろ、みんな。
そのクラスの動向なんて気にしない奴らがほとんどだし、このスレ。
>>445 そうかなー?でも皆割り切りがいいというか話の方向性が一致してるのが気になる
まぁ芝社員とは言わないが流れが引っ張られているのは感じるなー。
相手してほしいんだがしてほしくないんだか
>>446 どういう状態のこと言ってるの?
ま、とりあえず必要な機能は大抵ついてきたし、
希望が多いスカパー!やEPGに関しても言及はされてるし、
みんな一段落、ってとこじゃないの?
70スレ以上もつづきゃ、要望の方向もある程度固まってくるんじゃない?
逆にメーカーには「なるほど!」って思えるような、新しい機能を積んで欲しいね。
今の皆の注目事項は12月1日(月)の人柱ホ報告かな?
それかX3とXS41の画質か・・・・ってかんじですかね。
450 :
:03/11/14 22:16 ID:Fj0sBHQt
アンチ芝が、若干1名いるな・・・。
451 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 22:16 ID:+mJcQZRv
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ ちよですーよ♪
| / | (●), 、(●) | 天才ですーよ♪
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' | 100点ですーよ♪
| | ! `ニニ´ .! お金持ちですーよ♪
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
>>450 >>451 こいうのがいるから芝社員とかいわれるんだよねー昔はもっと落ち着いていたのだが。
やっぱり値段が安くなると餓鬼とか増えるのが困り物。
ID:eb8lxqDrって友達少なそう
また変なのが来たなあ。
いちいち、変人や厨、煽り、荒しを気にしていては此処は続けられない。
>>453 そう興奮するな。
とりあえずタイピングは正確に。
とりあえず、
やんきー母校へ帰ろうや
>>453 というかeb8lxqDrよ、おまいが落ち着け
>この手の書き込みあと二回ほど書き込んだけど不思議と誰も反応示さない
これではタダの構って君ではないか
しかも、
イタイところを突かれたから書き込みできない→普段は芝社員が工作活動して盛り上げてただけ
だと?
アンチと思われても仕方ない、じゃなきゃタダの電波だ
ID:eb8lxqDrはほんとはいい奴
>>459 いやね、拡張キットのことをもっと話しあうのかと思ったですがあまり無いのが不思議でね
自分の興味の対象が間違っているのかと確認のつもりで聞いたのですよ。
どうもRDよりも東芝の販売の仕方に興味があるのでしょうね自分は。
>>459 >聞いてみたのですよ
これがかまって君ですね、もうこの質問は止めます。
また二月の下旬あたりに話題になるからそれまでしません。
失礼します。
>>461 つかさ、いつまでも成長続けるものとも限らないし、まだ何とも言えないよ。
X4発売にすらなってないんだし。
それより、その伝えたいことがみんなに伝わってないことが問題だと思う。
GRT付きのハイブリで悩んで半年・・・
妥協してPSXか、最強のX4か。
>>461 やたら他人を煽るような奴が普通にネタ振ったって
誰も相手してくれるわけないだろ。
466 :
:03/11/14 22:32 ID:Fj0sBHQt
>>460 良い奴というより、「真性のaho」という表現の方がぴったりだけど(笑
ターミネーター3のDVD買う人いる?
漏れはワイルドスピード2買う
>>464 ずいぶん極端な選択肢で・・・。
PSXの入力数で足りるならいいけど。
>>467 スレ違い
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 23:05 ID:EB8/pfFh
だれもX4が三菱ハイブリ並に高画質になることは
期待してないですか、そうですか
XS41並みの高画質(わずかに上)
純粋にDVDプレイヤーとして、どれが一番性能がいい?
再生用とか別に持つのマンドクセ
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 23:13 ID:a9OTRIOw
三菱、DVDの再生なら。
人間の目ぐらいで見るならどれも変わらん
474 :
:03/11/14 23:20 ID:Fj0sBHQt
X4の画質は、パナ「ディーガE200H」より
ちょい上か下かぐらいの予感・・・。
再生画質は
XS40は酷かった、まあスペック的にしょうがないけど
逆にHS1はかなりよかった、RP91並というのは本当らしい
んで期待したS75は最悪。画質もXS40と大差ないし操作性が悪すぎた。
久々のRP91バカだな
>>475 XS40そんなに酷いか?
漏れももってるけどそこまで悪いとは思わないな。
まぁ確の方が綺麗に再生できてるとかにその辺の1万くらいのプレーヤー思うが・・・
↑
まぁ確かにその辺の1万くらいのプレーヤーの方が綺麗に再生できてるとかにその思うが・・・
の間違えw
↑
まぁ確かにその辺の1万くらいのプレーヤーの方が綺麗に再生できてると思うが・・・
の間違えw
・・・・・・・・・・・・・
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 23:38 ID:Yx83OePg
DVDに録画したものが携帯で見れるように成るのは
何時のことだろう。
>まぁ確かにその辺の1万くらいのプレーヤーの方が綺麗に再生できてると思うが・・・
それを酷いと言わずに・・・。
ま、でも、そこまでもひどいと思わないけどね。
スペックは低いけど、色再現もまずまずいいし、悪くないと思うよ。
といいながら再生専用機も買ったけどさ。
>>480 DVDが入るような大きい携帯電話を持ち歩きたいんですか?
>>480 韓国はすでにテレビつき携帯普通にあるよ。
携帯のためのチャンネルがいっぱいあった。さらに録画も!画質悪かったけど・・・
確か蚊よけ携帯もあった。
蚊よけ携帯w
ニュースで見た
485 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 23:45 ID:Yx83OePg
レコーダからBBに流して携帯で見たいだけ。
486 :
名無し募集中。。。:03/11/14 23:47 ID:B/pwM3o9
>>483確か、先週あたりにもフジTV・スーパーニュースで放送してたね。
>>485 384K以上で格安に通信でき、QVGA以上の液晶を搭載し、MPEG4が
見れる携帯が出るのを待て。
じゃなけりゃPDAでも買えば?
488 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 23:54 ID:Yx83OePg
了解
ディーガのCMうざい。何が最強だよ
ボブもかわいそうだなw
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/14 23:58 ID:a9OTRIOw
金儲けたじゃんw
491 :
:03/11/15 00:00 ID:42or3ruf
>>489 まぁ、某メーカー某機種の魔法使いよりはマシだけど・・・。
>>487 auの携帯以外考えられないな・・・
EV-DOで2.4Mbps、定額、QVGA液晶、MPEG4再生可能
幸いにも東芝参入済みだ
ボブは最強だな。CMで儲けまくり。
テレビ付携帯イラネ。
今の番組糞すぎて見ない。
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:07 ID:tfi9iLAU
ぶっちゃけ、XS41って今大型家電量販店でおいくらぐらい?
12、3万くらいじゃない?
>>493 禿同。
最強なのはDIGAじゃなくてボブだ。
(もしかすると曙?)
もし曙がボブに買ったら、即刻、魔法遣いを止めて、
曙でCM流せ!
498 :
:03/11/15 00:09 ID:42or3ruf
RDーX4のCMもインパクトがあるタレントを使って欲しいよなぁ。
今の旬を考えたら、高橋克実&八嶋智人コンビなんてのが面白そうだな。
八嶋「X4は、こんなに凄いんです!!」
高橋「へぇ〜」
12月1日までろくな情報がなく、LOWなテンションでの
議論が続くのだろうか。X4安売り情報も、そんなに
盛り上がりそうにないし。それにしても
XS41で画質向上をうたっているにしては、その画質に関して
あんまり書き込みなかったなあ。垂直同期ずれでそれどころではなかったか。
501 :
:03/11/15 00:15 ID:42or3ruf
502 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:15 ID:tfi9iLAU
>>498 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
双六は、なんと正和でCMだよ。
アピールは自動録画のみで、実に分かりやすいな。(藁
TVCMに関しては、なんか芝が一番しょぼい気がするよ・・(´・ω・`)ショボーン
魔女はいいとしても紀香じゃなぁ。
もっと若くてかわいい系ならまだ良かったと思うが…。
CMキャラって誰が人選してるんだろ。
片岡さんだったりして。
RD-X4はあややにしてほしかったw
>>495 地元のヤマダでは本日123,300円に19%ポイント還元でした〜。
他の店だともっと安いのかな??
508 :
:03/11/15 00:21 ID:42or3ruf
じゃあ、どんなタレントを起用したらX4は売れるのだろうか?
魔法使いのおばちゃんじゃ駄目だと思うので・・・。
CMにはサザエさんを使え。
日本テレビ界最高の脅威の視聴率女だぞ。
>>504 CMには鳥肌実なんかインパクトあって(・∀・)イイゾ!!
>>506 エプソンに取られたからダメなんでねえの?
でも、プリンターだから同ジャンルではない?からokなのかな。
513 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:27 ID:tfi9iLAU
>>507 ならコジマで10万ぐらいかな?
どーすっかなX4まで待つか
XS41で妥協するか
こないだお馬さんで大負けしてXS40売っちまったんだよなー
41に買い換えればいいやって軽い気持ちで
そしたらX4やて
あーどないしょ
吉岡美穂、小倉優子、平山綾当たりどうだろ。
って若者向けだな。
>>508 松がボブなら、
芝はミルコなんでもよかったんでねえの?
本格派って感じで。
でも、負けたからね・・
個人的にあややのパンティーになりたい・・・・w
もれは異常ですか?
517 :
キチガイ:03/11/15 00:32 ID:r1Sc0D0E
なんか、アホが一匹ふえてるな。藁
>>516 キチガイ君おばんでやす。
嫁ので我慢しとけば?
漏れが本物のキチガイ13歳でつ。
今はトリップ違うけど
523 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:36 ID:tfi9iLAU
なんかすんげー糞スレ
へんな香具師の溜り場じゃないよな?
大物がいないだけマシだけど。
>>491 >某メーカー某機種の魔法使い
デジタルツーカーの藤崎奈々子を思い出したのは俺だけかw
古過ぎ&スレ違いなのでsage
永遠の13歳。
>>526 是非X4買って嫁にバキバキに骨を折られてくれ!
今TVでインビジブルしてるよ・・・・・・ぷっ
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:38 ID:eCZpvTK0
やっぱり 水野でしょう
#にはCMで勝てるから心配すんな。
(てゆーかまじで見たことネーや)
>>531 r、r.r 、i. /  ̄l 7 なんだってー
r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/
|_,|_,|_,|/ |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l なんだってー
|_,|_,|_人 (^i; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / なんだってー
| ) ヽノ゙i u ´ ヽ !
| `".`´ :! ,,..ゝ! なんだってー
人 入_ノ 、 r'´~`''‐、 / \ \ \ メ / )`) ) なんだってー
/ \_/\:ヽ `ー─ ' / \\ . \ メ ////ノ
/ ヽ、:..、 ~" // ヽヽ メ /ノ )´`´/彡
/ ` ー┬─ '"´ i i / ノゝ / なんだってー
/ | Y | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._
/ y | ヽ_/ \ _/ |ニニニニ| なんだってー
アクションスター チャックノリス、スティーブンセガール
たいして金かからなくてもすごそうに見える
『X4等の専用機か、妥協してPSXか』と悩んでる御仁へ。
まだ製品として世に出てないのであまり詳しい事言えないが…
糞煮の前のドブ川に金捨てる気があるならPSX買ってよし。
でなければ…
まずは実機が出てから実物を見て判断して下さい。
とりあえずPS2のDVD再生画質(ノイズ海苔まくりetc.)で想像しておくれ。
間違いなく、それよりヒドイ。
(デジタル部がどうのと言ってもアナログ部に金かけてないからね、生姜無いんだけど)
とりあえず漏れは1マソでも買わん。
私的な記念に買うって線位かな、もし買うとしたら…
>>530 そんなんは皆知ってる。
早くカモフラージュ用のハリボテX4を作ったほうがいいよ。
でっきるかよ♪でっきるかよ♪はてはてふふ〜 はてふふ〜
537 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:51 ID:tfi9iLAU
>>534 芝に外タレなんか使う余裕はない
せいぜい落ち目な…
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:52 ID:tfi9iLAU
俺はあえてPSXを買う。この祭りの乗らないのは損だ。
ちゃんとXS41も買うから録画については心配は無い。ただ少ないボーナスが
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 00:58 ID:QfWuDMWc
つーかHDDレコ何台買うのってバカじゃない?
データを移行できなきゃずっと捨てないでとっとくの?
>>538 スマソ。これ以上実態を書くとさすがに…
という大人の判断だと解釈してくだちい。
漏れはβデッキを録画チャンネル数分持ってるヤシを知っていた。
そういう種族の末裔がいまでもいるってこった。
544 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 01:04 ID:uDnY/V01
ウワ〜ンまたX1が壊れた,,,
今度は1ヶ月しかもたなかったYO
何でこんなに壊れるんだ?
X4の購入を真剣に検討しなきゃならないなあ
漏れのX1はぴんぴんしてるよ。
>>526 そろそろ自殺するのか?w
xs32を6万きったら買おうかな〜パソコンないし
毎日7回テープ入れ換えるの疲れたし、
今年中に安くなりますよ〜に。パンパン
俺もβ機複数持ってるし、今でもテープはβがメイン。
将来用に未使用新品機も確保済み。
( ´,_ゝ`)プッ
俺はおまえの将来が心配だよ
>>551 キチガイなんてコテハンのために争うなよぉw。
どうせならトリップ付けたら?
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 01:24 ID:zbqzd9Gd
また偽物本物祭りか。
もう秋田。後生です。ヤメてケレ。
554 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 01:29 ID:tfi9iLAU
すんげー糞すれ
東芝もうだめぽ
ニセ皮先とニセKITTY GUYという工作員が芝スレを糞スレにしますた。
>>552 禿同。
トリップ付けない香具師が悪い。
557 :
:03/11/15 01:46 ID:H7j2xE6K
X41が楽天市場から消えた・・・
へっ
トリップっと・・・・・・・・・
ま、俺らにわかるのはどっちがどっちでもええってことだな。
東芝の製品小出しにする商法は失敗だろ。
X4でよく分かった
>>562 漏れはXS41をいち早く手に出来たから由とするか。
X4と同じタイミングで出されてたらナイトライダー録画できないところだったよ。
X4待ちでXS41買わなかった人とかもいるだろうし。
まぁそのおかげX4の仕様見てXS41で十分って思った人が
安くなったXS41買えるからいいかもしれないけど。
東芝的にはいいことなさそう
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 02:20 ID:SncgAefr
GRTや高性能映像DACはアニヲタ達には不要なようです。
つか、XS41は同期ズレの問題があって買おうにもかえなかった上、
同期ズレの対策アナウンスと、X4発表日の情報が同日だったもんだから、
X4の仕様を見た上で、どっちにするかで、又もや待ちの姿勢になったからな。
俺はX41の購入するつもりだが、
ゴタゴタのおかげで、飛びつかずに済んだんで、
十分値段が下がって逆によかった気がするよ。
芝的には、XS31に続いて旨みが薄かっただろうね。<XS41
ID:1JHqt/ZW はPSX関係者であるとMY脳内で認定する。
同期ずれも直り、X4がどうも中途半端な感じで終わった今、
XS41買おうかという感じ。HS1がいっぱいいっぱいになってる
から、同じRAM系列ということで移行も楽だしなぁ。
正直、DVDレコーダーとPS2を持っている香具師にとって、PSXは不必要だよね。
オキモノとしてはいいがね。時々起動してUIを楽しんで。
まにしちゃ高えわな。
571 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 03:56 ID:2/fpWbsX
>>567 っか、芝社員だろ、むしろ。
PSXが使ってるチップを供給してて、糞なのをよく知ってるから
自信持って言ってるのだと思われ…。
久しぶりに来たらすごいレベルですね。
昔が懐かしい。
573 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 04:01 ID:2/fpWbsX
>>572 まぁ、12月1日までは勘弁してやってください。
っま。
ここにいる香具師皆ヒッキー
すごい状態だなw
あ!
川崎先輩!!!!
うむ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
580 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 08:59 ID:rIn3xBuV
皆さん、R焼きの成功率どのくらいですか?
X2使ってるんですが、最近エラーばっかり
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 09:13 ID:eCZpvTK0
>>580 9割り成功 但し名もない台湾製 一枚100-135円の物。X3 にて
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 09:16 ID:+bipcWst
うん、漏れも気になっているんだけど
XS41とそれ以前のXS31とかの画質比較ってあんまりされてないよね。
誰か教えて!
583 :
ソーイ:03/11/15 09:18 ID:AU27meeb
Memorexってどうですか?10枚買ってみたのですが。
おまいがやれって?
>584
いやRDが特別メディアを選ぶとしたらココの話題だろ。
機体が悪くてメディアのせいにされたらかないませんわ。
587 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 10:20 ID:AEeFjNc0
>>583 50枚くらい焼いたが、今のところ失敗なし。
つうか、ウチのXS40は今までR焼きで失敗したこと無い。
俺には実感無いが、世間ではそんなによく失敗するモンなのか?
<b>キチガイでNGワード登録したらスキーリしました。
キチガイ
川崎くん ◆N3i.Qu1SoY
川崎くん ◇N3i.Qu1SoY
親身になって他人のことを心配する椰子
コクーン
ブルーレイ
AOD
俺のアボーン登録リスト
590 :
XS40:03/11/15 10:30 ID:VPd4WpIN
>>587 はい。うちのXS40君は今のところ3勝2敗です スクネー
去年と逆だなあ。
去年はXS30シリーズが10月の終わりごろに出てきて、
XS40シリーズが11月の中ごろに出てきたんだが。
今回は、XS40シリーズが先で、XS30シリーズが後か。
>576-578
目出度く義兄弟の杯を酌み交わされました・・・
593 :
XS40:03/11/15 10:33 ID:VPd4WpIN
>>591 XS3x系と4x系の違いが、前回だけイレギュラーだよね
XS30→XS40:ネットdeナビ搭載/非搭載
XS31→XS41:マルチタスク対応/非対応(ネットdeナビはどちらも搭載)
XS32:ネットdeナビ非搭載
>>591 勘違いが、ぼけてるかだろ。
今年も去年とおなじだよ。
XS31が出てからXS41がでている。
XS32、XS35は出たがそれに相当するXS4xは出ていない。
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 10:37 ID:WKduroxv
芝坊ってパナとか10社以上がブルーレイで次世代機出すのに
ODA陣営は芝とNECだけ
芝坊ってどっち買うんだろうな
絶対にブルーレイが次世代として選ばれるのに
MVディスクとかMDのような存在の製品買うのかな
929 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/11/15 10:34 ID:WKduroxv
EPGはとろいです
というか他のEPGがどんくらいなのか知らないけど
HQ+は凄いよほんと、パナのE100HのXPと比べても格段に上
あたりまえか
あまり編集とかこだわらない俺にはHX8でHDD160で75000円は安い
相変わらずの糞厨ぶりで
598 :
XS40:03/11/15 10:40 ID:VPd4WpIN
>>595 そういう"絶対"という発言は控えたほうがいいよ
まだわかんないし
先行したほうが最後まで勝てるとは限らないし
あとアジアには別に投資してないから
絶対も追加しておきます。
ブルーレイでも、ねっとでナビはホスィよね。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 10:45 ID:WKduroxv
主要なメーカーがすべてブルーレイで逝くんだから
ブルーレイが普及するに決まってる
どこの世界にちっぽけな会社2社が作ってるような規格に賛同しよう
なんてとこがあるのか
普及しないとわかったトタン芝は苦渋の洗濯でブルーレイに寝返るのかな
問題は映画等の再生専用にかかってるでしょ
603 :
177:03/11/15 10:46 ID:NW+W9zRy
予告どおり東芝に電話で確認。結果は恐れていた通りでした。
・番組録画中に(録画済の)別番組を再生する場合、1.5倍の音声付は
RD-X4は「不可(音声なし)」、RD-XS41は「可」。
・録画中の番組再生(追っかけ再生)に関しては両方とも可能。
俺にとっては音声付の早見は必須機能なんで、同期ずれの直ったXS41
と200Hでもう一度検討してみるか・・・。
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 10:51 ID:nBdDSSg4
xs41とくらべるとx4は圧倒的に画質がアップしているんですよね?
これは間違いないですね?
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 10:53 ID:t0pHCyD5
普通のTVでわかるほどアップしているのか?
圧倒的・・・なのか?
ゴーストがでるならそうかも
>>604 そうは逝ってもMPEG2圧縮なんだし限界もあるよな。
素人が、ゴースト以外でパット見で感激するような違いは次世代にならないとダメだ。
今どうしても欲しいのなら、D-VHSの方が良い。
「ブルーレイ」もNGワードに追加。
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 10:59 ID:nBdDSSg4
そうか・・・。
それじゃあ安くなったXS41買って二台目は新シリーズと言う感じで行こうかな
612 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:00 ID:4WZlrnSv
市販ソフトの再生だけならそうかも
>>610 ついでに「名無しさん」も追加すれば?
すっきりするよ。
614 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:01 ID:WKduroxv
芝坊って貧乏人が多いよな
メディアは国産買わない
台湾とか買って失敗したなどと騒いでる
結局銭失い
貧乏だからマニアルレートを使いSP以下の低いレートを使って焼く
パナを使う金持ちはすべてSP以上で焼く
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:01 ID:4WZlrnSv
>604
再生画質がね。だからくそ画質で録画したものはどっちでも同じだろ。
高画質のDVDソフトを買ってくるんなら圧倒的な差が実感できるかも・・・
ID:WKduroxv
あぼーんリストに追加
>>614 国産しか買ってないっつーの、ハゲ!
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:15 ID:4WZlrnSv
あぼーんリストに追加 とかNGワードに追加とか言ってる奴って
2ちゃんブラウザ入れたばっかりな奴?
嬉しいのは分かるがうぜーよ
黙って勝手にやれよ、いちいち発表すんな、ボケが
あぼ〜ん
620 :
XS40:03/11/15 11:29 ID:VPd4WpIN
>>614芝スレで芝ゆざをあおっても釣りにしか見えん
おまいのような奴がいるとメディアの価格が下がる。もっとがんばってね。
>>595 GigaStationと互換性はありますか
>>614 140分の番組は両面分割ですか。漏れなら多少レートさげても片面に入れたいけどな。
それに、マニュアルレートなら100分の番組を片面ピッタリ使い切って録画できますが。
さすが金持ちは違いますね、たっぷり余らせる贅沢ですね。
>>624 明らかな煽り相手に同レベルレスつけてどうする。
お前さんのレスもりっぱな煽りだぞ。
松ユーザならそんなケースはFRにすることぐらい知らない訳じゃないだろ。
もうすぐ東芝テクノネットワークのサービスマンが、漏れのXS41のコンデンサ交換に来るけど・・・
なんか聞いとくことある?
627 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 11:56 ID:IUm1Sfcx
>>626 今家電量販店で販売されているXS41は対策されているのかどうか聞いて
>>589 > ブルーレイ
> AOD
これは登録しないほうがいいんじゃないか?
将来のことはどーでもいいとか?
んじゃあ、これからは
繭
青光
青皿
ということで。
「名無しさん」をNGワードに登録しますたが、
川崎くんとキチガイと親身になって他人のことを心配する椰子
ぐらいのカキコしか見えなくなりましたが、これはいいことなんでしょうか。
>>628 今のとこはどーでもいい。将来のことは将来考える。
>>630 ワロタよ。すごいスレになってしまうな。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 12:36 ID:nBdDSSg4
いまからボーナスセールが楽しみです
>>626 当然、聞くとは思うけど、
X4は大丈夫なんですかね?
という質問もお願いしまつ。
635 :
ソーイ:03/11/15 12:43 ID:+Us5eg2o
DACの違いってそんなに差がでるの?
一応ランク付けると、
2000,X1,X2,X3,X4 >>>>> その他RD
ってことでいい?
>>594 XS31はデザインこそ現行と同じだが、XS30/40と同じ世代では?
つーか型番の区別がややこしい。
XS1xやXS2xというのは使わないのだろうか。
DACは数値を見て性能を決めがちだけど、実はそんなに単純な
ものじゃない。
ランクつけると、
X3≧X4>X2,2000>X1>>>その他RD(差はあるけどわずか)
>>636 XS30、XS31は中身は前年度モデルとほぼ同等。
XS32、XS35は従来の型番からはイレギュラーな中身。
(どれがイレギュラーかは、どこ基準にするか変わる相対的なものだけど)
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 12:58 ID:9c3LBFwb
>>603 ぐわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
XS41に決定!
>>638 今後においてはXS31がイレギュラー扱いになる予感(イーサネット付)
>>637 X4よりX3が勝るっての、詳細を教えて。
サービスマン到着、XS41バラシ中
>>642 別の早見もってるけど(PCソフトだけど)やっぱりRAMに退避させる時間おしいよ。
>>642 そんなに早見したいもんかねー。せっかちだねー。
俺的にはスロー中に無音部分を長めに取りながら音声出せる機能が欲しいな。
649 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 13:21 ID:OhQA+CgT
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 13:22 ID:h9uLQg5O
速見は大事だね
俺としては3倍ぐらいのスピードがでると直いい
通常より3倍のスピードでるやつ出してくれないかな
>X3≧X4>X2,2000>X1>>>その他RD(差はあるけどわずか)
これほんとうか?
X2もってるがXS40あたりより下じゃないのか?XS40ないからわからんが。
再生だけならPS2の方が上だよ。
テレビがソニーであることが条件だけど。
ona-ni
>>650 三倍だとシャアくらいしか聞き取れないよ。
松なんかは1.3倍が限界とふんでるんだろうね。圧縮アルゴリズムにもよるけど。
早見がPowerDVD5ぐらいのレベルなら問題なし
ところでDVDとHDDの早見ってDVDの方が綺麗に聞き取れるって本当?
>>652 たぶん再生画質はX2もXS40もほぼ一緒。俺が買うときもそんな話題が出てたと思う。
X2にほぼ決まっていたが、パソコン持ってるなら迷わずXS40買えといわれた。
264 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/22 16:53 ID:oh002aPo
>>261 映像DACの数値から全然違う。
もちろん数字(この場合大きい方が有利)だけでは語れない点もあるが、
RD-X1 10bit/54MHz
RD-X2 10bit/27MHz (XS30/XS40も同等)
RD-X3 12bit/108MHz
DVD-S75 10bit/54MHz (再生専用機)
RDで再生にもDNRが掛けられるのはX3だけ。
パナのS75は再生DNRが強力なので、低レート録画や
ノイズの多い素材の再生に効果的。
ただしプレーヤーなので、殻付きの再生は不可。
265 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/22 16:56 ID:+e4uOB5Y
XS31も10b/27Mだね。
XS41は12b/54Mになって、
X4は14b/108Mになるのかな?
(で、XS32は12/54, XS42は12/108, X5は…)
>パナのS75は再生DNRが強力なので
S75持ってるが
DNR弱すぎて使い物にならないぞ。
RD-X1の録画DNRのほうがよっぽど効く。
>>656 X1.2ではX1の方が性能がいいんだね。
XS41のコンデンサ交換終了、種OP連続10回再生で現象再現せず、治ったといってよさそう。
交換コンデンサの場所はDVDドライブの下、写真撮影はやんわりと断られた。
表面実装の電解コンデンサーを通常品と変えていった (w
容量について訊ねたところ 「10から 1に変えた」と言っていた。
今売ってるXS41はどうなの?ということも聞いてみたが、サービスの方には
修理の指示しか来ていないためにわからないとのこと。
「状況がわかってからは工場のほうでも直していると思いますが・・・」と
まー、XS41を買う人は、垂直同期ズレが発生したら修理依頼するしかないんだろうね。
漏れはちゃんと対応してもらえて治ったっぽいので満足よ
>>660 報告乙
12月の新型4機は大丈夫と見ていいか
性能とスペックはベツモン。
>>659 E200Hを使っているから言わせてもらうのだが、
>>603は大変な思い違いをしている。
E200Hも録画中は早送りで音声は出ないんだよ。
1.3倍速再生と早送り1段階目で音声が出るのは再生のみの場合。
録画中はどちらも機能しないんだよね。
負荷が相当かかるからじゃないかと思う。
爆笑オンエアバトルを1.3倍で見たらついていけなかった・・・
>>660 ん?
同期ズレで録画されてしまった番組が通常に再生できるようになったということ?
同期ズレって録画データに入り込んでたんじゃないの?
ぐは、録画予約情報が消えてる・・・ ちなみに時計もdでた。
録画予約情報って揮発部にもってんのか・・・
さすがにHDD上のファイルは無事だが。
これからコンデンサ交換してもらうヤシは一応ご注意を
なんか
>>663にカンティガイされてしまったようなので・・・
もちろん同期ズレ起こしてる録画ファイルが通常に再生できるわけない。
サービスマンがきた時にまずVHSから種OPを流し込んで録画、同期ズレ発生を確認。
コンデンサ交換後にもう一度VHSから種OPを流し込んで録画、同期ズレ非再現を確認したということ。
ライブラリは使ってないんだけど、見てみたところ大丈夫そう。
録画履歴とは?
>>668 用語が間違っていたかもしれないが、予約録画を実行したものの履歴情報。
ネットDEナビではなく、リモコンで録るナビを表示させ、クイックメニューを
押すと表示されるメニューの中にある。
この情報が残っていれば、毎週・毎日の録画予約を簡単に回復できる。
但し、XS40、X3しか持っていないから、XS41は違いがあるかもしれない。
>>603 マジかよつかえねー
>663
ん?
E200Hで録画中に早見が使えないのはXPとFRで録画中だけだろ?
漏れはE80Hだが録画中でも普通に使えるぞ
正直こういう制限がない芝はちょっとうらまやしいって思ってたんだけどね
XS41でintermediaの4倍速対応-Rで焼いたら
30分くらいかかった、2倍速で焼けてるっぽい・・・
ドライブアップデートはしましたが・・
673 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 15:16 ID:WZVXq0tp
X3購入して7ヶ月。見るナビ、編集ナビ、録るナビの画面で
リモコンにまったく触っていないのにカーソルが暴走。
電源OFFの後、暫くして再起動して元通りに。
いままで3回ほどあったけど、何かの呪い?
リモコンの上に何か乗っていたか、リモコンの故障でしょ。
675 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 15:24 ID:WZVXq0tp
暴走状態になるとリモコンを受け付けなくなる。代わりのリモコンでも症状いっしょ。
676 :
宮城県民:03/11/15 15:37 ID:hgU17QB6
今更だが
XS41
ヨドバシ 112800 18%ポイント
コジマ 124000 さらにここから値引き+1%ポイント
コジマは直でいって確かめた。
ヨドは電話できいた。ヨドのサイトだと13万だが、今度行って確かめる。
>>589 そりゃ2chの楽しみ方を知らないみたいだね。
かわいそうなシト。
>>675 まさかシャープのアクオスが近くに、、、、、。
ちなみにRD使いの中で、タイトルやチャプターのサムネイルを
ファイルで取り出したい奴はいる?
けっけっけえけっけけえ
↓氏ね
俺かよ。
ヒッキー+嫁=コテハン?
キチガイ君
>>676 今日ヨド仙台店見てきたら
XS41は112300円 ポイントは表示なかったから10%かと思って
見送ったよ。18%なら明日買ってくるか
でも在庫の製造番号139.....だった。
13Xって本当にあるの?
見た人報告しれ。
X4予約完了しますた。
XS40 ◆ff7x.vIbbQ
こいつも登録候補ですか
んで
>>679みたいな奇特な事考える奴はいない、ってことだな。
デジ倉でもそれなりに安い値段で予約始めたね。皆さんがんばってくだちい。
漏れはもろもろ込みで13万になるまで待つつもりw
>>687 淀・ビク・山・コジでXS41を見て回ってみたけど、
シリアル「13X****」は俺も1台も見たこと無い。
あったら、そろそろ買いたいんだけど。
そんな型番本当にあんのかな?
そもそも「13X****」の購入報告なんて一人もいないし。
>>693 展示品が古い、とか、意図的に点灯在庫を掃けようとしてるとか
その辺の可能性はない?
もまいら!!!!!
ティムポ何センチでつか?
>>694 淀・山に関しては、
客の見える場所に在庫が置いてあるんで、
実際に自分の目でちゃんと確認したよ。
コジ・ビクは店員に倉庫?にいって確認してもらったが、
値段も出してもらって、「13X****」があれば、
購入購入するといったんで、まず嘘はいってないと思う。
(マジで購入する気だったしね)
巡回した4店舗は、いずれも回転が速い繁盛した店舗なんで、
少なくとも1店舗位はあると思ったんだが、どこも「139****」だったのよ・・
なんで「13X****」ってまだ流通してないのか、
それか、そんなシリアルないんじゃないかと思ったのよ。
まあ、俺は買い足し組だから特に急ぐわけじゃないんで、
誰かの「13X****」の購入報告があったら、またのんびり買いに行こうかと。
このスレもうだめぽ_| ̄|○
なぜ?
>>696 そうなんだー
じゃあちょっと取引先にでも聞いてみようかな。
でも今日E100H買った(買わせた)ばっかだしな
>>699 でさ、芝のサポセンに電話して確認したんだけど、
何故か?修正型番の「13X****」に関して教えないのよ・・
要するに芝としては、
あくまで同期ズレはXS41の不具合ではないって姿勢。
不具合で無い以上、修正型番「13X****」があるかどうかの問題ではないと。
だからなんでも買ってくれって。
電話で実際に聞いてみると、この芝の対応に多少不信感を感じたよ。
X41、回収始まりました
XS41が・・・・・69800円・・・・・・・・・明日まで・・・・・・・・・
ちなみにXS31はすべて「138****」だった。
>>700 むむ。
そういや昨日東芝社員が営業に来たんだった。
聞いときゃよかった_| ̄|○
XS41とE200Hで迷ってます
XS41はフリーズや予約録画失敗があるって読んだんですが
E200Hでは起こらないのでしょうか?
個体差はあると思いますが、私には一番のマイナスポイントなので…
両方持ってる方いらっしゃいますか?
>>705 E200HならDIGAの初心者スレで聞いて来いよ。
41の同期ずれ直ったんならエンコ性能も結論付けてくれ。
良いのか悪いのか。
XS41初期型です。
BS2のプラネテスを録ったのを見ようとしてRDにチャンネルを合わせたら
音声が出てないんです。
録画したのをチェックしたらやっぱり音声無し。
RDのチャンネルを変えたら出るようになったのですが
録画データに音声は記録されていませんでした。
同期ズレならまだしも音声無しはどうにもなりません。
今は大丈夫ですが、いつまた起こるかと思うと大事な録画は
まかせられません。
こんなことはよくあることなのでしょうか?
東芝に訊いても真面目に訊いてもらえそうもありませんし。
食い下がってクレーマー扱いされるかもと思うととってもブルーです。
709 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 21:29 ID:Ru/izQi/
>>705 詳しいことはもう忘れたけど何ヶ月も前から色々スレ見てたけど
東芝がいいよ
一応パナもいいとは思うけど編集とかで芝のがいいような記憶が。
>>708 ケーブル付けてないってオチだったりしてな。今まで録ってたんか?
証拠があるんならサービスマンに見せればいい。
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 21:40 ID:Ru/izQi/
psx大人気にならないかなぁ
そしてみんなpsx買って売れなくなった芝は全部1万円で売るのだ
712 :
ソーイ:03/11/15 21:50 ID:+Us5eg2o
>>679 そんなこと考える奴はいないよ。
PCでDVDの動画をコピーして、パワーDVDとかDVD2MPEG
とかで画像取り出しゃいいじゃん。
>>705 編集関係ではE200Hで出来ることは多分すべてXS41でも可能と思われ(200H詳しく知らないけど)
漏れ的にはマニュアルレートとネットdeなび必要なので芝しか選択肢が無い
SPとかEPとか中途半端なレートでは使い道無いし
FR使おうとするとHDD容量が気になる(つーか漏れはRAMメインなので意味無いけど)
マニュアルレートとかいらないならパナでも良いかも
ようは使い方次第
因みに漏れはX3だけど買って10ヶ月間無問題
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 21:53 ID:g4BKIpIN
>>708 BS11の無音現象はXS41単体スレの前スレで報告があったよ。
初期不良で交換してもらえるらしいけど、東芝の方で現象を把握してないみたいだから
修理依頼した方が確実かも。
ちなみにX1をはじめ他機種でもほぼまんべんなく同様の現象が確認されているようです。
てかさ、皆DVD見てるなら
音質にもこだわってるよね?
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/15 22:00 ID:vroDHCEA
>>711 PSXは微妙だね。今のままだと何も知らない一般人はゲーム機の延長だと
思っているからそれだとあの値段はあまりにも高すぎる。
東芝も松下も必死にゲーム機の延長だと一般人を洗脳しようとしてるし。w
あとは発売までにソニーがいかにDVDレコーダであるということ、実際には
格安であるということを知らしめるかだね。その辺はソニーのことだから
うまくやるだろうけど。
とにかくPSXが売れてくれないと、まともなハイブリッド機が高値安定のままで
いつまでたってもぼったくり続けそうだからね。とくに東芝は。
ハイブリの良さは画質でも音質でもなく利便性だと何度も(ry
720 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:04 ID:fx0OAhm5
PCMで録画してる馬鹿いるんだろうか
音楽番組とか録画してるアホいそうだな
まったく意味無いのに
PCMなんかで録画するやつは絶対に画質がどうでもいいやつだ
721 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:05 ID:Ru/izQi/
psxはデジタル放送100%録画できないらしいよ
DIGAもHDDにできるけどHDDからーRにはできないらしい
詐欺だね
722 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:08 ID:fx0OAhm5
デーガーはCMでしっかりとデジタル放送も録画できると言っている
松下がCMで絶対に嘘言うわけない
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:09 ID:Ru/izQi/
>>722 そんなCMクレーマーに目をつけられる前にやめたほうがいいよ
>>722 CMでそんな事言ってたかな?
まぁいずれにしろ、DVD-Rへデジタル放送の録画は無理だよ
DVD-RAMにはできるけど、ハイビジョンじゃなくてDVDのショボ画質での録画
予約情報やライブラリー情報をPCに保存する機能がホスィ。
>>720 PCMを選ぶことが意味ない根拠ってなーに?
727 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:15 ID:Ru/izQi/
任天堂があのちっこいディスク(DVD?)のデコだせばいいのに
>>726 そのぶん、同時間で画質にまわせるレートが減らせるからじゃないのか?
>720は絶対に音質がどうでもいいやつだな。俺もD2程度で充分だと思うけど。
プレステ10
スカパーをPCM録音するのはアフォですか?
>>728 どこかで聞いたけどD2レベルでさえまともな音の出る放送局が無いとか
ホントかどうかは漏れの耳ではわからんけど
漏れ的にはD1で十二分
でもPCMで録画して再エンコ時にD1に落とすパターン多いな
特に理由は無いけど
>>730 DD2で録ったら更にひどくなるんちゃう?
劣化を最小限にしたけりゃPCMで正解かと。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:36 ID:cElVijRN
734 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:37 ID:cElVijRN
間違えました。
(明日の、浜松エアフェスタの心配です。)
735 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:38 ID:1Z/mIVga
X3からX4に買い換えるとすればメリットはどこにありますか。
再生機能は一目瞭然だがどれくらい違ってくるんですか。
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 22:39 ID:nBdDSSg4
>>735 自分的にデカイのは
・同時にできる動作が増えた(予約・録画・ダビング)
・タイトル並べ替えを記憶できる
・R4倍焼き
・HDDが1.5倍強
739 :
ソーイ:03/11/15 22:54 ID:lrCG0+FY
DIVXにエンコする人は、動画9.2, 音声DD2 をベースにするといい。
動画8, 音声L-PCM よりはね。
でも、L-PCMの存在意義をわかっていればL-PCMを否定することは
できないはず。何も判ってない。音楽番組で動画はどうでもいい場合に
使うのだ。
>>738 HDD録画中にHDD内タイトル倍速再生不可。
というマイナスも入れてあげて。
X3との比較なんだからそれは関係無いだろ
>>740 X3と比較しているのに、なぜそれがマイナスになるんだ?
(*´Д`)
アナログ放送をL-PCM録する香具師はバカでつか?
D2で十分だろ?
DD1音声なんて、少しイイ機器で聴けば一発で分かるほど
ペラペラじゃん。個人的には耐えられないよ。
テレビ内蔵のヘボスピーカーだと分かり難いけど。
もちろん、8.0と9.2は動きの激しい時に、かなり差が出る事は
承知だけれど、音(声)は四六時中、音質差が分かるから嫌い。
2chと一緒。
L-PCMは、音質差を見抜ける人でなければ、使うのは難しい。
D1はビデオのHiFiよりはましw
>>746 つか、ほとんどの奴が、
そのテレビ内蔵のヘボスピーカーで聞いてるだろうから、
DD1でOKなんだけど。
地上波なんかL-PCMで録画して保存しようなんて番組ない上、
少しイイ機器につないで音を楽しもうなんて思わねえ。
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 23:29 ID:nBdDSSg4
将来的にいいモニターとスピーカー使うかもしれない人にはコンサートなどはあらかじめPCMで録画しておいてもいいのでは?
漏れは基本的には
地上・スカパーなどでモノラル素材にはDD1を使い、ステレオ素材にはDD2を使ってる。
でBSのBモード放送などょ中心にL-PCMを使ってるなぁ。
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/15 23:40 ID:xNBQ3T3y
アニヲタは画質さえ良ければそれでいーのだ
ああ、漏れもBSはL-PCMで録画する時がある。
スカパーをSVHSに録画した音楽番組をDVDにしたい場合は
何がベストなの?
やっぱPCM?
>>753 声優の声にも拘らないアニヲタは
アニヲタのグス
すごい言いようだなw
>>749 キミやキミの友達が、そうだからと言って多数派にしなでくれよ。
俺の周りでは、最低でもAVアンプくらいは誰でも繋いでいる。
>>748 VHSのHiFi音声は、高級機ならDD2より音質は高い。
VHSの音質が低いと思うのは、安いVHSのビデオデッキしか
使った事がないからだよ。
いい具合に荒れてまいりました。(・∀・)ニヤニヤ
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:01 ID:fmTFtGg5
しかし、ディーガのTVCMはよく見るけど
RDXS41のCMって見たことねーなー
TVCM打てないんで2ちゃんで宣伝してるのか?
東芝さんは
どこいっても音質では荒れるんだな。
再生専用のDVDPを買おうかと思ってたんですが、
X4の再生機能は期待できそうなので検討しています。
X4はクロマエラー対策はなされているのでしょうか?
763 :
:03/11/16 00:07 ID:k3qL4ICr
モーヲタ的には、音質より画質重視だろうな(苦笑
ボブサップのネコパンチ!!は最強
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:10 ID:7my0O08l
>>763 それこそBSデジタルや地上デジタルハイビジョンを
D-VHSやBlu-rayに保存だと思われ
DVDレコじゃどうやっても画質なんて二の次
767 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/16 00:13 ID:8edz2PED
ここはアニヲタとアイドルヲタの巣窟。
末期のDVヲタ連中そのものだな。
東芝も終わりだ。
ボーナス商戦の本番って何時ぐらいだろう?
11月末とか?
できれば底値で買いたいんだが・・・・・・
>767
だからネットdeナビ省いたりして
一般層向けに舵切り直してるんだろうねぇ
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:19 ID:fmTFtGg5
ヒキヲタ専用マシーン
それが東芝RD
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:21 ID:jyQqXDkc
マニア受けする製品ってのはあまりCMする必要ないんだよ。
オーディオにしてもカメラにしても。
マニア層のマーケティングはCMに左右されないって事メーカーも解ってるから。
カメラにしてもEOS-kissはCMするけど、EOS-1DsはCMする必要など無い。
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:24 ID:fmTFtGg5
金がねーだけだろ
それもあるかもしれんが
金が無いのが本音だろうな
>>768 対抗商品PSX・双六の+1万って所までは、
XS41・X4は早い段階で値段が必ず下がると思うよ。
一応、腐りきってもソニーだし、
一般層向けに舵切り直してるんだから、
芝を含めた他社は意識した価格にせずにはいられないだろうし。
X4は、ネット通販なら年内にも12万台を切るかもと思う。
(先行発売した双六250Gが、EPG載っけて現在94000円で売られているし)
>>713 芝はタイトルを結合できるが分割できず、
松はタイトルを分割できるが結合できない。
どちらもプレイリストを使ったダビングすれば目的を達成できるとはいえ、
片方向できるなら両方できるようにせえへんかい!
…とツッコミ入れたくなる。
776 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 00:41 ID:fmTFtGg5
>>774 それ安っ!
X4より4万も安いて
そっちんがええやん
777 :
恥垢の戦士:03/11/16 00:44 ID:M5UJ+L8i
777
しかしDIGAのCMは酷いな。
デジタルシフトで地上波デジタルも安心!
って・・・もうインチキくさいよ。CM中には小さな文字で
いろいろ書いてあるけど。
HDDで選べるなんて
幸せだね
>>725 遅レス失礼。飲みに行ってたもんで。
パソコンに保存しようと思えばいくらでもできるぞ。
どんなものをどんな形で取り出したい?
Windowsなら相談に乗れなくもないぞ。
CDTV
くそ。来週のMステまでにDVDレコをなんとしてでも手に入れたい。
クソ。どれ買えばいいんだよ。E100かXS41かXS32か。
くそ。迷う。金持ちだったらXS41かって、ちょっとつかって
ヤフオクで売って、X4を発売日と同時に買うが。
くそ。なんとかいいアイデアないか。
E100が72000円。
XS41が92000円
XS32がE100と同じくらいか?
全部消費税とか全部入れての計算ね。
くそ、XS30売るんじゃなかった。
なんでBSチューナー省いたのかな?>XS32/XS35
XS30にすらあったのに‥‥後継機とは言えないな。
今PCでマトリックスレボリューション見てるけど、なかなか面白いね。
イラネ
居酒屋じゃないんだからな・・・もう少し関係ある話を・・・
いらないならいい
790 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 02:05 ID:fmTFtGg5
>>783 来週のMステに誰が出るのか教えろ
話はそれからだ
>>788 X4が、新機能がなかったせいか?
思ったほど受けがよくなかったからな〜
XS41の方も、同期ズレが対策アナウンスもされたし。
もう、ほとんどの奴がXS41・X4の値段推移位しか興味ないんでねえの?
漏れも、いつ買い時か見定めているし。
>>784 ビデオデッキでも、BSチューナー付きと無しでは意外と値段が違うし。
これだけ枯れたパーツでも、意外とコストが掛かってるのかも知れん。
>>790 783じゃないけど、来週のMステ出演者。
>ウルフルズ、ELT、CHEMISTRY、 タッキー&翼、玉置成実、ミスチル
玉置成実と思いきや、意外とミスチルとか?
相当久々のTV出演だしさ。
漏れはあややがでなきゃ
録らん!!!!!!
タッキーのバックダンサー目当てだろ
あやや最高!!!!!!!
X3安売りしてたから買ってきたら壊れていた。
電源入れると ディスクに問題があり再生しかできません。HDD
HDD初期化すると3%までで止まり、このディスクは使用できません。
だってさ、糞(,゚Д゚,)
799 :
:03/11/16 03:01 ID:r76KwHlM
>>798 スマン、思わず笑ってしまった・・・。
いくらだったの?
初期不良で新品交換ウマ-
ばややサイコー
>798 800
漏れも先月初旬に同じようなことがあった。
「新品と交換します」と言われて、もう一ヶ月過ぎたな…
10日起きに芝から電話はかかってくるが、新品が探せない言い訳ばかり…
電話は漏れが家にいない時間帯にかかってくるから、同居人に録音させてるのだが、
こんな言い訳通用するのか?と言うようなことを抜かしておる。
全然ウマーくないぞ
漏れのとこでは
X4が115800円だけどな。小さい電機屋で。100満ボルトだったかな
804 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 03:28 ID:XLdnYk1l
さすが東芝
客を客とも思っていない素敵な対応
きっとチミもクレーマー扱い
てかさぁ
一体X4の原価はどれくらいかな??
多分カナリ安いぞ・・・・・・・・
初期不良交換だったら購入店に言った方が早いと思うのだが。
もちろん在庫がある店の話だけど。
808 :
783:03/11/16 04:22 ID:V0hKeQ4b
来週はミスチルが出る。
なんか欲しいなあ。どっかでXS41がコジマで売ってたとか言われてる
80200円とかで売ってないかなあ。79800円ぐらいで欲しいね。
しょうがない場合は水曜日ぐらいにE100を72000円ぐらいで
買わないと駄目だなあ・・・。
PSX発売日ぐらいまでまてばもっと安くなってるのはわかってんだけどなあ。
>>808 nyかMXで流れる可能性もあるよ。
まぁその場合画質・音質はどうなってるか分かんないけど。
なんなら漏れがPCで録ってながしてやっても良いぞ。
811 :
783:03/11/16 04:35 ID:V0hKeQ4b
S−VHSで保存しといて後日、値段がこなれてきたころに
かってダビングするって手もあるが。
それ以外にも俺は得ろDVDを10枚ほど持っていてそれも
ダビングしたい。早いところダビングしてヤフオクでうらないと。
なけりゃなくても、重大なことはおこらんけど、あったら
あったで便利だからなあ。
思えば、XS30を去年の11月に79800円で買い、
今年の10月に53000円で売却。1年使用して3万か。
まあこんなもんか?
>>783 電気屋行って電気屋のデモ機で録画しる。
53000円って結構高値で売れたね。
PCにDVDドライブあればコピーすれば良いと思われ。
そうすれば劣化なくコピーできるぞ
814 :
783:03/11/16 04:52 ID:V0hKeQ4b
思えばミスチルが出る番組をDVDレコーダーで直接録画したときって
一回もなかったなあ。エロVHSのダビングと映画とドラマの録画
だけで終わったなあ。
MXとかで流れるってすっげえ画質わるいやん。まだVHSとかで
のほうがよいような。
最近映像DACとかいうのを知った。俺の使ってたXS30はどの程度
だったんだろうか。XS41で10ビット、X4で12ビットらしいが。
なんかXS41で基本性能がぐっと高まったらしいね。自分の家は
ケーブルテレビだからXS32程度で十分なんだよなあ。BSなくても
多分BSみれるだろうし。HDD要領も
それほどいらないし。ネット予約とかは便利っぽいけど無線LAN(
今はNECのエータームとか言うのを使ってる。02年に購入した)の
増設とか金かかりそうだし、詳しくないし。子機1台分しか無線で飛ばせない
みたい。
815 :
783:03/11/16 04:56 ID:V0hKeQ4b
俺のPCはDVDは見れるけど、記録はできない。
なんでもエロDVDのダビングとかはPCで複製したほうが
画像がいいとか。調べるのめんどくさいし、安定してなさそうだからなあ。
元をただせば、PSXが出るって聞いたから、これはDVDレコーダーの
価格が一気に下がると思って何も考えずにXS30売っちゃったんだよなあ。
とりあえずPSXむかつくは。
>>811 当たり前の行為だと言われるかもしれんがなるたけ安く買って、
なるたけ高く売るというエネルギッシュな姿勢には賞賛しかないね。
得ろDVDって売れるもんなのか…。
画質悪いか?
漏れはMXでテレビ番組を落とした事はないが
nyでうたばんのあやや特集を落としたがなかなか綺麗ですた。
あやや以外もう何もいらない。
818 :
RDXS40 ◆ff7x.vIbbQ :03/11/16 05:16 ID:Uv5KI1LZ
>>816 売れるけど足がつくから若いんならやめといたほうがいいと思うよ。
あくまで個人鑑賞に留めときなよ。
まぁなんなら俺が買ってあげるけどな。
>>815 DVDコピーしてフォーマット変えてRAMに落とす奴もいるが、ここではスレ違いと思われ。
うーんE100H 99.6K は高い買い物だったのかなあ。薦めて損したな。
とりあえずMステはキャプチャボード買って撮っとけば?
あるいは皮先さんちで録画するとか。
819 :
783:03/11/16 05:21 ID:V0hKeQ4b
俺がいってるエロDVDってのは、普通に
アマゾンとかで新品のやつをかって、それを
自分が後日干渉するためにDVD−Rにやいて、
かったほうをうるってことだよ?
だから、複製したのをうるっていみではないよ?
E100が99600円って何?だれにすすめたん?
XS30の映像DACおしえてよ。なんかしらんけど、
DVD−Rにダビングしてから胸の揺れとかが不自然に
なったきがする。VHSのほうが自然だったような・・・。
820 :
783:03/11/16 05:22 ID:V0hKeQ4b
っていうかMXの動画ってだめだめだろ?
輪郭なんてつぶれてるようなきが。
ものによるんだろうけど。
うむ。
>>819 映像DACの数値。
もちろん数字(この場合大きい方が有利)だけでは語れない点もあるが、
RD-X1 10bit/54MHz
RD-X2 10bit/27MHz (XS30/XS40も同等)
RD-X3 12bit/108MHz
DVD-S75 10bit/54MHz (再生専用機)
RDで再生にもDNRが掛けられるのはX3だけ。
パナのS75は再生DNRが強力なので、低レート録画や
ノイズの多い素材の再生に効果的。
ただしプレーヤーなので、殻付きの再生は不可。
823 :
783:03/11/16 05:36 ID:V0hKeQ4b
っつうか、このスレでお世話になるのは1年ぶりだなあ。
去年はここで1ヶ月間ぐらい頑張ったもんだが。
>>822 XS30とXS41ってちょっとしかかわらんのかな。
俺、ソニーの715っていうDVDプレイヤーあるんだけど、
それみたら12ビット108ってなってるけど、こっちのほうが
ええんかなあ?いや、別にと芝のDVDレコに再生の画質は
あんまりもとめてないんだけど。
っつか、考えたら考えるほどややこしいな。この手のDVDレコは
年重ねるごとに他の家電よりも進歩が早いと思ってるから、あまり
高いものよりも適度なものを買うべきだと思ってる。なんだかんだいって
金がないだけだけどなあ。
824 :
783:03/11/16 05:37 ID:V0hKeQ4b
っつうか、昔、毒勇者ってコテハンでDVDメディアのスレに
カキコミしてた事あったんだけど、覚えてる奴いる?
>>819 そーいうことね(売るDVD)。それなら売りもんになるよ。
あと
>>819でDAC気にして
>>823で再生の画質求めてないなんて、一貫性なさすぎ。
気にするなら援交だの性能じゃないの?
826 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 06:05 ID:3X6/Frx0
X3にブロックノイズが出ると、以前報告した者です。
東芝のサービスマンが来て、曖昧のこと言って逃げた。
X3は初期ロットのSeagate製のHDD内蔵型が最も安定している。
私のはSeagateのシールが貼ってないやつで偽物かと思ったくらいだ。
あとビクターのサービスマンに比べて知識のなさに愕然とした。
ビクターにX7の静電ノイズの修理をしてもらった際に、サービスマンの誠意ある対応に感動した。
うむ。
それは最悪だな。Seagateのヤツは数が少ないと思う。
もれも3台中一台しかないからな
Seagateってそんなに少ないのか?
自分のX3は6月に買ったが、Seagateだったぞ。
829 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 06:40 ID:jCm/0glK
>>822 だからS75のDNRは貧弱だと何度言ったら
X4て機能的にはX41とあんまり変わらない印象だけど、
部品とかにこだわって質はよさげな感じだし、
将来名機と呼ばれるような出来になる・・・・だったらいいなぁ。
>>806 放置したんじゃないんだよね。
電話がかかってくるたびに、こちらは「いつまでに交換してくれるんですか?」
と聞いて、日時の確約を付けている。
それなのに、次電話にかかってきたら、
「そんな約束していません」と言ったり、「あと1週間待ってください」って言うんだな…
何のために引き延ばされているのか……?
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 08:02 ID:VorDaKNu
>>831
全部メモして、サイト作ってみるとか?
そんでX4好感なら許してやるみたいなこといえばどうだろう。
833 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 08:02 ID:zoWEffVA
X4も初期ロットはSeagateのHDDだったりして。
ソニーは初期は問題だらけなので怖いが、芝は最初は造りがしっかりしてる。
XS41はそれに当てはまらないが、安くなるのは何がしケチってるからだろ。
X3でも16万以上してるのが初期ロット。
安売りのX3は全くの別物に感じた。
X4も買うとすれば初期ロットだが、XS41のようなトラブルが起こったらイヤだ。
X3のHDDはSeagateシール貼ってあっても無くても最初から最後までSeagate製だぞ。
プっ
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 09:15 ID:3VuQGaH/
昨日XS41を購入したのですが、タイムストリップ機能で不具合
があります。例えば現在時刻9時の時点で8時50分の映像を見る
ことはできるのですが9時10分の映像を見ることができません。
マニュアルを見ても詳しく書いてないし、これでは不意の来客があっ
たときにあらかじめ先の分を見ておくなんて事ができません。これで
はかった意味がないので困ってます。
何か設定が間違ってるのか、不良品で修理が必要なのか教えてく
ださい。
タイムストリップ機能はありませんw
現在時刻 9:00? 釣りだったか。
>>836 その仕様、説明書に書いてあると思う
ageてあるし釣りか?
そんなことよりもうちのXS41の方が深刻だ
再生中に停止ボタン押しただけでフリーズした。
1回HDD初期化しろってか?DVD-RAMが何枚必要かと・・・
<<836
初期不良可能性大要交換
未来が見えるハイブリ
イイね
10分先の映像が見れたらいいよなぁ。
馬券も間に合うかな。
10分先の株価が見れればな・・・
競馬でもいいが。
2chの実況版で先に結末を書き込める
歴史に干渉するとその先の歴史が変化するか、
干渉した側がはじき飛ばされると云うのかSFの定説だろ。
>>キチ
違法行為を書き込みたいなら、
DL板へ (・∀・)カエレ
ライン入力にビデオカメラを接続すると未来の映る鏡になるわけか
951のレスをタイムストリップ機能で見てきた。
951 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/16 23:16 ID:ITjdZeQH
>>950 次スレよろ
俺はまだタイムストリップ機能を使ったことはない。
今度使ってみる。
>>836 ドラえもんコラボモデルで実装予定です。
芝のタイムスリップって使いにくくね?
08:00〜08:54 09:00〜09:54
A B
▲
たとえば、▲の8時40分に帰宅して、A番組をタイムスリップで視聴。
見ていたときに9時になり、B番組の録画開始すると
なんとタイムスリップが強制終了。
「タイトルごとレジューム」にしていないと見直すのすら大変。
>>851 タイムスリップと録画中の別タイトル再生は
別の扱いになってるんだろうなぁ。
タイムスリップ中に録画が終わると
「録画が終了しました」ってのが表示されるから
タイムスリップを終了して普通に見ろってことだろうね。
X4ってあれだけ品質とかに力入れてもドライブは自社製?
>>853 アホか?
企業は慈善事業でやってるじゃないんだ。
自社で開発可能な部品があり、それで利益が出るなら、
他社の部品を使う訳無いだろ。
性能とか品質なんて、その次の問題だ。
松だって、利益確保が優先で機能追加は後回しだろ。
他のレコーダーで読み込み不良を起こす日立LGよりはマシだと思うし。
カカクで凄い報告がながれてるね。
836本人はネタとして面白いと思って書き込んだんだろうが、
俺にとっては全然面白くない。
836に対する反応が多い理由は、どれなんだろうか?
1.本当に面白いネタだと思った
2.ネタじゃないと思った
3.親切心から反応してみせてあげてる
4.つまらないネタを振った836をさらし上げてる
あなたの答えは?
>>859 取り敢えず一つ突っ込んでみようかと思っただけ。
まあ、3てところかな。
ネタもなくてつまんないしね。
不具合多すぎ。X4もすぐ10万切るんじゃなかろうか
>>862 松のドライブ時も
“延々と「Loading」の文字が点滅し続けて、あらゆる操作が全くできない状態”
でしたなあ。私もXS40で何度長押ししたか・・・
この辺のソフトの仕様が糞っぷりを表している。
864 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 13:04 ID:zfeUZxcr
俺はCDドライブの時代から芝製ドライブに悪い印象はないよ。
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 13:09 ID:GKZIIzhE
静音スレでは東芝とパイオニアのDVD-ROMドライブが
静かなドライブとしてあげられてたような。それとはまた違うだろうけど。
EPG機能を来年発売されるユニットで追加出切るのは、X4だけの特権何ですか?
それともXS41やXS32とかでも可能なの?
あとXS32/XS35はiEPGは使えないのですか?
>>867 XS32/XS35って、LANがないからiEPGは物理的にだめでしょ。
X4、XS41が松下製のドライブだったら良かったのに
871 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 14:15 ID:/gKS/tb6
おとなしくディーガ買えや
X4の今のところの最安値は127,000円?これは買い?
発売日が近くなったらまだ下がるかなぁ。
うむ。
iEPGとEPGの区別も付かん奴がいるな・・
(・∀・)・・・・・・・・・・・・・・・
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 15:46 ID:naKqTQi5
高級パーツ使ってXS41とは別物と謳いながら
発売前から値下がりが激しいな・・・大丈夫か?
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 16:28 ID:YUAq5hlN
X4が11月26日に大手家電販売店に並ぶらしいのでクリスマスぐらいには
価格コムで99800円ぐらいと予想できる
とりあえず2台目として買うかどうしようか迷ってると子なので
来年あたりでいいかな買うのは
俺も2台目として年末にX4を買うつもり。
あ〜ボーナスが待ち遠しい。
人柱でもなんでもイイや。
いくらおまえらが買ってもディーガに売り上げは遠く及ばず
別に売上げのためにユーザーはRDとかハイブリ買うわけじゃないだろうに
もしかして社員さん?
>>879 クリスマスー年末は値段さがらないよ。
ボーナスに特番とレコーダーが一番売れるときだからね。
安くなるのは2月頃だな。
来週の三連休までにはXS41購入予定。
ちなみに平日と週末では価格に微妙な差がでるんでしょうか??
週末かな。でも週末値下げをひかえた平日ならば交渉で同程度まで下がるかもしれない。
俺はXS40の時、数百円高いだけで買えた。
XS41、X4購入する人ってやっぱり量販店で購入しますか?
888 :
872:03/11/16 17:08 ID:a6Bc1Uuz
>>877-878 >>880 最落がわからないから何とも言えないけどね。
でもこの値段で買えて、延長保証も実費でつけられるみたいだから、
激しく悩んでいる。正規店みたいだし。いくらで落ちるんだろうね。
それとは別に129800即決もあったし、タンタンもで出たよw
ただ今からこの調子だとまだまだ下がるオカン。
889 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 17:08 ID:PGRFP4mC
>>888 その保証ってドライブとHDD対応ですか?
891 :
872:03/11/16 17:16 ID:a6Bc1Uuz
>>886 ありがd 交渉次第か・・・私下手なんだよな。
まぁ近隣のヨドバシ・ビックカメラ程度を見てから決めるかな。
ヤマダもあるんだが、いつ下見に行っても店員の態度で買う気が失せてしまう。
1000円くらい安いんだがね。
>>891 ありがとう、今ヤフオクの方見てきたけどそっちにはメーカー保証の
ことしか触れてないですね、このX4とXS41だけは別なのかな?
購入まよったら電話してみます。
地元にこんな店があればいいのに。
894 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 17:28 ID:YUAq5hlN
DVDのピックアップ部分とかHDDもヤマダの5年保証は対象に変わったんだよな
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 17:44 ID:EIJFrpAp
○
/く
/| ̄|○
XS31以降のDVDマルチドライブはディスク認識までが遅い以外は別に問題ないんでしょ?
XS40使ってるけどそろそろ41に買い換えるべ。駆動音が家族に不評だし。
>>897 価格コムだと、-Rを選ぶらしいけど・・・
漏れもXS40使いだけど、XS41の4倍速は魅力あるね。
>>893 そこのお店「西井電器あそぼーと」は止めた方がいいかも。
ヤフオクで悪いの評価が多いし、XSの発売が延期された時も
メーカーの責任だからと謝らないみたいだし。
900
>>899 ニシイデンキで長期保証つけると、1万以上も保証料をとられるよ。
以前、RAMレコは金額表に入ってなくて、高額を吹っかけられた。
ヤマダデンキの方がまだマシかもしれない。
X4とXS41とでは、何が違う?どっち買うか悩んでる・・・
>>899 >>901 忠告ありがとうございます、通販では出された数字以外期待してはいけないのね。
>>902 X4にはあってXS41ないのは
GRT 拡張キットのための大容量メモリー? 再生能力 回路の高品質化
があるけえどGRT以外はそれを享受できるスピーカーやテレビがないと意味がないのでは
ないでしょうか?
逆にXS41にはあってX4にはないのは録画中の倍速再生ですね。
編集機能はどちらも同じもの。
あとはHDDが250GBと160GBです。
毎度のことだけど型落ち?したXS41買うのが利口でしょう。
赤字つづきの東芝はそのうちレコーダー事業縮小するよ
素直にパナ買っとけ
確かに東芝は赤字だが、レコーダー事業はまだ新しい分野だし、新規需要開拓の
余地も十分残ってる。そして一応業界2のシェア。縮小する方がおかしいだろ。
むしろRDをコアにしたPCやデジタル機器の連携を強化すべきだと思うが。
GIGABEATの実績があるんだから、こないだソニーが発表したポータブルAVプレイヤー
みたいのを作って、RDで録った番組をポータブルで見れるとかやってくれれば漏れは買うぞ。
>>904 現時点ではパナよりも東芝のハイブリの方が魅力的だから
RDを選んでいるだけだ。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 21:09 ID:aG0hR/UO
>>905 業界2位のシェアって・・・いくらなんでも言いすぎ。
今年の秋の話?それとも2年前?あるいは脳内シェア?
>>904 赤字だからこそ数少ない黒字事業であるDVDレコの重要度がますます高まっていくだろうね。
殻なしメディアが使えることを売りにしているHD-DVDドライブのトレイが
なぜRAMの殻に対応した形状になっているのか。そこのところを考えたらいいだろう。
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 21:19 ID:7GqgTPYx
>>908 本当に2位だよ。
それも最近で、夏くらいの話かな。
>>907 これはひどい・・実店舗もある店とは思えん。
札幌のビックカメラでX3が79800だった…
913 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 21:44 ID:B9Rz2q5M
新装開店11月21日大宮西口ビックそごう店
PS2本体12800円限定100台
E80H 49800円限定15台
XS41 75800円限定20台
などなど
ここには書けないような安売り
こりゃ朝からならばんといかんな
>>913 金曜か〜。
上司が5万でハイブリほしがっているから、半休もらって買ってきてやるかな?
>>913 朝じゃなくて深夜、いや、前日の夕方くらいから
並ばないとアカンだろうねぇ。
ご苦労様です。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 22:12 ID:WAeTJZCv
またチョンとかヤクザばっかりになるんだろうな。
919 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 22:14 ID:Qul4O4rk
今日XS41買ったんだけど
なんかTV(東芝製)で見るのとXS41で見るのと
微妙に画質が違うんだけど・・・。
XS41を外部入力(TVの)で見るとザラつきがある・・・。
同じような症状の人いませんか?
CATV(名古屋のスターキャットです)
どっかの設定ですか?
>916
わざわざ並ばなくても宇都宮のヤマダコジマでは普通に5万以下でE80売ってるらしいよ
なんか価格コムとか見てると、近くの量販店言った時、
なんかいろいろ考えちゃって衝動買いは踏みとどまれるな。
けど、すなおに欲しい時に買えなくなる。
>>919 XS41をとおして番組を見るとって事?
当たり前だ。テレビとレコーダーのチューナーは違う。
もれもビクターのSVHSデッキもってるがそれはチューナーがしょぼくて
それを通して番組を見ると汚い。ざらざら感がある。
せっかくのS-VHSも駄目駄目だ。
XS40のTUNERもざらつき感はあるな、たしかに。
とりあえずあややのPVでも見よう。
>>908 脳内って… 松下にはかなわなくても、パイオニアとはどっこいどっこい
くらいのシェアはあるでしょ、東芝。
とりあえず・・・・・・・・・あやや・・・・・・・ハア・・・・・・・・・
パナのドライブ採用を希望している人多いみたいだけど、パナが DVD レコー
ダーのシェアの半分を占め、更に増産中の状態では仕方ないでしょう。
パナから東芝に出荷可能なドライブ数が 1 万台しか出せません、と言われ
たら 1 万台しか作れなくなっちゃいますから。
松下が自社の出荷予定台数の 5 割り増し台数でドライブを安定製造して
くれるならば、東芝も自社ドライブにはこだわらないだろうけどね。
東芝のドライブでもれは満足。
漏れのPCは東芝のDVDドライブだけど結構良いし。
それより早くエロDVDが5.1chにならないかな・・・・・
すごい臨場感ありそう
932 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 23:38 ID:aG0hR/UO
>>913 いいなぁ・・・。
俺のところじゃ特売でもまずそんな値段で売ってないw
933 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/16 23:47 ID:Pt1W70mt
>>931 別に東芝の肩を持つわけではないが、
「シェアは日経推定」の文字は読めてるか?
1位の松下はともかく、2位と3位はどう転んでもおかしくないぞ。
それよりも家電分野も含め
ことごとく松下に負けているのは笑える。
やっぱ松は偉大だ。
近くのコジマが11月29日新装開店するんだが、
X41とX4いくらになるだろうか。
微妙な日にちなんだよな。
>930
エロをサラウンドスピーカーで堂々と聞けるとは防音完備か?
うらまやしい
SMものを5.1chで見たらご近所に通報されそう。
シェアがユーザにとって意味があるのか?
ユーザの望むものが、リーズナブルな値段で供給されれば、
シェアなんてどうでも良いと思うんだけどな。
それとも、多くの人が持ってるモノと同じモノじゃないと
安心できないのか?
939 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:04 ID:Cz+fJsod
あーそうなんだ
じゃ女もけっこう来ていたのかな
あと出入り口付近にもひとり女がいたな
ただしこいつはオタが大騒ぎをはじめたら
ウケまくっていたwのでオタ女ではないと思われる
940 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:04 ID:bwFSe99D
スマソ
誤爆してしまった
つーか俺のID、ソフトオンデマンドだよ・・・
「シェアは日経推定」だからといって何でそれが2位じゃない事の証明になるんでしょうか?
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:10 ID:bwFSe99D
そう、
そして
そんな信用の置けない「日経推定」の松下一位で大喜びなんだもん。
あんまり相手しない方がいいと思われ
「2位なんて、倒産よりマシなだけ」なんだそうだ。
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:14 ID:IFCapGNw
>>934 パナ社員最近必死だな。
ここんとこパナ製品が絡むスレではどこもこんな感じの粘着が騒いでる。
パナはチューナーと編集機能がもっとよけりゃ漏れは買うと思う。
あとマニュアルレートは必須だな
東芝の方が高機能と自称してるわりに売れてないのは
おまえらみたいなわがままなマニアのいいなりになって、
あれこれ機能をつけすぎてるからだっつーことをよく理解しとけけよなw
950 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:39 ID:CoeJEJrH
>938
シェアや売り上げによって開発費が変わってくるんじゃないかな?
売れてれば開発予算が多くなったり、
売れなかったら撤退とか。
シェア2位ってのは案外丁度いいかもしれない。
トップの座にアグラをかき、手を抜くこともないし、
トップを取るために、開発費も減らないだろうしね。
>>949 Appleにしろ、MAZDAにしろ、hpにしろ
そういうメーカーって応援したいよね。
仮に少々高く感じでも将来の「よい」製品への先行投資だと考えている。
最大公約数のみの、マニュアルレートやタイトル毎レジュームなど
初心者にこそつけておくべき機能を削ってだまくらかす、
CMだけで派手に宣伝してだまくらかすメーカーの製品だけは買いたくない。
何度も言うが、芝マンセーでRD使ってる奴はほんの一握りだ。
ネットdeナビだったり、マニュアルレートだったり
自由度の高い編集機能だったり、理由は人それぞれだが、
RDだけでしか実現していない機能があるから選択しているだけだ。
松や犬がそれらの機能を実装してきたら
あっさり寝返る奴はゴロゴロいるだろう。
だからツマラン揉め事は他所でやってくれ。
相変わらずの糞エンコーダを搭載し続け
ユーザーをだまくらかす芝こそ死んで欲しいね。
DIGAのキャッチコピー、ぱくってるし(w
>DIGAのキャッチコピー、ぱくってるし(w
激藁
>Appleにしろ、MAZDAにしろ、hpにしろ
応援なんかしたくないんですけど
そういや東芝とMAZDAってかぶるよね(ワラ
わざわざこのスレでパナソニックのネタを出すのは
東芝とパナソニックの両方が嫌いな誰かの仕業と邪推します。
個人ではないようなので法人かなー。
松下スレでも同じような現象があるのが気になるなー。
>>953 イヤなら、お前さんが買わなきゃ良いだけだろ。
それとも、イメージだけで芝機を買って、機能を理解できずに
使えないので八つ当たりをしてるのか?
>>957 >それとも、イメージだけで芝機を買って、機能を理解できずに
>使えないので八つ当たりをしてるのか?
すごい妄想力(w
959 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:54 ID:PAPprQgn
>>953 糞エンコってよく見るんだけど、どんな風に糞なの?
>>957 「芝機を買って、機能を理解できずに使えない」
ありえないだろ。
あれほど直感的に操作できるレコはない。
マニュアルなんて最初のセットアップ編だけしかみたことないが、
RAM移動もRへ移動も簡単にできる、できないやつがどうかしてる。
偽物
乙!
962 :
名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 00:58 ID:1nZDz9LI
>>960 少なくともうちのお袋が理解できるとはとうてい思えない。
川崎ナイスアイディ
MAZDA車乗りなんで、XS41買います。迷ってたけど踏ん切りつきました。
>950
次スレ世よろ
俺様は「マニュアル」というものが大嫌いなんだよな。
ほぼ例外なくわかりにくくしか書いてないし、
キカイなんてのはマニュアルなしで使えるくらい簡単であるべきなんだよ。
正直「芝機はマニア向け」という先入観があったので、
実際X3を手に取ってみるまでは
「ビデオデッキで予約録画すらしたことない俺様に使えるのだろうか・・」
と半ば懐疑的だったものだ。
ところがである。
X3は最初のチャンネル設定とネットワーク設定だけしてしまえば、
あとは適当に「右クリック」(クイックメニューのことね)するだけで
ほとんど直感的に使えてしまうのである。
13X******の目撃報告まだ?
>>964 ああ、MAZDA車乗りなら、
XS41の中を滔々と流れる「芝の開発者達の血と汗」を
存分に感じ取ることができるであろう。
正しい選択。
>>960 >あれほど直感的に操作できるレコはない。
たぶんそうでしょ。
でも、何事にも最低限必要な知識ってのはある。
そして、その最低限の知識を持ち合わせていない人もいる。
世の中には、VHSの録画予約ができない人も少なからずいる。
そのレベルの人々にはRDが扱えるとは思えない。
(他社のレコも使えないと思うけどね。)
VHSの録画予約ができても、ビットレートは1つ敷居が高い。
プレイリストが判っていない初心者も少なくない。
>>970 「世の中には、VHSの録画予約ができない人も少なからずいる」
そ、それ、まんま俺様のことなんだが?w
正直VHSよりGUIがマトモだから、ハイブリの方が予約も分かり易い。
三菱のS-VHSデッキ持ってるけど。
>>968 「13X******」のシリアル番号は、
ここでも価格コムでも、購入報告どころか目撃報告すらもないよね。
俺も、何店舗も探したけど一台もなかった。
(全部「139******」だった)
これだけ報告がない所をみると、
そもそも、その情報はデマなんじゃないの?
>>972 俺もそう思う。
俺様が10年前にVHSから遠ざかったのは
「全然操作がわからんかった」から。
俺みたいなマニュアルみない人種にとって、
あのキカイは最悪に使いづらいシロモノだった・・・。
X3買ってほぼ半年経ちましたが、アニメもドラマも映画も常にSP録画。
最近やっとプレイリストなるものを作成出来ました。
ネットでナビも早く使いたいのですが取説手に取るだけでくじけてしまいます。
……見た目だけでレコ選んだ報いでしょうかw
>>971 それで、何が言いたい。
972氏の言うようにGUIに慣れものには使い易い。
お前さんはPCは使い慣れているかならな。
(PCじゃなくMACだよと詰まらんことを言いたいか?)
しかし、VHSの予約ができてPCが使えない人の方が、
お前さんのように、PCが使えてVHSの予約ができない人より
大分多いと思うけどね。
例外(譲っても極少数)の持ち出して何を言いたいのか...
>>975 ネットdeナビなんて
ルータの下流(LANポート)にパソコンとX3を接続して、
あとはパソコンもX3も「DHCPを使う」(もしくは「自動接続」)
って設定するだけ。
(X3はリモコンの「初期設定」ボタン押して「ネットワーク」設定に
「DHCPを使う・使わない」の設定がある)
で、IEから
http://rd-x3/ だったっけ、説明書に書いてあるIPアドレスでアクセスすりゃ
いいんだよ。
なんもむずかしいことない。
ルータ持ってなきゃまずはルータを買わんと始まらん。
(モデムがルータ内蔵ならそれでいい)
X1ユーザーでそろそろ2台目を検討中。
最近「芝はエンコーダーが糞だ」っちゅうのをよく目にするけど
松のエンコーダーってそんなに良いのかなぁ...
それならX1(GRT)のチューナーを松の外部入力からDVD-RAMに録って
X1のHDDに吸い上げて編集してからRAMに保存ってのがベスト?
まぁでも結局のところX3に落ち着く予感。別に芝信者じゃないけどね。
>>976 まぁこれだけは言える。
「GUIのMac使えないやつは、まるでCUIである(みたいな)VHS予約はできない」
>>978 何が簡単で、何が難しいかなんて、その人が持ってる知識や経験の差なんだよ。
多くの人には、VHSの録画予約の方がLANの設定より簡単なの。
982 :
975:03/11/17 01:41 ID:N+qGJR0/
>>978 PCは無線LANでyahooBBモデム1とエレコムLANEEDってルータ(?)使ってます。
X3とPC&ルータは別の部屋なので長いケーブルが必要なのかな?
スレ違いだけどついでなので書いてみました……。
さっきからなんかウザいのがいるんだが。俺様は別に
「万人にとって」という一般化を示唆することはひとことも言ってない。
俺様の例では、といってるだけである。
貴様らがちゃんと行間を補完して読まないからそういうことになる。
ネットdeナビの設定はどう考えても一般的にはVHS予約より難しいよ。
だいたい説明書にも「ルータを買って」などとは書きにくいだろうし。
いっそのこと推奨ルータを3つ程度羅列して、
それぞれのルータについてパソコンとRDの接続の仕方をOSごと
(余裕があれば腫瘍プロバイダごと)にこまかく設定しなきゃだめだよなぁ。
ネットワーク関連製品の分かりにくいところは、
「・・・」についてはプロバイダの取説をお読みください、とか、
「・・・」についてはパソコンの取説をお読みください、とか、
例外なくひとつのマニュアルで完結する設定ってないところだよね。
結局割と基本的なことに関してはある程度知識を要求される。
なんとかしてほしいよ。
長文ウザイ
うむ。
>>982 とりあえずそのモデムの型番とエレコムの型番はなに?
つぅか、「皮先」スレ(スレ一覧で検索かけれ)に来てくれ。
ここはスレ違い。
長いケーブルで引っ張ってくるか、
X3のEthernetポートにはめて無線化してくれる
「Ethernetポート無線アダプタ」が必要。
988 :
982:03/11/17 02:05 ID:N+qGJR0/
>>987 はーい。ではまた改めて川崎くんスレにお伺いにいきます。
とりあえずは「Ethernetポート無線アダプタ」を買わなきゃですね。
スレ違いごめんなさいでした。。。
>>984 みんな「万人には難しいよね」って話してるところに
「(特殊な存在である)俺様には簡単だった」って書かれるから
「そんな話してねーよ」って書いてるだけなんだと思うんだが…。
いや、今に始まったことじゃないけどさ…。
で、
>>960では「できないやつがどうかしてる。」と
万人でもできる見たいに書いてるけど別に言い訳しなくて良いよ。
私・・・・・・・
ny最近よく
バージョンアップするな
タイマンだ川崎!!
おいこら!!!!!!!地面の土にしてやるわ
b71使えねー、b7使っとくか・・・
1000
・・・・・・・・・・・・・・・
まぁそう焦るなや。
1000
1000
ン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪
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♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ #) /\_/ < 1000まだー?
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
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名無しさん┃】【┃Dolby:03/11/17 04:02 ID:d8jrEfRw
1000?
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。