AVアンプのおすすめは? その23
1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
サラウンド規格が落ち着いて1年以上｡最近では低価格機でもどんどん対応幅が
広がってます｡
現在の流れは自動セットアップ機能とアナログアンプ(ピュア方面)としての基礎力
を高める傾向のよう･･･ですがONKYOのように新たにサラウンドプログラムの充実を
計るメーカーも｡
まだまだ話すことはありますよね｡
■前スレ■
AVアンプのおすすめは? その2(ホントは22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061044911/
■参考情報■
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html
■関連スレリンク■
ナイスなスピーカー part14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061091634/
サブウーハはどれがいい 2Hz
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052854537/
▼▲ AVプリアンプ専用スレ2台目 ▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054051490/
▽△ AVパワーアンプ専用スレ【2】 △▽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051366359/
デジタルAVアンプのおすすめは？Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062260309/
広がってます｡
現在の流れは自動セットアップ機能とアナログアンプ(ピュア方面)としての基礎力
を高める傾向のよう･･･ですがONKYOのように新たにサラウンドプログラムの充実を
計るメーカーも｡
まだまだ話すことはありますよね｡
■前スレ■
AVアンプのおすすめは? その2(ホントは22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061044911/
■参考情報■
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html
■関連スレリンク■
ナイスなスピーカー part14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061091634/
サブウーハはどれがいい 2Hz
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052854537/
▼▲ AVプリアンプ専用スレ2台目 ▲▼
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054051490/
▽△ AVパワーアンプ専用スレ【2】 △▽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051366359/
デジタルAVアンプのおすすめは？Part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062260309/
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2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 01:25 ID:/8wPRsHt
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3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 01:47 ID:Md5RooK7
>>1
乙～！
ところで、全スレでYAMAHA AX1400＆2400はドルビープロロジックIIxに
対応するために発売遅れの情報があったけど、ホムペの製品情報ページ
にはまだ反映されてないね。真偽のほどは？
情報元のソースはこれ。
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446681/624843/
ヤマハホムペはこれ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/cinemadsp02.html
乙～！
ところで、全スレでYAMAHA AX1400＆2400はドルビープロロジックIIxに
対応するために発売遅れの情報があったけど、ホムペの製品情報ページ
にはまだ反映されてないね。真偽のほどは？
情報元のソースはこれ。
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446681/624843/
ヤマハホムペはこれ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/cinemadsp02.html
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 01:53 ID:czG9da/P
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 02:10 ID:FKyd2DYP
35. Is there an upgrade path available for integrating Dolby Pro
Logic IIx into existing 7.1 products?
It is theoretically possible that AV receivers and processors
incorporating sufficient available DSP memory and equipped with
an RS-232 connector can be upgraded to Pro Logic IIx capability.
だとさ。漏れのVZ555ESもRS232ついてるから、対応してくれないかな？
>>6
さんくす。
Logic IIx into existing 7.1 products?
It is theoretically possible that AV receivers and processors
incorporating sufficient available DSP memory and equipped with
an RS-232 connector can be upgraded to Pro Logic IIx capability.
だとさ。漏れのVZ555ESもRS232ついてるから、対応してくれないかな？
>>6
さんくす。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 04:31 ID:jktiPB8m
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 07:44 ID:ZyIJenrH
AVアンプでAV見たら？
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 09:40 ID:7dIJhtlq
>>8
基本マニュアルとは別冊子で「ドルビープロロジックIIx対応しますた」が添付されてるよ。
YPAOは結構使えるかも。SPの位相接続ミスも指摘してくれるし、イコライズ調整も
自動で、使い方次第では良ですな。でも、距離や音量レベルの調整がかなり滅茶苦茶
なんだけど・・・これって初期不良？
他のユーザーさんどうです？
基本マニュアルとは別冊子で「ドルビープロロジックIIx対応しますた」が添付されてるよ。
YPAOは結構使えるかも。SPの位相接続ミスも指摘してくれるし、イコライズ調整も
自動で、使い方次第では良ですな。でも、距離や音量レベルの調整がかなり滅茶苦茶
なんだけど・・・これって初期不良？
他のユーザーさんどうです？
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 13:43 ID:VGMGWd9g
安価なもので悪いんだけど、pioneerのVSX-D812-Sはどうかなと思って、
仕様の不明な点を電話で問い合わせた。
フロントのセンターをファントムに設定した場合、スピーカ出力だけでなくプリアウトの
L/Rも C成分がダウンミックスされた信号が出るのか知りたかったんだけど、
電話では「ダウンミックスはされない、マルチチャンネルのデコーダアウトみたいなものだ」
と聞きました。
プリアウトの仕様としてはヘンだなぁと思って別途Webからも問い合わせしてみた
ところ、全く逆の「プリアウトもダウンミックスされて出力される」とのお返事。
実際はどうなんでしょう? 持ってる方、取説をダウンロードできる方
どなたか教えてもらえないでしょうか。
仕様の不明な点を電話で問い合わせた。
フロントのセンターをファントムに設定した場合、スピーカ出力だけでなくプリアウトの
L/Rも C成分がダウンミックスされた信号が出るのか知りたかったんだけど、
電話では「ダウンミックスはされない、マルチチャンネルのデコーダアウトみたいなものだ」
と聞きました。
プリアウトの仕様としてはヘンだなぁと思って別途Webからも問い合わせしてみた
ところ、全く逆の「プリアウトもダウンミックスされて出力される」とのお返事。
実際はどうなんでしょう? 持ってる方、取説をダウンロードできる方
どなたか教えてもらえないでしょうか。
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 14:03 ID:E90YGtKP
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/01 23:32 ID:IEHOGtcq
>>5
パネルの印刷も Pro Logic IIx になってました。外箱はシール貼ってあった。ｗ
>>10
一緒に注文したSPがまだ届いてないのでまだ設置してませんが・・・
YPAOは期待してたのになぁ・・・あまり耳に自信ないんでセッティングはおまかせのつもり
だったのですが距離も滅茶苦茶なんですか。
あと説明書にTHX推奨の設定では全SPスモール設定になってますがこれは無視しても
いいのかな。
パネルの印刷も Pro Logic IIx になってました。外箱はシール貼ってあった。ｗ
>>10
一緒に注文したSPがまだ届いてないのでまだ設置してませんが・・・
YPAOは期待してたのになぁ・・・あまり耳に自信ないんでセッティングはおまかせのつもり
だったのですが距離も滅茶苦茶なんですか。
あと説明書にTHX推奨の設定では全SPスモール設定になってますがこれは無視しても
いいのかな。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 00:28 ID:TfhMGzk6
πのVSA-AX3-NとVSA-AX5i-Nって価格に見合う性能差ってあると思いますか？
違いってi.LINKと入出力端子とリモコンだけですよねー
違いってi.LINKと入出力端子とリモコンだけですよねー
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 01:56 ID:XuJjI7ut
YPAOはSPの設置方法（方向？）をちょっといじるだけで
かなりセッティングが変わるらしい。
３脚にマイクつけて、正確なリスニングポジションに置き、
SPの角度を調整していくのが正しい（こだわる人向きの）使用方法だそうだ。
メーカー発表会で聞いた話・・・
音量は知らんが、距離は設置角度のミスを指摘されているのでは？
かなりセッティングが変わるらしい。
３脚にマイクつけて、正確なリスニングポジションに置き、
SPの角度を調整していくのが正しい（こだわる人向きの）使用方法だそうだ。
メーカー発表会で聞いた話・・・
音量は知らんが、距離は設置角度のミスを指摘されているのでは？
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 03:37 ID:4gIiQEtR
ところでいまさらだが、読み方は「ワイパオ」でいいのかな？ 正式に・・・。
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 09:12 ID:mv61JG5c
>>16さん、情報ありがとう。
YPAOって、SPの角度まで要求すんのか・・・
メイン２本は、距離、角度を測って合わせて、最終的にチェックCDで位相反転
ステレオ音声を聞きながら調整するんだけど、それよりもYPAOの方が精度良いのかな。
でも、YAMAHAの人が早速やってっきて診てくれるらしい。まぁ、今は自分の耳で
最適調整してみたから良いんだけど。
YPAOって、SPの角度まで要求すんのか・・・
メイン２本は、距離、角度を測って合わせて、最終的にチェックCDで位相反転
ステレオ音声を聞きながら調整するんだけど、それよりもYPAOの方が精度良いのかな。
でも、YAMAHAの人が早速やってっきて診てくれるらしい。まぁ、今は自分の耳で
最適調整してみたから良いんだけど。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 10:02 ID:rTCG22Uw
実はYPAOはヤマハの社員がお宅にお伺い（以下略）
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 16:04 ID:q0lxVHhX
リアサラウンドスピーカーを
真横にもっていかなったことは
評価に値する
真横にもっていかなったことは
評価に値する
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 21:09 ID:4gIiQEtR
IIxって、2chのみならず5.1chも→6.1chや7.1ch化するんだね。
そりゃすげーや、とは思ったが（自宅にある殆どのソフトが7.1ch化できる）
よく考えたら、ソニーやヤマハの独自プログラムって、もともと
そういう処理をやっているんだよね？
そりゃすげーや、とは思ったが（自宅にある殆どのソフトが7.1ch化できる）
よく考えたら、ソニーやヤマハの独自プログラムって、もともと
そういう処理をやっているんだよね？
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 21:59 ID:tOf/u4TQ
AVアンプを見るだけのつもりで電気屋に入ったら、
VSA-D6TXが 3万というのを見つけて、
財布に3万くらいあったので衝動買い
しそうになったけどやめました。
リアセンターは PJがあるから置けない＆置かないつもり
なんで、5.1chで十分だから DTS-ESとかは対応してなくていいかな
と思ったけど、DTS-ESみたいな 6ch以上のディスクリート
フォーマットをDTS迄対応のアンプでデコードした時、
リアセンター成分はリア左右に振り分けられるものなの?
あんまり多チャンネルのサラウンド再生には興味無いけど、
全く再生できないとか、あるチャネルが欠落するとかだと
寂しいので、下位互換性の無いフォーマットで最新なのは何なのか、
誰か教えてください。
(ちなみにドルデジにしか対応してないアンプからの買い替えです)
VSA-D6TXが 3万というのを見つけて、
財布に3万くらいあったので衝動買い
しそうになったけどやめました。
リアセンターは PJがあるから置けない＆置かないつもり
なんで、5.1chで十分だから DTS-ESとかは対応してなくていいかな
と思ったけど、DTS-ESみたいな 6ch以上のディスクリート
フォーマットをDTS迄対応のアンプでデコードした時、
リアセンター成分はリア左右に振り分けられるものなの?
あんまり多チャンネルのサラウンド再生には興味無いけど、
全く再生できないとか、あるチャネルが欠落するとかだと
寂しいので、下位互換性の無いフォーマットで最新なのは何なのか、
誰か教えてください。
(ちなみにドルデジにしか対応してないアンプからの買い替えです)
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 23:10 ID:drA4tXOe
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/02 23:24 ID:TfhMGzk6
>>18
> でも、YAMAHAの人が早速やってっきて診てくれるらしい。まぁ、今は自分の耳で
> 最適調整してみたから良いんだけど。
どういう経緯で診に来てもらうことになったの？
YPAOの自動調整がめちゃくちゃとコールセンタにでも、ごねたから？（表現悪くてすまん）
> でも、YAMAHAの人が早速やってっきて診てくれるらしい。まぁ、今は自分の耳で
> 最適調整してみたから良いんだけど。
どういう経緯で診に来てもらうことになったの？
YPAOの自動調整がめちゃくちゃとコールセンタにでも、ごねたから？（表現悪くてすまん）
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 01:26 ID:Tk2H1lI3
今日都内の電気店で、DENONの1880とONKYOの601を試聴してきた。
店員いわく、ONKYOの方が32bitのチップが2枚入っているから、
dtsとかのサラウンド処理で音が繊細で、DENONでは聞こえない音が
聞こえるとか言っていた。
これって単に、DENON売った方が利益率が高いだけじゃないの？
それともチップの数が音質にそんなに影響するのかなぁ～
試聴した限り、確かにONKYOの方が幾分音に広がりがあった気はするけどね
店員いわく、ONKYOの方が32bitのチップが2枚入っているから、
dtsとかのサラウンド処理で音が繊細で、DENONでは聞こえない音が
聞こえるとか言っていた。
これって単に、DENON売った方が利益率が高いだけじゃないの？
それともチップの数が音質にそんなに影響するのかなぁ～
試聴した限り、確かにONKYOの方が幾分音に広がりがあった気はするけどね
>>23
まぁそれ言っちゃうと、漏れのVZ555ESも、SB DECODINGを
「MATRIX」にすればDD EXのデコーダーが働き、「AUTO」にすると
DTS ESのデコーダが働くんだけどね。
ただ、これは元々、6.1chの音場をもったソフトで、それをエンコード
してあるソフトのみに効くと思ってたんだけど。
たぶんIIxは、後方から前方への音の移動をちゃんとサラウンドバックと
サラウンドに割り振って再現しているんじゃないかと思ってるんだけど。
漏れが>>21で書いた「ヤマハやソニーのプログラム」ってのも
結局仮想スピーカーを作るくらいのことしかやってないのかもな。
書いてて自分でもわけわからん。
だれか優しくフォローしてくれ。（ｗ
まぁそれ言っちゃうと、漏れのVZ555ESも、SB DECODINGを
「MATRIX」にすればDD EXのデコーダーが働き、「AUTO」にすると
DTS ESのデコーダが働くんだけどね。
ただ、これは元々、6.1chの音場をもったソフトで、それをエンコード
してあるソフトのみに効くと思ってたんだけど。
たぶんIIxは、後方から前方への音の移動をちゃんとサラウンドバックと
サラウンドに割り振って再現しているんじゃないかと思ってるんだけど。
漏れが>>21で書いた「ヤマハやソニーのプログラム」ってのも
結局仮想スピーカーを作るくらいのことしかやってないのかもな。
書いてて自分でもわけわからん。
だれか優しくフォローしてくれ。（ｗ
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 03:48 ID:WlYJAmYq
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 10:35 ID:nIJytisM
IIxや、DD-EX／DTS-ES、THX、AMP独自プログラム等、色々選べる範囲は広がったけど、
結局一番しっくり来るのは、ストレートだったりする。
余計なDSPいらないから、各規格フォーマット再生の質に力注いで欲しいな。
漏れとしては、
DVD映画では、 ストレート＞THX＞IIx＞＞＞＞＞＞＞＞DSP
不通にTV観るときは、IIx使ってるけど、何かこうもっと良いの無いかな。
ステレオ7chはセンターとバックが不自然で使えない。パラメータ弄るか。
結局一番しっくり来るのは、ストレートだったりする。
余計なDSPいらないから、各規格フォーマット再生の質に力注いで欲しいな。
漏れとしては、
DVD映画では、 ストレート＞THX＞IIx＞＞＞＞＞＞＞＞DSP
不通にTV観るときは、IIx使ってるけど、何かこうもっと良いの無いかな。
ステレオ7chはセンターとバックが不自然で使えない。パラメータ弄るか。
>>28
おぉ、もうIIx使いですか。
AX1400かAX2400？
ドルビーのホムペではマランツのAVアンプがアップグレード予定って
書いてあって、海外向けの型番が列挙されてるんだけど、国内向けの
アンプはどうなんですかね。
またAZ1やAZ2って、アップグレードの予定はないのだろうか？
おぉ、もうIIx使いですか。
AX1400かAX2400？
ドルビーのホムペではマランツのAVアンプがアップグレード予定って
書いてあって、海外向けの型番が列挙されてるんだけど、国内向けの
アンプはどうなんですかね。
またAZ1やAZ2って、アップグレードの予定はないのだろうか？
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 12:00 ID:6KkCGQvq
>>23
DD-EXは溶かし込みでエンコーディングしてあるんじゃ？DTS-ESもマトリクスの方は同じで
ディスクリートは単純に1ch多いだけだし｡無印DDやDTSを6.1ch化するものじゃないよね？
DPIIxとは別物でしょ｡
>>26
一応YAMAHAやSONYだけじゃなくONKYOにだってあるし7.1chのAVアンプならどのメーカー
にも1つくらいそう言うサラウンドプログラムがあるんじゃない？ｲｹてる､ｲｹてないは別として｡
DPIIxで大事なのはDolby社純正って所でしょ？技術の根っこの所は各社独自のものとそう
理屈が違うものじゃないと思うけど｡
>>25
出る音がどうかとか実機を聞き比べた訳じゃないからそれは別として､理屈としてはDSPチップが
多い方が音質にはいい｡
DD-EXは溶かし込みでエンコーディングしてあるんじゃ？DTS-ESもマトリクスの方は同じで
ディスクリートは単純に1ch多いだけだし｡無印DDやDTSを6.1ch化するものじゃないよね？
DPIIxとは別物でしょ｡
>>26
一応YAMAHAやSONYだけじゃなくONKYOにだってあるし7.1chのAVアンプならどのメーカー
にも1つくらいそう言うサラウンドプログラムがあるんじゃない？ｲｹてる､ｲｹてないは別として｡
DPIIxで大事なのはDolby社純正って所でしょ？技術の根っこの所は各社独自のものとそう
理屈が違うものじゃないと思うけど｡
>>25
出る音がどうかとか実機を聞き比べた訳じゃないからそれは別として､理屈としてはDSPチップが
多い方が音質にはいい｡
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 21:54 ID:LRejsRPQ
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/03 22:26 ID:efwGTnQC
>>30
DPIIxとは別物だけど、サラウンドバックスピーカーがあると、自動的に
6.1ch化してくれるんだよ。
入力が無印DDとか無印DTSなのに、アンプの表示はDD-EXとかDTS-ESになっている。
THXの場合はTHX SRD-EXに自動変換。
だいたい2chを6.1ch化するのならDTS Neo:6というのがすでに数年前からあるし。
（DDの場合はアナログ出力をAVアンプに入力してやれば使用可）
今さらDPIIxは要らないというのが自分の意見。ていうかドルビー、やることが遅すぎ！
DPIIxとは別物だけど、サラウンドバックスピーカーがあると、自動的に
6.1ch化してくれるんだよ。
入力が無印DDとか無印DTSなのに、アンプの表示はDD-EXとかDTS-ESになっている。
THXの場合はTHX SRD-EXに自動変換。
だいたい2chを6.1ch化するのならDTS Neo:6というのがすでに数年前からあるし。
（DDの場合はアナログ出力をAVアンプに入力してやれば使用可）
今さらDPIIxは要らないというのが自分の意見。ていうかドルビー、やることが遅すぎ！
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 01:25 ID:iBPu7h9V
>>32
DPIIxは最大7.1chにしてくれる訳だが。
DPIIxは最大7.1chにしてくれる訳だが。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 01:47 ID:x9V36zhH
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 09:26 ID:iRk+Zhbk
ＹＡＭＡＨＡのＡＺ－２とＳＯＮＹのＶＺ５５５ＥＳってどちらがレベル調整しやすいですか？
今回 初めてＡＶアンプを買おうとしているので、マルチチャンネルのレベル調整
しやすい方が良いのですが。
今回 初めてＡＶアンプを買おうとしているので、マルチチャンネルのレベル調整
しやすい方が良いのですが。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 09:57 ID:x9V36zhH
だったらYPAOつきのAX2400にした方がいいのでは？
IIxついてるし。>>35
因みにVZ555ESはホワイトノイズを一つ一つのSPからだしながら
リモコンで音量を調節できます。隣り合った２つのSPを順番に
ならすモードとか、音楽ソースをつかったレベル調節も可。
但し耳で聞いての調節だから、YPAOみたいな自動調節とはべつもの。
IIxついてるし。>>35
因みにVZ555ESはホワイトノイズを一つ一つのSPからだしながら
リモコンで音量を調節できます。隣り合った２つのSPを順番に
ならすモードとか、音楽ソースをつかったレベル調節も可。
但し耳で聞いての調節だから、YPAOみたいな自動調節とはべつもの。
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 11:14 ID:682AE9R/
2chしか使わないと思うのが、
安くなっているマランツPS7300とヤマハDSP-AX1400で悩んでいます。
オーディオも初心者です。
どちらが良いでしょうか？
安くなっているマランツPS7300とヤマハDSP-AX1400で悩んでいます。
オーディオも初心者です。
どちらが良いでしょうか？
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 11:39 ID:m/L3Pto3
7300に一票。というか、SR5400でも・・・。
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 11:56 ID:PL+G5lJB
>2chしか使わないと思うのが
え～と…なぜAVアンプを？
え～と…なぜAVアンプを？
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 12:14 ID:AK7cAw87
ドルビーバーチャルスピーカー＆ドルビーヘッドホン対応のAVアンプは
もうすぐ出るデノンの新しいやつだけですか？
他にもあったら教えてください。
もうすぐ出るデノンの新しいやつだけですか？
他にもあったら教えてください。
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 13:51 ID:MbGfimEa
AVアンプにドルビーヘッドフォンなんてナンセンス
POWERDVD最新版でも買っとけ。
POWERDVD最新版でも買っとけ。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 14:10 ID:PWi/JsR2
？
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 18:29 ID:jwyBIC8X
>>41
あほ？
あほ？
44 ：37：03/10/04 19:31 ID:682AE9R/
>>38
そうですか、SR5400とはリモコンぐらいしか違いが
見つからないのでどうせなら番号が大きい方がいいかな～と思って。
>>39
>>>>2chしか使わないと思うのが
すいません、日本語的におかしいですね。
「2chしか使わないと思うのですが」ということでお願いします。
将来的には６～７ｃｈも使える方がいいかなと思って、
今の購入動機は例の阪神優勝セールで買い時かと思ったので。
…それだけなんです。
そうですか、SR5400とはリモコンぐらいしか違いが
見つからないのでどうせなら番号が大きい方がいいかな～と思って。
>>39
>>>>2chしか使わないと思うのが
すいません、日本語的におかしいですね。
「2chしか使わないと思うのですが」ということでお願いします。
将来的には６～７ｃｈも使える方がいいかなと思って、
今の購入動機は例の阪神優勝セールで買い時かと思ったので。
…それだけなんです。
45 ：38：03/10/04 22:47 ID:m/L3Pto3
オレも迷ってます。
でも7300と5400 どう違うんでしょうね？？
同じ音がしそうで・・・
ドルビーヘッドフォンが付いてる分、5400が勝ちかなと思いました。
でも7300と5400 どう違うんでしょうね？？
同じ音がしそうで・・・
ドルビーヘッドフォンが付いてる分、5400が勝ちかなと思いました。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 23:28 ID:oAN7+Mw7
どっちでもいいと思うが。
学習リモコン7300に１票。
学習リモコン7300に１票。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/04 23:35 ID:uT+OsEGE
>>33
7.1chというのはスピーカーを7本（+サブウーファー）使っているという意味で
6.1chと中身は同じだよ。
要はサラウンドバックスピーカーを1本使うか2本使うかの違いだけ。
ちゃんと意味わかって書いてる？
本当に7.1chだったらレキシコンのロジック7じゃねえか。
ちなみにこれはDD-EXでもなければDTS-ESでもない。
7.1chというのはスピーカーを7本（+サブウーファー）使っているという意味で
6.1chと中身は同じだよ。
要はサラウンドバックスピーカーを1本使うか2本使うかの違いだけ。
ちゃんと意味わかって書いてる？
本当に7.1chだったらレキシコンのロジック7じゃねえか。
ちなみにこれはDD-EXでもなければDTS-ESでもない。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 01:23 ID:RbPIpzdC
>45
違いは、
5400： ＴｒｕＳｕｒｒｏｕｎｄ Headphone
7300： 学習リモコン付、RS-232C端子付きでアップグレード可(?)
たぶんDPIIx対応になる。
あとはパワー部の差かな。
ヘッドホンでのバーチャルサラウンドに魅力を感じるなら5400でも良いか。
違いは、
5400： ＴｒｕＳｕｒｒｏｕｎｄ Headphone
7300： 学習リモコン付、RS-232C端子付きでアップグレード可(?)
たぶんDPIIx対応になる。
あとはパワー部の差かな。
ヘッドホンでのバーチャルサラウンドに魅力を感じるなら5400でも良いか。
49 ：38：03/10/05 01:40 ID:xkF2Ww4O
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 05:14 ID:xk1VR8Lz
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 06:10 ID:Vy5t2CkE
>>22
衝動買いならともかく計画的に買い換えるなら
もうちょっとランクアップした方が満足感は高いと思うよ。
>>45
高い方がパワー部やアナログ段が優れているはずだから
デジタル的に同じでも音は良くなるよ、普通は。
衝動買いならともかく計画的に買い換えるなら
もうちょっとランクアップした方が満足感は高いと思うよ。
>>45
高い方がパワー部やアナログ段が優れているはずだから
デジタル的に同じでも音は良くなるよ、普通は。
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 09:30 ID:6bH6lThW
>>44
>将来的には６～７ｃｈも使える方がいいかなと思って、
ここ半年から1年くらいでアップグレード考えてるならAVアンプもありかもしれんけどそうでないなら2chのプリメインのほうがよいのでは?
デコーダ部の進歩とかもあるだろうし・・・
ってPS7300ってそういうアップグレードに対応してるんだっけ?
>将来的には６～７ｃｈも使える方がいいかなと思って、
ここ半年から1年くらいでアップグレード考えてるならAVアンプもありかもしれんけどそうでないなら2chのプリメインのほうがよいのでは?
デコーダ部の進歩とかもあるだろうし・・・
ってPS7300ってそういうアップグレードに対応してるんだっけ?
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 12:21 ID:w3KcSalj
誰か5万ぐらいでV8000売ってくれ
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 13:15 ID:xi8Gg21I
猫におしっこ引っ掛けられてアンプぶっ壊れてしまった。
棚に入れて置かなかった自分が悪いんだが。
これを機に６．１ｃｈにしようと思うんだけど、三万円ぐらいの６．１ｃｈアンプってやっぱ駄目かなあ？
バーチャルでサラウンドバックを追加するやつとかもあるけどどうよ？
やっぱりちゃんとサラウンドバックを置くものより劣るのかな。
棚に入れて置かなかった自分が悪いんだが。
これを機に６．１ｃｈにしようと思うんだけど、三万円ぐらいの６．１ｃｈアンプってやっぱ駄目かなあ？
バーチャルでサラウンドバックを追加するやつとかもあるけどどうよ？
やっぱりちゃんとサラウンドバックを置くものより劣るのかな。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 14:17 ID:ETQob18z
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 14:43 ID:pr4Dsp6q
初めてＡＶアンプ買うんだけど、
普通のスピーカーって使えますか？
２０年前のケンウッドＬＳ-８８０(6Ω)を前に使って、後ろ２本に小型のものを追加購入。
可能だとすると、どのようなＡＶアンプとスピーカーがよいですか。
予算は５マンくらいでお願いします。
普通のスピーカーって使えますか？
２０年前のケンウッドＬＳ-８８０(6Ω)を前に使って、後ろ２本に小型のものを追加購入。
可能だとすると、どのようなＡＶアンプとスピーカーがよいですか。
予算は５マンくらいでお願いします。
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 15:44 ID:zArLw3wR
>>56
それは使えるだろうけど、センタースピーカーはどうするの？
それは使えるだろうけど、センタースピーカーはどうするの？
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 15:47 ID:H5pqbh4k
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 18:18 ID:0+E2m8Iy
AU-X1111MOS VINTAGE
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 20:35 ID:5/x4bGMq
迷ったら重い方買っとけ。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 22:48 ID:6s75vRzc
かなり古いプリメインアンプとスピーカーが幾つか余ってるので、ホームシアターを組もうと思っています。
DENONのAVアンプ「AVC-1580-N」を買って、サラウンドプロセッサとして使おうと思ってますがいかがなものでしょう？
DENONのAVアンプ「AVC-1580-N」を買って、サラウンドプロセッサとして使おうと思ってますがいかがなものでしょう？
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/05 23:10 ID:qtwHUF/h
すまん。
前スレにもあったが。
ＡＸ２４００とＡＺ２ではどちらがお奨めなんだ？
違いが良く解らん。
ドルプロ IIx と YPAO の差、位しか無いのか？
使うスピーカーが多い方が偉いような気もするが新しい方がいい気もするぞ。
>>29
に書いてあるアップグレードって何だよ？
最近の奴はそんな事が可能なのか？
windows みたいじゃねぇかよ。
そんな事が出来るならＡＺ２の方が良いのか？
いやいや、シロートチックな俺の耳には YPAO ってのも気になるぞ。
今は８年くらい前に買ったＡＶＸ１０００を使ってます。
ＹＡＭＡＨＡを長く使ったので今回もＹＡＭＡＨＡをと考え取ります。
値段的にみて上記２つが１２ﾏｿ程で殆ど同じ価格でした。
ＡＺ１は欲しいが高すぎる・・・。
俺にとっては大金なので今回購入後もやっぱり７－８年は使うつもりです。
数年後までには家を建てる「つもり」でその時にはＡＶルームをとも考えてまつ。
一番のメインは地上波＆スカパー！。次が映画で音楽を偶に聴くくらいです。
どんな理由でどちらがお奨めだってアドバイスくれ。
ｵﾈｶﾞｲｼﾏﾂ。
しかし、色々な規格が出ててホント解らんな。
俺の知ってる最新の規格（用語？）つったらＡＣ－３なんだけどな・・・
前スレにもあったが。
ＡＸ２４００とＡＺ２ではどちらがお奨めなんだ？
違いが良く解らん。
ドルプロ IIx と YPAO の差、位しか無いのか？
使うスピーカーが多い方が偉いような気もするが新しい方がいい気もするぞ。
>>29
に書いてあるアップグレードって何だよ？
最近の奴はそんな事が可能なのか？
windows みたいじゃねぇかよ。
そんな事が出来るならＡＺ２の方が良いのか？
いやいや、シロートチックな俺の耳には YPAO ってのも気になるぞ。
今は８年くらい前に買ったＡＶＸ１０００を使ってます。
ＹＡＭＡＨＡを長く使ったので今回もＹＡＭＡＨＡをと考え取ります。
値段的にみて上記２つが１２ﾏｿ程で殆ど同じ価格でした。
ＡＺ１は欲しいが高すぎる・・・。
俺にとっては大金なので今回購入後もやっぱり７－８年は使うつもりです。
数年後までには家を建てる「つもり」でその時にはＡＶルームをとも考えてまつ。
一番のメインは地上波＆スカパー！。次が映画で音楽を偶に聴くくらいです。
どんな理由でどちらがお奨めだってアドバイスくれ。
ｵﾈｶﾞｲｼﾏﾂ。
しかし、色々な規格が出ててホント解らんな。
俺の知ってる最新の規格（用語？）つったらＡＣ－３なんだけどな・・・
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:01 ID:Xp8QY2lD
ax2400はまだ見てないのでなんとも言えないが
az1もaz2もどちらを買っても映画鑑賞用としては
かなりの満足をもたらしてくれると思う
あんまり迷わず気に入ったのを気楽に買ってみたら？
3種ともセッティングを煮詰めていくほどに期待に応えてくれるはず
az1もaz2もどちらを買っても映画鑑賞用としては
かなりの満足をもたらしてくれると思う
あんまり迷わず気に入ったのを気楽に買ってみたら？
3種ともセッティングを煮詰めていくほどに期待に応えてくれるはず
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:15 ID:BsbHwCXB
ただ、リアの音場重視なら、サラウンドバックがステレオになる7.1chの
AX2400がいいのでは？ 但し、フロントエフェクト使用時にはリアは
サラウンドLRのみになるが。9本、SPつないでおける。
勿論、物量が投入されているのはAZ2の方だが。
AX2400がいいのでは？ 但し、フロントエフェクト使用時にはリアは
サラウンドLRのみになるが。9本、SPつないでおける。
勿論、物量が投入されているのはAZ2の方だが。
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:30 ID:OsI+n/Br
９．１ｃｈなんぞ、尋常な人間が組むシステムじゃないよね。
いや、正直。。
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:36 ID:YpcYkhcM
前後左右上下すべてステレオ左右+中央+低音で理想は18.6ch
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:44 ID:Xp8QY2lD
18.6ｃｈ
なんか気が狂いそうな部屋だ（ｗ
なんか気が狂いそうな部屋だ（ｗ
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:48 ID:r4vB1r2T
中央にﾜﾗﾀ
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 00:54 ID:MS1k2iLI
スピーカーをひとつかかえろということだな
70 ：38：03/10/06 00:57 ID:NnGVI78P
というより、もうこの際、エンクロージャーの中に入ったら？
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 01:35 ID:lDPt6cVi
というか、すでに喪前がユニットなんだろ
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 01:37 ID:tBWPISp+
66+70=
球体の中にスピーカー埋め込んでその中に入る
球体の中にスピーカー埋め込んでその中に入る
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 01:42 ID:Owm9+B6L
スピーカーの中の人発見!!
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 02:19 ID:frdSP7+T
18.6ｃｈ・・・そのあたりまで行くと壁埋め込みユニットでないとお話にならないｲﾝﾃﾘｱになりそうだな(w
でもしょぼいスピーカー本数そろえるよりフロント3chにしっかりとしたSP入れたほうがよくない？
特に古い映画見るときなんかさ。
でもしょぼいスピーカー本数そろえるよりフロント3chにしっかりとしたSP入れたほうがよくない？
特に古い映画見るときなんかさ。
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 05:09 ID:BsbHwCXB
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 05:34 ID:tBWPISp+
タンノイのTurnberry/HEあたりを18本使えば
インテリア的にもカッコイイかも。
インテリア的にもカッコイイかも。
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 09:29 ID:MS1k2iLI
目玉みたいなSP18個かえば・・・
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 09:32 ID:UGjGro6I
個人的趣味ではそいつはNG｡
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 15:24 ID:+X56RUao
>>58
そうなのですか…。
ヤマハのDSP-AX440が29,800円で売っていたので、
入門機だしこんなもんかなと思って買おうかと思ったのですが、
やっぱりAX640ぐらいを買った方がいいのんですかねえ。
しかし、ホームシアターセットが三万円ぐらいで売っているのに、
アンプを単体で買うと高いこと高いこと…。
そうなのですか…。
ヤマハのDSP-AX440が29,800円で売っていたので、
入門機だしこんなもんかなと思って買おうかと思ったのですが、
やっぱりAX640ぐらいを買った方がいいのんですかねえ。
しかし、ホームシアターセットが三万円ぐらいで売っているのに、
アンプを単体で買うと高いこと高いこと…。
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 15:57 ID:ZylDSLBy
ﾌﾟﾛﾛｼﾞ2対応の最廉価AVアンプを探してます
おれが見つけたのはax430が16000円
もっと安く買える、買った機種情報下さい
おれが見つけたのはax430が16000円
もっと安く買える、買った機種情報下さい
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 16:16 ID:BsbHwCXB
将来的にドルビーバーチャルスピーカーみたいな技術がもっと発展して
バーチャルスピーカーこそ本命の方式みたいになってほしいな。
スピーカーが林立するのははっきりいってうっとおしく、技術者の
自己満足ということに気づいて欲しい。
もし２ｃｈ+ＳＷで立派にサラウンド音場を形成できるんだったら
ハイエンドのスピーカー２本に金を集中できるし。
でもそれやったらスピーカー売れなくなるからやらないだろうな。
バーチャルスピーカーこそ本命の方式みたいになってほしいな。
スピーカーが林立するのははっきりいってうっとおしく、技術者の
自己満足ということに気づいて欲しい。
もし２ｃｈ+ＳＷで立派にサラウンド音場を形成できるんだったら
ハイエンドのスピーカー２本に金を集中できるし。
でもそれやったらスピーカー売れなくなるからやらないだろうな。
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 16:39 ID:3mQEMV6y
超小型軽量SPをシャンプーハットのような帽子に取り付けて、
頭の周りを１２個くらいで囲む。
頭の周りを１２個くらいで囲む。
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 16:45 ID:YKywMWhM
>>81
バーチャルはどんなに頑張ってもバーチャル。
バーチャルはどんなに頑張ってもバーチャル。
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 17:14 ID:tBWPISp+
>>81
安いスピーカー7本売るよりも
高いスピーカー2本売る方が儲かると思われ。
合計金額が同じだとしても単価高い方が利幅大きいし。
バーチャルについては83に同意。
本当に再現できるほど人間の脳が解明されてるわけじゃないし
実際の音は耳だけで感じてるわけじゃない。
安いスピーカー7本売るよりも
高いスピーカー2本売る方が儲かると思われ。
合計金額が同じだとしても単価高い方が利幅大きいし。
バーチャルについては83に同意。
本当に再現できるほど人間の脳が解明されてるわけじゃないし
実際の音は耳だけで感じてるわけじゃない。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 17:33 ID:BsbHwCXB
ってことは、皮膚とか第六感とかそういうこと？>>84
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 17:40 ID:YKywMWhM
「後ろから鳴っているように聴こえる」のと「後ろから鳴っている」この差は大きい。
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 18:06 ID:6yIGsjAn
ところで完全な立体音響ができあがると、人は狂気に追いやられてしまうらしいので
実際のところ、完全なものは作らないというのが暗黙の了解ですよ。
（まあ、今話してることとまた別次元だけどね）
実際のところ、完全なものは作らないというのが暗黙の了解ですよ。
（まあ、今話してることとまた別次元だけどね）
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:09 ID:U30ydudU
>>79
440は拡張性があまりないのでｄｖｄのみに限定するいわば入門者向けだろうね
540から上は結構使えるよ
セットものと単体ものとでは後者のほうがはるかに楽しいので
興味が少なからずともあるんであれば単体ものを購入すべき
セットものは面倒くさがりやさんと予算に制限がある人にはいい買い物だと思う
440は拡張性があまりないのでｄｖｄのみに限定するいわば入門者向けだろうね
540から上は結構使えるよ
セットものと単体ものとでは後者のほうがはるかに楽しいので
興味が少なからずともあるんであれば単体ものを購入すべき
セットものは面倒くさがりやさんと予算に制限がある人にはいい買い物だと思う
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:12 ID:YKywMWhM
ヤマハほど初心者ウケするAVアンプも無いな。
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:13 ID:YKywMWhM
ヤマハのAVアンプほど初心者ウケするものも無いな。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:18 ID:4jnkwKnO
>>87
さりげなく電波がひとり混じってるよ。コワ。
さりげなく電波がひとり混じってるよ。コワ。
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:19 ID:6yIGsjAn
まあ、派手なファンクションなら強いからねえ。
ただ満足できるならそれはそれで幸せかと、皮肉抜きで。
ただ満足できるならそれはそれで幸せかと、皮肉抜きで。
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:22 ID:6yIGsjAn
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:47 ID:73Vmkbw2
>>93
ソースもなしに言われてもなぁ…
ソースもなしに言われてもなぁ…
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:47 ID:YKywMWhM
, -ｰ──‐‐-､
,! ||. |
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,|:::i | （´∀｀） ||
|::::i | .ｳ ﾏ ｰ ||
|::::i |中濃.ｿｰｽ||
|::::i L___________」|
|::::i : : : : : : : : : |
｀'''‐ｰ------ｰﾞ
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 19:55 ID:4jnkwKnO
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 20:45 ID:IeCTYXuh
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 21:23 ID:BsbHwCXB
ある一定の周波数の音を聴かせ続けると人は発狂する・・・
とかそういう類のはなし？
とかそういう類のはなし？
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/06 21:52 ID:uflQixHH
あの～すいません、ここ数日探しているのですが、なかなか適切な
ものが見つかりません。もしよかったら、教えてください。
中古で1万円台
5.1chアナログ音声入力
2chアナログ音声入力＊2
できれば、小型(ラックサイズはデカすぎです。。)
古い分にはぜんぜんかまいません。
こんなのってないですかね。
ものが見つかりません。もしよかったら、教えてください。
中古で1万円台
5.1chアナログ音声入力
2chアナログ音声入力＊2
できれば、小型(ラックサイズはデカすぎです。。)
古い分にはぜんぜんかまいません。
こんなのってないですかね。
100 ： ◆NSeoy7G58Q ：03/10/06 23:28 ID:zVYH/BMN
>>99
最近、単品のAVアンプ買ったので前に使っていたセット物のが余ってます。
あなたの条件は満たしています。光音声入力も２つ。（96kHzまで）
ACには対応してませんが、ｄｔｓは対応してます。
サイズは少年ジャンプくらい、縦置き可。１万つーか１０００円でもいいよ。
最近、単品のAVアンプ買ったので前に使っていたセット物のが余ってます。
あなたの条件は満たしています。光音声入力も２つ。（96kHzまで）
ACには対応してませんが、ｄｔｓは対応してます。
サイズは少年ジャンプくらい、縦置き可。１万つーか１０００円でもいいよ。
101 ： ◆NSeoy7G58Q ：03/10/06 23:30 ID:zVYH/BMN
>>100
レスありがとうございます。
AVアンプという理由のひとつは、フロント2chはマイクロコンポ
(sonyのcmt-px5)のスピーカを流用したいからです。つまり、マ
イクロコンポ程度の音は出て欲しいなぁ、ということなんです。
ちなみに、2chの入力というのはそのコンポです。5.1chはPCか
らです。なので、デコーダも要らないのですが、セットものの
アンプだと、コンポで音楽聞くにはちとつらいんじゃないか、
と思ったりもするのですが、いかがでしょうか。
レスありがとうございます。
AVアンプという理由のひとつは、フロント2chはマイクロコンポ
(sonyのcmt-px5)のスピーカを流用したいからです。つまり、マ
イクロコンポ程度の音は出て欲しいなぁ、ということなんです。
ちなみに、2chの入力というのはそのコンポです。5.1chはPCか
らです。なので、デコーダも要らないのですが、セットものの
アンプだと、コンポで音楽聞くにはちとつらいんじゃないか、
と思ったりもするのですが、いかがでしょうか。
103 ：質問。：03/10/06 23:59 ID:7Pkbc8cb
パイのAX10i一台を買うのと、ピュアとＡＶ別々に、
ヤマハDSP-AX2400とマランツPM-14SA（中古）を買うのどっちがいいと思う？
ヤマハDSP-AX2400とマランツPM-14SA（中古）を買うのどっちがいいと思う？
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 00:03 ID:27qgIY4q
AX10i
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 01:24 ID:RqEuy4U9
電音ってボリュームの最小値が-70dB。牌は-80。で、どっちも１ｄＢステップ。
ヤマハの安物が-99.0dBまで0.5dBステップで絞れるのはある意味、立派。
音量の調節なんていう基本的なところで手抜きしている電音は糞。
ヤマハの安物が-99.0dBまで0.5dBステップで絞れるのはある意味、立派。
音量の調節なんていう基本的なところで手抜きしている電音は糞。
106 ： ◆NSeoy7G58Q ：03/10/07 01:49 ID:efeQoDai
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 09:16 ID:WgQx7gY9
-70dB～-99.0dBまでに利用価値があるかとか､1ｄBステップでも一般のアナログボリュームより
細かいって点は無視ですか｡
あと数値よりも実際の音で同等ならどちらでも良いような｡
細かいって点は無視ですか｡
あと数値よりも実際の音で同等ならどちらでも良いような｡
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 11:24 ID:PJm2ZJjW
>>88
では、ちょっと上のランクの購入を検討してみます。
ところで540がヨドバシで２６，８００円 で売っていたって本当でしょうか…。
もし本当だったら、飛んでいきたいです。
あと、このあたりの価格帯でデノンのAVC-1580というのもありますが、
こちらはどうでしょうか。
では、ちょっと上のランクの購入を検討してみます。
ところで540がヨドバシで２６，８００円 で売っていたって本当でしょうか…。
もし本当だったら、飛んでいきたいです。
あと、このあたりの価格帯でデノンのAVC-1580というのもありますが、
こちらはどうでしょうか。
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 12:13 ID:/WrGgn7n
>>94
ソースって・・・なあ？ネットに簡単に転がってるような話でもないしねえ。
>>96
別にお前が信じようが信じまいが興味はないｗ
電波かお前が無知かは別問題だけどね。
>>97
んー、普通ならそこでやめるだろうけどね。
実験で狂うまでやったところがあるんよ。
（やるなよと思ったがおそらく軍事研究が絡んでいたのだろう）
>>98
それはちと違うね。どっちかというと
前面が真っ白な部屋に閉じ込め続けたら狂うという話と近いね、それは。
ま、アンプと関係ないのでこれにて終了ということで。
信じようが俺を電波にしようがお好きにどうぞｗ
ソースって・・・なあ？ネットに簡単に転がってるような話でもないしねえ。
>>96
別にお前が信じようが信じまいが興味はないｗ
電波かお前が無知かは別問題だけどね。
>>97
んー、普通ならそこでやめるだろうけどね。
実験で狂うまでやったところがあるんよ。
（やるなよと思ったがおそらく軍事研究が絡んでいたのだろう）
>>98
それはちと違うね。どっちかというと
前面が真っ白な部屋に閉じ込め続けたら狂うという話と近いね、それは。
ま、アンプと関係ないのでこれにて終了ということで。
信じようが俺を電波にしようがお好きにどうぞｗ
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:04 ID:XlAp28iM
>>109
客観的に見て、デンパだととしか思えないが
確かに本人が信じてるからデンパっていわれるんだろうな、
だいたい、まだ実現されてないのだろうし、事実や経験からってわけじゃないのなら
理論や予測でそういう結論に至ったのだろうから、そのもとになる理論などを
説明してもらわないとデンパといわれても仕方ない
たとえば一部の医療機関の研究所では不老不死の薬が開発されかけてるが
人が増えすぎるので量産はしない、でも一部の医療機関の研究者にとっては常識
とか言っても誰が信じる？！それを真に受けて信じる人はデンパと呼ばれる
客観的に見て、デンパだととしか思えないが
確かに本人が信じてるからデンパっていわれるんだろうな、
だいたい、まだ実現されてないのだろうし、事実や経験からってわけじゃないのなら
理論や予測でそういう結論に至ったのだろうから、そのもとになる理論などを
説明してもらわないとデンパといわれても仕方ない
たとえば一部の医療機関の研究所では不老不死の薬が開発されかけてるが
人が増えすぎるので量産はしない、でも一部の医療機関の研究者にとっては常識
とか言っても誰が信じる？！それを真に受けて信じる人はデンパと呼ばれる
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:14 ID:vyCh93dQ
内容の真偽よりも２時間映画で気が触れるとはとても思えないので、
本人の言うとおり『次元の違う話』だと思うし、それが製品化されない理由も
精神や体調への影響がどうの、とかでは無いだろうね。
目と耳の不整合って話なら、『目隠ししたり、ヘッドマウントディスプレイで
映像を流し続けたら危険だ』って話になってくると思うんだけど、常識の範囲では
そんな事は無いしね。
本人の言うとおり『次元の違う話』だと思うし、それが製品化されない理由も
精神や体調への影響がどうの、とかでは無いだろうね。
目と耳の不整合って話なら、『目隠ししたり、ヘッドマウントディスプレイで
映像を流し続けたら危険だ』って話になってくると思うんだけど、常識の範囲では
そんな事は無いしね。
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 13:17 ID:/WrGgn7n
>>110
んー。もう話さないつもりだったけどちょっとだけ補足しておこうかな。
実現はすでにされていたらしい。（というかそういう実験のレポートだからね）
理論などすべてとなると俺が昔書いた論文を探すと元の文献がわかるだろうけど
いかんせん10年近く前に書いたからなあ・・・ｗ
当時の記憶をたどるとロシア（つかソ連）の実験のレポートだったけどね。
（これを読んで「やっぱりあやしーじゃねーか」と突っ込む人もいるだろうね）
ただ、きちんとした音響学の本に載ってたりする有名なレポートなので
勉強したことのある人はたいてい知ってる話、ということなのですよ。
まあ、俺も狂いたくないし実体験はないけどねー。薬の話とは似てるけど
ちと違うもんですな。実際に不老不死になった人がおらんからね。
んー。もう話さないつもりだったけどちょっとだけ補足しておこうかな。
実現はすでにされていたらしい。（というかそういう実験のレポートだからね）
理論などすべてとなると俺が昔書いた論文を探すと元の文献がわかるだろうけど
いかんせん10年近く前に書いたからなあ・・・ｗ
当時の記憶をたどるとロシア（つかソ連）の実験のレポートだったけどね。
（これを読んで「やっぱりあやしーじゃねーか」と突っ込む人もいるだろうね）
ただ、きちんとした音響学の本に載ってたりする有名なレポートなので
勉強したことのある人はたいてい知ってる話、ということなのですよ。
まあ、俺も狂いたくないし実体験はないけどねー。薬の話とは似てるけど
ちと違うもんですな。実際に不老不死になった人がおらんからね。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 16:52 ID:XlAp28iM
>>112
>（これを読んで「やっぱりあやしーじゃねーか」と突っ込む人もいるだろうね）
ワラタ
確かにおもったな、10年前参考にした文献なら、冷戦時代に作られてそう
あの頃は宇宙人や超能力兵器とか真剣だったからな
おそらく兵器として開発されてたんだろうよ
もう話の内容はだいたい読めてきた、俺も言うことは何もない
連れにいたら面白いタイプだな
>（これを読んで「やっぱりあやしーじゃねーか」と突っ込む人もいるだろうね）
ワラタ
確かにおもったな、10年前参考にした文献なら、冷戦時代に作られてそう
あの頃は宇宙人や超能力兵器とか真剣だったからな
おそらく兵器として開発されてたんだろうよ
もう話の内容はだいたい読めてきた、俺も言うことは何もない
連れにいたら面白いタイプだな
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 16:53 ID:XlAp28iM
>>112
ああ､参考にした文献、ﾍﾟｰﾊﾟｰなどあったらよろしく
ああ､参考にした文献、ﾍﾟｰﾊﾟｰなどあったらよろしく
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 17:28 ID:PJm2ZJjW
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 19:35 ID:eDgrFhi9
炸裂してますねｗ
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 21:19 ID:JcQOARFp
っていうか、完璧なサラウンドだから狂うんじゃなくて、
もともと狂ってるからそう聞こえるんじゃないかとW
もともと狂ってるからそう聞こえるんじゃないかとW
>>107
金払って言い訳まで自前とは、電音「ユーザー」が糞ってことだったか。
パイやヤマハはこんなことを検討する必要はない。もともと-70以下も調整可能なんだから。
店頭でボリュームを回せば減衰量の表示が出る訳で、誰でも明確に差が分かる。
官能試験くらいしか電音の逃げ道はない。ご愁傷様、ミジメな電音君。
金払って言い訳まで自前とは、電音「ユーザー」が糞ってことだったか。
パイやヤマハはこんなことを検討する必要はない。もともと-70以下も調整可能なんだから。
店頭でボリュームを回せば減衰量の表示が出る訳で、誰でも明確に差が分かる。
官能試験くらいしか電音の逃げ道はない。ご愁傷様、ミジメな電音君。
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 21:53 ID:IrGFm0qP
つーか論文を発表しただけで完璧な実験してないだろ。
完璧なバーチャル音響なんて今でも存在しないから
気が狂ったのは違う原因だと思われ。
完璧なバーチャル音響なんて今でも存在しないから
気が狂ったのは違う原因だと思われ。
ところで何故-70dBが電音の限界なのか？
-70dB = 10^(-70/20) = 10^(-3.5) ～ 2^(-11.63) ＞ 2^(-12)
だ。要するに-70dB以下はリニアリティが無いのではないか。
昔、バス幅16ビット、内部レジスタ32ビットの自称「３２ビットＣＰＵ」というのがあったが、（386sxだっけ？）
電音もその程度で、案外、ボリューム調整も含めてDSP演算精度12ビット程度のプログラミングなのかもしれない。
繰り返すが、パイやヤマハはもっと小音量まで絞れるから-70dBで十分かどうか議論する必要はない。
あえてカタログにも書いていないし、ネットでも情報がないので、机上計算からの推測に過ぎないが
実機フロントパネルには明確に表示されることなので購入時の比較検討項目になるだろう。
-70dB = 10^(-70/20) = 10^(-3.5) ～ 2^(-11.63) ＞ 2^(-12)
だ。要するに-70dB以下はリニアリティが無いのではないか。
昔、バス幅16ビット、内部レジスタ32ビットの自称「３２ビットＣＰＵ」というのがあったが、（386sxだっけ？）
電音もその程度で、案外、ボリューム調整も含めてDSP演算精度12ビット程度のプログラミングなのかもしれない。
繰り返すが、パイやヤマハはもっと小音量まで絞れるから-70dBで十分かどうか議論する必要はない。
あえてカタログにも書いていないし、ネットでも情報がないので、机上計算からの推測に過ぎないが
実機フロントパネルには明確に表示されることなので購入時の比較検討項目になるだろう。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 22:08 ID:IrGFm0qP
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 22:17 ID:x+gVRNns
ステップってボリューム上げたり下げたりする時に表示される数字のこと？
もしそうならうちのデノンは０．５刻みだけど。うちのは壊れてるの。
－７０以下では聞いたことないし、意味ないし。
もしそうならうちのデノンは０．５刻みだけど。うちのは壊れてるの。
－７０以下では聞いたことないし、意味ないし。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 22:24 ID:27qgIY4q
そんなの比べて何の意味があるのかな？
124 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/07 22:31 ID:Z531pEMO
実用上意味はない。
-70ｄBで音楽聴いたり映画見たりしてるやついるの？
スペック厨としか思えない。とか言ってみたりして。
-70ｄBで音楽聴いたり映画見たりしてるやついるの？
スペック厨としか思えない。とか言ってみたりして。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 00:08 ID:1AYMrM++
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 00:14 ID:leJIOuov
>>122
うちのもそうだよ、0.5刻み。
ちなみに3570だけど、-80～18dBだし。さらに下げると---となって無音(だと思う）になる。
>>105がいつの時代のどの機種のことを言ってるのかよくわからんがこんなもんが機種選びの際の比較検討項目になってるというのがある意味すごい。
うちのもそうだよ、0.5刻み。
ちなみに3570だけど、-80～18dBだし。さらに下げると---となって無音(だと思う）になる。
>>105がいつの時代のどの機種のことを言ってるのかよくわからんがこんなもんが機種選びの際の比較検討項目になってるというのがある意味すごい。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 00:52 ID:1AYMrM++
>機種選びの際の比較検討項目になってるというのがある意味すごい。
なぜなら、AVアンプを持っていないから。
なぜなら、AVアンプを持っていないから。
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 01:54 ID:IbgDWRI6
あー、もんのすごい、屁がでる・・・
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 01:55 ID:IbgDWRI6
誤爆。 ごめんなさい・・・
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 07:55 ID:o0hF3eRN
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 08:36 ID:KafhgxlI
>>130
βακα...
βακα...
132 ：初心者です：03/10/08 12:45 ID:7bpEze3W
ホームシアターを夢見て
とりあえずLS-R180のスピーカーをそろえました。
音楽（デノンのミニコンポ）も気持ちよく聞けて
DVDの映画にも適したアンプを１０万以内でさがしています。
噂の（サー音）がきになりますがマランツSR4300は興味あります。
マランツかＹＡＭＡＨＡのDSP-AX1300か540か640どれがいいでしょうか？
それか、LS-R180にあう他のアンプってありますか？
とりあえずLS-R180のスピーカーをそろえました。
音楽（デノンのミニコンポ）も気持ちよく聞けて
DVDの映画にも適したアンプを１０万以内でさがしています。
噂の（サー音）がきになりますがマランツSR4300は興味あります。
マランツかＹＡＭＡＨＡのDSP-AX1300か540か640どれがいいでしょうか？
それか、LS-R180にあう他のアンプってありますか？
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 12:50 ID:IbgDWRI6
1870 は？
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 17:39 ID:jWDKnNY2
パイオニア株式会社は、Windows Media 9 Professional(WMA9 Pro)対応の
デコーダを搭載した7.1ch AVアンプ、「VSA-AX10Ai-N」を11月下旬に発売する。
価格は50万円。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031008/pioneer.htm
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
デコーダを搭載した7.1ch AVアンプ、「VSA-AX10Ai-N」を11月下旬に発売する。
価格は50万円。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031008/pioneer.htm
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 18:54 ID:KwABZkVa
ソニーのフラッグシップのネタはないですか？
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 19:55 ID:s50dv2Wr
>>135
オーディオアクセサリー誌の海外オーディオショウレポに情報が出てるよ。
試作機だろうし、正確にはわからんけど、ＤＡ９０００ＥＳという名前の
デジタルアンプらしい。
写真に出ているのは恐ろしくでかい一体型。
本当に出るのかどうかはわからんが…
オーディオアクセサリー誌の海外オーディオショウレポに情報が出てるよ。
試作機だろうし、正確にはわからんけど、ＤＡ９０００ＥＳという名前の
デジタルアンプらしい。
写真に出ているのは恐ろしくでかい一体型。
本当に出るのかどうかはわからんが…
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 20:14 ID:1AYMrM++
うちのintegraには到底敵わないようだ。
安心した。
安心した。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 20:25 ID:nOSgK99M
>>136
> 写真に出ているのは恐ろしくでかい一体型。
これですな
http://news.sel.sony.com/digitalimages/images/2003/41/32/144132.jpg
> 写真に出ているのは恐ろしくでかい一体型。
これですな
http://news.sel.sony.com/digitalimages/images/2003/41/32/144132.jpg
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 21:24 ID:4Vkzz2LC
>>126
その程度も調べずに金を払うのもある意味すごい。電音はこういう莫迦に感謝しろ。
その程度も調べずに金を払うのもある意味すごい。電音はこういう莫迦に感謝しろ。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 21:26 ID:4Vkzz2LC
>>125
定価１６万の3570でようやく定価５万未満のAX540よりちょい落ちるレベルか…
定価１６万の3570でようやく定価５万未満のAX540よりちょい落ちるレベルか…
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 21:28 ID:4Vkzz2LC
結局、小音量不要論の瀬戸際で自己弁護するのは電音ユーザー君だけ。
他社ユーザーは音量の可変範囲は80dB以上あるから使おうが使うまいが自由だからな。
要するに
電 音 信 者 必 死 （ｗ
と言ってみる
他社ユーザーは音量の可変範囲は80dB以上あるから使おうが使うまいが自由だからな。
要するに
電 音 信 者 必 死 （ｗ
と言ってみる
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 21:29 ID:4Vkzz2LC
最新1880は -70dB、1dBステップ
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 21:32 ID:QewaYI2F
0.5dB単位で調整できて、何か楽しいの？
オレにはわからないなぁ。
オレにはわからないなぁ。
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 21:33 ID:s50dv2Wr
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 22:41 ID:bBMwK2zP
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/08 23:32 ID:MKRh784O
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 00:04 ID:MJP341pW
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 14:38 ID:zX0nmtc8
ＤＡ９０００ＥＳ、あれだけデカかったらすごいスペックやろなぁ。
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 14:53 ID:dVAl6ZWe
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 16:47 ID:kLl0yyDj
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 17:26 ID:qjRFRbnQ
0-(-99) と 18-(-80) はどっちがおおきいんだっけ？？？ アタマ確かか > 145
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 17:48 ID:C5+XVHhn
>>138
スペックはＡＺ９とほぼ一緒。9.1ch。
ＡＶセレクタもフルアップコン付き。
ＡＺ９と違ってフルデジタルだそうな。
プロトタイプ１台しか生産されてないとのこと。
まだ、詳細変更の可能性あり。
年末に間に合うか？？？
ソニー新商品発表会より・・・
スペックはＡＺ９とほぼ一緒。9.1ch。
ＡＶセレクタもフルアップコン付き。
ＡＺ９と違ってフルデジタルだそうな。
プロトタイプ１台しか生産されてないとのこと。
まだ、詳細変更の可能性あり。
年末に間に合うか？？？
ソニー新商品発表会より・・・
ホームシアターを夢見て
とりあえずLS-R180のスピーカーをそろえました。
音楽（デノンのミニコンポ）も気持ちよく聞けて
DVD（ビクター）の映画にも適したアンプを１０万以内でさがしています。
噂の（サー音）がきになりますがマランツSR4300は興味あります。
マランツかＹＡＭＡＨＡのDSP-AX1300か540か640どれがいいでしょうか？
それか、LS-R180にあう他のアンプってありますか？
とりあえずLS-R180のスピーカーをそろえました。
音楽（デノンのミニコンポ）も気持ちよく聞けて
DVD（ビクター）の映画にも適したアンプを１０万以内でさがしています。
噂の（サー音）がきになりますがマランツSR4300は興味あります。
マランツかＹＡＭＡＨＡのDSP-AX1300か540か640どれがいいでしょうか？
それか、LS-R180にあう他のアンプってありますか？
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 19:41 ID:zX0nmtc8
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 20:24 ID:uf+ueO9g
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 20:33 ID:C5+XVHhn
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 22:07 ID:HGiU2q0U
現在、5年前に購入したDENONのPRESTA7.5のアンプを使っております。
AVアンプの導入を考えており、PIONNERのVSA-AX3-Nを狙っています。
そこでPRESTA7.5には現役を引退してもらい,
2chもVSA-AX3-Nでいこうかと思うのですが、
2ch使用ではグレードダウンになってしまいますでしょうか？
グレードダウンになるようでしたら、
PRESTA7.5は現役続行でいくつもりです。
ご教授願います。
AVアンプの導入を考えており、PIONNERのVSA-AX3-Nを狙っています。
そこでPRESTA7.5には現役を引退してもらい,
2chもVSA-AX3-Nでいこうかと思うのですが、
2ch使用ではグレードダウンになってしまいますでしょうか？
グレードダウンになるようでしたら、
PRESTA7.5は現役続行でいくつもりです。
ご教授願います。
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 22:24 ID:Yzhtoiec
159 ：sage：03/10/09 23:01 ID:qTxFpQV9
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:32 ID:5q/ol+Cj
+18dBなんて誰が使う？
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:34 ID:5q/ol+Cj
定価１６万円の電音3570の音量可変範囲は -80～18dB
定価４万９千円の山葉AX540は -99～0dB
定価４万９千円の山葉AX540は -99～0dB
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:35 ID:5q/ol+Cj
151はdBが比率とも知らない無知
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:35 ID:egkVJt3n
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:39 ID:5q/ol+Cj
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:41 ID:5q/ol+Cj
ところで電音１２ビット疑惑説には誰もかみつかないのか？
数式が出た瞬間に拒否反応か？
数式が出た瞬間に拒否反応か？
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:44 ID:TCwwZL9Q
噛み付くも何も低価格帯では音は良い方だからいいんじゃないか？
理論だけで買いたいならyamahaとかいいんじゃないか？
理論だけで買いたいならyamahaとかいいんじゃないか？
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/09 23:49 ID:oev/xo5Z
>>165
昔も一度書いたような気がするけど、チップのビットが14だからといって、処理を14でやってない機器もあるはず。
某社の技術者に聞いたのだけど（ちなみにアンプの話じゃなかったんだけどね）
当時、14bit処理が出回り始めたころだったのだけど、（そして広告もそれを謳っていたが）
「内部は12bit処理なんだよねー」と笑っていた。
当時は、周りの演算処理が追いつかなくて、14bitめいいっぱいの処理を行いたくても実用的にならなかったらしい。
だから、コストの関係で廉価機が12bit処理を行っている可能性はあると思うよ。
まあ、それが音質に大きな影響を与えるかどうかは、別の部分との絡みもあるから、コメントしませんが。
昔も一度書いたような気がするけど、チップのビットが14だからといって、処理を14でやってない機器もあるはず。
某社の技術者に聞いたのだけど（ちなみにアンプの話じゃなかったんだけどね）
当時、14bit処理が出回り始めたころだったのだけど、（そして広告もそれを謳っていたが）
「内部は12bit処理なんだよねー」と笑っていた。
当時は、周りの演算処理が追いつかなくて、14bitめいいっぱいの処理を行いたくても実用的にならなかったらしい。
だから、コストの関係で廉価機が12bit処理を行っている可能性はあると思うよ。
まあ、それが音質に大きな影響を与えるかどうかは、別の部分との絡みもあるから、コメントしませんが。
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 00:21 ID:ay2aLE33
>151はdBが比率とも知らない無知
dBは音の強さの単位だろ。
dBは音の強さの単位だろ。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 01:18 ID:yTYmSIhb
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 01:45 ID:imqWhXrh
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 03:07 ID:yTYmSIhb
>>171
そ。
『最大出力』と書くと語弊があるが（0dB以上まで数値あるし）、
各メーカー・各機種、基準としている出力レベルは違う様子。
繋ぐスピーカーの能率でも音量は変わるし、ボリューム周りを
他機種・環境と比較することに意味はないと思う。
そ。
『最大出力』と書くと語弊があるが（0dB以上まで数値あるし）、
各メーカー・各機種、基準としている出力レベルは違う様子。
繋ぐスピーカーの能率でも音量は変わるし、ボリューム周りを
他機種・環境と比較することに意味はないと思う。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 06:46 ID:ay2aLE33
>>170
>アンプのdBは、『最大出力の何割か』をデシベル表記したものでしょ。
ボリュームのdBは減衰量であってパーセンテージじゃないでしょ。
デノソの最小-70dBが最大音量の30%だとしたら
日中でもうるさくて使えない。(w
-70dBまで音量調整できるなら-0dBに対して約1/3万
-99dBまで音量調整できるなら-0dBに対して約1/9万
の電圧を流すに過ぎないわけで、
このクラスの出力なら実際の使用感は大差ないって。
>アンプのdBは、『最大出力の何割か』をデシベル表記したものでしょ。
ボリュームのdBは減衰量であってパーセンテージじゃないでしょ。
デノソの最小-70dBが最大音量の30%だとしたら
日中でもうるさくて使えない。(w
-70dBまで音量調整できるなら-0dBに対して約1/3万
-99dBまで音量調整できるなら-0dBに対して約1/9万
の電圧を流すに過ぎないわけで、
このクラスの出力なら実際の使用感は大差ないって。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 09:59 ID:zozit0f0
話の発端はただの煽り屋でしたが､ちゃんと勉強させてくれる人も出てくれたので目出度しですね｡
もとい >>174。
失礼。
失礼。
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 12:26 ID:BmSdL+KK
デシベルという単位についてはここ
http://www.kuee.kyoto-u.ac.jp/~eel/si/node12.html
こういうところもあった
アメニティ & サウンド Vol.2 次世代モバイル通信(1)/音響測定(２)
http://www.ari-web.com/mm/bn/20020321.htm
アメニティ & サウンド Vol.22 DVD の評価表現、デシベル( dB )単位
http://www.ari-web.com/mm/bn/20030116.htm
ここにこうある。
…… dBデシベルとは ………………………………………………
人間の聴覚は、物理的な刺激が２倍、４倍、８倍…という
ように倍増すると、はじめて等間隔で音の感覚が大きくな
ったように感じるという法則を導き出した先人がいます。
「感覚が物理量に比例する対数的性質を持っている」
(Wever-Fechnerの法則）
通常「音」の強さを表すための基準を定め、比例する対数
をとって、人間の聴覚上の尺度として解り安いようにした
のがデシベル(dB)という単位です。
デシベルは、目的によっていろいろな単位があり、dBV、
dBv、dBm など基準や対数の取り方、目的によって、
利用する単位は色々です。
…………………………………
http://www.kuee.kyoto-u.ac.jp/~eel/si/node12.html
こういうところもあった
アメニティ & サウンド Vol.2 次世代モバイル通信(1)/音響測定(２)
http://www.ari-web.com/mm/bn/20020321.htm
アメニティ & サウンド Vol.22 DVD の評価表現、デシベル( dB )単位
http://www.ari-web.com/mm/bn/20030116.htm
ここにこうある。
…… dBデシベルとは ………………………………………………
人間の聴覚は、物理的な刺激が２倍、４倍、８倍…という
ように倍増すると、はじめて等間隔で音の感覚が大きくな
ったように感じるという法則を導き出した先人がいます。
「感覚が物理量に比例する対数的性質を持っている」
(Wever-Fechnerの法則）
通常「音」の強さを表すための基準を定め、比例する対数
をとって、人間の聴覚上の尺度として解り安いようにした
のがデシベル(dB)という単位です。
デシベルは、目的によっていろいろな単位があり、dBV、
dBv、dBm など基準や対数の取り方、目的によって、
利用する単位は色々です。
…………………………………
まだ違った…>>173です。
>174さんゴメンね。
>174さんゴメンね。
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 13:09 ID:BmSdL+KK
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 13:10 ID:BmSdL+KK
>>173
あと電圧は流すものではなく「かける」もの。
あと電圧は流すものではなく「かける」もの。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 17:17 ID:gobUdDZw
で、結局どこのＡＶアンプがお勧めなの？
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 17:25 ID:g8N3fTST
>>181
オンキョーかマランツかパイオニアかビクターかソニーかデノン
オンキョーかマランツかパイオニアかビクターかソニーかデノン
183 ：181：03/10/10 17:27 ID:gobUdDZw
＞182
ありがとうございました。参考になりました。
ありがとうございました。参考になりました。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 17:49 ID:IXOkM0Ku
>>181
あと、ヤマハも
あと、ヤマハも
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 19:29 ID:1luvqinw
>>174
結局>>105は音量の稼動範囲の大小というよりデノンの内部処理はクソなんじゃないか?
っていうことが言いたかったんだよね？
技術的なことは良くわからんがあくまで憶測の域を過ぎてないし>>167のような意見を聞くと最終的には聞いて選ぶしかないんだよね。
あとは使い勝手と。
まぁ色々と勉強になりマスタ。
結局>>105は音量の稼動範囲の大小というよりデノンの内部処理はクソなんじゃないか?
っていうことが言いたかったんだよね？
技術的なことは良くわからんがあくまで憶測の域を過ぎてないし>>167のような意見を聞くと最終的には聞いて選ぶしかないんだよね。
あとは使い勝手と。
まぁ色々と勉強になりマスタ。
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/10 20:05 ID:vKai25PA
SU-MA10譲ってくれーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
パナソニック時代の1990年製品＞くそアンプか？ご判定を！
パナソニック時代の1990年製品＞くそアンプか？ご判定を！
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 04:41 ID:Bc0iE/e2
i-link対応のAVアンプが10万切る位までになるには、あとどれぐらい待ったら
よろしいですか？
よろしいですか？
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 08:54 ID:Y+2RZSG8
ＡＸ5iが現在、最安13万。
D2011の推移からすれば1年ぐらいで・・・
D2011の推移からすれば1年ぐらいで・・・
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 10:27 ID:nwGGE42d
マルチchのデジタル伝送はi-linkがデファクトでほぼ揺るぎ無いだろうな。πに
続いて耶麻も採用したし。あとはプレイヤーもっと安くなれ！！
続いて耶麻も採用したし。あとはプレイヤーもっと安くなれ！！
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 12:03 ID:I0sfi6Vk
i-linkホントに普及するかな・・・。それだけが心配だ。
191 ：181：03/10/11 12:04 ID:6bo57xpa
>188
情報希望（通販ならどこか教えてください）
情報希望（通販ならどこか教えてください）
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 13:55 ID:zI/rZDsu
>191
BestGate（ベストゲート）でググれば吉。
BestGate（ベストゲート）でググれば吉。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 15:23 ID:CmNnOFXd
AVアンプで再安を探すときは機種名でググるのが基本｡
大抵3ページ目までに2,3安い店が引っかかるよ｡
大抵3ページ目までに2,3安い店が引っかかるよ｡
194 ：191：03/10/11 19:53 ID:L9Bqjl/c
>192
THX
THX
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/11 23:48 ID:kXD/UruG
有楽町のビックカメラでPS7300を探したけど、取寄せ状態になっていたので
PS7300を秋葉原の石丸で購入。
しかし、ビックカメラより1万4700円も高い・・・
配送料は取られないけどそれでも1万円以上違うとは・・・
このままじゃ秋葉原は駄目ぽ
PS7300を秋葉原の石丸で購入。
しかし、ビックカメラより1万4700円も高い・・・
配送料は取られないけどそれでも1万円以上違うとは・・・
このままじゃ秋葉原は駄目ぽ
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 00:02 ID:ZeOSY2zJ
秋葉原にもっと安い店あるだろ
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 00:08 ID:rdZT3ouL
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 15:15 ID:iJqI8Fry
ヤマハが「Ｚ９」って型番付けてきたってことは、ＡＺ２の後継機も
９.１ｃｈ対応で「Ｚ７」とかにするのかな？
９.１ｃｈ対応で「Ｚ７」とかにするのかな？
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 15:35 ID:YJsbo4ox
デノンの770SD-Sはもう売ってますか？
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/12 15:53 ID:m3bgwB3r
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 04:40 ID:VPHa0wte
πがWMP9対応のアンプ出したね。50ﾏｿｴﾝ。
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 14:50 ID:1FCwb2sv
２０万円くらいの予算でアンプ＋スピーカー＋CDプレイヤーを買いたく思っております。
それぞれの比率をどう振る分けるかも含めて皆様、アドバイスをください！
聞く音楽は主にクラシックです（近代大オーケストラ系から現代音楽系多し）。
新規スレを立てようと思いましたが上手くいきません。幾分、文脈が違う質問ですが、詳しそうな人が多そうな板だったので。
教えてください。よろしくお願いします。
それぞれの比率をどう振る分けるかも含めて皆様、アドバイスをください！
聞く音楽は主にクラシックです（近代大オーケストラ系から現代音楽系多し）。
新規スレを立てようと思いましたが上手くいきません。幾分、文脈が違う質問ですが、詳しそうな人が多そうな板だったので。
教えてください。よろしくお願いします。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 15:19 ID:FSp0K9NB
>>202
スレ違い。
単品オーディオを楽しみたいのならピュアAU板の質問スレでも逝ってみては？
あと少しは自分で調べてみてもう少し質問を絞らないとレスが付きにくいかもしれません。
【単発】困っている人の為の質問スレッド【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064573173/
スレ違い。
単品オーディオを楽しみたいのならピュアAU板の質問スレでも逝ってみては？
あと少しは自分で調べてみてもう少し質問を絞らないとレスが付きにくいかもしれません。
【単発】困っている人の為の質問スレッド【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064573173/
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 15:54 ID:1FCwb2sv
>203
ありがとうございます。
移ってみます。
もし、ご興味を持っていただける方がいましたら、ちょくちょくこの板も覗いて見ますので、教えてください。
ありがとうございます。
移ってみます。
もし、ご興味を持っていただける方がいましたら、ちょくちょくこの板も覗いて見ますので、教えてください。
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 19:36 ID:whTxPCVf
CD再生に興味があるひとは結構いると思うが、
なぜか頭ごなしに否定する奴が発生して
まともな会話にならないんだよな。
ピュアに負い目でもあるのか？
なぜか頭ごなしに否定する奴が発生して
まともな会話にならないんだよな。
ピュアに負い目でもあるのか？
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 19:42 ID:48aTJFQy
>>205
まぁ、CDメインならAVアンプ要らないだろ？って事なんじゃないの。
あとAVアンプでCD再生と言うと叩く人が出るのは、多分ピュア住人のやっかみでしょうね。
AVアンプとピュアアンプを一緒にするな！ってところでしょう。
でも高級AVアンプなら全然問題なく聞けると思うけどね。
まぁ、CDメインならAVアンプ要らないだろ？って事なんじゃないの。
あとAVアンプでCD再生と言うと叩く人が出るのは、多分ピュア住人のやっかみでしょうね。
AVアンプとピュアアンプを一緒にするな！ってところでしょう。
でも高級AVアンプなら全然問題なく聞けると思うけどね。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 20:08 ID:NoZRUoeI
サラウンドが出来る上にCDも聴ける構成を知りたかった人もいると思うんだけどね。
CDメインと言った時点でサラウンドは必要ないと断じてしまう人が多いんでしょ。
サラウンドSPとかは、あるのとないのとでは歴然とした差があるし。
あったほうが悪くなるなんていうのは滅多にないと思う。
ただ今回、202さんはAVについて全く触れていないことから203さんの誘導は正しいのだろうね。
AVも関係あるのならその旨を伝えないと。
CDメインと言った時点でサラウンドは必要ないと断じてしまう人が多いんでしょ。
サラウンドSPとかは、あるのとないのとでは歴然とした差があるし。
あったほうが悪くなるなんていうのは滅多にないと思う。
ただ今回、202さんはAVについて全く触れていないことから203さんの誘導は正しいのだろうね。
AVも関係あるのならその旨を伝えないと。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 20:08 ID:1CZwbn2T
>>206
サブウーファーのスレでもそうだけど、その程度の音質しか求めてないのに
ヤマハは使えね～って叩いてる人なんかをみるとどうかと思うよ。そもそも
使い方間違ってんじゃんって気になる。
「厨房がヤマハ叩いて通気取り」って言ってた人がいたけど、
言いえて妙だと思ったよ。
サブウーファーのスレでもそうだけど、その程度の音質しか求めてないのに
ヤマハは使えね～って叩いてる人なんかをみるとどうかと思うよ。そもそも
使い方間違ってんじゃんって気になる。
「厨房がヤマハ叩いて通気取り」って言ってた人がいたけど、
言いえて妙だと思ったよ。
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 20:11 ID:VvvT4qAz
>>205
というより、6ch分のプリメイン+デコーダー+映像セレクタが載った機材に、
同価格帯のピュア2chアンプと同じ性能を求めないでね、って事でしょう。
単純にCDを再生をメインで使う場合は、4ch+α分のコストが殆ど無駄に
なっているわけで。
デコーダや映像系の回路と同じ電源・筐体を共有するのも、本来あまり
好ましい事では無い筈ですし、否定もちゃんと理由あっての事かと。
というより、6ch分のプリメイン+デコーダー+映像セレクタが載った機材に、
同価格帯のピュア2chアンプと同じ性能を求めないでね、って事でしょう。
単純にCDを再生をメインで使う場合は、4ch+α分のコストが殆ど無駄に
なっているわけで。
デコーダや映像系の回路と同じ電源・筐体を共有するのも、本来あまり
好ましい事では無い筈ですし、否定もちゃんと理由あっての事かと。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 20:43 ID:X6UGYVPG
ヤマハは使えね～
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 20:52 ID:Z3KkS4bf
CDでもプロロジック２とかを使ってセンタースピーカーを使った方が
ボーカルがきっちり定位してステレオよりずっといいと思うような、
セッテイングがきっちり出来ない俺みたいな非マニアも多いんじゃないかなぁ。
ボーカルがきっちり定位してステレオよりずっといいと思うような、
セッテイングがきっちり出来ない俺みたいな非マニアも多いんじゃないかなぁ。
212 ：６畳１間：03/10/13 21:15 ID:Fy7D5DAL
小型のAMPってあまりないですよね。
幅40cm以下で6,7万までで手ごろなのありますでしょうか？？
幅40cm以下で6,7万までで手ごろなのありますでしょうか？？
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 21:38 ID:48aTJFQy
>>212
たくさんあるよ
たくさんあるよ
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 21:48 ID:pfs0d5s1
>>210
禿胴。
というより、それなりの音質を持ったピュアをマルチに拡大するのと、
最初からAV目的でシステム組むのとでは絶対に相容れないものがある。
前者はアンプだけで最低でも数十万だし、
後者は下手すりゃ全部ひっくるめて数万の世界だもの。
前者の立場からすればそりゃ「YAMAHAは･･･」ってことになるさ。
禿胴。
というより、それなりの音質を持ったピュアをマルチに拡大するのと、
最初からAV目的でシステム組むのとでは絶対に相容れないものがある。
前者はアンプだけで最低でも数十万だし、
後者は下手すりゃ全部ひっくるめて数万の世界だもの。
前者の立場からすればそりゃ「YAMAHAは･･･」ってことになるさ。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:05 ID:1CZwbn2T
>>214
ん？逆だよ
ヤマハは･･･って言ってるのは、数万のAVアンプで音楽聴いてる人だよ。
ピュアとAVは並存できないって割り切ってる人が、ヤマハをAV用途
として使うんだよ。ピュアとは違う用途を求めてるって最初から分かって
使ってる。
（もちろんヤマハにピュアとして使える製品がない、ってことじゃなくて
あくまでAVアンプの話）
ん？逆だよ
ヤマハは･･･って言ってるのは、数万のAVアンプで音楽聴いてる人だよ。
ピュアとAVは並存できないって割り切ってる人が、ヤマハをAV用途
として使うんだよ。ピュアとは違う用途を求めてるって最初から分かって
使ってる。
（もちろんヤマハにピュアとして使える製品がない、ってことじゃなくて
あくまでAVアンプの話）
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:07 ID:V+CWtzGW
蒸し返し＆スレ違いだけど
昔ブードゥー全盛期に、本当はフォトリアな３Dゲームはもう出来るんだけど
みんなが、気持ち悪がるからワザとカクカクポリゴンな感じに作ってるって
電波なこと言ってる奴がいたな～
昔ブードゥー全盛期に、本当はフォトリアな３Dゲームはもう出来るんだけど
みんなが、気持ち悪がるからワザとカクカクポリゴンな感じに作ってるって
電波なこと言ってる奴がいたな～
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:11 ID:LRF3P2pr
>>211
CDで5.1chステレオならいいけど、プロロジ２はｲｸ(･A･)ﾅｲ!
CDで5.1chステレオならいいけど、プロロジ２はｲｸ(･A･)ﾅｲ!
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:18 ID:48aTJFQy
AVアンプはホームシアターのために作られたんでしょう？
いや、AV用途としてもYAMAHAは･･･ちょっと。
ちなみにおいらはアンプ数十万の立場なんだけど。
ちなみにおいらはアンプ数十万の立場なんだけど。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:30 ID:6S7G6iJS
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:42 ID:u2YAsJiE
YAMAHA製品はなんつーか、茹ですぎたパスタのような感じだな。
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 22:46 ID:6S7G6iJS
厨房が
ヤマハ叩いて
通気取り
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 23:09 ID:gkmfF4fs
>>221
うちのおかん、ゆですぎのパスタ好きだな
うちのおかん、ゆですぎのパスタ好きだな
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/13 23:41 ID:VPHa0wte
この間、パスタを茹でなさすぎで鬱だった。固かった！
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 00:38 ID:ppKrUypR
オサレでイタリアンなスレはここですか。
あー、そうですか。そうですか。
あー、そうですか。そうですか。
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 14:58 ID:2cE57y9Q
>>209
俺もCDメインの人にはAVアンプ否定してたクチ(w
俺の経験から(2ch→5.1chに移行した)見る映画にもよるが2chでも映画は十分楽しめる。
ましてやCD再生がメインなら2chで予算いっぱい使ったほうが幸せになれるかと。
俺もCDメインの人にはAVアンプ否定してたクチ(w
俺の経験から(2ch→5.1chに移行した)見る映画にもよるが2chでも映画は十分楽しめる。
ましてやCD再生がメインなら2chで予算いっぱい使ったほうが幸せになれるかと。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 15:19 ID:2cE57y9Q
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 15:30 ID:ribZQiRl
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 15:43 ID:MLH/laaN
つーか、i-linkの動作保証がどこのメーカーも自己んとこしか保証してないっつーのはどうよ
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 17:25 ID:1RvA7kM6
ヤマハはパイにつながるらしいよ。
デノンは検討中。
ソニーはどうなるのかな？
パズルじゃあるまいし、互換性どうにかなんないのかね。
デノンは検討中。
ソニーはどうなるのかな？
パズルじゃあるまいし、互換性どうにかなんないのかね。
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 17:45 ID:gaA9hZPr
ソニーは怪しいだろ だってあのソニーだし
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 17:46 ID:bcNe6tol
233 ：初心者：03/10/14 17:59 ID:gMvD6OR5
初心者だけどヤマハ買ったよ。
５４０だけど・・・まぁ普通だと思う。
>>232がヤマハのどこがダメなのかが疑問なんだが。
初心者としてはシネマＤＳＰがやっぱり気になるよ。
初心者がヤマハを叩くって言うのは説得力に欠けるよね、初心者がヤマハのどこを叩くというのか？
やっぱり厨が風評聞いて掲示板でなんだかんだ言ってるとしか思えない。
５４０だけど・・・まぁ普通だと思う。
>>232がヤマハのどこがダメなのかが疑問なんだが。
初心者としてはシネマＤＳＰがやっぱり気になるよ。
初心者がヤマハを叩くって言うのは説得力に欠けるよね、初心者がヤマハのどこを叩くというのか？
やっぱり厨が風評聞いて掲示板でなんだかんだ言ってるとしか思えない。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 18:30 ID:iN6kJDZu
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 18:42 ID:1RvA7kM6
i-linkの互換ソニーはパイとつながるとベルリンショーで言ったようだ
ヤマハもパイにつなげるようにする方向だと聞いた。
整理するとパイとヤマハとソニーは断言は出来ないが、互換が取れてることになる
これであとはデノンがどう出るか、現状はデノンとパイは不可らしいので
デノンだけが互換取れてない？って事かな。
ヤマハもパイにつなげるようにする方向だと聞いた。
整理するとパイとヤマハとソニーは断言は出来ないが、互換が取れてることになる
これであとはデノンがどう出るか、現状はデノンとパイは不可らしいので
デノンだけが互換取れてない？って事かな。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 19:25 ID:k6IHLEuS
>>227
今度はインテグラのぱくりか
今度はインテグラのぱくりか
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 19:39 ID:AB4iijbq
インテグラリサーチのRDV-1とかのi-linkバージョンアップはどうなった？
互換性も気になる・・・
互換性も気になる・・・
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 19:51 ID:MLH/laaN
前面にD端子かコンポーネント入力をつけてほすぃ・・・ゲーム機つなげやすいから・・
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 20:02 ID:73GHSQYl
>>227
これはクラリオの指定は出来なかったのかな?
これはクラリオの指定は出来なかったのかな?
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 20:50 ID:QppiO3qX
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 21:29 ID:ribZQiRl
今、AVシステムと2chシステムを完璧に分けてるんだけど、AV用の
YST-SW1500を2chシステムに流用したいと思ってた。今日、突然解決策が
ひらめいた。（ｗ
CDプレイヤーと2chアンプは当然アナログ接続。で、CDのデジタルアウトを
AVアンプ（VZ555ES）に。AVアンプはAuto Decodingに設定してSWが鳴るように
する。このままだとAV用のフロントスピーカーからも音が出てしまうから
スピーカーのセレクターを「B」に。（A,B,A+B,offのうち）
スピーカー端子Bにはなにも接続していないからSWのみから音が出る。
その状態で2chプリメインとSWの音量を調節すればよい。
AVアンプで調節してもいいし、SWそのもののボリュームで調整しても。
2chプリメインのボリュームで一度に調節できないけど音は満足。
厳密に言うとSW成分だけAVアンプのDAを通っているので、ちょっと
システム的には複雑だが。
で、この状態で鳴らし続けてAVアンプに悪影響あるだろうか？
ちょっと心配。
YST-SW1500を2chシステムに流用したいと思ってた。今日、突然解決策が
ひらめいた。（ｗ
CDプレイヤーと2chアンプは当然アナログ接続。で、CDのデジタルアウトを
AVアンプ（VZ555ES）に。AVアンプはAuto Decodingに設定してSWが鳴るように
する。このままだとAV用のフロントスピーカーからも音が出てしまうから
スピーカーのセレクターを「B」に。（A,B,A+B,offのうち）
スピーカー端子Bにはなにも接続していないからSWのみから音が出る。
その状態で2chプリメインとSWの音量を調節すればよい。
AVアンプで調節してもいいし、SWそのもののボリュームで調整しても。
2chプリメインのボリュームで一度に調節できないけど音は満足。
厳密に言うとSW成分だけAVアンプのDAを通っているので、ちょっと
システム的には複雑だが。
で、この状態で鳴らし続けてAVアンプに悪影響あるだろうか？
ちょっと心配。
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 21:55 ID:QppiO3qX
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 23:27 ID:jjEhXZxn
各社意地でもセパレートを出さないようですね。
まあ、パワー部でonkyoに勝てないからだろうけど。
まあ、パワー部でonkyoに勝てないからだろうけど。
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/14 23:28 ID:JcfCRsjx
>>243
需要が無いんじゃないの？ピュアだってプリメインの方が売れてるでしょう。
需要が無いんじゃないの？ピュアだってプリメインの方が売れてるでしょう。
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 01:37 ID:VE9v2I+L
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 04:52 ID:fHAVNUws
ヤマハ５０ﾏｿｴﾝ、π５０ﾏｿｴﾝ、ソニー６０ﾏｿｴﾝ・・・
高くなったもんだね。
高くなったもんだね。
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 06:59 ID:II4S+hMF
>>233
今に解るさ
今に解るさ
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 07:44 ID:5hWVWSUs
http://coolnavi.com/up/file10793.jpg
http://coolnavi.com/up/file10794.jpg
http://coolnavi.com/up/file10795.jpg
http://coolnavi.com/up/file10796.jpg
http://coolnavi.com/up/file10794.jpg
http://coolnavi.com/up/file10795.jpg
http://coolnavi.com/up/file10796.jpg
249 ： ：03/10/15 09:15 ID:wwJPHY/d
ソニンのアンプいいね
色が金色じゃないのが気に入った！
かないまるのHPに乗っけろ！
色が金色じゃないのが気に入った！
かないまるのHPに乗っけろ！
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 11:27 ID:8jlWBuW8
>>247
禿同。しまいには聞いていて疲れてくるよ・・・
禿同。しまいには聞いていて疲れてくるよ・・・
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 11:46 ID:HDzSUtcJ
低レベルが紛れ込んでいるな
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 11:47 ID:fHAVNUws
昨日、お店でAX2400の取説追加部分のコピーみてきたけど、プロロジIIと
IIxは切り換えスイッチでどちらか選ぶことになるみたいだね。
5.1chソース以上は自動的にIIxが選択される。
movie、music、gameの３種類が選べる。
にしても、上級者はともかくこれだけ機能が詰め込まれると、初心者は
わけわかんなくなるだろうな。技術のバロック化？
いっそのことボーズデジタルプロセッサーみたいに（ｗ、なかみブラック
ボックスで、どんなソースも5.1chにしますっていう方が、
パンピー向け製品にはいいのでは？ と、ちょっと思ってしまった。
IIxは切り換えスイッチでどちらか選ぶことになるみたいだね。
5.1chソース以上は自動的にIIxが選択される。
movie、music、gameの３種類が選べる。
にしても、上級者はともかくこれだけ機能が詰め込まれると、初心者は
わけわかんなくなるだろうな。技術のバロック化？
いっそのことボーズデジタルプロセッサーみたいに（ｗ、なかみブラック
ボックスで、どんなソースも5.1chにしますっていう方が、
パンピー向け製品にはいいのでは？ と、ちょっと思ってしまった。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 13:33 ID:MsWkhI5M
AX2400って初心者が(あるいは勉強する気のない)選ぶ機種じゃないと思いますよ｡
>>253
いや、将来的にたとえ上級機種であっても、プログラム数は
同じコンセプトのものは統合して、減らす方向にいったほうが親切だと
思うんだけどね。今の状況は、技術者のひとりよがりとか、各開発メーカーの
意地の張り合いって部分もあるような気が。
いや、将来的にたとえ上級機種であっても、プログラム数は
同じコンセプトのものは統合して、減らす方向にいったほうが親切だと
思うんだけどね。今の状況は、技術者のひとりよがりとか、各開発メーカーの
意地の張り合いって部分もあるような気が。
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 16:10 ID:35ggzmrh
シネマＤＳＰもエフェクターみたいにプリセット数個でパラメーターいじれたら充分。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 16:18 ID:MsWkhI5M
>>256
ヤマハというよりも、むしろドルビーコーポレーションかな？
IIx採用するアンプはヤマハのみじゃなくて、今後前メーカーに波及するし。
そうするとIIとIIxが混在するからかなりめんどくさい。
ヤマハというよりも、むしろドルビーコーポレーションかな？
IIx採用するアンプはヤマハのみじゃなくて、今後前メーカーに波及するし。
そうするとIIとIIxが混在するからかなりめんどくさい。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 18:55 ID:Pdq32jM6
IIとIIxってなにが違うの？
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 20:23 ID:VE9v2I+L
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 20:28 ID:LWWcgZBw
IIX いらないなぁ・・・
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 20:29 ID:49FEVXME
●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 20:50 ID:VE9v2I+L
フルフォーマット対応している方が気分が良いのは確かだ。
と言っても、今の所 IIxはIIと違ってエンコード技術が存在しないから
要らないっちゃ要らないんだが。
と言っても、今の所 IIxはIIと違ってエンコード技術が存在しないから
要らないっちゃ要らないんだが。
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 22:15 ID:gkmBxv9d
5.1chなのでⅡXいらないやneo6もね。
ところで6.1chとか7.1chはヤパーリ違うんですか？
部屋が八畳なんでスピーカーは置けないんですけどね。
THXのアンプって7.1chだけど、そもそも7.1chのソフトってあるんですか？
見たことないんですけど
ところで6.1chとか7.1chはヤパーリ違うんですか？
部屋が八畳なんでスピーカーは置けないんですけどね。
THXのアンプって7.1chだけど、そもそも7.1chのソフトってあるんですか？
見たことないんですけど
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 22:16 ID:bxX1u2g5
知ってるがお前の態度が気に食わない
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 23:14 ID:xeqXzPOv
29型プログレッシブテレビ（東芝29Z3P）にBSデジタルチューナ、VTRとDVDプレーヤの環境に
AVアンプを導入しようと思っているのですが、BSデジタルを高画質モード（D3,D4）で見るためには
AVアンプにもD3,D4端子が必要なのでしょうか？
ただうちのテレビのプログレッシブ入力端子は特殊でして、D端子ではなく、RCAのコンポーネント端子を
プログレッシブ入力端子として使うのです。（D3相当）
だからコンポーネント端子がついている物でも可能かな？と思ったのですが、どうなのでしょうか。
博学な方にお答え願えると幸いです。
AVアンプを導入しようと思っているのですが、BSデジタルを高画質モード（D3,D4）で見るためには
AVアンプにもD3,D4端子が必要なのでしょうか？
ただうちのテレビのプログレッシブ入力端子は特殊でして、D端子ではなく、RCAのコンポーネント端子を
プログレッシブ入力端子として使うのです。（D3相当）
だからコンポーネント端子がついている物でも可能かな？と思ったのですが、どうなのでしょうか。
博学な方にお答え願えると幸いです。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 23:27 ID:SbZZEcev
>>265
AVアンプを通さずにBSデジタルチューナーなんかから直接テレビにつなげばいい。
こだわる人は画質の劣化を嫌ってそうしてる。
端子数が足りなければAVセレクターを使えばいい。
また、AVアンプがD端子しかなかろうと、D端子－RCAコンポーネント端子の変換ケーブル
が普通の電気屋で売ってる。接続についてはなにも心配することは無い。
AVアンプを通さずにBSデジタルチューナーなんかから直接テレビにつなげばいい。
こだわる人は画質の劣化を嫌ってそうしてる。
端子数が足りなければAVセレクターを使えばいい。
また、AVアンプがD端子しかなかろうと、D端子－RCAコンポーネント端子の変換ケーブル
が普通の電気屋で売ってる。接続についてはなにも心配することは無い。
>>266
レスサンクスです。
ただ、直接テレビに繋いでしまうと、テレビの入力切替と
AVアンプの入力切替、２回操作しなければなりませんよね。
機械音痴の母親も使う茶の間のテレビなんで、できるだけ操作が簡単な方が
いいと思いまして。
あるいは、AVアンプのリモコンってテレビの入力切替とAVアンプの入力切替
同時に出来るんですか？
レスサンクスです。
ただ、直接テレビに繋いでしまうと、テレビの入力切替と
AVアンプの入力切替、２回操作しなければなりませんよね。
機械音痴の母親も使う茶の間のテレビなんで、できるだけ操作が簡単な方が
いいと思いまして。
あるいは、AVアンプのリモコンってテレビの入力切替とAVアンプの入力切替
同時に出来るんですか？
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/15 23:49 ID:SbZZEcev
テレビの入力切換しなければならないのはAVアンプ経由で接続したときでも一緒だろ。
なお、普通のリモコンではテレビの入力切換とAVアンプの入力切換は同時にはできないが、
マクロ機能を持つリモコンでは設定次第でできる場合もある。あまり簡単に便利にとはいかないが。
なお、普通のリモコンではテレビの入力切換とAVアンプの入力切換は同時にはできないが、
マクロ機能を持つリモコンでは設定次第でできる場合もある。あまり簡単に便利にとはいかないが。
>>268
そういえばそうだった････
そういえばそうだった････
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 11:45 ID:oerW+I4x
＞ただうちのテレビのプログレッシブ入力端子は特殊でして、D端子ではなく、RCAのコンポーネント端子を
＞プログレッシブ入力端子として使うのです。（D3相当）
別に特殊じゃない､ただそういう機種(D端子が無い)が「現在」希少なだけ(希少と言うより無い？)｡
それと母親にAVアンプを使わせるのはどっちにしろ難しいだろうから､TVのスピーカーでやらせた方がｲｲでしょう｡
＞プログレッシブ入力端子として使うのです。（D3相当）
別に特殊じゃない､ただそういう機種(D端子が無い)が「現在」希少なだけ(希少と言うより無い？)｡
それと母親にAVアンプを使わせるのはどっちにしろ難しいだろうから､TVのスピーカーでやらせた方がｲｲでしょう｡
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 12:57 ID:YRuDMDOX
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 13:54 ID:gK70qbpi
>>271
じゃ是非とも君自身で購入して茶の間に置いてくれｗ
じゃ是非とも君自身で購入して茶の間に置いてくれｗ
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 15:30 ID:ECWyl2A7
俺なら玄関に置くな
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 16:57 ID:oerW+I4x
消臭剤扱いかYO･･････
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 18:15 ID:pPKnvkKo
いす代わりにいいかも。
冬は暖かくてｳﾏｰ
冬は暖かくてｳﾏｰ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 18:52 ID:ZF/+yxmV
PCの光出力からアンプを通してスピーカーに繋げたいのですが、
光入力のあるアンプって中古品で相場はどれぐらいでしょうか。
1万円台で買えますかね？
光入力のあるアンプって中古品で相場はどれぐらいでしょうか。
1万円台で買えますかね？
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 21:38 ID:lv2ZjJyU
>>276
年式・メーカーにこだわらなければ、
動作保証付で7,000円位から見た事があります。（単品のAVアンプ）
リサイクルショップ等を覗いてみてください。
ドルビーデジタルやDTS対応のものは大体1万円半ばから。
年式・メーカーにこだわらなければ、
動作保証付で7,000円位から見た事があります。（単品のAVアンプ）
リサイクルショップ等を覗いてみてください。
ドルビーデジタルやDTS対応のものは大体1万円半ばから。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 21:50 ID:ZF/+yxmV
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 22:06 ID:71PFhxFe
この板のKEFスレで聞いたのですが、あちらにはあまり人がいないようでして
こちらでもう一度、お聞きしたいのですが
DSP-AX2400とVSA-AX5i-Nのどちらが、KEFのQ7と相性がいいと思いますか？
予算が２０万以下でして、とても悩みます。
主な用途は映画なのに、DSPにはあまり興味がないでこれまた悩みます。
将来の拡張と言うことでi.Linkが捨てがたいけど、YPAOは後発の魅力もあるし
最終的には、音質で決めたいと思いますので、よきアドバイスお願いします。
こちらでもう一度、お聞きしたいのですが
DSP-AX2400とVSA-AX5i-Nのどちらが、KEFのQ7と相性がいいと思いますか？
予算が２０万以下でして、とても悩みます。
主な用途は映画なのに、DSPにはあまり興味がないでこれまた悩みます。
将来の拡張と言うことでi.Linkが捨てがたいけど、YPAOは後発の魅力もあるし
最終的には、音質で決めたいと思いますので、よきアドバイスお願いします。
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 22:09 ID:op/y9O/0
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 22:17 ID:4LC1HOkM
まじっスか～？明日買ってこよう
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 22:20 ID:++z1ehB2
そのレベルの中級期でも最後は好みの問題だ。まずは聴いてこい。
買いたい雰囲気を漂わせていれば店員も聴かせてくれるさ。
買いたい雰囲気を漂わせていれば店員も聴かせてくれるさ。
>>280
レスどうもです。ちなみに281は私ではありません。
>VSA-AX5i-N思うだけならかなw
ちょっと意味がわからなかったのですが、VSA-AX5i-N以外にもおすすめがあるってことでしょうか？
レスどうもです。ちなみに281は私ではありません。
>VSA-AX5i-N思うだけならかなw
ちょっと意味がわからなかったのですが、VSA-AX5i-N以外にもおすすめがあるってことでしょうか？
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 22:27 ID:op/y9O/0
>>283
あ、確かに日本語が変だね。
そういう意味ではなく、どっちがいいと「思いますか？」っていうことだったから、
あくまでVSAの方がいいと「思う」って答えたのであって。
なぜなら、まだ2400聴いてないから。過去のヤマハ系の音から類推して答えただけ。
他のお勧めなら、ONKYOのTX-NA900かな。（価格帯合わせるなら）
あまり話題にならない機種だと思うけど、ベーシックに良いと思うよ。
あ、確かに日本語が変だね。
そういう意味ではなく、どっちがいいと「思いますか？」っていうことだったから、
あくまでVSAの方がいいと「思う」って答えたのであって。
なぜなら、まだ2400聴いてないから。過去のヤマハ系の音から類推して答えただけ。
他のお勧めなら、ONKYOのTX-NA900かな。（価格帯合わせるなら）
あまり話題にならない機種だと思うけど、ベーシックに良いと思うよ。
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 22:40 ID:uBMM0jQt
>>279
個人的にはYAMAHAユーザーなのでAX2400を進めたいところだが、
KEFのQ7みたいな暖かい雰囲気のSPに合わせると
YAMAHAの眠い音と相まって聞き疲れしない音にはなっても
ややパンチ力に欠けるサラウンドになると予想する。
なのでここは一つAX5iの元気なアンプを合わせて
熱いサラウンドを実現させてみたい。
つーかAX5iとilinkDVDプレーヤほしー
個人的にはYAMAHAユーザーなのでAX2400を進めたいところだが、
KEFのQ7みたいな暖かい雰囲気のSPに合わせると
YAMAHAの眠い音と相まって聞き疲れしない音にはなっても
ややパンチ力に欠けるサラウンドになると予想する。
なのでここは一つAX5iの元気なアンプを合わせて
熱いサラウンドを実現させてみたい。
つーかAX5iとilinkDVDプレーヤほしー
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 22:52 ID:uBMM0jQt
あと音場補正は後発の魅力より、先発の技術蓄積の方が魅力だと思うけどな。
MCACCの方が上と勝手に予想する。あとやっぱりilink。
これ一本ですべての再生がオッケーなのがすごい魅力。。
AVアンプの入力セレクトの操作すら必要ないわけで音質以外にも使い勝手の面でも便利そうだ。
この２つの魅力と、もともと音質に定評あるAX10iの下位モデルってことでかなりよさそう。
それと細かいことだけどリコモンデザインがAX5iの方が使いやすそうに見える。
事実YAMAHAのリモコンはボタン配置が微妙で使いやすいとは言えない。
十字カーソルキーと早送り系のボタン配置が慣れにくいです。
ただアンプ自体のデザインはYAMAHAの方が上と思う。
あ、それとまた迷わせそうだけどフロントエフェクトの効果は絶大だよ、とだけ
は言っておきたい。DSPに関しては特別YAMAHAが優れているとは思わないです。
そういうイメージが先行して定着してるだけのような気がする。
なんにせよこの２台で迷えるのはうらやましい。
MCACCの方が上と勝手に予想する。あとやっぱりilink。
これ一本ですべての再生がオッケーなのがすごい魅力。。
AVアンプの入力セレクトの操作すら必要ないわけで音質以外にも使い勝手の面でも便利そうだ。
この２つの魅力と、もともと音質に定評あるAX10iの下位モデルってことでかなりよさそう。
それと細かいことだけどリコモンデザインがAX5iの方が使いやすそうに見える。
事実YAMAHAのリモコンはボタン配置が微妙で使いやすいとは言えない。
十字カーソルキーと早送り系のボタン配置が慣れにくいです。
ただアンプ自体のデザインはYAMAHAの方が上と思う。
あ、それとまた迷わせそうだけどフロントエフェクトの効果は絶大だよ、とだけ
は言っておきたい。DSPに関しては特別YAMAHAが優れているとは思わないです。
そういうイメージが先行して定着してるだけのような気がする。
なんにせよこの２台で迷えるのはうらやましい。
>>284
そういう意味だったんですね。
TX-NA900っすか、まったくノーマークでした。
と言うより、製品自体知りませんでした・・・
他が新製品発表してるのに、ONKYOは大人しいなと思ってたほどです。
今度、視聴してきます。
>>285
レスありがとう
>AX5iの元気なアンプを合わせて熱いサラウンド
とてもいい表現ですねー
πにかなり揺らぎました。
そういう意味だったんですね。
TX-NA900っすか、まったくノーマークでした。
と言うより、製品自体知りませんでした・・・
他が新製品発表してるのに、ONKYOは大人しいなと思ってたほどです。
今度、視聴してきます。
>>285
レスありがとう
>AX5iの元気なアンプを合わせて熱いサラウンド
とてもいい表現ですねー
πにかなり揺らぎました。
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/16 23:26 ID:uBMM0jQt
買ったらレポをよろしく。
あまりに良さそうだったら俺も買い換える。
あまりに良さそうだったら俺も買い換える。
>>286,288
そうなんです、音場補正なんですがYPAOの方が、MCACCより一項目設定数が多いとの事なんで
魅力を感じます。といっても最終的には精度だと思いますが
DSPはあまりにもYAMAHAが有名？なんで、πのDSPってどんなもんなんでしょうね？
DSPの話になると荒れそうでイヤですが・・・
これからデビューなんで、当てにならないレポだとは思いますが
買った暁には、いじり倒してみます。
そうなんです、音場補正なんですがYPAOの方が、MCACCより一項目設定数が多いとの事なんで
魅力を感じます。といっても最終的には精度だと思いますが
DSPはあまりにもYAMAHAが有名？なんで、πのDSPってどんなもんなんでしょうね？
DSPの話になると荒れそうでイヤですが・・・
これからデビューなんで、当てにならないレポだとは思いますが
買った暁には、いじり倒してみます。
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 01:54 ID:ubO6U+i/
ということで奇しくも「VSA-AX5i」 のレビューがあがっております。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031016/npp54.htm
MCACCってひとえに言っても、下位機種は結構機能絞っているよね
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031016/npp54.htm
MCACCってひとえに言っても、下位機種は結構機能絞っているよね
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 04:19 ID:RtOZOGao
>>289
各社独自のDSPなんぞろくなもんじゃねー
各社独自のDSPなんぞろくなもんじゃねー
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 09:22 ID:TDI/tnfo
安物でいいんで、買おうと思ってるんですけど
何気にヨドバシのHP見たら、マランツのSR4300-Nってのがあるんですけど
SR4300とはなんか違うんでしょうか？マランツのサイト見ても無いもので。
発売日も2003/10/07と新しいんですが。
検索しても出てこないし…。
何気にヨドバシのHP見たら、マランツのSR4300-Nってのがあるんですけど
SR4300とはなんか違うんでしょうか？マランツのサイト見ても無いもので。
発売日も2003/10/07と新しいんですが。
検索しても出てこないし…。
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 15:03 ID:ADMRpZwA
-Nは色でしょう。
ゴールドはN（なんの略か知らん）、シルバーはS(Silver)がついてることがよくある。
ゴールドはN（なんの略か知らん）、シルバーはS(Silver)がついてることがよくある。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 17:00 ID:Hx/oYywN
ヤマハといいソニーといいデノンといい、フラッグシップモデルの高価格化
競争でもしてるのか？
競争でもしてるのか？
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 17:48 ID:283WUHsP
それでも売れるし､実売35万とかでしょ？
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/17 20:08 ID:NNSOQHK6
今の経済状況がそうしてるのでは。２極化。
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 02:23 ID:27/fsbJo
初心者だからＤＳＰ－ＡＸ５４０ぐらいでいいかと思っていたんだけど、
やっぱり駄目なのかなあ…。
ヤマハのいいところと悪いところを知りたい。
（こんな下位クラスのことを聞いても仕方ない気もするけど）
やっぱり駄目なのかなあ…。
ヤマハのいいところと悪いところを知りたい。
（こんな下位クラスのことを聞いても仕方ない気もするけど）
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 03:26 ID:pO5IkYtd
ソニーのやつSACDプレイヤーとセット物にしたっていうのは、どっちかっていうと
ピュアマルチよりに認識してもらいたいって事なのだろうか？
あのプレイヤーだとDVDは見れないよね？
ピュアマルチよりに認識してもらいたいって事なのだろうか？
あのプレイヤーだとDVDは見れないよね？
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 03:28 ID:A+UBapaZ
>>298
あ？
あ？
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 03:35 ID:mOtlFrou
DVI端子ついたAVアンプって出てんの？
気付くとプロジェクター、DVDP、プラズマとDVI端子が増えてんだけど。
気付くとプロジェクター、DVDP、プラズマとDVI端子が増えてんだけど。
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 09:55 ID:w+fwlFb0
今、ドルビーサランドだけのアンプなんだけど
ドルビーデジタル対応のアンプに
代えれば幸せになれますか？
ドルビーデジタル対応のアンプに
代えれば幸せになれますか？
302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 10:08 ID:5MoyYf6F
↑
300％ ちがう
300％ ちがう
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 10:23 ID:u/5TMJ8/
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/18 10:54 ID:aZsJ7/l0
>>297
今までテレビのｽﾋﾟｰｶｰで映画見てたか
ラジカセかﾐﾆｺﾝ上がりならそれでいいんじゃない？
ピュア上がりでない限り設定ちゃんとすればなかなかいけるよ。
まともなｽﾋﾟｰｶｰ持ってなくていいアンプ買うのも
ちょっとね…てか最初はいいアンプよりいいｽﾋﾟｰｶｰ
買ったほうがいい。アンプは進歩が早いけど、
ｽﾋﾟｰｶｰはかなり遅いから、時代遅れはさほど感じない
今までテレビのｽﾋﾟｰｶｰで映画見てたか
ラジカセかﾐﾆｺﾝ上がりならそれでいいんじゃない？
ピュア上がりでない限り設定ちゃんとすればなかなかいけるよ。
まともなｽﾋﾟｰｶｰ持ってなくていいアンプ買うのも
ちょっとね…てか最初はいいアンプよりいいｽﾋﾟｰｶｰ
買ったほうがいい。アンプは進歩が早いけど、
ｽﾋﾟｰｶｰはかなり遅いから、時代遅れはさほど感じない
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/19 22:49 ID:ttYnuM6B
>196
代表的な店って何処ですか? こっちもPS7300狙ってるんですけど･･･
秋葉原はPC関係でしか行かなかったので、この辺のことは無知なんです(´･ω･`)
良かったら教えてください
代表的な店って何処ですか? こっちもPS7300狙ってるんですけど･･･
秋葉原はPC関係でしか行かなかったので、この辺のことは無知なんです(´･ω･`)
良かったら教えてください
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 03:15 ID:10gQ4dzs
お前の態度は好きだが知らない。
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 04:50 ID:PxTEB7lk
パイの5iと2011の性能・機能の違いって、i-link以外で何がありますか？
大きな違いがなければ、2011安価でいいかなと思うのだが、
どうでしょうか。
大きな違いがなければ、2011安価でいいかなと思うのだが、
どうでしょうか。
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 10:28 ID:zK9P5n4k
>>307
こっちで聞いたほうがいいかも
パイオニアAVアンプ【VSA-AX10、AX10i、AX5i】3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064582864/l50
ちなみにＤ２０１１つかってますが、なかなかイイよ。
DENONにくらべると薄味だけど。
電源ケーブル替えると低音がマシになった。
こっちで聞いたほうがいいかも
パイオニアAVアンプ【VSA-AX10、AX10i、AX5i】3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064582864/l50
ちなみにＤ２０１１つかってますが、なかなかイイよ。
DENONにくらべると薄味だけど。
電源ケーブル替えると低音がマシになった。
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 10:52 ID:+AuJVwML
>>300
今度出るSONYのTA-DA9000ESについてる。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200310/03-1014/
これではわからないな（ﾜﾗ
HiVi 11月号に背面の写真載ってる。しっかりDVI端子が付いていよ。
ただその詳細は記事になっていないのでわからない。２入力でつ。
アナログ系統（コンポジ，Ｓ，Ｄ）からのDVI変換はあるのかな？
今度出るSONYのTA-DA9000ESについてる。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200310/03-1014/
これではわからないな（ﾜﾗ
HiVi 11月号に背面の写真載ってる。しっかりDVI端子が付いていよ。
ただその詳細は記事になっていないのでわからない。２入力でつ。
アナログ系統（コンポジ，Ｓ，Ｄ）からのDVI変換はあるのかな？
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/20 12:54 ID:uQ6L5qSp
そんな機能があれば大宣伝するだろうし､正確にはＨＤＭＩじゃないのかな？
311 ： ：03/10/21 05:59 ID:Fkywi9po
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 16:51 ID:JAP6xAvF
ほい､ネタ投下
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031022/onkyo.htm
ONKYO 「DTX-7」
NA900の後継のようだ｡YAMAHAやパイと比べるとちょっと売りが弱いかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031022/onkyo.htm
ONKYO 「DTX-7」
NA900の後継のようだ｡YAMAHAやパイと比べるとちょっと売りが弱いかな？
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 17:33 ID:zmddoRYk
ONKYO 「DTX-7」
ホントはどうでもいいのかもしれんが、
やっぱり最新サラウンドフォーマットに対応してないのは売りが弱すぎだろ。
ｱﾌｫですか？＞ONKYO
DTC-7改が出るだろうとの希望も消えたな。こりゃ。
ホントはどうでもいいのかもしれんが、
やっぱり最新サラウンドフォーマットに対応してないのは売りが弱すぎだろ。
ｱﾌｫですか？＞ONKYO
DTC-7改が出るだろうとの希望も消えたな。こりゃ。
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 18:30 ID:1FH5ZHXD
>>313
i-link無し。DCDi無し。自動音場補正装置無し。DPLIIx無し。
いくら基礎体力がしっかりしているといってもあまりにも売りがなさ過ぎ。
せめてDPLIIxぐらいは乗っけてほしかったなぁ。
こりゃRDC-7のUPGは微妙だな。はぁ。
i-link無し。DCDi無し。自動音場補正装置無し。DPLIIx無し。
いくら基礎体力がしっかりしているといってもあまりにも売りがなさ過ぎ。
せめてDPLIIxぐらいは乗っけてほしかったなぁ。
こりゃRDC-7のUPGは微妙だな。はぁ。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 19:41 ID:XcagiqZm
つーか、これDTC-7にパワーアンプ付けただけじゃん。
しかも同じ値段って･･･。
バランス出力付いてる以外にDTC-7の
利点ってあるの？
しかも同じ値段って･･･。
バランス出力付いてる以外にDTC-7の
利点ってあるの？
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 20:13 ID:Qof05TGd
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 20:29 ID:VQpuzgcT
>>312
所詮はTHX SELECTだもんな。
所詮はTHX SELECTだもんな。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 20:38 ID:HUAkug4u
onkyoってキヤノンと同じようにオンキヨーと小文字使わないんだな
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 20:53 ID:S4XsbFmX
デザインはいいよね。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 21:47 ID:zmddoRYk
ONKYOポロクソだな。(w
マジな話、
DTC7 + DTA7
Z9
10Ai
9000ES
あたりを考えてたけど、DTC7 + DTA7は買う気が失せた罠。
マジな話、
DTC7 + DTA7
Z9
10Ai
9000ES
あたりを考えてたけど、DTC7 + DTA7は買う気が失せた罠。
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 22:55 ID:RQf205x8
TA-DE590
一番得なAVアンプかも？
一番得なAVアンプかも？
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/22 23:14 ID:vnK1E7HM
はじめてサブウーファーを設置したんだけど、こんなにボワンボワン言うものとは思わなかった。
設定いじったりもしたけど、映画観てる時気になってしょうがないわ。
設定いじったりもしたけど、映画観てる時気になってしょうがないわ。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 00:27 ID:H7Bcvwov
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 01:46 ID:/gPE8Cm+
Ｔechnics ＳＵ－X８６０
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 09:16 ID:r4lYZR9I
>>315
＞つーか、これDTC-7にパワーアンプ付けただけじゃん。
＞しかも同じ値段って･･･。
＞バランス出力付いてる以外にDTC-7の
＞利点ってあるの？
AVプリ､と言うかセパアンプのことを根本的に理解出来てないっす｡
＞つーか、これDTC-7にパワーアンプ付けただけじゃん。
＞しかも同じ値段って･･･。
＞バランス出力付いてる以外にDTC-7の
＞利点ってあるの？
AVプリ､と言うかセパアンプのことを根本的に理解出来てないっす｡
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 10:10 ID:nJzjeGCu
>>325
ＡＶは初心者の割合がすごく多い。
「あっ同じ値段でパワーアンプが付いてる！
ラッキー！こっちにしよっと！」
３１５みたいにわかってない奴が多いから、
ＡＶアンプは一体型ばかり出てくるんだよ。
ＡＶは初心者の割合がすごく多い。
「あっ同じ値段でパワーアンプが付いてる！
ラッキー！こっちにしよっと！」
３１５みたいにわかってない奴が多いから、
ＡＶアンプは一体型ばかり出てくるんだよ。
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 16:47 ID:IG1AQJBY
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 17:27 ID:SdcGTnNZ
>>327
>でも音はやっぱり落ちることになるんじゃない？
だろうね。
DTC-7は全チャンネルVLSCだけどDTX-7は前3chだけだったり
DACの型番を開かしていなかったり、SB用のDACが96kHzだったり・・・
広報資料からだけでもかなり違っている。
ここからは推測だけど、DTC-7はバランス出力しているので
DAC、プリアンプともバランス回路を形成しているんじゃないかと。
バランス回路だと同相ノイズを打ち消す効果があるので音がいいと言われている。
一体型AVアンプでは今度出るDSP-Z9ぐらいではないかと思われ。
>でも音はやっぱり落ちることになるんじゃない？
だろうね。
DTC-7は全チャンネルVLSCだけどDTX-7は前3chだけだったり
DACの型番を開かしていなかったり、SB用のDACが96kHzだったり・・・
広報資料からだけでもかなり違っている。
ここからは推測だけど、DTC-7はバランス出力しているので
DAC、プリアンプともバランス回路を形成しているんじゃないかと。
バランス回路だと同相ノイズを打ち消す効果があるので音がいいと言われている。
一体型AVアンプでは今度出るDSP-Z9ぐらいではないかと思われ。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 17:30 ID:SdcGTnNZ
>一体型AVアンプでは今度出るDSP-Z9ぐらいではないかと思われ。
バランス回路を構成しているという意味ね。
バランス回路を構成しているという意味ね。
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 20:56 ID:05t39oop
DSP-Z9って音いいのかな？
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 21:12 ID:mmE684UA
雑誌には音がいいと書かれているが
果たして･･･？
果たして･･･？
なんか色々言われてますな。
セパと一体型って何が違うの？
ちなみにDTC-7ユーザーだけど。
セパと一体型って何が違うの？
ちなみにDTC-7ユーザーだけど。
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 21:31 ID:+L/aABKi
>>323
そんなものなのか。がっかり。
DSW-3.1なんだけど、フロントのSC-M31LDTともども処分して
安いのでいいからウーファー内蔵のフロントSP買おうかな。
前に使ってたソニーの古いコンポのSPの方が良かったよ。
そんなものなのか。がっかり。
DSW-3.1なんだけど、フロントのSC-M31LDTともども処分して
安いのでいいからウーファー内蔵のフロントSP買おうかな。
前に使ってたソニーの古いコンポのSPの方が良かったよ。
334 ：322：03/10/23 21:37 ID:+L/aABKi
よく考えたらスレ違いか。
お察しの通り、アンプはADV-M71。イマイチバーチャルSP体験できてない。
お察しの通り、アンプはADV-M71。イマイチバーチャルSP体験できてない。
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 22:20 ID:IG1AQJBY
>>332
というか、そんな発言をする人がなぜDTC-7を選んだのかいたって疑問だ・・・
というか、そんな発言をする人がなぜDTC-7を選んだのかいたって疑問だ・・・
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/23 23:35 ID:xGT0aJtj
>>332
かわいそうなDTC-7だな･･･。
>>328が言うように、そもそもDTXとはカタログから見えるパーツの品質からして違ってる。
そうじゃないとDTX自体20万円で出せないだろ。
それに同じ筐体にパワーアンプが7個有るか無いかの差だけでも相当大きいよ。
たぶんデジタルアンプだから詰め込めたのだろうけど。
つまり、余裕を持って設計されて音質の良いプリアンプに、
好みのパワーアンプを組み合わせて使えるのがセパレートの利点って訳だ。
かわいそうなDTC-7だな･･･。
>>328が言うように、そもそもDTXとはカタログから見えるパーツの品質からして違ってる。
そうじゃないとDTX自体20万円で出せないだろ。
それに同じ筐体にパワーアンプが7個有るか無いかの差だけでも相当大きいよ。
たぶんデジタルアンプだから詰め込めたのだろうけど。
つまり、余裕を持って設計されて音質の良いプリアンプに、
好みのパワーアンプを組み合わせて使えるのがセパレートの利点って訳だ。
いや､DTX-7のパワーアンプはデジタルだなんてなっててないぞ～､NA900と同系のアナログでしょ｡
大体DTC-7の内部見れば分かるけど､とてもパワー部を入れるスペースなんぞ･･･と言うかまあ
根本的にプリメイン(一体型)とは構成が違う｡
DTC-7と同じなのは見た目だけですって｡INTEGRAブランドはこのイメージで行くって事だろうね｡
大体DTC-7の内部見れば分かるけど､とてもパワー部を入れるスペースなんぞ･･･と言うかまあ
根本的にプリメイン(一体型)とは構成が違う｡
DTC-7と同じなのは見た目だけですって｡INTEGRAブランドはこのイメージで行くって事だろうね｡
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 09:25 ID:UnXf3iUd
ついでにちょっとネタ投下
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031023/avf03.htm
デノのAVC-A1の後継と､セパアンプの情報がちょっとずつ｡
A1の後継は､やっぱ50～60万ゾーンになるんだろうねぇ｡
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031023/avf03.htm
デノのAVC-A1の後継と､セパアンプの情報がちょっとずつ｡
A1の後継は､やっぱ50～60万ゾーンになるんだろうねぇ｡
>>338
デノソは毎年フェアーでセパを参考出品していて、
漏れは、その度ごとに期待するのだがいつもぬか喜びで終わってしまう。
今回はデジタルパワーを参考出品しているので今度こそ出ないかなぁ。
値段次第だが、デノンのデジタルパワーアンプには期待してしまう。
ちなみに、ヤマハのデジタルパワーはステレオで60万だから手が出せない(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ
デノソは毎年フェアーでセパを参考出品していて、
漏れは、その度ごとに期待するのだがいつもぬか喜びで終わってしまう。
今回はデジタルパワーを参考出品しているので今度こそ出ないかなぁ。
値段次第だが、デノンのデジタルパワーアンプには期待してしまう。
ちなみに、ヤマハのデジタルパワーはステレオで60万だから手が出せない(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ
340 ： ：03/10/24 14:43 ID:/kUefrXF
マランツがデジタル電流帰還パワーアンプを出せば
全てはかたが付くんだが。
全てはかたが付くんだが。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/24 22:10 ID:vcVnvMFZ
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 09:37 ID:IELlLwmM
5万前後でお勧めのAVアンプってなんでしょか。
スピーカーは今まで普通のステレオで使ってた
mercury mX4-Mがあるんで、mercuryでセンターとリアを揃え様と思っとります。
スピーカーは今まで普通のステレオで使ってた
mercury mX4-Mがあるんで、mercuryでセンターとリアを揃え様と思っとります。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 09:57 ID:jElSsIuJ
XR25以外がいいと思うよ。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 10:05 ID:fM41CwQS
俺もそう思う。
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 10:06 ID:5l954xov
5万円前後だったら、XR25以外の選択肢はないな。うむ。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 10:11 ID:CA3dundc
YAMAHAのDSP-AX1400は実売7万で342さんの希望から少し外れるけど、パラメタの
セッティングを音響測定をして自動で行う機能等があり、初心者には勉強も出来て
お薦めです。
セッティングを音響測定をして自動で行う機能等があり、初心者には勉強も出来て
お薦めです。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 10:29 ID:p6LF7vzS
>>343-345
ばれないように自演しろよ
ばれないように自演しろよ
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 10:32 ID:fM41CwQS
あはは 自演じゃないからばれてないし。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 11:13 ID:jElSsIuJ
>>347
アホが。
アホが。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 11:26 ID:p3MJrxBo
つまり、偶然にもバカが3人（>>343-345）集まったって事か。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 11:34 ID:/kvTy6Ue
よく読めよ
バカは>>345だけだ
バカは>>345だけだ
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 11:57 ID:IE4rBysd
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 12:03 ID:olLbtFme
デジタルアンプ信者は周囲との温度差に気づかないバカだって、ピュア板でも
叩かれて棚
叩かれて棚
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 12:04 ID:++/fVsxm
>>347
死ねよ糞虫
死ねよ糞虫
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 14:02 ID:D/88bR7j
>>353
デジタルアンプ信者というか、最近はXR25だけのような。
ろくに他のアンプ聴いてなさそうな厨が、プリメイン板に宣伝に来てたし。
本家スレでは、SP駆動力＝音質だと思っているんだろうか、『オルフェウスと張る』んだと。
それ、超特殊なケースだよw
モノ自体は値段から見ればかなり優秀なのに、イメージは悪い。
デジタルアンプ信者というか、最近はXR25だけのような。
ろくに他のアンプ聴いてなさそうな厨が、プリメイン板に宣伝に来てたし。
本家スレでは、SP駆動力＝音質だと思っているんだろうか、『オルフェウスと張る』んだと。
それ、超特殊なケースだよw
モノ自体は値段から見ればかなり優秀なのに、イメージは悪い。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 14:09 ID:olLbtFme
>>355
そう。モノはいいんだけど、厨房が張り付いていて少しでも否定されようものなら
ものすごい勢いで食いついてくる。商品イメージが下がってパナにしてみれば
いい迷惑かもw
XR25とどんな組み合わせのDVD使ってるの？って質問に、お前ドルビーヘッドフォン
のあいつだろ？って噛み付いてるのをみてマジでキモイやつがいると確信したよ
ま、これ以上やると泥沼を呼ぶので止めておくけど
そう。モノはいいんだけど、厨房が張り付いていて少しでも否定されようものなら
ものすごい勢いで食いついてくる。商品イメージが下がってパナにしてみれば
いい迷惑かもw
XR25とどんな組み合わせのDVD使ってるの？って質問に、お前ドルビーヘッドフォン
のあいつだろ？って噛み付いてるのをみてマジでキモイやつがいると確信したよ
ま、これ以上やると泥沼を呼ぶので止めておくけど
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 14:14 ID:1Ptrygyg
これほど隔離が正しかった例も珍しいな
358 ：345：03/10/25 15:05 ID:5l954xov
ちょっと寝てたすきにもめてたようだな
オススメ機種をききたい初心者には、デジタルもアナログも関係ないんだけどな。
XR25の特徴をよく知っておいた上で、5万以下という条件ならということでXR25をススメたんだが。
5万以下の他社のAVアンプをススメる気にはならん。ピュアからの転向ならなおさら。
10万だすならオンキョーなりマランツなりのアンプをすすめるけど。
342のためにXR25の特徴をあげると
【メリット】
薄い
低消費電力
実売4万以下のアンプとは思えないほどの解像度と駆動力。この点に限れば１０万円超のピュアアンプ並（といわれている）
【デメリット】
端子数が少ない
D端子がない（コンポーネント端子のみ）
音場プログラムが少ない。デジタルのマルチチャンネルではストレートデコードのみ。
音に艶がない。温かみがない。デジタルアンプ特有の音。
リモコンは松下製機器のプリセットしかはいっていない。学習機能もない。
オススメ機種をききたい初心者には、デジタルもアナログも関係ないんだけどな。
XR25の特徴をよく知っておいた上で、5万以下という条件ならということでXR25をススメたんだが。
5万以下の他社のAVアンプをススメる気にはならん。ピュアからの転向ならなおさら。
10万だすならオンキョーなりマランツなりのアンプをすすめるけど。
342のためにXR25の特徴をあげると
【メリット】
薄い
低消費電力
実売4万以下のアンプとは思えないほどの解像度と駆動力。この点に限れば１０万円超のピュアアンプ並（といわれている）
【デメリット】
端子数が少ない
D端子がない（コンポーネント端子のみ）
音場プログラムが少ない。デジタルのマルチチャンネルではストレートデコードのみ。
音に艶がない。温かみがない。デジタルアンプ特有の音。
リモコンは松下製機器のプリセットしかはいっていない。学習機能もない。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 16:02 ID:lhStPvy5
すばらすうなXR25。
これなら10万円以下のアンプはすべてすてて
XR25をかうべかだな。
これなら10万円以下のアンプはすべてすてて
XR25をかうべかだな。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 16:06 ID:jElSsIuJ
【メリット】
薄い
低消費電力
実売4万以下のアンプとは思えないほどの解像度と駆動力。この点に限れば１０万円超のピュアアンプ並（と>>356が言ってるキモオタが言い張っている）
【デメリット】
薄い
端子数が少ない
D端子がない（コンポーネント端子のみ）
音場プログラムが少ない。デジタルのマルチチャンネルではストレートデコードのみ。
音に艶がない。温かみがない。デジタルアンプ特有の音。
リモコンは松下製機器のプリセットしかはいっていない。学習機能もない。
薄い
低消費電力
実売4万以下のアンプとは思えないほどの解像度と駆動力。この点に限れば１０万円超のピュアアンプ並（と>>356が言ってるキモオタが言い張っている）
【デメリット】
薄い
端子数が少ない
D端子がない（コンポーネント端子のみ）
音場プログラムが少ない。デジタルのマルチチャンネルではストレートデコードのみ。
音に艶がない。温かみがない。デジタルアンプ特有の音。
リモコンは松下製機器のプリセットしかはいっていない。学習機能もない。
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 17:42 ID:lk5UTLrf
>>360
歪みが小さいのと駆動力が高いのは事実なんだけど、
いかんせん音が薄くて平面的なんだよな。
毎度思うんだが、XR25や＃1bitをマンセーしている人は、音の厚みや色気・艶を
『原音に加工を施した事で得られる演出のようなもの』と勘違いしている節がある。
本来は録音された音声をより生々しく再生するための音造りの結果なわけだけど、
フルデジタルマンセー組は、今出ている音が『より正確な音だ』と信じて疑わないから
始末が悪い。
歪みが小さいのと駆動力が高いのは事実なんだけど、
いかんせん音が薄くて平面的なんだよな。
毎度思うんだが、XR25や＃1bitをマンセーしている人は、音の厚みや色気・艶を
『原音に加工を施した事で得られる演出のようなもの』と勘違いしている節がある。
本来は録音された音声をより生々しく再生するための音造りの結果なわけだけど、
フルデジタルマンセー組は、今出ている音が『より正確な音だ』と信じて疑わないから
始末が悪い。
>>343-345
サンクス。お勧め頂いて失礼ですが…後の方の反応見るとﾈﾀ…なんですか？
はっきし言って、勧められたままのモノを買おうと思っているので。
>>346
うーん、お勧め頂いて申し訳無いのですけど、金が足りない。
来月の給料まで待つと一ヶ月も先になってしまうので、ちと寂しい。
>>352
TEACのA-1Dです。もう友人に譲っちまって
音楽聴くものが無いので早急に欲しくて…。
XR25ってヤツでいいのかな？もし他にありましたら宜しくお願いいたします。
サンクス。お勧め頂いて失礼ですが…後の方の反応見るとﾈﾀ…なんですか？
はっきし言って、勧められたままのモノを買おうと思っているので。
>>346
うーん、お勧め頂いて申し訳無いのですけど、金が足りない。
来月の給料まで待つと一ヶ月も先になってしまうので、ちと寂しい。
>>352
TEACのA-1Dです。もう友人に譲っちまって
音楽聴くものが無いので早急に欲しくて…。
XR25ってヤツでいいのかな？もし他にありましたら宜しくお願いいたします。
ああ、スピーカー後回しにしてDSP-AX1400を買えばよかったのか…。
スピーカー今日買ってきてしまった。
あと、出来ればアナログのマルチチャンネル入力が付いているモノを探してます。
最近のはどれも付いてるのかな。
スピーカー今日買ってきてしまった。
あと、出来ればアナログのマルチチャンネル入力が付いているモノを探してます。
最近のはどれも付いてるのかな。
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 23:30 ID:mJ2uMtZB
ONKYOのTX-SA601もいいよ
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/25 23:43 ID:IE4rBysd
ソニーTA-DB790もいいかも。マルチもあるよ。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 14:30 ID:v0eMA/Hb
山派だけは
矢・目・時計
矢・目・時計
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 18:16 ID:knpiOrq+
AVフェスタに出てたヤマハのデジタルAVアンプが出たら買うぞ
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 18:29 ID:igfpe145
VA555ESが5万円だったら「買い」でしょうか？
それとも、安くても型落ちはやめた方が無難ですか？
7.1chは特に必要ないのですが。
それとも、安くても型落ちはやめた方が無難ですか？
7.1chは特に必要ないのですが。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 19:04 ID:1fIGMsmH
新型の評価で旧型に比べて圧倒的によくなったっていうのをよく聞くけど。
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 19:19 ID:HRFx32YT
>>369
そう言わなきゃ誰も買わないダロ。洗濯洗剤のCM見てみろ。
２０年前から毎年のように、見違えるように汚れが落ちるように
なってるらしいぞ。毎年毎年白さがアップだそうだ。どんだけ
白くなるねんっ？つうことだ。
自分で聞いて、満足できりゃ型落ちだろうが関係ないよ。
そう言わなきゃ誰も買わないダロ。洗濯洗剤のCM見てみろ。
２０年前から毎年のように、見違えるように汚れが落ちるように
なってるらしいぞ。毎年毎年白さがアップだそうだ。どんだけ
白くなるねんっ？つうことだ。
自分で聞いて、満足できりゃ型落ちだろうが関係ないよ。
度々申し訳ない…TA-DB790、TX-SA601、XR2のどれかを買おうと
つい先ほど買おうと思って電機屋逝って色々眺めてたら、
どこの店員にもデノンが最高です。是非デノンお勧めします。って言われた。
ホンマにいいんでしょか…それともただのデノンの回し者？
またしても買えずに帰ってきてしまった…。
つい先ほど買おうと思って電機屋逝って色々眺めてたら、
どこの店員にもデノンが最高です。是非デノンお勧めします。って言われた。
ホンマにいいんでしょか…それともただのデノンの回し者？
またしても買えずに帰ってきてしまった…。
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 19:35 ID:1fIGMsmH
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:00 ID:5YnfYcGu
マターリマターリ
かっかしなさんな（汗
かっかしなさんな（汗
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:19 ID:iJkTCp48
スレの流れに逆らって、ひとこと。
今発表されている50～60万のフラッグシップモデルアンプは
なんかずるい気がする。
それだけ物量を投入すれば音がよくなるのは当たり前だと思うのだが。
以前とあまり変わらない価格で性能を上げるのが技術革新ではあるまいか？
そうだよ、要するに高すぎて買う気がしないの！
貧乏人なの！･･･一応そういうことにしといてくれ。
ピュア用の機材に投資したほうが、絶対音はよくなるな。
今発表されている50～60万のフラッグシップモデルアンプは
なんかずるい気がする。
それだけ物量を投入すれば音がよくなるのは当たり前だと思うのだが。
以前とあまり変わらない価格で性能を上げるのが技術革新ではあるまいか？
そうだよ、要するに高すぎて買う気がしないの！
貧乏人なの！･･･一応そういうことにしといてくれ。
ピュア用の機材に投資したほうが、絶対音はよくなるな。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:20 ID:D1Xzox9k
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:26 ID://SeuHlR
少し変わった品物を求めています。
AVアンプではなくて、デコーダー付きのオーディオアンプ兼スイッチャーみたいなものです。
ホームシアターセットのアンプ部分だけを抜き出したような物と言えるかもしれません。
条件は以下です。
・映像の入出力は必要なし
・ドルビーデジタル、DTSのデコード
・ドルビープロロジック搭載
・光入力 ２系統
・アナログ５.１ch入力 １系統
・それとは別にアナログ２ch入力 １系統
・アナログ５.１chライン出力（スピーカー出力ではなく） １系統
・それぞれの入力（計４入力）を切り替えして、１つのアナログ５.１chライン出力から出せるスイッチャー機能
こういった製品は、なんというカテゴリーに入るのでしょうか？
この用途でお勧めがあれば教えてください。
宜しくお願いします。
AVアンプではなくて、デコーダー付きのオーディオアンプ兼スイッチャーみたいなものです。
ホームシアターセットのアンプ部分だけを抜き出したような物と言えるかもしれません。
条件は以下です。
・映像の入出力は必要なし
・ドルビーデジタル、DTSのデコード
・ドルビープロロジック搭載
・光入力 ２系統
・アナログ５.１ch入力 １系統
・それとは別にアナログ２ch入力 １系統
・アナログ５.１chライン出力（スピーカー出力ではなく） １系統
・それぞれの入力（計４入力）を切り替えして、１つのアナログ５.１chライン出力から出せるスイッチャー機能
こういった製品は、なんというカテゴリーに入るのでしょうか？
この用途でお勧めがあれば教えてください。
宜しくお願いします。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:29 ID:+LLUEKKI
それをAVアンプといわずになんと言う？
378 ：名無しさん：03/10/26 20:31 ID:rY06KjPF
アンプにＤ端子がついているのがあるんだけど
ＤＶＤプレーヤーについているＤ端子ではだめなの？
何か違いがあるのかな？
ＤＶＤプレーヤーについているＤ端子ではだめなの？
何か違いがあるのかな？
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:33 ID://SeuHlR
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 20:46 ID:jcw4Qfk2
>>379
使わないだけで、たいていはついている。
使わないだけで、たいていはついている。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:00 ID://SeuHlR
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:02 ID:LTDv9mEw
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:11 ID:J84i1BUG
プリアウトのことじゃないの
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:19 ID:ewx3Is63
>>376
それをAVプリアンプって言うんだけど｡
ただ、映像端子については付いているものと付いていないものがある｡
大抵は映像端子はついているよ｡
どうもよくわかんないんだけど、2，3万円でって言うんだったら
お望みのものは無い｡
今だとローテルの入門機で15万円、ONKYO Integra DTC-7で20万｡
それ以上は一気に40万円オーバーに数機種、
更に上は100万円前後からになるよ｡
セパレートタイプは一体型とは別次元の音だから一度聞いてみるのも良いかも｡
それをAVプリアンプって言うんだけど｡
ただ、映像端子については付いているものと付いていないものがある｡
大抵は映像端子はついているよ｡
どうもよくわかんないんだけど、2，3万円でって言うんだったら
お望みのものは無い｡
今だとローテルの入門機で15万円、ONKYO Integra DTC-7で20万｡
それ以上は一気に40万円オーバーに数機種、
更に上は100万円前後からになるよ｡
セパレートタイプは一体型とは別次元の音だから一度聞いてみるのも良いかも｡
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:26 ID://SeuHlR
>>384
>>385
レスありがとうございます。
そうですか、プリアウトと呼ぶのですね。参考になります。
予算は５万程度と考えています。
自分でいろいろ調べてみた感じだと、
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax640/index.html
この辺なのですが、１つ疑問があります。
いろんな機種の背面を見ても、サブウーファーに関しては
プリアウトとスピーカーアウト？が区別されておらず、
１つの出力しか無いようなのですが、区別はしないものなのでしょうか？
>>385
レスありがとうございます。
そうですか、プリアウトと呼ぶのですね。参考になります。
予算は５万程度と考えています。
自分でいろいろ調べてみた感じだと、
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax640/index.html
この辺なのですが、１つ疑問があります。
いろんな機種の背面を見ても、サブウーファーに関しては
プリアウトとスピーカーアウト？が区別されておらず、
１つの出力しか無いようなのですが、区別はしないものなのでしょうか？
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:28 ID:1rzugl7L
プリアウトなら４，５万のモデルでも付いてるんじゃないの？
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:30 ID:t/enx1ef
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:34 ID://SeuHlR
>>387
>>388
レスありがとうございます。
つまり、サブウーファー出力は通常は「プリアウト」と認識してよいわけですね。
疑問がスッキリしました。
とりあえず、上記のヤマハのものを第一候補としてみることにします。
>>388
レスありがとうございます。
つまり、サブウーファー出力は通常は「プリアウト」と認識してよいわけですね。
疑問がスッキリしました。
とりあえず、上記のヤマハのものを第一候補としてみることにします。
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:36 ID:LTDv9mEw
YAM○HAだけはやめといたほうがよいかと。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:38 ID://SeuHlR
>>390
そ、そうなんですか？ｗ
古い時代のFM音源（パソコンとかアーケードとかDX7とか）を聞いて育った人間なので、
ヤマハって良いものかと思っていました。
他だとどこのメーカーがお勧めでしょうか？
そ、そうなんですか？ｗ
古い時代のFM音源（パソコンとかアーケードとかDX7とか）を聞いて育った人間なので、
ヤマハって良いものかと思っていました。
他だとどこのメーカーがお勧めでしょうか？
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:42 ID://SeuHlR
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/sr4300/index.html
ちなみにこれなんかはどうでしょうか？
ちなみにこれなんかはどうでしょうか？
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:50 ID:HRFx32YT
>>372
あほはおまえだ。ユーザーの評価ってなんだ？全ての商品を評価できる
ユーザーってなんだよ？ そういうの御用評価っつうんだ。ヴァ～カ。
まあそれにしても毎年毎年良くなる音っつったら、１０年前のアンプ
はクズか？ 毎年毎年前年より良くなったっつってたら、すごいぞ。
だから洗剤と同じだってんだよ。ちょっと突っ込まれたくらいで切れる
くらいデリケートなら、２ちゃんになんかくるんじゃねえよ。
新でいいよ。
あほはおまえだ。ユーザーの評価ってなんだ？全ての商品を評価できる
ユーザーってなんだよ？ そういうの御用評価っつうんだ。ヴァ～カ。
まあそれにしても毎年毎年良くなる音っつったら、１０年前のアンプ
はクズか？ 毎年毎年前年より良くなったっつってたら、すごいぞ。
だから洗剤と同じだってんだよ。ちょっと突っ込まれたくらいで切れる
くらいデリケートなら、２ちゃんになんかくるんじゃねえよ。
新でいいよ。
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:54 ID:WsYbWlhP
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:54 ID:LTDv9mEw
ちょっと突っ込まれたくらいで切れる くらいデリケートなら、２ちゃんになんかくるんじゃねえよ。
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 21:55 ID:QkEvnz7z
山波嫌厨といい煽り小僧といい
ネットの低年齢化が進みすぎだな
ネットの低年齢化が進みすぎだな
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:05 ID://SeuHlR
>>394
レスありがとうございます。
確かに、過去ログを見る感じだとヤマハ否定に関する話題も見かけますね。
1400はドルビープロロジックIIxに対応しているのですね。
実売７万円ちょっとで買えるなら、こっちを買っておいたほうが後々良いかなぁ・・・
5.1chソースを7.1chなどにした場合、劇的な効果はあるのでしょうか？
そもそも7.1chを体験した事が無いので、想像つきません･･･
レスありがとうございます。
確かに、過去ログを見る感じだとヤマハ否定に関する話題も見かけますね。
1400はドルビープロロジックIIxに対応しているのですね。
実売７万円ちょっとで買えるなら、こっちを買っておいたほうが後々良いかなぁ・・・
5.1chソースを7.1chなどにした場合、劇的な効果はあるのでしょうか？
そもそも7.1chを体験した事が無いので、想像つきません･･･
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:09 ID:0xaRSJRS
>>393
話をそらしてんじゃねえよ。低脳。
それとも何を指摘されてるのかすらもわからねえのか？
てめえがユーザーの評価とメーカーの宣伝文句を勝手に勘違いしてることにすら気がつかねえのか。
しかも特定の製品間の性能差の話なのにてめえの脳内で全世代の製品に一般化して解釈してやがる。
粗末な脳みそでろくに文章も読めない池沼が２ちゃんになんか来るんじゃねえよ。
話をそらしてんじゃねえよ。低脳。
それとも何を指摘されてるのかすらもわからねえのか？
てめえがユーザーの評価とメーカーの宣伝文句を勝手に勘違いしてることにすら気がつかねえのか。
しかも特定の製品間の性能差の話なのにてめえの脳内で全世代の製品に一般化して解釈してやがる。
粗末な脳みそでろくに文章も読めない池沼が２ちゃんになんか来るんじゃねえよ。
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:11 ID:Y7dzFY3d
おまえら両方とも、「ばかやろう！」
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:24 ID:WsYbWlhP
>>397
> 5.1chソースを7.1chなどにした場合、劇的な効果はあるのでしょうか？
ヤマハの場合、7.1ch化よりプレゼンスch有りの効果の方が大きいと思う。
後々を考えたら1400のフルフォーマット対応ってのが気分的にはよいかとw
他にも1400はDSPエフェクトの細かい調整が出来るってのはあるけどね。
> 5.1chソースを7.1chなどにした場合、劇的な効果はあるのでしょうか？
ヤマハの場合、7.1ch化よりプレゼンスch有りの効果の方が大きいと思う。
後々を考えたら1400のフルフォーマット対応ってのが気分的にはよいかとw
他にも1400はDSPエフェクトの細かい調整が出来るってのはあるけどね。
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:27 ID:moFnYrV9
正直、馬鹿とかアホとか低脳などのレベルの低い煽り合いは見ててツマラン
するなら確実な知識で理論的に相手を嬲れよ
まあ、それができる香具師なら、無用にアホボケ言わないんだろうけどさ
するなら確実な知識で理論的に相手を嬲れよ
まあ、それができる香具師なら、無用にアホボケ言わないんだろうけどさ
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:31 ID:g+7S+803
>>397
>こっちを買っておいたほうが後々良いかなぁ・・・
そう思った時は、また新しいのが欲しくなります。
5→7は、部屋が凄く広いなら効果有りだろう。
そうでない場合、SPの数減らし、フロント3chのSPに投資した方が良い。
>こっちを買っておいたほうが後々良いかなぁ・・・
そう思った時は、また新しいのが欲しくなります。
5→7は、部屋が凄く広いなら効果有りだろう。
そうでない場合、SPの数減らし、フロント3chのSPに投資した方が良い。
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:34 ID:5YnfYcGu
愛のばかやろう！（w
もまいらもちつけ（w
メーカーは売り上げたい為に、多少の誇大広告はする。
ユーザー評価ってのは、公平に誰も集計したことはない。
雑誌掲載の評論家意見は、メーカー協賛の大小によって
左右され、偏った編集もされる。
オーオタの漏れが言うのもなんだが、機材は視覚的効果も
あるよ。当然試聴は必須だけど、見た目と思いこみっても大事だよ.！
マターリマターリ（w
もまいらもちつけ（w
メーカーは売り上げたい為に、多少の誇大広告はする。
ユーザー評価ってのは、公平に誰も集計したことはない。
雑誌掲載の評論家意見は、メーカー協賛の大小によって
左右され、偏った編集もされる。
オーオタの漏れが言うのもなんだが、機材は視覚的効果も
あるよ。当然試聴は必須だけど、見た目と思いこみっても大事だよ.！
マターリマターリ（w
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:38 ID:HRFx32YT
>>398
あのね。難しいみたいだから、もういっぺんだけ
話してあげる。メーカーもユーザーもどうでもいいのよ。もとの
話、新型は旧型より良くなっているか、どうかッて話ね。わかる？
で、お利口なボクは「新型の評価で旧型に比べて圧倒的によくな
ったっていうのをよく聞くけど。」って、自分の判断は何も言わず
伝聞の形でもっともらしいことを言うわけ。ちなみにここでは
「よくなったっていう」に主語がないから「ユーザー」「メーカー」とも
とれるわね。まあどうでもいいけど。
で、私はね、「自分で聞いて満足できるかどうかが大切」って言った
わけ。わかった？ボク。その根拠が「毎年毎年よくなったってのを
聞く」ってことなわけ。実際洗剤と同じで、２０年前のオーディオと
今のオーディオ、革命的に違うわけではないし。良くなった、と
思うという自己満足の世界ではあるけどね。オーディオは。
>>398で君がご立派な主張をしてるほど、>>369には中身はないよ。
君の話が相手に理解されないのは、相手のせいではなく、自分自身
の、一行文しか書けない文章力のなさだということを認識しようね。
>>399 ごめん。
あのね。難しいみたいだから、もういっぺんだけ
話してあげる。メーカーもユーザーもどうでもいいのよ。もとの
話、新型は旧型より良くなっているか、どうかッて話ね。わかる？
で、お利口なボクは「新型の評価で旧型に比べて圧倒的によくな
ったっていうのをよく聞くけど。」って、自分の判断は何も言わず
伝聞の形でもっともらしいことを言うわけ。ちなみにここでは
「よくなったっていう」に主語がないから「ユーザー」「メーカー」とも
とれるわね。まあどうでもいいけど。
で、私はね、「自分で聞いて満足できるかどうかが大切」って言った
わけ。わかった？ボク。その根拠が「毎年毎年よくなったってのを
聞く」ってことなわけ。実際洗剤と同じで、２０年前のオーディオと
今のオーディオ、革命的に違うわけではないし。良くなった、と
思うという自己満足の世界ではあるけどね。オーディオは。
>>398で君がご立派な主張をしてるほど、>>369には中身はないよ。
君の話が相手に理解されないのは、相手のせいではなく、自分自身
の、一行文しか書けない文章力のなさだということを認識しようね。
>>399 ごめん。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:38 ID:LTDv9mEw
未だにデカくて重いほうがいい音するなんて思い込んでる奴多いもんな。
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:43 ID:bkHMtTkj
AVアンプは所詮内部のデジタル処理の比率がでかいので
いまだデジタルチップの性能の向上はとどまることを知らない現在では
ピュアみたいに20年前とかわらんなんてことは全く言えんけど
アナログ部はそう変わらんだろうがね
いまだデジタルチップの性能の向上はとどまることを知らない現在では
ピュアみたいに20年前とかわらんなんてことは全く言えんけど
アナログ部はそう変わらんだろうがね
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:49 ID:LZygow2c
>>404
そのとおり。>>369は単なる伝聞。それ以上ではない。
それをおまえさんが脳内で勝手にふくらませて>>370みたいなとんちんかんな反応をしたわけだ。
で、それを指摘されると火病って支離滅裂な反応。
誰が「世代が変わると必ず製品は進歩する」なんて話をしてる？
誰が「誇大広告のＣＭ」の話をしてる？
誰が「自分で満足できるかは重要じゃない」なんて話をしている？
冷静に>>367→>>370と読み返してごらん。いかに相手が何も言ってないことを
君が脳内で勝手に話を作って吠えてるのかがわかるから。
君の話が相手に嘲笑されるのは、相手のせいではなく、自分自身
の、読解力のなさと妄想力の激しさだということを認識しようね。
そのとおり。>>369は単なる伝聞。それ以上ではない。
それをおまえさんが脳内で勝手にふくらませて>>370みたいなとんちんかんな反応をしたわけだ。
で、それを指摘されると火病って支離滅裂な反応。
誰が「世代が変わると必ず製品は進歩する」なんて話をしてる？
誰が「誇大広告のＣＭ」の話をしてる？
誰が「自分で満足できるかは重要じゃない」なんて話をしている？
冷静に>>367→>>370と読み返してごらん。いかに相手が何も言ってないことを
君が脳内で勝手に話を作って吠えてるのかがわかるから。
君の話が相手に嘲笑されるのは、相手のせいではなく、自分自身
の、読解力のなさと妄想力の激しさだということを認識しようね。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 22:53 ID:LTDv9mEw
長っ
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 23:11 ID:v0eMA/Hb
山派は
区・粗！
区・粗！
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/26 23:13 ID://SeuHlR
>>400
プレゼンスｃｈですか。検索してみたら良さそうな感じですね。
エフェクトの調整ができるのも、後々遊べそうですね。
>>402
８畳のシアタールームで100インチのプロジェクターで見ています。
これだと広いとは言えないので、７.１chはそれほど効果無いかもですね。
ありがとうございました。
なんとなく選択の基準が見えてきた気がします。
640にするか1400にするか、もう少し自分なりに考えて決定しようと思います。
プレゼンスｃｈですか。検索してみたら良さそうな感じですね。
エフェクトの調整ができるのも、後々遊べそうですね。
>>402
８畳のシアタールームで100インチのプロジェクターで見ています。
これだと広いとは言えないので、７.１chはそれほど効果無いかもですね。
ありがとうございました。
なんとなく選択の基準が見えてきた気がします。
640にするか1400にするか、もう少し自分なりに考えて決定しようと思います。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 00:44 ID:sVcP7emn
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 00:55 ID:0QkKJj5Q
匿名なのにそこまで必死になる理由がわからん
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 01:02 ID:mn8/I5v5
まぁどっちも意気がりたい必死厨って事で結論だな。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 05:16 ID:anZ+ZuF9
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 07:17 ID:S+YxdHOd
ぜんぜん関係ないことしゃべってるよね。
>>370は。キモイな。
>>370は。キモイな。
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 07:30 ID:K922g5zY
パイオニアとデノンで迷ってます。
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 08:46 ID:6JJE3HE9
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/27 18:15 ID:TH9gZpEa
いつまでやってるんだ。やっと嵐が過ぎ去ったところなのに。
つうかおもしろがってるだけだろ？
つうかおもしろがってるだけだろ？
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 21:48 ID:Lsbtt0u8
>>414
410じゃないけど、もっと詳しい解説おながいしまつ。
410じゃないけど、もっと詳しい解説おながいしまつ。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/28 22:08 ID:Nie7b1fA
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 04:57 ID:F3ModMlG
>>419
↓これは5.1→9.1化のインプレの記事だが参考になるのでドーゾ。スピーカーは数だよ、兄貴！
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd_theater/ta-da9000es_info.htm
↓これは5.1→9.1化のインプレの記事だが参考になるのでドーゾ。スピーカーは数だよ、兄貴！
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/dvd_theater/ta-da9000es_info.htm
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/29 23:22 ID:WFTKhF93
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:19 ID:OY1sINff
音場って何て読むんですか？
「おんじょう」でも「おんば」でも変換できなくて
「おとば」で変換するとちゃんと変換できます。
でもまさか「おとば」って事はないですよね。
「おんじょう」でも「おんば」でも変換できなくて
「おとば」で変換するとちゃんと変換できます。
でもまさか「おとば」って事はないですよね。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:31 ID:SxMKmoc+
おんじょうです。･･･だと思う。
違ってたら許してね。
違ってたら許してね。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:43 ID:o7zKL/0S
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:46 ID:wyOjhZA1
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:48 ID:yz2Ag9O8
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:49 ID:yz2Ag9O8
う、
見事にカブッた
見事にカブッた
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 00:56 ID:uZMFJ86C
>>423
物理屋の立場だと
「おんば」としか読めない｡
電場 でんば
磁場 じば
重力場 じゅうりょくば
ボゾン場 ぼぞんば
フェルミオン場 ふぇるみおんば
スピノル場 すぴのるば
テンソル場 てんそるば
超場 ちょうば
その他多数
物理屋の立場だと
「おんば」としか読めない｡
電場 でんば
磁場 じば
重力場 じゅうりょくば
ボゾン場 ぼぞんば
フェルミオン場 ふぇるみおんば
スピノル場 すぴのるば
テンソル場 てんそるば
超場 ちょうば
その他多数
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:05 ID:tI0SsbcS
>>421
しかし9.1chで、フロント3本、リアの6本ってのはどうかと思う。
耳の向きと反対方向に6本ってのもなー。
この点はヤマハのフロントエフェクトの方がいいんじゃないか？
フロント5本、リアの4本ってことで。
でかいスクリーンの場合は特に効果ありそう。
メインがストレートになる点もよそさうだし。
しかし9.1chで、フロント3本、リアの6本ってのはどうかと思う。
耳の向きと反対方向に6本ってのもなー。
この点はヤマハのフロントエフェクトの方がいいんじゃないか？
フロント5本、リアの4本ってことで。
でかいスクリーンの場合は特に効果ありそう。
メインがストレートになる点もよそさうだし。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:06 ID:OY1sINff
野球場
競技場
競馬場
駐車場
駐輪場
立体駐車場
町役場
劇場
スキー場
ゴルフ場
海水浴場
市場
住宅展示場
じょうだよな。やっぱ。
競技場
競馬場
駐車場
駐輪場
立体駐車場
町役場
劇場
スキー場
ゴルフ場
海水浴場
市場
住宅展示場
じょうだよな。やっぱ。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:08 ID:wyOjhZA1
実際、そんなにリアエフェクト満載のソフトってないだろ。
あっても2時間映画の中で数分くらいか？
で、9.1chだとリアにいくら投資しなくちゃいけないんだ？
ってこのアンプはそういうこと気にする人は買っちゃダメ？
あっても2時間映画の中で数分くらいか？
で、9.1chだとリアにいくら投資しなくちゃいけないんだ？
ってこのアンプはそういうこと気にする人は買っちゃダメ？
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:08 ID:OY1sINff
前後左右に増やすのも良いが、上になぜスピーカーが増えないんだろう。
下ってのはちょっと設置にも視聴にも難がありそうだが、上ってのは
正常進化だと思うんだが。
下ってのはちょっと設置にも視聴にも難がありそうだが、上ってのは
正常進化だと思うんだが。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:16 ID:MQF2M3a5
>>431
あんた、面白いよ！（誉
あんた、面白いよ！（誉
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:17 ID:InOYhFo0
>>430
フロントエフェクトとリアの意味は全然違うからなあ。
確かにリアを増やすのは結構でかい部屋じゃないとあんま意味無いかもと思う。
音の繋がり、リアのサラウンド感に、ものすごく拘る人ならともかく。
しかし、ソースが5.1chにも6.1chでも最適化されるってのは良く分かる、
7.1chだと6.1chソースで補助的なリアセンターのスピーカーが2本あるってバランス悪い感じだからね。
フロントエフェクトって、映画館のスクリーン裏のでかい空間を再現するために
エフェクトサウンドを追加するためのもので、無くたってメインはストレートじゃない？
フロントエフェクトとリアの意味は全然違うからなあ。
確かにリアを増やすのは結構でかい部屋じゃないとあんま意味無いかもと思う。
音の繋がり、リアのサラウンド感に、ものすごく拘る人ならともかく。
しかし、ソースが5.1chにも6.1chでも最適化されるってのは良く分かる、
7.1chだと6.1chソースで補助的なリアセンターのスピーカーが2本あるってバランス悪い感じだからね。
フロントエフェクトって、映画館のスクリーン裏のでかい空間を再現するために
エフェクトサウンドを追加するためのもので、無くたってメインはストレートじゃない？
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:19 ID:Uy8egMnG
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 01:23 ID:Uy8egMnG
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 03:04 ID:qD/74Fla
>>目に見えないものだから
…というより、理系学問の慣習かと思われ。
『場所』ではなくて、『空間』というニュアンスの『場』。
…というより、理系学問の慣習かと思われ。
『場所』ではなくて、『空間』というニュアンスの『場』。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 04:34 ID:9lDbMQPb
ヤマハAVアンプで音楽聴くっていうのは話にならんが、
映画観る、というなら、選択肢にしれるのは有りだと思う。
安いし、多機能だし、それなりに遊べるし。
ヤマハで不満が出てきたら、上位に乗り換える時が来たと思って
他に変えれば良い。
ヤマハは、映画再生に関して言えば、決して悪くないと思うがどう？
映画観る、というなら、選択肢にしれるのは有りだと思う。
安いし、多機能だし、それなりに遊べるし。
ヤマハで不満が出てきたら、上位に乗り換える時が来たと思って
他に変えれば良い。
ヤマハは、映画再生に関して言えば、決して悪くないと思うがどう？
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 04:54 ID:bIHQBjzg
>>439
ピュアアンプとＡＶアンプを両方揃えられる環境だったら、
YAMAHAのＡＶアンプが欲しかったですね。
過去にYAMAHAのAVアンプを2台ほど使ってた事があるけど、
狭い部屋でのＤＳＰの効果はあったと思います。
でも現在はONKYOユーザー。ピュアとＡＶを両立できない自分には、
音楽も映画もそこそこ聴かせてくれるアンプって便利なんですよね（汗
ピュアアンプとＡＶアンプを両方揃えられる環境だったら、
YAMAHAのＡＶアンプが欲しかったですね。
過去にYAMAHAのAVアンプを2台ほど使ってた事があるけど、
狭い部屋でのＤＳＰの効果はあったと思います。
でも現在はONKYOユーザー。ピュアとＡＶを両立できない自分には、
音楽も映画もそこそこ聴かせてくれるアンプって便利なんですよね（汗
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 09:56 ID:SPD2GM+6
私はヤマハの AV アンプで音楽聴いてますよ。
DSP の使用を前提としているためなのか、
ストレート・デコードだと素っ気ない音が出るのが良いです。
DSP の使用を前提としているためなのか、
ストレート・デコードだと素っ気ない音が出るのが良いです。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 10:04 ID:7uRCJxMu
>>431
ジャイアント馬場 じゃいあんとばじょう
ジャイアント馬場 じゃいあんとばじょう
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 10:39 ID:XZMKLV6d
流れに乗り遅れながらもネタを書く>442
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 12:18 ID:Q9tvqLLt
おんば の方がその意味にそぐわしいと思います！ ＜乗り遅れた？
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 12:43 ID:Qroj+nWh
音読みと訓読みを混ぜる単語は少ないから｢おんば｣っぽいね｡
･･････漏れが｢おんじょう｣と読んでたのは秘密｡
･･････漏れが｢おんじょう｣と読んでたのは秘密｡
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 12:58 ID:VJQy07PZ
>>445
音場を音読みしたら「おんじょう」なわけだが。
音場を音読みしたら「おんじょう」なわけだが。
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 13:04 ID:azADatHl
「おとば」だとちゃんと音場に変換してくれたぞ<<IME
まぁ俺は「おんじょう」と読ませていただくが・・・
まぁ俺は「おんじょう」と読ませていただくが・・・
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 13:06 ID:VJQy07PZ
日本音響家協会では「おんじょう」だから「おんじょう」が正解だろ。
http://www.seas.or.jp/datafile/yougo.html
http://www.seas.or.jp/datafile/yougo.html
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 13:06 ID:+5jDhV4k
臨場感
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 13:13 ID:/SIHz/ut
おんば・・・重箱読み
おんじょう・・・音読み
おとば・・・訓読み
おとじょう・・・湯桶読み
おんじょう・・・音読み
おとば・・・訓読み
おとじょう・・・湯桶読み
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 13:49 ID:2nPw+LbB
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 14:16 ID:ACweYzet
議論は大いに結構 (^o^)丿
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 14:46 ID:oE0t3bx1
立 旦
日 土勿
日 土勿
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 15:07 ID:VJQy07PZ
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 15:10 ID:+5jDhV4k
で音場感が凄いAVアンプはデノンとパイオニアのどちらでしょうか！
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 16:16 ID:HVIAHJsY
デノンのAVC-1880ってどうでっか？
電源ケーブルが変えられるからよろしいかと思ってるんだけど。
同じぐらいの価格帯で他にインレットタイプってありましたっけ？
電源ケーブルが変えられるからよろしいかと思ってるんだけど。
同じぐらいの価格帯で他にインレットタイプってありましたっけ？
457 ：おんば １：03/10/30 16:26 ID:Q9tvqLLt
どこそこに書いてあるから、それが正解ってのはちょっと・・・
「ば」の方がその意味合いにより忠実な感じがするね。
では多数決獲ります、
「ば」の方がその意味合いにより忠実な感じがするね。
では多数決獲ります、
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 17:14 ID:/xUFjj4B
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 17:38 ID:VQ4csuX7
あげ
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 17:39 ID:VQ4csuX7
あげんなよ
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 18:22 ID:oFM5NM2W
ヤマハのAX530を使っています。
各スピーカーの距離設定の項目が見あたらないのですが、
同じヤマハでも新型や値段の高いタイプでは設定が可能
なのでしょうか。他のメーカーはどうでしょう。
各スピーカーの距離設定の項目が見あたらないのですが、
同じヤマハでも新型や値段の高いタイプでは設定が可能
なのでしょうか。他のメーカーはどうでしょう。
462 ：430：03/10/30 18:50 ID:lPEyMvEb
>>435
>フロントエフェクトって、映画館のスクリーン裏のでかい空間を再現するために
>エフェクトサウンドを追加するためのもので、無くたってメインはストレートじゃない？
そりゃ違うと思うよ。
yamahaのAZ1とかの回路見ると、各種のサラウンドをやる場合に、
フロントエフェクトありだとエフェクト成分は全てフロントエフェクトSPが担当するので、
メインはストレートになる。
一方、フロントエフェクトなしの場合は、エフェクト成分もメインSPが担当することになる。
したがって、メインはストレートではなくなる。
もちろん、ストレートデコードの場合にはメインがそのまま出るのは当然だけどね。、
(その時は当然フロントエフェクトも稼動しない)
こう考えると7.1chに+2.0chするんだったら、
リアを+2.0chするよりフロントエフェクトで+2.0chした方がいいと思ったわけ。
>フロントエフェクトって、映画館のスクリーン裏のでかい空間を再現するために
>エフェクトサウンドを追加するためのもので、無くたってメインはストレートじゃない？
そりゃ違うと思うよ。
yamahaのAZ1とかの回路見ると、各種のサラウンドをやる場合に、
フロントエフェクトありだとエフェクト成分は全てフロントエフェクトSPが担当するので、
メインはストレートになる。
一方、フロントエフェクトなしの場合は、エフェクト成分もメインSPが担当することになる。
したがって、メインはストレートではなくなる。
もちろん、ストレートデコードの場合にはメインがそのまま出るのは当然だけどね。、
(その時は当然フロントエフェクトも稼動しない)
こう考えると7.1chに+2.0chするんだったら、
リアを+2.0chするよりフロントエフェクトで+2.0chした方がいいと思ったわけ。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 19:02 ID:D8qgN+/6
まったく問題にならん。うわごとだ。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 19:03 ID:F4XDRLdC
予算が4万～5万以内なのでYAMAHAのAX540の購入を考えてるんですけど
他にお勧めのアンプって無いでしょうか
今はYAMAHAのDSP－A595ってアンプを使っているんですが
dtsデコーダー内蔵してないのとプロロジックⅡがほしいので買い替えを考えてます
用途は映画～TV、CDやPCまで音の出るものは何でも繋いで使っている感じです
他にお勧めのアンプって無いでしょうか
今はYAMAHAのDSP－A595ってアンプを使っているんですが
dtsデコーダー内蔵してないのとプロロジックⅡがほしいので買い替えを考えてます
用途は映画～TV、CDやPCまで音の出るものは何でも繋いで使っている感じです
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 19:11 ID:wyOjhZA1
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 19:35 ID:btA0OXtj
>>461
AX1300使ってるけどフロント・センター・リア・リアセンター
の調整が出来るよ
ヤマハのHPでAX530のマニュアル見てみたけど、
AX530はセンターだけ設定出来るみたいだね
マニュアルの４６ページに載ってる
AX1300使ってるけどフロント・センター・リア・リアセンター
の調整が出来るよ
ヤマハのHPでAX530のマニュアル見てみたけど、
AX530はセンターだけ設定出来るみたいだね
マニュアルの４６ページに載ってる
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 23:07 ID:lgxIVyrF
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 23:33 ID:Tno+iq1i
山派は「おんじょう」って読むのか。
するとお風呂場も「おふろじょう」って読むのかな？
するとお風呂場も「おふろじょう」って読むのかな？
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/30 23:42 ID:HVIAHJsY
AVC-1880はどうですかな？
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 00:07 ID:Ka97ep5H
では、「やきゅうば」というのか君は？
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 00:29 ID:90nE87bG
>>470
いつものアンチヤマハ厨だから相手にすんな。
いつものアンチヤマハ厨だから相手にすんな。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 00:35 ID:sfDbgLzl
AVC-1880、使ってます。
しょぼいヤツからの乗り換えだけど、満足してるよ。
別に不満はないかな。
しょぼいヤツからの乗り換えだけど、満足してるよ。
別に不満はないかな。
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 00:48 ID:312Sy3In
「場」を「じょう」と読む場合は人工的に作られた敷地や建造物を
指す場合が多い。
「ば」と読む場合は主に「空間」という意味合いで使われる。
「雰囲気」とは少し違うが大体似たような意味。
オーディオにおける音場については、人工的に作った音の敷地
だから「おんじょう」と読むのが正しい。
指す場合が多い。
「ば」と読む場合は主に「空間」という意味合いで使われる。
「雰囲気」とは少し違うが大体似たような意味。
オーディオにおける音場については、人工的に作った音の敷地
だから「おんじょう」と読むのが正しい。
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 00:54 ID:KUN7vfWp
磁場
と同じだろ？
おんばだろ。
と同じだろ？
おんばだろ。
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 00:54 ID:vRChPHLl
なんの疑問も無く「おんば」って読んでたよ＞物理がダメダメだった理系だけど
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 01:03 ID:312Sy3In
ちょっと検索すればすぐに答えは出てきますが・・・
http://www.yamaha.co.jp/audio/topics/word/dsp06.html
http://www.yamaha.co.jp/audio/topics/word/dsp06.html
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 06:10 ID:8kyYfPTz
オレは「おふろば」DSPって思ってた。
正しくは「おふろじょう」DSPっていうんだね、
山派製アンプから出るあの不自然で不可解な雑音…。
正しくは「おふろじょう」DSPっていうんだね、
山派製アンプから出るあの不自然で不可解な雑音…。
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 09:21 ID:oxpFOz9j
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 09:38 ID:hdsejAts
別に音場だけ｢おんじょう｣で他と繋がり無くてもｲｲじゃん｡そう言うものっていとけば｡
あれ？漏れのATOK13だと｢おんじょう｣で変換出来ちまうなぁ････？自分で登録でもしたんだ濾過･･
「おんば」にしたいと言っても上で挙がってるような所より大きな影響力を出せないならどうにもなら
ないとは思うしね｡
どっちでもいいけど････
あれ？漏れのATOK13だと｢おんじょう｣で変換出来ちまうなぁ････？自分で登録でもしたんだ濾過･･
「おんば」にしたいと言っても上で挙がってるような所より大きな影響力を出せないならどうにもなら
ないとは思うしね｡
どっちでもいいけど････
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 10:14 ID:eSogNPsK
>>448で答えは出てるのに、
皆しつこいな。
皆しつこいな。
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 10:36 ID:S+lL+grp
なんか場違いな低脳が一人紛れ込んでいるな
以前叩かれて逃げ出したヘタレ477は
義務教育ぐらいちゃんと受けていたほうがいいぞ
以前叩かれて逃げ出したヘタレ477は
義務教育ぐらいちゃんと受けていたほうがいいぞ
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 19:54 ID:Bpa0719T
「おんば」にしよう。
わかりやすい方がいい。言葉は変化するからそれで問題ないよ。
皆が使えばそれが正になる。
「おんじょう」なんて思いつかなかったよ。
わかりやすい方がいい。言葉は変化するからそれで問題ないよ。
皆が使えばそれが正になる。
「おんじょう」なんて思いつかなかったよ。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 19:57 ID:OHaprkYR
「おんば」賛成！
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 20:39 ID:y00vUUEm
「音場」は「おんじょう」が正しい読み方です。
但しこれからは、低脳ｱﾌｫ厨のみ「おんば」と読みましょう。
という結論でこの話題は終了だな。
但しこれからは、低脳ｱﾌｫ厨のみ「おんば」と読みましょう。
という結論でこの話題は終了だな。
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 20:57 ID:dDSRZxVH
なんで荒らされてんの？
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:00 ID:P2lCv0/T
厨の厨たる所以だ
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:00 ID:Zxs9ugQl
>>485
特に話題がないから
特に話題がないから
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:02 ID:Nb+MEUgN
つーかスレと全然関係ないだろ。
>>423 はこっちで聞けばよかったな...
★誰かが物凄いスピードで質問に答えるスレ【14】★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062926805/l50
>>423 はこっちで聞けばよかったな...
★誰かが物凄いスピードで質問に答えるスレ【14】★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062926805/l50
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:05 ID:GlVzq+5I
>山派製アンプから出るあの不自然で不可解な雑音…。
オレは477に賛成だ。実際そうだし。
477と481が決定的に違うところは、
477はアンプスレでアンプを叩いているが
481は見ず知らずの他人を叩いている。
477はちょっとからかいすぎがいけないが
ヤマハの大きな問題点を正しく突いているのに対して、
481は何も知らないであろう他人のことを
一方的に批判している。
以前から、ヤマハへのあたりまえともいえる意見に対しては
必ずこの手のくだらん煽り（低脳だの義務教育がどうだの）が
かえってくるようだが、いいいかげんにしたらどうか。
オレは477に賛成だ。実際そうだし。
477と481が決定的に違うところは、
477はアンプスレでアンプを叩いているが
481は見ず知らずの他人を叩いている。
477はちょっとからかいすぎがいけないが
ヤマハの大きな問題点を正しく突いているのに対して、
481は何も知らないであろう他人のことを
一方的に批判している。
以前から、ヤマハへのあたりまえともいえる意見に対しては
必ずこの手のくだらん煽り（低脳だの義務教育がどうだの）が
かえってくるようだが、いいいかげんにしたらどうか。
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:07 ID:Zxs9ugQl
またヤマハ叩きかよ
よく飽きないね
よく飽きないね
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:10 ID:y00vUUEm
低脳だからだろ？
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:18 ID:y00vUUEm
暇なﾔｼは一ヶ月これを試せ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031031/bose.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031031/bose.htm
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:29 ID:o4g5b6WL
おんじょう？あほか
低学歴＆文系野郎はそもそもAV機器板に来るなよ
低学歴＆文系野郎はそもそもAV機器板に来るなよ
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:33 ID:wyFtCIIj
>>448
音場（おんじょう）＜sound field＞ 空気のあるところで音を出せば、
音は空気を圧縮したり膨張させながら疎密波として、四方に広がる。
これは大きなホールでも狭い部屋でも屋外でも同じことで、音のある空間を音場という。
音場（おんじょう）＜sound field＞ 空気のあるところで音を出せば、
音は空気を圧縮したり膨張させながら疎密波として、四方に広がる。
これは大きなホールでも狭い部屋でも屋外でも同じことで、音のある空間を音場という。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:36 ID:qAGZAkTI
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:50 ID:jk6jERes
>>492
あなたも暇そうですね
あなたも暇そうですね
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 21:53 ID:8kyYfPTz
しかしどうしてオマエら（山派好きなヤツら）そんなに
山派への批判は同一人物の書き込みだと思いこみたいのかね。
いつもそんな必死になっちゃって…。ｶﾜｲｿ
山派への批判は同一人物の書き込みだと思いこみたいのかね。
いつもそんな必死になっちゃって…。ｶﾜｲｿ
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 22:19 ID:0000NK96
山波とか山派とか・・
もう少し頭を使えよこの馬鹿ｗ
もう少し頭を使えよこの馬鹿ｗ
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 22:22 ID:OC6IlA/1
>>498
ＩＤスゴイナ
ＩＤスゴイナ
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 22:33 ID:Zxs9ugQl
500
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/10/31 23:43 ID:oxpFOz9j
>>482
音場（おんじょう）＜sound field＞ 空気のあるところで音を出せば、
音は空気を圧縮したり膨張させながら疎密波として、四方に広がる。
これは大きなホールでも狭い部屋でも屋外でも同じことで、音のある空間を音場という。
この説明読めば「おんば」と読みたくなる
でも、SPの配置、壁、部屋やホールの大きさ、環境そのものも
含めて考えれば「おんじょう」でも納得できる
結論：日本音響家協会の説明が「おんば」を想像させるものだから悪い
いや、合ってるとか間違ってるとかじゃなく、物理を習った人なら
納得できない人が多いんじゃないかな？
物理の方面からちょっと調べてみよう
音場（おんじょう）＜sound field＞ 空気のあるところで音を出せば、
音は空気を圧縮したり膨張させながら疎密波として、四方に広がる。
これは大きなホールでも狭い部屋でも屋外でも同じことで、音のある空間を音場という。
この説明読めば「おんば」と読みたくなる
でも、SPの配置、壁、部屋やホールの大きさ、環境そのものも
含めて考えれば「おんじょう」でも納得できる
結論：日本音響家協会の説明が「おんば」を想像させるものだから悪い
いや、合ってるとか間違ってるとかじゃなく、物理を習った人なら
納得できない人が多いんじゃないかな？
物理の方面からちょっと調べてみよう
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 00:14 ID:oeb9vThZ
いいかげんウザい。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 00:33 ID:LSG3t8+S
おんじょうとか言ってる奴はアホ。
さっさと消えろ。
さっさと消えろ。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 00:36 ID:LoZXNPE6
では、話題を変えて、
ビクターは8000の下位機種は作るつもりはないのでしょうかね？
ビクターは8000の下位機種は作るつもりはないのでしょうかね？
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 00:47 ID:pAGMS492
お、お前ら今まで音場の読み方も知らないでAVアンプを
語ってたのか・・・
なんかスゲー。
つーか、店員とか友達とか、他人と会話すりゃすぐに間違いに
気付くだろーに。
ネットでしか話し相手がいないのか・・・
語ってたのか・・・
なんかスゲー。
つーか、店員とか友達とか、他人と会話すりゃすぐに間違いに
気付くだろーに。
ネットでしか話し相手がいないのか・・・
オーディオは科学じゃなくてオカルトだから
どう読んでも気にならないよ。
どう読んでも気にならないよ。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 01:18 ID:HAJnZGSM
>>506
オーディオは心理学だよ。
オーディオは心理学だよ。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 01:40 ID:dfSiqvPf
「音場 おんば」 で検索…12件ヒット
「音場 おんじょう」 で検索…13件ヒット
ほぼ五分と五分。
>454の言う通り、仮に外来語の"Sound Field"が先にあったとするなら、恐らく
「おんば」が正解だろうね。
そもそも「音場」が部屋とかの具体的な場所を表すニュアンスで使われる事って
まず無いでしょ。「じょう」では用法と意味がずれてしまう気がする。
どこそこの協会が言っている、とかどこそこのメーカーがそう呼んでいるとかは
標準化できるだけの絶大な権威がある場合以外、あんまり意味無いような。
「音場 おんじょう」 で検索…13件ヒット
ほぼ五分と五分。
>454の言う通り、仮に外来語の"Sound Field"が先にあったとするなら、恐らく
「おんば」が正解だろうね。
そもそも「音場」が部屋とかの具体的な場所を表すニュアンスで使われる事って
まず無いでしょ。「じょう」では用法と意味がずれてしまう気がする。
どこそこの協会が言っている、とかどこそこのメーカーがそう呼んでいるとかは
標準化できるだけの絶大な権威がある場合以外、あんまり意味無いような。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 04:34 ID:zz62XPKr
>>508
同意。「おんば」が良いと思う。
このスレ読んでると、権威を振りかざして「おんじょう」が正しいと言ってる
香具師が多いが、まずは自分の頭で考えて欲しい。
その後、現状ではどちらが正しいとされているかを調べて、もう一度自分の頭で考える。
そうすれば「おんじょう」なんておかしな表現を主張する気にはならんはずだ。
同意。「おんば」が良いと思う。
このスレ読んでると、権威を振りかざして「おんじょう」が正しいと言ってる
香具師が多いが、まずは自分の頭で考えて欲しい。
その後、現状ではどちらが正しいとされているかを調べて、もう一度自分の頭で考える。
そうすれば「おんじょう」なんておかしな表現を主張する気にはならんはずだ。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 04:36 ID:HgUyF7cD
音場感はなんて読むの？
おんばかん おんじょうかん
おんばかん おんじょうかん
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 04:43 ID:3FKXQZKZ
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 05:57 ID:uInGMBt4
じゃあ中取って おとじょう にしよう？何てね。
俺も おんば に一票。
俺も おんば に一票。
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 06:15 ID:zu5/AMAo
「音場」＝「おんば」に一票！
NHKのニュースでとりあげてくれれば、ハッキリ決まるのにね。
どこの誰が作ったかわからない協会じゃうさんくさい。
試験とか資格って言ったって協会の金儲けの為だけで、
国家試験じゃあるまいし。
実際、内輪受けでいい加減な言葉多いからね。
他の世界でも。
NHKのニュースでとりあげてくれれば、ハッキリ決まるのにね。
どこの誰が作ったかわからない協会じゃうさんくさい。
試験とか資格って言ったって協会の金儲けの為だけで、
国家試験じゃあるまいし。
実際、内輪受けでいい加減な言葉多いからね。
他の世界でも。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 07:26 ID:NePbPB5c
シツコイ・・・
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 07:31 ID:NePbPB5c
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 10:02 ID:hL0hkLhG
今からＡＶアンプを買いに出かけます。
これから3分の間に、予算10万円までの品名のレスが付いたら、
それを買います。複数付いたら、最初のものを。
レスが付かなかったら、ＸＲ２５を買います。
これから3分の間に、予算10万円までの品名のレスが付いたら、
それを買います。複数付いたら、最初のものを。
レスが付かなかったら、ＸＲ２５を買います。
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 10:08 ID:HgUyF7cD
AVC-1880
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 10:12 ID:oeb9vThZ
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 10:13 ID:oeb9vThZ
6分だよバカ>自分
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 11:23 ID:xXqkltEg
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 11:54 ID:y30N54by
XR25はいいアンプだとは思うが、買いに出かけてもほとんど店頭売りしてないので無理ｗ
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 12:05 ID:gu/sSAcg
1000までどっちが正しいか投票して、多かった方を正解にしようよ。
同一IDからはどれだけ投票してても１票ってことにしてさ。
やっぱり、はっきりさせないと気持ち悪いっしょ。
同一IDからはどれだけ投票してても１票ってことにしてさ。
やっぱり、はっきりさせないと気持ち悪いっしょ。
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 12:13 ID:HAJnZGSM
>>521
ヨドバシには置いてあったぞ。ひっそりとｗ
ヨドバシには置いてあったぞ。ひっそりとｗ
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 14:43 ID:y30N54by
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 15:01 ID:MnilSJbm
釣られるなよ
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 15:02 ID:Utx2rCXh
アンタこそしつこいなw
意味が間違ってたら「最初に言った物勝ち」なんて成立しないし。
圧倒的にその呼び名が普及している場合のみが「例外」。
現状ヤマハと日本音響家協会の定義は、本来の意味からすれば誤訳以外の
何者でもない。それこそ意味無いって。
意味が間違ってたら「最初に言った物勝ち」なんて成立しないし。
圧倒的にその呼び名が普及している場合のみが「例外」。
現状ヤマハと日本音響家協会の定義は、本来の意味からすれば誤訳以外の
何者でもない。それこそ意味無いって。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 15:03 ID:nOxCGBQU
>>524
禿同。日本語は完全に法則があってそれに統制された言語ではない。
なんとなく「おんじょう」になっちゃったら、それで決定なんだよ。
俺は「おんば」が良いから「おんば」にしよう、などと言ってる馬鹿は、
無用の混乱を巻き起こしてるだけだとなぜ気付かないんだろう。
まあ、どうしても「おんば」が良いなら、こんなネットのテキストじゃなく
現実におんば、おんばと発音し続けて、それが通用するようになれば、
音場の読み方は「おんじょう」、「おんば」どちらでも正しいとなるかもね、言葉っていいかげんだから。
でも、「おんじょう」が間違いって事にはならない。
禿同。日本語は完全に法則があってそれに統制された言語ではない。
なんとなく「おんじょう」になっちゃったら、それで決定なんだよ。
俺は「おんば」が良いから「おんば」にしよう、などと言ってる馬鹿は、
無用の混乱を巻き起こしてるだけだとなぜ気付かないんだろう。
まあ、どうしても「おんば」が良いなら、こんなネットのテキストじゃなく
現実におんば、おんばと発音し続けて、それが通用するようになれば、
音場の読み方は「おんじょう」、「おんば」どちらでも正しいとなるかもね、言葉っていいかげんだから。
でも、「おんじょう」が間違いって事にはならない。
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 15:08 ID:FWl8uzAc
おんばじょう
とか。
とか。
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 15:22 ID:3FKXQZKZ
なんかおんじょう派必死って感じで萎え～なのだが｡
そもそも電場みたいに
理学系：電場→音場
工学系：電界→音界
だったら好きなほうを使うがよろしですんだのにね｡
>現実におんば、おんばと発音し続けて
普段から連発して発していますが、何か？
とくにオーディオショップで｡
そもそも電場みたいに
理学系：電場→音場
工学系：電界→音界
だったら好きなほうを使うがよろしですんだのにね｡
>現実におんば、おんばと発音し続けて
普段から連発して発していますが、何か？
とくにオーディオショップで｡
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 15:23 ID:OI8e8jN0
超音波探傷の世界では『近距離音場限界距離』を
『きんきょりおんじょうげんかいきょり』と読みます。
『きんきょりおんじょうげんかいきょり』と読みます。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 15:27 ID:MnilSJbm
このおんばかさんめ。
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 16:31 ID:oeb9vThZ
「音場」は一般語では無い。専門用語である。
その専門分野の専門家の団体である日本音響家協会と、
日本舞台音響家協会（日本演劇音響効果家協会と
日本PA技術者協議会が合併して作られたもの）では
「おんじょう」。
ただし（おそらく）「おんば」でも間違いという程ではないだろう。
以上。
「「おんば」の方がシックリくる」と思うのはよいが（漏れもそう思うし）、
「おんじょうは間違い。誤訳だ」「おんばが正解」とか断言してるヤツは
527に禿堂で無用の混乱を巻き起こしてるだけ。
自分で考えた用語でもあるまいに・・
その専門分野の専門家の団体である日本音響家協会と、
日本舞台音響家協会（日本演劇音響効果家協会と
日本PA技術者協議会が合併して作られたもの）では
「おんじょう」。
ただし（おそらく）「おんば」でも間違いという程ではないだろう。
以上。
「「おんば」の方がシックリくる」と思うのはよいが（漏れもそう思うし）、
「おんじょうは間違い。誤訳だ」「おんばが正解」とか断言してるヤツは
527に禿堂で無用の混乱を巻き起こしてるだけ。
自分で考えた用語でもあるまいに・・
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 16:32 ID:y30N54by
ちょっとでも基本ルールから外れた単語が存在することが許せないヤツは
世界で最も論理的、合理的な言語だといわれているハングル語を使うべきだな。
世界で最も論理的、合理的な言語だといわれているハングル語を使うべきだな。
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 17:33 ID:cGJBG/Lx
しつこい、うるさい!
ほかのスレでやれ!!
ほかのスレでやれ!!
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 17:53 ID:4HoAM5cT
とりあえずスレ違いは逝け
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 18:58 ID:IbC9MCLY
議論は大いに結構 (^o^)丿
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 19:28 ID:Gc3uKL/T
「おんば」が正しいはず。
「おんば」感を期待して買った山派のアンプから
お風呂場の音しかしない、という苦情に対して、
山派側が
「ウチは『おんば』とはひと言も言ってない、
それは『おんじょう』で、ウチでは風呂場の音をそう呼んでいる」
といって逃げるための作戦さ！www
「おんば」感を期待して買った山派のアンプから
お風呂場の音しかしない、という苦情に対して、
山派側が
「ウチは『おんば』とはひと言も言ってない、
それは『おんじょう』で、ウチでは風呂場の音をそう呼んでいる」
といって逃げるための作戦さ！www
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 19:48 ID:S68Fn3BP
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 19:55 ID:xij94upy
あーあ、そんなこと書いちゃって…
また口汚く罵られるぞ
また口汚く罵られるぞ
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 19:56 ID:xij94upy
あ、539は>>537ね
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 20:03 ID:HAJnZGSM
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 20:18 ID:blWnLf43
543 ：５４２：03/11/01 20:18 ID:blWnLf43
間違えました。
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 20:35 ID:YRF+lbRW
いいかげんにアンプの話題で…
VX-V8000買った人のインプレきぼん。
このクラス買う人ならAVC-A1とかVSA-AX10とかも試聴
してると思うので比較とかもしてもらえるとありがたい。
VX-V8000買った人のインプレきぼん。
このクラス買う人ならAVC-A1とかVSA-AX10とかも試聴
してると思うので比較とかもしてもらえるとありがたい。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 20:57 ID:KfKG/Uai
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 22:31 ID:JGyXZQYb
より大きな市場であるアメリカで販売されているハイグレード機が、日本でも販売されれば少しは選択枝が増えるのだが・・・
547 ：ＤＳＰキラー：03/11/01 22:41 ID:LTGNnbi+
1400と2400およびＺ9がまた安売りされるんじゃないの？？
非ＤＳＰメーカーの攻防に敗れ去るのでは・・・・ネタがつきて
パクリばかりやっていると独自路線にのまれる。次期主力商品が
楽しみ。来年はどうなるだろうか？？
下記のホームページで戦乱の予兆が見え隠れしている。
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/dtx-7?OpenDocument
非ＤＳＰメーカーの攻防に敗れ去るのでは・・・・ネタがつきて
パクリばかりやっていると独自路線にのまれる。次期主力商品が
楽しみ。来年はどうなるだろうか？？
下記のホームページで戦乱の予兆が見え隠れしている。
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/dtx-7?OpenDocument
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 22:53 ID:YRF+lbRW
ヤマハのフラッグシップは投げ売りされがちだね。
アル意味C/Pは抜群かもｗ
アル意味C/Pは抜群かもｗ
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 23:07 ID:LoZXNPE6
CCコンバーターが気になる。
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 23:14 ID:52IdoNQX
VX-V9000発売きぼん
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 23:31 ID:aHl4xnfY
>>550
V8000で十分満足なのでV9000出ても買わないな、多分。
V8000で十分満足なのでV9000出ても買わないな、多分。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 23:37 ID:LoZXNPE6
V6000希望。12万で。
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/01 23:58 ID:8AASPcou
>>546
どんなの？
どんなの？
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 00:43 ID:GjaiGje4
>>516ですが、今、帰ってきました。
いやー、ＸＲ２５、売ってねー。
つーことで、今日は諦めました。ｽﾏｿ。
しばらく買い物に出かけられないので、また今度にします。
おしかったね>>517。
こんなバカに付き合ってくれてありがとう。
いやー、ＸＲ２５、売ってねー。
つーことで、今日は諦めました。ｽﾏｿ。
しばらく買い物に出かけられないので、また今度にします。
おしかったね>>517。
こんなバカに付き合ってくれてありがとう。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 01:29 ID:z/S9MMHW
555
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 01:53 ID:x0+51sq6
>>554
レス付けてくれた人に対して「おしかったね」だと？
レス付けてくれた人に対して「おしかったね」だと？
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 02:09 ID:3rvDTmEJ
今、ONKYOのTX-L5使ってるんだけど、
実売５万円くらいのAVアンプに変えたら、
結構変わるもんかな・・・？
因みにSPはaudio proのAvantec 5.1chセットを使ってるよ。
実売５万円くらいのAVアンプに変えたら、
結構変わるもんかな・・・？
因みにSPはaudio proのAvantec 5.1chセットを使ってるよ。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 02:17 ID:JvC1ZhQy
>>557
もちろんものにもよるが、ほとんど期待できない。
もちろんものにもよるが、ほとんど期待できない。
559 ： ：03/11/02 02:19 ID:qyye2VSi
ちっ 低脳がっ
「おとば」だよｎ
例）音羽
「おとば」だよｎ
例）音羽
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 04:44 ID:btKzbiBq
V8000所有していましたが正直あまりお勧めできません。
欠点として入力系統のカスタマイズがほとんどできない。
D端子などは特定入力のOn/Offしかできずデジタル入力も制限あり。
Victorの新しいHD+DVDレコのところでいわれているように
普通のアンプにAV機能を付け加えたような間があります。
CCコンバーターはMP3とかAACにはかなり効果があります。
DtsやLPCMだと音場の広がりはありますが
それ以外の効果はいうほどでもないです。
これが売りだとしたら35万の価格付けにはちょっと弱いといわざるおえません。
アンプの能力単体として考えると価格差があるので当然ですが
AX10iよりかなり落ちます。
また雑誌などで売りにしていたZISTはアナログ7.1ch入力にしか効きません。
良い点としてビデオ回路のできがいいことと
DSPがわりと調整も利くし効果も自然なところ。
7000の様にたたき売りがあったらお買い得かもしれませんが
現状の販売価格だとシルバー筐体好き以外は他のアンプにしたほうがよいかも
欠点として入力系統のカスタマイズがほとんどできない。
D端子などは特定入力のOn/Offしかできずデジタル入力も制限あり。
Victorの新しいHD+DVDレコのところでいわれているように
普通のアンプにAV機能を付け加えたような間があります。
CCコンバーターはMP3とかAACにはかなり効果があります。
DtsやLPCMだと音場の広がりはありますが
それ以外の効果はいうほどでもないです。
これが売りだとしたら35万の価格付けにはちょっと弱いといわざるおえません。
アンプの能力単体として考えると価格差があるので当然ですが
AX10iよりかなり落ちます。
また雑誌などで売りにしていたZISTはアナログ7.1ch入力にしか効きません。
良い点としてビデオ回路のできがいいことと
DSPがわりと調整も利くし効果も自然なところ。
7000の様にたたき売りがあったらお買い得かもしれませんが
現状の販売価格だとシルバー筐体好き以外は他のアンプにしたほうがよいかも
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 05:01 ID:qdp9p3Zx
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 08:53 ID:apshmPjZ
だからXR-25にしとけばよかったんだよ。
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 09:20 ID:YUQdwCrC
>556
禿同
失礼なやつだ
禿同
失礼なやつだ
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 10:31 ID:5Ml8tyO0
今、ヤマハＡＺ－２を使ってて、音場空間再現力は良くて映画を観るには満足
してるんだけど、音楽物のＰＶを聴くには物足りないんですよ。
ライブ物はまだ良いんだけどＰＶは艶が足りないというか、音色が薄いような
感じがしますね。俺が思うにヤマハのＡＶアンプは空間再現力は良いが
音色を楽しめないと思うんですよ。ファロージャの部品を使ってないからかな？
そこで相談なんですが、音楽物（主にＤＶＤ）を聴くのに良いＡＶアンプって
どのメーカーでしょうかね？音楽用のＡＶアンプをもう１台買おうかと思って
いるんで、各メーカーのアンプの特色を知っている方お願いします。
予算は１０万前後です。
してるんだけど、音楽物のＰＶを聴くには物足りないんですよ。
ライブ物はまだ良いんだけどＰＶは艶が足りないというか、音色が薄いような
感じがしますね。俺が思うにヤマハのＡＶアンプは空間再現力は良いが
音色を楽しめないと思うんですよ。ファロージャの部品を使ってないからかな？
そこで相談なんですが、音楽物（主にＤＶＤ）を聴くのに良いＡＶアンプって
どのメーカーでしょうかね？音楽用のＡＶアンプをもう１台買おうかと思って
いるんで、各メーカーのアンプの特色を知っている方お願いします。
予算は１０万前後です。
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 11:20 ID:1RiAwPyB
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 11:48 ID:WBDjBra9
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 12:48 ID:z/S9MMHW
>>564
パワーを別に買って駆動するのがベストソリューション
パワーを別に買って駆動するのがベストソリューション
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 12:50 ID:F48I6w+8
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 13:33 ID:xHumYSP3
>>515
予算的にきついのです・・・安いところだと4.7万とかで
売ってるので、これと後は自作でもってるGAIAとか電源ケーブル交換
で行こうかと。。。このグレードで他インレットタイプってないですもんね。
まぁ今使ってるのがヤマハの1200なので十分に1880でもいいかと。。。
予算的にきついのです・・・安いところだと4.7万とかで
売ってるので、これと後は自作でもってるGAIAとか電源ケーブル交換
で行こうかと。。。このグレードで他インレットタイプってないですもんね。
まぁ今使ってるのがヤマハの1200なので十分に1880でもいいかと。。。
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 18:18 ID:GgVlYC3i
>568
ピュアアンプに詳しいスレってどこ？
ピュアアンプに詳しいスレってどこ？
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 19:02 ID:P4cJW3R2
>570
AV板じゃなくてピュア板に行きなさい。
あっちのほうが向いてる。
AV板じゃなくてピュア板に行きなさい。
あっちのほうが向いてる。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 19:27 ID:WBDjBra9
x
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 19:41 ID:C9a0Uzr7
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 20:04 ID:4q+ICf7E
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 23:05 ID:BVo1n3uP
発売中・発売予定どちらでもいいんですが、
ドルビーヘッドホン＆ドルビーバーチャルスピーカーに対応している物を
教えてください。
ドルビーヘッドホン＆ドルビーバーチャルスピーカーに対応している物を
教えてください。
576 ：５６４：03/11/02 23:22 ID:5Ml8tyO0
＞５６６さん
ＰＳ７３００はマランツですね、実はマランツのＡＶアンプの音は
聴いた事が無いんですがイイんですかね・・音を想像できないので
何とも言えませんね。
ＶＳＡ－ＡＸ５iーＮですか。パイオニアの音は好きな方ですので
候補に入れておきます。
＞５６７さん
パワーアンプは予算的にどうでしょう？
ていうか音楽用のＡＶアンプが欲しいんですよ。
＞５６８さん
「音楽用ならピュアアンプ買えば良いｼﾞｬﾝ」って言われても・・・
ＡＶアンプでＤＳＰなどを使って音楽ＤＶＤを楽しみたいので・・・
＞５７３さん
スピーカーを変えるですか・・・案的には良いとは思います。
考えてみます。
＞５７４さん
ファロージャはＤＳＰチップを作っていてヤマハ以外のＡＶアンプメーカーに
供給していると聞いています。
みなさん、貴重な御意見有難う御座いました。
ＰＳ７３００はマランツですね、実はマランツのＡＶアンプの音は
聴いた事が無いんですがイイんですかね・・音を想像できないので
何とも言えませんね。
ＶＳＡ－ＡＸ５iーＮですか。パイオニアの音は好きな方ですので
候補に入れておきます。
＞５６７さん
パワーアンプは予算的にどうでしょう？
ていうか音楽用のＡＶアンプが欲しいんですよ。
＞５６８さん
「音楽用ならピュアアンプ買えば良いｼﾞｬﾝ」って言われても・・・
ＡＶアンプでＤＳＰなどを使って音楽ＤＶＤを楽しみたいので・・・
＞５７３さん
スピーカーを変えるですか・・・案的には良いとは思います。
考えてみます。
＞５７４さん
ファロージャはＤＳＰチップを作っていてヤマハ以外のＡＶアンプメーカーに
供給していると聞いています。
みなさん、貴重な御意見有難う御座いました。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 23:39 ID:vJ4sK+ra
初心者ですいませんが、地上波デジタルのAACは今のAVアンプでも問題なく再生できるんですか？
今買おうと思ってるのはこれなんですが。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax630/dsp-ax630.html
今買おうと思ってるのはこれなんですが。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax630/dsp-ax630.html
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 23:47 ID:NDaQdB3S
7,8年ぶりかな・・・
AVｱﾝﾌﾟ欲しいって思った。
ｹﾝｳｯﾄﾞの
/www.kenwood.com/j/products/home_audio/separate/krf_x9070d/index.html
これって
いいのかな？
AVｱﾝﾌﾟ欲しいって思った。
ｹﾝｳｯﾄﾞの
/www.kenwood.com/j/products/home_audio/separate/krf_x9070d/index.html
これって
いいのかな？
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/02 23:48 ID:SkoUpym7
>>564
音楽がきちっと楽しめるくらいの音質のAVアンプだったら
音楽用にもう１台とは言わず、それ１台で映画にも音楽にも
使えるんじゃないかな。
今のを売って資金にして、さらにもう少し奮発して20万円
前後のAVアンプを買うとか。
それとも映画はYAMAHAのDSPを使いたいのかな。
それならもう１台ってのは音楽専用になるけど、難しいね。
マランツのPS7300はこの価格帯のAVアンプとしては
ピュア寄りの音で良い方だと思うけど、それでもピュアアンプ
にすると3～5万円台の音になると思う。
予算の都合があるだろうから、まずはフロント２本だね。
今使ってるスピーカーが何だか分からないけど、これが１本
2～3万円くらいのだったら、１本7～8万円くらいのに買える
のも良いと思うよ。スピーカーは長く使えるし。
乱暴に値段で例を出したけど、そんなに大きく外れていない
と思う。
音楽がきちっと楽しめるくらいの音質のAVアンプだったら
音楽用にもう１台とは言わず、それ１台で映画にも音楽にも
使えるんじゃないかな。
今のを売って資金にして、さらにもう少し奮発して20万円
前後のAVアンプを買うとか。
それとも映画はYAMAHAのDSPを使いたいのかな。
それならもう１台ってのは音楽専用になるけど、難しいね。
マランツのPS7300はこの価格帯のAVアンプとしては
ピュア寄りの音で良い方だと思うけど、それでもピュアアンプ
にすると3～5万円台の音になると思う。
予算の都合があるだろうから、まずはフロント２本だね。
今使ってるスピーカーが何だか分からないけど、これが１本
2～3万円くらいのだったら、１本7～8万円くらいのに買える
のも良いと思うよ。スピーカーは長く使えるし。
乱暴に値段で例を出したけど、そんなに大きく外れていない
と思う。
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 00:34 ID:5ag78qB9
しかし、どうすればヤマハが映画再生に向いてるなんて、
勘違いできるんだろう。
ピュア再生がまるでダメなのは分かるが
それに比べたら映画再生はまだマシってことかな？
他社のアンプを検討したほうが絶対イイよ
勘違いできるんだろう。
ピュア再生がまるでダメなのは分かるが
それに比べたら映画再生はまだマシってことかな？
他社のアンプを検討したほうが絶対イイよ
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 00:39 ID:zSUpV1qp
>>576
＞ＡＶアンプでＤＳＰなどを使って音楽ＤＶＤを楽しみたいので・・・
それならソニーおすすめ。STR-VZ555ES が予算にあってますね。
ライブコンサート、ジャズクラブなんか良く使いますね。
新型のTA-DB990 はサウンドプログラムが少ない・・・。
＞ＡＶアンプでＤＳＰなどを使って音楽ＤＶＤを楽しみたいので・・・
それならソニーおすすめ。STR-VZ555ES が予算にあってますね。
ライブコンサート、ジャズクラブなんか良く使いますね。
新型のTA-DB990 はサウンドプログラムが少ない・・・。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:12 ID:VGKFUMUg
>>576
> 「音楽用ならピュアアンプ買えば良いｼﾞｬﾝ」って言われても・・・
> ＡＶアンプでＤＳＰなどを使って音楽ＤＶＤを楽しみたいので・・・
マラやπではそういう楽しみ方は出来ない。というか奨められない。
ソニーかヤマハしか選択肢が無い。
アンプそのままでスピーカー替えるのが一番てっとり早いと思う。
ちなみにヤマハ以外のAVアンプのDSPチップは殆どがアナログデバイセス社製
（ONKYOはシーラスロジック社製）だと思うんだが。
詳しくはないが、ファロージャは>>574の言う通りAV関係だとビデオプロセッサー
に関する事しか聞いた事が無いよ。
> 「音楽用ならピュアアンプ買えば良いｼﾞｬﾝ」って言われても・・・
> ＡＶアンプでＤＳＰなどを使って音楽ＤＶＤを楽しみたいので・・・
マラやπではそういう楽しみ方は出来ない。というか奨められない。
ソニーかヤマハしか選択肢が無い。
アンプそのままでスピーカー替えるのが一番てっとり早いと思う。
ちなみにヤマハ以外のAVアンプのDSPチップは殆どがアナログデバイセス社製
（ONKYOはシーラスロジック社製）だと思うんだが。
詳しくはないが、ファロージャは>>574の言う通りAV関係だとビデオプロセッサー
に関する事しか聞いた事が無いよ。
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:14 ID:axTPxzif
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:17 ID:VGKFUMUg
最近のヤマハ叩きはひたすら痛いだけな気がする。
無視した方が良いよ。
無視した方が良いよ。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:19 ID:QjtkqTUS
ホント痛い。
これでライバル会社の社員じゃなければキモイ。
実社会では関わり合いたくない。
これでライバル会社の社員じゃなければキモイ。
実社会では関わり合いたくない。
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:29 ID:plU76RYt
今はYAMAHAユーザーじゃないけど、
YAMAHAのAVアンプで聴く映画は大好きだ！
YAMAHAのAVアンプで聴く映画は大好きだ！
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:34 ID:coYrkSio
まずAVアンプを2台置くAVラックから買わないとな。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:39 ID:w7FuePDP
>>580
特定のメーカーを叩けば誰かが相手してくれると思ってるんだろうね。
誰かに構って欲しいだけの可哀想な人なんだろうけど、
もう少し方法を考えた方が良いと思うよ。
具体的な比較も出来ないのに悪口だけ書かれたら
興味がない人でも不快に思うからね。
特定のメーカーを叩けば誰かが相手してくれると思ってるんだろうね。
誰かに構って欲しいだけの可哀想な人なんだろうけど、
もう少し方法を考えた方が良いと思うよ。
具体的な比較も出来ないのに悪口だけ書かれたら
興味がない人でも不快に思うからね。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 01:47 ID:coYrkSio
実はヤマハのエンジンはDSPを使って音を良くしているらしい。
ちょうどエキマニのあたりにDSPチップが入ってる。
酷いよヤマハ！みんな騙されるな！！
ちょうどエキマニのあたりにDSPチップが入ってる。
酷いよヤマハ！みんな騙されるな！！
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 02:22 ID:1Zdh7WOW
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 02:33 ID:1Zdh7WOW
592 ：578：03/11/03 07:22 ID:C8uxST6E
すみません。。。
皆さんの目にはこのｹﾝｳｯﾄﾞの製品
どう映るのか教えて下さいm(__)m
同じくｹﾝｳｯﾄﾞKAF-S500と言うのと
ﾔﾏﾊのDSP-AX540やｵﾝｷｮｰのTX-SA601あたりも安そうで気になるのですが、、、
実売４～５万位でお勧めあったら参考までに教えて下さい。。。
皆さんの目にはこのｹﾝｳｯﾄﾞの製品
どう映るのか教えて下さいm(__)m
同じくｹﾝｳｯﾄﾞKAF-S500と言うのと
ﾔﾏﾊのDSP-AX540やｵﾝｷｮｰのTX-SA601あたりも安そうで気になるのですが、、、
実売４～５万位でお勧めあったら参考までに教えて下さい。。。
593 ：578：03/11/03 07:26 ID:C8uxST6E
すみません。
もう一機追加でｿﾆｰのTA-DB790も検討中です。
7,8年の間に随分と変わりましたね～
昔はﾄﾞﾙﾋﾞｰﾌﾟﾛﾛｼﾞｯｸしか無かったのに(^_^;
もう一機追加でｿﾆｰのTA-DB790も検討中です。
7,8年の間に随分と変わりましたね～
昔はﾄﾞﾙﾋﾞｰﾌﾟﾛﾛｼﾞｯｸしか無かったのに(^_^;
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 09:46 ID:VGKFUMUg
>>592
ネット上にしろ雑誌にしろ店にしろ
一度も評価聞いた事ないのがケンウッドのAVアンプ。
KRF-X9070Dは機能的に他に見劣りするとは思わないんだけどね。
ただ一つ、言わさせていただくならデザイン古すぎw
KAF-S500も全く話題にならないデジタルAVアンプだけど
いくらなんでも入出力少なすぎ、機能無さ過ぎ、SP端子貧弱すぎ。
HPに「豊富な入出力端子を装備」と書いてあるのがﾜﾛﾀw
ネット上にしろ雑誌にしろ店にしろ
一度も評価聞いた事ないのがケンウッドのAVアンプ。
KRF-X9070Dは機能的に他に見劣りするとは思わないんだけどね。
ただ一つ、言わさせていただくならデザイン古すぎw
KAF-S500も全く話題にならないデジタルAVアンプだけど
いくらなんでも入出力少なすぎ、機能無さ過ぎ、SP端子貧弱すぎ。
HPに「豊富な入出力端子を装備」と書いてあるのがﾜﾛﾀw
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 09:56 ID:ZfarwqXl
>>578
KENのAVアンプってユーザーがほとんどいないと思うから、9070買ってインプレキボン。
KENのAVアンプってユーザーがほとんどいないと思うから、9070買ってインプレキボン。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 13:35 ID:PGPIAc3z
ケンウッドのAVアン（ ´,_ゝ｀）
597 ：578：03/11/03 13:43 ID:H6QngVN2
>>594
確かに9070のﾃﾞｻﾞｲﾝは、、、(^_^;
前面にごちゃごちゃﾎﾞﾀﾝ出してるのって
最近じゃほとんど見かけないですからね。
KAF-S500は、まぁこのｸﾗｽではｾｯﾄでの価格考えると
こんなものかな？って感じなんですが、、、
決して豊富じゃないですよね（藁
でもDVDとﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷとCDﾌﾟﾚｰﾔｰ繋ぐだけの自分には
十分かなと思いました。
>>595
人柱ですか、、、（＾＾;
ん～やっぱり好き好んで買う方はいないですよね。
ｵﾝｷｮｰ、ﾃﾞﾉﾝ、ﾔﾏﾊ当たりですよね皆さん買うとしたら。。。
安いのにTHXまで付いてるってだけで買うとまずいかな～
確かに9070のﾃﾞｻﾞｲﾝは、、、(^_^;
前面にごちゃごちゃﾎﾞﾀﾝ出してるのって
最近じゃほとんど見かけないですからね。
KAF-S500は、まぁこのｸﾗｽではｾｯﾄでの価格考えると
こんなものかな？って感じなんですが、、、
決して豊富じゃないですよね（藁
でもDVDとﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷとCDﾌﾟﾚｰﾔｰ繋ぐだけの自分には
十分かなと思いました。
>>595
人柱ですか、、、（＾＾;
ん～やっぱり好き好んで買う方はいないですよね。
ｵﾝｷｮｰ、ﾃﾞﾉﾝ、ﾔﾏﾊ当たりですよね皆さん買うとしたら。。。
安いのにTHXまで付いてるってだけで買うとまずいかな～
598 ：578：03/11/03 13:44 ID:H6QngVN2
>>596
・・・藁わんといて～ヽ(`Д´;)ﾉ
・・・藁わんといて～ヽ(`Д´;)ﾉ
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 14:21 ID:DfriZG/d
>安いのにTHXまで付いてるってだけで買うとまずいかな～
THXといってもULTRAとSELECTがあるから、気をつけましょう。
ULTRAのほうが上位規格。SELECTは下位規格。
でも聴感上どう違うのかと聞かれると
･･･SELECT機使ったことないからわからない(藁
アンプもプレーヤーもスピーカーも全部ULTRA規格なんで。
THXといってもULTRAとSELECTがあるから、気をつけましょう。
ULTRAのほうが上位規格。SELECTは下位規格。
でも聴感上どう違うのかと聞かれると
･･･SELECT機使ったことないからわからない(藁
アンプもプレーヤーもスピーカーも全部ULTRA規格なんで。
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 14:47 ID:PGPIAc3z
アンプってどうやって選べばいいのかね。同じ環境でアンプだけ取り替えて聴き比べとか
出来る店なんてほとんど無いでしょ？
出来る店なんてほとんど無いでしょ？
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 16:56 ID:zSUpV1qp
>>600
おれはカタログでの比較だけでヤマハ買ったよ。ソニー廉価セット物からの買い替え。
SPも同時に買ったので以前より幸せだが、DSPの効果はセット物のほうが良かったかも。
パラメーターいじってないけどな。（いじる項目が多すぎてよくわからん＾＾；）
おれはカタログでの比較だけでヤマハ買ったよ。ソニー廉価セット物からの買い替え。
SPも同時に買ったので以前より幸せだが、DSPの効果はセット物のほうが良かったかも。
パラメーターいじってないけどな。（いじる項目が多すぎてよくわからん＾＾；）
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 17:24 ID:E0/fNVUD
デンオンからYAMAHAのワンランク上のグレードに買い換えて３ヶ月、
あまりのクソ音で驚きの毎日。どう設定変えてもダメ。
５年くらい前（dtsが出たばかりのころ）の前のデンオンのアンプのほうが
はるかにマシなんだもん。しかも倍の値段を出したのに!!
今、後悔の嵐です。
もっと早くこのスレに出会っていたらよかったのにな―
YAMAHAがクソだってこと、みんなが書いてるじゃん!!
「不自然な音」
まさにズバリそのとーりです、涙も出ません。
あまりのクソ音で驚きの毎日。どう設定変えてもダメ。
５年くらい前（dtsが出たばかりのころ）の前のデンオンのアンプのほうが
はるかにマシなんだもん。しかも倍の値段を出したのに!!
今、後悔の嵐です。
もっと早くこのスレに出会っていたらよかったのにな―
YAMAHAがクソだってこと、みんなが書いてるじゃん!!
「不自然な音」
まさにズバリそのとーりです、涙も出ません。
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 17:41 ID:4b03PyA9
↑
連休中のデノン社員・・・・
連休中のデノン社員・・・・
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 17:45 ID:DfriZG/d
だけどマジでAVC-A1>>DSP-AX1だと思ったけど。
（自分の経験）
（自分の経験）
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 17:57 ID:6M+LZ348
普及価格帯のAVアンプ実力表
DENNON=SONY=Pioneer=Victor=ONKYO>>>YAMAHA>>>>>>SA-XR25
DENNON=SONY=Pioneer=Victor=ONKYO>>>YAMAHA>>>>>>SA-XR25
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 17:58 ID:PGPIAc3z
>>605
マランツは無視ですか。そうですか。
マランツは無視ですか。そうですか。
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 17:58 ID:w7FuePDP
>>602
吊りだろうけどマジレス。
ヤマハのDSPプログラムが「あなたの環境や設定能力」では
「あなたの好みじゃない」、ということは分かりました。
ストレートデコードでの具体的な音質比較もよろしく。
吊りだろうけどマジレス。
ヤマハのDSPプログラムが「あなたの環境や設定能力」では
「あなたの好みじゃない」、ということは分かりました。
ストレートデコードでの具体的な音質比較もよろしく。
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:09 ID:4b03PyA9
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:09 ID:6M+LZ348
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:10 ID:PGPIAc3z
>>609
ケンウッドは無視ですか。そうですか。
ケンウッドは無視ですか。そうですか。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:40 ID:qWib0ROn
>>605
SA-XR25をメーカー名でなく機種名で書いているところに、どうしても無視できないえらく意識した機種であることが想像できる。
SA-XR25をメーカー名でなく機種名で書いているところに、どうしても無視できないえらく意識した機種であることが想像できる。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:42 ID:6M+LZ348
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:45 ID:qWib0ROn
>>612
DENONから犬木まで、すべて横並びで評価している点が、どの機種もろくに聴いたことがないのが容易に想像できる。
DENONから犬木まで、すべて横並びで評価している点が、どの機種もろくに聴いたことがないのが容易に想像できる。
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:54 ID:6M+LZ348
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 18:56 ID:u14DORre
>qWib0ROn
空気の読めないアフォ
空気の読めないアフォ
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:10 ID:2qUvyUJF
>>564
一年近くVX-700を使用してるけど、まだヤマハＡ１手放せないよ。
使い道によっては結構いいけどね。プリかプロセッサー単体希望してる。
使い方のポイントは４つ。
1).フロントエフェクトＳＰをスクリーンより高い位置に置く。
2).エフェクトのレベルは最低(１)にする。
3).あとのパラメーターはとりあえず触らない。
4).使うモードは以下の３つのみ
Village Gate（JPOPのPV、ハロプロ&ジャニなど）
Arena（JPOPのライブV、ハロプロ&ジャニなど）
Sci-Fi（音にお金のかかってない映画＆ＴＶ、ゴジガメ&アニメなど）
※ここらはVX-700だと聴けた物じゃないです。
AZ2なら音楽(映像付き)には最高だと思うけどなぁ。
パワーアンプは足してあげてね、モグラでイイから。
一年近くVX-700を使用してるけど、まだヤマハＡ１手放せないよ。
使い道によっては結構いいけどね。プリかプロセッサー単体希望してる。
使い方のポイントは４つ。
1).フロントエフェクトＳＰをスクリーンより高い位置に置く。
2).エフェクトのレベルは最低(１)にする。
3).あとのパラメーターはとりあえず触らない。
4).使うモードは以下の３つのみ
Village Gate（JPOPのPV、ハロプロ&ジャニなど）
Arena（JPOPのライブV、ハロプロ&ジャニなど）
Sci-Fi（音にお金のかかってない映画＆ＴＶ、ゴジガメ&アニメなど）
※ここらはVX-700だと聴けた物じゃないです。
AZ2なら音楽(映像付き)には最高だと思うけどなぁ。
パワーアンプは足してあげてね、モグラでイイから。
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:19 ID:qWib0ROn
>>614
煽っておいて、釣れた人に更なるネタをふるのならともかく、「ネタでした」というところが、煽り初心者であることが容易に想像できるな。
煽っておいて、釣れた人に更なるネタをふるのならともかく、「ネタでした」というところが、煽り初心者であることが容易に想像できるな。
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:25 ID:Wk/RWmfR
このスレで音質語ってる方は専用の防音室や地下室を持っていて、大音量で気兼ね
なく聴ける環境の持ち主なので、普通の環境の人には同じ価格帯ならどのメーカーを
買っても基本的に違いが分かる人は少ないでしょう。
ですから音の違いが分かって面白い、音場処理にに力を入れているヤマハが一般的に売れ
ているのです。
なく聴ける環境の持ち主なので、普通の環境の人には同じ価格帯ならどのメーカーを
買っても基本的に違いが分かる人は少ないでしょう。
ですから音の違いが分かって面白い、音場処理にに力を入れているヤマハが一般的に売れ
ているのです。
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:31 ID:bOvPjD3l
>>617
負け犬がだらだらと未練たらしいなｗ
負け犬がだらだらと未練たらしいなｗ
>>607、ていうかオレみたいな失敗をしないように今購入を検討してる人へ！
前のデンオンと、今度買ったYAMAHAは、同じ場所で同じ機器に接続。
つまり同じ条件、同じ環境。
設定も、ともに説明書どおり、メーカーの推奨に従う。
YAMAHAは明らかに「不自然な音」、デンオンの安アンプのほうがまだマシ。
設定を変えてみる。音は「不自然なまま」変化はするがデンオンの安アンプにおいつかない。
この３ヶ月、どう変更しても「不自然さ」は変わらない（ある意味スゴイ）。
ま、こんな音でも満足できる人もいるのだろうから、オレの能力不足で
「さらにさらに調整すれば」、もう少しはマシな音が出るだろうということに
しておくが、標準設定がすでに聴けたものではない。
メーカーも自信があって設定しただろうに、このお粗末さはいったい…。
ストレートデコード？
パワー部の非力さがモロに出た薄―イ音。でもこの聴き方が一番マシだったよ。
あんたはこの音、好みなのかい？
安上がりの耳でよかったね（大笑。
某店の中古に出した。店側もこのアンプがゴミと知ってて、下取り安いのなんの。
オレの５年前のデンオンとYAMAHAが並んで売られてる。
見かけたらヨロシク!!
ちなみにオレはもともと２ch使い。
「ビジュアルはビジュアル専門のメーカーで、」と考えて
今回はYAMAHAを選んでグレードアップをこころみたが、大失敗。
今はオンキョーのセパレートに興味はあるが（手持ちのパワーアンプが使えるので）、
しばらく２chで楽しむ。
参考になったかな？
ではごきげんよう!
前のデンオンと、今度買ったYAMAHAは、同じ場所で同じ機器に接続。
つまり同じ条件、同じ環境。
設定も、ともに説明書どおり、メーカーの推奨に従う。
YAMAHAは明らかに「不自然な音」、デンオンの安アンプのほうがまだマシ。
設定を変えてみる。音は「不自然なまま」変化はするがデンオンの安アンプにおいつかない。
この３ヶ月、どう変更しても「不自然さ」は変わらない（ある意味スゴイ）。
ま、こんな音でも満足できる人もいるのだろうから、オレの能力不足で
「さらにさらに調整すれば」、もう少しはマシな音が出るだろうということに
しておくが、標準設定がすでに聴けたものではない。
メーカーも自信があって設定しただろうに、このお粗末さはいったい…。
ストレートデコード？
パワー部の非力さがモロに出た薄―イ音。でもこの聴き方が一番マシだったよ。
あんたはこの音、好みなのかい？
安上がりの耳でよかったね（大笑。
某店の中古に出した。店側もこのアンプがゴミと知ってて、下取り安いのなんの。
オレの５年前のデンオンとYAMAHAが並んで売られてる。
見かけたらヨロシク!!
ちなみにオレはもともと２ch使い。
「ビジュアルはビジュアル専門のメーカーで、」と考えて
今回はYAMAHAを選んでグレードアップをこころみたが、大失敗。
今はオンキョーのセパレートに興味はあるが（手持ちのパワーアンプが使えるので）、
しばらく２chで楽しむ。
参考になったかな？
ではごきげんよう!
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:33 ID:qWib0ROn
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:41 ID:UHb9WOon
オンキョーのTX-SA501という一番安物を買った。
俺にとっちゃ、これで十分。
昔はピュアオーディオに凝っていたが、こり始めるとお金がいくらあっても
足りないからな。
だから、中途半端にいいの買うくらいなら安物でいいやと判断しました。
ただしスピーカーはそこそこいいの使ってます。
俺にとっちゃ、これで十分。
昔はピュアオーディオに凝っていたが、こり始めるとお金がいくらあっても
足りないからな。
だから、中途半端にいいの買うくらいなら安物でいいやと判断しました。
ただしスピーカーはそこそこいいの使ってます。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 19:47 ID:sSOCQNsv
いじられまくりのアホが開き直ってる、ていうかぶっ壊れただけじゃねえかｗ
何年も２ｃｈにいるだけあっていうことがさすが廃人臭いな。
何年も２ｃｈにいるだけあっていうことがさすが廃人臭いな。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 20:20 ID:9nZiBKKl
オレ、最近、ピュアは別で組んだから、パイのAX-10売ってヤマハのAZ-1買ったけど。映画専用ならAZ-1の方がサラウンド感があって楽しいし、
古い映画をDSPのモノ・ムービーでみると名画座にいるみたいな感じで良いよ。
もちろんこれでCDやアナログは一切聴かない。
確かにAX-10はCDも映画も音いいけど、俺はAZ-1の方が映画に集中できた。
まぁ、いくらAX-10が音良くても、PM-14SAとSM-17SA×２のバイアンプや
傾向はちがっても、デノンのPMA-S10Ⅲにはかなわないしね。
映画用SPはNHTのSB2を３セット６本とデノンの一本８千円くらいの二本で
フロントエフェクト、サブウーファーはベロダイン使ってます。
古い映画をDSPのモノ・ムービーでみると名画座にいるみたいな感じで良いよ。
もちろんこれでCDやアナログは一切聴かない。
確かにAX-10はCDも映画も音いいけど、俺はAZ-1の方が映画に集中できた。
まぁ、いくらAX-10が音良くても、PM-14SAとSM-17SA×２のバイアンプや
傾向はちがっても、デノンのPMA-S10Ⅲにはかなわないしね。
映画用SPはNHTのSB2を３セット６本とデノンの一本８千円くらいの二本で
フロントエフェクト、サブウーファーはベロダイン使ってます。
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 20:38 ID:DfriZG/d
ま、本人が満足してるのなら、他人がうだうだ言っても仕方ない。
それでも口を出したがるのはただのアフォ。
それでも口を出したがるのはただのアフォ。
626 ：５６４：03/11/03 20:45 ID:lDjKCZwK
＞５７９さん
ＡＺ２は買って半年くらいなのでアンプの買い替えは考えていません、
それにＡＺ２のフロントエフェクトは捨てがたいです、映画でスクリーンの
中央からセリフが出る感じは他メーカーのアンプでは出せないですからね。
ライブでのヴォーカルも同じくです。
スクリーンがサウンドスクリーンであればフロントエフェクト無しの
他メーカーのアンプでも良いですが、スクリーンの後ろにスピーカーを
置ける環境では無いので無理です。
スピーカーの買い替えは検討してみたいですね、今デノンのＳＣーＡ５０Ｍ
という１３０００円のスピーカーを使っているので（センター以外全部）
メインの２本はランクアップした方が良いかもしれませんね。
（しかし、このＳＣ－Ａ５０Ｍというスピーカーは安いからといって
あなどれませんよ良い音出します）
メインのスピーカーを変えてみてそれでも納得いかなければ
音楽用ＡＶアンプの買い足しを再度考えてみましょうかね。
５７９さんの意見で考えがまとまって助かりました、有難う御座いました。
ＡＺ２は買って半年くらいなのでアンプの買い替えは考えていません、
それにＡＺ２のフロントエフェクトは捨てがたいです、映画でスクリーンの
中央からセリフが出る感じは他メーカーのアンプでは出せないですからね。
ライブでのヴォーカルも同じくです。
スクリーンがサウンドスクリーンであればフロントエフェクト無しの
他メーカーのアンプでも良いですが、スクリーンの後ろにスピーカーを
置ける環境では無いので無理です。
スピーカーの買い替えは検討してみたいですね、今デノンのＳＣーＡ５０Ｍ
という１３０００円のスピーカーを使っているので（センター以外全部）
メインの２本はランクアップした方が良いかもしれませんね。
（しかし、このＳＣ－Ａ５０Ｍというスピーカーは安いからといって
あなどれませんよ良い音出します）
メインのスピーカーを変えてみてそれでも納得いかなければ
音楽用ＡＶアンプの買い足しを再度考えてみましょうかね。
５７９さんの意見で考えがまとまって助かりました、有難う御座いました。
627 ：５６４：03/11/03 20:47 ID:lDjKCZwK
＞５８０さん
＞しかし、どうすればヤマハが映画再生に向いてるなんて、
＞勘違いできるんだろう。
フロントエフェクトや反響音の調整などで映画館やコンサートホールの
空間再生力は高いと思いますよ。ヤマハ独自の３次元音場は調整を
上手くやればなかなか楽しいものです。あとは音に厚みがあればねぇ・・
＞５８１さん
ソニーのＡＶアンプの音は聴いたこと無いんですが、興味ありますね。
映画館の音響規格でソニーのＳＤＤＩ（だったかな？）ていうのがありますよね。
それがソニーのＡＶアンプにも活かされているのでは？と思うので
聴いてみたいですね。STR-VZ555ESですか、覚えておきますね。
＞しかし、どうすればヤマハが映画再生に向いてるなんて、
＞勘違いできるんだろう。
フロントエフェクトや反響音の調整などで映画館やコンサートホールの
空間再生力は高いと思いますよ。ヤマハ独自の３次元音場は調整を
上手くやればなかなか楽しいものです。あとは音に厚みがあればねぇ・・
＞５８１さん
ソニーのＡＶアンプの音は聴いたこと無いんですが、興味ありますね。
映画館の音響規格でソニーのＳＤＤＩ（だったかな？）ていうのがありますよね。
それがソニーのＡＶアンプにも活かされているのでは？と思うので
聴いてみたいですね。STR-VZ555ESですか、覚えておきますね。
628 ：５６４：03/11/03 20:49 ID:lDjKCZwK
＞５８２さん
＞マラやπではそういう楽しみ方は出来ない。というか奨められない。
＞ソニーかヤマハしか選択肢が無い。
＞アンプそのままでスピーカー替えるのが一番てっとり早いと思う。
そうなんですか、参考になります。まずソニーから考えてみましょうか。
その前にスピーカーからですね。
＞ヤマハ以外のAVアンプのDSPチップは殆どがアナログデバイセス社製
＞（ONKYOはシーラスロジック社製）
アナログデバイセス社の名前は聞いたことあります。
どうやら俺が聞いた情報が間違っていたみたいですね。情報有難う御座います。
＞マラやπではそういう楽しみ方は出来ない。というか奨められない。
＞ソニーかヤマハしか選択肢が無い。
＞アンプそのままでスピーカー替えるのが一番てっとり早いと思う。
そうなんですか、参考になります。まずソニーから考えてみましょうか。
その前にスピーカーからですね。
＞ヤマハ以外のAVアンプのDSPチップは殆どがアナログデバイセス社製
＞（ONKYOはシーラスロジック社製）
アナログデバイセス社の名前は聞いたことあります。
どうやら俺が聞いた情報が間違っていたみたいですね。情報有難う御座います。
629 ：５６４：03/11/03 20:50 ID:lDjKCZwK
＞５８６さん
ホントにＹＡＭＡＨＡの映画音響は良いですよね。
＞５８７さん
ラックは今ので充分です。
＞５８９さん
＞酷いよヤマハ！みんな騙されるな！！
別に騙されてるとは思ってないので問題ありません（笑）
＞６０２さん
あなたの耳には合わなかったのでしょうね、ＹＡＭＡＨＡの音が
好きな人もいるので、一概にＹＡＭＡＨＡがクソとは言えませんよ。
俺にはデノンのアンプの音は芯が太すぎて耳に合いません。
スピーカーは気に入ってますがね。
しかし、デンオンって言い方は。。。（ｒｙ
ホントにＹＡＭＡＨＡの映画音響は良いですよね。
＞５８７さん
ラックは今ので充分です。
＞５８９さん
＞酷いよヤマハ！みんな騙されるな！！
別に騙されてるとは思ってないので問題ありません（笑）
＞６０２さん
あなたの耳には合わなかったのでしょうね、ＹＡＭＡＨＡの音が
好きな人もいるので、一概にＹＡＭＡＨＡがクソとは言えませんよ。
俺にはデノンのアンプの音は芯が太すぎて耳に合いません。
スピーカーは気に入ってますがね。
しかし、デンオンって言い方は。。。（ｒｙ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 20:55 ID:bp7fObaJ
女性ボーカルが熱く聞けるＡＶアンプのはやはりデノン？？
今はパイ使ってるが少し薄めに感じる・・・
今はパイ使ってるが少し薄めに感じる・・・
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 20:56 ID:w5Kt1yxQ
やはりAVのパワーはまだ非力なのか。
10iともなると納得出来る音は出るが、値段がバカ高い！で２年後には半額以下、、
40万出すなら、Powerに30万出して残りはAVAMPで数年毎に買い換えるのが幸せな予感。
10iともなると納得出来る音は出るが、値段がバカ高い！で２年後には半額以下、、
40万出すなら、Powerに30万出して残りはAVAMPで数年毎に買い換えるのが幸せな予感。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 21:06 ID:87VdBozv
>>630
テクニクスの1000番台のパワー
テクニクスの1000番台のパワー
633 ：578：03/11/03 21:24 ID:41Ohy6VS
>>599
ﾊﾟﾝﾌないのですがWEB上で見ると
THXｾﾚｸﾄとTHXｻﾗｳﾝﾄﾞEXってのに対応してると書いてありました。
はじめはDPⅡだけでも付いてれば、、、
それかｽﾋﾟｰｶｰまでｾｯﾄになった物を考えていたのですが
色々見てる内に欲張りになってきてしまいました。
さすがにｳﾙﾄﾗ付いてる機器までは望みませんが、、、
って言うかはなから買えません(´Д｀;)
上の方で言われてるSA-XR25も今持ってるﾊﾟﾅのDVD-S75と
組み合わせるといいかな～って考えちゃってるし、、、
はぁ。考えまとまらないな～
ところで話は違いますが
S/N 110ｄｂって書いてあるｱﾝﾌﾟは良い方なんでしょうか？
ﾊﾟﾝﾌないのですがWEB上で見ると
THXｾﾚｸﾄとTHXｻﾗｳﾝﾄﾞEXってのに対応してると書いてありました。
はじめはDPⅡだけでも付いてれば、、、
それかｽﾋﾟｰｶｰまでｾｯﾄになった物を考えていたのですが
色々見てる内に欲張りになってきてしまいました。
さすがにｳﾙﾄﾗ付いてる機器までは望みませんが、、、
って言うかはなから買えません(´Д｀;)
上の方で言われてるSA-XR25も今持ってるﾊﾟﾅのDVD-S75と
組み合わせるといいかな～って考えちゃってるし、、、
はぁ。考えまとまらないな～
ところで話は違いますが
S/N 110ｄｂって書いてあるｱﾝﾌﾟは良い方なんでしょうか？
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 21:34 ID:qWib0ROn
>>633
THXってのは、規格を満足した音が出るってだけで、これがついてれば抜群に音がいいってわけではないよ。
失敗しなくて済む、程度に考えればいいかも。
ついてなくてもいいものはいっぱいある。
パナのSA-XR25はコストパフォーマンスはいいけど、好き嫌いがある音なのでなんともいえません。
まぁ実売4万以下なので、試しに買ってみるのもいいかもしれない。
S/Nについては、確かに音質をはかるひとつの数値であるけど、これがよければ必ずしもいい音とは限らない。
気にしなくていい。
THXってのは、規格を満足した音が出るってだけで、これがついてれば抜群に音がいいってわけではないよ。
失敗しなくて済む、程度に考えればいいかも。
ついてなくてもいいものはいっぱいある。
パナのSA-XR25はコストパフォーマンスはいいけど、好き嫌いがある音なのでなんともいえません。
まぁ実売4万以下なので、試しに買ってみるのもいいかもしれない。
S/Nについては、確かに音質をはかるひとつの数値であるけど、これがよければ必ずしもいい音とは限らない。
気にしなくていい。
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 21:34 ID:NvJprgDp
>>564さん
とりあえず電源ケーブル変えてみてはいかがでしょうか。
切れが欲しければJPS
僕は聞いたことないですがハーモニクスは厚いし元気らしいです
一時AX-1300持ってたのですがケーブルで結構変わります。
あとAZ2はどうか知りませんが1300はシャーシが貧弱だったので
付属のインシュのスポンジはがしてJ1青はさむのもいいかもしれません
とりあえず電源ケーブル変えてみてはいかがでしょうか。
切れが欲しければJPS
僕は聞いたことないですがハーモニクスは厚いし元気らしいです
一時AX-1300持ってたのですがケーブルで結構変わります。
あとAZ2はどうか知りませんが1300はシャーシが貧弱だったので
付属のインシュのスポンジはがしてJ1青はさむのもいいかもしれません
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 21:42 ID:vW2PDim7
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:00 ID:pcGvbCT0
ヤマハのAVアンプを買って、ずっと他のメーカーを試したいと思っていた。
こないだパイのAX5iを買って自然なDSPに感動したよ。
AVアンプはパワーアンプ部も重要だと思うけど、DSPの性能も重要だと思う。
映画の音をあんなに加工して、ヤマハはよく訴えられないな。。。
こないだパイのAX5iを買って自然なDSPに感動したよ。
AVアンプはパワーアンプ部も重要だと思うけど、DSPの性能も重要だと思う。
映画の音をあんなに加工して、ヤマハはよく訴えられないな。。。
>>620以外の方はスルーして下さい。
世の中には自分以外の人間が存在して行動や好みが皆違うことは
普通は３歳くらいで気付くと言われているんだけどね。煽りではなく
本気で可哀想な人だと思う。
「自分がそう思うから他人も同じはずだ。だから○○は糞だ。」って
考えなんだろうけど、620の精神年齢は３歳以下だと自慢していることに
本人は気が付かないんだろうな。
世の中には自分以外の人間が存在して行動や好みが皆違うことは
普通は３歳くらいで気付くと言われているんだけどね。煽りではなく
本気で可哀想な人だと思う。
「自分がそう思うから他人も同じはずだ。だから○○は糞だ。」って
考えなんだろうけど、620の精神年齢は３歳以下だと自慢していることに
本人は気が付かないんだろうな。
オーディオは絶対的な決まりがあるわけではなく、あくまでも
相対的な趣味の世界。
・本人の音の好み
例：低域の厚みがあるのが好き、潤いの感じられる音が好きなど
・視聴環境による違い
例：フローリングか畳か、部屋の広さ、セッティング位置など
・組み合わせる機器
アンプ、スピーカー、プレーヤー、ケーブル、電源コード、
タップ、インシュレーターなど
同じ商品でも他の人とは全く違った意見になることも多い。
「自分の環境や耳では好みではない」のなら分かるが
「特定の商品は糞」はあり得ない。「特定のメーカー」はなおさら。
620は手遅れだろうけど、いつも煽ってる他の何人かも気を付けた方が
いいと思う。自分の精神年齢を晒しているようなものだからね。
相対的な趣味の世界。
・本人の音の好み
例：低域の厚みがあるのが好き、潤いの感じられる音が好きなど
・視聴環境による違い
例：フローリングか畳か、部屋の広さ、セッティング位置など
・組み合わせる機器
アンプ、スピーカー、プレーヤー、ケーブル、電源コード、
タップ、インシュレーターなど
同じ商品でも他の人とは全く違った意見になることも多い。
「自分の環境や耳では好みではない」のなら分かるが
「特定の商品は糞」はあり得ない。「特定のメーカー」はなおさら。
620は手遅れだろうけど、いつも煽ってる他の何人かも気を付けた方が
いいと思う。自分の精神年齢を晒しているようなものだからね。
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:14 ID:/Z3GsLCi
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:15 ID:aG8RO1FO
つまり、結論は>>607は糞ってことですか？
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:17 ID:PGPIAc3z
643 ：578：03/11/03 22:22 ID:41Ohy6VS
>>634
THXの意味って、、、知らなかった(^_^; 参考になります～
なんか気にしなくていいって言葉で心動きました。
思いきって この際 ｹﾝｳｯﾄﾞ買っちゃいます（爆
所詮？！安物の粋なんだから買ってから色々悩んだ方がいいかもしれませんね。
>>636
これって糞ﾌﾟﾚｰﾔｰなんですか。知らなかった。
まぁｸｿでも自分には何処がｸｿなのかわからないんだけど（＾＾；
一つ教えてくれませんか？
どんなのが糞ﾌﾟﾚｰﾔｰじゃないのか。（この価格帯で）
今度買い換える時の参考にしたいので。
THXの意味って、、、知らなかった(^_^; 参考になります～
なんか気にしなくていいって言葉で心動きました。
思いきって この際 ｹﾝｳｯﾄﾞ買っちゃいます（爆
所詮？！安物の粋なんだから買ってから色々悩んだ方がいいかもしれませんね。
>>636
これって糞ﾌﾟﾚｰﾔｰなんですか。知らなかった。
まぁｸｿでも自分には何処がｸｿなのかわからないんだけど（＾＾；
一つ教えてくれませんか？
どんなのが糞ﾌﾟﾚｰﾔｰじゃないのか。（この価格帯で）
今度買い換える時の参考にしたいので。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:26 ID:aF4JSnii
>637
やっとAX5i の購入者が出てきた！詳細なインプレよろしく！！
やはりDV-S858AiをiLink接続でしょうか？
やっとAX5i の購入者が出てきた！詳細なインプレよろしく！！
やはりDV-S858AiをiLink接続でしょうか？
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:26 ID:SSoG+ts+
>>643
PS2
PS2
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:30 ID:qWib0ROn
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:34 ID:DfriZG/d
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:35 ID:PC2HYUhs
５万以下のＡＶアンプって、少し前のレスはYAMAHAが無難だって言う雰囲気
だったのに、最近はアンチYAMAHAレスが多いね。
AX440かAX540買おうと思っていたんだが、また悩んできた。
５万以下、ＤＶＤで映画メイン、ＤＶＤプレーヤーはvictorXV-PZ330
スピーカーは取り敢えず手持ちのミニコンポを利用で後付予定
おすすめ教えて下さい。
だったのに、最近はアンチYAMAHAレスが多いね。
AX440かAX540買おうと思っていたんだが、また悩んできた。
５万以下、ＤＶＤで映画メイン、ＤＶＤプレーヤーはvictorXV-PZ330
スピーカーは取り敢えず手持ちのミニコンポを利用で後付予定
おすすめ教えて下さい。
649 ：６３０：03/11/03 22:38 ID:esPhIr8p
>>632
できれば一体型が欲しいです・・・
できれば一体型が欲しいです・・・
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:39 ID:qWib0ROn
>>648
映画中心でスピーカーがたいしたものでないのなら、別にヤマハでもかまわない。と思う。
映画中心でスピーカーがたいしたものでないのなら、別にヤマハでもかまわない。と思う。
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:39 ID:3BeQEXXx
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:40 ID:87VdBozv
>>642
一から揃える場合は、個人的には影響の大きいパーツから決める
べきだと思うのでそれでＯＫでしょう。
スピーカーは音の違いが一番はっきりするので、いろんな店の
いろんな商品を聞き比べて、自分の好みを把握することが第一かと。
それからアンプなど組み合わせていけば大きな失敗は少ないはずです。
一から揃える場合は、個人的には影響の大きいパーツから決める
べきだと思うのでそれでＯＫでしょう。
スピーカーは音の違いが一番はっきりするので、いろんな店の
いろんな商品を聞き比べて、自分の好みを把握することが第一かと。
それからアンプなど組み合わせていけば大きな失敗は少ないはずです。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:46 ID:SSoG+ts+
どれでも似たような性能なんだから
ドルビーヘッドフォンやドルビーバーチャルスピーカー機能がついてる
デノンのAVR-770SD-Sをお薦めします。
ドルビーヘッドフォンやドルビーバーチャルスピーカー機能がついてる
デノンのAVR-770SD-Sをお薦めします。
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:48 ID:87VdBozv
今日はデノンを押す人が多いね
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:52 ID:SSoG+ts+
>>655
別にデノン工作員じゃないですよ。
つーかイメージとしてはイマイチの部類だった。
でもドルビーヘッドフォンやドルビーバーチャルスピーカー機能って
あったらあったでええやん。素敵やん。
今んとこ低価格帯でそれらに対応してるのはデノンだけつーだけ。
それだけです。
別にデノン工作員じゃないですよ。
つーかイメージとしてはイマイチの部類だった。
でもドルビーヘッドフォンやドルビーバーチャルスピーカー機能って
あったらあったでええやん。素敵やん。
今んとこ低価格帯でそれらに対応してるのはデノンだけつーだけ。
それだけです。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:56 ID:qWib0ROn
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:57 ID:VGKFUMUg
ドルビーヘッドフォンやドルビーバーチャルスピーカーって
使わない人は全く使わないと思うんだけどね。
自分もその一人。
パイやヤマハの様な自動補正の方が素敵と思うのは漏れだけ？
使わない人は全く使わないと思うんだけどね。
自分もその一人。
パイやヤマハの様な自動補正の方が素敵と思うのは漏れだけ？
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 22:58 ID:VGKFUMUg
見事にカブッたw
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:04 ID:gQzTKZIP
>>648
540ユーザーです。シネマDSPを試したくて買いました。
ヤマハのアンプ=シネマDSPのようなもんなんで、気になるなら買ってみてもいいかも、
DSPの効果は反響音とかを各スピーカーにダウンミックスして、スピーカー間の境界
を無くしてる感じ。スピーカーの繋がりは凄くいい。
よく言えば音が広がったといえるが、悪く言えば定位が良くないとも言えると思う。
音はあんまり味付けしなろいで出してくれてる感じ、なんかつまんないといえばつまらないかも・・
価格から言ったら無難な選択だと思うし、機能的には申し分ありません。
そんな俺は今はRX-ES1とかXR25とかのデジタルアンプはどうじゃろうと思っているｗ
540ユーザーです。シネマDSPを試したくて買いました。
ヤマハのアンプ=シネマDSPのようなもんなんで、気になるなら買ってみてもいいかも、
DSPの効果は反響音とかを各スピーカーにダウンミックスして、スピーカー間の境界
を無くしてる感じ。スピーカーの繋がりは凄くいい。
よく言えば音が広がったといえるが、悪く言えば定位が良くないとも言えると思う。
音はあんまり味付けしなろいで出してくれてる感じ、なんかつまんないといえばつまらないかも・・
価格から言ったら無難な選択だと思うし、機能的には申し分ありません。
そんな俺は今はRX-ES1とかXR25とかのデジタルアンプはどうじゃろうと思っているｗ
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:04 ID:SSoG+ts+
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:05 ID:87VdBozv
>>661
さすがに意味不明
さすがに意味不明
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:07 ID:VGKFUMUg
>>661
使った事が無いからそう言えるのだろうね。
使った事が無いからそう言えるのだろうね。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:08 ID:qWib0ROn
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:09 ID:SSoG+ts+
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:11 ID:SSoG+ts+
つーか、そんなに自動補正使いたいんなら
犬の手を叩いただけで自動的にやってくれる奴のほうが素敵やん。
犬の手を叩いただけで自動的にやってくれる奴のほうが素敵やん。
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:15 ID:VGKFUMUg
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:16 ID:DgX8Fr3N
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:19 ID:5SX1mdg5
正体を隠しているつもりなんだろうけど
低脳がつけるレスはひとあじもふたあじも切れが違うよなｗ
低脳がつけるレスはひとあじもふたあじも切れが違うよなｗ
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:24 ID:zvimhh7x
DENONのAVC-A1SEA使ってまつ。
日本橋のオーディオショップでスピーカーの試聴に回ったとき、
ピュアでも使えるAVアンプは無いかと聞いたら、出来れば分けた
方がいいが、どうしてもというならDENONしかないと複数のショップ
で言われたので、素直にDENON買いまつた。
SONYのそこそこピュアよりいいと思いまつ。
日本橋のオーディオショップでスピーカーの試聴に回ったとき、
ピュアでも使えるAVアンプは無いかと聞いたら、出来れば分けた
方がいいが、どうしてもというならDENONしかないと複数のショップ
で言われたので、素直にDENON買いまつた。
SONYのそこそこピュアよりいいと思いまつ。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:26 ID:SSoG+ts+
>>669
さすがに意味不明
さすがに意味不明
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:27 ID:DgX8Fr3N
>>669
これはちょっとフォローのしようがないや。。。ゴメソ
これはちょっとフォローのしようがないや。。。ゴメソ
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:28 ID:SSoG+ts+
別にデノンでなくてもいい
ドルビーヘッドフォンつけてくれれば
あ、でも、YAM○HAにあんまりいいイメージはないなー。
ドルビーヘッドフォンつけてくれれば
あ、でも、YAM○HAにあんまりいいイメージはないなー。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:36 ID:qWib0ROn
>>673
そんなにドルビーさんにお布施したいんなら止めはしないが。
いろいろな方式のバーチャルサラウンドが出ているが成功したためしがない。
イロモノ扱いなんだよ、そういうの。
サラウンド感は最近になってそこそこよくなっているとは聞いてるが、
マトリックス演算によるダウンミックスという処理で音が汚れちゃうのよ。
そんなにドルビーさんにお布施したいんなら止めはしないが。
いろいろな方式のバーチャルサラウンドが出ているが成功したためしがない。
イロモノ扱いなんだよ、そういうの。
サラウンド感は最近になってそこそこよくなっているとは聞いてるが、
マトリックス演算によるダウンミックスという処理で音が汚れちゃうのよ。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:41 ID:SSoG+ts+
>>674
そんなあなたには2chPCMしか選択の余地がないわけだが。
そんなあなたには2chPCMしか選択の余地がないわけだが。
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:50 ID:qWib0ROn
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:50 ID:DgX8Fr3N
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 18:40 ID:qWib0ROn
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 18:45 ID:qWib0ROn
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 19:19 ID:qWib0ROn
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 19:33 ID:qWib0ROn
>何年も２ｃｈやってるとこういう楽しみもできる。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 21:34 ID:qWib0ROn
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 22:30 ID:qWib0ROn
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 22:39 ID:qWib0ROn
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 22:56 ID:qWib0ROn
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 23:08 ID:qWib0ROn
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 23:36 ID:qWib0ROn
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 18:45 ID:qWib0ROn
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 19:19 ID:qWib0ROn
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 19:33 ID:qWib0ROn
>何年も２ｃｈやってるとこういう楽しみもできる。
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 21:34 ID:qWib0ROn
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 22:30 ID:qWib0ROn
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 22:39 ID:qWib0ROn
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 22:56 ID:qWib0ROn
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 23:08 ID:qWib0ROn
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/03 23:36 ID:qWib0ROn
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:51 ID:87VdBozv
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:52 ID:87VdBozv
なんで今日に限ってデノン工作員多いの？
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:54 ID:SSoG+ts+
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:55 ID:SSoG+ts+
>>679
いつもはYAMAHA工作員が多いんですか？
いつもはYAMAHA工作員が多いんですか？
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/03 23:57 ID:87VdBozv
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:00 ID:kt+ns7hb
特殊サラウンド機器統合スレにもデノンまんせーが･･･
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:00 ID:+dxXoP94
オンキョーの｢ョ｣が「ヨ｣じゃ、ゴルァ!!
とか言ってるやつがそうなんですか？
とか言ってるやつがそうなんですか？
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:01 ID:Q1KaGHQv
以前デンオンつかってたが、すさまじいズンドコ節だった
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:02 ID:+dxXoP94
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:03 ID:kt+ns7hb
>>686はデノン工作員ですかw
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:04 ID:iUj3BlMW
キャノンじゃなくてキヤノンだボケがぁぁぁ！！！
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:05 ID:ki0nc6U0
ｷﾞｼﾝｱﾝｷｰ!
周りがすべて工作員にみえる。
周りがすべて工作員にみえる。
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:16 ID:R5hMlkBp
私は数少ないSB-PF500&AFC500の工作員です。
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:17 ID:0+2ZokXM
オンキヨには自動で音場を設定してくれる機種って出てますか？
ヤマハとパイオニアに付いているようなやつです。
ヤマハとパイオニアに付いているようなやつです。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:19 ID:+dxXoP94
>>688
ワロタ
ワロタ
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:31 ID:trTV9b9D
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:44 ID:5P+YvnxK
パイオニアの自動補正システムだけど、
帯域ごとのブーストをしてくれたり、距離を測定してくれる。
実際には5分ぐらいかかるけど、項目自体は少ないかな。
YAMAHAは音色補正もしてくれるの?
帯域ごとのブーストをしてくれたり、距離を測定してくれる。
実際には5分ぐらいかかるけど、項目自体は少ないかな。
YAMAHAは音色補正もしてくれるの?
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 00:53 ID:vaSpI0bQ
ォンキヨーかな？
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 01:10 ID:R5hMlkBp
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 01:20 ID:fpiAPQEh
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 01:28 ID:ZlaGkGv2
キンチヨー
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 01:35 ID:+dxXoP94
キンチヨーじゃなくてキンチョーだ！ボケがぁぁぁ！！！
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 01:36 ID:Ks0bGwJl
今使ってるヤマハの次は何処のを買おうか悩んでたけど、今度はダノンにしようかな。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 01:39 ID:d/o8tkVt
>>700
パイオニアとかマランツのほうがガラっと変わって楽しいかも
パイオニアとかマランツのほうがガラっと変わって楽しいかも
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 01:42 ID:kt+ns7hb
>>701
ツッコミが間違ってる
ツッコミが間違ってる
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 03:46 ID:5P+YvnxK
昔YAMAHAのAVアンプ買って、リアセンターがうまく鳴らないっていったら
今うちの家(俺の家)の近くにいるから見せてくれって言って来たよ。
その人は会社帰りかもしれないが、準備してないのでさすがに断った。
自動補正できないから社員がくるYAMAHAは面白いな
今うちの家(俺の家)の近くにいるから見せてくれって言って来たよ。
その人は会社帰りかもしれないが、準備してないのでさすがに断った。
自動補正できないから社員がくるYAMAHAは面白いな
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 05:09 ID:7m7fAVvd
今日YAMAHAのAX540届いたけど今まで使ってたDSP-A595の方が
低音も高音も良かったような感じがするなぁ何か音が薄っぺらい
価格帯は同クラスだしドルプロⅡとdtsデコーダーほしくて乗り換えたけど
好みの差なんだろうか・・・
低音も高音も良かったような感じがするなぁ何か音が薄っぺらい
価格帯は同クラスだしドルプロⅡとdtsデコーダーほしくて乗り換えたけど
好みの差なんだろうか・・・
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 06:25 ID:3jcpA8T1
デノンで盛り上がっている所お邪魔するけど、
札幌の話だが、どこの電気屋行っても店員がデノンを勧めてくるんだけど、
実際はどーなんでしょうか？1店、2店だったら、こいつ社員なんだろうと思ったんだけど、
ビック、ヨド、ベスト、キャビン大阪と回ったんだけど、その全てでデノンを勧められた。
ほんとに良いんだろうか…と思いつつ結局買わないで帰宅してしまった。
社員じゃなくても、ある程度売ったらメーカーから金が入るとか言う話も聞いたし…。
何も信じられなくなってしまった、誰かマジレスお願い。
札幌の話だが、どこの電気屋行っても店員がデノンを勧めてくるんだけど、
実際はどーなんでしょうか？1店、2店だったら、こいつ社員なんだろうと思ったんだけど、
ビック、ヨド、ベスト、キャビン大阪と回ったんだけど、その全てでデノンを勧められた。
ほんとに良いんだろうか…と思いつつ結局買わないで帰宅してしまった。
社員じゃなくても、ある程度売ったらメーカーから金が入るとか言う話も聞いたし…。
何も信じられなくなってしまった、誰かマジレスお願い。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 06:50 ID:g47YC6eN
プチデノン
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 08:26 ID:fpiAPQEh
>>705
つーか自分で音聞いてどう思ったんだ？
>社員じゃなくても、ある程度売ったらメーカーから金が入るとか言う話も聞いたし…。
>何も信じられなくなってしまった、誰かマジレスお願い。
仮にそうだとしても製品の善し悪しとは関係ないだろ？自分の耳を信じろ。
聞いて分からんならどれ買ったって一緒だら
見た目で選ぶもよし、カタログスペックで選ぶもよし
つーか自分で音聞いてどう思ったんだ？
>社員じゃなくても、ある程度売ったらメーカーから金が入るとか言う話も聞いたし…。
>何も信じられなくなってしまった、誰かマジレスお願い。
仮にそうだとしても製品の善し悪しとは関係ないだろ？自分の耳を信じろ。
聞いて分からんならどれ買ったって一緒だら
見た目で選ぶもよし、カタログスペックで選ぶもよし
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 08:38 ID:jJXjwyjG
DENONの安物AVアンプは糞だよ
一昨年くらいにこのスレで話題になってたから
1550とかいうAVアンプを買ったのだが最悪だった
もう二度とDENONの安物は買いません。
一昨年くらいにこのスレで話題になってたから
1550とかいうAVアンプを買ったのだが最悪だった
もう二度とDENONの安物は買いません。
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 08:53 ID:fpiAPQEh
>>708
チミは実売２万のＡＶアンプに何を期待してるんだね？
それと何と比べて最悪だったの？
SPは？ケーブル替えた？セッティングちゃんとやってる？
単に「糞」では他の人の参考にならない。
漏れも最初に買ったのはAVC-1500とSYSTEM-11だったけど
安物ＡＶアンプ＋安物ＳＰでも手をかけるたびに音が変わったよ。
チミは実売２万のＡＶアンプに何を期待してるんだね？
それと何と比べて最悪だったの？
SPは？ケーブル替えた？セッティングちゃんとやってる？
単に「糞」では他の人の参考にならない。
漏れも最初に買ったのはAVC-1500とSYSTEM-11だったけど
安物ＡＶアンプ＋安物ＳＰでも手をかけるたびに音が変わったよ。
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 09:05 ID:gBKwH/FV
逸品館のホームページを読んでいたら、オーディオって奥が深いんだね。
俺はそこまで神経質じゃないけど、マニアの人はやるんだろうね。
まずはオーディオ専用の部屋がないと無理だよ。
だけど、ミリ単位でスピーカーの位置決めても、ちょっとでも頭動かしたら
意味ないじゃん。
俺はそこまで神経質じゃないけど、マニアの人はやるんだろうね。
まずはオーディオ専用の部屋がないと無理だよ。
だけど、ミリ単位でスピーカーの位置決めても、ちょっとでも頭動かしたら
意味ないじゃん。
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 09:56 ID:kxXNDJf5
>>710
逸品館のおやじは、かなりﾃﾞﾑﾊﾟってるらしいよw
逸品館のおやじは、かなりﾃﾞﾑﾊﾟってるらしいよw
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 12:15 ID:R5hMlkBp
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 13:45 ID:6Ya7I1Zw
>>710
いや、あれは部屋とSPの相対関係が重要なので。
人間をミリ単位で固定する必要は無い。
ま、AVの場合はまず画面の配置でほとんど他の配置も
決まってしまうので妥協せざるを得ないが、
出来ることは色々あると思う。
いや、あれは部屋とSPの相対関係が重要なので。
人間をミリ単位で固定する必要は無い。
ま、AVの場合はまず画面の配置でほとんど他の配置も
決まってしまうので妥協せざるを得ないが、
出来ることは色々あると思う。
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 13:56 ID:NKU51LJH
オレのよく行く店では、
YAMAHAはネットでも評判最悪だし、
買ったあとの満足感が得られなくて不満だらけで
すぐ飽きてすぐ下取りで持って来られるから
あまりオススメしない、とのことだ。
そんなワケで、YAMAHAの変わりにデノンを薦める店、
増えたんじゃないかな、マジで。
YAMAHAはかなり特殊な趣味の人以外が買うと
大失敗ってこと、たくさんあるが、
デノンは比較的万人向けで安心して買えるからね。
YAMAHAはネットでも評判最悪だし、
買ったあとの満足感が得られなくて不満だらけで
すぐ飽きてすぐ下取りで持って来られるから
あまりオススメしない、とのことだ。
そんなワケで、YAMAHAの変わりにデノンを薦める店、
増えたんじゃないかな、マジで。
YAMAHAはかなり特殊な趣味の人以外が買うと
大失敗ってこと、たくさんあるが、
デノンは比較的万人向けで安心して買えるからね。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 14:03 ID:cZWjLryJ
少なくとも使いもしない安上がりで変な自社特製DSPてんこもりYAMAHA等に比べて
低価格帯でドルビーヘッドフォンやドルビーバーチャールスピーカー機能を搭載してきた
デノンは良心的と言えるだろう。
他社も見習え。
低価格帯でドルビーヘッドフォンやドルビーバーチャールスピーカー機能を搭載してきた
デノンは良心的と言えるだろう。
他社も見習え。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 14:09 ID:6JLn/lLh
本来は人間の位置もミリ単位で固定すべき。
単音サイン波を聴けば誰でも違いが分かる。
単音サイン波を聴けば誰でも違いが分かる。
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 14:12 ID:sUH1kDLK
そこまで音にこだわるのなら、オーディオルームが欲しくなるね。
でもお金ないよ～。
でもお金ないよ～。
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 14:18 ID:6Ya7I1Zw
>>716
カイザーゲージでも体に巻きつけてください
カイザーゲージでも体に巻きつけてください
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 14:18 ID:2+HjFGgP
>>715は2本のスピーカーかヘッドホンでしか映画を楽しめないそうだ。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 14:24 ID:6Ya7I1Zw
自分がよく行くＡＶショップのデモルーム（当然フラッグシップ）
だと大抵ＤＥＮＯＮかインテグラリサーチだね。パワー追加とかあるけど。
ヤマハは見たこと無い。
だと大抵ＤＥＮＯＮかインテグラリサーチだね。パワー追加とかあるけど。
ヤマハは見たこと無い。
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 14:38 ID:Pnt1fx7m
やはりYAMAHAでしょう。
パイみたいな素人向けの児童補正は無くて
使いこなしは難しいけどね。
パイみたいな素人向けの児童補正は無くて
使いこなしは難しいけどね。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 15:14 ID:QR6P395e
>>721
児童補正付きのＺ９はやまはじゃないのか？
児童補正付きのＺ９はやまはじゃないのか？
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 15:15 ID:vaSpI0bQ
一番の問題は、アンプを試聴比較できる店があまりにも少ないことだ！！
展示品はあるんだから、客がもっと自由にさわれる様にしておけばいいのに。
展示品はあるんだから、客がもっと自由にさわれる様にしておけばいいのに。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 15:15 ID:QR6P395e
しまった、つられた…
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 15:25 ID:Pnt1fx7m
そうか、最近のYAMAHAは付いてるのか。
漏れのは昔のだから・・・
【昔のYAMAHAのワンポイントアドバイス】
●ルームサイズを0.1（最小）
●ライブネスを0（最小）
パラメータを以上の設定にすると全ての音場プロフラムが
違和感なく使えるようになる。（除くチャーチ）
漏れのは昔のだから・・・
【昔のYAMAHAのワンポイントアドバイス】
●ルームサイズを0.1（最小）
●ライブネスを0（最小）
パラメータを以上の設定にすると全ての音場プロフラムが
違和感なく使えるようになる。（除くチャーチ）
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 15:46 ID:oa/MdNgE
TA-DA9000ES
ジョイフルで40万きってるまじか
ジョイフルで40万きってるまじか
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 16:23 ID:Fjad1poz
最近はパイオニアが優勢か？
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 17:43 ID:d/o8tkVt
|音で遊びたい | 迫力が欲しい | 自然に聴きたい |
| | | |
音で遊びたい | ヤマハ オンキヨー
| デノン パイオニア
迫力が欲しい | ソニー ビクター
|
自然に聴きたい| マランツ
| | | |
音で遊びたい | ヤマハ オンキヨー
| デノン パイオニア
迫力が欲しい | ソニー ビクター
|
自然に聴きたい| マランツ
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 18:56 ID:ReRnmhb0
この前出張で行った名古屋の専門店のどこにも
YAMAHAはデモしてなかったな。
床に箱のまま積んで大安売りはしてたけど。
YAMAHAはデモしてなかったな。
床に箱のまま積んで大安売りはしてたけど。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 18:57 ID:MO9tq14R
ソニーに迫力なんてないが。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 20:09 ID:vaSpI0bQ
>>728
縦軸と横軸の違いは何？？映画と音楽？？
縦軸と横軸の違いは何？？映画と音楽？？
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 21:11 ID:tpSZT7QU
>>728
いくらなんでもこの作表は酷すぎ。
いくらなんでもこの作表は酷すぎ。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 21:22 ID:bY5aCJLz
どれか買おうと思ってますが、おすすめは？
・TA-DA9000ES
・DSP-Z9
・AX10Ai
・DTC7+DTA7
・AX-V8000
・TA-DA9000ES
・DSP-Z9
・AX10Ai
・DTC7+DTA7
・AX-V8000
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 21:23 ID:v5f1Ek0N
>>733
あみだくじで選べ。
あみだくじで選べ。
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 21:24 ID:9pLtv2Ub
>>728
犬は無視ですか。そうですか。
ｿﾆｰのDA9000ESってのｶﾀﾛｸﾞで見てﾜﾗﾀ
近い将来幅より高さの方があるﾓﾃﾞﾙが出そうな感じ（藁
てか、これ縦置きしても良さそう。
高級感ってのより中身が勝負な自体とは言え
これは余りにも、、、価格なりの形をしてるとは到底思えない。
9.1ch・・・ここまでくると壁自体振動板にして鳴らしたほうがいいかも。。。
昔ﾊﾞﾌﾞﾙな頃ﾊﾟﾅがやってた東京ﾊﾟｰﾝにあった平面ｽﾋﾟｰｶｰ
壁一面に貼り付けたの思い出した。
ここまで来ると逆に1ｽﾋﾟｰｶｰで全ての音場を作れる画期的な物出ないかな？って思っちゃう。
日本家屋は相変わらず狭いんだし。
ｿﾆｰ、、、ほんまにﾏｽﾞｲんでね？って思わせる製品な気がする。
てか既にｵﾜｯ・・
犬は無視ですか。そうですか。
ｿﾆｰのDA9000ESってのｶﾀﾛｸﾞで見てﾜﾗﾀ
近い将来幅より高さの方があるﾓﾃﾞﾙが出そうな感じ（藁
てか、これ縦置きしても良さそう。
高級感ってのより中身が勝負な自体とは言え
これは余りにも、、、価格なりの形をしてるとは到底思えない。
9.1ch・・・ここまでくると壁自体振動板にして鳴らしたほうがいいかも。。。
昔ﾊﾞﾌﾞﾙな頃ﾊﾟﾅがやってた東京ﾊﾟｰﾝにあった平面ｽﾋﾟｰｶｰ
壁一面に貼り付けたの思い出した。
ここまで来ると逆に1ｽﾋﾟｰｶｰで全ての音場を作れる画期的な物出ないかな？って思っちゃう。
日本家屋は相変わらず狭いんだし。
ｿﾆｰ、、、ほんまにﾏｽﾞｲんでね？って思わせる製品な気がする。
てか既にｵﾜｯ・・
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 22:01 ID:tpSZT7QU
キモっ
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 22:33 ID:bOtHLukL
肝？
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 22:51 ID:vaSpI0bQ
DA9000ES 中には何本真空管が入ってるんでしょうか？
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 23:22 ID:kt+ns7hb
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 23:44 ID:1myc9Z5T
結構前にソニーの映画音響の偉い人が家庭で映画館のサラウンド感が出せないのは、
映画館のようにスピーカーがたくさん無いからだ、と言っていたので、9.1ch化は割と納得できる。
THXだってリアはダイポールスピーカーじゃなきゃダメとか言ってるし、まだリアチャンネル再生は完璧じゃないんだろう。
フラッグシップなんだからある程度メーカーの理想を提示するのは良いんじゃないかね。
でも、どうせならセパレートにしろよなあ･･･そうすりゃあんなでかさにはならないし、
いきなり9.1はやらない人もスピーカーの数に応じてパワーアンプを用意すれば良いんだし。
映画館のようにスピーカーがたくさん無いからだ、と言っていたので、9.1ch化は割と納得できる。
THXだってリアはダイポールスピーカーじゃなきゃダメとか言ってるし、まだリアチャンネル再生は完璧じゃないんだろう。
フラッグシップなんだからある程度メーカーの理想を提示するのは良いんじゃないかね。
でも、どうせならセパレートにしろよなあ･･･そうすりゃあんなでかさにはならないし、
いきなり9.1はやらない人もスピーカーの数に応じてパワーアンプを用意すれば良いんだし。
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/04 23:51 ID:HwLQ87uc
でかいでかいというがVA555ESがちょっと背が高くなっただけじゃない？
それほどでかくはないと思う。デザインのせいでパっとみでかく見えるけど。
それほどでかくはないと思う。デザインのせいでパっとみでかく見えるけど。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 00:10 ID:tm3Ce7Wa
|音で遊びたい | 迫力が欲しい | 自然に聴きたい |
| | | |
音で遊びたい | ヤマハ オンキヨー
| デノン パイオニア
迫力が欲しい | ビクター
| ソニー
自然に聴きたい| マランツ
| | | |
音で遊びたい | ヤマハ オンキヨー
| デノン パイオニア
迫力が欲しい | ビクター
| ソニー
自然に聴きたい| マランツ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 01:04 ID:hhaQyvBz
今月号のHiViのVAS-AX10Aiの記事に気になることかいてあったな｡
なんでも今まではできなかったTHXの96kHz処理ができるようになったとか｡
つーことは何か？今までの機体だとdts96/24にUltara2処理加えると
48kHzになっていたってことか？？？？？
どうりでTHX処理すると音の鮮度が落ちるわけだ･･･ｶﾞｸｯ
なんでも今まではできなかったTHXの96kHz処理ができるようになったとか｡
つーことは何か？今までの機体だとdts96/24にUltara2処理加えると
48kHzになっていたってことか？？？？？
どうりでTHX処理すると音の鮮度が落ちるわけだ･･･ｶﾞｸｯ
744 ：５６４：03/11/05 04:57 ID:DtbY65V3
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 10:40 ID:WACDYohO
>>744
いや、そんなまがい物はじゃなくて、、、
いや、そんなまがい物はじゃなくて、、、
746 ：578：03/11/05 11:47 ID:OfVlVlWL
9070D安くなったから
これから買ってきまふぅ～
人柱になるですぅ～藁
これから買ってきまふぅ～
人柱になるですぅ～藁
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 11:58 ID:KncJEaNd
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 12:26 ID:2OwnGCrA
マッキントッシュもＡＶアンプ作ってるんですね。知らなかったよ。
で、買おうかなと思って値段を見てビックリ！！
定価で１００万するじゃないですか！！
そんだけお金出すのなら、その分でＤＶＤソフトいっぱい買った方がいい。
で、買おうかなと思って値段を見てビックリ！！
定価で１００万するじゃないですか！！
そんだけお金出すのなら、その分でＤＶＤソフトいっぱい買った方がいい。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 12:37 ID:hMcXwAfa
流石にあれに惚れるような奇特な人は見たことも聞いたこともないな｡
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 12:45 ID:DjCPUS4A
>>748
AV機器板らしく程度の低いレス
AV機器板らしく程度の低いレス
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 13:04 ID:2OwnGCrA
オーディオにかけるお金なんて、トータルで１００万がいいとこだろ。
それ以上かける奴なんて基地外だよ。
なんの為のオーディオなのか勘違いしてるよな。
そういうのを「本末転倒」って言うんだよ。
それ以上かける奴なんて基地外だよ。
なんの為のオーディオなのか勘違いしてるよな。
そういうのを「本末転倒」って言うんだよ。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 13:06 ID:cNn3bXqd
>>751 100万が高いか安いかは人による。
俺はその辺が限界だがねｗ
俺はその辺が限界だがねｗ
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 13:28 ID:8NGRgazd
>>748
>>751
何か勘違いしてる奴がいるなぁ。
アンプに１００万かけるﾔｼはＳＰにその倍の費用をかけて、
ソフトにはその何倍もを費やしてるんだぞ。
１００万のアンプ買ったら、あと何も買えないと思っているのか？
そんなﾔｼは最初から１００万のアンプ買えねえよ。
>>751
何か勘違いしてる奴がいるなぁ。
アンプに１００万かけるﾔｼはＳＰにその倍の費用をかけて、
ソフトにはその何倍もを費やしてるんだぞ。
１００万のアンプ買ったら、あと何も買えないと思っているのか？
そんなﾔｼは最初から１００万のアンプ買えねえよ。
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 13:53 ID:xCbOV6De
まあ、確かに、それだけお金出しても買う人がいるからマッキントッシュに
してもマークレビンソンにしても潰れないんだろうな。
その値段が社会から受け入れられなければ、とっくの昔に倒産していただろう。
買えない貧乏人のひがみだったよ。
基地外とは言い過ぎた。
スマソ。
してもマークレビンソンにしても潰れないんだろうな。
その値段が社会から受け入れられなければ、とっくの昔に倒産していただろう。
買えない貧乏人のひがみだったよ。
基地外とは言い過ぎた。
スマソ。
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 14:11 ID:5PoqOwMd
> なんの為のオーディオなのか勘違いしてるよな。
オーディオは趣味の世界。
趣味に100万かけるなど、いたって普通。
「音楽好きだからなるべく良い音で聴きたい」と思うのも普通。
オーディオは趣味の世界。
趣味に100万かけるなど、いたって普通。
「音楽好きだからなるべく良い音で聴きたい」と思うのも普通。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 14:14 ID:v4B1O3h2
むしろ趣味だからこそ金かけるやつは金かけるわけだし
世の中には使いきろうとしても使い切れないほどの金持ちもいっぱいいる
車とか時計とかバッグとか、超高級品になるとどれもわけ分からん世界になる
世の中には使いきろうとしても使い切れないほどの金持ちもいっぱいいる
車とか時計とかバッグとか、超高級品になるとどれもわけ分からん世界になる
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 14:37 ID:dooxJ8qa
>>751
100ﾏｿじゃ、アンプ１つ買えない罠
100ﾏｿじゃ、アンプ１つ買えない罠
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 14:41 ID:tm3Ce7Wa
>>757
沢山買えますよ。
沢山買えますよ。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 15:07 ID:NwscDJrD
ヴィトンでも100万のバッグが平気で売られてるわけで、オーディオも似たようなもんだろ。
あるいは金持ちの愛人になれば億ションを貢いでもらったりできるわけで、
趣味の世界と実務的な日常生活のモノの価値観は大きく異なる。
100円ショップでモノをあさりながらも、家に帰れば100万のアンプがどーんと置いてある。
こういうギャップがたまらなく楽しいわけよ。
だから上限100万だとかいう意見はつまらん。
あるいは金持ちの愛人になれば億ションを貢いでもらったりできるわけで、
趣味の世界と実務的な日常生活のモノの価値観は大きく異なる。
100円ショップでモノをあさりながらも、家に帰れば100万のアンプがどーんと置いてある。
こういうギャップがたまらなく楽しいわけよ。
だから上限100万だとかいう意見はつまらん。
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 15:34 ID:xCbOV6De
だから754で謝っているだろ。
しつこいな。
しつこいな。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 16:12 ID:ZDxBm7/e
金持ちはすごいねぇ。100万以上のシステムで
エロDVDを観てみたいよ。
エロDVDを観てみたいよ。
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 16:19 ID:tm3Ce7Wa
5,1ｃｈのエロDVDとかあるの？
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 16:29 ID:dooxJ8qa
あるけど、イマイチだよ。やっぱりバイノーラル録音かな＞エロ系
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 17:58 ID:ZDxBm7/e
プロロジ２でどうよ。
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 19:30 ID:SqbN+dVU
エロのためにオーディオかうなら、その金で家にじょ・・・
サクッ
サクッ
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 19:42 ID:tm3Ce7Wa
>>765
ジョナサン？
ジョナサン？
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 20:42 ID:ZO1ZvEMj
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 20:46 ID:UWGzsVTT
700前後のやり取りで爆笑してしまった。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 21:20 ID:2A5Kt1ED
5）専門スタッフがお部屋に合わせて最適な音場にセッティング (*3)
専門スタッフが、測定用マイクロフォンとパソコンを使用して、お部屋に合わせた最適の音場セッティングを行います。
*3 セッティングは別料金です。
専門スタッフが、測定用マイクロフォンとパソコンを使用して、お部屋に合わせた最適の音場セッティングを行います。
*3 セッティングは別料金です。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 21:54 ID:HaWr4RSi
オーディオ機器はアルファー波が出てナンボ。
何時間でも部屋にダベって聞いていたくなるもの
でなければいくら高くてもだめ。俺の場合は
shrapのMD-5(ラジカセ)とaiwaの一番安い
ポータブルプレイヤーのライン接続でそう感じた。
今は総額20万ぐらいのシステムだがたまに戻りたくなる。
何時間でも部屋にダベって聞いていたくなるもの
でなければいくら高くてもだめ。俺の場合は
shrapのMD-5(ラジカセ)とaiwaの一番安い
ポータブルプレイヤーのライン接続でそう感じた。
今は総額20万ぐらいのシステムだがたまに戻りたくなる。
771 ：578：03/11/05 22:39 ID:ezlzVlXZ
ｹﾝｳｯﾄﾞの何処にもなかった、、、
優しく人の話聞いてくれる店員さん居る店で予約してきちゃった。
個人の趣味だと思うけどさ。その趣味な物買う時って
やっぱり人と人なんだなって再確認した1日でした。
物は価格それなりだと思うけどTHXも付いてるし
ちょっとだけ期待。
でも、期待はずれでも次ぎのｽﾃｯﾌﾟって考えてます。
今持ってるﾔﾏﾊのみたいな質感とか重みとかは
皆無だと思うけど
製品届いたら素直なｲﾝﾌﾟﾚします。
・・・最安値より２ｋ円高かったけど
その２K円は店員さんと話した分以上の価値ありました。
早く届かないかな～♪
優しく人の話聞いてくれる店員さん居る店で予約してきちゃった。
個人の趣味だと思うけどさ。その趣味な物買う時って
やっぱり人と人なんだなって再確認した1日でした。
物は価格それなりだと思うけどTHXも付いてるし
ちょっとだけ期待。
でも、期待はずれでも次ぎのｽﾃｯﾌﾟって考えてます。
今持ってるﾔﾏﾊのみたいな質感とか重みとかは
皆無だと思うけど
製品届いたら素直なｲﾝﾌﾟﾚします。
・・・最安値より２ｋ円高かったけど
その２K円は店員さんと話した分以上の価値ありました。
早く届かないかな～♪
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 22:59 ID:/XVr9Gvv
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:00 ID:cmYv5L9s
2K円に店員との話以上の価値があったってことは…
損してるってことじゃん！
損してるってことじゃん！
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:04 ID:/XVr9Gvv
2K円もらいたいぐらいやわ
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:06 ID:uzC6bG5f
マッキントッシュのマルチチャンネルアンプはどうですか？
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:16 ID:PMdrzoho
ケンウッドはもはや商品開発力はないんじゃ？
技術者首きりすぎ。
OEMばかりだとか。
技術者首きりすぎ。
OEMばかりだとか。
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:18 ID:/XVr9Gvv
YAM○HAのOEMとかだったら笑う。
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:20 ID:FwPYUuE4
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:24 ID:/XVr9Gvv
近頃のナウでオサレなヤングたちのケンウッドのイメージって悪いんだな。
そんなオメーラがいいイメージを持つメーカーってどこよ？
YAM○HAとかだったら笑う。
そんなオメーラがいいイメージを持つメーカーってどこよ？
YAM○HAとかだったら笑う。
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:31 ID:DjCPUS4A
XR25にきまってんじゃん
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:33 ID:Qt0S3RiY
頭空っぽの女子高生に大うけのXR25
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:38 ID:PMdrzoho
さすがにAVアンプ買ったりする女子高生は少ないと思う
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽｲﾏｾﾝ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽｲﾏｾﾝ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:38 ID:DjCPUS4A
XR25は10万円のピュアにも対抗できるからな
ま、お前らはマランツでも聴いて「クリアな音」とピュア気取りしてなさい
ま、お前らはマランツでも聴いて「クリアな音」とピュア気取りしてなさい
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:44 ID:UN/2mfcw
いや、俺は1000万円のピュアアンプからXR25に乗り換えたね。
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/05 23:53 ID:ZIg5dObj
XR25って値段どれくらい？
1000万円のピュアアンプ以上の音がするって事？
それともお金に困ってピュアアンプを手放してXR25に
落ち着いたって事？
上のカキコだと情報が少なすぎて何とも判断できない。
1000万円のピュアアンプ以上の音がするって事？
それともお金に困ってピュアアンプを手放してXR25に
落ち着いたって事？
上のカキコだと情報が少なすぎて何とも判断できない。
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 00:06 ID:i72lsj8z
>>785
> XR25って値段どれくらい？
通販で35000～40000円
> 1000万円のピュアアンプ以上の音がするって事？
するわけがない。
> それともお金に困ってピュアアンプを手放してXR25に落ち着いたって事？
ネタだろ。
> 上のカキコだと情報が少なすぎて何とも判断できない。
音質に関してはコストパフォーマンスがいいとされている。
解像度と駆動力に関しては10万円超のピュアアンプ並とされている。
だが艶も厚みもない面白みの無い音であるとも言われている。
そのデジタルアンプ故の音質面での特殊性により、信者とアンチの対立が耐えない機種である。
> XR25って値段どれくらい？
通販で35000～40000円
> 1000万円のピュアアンプ以上の音がするって事？
するわけがない。
> それともお金に困ってピュアアンプを手放してXR25に落ち着いたって事？
ネタだろ。
> 上のカキコだと情報が少なすぎて何とも判断できない。
音質に関してはコストパフォーマンスがいいとされている。
解像度と駆動力に関しては10万円超のピュアアンプ並とされている。
だが艶も厚みもない面白みの無い音であるとも言われている。
そのデジタルアンプ故の音質面での特殊性により、信者とアンチの対立が耐えない機種である。
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 00:28 ID:8DFxjX1l
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 01:00 ID:A578gD2X
10マン円超のコストを掛ければ
解像度と駆動力が10マン円超のピュアアンプ並になるよ。
艶も厚みもないけど。
解像度と駆動力が10マン円超のピュアアンプ並になるよ。
艶も厚みもないけど。
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 01:03 ID:RHSeYJm+
家の場合暫く使っていた
１０万円のオンキョーよりは
確実に良かったよ。
１０万円のオンキョーよりは
確実に良かったよ。
790 ：578：03/11/06 04:58 ID:sFKf+yXY
>>772
だといいんですがね～(^^;)
何処にも置いてないってのが、、、
ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾍｯﾄﾞﾌｫﾝもいいですよね～
PowerDVDで聴くとのめり込める。
>>773
あにゃ
店員さんとの会話はその２K円以上の価値ありました。
で、良いのかな？(ﾟ_｡)?
>>776
OEMばかりでも・・・物がちゃんとしてれば・・・
そう言えばｾｯﾄ物のｹﾝｳｯﾄﾞのS500っての
ついでに聴いてきたら結構良かった。
いっそ小型のこっちにしようかと揺らいでしまった。
XR２５買っとけば良かったかな～ﾃﾞｻﾞｲﾝもS75と同じだし。。。
ま、いっか。
だといいんですがね～(^^;)
何処にも置いてないってのが、、、
ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾍｯﾄﾞﾌｫﾝもいいですよね～
PowerDVDで聴くとのめり込める。
>>773
あにゃ
店員さんとの会話はその２K円以上の価値ありました。
で、良いのかな？(ﾟ_｡)?
>>776
OEMばかりでも・・・物がちゃんとしてれば・・・
そう言えばｾｯﾄ物のｹﾝｳｯﾄﾞのS500っての
ついでに聴いてきたら結構良かった。
いっそ小型のこっちにしようかと揺らいでしまった。
XR２５買っとけば良かったかな～ﾃﾞｻﾞｲﾝもS75と同じだし。。。
ま、いっか。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 05:13 ID:tCZcSbOj
プリアウトのついてるアンプを買ってフロント2chはモグラを繋げるといいよ。
安物AVアンプが見違えるように鳴る。
安物AVアンプが見違えるように鳴る。
792 ：578：03/11/06 05:19 ID:sFKf+yXY
ﾓｸﾞﾗ？？って何？(^^;)
、、、今になって気付いたことが、、、
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷ松下のSXG550だった・・・
DVDはS75・・・
あれれ？AVｱﾝﾌﾟは・・・
XR25買ってたら統一感あったのに・・・（滝汗
逝ってきます＿＿＿＿＿＿(o_ _)o
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷ松下のSXG550だった・・・
DVDはS75・・・
あれれ？AVｱﾝﾌﾟは・・・
XR25買ってたら統一感あったのに・・・（滝汗
逝ってきます＿＿＿＿＿＿(o_ _)o
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 07:49 ID:50yXxUDD
マジの話、XR25を薦められるのはS75を持ってる奴にだけだろ。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 08:47 ID:W1MVvDio
オンキョーのアンプ買ったんだけど、どうせならＤＶＤとメーカーを
あわせるんだったと後悔している。
我が家にはテレビとビデオとＤＶＤとアンプの４つのリモコンがある。
なんか操作するたびに違うリモコンいじるからイライラするよ。
あわせるんだったと後悔している。
我が家にはテレビとビデオとＤＶＤとアンプの４つのリモコンがある。
なんか操作するたびに違うリモコンいじるからイライラするよ。
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 09:19 ID:fkZRkhQJ
そう言う人は学習リモコン買えばいいだけ｡
ONKYOでも少なくともＳＡ800以上はかなり真っ当な学習リモコンが付いてるけどね｡
ONKYOでも少なくともＳＡ800以上はかなり真っ当な学習リモコンが付いてるけどね｡
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 13:56 ID:UDRbT55M
>>797
一瞬なんだろう？と思ったら
なんか凄いですね～
そっか！ｹﾝｳﾄﾞはﾌﾟﾘ8ｃｈ出力あるあら
ｲﾔになったらこれに繋げばいいんだ！（・∀・）
ﾊﾟﾅのXR25は小さくてﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ・・・あっちにすれば
なんて思って消費電力見たら240ｗ
一方、ｹﾝｳﾄﾞ。270ｗ、、、大して違わなくてなんかホッとした～（´∀｀ ）
ところでXR25にはDSP付いてるの？
一瞬なんだろう？と思ったら
なんか凄いですね～
そっか！ｹﾝｳﾄﾞはﾌﾟﾘ8ｃｈ出力あるあら
ｲﾔになったらこれに繋げばいいんだ！（・∀・）
ﾊﾟﾅのXR25は小さくてﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ・・・あっちにすれば
なんて思って消費電力見たら240ｗ
一方、ｹﾝｳﾄﾞ。270ｗ、、、大して違わなくてなんかホッとした～（´∀｀ ）
ところでXR25にはDSP付いてるの？
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 21:35 ID:nUxc16nh
>>798
デジタルアンプの消費電力をスペックとおりにとらえるなよ。
あくまでも音量を信じられないくらいあげた場合の数値。
実際にはそれよりはるかに少ない。
あと、DSPがなきゃ、ドルビープロロジIIもNEO:6も対応できんよ。
なおXR25はドルビーデジタル/DTS/ACCのマルチチャンネルに関してはストレートデコードのみ。
デジタルでも2chソースや、アナログ2chではちょっとしたエフェクトが可能。
デジタルアンプの消費電力をスペックとおりにとらえるなよ。
あくまでも音量を信じられないくらいあげた場合の数値。
実際にはそれよりはるかに少ない。
あと、DSPがなきゃ、ドルビープロロジIIもNEO:6も対応できんよ。
なおXR25はドルビーデジタル/DTS/ACCのマルチチャンネルに関してはストレートデコードのみ。
デジタルでも2chソースや、アナログ2chではちょっとしたエフェクトが可能。
800 ：恥垢の戦士：03/11/06 21:46 ID:zB6t0kop
８００
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 22:13 ID:gRVYD/qg
>>800
死ね。
死ね。
>>799
ﾚｽどもです～
あ。やっぱりって感じです。
そぅですよねじゃなければ何の為のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟなのか、、、
自分を落ち着かせるためにﾚｽしちゃいました。ｽﾏｿ。
ｹｳﾝﾄﾞは定格270ｗですよね。。。
最低でも270って考えておかないと。
それとDSPに関しては少しでも各ﾌｫｰﾏｯﾄに対して
ﾔﾏﾊみたいに何か加味できればって思いました。
ｽﾄﾚｰﾄだとやっぱりなんか物足りなく感じるんじゃないかと思って。
明日届く9070．。。どんな感じなんだろ？！
楽しみと不安が一杯。
ﾚｽどもです～
あ。やっぱりって感じです。
そぅですよねじゃなければ何の為のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟなのか、、、
自分を落ち着かせるためにﾚｽしちゃいました。ｽﾏｿ。
ｹｳﾝﾄﾞは定格270ｗですよね。。。
最低でも270って考えておかないと。
それとDSPに関しては少しでも各ﾌｫｰﾏｯﾄに対して
ﾔﾏﾊみたいに何か加味できればって思いました。
ｽﾄﾚｰﾄだとやっぱりなんか物足りなく感じるんじゃないかと思って。
明日届く9070．。。どんな感じなんだろ？！
楽しみと不安が一杯。
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 22:47 ID:nUxc16nh
>>802
> ﾔﾏﾊみたいに何か加味できればって思いました。
> ｽﾄﾚｰﾄだとやっぱりなんか物足りなく感じるんじゃないかと思って。
みなそう思って、最初はいろいろエフェクトかけて遊ぶが、結局ストレートに戻って来るんだよな。
聴き込んでいくとエフェクトかけたらあきらかに不自然で違和感ありまくりと感じるようになる。
> ﾔﾏﾊみたいに何か加味できればって思いました。
> ｽﾄﾚｰﾄだとやっぱりなんか物足りなく感じるんじゃないかと思って。
みなそう思って、最初はいろいろエフェクトかけて遊ぶが、結局ストレートに戻って来るんだよな。
聴き込んでいくとエフェクトかけたらあきらかに不自然で違和感ありまくりと感じるようになる。
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:00 ID:sRGpA6uK
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:01 ID:wDdVbytU
で、行き過ぎると結局ピュアに戻ってしまう、と。
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:07 ID:8SI+zAWk
ストレートには戻れないけど・・
YAMAHAのDSPうんぬんいってる人は使いこなせてないだけだと思うねぇ。
４年位前YAMAHAで、YAMAHAのDSPは数が多いだけで意味ねーって手放して
他メーカに２機種ほど買い換えたけど、結局今はまたYAMAHAに戻ってるよ。
でもまぁまた他に買えてみようかなって気持ちもあるけど
なんだかんだでいいと思うわけです。
YAMAHAのDSPうんぬんいってる人は使いこなせてないだけだと思うねぇ。
４年位前YAMAHAで、YAMAHAのDSPは数が多いだけで意味ねーって手放して
他メーカに２機種ほど買い換えたけど、結局今はまたYAMAHAに戻ってるよ。
でもまぁまた他に買えてみようかなって気持ちもあるけど
なんだかんだでいいと思うわけです。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:12 ID:BWHZgKDn
なるほど、
オレはヤマハはクソだと思うが、
他のシステムもクソである場合には
DSPが役立つわけか。
オレのシステムに組み合わせたら、あまりにヒドい音だったので、
マンセーレスのヤツらはてっきり社員？だと思ってたが
あんなメチャクチャな味付けして
少しはマシになる安システムもあるらしいな。
どおりで、初心者こそヤマハ好きなワケだ。
オレはヤマハはクソだと思うが、
他のシステムもクソである場合には
DSPが役立つわけか。
オレのシステムに組み合わせたら、あまりにヒドい音だったので、
マンセーレスのヤツらはてっきり社員？だと思ってたが
あんなメチャクチャな味付けして
少しはマシになる安システムもあるらしいな。
どおりで、初心者こそヤマハ好きなワケだ。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:13 ID:+hYKLkG4
>>807
,,―‐． r-、 ＿,--,、
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809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:15 ID:cNj9O+Xf
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:16 ID:gRVYD/qg
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:20 ID:+hYKLkG4
>>810
,,―‐． r-、 ＿,--,、
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／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
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812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:24 ID:gRVYD/qg
┐('～`；)┌
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:24 ID:sRGpA6uK
ヤマハ叩いてる人は絶対自分のシステム晒さないってじっちゃんが言ってた
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:33 ID:BWHZgKDn
>>809
あまりにクソアンプだからすぐ知り合いにくれてやったので
品番は覚えてない。一年ほど前20マン位だったかな？。
他のシステムはノーチ802メインのオールB＆W。
メインにはマークレビンソンのプリとパワー。
参考にならんだろ？
あんたはなんてスピーカーなのかな？
あまりにクソアンプだからすぐ知り合いにくれてやったので
品番は覚えてない。一年ほど前20マン位だったかな？。
他のシステムはノーチ802メインのオールB＆W。
メインにはマークレビンソンのプリとパワー。
参考にならんだろ？
あんたはなんてスピーカーなのかな？
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/06 23:36 ID:sRGpA6uK
>>814
やっぱペニスじゃん
やっぱペニスじゃん
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:06 ID:dn0Izima
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:10 ID:is/Rxipj
フィクションな煽りは勘弁
>>814さん
名前は聞いたことあるけどなぁ・・・と調べてみましたが…
私のスピーカーの種類…聞かないで下さい（泣
まだ買ってないですがノーチラス８０２の10分の1の値段で
なんとか5.1chそろえようと…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
名前は聞いたことあるけどなぁ・・・と調べてみましたが…
私のスピーカーの種類…聞かないで下さい（泣
まだ買ってないですがノーチラス８０２の10分の1の値段で
なんとか5.1chそろえようと…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:14 ID:2LTadL3w
>>818
妄想患者にマジレスしないように。
妄想患者にマジレスしないように。
>>818
それならヤマハでもイイね！
それならヤマハでもイイね！
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:21 ID:SoFPA2qf
どんなに安くても
どんなに味付け（DSPとかで）されてても
それぞれ意図があってそう言う形になった。
他のﾊﾞｶにする事や他の製品ﾊﾞｶにするのって誰でもできると思う。
でも、良いところや他のと比べてここがって点指摘するのは凄く難しいと思う。
AVにお金出すなんて無意味だなんて根底から覆えす様な事言われているわけじゃなし。
多分お互いｼﾈﾏのあの音場やｽﾘﾙや期待や驚きに引き込まれ惚れる身
やめよーよ何処のがいいってそんなの人の好みじゃん。
映画館行っても？って思って自室のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｼｱﾀｰの方が好きだって人もいるし。
元々基準なんて無いけど少ない言葉の中でここのｱﾝﾌﾟはこんな感じだよって
お互い交流しあってそれぞれが好きな道進んでくのがいいんじゃないの？！
どんなに味付け（DSPとかで）されてても
それぞれ意図があってそう言う形になった。
他のﾊﾞｶにする事や他の製品ﾊﾞｶにするのって誰でもできると思う。
でも、良いところや他のと比べてここがって点指摘するのは凄く難しいと思う。
AVにお金出すなんて無意味だなんて根底から覆えす様な事言われているわけじゃなし。
多分お互いｼﾈﾏのあの音場やｽﾘﾙや期待や驚きに引き込まれ惚れる身
やめよーよ何処のがいいってそんなの人の好みじゃん。
映画館行っても？って思って自室のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｼｱﾀｰの方が好きだって人もいるし。
元々基準なんて無いけど少ない言葉の中でここのｱﾝﾌﾟはこんな感じだよって
お互い交流しあってそれぞれが好きな道進んでくのがいいんじゃないの？！
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/11/07 00:21 ID:DAuok1e3
>>796
なんですの？学習リモコンって。
なんですの？学習リモコンって。
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:30 ID:yOMdvY3a
まあ、普通そこまでのシステム組んでる奴なら
海外のAVプリを導入する罠｡
もしくは、AとVを完全に分けていたりするしね｡
しかし、またなんでヤマハなんか買ったんだろうねぇ。
そこまでの機器持っていてw
海外のAVプリを導入する罠｡
もしくは、AとVを完全に分けていたりするしね｡
しかし、またなんでヤマハなんか買ったんだろうねぇ。
そこまでの機器持っていてw
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:47 ID:6hT8Bi0j
しかも20万の
いいなこのスレ。
オレのシステム程度を高級品扱いしてくれて。
ありふれた組み合わせだから他では相手にされにくいんだけどな。
今はヤマハをあげたヤツの使ってた、
もっと安いマランツの古いモデルを使ってるが、
はるかにちゃんと鳴ってるよ。
あと、外国製品を使うほどのシステムではないと思うし、
そこまでのこだわりはないし、
AVアンプは国産がスゴくお買い得感があると感じたので
国産をひいきにしてる。
オレのシステム程度を高級品扱いしてくれて。
ありふれた組み合わせだから他では相手にされにくいんだけどな。
今はヤマハをあげたヤツの使ってた、
もっと安いマランツの古いモデルを使ってるが、
はるかにちゃんと鳴ってるよ。
あと、外国製品を使うほどのシステムではないと思うし、
そこまでのこだわりはないし、
AVアンプは国産がスゴくお買い得感があると感じたので
国産をひいきにしてる。
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 00:58 ID:is/Rxipj
ヤマハ＋テクニクスのパワーが国産最強
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:04 ID:6hT8Bi0j
マークレビンソンなのかマランツなのか
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:06 ID:is/Rxipj
>>827
既にネタ認定されてる
既にネタ認定されてる
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:09 ID:BHnHc5F5
オンキョーって微妙なメーカーだな。
ＰＣメーカーに例えると日立みたいなもんかな。
ＰＣメーカーに例えると日立みたいなもんかな。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:11 ID:3X/KrLXd
うむ。
何を理由にオンキョーを選んでよいのかわからない。
何を理由にオンキョーを選んでよいのかわからない。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:17 ID:pZQ56KtL
SA-601までは機能、音質共にバランスの取れたハイCP機だと思うけど。
上位機種のセパレートはマニアには使い易いだろうし。
中間機種に関しては確かに地味･･･。
上位機種のセパレートはマニアには使い易いだろうし。
中間機種に関しては確かに地味･･･。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:18 ID:BHnHc5F5
オンキョーを選んだ人に、何故オンキョーを選んだのか
聞いてみたい。煽りとかじゃなくて。
俺の知らない魅力があるのかもしれない。
真面目そうな会社ってイメージしかないからね。
聞いてみたい。煽りとかじゃなくて。
俺の知らない魅力があるのかもしれない。
真面目そうな会社ってイメージしかないからね。
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:52 ID:TBsMV+4Z
>>832
なんとなく選んじゃったってやつばかりだろ。デノンもそんな感じだけどな。
なんとなく選んじゃったってやつばかりだろ。デノンもそんな感じだけどな。
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:55 ID:meFYYV/B
オンキヨー＝「中庸」のすばらしさ では？？
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 01:57 ID:p0amZnMm
TV用のアンプパイオニアからマランツに買い替え
リモコンの動作がとろ過ぎの上
リモコンもつかいずらいよ
音はスッキリした感じになって聞きやすくなったけど。
リモコンの動作がとろ過ぎの上
リモコンもつかいずらいよ
音はスッキリした感じになって聞きやすくなったけど。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 03:25 ID:sLI60RQy
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 04:05 ID:U4VKIR2E
オンキョーにいくやつ＝ミニコンポ卒業組
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 06:38 ID:UE0hGnrM
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 09:11 ID:8sLynPx9
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 14:33 ID:cWz5OelD
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 14:40 ID:son5Vb1U
オンキョーのSA601なんかは、画像を全部コンポーネントで出せる。
入力系統の少ないプロジェクタなんかに繋ぐのにすげー便利。
こんなんじゃだめ？
入力系統の少ないプロジェクタなんかに繋ぐのにすげー便利。
こんなんじゃだめ？
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 14:48 ID:2BBy4kM4
>>836
あはは、バァ～鹿
あはは、バァ～鹿
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 15:29 ID:L93/O8vM
すさんでるな、、、心が
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 15:33 ID:2al1Q0Mh
今日届くけどいじれるのは来週だぁ～
さてｹﾝｳﾄﾞはどんな感じなんだろう。。。
ｽﾋﾟｰｶｰﾒｰｶｰﾊﾞﾗﾊﾞﾗだけどなんとかｲｺﾗｲｻﾞｰで
調整すればどうにかなるかな～？
ｻﾗｳﾝﾄﾞ側～１７ｋHｚまでしか出ないし、、、しばらくしたら買いなおそうかな。
さてｹﾝｳﾄﾞはどんな感じなんだろう。。。
ｽﾋﾟｰｶｰﾒｰｶｰﾊﾞﾗﾊﾞﾗだけどなんとかｲｺﾗｲｻﾞｰで
調整すればどうにかなるかな～？
ｻﾗｳﾝﾄﾞ側～１７ｋHｚまでしか出ないし、、、しばらくしたら買いなおそうかな。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 15:47 ID:NNN6/YOT
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 15:59 ID:y3CRHi0d
家はそんなに音量上げられる環境にないからDSPがあるとうれしいですね。
低音量の場合では中級～高級型では特性的にそんなに変わらないし。
低音量の場合では中級～高級型では特性的にそんなに変わらないし。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 16:03 ID:rGeh6V8z
DSPってなんですか？
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 16:04 ID:fZdpZqx/
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 16:12 ID:NNN6/YOT
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 16:19 ID:2BBy4kM4
なんだ38ユーザーか。
ヤマハでも問題ないね。
ヤマハでも問題ないね。
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 16:29 ID:fZdpZqx/
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 16:59 ID:zpXHM+lx
>>851はいつものヤマハを馬鹿にする厨でしょ？
こいつのｶｷｺは専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで見ると2行目以降の頭に
よけいな半角が入るからすぐ分かる。
>>477>>497>>537>>580>>714>>807>>814など。
前スレでも多数。
こいつのｶｷｺは専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで見ると2行目以降の頭に
よけいな半角が入るからすぐ分かる。
>>477>>497>>537>>580>>714>>807>>814など。
前スレでも多数。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 17:00 ID:zpXHM+lx
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 18:08 ID:AdOMc7nt
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 19:18 ID:vzVZd5aY
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 19:20 ID:vzVZd5aY
あと851じゃなくて850の間違いだと思う
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 19:35 ID:1FlEO36c
>>852が一番キモイよ。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 19:42 ID:2BBy4kM4
>>851
もちろん聴いたことあるよ。
今使ってる26SLのメンテナンスの間に使ったけど、
やっぱ26SLに比べるとイマイチだったな。
ちなみにレビンソン使いのあいだで38は、
「史上サイテーのプリ」ってことになってるから、
一応あんたのために教えとく。
あと、「でも他社を含めた中では決して悪いプリではない」
と、一応フォローしておく。
もちろん聴いたことあるよ。
今使ってる26SLのメンテナンスの間に使ったけど、
やっぱ26SLに比べるとイマイチだったな。
ちなみにレビンソン使いのあいだで38は、
「史上サイテーのプリ」ってことになってるから、
一応あんたのために教えとく。
あと、「でも他社を含めた中では決して悪いプリではない」
と、一応フォローしておく。
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 20:32 ID:2MkOpmpz
>>852・855
前スレでも半角がどうのこうのいってたよなオマエ
そのうちその半角の正体がわかると思ってツッコまなかったけど
も少しパソコンの勉強してから書けよ
なに勘違いしてんだバカ
パソコン初心者がうろついてんな
前スレでも半角がどうのこうのいってたよなオマエ
そのうちその半角の正体がわかると思ってツッコまなかったけど
も少しパソコンの勉強してから書けよ
なに勘違いしてんだバカ
パソコン初心者がうろついてんな
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 20:38 ID:r++W9Pl6
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 20:39 ID:hjr/j152
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 21:29 ID:+vs7eDwh
ｱｰﾊﾊ
852の７つの番号のうち
477は497はオレだし…って
いかんいかん、オレがアンチだって
またたかれてまう。
852が専用ブラウザで逐一チェックしたり
検索したりして、どれとどれが同じ人物か
必死になって調べてる姿を想像すると………（激笑
852の７つの番号のうち
477は497はオレだし…って
いかんいかん、オレがアンチだって
またたかれてまう。
852が専用ブラウザで逐一チェックしたり
検索したりして、どれとどれが同じ人物か
必死になって調べてる姿を想像すると………（激笑
あ、ちなみに今はこの前と送信する環境がちがうから
半角空白は出てないだろうけどね。
…え、出てる？
よく調べてごらんよ、852さん！
半角空白は出てないだろうけどね。
…え、出てる？
よく調べてごらんよ、852さん！
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 21:48 ID:mwWwpCwp
つまり852がいちばん痛いやつだったということで
ファイナルアンサー？
ファイナルアンサー？
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 21:54 ID:1DIsW6UJ
ｱﾝﾁ厨必死だなW
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:14 ID:2BBy4kM4
しっかしホントおもろいスレだな。
オレはひととおりこのスレ読んでから昨夜から参加したが、
要望に答えてシステム晒せば
ぺ○スだのネタだの耳が腐ってるだの
幼稚な煽りが返ってくるわ、
「聴いたことないだろ」とか
ヘンな誤解してたくさん書き込んだからどうだの粘着だのいやはやもう…
アンプへの論議そっちのけで、
書き込んだ人への批判ばかり。
中には「アンプの悪口、言わないで」って人もいるようなので確認しとくが
「オレはヤマハをクソだと思うが、
これが役立つ場合も理解できた」
という感想を述べたまで。
オレはひととおりこのスレ読んでから昨夜から参加したが、
要望に答えてシステム晒せば
ぺ○スだのネタだの耳が腐ってるだの
幼稚な煽りが返ってくるわ、
「聴いたことないだろ」とか
ヘンな誤解してたくさん書き込んだからどうだの粘着だのいやはやもう…
アンプへの論議そっちのけで、
書き込んだ人への批判ばかり。
中には「アンプの悪口、言わないで」って人もいるようなので確認しとくが
「オレはヤマハをクソだと思うが、
これが役立つ場合も理解できた」
という感想を述べたまで。
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:19 ID:gZOquf3x
>>866
このスレっていうか2ch全体的にいえる傾向だと思うが・・・
このスレっていうか2ch全体的にいえる傾向だと思うが・・・
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:24 ID:VZvA3kYN
パナソニック関連のスレの徘徊をお勧めします
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:28 ID:2BBy4kM4
あと、誤解のないよういっとくが、
オレはレビンソンなど海外の高級品と比べて
ヤマハを嫌ってんじゃないよ。
好みの問題以前の、アンプとしての良し悪しの問題。
スピーカーをどう鳴らすかを全く無視した
極端な味付けが、アンプの本来から
大きく外れているので。
オレはレビンソンなど海外の高級品と比べて
ヤマハを嫌ってんじゃないよ。
好みの問題以前の、アンプとしての良し悪しの問題。
スピーカーをどう鳴らすかを全く無視した
極端な味付けが、アンプの本来から
大きく外れているので。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:41 ID:rMyjXIho
そんなやつがこのスレに来るなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ピュア逝けピュアに。
ピュア逝けピュアに。
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:42 ID:gUtxrsHM
＞＞８６９
おおっ！！ 久しぶりに心強いお方が登場！！！！！！
ここではＡＶアンプのユーザーの本音を言い合いたいのに
ちょっとでも問題点を指摘するとすぐに
万セーのヤツラがひどく罵る、
そんな繰り返しでウンザリしてたとこ。
本当は試聴が一番だが、そう簡単にできない自分とかには、
ユーザーの、どこがどう良くてどうダメか、
多くの生の意見が役立つのにね。
おおっ！！ 久しぶりに心強いお方が登場！！！！！！
ここではＡＶアンプのユーザーの本音を言い合いたいのに
ちょっとでも問題点を指摘するとすぐに
万セーのヤツラがひどく罵る、
そんな繰り返しでウンザリしてたとこ。
本当は試聴が一番だが、そう簡単にできない自分とかには、
ユーザーの、どこがどう良くてどうダメか、
多くの生の意見が役立つのにね。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:51 ID:1DIsW6UJ
真性もここまで来ると痛々しいな。
もう笑えん。
ｷﾓ過ぎて虫酸が走る。
もう笑えん。
ｷﾓ過ぎて虫酸が走る。
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:55 ID:yOMdvY3a
>極端な味付けが、アンプの本来から
>大きく外れているので。
だからなんでヤマハのアンプを買ったの？と突っ込みたくなるのよ！
レビンソンはできるだけソースに忠実にそしてソースの音場感を大事にするアンプ｡
方やヤマハのシネマDSP搭載機はソースを忠実に再現してもホールや
映画館の雰囲気は出ないから作っちゃえって言う思想｡
根本的に思想が異なるのは購入前にわかりきっているのに
敢えてヤマハを買って無いものねだりをしている様は
何の説得力も無いのよ｡
>「オレはヤマハをクソだと思うが、
>これが役立つ場合も理解できた」
これって思いっきり他人を見下しているよな｡
だから叩かれているわけなのだが、その辺理解して発言してんの？
>>850,858みても同じレビンソンでも下位機種は糞扱いして
それを使っている人を見下しているしな。
ウザがれて当然｡
>大きく外れているので。
だからなんでヤマハのアンプを買ったの？と突っ込みたくなるのよ！
レビンソンはできるだけソースに忠実にそしてソースの音場感を大事にするアンプ｡
方やヤマハのシネマDSP搭載機はソースを忠実に再現してもホールや
映画館の雰囲気は出ないから作っちゃえって言う思想｡
根本的に思想が異なるのは購入前にわかりきっているのに
敢えてヤマハを買って無いものねだりをしている様は
何の説得力も無いのよ｡
>「オレはヤマハをクソだと思うが、
>これが役立つ場合も理解できた」
これって思いっきり他人を見下しているよな｡
だから叩かれているわけなのだが、その辺理解して発言してんの？
>>850,858みても同じレビンソンでも下位機種は糞扱いして
それを使っている人を見下しているしな。
ウザがれて当然｡
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 22:57 ID:2BBy4kM4
872さん
具合悪いみたいだから、
もう今日はお休みくださいな。
具合悪いみたいだから、
もう今日はお休みくださいな。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:02 ID:xeVUIugt
【キーワード抽出】
対象スレ： AVアンプのおすすめは? その23
キーワード： :2BBy4kM4
820 名前：814[sage] 投稿日：03/11/07 00:18 ID:2BBy4kM4
>>818
それならヤマハでもイイね！
825 名前：814[sage] 投稿日：03/11/07 00:51 ID:2BBy4kM4
いいなこのスレ。
オレのシステム程度を高級品扱いしてくれて。
ありふれた組み合わせだから他では相手にされにくいんだけどな。
今はヤマハをあげたヤツの使ってた、
もっと安いマランツの古いモデルを使ってるが、
はるかにちゃんと鳴ってるよ。
あと、外国製品を使うほどのシステムではないと思うし、
そこまでのこだわりはないし、
AVアンプは国産がスゴくお買い得感があると感じたので
国産をひいきにしてる。
対象スレ： AVアンプのおすすめは? その23
キーワード： :2BBy4kM4
820 名前：814[sage] 投稿日：03/11/07 00:18 ID:2BBy4kM4
>>818
それならヤマハでもイイね！
825 名前：814[sage] 投稿日：03/11/07 00:51 ID:2BBy4kM4
いいなこのスレ。
オレのシステム程度を高級品扱いしてくれて。
ありふれた組み合わせだから他では相手にされにくいんだけどな。
今はヤマハをあげたヤツの使ってた、
もっと安いマランツの古いモデルを使ってるが、
はるかにちゃんと鳴ってるよ。
あと、外国製品を使うほどのシステムではないと思うし、
そこまでのこだわりはないし、
AVアンプは国産がスゴくお買い得感があると感じたので
国産をひいきにしてる。
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:03 ID:xeVUIugt
842 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/11/07 14:48 ID:2BBy4kM4
>>836
あはは、バァ～鹿
850 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/11/07 16:19 ID:2BBy4kM4
なんだ38ユーザーか。
ヤマハでも問題ないね。
暇なのかしらん？
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:04 ID:WjACkm/4
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 君がウザい言い方ばっかりするから、
（つ ） ＼ ぼくが出現するのさ。
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
ヾヽ ヾヽヾヽ
_（ ・l＞・l＞ _（ ・l＞・l＞
ミ＿ノ＿ノﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ミ＿ノ＿ノ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
|/／ |/／
| ／
| ／
| ／
| ∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩（ ・∀・）/ ＜ 気持ちにゆとりがないのはダメ人間だよ！
（ ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ／
（＿_)＿）
（ ・∀・）＜ 君がウザい言い方ばっかりするから、
（つ ） ＼ ぼくが出現するのさ。
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ヾヽ ヾヽヾヽ
_（ ・l＞・l＞ _（ ・l＞・l＞
ミ＿ノ＿ノﾊﾟﾀﾊﾟﾀ ミ＿ノ＿ノ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
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∩（ ・∀・）/ ＜ 気持ちにゆとりがないのはダメ人間だよ！
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（＿_)＿）
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:05 ID:hjr/j152
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:17 ID:2BBy4kM4
>>873
ヤマハのカタログに、「このアンプはクソです。
安物の機器にしか合いません」と
書いてあれば買わなかったけどさ、
スゴーく映画が楽しく観れるみたいに紹介されてるじゃん？
試聴できればそのクソ音も予想できたかもしれんが、
安くしてもらってそのうえ試聴させろ、なんて
20マンの買い物で、言えません私。
とにかくオレは実際に買って使ったうえで発言してんだ
オレの買い物のシッパイをなじるんじゃねエ。
ヤマハのカタログに、「このアンプはクソです。
安物の機器にしか合いません」と
書いてあれば買わなかったけどさ、
スゴーく映画が楽しく観れるみたいに紹介されてるじゃん？
試聴できればそのクソ音も予想できたかもしれんが、
安くしてもらってそのうえ試聴させろ、なんて
20マンの買い物で、言えません私。
とにかくオレは実際に買って使ったうえで発言してんだ
オレの買い物のシッパイをなじるんじゃねエ。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:21 ID:mwWwpCwp
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:22 ID:TBsMV+4Z
なんでビクターのアンプを買わなかったのかと小一時間・・・
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:25 ID:1UFnqToH
>>879
買い物下手ですね
買い物下手ですね
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:26 ID:mdC8BzJS
（w
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:27 ID:gZOquf3x
山波のホームシアター試聴コーナーなんて日本のショップで設置してるとこ一番多いと思うんだが
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:27 ID:r++W9Pl6
852の言ってることは
専用ブラウザでリンクされているレス番を見たときに
独特の特徴がそいつだけに出るからIDが違っても
同一人物のレスだとわかるってことだろ
879は馬鹿のくせにヤマハと書くなよ
山波とか山派と書いてくれ
おまえのレスはまわりから浮いててすぐにわかるんだがウザくてかなわんのだよ
専用ブラウザでリンクされているレス番を見たときに
独特の特徴がそいつだけに出るからIDが違っても
同一人物のレスだとわかるってことだろ
879は馬鹿のくせにヤマハと書くなよ
山波とか山派と書いてくれ
おまえのレスはまわりから浮いててすぐにわかるんだがウザくてかなわんのだよ
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:39 ID:yOMdvY3a
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:45 ID:2BBy4kM4
>>884
そのデモにはノーチがつながってるのか？
自社のクソスピーカーとの組み合わせだろ？
聴いても参考になるもんか。
AVアンプにヤマハを選んだのは、有名だから。
しかしノーチやレビンソンは期待を裏切らんが、
ヤマハはヒドイもんだったので思わず書き込んだ。
では、あんたらが20以上もスレ積んで
検討に検討をかさね、
試聴に試聴をかさねて選んだ一品はなによ？
30マンくらいでマトモに紹介してくれたら
今度買って聴いてみるよ。
そのデモにはノーチがつながってるのか？
自社のクソスピーカーとの組み合わせだろ？
聴いても参考になるもんか。
AVアンプにヤマハを選んだのは、有名だから。
しかしノーチやレビンソンは期待を裏切らんが、
ヤマハはヒドイもんだったので思わず書き込んだ。
では、あんたらが20以上もスレ積んで
検討に検討をかさね、
試聴に試聴をかさねて選んだ一品はなによ？
30マンくらいでマトモに紹介してくれたら
今度買って聴いてみるよ。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/07 23:53 ID:uS2xvDM6
一体型AVアンプでまともな物なんて無いよ。
素直にAVプリ買えよ。
素直にAVプリ買えよ。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:01 ID:w7INqHcz
>>887
機種も満足に書けないくせにいちいち戯言を言うなって。
お前がサンピン野郎だってことはもう充分わかったから
キャンキャン鳴かずにおとなしくしてろ。
リアルでは嫌われ者なんだろうなお前のような口先だけの馬鹿は。
機種も満足に書けないくせにいちいち戯言を言うなって。
お前がサンピン野郎だってことはもう充分わかったから
キャンキャン鳴かずにおとなしくしてろ。
リアルでは嫌われ者なんだろうなお前のような口先だけの馬鹿は。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:04 ID:ji8A8wmX
それに、オレはヤマハだけを買って使ってるわけじゃない。
ここ2.3年でいくつか試した。
今はマランツの安い中古。今まで使ったなかでは一番マシ。
オレも値段を考慮した判断くらいできるが、
それにしてもヤマハの20マンのアンプは
5マンの価値すらないと思ったね。
ここ2.3年でいくつか試した。
今はマランツの安い中古。今まで使ったなかでは一番マシ。
オレも値段を考慮した判断くらいできるが、
それにしてもヤマハの20マンのアンプは
5マンの価値すらないと思ったね。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:05 ID:XUC92LYr
結局このスレはこの程度のテーマもこなせないヴァカの集まり
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:06 ID:XUC92LYr
荒らしてよし
↓
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:08 ID:CaVa2U0S
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:09 ID:CaVa2U0S
うわ、俺ゲームセンターかよ！
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:09 ID:mkptSsl7
No.40Lでも買えばいいじゃん。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:10 ID:Dov8i6k4
ｵﾏｲら、釣られすぎ（w
897 ：887=890：03/11/08 00:18 ID:ji8A8wmX
>>889
20以上もスレを積んだにもかかわらず、
正しく論議や意見交換ができなかったであろう
あんたらが、マトモにおすすめできるアンプなど、
始めっからあるワケないことは承知の上。
戯言と見抜いたあんた、エライよ！
20以上もスレを積んだにもかかわらず、
正しく論議や意見交換ができなかったであろう
あんたらが、マトモにおすすめできるアンプなど、
始めっからあるワケないことは承知の上。
戯言と見抜いたあんた、エライよ！
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:22 ID:Co+MwMP0
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:31 ID:LPEneZFL
>>898
いや、ここまできたら是非Z9を。
いや、ここまできたら是非Z9を。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:40 ID:ji8A8wmX
>>898
おいおい、ソニーなんかヤマハと大差ないことくらい、
オレでも知ってるよ。
仮想スピーカーがどうの、バーチャルがどうの、
ヘッドフォンがどうのってメーカーだろ？
アンプへのそういう発想をオレは認めない。
オレはピュアからこっちに来てるんだぜ。
ソニーがマトモなアンプ作れないことなんて、
ピュアでは有名…。
なんて言い出したら国産メーカー全てにあてはまるからそれ以上言わないが、
オレは一応ピュアのπ（エクスクルーシブ）には一目おいてる。
まだ聴いたことないが、πあたり、評判どうよ？
おいおい、ソニーなんかヤマハと大差ないことくらい、
オレでも知ってるよ。
仮想スピーカーがどうの、バーチャルがどうの、
ヘッドフォンがどうのってメーカーだろ？
アンプへのそういう発想をオレは認めない。
オレはピュアからこっちに来てるんだぜ。
ソニーがマトモなアンプ作れないことなんて、
ピュアでは有名…。
なんて言い出したら国産メーカー全てにあてはまるからそれ以上言わないが、
オレは一応ピュアのπ（エクスクルーシブ）には一目おいてる。
まだ聴いたことないが、πあたり、評判どうよ？
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:43 ID:XsiPE1jv
オ レ は 認 め な い
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:46 ID:Co+MwMP0
>>900
もうちょっと調べてから言ってくれよ。
TA-D9000ESは、バーチャルやら仮想やらヘッドフォンやらと、そういうコンセプトの製品じゃない。
また山羽が音を作るという方向性なのに対してソニーは原音に忠実にという方向性。大差ないことはない。
もうちょっと調べてから言ってくれよ。
TA-D9000ESは、バーチャルやら仮想やらヘッドフォンやらと、そういうコンセプトの製品じゃない。
また山羽が音を作るという方向性なのに対してソニーは原音に忠実にという方向性。大差ないことはない。
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:48 ID:Zpgzgtjc
>>900
今のところ、国産では一番評判イイ
今のところ、国産では一番評判イイ
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 00:54 ID:CaVa2U0S
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:00 ID:ji8A8wmX
>>902
分かった、調べるよ
とにかく、極端にいえば
「入ってきた音を色付けなしに忠実に5つに分けます、
鮮度、解像度は落としません、
DSPプログラムはいっこもありません」 みたいな、ストレートさを求めたい
爆撃やアクションは興味なし、
声や音楽がリアルなものを！
分かった、調べるよ
とにかく、極端にいえば
「入ってきた音を色付けなしに忠実に5つに分けます、
鮮度、解像度は落としません、
DSPプログラムはいっこもありません」 みたいな、ストレートさを求めたい
爆撃やアクションは興味なし、
声や音楽がリアルなものを！
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:09 ID:hGyC8BhT
>>905
正直それをやりたいなら、AVアンプじゃなくアナログマルチプリ使った方が良い。
と言ってもオルフェウスとアキュフェーズとベルカント位しかないけどね。
メイン以外のノーチラスは何でドライブしてるのよ？マラの安AVアンプじゃ鳴らないだろ。
どうせパワー追加してAVプリとして使ってんなら、ピュアマルチに映像を追加すると言うスタンスで行けば？
正直それをやりたいなら、AVアンプじゃなくアナログマルチプリ使った方が良い。
と言ってもオルフェウスとアキュフェーズとベルカント位しかないけどね。
メイン以外のノーチラスは何でドライブしてるのよ？マラの安AVアンプじゃ鳴らないだろ。
どうせパワー追加してAVプリとして使ってんなら、ピュアマルチに映像を追加すると言うスタンスで行けば？
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:10 ID:uNYKdHD7
真性半角ｽﾍﾟｰｽ厨は放置の方向にしないか？
突っ込み所満載であるこの厨と遊びたいのは分かるが、
いいかげんウザくてかなわん。
とは言え、
>忠実に5つに分けます
禿藁wwww
突っ込み所満載であるこの厨と遊びたいのは分かるが、
いいかげんウザくてかなわん。
とは言え、
>忠実に5つに分けます
禿藁wwww
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:10 ID:ji8A8wmX
>>904
この板じゃ10年以上前のレビンソンがそんなに珍しいか？
時間的に自由のきく仕事で、あい間にケータイから投稿。
今回はこのスレがオモシロかったんで、
まる一日投稿してしまったが、ごく平凡だろ。
それにオレは始めから、AVアンプは国産をひいきにしていて、
今のところキライなのはヤマハだけなんだが。
この板じゃ10年以上前のレビンソンがそんなに珍しいか？
時間的に自由のきく仕事で、あい間にケータイから投稿。
今回はこのスレがオモシロかったんで、
まる一日投稿してしまったが、ごく平凡だろ。
それにオレは始めから、AVアンプは国産をひいきにしていて、
今のところキライなのはヤマハだけなんだが。
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:13 ID:mkptSsl7
AZ9はどう？
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:16 ID:Dov8i6k4
おいおい、ｵﾏｲら。
ここはAV機器板だで。
マクレビはＡＵだろうが。
そもそも、「板違い」
ってか、ｵﾏｲら釣られ杉ー！（ｗ
911 ：真性決定ですな。当然だが。：03/11/08 01:18 ID:uNYKdHD7
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:19 ID:VGXFZM4t
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:19 ID:mkptSsl7
No.40LはAVプリだよ。
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:20 ID:mkptSsl7
ソニーのでかいモノパワーアンプ、結構いいよ。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:22 ID:Co+MwMP0
釣られるのもいいもんだよ。
たまには燃料投下も必要。
スレの活性化のためには必要悪。
たまには燃料投下も必要。
スレの活性化のためには必要悪。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:27 ID:ji8A8wmX
>>906
リアはノーチではない。814の書き方がまぎらわしかったが、
そのため、リア用にパワーは必要。
5つに音を分けるのがおかしいか？
オレはむしろ、（安物使うくらいなら）センターものぞいた
4チャンネルでもイイ音を出す自信がある。
スピーカーは本数！、スクリーンは壁いっぱいのこの時代、
あえて今のはやりに逆行している。
リアはノーチではない。814の書き方がまぎらわしかったが、
そのため、リア用にパワーは必要。
5つに音を分けるのがおかしいか？
オレはむしろ、（安物使うくらいなら）センターものぞいた
4チャンネルでもイイ音を出す自信がある。
スピーカーは本数！、スクリーンは壁いっぱいのこの時代、
あえて今のはやりに逆行している。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:29 ID:uNYKdHD7
↑真性を極めて遊んでもらう覚悟が出来たようだなw
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:32 ID:vR9ftlnO
>>911
今は携帯からの書き込み、ＩＤ変わらないよ。
今は携帯からの書き込み、ＩＤ変わらないよ。
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:34 ID:vR9ftlnO
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:34 ID:ji8A8wmX
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 01:40 ID:vR9ftlnO
>>920
そういうもんです。
ちなみにソースはこのスレ。
★ ID for 携帯。 端末固有番号から生成。
http://qb.2ch.net/operate/kako/1062/10624/1062407436.html
1 名前： FOX ★ 投稿日： 03/09/01 18:10 ID:???
携帯からの書き込みでもIDがふらふらしないように
IDの生成に端末固有番号を使おう。
という企画。
そういうもんです。
ちなみにソースはこのスレ。
★ ID for 携帯。 端末固有番号から生成。
http://qb.2ch.net/operate/kako/1062/10624/1062407436.html
1 名前： FOX ★ 投稿日： 03/09/01 18:10 ID:???
携帯からの書き込みでもIDがふらふらしないように
IDの生成に端末固有番号を使おう。
という企画。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:31 ID:ji8A8wmX
で、オレは何を買えばいい？
そろそろバッテリー、なくなってきた
そろそろバッテリー、なくなってきた
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:32 ID:XsiPE1jv
>>922
VSA-AX10Ai-N
VSA-AX10Ai-N
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:33 ID:ucijyFsp
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:45 ID:Co+MwMP0
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:51 ID:ji8A8wmX
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:52 ID:k8U/7mc/
だからヤマハ＋テクニクスのパワーが国産最強だっていってんだろ
誰だよマランツが澄んだ音とか言ってるやつ
誰だよマランツが澄んだ音とか言ってるやつ
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:56 ID:ji8A8wmX
とにかく来週中に、マランツを
友達に返したその足で秋葉に向かう。
このスレ中はムリだろうが、
機会があれば次スレでまたお会いしたい。
友達に返したその足で秋葉に向かう。
このスレ中はムリだろうが、
機会があれば次スレでまたお会いしたい。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:59 ID:k8U/7mc/
マクレビを使ってるとかいって、マランツを使ってるってポロリと
言っちゃったやつ。まだやってんの
言っちゃったやつ。まだやってんの
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 02:59 ID:ji8A8wmX
まる一日荒らして失礼した
おつき合いいただいた諸君に深く感謝する
これからもよきアンプを探求されるよう、
心より期待する
それではごきげんよう！
おつき合いいただいた諸君に深く感謝する
これからもよきアンプを探求されるよう、
心より期待する
それではごきげんよう！
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 03:04 ID:ji8A8wmX
追伸
929は、
マクレビのプリ、パワーはそのままで、
国産AVアンプを活用できる方法があることを、
次回までに習得しとくように（大笑
929は、
マクレビのプリ、パワーはそのままで、
国産AVアンプを活用できる方法があることを、
次回までに習得しとくように（大笑
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 03:07 ID:k8U/7mc/
収拾がつかんみたいだね
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 03:14 ID:k8U/7mc/
フィリップス傘下に入ってからのマランツは糞
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 03:53 ID:UR6sa+Ra
＞933
フィリップスグループからはとっくに外れているが。
いいかげんマランツたたきというか、もうこの話題あきた
フィリップスグループからはとっくに外れているが。
いいかげんマランツたたきというか、もうこの話題あきた
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 06:23 ID:q5gsXpQr
ｹﾝｳｯﾄﾞが最強ですが何か？
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 10:33 ID:EegSSUYU
DVDプレーヤーの音声をデジタルで入力した際、
プレーヤーによって音質が変わるというのを
過去に別のスレで見たのですが、マジですか？
良いアンプにはそれ相応のプレーヤーが必要？
プレーヤーによって音質が変わるというのを
過去に別のスレで見たのですが、マジですか？
良いアンプにはそれ相応のプレーヤーが必要？
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 11:09 ID:gZSsMJqC
嘘です
音だけならプレステ2で十分
音だけならプレステ2で十分
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 12:07 ID:KRWSLWeZ
>>937
難聴ですか？
難聴ですか？
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 12:10 ID:isK9PJxh
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 12:11 ID:TCmfFAPL
>>936
本当だがアナログの場合ほど値段と比例しない。
音質改善なら
１．スピーカーの置き方
２．端子の管理（磨く、締め直し）
３．スピーカーのバーンイン（もしくはエージング）
４．コンセントの極性合わせ
など金を掛けずにやるべきことがたくさんあるので
機器の買い換えはその辺をやってからでも遅くはない。
最初に交換するなら安いのでいいから
スピーカーケーブルがお手頃。
あと、一番音質に影響あるのは「ソース」です。
店頭だと録音の良いクラッシックとかジャズとかで試聴する
ことになるので単純に「機器の音がいいんだ」と勘違いしがち…
>>937
幸せそうですね？
本当だがアナログの場合ほど値段と比例しない。
音質改善なら
１．スピーカーの置き方
２．端子の管理（磨く、締め直し）
３．スピーカーのバーンイン（もしくはエージング）
４．コンセントの極性合わせ
など金を掛けずにやるべきことがたくさんあるので
機器の買い換えはその辺をやってからでも遅くはない。
最初に交換するなら安いのでいいから
スピーカーケーブルがお手頃。
あと、一番音質に影響あるのは「ソース」です。
店頭だと録音の良いクラッシックとかジャズとかで試聴する
ことになるので単純に「機器の音がいいんだ」と勘違いしがち…
>>937
幸せそうですね？
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 12:38 ID:Dov8i6k4
>>939
精神病をバカにするな。ウジ虫。
精神病をバカにするな。ウジ虫。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 13:31 ID:QSREs4zP
ｹﾝｳﾄﾞ届いた～（・∀・）
・・・ｼﾝﾌﾟﾙかと思ったらかなり複雑・・・
こんな事ならｽﾋﾟｰｶｰまでｾｯﾄの買えば良かった、、、
ﾏﾆｭｱﾙ読みづらい、、、挿絵も少ない、、、
ｱｸﾃｨﾌﾞEQとかで調整してTHXかけると又音変わるのかな～
なんか手探りで調整する感じでちょとｹﾞﾝﾅﾘ。
ﾌﾛﾝﾄはｱﾙﾐ、ﾎﾞﾘｭｰﾑとかはﾌﾟﾗｽﾁｯｸでかる～い（藁 ・・・当たり前か
左右と真ん中に2本梁の様なのがあってこれで前面と背面繋いで
剛性出してる感じ。
左側の梁の中に線入れてﾉｲｽﾞ対策してる感じ。
基板上にも2本銅版入ってこれもﾉｲｽﾞ対策って感じ。
裏板は凸を3本付けて歪まない様にしてる。
放熱板に横一直線にﾄﾗﾝｼﾞｽﾀならんでる。
ﾄﾗﾝｽが奥行きの3分の2位ある縦長の入ってる。
音は・・・まだｽﾋﾟｰｶｰつないでないお（・∀・;）
・・・ｼﾝﾌﾟﾙかと思ったらかなり複雑・・・
こんな事ならｽﾋﾟｰｶｰまでｾｯﾄの買えば良かった、、、
ﾏﾆｭｱﾙ読みづらい、、、挿絵も少ない、、、
ｱｸﾃｨﾌﾞEQとかで調整してTHXかけると又音変わるのかな～
なんか手探りで調整する感じでちょとｹﾞﾝﾅﾘ。
ﾌﾛﾝﾄはｱﾙﾐ、ﾎﾞﾘｭｰﾑとかはﾌﾟﾗｽﾁｯｸでかる～い（藁 ・・・当たり前か
左右と真ん中に2本梁の様なのがあってこれで前面と背面繋いで
剛性出してる感じ。
左側の梁の中に線入れてﾉｲｽﾞ対策してる感じ。
基板上にも2本銅版入ってこれもﾉｲｽﾞ対策って感じ。
裏板は凸を3本付けて歪まない様にしてる。
放熱板に横一直線にﾄﾗﾝｼﾞｽﾀならんでる。
ﾄﾗﾝｽが奥行きの3分の2位ある縦長の入ってる。
音は・・・まだｽﾋﾟｰｶｰつないでないお（・∀・;）
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 14:12 ID:2vCKitKi
迷う・・・。
ピュア（６万ぐらいのやつ）からＡＶアンプに乗り換えようと思ってるのだが。
予算は４～６万円程度、スピーカーは置き場所の都合とか予算の都合で４チャンネルにしようかと。
音楽良く聞くからフロントA/Bで４本、リア２本のつもり。
今使ってるピュアがサウンドダイレクトモードついてるからパワーアンプとしても使えるのかな？
スイッチいちいち２つ付けるのめんどいからそれは考えてないけど。
で、探したところドルビーヘッドフォンがついてるし入力端子も豊富だからマランツのSR5400がいいかなと思ったんだけど、
使ってる人っていますか？感想聞きたいです。
他にオススメなのがあれば教えてください。
ピュア（６万ぐらいのやつ）からＡＶアンプに乗り換えようと思ってるのだが。
予算は４～６万円程度、スピーカーは置き場所の都合とか予算の都合で４チャンネルにしようかと。
音楽良く聞くからフロントA/Bで４本、リア２本のつもり。
今使ってるピュアがサウンドダイレクトモードついてるからパワーアンプとしても使えるのかな？
スイッチいちいち２つ付けるのめんどいからそれは考えてないけど。
で、探したところドルビーヘッドフォンがついてるし入力端子も豊富だからマランツのSR5400がいいかなと思ったんだけど、
使ってる人っていますか？感想聞きたいです。
他にオススメなのがあれば教えてください。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 16:25 ID:xlybNv/w
PS7300の方がいい
実売価格はほとんど変わらないし
実売価格はほとんど変わらないし
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 21:06 ID:5gUraIlN
一つ質問れす。
トランジスタがチャンネル数の倍ある時は
プッシュプルしてると考えてよろしの？
おせーて（・∀・）ｴﾛｲ人
トランジスタがチャンネル数の倍ある時は
プッシュプルしてると考えてよろしの？
おせーて（・∀・）ｴﾛｲ人
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 21:25 ID:EiLyXPqT
>>941
蛆虫を馬鹿にするな。ゴミくずめ。
蛆虫を馬鹿にするな。ゴミくずめ。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 21:27 ID:Co+MwMP0
>>945
ドランジスタなんてIC/LSIの中に数万個はいってる。
ドランジスタなんてIC/LSIの中に数万個はいってる。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 21:29 ID:nRvarw2I
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 21:31 ID:mkptSsl7
トランジスタでシングルなんて・・・
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 22:10 ID:5gUraIlN
ﾏｼﾞでおちえてほちいの。。。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 22:35 ID:4okjdE/w
945は大正生まれ
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/08 22:50 ID:5gUraIlN
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 05:56 ID:VNcwmNo/
みんな次スレにばっかり書いちゃってココ止まってるじゃん！！
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 06:06 ID:rxAfZr5G
音狂が一番だと思ふ。
過去、十数年、音狂しか使ったことがない。
今までに全部で７台買った。
そのうち、りびゅうを書くから見においで。
仙人の結界
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/
今、メディア問題でいろいろやっている。
過去、十数年、音狂しか使ったことがない。
今までに全部で７台買った。
そのうち、りびゅうを書くから見においで。
仙人の結界
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/
今、メディア問題でいろいろやっている。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 09:21 ID:s3duS/xu
ume
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 14:24 ID:EwDBW2oE
さて、タネはまいた…
狙いは同IDの指摘なわけだがどうなるか。
狙いは同IDの指摘なわけだがどうなるか。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/12 23:24 ID:pGBtx5G2
タネって？
958 ：ツマランおまえのはなしはツマラン：03/11/12 23:52 ID:v7Jxzqz2
>>956
ﾃｲﾚﾍﾞﾙｱﾗｼｲｯﾃﾖｼ
ﾃｲﾚﾍﾞﾙｱﾗｼｲｯﾃﾖｼ
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 02:17 ID:iwiXiRLK
埋め立てage!!
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 15:51 ID:3Pb1q8ud
>957
重箱の隅まで掃除しなければ気がすまない奴だね
その仙人
度量が小さすぎるか子供だな
重箱の隅まで掃除しなければ気がすまない奴だね
その仙人
度量が小さすぎるか子供だな
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 17:02 ID:jamRMHEZ
>>958
大滝秀次乙
大滝秀次乙
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 17:31 ID:+XLYl3U2
うめ
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 17:49 ID:jamRMHEZ
みや
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 21:04 ID:SjVp1wmL
たつ
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 21:17 ID:HbZGA84E
を
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/14 21:21 ID:SjVp1wmL
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 00:24 ID:EBlm8Ns+
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 00:45 ID:eqEn0pzA
>>967
豪快に縦置きで転がってる写真が。（箱入だけど）
豪快に縦置きで転がってる写真が。（箱入だけど）
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 10:00 ID:nl8SUgC5
うめ
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 11:02 ID:St84FTx8
ざわ
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 11:10 ID:t0pHCyD5
とみ
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 11:13 ID:+Hfn/Dlf
ざわ
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 11:15 ID:cAousI0w
きた
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 11:50 ID:t0pHCyD5
ざわ
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 13:11 ID:FgCCqHXK
よし
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 13:26 ID:UOzwA33p
ざわ
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 13:27 ID:OhQA+CgT
ひとみ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 13:47 ID:OIo2BYp6
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 13:48 ID:OIo2BYp6
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 14:13 ID:GFMS/pBm
YPAOだな
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 15:38 ID:kh6VAPhb
値段が安いゴミのようなアンプを教えてください
最低限のサラウンドが体感できれば十分です
今週中にでも買いますので教えてくください
最低限のサラウンドが体感できれば十分です
今週中にでも買いますので教えてくください
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 15:58 ID:VVw6gcfO
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 16:03 ID:GWHPyBka
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 16:26 ID:kh6VAPhb
グリーンハウスのヤツが入門用には良さそうですね
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 19:00 ID:SEo1ER3U
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 19:51 ID:h2O9sU7L
アナログAVアンプなんてどれを買っても一緒!
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 21:37 ID:GFMS/pBm
>>983
サブウーファー内蔵AVアンプつーか、AVアンプ内蔵SWなんじゃ？ｗ
サブウーファー内蔵AVアンプつーか、AVアンプ内蔵SWなんじゃ？ｗ
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/15 22:29 ID:OhQA+CgT
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 05:00 ID:TXD9AZjx
XR25・・・
もういいって・・・飽きた。
もういいって・・・飽きた。
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 09:12 ID:lz7BQD7t
光を放て
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 09:34 ID:QhQ1I/1n
ＸＲ２５
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 14:00 ID:yh8PNh70
うめ
993 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 14:37 ID:EzKp5MOL
>>992
うざい
うざい
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 16:09 ID:QoCUQKox
ＸＲ２５漏れも買った。
今の時代はデジタルだよねー
今の時代はデジタルだよねー
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:54 ID:kjsa3Ict
1000でレッズ2nd優勝！
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:55 ID:kjsa3Ict
1000でレッズ2nd優勝！
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:57 ID:bgW4TJF8
1000でレッズ2nd優勝！
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:58 ID:a81komrZ
999
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:58 ID:D0nUr/vs
１０００！
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/11/16 17:58 ID:bgW4TJF8
1000でレッズ2nd優勝！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。