RAMって〜終了〜だね 27【怒濤のRW】

過去ログは>>2-5

とりあえずお前らハイブリッドレコーダーをどれでもいいから買ってこい。
話はそれからだ。

>>1
乙

RAMレコ+ハイブリレコで5台有りますが何か？

私は言いたいことは言いましたので、もうこのスレには登場しません。

とりあえず、メーカーは頑張って堅実な機種を作らないと、VHSリプレイスなんて戯言
はボったくりのカモフラージュに過ぎませんよということです。

もしメーカーがこの路線を続けるようなら、これはもう

ハイブリッド＝ブルーレイまでツナギながら良い感じでボったくるための製品

＝RAMもRWもしょせんデジタル移行後は消え去る運命で争うだけ無駄

は間違いありませんから、もし買うとしても安物の方が被害が少ないということです。

で、安いのはE80H。これにしましょう。RWなら510Hでしょうか。これにしましょう。

AV板的にはハイエンドを重視したいのですが、ことこれに関しては安物ですね。

敢えてハイエンドで勧めるなら、RD-X3と710H。

710Hはユニバーサルでないのが残念ですが、SACDとDVD-Aが不要なら映像も音楽も

これ一台で済むでしょう。X3は録画＆編集好きの人に。

しかし、710Hはどうせ再生専用機も買いたくなるでしょうから、無駄なスペックですけどね。

ま、私的にはD-VHSマンセーなわけですが、録って消しならハイブリッドも要るわけで。

その程度なら安物ですよ。

また早漏スレ？

RAMって〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
RAMって〜終了〜だね　その２
http://natto.2ch.net/av/kako/1003/10038/1003803020.html
RAMって〜終了〜だね　その３
http://natto.2ch.net/av/kako/1014/10147/1014729211.html
RAMって〜終了〜だね　その４
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10237/1023770957.html
【シュア】RAMって〜終了〜だね　その５【トップ】
http://natto.2ch.net/av/kako/1023/10239/1023984079.html
【梶ッ田ー】RAMって〜終了〜だね　その６【理論】
http://natto.2ch.net/av/kako/1027/10274/1027496798.html
RAMって〜終了〜だね　その７【三日天下】
http://natto.2ch.net/av/kako/1030/10302/1030236033.html
RAMって〜終了〜だね　その８【敗北規格】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1031/10318/1031885694.html
RAMって〜終了〜だね　その９【末期症状】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1034/10343/1034359913.html
【結婚】RAMって〜終了〜だね　その10【GIGA登場】
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036543820.html
RAMって〜終了〜だね　その11【πの逆襲】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040360812/

RAMって〜終了〜だね　その12【πの帝国】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044169926/
【低画質】RAMって〜終了〜だね　13【ｼｮﾎﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046843577/
【SONY】RAMって〜終了〜だね 14【STYLE】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050314784/
【its a】RAMって〜終了〜だね 15【SONY】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051442661/
【低画質】RAMって〜終了〜だね 16【ｽﾞｯｺｹ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052812767/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 17【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054009216/
【絶滅】RAMって〜終了〜だね 18【ｶｳﾝﾄﾀﾞｳｿ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054889957/
【ｷﾓｲ】RAMって〜終了〜だね 19【信者】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1055945986/
RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/
RAMって〜終了〜だね 21【前夜祭±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057760728/
RAMって〜終了〜だね 22【前夜祭2±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058362814/
【永遠に】RAMって〜終了〜だね 23【前夜祭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059094570/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 24【カナル】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060014109/
【ガダル】RAMって〜終了〜だね 25【カナル2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060930943/
RAMって〜終了〜だね 26【πの逆襲2】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062810976/

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　２００２年だけだったけど、ありがとう
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んがんぐ・・・
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;



　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　／￣RAM(,ﾟДﾟ,) ＜　　世界で絶滅だけど日本でも絶滅だ。
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1
ＲＡＭレコ１＋ＲＡＭハイブリ２台あるが？

地上・ＢＳ・１１０度ＣＳデジタルハイビジョンチューナー
TU-MHD500

と


DIGA　E80H　が最強！

★　これが現実　世界シェアRW圧勝 　★
　　　　　　　↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

RAMに保存しても将来読めないから、スクラップ　w

書き換え可能で、DVDプレーヤーで再生できるDVD±RW
最強ラインナップ

★SONY　DVD±RW/HDD
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/
業界初2パスエンコードを応用したダイナミックVBRダビング
「書換え可能なDVD-R」のように使えるDVD+RW対応

RDR-HX10 250GB 11月21日
RDR-HX8 160GB 11月21日
RDR-GX5 11月21日 HDDなし
RDR-VD6 10月21日 VHSビデオ一体型
PSX（PS2+DVD±RW/HDD）年内に発売予定

★PIONEER　DVD-RW/HDD　豊富な編集・ダビング機能
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/

DVR-710H-S 160GB 11月中旬
DVR-610H-S 160GB 11月中旬
DVR-515H-S 120GB 10月下旬
DVR-510H-S 80GB 10月上旬
DVR-310H-S　HDDなし　発売中

★SHARP　DVD-RW/HDD　豊富な編集・ダビング機能
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
DV-HR350 120GB 9月下旬
DV-HR300 80GB 10月上旬

参考【論外・少数派】
書き換え可能だが、DVDプレーヤーで再生できないDVD-RAM
（間もなく消滅）

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格 （世界標準・勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM （完全消滅　お陀仏ﾚｺｰﾀﾞw）

>>12
スゴ録



野球延長機能っていいけどさ、
よく考えたら、双六の発売の時期は、
すでにシーズン終わってから4ヶ月近く使わないんだよね。

サッカーなんてゴールデンタイムは、
代表戦しかねえから、事実上ないといってもいいし。

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

またつまらぬスレを立ててしまった…

http://www.zdnet.co.jp/news/0309/08/nj00_sony_dvd.html

ソニーがDVD±R/RWデュアル対応のDVDレコーダー「RDR-GX7」を発表したのは、
既に市場がHDD＆DVD機にシフトした今年4月になってから。
同社は「既存のDVDプレーヤーとの互換性を第一に考え、
時間と技術的困難を覚悟の上でデュアル方式の開発を最優先に進めた」
（岩崎事業部長）とDVDレコーダーで出遅れた理由を説明する。

久夛良木健氏が語る、ポストVHSを狙うPSXのコンセプト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0903/kaigai017.htm

月に300万台も生産しているPS2のパワーがあるから、
DVDレコーダが本当にビッグバンを起こしても、
PSXなら一気に生産量を増やして市場を立ち上げられる。

PSXは月産300万台の生産ラインを使えるよ

>>13
DVDプレーヤーで再生する必要がないしね。
人に貸したい場合だけDVD-Rに撮れば良いし。
DVD-RAMの便利さを知ったら、他のメディアは使えないね。

また候かよ。

立っちまったものはしかたがないから、RAMレコの使いこなしとか
有意義な話でもしない?

RAMレコの優位性も語り尽くされた感もあることだし。

>>17
ソニーってだけでEPGの反応悪そう。
GX7を実際に触ってみるとわかるよ。
EPG予約の際の、GUIのレスポンスの遅さで、
ハイブリにスライドさせてきたら致命的だ。


おそらく双六は、GX7のレスポンスが引き継がれ、叩かれそう。

てかRAMとRW、両存出来んもんなのかなぁ…
そんな漏れはπレコ持ちだけどさ

>>4
> ま、私的にはD-VHSマンセーなわけですが、録って消しならハイブリッドも要るわけで。

録って消しならハイブリッド要らんやろ？
ＨＤＤレコでええやん！
阿呆。

日立が犬に続き良い仕事してくれました。

RAMが殻無し仕様です。つまりRAMに殻は不用という事を思いっきり主張したいんですね！

RAMは殻があるから取扱が便利というのは、単なるRAM厨の戯言ですね。メーカーはそんな主張まるっきり無視ですｗ

>>15
　この紋所が目に入らぬか！　　　 　　 ＜二二＞　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿　　(^)　 （ ｡Ｑ゜ ）　　　　＿＿_
　　　　 ┏━━━┓⌒ｌ　 /∴∵ﾞ>　 |:l 匸~ﾍ.!!!ノ~フヽ　/∴∵ﾞ>
　　　〔二）======┃.L|＼（ﾟДﾟ　 ）　(ﾆ}ﾉ .> |∞|　<_ノ..　（・∀・　）　＜コンボドライブくらいしか持っておらぬっ！
　　　〔二):::::::::::::::::┃ （　 イ#ソ##ヽ . |;|　ﾉ.　l〜l　ﾍ　　/*ソ;*.*ヾ　　　
　　　〔二)::::::Ｑ:::::.┃　ゝ／#####lﾉ　.|:|　~~《》~《》~~　　>.i*.*;*:> >
　　　〔二):::::::::::::::::┃　　）.ﾉ====ゝ　 .|;|　 ⊆ｺ .L⊇　　　ﾉ====ゝゞ
　　　　 ┗━━━┛　ノ　　|-ll-|　　　　　　　　　　　　　　 |-ll-|
　　　　　　　ゝー―−　　 ⊆ｺL⊇　　　　　　　　 　 　 　 ⊆ｺL⊇

　
　　　　　　＼　ハハーッ　／

＿ﾄ￣|Ｑ　＿ﾄ￣|Ｑ　　＿ﾄ￣|Ｑ

　　　　＿ﾄ￣|Ｑ　　＿ﾄ￣|Ｑ　　＿ﾄ￣|Ｑ　
　
＿ﾄ￣|Ｑ　＿ﾄ￣|Ｑ　　＿ﾄ￣|Ｑ　　＿ﾄ￣|Ｑ

>>24
SONYでさえ「大切な映像を、より安全に、高品質のまま保存するために、カートリッジ構造を採用」
とブルレイで言ってるのに。殻不要論者は・・・

>>26

バカか？ソニーは将来的にはブルレイの殻無しも出すぞ！
恐らく、最初の段階で殻を付けた理由を知らんのだろうな〜無知はこれだから痛いｗ
時代の流れを読めない奴はかわいそうｗ

>>24
日立の新製品はハイブリレコではない。
HDDレコーダーにおまけでマルチドライブがついてるだけ。

>>27
> バカか？ソニーは将来的にはブルレイの殻無しも出すぞ！
そうすると、初期の殻付きBlu-rayはPDみたいに抹殺される訳ね。

や は り ソ ニ ー は 信 用 で き な い な

>>27
現実に殻付の必要性を説いて、製品を出している事実は曲げようもないわな。

日立のあれはHDDレコーダー（クリポン系）を作っていたのだが、途中で無理やり
DVDドライブを搭載したような感じがする。
まさかこれで終わりとかないだろうね？
第2弾に期待するしかないね。
作っていればの話だが。

じゃあ今ソニーのブルレイでセコセコ録画してる奴って只のバカなんだね（ｹﾞﾗ

>>29
あのね、殻はメーカーにとって、無くて済むものなら無い方が良い！
ブルレイが将来的に殻無しになる方向性は、ソニーに限った事ではない。
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/20/nj00_opt002_3.html
要するに邪魔なんだよｗ＞殻
>>30
ま〜自分で調べろ！これ以上無知をさらけ出すなよｗ

>>32
まぁ〜ROM規格がまだ固まってないブルレイを買う奴はアホだなｗ
ただ殻無しが出ても、殻付きも両方使える仕様にはするだろう。

ID:94EQw3Xx
また香ばしいのが出てきましたね

ソニンの現行機って殻なし使えるんだっけ？
まさか既に切り捨てられる運命なの？

とりあえず、現行のブルレイを買う奴は「余裕たっぷりの金持ち」か「アフォ」ってことがわかった。
また、自分で買えもしない糞製品を他人に勧めるの奴も「バカ」だということがわかった。

>>1ｵﾂ
新スレおめでとうございます。
RAMはまだまだ続きそうですなー。ま、知ってたけどね。

>>2ｹﾞｯﾂおめでとう。
>>3
>>4
>>5
1に2-5って書いてんだから、書き込むなよ。
バカか、
X8XnjzhMさんｵﾂｶﾚ、１さん？

このスレの発言は
DVDﾚｺ持ってない人 →4割
RWﾚｺな人 →1割
RAMﾚｺな人 →5割
でできてます。

ストーリーとしては、
１．持ってない人がRAMを煽るためRWの支持を発言します。
２．RAMな人がそれに反論します。
３．持ってない人はRAMな人が返信してくれるので、
　　嬉しくて仕方ありません。自分たちは「RAM厨と遊んでやってる」と思っています。
４．が、
　　このスレを読んだ人は、RAMﾚｺの優位性を認識し、RAMな人が増えていきます。
を延々繰り返して27スレまできました。

さ、頑張っていきましょう〜。

メーカーにとっては無い方がいいだろうけど、ユーザーにとってはあった方がいいだろうな
>>殻

殻ありは殻なしを包含してるからな。

>>11
スレ違い。

世界のレコの７割がDVD-RAM
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030225/maxell09.jpg

Qが今回のBCNランキング貼らないなと思ったら、こう言うわけだったのか

記録型DVD売上ランキング(BCNランキング)

1 IOデータ機器 DVR-ABH4 DOS/V用 内蔵 2003.07 33300 [Multiplus]
2 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 2003.04 25500 [Dual]
3 IOデータ機器 DVR-UEH4 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.08 39800 [Multiplus]
4 プレクスター PX-708A/JP DOS/V用 内蔵 2003.09 OPEN [Dual]
5 松下 LF-M621JD DOS/V用 内蔵 2003.08 OPEN [Multi]
6 パイオニア DVR-A06-J DOS/V用 内蔵 2003.06 OPEN [Dual]
7 メルコ DVSM-34242FB DOS/V用 内蔵 2003.08 33300 [Multiplus]
8 メルコ DVM-L4242FB DOS/V用 内蔵 2003.07 25500 [Dual]
9 松下 LF-M660JD DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.09 OPEN [Multi]
10 メルコ DVM-L4242U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.06 31000 [Dual]

RAM対応とRAM非対応が互角というわけか。

パソコンではRAMが使いやすいからね

>>43
板違いｗ

まあQの事だから、ランキング全て-RW対応とか、
RAMより+RWの方が対応機種が多いとか言い出すんだろうな。

記録型DVD売上ランキング(BCNランキング)

1 IOデータ機器 DVR-ABH4 DOS/V用 内蔵 2003.07 33300 [Multiplus]
2 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 2003.04 25500 [Dual]
3 IOデータ機器 DVR-UEH4 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.08 39800 [Multiplus]
4 プレクスター PX-708A/JP DOS/V用 内蔵 2003.09 OPEN [Dual]
5 松下 LF-M621JD DOS/V用 内蔵 2003.08 OPEN [Multi]
6 パイオニア DVR-A06-J DOS/V用 内蔵 2003.06 OPEN [Dual]
7 メルコ DVSM-34242FB DOS/V用 内蔵 2003.08 33300 [Multiplus]
8 メルコ DVM-L4242FB DOS/V用 内蔵 2003.07 25500 [Dual]
9 松下 LF-M660JD DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.09 OPEN [Multi]
10 メルコ DVM-L4242U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.06 31000 [Dual]

-RW対応：１０機種
+RW対応：８機種
RAM対応：5機種　←ｹﾗｹﾗ

>47
まあそんな感じだろうね。
最後の「ｹﾞﾗｹﾞﾗ」がいかにもQちゃんっぽくていい（ｗ

わざわざマルチを買う人間はほぼ間違いなくRAM使う。
でも土RWはどうかね？
-R焼きONLYのドライブが無い以上、
仕方なくDualドライブを買う人もかなりいるんじゃない？
まぁメディアの売り上げランキングを見れば分かることだが・・・

極端な話、そのドライブのランキングにRAMが入って無くても
RAMメディアが売れてる限りRAM終了は有り得ないね。

ところで、Dual買う人はいったい+に何のメリットがあって買うわけ?
PC用途じゃ違うのか?

>>50
「+RWを使いたい」か、「Dualしか売ってない」かのどっちかだと思う。

PCでのRAM使用度は、まちがいなく高いでしょ。
DVDレコーダーでも、自己環境での【再生互換】にこだわるならRAM機

人から借りた-R・-RW・+R・+RW・RAMディスクなど、どれでも再生できるだろう。

>>52
>PCでのRAM使用度は、まちがいなく高いでしょ。

そうでもない罠

>>53
RAMが使えるドライブ持ってる人は使用頻度が高いような…

RAMが使えるドライブ持ってる人自体少ない

コンボドライブくらいしか持ってない…

使いやすいから早く買いましょう！

>>56
コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
荒らしにしか見えないわけだが。

>>47
パソコン用外付けＤＶＤドライブの出荷台数なんて「家電」であるＤＶＤレコーダーに比べれば
微々たるもんじゃないの？
家電に比べて１％とか小さい市場の占有率なんてほとんど意味ないとおもうんだけど

何で未だに77HのCMやってんだ？＞日テレ

記録型DVD売上ランキング(BCNランキング) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　販売台数

1 IOデータ機器 DVR-ABH4 DOS/V用 内蔵 2003.07 33300 [Multiplus] 　　　　　　　　　１０台
2 IOデータ機器 DVR-ABN4 DOS/V用 内蔵 2003.04 25500 [Dual] 　　　　　　　　　　　 　９台
3 IOデータ機器 DVR-UEH4 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.08 39800 [Multiplus] 　８台
4 プレクスター PX-708A/JP DOS/V用 内蔵 2003.09 OPEN [Dual] 　　　　　　　　　　　　７台
5 松下 LF-M621JD DOS/V用 内蔵 2003.08 OPEN [Multi] 　　　　　　　　　　　　　　　　 　６台
6 パイオニア DVR-A06-J DOS/V用 内蔵 2003.06 OPEN [Dual] 　　　　　　　　　　　　　 ５台
7 メルコ DVSM-34242FB DOS/V用 内蔵 2003.08 33300 [Multiplus] 　　　　　　　　　　 　４台
8 メルコ DVM-L4242FB DOS/V用 内蔵 2003.07 25500 [Dual] 　　　　　　　　　　　　　　　３台
9 松下 LF-M660JD DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.09 OPEN [Multi] 　　　　　　　　　２台
10 メルコ DVM-L4242U2 DOS/V用 外付(USB2.0対応) 2003.06 31000 [Dual] 　　　　　 １台

>>58のコピペをいろんな所に貼り付けまわってるのってQ?

>62
Qなら
>コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくるRAM厨共必死(ﾌﾟ
とか書くんじゃないかね。

☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD　発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆

DVDプレーヤで読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
PS2/PSXで読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
BLU-RAYでも読めないんじゃ終わりだね＞RAMレコ
将来読めないのに焼いて何すんの＞ゆでダコ

スペック悲惨だね。時代は±RW/HDDだよ。＞RAMレコ
本当の名前を言ってやろうか＞PD-RAM

RW/HDDが業界標準だよ。＞少数派RAMレコ
東芝も寝返ったね。＞少数派RAMレコ
もうすぐ終わりだね。＞RAMレコ
お先真っ暗だね。＞RAM レコ
PSXで絶滅だね。＞RAMレコ
使ってるのは馬鹿とアニオタだけだね。＞RAMレコ

±RW/HDDが出るまでの短い命だったね＞RAMレコ
±RW/HDD出るから、もう誰も買わないよ＞RAM レコ
±RW/HDDで何でもできるから、いらないよ＞RAMレコ

DVDプレーヤと互換性があるから便利だね＞RWレコ
みんな君を待っていたよ＞±RW/HDD
世界が君を待っていたよ＞±RW/HDD

SONY ±RW/HDD 11月発売ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
RAMレコ最期の日ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/

☆ ☆ ☆ ☆ SONY ±RW/HDD　発売祭りです☆ ☆ ☆ ☆

>>64
±RWも、ほとんどのPS2で読めない。



DVDレコーダーでも、自己環境での【再生互換】にこだわるならDVD-RAM機

人から借りた-R・-RW・+R・+RW・RAMディスクなど、どれでも再生できるだろう。

人にあげるディスクは互換性ある-Rを、この場合安物でもいいだろう。


自己再生環境も互換性も完璧だ。

+RWって何のためについてるんだろう？

>>65
適当なこと言うなよ。+の再生はあやしいぞ。

まっ510Hが100Hより売れるのは確実なんだが、そうなると結局ハイブリットDVDレコは、
πがトップメーカーという事でみなさんよろしいですか？

うん、いいよ。
（何のトップなんだろう？確か薄さではシャープに負けてたよね）

俺はデジタルビデオカメラがあるから、DV端子のあるE100にする。

>>69
世間で最も多くの人間が欲しがるハイブリットDVDレコを世の中に提供できるメーカー。

「ハイブリット」の綴りを教えてください。

>>71
欲しがるだけかよ！

で編集機能は100H＜510Hで異論無いですか？

まぁ、510Hはハイブリットのトップで良いよ。

そのかわり、E100はハイブリッドレコーダーのトップって事で。

>>75
根拠は？ｗ

>まっ510Hが100Hより売れるのは確実なんだが
根拠は？ｗ

>>77
機能で遥かに上回っているから。

>>77
聞いちゃ悪いよ……
彼は“Hybrid”の読み方すらわからない人なんだよ？

>>78
マジレスすると、どのへんが？

>>80
じぶんでしらべろ、そんでまたここにこい

>>15　　　　　("
∧＿∧　 彡⌒ミ
(　 ･ω・)　(　 ｡Ｑ゜)　和みましょう
( つ旦と　( つ旦O　　　コンボドライブくらいしか持ってない…
と＿)＿) と＿)＿)

>>81
めんどい。

>>83
機能でベストを選べば日立のMSP1000だ。
日立が全力で開発した新製品のハイブリレコで、
RAM、-R、-RWの全てに対応し、EPG、1.5倍速再生や
PCへのストリーミング出力など魅力は群を抜いている。

発売は9月25日。もうすぐだ。
残念なのは+RWと+Rを再生できないことだが、
これは次の製品で何とかしてくるだろう。
この秋買うなら「MSP1000」にしておくことだ。

>>84
それが糞なのは知ってるよ。

最初見たときは、なんだそりゃ。って思ったけど、
RAM陣営って、東芝、パナ、日立でうまく住み分けてるよな。

ＰＣへで見れるっていうほうがいいっていう人もｿｺｿｺいると思うよ。
この板はすくないかもしれないけど。
チャンネルサーバーとかビデオサーバーの部類なんだろう。

±Rイミネェ〜〜〜
どっちかで十分じゃん。と買った後気づく。

>>86
できてる？
日立はどう考えても「浮いてる」んじゃ？

編集機能は100H＜510H<<<<<<<RD-XS31

「性能だけで売れる」っていうんなら、RDが売れるってことか？

ちょっと思ったんだが、RAMってPC98時代の
3.5インチFDDに境遇が似てる。

アニオタ尺AM厨の迷言の数々
１．おんぷたんﾊｧﾊｧ
２．ナージャたんﾊｧﾊｧ
３．スイカップというより魔乳だな
４．ＧＩＧＡＭＯは内周から書き込むから遅い
５．ゴーグル（グーゴル）
６．コンボドライブぐらいしか持って無い


＿ﾄ￣猿￣|○

まあ終了って割にはこのスレはどのRWスレよりも続いてるわけだが

一般消費者にとって、RWのVRモードの方が再生できる機種が多いというのは
一つのアドバンテージになるだろう。

RAM機が売れているのは、松・芝のDIGA・RDのコストパフォーマンスの高さによる。
πのDVRはツイこの前まで77Hが11万だった。これではシェアを落として当然だ。
その77Hがここ2ヶ月でシェアを落とさないのは値下がり効果に他ならない。

既にE80Hと77Hの価格差は店頭ではほとんどなく、そのような状態になってからは
E80Hにいったんトップを奪われた77Hが盛り返している。

とすれば、E70Vの存在を抜きにすれば、πが伸び悩んだのは値段の高さに他ならない。

DVR-510Hが店頭予価89800円。E80Hは店頭ではなかなか価格が下がらず、年末
でも84800円がせいぜいだろう。

最安機種の価格差が無くなったときが本当の勝負だ。消費者は値段重視。

この年末、実際価格差が無くなってRWのシェアが盛り返すようであれば、RAM終了は
ありえないとしても、現状からの回復を望むことは可能であろう。

もしDVR-510Hが出始め94800円なら、πの逆転は難しいように思う。
πが逆転したければ、出始め89800円で売らなければならないと考える。
89800円、15%ポイント還元。この程度ならE80Hが4月に出たこと＆BSアナログ・
R4倍速がないことも合わせれば、E80Hが79800円、10%還元でも勝負になるだろう。

94800円では駄目だ。

もしこの年末商戦でDVR-510HがE80Hを抑えてトップに立てなければRWのシェア
が盛り返す可能性は薄くなる。

シェア拡大で一番重要なのは値段、最安機種だ。
シェアを考えるなら、DVR-510Hの動向が最も注目されると考える。

ＲＡＭレコといえば日立

双六は無視かyo!

価格だけを考えると♯がダークホースだったりする

あとシャープが今後の機種で、少々機能落としても安さを追求してくれれば良いのだが‥。
>>95
77Ｈは生産中止した訳では無いから、80Ｈの購入層のシェアを奪うのは、77Ｈに任せれば良いのでは？
80Ｈは高価なRAMに特化した使い方しかできないので、一般消費者は-Ｒ焼きが優れる77Ｈを選ぶ傾向が強い。
77Ｈの在庫処分セールが完全に終わったあとに、どれだけ今の売り上げを保てるかだと思う。

510Ｈの相手は価格帯でもスペック的にも100Ｈだと考える。

いやいや、やはり価格こそが全てだ。
当初はRWが優勢だったが、芝のXS30，40の登場、HS2の値下がりで
一気にRAMがシェアを延ばした。

5月には、9万円のE80Hと11万円の77Hの差が響いて、πは機種別の
売り上げでもトップをE80Hに譲り渡した。

しかしここに来て、77HがE80Hと同価格帯に落ちたことで、77HはE80H
より古いモデルにもかかわらず、E80Hからトップを奪い返した。
77HはR4倍でBSアナログも付いているから、値下がりでやっとコストパ
フォーマンスが改善されたというわけだ。

松対πは、VHS兼用の70Vを除けば、E80H vs 77Hといって間違いない
が、この対決の優劣は、まさにコストパフォーマンスで決まっているとい
える。お得な方がより売れるのだ。

・・・

E80Hの510Hに対する有利点は音声付き1.3倍速早見再生。
対して510HはR4倍速とBSアナログチューナーがある。どちらが売れるか見ものだ。

ここで一気に死に瀕しそうなのは東芝だ。東芝は完全に市場を見誤っている。
今や東芝には10万のXS31と12万のXS41しか残っていない。

HDD80GBでR等倍、非プログレのXS31が現在店頭価格11万円というのは
危機的状況だ。

このままの価格で年末を迎え、SONYのHX8が94800円あたりで出るようなら、
東芝のシェアは確実に落ちる。本当にマニア専門メーカーになってしまう。

東芝はXS30でシェアを延ばしたのに、何を見誤って高価格路線に走ったのか。
安くなければ今の市場では売れない。10万円を超える機種はシェア拡大に貢献しない。
損はしないだろうが、長い目で見て利益の拡大には貢献しない。

>>102
芝って新製品が控えてるんじゃないのか？

もしこのまま東芝が出始め10万円以上の機種ばかりだし、低コストの機種を
出さなければ、東芝は完全にマニア向けで終わる。

ハイブリッドの歴史の中では黎明期にパイオニアとして定着に貢献した程度の
位置づけで終わり、AODの普及など夢のまた夢だ。

松下は値段の重要さが分かっているからE80Hを戦略価格で売り出して、見事
にE80Hはトップをとったのだ。東芝は何も分かっていない。

だがπは510Hを8万円台で売り出すのなら、まだ見所がある。
SONYもHX8が94800円なら、どうにかなる。
SHARPも300が74800円まで行けば、土俵際で残れる。

東芝機種のメリットは中途半端なマルチドライブとパソコン連携で、一般的に
はインパクトがなさ過ぎる。それで現状11万円だ。
これはピンチ以外の何ものでもない。

日立は話にならないし、Victorは日和見を決め込んでいる。
このままだとRAMは松一社で引っ張らなければ行けなくなってしまうだろう。

まあ、どっちにしても東芝がこの調子ならAODは瞬殺間違いなしだろうが。

>>99
＞80Ｈは高価なRAMに特化した使い方しかできないので、一般消費者は-Ｒ焼きが優れる77Ｈを選ぶ傾向が強い。
お前の脳内妄想で一般消費者を語られてもな。哀話と一緒だ。

ちなみに俺の脳内では、77Hが今現在売れているのは実売価格が下がったからだと結論づけている。
>>100に同意。


>>102
＞このままの価格で年末を迎え
んな訳がない。結論を導き出す前提の部分で無理が有り過ぎ。
XS31はもう既に10万円を切っている。

＞安くなければ今の市場では売れない。10万円を超える機種はシェア拡大に貢献しない。
これには同意。

小寺がとなえたんだっけか？ E200Hは上マグロ理論て。(w
あれはあれで「なるほどー」と思わなくもなかったがな。

あの脚ってタダの飾りかと思って電気屋で覗き込んだら、ちゃんと
下腹が出てるのね。笑った。

>>105
>＞80Ｈは高価なRAMに特化した使い方しかできないので、一般消費者は-Ｒ焼きが優れる77Ｈを選ぶ傾向が強い。
＞お前の脳内妄想で一般消費者を語られてもな。哀話と一緒だ。

＞ちなみに俺の脳内では、77Hが今現在売れているのは実売価格が下がったからだと結論づけている。


いやいや値段で全てが決まるなら、XS30と80Ｈが一番売れてるはず。要は機種の中身と価格の比較だと思う。
77Ｈの中身を消費者がどう見てるかを言っただけで、決して間違って無いと思うが？

>>15　　　　まもなくここは　乂コンボなんとかのAAによる1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　コンボなんとかのAAで1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンボドライブくらいしか持ってない…

ほとんどの消費者はDVDなんてついてさえいればいいわけだから、急に値下がりした77Hに流れたんだろ？

>>107
XS30は値段がかなり下がった時に売り上げランキング1位になったことはある。
在庫処分だったのでその後はモノが無くなってランキングを落としたがな。

いずれにせよDVR-3000という糞機種が投げ売りされてそれが実際に売れるんだから、
やはり値段次第としか言いようがない。
まあ、アナログBSチューナの有無やHDDの容量ぐらいは機能の選択肢にあると思うが。

せっかく薄型化してるんだから、
各社とももう少し本体の奥行きを詰めてくれ。
この点は松下が秀逸。

しかしい、なんだなぁRAM衷ってのは
議論で負けそうになると相手をQだの哀話だの勝手に
レッテル貼って話をごまかすことしかできんのか？

所詮、俺は負け犬…

>>112
そう言うお前こそが、話をごまかしている訳だが。

XS31、価格コムの値下がりは激しいんだが、店頭価格は下がらないんだよな。

長文の奴はなんで誤った(脳内の？)情報と、
偏った前提と、間の抜けた論理展開と、理解不能な結論を書くのだろう…。

>>116
書いているうちに前に書いたことを忘れるから

XS41良さげ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20030920/106024/

ネックは価格か？

109800円という噂はどこへ行ったんだよ…

史上最悪の糞リモコンを踏襲とは．．．．絶句。

逆にいうと弱点は価格と糞リモコンだけともいえる。実際の使い勝手は実機が出てこないとわからんな。
内部をがらっと変えたってことで初期バグが心配だがそんな心配は出てからすりゃいいか。
年末商戦はXS41とX4？

史上最悪のRAMを踏襲とは．．．．絶句

>>120
あのリモコンの見た目にビビル人は多いです。ハイブリレコはみんな複雑なんだけど、芝のは特に引くみたい。

いいねえ、XS41。
（77H-RWのVRモード記録）＋XS40
って感じ。

>>124
http://arena.nikkeibp.co.jp/expo/news/20030920/106024/
＞ちなみに、DVD-RWメディアへのVRモードでの記録は、XS31同様に対応しない。
ってあるぞ。VFで録画するんじゃない？

>>15
ヽ(´｡Ｑ゜`)ﾉ 　コンボドライブくらいしか持っていませんが、何か?
　 (　 　)
　 ノωヽ

芝のリモコンを使いこなせない不器用が多いな。

>>125
そう。
だから、77Hから「VRモード記録」を除いたものとXS40の全機能を合わせたもの
という意味で書いたつもり。

>>128
そういうことか。わかりにくいけど了解。
びっくりして確認しに行ってしまったよ。

コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
荒らしにしか見えないわけだが。

☆【Ｑ君元気？】DVD-R/RW統合スレ Ver.5.1ch☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030203305/601
601 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 03/09/21 16:28 ID:2SbR/1yO
＿ﾄ￣猿￣|○

のAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿(ID:2SbR/1yO)も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
荒らしにしか見えないわけだが。

890 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 03/09/20 12:41 ID:ga916G71
ってかこのスレタイで荒らしも糞もないわけだが

>>130
少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの>>126

いいｷｬﾗだろ　ID:2SbR/1yO

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1049357423/750
750 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/09/21 16:22 ID:2SbR/1yO
>>739
ワロタ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053731369/907
907 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/09/21 11:56 ID:2SbR/1yO
高い、遅い、互換性ない
三拍子そろったRAMは哀れだな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062859000/389
389 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/09/21 11:55 ID:2SbR/1yO
>>387
RAMと同じ運命だな（ﾌﾟ
禿しくﾜﾛﾀ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030203305/601
601 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/09/21 16:28 ID:2SbR/1yO
＿ﾄ￣猿￣|○

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063881610/130
130 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/09/21 16:22 ID:2SbR/1yO
コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
荒らしにしか見えないわけだが。

なんだ、自分が荒らしだったのか。

ID:2SbR/1yOはID変え忘れたの？
久しぶりに笑わせてもらいますた。

ID:2SbR/1yOはなかなか面白い生き物だな（ｗ

自作自演のお手本、ありがとうございます。

>>15　Ｑ、いよいよ記録型DVDドライブ購入か？

【高機動】SONY DRU-500系【高出力】５台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060947105/199

>やっぱ買うならソニーかな
>httｐ://advanced.search.shopping.yahoo.com/…
>日立LG GSA-4040Bどんどん売り上げ低下中

　　　("
　 彡⌒ミ
ヽ(´｡Ｑ゜`)ﾉ 　コンボドライブくらいしか持ってない…
　 (　 　) 　　　　　やっぱ買うならソニーかな
　 ノωヽ

松下がこんなの出したようだが。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030922/pana.htm

>>139
アフォだな（ｗ

>>139　お馬鹿

一般人向けの商品を２ｃｈで語るのはどうかと。

まぁDIGA発売前は誰もE70Vが販売ランキングトップとは想像してなかったわけで。

>>15
＿¶￣|Ｑ　コンボドライブくらいしか持ってない…、ｳﾝｺﾓﾚﾀ

コンボなんとかのAAをあちこちのスレに
張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でも
ないただの荒らしにしか見えないわけだが。

そのコピペ飽きた。(しかもageだし)

コンボなんとかのAAをあちこちのスレに
張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でも
ないただの荒らしにしか見えないわけだが。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1120&no2=1846&up=1

>>145
>>147
コンボなんとかのAAをあちこちのスレに
張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

って張りまくってる奴も、そろそろ止めたらどうだ？バカが。

ｳﾝｺﾓﾚﾀ…

書き換え可能で、DVDプレーヤーで再生できるDVD±RW
最強ラインナップ

★SONY　DVD±RW/HDD
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/
業界初2パスエンコードを応用したダイナミックVBRダビング
「書換え可能なDVD-R」のように使えるDVD+RW対応

RDR-HX10 250GB 11月21日
RDR-HX8 160GB 11月21日
RDR-GX5 11月21日 HDDなし
RDR-VD6 10月21日 VHSビデオ一体型
PSX（PS2+DVD±RW/HDD）年内に発売予定

★PIONEER　DVD-RW/HDD　豊富な編集・ダビング機能
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/

DVR-710H-S 160GB 11月中旬
DVR-610H-S 160GB 11月中旬
DVR-515H-S 120GB 10月下旬
DVR-510H-S 80GB 10月上旬
DVR-310H-S　HDDなし　発売中

★SHARP　DVD-RW/HDD　豊富な編集・ダビング機能
http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
DV-HR350 120GB 9月下旬
DV-HR300 80GB 10月上旬

参考【論外・少数派】
書き換え可能だが、DVDプレーヤーで再生できないDVD-RAM
（間もなく消滅

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格 （世界標準・勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外）

DVD-RAM （完全消滅　お陀仏ﾚｺｰﾀﾞw）

今年10月〜11月にかけてRWの4倍規格が正式決定となるが、従来の機器では
書き込みが出来なくなる見通し。RAMの5倍規格もほぼ同時に発表とみられているが
こちらは従来の機器でも記録・再生ができる。

ソース：日経エレクトロニクス9月15日号

いきなり5倍速なのか

>>154
RAMは3倍速が既に出てるよ。AV機器には無いけれど。
2倍→3倍→5倍→16倍(2005年)というロードマップを松下が示している。16倍速ディスクでは
互換性を切り捨て5倍〜16倍のみの対応になる。DVDの限界が16倍速と予想されており
RAMは5倍以下の低速メディアと5倍以上の高速メディアの2種類が流通する予定。
もうすぐ登場する5倍速対応ドライブでは、2005年以降に登場する5倍〜16倍速メディアの
記録をサポートする。

１６倍速ドライブでも２倍速のRAM読み込みのみはできるよね？

>>156
資料によると、16倍速ドライブは2倍速メディアも読み書き対応。

>>155
勉強になりますた。ちなみにRAM2層なんてのは
ロードマップにないのかな？

>>155
凄い妄想だな（ｗ

>>158
RAM2層については書かれておりませんでしたね・・・。ブルーレイは4層記録とか
実現できてるみたい。

相変化ディスクは広範囲な記録速度に対応しにくく、高速記録対応ディスクは
CD-RWと同様に低速記録ドライブとの互換性がとれなくなるようです。
DVD-RWでは4倍速メディアの書き込みが従来のドライブでは不可能になり、RAMは
2005年の16倍速以降に互換性の問題が出てくる予定です。

RAM16倍速は書き換え回数が減るんじゃないかと思うんだがその辺の情報は無い？

>>161
1/100になってもRWと同じだから問題ないでしょ。

RWは高速記録しても書き換え回数は減らないんだろうか。

DVD-RWの4倍速メディアが出てきたら、
ちゃんと「DVD-RW」ってロゴの書かれたディスクを買ってきたのに
家のDVD-RWレコーダで使えない、ってことがあるってこと？
そんなことが民生用の世界で通用するのだろうか･･･
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>164
使えませんってでっかく書いとけば良いのでは？

>>164
過去にそんなメディアあったかな・・・コンパクトカセットのハイポジションやメタルテープくらいだな。
CD-RWに同じ問題があった？CDの方の-RWは使ってないからわかんないや。>>160

R　ノーマル
RW　ハイポジ
RAM　メタル
＋RW　フェリークローム(TYPE3)

>>166
CD-RWには速度によって4種類のメディアがある。
Normal Speed 1〜 4倍速
High Speed 4〜12倍速
Ultra Speed 10〜24倍速
Ultra Speed+ ?〜32倍速
各世代毎に対応したドライブでないと書き込みが出来ない。
しかも書きこみ可能な速度幅は速度が上がるほど狭くなる。
RAMの次が5倍速なのは現行の2倍速メディアとの
互換性を維持できる上限がその辺りだから。

>>164
>>166

現在、手元に三菱化学のCD-RWメディアがある。「4-12倍速対応」と書かれていて、
その下には、「このディスクへの記録・書き換えにはHigh Speed CD-RWロゴが付いたドライブが必要です」とある。

>>167
フェリークロームなんて初めて知った。当方22歳。

>>167
もっとマニアックに
R　　　　ドルビーC
RW　　　ｄｂｘ
RAM　　ＡＤＲＥＳ（東芝）
＋RW　Ｓｕｐｅｒ Ｄ
青霊　　Ｈｉｇｈ-Ｃｏｍ／Ｈｉｇｈ-Ｃｏｍ�U

>>171
もうﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>167,171
＋Ｒはどこに逝ったんだ。

>>15
ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪

　,,;⊂⊃;,､ 　コンボドライブ♪
　(。Ｑ゜∩) 　　　くらいしか♪
　【( ⊃ #） 　　　　持ってない〜♪
　　し'し'

>>174
コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
アニヲタでキショヲタの荒らしにしか見えないわけだが。

ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪

　,,;⊂⊃;,､ 　コンボドライブ♪
　(。Ｑ゜∩) 　　　くらいしか♪
　【( ⊃ #） 　　　　持ってない〜♪
　　し'し'

目糞鼻糞を笑う

>>175
少なくとも、お前はRWユーザーでも何でもないただの
アニヲタで40代無職のQちゃんにしか見えないわけだが。

某所で貼ってあった。


　　　　　　　　敵対
　　　　　　　　→→　　　　　　　　潰そうと企む　　　　潰そうと企む
ナージャ陣営　　　どれみ陣営←←←←←←蛆虫→→→→→→DVD-RAM陣営
　　　　　　　　←←
　　　　　　　　煙たい

>>176
コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
アニヲタでキショヲタの荒らしにしか見えないわけだが。

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

１０月：PIONEER 新ハイブリッド発売
１１月：SONY ハイブリッド・スゴ録発売
１２月：SONY PSX発売

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

-RWはパソコンで使いにくいよ

見れりゃ良いのだ

現在、パソコンにRAMが読み書きできるドライブ2つついているので、
エクスプローラー使って、ドラッグアンドドロップでダビングしています。
（片面 → 両面のA面。片面じゃ足りなくなった。）
まあ、60分かかるけど。このまま寝ちゃいます。

起床後、一応確認としてE80Hで見ます。
片面は、全消しでまた別なのに使います。

これだけＲＡＭレコが売れてしまうと、逆にＲＡＭ再生できないプレーヤのほうが消滅する予感。
特に世界のＤＶＤプレーヤ（特に低価格プレーヤ）の２割を生産するサムスンのＲＡＭ陣営入りがデカイ。

RWにしろRAMにしろもっとメディアが安いと助かるのだが。

お前ら↓のサイトのトリップ鑑定で
#ｋａｍｉ（◆yGAhoNiShI）をテストしてみてくれ

http://ocn.s18.xrea.com/

彡ミミミミ彡彡
巛巛巛巛彡彡　＜　ま゛っ
　　　　　　　　 i　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⌒　　 ⌒ |　　　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(｡ ) ,　 ((゜ )|　　　　 　　.|　|　単なる+叩き、-RAM叩きしかできない奴は要らない。
　　⌒ ) q q)(　^ヽ　　　　　..|　|　　使ってもいない規格の欠点を叩いたり、
　　 ┃ ノ二) ┃ |　 　　　　.|　|　　どこからかわかんない資料を持ち出して勝利だ死亡だと
　　 ┃　)─ｨ ┃ |　　　　　..|　| 　　言っている連中は荒らしと同じ。
.　　　 ┗━┛　ﾉ　　　　　　|　|　　,ｨー-ーｭｧ　　　　
｀- ､ ＿ー-ーｲ/ 　　　 　.　|　| ／　'｀'｀'｀ヽ　　　　　
｀ ￣ l　l　￣ ｀ヽ､ 　 　　　 .|／　　　　　ｨソ　　　　　
　　　ヽ ヽ　　　　　>ヽ　　 ／　　　　　,ノ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼ ＼　　／　ノ＼／ヽ､＿ ,,,ｨ'"＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾝ 　　　＼ ｀´　／　 ﾝ　　　　　 /ﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕ　　
　　 ＼　 ／　／　　　　　 　　　 /ｴｴｴｴｴｴｴｴI　ﾛｴｴｴ

久しぶりに
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年9月8日〜2003年9月14日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
3. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. 東芝 RD-XS31 (2003/7/1)
6. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
8. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
9. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
10. パイオニア DVR-310 (2003/8/1)
もうコメントは必要ないでしょ

やたら値段が高い割に消費者に対するインパクトの薄いXS31は市場的に最悪。

そして今回のXS41。全部入りかと思いきや、GRT無し！
RWのVRモードにも対応せず！しかも10bit/54MHzDACまで！

もうね、アフォかと。

どうせ全部入りでマニア層を獲得したいのなら、なぜもうちょっと頑張れない！
GRTなんか数千円で付けられるだろ。

だがしかし、これはおそらくX4の伏線だろう。

X4は12bit/108MHz、GRT付きで出すつもりなのか。

どうでも良いが、さっさとGRT付きのX4も出すことを言っておかないと、DMR-E200H
に客を取られるぞ。

ま、GRTなんて電波状況が悲惨な人間しか要らないし、デジタル時代になれば
無用の長物だから、付けたくない気持ちも分かるけど。

それでケンやQはもちろんXS40買うんだろ？

XS41はすごいね。
もう、さすがにRAMを
叩く気にもなれんだろうな。

試し焼き-RWはおいといて、4xの-Rも積んだしなかなかいいっすね。

RAM盤石だな

>>194
良い夢見ろよ、一人で。

XS41は全ての-RWユーザーにとって福音となることでしょう

ttp://www.circuits2u.com/images300/XTC30VHG.jpg
ソニー製RAMも出る予感（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>195
ああ、夢は一人で見るもんだからな。そうさせてもらうよ（w

>>191
財力的にむりぽ（ｗ

>>15
人が来るようにﾁｮｯﾄＨなAAをコピペ

　　　　　　　　 /`（ﾘm从（）⌒ヽ
　　 ＱノノハＱゝ'（｀<_´　）＼ /　さすがコンボドライブくらいしか持た猿者、ｸｯｸｯｸ
　　//（. ゜_ゝ｡）　　/<l�凵ﾜi.　`
　 //／＼.∠＼　/.l∧) .|　|
／//￣￣Ｑ/￣￣￣￣/|　|
／_(__ﾆつ../　 ES２　 / .| ..|＿＿＿＿
　 　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
アニヲタの荒らしにしか見えないわけだが。

>>201
>>108

東芝、「RDエンジン」搭載のハイブリッドレコーダ「RD-XS41」
−マルチドライブ搭載、エンコーダも一新。早見再生に対応

DVDマルチドライブ搭載のハイブリッドレコーダ「RD-XS41」を10月1日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は15万円前後の見込み。
新たに同社製の4倍速DVD-R対応DVDマルチドライブを搭載し、DVD-RAM(VRモード)/DVD-RW(ビデオモード)/DVD-Rへの記録/再生に対応。
160GB容量のHDDを搭載し、HDDからDVD-Rへの最大24倍速の高速ダビングも可能となっている。
また、内部ハードウェア/ソフトウェアも一新。新アーキテクチャ「RDエンジン」となり、高速ダビング中の録画/再生に対応したほか、録画中のチャプタ編集やプレイリスト編集が可能。1.5倍速早見再生にも対応する。
MPEG-2エンコーダも一新。プログレッシブ再生にも対応し、「録画/再生品質ともに向上した」という。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030924/toshiba.htm

東芝って結局売れないから、市場への影響はないよね。
でもRWへ寝返ったから、RW標準化へ貢献してるよね　ｗ

>>190
>>4
　　4 名前：反現行DVD党　 ◆f18wc0ZF0U [sage] 投稿日：03/09/18 20:05 ID:C5ncUSYI
　　私は言いたいことは言いましたので、もうこのスレには登場しません。


うそつき参上！

>>204
あんた・・・、カッコ悪すぎるよ・・・

東芝は家電DVDレコ、シェア第2位のメーカーだがな。
寝返った訳ではなくマルチ化した訳だから・・
確かに-RW使って貰える可能性はあるとは思うが
RAMの方がどう見ても使い勝手が良いんだよなあ。

>>204
果たして心の底からｗらっているのだろうか？
RAMにとって不利な状況は日立のアレだけだが。

>>208
日立のアレは「出来ない」だらけのオンパレードで
売れるとは思えんし

>>204の１行目はあながち間違いではない

>>210
2002年ＤＶＤ録再機シェア（％）

�@松下電器産業　40.3
�A東芝　26.8
�Bパイオニア　25.6
�Cシャープ　3.6
�Dソニー　1.6

>>208
今までのRWユーザが購入する可能性はあるかもね。
で、場合によってRAMを使ってみたりして。

使う人は、全メディア使ってるなんてこともあるんだろうね。
エンドユーザ側にその選択権があるのが面白いね。

>>204
「東芝って結局売れないから、市場への影響はない」のに
「でもRWへ寝返ったから、RW標準化へ貢献してる」と言って
いる時点で既に矛盾しているっぽいが、しかも>>211によれば
1行目が間違ってるし...。たった2行で突っ込み所満載だな。

東芝のXS41は、RW陣営の切り崩しを狙う戦略で作られたのでは？
松下と戦わずに周りのその他大勢を攻める。

HDDなしの単体レコを発売。
＞なお、発表会では欧米ですでに発売している、マルチドライブ搭載単体DVDレコーダ
＞「D-R1」を10月に日本に投入すること明らかにした。
＞「東芝がやれば、単体レコーダもこうなるということ示す」(同社)という。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030924/toshiba.htm
単体レコ市場に進出し、RWをマルチで食ってしまうんじゃ？
価格競争力も強いのでパイオニア・シャープ・ソニーと戦える。

>周りのその他大勢を攻める

-RW VR対応プレーヤといっしょで。
機種数だけごろごろしてても販売台数は77Hが突出してるだけで
あとは大したことのない烏合の衆のような。

突出してる……か？

あくまでも-RW陣営としてはね。

>>217
77Hを除いたらRW陣営は弾が無くなる。77Hは最後の砦。

77Hしか選択肢の無いRW陣営に
東芝の切り崩しか・・・

πの310〜710Hとソニーの双六を警戒して、XS41と単体レコを投入したと思う。
松下もDIGAをモデルチェンジするだろうし。東芝対松下では不利。

梶田さんはこれ見て火病の発作でも起こしてください。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/wpc005.jpg

15万の機種がどれだけ芝機のシェア獲得に貢献するかは見物。
いずれにしても、80Hと77H、510Hと100Hのそれぞれの競争が、実質のシェアの奪い合いの主役達
である事に違いない。
機能だけ見れば、X3が100H&200Hが出るまでのハイエンドだったわけだが、結局一度も上位には顔を出さなかった。
つまりいくら機能的にトップでも価格が高いとシェアを食えない。つまり購入層が狭い。
XS31(今までの寄せ集めでコストダウンを計った機種)で上記の４機種に食い込みたい考えだろうが、現実は‥。
XS41が価格を下げるのと同時に510Hや100Hも価格が下がる。510Hや100Hが店頭価格で７万前後になった時の加速的
な売り上げの伸びは、時代のニーズの合間って恐ろしいものがあるだろう。

ニーズの合間って

>>222
＞15万の機種がどれだけ芝機のシェア獲得に貢献するかは見物。
おそらくXS41の事を言っていると思うのだが、発売前から既に12万切ってるぞ。通販だけどな。

まあ、シェア獲得に貢献するか云々ってのは同意できる。
XS41はRDユーザーからみれば、従来機種からすごい進化したことが分かるけど、
初めてハイブリレコを買う層からみれば、そのあたりは全然分からないだろう。
値段以外の部分でいかに消費者にアピールできるかがカギ。

逆に有利なのは、πやソニーよりも発売が早いことぐらいかな。
秋の新番組や特番を録りたいのなら、市場に無い機種は選択肢にならない。

貧乏人必死だな

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

１０月：PIONEER 新ハイブリッド発売
１１月：SONY ハイブリッド・スゴ録発売
１２月：SONY PSX発売

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

>>224
>初めてハイブリレコを買う層からみれば、そのあたりは全然分からないだろう。
>値段以外の部分でいかに消費者にアピールできるかがカギ。
パイオニア機と同様の「24倍速高速ダビング」が可能で、
しかもRAM/-RW/-Rと全てのメディアが使用可能！
RW/Rしか使えない機種を選ぶよりも、
多少価格を上乗せしてでも、メディア選びで間違いが無い機種を……

……と言うアピールが出来るのは、大きなアドバンテージだと思う。
まぁ、最大の問題点は価格でしょうな。
流石に10万超えると一般人は手を出さない。


>>226
11月21日発売のすご録は問題外ですな。
「事実上」、ソニー初のハイブリッドって事になるから不具合が怖いし、
12月にPSXが出るならなおさら「買い控え」した方が良いし。

パイオニアの新型はそれなりに健闘にするだろう。

性能では東芝に敵わなくて
知名度や一般受けでは松下、シャープに負けてる

すご録終わってるじゃん

前に私は東芝は市場を見誤っていると言ったが、XS41を見る限り、それは間違いかも知れない。

XS41はE200とGRT程度しか差がないのに、E200Hよりも安い。かなり安い。それも初値で。

GRTがないのは解せないが、まあ、デジタル移行を控えている上にGRTの役割を考えれば、
これは仕方がないのかも知れない。または、X4との差別化だろう。

X4は12bit/108MHz、GRT、HDD320GB+地上波デジタルチューナーで出すのかもしれん。
来年に。

しかし、XS41はGRT不要のハイエンド〜ミドルレンジ購入者層をまとめて持っていきそうなスペックだ。

ローエンド〜ミドルレンジの初心者購入者層はπや松、あるいはSONYに行くかもしれないが、ある程度
ハイブリッドを知っている人間はこのXS41のスペックを見れば第一希望にするのは間違いないだろう。

GRT以外の機能は、LAN接続がほぼ必須なことで多少敷居は高いが、ほぼ全てそろっている。
それが初値11万〜12万は、1年前では考えられない。
これが1年後には7万円ちょっとで買えるるようになるのは間違いないだろう。

東芝はもしかしたらもっと長い目で市場を見ていたのかもしれん。

XS41でこれまでハイブリッドを横目で見ながら買い控えをしていた層を取り込み、そして来年
X4とXS32を発売してローエンドとハイエンドの層にも裾野を広げていく戦略なのか。

どちらにしても、XS31を11万円で買うのは思いっきり馬鹿げていることは間違いない。
XS31の完成度の低さが東芝に汚点を残さなければいいのだが、XS31は完全に中途半端な
機種になってしまった。これだけは残念だ。

東芝はおそらく廉価機もそのうち出すだろう。
私は東芝を見損なっていたが、どうやら違うのかも知れない。
XS41が序曲に過ぎないのだとしたら、これからが本番だということだろう。

それはともかく、日立はやっぱり糞。

>>227
24倍速高速ダビングｗが同等なら、マルチの分だけ芝に分があるかな。同じ価格帯なら。
ただ、DACが10bit／54MHzだからね。この辺り、こだわる香具師はこだわるだろうし。
まあ、X4との差別化のためだと思うからしょうがないけど。

>>231
廉価機はXS31が担うんじゃないかな。単体機も出すらしいし、正直微妙だね。
日立機が糞なのは禿同。

しかし私は東芝が今のシェアを維持するには廉価機種の発売が必須であると考え
ているのは変わりません。

それがXS32なのかXS21なのかはともかく、単体レコーダーを発売する暇があったら
510H、E80Hに対抗しうる廉価機種を早急に発売すべきですね。

まあ、来年あたりに出すんでしょうけど。出なかったらπと松の間に埋もれてしまい
かねません。

それにしても、反RAM厨が狂っているのは昔からなので構わないのですが、


R　A　M　厨　に　も　恐　る　べ　き　基　地　外　が　い　る　よ　う　で　す　ね　。


そこのRAMに不利な発言にいちいち反応してわけのわからない反論を書き込んで
いる　　あ　　な　　た　　ですよ。

相当なヒッキー暇人ですね。まあ、せいぜい頑張ってください。

　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　秋の長雨に湿気た燃料がまたきましたよ・・・
　　 |:: 　　　　"　 /　　　
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

１０月：PIONEER 新ハイブリッド発売
１１月：SONY ハイブリッド・スゴ録発売
１２月：SONY PSX発売

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

>>235
毎日毎日・・・。痴呆症か君は

>>233
だからXS31がそのまま廉価版に移行するんじゃないの？

>>237
そっとしておいてやれ。
リサーチ力にかけてる奴の妄想文だ。気にするな。

ID:WGv4ZElF は、すでに8万円程度で買えるXS31を、
「XS31が11万円」とか言ってる奴なんだから。

>>233
シェア取りに行くんだったら、ハイブリの廉価機も必須だがDVD+VHSってのも必須だろ。

XS31は既に7万円台前半で売ってます

泥棒完全脂肪！
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/25/545.html

ぱいって〜終了〜だね

ま、お前らがあーだこーだ言ったところでPSX圧勝なのは明白。
SONYは本気だ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/sony.htm

>>243
対して売れないだろ。
双六と共倒れだ。

>>243
これからマーケティング？

年内予定なのに間に合うのか？

買ってくれる価格をマーケティングするだけだったりして（プ

マーケティング=市場調査って短絡的に考えてる子供がいるなw

248に、243的なマーケティングについてご『教授』してもらおうか。(w

PSXって後で機能増やせるじゃん
そのマーケティングじゃないの？

>>250
例えばPS2のプログレ再生みたいに？

>>251
PS2のプログレはメモリの中を書きかえるんだろ
でもPSXはHDDの中を書きかえるから制限はないはず

何でもいいが、4個も長々と書かないで要約してから書いて欲しい。

マーケティングつってもプロモとか流通とかいろいろあるからなぁ。

それにしてももうじき10月、年内に発売する目玉商品のキャンペーンには
どっちみち立ち上げが遅い気もするけど。
それほどSonyのマンパワーを集結するのか、それとも投げやりなのか？。
答えは2〜3ヶ月後だな。

ところで、ここは焼き板だよな･･･。

しまった、ここはAV板のほうのｽﾚだった

久々に逝って来よう。

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

１０月：PIONEER 新ハイブリッド発売
１１月：SONY ハイブリッド・スゴ録発売
１２月：SONY PSX発売

ソニー、「PSX」本格始動に向けて専用マーケティング部を新設
−統括部長には浅山隆嗣氏を起用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/sony.htm

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

まあ、プロジェクトチームは既に立ち上げてるわけで。
編成替えだとは思うけど、情報がない分、
業務を強化するというより、この期に及んでバタバタしてる、
って印象与えちゃうわけで。

人事より仕様を何とかして下さい。

>>256 ゴタクはいいから早く作れよ！！　まだエンジニアリングサンプルも動いとらんだろうが！！

「本格始動に向けて」＝「これから価格とか仕様とか考えます」

, 彡⌒ミ　　>>15 >>226 >>235
( °Ｑ°)　　だからぁ、コンボドライブくらいしか持ってないってヴぁ〜♪

そうこう言っている間にPC市場がDVDマルチ及びマルチプラスで占められそう。
NECと富士通の新モデルを見るにつけそうおもう。
なかでもNECには驚いた。
これほどまでにRAM対応ドライブが搭載されようとは！！
我が予想すら超えていた。

PCではRAM対応はあたりまえになったね。

今日も嘘つきRAM厨の嘘爆発中（・∀・）　

（・∀・）★　これが現実　世界シェアRW圧勝 　★ （・∀・）　
　　　　　　　↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

>>264
いつの間にかPCで怒涛のRAM陣営の攻勢が始まったね。AVに続いて、PCも
RAM対応が一般化してきた。

PCにRAM不用

>>263
ドライブが23％ならまずまずだね。
もっともメディアで比較しないと意味ないと思うけど。

RAMは普通、それがほしくて買うわけだけど、RWはほしくても
ほしくなくてもRオンリーは基本的にないからついてくるし。

俺は持たざる者…
それが現実…

ｳﾝｺﾓﾗｼﾀ…

>>261
コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

少なくとも、お前はRAMユーザーでも何でもないただの
アニヲタのキショイ荒らしにしか見えないわけだが！

【重要】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格 （世界標準・勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外・負け組）

DVD-RAM （完全消滅　お陀仏ﾚｺｰﾀﾞ（・∀・）

もっとも＋Rなんて家電の視点で見れば、
存在すらしていないのも同然だけどな。

>>２７０
DVDレコを買うお金もなく、交換する友達もいなくて
人生が終わりかけのQにとっては互換性なんてどうでもいいのでは？
君には何もないでしょ？

>>270
ｱﾌｫ？
独自規格策定元のソニーにすら見捨てられた＋Rが勝ち組の訳が無いが。

>>269
>>108

>>270
禿しく同意

いままでのまとめ。

DVD録画規格としてはRAMが最高である。

１．R、RWに比べて、エラーに強く耐久性に優れている
２．便利なカートリッジ付きが選べる
３．PCでの編集も容易
４．ブルーレイに移行しても安心
５．今現在７割のシェア
６．有力メーカーが多数参入（松下、東芝、ビクター、日立）
７．RAMのディスクはいまやRと価格が変わらない
８．多規格の機種に対して多機能、低価格
９．将来DVDの再生専用機はなくなり、全てRAMレコになる
１０．そして、RAMレコがいまのVHSに替わって、100%の家庭に普及する。

いままでのまとめ。

DVD録画規格としてはRAMが終了である。

１．R、RWに比べて、エラー・耐久性とも同じ
２．カートリッジ付きはほとんどのプレーヤーで再生不可能
３．PCでの編集はRWと同じ
４．ブルーレイでサポートされていない。
５．東芝の寝返り等で今現在少数派
６．メーカーが少ない
７．RAMのディスクは価格が高い
８．低機能、高価格
９．将来RAMレコはなくなり、全て±RWレコになる
１０．そして、RAMレコは100%消滅する。

>>276-277
-RW,RAMのメディアはどっちでも良い
現在の-RW機がクソ過ぎて-RAMがよさげにみえるだけ。

>>278
277はRAMさえ貶せればいいので、そんな話は理解できません。

>>279
了解。

RAMが終了することはありえない。
が、RWが終了することもなさそうだ。

πの510HとシャープのHR300は結構安い。
これだけ安ければ、これからさらにRAMにシェアが食われるという
ことはないだろう。

SONYの双六もHDD容量を考えれば安いから、SONY好きの素人を
持っていける可能性はある。

PanaがE80Hの後継機にかなりの高CP機を持ってくれば、RAMの
現状を維持できるとは思うが、来年の春までは期待できない。

少なくとも今冬の商戦で言えば、RWとRAMは互角の戦いができる
と思う。ラインナップ的には。

だから、今冬の結果は注目だ。

今冬の商戦の結果は、やはりDVDレコーダーの未来を見極めるのに
重要な意味を持つと思われる。

まあ、何にしても、選択肢がずいぶん増えたのは有り難い。

>>276はちょっとそれは言い過ぎだろう、って感じだけど、
>>277はそれの斜め上遙か彼方に逝ってしまった、って感じだね。

03年までに発売のＤＶＤレコーダにＲＡＭがかからないことは
そのうち無意味になる。

何台もＲＡＭ機あるから再生にも困らないのが現状

どこかのスレでみたが、レンタルDVDの傷の付き様をみると、
記録型メディアで裸は危険かと思われ。

>>276
１．○
２．○
３．△　最近はどっちも同じ
４．△　そんなのわからんがまあたぶんシェア高い日本製は安泰かな
５．○　ただし、自己緑再専用環境で、と注釈を入れるべし。なんだかんだいって最大は-Rだろ
６．×　おいおい、HAMに寝返った日立も入れるのかよ
７．×　だんだん妄想が増えてきたな。。。
８．△　それはマルチの特徴であってRAMの特徴じゃねーだろ
９/10．△　RAMもRWもつなぎよつなぎ。低価格化が意外と遅いようだからどうかなあ。もたもたしてる間に
次世代機乱入の悪寒。３万切るRAM単体レコ出たらわからんがな。結局VHSのように他人とデータ交換する
手段はDVD-Video互換メディア(-Rや-RW)になる悪寒。

正直、-RWの構造で-RAMの相転移材料を使って殻付き殻無し両用のメディアに統一して欲しかったぜ。
もしくはDVDフォーラムとやらが強力にRAM再生互換を推進するとか。
RAM優位は認めるだけになんでこうなったんだろう？？と思う。そこらへんのDVDプレイヤーでRAMがかかるなら
RAMがいいに決まっているのだが・・・

レンタルDVDは傷が多いかもしれないが、
まさにそれはレンタルDVDだからこそじゃないのかな
レンタル＝自分のものじゃない＝扱いがぞんざい
ましてや膨大な不特定多数の人の手にわたるからね、
自分で録ったDVDだったら丁寧にあつかうだろうし、
使うのは家族位、使用する回数もしれたもの、
レンタルDVDを引き合いに出して傷がつくというのは如何な物か？

でも、ＤＶＤって傷だらけでも映像飛ばないのはなぜ？

ROMと-Rの耐久性を比較する事自体ナンセンスだけどな

松下DVDプレイヤーS75
DVD-RWのVRモードに対応しました。
RAMの殻には対応しません。
http://review.ascii24.com/db/review/ce/hddrec/2003/09/26/646111-000.html

寝返る準備キターーーー

寝返り打ったらｳﾝｺもれた…

>>291
路頭に迷っているRWユーザーの吸引が目的だな。

>>291
あはは、松下寝返れば、RWシェア100％で完全勝利、RAM敗北確定　ｗ

よかったな
よかったよかった

RWもRAMも持ってない俺は敗北者以下…
ｳﾝｺもれてるし…

>>291
DVDプレーヤーって、普通、カートリッジ対応してるっけ？

>>294
まさに希望的観測ですね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/9764/index.html
伊勢原ちゃんねる

ついにRAMと-RWと言う争う意味も無い戦いは並存って事で終了か
RAM、-RW、-Rマンセー

>>299
それを理解＜しようとしない＞一部の信者がうざい。

俺は信者でも何でもない…
ただの持たざる者…

ﾊﾟﾝﾂかえたい…

>>299
ここネタスレだから、そんなこといっちゃダメです。
いくら真実でも…

　ヽ(ﾟＱﾟ)ﾉ　>>15　　　　みれ！ コンボド
へ（ ω ）へ　 ライブくらいしか持ってねぇつってんだろ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!

今から

>コンボなんとかのAAをあちこちのスレに張りまくってる
>馬鹿も、そろそろ止めたらどうだ？

をコピペするバカが現れます。

【重要・確定】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格 （世界標準・勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外・負け組）

DVD-RAM （完全消滅　お陀仏ﾚｺｰﾀﾞ（・∀・）

東芝の単体レコって
どんなのかな？

はやく就職して、人生の勝ち組になりたい…

その前にﾊﾟﾝﾂかえたい…

＿ﾄ￣猿￣|○ ｱﾆﾒしか録ってない…

ﾜﾛﾀ

>>303は梶田がした糞です

このあとどんな虫が糞にたかってくるかな？

観察してみましょう！

（・∀・）★　RAMレコ　アボ〜ン　スケジュール　★（・∀・）

１０月：PIONEER 新ハイブリッド発売
１１月：SONY ハイブリッド・スゴ録発売
１２月：SONY PSX発売

ソニー、「PSX」本格始動に向けて専用マーケティング部を新設
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030925/sony.htm

俺の糞…
それはつまり、アニヲタの糞…

ﾜﾗｴﾅｲ…

>>310
なんか、悪徳業者の宣伝みたいだな。

>>310
RAMご臨終だな（ｗ

>>306
日経エレクトロニクスの9/15号に
書き込み・書き換え型DVDの特集があり、
そこに欧米のレコ事情がちょこっと載っている。
そこに他社２台と共に東芝単体レコの写真あり。

cdfreaks.com サイトには先月末から今月初頭にかけてドイツ・ベルリンで
開催された IFA 取材の中から､さらに注目すべき記事が掲載されています。

>Rumors are that Toshiba is currently even manufacturing DVD+RW drives for
>large OEM customers.
うわさとして東芝が大口 OEM むけに+RW ドライブを製造中。
ということです。サムスンと合弁でｵﾌﾟﾃｨｶﾙｽﾄﾚｰｼﾞに乗りだす東芝としては､べつに
驚くにあたらないことだと思います。松下以上にその可能性はありましたから。

そしてまた、
>The spokesman of the RWPPI confirmed that Toshiba and Panasonic license
>the DVD+RW technology
RWPPI スポークスマンは、東芝とパナソニックが DVD+RW 技術をライセンスすること
を確認した。
という意味です！　松下寿が+ﾗｲﾃｨﾝｸﾞを検討中はすでに知られていますから､これも
驚くには当たらないでしょう。
つまり全記録型ドライブで+書き込みの時代がやってきそうです。

感慨深いものがあります。

http://www.cdfreaks.com/article/122　　　

>>315
＋陣営のアライアンスってなんとなくすかんけど、+VRFってやっぱりよくできてると思うわ。
簡単な直接編集可能でそのまんまDVDPにかかるというのはけっこうインパクトあるとは思う。
問題は互換性だが、-RWのVideoフォーマット程度はあるのだろうし。

>>316
-RW機でもソフトウェアさえ対応させれば-RWメディアに+VRFで書き込みできるよ。
対応したらしたで更にユーザに混乱を招くこと必至だからやらないだろうけど。

>>317
質問。
-RWに+VRF書き込みできたとして、それは-RWのVFディスクとして普通に-RW対応ドライブで再生できますか？
これがなければ+VRF on -RWになんの意味もないんだけど。

>>318
問題なく再生できるはず。

だけど、あくまで＋はDVD規格外のフォーマットなので、
DVDプレーヤーでの再生は保障されていないので
PC用ソフトでも現状では非サポート扱い。

>>15
　　　∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿） 　コンボドライブくらいしか持っていませんが
　　　） 「（　。Ｑ゜）　今日はキムタク風カットにしてください
　　　　 |/~~~~~~ヽ

>>319
やっぱり、アライアンスの企画って、再生できるのかできないのか
今一分からんないなぁ。。。

とりあえず、家の30000版では無理なことは分かるんだけど。。。

最近スレの番号がえらく飛んでるな。
カジタかAAなんとかコピペ野郎が這いずり回ってるのか。

そういうレスを消すぐらいならそもそもこのスレに来なければいいのに…
ここはそういうレスを眺めて楽しむスレだろ？

初めは面白がって見てたんだが、
ワンパターンだから、飽きてしまったんだよな。
で、邪魔になったから透明あぼーんした。

DVD-RP91でも-RWのVRモードは再生できる。何を今更。

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ク

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　ソ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　 ぁ　　　　　　！ 　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

ネタスレが糞スレになっただけの話。

まともなコピーソースが見つからず
同じことを繰り返す壊れたレコード状態に・・・

・・・電源抜けば止められるそっちのほうがずっとましだが。

このスレは兎の足なんだから、続いてさえいれば内容は問わないんだよ。

よいしょっと　あげて

＿ﾄ￣猿￣ﾙＱ アニメぐらいしか録ってない・・・

411 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/09/28 09:23 ID:qfNW+N3g
ローズマリー
ナージャとそっくりなキャラで、声がおんぷたん。
来週から目が話せない！！
キターーーー

>来週から目が話せない！！

先週まで、ID:qfNW+N3g は目で話していた模様。

チガウチガウ。
目で話してたんじゃなくて、目「が」話してたのだよ。
たぶんqfNW+N3gの意思とはなんの関係もなくね。(w

糞レス止めれ

糞レスを禁止されるとこのスレに書く事がなくなってしまう……

PSXｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
PSX初お目見え！欧州でPS Experience開催
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0309/08/news03.html
PSXに対するフランスでの関心はかなり高く，ショーに先駆けて，
テレビのニュース番組で何度も取り上げられていたほど。

年内発売を目標って･･･おいおい。

>>337
あれほど期待してた土尺山のハイブリレコがあまりにも糞だったので、
最後の砦と言うか、拠り所がPSXだけになっちゃったのね。

http://www.cdfreaks.com/poll/21

Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)


CD-RW recorder (168 votes - 30.05%)


DVD+RW recorder (90 votes - 16.10%)


DVD-RW recorder (61 votes - 10.91%)


DVD-ROM player (28 votes - 5.01%)


CD-ROM player (8 votes - 1.43%)




DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)

もうすぐ1%以下突入確実RAM脂肪w

>>340
あはは、RAMって人気ないよね。まじ終了だな　ｗ

しかし悲しいほど釣れない

あたりまえだ　２年も同じネタ繰り返しやがって

梶田の人生は既に終了してるし、どうでもいいよ

継続は力なり。
「RAM脂肪」と言い続けていれば
いつかは必ず終わる。

>>337
祭りですね。
完全RAM脂肪確定！

祭の会場はこちら。

【世界標準】SONY PSX Part5【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062637188/

━━━━━━━━━━━━━

　　みなさん、お久しぶりでつ。

　　ではマターリ前スレ〜反論しましょ。


━━━━━━━━━━　∧ ∧　　　　　 ∧ ∧
　　　 　　　　 ▽　　　　 　（ﾟДﾟ；) 　 　　　（ﾟДﾟ；)
　　　　 　　┌─┐　　　/⊂　　ヽ　 　　 /⊂　　ヽ
　　　　　 　｜□ |　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　　　　 　 | 　｜　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣￣| 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ おいっ教授はどうした！
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 最近、いろいろ忙しいみたいよ、公私ともに。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前スレ>>844
>＞根本的にポイント＝販売量（数）だと勘違いされてる真性のようなので
>反論できなかったら真性扱いか。全くおめでてーな。

反論以前の問題でつので、論外。


前スレ>>850
＞議論の優劣は当事者が決めるものではなく、中立的立場の第三者が判断すべき事であり、
＞お前に真性とか言われる筋合いはない。俺から見たらおまえは立派な真性だ。

文章力が足りない方のようですが、基本的に優劣を競ってませんので。
競う以前に優劣の判断をなぜ「第三者」なんですかね。ったくアフォ。
そもそも
＞お前の言うように「ポイント＝販売量（数）」ではないのは想像に難くない。
＞と言うか普通はそう思うはず。
＞俺も書くときにそれは気付いていたが、お前がどう反論するかみてみたかったので、
＞わざと反論の余地を残しておいた訳だが、それを指摘するまではよかったが、
完全に自爆してまつよ。
＞金額ベースで同等ってことは、「高くても売れている」って事の証明だと思うよ。
だから、「何に対してどれだけ売れてると？」。
知障は土井たか子さんでも支持して臭い。

その前に、何で反論とかよくわからんことをしてるのか教えてからにしてくれ。

前スレ>>851
＞持ってない香具師が脳内妄想で何言っても説得力がない。
＞結局、>>823のような香具師もいるし、>>820みたいな香具師もいるってこった。
後半はイイとして、前半はおかしいですね。

＞「普通は」とか「常識的に」とか書いてるけど、結局はおまえさんの主観に過ぎない。
（･∀･)ﾔﾆﾔﾆ。


前スレ>>852
＞まあどっちにしてもRAMが売れているって事に変わりはないけど。
「-R」よりも売れてるんですかね？


前スレ>>853
＞ハイブリで無劣化R書戻しのモデルがあればそれが勝ち組。
＞無劣化R書戻しが出来ないからこそRAMが最強とされているだけだと思う。
あっしは無劣化で書戻す需要を大して感じませんね。
最強とか勝ち組とか、AVヲタの真髄逝ってまつよ。

前スレ>>855
＞一時保存＞HDD容量
＞になったときの解決方法が書いてないようです。
＞論点をずらして、逃げたのですか？

反論するまでもないアフォレスですが、せっかくなので過去レス引用。

Date : 2003/06/10 20:47:27
Subject: 【ＲＡＭ】絶対に売れないと確信しました
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1054864350

こっから、↑への反論ですが、
「どれを消すか考えるのがめんどう」
↑これはRAMでも同じなので論理破綻してます。
「退避前に編集するのがめんどう 」
↑可能性としては考えられます。
その際「あとで編集したい」と続くわけですよね。
リアルに考えれば、ＨＤで「あとで編集したい」と残しておくことも可能なわけで、
それでも「ＲＡＭ」で「後で編集したい」となるケースを考えると
ＨＤは一杯か、もしくは「そもそもＲＡＭを中心に使いＨＤは補完的」に使用している人となります。
まず、前者のＨＤ容量一杯の場合は、「収拾がつかなくなっている」のがミエミエですので
ユーザーの心理がその段階でも「後で編集したい」と考えるのかは疑問。
それよりもＨＤでとりあえず片っ端から取捨選択して、とにかく容量を空ける作業が
priorityとなるでしょう。
後者のケースは>>956で反論したとおりで、そもそもそのユーザーがどれだけいるのか
という根本的な疑問から、どうしても納得がいかないわけです。
さて、ＨＤで再録が「圧倒的多数」であろうと信じる理由は
「リモコンを使った人がテレビのＣＨをいちいち押しに逝かないよ」ということですが、
一般的にはレコーダーといえども「録画」よりも「再生」の方が使用上重点が置かれるはずです。
と仮定すると、メディアの入れ替えをしないですむ「ＨＤ再録」が普通を考えるのは当然でしょう。

前スレ>>858
理解力が足りない方のようなので、反論を。

＞小寺氏の意見がお前のよりも遥かに説得力があるという最大の理由は、「実際に使っている」こと、
＞「実際の市場動向を基に論理展開している」ということ。この二つだ。少なくとも、持ってないのに
＞実際に使用している人に講釈たれている人の言よりは遥かに説得力がある。

ポイントは「実際に使っている」「実際の市場動向を元に論理展開している」の二点。
まず前者は問題外の反論ですね。なぜなら「実際に使っている」のと
「実際に使い＜比べている＞」のは異なりますから。
大多数の消費者は「DVDレコ」使い比べてませんね。
ちなみにあっしも実際使ってますよ。リアルで。
さて、次は「実際の市場動向を元に論理展開」の部分。
直訳すれば「コクーンが売れてないリアル」となりますが、それ以外に
「市場動向を元にした論理展開」部分あります？
あっしも、「売れてないリアル」を元にレスしてますんで、
意味のない「論理展開」と言わざるを得ませんね。
あと
＞という消費者の心理の洞察は正に的を射ていると思う。録画保存で「後で見直すかどうか」は実際
＞それほど重要視されていないと思う。それよりも「後で見直すかもしれないからとりあえず残しておく」
＞という心理の方が強いと思う。それの保存先はHDDでも良いし、HDDの容量は有限だからDVDに
＞残しても良い。DVDなら、後で消すかもしれない（結局見なかったり、DVDソフトが発売されるので
＞それを買ったとか）ので、リライタブルメディアの方が都合が良いということになる。勿論、Rに残しても
＞良いのだが、結局はそれは「ケースバイケース」である。それは他人がどうこう強制できるものではない。
↑このコンテクストには同意。

つづき
前スレ>>858
＞で、リライタブル不要、録画はHDDだけで保存はRだけ。この意見が真であったなら､いずれかの
＞メーカーがHDDとRだけのモデルを発売しているだろう。素人に思いつく程度の事､プロならば思い
＞つかない筈が無い。もしそれが真にユーザーの求めているものであるならば。しかし、実際にそんな
＞商品は発売されるどころか､話にすら聞いたことも無い。それが全てだと思う。「売れない商品」を

ついでに
前スレ>>863
＞哀話は真性ヴァカの上に卑怯者なんで会話がなりたたんよ。
＞哀話の脳内では、
＞・Rはマニアックな安売り店の台湾製100円
＞・RAMは普通の電器屋の国産両面1980円
＞……と言う価格設定だからな（ｗ

いまだにこーゆー勘違いレスをされるのは心外なのでつが
「リライタブル不要、録画はHDDだけで保存はRだけ。」
「……と言う価格設定だからな（ｗ」
こんなこと、どこで言いました？
┐(´ー｀)┌
だから逝ってもないことデタラメの妄想で辞めて臭い。

>>353
小寺くんはいろいろ使ってると思うが・・・。
で、何を買ったの？＞レコ

前スレ>>866
＞哀話のボケが想定しているRAMの価格と
＞Rの価格っていくら位なんだろうね。

RAM：６８０円
−Ｒ：３５０円

あっしのよく逝く一般的な量販店での相場はこんなもんですね。
これを基準にレスしてまつ。



それから>>871
＞あんたが、RAMのその価格を一般的と認識しているなら
＞まったく文句は無い、俺が許せんのはあくまでも、通販やあきばおー
＞とかのRAM１枚300円とか400円とかをごく一般的な価格であるかのように
＞吹聴するインチキ野郎だ
＞RAMの実勢価格が600〜700円と認めたうえで、その上でRに対して
＞割安だと主張するのも勝手だから別に文句はない
前スレのラス１００レスの大部分は↑この>>871が争点になり
朝生並の激論になったわけでつが
基本的に>>871の内容には同意。

前スレ>>882
＞ライトワンスのRとリライタブルのRAMが
＞量販店で100円くらいの価格差でしかなく、
＞君の言う、あきばおーで仮にRが100円であったとしても
＞200円の差では、RAMが割安なのは、変わらないじゃ

どこの量販店で「１００円くらいの価格差」なんですかね。
恣意的レスの見本で真性基地の馬鹿丸出し。
続けて

＞あと、通販で安く買えることが一般的でないというのは
＞DVDレコーダーをガンガン使うような年齢の人ならば
＞通販で、安いメディアを買い求めることもなんら不思議

通販ヲタであることを自白。
メディアを通販で買ってる基地外など
DVDレコ使用者の僅かの僅かの僅かでしょう。
それを「一般的」だと考える思考そのものが異常。

前スレ>>887
＞ガンガン使うマニアが通販で安いメディアを買うのも結構
＞ひとつだけ確認したいの、普通の店ではRAMは600〜700円で売られている
＞このことをあんたは否定するのかどうかってことだ

まったく禿同。
あっしも「たかが１００円程度の差」で−Ｒを買うわけがないと
真性の反論されて参ってまつ。

今更前スレの話を蒸し返されても正直読む気にならん。

前スレ>>889
>哀話理論が実践できれば、ほとんどメディア代がかからないので安上がりかもな。
>しかし、HDD上での保存や使い回しは勿論だが、-Rの代わりに書き換えメディアにしておいて
>一定期間「保存したつもり」にして使い回せばさらに安いってもんです。
>哀話君よりも一般人の方がセコイぞ。

鋭い指摘だと思いまつし、リアルでは「一般人はセコイ」使い方してると考えてます。
その意味では禿堂のレス。
ちなみにあっしの過去レスも紹介しましょう。

Date : 2003/06/02 20:39:04
Subject: 【ＡＶ板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1054434614
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　期待通り、答えはこれでした。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　　　〜買って半年近いですけど、ほとんどメディアに焼きませんね。
　　　　　　　HDで見てますから。
　　　　　　　メディアもはじめに買ったRAMが一枚と-Rが５枚だけですね。
　　　　　　　お客様にも因るでしょうけど、だいたいそんな感じじゃないですか？〜
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,;)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ところで通販って、マニアか、逆にパソコンの知識もない素人に近い人に多いような。
特に女性はもともと通販を利用する人が多いから、抵抗なく買えるみたいだけど。
通販で買う＝基地外って理論はいくらなんでもありえんかと。

前スレの話するなら、アンカーちゃんと張れや

でも読まないけどね

近所のコ○プマートRidataは-RAM376/枚、-R318/枚で58円しか違わないんだよね。
だから-RAMしか使わないな。

前スレの話だし、しかも馬鹿げた理論なので
呆れるばかりだなあ。

あ、あと矢印使うとさ、レス見えないんで

つづき
>>889
＞VHSが繰り返し録画可能だったので、安く上げる為に身に付けた技だよ。
＞VHS使いの真骨頂でごわす。

VHS使いがハイブリ買って一番感動するのはおそらく「HDD段階での再録」でつ。
なにせメディアの入れ替え無し（いちいち空き容量をチェックしない）で
気楽にサクッと使えまつからね。
結果としてHDD再録のあまりの利便性に
「もはやメディアを（いちいち）入れ替えて使い回す」行為そのものが
あまりに不便であり面倒くさくNARUTO思いまつ。
よって、無劣化書き戻しなどという馬鹿げた行為を
日常的にレコ使用者の多くが需要を感じ、残された手段としての
RAM選択を果たしてどれだけリアルでありえるかと考えれば
問題外の応えとなるわけでつね。

>356

どこ製のどんなブランドかがじゅーよーと指摘されてるのに、
しょせんは持たざるものの浅知恵だな。

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=480&moid=all&oid=480&sr=nm

天下のヨドバシで、マクセルDVD-RAM裸10枚パックが￥5,480-から18％
ポイントバックだってさ。

>361

アレは「自分のすること＝一般人の行動」「自分のしないこと＝異常な行動」
だから、そういう女性の話とか都合の悪い例を出しても無視されるだけ。

前スレ>>897
＞俺が許せんのはあくまでも、通販やあきばおーとかの
＞DVD-R１枚85円とか100円とかをごく一般的な価格であるかのように
＞吹聴するインチキ野郎だ。

はげどうはげどうはげどうはげどうはげどうはげどうはげどう．．．

　 ,＿＿ 　　 　
　 iii■∧ 　 / 　ｱﾋｬ
━ (,, ﾟ∀ﾟ) / ━
　　 |　　 つ　□□　
　　 |　 ｜┌─┐　
　〜|　 ｜｜□｜

前スレ>>906
＞・平均価格
＞RAM \600
＞DVD-R \400
＞よって、DVD-Rが「特別に」安価というわけでもない。
＞だから、哀話の「RはRAMに比べて安価だ」と言う主張に正当性はない。
＞哀話は意図的に「激安のR」と「一般店舗の割高RAM」を比べている。
＞……と言うのが大筋だった。

まず平均価格もちょっとおかしいと感じまつね>>参照356
「特別に安価」かどうか以前に
ハイブリで保存確定のソースに「なぜ書き換えメディア」が必要なのか
論理的な動機がないからでツよ。

＞そこに、ID:C/kiIEk が突然、
＞「RAMが\300なんてのはインチキ。普通は\600だろ？」
＞とか、わけのわからん横やりを入れるから混乱した。

ID:C/kiIEkの反論は当然でつね。

え、とうとう買ったの？

リアルで店頭で触り倒して
店員にキモがられてるのは
「使ってる」とは言わないよ。

前スレ>>908
＞もういやんなったよ
＞ここの人たちは通販で買うことと、その価格が
＞一般的だと思ってんですか？

禿同と言いたいとこでつが、おそらく一部の基地外だけでつね。
つまり前スレ>>909の事でつが。
＞バカじゃないんだから安い所で買うのは当たり前だと思うが、
＞それって一般的じゃありませんか？
多くの住人は通販で買う人間などほとんど皆無に近い事自覚してると
おもいまつ。

ちなみに
前スレ>>911の
＞主婦やOLが靴や下着などの日用品を買うのに通販を利用し
＞物凄い市場を作っている中で、未だに一般人は、通販を
＞利用しないとでも思っているのか君は。

DVDメディアを通販で買うのは一般的ではありえませんね。
前スレ>>911の理屈が通るならば
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9983の
野菜通販は大成功するでしょう。

論理的動機が好きだね・・・ホント。

ねえねえ、何買ったの？
教えて教えて！

前スレ>>914
＞何を持って一般人と定義付けするのか基準が無いんじゃ水掛論で終わっちまうと思う
これは結構重要なので、過去レスを紹介しましょ。

Date : 2003/06/11 06:56:53
Subject: 【ＡＶ板の万景峰号】ＲＡＭ＝時代遅れ
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1055282098

よくある質問（外基地レス）と回答。

Ｑ：Ｒ使用は想像以上に不便、結局ＲＡＭに戻った。
Ａ：確かに制限はあるでしょうが、具体的に「なにがどう不便」なのですか？
　　少なくとも6502機はよりＲ焼きを前提の仕様のようです。
　　Ｒに比べＲＡＭが遙かに快適だと主張するならば、その根拠を具体的にレス下さい。

Ｑ：おまえの想定する「一般人」の定義ってなんだゴルァ！！
Ａ：反論歓迎ですが私の想定している「定義」は以下のようなイメージです。
　　週に数度録画し、月に数度はレンタル店を利用し、数日間に数度は再生をする人。

Ｑ：ＲＡＭの売上枚数はＲに匹敵するよ。
Ａ：精神病院へ逝ってください。

>ハイブリで保存確定のソースに「なぜ書き換えメディア」が必要

これだから持ってないヤツは。

保存ﾏﾆﾔにとって必要なのは、ライトワンスメディアではなくて
「消えにくいメディア」なの。

VHSより信頼性の劣るメディアなんかに確定保存できるかっつーの。
DVD-Rの保存性・耐久性がDVD-RAMより上なら（かつ、できれば
カートリッジ入り両面メディアがいいな、これはメディアフォルダに
裸メディアをしまうより体積食うから個人的な好みだけど）、絶対に
使いまわさない自信のある番組を保存するのにDVD-RAMなんぞ
使わないって。

そもそも保存ﾏﾆﾔ（特にﾄﾞﾙｦﾀやｱﾆｦﾀに多し）でもなかったら、今は
保存するんでも「不要になったら消してまた録画したいしー」だし。

さすがに、もう哀話と遊んであげる気も起こらんなあ…。

前スレ>>926
＞保存用にDVD-RAMが売れてる時点で哀話理論は崩壊。
＞しかし、なぜ、彼はDVD-Rの欠点をいまだに理解できないのだろうか？

だから「何に対してどれだけ売れている」と？
DVD-Rの欠点とは？無劣化書き戻しにコピワン、再利用でつか？
（ﾌﾟ

前スレ>>927
＞HDDといっていれば全て解決、らしいから。
＞HDDには容量の限界すら無いらしいし（笑

( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )


前スレ>>928
＞HDD上にしか置いてないものは、「HDDもろとも消えても後悔
＞しないもの」か「作業中のものいちいちバックアップしとれんわ」
＞かどっちかだな。消えても後悔しない状態を『保存』とはｲﾜﾈ..

あなたの一方的な使い方と価値観でしかないですね。
あっしは「消えても後悔しないソース」が一般的な使用では
大部分を占めると思ってまつので。
あなたの言う「消えては絶対に困り永遠見つづける」保存ソースが
一般的にどれだけありますかね。
アニヲタ特有の価値観じゃないでしょうか＞保存ヲタ。

またまたソース無しの妄想全開なコピペでつね。
まさに真性基地害。
救いようがない奴ですが、レスをしてあげましょう。


>Ｑ：Ｒ使用は想像以上に不便、結局ＲＡＭに戻った。
>Ａ：確かに制限はあるでしょうが、具体的に「なにがどう不便」なのですか？
そもそも、現状ではどの機種もR焼きの機能に大差はありませんが？
後、Ｒに比べＲＡＭが遙かに快適だと主張するならば、
具体的なソース付きで、その根拠をあげる必要がありまつね。
DVD-Rの利点とは？安価な事だけでつか？
（ﾌﾟ

>Ａ：反論歓迎ですが私の想定している「定義」は以下のようなイメージです。
>週に数度録画し、月に数度はレンタル店を利用し、数日間に数度は再生をする人。
ただの個人的の主観でつね。
真性の基地害でつか？

>Ｑ：ＲＡＭの売上枚数はＲに匹敵するよ。
>Ａ：精神病院へ逝ってください。
Rの売り上げ枚数のソースを出しましょう。
出せないのなら、ただの妄想野郎決定でつね（ｗ

>>376
レコを買ったという点だけは気になるけどね・・・。
つか、他人の意見は一般的でないとばっさり切り捨て、
自分の意見を他人になんと言われようと「一般論」だと
信じ続ける姿勢はどこから来るのだろう・・・。
半年同じこといってるだけで。

　　,＿＿
　 �B■∧
　　 (,*ﾟー)　ちょっと疲れてたんで風呂入ってきまつ・・・
　　 (|　と)　　　
　〜（_⌒))
|￣￣ し'Ｊ

>>380
こらこら、何買ったか早く教えれ。

>>379
本当に買ったのか…？まさか在庫１になってた日立の(ｒｙ

ああ、買ったとは言ってないな。
貰ったんでも拾ったんでも盗んだんでもいいから、
おまいが「リアルで」使ってる機種名を教えれ。

>>379
> つか、他人の意見は一般的でないとばっさり切り捨て、
> 自分の意見を他人になんと言われようと「一般論」だと
> 信じ続ける姿勢はどこから来るのだろう・・・。
どこからくるも何も、そういう性格なんだからしょうがないじゃん。
客観的な認識力に乏しく、自分の正当性ばかりを主張して
譲らない奴は世の中に結構居る。Qとかケンと一緒。
哀話はそれが極端なだけ。

ま、世間一般ではそういう人間のことを○○○と呼ぶが（ｗ

社会的地位の高い識者や学者センセイでも、
「自分の説は正しい。それが認められないのは周りがヴァカだからだ！」
と公言してはばからないDQNも実は結構居るし。


>>382
日立の「アレ」は貧乏人の哀話が買えるレコじゃないだろ……
捨て値の77H辺りが順当な所だろ。

ｷﾞｬﾊﾊﾊ さすが田原総一郎ｼﾝﾊﾟ

>知障は土井たか子さんでも支持して臭い。

発想がいつまでも55年体制なのね。

そうそう、ﾁﾐは知らないかもしれないけど。
日本でナンバーワンの家電販売店ヤマダ電機で、SuperX等倍-Rは
10枚で1,980円さらにポイント10％バックだから。コジマよりもさくらや
よりも、カバーしてる都道府県数は多いよ＞ヤマダ

>>378
>>Ｑ：ＲＡＭの売上枚数はＲに匹敵するよ。
>>Ａ：精神病院へ逝ってください。
>Rの売り上げ枚数のソースを出しましょう。
>出せないのなら、ただの妄想野郎決定でつね（ｗ

これにはちょっと心当たりが・・
ソースはちと忘れたが2002年は
RAM1300万枚に対してR１億枚だったとかどこかで見た気がする

>>386
そもそも
＞ＲＡＭの売上枚数はＲに匹敵するよ。
というのは「FAQ」なのか？

哀話のボケは、いまだにライトワンスメディアと
リライタブルメディアの区別がついてないからなあ。

>>386
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara_2.html
ここの話か。

>>388
厳密に言うと区別がついてないのではないらしい。圧倒的優位の理由がほしいらしい。
それがわからない限りリライタブルメディアを使うやつは基地外らしい。
RWについてはあまり語りたくないらしい。

いくらなんでもRAMの売上げ枚数がRに匹敵するというのはひどい
もし、本当にそう信じてるとしたら、そんな奴に
何をいっても無駄

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Poll: What is your most recent drive purchase?

Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)
CD-RW recorder (168 votes - 30.05%)
DVD+RW recorder (90 votes - 16.10%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.91%)
DVD-ROM player (28 votes - 5.01%)
CD-ROM player (8 votes - 1.43%)
DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%) 　←ｹﾞﾗｹﾞﾗ　消滅近しｗ

>>391
それは君の大嫌いな板違いってやつですよ。

バカが集まってきた

前スレ>>929
＞哀話理論でいくと、一般人にとってコンテンツの大部分は
＞保存するようなものでなくて、別にHDD毎消えてもいいって
＞ことでしょ。で、それ以外の一部が保存するものであって
＞それらは書き換える必要がないから-Rがいいらしい。

よく、あっしの主張を理解されていますね。
その通りでつ。

＞ちょっと保存しとこうって概念がないのが持た猿者の限界。

「ちょっと保存しとこう」程度のソースはリアルで一番多いわけで
HDD上での「（中でも）再生」が圧倒的に便利にもかかわらず
「ちょっと保存しとこう」程度のソースを
いちいちメディアに保存しますかね？
あっしはHDDで録ってそのまま残して一〜二回見て消去（もしくはhold）。
これが圧倒的でしょう。

「でしょう」「でしょう」はもういい！

あんたはどうしてんの？　それを書け。

もた猿ものが何言ってもどれだけ粘着しても
ｷﾓいだけで説得力も何もないってのがなんでわからんのかね？

前スレ>>931
＞一般人という言葉を使った時点で哀話は既に「一般人」じゃないんだよ。
＞言葉を自分の都合のいいように使って、分からない質問は問題外で切り捨てる。
＞なんて素敵なダブルスタンダード。

あっしは「分からない質問」については「分からない」とレスしてますけどね。
「問題外」と「切り捨てられる」のは、その程度ってことでしょう。

＞RAM(RW)とRを比べるのもナンセンス。

あっしの主張は、ハイブリ使用で-Rは主流で使われるでつので。
ナンセンスとは言いがかりでつね。


前スレ>>933
＞「しかたなく置いている」データ＞HDD容量
＞となった場合どうしますか、
＞PCならHDD増設するのでしょうが、
＞DVDﾚｺはそれができません。
＞小さなHDDであるRAMに退避するのです。

だから「問題外」におかしいと感じるのは
「RAMに退避したソース」を見る時間はどっから生み出されるのかという命題でつね。
そんな再度見るかも分からない見る時間があるかも分からない
しかも空き容量あるメディアをさがし（もしくは新メディアを開けて）
更にメディアを入れ替えて七面倒くさい移す作業を行うよりも
サッサとHDDの中を整理しまつね。
その段階で仮に保存したい物は-Rで全く問題ないわけで
書き換えメディアを使わなければならない合理的な理由あったら教えて欲しいモンでつ。

元からメディアに保存しない人の話をしてどうするつもりなのだ。

だから何買ったのか早く言えよ

哀話は確かUSBの外付けHDDを使ってると言ってたはず。
なぜ自分がその外付けHDDを使ってるのか考えれば、RAMが必要だという
意見も理解できると思うのだが。

>あっしの主張は、ハイブリ使用で-Rは主流で使われるでつので。
>ナンセンスとは言いがかりでつね。

その「あっしの主張」がナンセンスだと切捨てられ(R)てるだけじゃん。
ばか？　いやゴメン、疑問符は不要だったかな。(w

切り捨てられ(R)たくなければ、ナンセンスではないことを証明すれば？

>その段階で仮に保存したい物は-Rで全く問題ないわけで

なぜか！　その理由がどこにもないですな。あはは。
人に合理的な理由を求める前に自分が合理的になれば？

前スレ>>947-948
947 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/09/19 13:20 ID:O0wJBg5J
>946
何考えてるんだ。　お前は…
一体通販で販売された率が何％なら
満足なんだ。　

948 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/09/19 13:30 ID:hmW/hG+9
まあ、通販でメディア買うことが普通っていうんだから
軽く６割は超えてるって言っていただければ満足です

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あっしはまぁ６割ってのは菅直人だと思いまつが
せめて通販使用者が三割あれば「普通」と定義してもいいかもいれんと
考えまつね。

その意味では

950 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/09/19 13:44 ID:zNUhmgZK
>>949
呆れ返ること言ってるのは>>949の方だと思うが。
通販で買ってる香具師なんかコンマ数パーセントでしょ？>>948

前スレ>>950
圧倒的同意。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　哀話の購入機種発表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／







買ってないだろうけどな（ｗ

一所懸命書いているようだが、
だれも読んでないよ。その文書。

前スレ>>967
＞店舗と比べて通販でメディアを買う人は
＞とっても少ないと思うよ。
＞ただ、利用者が店舗で買う人より少なかったとしても
＞通販で買う行為が普通じゃないとは、言わないよ。


　×　店舗でで買う人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞通販で買う人＝普通



前スレ>>972
＞何にせよ、量販店の価格も通販の価格も認めん、
＞RAMは高い！と主張する人間の考えはよく分からんが。

あっしの感覚では>>356の通りでつので。

>>15
　　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　 （＿＿） 　コンボドライブくらいしか持ってねぇんだぞｺﾞﾙｧ!
　 ／.ヽ(,,`Ｑ´)ﾉ　／＼
／|￣￣￣￣￣|＼／
　 |　 拾え.!!　　|／

余計なことやってないで、
早く所有機種名を書きなさい。

前スレ>>991
＞それ以前に、ライトワンスメディアとリライタブルメディアの価格を比較して意味があるのか、って事もあるし。

意味ありまつね。

前スレ>>992
＞漏れは、1:6ぐらい。
＞RAMはRより6倍便利だから、
＞6倍の値段でもRAMを買う。

何の為にHDDついてんですかね？
まったく単体機の思想から抜け出せない蠅の王でつね。（ﾌﾟ

>その段階で仮に保存したい物は-Rで全く問題ないわけで
「RAMやRWでも問題ない」ので、この命題に正当性は無いんだよねぇ〜
こんな抜け道だらけの理論では、
「仮に保存したい物はRAMで全く問題ないわけで」
と、全く同程度の反撃を受けてしまうと言う事実に、
いつになったらこのヴァカは気づくのか（ｗ
ま、朝生の議論ごっこで満足してるような低レベルじゃこれが限界か。

「DVD-Rで全く問題ない」と言う、明確かつ完璧で合理的な理由は、
安 い か ら
と言う実にヘボい理由しかない（ｗ
しかも、その価格ですらRAMとの圧倒的な差にはならない。

ま、だからこそ哀話は必死で「RAM\300」と言うソースを無視し、
全否定しているのだが（ｗ
RAMがR並に安かったら、それこそRなんて無用の長物であり、
その時点で哀話理路も崩壊する。

単体機でも持ってるだけマシ。
QですらS-VHS持ってるだけマシ。しかも２台持ってたんだぞ。

もっともES2は末期の在庫処分時代に17,800円に15％ポイントバック
ついてたようなシロモンだったが。

まだやってたのか。＞ID:MONQfl3w
相変わらずのオナニーレスだな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|　　　　　　　　　　コロッケワッショイ！！　　　　　　　　　　.|
|　　　　　＼＼　　　コロッケワッショイ！！　　／／　　　　.|
|　　　　+　　＼＼　　コロッケワッショイ！！　／　+　　　　.|
|　　　　　　 　　+　　　　　 ,＿＿　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|　　　　　+　　　　 ∧∧ 　iii■∧　∧∧　　　+　　 　　　　　.|
|　　　　　　　　　　(；ﾟДﾟ)∩(ﾟДﾟ∩ (；ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　.|
|　　　　+　　　（(　（つ　ﾉ　（つ 丿 （つ　つ　)）　　+　　　　 　|
|　　　　　　　　　 　| （ .ﾉ〜（_ヽﾉ 〜） ） ）　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　 ∪∪　　し∪　 ∪∪　　　　　　　　　　　...|
|　　　　　　　　　　　Now　Locking…　　　　　　　　　　　　　.|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|
|　　　　　　　流石に眠いので残りはまた後日　　　　　　　.|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

おいおい、書き込んだ本人がいないであろう事をいい事に、
前スレの書き込みにレス付けて、一方的に自分の言いたい事だけ言って逃げるのか。
さすがだな。

>>394
>いちいちメディアに保存しますかね？
するんです。使ってみれば分かりますよ。
>これが圧倒的でしょう。
持た猿者の妄想です。

で、結局コピワン問題は今回も無視ですか？
逃げ回ってる間に地上波デジタル始まりますよ。

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Poll: What is your most recent drive purchase?

Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)
CD-RW recorder (168 votes - 30.05%)
DVD+RW recorder (90 votes - 16.10%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.91%)
DVD-ROM player (28 votes - 5.01%)
CD-ROM player (8 votes - 1.43%)
DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%) 　←ｹﾞﾗｹﾞﾗ　消滅近しｗ

世界標準は±RWという現実を受け入れられない、哀れ敗北RAM虫　ｗ

>>413
１：「初心者」であることを免罪符にする
２：自分が望まないレスは無視
３：咎められると逆ギレ
４：一方的に質問し、答えられないと「無能」「ヲタの癖に役立たず」と板住人を罵倒
５：自分が満足すると一方的にフェードアウト

このように、哀話君は所謂「教えて君」と同レベルの精神構造の持ち主。
結局、単なる「厨」なのでまともな意志疎通は不可能でつ（ｗ


>>415
相変わらず、Dual-Foramatの意味が分からないようでつね、真性でつか？（ｗ

>414
ｱｲﾜ君の家では、2010年度の末ごろ、尻に火のついた総務省が
コンポジット出力２つだけのﾊﾘﾎﾞﾃ地上デジタルチューナーを無料
配布するようになってやっと、地上デジタルが始まるというｵﾁ。

結局いつもの妄言垂れ流すだけで

所　有　機　種　書　か　ず　に　逃　げ　た　ね　（ｗ

もう寝るのか
さすがお子茶間

食べて泣いて寝たな

哀話君用のスレはこちら。

省スペースで操作簡単。テレビデオを語ろう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064623255/

チャーチルも言うとおり共産主義者とは話すだけ無駄だよ。
自己正当化哲学のかたまりなんだから。

それとメディアの話が出てたので参考までに。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/26/29.html
http://ongen.econ-net.or.jp/products/2002-2003ranking/27.html

哀話君用のスレがもうひとつ。

■■■まだDVDレコ買ってないﾔｼはｳﾞｧｶ ■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064844401/

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　哀話の購入機種発表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　哀話みかん　 |／

２ｃｈの悪禁が解けたんで、
喜んで書き込みしたな。＞リア厨

あ・い・か・わ・ら・ず・ズ・レ・て・る・ぞ

哀話様。是非とも
>>355>>370>>373>>381>>383>>395>>399>>403>>407>>418
の質問にお答えください。一行レスで結構ですので。

ところで通販を利用すると基地外とのことでしたが
ttp://www.nikkei.co.jp/rim/faxdata/fd-old/faxdata367.htm
ここを見ると過去に利用したことがある人が70％程度らしい。
まあこの数字をどのように解釈するかはさておき、こういった
人数を捉まえて・・・ねえ。
俺も通販あまり好きじゃないけど、単体思想とか馬鹿にしてる暇があれば
時代がかわかってることくらい知っとけ。

ところでLockingって・・・？

哀話はハイブリ持ってないよ。レスに固有名詞が出てこないからすぐわかる。

>>427
まぁまぁ、そんなこといわずに。
哀話様を信用じてあげようじゃないですか。
>>353でリアルで使ってると仰ってるので。

哀話流に表現すると、「一般人」はDVDレコを買わないのよ。
VHSが14800円で買えるのに69800円も出すと思う？
ハイブリが39800〜44800程度まで下がれば爆発的普及すると思うが・・・。
現在DVDレコを買ってるのは相当数が何らかのオタクだよ。
俺は3台も買ったから一般人じゃないな。

>>429
うん。哀話が言うにはS-VHSだのD-VHSを買うような奴や、
何台も録画機買うような奴らはヲタで、正気じゃないらしいからな。

で、哀話はそういう視点で物を見てる癖に、
ある意味、究極的にヲタ向けの商品であるハイブリッドレコーダーは
完全にマンセーしてるんだから笑わせるよ。
「一般理論」で行くならD-VHSもハイブリもヲタ商品だっての。
（哀話理論だと、ハイブリは凄く便利なので、一般人でも高い金払って買うらしい）

哀話はまさに「自分が王様」
「俺のやることは常に正しい！」「俺の好きな物は世界最高！」理論。
普通、こんな思想は子供の頃に卒業するもんだが。

>>430
自分を客観的に捉えることができないんでしょうな。
哀話が言う、-Rが高い！なんて主張はハイブリ所有者にとってはおかしいのよ。
5枚で3380円のRAMが高くて買えない香具師は中途半端だな。ハイブリ持ってんなら
その程度の価格に文句言わずに買えと。それがイヤなら通販で30枚くらいまとめ買い。
ハイブリ所有者のヲタにとっては「一般的」だろう。

メディア売り上げランキング
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/26/29.html

1(↑) 10 RIDATA DVDRAM-120P(RAM)
1(-) 10 PANASONIC LM-AD240(RAM)
3(↑) 9 THAT'S DR47V-TP5(R)
3(↓) 9 PANASONIC LM-AD240P5(RAM)
5(↑) 8 PANASONIC LM-RF120P5(R)
5(-) 8 MAXELL DR120PW(R)
7(↓) 7 PANASONIC LM-AF120K10(RAM)
7(-) 7 VICTOR VD-W240E(RAM)

順位(前回比) ポイント ブランド名 製品名
1(→) 108 PIONEER DVR-77H
2(→) 99 PANASONIC DMR-E80H
3(→) 82 PANASONIC DMR-E70V
4(→) 67 TOSHIBA RD-XS40
5(-) 45 PANASONIC DMR-E100H
6(↑) 42 PIONEER DVR-99H
7(↓) 28 TOSHIBA RD-X3
8(↓) 21 TOSHIBA RD-XS30
9(-) 17 PANASONIC DMR-E90H
9(↑) 17 VICTOR HM-DHX1
11(↓) 8 SHARP DV-RW100
11(→) 8 VICTOR HM-HDS3

いままでのまとめ。

1．Rに録画したものはいずれ消えるから論外
2．RAMを通販で一枚260円で買うのは国民の常識
3.　Rで録画したり、RAMを批判する奴はきちがい

ということでいいですか？

上記のランキングを見て気付くのは、やはり「安くなれば売れる」という事実だ。

77H、99Hは、当初の価格が高かっただけに、このところの値下がりはかなりの
値頃感を演出していることは間違いない。

E80Hは94800円→84800円だが、77Hは118000円→89800円である。
実際妥当な値段まで落ちただけなのだが、一般消費者はダマされるだろう。

RD-XS40の躍進も、大幅な値下がりに支えられていることは間違いない。

XS31が控えて在庫処分だったXS30の順位が低いことはともかく、上位機種は
全て10万円以下のお手軽価格の製品である。

やはり、RAMもRWも関係ない。安ければ売れるのだ。

値段が安い機種が売れるというのは、もはや確固たる事実といえるだろう。
もっとも、E100Hが5位だから、初動と言うことを考えても、2番手あたりなら
10万円ちょっとは許容範囲であることは間違いない。

が、主力はあくまでも10万円以下の安い製品である。

問題は、RWに安い機種が少ないということだ。
SONYのHX8は、量販店だと10万円を超える。これでは上位に食い込めない。
シャープの300が安くなれば食い込む可能性もあるが、シャープなので怪しい。

やはりパイオニア一社がRWを引っ張る現状が続きそうだが、これではRWの
シェア回復は望めないだろう。

もしRWがシェアを回復し、RAMを隅に追いやろうとするなら、安い機種を出すべきである。

現状、E80Hクラスが初動量販店価格59800円（10%還元）なら間違いなくトップを取れる。

こうでもしない限り、RWの逆転はありえない。
または、メディアの価格を3分の1まで下げるか。

これ以外にシェアを奪還する手だてはない。値段以外のメリットで爆発的に売れる機種を
作るのは不可能だ。売れるのは安い機種である。

だが、それは逆にドル箱をみすみす手放すことを意味する。

パイオニアやソニーはDVDプレーヤーでは安機種で上位を独占しているが、これは非常
に不満だろう。

ブルーレイも控えているから、わざわざ利幅を捨ててまでシェアを奪還するとは思えない。

つまり、しばらくはRAM機の方が安い機種が多い、または最低でも

同程度の状況が続くと言うことだ。

やはりRWのシェア再伸は難しいものがあるだろう。

シェアを再び延ばすには、RAM機を上回る必要があるが、最低でも

同程度を越えることは、少なくとも次回の新機種の発表ラッシュであろう

来年の今、まではありえないからだ。

来年の今は2004年。その再来年がデジタルが一気に普及する年（予定）。

このころにはブルーレイかAODだ。

どう考えてもRWの逆転はありえない。RAMの消滅もありえない。

まあ、あるいはPSXが39800円で出れば話は別だが・・・

>>430
人生の中で今まで買った台数１５台・・・・。鬱

>>436
＞やはり、RAMもRWも関係ない。安ければ売れるのだ。

ｱﾎRAM厨ﾃﾞﾑﾊﾟ発言の典型。

RAMとRWは関係ある。
RWのハイブリが出揃ったから、一般人は互換性の高いRWを選ぶ。
PSX発売もあり、RWの勝利で終わる。

>>440
一般人は互換性という認識を持ってない（DVDに種類があることがわからない）
RWのハイブリが出揃ったらしいが、一般人は価格の高いRW機は無視。
松以下の価格設定をしない限り普及しない。

>>440
哀話君の理論だと一般人は-Rがついてりゃ問題ないから、
RAMも-RWも関係無しに安いものが売れると思うよｗ

一般人（初心者）は、DVDレコーダーで圧倒的なシェアを持つRAMも
DVDプレーヤーで互換性の高い-RW（VF）も解からんと思うから
良心的な販売員は、DVDマルチを積んだ東芝RDを勧めればイイ。
RDなら基本性能でも他機種を圧倒しているから、初心者でも買って後悔することは少ない。

>>441
＞一般人は互換性という認識を持ってない

ｱﾎRAM厨ﾃﾞﾑﾊﾟ発言の典型。
そこまで馬鹿なのはｵﾏｴのような中卒家族だけ　ｗ

XS41を最初から6万以下くらいで売りだせば
他の選択肢はありえなくなるのにな。

アイワ理論により導き出される結論。

ハイブリ最強なので、ハイブリのためなら一般人は金を惜しまない。
ディスクに残すようなソースなど基本的に存在しない。
コピワン番組など保存するような奴はアニオタだけ。
安価な-Rさえ使用できれば一般人には十分。
よって東芝RS-XS41を買え。

なんか一人だけ必死な人がいますね。

>>444
いとこの某国立大学教授はいまだにS-VHSの存在を知らない。
お前のように自分を基準に考えるやつは学歴厨以下ｗ
でも、RWごときメディアに熱くなるあなたが正直うらやましい。

規格としてのRWが支持されているというのならメディアが
もっと売れなければおかしいではないか。
RW機のユーザーはRを使う人が大多数ということではないか。

電波新聞 2003.9.29
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
欧州での取り組みをヨーロッパ松下電器・大月均会長は「DVDレコーダは、
三月から発売したDMR-E50によって販売を伸ばし、金額シェアでイギリスは
60%、ドイツは50%を取っている。九月から80GBのHDD付きのDMR-E100Hを
投入した」という。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ヨーロッパでも圧倒的劣勢というわけではないらしい。

Dual-format recorder (199 votes - 35.41%)


CD-RW recorder (168 votes - 29.89%)


DVD+RW recorder (91 votes - 16.19%)


DVD-RW recorder (61 votes - 10.85%)


DVD-ROM player (28 votes - 4.98%)
http://www.cdfreaks.com/poll/21

CD-ROM player (8 votes - 1.42%)





DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)

もうすぐ1%以下突入確実RAM脂肪w

>>450
金額でシェアを出してくるとは台数ではまだそれより少ない？
というかE50より安いDVDレコーダーってあるのかな？
＃やπみたいにフィリップスが投げ売りしてる？

AV板の皆様、基地害Ｑがスレ荒らしをしてご迷惑を掛けております。
どうかＱにエサを与えないでください。

πもアメリカとヨーロッパに出荷始めるらしいし（もう始めてるか？）
少なくともＡＶでは＋は死に絶えそうです

>>453
と、負け犬RAM猿が必死です

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>455

　　　　|┃三 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　 　　　 ／
　　　　|┃　≡ .彡彡ミ　 ＜　 キモイよ。
＿＿__.|ミ＼＿_(´;ﾟ;ё;ﾟ;) 　 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>451
> Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)
Dual-format にはRAMが含まれていることを理解できず

> DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)
> もうすぐ1%突入確実RAM脂肪w
こんなことを書く基地外、それがQ。


ちっこくて無職で禿げだけじゃなく
記憶力がニワトリ並というのは本当らしい。

DVD-RW recorder (61 votes - 10.85%)

↑これって、ほとんどπのみのシェアなんだろか？

価格コムで510Hが8万3千くらいになりましたね。
この時点で100Hより安いから、こりゃ〜100Hより売れそう。
80H＜77H、100H＜510Hという事で、ハイブリッドでの松対πはπの勝ちになりそう。

>>459
それはない。現時点でE100Hよりも99Hのほうが安いが､99Hの方が売れてるか？77Hが売れている
のは、それだけを売りつけてハイブリッド売上トップをでっち上げてるだけ。複数機を売ろうとすると､
当然売上が分散するから結局は松下機よりも売れないということになる。

>>426
俺、部活で使う道具を通販で届け先学校にして代引きしてもらったことならあるが何か?
まあ、それはいいとして、何故通販が嫌なのか?

１，詐欺られる可能性
２，買ってすぐに使えず数日かかる(買ってから家に帰るまでのワクワク感が感じ取れない)
３，保証問題(5年延長保証をしている店をあまり聞かない)
４，故障時対応(「販売店にお持ちください」なときに発生)

なんか、、
競馬の予想屋みたいなのが一人
とぐろをまいとんなｗ

>>460
難しい話は置いといて、新製品が出るときに旧製品の過剰在庫
を抱えている点でπはおかしい。
芝は確実に在庫を減らしてから次機種を投入している。
メディア論争とは関係ないが。

>>463
失敬なことを言うな！この愚か者が！！
パイオニアは過剰在庫を抱えているのではない！
新機種を発売しても旧機種を生産し続けているだけだ！！
安価なDVDレコーダーを供給してやっているのに
貴様らは本当に恩知らずばかりだ！！！！！

>>463
当初は年末という噂だったのが10月に発売だから、当初は年末という噂が本当なら
在庫管理がうまくいかなかった可能性はあるよな

というかπはいつもでしょ
どこのメーカーだって旧機種の在庫はある程度は販売店に残るけど
新機種を投入した後でも数カ月間ランキングに上がってくるほど
旧機種を売っているのはπだけ
まあそれがメーカー戦略ならそれはそれでいいけど

ｱﾎRAM厨必死ｗ用語辞典

「πは売れない」　　→　「πは売れて欲しくない」　ｗ

>>467
このスレを見ていても
「πは売れない」
なんて見当たらないんだが・・・
どちらかというと
「価格が下がって売れてるよね」
と「売れてる」という意見があるように思われるが・・・

>>467
あんた本当に大変そうだな・・・

いままでのまとめ。

1．Rに録画したものはいずれ消えるから論外
2．RAMを通販で一枚260円で買うのは国民の常識
3. メディアはRよりもRAMの方が売れている
4．Rで録画したり、RAMを批判する奴皆Qか哀話できちがい

>>469
Rで録画・・・ダイレクト録画ならそれはしたくねーな。

RD-XS31の量販店での値下がり具合によっては、RAMの方が松下一社で頑張ることにならないか？
まあ、RD-XS40とX3の在庫がかなり残っていればどうにかなるとは思うが。

XS41は量販店138000円以上だろ。

E70V、RW100、XS30（7万円）
E80H、77H、510H（8万円）
XS40、HR300、VD6（9万円）
XS31（10万円）
PSX？、99H、E100H、515H、HX8（11万円）
HR350、610H、E200H、XS41、X3、HX10、710H（12万円以上）

まあ、量販店で大体こういう価格並びになる（日立と三菱は戦力外）として、在庫の残り具合にも
よるが、XS40が早期撤退するようだと、RAM陣営はちょっと心許ないぞ。

松下一社でもどうにかなるとは思うが、XS31が値下がりするか、Victorが参戦するかしない
と数で押される気がしないこともない。

XS41は売れると思うけど。

>>471
＞XS41は売れると思うけど

２ちゃんでどんなに人気があろうと、世間ではハイエンド機はたいして売れない

XS-41がハイエンドだって？

>>471
そうか、31と41はRW機なんだ。

RAM完全脂肪

ハイエンドというのはGRTなんか付けなくても
アルミパネルは5万円うpでも付ける機種の事です

投売りしなくても常にランク上位で利益も上げてる
パナはやっぱすげーな、と読んでて思った。

GFKの最新ランキングでE80Hが77Hを超えたね。

ほんとだ。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年9月15日〜2003年9月21日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. 東芝 RD-XS31 (2003/7/1)
6. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
7. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
8. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
9. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
10. パイオニア DVR-310 (2003/8/1)

ついでにプレイヤーの1位も
1. 松下電器産業 NV-VP30 (2002/10/10)

>>15
コンボドライブくらいしか持ってないっ!
持ってないったら持ってないっ!
今日もRAM脂肪ﾈﾀないのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　（ﾟ<_,ﾟ ∩） （∩ﾟ,_ゝﾟ）　　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>473
相対的にはハイエンドだろ。
最高値だし。

激しくどうでもいいが
フラグ湿布
肺炎ど
灰グレード

はなんか違うぞ

【重要・確定】
○DVDプレーヤーで再生出来る規格 （世界標準・勝ち組）

DVD-R
DVD-RW
DVD+R
DVD+RW

×DVDプレーヤーで再生出来ない規格　(論外・負け組）

DVD-RAM （完全消滅　お陀仏ﾚｺｰﾀﾞ（・∀・）

つまんねーコピペしかできねーなら出てくるなよ人工無能。

全然面白くない。

実際のところ、地上＆BSデジタルのコピーアットワンス時代が確実に来るから、
-RWとRAMしか残らないね。

>>485
ブルーレイが欲しい

>>485
地上＆BSデジタル・・・って時点でＲＡＭやＲＷは終わってる

地上デジタルが全国に広がるころには、ブルレイかAODか
どちらかになってるんだろうな、たぶん。

ほれ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000041-mai-soci

スカパー２ばっかり見てそうな外ドラオタの俺

SDだったらDVDレコでも結構十分だと思うけどなあ。
みんながみんな大画面になるわけでもないだろうし。

>>479
在庫処分セールが終わったか‥‥XS30の時と同じ現象だったなｗ
ただ77Hの場合は製造を終了してないから、まだ上位には居続けるとは思うけど。

>>492
不良在庫になるから
ヘルパー店員が必死にお勧めしまくったんじゃないかな。

わざとじゃなければ単にπが生産調整も在庫管理も出来ないアフォ会社って事でしょ
俺は最低限のシェア確保の為にわざとやってると思ってるけど

【100%】R A M 脂 肪【確定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1064228580/

1 名前： 移転したよ。。。 [移転] 投稿日： 移転
移転しました。。。
こちらです。http://pc3.2ch.net/pc3tr/


スレ終了だね｡
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

以下のことを知らないユーザーが、けっこう居るみたいです。
コピーワンス CPRM 対応ということですが RAM あるいは -RW マンセーしている
ユーザーも理解していない人たちかなり多いみたいです 。
CPRM で録画された映像は､その録画した当該レコーダ「でしか」再生も出来ない！
という制約があります。
よって CPRM 録画メディアを録画した当該機以外のレコーダ、プレーヤで再生しようと
しても､もちろん再生されません。

>>496
大嘘を書くな、ｱﾌｫ。
CPRMに対応できない＋の支持者はCPRMを理解してないくせに煽る。
実に見苦しい。

これでも読んでCPRMを勉強し直してこい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060219506/516-

リンク先若干修正。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060219506/516-518

もしかして、>>496はリンク先の516をコピペしただけか？

すまん

＞CPRM で録画された映像は､その録画した当該レコーダ「でしか」再生も出来ない！

のとCPRMに対応していない為、コピワンをまったく録画できず、これからの

コピワン時代を生き残れない＋とどっちがいいんだろう

ごひゃＱ

>>496=ID:XKnykeoe
自演失敗か？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054455197/421-423

以前の「串って知ってるか？」級の言い訳頼むｗ

PROXYがどうとか言うならそれをここに書いてみやがれってのな。

マルチプラスって人気無いねw
http://pcworld.shopping.yahoo.com/yahoo/article/0,aid,112036,00.asp?__yltc=s:20148427,d:0,sec:pcw1,slk:title

全部入りマルチプラスなんて全然売れないってことを証明したのは成功したね<LG(藁
日立LG GSA-4040Bどんどん売り上げ低下中w

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Dual-format recorder (202 votes - 35.56%)
CD-RW recorder (170 votes - 29.93%)
DVD+RW recorder (92 votes - 16.20%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.74%)
DVD-ROM player (28 votes - 4.93%)
CD-ROM player (8 votes - 1.41%)




DVD-RAM recorder (7 votes - 1.23%)

祝!　1%以下突入確実RAM脂肪w

>>503
なるほど、RAMとかマルチって日本だけなのですね。
やはりRWが世界標準のようですね。

寒い自演だな。

RAMとかマルチって日本だけなのですね。
世界標準のRWに敗北して、生き残れるかとても不安です。

>>506
でも日本ではコンビニでもRAMメディアはおいているけどRWはおいてない所が多いでしょ。
日本に住んでいる以上、RAMが圧倒的に多いという状況は事実として認めざるを得ない。

今後のことは知らないけど。

RW厨の寒い自演だが、
信じる奴が一人でも居るといけないので貼っとこう

DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2％、米国調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976

>>508
2001年10月〜2003年3月って、昔はRAMも優勢だったのですね。
でも最新のデータでは海外はRW一色。
やはり、RAMとかマルチって日本だけなのですね。
世界標準のRWに敗北して、生き残れるかとても不安です。

>>509
いい加減にしろや、見苦しい。

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間：2003年9月15日〜2003年9月21日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. 東芝 RD-XS31 (2003/7/1)
6. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
7. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
8. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
9. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
10. パイオニア DVR-310 (2003/8/1)

AV分野でのRAMの圧勝は各種ｿｰｽで証明されている。
大体、何も買ってないお前が何を心配する必要がある？

ID:zGbTQKaNさん、
寒い自演をする前に、最新のデータとやらのソースを貼ってください。

こんなzGbTQKaNに釣れる奴もいるんだなあ

>>510
半分はRWなのになぜRAM圧勝なのでしょうか？
それにそれは国内のランキングでしょ？
あなた、馬鹿？

>>513
誰がどう見てもRAM圧勝ですが。

最新のデータとやらのソースまだ？

もう基地外-RW厨のﾓﾉﾏﾈはいいよ秋田
そこまでの基地外はπ掲示板にもいないよ

いや2chには突き抜けた基地外が3人はいる

AV板の皆さん、RAM派によると、RWを応援すと、基地外だそうですよ。

どっちが基地外でしょうかね （ｗ

とりあえず>>517　が一番

×　RWを応援すと
△　RWを応援すると
○　RAMを貶すと

>>519
うん、いいこといった。

>>519
>>520
御意

ニュー速にありました

【社会】「笑顔足りない」と５０回殴打　２７歳派遣社員と母親がヨドバシカメラなどを提訴【赤旗】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065007532/l50

πヘルパーも殴られているのでしょうか？

>>522
３時間必死で、、

考えぬいた末の煽りネタがそれかｗ

>>523
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

RAM機にとっての最大の問題は、パイオニアのリベート攻勢である。

このおかげで、RAM機の値下がり幅は低くなってしまい、RWが強力に売り込まれる。

いまだ量販店での売り上げが主流を占める現状で、XS31がネットと4万円近くの

差額で売られているのは、RAMにとって厳しい。

XS31はネットでは69800円まで下がったが、量販店では11万円である。

大画面プラズマ・液晶ならともかく、この価格帯ではありえない差だ。

いかにパイオニアのリベート攻撃がすさまじいかを物語っている。

E80Hも84800円から下がらない。これもピンチだ。E100Hも12万円のまま。

パイオニアのリベート攻勢とSONYのブランド攻撃を回避して、どれだけ一般消費者が

本当に良い物を選んでくれるか、それが問題だ。

ま、510HやHX8は結構まともな値段だと思うけど。現状。

>>522
ソースが赤旗って…

>>15
　(゜Ｑ｡)　　コンボドライブくらいしか持ってない人〜♪
ノ(　　)ヽ　　手をあげてっ!
　ノωヽ



　(｡Ｑ゜)ノミ ｻｯ
ノ(　　)
　ノωヽ

BSデジタル放送、NHKと民放無料放送にもコピーワンスを適用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031001/bsd.htm

もうＲＷの完全勝利だね。ンムフフフフフ。

神風特攻隊みたいな奴だな

>>528はこれでも見てれ

http://entertainment.msn.co.jp/324222.armx

>>528
え＿なんで？RAMには録画できないんでしたっけ？
てさすがにBSデジタル問題だけじゃRAMが駄目になる条件としては
ちょっと薄いかな？って気もしますけどRAMに録画できないなら
RWには有利なのは確かですなぁ・・・

>>531
つまり、今後BSデジタルの番組は、
DVD-R、DVD+R、DVD+RW、DVD-RWのビデオモード
などCPRM非対応のメディアへの録画ができなくなる、ということです。

あれ？RAMには録画できるから、RW完全勝利、ンムフフフって逆じゃないの？？

±R/+RWって終了だねっ

>>531
釣りじゃないなら答えようかね。
528のは片方だけの事実。-RWもCPRM対応メディアで録画できるが、
当然RAMのメディアも対応しているので録画できます。

ちなみにハイブリのHDDに録画することも可能だが、ビデオモードでR/±RWに焼くことや
HDDに番組を残したままメディアにコピーすることも出来ない(HDDの内容は消される＝コピーではなく移動になる)。

>>528
ネタか？
落ち着け落ち着け！！

CPRMなんて最近のレコーダーならRAMもRWも対応してるでしょうに。
昔のDVDレコーダーはCPRM規格が無かったから録画フリーだけどさ。
まぁCPRM気にするなら、CGMS-Aをマスキングするコピーガードキャンセラー経由で録画して下さいな。
CPRM番組録画ディスクって、PCでリップ出来ないのかな？試した事無いや。WOWOWでも録画して試してみるかな？？

>>535
ちなみにできませんよ。

パイ機だとRW直録りが必要なっちゃうのかな？ハイブリなのに。

コピーワンスコンテンツ花盛りになるとビデオモード互換は意味なしだね。
πってHDDではVRFじゃなくて独自方式だったっけ?。

>>536
あ、やっぱそうなの・・・？う〜んやだなぁ・・・
コピーワンスの番組をD-VHSリップ出来ないのは知ってたけれども。
残念。どうなっちゃうんでしょう？画面ぐちゃぐちゃ？？

>>535
ところがソニーは出しちゃってるんですな。XR1。

じゃ、それ目的でXR1買います？？買わないでしょ？？

>>538

RAMもRWもHDDにCPRM録画はできるんじゃない？少なくとも77Hはできるようだが。

CPRM対応＝VRF必須ではないのでは？
HDDレコードした時点ではCPRMであるマークがされているだけで、まだ暗号化はしてない。
HDD録画時点ではフォーマットが何であってもなんの問題もないんじゃないかな？
HDDからプログラムをCPRMチェックなしで外に出せないようにする、出すときは必ず
メディア鍵・機器鍵暗号化＋コピー元削除という条件下でHDDにレコードできるように
なっていると理解しているのだが、どう？
DVDメディアにしても、メディアキーとメディアIDさえあれば、再生機器さえ対応すれば
フォーマットはVRFだろうがVFだろうがHAMだろうが(wできるんじゃなかろうか？

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_cprm.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kazu_f/digital-sat/digital-rec.html

>>535
確か、リップはできるが中身暗号化されてぐちゃぐちゃのファイルが出てくると言うことだったと思う。
CPRM再生対応機器が必須。たぶんPCのDVD再生ソフトには出てこない（キーが与えられない）んだろうなあ。

>>542
＞HAMだろうが(wできるんじゃなかろうか？
機器キーを与えられれば、ですけど。

>>542
RAM機は４世代ほど前のDMR-E10ですらCPRM対応って書いてある。

CPRM対応＝VRF必須というのはその通りです。
つまり、VRフォーマットが使えなくなるRW機の方が用途が厳しくなる。

>>545
？？逆にVRフォーマットでしか使えなくなるみたいですけど・・・・(HDDはもちろん使える)
うちはCPRM放送を受信する環境がないからよくわかんないけど。

すごい！起きたら5スレ目に入ってた

【社会】「笑顔足りぬ」 ５０回殴打、便器なめ強要…派遣社員と母、ヨドバシカメラなど提訴★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065031479/
＞第１の事件　ヨドバシから「笑顔が足りない」との通告で、バインダーなどで頭部を約５０回殴打。
＞第２の事件　仕事上のミスで、ヨドバシ社員がひざげり数回。
＞第３の事件　早出サービス残業への「遅刻」がヨドバシから通告され、派遣会社員が
＞　　　　　　　　社長の面前で３時間半にわたり暴行したうえ「ペナルティーでトイレを磨き、
＞　　　　　　　　便器をなめさせる」。
＞第４の事件　前夜の社員が押しかけ、母親の面前で暴行、ろっ骨骨折など全治２カ月の重傷を
＞　　　　　　　　負わせたうえ、ＤＤＩに連行して「遅刻」への「謝罪」を強要。

πヘルパーの御冥福をお祈り致します…

店員が必死で店のお奨めを勧めるわけだ罠

「オメーら、今月77H20台捌けなかったら便所舐めだかんな！」か？
ヴァカ大体育会系のノリじゃん、アフォらし

>>546
ｽﾏﾝ、
「つまり、VRフォーマットでしか使えなくなるRW機の方が用途が厳しくなる。」
の書き間違い。ﾂｯｺﾐありがと。

もしRAMにしか録画できなくなったら、その時点でRAMレコ自体がゴミになるな。
RAMになんて録画することないからな（ｗ

高機能高性能な釣りありがとうございますた

６スレ目に突入。
ハイテンションなヨドバシ暴行祭りになってます。

【社会】「笑顔足りぬ」 ５０回殴打、便器なめ強要…派遣社員と母、ヨドバシカメラなど提訴★６
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065051020/l50

まあR焼き最強とか言ってπ77H買った香具師は即死なわけだが>コピーワンス

>>554
コピワン絶対のアニヲタ登場

で、梶田君ってどっち派なの？RW派？？

　それ以前に、　DVDプレーヤーで再生出来ないDVD-RAM はゴミ。
　RAMレコはゴミ製造機　ｗ

>>557
これが梶田君？？

RAMが再生出来るDVDプレーヤー買えば良いだけの話だと思うが。
DVD-RWだって、ましてや-Rだって、再生出来ないプレーヤーは腐る程有る。
今後買う時、「RW対応が良いな〜」とか「RAM対応が良いな〜〜」とか、考えて良いだけの話。

ヨドバシに行った事がない梶田とおるは勝ち組

>RAMが再生出来るDVDプレーヤー買えば良いだけの話だと思うが。

おまえ、あふぉだろ？

っていうか、RAMレコのある家庭のRAM再生可能確率は100%なわけだから､無理にプレイヤーを
買うことも無いだろう。勿論､プレイヤーを買うときに考慮するのも有りかもしれないが。

マルチプラスって人気無いねw
http://pcworld.shopping.yahoo.com/yahoo/article/0,aid,112036,00.asp?__yltc=s:20148427,d:0,sec:pcw1,slk:title

全部入りマルチプラスなんて全然売れないってことを証明したのは成功したね<LG(藁
日立LG GSA-4040Bどんどん売り上げ低下中w

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Dual-format recorder (204 votes - 35.73%)
CD-RW recorder (171 votes - 29.95%)
DVD+RW recorder (92 votes - 16.11%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.68%)
DVD-ROM player (28 votes - 4.90%)
CD-ROM player (8 votes - 1.40%)


DVD-RAM recorder (7 votes - 1.23%)

祝!　1%以下突入確実RAM脂肪w

>>560-561
俺、RAM読み取りしたいから、RAM対応DVDリードドライブ買ったけど？？

>>563
RAM書き込みたいとは思わないんだねw

>>564
だってXS41ユーザーだもん(w

年末商戦の新機種での争いは、510Hが売り上げ台数トップをいただきます！

RWへのVR以外、何のメリットがあるんだろう・・・・？

　DVDプレーヤーで再生出来ないDVD-RAM はゴミ。
　RAMレコはゴミ製造機　ｗ

　さすがに海外ではゴミは人気ないわけだが。
　使ってるのは情報に疎い日本の最下層だけｗ

最下層の人間はアイワのSVHSくらいしか買えないわけだが。

将来DVDの再生専用機は無くなり全てRAMレコになります。
そしてVHSに替わり100%の家庭に普及するので、上の指摘は
まったくの的を射ていません。

>>568
ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=6dd04bdcb1e3c943ac6f6f22b3a58cc0&threadid=301990
まぁ外人さんもよく分かっているよ。
つーか2chとかわんねーって。

「+R/+RW are, in reality, a 'rogue' format that deviated from the DVD standard.」

>>569
例の彼はただのVHSじゃなかったか？

じゃ次スレッドのタイトルは
【コピー禁止】±RW（VF）って〜終了〜だね28【CPRM非対応】
って事で自爆テロＱちゃんよろしく

>>557
>>568
これが噂のQですか？

fusianaしなくてもわかる梶田の書き込み

RAMってRAMに対応した『特殊な』プレイヤーじゃないと再生出来ないから
アニメとかドラマを全話焼いても完成品としての満足度が低いんだよね。
RWのビデオモードで作った方が永久コレクションとしての価値が高いと思うよ。

…と、XS41を買った人へアドバイスしてみる。

そんなアドバイスしたら友達無くすよ

>>555
>>557
>>568

禿しく同意

>>562

禿しくワロタ

ES2狂いのハゲＱ必死だな（ｗ

>>571
それで流行るものもあるわけで。
CD-Rは標準化したがMOもPDも初代DVD-RAMもその他も標準化にはほど遠かった。
まあCD-RWはもっと遠かったわけだが・・・・
でもCD-RWが流行らなかったのはisoですら読めないドライブが多かったからで、
UDFbridgeだけに関して言えばDVD-RWはCD-RWよりはましじゃないかな？

パケットライトは・・・CD-RWの教訓忘れてるなあ。。。せっかく標準化団体があるのに。
まあ標準化団体があるのにVRF用ディスクに-RWと-RAM両方作っちゃったくらいだから
どうしようもないか。はじめっからVRFはRAM、Videoフォーマットは-RWか-Rときめとればと思う。
その点芝はまともな解釈だナーと思う。
VRF on RWは生まれるべきじゃなかった？

>>576
録画した＝レコーダーがあるんだから、レコーダーで見ればＯＫ。
レコーダーあるのにプレーヤー買う必要ないだろ？
そんな事もわからないの？
馬鹿ですか？

ちなみに言っておくが、テレビ番組の録画したものや
レンタル・市販のビデオ・DVD等からダビングしたものを
他人い貸したり渡したりするなよ。犯罪だから。

>>581
ｵﾏｴの方が馬鹿だ。>>576の方が正しい。

>>582
コピペ馬鹿は黙ってコピペしてろよ（ｹﾞﾗ

>>576
永久コレクションならRでやればいいじゃん。
わざわざRW使う必要無し。

>>581
友達いないから心配無用。

>>584
おまえ哀話だろう

>>568
同じ事ばかり貼るな。

>>570
RAMがトップになると言う根拠は？
というおいらもRAM使ってるけどさ。

>>576
今の所、RAMで録りだめは考えてないですねぇ。保存なら「R」で良いと思うんだけど・・・

>>581
保存するなら・・・おいらもRAMは使わないと思うなぁ・・・
別に互換を重視して「R」とは思ってないけど、ランニングコストでしょうかね。

>>584
＞永久コレクションならRでやればいいじゃん。
保存性でRよりはRWがましじゃないかな
RAMが最強だろうけど。あとはRAM読み込みドライブが将来どこまで普及するかだな
といっても何年先までなんだろう。DVD互換ドライブが使えるのは。
FDなみに長く読み込みできればいいね。98仕様2DDは今でも読めるんだっけ？
（FDはその前にメディアがあぼーんしているか）

＞保存性でRよりはRWがましじゃないかな

なぜまし？

>>587
それ良く訊くんだけど、保存性は
"RAM>RW>R"なんですか？？パソコンでRガンガン使っているから・・・

RAMは保存用としてデータをコピー。
ただRAMが再生できるプレイヤーは
限られていて画質も音質も悪い。

なのでRも再生用として両方焼く。
Rは傷がつくとすぐ再生できなくなるから
その場合はRAMのデータからまたRを焼く。
これが正しい使い方。

貧乏人は無理してRAM使わずに
RWでも使ってなさいってことです。

ひょっとして、RP91やH2000を知らなかったりするんかな。

なんと１１スレ目に突入していた


【社会】派遣社員と母、ヨドバシカメラなど提訴★11
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065096053/l50

πヘルパーもバインダーで殴られ、便器を舐めさせられたのでしょうか？

>>15
＼ｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが肉になってくれました！／
　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧■∧　　　↓ｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　
　　（ *・∀・）　(´｡Ｑ゜｀)コンボドライブくらいしか持ってない…、ﾁﾞｭｰﾁﾞｭｰ
　 （ つ━と）　　(　 (　　　∧∧
　　）　 ）　）.┌━━━┐(ﾟДﾟ#) 　　／
　 （＿_）＿） | 　　　　 │ ⊂　　|　＜　よーし喰うぞｺﾞﾙｧ…、ｦヱ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿)〜 ＼＿＿＿＿＿

　DVDプレーヤーで再生出来ないDVD-RAM はゴミ。
　RAMレコはゴミ製造機　ｗ

　さすがに海外ではゴミは人気ないわけだが。
　使ってるのは情報に疎い日本の最下層だけｗ

>>594
ネタが薄過ぎて釣れないよ・・・

人を貶す表現で本人のコンプレックスが丸裸になるから面白いよね。

彼の言う「海外」ってどこだろう？
DVDレコーダのシェアはアメリカで70%、
ヨーロッパで50〜60%ぐらいだと思ったんだが……。
アフリカとか南極とかそういうところかな？

書き漏らした。
DVDレコーダの中のRAM対応レコーダのシェアのことね。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065096053/733

>>599
>15番　特権の徹底
特権（推薦）商品は大量に仕入れている分、
単位当たりの仕入価格が低く押さえられて利益率が高いので、
その商品を選んでいただけるように努力せよ。


これってもしかして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>591
いくら高級機でも今時54MHz/12bitの映像DACなんて使えないっす。
音質は未だに通用するかもしれんけど
いまやユニバーサルプレイヤーの時代だからね。

>>584
>永久コレクションならRでやればいいじゃん。
>わざわざRW使う必要無し。

Rは万が一消えても諦められる物に限定して使用した方がいいと思う。
一つの番組を複数枚に渡って保存しようとした場合
一枚でも読めなくなったら残りのディスクにも価値が無くなるし
Rだと再利用も出来ないからね。

読めなくなったRWを再利用するのも、怖くてしたくないけどなあ。

Rにする時はどうしてもCMカットとかメニューとかにこだわっちゃうんだよね。
見るだけで精一杯なのに編集する時間なんてないよ

>>602
まぁ、まもなく-Rは使用不能になるのだが。

>>605
コピワン番組が増えて-Rではどうしようもなくなる頃には、RAMや-RWも使われなくなるよｗ
既にその頃には、次世代機に移行してる。

>>603
>読めなくなったRWを再利用するのも、怖くてしたくないけどなあ。

再利用するのは読めなくなったディスクじゃなくて、残りの価値が無くなったやつね。
あと、もの凄く好きな作品だったら後でDVD-BOXが市販されたら買っちゃうかも知れないし。

>>606
WOWOW中心のオレは既にもう-R使えないんだが

海外でもRAMって終わってるよね

★　これが現実　世界シェアRW圧勝 　★
　　　　　　　↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030903/pio_0039.jpg

RAMに保存しても将来読めないから、スクラップ　w

>>608
CGMS-Aキャンセラー買えば良いじゃん。

>>609
じゃ、海外行けば？おいらは日本でこれからも住み続けてデッキ使うし。
パソコンとの兼ね合いもあるからマルチドライブデッキ買ったけど。

デッキ

世界シェア、DVD-RAMが圧倒的ですが何か？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030225/maxell09.jpg

>>609
πって情報の捏造が好きだからな。

>>613
ライター含んでる次点で半分無意味なデータだろ。それ。

>>610
＞CGMS-Aキャンセラー買えば良いじゃん。

わざわざキャンセラー買って画質落として使い勝手悪くして違法行為と知りつつ-R使うよりは、数百円高くてもRAMメディア使ってコピワン録画するよ、俺は。

>>610
なんだそりゃ、
RWやRAMを使えば、CPRM対応してるのに、
わざわざキャンセラ買って、Rを使う意味はなんだよ。

RAMがDVDプレーヤで再生できない→RAM対応プレーヤ買えば
風味の論法だな。


_

>>615
使えないっていう事に対する返答だけど？

>>616
安いから。理由は簡単。

金ですむ話は金ですませる主義だ。
金持ちじゃないので滅多にうまくいかないが。
でも、-Rより-RW/RAMを選べるぐらいの財力ならさすがにある。

>>568
漏れの持ってる-RWも再生できない
ソニーのDVDプレイヤーはゴミ以下か。。。(鬱

>>619
またオマエか

確かにおいらは貧乏・・・・
でもRディスクは100枚単位で買うんで。RAMやRWは、おいらの財力じゃそうはいかない・・・

>>617
一般的には使えないんだよ・・・
プロテクトを破る行為は違法行為だよ。個人使用でもな。

「合意のないセックスはできない」
「できるよ、強姦なら」
と言ってるのと同じ。

>>622
違法のどこが悪いんだ
ばれなきゃOKだろ

>>621
本当に貧乏なら100枚単位でメディア買わんだろう・・・
そんなに何録ってるの？
そんなに録っていつ観るの？

>>622
強姦と一緒にするか・・・凄いな。
おいらはVR非対応のDVDプレーヤーでの互換性を重視してオーサリングする人だから
-Rじゃないと駄目なのね。

違法のどこが悪いんだ
違法のどこが悪いんだ
違法のどこが悪いんだ
違法のどこが悪いんだ
違法のどこが悪いんだ
違法のどこが悪いんだ
違法のどこが悪いんだ

↑ｗｗｗ

>>625
強姦はいいすぎた。すまん。

プロテクト破りは権利者に対する対価の支払い逃れだな。
「売春婦に対するやり逃げ」あたりが適当だった。

>>624
RD買ったの最近だから、まだRDで録ってはない。
けど、PCの方ではガンガン焼く。データやビデオ。
最近二層→一層圧縮も実用レベルになったから嬉しい限り。

>625
VRでオーサリングとわ言わないんでないかい？

>>627
せめて「居酒屋の食い逃げ」くらいにしといて(w

>>629
よく読んでね。
VRモード非対応のDVDプレーヤー再生互換性重視でオーサリングしますんで、
おのずと「ｰR」なんですわ。

全然おのずじゃないし、VRでオーサリングができるかできないか
逃げずに答えてからにしたほうがいいと思うが。

Qの活動報告スレッド　ｵﾗﾝｺﾞｰﾙ3点目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065107503/


復活

追加。
VRでオーサリングができるんだったら、当然のこととしてDVD-RAMに
対してオーサリングできるってことにもなるんだけど。さてなぁ。
プレイリスト作成をオーサリングと呼ぶか？呼ぶならできることになるが。

>>632
へ？逃げてないって（笑）
おいらVR非対応のDVDプレーヤーで再生出来ないと困るのよ。
だからDVD-Videoモードでオーサリング（つーか、PCでだけど。）
してんだって。

揚げ足取り損ねたからって粘着しなさんな(w

VR非対応でも-RW対応ならDVD-RW VFという選択肢がなんの
例外もなく成立するのだが。

DVD-RW VFというのは、イコールDVD-Videoモードだし。

んで、VR(Video Recording Format)でオーサリングってありうるの？

>>628
効率のよいオーサリングの仕方を教えてよ。
編集時間+焼き時間で実放送時間を超えない簡単でかっこいい方法。
1枚あたりは国産Rと海外RAMで数十円の差だけど、スカパー録画で1日1.5枚分を半年ぐらい
続けるから全部RAMで保存はきついかも。
でも編集に割けるのは1日1時間が限度。毎日1時間残業してRAMにするかほんとに悩んでる

そこまで必死になってVFにこだわるぐらいなら、
それこそRAM対応のプレイヤー買うのもありな気が。

>>636
うち、DVD関連機器6つあるんだけど、RW読めないのが2つあるのよね。
だからRWでのビデオモードオーサリング作業は基本的にしないんですよね。
そもそもRWでVRモード付機器がないってのもあるけど。

>>637
PCでの効率化に限界を感じたんで、RD買いました・・・あい。

>>637
その録画をいつ観るのか興味があるな・・・

ちょっと前までスカパーでスタートレックシリーズを全部録ってたが、見る暇がなくて保存はあきらめたよ。
録らなくても繰り返し毎日のようにやってるし。
HDDでとって早く帰った日や土日にみるようにしているが、それでもいっぱいいっぱい。

>>640
少なくとも1日1時間は見れてる。
で、今日みたいに寝る時間も削って2chに書き込みながら見ることもある。
土曜か日曜は1日じっくり。それでも同じ物を2回以上見る時間はないよ
会社で仕事、家でテレビだけのこの生活に疑問を感じているところではあるけど

月に何十枚も-R、-RAMを消費している方に質問。

録画した番組、いつ観てるの？

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　非常にイイ流れになってきたので緊急講義です。
　　＼＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━∨━━━━━━━━━━━━ 　　　　　　　　　　　
　

　　　有効な反証が見つからない仮説は

　　　追求する価値のある仮説である。
　

　　　,＿＿
　　 �B■∧　 / ﾔﾚﾔﾚ>>585>>587（ﾌﾟ
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━
　　┌───┐ ∧∧　　　　∧∧
　　│　 　 　 ｜(,,　　ﾟ)　　　(ﾟ　　,,)
===========⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
　　　　　　　　　(┃ 　┃　　 (┃　 ┃
　　　　　　　　┏∧━┫　 ┏╋━┫
／￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　相変わらず陳腐なCounterargumentばかりで萎え！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　| 　批判のための批判は逝って良し。
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>94
＞一般消費者にとって、RWのVRモードの方が再生できる機種が多いというのは
＞一つのアドバンテージになるだろう。
＞RAM機が売れているのは、松・芝のDIGA・RDのコストパフォーマンスの高さによる。

まぁ同意。
あと6752が売れてるのは、製品のラインナップを揃え
単純に売り場を占領してるから盲目的自動的に6752をセレクトしてる
可能性もあるでしょう。
コストパフォーマンスの高さが売れ筋の要因とはそれほど思いませんね。
極めて単純な理由で、何よりその「売り場」で一番「安い」からですよ。
個別具体的に付属機能とコストを見比べて購入する消費者そんなにいません。
ハードディスク付きのDVDレコで安い物を揃えてるのが
単に6752だったということ。


>>102
＞安くなければ今の市場では売れない。10万円を超える機種はシェア拡大に貢献しない。

言わんとしてることは分かるが、ｐｏｉｎｔは10万を切るか超えるかではなくて
あくまで相対で価格差がどうなのか？ということでつね。

何度も言われてるだろ？
御託はいいから、おまいの使っているレコの機種名を速やかに答えろよ。

>>110
＞まあ、アナログBSチューナの有無やHDDの容量ぐらいは機能の選択肢にあると思うが。

同意。そこの機能くらいは選択肢にはいるでしょう。


>>276は論外なので>>277についてあっしの考えを。

○　＞１．R、RWに比べて、エラー・耐久性とも同じ
？　＞２．カートリッジ付きはほとんどのプレーヤーで再生不可能
？　＞３．PCでの編集はRWと同じ
？　＞４．ブルーレイでサポートされていない。
△　＞５．東芝の寝返り等で今現在少数派
△　＞６．メーカーが少ない
◎　＞７．RAMのディスクは価格が高い
△　＞８．低機能、高価格
？　＞９．将来RAMレコはなくなり、全て±RWレコになる
×　＞１０．そして、RAMレコは100%消滅する。

○　＞１．R、RWに比べて、エラー・耐久性とも同じ
○　＞２．カートリッジ付きはほとんどのプレーヤーで再生不可能
△　＞３．PCでの編集はRWと同じ
○　＞４．ソニーのブルーレイでサポートされない。
○　＞５．東芝の寝返り等で今現在少数派
○　＞６．メーカーが少ない
○　＞７．RAMのディスクは価格が高い
×　＞８．低機能、高価格
？　＞９．将来RAMレコはなくなり、全て±RWレコになる
○　＞１０．そして、RAMレコは100%消滅する。←次世代になるから、もちろんRWも消滅

>>355
＞小寺くんはいろいろ使ってると思うが・・・。
＞で、何を買ったの？＞レコ

読み直してからレスしましょう＞>353


>>361
＞ところで通販って、マニアか、逆にパソコンの知識もない素人に近い人に多いような。
＞特に女性はもともと通販を利用する人が多いから、抵抗なく買えるみたいだけど。
＞通販で買う＝基地外って理論はいくらなんでもありえんかと。

あっしはDVDメディアの通販利用に限ってレスしてますんで。
メディアを素人や女性が通販で買ってる？
そりゃ可能性はあるでしょうが、限りなくゼロに近い％でしょうね。

早く答えろ

>>367
＞天下のヨドバシで、マクセルDVD-RAM裸10枚パックが￥5,480-から18％
＞ポイントバックだってさ。

なるほど、問題となるのは相対価格の-Rですので
そのソースも欲しかったですね。
あと通販価格ではなく店頭価格のソースでなければ
意味無いでしょう。
通販で日常的に買ってる人皆無に近いでしょうから。

＞アレは「自分のすること＝一般人の行動」「自分のしないこと＝異常な行動」

語るに落ちてるますね（ﾌﾟ

>>375
＞保存ﾏﾆﾔにとって必要なのは、ライトワンスメディアではなくて
＞「消えにくいメディア」なの。

あっしは「保存マニヤ」の話してませんので。
それから-Rが「消えやすいメディア」とは初めて聞きましたね。
以前、保存性について盛り上がったときに
「-Rの保存性は糞、ソースはありすぎて出せない」とほざいた
基地外が、after all一つもソース出さなかったことありました。


>>378
＞後、Ｒに比べＲＡＭが遙かに快適だと主張するならば、
どこで、こんなレスしました？

＞ただの個人的の主観でつね。
だから主観だとレスしてるでしょう。
ぜひ>>378に伺いたいのは
「あなたのかんがえる定義」ですね。

>>384
＞客観的な認識力に乏しく、自分の正当性ばかりを主張して

看過できないレスなのでCounterargumentを。
「客観的な認識力乏しく」とはいただけないですね。
あっしから言わせてもらえれば、喰ってかかるレスこそ
「客観的認識力に乏しく」、合理的な説得力に欠けてると思いますね。
みなさんの指摘でハイブリにおける使用方法で感心した事もありますよ。
家族にHDDの中身を知られてしまう可能性があり
その限りにおいてRAM保存が前提・・・・、まぁこうした特異な
使い方では有りでしょう。
しかし、所詮その程度ですね。
最近は
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/
もよく参考にしてるのですが、ますます「自分の正当性」を
実感できてます。

>>385
＞日本でナンバーワンの家電販売店ヤマダ電機で、SuperX等倍-Rは
＞10枚で1,980円さらにポイント10％バックだから。

「店頭で」安くなって良いことです。


>>387
＞そもそも
＞＞ＲＡＭの売上枚数はＲに匹敵するよ。
＞というのは「FAQ」なのか？

以前、-RよりもRAMが売れる（使われる）と信じる
真性から反論受けたことあるのでテンプレに使ったんですね
参照↓
790 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/06/06 00:30 ID:txW6FxA4
>>771
AV用途ではRAMが凌駕する可能性大。

>>389
＞厳密に言うと区別がついてないのではないらしい。圧倒的優位の理由がほしいらしい。
＞れがわからない限りリライタブルメディアを使うやつは基地外らしい。
＞RWについてはあまり語りたくないらしい

ちょっと訂正を。
ハイブリにおいて書き換えメディアを主体で使用する「圧倒的理由」は
欲しいですが
「リライタブルメディアを使うやつは基地外」とはレスした覚えないですね。
書き換えメディアを中心で使う人は少ないとレスしてるだけですよ。

>>396
ぜひとも具体的な反論ねがいまつ。

うわ哀話だ
キショ

>>390
そういう基地外がいるんですね、隔離板には特に。

>>398
＞元からメディアに保存しない人の話をしてどうするつもりなのだ。

よくレス読んでくださいね。


>>400
＞哀話は確かUSBの外付けHDDを使ってると言ってたはず。
＞なぜ自分がその外付けHDDを使ってるのか考えれば、RAMが必要だという
＞意見も理解できると思うのだが。

あっしが外付けのHDDを使う理由は極めて合理的かつ単純でつ。
つまり「面倒くさくないから」。
保存ソースをフォルダごと丸ごと上書きで保存。
RAM保存、しかも書き換え前提での保存が意味無しと感じるのは
あの程度の容量でいちいちメディアの入れ替えしなくてはならない
天文学的な不自由さですね。
かりにRAM一枚で100GBの容量だったならば使うかもしれません。
あと速度ですね。
ちなみにあっしはUSB2.0で160GBの外付けHDD使ってますが
体感では内蔵と変わりないっスね。音がかなり気になりまつが。

機種名発表まだあ？（AA略

>>401
こちらに読解力が足りないようなので、理解できませんでした。
部分的に反論を。

＞>その段階で仮に保存したい物は-Rで全く問題ないわけで
＞人に合理的な理由を求める前に自分が合理的になれば？

合理的な理由？ありますよ。何度も引用してますがこれです。↓
◆◆◆◆
単体機においてはHDDと同様に扱えるRAMを使用する事に合理的意義は確かにあった。
松下もVHSの次のﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMをｱﾋﾟｰﾙしていように、VHS録画機→DVD（HDD非搭載）録画機
への移行の構図はわかりやすいし、書き換えメディアとしてRAMを推奨する事の説得力
も十分ある。
この時点で松下にはDVDﾚｺにHDDを組み合わせるという発想なぞツユほどもなかったんだろう。
松下らしいといえば松下らしい。
ところが、東芝がHDD+DVDのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機を送り出してからは話が少々変わってくる。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ機においては書き換え（録り捨て）はHDD内で行い、保存したいｿｰｽのみﾒﾃﾞｨｱ
に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存ﾒﾃﾞｨｱがﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙである必然性は
どこにもなく、そこには保存ﾒﾃﾞｨｱとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。
ここが単体機と大きく異なる部分。
普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。ﾒﾃﾞｨｱ単価の
違いも大きいだろう。
にもかかわらず、上に書いたような単体機とﾊｲﾌﾞﾘ機でのﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱの位置付けの根本的
相違も理解できず（あるいは無視して？）いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替ﾒﾃﾞｨｱ
としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。それに乗せられている
RAMｦﾀもまた同じ。
ﾊｲﾌﾞﾘ機においては書き換えﾒﾃﾞｨｱの規格を議論すること自体不毛。

>>409
＞この命題に正当性は無いんだよねぇ〜
＞こんな抜け道だらけの理論では、
＞「仮に保存したい物はRAMで全く問題ないわけで」

相当知障が入ってる方のようですので反論を。

＞「DVD-Rで全く問題ない」と言う、明確かつ完璧で合理的な理由は、
＞安 い か ら
＞と言う実にヘボい理由しかない（ｗ

ハイブリで書き換えメディアを主で使う合理的理由がない上に
安いから-Rを使うんですね。

＞しかも、その価格ですらRAMとの圧倒的な差にはならない。

現状では「かなりの差」だと思いまつ。
が、まぁコレは意味のない比較かもしれませんね。
あっしは仮にRAMが-Rの五割り増し程度の価格だったとしても
それほど売れるとは思ってませんので。
なぜなら結局は「安い卵」で十分と考える消費者が多数のため売れるわけです。

>>409
つづき。

＞ま、だからこそ哀話は必死で「RAM\300」と言うソースを無視し、
＞全否定しているのだが（ｗ

ソースを無視している？
どこで？
ただ、RAM３００円で購入している人がどれだけいるか？と考えると
不毛なソースだと感じますね。

＞RAMがR並に安かったら、それこそRなんて無用の長物であり、
＞その時点で哀話理路も崩壊する

そうは思いませんね。
書き換えメディアの必要性はハイブリになってほとんど無くなったと感じます。
少なくとも単体機時代は意味あったでしょうが。

>>414
ぜひ伺いたいのは
「コピワンだからRAM（機）」という動機が
いったいどれだけの消費者が感じているのかという認識にでつね。


>>416
＞１：「初心者」であることを免罪符にする
どこで？

＞２：自分が望まないレスは無視
どこで？

＞３：咎められると逆ギレ
どこで？

＞４：一方的に質問し、答えられないと「無能」「ヲタの癖に役立たず」と板住人を罵倒
どこで？

＞５：自分が満足すると一方的にフェードアウト
どこで？

ずいぶんレスが飛んでるが
まだ居るって事だよな。

>>426
>>648参照。

>>429
＞哀話流に表現すると、「一般人」はDVDレコを買わないのよ。
＞VHSが14800円で買えるのに69800円も出すと思う？

あなたの認識間違ってますね。
先週、毎日（だったとおもふ）に上半期の売上比較出てましたが
VHS:DVD（録再機）で2:1（もしかしたら3:1）くらいでした。
消費者が高くても「便利な物を買う」のは当然でしょう。
しかもその便利さはHDD付きと言うことで
VHS使いには信じられないほどの圧倒的価値ありまつので。


>>431
自分の姿を「客観的」にﾐﾃﾐﾃはどうでしょうか。

>>661

>>353であなたが「実際使っている」という機械の、
メーカー名と機種名を教えて下さい。
あ、あと、メディアは何を何枚くらい買ってどう使ってるかも、
具体的に教えて下さい。

このレスは無視しないでね。

>>434
＞1．Rに録画したものはいずれ消えるから論外
＞2．RAMを通販で一枚260円で買うのは国民の常識
＞3.　Rで録画したり、RAMを批判する奴はきちがい

あっしにはいろいろなﾀｲﾌﾟの真性が反論してくるので
一概に言えませんが、概ねそういうキチガイの感覚を持った
ヲタが多いように思いますね。



残りのレスはまた後日。


　　　　　　ﾁｮｺﾛｯｹワッショイ！！
　　＼＼　　ﾁｮｺﾛｯｹワッショイ！！　　／／
　+　　＼＼　ﾁｮｺﾛｯｹワッショイ！！　／　+
　　　 　　+　　　　　 ,＿＿
　　+　　　　 ∧∧ 　iii■∧　∧∧　　　+
　　　　　　　(；ﾟДﾟ)∩(ﾟДﾟ∩ (；ﾟДﾟ)
　+　　　（(　（つ　ﾉ　（つ 丿 （つ　つ　)）　　+
　　　　　　 　| （ .ﾉ〜（_ヽﾉ 〜） ） ）
　　　　　　　 ∪∪　　し∪　 ∪∪

あぼーん数16件て
おいおい

>>661
> ＞５：自分が満足すると一方的にフェードアウト
> どこで？

言った直後に665でフェードアウトしてるじゃねーか。
お前が書き込んでいる間に出た質問くらい答えろよ。

>>661
今感じているのではなく、これから感じるんです。否応無く。

やっぱ、理解できてないのか、、、？

「後日」になったらまた黙殺されそうだな＞コピワン

哀話君、いいこと教えてあげるよ。
日立のMSP1000がHDDレコーダーとして考えたら、なかなかいけるらしいよ。
-VRに対応してないけど、哀話君は-Rしか必要がないから、これおすすめなんじゃないかな。

>>659
>あっしは仮にRAMが-Rの五割り増し程度の価格だったとしても
>それほど売れるとは思ってませんので。
へーそうなんだ。じゃあ>>432のランキングはどう説明付けるんだ？

>>661
>＞１：「初心者」であることを免罪符にする
>どこで？
過去さんざん言ってただろうが。もう忘れたのか？

>＞２：自分が望まないレスは無視
>どこで？
だったら、おまえが>>353で書いた
>大多数の消費者は「DVDレコ」使い比べてませんね。
>ちなみにあっしも実際使ってますよ。リアルで。
に対する「実際に使ってる機種名教えてくれ」と言うレスを無視し続けているのは何故？

http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/26/29.html
一位のRIDATAのDVD-RAMは5枚1400円の典型的な
アンダー300円メディアだと思うのですが。

>>670
そうそうＲ専用レコーダーとして考えるとMSP1000は意外と掘り出し物かもしれん

>>636
そもそも(CPRMじゃなければ)VRに入れずにVF(RWやR)にすればPCで扱うのは簡単。
その前に既にVRでも対応できるオーサリグツールは多い。

ただこの場合はCPRMだからやむなくVRに入れるというケース。
CPRMのVRは暗号化掛かっているから簡単に編集ソフトに吸い上げは難しいだろ。
結局コピワンの番組をどーしても編集したいならやっていいかどうかは別にして
アレしかないわけで。

NEC　冬モデルも　ｷﾀｰ !
【デスクトップ】
VALUESTAR T　DVDマルチプラス　２
VALUESTAR C　DVDマルチプラス　１
VALUESTAR L　DVDマルチプラス　１　DVDマルチ ２ 　DVD-R/RW　１
VALUESTAR F　DVDマルチプラス　２　DVDマルチ　１
VALUESTAR FS　DVDマルチ ２
VALUESTAR FZ　DVDマルチプラス　１
【ノート】
LaVie C　DVDマルチ ２
LaVie L　DVDマルチ ２ 　DVD-R/RW　１
LaVie F　DVDマルチ １
LaVie M ME　DVDマルチ ３

富士通もほとんどDVDマルチ
DVD-RAMが主流になっちゃった。

>>606
来年の話だぜ？

マルチプラス　マルチ は　
世界標準のRWに、おまけ・救済としてRAMがついただけ。
あくまで、世界標準はRWで、RW圧勝はすでに確定。

>>661
>＞１：「初心者」であることを免罪符にする
>どこで？
ほれ↓　初心者とは言ってない、とか寒い反論するなよ。

【ＡＶ板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054434614/933
933 名前：１ 投稿日：03/06/04 21:08 ID:XAD2lpPs
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>898
＞1さんへ質問です。
＞2/3D1で録画する行為はキチガイですか。
　
　　　　　　　　　　　　　　Ａ：専門知識がないので回答不能( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ 　　　　　　　　
　　　,＿＿　　
　　 �B■∧　 /　
　　　 (,,ﾟДﾟ) /
━　⊂ 　　つ　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


RAMって〜終了〜だね 20【SONY ±RW/HDD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1057090188/106
106 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/07/02 18:08 ID:ZKLKaklo
>>100>>103
なにせ素人ですので。
パナ機でもＲ焼き不自由ないなら、それこそRAM使う意味無いと。
昨日までは「泣く泣く仕方なく」RAM使ってる香具師もおるかとも思ってたが
今回でなお確信。
ハイブリ上、RAM使う合理的必然性が更に低くなりますた。

>>675
そのコピペもいい加減ウザイ。そもそも板違い。

つーか
×DVD-RAMが主流
○マルチドライブが主流
だろ。

でも>>677は妄想。

初心者を免罪符にしつつ、既に使いこないしている人間に
持ちもしないのに偉そうに使い方を指南する基地外、それが哀話。

哀倭って朝の4時に出てくるようなキャラだったか？
まるでQﾁｮﾝじゃんか

哀話君、長文レスをずらずら書き連ねるのも勘弁してくれ。
途中で読んでて飽きるし、カウンターレスばかりでお前が何をいいたいのかわからんよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

賛同者は貼り付けヨロ
そもそもクソスレなんだよ>>1

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>684-685
えーと、IwAg06Epは正直、哀話以上のコピペ
スレ荒らしにしか見えないわけですが…。
こんなことするのがRAMのためだとでも思ってるの
だったら、とんだお笑いだ。

やめろよ馬鹿。アク禁依頼してくるぞヴォケ。

>>ID:IwAg06Ep　ここは必要悪スレだからいいの
楽天ランキング変わったね
犬初登場、東芝頑張れ
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. 東芝 RD-XS31 (2003/7/1)
6. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
8. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
9. 日本ビクター DR-M1 (2003/8/1)
10.パイオニア DVR-310 (2003/8/1)

>ハイブリで書き換えメディアを主で使う合理的理由がない上に
>安いから-Rを使うんですね。
なぁんだ、結局「安いから」と言うヘボヘボな理由しかないのね（ｗ
価格差\100〜\200で、不便なRを常用すると言う
「 明 確 な 理 由 」 を出しなさい、池沼の哀話君。


>あっしは仮にRAMが-Rの五割り増し程度の価格だったとしても
>それほど売れるとは思ってませんので。
>なぜなら結局は「安い卵」で十分と考える消費者が多数のため売れるわけです。
違いまつね、消費者は多少高くても、「無添加で健康に良い卵」を選ぶのでつ（ｗ


>先週、毎日（だったとおもふ）に上半期の売上比較出てましたが
>VHS:DVD（録再機）で2:1（もしかしたら3:1）くらいでした。
>消費者が高くても「便利な物を買う」のは当然でしょう。
「安い卵」の理論と完全に相反しますが？ 君は真性の池沼でつか？
高くても便利な物を選ぶなら、RよりRWやRAMを選ぶはずでつね（ｗ
「安物で十分」なんて人なら、そもそもハイブリなんて買いませんね（ｗ

ちなみに、DVD再録機の売り上げには相当数の
「単体機やVHS＋DVD機」が入ってますが？
単体機やDVD＋VHSを買った人はRを常用しますか？（ｗ


>>687
このランキングを見ての通り、
ここ半年以上、DVD＋VHS機がトップを独走してまつね。
こ れ が 現 実 で つ （ｗ
いくら「過渡期だから」と苦しい言い訳をしても、現実は変わりません。

>>651
>それから-Rが「消えやすいメディア」とは初めて聞きましたね。
>以前、保存性について盛り上がったときに
>「-Rの保存性は糞、ソースはありすぎて出せない」とほざいた
>基地外が、after all一つもソース出さなかったことありました。

だったら-Rの保存性についてのソースを出して下さい。

>>689
雑誌で実験してたのがあったよな。確か超Xは日光に当てると瞬殺だった。

>>690
ﾌﾟﾘｿｺの対光性は紫外線に弱いRのなかでも別格だぞ。

>>434
＞1．Rに録画したものはいずれ消えるから論外
＞2．RAMを通販で一枚260円で買うのは国民の常識
＞3.　Rで録画したり、RAMを批判する奴はきちがい

以上の原則が圧倒的多数から支持されております。

一般人はパソコンで使いやすいDVD-RAMを選ぶと思う。

>>693
自分はRAM厨だが（PC環境はね）
RAMが使えるPC環境を持ってる人を一般人と言えるかどうか疑問だ。
パソコンを意識してDVD-RAMを考える人は立派なオタだと思う。

パソコンで激遅RAMを使うﾔｼは、原始人

哀話は基地だが692も痛いヤシ

アフォな奴らだ一般人は各メーカー冬モデルを買う。使いやすいDVD-RAM搭載はあたりまえ。

>>687
えーと・・・

DVD-R対応　10機
DVD-RAM対応　7機
DVD-RW(VF)対応　5機
DVD-RW(VRF)対応　4機
DVD+RW対応　0機
DVD+R対応　論外

であってるかな？

PSX ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ソニー、CEATEC JAPAN 2003で「PSX」を一般公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/sony.htm

ソニーは3日、10月7日から11日まで幕張メッセで開催される
映像、情報、通信の総合展示会「CEATEC JAPAN 2003」で、
年内の発売を予定している新プラットフォーム「PSX」を展示すると発表した。

PSXは、プレイステーション 2(PS2)のチップやOSなどのコンポーネントを採用した製品。
PS2相当のゲーム機能のほか、120GB HDDやDVD±RWドライブを搭載し、
ゲームとDVDレコーダを統合した新プラットフォームとなる。
PSXの日本での一般展示はCEATEC JAPAN 2003が初めて。

また、CEATECでは、ベガシリーズの最新モデルや、HDDレコーダ「コクーン」、
DVDレコーダ「スゴ録」シリーズなども展示される。

>>687
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. 東芝 RD-XS31 (2003/7/1)
6. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
8. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
9. 日本ビクター DR-M1 (2003/8/1)
10.パイオニア DVR-310 (2003/8/1)

100Ｈの上に510Ｈが名乗り出る日も近い。価格的にXS41の上位は無理だろう。
XS41が普及帯価格になる頃には、また100Ｈと510Ｈがまたアホほど安くなってるからな〜。
そしてその頃には、パナがチューナー改善、編集機能強化、RAM3倍等の鬼のスペックを
持つ機種を、手の届く価格で出してくる。

近い将来、RAMもRWどちらもAOD・ブルレイの前ではひれ伏すのでは。
AODの前に、片面２層がくるかも？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031002/toshiba2.htm
ブルーレイとの勝負が楽しみです。

>ブルーレイとの勝負が楽しみです。

勝負という言い方も如何かと・・
ﾌﾞﾙﾚｲの価格が普及帯になれば
当然移行していくだろうし。。

>701様
AODとブルレイの話しのつもりでした。
私はメディアの価格で決まると思うのですが、ソニーのブルレイの
メディアって３Ｋ位なのですね。ＡＯＤは幾らくらいなのだろうか？

>>696
お前は字が読めないのか
いままでの対哀話理論はすべて>>692の理論に基づいて
行われていることが理解できんのか、この理論に難癖つけるとは
お前はQだ！！

>>702
ディスクの容量で比較すれば価格は十分同等
後は本体の価格の問題

だってπと糞ニーが力説するDVDプレイヤーやDVDドライブと
まったく全然皆目完璧に互換性が無いよ＜AOD＆ブルレイ

>>648
> ＞で、何を買ったの？＞レコ
> 読み直してからレスしましょう＞>353

>>353 の該当部はこうなってるが、

> なぜなら「実際に使っている」のと「実際に使い＜比べている＞」のは異なりますから。
> 大多数の消費者は「DVDレコ」使い比べてませんね。
> ちなみにあっしも実際使ってますよ。リアルで。

お前が何を実際に使っているか聞かれているんだぞ？

誰もお前が使い比べているかなんて聞いてないし期待もしていない。

これで使っている機種が答えられないとはどういうことだ？

>>707
たぶん　坊やで脳内持ち主だからと思われ

>>704
えーっと、どこの工作員の方ですか？
そんなこと言ってるのはお前だけだ。

>>705
>後は本体の価格の問題

メーカーのラインナップがどうせ同じようなもんだから、
供給側の戦略次第だろな。。

ま、ソニーがはりきって先行するのは気持ちわかるがｗ

>>707
そもそも、小寺氏は「実際に使い＜比べている＞」わけだから､哀話の言ってる事よりも遥かに
説得力があるわな。

それと

＞大多数の消費者は「DVDレコ」使い比べてませんね。
元の話が小寺氏と哀話の言ってることのどちらが説得力があるかの問題なのに､「大多数の消費者」
がどうのこうのと全く関係ないことで話を逸らそうとしてるしな。

>>709
RAMを愛するわしを工作員とな？
お主こそRAMを否定しているのではないか？
スレの流れと内容を良く読んで精査してみろ。

ついでだからこの際、全てのRAM派の金科玉条である
名付けて【RAM５原則】発表する。
この５原則はいままでおこなわれてきたRAM支持派の発言の
要旨を集約したものであり、その正しさはいままでの全ての
アンチRAMに対する反撃が
この５原則に基づいておこなわれていることであきらかであろう。

全てのRAMユーザーはこの原則に寄って立つべきであり
この５原則を否定するものはQや哀話かもしくはその同類である。

1.RAMは最強にして完全無欠であり、RやRWは論外である
2.そのうえ通販や秋葉原で普通に300円以下と安い価格で買える
3.したがって将来はRAMがVHSにとってかわるのは明白で
　互換性などは問題にもならない
4.このような完璧なRAMを貶すのはきちがいである。
5.きちがいや、R、RWは徹底的に叩くのは正義である。

どうだこの事実に寄って立つ原則をおまえらに否定できるのか？？？

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`) >>713










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--、
.／　　　 　　　　　　　　 　　 ＼　/　ﾉ_　　　／ 、　　　 　　　　　　　　 ＼
l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 .l r 　i　二二つヽ丶　　　　、　　,　　　::::::::l
|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　 | |　　ヽ(_＿) ´丿　i　-=・=-/lillヾ-=・=-:::::| >>713
|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 | |　　 /（＿_)　　 ,丿 　　＼＿＿_／｀...:::::::|
ヽ::::::::::::::::::::　　＼／　　　 　 ノ　ヽ,＿_（＿）＼　　　　　　　＼／ ....::::::::::ノ

　ｳｾﾞｪﾝﾀﾞﾖ、ｺﾞﾙｧ！

なんか香ばしいのが沸いてんなぁ・・・

やっぱりｱﾝﾁの工作員にしか見えない・・・

つまらないので氏んでください。

RW最高

>>713
コテハン付けろ、アボーンするから
RW派がうざいわけではない
R派がうざいわけでもない
RAM派が実はうざい…わけでもない
何派だろうが関係なく逝っちゃった馬鹿がうざいだけ

お前もそれだ

>>713
デジタル市場主義と並ぶkitty登場　ｗ

>>713
通販価格ネタに執着するあたり、前の人と同一人物ですか？

>>721
そういえばそんな基地外がいたっけ。

これより「通販価格」君と呼称します（怪獣映画風）。

ＲＡＭの相手はブルーレイということで。
まあＲＷみたいなローカルなメディアは一応よめればいいくらい
のものでつね。

>>723
それってFDがMOに喧嘩売ってる状態のような。

>724
どっちも今はほとんど廃れてしまったような
もんだが、狙って言ってるのか？

哀話が来てたのか。
てめーが持ってるDVDレコを晒せや。機種名くらい書き込めよ。

哀話理論によると、「一般人」は高くても便利だからハイブリ機を買い、
便利でも高いDVD-RAMは買わないという行動をとるらしいな。
俺が哀話のことを中途半端な香具師と言ったが、まさにその通りのレスが帰ってきたよ。

-Rを使う合理的必然性が無い以上、ライトワンスメディアを使うこと自体不毛。

DVDプレーヤーで再生出来ないDVD-RAM はゴミ。
　RAMレコはゴミ製造機　ｗ

　さすがに海外ではゴミは人気ないわけだが。
　使ってるのは情報に疎い日本の最下層だけｗ

>>727はゴミ以下の存在な訳だが。

ＤＶＤプレーヤーはマルチになってめでたしめでたし。
もう時間の問題でしょ。

パイオニアもRAM読み込み対応ドライブを開発。DVDレコにおいてもRAMサポートに期待が持てる。

http://www.dvd-recordable.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=841&mode=thread&order=0&thold=0

Read Speed/Rotational Speed
(The speeds for a recordable/rewritable media listed here are the one when it is finalized.)
DVD-ROM (Single) 5.0X-12X CAV (Approx. 7,300 rpm)
DVD-ROM (Dual layer) 3.3X-8.0X CAV (Approx. 5,400 rpm)
DVD-R (4X media) 3.3X-8.0X CAV (Approx. 4,800 rpm)
(*DVD-R (1X/2X media) 2X CLV (Approx. 1,100 - 2,800 rpm))
DVD-RW (2X media) 3.3X-8.0X CAV (Approx. 4,800 rpm)
(*DVD-RW (1X media) 2X CLV (Approx. 1,100 - 2,800 rpm))
+R 3.3X- 8.0X CAV (Approx 4,800 rpm)
+RW 3.3X - 8.0X CAV (Approx 4,800 rpm)
DVD-RAM 2.0X CLV
DVD-Video (Single) 5.0X-12X CAV (Approx. 7,300 rpm)
DVD-Video (Dual) 3.3X-8.0X CAV (Approx. 5,400 rpm)
8cm DVD (with Adapter) 1.3X ？ 2.1X CAV (Approx 2,000 rpm)
CD-ROM 17.2X- 40X CAV (Approx. 8,400 rpm)
CD-R 17.2X- 40X CAV (Approx. 8,400 rpm)
CD-RW 13.7X-32X CAV (Approx. 6,700 rpm)
CD-DA (DAE) 17.2X- 40X CAV (Approx. 8,400 rpm)
CD-Audio Play 4.3X-10X CAV (Approx. 2,200 rpm)
Video CD 4.0X CLV (Approx. 850 - 1,980 rpm)
8cm CD (with Adapter) 4.1X- 6.2X CAV (Approx 2,000 rpm)

>>727
DVD-RAMは北米・ヨーロッパ市場で大人気だよ。得に松下のな。
現実を良く見てから物事を語ってくれや。

Blu-rayとかいらないんじゃないかと少し思った。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm

>>731
また脳内ですか？

>>730
期待が持てると言うより、どう考えてもレコーダで使うために
RAMに対応させたんだと思うよ。

>>733
コピペ荒らしの分際でウゼーんだよｶｽが

>>732
全然容量が足りないよ

>>730
敗北RAM救済のためだよ。RW移行できるように、リードだけｗ

哀話君は、このｽﾚの住人からしてみればﾁｮｯﾄ信じられない人間なんです。
なぜかといえば、２年前に￥19800でAIWAのビデオを買ってしまった。
今、DVDﾚｺを数台所有している方もいます。それにまったく及ばない
ＶＨＳ厨 というのを、われわれはやっぱり相手にするべきではないと思っています。
哀話君のベネフィットを考えると、『ＮＶ−HVH1』
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020415-1/jn020415-1.html
これが“マスト”でしょう。

>>373
否！！敗者は-RWの方である。VHSとDVDレコーダーのハイブリッドこそが最強なり。
HDDとDVDレコーダーのハイブリッドよりも強力な存在。
E70Vの存在がそれを証明している。

>>736
8.5Gなら大部分のほにゃららはそのまま入るんじゃないか？
一部の8.5G越えも特典映像圧縮だけで余裕

>>740
ハイビジョン録画には足りないじゃん

>>741
きみの主張はわかる。ま、冷静になろうよ。。

現行放送並みの画質に落とせばいいだけじゃん。

>728
それはゴミに(ry

>>15
　　　　　　　　　|コンボドライブくら　 |
　　　　　　　　　|いしか持ってない　.|
　　　　　　　　　|＿＿同＿＿盟＿＿|
　　　　　　　　　|
　　　.　ﾀﾞﾒﾎﾟ…|　( q＿q)ｷﾐﾓﾊｲﾛｳﾖ･･･
　　　　..　('Q`)ﾉ|　(Ｕ　　)　(´｡Ｑ゜`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　..　　　　ﾉ(ﾍﾍ｜　Ｕ　Ｕ　..(∩　∩)　Ｑ|￣Ｐ＿ ｳﾝｺﾓﾚﾀ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>737
パイオニア寝返りキター！土尺山完全脂肪！

とはならないんでしょうか、Qさん。