1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
03/06/01 11:30 ID:AOi0nAvh
2 :
続き :03/06/01 11:35 ID:AOi0nAvh
みなさん、毎週末入ってくる電気屋のチラシみてごらんなさい。 夏モデルの最新PCに搭載されてるドライブ ほ と ん ど D V D - R / R W これ事実だから。
>>1 乙
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ .. 2002年だけだったけど、ありがとう
∧∧ |: | でもきみはいまはもういない・・・RAMレコ
/⌒ヽ),_|; |,_,, んがんぐ・・・
_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
\ /
\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
((( / ̄RAM(,゚Д゚,) < 世界で絶滅だから日本で生息するんだ。
~ ̄> ̄> ̄> ヽ \______________
まあ、要はRAMレコってのはいまこそ好調だが 将来的には主流になりえない それが使ってる奴にも判ってるからこそ 必死で薦めたり、RWけなしたりしてる訳ね
6 :
続き :03/06/01 11:46 ID:AOi0nAvh
あと、RAMを薦めてるキチガイ厨に反論してもらいたいのだが とにかくメディアが高すぎる。 「(以前に比べて)かなり安くなってきた」とは奴等の上等文句だが それでも桁違いに高い。 お前らみたいなパラサイト(-_-)以外、あんな高いメディア買う馬鹿いねーんだよ。 この不景気の時代、deflation化にありながらなんだよ。 とにかく高杉。 電気屋の販売員に聞いて見? 「一番売れてるメディアなんですかね?」って。 100%「R」っていうよ。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 11:55 ID:+4SjD6fn
Rが主流という意見には同意。自分もライブラリをRでやってます。 しかしながら、編集などのために書き換え可能なメディアも必要 なわけです。そのよーな目的なのでさほど枚数もいらないと 考えた時、なにがいいんでしょうね?じぶんはRDユーザーなので 必然的にRAMを使ってますが、非常に重宝しております。
>>6 ・2倍速-RWはRAMより高価なのだが?
・+RWはRAMより高価なのだが?
・コピワンものをDVD-Rに録画する方法はあるの?
以上の三点に反論して下さい。
現状のDVDレコユーザーは以上三点の理由から、
使い勝手の良いリライタブルのRAMと安価なDVD-Rを使い分けます。
なお、メディアの価格は、
国産のDVD-Rが約\200〜400(台湾製1〜2倍速は\100〜200)
国産のRAMが約\400〜600(台湾製は\200〜400)
\100〜200程度の差額が「高い」と言うような人はDVDレコを買う必要はないでしょうな。
>>1 釣りにしても燃料の質が悪すぎ。
書き込みが多いだの少ないだので活発にしようなんてアホな考えを持つなよ。
10 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:09 ID:+4SjD6fn
僕はRユーザーですが、RAMだったらなあ・・とおもう時ってのは 二時間を越える映画を保存したいときですね。 コピワンはキャンセラー使えばR焼きできるので問題ないのでは?
>>8 >・2倍速-RWはRAMより高価なのだが?
>\100〜200程度の差額が「高い」と言うような人はDVDレコを買う必要はないでしょうな。
「語るに落ちる」って言葉しってます?。
>・+RWはRAMより高価なのだが?
(゚Д゚)ハァ?
意味のなさすぎる比較。
>・コピワンものをDVD-Rに録画する方法はあるの?
コピワンの何録ってるの?(プ
あんたみたいなヲタ、一部だから。
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:13 ID:41Yx2mp0
RAMやRWはドライブ買った時に2〜3枚買えば十分だよ。 無いと不便と思う時もある。
>>6 返す刀で-RAMと-RWの両斬り。すごい。
>>8 ちがうよ。
>>6 は+RWにも-RWにも興味ない。
-Rしか使わないという、AV板での特殊人種。
Rが主流っていうのを否定する香具師はいないと思うが、 CPRMに対応できないので「次世代メディア」じゃないと思うぞ、Rは。 >みなさん、毎週末入ってくる電気屋のチラシみてごらんなさい。 >夏モデルの最新PCに搭載されてるドライブ そのチラシに掲載されているPC、本当に最新のものか良く調べたほうがいいぞ。 どこの電気屋かは知らんが。 >とにかくメディアが高すぎる。 >「(以前に比べて)かなり安くなってきた」とは奴等の上等文句だが >それでも桁違いに高い。 桁違い?両面殻付きRAMと台湾製の片面Rとを比較していないか? リア厨でもなければ、そんなに高くは感じないと思うけどねえ…
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:17 ID:AFz0m38L
自分のコンプレックスをさらす
>>1 みたいなヤシってたまにいるね(w
DVD-RってRAM/RWと比べて保存に向いていないのを知らない
>>1 が
いるスレってここですか?
18 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:22 ID:41Yx2mp0
テープマンセー
>>15 最新には違いがないが、メーカーで一番安い機種をさらにバンドル減らして
コジマ専用モデルとかヤマダ専用も出るとかにしたのが広告を飾ってるよね。
広告見てパソコン買いに行くようなドシロウトには、それでいいと思うけど。
/|\ ((⌒ ⌒ ))
/ | \ ((⌒⌒)
/ /| | 美味しそう・・・ (( ))
/ / | | \∧ ∧ ∫ ∧_∧
 ̄──_|_─´ ̄ (*゚ー゚) ∫ (´∀` ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(つ つ (゚∀。) ⊂ ⊂ ) <
>>1 が 煮えてきたよ
三 = 〜) ) ) | ̄ ̄ ̄| ( ( ) \_________
⌒ = = ∪∪ 从从从从 し し□
⌒⌒ =≡ ^^^^^^^^ グツグツ
>>1 って必死だな
多分泣きながらキーボード打っているよ(w
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから | ( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ | ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐< ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて | /つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね | \____________________/
24 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:32 ID:+4SjD6fn
互換性や再生ハードの供給といった政治的な面で考えるとR保存かな、 とおもうのですが、(実際、R保存してます) 物理的にはRAMかRWに軍配があがりそうなので実に悩ましいです。 焼いたRは突然読めなくなるなんていう噂も気にかかります。 とても貴重かつ素晴らしい映像コレクションなので この先うん十年も楽しみたいのですが、どうしたらいいんでしょう? 僕と同じ悩み抱えている人たくさんいますよね?どうしてます??
25 :
1 :03/06/01 12:32 ID:AOi0nAvh
このレスは一般消費者の声ですよ↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
24 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/06/01 07:49 ID:h7UASTNX
>>>書換え可能なんだから何百枚もRW買わないでしょ?
この理論だとRAMも枚数そんなに出ない気もするんだよな。
そこん所に危険な匂いを感じる。
RAM機購入と同時に5枚パックを買ったとしよう。
普段はHDDで見て消してが多いので保存だけにRAMを使うん
だが、−RがRAMよりも安いので「RAMを保存に使うのは勿体ない」
気持ちが働いて以後買うのは−Rだけになる可能性はある。
まぁ、ドラマなんかで繰り返しRAMは使うかもしれんが、、HDD
があるゆえにそんなに買い足されないだろう?
これは−RWにも言える事なんだが構造上、−RWのが安く作れるんじゃ
ねーの?んでドライブがマルチになればなる程「じゃぁ、−RWでいいや
PSXもスロットローディングだし」
みたいな事も展開としてありえる。
殻無しのRAMという選択もあるがかえって扱いに気を使うというのが
人間心理な気もするんだが・・
ノートパソコンに殻付ドライブってのはキツイしね。
DVD−RAMとRWはどっちがいいんでしょうか?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054302976/
またQと愉快な亜Q達の遊び場が増えたな
27 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:36 ID:PlzDAano
>>12 コピワンの「アニメ」に決まってるだろ(ワラ
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:36 ID:AFz0m38L
>>25 恥の上塗り。
一般消費者ってよくわかったね。
必死だね。
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:39 ID:PlzDAano
>>25 いや、これだと
「何かあったときにRAMだと無劣化で戻せるから」
寝言レスがよく付いていたよ。
Rは無劣化で戻せないらしいよ(プ
>>1 よ。
お前の言う、 DVDメディア どこで買ってる? 【22】
ではRAMとRの話題は半々くらいだぞ。
ほんとうに読んでるのか?
焼き板にも構って君がいたよ
33 :
1 :03/06/01 12:43 ID:AOi0nAvh
>>28 こうした声は真実だと想いますよ。
厨以外の人には「届く真実」でしょう。
今まで10本で1280円くらいのVTR買っていた
リーマンのみなさんにとっては
メディアの高さは致命的ですがね。
一部のヲタと、金持ち(-_-)とAV厨がなにを逝っても
所詮遠吠えですね。
>>29 >「何かあったときにRAMだと無劣化で戻せるから」
>寝言レスがよく付いていたよ。
>Rは無劣化で戻せないらしいよ(プ
だから「戻す」みたいなコトするのはヲタか厨だけ。
忙しい普通の日本人は一回録ってそれっきり。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
16 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/05/31 02:01 ID:2BwTMmBm
>6
RWも安くならないよ。メディアは消費量で値段が決まる。
書換え可能なんだから何百枚もRW買わないでしょ?
主役は-R 補助はRAMレコで消費量が多いRAMだな
34 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:47 ID:jbdFt8YV
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:48 ID:+4SjD6fn
>>29 議論の最中すいません。Rを無劣化で戻す方法教えてください。
自分はRDユーザーですが、戻せません。他機種なら戻せるのでしょうか?
また、その場合RDで焼いたものを、その他機種で戻せますか?
36 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:50 ID:t978Eqs0
それこそ補助ならRAMでなくてHDDでいいんじゃないの?
37 :
1 :03/06/01 12:55 ID:AOi0nAvh
>>36 結論が出たようです。
僕自身もそう思います。
主役 → DVD-R
補助 → HD
ごみ屑 → RAM/RW
この思想はマニア以外のVTR利用者にとって
「あまりに当たり前すぎてハッハッハ」くらい
常識的なことなんだけどね。
DVD-Rが次世代メディアだと考えた事はないが 世界で一番普及している記録型DVDメディアだろう 少なくともソニーにも無視される+Rよりは使える
39 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:58 ID:+4SjD6fn
うん、だからRで保管する場合の問題点について話し合おうよ・・
40 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 12:58 ID:QLB55stn
>>33 >忙しい普通の日本人は一回録ってそれっきり。
こういうのとか、一般消費者とかいう言葉がお好きなようで(w
なんか使命感でもあるんだろうな。
41 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:00 ID:+4SjD6fn
だから次世代メディアが確定した時点で、ライブラリをそれへ 移し変えるって方向でやっていくしかないんだとおもう。
【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ RAM終了スレでみんなに「基地外」扱いされたのが 余程口惜しかったとみえる
43 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:03 ID:lWgzIjW1
今まで10本で1280円くらいのVTR買って、何度も使いまわしていた リーマンのみなさんにとって使い捨て-Rメディアは高すぎる。
>>40 > こういうのとか、一般消費者とかいう言葉がお好きなようで(w
> なんか使命感でもあるんだろうな。
「一般消費者」の中には「単体DVDレコーダー使用者」が相当数含まれてる。
と言うことがわからないんでしょうなぁ、1は。
未だ「一般消費者」にはHDDレコーダーの有用性が浸透してない。
だから、単体のDVDレコーダーが結構売れている。
で、単体DVDレコーダー使用にあたっては、DVD-Rでの保存は論外。
使い勝手が悪すぎるからね。
だから、数枚のRAMを使い回している人も多い。
45 :
1 :03/06/01 13:07 ID:AOi0nAvh
>>43 決定的に反論。
>今まで10本で1280円くらいのVTR買って、何度も使いまわしていた
>リーマンのみなさんにとって使い捨て-Rメディアは高すぎる。
想像力が貧弱。
「何度も使い回していたリーマン」なら
便利だからHD段階で録画終わるね。
特にメディアに書き込む必要性を感じないでしょう。
>>37 あなたのお母さんかお父さんに質問しても
そう答えてくれる?
おそらくあなたのお父さんもお母さんも
「マニア以外のVTR利用者」だろうから。
RD買ったけどあまり見ない番組の保存はD-VHSを使っている からRはあまり使わないな。
48 :
1 :03/06/01 13:12 ID:AOi0nAvh
互換性の高さ DVD-R ≧ DVD+R > DVD+RW(Video) > DVD-RW(Video) > DVD+RW(+VR) >DVD-RW(VR) = DVD-RAM
49 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:13 ID:kz3K2w7B
結局の所 DVD-R>>DVD-RAM>>DVD-RW>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DVD+RW 論外 DVD+R でいいのかな?
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:14 ID:QCOvqVql
>>45 自己矛盾してるぞ。
要するに一般消費者は
主役 → HD
補助 → DVD-R
ってことじゃん。無理にDVD-Rを主役にしてるじゃん(w
51 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:15 ID:kz3K2w7B
>>48 おいおいDVD+Rで録画できるレコーダーなんてソニーでさえ出してないぞ
AOi0nAvh はなんでこんなに必死なの?
53 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:19 ID:kz3K2w7B
DVD+RW(Video)これも意味がわからない +RWに録画できる唯一のレコGX7ではDVD+VRしかないはずだけど
54 :
1 :03/06/01 13:19 ID:AOi0nAvh
>>50 そうかもしれないね。
つーか、使用頻度じゃ絶対的にそうなるな。スマソ
主役 → HD
補助 → DVD-R
ごみ屑 → RAM/RW
>>52 (・∀・)ニヤニヤ
>>49 > DVD-R>>DVD-RAM>>DVD-RW>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DVD+RW
そんな所でしょうな。
1のようなDVD-R万能論は散々既出な上、寒い。
RAMと-Rを併用して使えば快適な環境になるのに、
わざわざRAMを排除する必然性がない。
結局、RAM叩きのためにDVD-Rを利用してるだけだ。
>>52 VHSデッキしか持っていないパラサイト(-_-)だから
57 :
1 :03/06/01 13:21 ID:AOi0nAvh
>>55 HDがあるのにRAMを信仰するキチガイは氏んでください?
>>57 単体DVDレコーダー使用者はどうするの(w
何だ、例によって自分で持っていない(貧乏で買うことが出来ないから比較検討もろくにしていない)ひとが 頑張っているだけじゃん…
>>57 でもHDDたまに調子が悪くなるときがあるから、
書き換えが自由なRAMが無いと不便すぎる。
つーか昨夜HDD書き込み不可を経験したんだが。
61 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:26 ID:kz3K2w7B
HDDの無いソニー信者はどうすればいいんだ?
62 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:27 ID:CwQHqlib
今度BSでやるブルースリーの映画特集は撮る?? こないだもやってたのはジャッキーチェンだっけ?酔拳とか
63 :
1 :03/06/01 13:28 ID:AOi0nAvh
>>58 消えゆくレコ。
パソコン使ってると、HDの無い当時のPCを想像できないから。
>>60 PL法使って、メーカーを訴えましょう。
>>61 イッテヨシ
>>61 自己レス
すまん完全にXR1の事忘れてた
65 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 13:30 ID:CwQHqlib
DIGAの70V最強説・・3通りの録画先 二つのチューナー
AOi0nAvhはいい感じで壊れてるなあ
>>63 なるほど、R使いはHDD不調のときは訴えると(W
気長ですな。俺は数時間で復旧させたけど。
AOi0nAvhはDVDレコ何も持ってないんだろうなあ
ま、スレのタイトルからしてイカれてるよね。 何故RAMレコが駄目なのかの理由が無い(w 仮に1の言うように、DVD-Rが最高であったのだとしても、 現状のDVDレコーダーなら全てDVD-Rは使える。 よって、RAMレコを購入しても全然問題ないわけで(w まぁどうせ、「RAMレコは-R焼きがクソ」とか、屁理屈こねるんだろうが。
市場の80%を占めるもの薦めないで20%のもの薦めたり 殆ど0%のもの薦めたりした方がよほど基地外扱い されると思うんだがな。
ケツがAOi0nAvh
72 :
1 :03/06/01 14:08 ID:AOi0nAvh
またぞろ糞野郎が出てきたな。
ったく、脳内構造どーなってんだ?
AV板はヲタか基地しかいねーのかよ。
>>69 >何故RAMレコが駄目なのかの理由が無い(w
僅か60レスもまともに読めない知障か?
>>70 >市場の80%を占めるもの薦めないで20%のもの薦めたり
>殆ど0%のもの薦めたりした方がよほど基地外扱い
その通り。
RAM薦めてるキチガイには
DVD-Rのメディア市場占有率わかってんのかねぇ?
なんかβvsVHS時代のトラウマでも残ってるかねぇ
>>1-72 読んでも「RAMレコすすめる香具師=基地外」がわがんねぇ(鬱
こんな脳内構造があぼーんしてる香具師にもわかるだいじぇすときぼんでつ。
これまでのあらすじ 1. >1はRAMレコ買う金がない 2. 自分の持てない物を持ってるRAMレコ支持者逝ってよし
>>72 スマン、俺の言っている80%のもの=RAMレコの事だ
20%のもの=-RWレコで、0%のもの=+RWレコ(土RWレコ)の事だ
ちなみに、お前のスレタイは
>RAM薦めてるキチガイ
ではなくて
>RAMレコ薦めてるキチガイ
だ
理解できたか?AOi0nAvh=基地外
>>75 さんくす...
しかし、もひとつ疑問が。でわ
>>1 のおすすめ機種はなんなのか?
まあ、今回はちょっと芸風を変えてきたので、それなりに楽しかったのではないでしょうか。
なんだもう遁走か
で、日が変わるとまた新しいスレを立てる、と。 ............アク禁にしてくんないかな。
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 16:29 ID:FV2Yu2x/
単体機においてはHDDと同様に扱えるRAMを使用する事に合理的意義は確かにあった。 松下もVHSの次のメディアとしてのRAMをアピールしていように、VHS録画機→DVD(HDD非搭載)録画機 への移行の構図はわかりやすいし、書き換えメディアとしてRAMを推奨する事の説得力 も十分ある。 この時点で松下にはDVDレコにHDDを組み合わせるという発想なぞツユほどもなかったんだろう。 松下らしいといえば松下らしい。 ところが、東芝がHDD+DVDのハイブリッド機を送り出してからは話が少々変わってくる。 ハイブリッド機においては書き換え(録り捨て)はHDD内で行い、保存したいソースのみメディア に書き出すのが基本的思想。保存したいのだから、保存メディアがリライタブルである必然性は どこにもなく、そこには保存メディアとしてのRAMを使うことの説得力はもはやない。 ここが単体機と大きく異なる部分。 普及度、将来的な互換性から保存はDVD-Rで行うというのが当たり前の認識。メディア単価の 違いも大きいだろう。 にもかかわらず、上に書いたような単体機とハイブリ機でのリライタブルメディアの位置付けの根本的 相違も理解できず(あるいは無視して?)いまだにシカクからマルへなどと、VHSの代替メディア としてDVD-RAMへの保存を主体の製品を作り続ける松下はバカ丸出し。それに乗せられている RAMヲタもまた同じ。 ハイブリ機においては書き換えメディアの規格を議論すること自体不毛。
VHSの代替えなら唐津居て六歳可能なDVD-RAMの方が適当じゃん VHSの代替メディアとしてDVD-Rへの保存を主体の製品を進め続ける πはバカ丸出し。それに乗せられているSONYもまた同じ。 FV2Yu2x/においては書き換えメディアの規格を議論すること自体不毛。
>>83 長文ご苦労様。散々既出でつまらない話だけど(w
1:コピワン物の保存はどうするのか?
2:国産のDVD-Rが約\200〜400、RAMが約\400〜600と言う、
この程度の価格差で、敢えて「ライトワンスメディア」を使う必要性があるのか?
以上の疑問に答えてから出直してくれ(w
>>83 じゃ君は爪を追ったビデオテープにセロハンテープを張ってもう一回録画した事など無いのだろうな
個人的にはGOP単位でしか記録できない、二ヶ国語が保存できないなどの理由でRは一枚も使用していない
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 16:44 ID:szumzxJ5
−Rにセロハンテープを張るとRWになるとかいう裏技が そのうち伊東家で出てくるかな・・?
>>85 たぶん、疑問には答えないと思われ(w
「コピワンを録るのはアニオタ」で論破したつもりだから…
でAOi0nAvhの基地外はもう戻ってこないのか?
疑問に答えない中年アニオタ
92 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 16:48 ID:szumzxJ5
もしかして−Rや−RWをRAMの殻に入れても使えるの?
>>92 そりゃ問題ないだろ?
DVDソフトとか入れてる奴も居そうだよな
しかし、何故これほどまでにムキになるのか……
ハイブリッドレコ所有者も、RAMで全てをまかなおうなんて思ってる奴は少数派で、
RAMもDVD-Rも両立させて上手く使ってるんだがなぁ。
どちらにも長所と短所があるので、それを補って使ってる。
ま、亜Qや汚Qは、とにかくRAMが存在するだけで嫌なんだろうな(w
>>92 レコーダーで使ったことはないが、
PCでは-Rを殻に入れても問題なく使えてる。結構便利。
しかし、-Rのみ対応のレコーダって現行機種であるの?
そろそろ本気で自治活動が必要なんじゃない? 監視スレ作って、Qを煽るのは一箇所後は放置&削除依頼にしない?
97 :
帰ってきた1 :03/06/01 19:36 ID:yMs3FxQ6
>>83 の正論を理解できないところがAV厨、RAMヲタの異常さ。
>>83 で考えるのが「普通の人」の感覚。
当たり前のコトが理解できないキチガイ。
>>85 >1:コピワン物の保存はどうするのか?
>2:国産のDVD-Rが約\200〜400、RAMが約\400〜600と言う
だからヲタ作品とってるおまえらはRAMで良いんだが
普通のまっとうな消費者にコピワンものなんか関係ないの。
無用なもの薦めないでね。
98 :
帰ってきた1 :03/06/01 19:37 ID:yMs3FxQ6
>>86 >じゃ君は爪を追ったビデオテープにセロハンテープを張ってもう一回録画した事など無いのだろうな
昔はともかく
VHSの一本単価が130円前後にまで低下してきてたわけで、
それでも「再利用」している馬鹿がどれだけいるのか
はなはだ疑問。
焼き板のBuhasJnnはお前か?>yMs3FxQ6
>>94 理解できます。
繰り返すけどHD搭載のDVDレコーダ主流になってきてるから
RAMとかの書き換えメディアなんて使うのはそれこそキチガイ。
WOWOWやスカパ2を見るのは まっとうな消費者じゃないのか。 そうか。そうか。
>>98 相手をして貰おうと初めのレスはちゃんとageてるyMs3FxQ6
そんなに淋しいのか?
103 :
帰ってきた1 :03/06/01 19:44 ID:yMs3FxQ6
>>101 >WOWOWやスカパ2を見るのは
>まっとうな消費者じゃないのか。
アフォな感覚ですね。
普通の人は「一回見て」サイナラ、これ常識。
忙しい現代社会で映像に束縛される時間は限られるわけ。
あんたみたいなアニヲタ(-_-)と違ってね。
レンタルビデオしってます?
レンタルして例えば「何度も」見るモンですか?
普通は一回見てお終いですよね。
何度の何度も繰り返して見るのは一部の作品であって、
大部分の場合「一度みればいらない」ものなの。
>>102 (・∀・)ヤニヤニ
104 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 19:46 ID:bY50Fsw4
一般人には-Rも必要ないってことですね。
105 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 19:48 ID:dTo0Rn0P
つーか粘着叩きしてる香具師が1番キモイよ。 キモさは 叩き>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RAM厨>>>RAM擁護派>一般人
>>103 つまらないし、釣りにもなってないから帰っていいよ、君。
> 何度の何度も繰り返して見るのは一部の作品であって、
> 大部分の場合「一度みればいらない」ものなの。
じゃあ、何でクリポンが売れなかったのかなぁ〜
コクーンも大して売れてないよねぇ〜
(・∀・)ニヤニヤ
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 19:50 ID:+4SjD6fn
「普通の人」って概念は変移するよ。 現在でいう普通の人が、もう少し経ったら現在でいうマニアな人になるよ。 技術と人のかかわりってのはそういうもの。
>>105 粘着叩きしてる香具師=AOi0nAvh=yMs3FxQ6でいいんだな?
109 :
帰ってきた1 :03/06/01 19:53 ID:yMs3FxQ6
>>1 >>2 >>6 まぁ↑の主張にまともに反論もできないキチガイは
さっさと逝ってくださいってこった。
>>104 必要ないってコトではなく
「−Rで十分」って認識でしょう。
繰り返すが、HD付きのレコーダが登場したんで
RAMの必要性が無くなりますた。
よく無劣化論を持ち出す「ヲタ」がいるが、
そんな七面倒くさいコトする「時間」は現代人にはありません。
時間が有り余ってるヒキコモリさんには御用達だろうけど。
>>108 逆でしょ
>>103 おいおい。言ってること変わってきてるぞ。
それならRもいらないじゃん。
111 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 19:54 ID:bY50Fsw4
>>109 なるほど。
ところでID:yMs3FxQ6さんの使ってる録画機器は何ですか?
私は糞扱いされてるコクーンですが。
>RAMレコ薦めてるキチガイへ だそうだから少なくともRAMレコではなさそうだ
>>111 aiwaのVHSだよ〜。
BSも見られるよ〜。
二年くらい前に19800円で買ったよ〜。
最近、友人が松下のDVDレコーダ買ったんで
影響されて勉強してます。
でもなんかリモコンでの操作が「すげー大変」だった。
ちなみにその友人はRAMを一枚買ったっきりで
HD保存で十分な使い方してました。
>>113 これってネタだよね?
笑い所って奴でしょ?
>>113 お前自分で単体DVDレコもHDDレコもハイブリッドDVDレコも持ってないのか?
そんな奴が >RAMレコ薦めてるキチガイへ なのか?
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 20:09 ID:PlzDAano
いつからRAM厨はAV板に住み着いているのだろう。 いいから消えてくれ。アニメ板から出てくるなよ(w
119 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 20:15 ID:bY50Fsw4
>>113 おいおいもっと引っ張ってから笑わせてくれよ。
(゚听)ツマンネ
最近毎日こういうスレが建つんだけど バイトか何か?
煽り方の練習をするスレはここですか?
124 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 21:30 ID:10gIX8uw
>>83 ハイブリ機にRAMを付けている松下が馬鹿丸出しなら
病気持ちの-RWを付けているパイオニアや
-RWだけじゃなく使い物にならない+RWも付けているソニーは
な ん と 呼 べ ば い い の だ ?
やっぱり、他人をアニヲタと呼ぶことで貶めているつもりになっている人は、 自分がアニヲタであることにコンプレックスを抱いてるということでしょうか。
126 :
帰ってきた1 :03/06/01 21:37 ID:yMs3FxQ6
>>124-125 なんにせよ、おいらの言いたい事は
>>83 で全てだから。
それでもRAMを推すキチガイには恐れ入ります。
RAMなんて薦めてるヲタどもよ。
現場の販売員さんに聞いてみ。
「一番売れてるメディアなんですか?」ってね。
そして返ってくる答えは「一番売りたいメディア」
>>126 10本で1280円くらいのVHSじゃねーの?
129 :
帰ってきた1 :03/06/01 21:40 ID:yMs3FxQ6
>>1 は日曜の昼間からこんなスレ立てて、随分と暇な人なんだね。
他に何かすることは無いの?
友達や彼女はいないの?
>>129 「RAM厨」なんていないんだから反論がないのは当り前だろ
せいぜい風車に向かって(略
一番売れているメディア > R
次に売れているメディア > RAM
一番売れているDVDレコーダー > RAM/Rレコーダー
>>1 にリンクされているメディアスレで全く相手にされていないメディア > RW/+RW/+R
ですが、いったい何がいいたいの?
>>1
アイワの営業だろ
>>131 > せいぜい風車に向かって(略
それは、かの偉大な騎士に対して失礼というもの。
亜Qは「己の自我を満たすためだけにRAMを叩いている」だから、悪質だ。
135 :
帰ってきた1 :03/06/01 21:57 ID:yMs3FxQ6
>>132 ふぃ〜、AV板でRAM叩くヤツ=RW信者文脈から抜け出せない
相変わらずのキチガイだな。
それでいてスレの流れすら読めない、読もうとしない真性。
高い
使えない
必要ない
意味がない
ムダ
RAMを薦めてる異常さを指摘してんだ。
HDレコが主流になってくから、通常は-Rで十分なんだよ。
あと、RAM薦めるおまえら、他の板逝って見れ。
例えばPC板、DVD板。
おまえらのヲタ異常さを再認識できるよ。
>>135 早く比較スレと脂肪スレに帰ってこいよ、松下のコンボ見つけて(w
>>135 確かに異常者が常駐してるね、135みたいな。
138 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:09 ID:bY50Fsw4
>>135 コクーンユーザーとしては、HDDレコがもっと普及してくれればと思う。
こんなに便利なのに、何故売れないんだろう。
>>135 さんはコクーンどう思う?
139 :
帰ってきた1 :03/06/01 22:16 ID:yMs3FxQ6
>>138 コクーンてのは「HD録画」のみのコレーダだったか?
流石に営業的には辛いだろう。
特に今はね。
なぜならVTRを使ってきた経験上、
「やっぱ保存したい」
「他でも使いたい」
発想が当然あるからな。
ただ、HDの容量が遙かに巨大になってくると
Rを含めて不要になって茎がするな。
もちろんバックアップ用(保存)のHDも登場するかも。
パソコン使ってるとホントそう思う。
PCにHDが搭載された時も
「保存するアフォ」的な批判浴びたろうが、
容量の跳躍拡大と信頼性の確保が
「使い勝手」の面で批判を凌駕していったようにね。
今後、ネット対応など
HDのネット利用を前提としたレコーダが登場してくると
それこそ「携帯メディア」が不要になるだろう。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:21 ID:bY50Fsw4
>>139 なるほどね。ネットワークが発展していけば、
最終的には録画という行為自体が過去のものになるかもね。
ところで
>>139 さんが欲しい、あるいはお薦めの
HDDレコーダーかハイブリッド機の現行モデルって何ですか?
141 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 22:22 ID:SgZbiBQ8
アニメの他に需要のあるRAMに負けは無し!!
143 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:28 ID:jYqYITjN
>>1 三日分お薬出しておきますので無駄スレ作成病を早期に治しましょう。
>>140 正直、オススメの現行モデルってのを探してるんだが
どうもないんだよな。
つーか勉強中。
PCとDVDレコ繋いで「タイトル編集」とか
「ファイルリンク」とか、当たり前に出来るようになってからかも。
>>141 このスレでも居たが
「コピワン録にRAM必須」をキチガイのように連呼するアフォがいるが、
まさにヲタ。
どうしようもないね。
例えばDVDレコを買おうとしてる「消費者」の一体どれだけの割合が
そんな「コピワン問題」をpriorityとしてるのか。
理解できないんだろうなぁ。
145 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 22:30 ID:SgZbiBQ8
DVD-RAMはPC夏モデルでDVDマルチとして大量に搭載されている。 NEC・富士通・IBM・シャープ・日立・東芝・ツートップ・九十九・マウスコンピュータ フロンティア神代・Tune・カノープス・ソーテック等が採用している。 DVD-R/RWドライブよりもDVD+RW/+RドライブよりもDVD±RWドライブよりも DVDマルチドライブ及びDVDマルチプラスの方が搭載されている機種が多い。 PCにおいてもRAMの主流は確実である。
>>146 ○マルチドライブ採用メーカー
日立:プリウス
東芝:ダイナブック
シャープ:メビウス
富士通:デスクパワー・ビブロ
NEC:バリュースター・ラヴィ
SOTEC:PCステーション
IBM:NetVista
○マルチドライブ選択可能メーカー
DELL:Dimension(日本向けにマルチドライブ選択可能)
○その他
ソニー:VAIO(自社製の±ドライブを採用)
エプソン:EdiCube・Endeavor(+RW/+Rドライブ採用)
>>147 アフォ。
採用されてるPCの数的比較しないでどーする。
例えば-R、もしくはRWと比べての数的比較ソースきぼん。
>>146 繰り返し言ってるが、
おまえはAV板でRAM叩くヤツ=RW信者文脈から抜け出せない
相変わらずのキチガイだな。
僅か150程度のレスくらい読んでから来い。
>>150 自分にレスしてどうすんの(w
まぁ、落ち付けって。
>>150 まさか、RAM使う奴=-R使わない奴じゃないよね?
まさか、RAMレコ=-Rの焼けないレコじゃないよね?
154 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 22:39 ID:SgZbiBQ8
DVD-RAMはAVレコーダーにおいては松下・日立・東芝・ビクターがすでに発売もしくは
発売を予定している。(OEM製品のぞく)
PC用ドライブでは松下・日立LG・東芝・ティアックがすでにDVDマルチドライブ
の開発をしており、東芝以外はすでに開発済み(実はティアックも開発していた)。
参入メーカーの多さが最大の強み。PD等とはわけが違う。
>>144 実は一般消費者よりもマニアよりもさらに重要なのが企業で使っているDVD-RAM。
いわゆる業務用の用途においてDVD-RAMの右に出る記録型DVDは存在しない。
一般人や一部のマニアだけの物ではない。企業の採用は大きい。
これら業務用の消費力はすごい物がある。
155 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:40 ID:jYqYITjN
>>100 バカ
HDで録画して編集⇒完全保存(後々無劣化書き戻し用)はRAM
その他はR
さらに上行く最重要映像
D−VHSテープ使用の HS録画 + DVD−RAM 併用
DVDレコもD−VHSも持ってない貧乏人には不可能な技
キチガイで卑屈で貧乏人がお前だ。
156 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:40 ID:6Onw2RFP
>>83 なるほど考えたね。
RAMだけじゃなく±も含めてDVDリライタブルは要らない、という論理だな。
しかし、リライタブルがHDDだけでいいいというのは、やはり無理がある。
HDDの欠点・弱点を補うものとしてDVDリライタブルが必要だと思えないかね。
もっともそういう特殊な説得の仕方をしなければならないのは、
相手が
>>83 (=1)に対してくらいのものだが。(w
>あと、RAM薦めるおまえら、他の板逝って見れ。
>例えばPC板、DVD板。
>おまえらのヲタ異常さを再認識できるよ。
PC板やDVD板でRAMが絶対的な存在でないのは、分かっている。
だから、RAMユーザーも大きな顔はしていないし
RAMユーザはDVD板で「±って終了だね」スレは立てていない。
しかしここはAV板で、AV機ではRAMは圧倒的な存在である。
必然的にRAMユーザーの存在はおきくなる。
そのAV板で「RAMって終了」スレを乱立しているQ・亜Qが、いかに異常な存在か
むしろそれが浮き彫りになったようだが、そう思わないか?
>>83 (=1)
そして、本来はDVDリライタブル不要論のはずなのに、スレタイでRAM不要論にしてしまっている
>>1 の異常性も同様だと思わないか?
>>152-153 (・∀・)ヤニヤニ。
ここは結構、RAMレコ使ってる人に聞きたいな。
「RAMレコの-R使い勝手の悪さ」はなんとなく聞いたことがあるが
実際どんなもんなんだろ?
確かに文書データをRにバックアップしてる企業はクソだな。 MOかDVD-RAMだな。
159 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 22:41 ID:SgZbiBQ8
業務用>>>>一般人>>マニア>>>>>>>>>アニオタ>>エロオタ
>>157 πのHDDの使い勝手の悪さよりはかなりマシだな。
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:42 ID:bY50Fsw4
>>144 PCとのリンクなら、NECのPK-AX10なんかがありますよね。
あと、日立がPCとリンクできるHDDレコを出すとかいう噂も。
>>155 出ましたねAVヲタ、アニヲタ君。
>HDで録画して編集⇒完全保存(後々無劣化書き戻し用)はRAM
「後々無劣化書き戻し用」←こんな使い方するのはヲタだけですよ。
>DVDレコもD−VHSも持ってない貧乏人には不可能な技
(゚Д゚)ハァ?
だからAVヲタじゃない「まともなリーマン」感覚がワカラナイのね。
163 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 22:44 ID:SgZbiBQ8
医療用で多くの需要が有るRAM。録画やPCデータ以外にも用途はあると言う事。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:44 ID:FV2Yu2x/
マルチはマルチ。なぜこれをもってPCでもRAM主流と断定できるのか理解不能。むしろPCで -R・RAMのみ搭載機というものが無い事の方がRAMの現状を表しているのでは?
>>162 > だからAVヲタじゃない「まともなリーマン」感覚がワカラナイのね。
AVヲタじゃない人は、安価な単体のDVDレコーダーを買います。
そして、単体のDVDレコーダーはRAMの独壇場です。
はい次。
166 :
152 :03/06/01 22:45 ID:2FU/2bBf
>>157 いっとくけど、俺は芝機だよ。
松下でもオートマ感覚の作りはアリだと思うけどね。
パイオニアもやりようによっちゃ再エンコはあるから。
>>156 誤解だがおいらは
>>83 じゃないので。
ただ、パソコンとか使ってテ
「FD」とか「CD-R」とか、現状のネットワーク化された
PC環境を考えると
RAM含めてそういった保存用メディアの必要性はどうなんでしょ?
168 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:46 ID:jYqYITjN
>>157 特に使いにくい事はない
要は使う人間の腕って事
車も女も同じだろ
169 :
152 :03/06/01 22:47 ID:2FU/2bBf
170 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 22:48 ID:SgZbiBQ8
何度も書くが、AV用レコーダーとPC用ドライブだけがRAMでは無いと言う事。 よくあるのがAVとPCのみを見て、業務用という第3の用途を忘れている事。 一般人ともマニアとも違うユーザーの存在。これがあるのは強み。
>>1 せいぜい自分の狭量な価値観を晒せ。
そして好きなだけ電波を飛ばせ。
今日は電波の日だから許す。
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:50 ID:OkZ4sC6U
まあどっちにしろこういうスレが立てば立つほどRAMの家電でのシェアが 圧倒的なのが公知され、RW機の売り上げ下がる罠。 πにとっては迷惑以外の何者でもないだろうな。こういうのをホメ殺しというのか? はたまた実は大量のアンチRAMスレは松下工作員の陰謀とか。
>>164 普通に考えればわかるでしょ?
RAM/RはCD-Rが焼けないからCのOEM用としては適していなかった。
マルチはRAM/RW/R CD-RW/R と全て対応できるので各社対応している。
加えて、ノートPC用の薄型ドライブは松下のマルチが独壇場であると言う状況も。
用途が被る上に高価な±ドライブはOEM用に適さない。
(マルチは全DVDとCD規格を読み込めるが、±は……)
>>169 CD-R板で暴れてた「HDD厨」に近いな、ID:yMs3FxQ6は。
バックアップも何もかもHDDで済ませろと言う極論の持ち主だったが……
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:53 ID:6Onw2RFP
>>167 レスの趣旨がよく分からないが、PCで考えると
それこそRAMは不可欠なものになるよ。
個人的には必然じゃないかもしれないが。
それと、これを読めば誰だって83=1と思うよ。
126 :帰ってきた1 :03/06/01 21:37 ID:yMs3FxQ6
>>124-125 なんにせよ、おいらの言いたい事は
>>83 で全てだから。
最近ここに来るようになったんだけど、なにこの一連のスレは・・・? 家電の一規格に対して、なんでここまで敵意むき出しになれるのか解らん。 1はRAMに親でも殺されたのか??
178 :
152 :03/06/01 22:55 ID:2FU/2bBf
>>157 もうちょっと補足すると、松下もパイオニアも作成過程の不便さが目立つ。
東芝を知らなければいいんだろうけど。
逆になにがRAMレコ全体で不便呼ばわりされてるのか聞きたい。
パイオニアのダビングリストこそ不便でしょ?
後についたレスを読んで意味がわかったよ
>>167 ビデオファイルに対してネットワーク化したレコがあるなら聞きたい。
そして、ネットワーク化したら、ますますリライタブルの方がいいと思うのだが。
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:56 ID:OkZ4sC6U
>>174 >>176 を見ろ。
おれも最近ここに来るようになったがアンチRAMスレのおかげでRAM+Rレコーダーを
買う気になった。 (w
いい加減πに対する営業妨害止めたら?
>>175 誤解されてたらスマソ。
>それこそRAMは不可欠なものになるよ。
>個人的には必然じゃないかもしれないが。
そういうもんかね。
将来的にレコーダそのものがLANでネットワークの一部に
ならないもん?
それこそ単体なら「DVD」は必要な気がするけど。
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 22:56 ID:jYqYITjN
>>176 ワロタ
>>1 よ RAM機は後々RWも付けるから安心しろ
10月まで待ってろ
完全死亡にならずに済んだな(w
>>175 > レスの趣旨がよく分からないが、PCで考えると
> それこそRAMは不可欠なものになるよ。
> 個人的には必然じゃないかもしれないが。
企業ベースではMOからRAMへのシフトがおきている。
MOは実績があるが、GIGAMOは恐ろしく高価なので、
無理してでもRAMを導入した方が効率が良かったりする。
5インチMOが安価に普及してればRAMが滅んだかもしれないんだがねぇ〜
どうしてAIWAのVHSしかもってない奴が偉そうにHDDレコやDVDレコや 記録型DVDメディアについて騙れるんだろうな しかも持ってなくて何もわからないくせに >RAMレコ薦めてるキチガイへ とRAMレコだけ狙い打ちだもんな
>>179 だから・・
おいらはRAMに対する敵意は別にないって。
で す が
現状では「R」メディアが一番だと思ってるから
AV板の異常なRAM信仰ぶりに
RAM薦めてるヲタはアフォですかと?
結局、まともな反論はほとんど無かったですね。
185 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 23:04 ID:SgZbiBQ8
>>148 しょうがあるまい。手元にある「パソコン購入ガイド7月号」で調べてあげよう。
まずDVDマルチドライブとDVDマルチプラスの合計は49台(4月発売の東芝Eシリーズ含む)+そーてっく春モデル
+IBMのBTO
DVD±RWドライブは11台。
DVD-R/RWドライブは25台
後はDVD+RW/+Rが5台ぐらい?(デルとエプソンは未確認)
一番DVDマルチ及びDVDマルチプラスが多い。
うそだと思うなら本屋で確認するように。
>>184 俺の持ってるNV-SB66Wやろうか?S-VHSだが画質のよさに
目を回すぞ。
>>167 現状でネットワーク化されてるからといって、ローカルデータをすべてのPCで共有するわけではない。
ボーダーレスに、欲しいデータをネットから引っ張ってくれば良いという考え方は現時点ではMX厨やny厨のものだ。
ネットワークはデータのトラフィックであってデータバンクではない。
将来的にそうなればローカルデータのバックアップは必要ないという理論だろうが、人間には欲がある限りそれは永遠に無理。
自分が作ったデータが評価され、生業とするコンテンツ事業では無償で共有するなどという事例は少ない。
板違いの話スマソ。
少なくとも
>>167 を読むぶんには”ネットでデータ共有されればローカルデータの必要はない”的な論調に思えたので。
188 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 23:06 ID:SgZbiBQ8
つまりは50台強とそれ以外40台強の違い。 フロンティア神代やカノープス・九十九といったメーカーは含めていない。
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:06 ID:yz9nwYCh
フロッピーやMOもコンビニでまだ買えるくらいだから RAMもRWもRも同じくらい買えるよ。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:07 ID:jYqYITjN
>>184 反論ないないって誰が見てもお前の負け
決定的な事言ってやろうか?
RはHDDに無劣化書き戻しが出来ない事
どう考えても致命的だろうに
終 了
191 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:07 ID:FV2Yu2x/
>>156 リライタブルメディアがRAMである必然性はないと言ってるのであって、リライタブル機能を否
定しているわけではない。
ただ一般人のリライタブル用途における選択基準とは、やはり「互換性」「汎用性」つ
まり、「他の部屋の再生機で再生できるか?」「車載DVDではどうか」であり、決
して決して「PCとの連携の容易さ」や「HDDへの無劣化書き戻し」などではないだ
ろう。この辺りのプライオリティのずれがRAM=ヲタと呼ばれる所以でもあるわけだ。
ちなみに私は1ではないよ。
>>184 >おいらはRAMに対する敵意は別にないって。
と言う方が、
【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
ですか?
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:08 ID:jYqYITjN
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■□□■■■□■□■□■□□ □□■■■■■□□□□□■■□□□□■□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□■□■□■■■■■□□ □□■□□□□■□□□□■■□□□□■■□□□■■□□■□□□□■□□□□□□■□■□□■□■□□□ □□■□□□□■□□□■□□■□□□■■□□□■■□□■□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■□ □□■□□□□■□□□■□□■□□□■□■□■□■□□■□□□□■□□□□□□■□■□■□□□■□□ □□■■■■■□□□□■□□■□□□■□■□■□■□□■□■■■■■■■□□□■□■■□□■□□■□ □□■□□□■□□□■■■■■■□□■□■□■□■□□■□□□□■□□□□□□■■■□■■■■■□□ □□■□□□□■□□■□□□□■□□■□□■□□■□□■□□□□■□□□□□□■□■□□□■□■□□ □□■□□□□■□□■□□□□■□□■□□■□□■□□■□□□□■□□□□□□■□■□□■□□■□□ □□■□□□□□■□■□□□□■□□■□□□□□■□■□□□□□■□□□□□■□□■□□■□□■□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□■■■■■■■■■□■□■■□■□□■□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
194 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:09 ID:OkZ4sC6U
>>184 アフォ。RAM+RとRW+Rのどちらを選択するか?だろ。AV機器としては。
Rの保存性、自由度、RWの使い勝手を考えるとRAM(保存性、安全性、操作性高い)、と
R(メディアが安い)が良いと結論を出したのがAVヲタを含む一般人80%の結論。
昨日も書いたが国産メディアでもRはうちの場合2年保存で5%くらいあぼーん。
こんなメディアが最強?ましてや一般家庭では、傷、指紋、ホコリ、対候性に
弱いメディアが最強であるはずがない。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/ GfK Japan調べ[集計期間:2003年5月19日〜2003年5月25日] ※()内は発売日
1 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
5. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
6. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
7. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. パイオニア DVR-3000 (2002/3/1)
10. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
>>191 誰がずれてるのかよく考えよう
>>185 調べてくれて蟻が10。
知識の参考にします。
>>186 ホスィ。
>>187 >自分が作ったデータが評価され、生業とするコンテンツ事業では無償で共有するなどという事例は少ない。
あんましよくわからん
例えばエロ画像とか動画とか、大事なのあるじゃん。
みんなHD保存でしょ。
PC含めてHDの共有化(あくまでLANレベルで)ってのは
ないもんなんですかね。
つーか、MXやny的な問題になるだろうから、メーカーレベルで
そういう仕様にしないものなのか。
197 :
デジタル至上主義者 :03/06/01 23:12 ID:SgZbiBQ8
参入メーカーの多さこそがRAMの強みなり!!
>>198 じゃ君は他人の持っている画像をコピーするときどうするつもりなの?
200 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:16 ID:bY50Fsw4
すいません、だいぶ話についていけなくなってるコクーンユーザーです。 ここで論じられているのがRAMメディアなのか、 RAMレコーダーなのか、よく分からなくなってきました…。 メディアの話になったり、レコーダーの話になったり、 話題がグルグル回ってるような気がして…。 レコーダーの話なら、RAMレコーダーは-Rも焼けるから 好きなほう使えばいいんじゃないでしょうか?
>>191 すっ飛ばしてますた。
>リライタブルメディアがRAMである必然性はないと言ってるのであって、リライタブル機能を否
>定しているわけではない。
現状ではね。「R」メディアが一番だと思ってます。
>ただ一般人のリライタブル用途における選択基準とは、やはり「互換性」「汎用性」つ
>まり、「他の部屋の再生機で再生できるか?」「車載DVDではどうか」であり、決
>して決して「PCとの連携の容易さ」や「HDDへの無劣化書き戻し」などではないだ
>ろう。この辺りのプライオリティのずれがRAM=ヲタと呼ばれる所以でもあるわけだ。
おいらはPCとの連携は必要だと思ってるが
理由はキーボードでタイトルとかパチパチ入力したいから。
あとはだいたい胴衣。
>>200 もともと1は支離滅裂なので、そのような質問も無意味かと思われます
>>199 >じゃ君は他人の持っている画像をコピーするときどうするつもりなの?
意味が分からない。
もちっと具体的にDVDレコを例に挙げて説明しる。
他人の持ってる画像コピーってなんだよ。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:17 ID:OkZ4sC6U
>>200 1はπ機のほうがR焼きの速度が速いからπ機を買えといいたいのでは?
そのためにはRAMが不要でなくては困るわけで。
>>200 そだね。
ただAV板では「RAM」だけを薦めるキチガイが多いから。
みんな騙されないようにって事だよ。
207 :
どっちでも良い派 :03/06/01 23:20 ID:hM0g5WE9
>>1 終了宣言のところ失礼して一言。
どうしてRW派はいつもヒステリックにRAMのことを攻撃する
の?
なにかに脅えているように思えるが・・
>>196 大事なものほどHDDのほかにデータを作っておくものだよ。
ネットで手に入れたものが次回同じ手段で同じ物が手に入るとも限らないしね。
現時点でネットで見られるネット放送コンテンツがなぜPCのローカルHDDに保存できないか考えたことはあるかい?。
コンテンツ制作・配信側は個人が勝手に自分たちの作ったものを自分たちの利益なしで所有&配布されるのを嫌っているからだよ。
結局のところHDDが無尽蔵のものでない限リムーバブルメディアは必要だし、無駄を省く意味で書き換え型が必要な人もいる。
そもそも、Rしか使わないならそれでも良い。自分自身はね。
RAMユーザのほとんどがRの併用も薦めてるし、自分がR(ないしHDD)が一番だから他は必要ないだろってのは無茶。
自分がチョコレート好きだからキャラメルの存在は必要ないと言ってるのと同じだ。
>>200 1(ID:AOi0nAvh ID:yMs3FxQ6)との意志疎通は不可能です。
自分が気に入らない物を排除、気に入った物をヨイショする、
と言うだけのただの精神的幼児なので。
コクーンはもうちっと画質がマシなら良かったのだが。
やはりクリポンの方が……
(もう売ってないけど)
1よ、お前、PCのcd-rとDVDレコのrと同じもんだと思ってないか?
>>203 君はHDDがメインなんだろ?
だれか友達が取った番組を自分のHDDにコピーしたいと思ったとき
わざわざRに焼いてもらってそれを再エンコードしてHDDに取り込むのか?
212 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:21 ID:jYqYITjN
>>200 Rを焼ける様にするとRAM機は使いにくいとか騒ぐしな
そもそもQにしろここの
>>1 にしろ
RAM/RW問わず
DVDレコ持ってない香具師の大僻みが問題あるよな
無職なグータラ人生やめて真面目に働いて稼いで自分で買ってから文句言え
>>211 >だれか友達が取った番組を自分のHDDにコピーしたいと思ったとき
そんな使用方法、した事がない。
つーか、PCでそういう使い方を日常してるやつって
どれくらい居ると思います?
聞いたことすらない。
AOi0nAvh=yMs3FxQ6はAIWAのVHSしか持ってないんだろう?
>>209 そう、コクーンは画質が泣き所です。
でも、おまかせ録画やスカパーとの連携ができることが
私にとっては重要だったので、CSV-P500買いました。
217 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:24 ID:FV2Yu2x/
RAMの耐久性や自由度は捨てがたい部分でもあるので、今後は企業やPCのデータ保存用途 (MOやPDの代わりね)として生き長らえる可能性はある。そもそもこの用途が本来の開発 目的だったはず。 AV用途としては世界的な趨勢からみて、残念ながら今後RAMが主流になる事はないね。 ここで勘違いしないで欲しいのは、「RAM機」じゃなく、規格としての「RAM」という事。 RAM機自体はブランド力と価格戦略で当面は主流で居続けるかもしれないが、RAM機ユーザー がRAMユーザーかというとそれはまた別。
>>214 だれがPDのHDDの話している。
レコーダーのHDDの話だ
>>218 レコーダーのHDDの話だとしても
そんな使い方してる人、どれだけいるかね?
VHSテープでも貸し借りはするとしてもダビングまでします?
あんたアニヲタですか?
またコピワン問題でも持ちだす気?
>>219 なるほど、だから
>このスレ見てると、ほんとRAMなんてアフォメディアって事がよく分かる。
>っつーか、相手にすらされてない。
ということなのか?
えっと >ほんとRAMなんてアフォメディア の解説は終わってたっけ?
>>219 その割にスレタイは煽り感ぷんぷんだけど?。
224 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:28 ID:jYqYITjN
検討どころか結論を出したスレタイだよな(w
>>216 > でも、おまかせ録画やスカパーとの連携ができることが
> 私にとっては重要だったので、CSV-P500買いました。
スカパー専用機としては、あれはイイ! ま、他の機能は目をつぶって……
個人的には、クリポンベースでDVD付けたレコを出して欲しいのだが、
何故ソニーはPSXだの新コクーンだの、訳の分からないものを次々と……
えっとこれの証明は終わってたかな? 2 :続き :03/06/01 11:35 ID:AOi0nAvh みなさん、毎週末入ってくる電気屋のチラシみてごらんなさい。 夏モデルの最新PCに搭載されてるドライブ ほ と ん ど D V D - R / R W これ事実だから。
>>220 おまえ、仕事とかでPC使った事無いだろ
FDにしろMOにしろ保存する用途だけじゃなくて
データを移動させる媒体としての用途も多いんだぞ
すべてのPCがネットワークでやりとりしてるとでも思ってるのか?
>そんな使い方してる人、どれだけいるかね?
>VHSテープでも貸し借りはするとしてもダビングまでします?
きみの概念の中にはダビングという概念が存在していないのか…
229 :
どっちでも良い派 :03/06/01 23:32 ID:hM0g5WE9
>>207 追加、まだ買ってませんので偉そうに言えないですが、手前ども
HDDなしのタイプを購入してRAMに落としてパソコンで編集
するつもりです。
要はその人の使用スタイルで選べばいいのでは?
230 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:33 ID:jYqYITjN
>>226 それぞれ部署や部門が違うんだよ
まぁ10年前のソニーに比べカスだけどな
いい人材が外へ出過ぎと
井深とかもいないしな
ソニー製品買いたい香具師は買えばいいけど
旧信奉者から言えば薦めない
1号機だして終了ってのがソニーの得意とするところだしな
EDβ&Hi8で懲りたよソニー製品
EDV−10000が見たかったけどな
こういうのもあったな
37 :1 :03/06/01 12:55 ID:AOi0nAvh
>>36 結論が出たようです。
僕自身もそう思います。
主役 → DVD-R
補助 → HD
ごみ屑 → RAM/RW
この思想はマニア以外のVTR利用者にとって
「あまりに当たり前すぎてハッハッハ」くらい
常識的なことなんだけどね。
だんだん困ったらニヤニヤなだけになってるな
>>231 (ノ・∀・)ノマァマァ
先週末のチラシみてくださいな
>>232 AIWAのVHSしか持ってない奴がなんで互換性なんて騙れるんだ?
48 :1 :03/06/01 13:12 ID:AOi0nAvh
互換性の高さ
DVD-R ≧ DVD+R > DVD+RW(Video) > DVD-RW(Video) > DVD+RW(+VR) >DVD-RW(VR) = DVD-RAM
>>229 結局そういう結論になりますよね。
自分のスタイルに合わせて使えば良いと。
まぁ、私もコクーンしか持ってないので、
DVDレコユーザーの方々に意見できる立場ではありませんが。
すまん言い直してたな
54 :1 :03/06/01 13:19 ID:AOi0nAvh
>>50 そうかもしれないね。
つーか、使用頻度じゃ絶対的にそうなるな。スマソ
主役 → HD
補助 → DVD-R
ごみ屑 → RAM/RW
241 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:40 ID:OkZ4sC6U
>>235 PC購入検討は別板で (w
家庭用レコーダーの量販店での展示スペースはほとんどRAM機だが?
でシェアは70〜80%だが?
PCドライブのチラシ論理が通るなら、レコーダーはRAM機の圧勝だね。
>>235 チラシって(w
チラシなんか見るまでもない、各社のHPいって確かめればぁ〜
VAIOとエプダイのPC以外ほとんどマルチドライブ採用だから。
何故嘘までついてRAMを叩きたいのかねぇ。
243 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:41 ID:jYqYITjN
さすがIDがQ6だけの事はある。 今日 本物のQ見た人います?
>>241 いい加減、このレスも飽きてきたが
問題にしてるのはレコーダのシェアじゃないわけ。
メディアのシェアなの。
桶?
なんど言えば分かるわけ?
知障?
>>241 そうなんですよね。HDDレコなんて蚊帳の外だし。悲しいです。
でも、-Rが使えれば良いのであれば、どの機種買っても
同じ、ってことになりますよね?
こういうのもあったな >だからヲタ作品とってるおまえらはRAMで良いんだが >普通のまっとうな消費者にコピワンものなんか関係ないの。 >無用なもの薦めないでね。 AIWAのVHS使用者が何でここまで言い切れるんだろうな?
247 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:44 ID:jYqYITjN
>>235 チラシ=疑似餌
バカだろ こんな事にも気付かないなんて
明日 朝すぐにハローワーク行った方がいいぞ
>>246 まっとうな反論まってます。
アニヲタさん。
>>244 じゃあスレタイがおかしいよ、自分でスレスト依頼でも出したら?
250 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:45 ID:jYqYITjN
>>244 他のレス者>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>
>>1 =池沼なわけだが
>>244 逆ギレは見苦しいな(w
釣り師には忍耐が必要だぞ。
もっとも、釣りじゃなくて単なる天然っぽいが。
つーか、偉そうに「メディアのシェアなの。」とか言うなら、
こんなスレタイで立てるなよ(w
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:45 ID:PlzDAano
おまえらいいからアニメ板に帰って、二度と出てくるな
まあまあ、
>>1 だって明日なにかの懸賞でE80Hが当たったりすれば
嬉々としてRAM買いに行くでしょうから。
ここは穏便に。
もうすぐ芝からマルチレコが出ると DVD-RW脂肪決定なのでSONYのようなかく乱をしている Q又は亜Qのいるスレはここですか?
>>248 なんでアニヲタなんだ?
まっとうな反論まってます。
256 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:48 ID:OkZ4sC6U
>>244 だから2年間R使って5%以上読み取り不能。(国産)
R対応の機器にはシツコイくらい「保存性」に対する注意書きがある。
RがRAMより優れてるってのは値段だけだろ?
実際RAM機持ってるやつの書き込み見てみろよ。
「最初はR使ってたけど今はRAMばかり」っていうの多いから。
おれもその1人。
>>256 VHSと比べてどういうもんですかね。
RAMの不具合率はどれくらいなんですかね。
yMs3FxQ6の頭の中はアニオタでいっぱいなんです
RAM、RWのDATA保存限界がRと変わらない事が結晶学的に立証された今 どっち買ってもいっしょだろ
261 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:50 ID:EbIygei7
自分で立てたスレのタイトルも解らない
酸素欠乏症の
>>1 が居るスレってここですか?
>>258 > VHSと比べてどういうもんですかね。
> RAMの不具合率はどれくらいなんですかね。
だからさ、そう言う知識がない癖に偉そうに語ってるから、
み ん な か ら バ カ に さ れ て る ん だ よ
知らないなら大人しく自分で調べろ。
DVDの規格や構造を知らない癖に「RAMはゴミクズ」って(w
例えばサッカー知らない奴がサッカーの事を偉そうに語ったらバカにされる。
それと同様だ。
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:53 ID:OkZ4sC6U
VHSとRを比べてどーするんだよ。 保存性なら VHS>>>>>>>>>>>>>>>>>R だ。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:54 ID:jYqYITjN
さてあと6分 yMs3FxQ6はまともな回答が出来ずに しどろもどろで遁走準備に入ってるな
>>264-265 だから、客観的なそーす出してから言え、このキチガイが!!
◆ 結論 ◆
・ AV板では一度の反論でほとんど論破可能。
・ 直近のレスすら読めず、まともな反論はゼロ。
・ HD搭載DVDレコが登場した今、RAMなど無用の長物。
・ 無劣化コピーなどヒキコモリ以外ごみ。
・ 「R」メディアの販売力を無視するRAM厨。
・ RAMを薦めてるのはAVヲタとアニヲタ。
・ 他人の録った映像を無劣化で借りてHDに保存したいアフォ。
・ etc
寝ます。
>>267 ま、よく頑張った方だとは思うけど。
さて、へたれな釣り師のパターンは……
1:既出な話を何回も繰り返す
2:都合の悪い質問にはいっさい答えない
3:自分が不利になると勝手に違う問題を取り上げる
4:相手の言葉尻や誤字をとらえて大騒ぎする
5:呆れて相手にしなくなると勝利宣言をする、あるいは発狂する
こんなもんだが、1の現状は3〜4だな。
そろそろ一行レスを乱発しつつ勝利宣言して逃げるぞ。
6/1は電波の日だったが そろそろ終了。
まー俺もRとRAMを7:3で使ってるわけだが。 RAMレコとRWレコどっち薦めるといったらRAMレコだが? 1は何を薦めるわけだ?
某電器店のものですが チラシは型遅れの売れ残りを目玉商品として客寄せにするわけで。 で来た客に最新型を売るんですわ
>>1 おまえ、-Rあつかたことないだろ?
論理的焼きミス=タイトルの順番間違え、その他諸々・・・
やっぱり保存するんじゃなかった・・・ などなど、落とし穴はいっぱいある。
結局、燃えないゴミになる率が高いからRAMの方が安くあがる。
とにかく-Rはメニュー作りがウザイ。ベタ焼きだとラベリングが必須で、
めんどくさい。やってみればわかる。しかも、知人から「観てくれ」と
いわれたやつに限って、ノーメニュー&ベタ焼き&ノーラベルなんだこれが。
おれはオーサリングされてないベタ焼きの-Rなんか頼まれても観ない、
と言いたいところをグッとおさえて笑顔で借りるんだよ・・・
まあ、貸す方としては、以下本心。
メディアの貸し借りがそんなに重要か? 誰のために買ったんだ?
そんなに観たいんならRAM対応プレーヤーor対応ドライブ買えや!!
と言いたいんだが。
はい、人をキチガイ呼ばわりして自分を必死に正当化しようと試みてますね yMs3FxQ6哀れ
>>266 サイド6のおじさんに失礼とは思いますが
病状は同じでしょう。
あのシーンを思い出すよ。
主流はRWでもRAMでもなくRとHDDです
277 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/01 23:59 ID:Wyv5801Q
1が泣きながら逃げちゃったね
そういって寝るやつはいないわけだが。 あと数分もしたら、違うIDだけど同じこと書く奴が現れるわけだな。
結局まともな回答なしか
おい
>>1 よ
お前の脳内では、VHSテープってライトワンスメディアなのか?
また遁走かよ
と、思ったら既に逃げてたよ(w
やれやれ……
>>271 ハイブリッドRAMレコなら、RAMも-Rも使えるからねぇ。
両メディアを併用するのが賢い使い方。
1はRAMをこの世から抹殺したいカジタ君の手下でしょう。
1のお勧めはS-VHSのES2です(w
1は型遅れのPCしか持ってないびんぼなんだから いじめるなよ
285 :
「R」メディア最強! :03/06/02 00:03 ID:BleAZpSW
113 名前:帰ってきた1 投稿日:03/06/01 20:03 ID:yMs3FxQ6
>>111 aiwaのVHSだよ〜。
BSも見られるよ〜。
二年くらい前に19800円で買ったよ〜。
今頃悔し涙で枕を濡らしてるんだろうなあ 今夜は口惜しすぎて眠れないだろうなあ
◆結論◆yMs3FxQ6 ・ AV板では一度の反論でほとんど論破可能。 ・ 直近のレスすら読めず、まともな反論はゼロ。 ・ そのうちHD搭載DVD-RAM/R/RWレコが登場してRWなど無用の長物。 ・ 無劣化コピーなどできないRごみ。 ・ 「RAM」メディアの販売を無視するR厨。 ・ Rのみを薦めてるAV&アニヲタ。 ・ 他人の録った映像を借りてHDに保存する事も出来ないアフォ。 ・ etc
288 :
「R」メディア最強! :03/06/02 00:15 ID:BleAZpSW
a i w a の V H S だ よ 〜 。 B S も 見 ら れ る よ 〜 。 二 年 く ら い 前 に 1 9 8 0 0 円 で 買 っ た よ 〜 。
そんな
>>1 に。
RAM/HDDレコ使ってみなよ、使えばわかるさ、皆の言うことが。
290 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 00:17 ID:XWVQKIVt
>>289 いやR焼きONLYでも数年後には思い知ることになると思う。
>>1 大事な録画はVHSに録っておけよ!
使っても無いくせに断定口調で貶す奴ほど卑怯者は居ないよな。
香具師はR焼きさえ出来ない訳だが
AIWAのVHSで満足しちゃってる人がAV機器の掲示板に 入ってくること自体が分からない。
全く検討してるようには見えなかったけど、yMs3FxQ6 好きなの買えよ、買うなら。
>>296 いえ、yMs3FxQ6はRAMレコが市場の80%を占めているのが
気に入らない香具師です
まあ、言うなれば、
>>1 はセクースについて偉そうにに語る
道程くんみたいな者、ということですか?
あー、そっか。 ヤングサンデーの「青春くん」みたいなやつね。
1は明日学校が早い厨房でした
しかし、前前からいっとるんだが βvs VHSじゃあるまいに 同じ規格団体で策定されて共存可能なメディアなのだから こういう話自体が無意味なんだが なんで1みたいな奴がわいてくるんだろうか。
>>298 >>113 の
>でもなんかリモコンでの操作が「すげー大変」だった。
あたりは、先輩に風俗連れて来られてアタフタしてる感じだね。
305 :
:03/06/02 00:42 ID:uYaX0ZIh
1さんは、思い込みだけで語っている節が見られますので ちゃんと人と議論できるようになってから出直してきて下さい。 > いろいろとスレあるようだけど > 次世代メディアは「R」で確定。 なんて勝手な妄想を、さも一般論であるかのように語ってるんじゃ この板で大人気のあの方と変わらないですよ。
ザコキャラ、なんか見ないと思ったらこんなスレ立ててたのかよっ!
まあ、万が一RAMが終了したってマルチで RWにコピーしてるので大丈夫〜。
なんだ、もうおわりかよ。カロリー低い燃料だったな
なんだもう終わってたのか。
>>1 に俺のNV-SB66Wやろうと思ったのに。
(消耗部品もヘッドもヘロヘロだけどね)
つーか、
>>1 って
(1) パナ/芝の関係者がキティを装うことでパイを攻撃してる
(2) パナ/芝をアシストしてしまってることすら理解できていないキティ
の2択しかないよな。スレタイぐらい工夫しろよw
って言うかさぁ、
>>1 にはこれで事足りるんじゃないの?
www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
DVDが見れるから十分でしょ
録画はaiwaのVHSで、他はDVD/VHSのレンタルで
312 :
1 :03/06/02 06:49 ID:NHcHFo8K
ふぅ〜、おはようございます。
相変わらず、キチガイレスばかりですね。
昨日、落ちてから何かまっとうな「反論」があるかと少しは期待してましたが
何一つない。
相変わらずの勘違いレス(例えば>
>>287 >>310)と
単なる揚げ足取りばかり。
あんたら本格的なヲタ厨ですね。
レスが300を越えてきた中でまともな反論は
>>185 くらい。
これは参考になりました。
あとは糞みたいたレスばかり。
どうしようもないね。
>>1 色素変化のRはなぁ。
いい面は認めるけど、保存には向かないよ。
(´-`).oO(1はなんでこんなに必死なんだろう?)
315 :
1 :03/06/02 06:59 ID:NHcHFo8K
316 :
313 :03/06/02 07:14 ID:qQDVjl09
>>315 ?
別にVHSと比べてませんよ。
RAM、-RW、+RW、次世代DVDはすべて相変化方式ですが
書き換えができるだけでなく、保存に有利なんです。
色素変化は相変化の1/3しか保存できません。
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 07:15 ID:WcCTxG4A
あのさあ、次世代メディアは「R」で確定、とあるけれどもさあ、 でも「R」だけの家電のレコーダーって売ってるの?
この前も「まともな反論ない」と言って、まともな反論されたとたん
遁走しちゃった香具師がいたな。たぶん
>>1 だろうが。
319 :
1 :03/06/02 07:16 ID:NHcHFo8K
別にパイオニアを推してるわけじゃないが 「R」使用の実例としてのレス紹介。 これが「普通の人」の使い方。 コピワンとか無劣化とかは、無限の時間があるヒキコモリか 異常なAVヲタだけだから。 なんかアニメに執着してるキチガイもいるみたいね。 他人の撮ったビデオを自分のレコーダーに無劣化コピー? そんな使い方日常でやってる人、どれだけいますかね。 ほんとヲタ。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 756 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/06/02 01:58 ID:2lrI62b0 漏れの周りは、松下3、パイ2、東芝1、といったところ。 しかし、ほぼ全員がRAMもRWも使っていない。 −Rだけ。 HDDに一応、記録した番組でも保存する価値がなければすぐ消去。 そういう状況を見ると、漏れもユーザーだがパイの保存すべき番組のRへの 高速ダビングは、使いかってが最高。 この点がだいぶ、世間に認知されてきたと思う。
320 :
1 :03/06/02 07:16 ID:NHcHFo8K
悪いこと言わないから
>>1 はこんなところで粘着していないで、
今のうちから汗水垂らしてバイトでもして貯金して、
正月にもらうお年玉と合わせてハイブリレコ買ってくれ。
まあ百聞は一見に如かず、みたいなもんだ。
322 :
1 :03/06/02 07:19 ID:NHcHFo8K
たぶん
>>319 の6名は国産Rなんて使ってないと思うな。
質の悪いもん使うと後々後悔するぞ。
>>319 にしても、その次の書き込み見れば
なぜか二人一組で書き込まれている一連の
アンチの煽りだというのは明らかだしな。
まあでもおもろいからしばらくがんがっとけ。
325 :
317 :03/06/02 07:25 ID:WcCTxG4A
あの、1さんの言いたいことは 「HDからRに移す時はパイオニアの方が優れている。 普通の人はそういう使い方をするんだから 人に薦める時はそれを薦めるべきだ」っていうこと? RAM機はオタク向けだから一般人にすすめるのは好ましくない、と。
全然優れてないけどね、肝心のソフトが糞
327 :
1 :03/06/02 07:30 ID:NHcHFo8K
>>325 だからアフォか。
そんな事一言も逝っておらんぞ。
おいらは「R」メディアが主流論(つーかほとんどHD信者かもしれんが)
ぶってるだけ。
HD搭載のレコーダーが登場したんで
RAMを使う意味がないと。
ヲタ以外には存在すら無駄だということ。
そーゆーこと。(参考
>>83 )
なんでRAM叩き=松下叩き=パイオニア信者みたいな
稚拙な思考しかないのかねぇ。
そこら辺もAV板の異常性だな。
328 :
317 :03/06/02 07:34 ID:WcCTxG4A
でも思うんだけどさあ、1さんは 「PCはほとんどRWだ。だからPCと連動させる時 RWの方が便利。それを使うべき」 みたいなことを言うけどさあ、「PCとの連動」を 1さんが言う「一般人」が考えてるとはどうしても 思えないんだよね。どちらかというと「おたく系」の 使い道じゃないかな。
329 :
317 :03/06/02 07:37 ID:WcCTxG4A
>>327 なるほど。じゃあ1さんとしては
「デッキ」自体はどれを使ってもよい、という意見なのね。
ただディスクはramはやめとけ、と。
RWでPCと連動ってそれって作り直しじゃん(w つーかRWは主流じゃないから存在すら無駄なんだろ(w
331 :
1 :03/06/02 07:38 ID:NHcHFo8K
>>328 >「PCはほとんどRWだ。だからPCと連動させる時
> RWの方が便利。それを使うべき」
勝手な妄想しないでね。
そんなレス何処にあります?
勘違いも大概に。
PCとの連携ってのはHDの共有化(保守化)と
タイトルの編集をキーボードでやりたいってコトだよ。
リモコンでいちいち打つのが面倒くさいから。
>>329 そうだよ。
>>331 じゃあXS40以上がお薦めだね。
RAMならどれでも書き出したディスクを生かした編集ができるけど、
-R以外眼中にないようだから(w
じゃぁディスクに書き換えしたい場合はどれを薦めるの? HDDだけじゃすませられない場合(Aの部屋でスカパー録画して Bの部屋で後日見て、その後消してまた撮ってとか) があるでしょ。
334 :
317 :03/06/02 07:47 ID:WcCTxG4A
>>331 すいません。rwとpcのところは勝手に変な解釈をしてしまいました。
ただ、
>>329 に関して、このスレッドのタイトルが
「RAM「レコ」薦めているきちがいへ」みたいになってるのは
「デッキは何でもいい」というのとは少し違うんじゃないかと
思います。もっと、ディスクそのものを攻撃するタイトルに
すればよかったのに、、、。
335 :
1 :03/06/02 07:48 ID:NHcHFo8K
336 :
1 :03/06/02 07:49 ID:NHcHFo8K
>>335 論破してないじゃん(笑)
俺が言ってるのは1回だけ別の部屋で見るために
録画して消すって意味だって。
スカパーは分波できないからね。
うーん、一般人としての使い方かどうかは分からないが、一応俺の使い方としては、 ハイブリレコ(RD-X1)なんだけど、基本的にはHDDで見て消し。 でも出張とかでHDDが一杯になって、見るのが追いつかないことがある。 で、HDDが一杯になったらとりあえずRAM退避。そんでRAMは見て消して再利用。 要するにリムーバブルHDD代わりなんだよね。だから枚数もそんなに多く持ってない。 こういう使用用途は-Rでは不可能。 まあ、-RWでもいいとは思うけど、書き換えの耐久性を考えるとRAMになる。 それに俺が買ったときは、-RWのハイブリレコなんてなかったし。
339 :
1 :03/06/02 07:54 ID:NHcHFo8K
>>337 >俺が言ってるのは1回だけ別の部屋で見るために
デッキそのもの動かせば解決。
天文学的アフォ。
確かに一般人にはHDDが主だろうな。 でも『-RAM』は機能的には『リムーバブルHDD』と言える訳だが(w
はぁ・・・・・・・・・ デッキそのものを動かすって正気? びっくり(笑)
>タイトルの編集をキーボードでやりたいってコトだよ。 >リモコンでいちいち打つのが面倒くさいから。 俺、RAMでまさにそれやってるんだが・・・ RAMドライブでもマルチでも大抵バンドルされてる 「DVD-MoveiAlbumSE」で何の苦労も無くできるよ。 デッキとパソコンをLAN接続してない限りは、リムーバブルでやるしかないじゃん。 RAMだと駄目な理由には全然なりえないんだが。
コピワン問題を重要視している消費者は少なくても、 そんな制約があると思ってない消費者が大多数。 あえて制約の多いRにしがみつく理由がよく分からんが。
344 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:00 ID:/YXZPA+h
HDDレコなら、RWでもRAMでもなんでもいいと思うが 単体レコだとやはりRAMしか使えないな。
345 :
1 :03/06/02 08:00 ID:NHcHFo8K
>>338 >で、HDDが一杯になったらとりあえずRAM退避。そんでRAMは見て消して再利用。
その使い方の可能性は大いにあるだろうと。
実際にそうして使ってるヒトも多いと思うよ。
だた、PC使っててもそうなんだがHDの編集はこまめにやらないと
どんどん増えて収拾がつかなくなってくもの。
その収拾を付かなくなったものを
「消す」か「残す(-RもしくはRAM)」か「後でいじるか(RAM)」って選択は
個々別々になるが、メディアの単価を考えると
「残す」>「後でいじる」
で、決断があるでしょう。
なぜなら面倒くさいし、時間が限られるから。
「R」メディアの普及にRAMが勝てない原因は決定的にここにあるかと。
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:01 ID:RjTG5iSP
>>83 なるほど考えたね。
RAMだけじゃなく±も含めてDVDリライタブルは要らない、という論理だな。
しかし、リライタブルがHDDだけでいいいというのは、やはり無理がある。
HDDの欠点・弱点(分割保存ができない、ドライブの破損=記録の破損等)
を補うものとしてDVDリライタブルが必要だと思えないかね。
もっともそういう特殊な説得の仕方をしなければならないのは、
相手が
>>1 や
>>83 に対してくらいのものだが。(w
>あと、RAM薦めるおまえら、他の板逝って見れ。
>例えばPC板、DVD板。
>おまえらのヲタ異常さを再認識できるよ。
PC板やDVD板でRAMが絶対的な存在でないのは、分かっている。
だから、RAMユーザーも大きな顔はしていないし
RAMユーザはDVD板で「±って終了だね」スレは立てていない。
しかしここはAV板で、AV機ではRAMは圧倒的な存在である。
必然的にRAMユーザーの存在はおきくなる。
そのAV板で「RAMって終了」スレを乱立しているQ・亜Qが、いかに異常な存在か
むしろそれが浮き彫りになったようだが、そう思わないか?
そして、本来はDVDリライタブル不要論のはずなのに、スレタイでRAM不要論にしてしまっている
>>1 の異常性も同様だと思わないか?
>>1 の言動が典型的な朝鮮人に見えて仕方ないのだが。
ちなみに
>>1 の前提は、ばんばんRに焼きまくってるような
オタではなくて、使っても10枚程度の一般消費者なんだよね。
(=メディア価格差が顕著になるようなレベルではない)
349 :
1 :03/06/02 08:03 ID:NHcHFo8K
>>341 (・∀・)ヤニヤニ
>>342 今でもそういう使い方出来るんだね。
ただ
>デッキとパソコンをLAN接続してない限りは
これって時間の問題じゃないのかね?
よくわからんが。
>>343 >あえて制約の多いRにしがみつく理由がよく分からんが。
上の二行はともかく最後の一行が語るに落ちる。
350 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:03 ID:TVTjmCUS
デッキ動かし名人の1に乾杯。 ダイエットですか?
351 :
1 :03/06/02 08:05 ID:NHcHFo8K
>>346 スレタイのみで叩くアフォ。
これAV板住人のの厨たるところですな。
>しかし、リライタブルがHDDだけでいいいというのは、やはり無理がある。
>HDDの欠点・弱点(分割保存ができない、ドライブの破損=記録の破損等)
>を補うものとしてDVDリライタブルが必要だと思えないかね。
なんとなく理解できるが、だから「R」メディアではダメって理屈にはならないね。
352 :
317 :03/06/02 08:05 ID:WcCTxG4A
>>344 そうなんだよね!
おれE30を使ってるんだけど、
RAMがなくなっちゃったら悲しい、、、。
『-R』と『RAM』は対立する概念じゃないよ。 双方が欠点を補完しあう存在。 だから普通のDVDレコには両者が組み込まれている。
354 :
317 :03/06/02 08:13 ID:WcCTxG4A
>>351 >>346 さんは「R」メディアではダメ、みたいなニュアンスでは
言ってないんじゃないかなあ?
「両方付いてるにこしたことはないじゃん」ぐらいだと思うけども。
355 :
1 :03/06/02 08:17 ID:NHcHFo8K
>>354 そうかもしれんな。
スマソ。
ただ、言いたい事は「RAM」の必要性は「−R」のそれに比べて
比べる以下の存在であるってコト。
特にHD搭載のレコーダが発売されたんで、顕著って事。(
>>83 参照)
356 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:19 ID:RjTG5iSP
>>351 >なんとなく理解できるが、だから「R」メディアではダメって理屈にはならないね。
なんとなくでも理解できるのに、それでもRAMを拒否するから
アンタはおかしいって言うの。
HDD/RAM/Rにすればより完全に近づくのに、わざわざHDD/Rだけで満足できるってか?
いまHDD/Rレコなんか出したら、消費者のほうが大ブーイングだと思うがね。
ハイブリ→好きなの使え 単体→書き換えできなきゃ不便だろ …で済む話じゃないんだろうか。
参照先(
>>83 )を見たけど
>保存したいのだから、保存メディアがリライタブルである必然性はどこにもなく
長期保存だけに使ってると思い込んでるところが変。
CD-Rみたいに1枚50円とかそういうレベルならともかく、
見飽きたら消すことも多いよ。
359 :
338 :03/06/02 08:32 ID:0R4GLqLx
>>345 「消す」か「残す(-RもしくはRAM)」か「後でいじるか(RAM)」って選択は
>個々別々になるが、メディアの単価を考えると
>「残す」>「後でいじる」
だから、RAMに「残して」、見てから「消す」んですけど・・・
一回見た後にずっと「残して」おいて後でまた見る番組なんて、
俺的にはそうないと思うんだけど。
って言うか、
>>1 はどんな番組を「残す」の?
>>357 そんな感じだと思うよ。
安いからと言う理由で単体レコ買った人は、それこそディスク数枚保有で見て消しでしょ。
RAMメディアを奨める者=アニヲタのキチガイ なんて前提で話している奴を相手に、 一体どんなまともな議論が出来ると言うのだ?
361 :
1 :03/06/02 08:33 ID:NHcHFo8K
>>356 >HDD/RAM/Rにすればより完全に近づくのに、わざわざHDD/Rだけで満足できるってか?
「完全」と「満足」については見解の相違。
消費者のニーズは箇々それぞれですからね。
特にアナタのようなヲタはうるさそうですね。
具体的には無劣化とかコピワン、あと後々編集の後回し論法ですか?
完全性を求めてる消費者が一体どれだけ居るのか疑問。
「完全」なんて言葉を持ちだすところがヲタの神髄。
まっとうな普通の消費者の感覚を逸脱してる証拠。
HDあるんだから書き換えメディアは
「一部の異常な程画質に拘るヲタ以外」不要。
>>358 見飽きたら消すケースもあるでしょうよ。
-Rに焼いたところで結果として「二度と観ない」コトもある。
これはVHSのテープでも同様で
そうしたときになおさら「単価の安さ」がポイントになる。
「まぁいいや、安いし」
この感覚がCD-Rを普及させましたね。
RAMを薦めるキチガイさんとの意見の食い違いだろうが
現在の店頭価格の差は「まぁいいや」的感覚になるでしょう。
繰り返すがRAMメディアはRメディアに普及度でかなうわけがない。
単価は常にRAM>Rなわけで
しかもHD段階で必要不要を取捨選択できる段階に至っては
ヲタ以外に無意味メディア。
362 :
317 :03/06/02 08:33 ID:WcCTxG4A
1さんの魂の叫びとしては 「RAMもRWもついていないRのハイブリッド機を発売してくれ! 各メーカーの人よ! その方が安上がりだし早く普及するよ! あんまし必要無いRAMやRWを付けて、すすめて、売るのって しろうとの人を騙してるみたいで、なんか嫌。」みたいな感じ? かなり意訳が入ってるんで間違ってたらごめんなさい。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:34 ID:CHpPWL/5
「ねー きのうの番組見忘れちゃったんだよね、貸して〜」 と言われてHDDからDVD-RWにコピーして貸しますよね。 (RAMも持ってますが、この場合再生できるプレーヤーが多いのでRW ちなみに友達は中国製激安DVDプレーヤー) ありがと〜 って帰してもらったDVDを保存します? 俺はまた使ってます。いろんな使い方あるわけよ。
364 :
1 :03/06/02 08:34 ID:NHcHFo8K
>>359 >だから、RAMに「残して」、見てから「消す」んですけど・・・
普通はHDに「残して」、見てから「消す」と思いますね。
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:37 ID:chX5beVN
>そうしたときになおさら「単価の安さ」がポイントになる。 >「まぁいいや、安いし」 >この感覚がCD-Rを普及させましたね。 CD-Rとおんなじ値段になってるんならそれは言えるだろーけどさー。 どう考えてもまだ焼き捨てには高くにゃぁい?
単に否定する点が価格だけだから、書き換えメディアの便利さを 強引に否定する様子が無理があって微笑ましくもある。
>>362 1さんの魂の叫びは、
「俺をアニメおたく呼ばわりするのはやめろ。
俺は『真っ当な普通の』人間なんだ」
という、自分を抑圧する社会への
怨嗟だと思われます。
368 :
1 :03/06/02 08:42 ID:NHcHFo8K
369 :
317 :03/06/02 08:43 ID:WcCTxG4A
>>365 なるほど、それで思ったんだけど、もし1さんの願いどうり
RAM RWなしのハイブリッド機が普及したら、
みんな、Rを使うしかないわけだからCDR並の値段になる日がくるかも
一枚60円として、RAMRWが6、7枚は買える。
それはそれで楽しい生活かもしれない。
おれは輪投げをするね、Rで。
>ハイブリ機においては書き換えメディアの規格を議論すること自体不毛。 だから好きなの使えで済むと。
371 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:47 ID:RjTG5iSP
>>361 >完全性を求めてる消費者が一体どれだけ居るのか疑問。
RAM(DVDリライタブル)が必要だという証明は
HDD/R機ではとても使い物にならないと考えてるから
どのメーカーもHDD/R機は出していない、ということで充分だろ。
メーカー・消費者ともに、少なくともHDD/RAM/R程度の完全性は必要であると認識している。
だから、HDD/R機は存在しない。
これが理解できない?
372 :
1 :03/06/02 08:51 ID:NHcHFo8K
>>371 (´・∀・`)ヘー
論点ずれて来てるね。
373 :
1 :03/06/02 08:52 ID:NHcHFo8K
RAM使用の面倒くささレス紹介。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 770 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/06/02 08:26 ID:kr5NbYbW 芝XS40を使ってて、R焼きのあまりの遅さに77Hを追加購入。 レスポンスはXS40より速いし、R焼きもよくて、満足。 細々とした編集ものはRAMで、ドラマとかはRで・・ってやってたら 面倒くさくなって、すべて77Hの4倍速R追記を使うばかりになった。
374 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:52 ID:RjTG5iSP
どこが?
375 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:53 ID:opC5xNL8
まだやってるのか(w おい1よ 俺が睨んだ通り無職のヒキコモリだな(w 早くハローワーク逝けよ
376 :
1 :03/06/02 08:54 ID:NHcHFo8K
単にRが4倍でよかったねって事だな。 というか、実は1が一番何を言いたいか整理できていない様子。
家電レコにおいて、書き換え出来ない『-R』メディアだけでは、書き換え可能な『VHS』に取って代われない。 『RAM』が今のシェアを維持し、値段も順調に下がれば、書き換えメディアの『標準』となるのは間違いない。 使っている者でなければ『リムーバブルHDD』=『RAM』の使い勝手の良さは分からんわな。
379 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 08:55 ID:RjTG5iSP
RAM(DVDリライタブル)が必要だという証明は
HDD/R機ではとても使い物にならないと考えてるから
どのメーカーもHDD/R機は出していない、ということで充分だろ。
メーカー・消費者ともに、少なくともHDD/RAM/R程度の完全性は必要であると認識している。
だから、HDD/R機は存在しない。
>>372 論点がずれて来ているのは、どこ?
380 :
1 :03/06/02 08:57 ID:NHcHFo8K
>>378 決定的に反論。
HD付きのDVDレコーダ登場したので
前提概念が間違ってるよ。
>書き換え可能な『VHS』に取って代われない。
↑
ここね。
それから
>『RAM』が今のシェアを維持
RAMレコのシェアが問題なのではないよ。
RAMメディアのシェアが問題なの。
-Rと特に比べてね。
381 :
317 :03/06/02 08:57 ID:WcCTxG4A
>>373 これはRAM固有の問題じゃないような、、、?
だって今後、東芝なり松下が4倍速のRを出したら解決でしょ。
フォーマットじゃなくて機種の問題じゃないかなあ?
このスレッドでの問題はフォーマットのことでしょ?
主張がまとまってないから373みたいな的外れな例を持ってくるんだろね。
383 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:04 ID:RjTG5iSP
来たー、オウンゴール。 RAMだけを叩いているのではないと言いながら、 373 :1 :03/06/02 08:52 ID:NHcHFo8K RAM使用の面倒くささレス紹介。
384 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:04 ID:opC5xNL8
>>381 キチガイだから不利になると論点変えるんだから
385 :
1 :03/06/02 09:06 ID:NHcHFo8K
アナログ地上波とデジタル地上波の台数が逆転したところで、次世代DVDが 普及してRどころじゃなくなるわな。2つあるどっちの方式が優位になるかは知らんが。 DVD-Rはわずか3年前までドライブが100万近くもしたことから考えると、次世代DVD が安くなるのは時間の問題。地上放送は監督官庁の縛りでハイビジョン番組 ばかりになる予定だから、わざわざRなんかに落として録ってもねぇ・・・・・。 次世代DVDはすべて一定の互換保障つき、つまりRなどの再生互換の保証があい まいな商品は今後は作らないということ。デッキを持ち運ぶのがお得意の1は ハイビジョンはHDD録画で十分というだろうけれど。
問題のすり替えも良いところだな。 使い捨ての『-R』と書き換え可能な『RAM』では消費量が違って当然。 『RAM』は『-RW』と比較するべき。 現実に 『HDD』←→『RAM』として相互補完しあえる『RAM』と 『HDD』→『-R』みたいな一方通行のメディアでは 用途が全然違う。 実際に『1』はこの板に常駐している『パイオニア伝道師』なんだろうな。 「『RAM』は使い物になりません。『-R』を使いましょう」だからな。
388 :
1 :03/06/02 09:08 ID:NHcHFo8K
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:10 ID:RjTG5iSP
待っているよ。
RAM(DVDリライタブル)が必要だという証明は
HDD/R機ではとても使い物にならないと考えてるから
どのメーカーもHDD/R機は出していない、ということで充分だろ。
メーカー・消費者ともに、少なくともHDD/RAM/R程度の完全性は必要であると認識している。
だから、HDD/R機は存在しない。
>>372 論点がずれて来ているのは、どこ?
>>388 だから『リムーバブルHDD』=『RAM』なんだよ
持たざる人の『パイオニア伝道師』さん
392 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:12 ID:opC5xNL8
>>387 (´-`).。oO(何故 π師はRW使わないんだろ・・・・?
393 :
1 :03/06/02 09:12 ID:NHcHFo8K
>>2 を読んで思い出したが週末のダイエーのチラシに乗ってたのは
-RとRAMメディアの安売りだった。-RWは無かったが。
>>390 1は「論点がずれる=意見が違う」って思ってる節が
396 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:17 ID:opC5xNL8
>>394 不良在庫だから
例の#とπ共同開発機 39800円でばらまいてる
30病をまき散らすな!SARSよりタチが悪い
397 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:17 ID:RjTG5iSP
1自身がしきりに引用する
>>83 で論点が定まってないように読めて仕方ないけどね。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:19 ID:F1eXO8Mp
-Rの保存性は信用できないよ。 色素系のメディア全般そうだけど。
400 :
1 :03/06/02 09:21 ID:NHcHFo8K
>>397 粘着君の様だが、何を応えて欲しいのよ。
>>390 だから何?
事実なんだからそうでしょ。
永遠逝ってるが「主流が-R」ってコトだから。
キチガイのようにRAMRAM言うなってコトだよ。
>>398 あと
>>83 のレスはおいらじゃないが、主張がほとんど同じなんで。
>>399 だから具体的なソースだせや。
VHS並の保存性ありゃいいんだよ。
>>393 『HDD』が最も使い勝手がよいのはご存じのようだから教えて差し上げると
『RAM』は『リムーバブルHDD』として『HDD』と同等の使い勝手に
+携帯性、保存性をも兼ね備えているって事だよ。
プレスDVDなみの保存性がRにあるんだったら話は別だが 現時点でRが優位なのは価格のみだろ レコーダーの出荷台数が増えて DVD=録再機&VRフォーマットメディアの価格が下がれば自然と淘汰される規格だな
403 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:23 ID:opC5xNL8
おいおい、VHSは紫外線の降り注ぐ部屋に置いといても20年は持つよ。
405 :
1 :03/06/02 09:23 ID:NHcHFo8K
そもそもRAM機ユーザーでRを完全否定している人なんているのかね?
407 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:26 ID:opC5xNL8
408 :
1 :03/06/02 09:26 ID:NHcHFo8K
>>406 使用メディアの中心を「R」としてるか「RAM」なのか。
保存を含めて、見解の相違があるみたいね。
さてっと、落ちますんで。
また反論あれば夕方にでもレスしますよ。
鬼のクビ獲った見たく
「逃げた逃げた」と厨っぷり出さないようにね。
>>407 時間がないのでまた次回
>>408 見解の相違?
普通のレコ機ユーザーは場合によりRとVRフォーマットメディアを使い分けてるだろ
どっちが主流だなんてくだらない主張なんかしていない
410 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:30 ID:F1eXO8Mp
互換性の無いプルーレイとAODでこういうスレ立てるんならまだ話もわかるが 共存可能なRとRAMってのがさっぱり理解できないな
もう放置したら?奴は独断と偏見に凝り固まった自論を展開するだけで、自論に反する意見に 耳を貸すどころか、基地外扱いするような奴だぜ。そんな奴と議論を続けること自体が不毛だ。 奴がそう思うならそう思わせておけばいいだけ。それに俺らが付き合ってやる道理はない。
>>412 いや、機種別のスレに乱入されるよりマシ
414 :
317 :03/06/02 09:34 ID:WcCTxG4A
ちょっと論点を整理すると みんなが1さんにいくらRAMRWの利点を説明しても「おたく的な用途」 ってことになるんだと思うよ。 んで、その「おたく的な用途」を省いた一般向けの夢家電が Rのみのハイブリッド。 でもみんなに言わせたら「それで一般消費者が買うんだったら とっくに発売してるんじゃない? 発売してないってことは メーカーとしてはRAMRWを付けた方が一般人も喜ぶと判断したわけで RAMRWを「おたく的用途」とするのはまちがってるんじゃないか?」 という反論があったわけだ。
よく大学の弁論部なんかがディベートの練習で だれも否定(肯定)しない命題を肯定(否定)するとかいうのをやるけど このスレもそれかな。
416 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:36 ID:opC5xNL8
>>408 詳しく説明できないよな
も っ て な い か ら
>>406 いないだろ
「-Rしか使っていません」「RAMしか使わないよ」って人はいるだろうが、各々自分の使い勝手で使い分けているだけだし。
対立する規格って訳じゃ無いから。
さらに言えば-RWとRAMだって対立する訳じゃない。現状でマルチなら更に使い勝手よし。
418 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:42 ID:RjTG5iSP
>>83 >ハイブリ機においては書き換えメディアの規格を議論すること自体不毛。
>>408 >使用メディアの中心を「R」としてるか「RAM」なのか。
>保存を含めて、見解の相違があるみたいね。
少なくとも、この程度には進化したようだな。
419 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 09:43 ID:lPykSh24
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|| || (´Д` ) <
http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
/ \ \___________
|| ||
|| ||
__ //_ //___
/ // // /
/  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 10:02 ID:DGvhC5ro
パイオニアが死に際に足掻いてるって感じのスレだな。 ↑ 「あがいてる」だぞ かわいそうに。
421 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 10:08 ID:EOTb79mN
PC用とAV用でユーザ層も主流もシェアも全然違うのに PC用でRAMが売れてないからAV用も終わっているって 脳内で思い込んで電波をまき散らす香具師が立てたスレはここですか?
422 :
359 :03/06/02 10:13 ID:hha6p/cA
亀レスだが、誤解してるようなので。
>>364 俺が言っているのは、HDDから退避させたRAMの話。
言葉が足りなかったようだ。
…もほっとこうよ>ALL 実際に使っている人達がみんなこれだけRAMの便利さについて語ってるのに それでも聞く耳持たずに否定してるんだもの ここまで思考が凝り固まってる香具師に何言っても無駄 個人で使う分には放置して好きにやらせとくのがよろしいかと。
まだやってんのかー不毛な議論だな。
>>1 へ
どのハイブリにも自分が使わないかもしれないRAMやRWが付いていて面白くないのは構わんが、
理屈でハイブリではRだけで事足りるからそれが一般になるべきだという理論展開は押し付け以外のなんでもないぞ。
少なくとも完成された製品を世に送り出すメーカーとしてはひとつのマシンに幾つものニーズに対応できる機能を盛り込むのは普通。
普段Rしか使わなくても、人にちょっと貸したり、データはあげたいがメディアまであげたくない、受け取る側もデータは欲しいがメディアは要らない
場合、リライタブルメディアだと便利な側面もある。
今後Rのみのドライブが登場することは120%無いと断定しよう。
Rが書き込み出来るピックアップや制御チップセットは例外なくRWもしくはRAMに対応する。
メーカーにとって同じ部品を使ってわざわざ単機能のものを作る理由は何も無い。
結果として何度も言われてるように自分がRだけしか遣いたくないならそれで済むこと。
持論が正義で、世間もそうあるべきだーなんて昔のヴァチカンか、ナチスのような押し付けは+RW以上に受け入れがたい。
このスレのおかげで、いかにRAMが便利かよくわかりました。
今週末、東芝RDシリーズを買おうと思います。
ありがとう!
>>1
426 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 10:53 ID:F1eXO8Mp
そんじゃ漏れは松下!
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 11:16 ID:eozJQX8o
漏れは日立
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 11:26 ID:s6cVJnDq
そんじゃ漏れはPSX
429 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 11:31 ID:XWVQKIVt
まあ、
>>1 はデッキをリムーバブルに使ってるから(w
携行性とかいうのはメリット足り得ないんだろうね。
>>414 > メーカーとしてはRAMRWを付けた方が一般人も喜ぶと判断したわけで
> RAMRWを「おたく的用途」とするのはまちがってるんじゃないか?」
> という反論があったわけだ。
当然でしょ。
Rしか使えないよりは、RAMとR、あるいはRWとRが使えた方が便利。
初心者しか使えないよりは、マニアにも初心者にも満足できる機種の方がよい。
で、現状のハイブリッドRAMレコは、RAMもRも使用可能で、
初心者もマニアにも納得できる性能があるわけ。
強情にRとHDD以外の物を排除している単なるアンチRAMの1以外はな(w
>>1 -RとRAM両方使えるんだから用途に応じて好きな方使っとけ。
あそーか。
>>1 が薦めるのは現状DVDレコではπ77Hとか
あ"...............................................................................PK-AX20とかか。
使ったことない漏れがいうのもなんだけど、
イパーン人向け家電としてはこなれてるってイメージないなぁ、両方とも。
ユザーの方、そのへんどうなんでっしょ?
>>273 おい
>>1 よ、-Rはオーサリングの問題があるんだが、無視かよ。
RAMはオーサリング不要でタイトル入れとか分割とかバンバン編集できるんだが?
おまえの用途にピッタリだぞ。
一般人の生の声:メニューなんかシコシコ作る暇があったらRAMに書いて寝る
一般人の生の声:メニュー無し-Rのラベル書きする暇があったら、以下略
レコHDDからPCへの吸い出し編集は、著作権が落ち着くまで解決せんから
当分無理。諦めろ。
やろうと思えばいつでもRAM→R化できるわけだし 別に何の問題もない。
イパーン人はHDD+DVD-RAMよりDVD-RAM+VHSがお好み
437 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 12:41 ID:OqJeOSTb
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/gyokai62.htm ●DVDレコーダー分野での隠し球
一方、デジタル家電の市場においては、DVDレコーダーを巡る争いが熾烈化している。
とくに、DVD-RAMとDVD-RWの主導権争いは激しい。
松下電器が、昨年から積極的な価格攻勢をかけ、
さらに今年に入ってからDIGAシリーズの投入によって一気にラインアップを拡充、
これに追随する形で東芝も製品ラインアップを広げるなど、松下−東芝のDVD-RAM陣営が優勢な状況が続いている。
2002年度は、民生用市場では約7割がDVD-RAM方式だといわれており、数値から見ても圧倒的ともいえる。
先行していたDVD-RW陣営のパイオニアなども昨年後半からの積極的な製品によって、巻き返しを図っているが、
店頭での勢いはDVD-RAM陣営にあるのは明白だ。
こうしたなかDVD+RWをもつソニーは、どう見ても静観していたようにしか見えない。
いわば、ソニーらしくない消極ぶりであったともいえる。
だが、今年末のPSXの投入を控えていれば、この沈黙ぶりもわかる気がする。
高篠副社長は、「ホームネットワークカンパニーの製品とは、最終的にオーバーラップすることはある。
だが、いまは明確に差別化できる」と、PSXと、既存のDVDレコーダー製品やCoCoonなどの製品との差別化が可能だという。
その差別化の上で、DVD+RWの普及に、PSXが加勢するという構図ができあがるというわけだ。
高篠副社長が「下期は、国内DVDレコーダー市場でシェアナンバーワンを目指す」と宣言したのも、PSXの存在があればうなづける話だ。
PSXは、DVDプレーヤーの普及にPS2が大きな威力を発揮したのと同様に、DVD+RWの普及を担ったソニーの戦略的製品であるともいえるのだ。
下期のDVDレコーダーのシェア争いが、これまで以上に激化するのは間違いない。
一般人相手にVHSの無いPSXは不利という事だな。
単にRAMが圧倒的だと言いたいだけなのかもしれん。
>>439
>>437 よくよく読んでみると「ようだ」「だろう」「気がする」「だという」
ソニーの発表が夢だから仕方ないけど、苦しい記事になってるね
大河原克行もかわいそう
ちなみに、「DVDレコーダー分野での隠し球」ってさあ・・・・・・ 半年近く前に株価対策で発表するものを隠し球って言うのかなあ? どっちかというと露出球のような まあこれ以上はPSXスレかな
>437 なんだか、ソニーを異常に過大評価してる記事だね。 今までの経過を見てればPSXは 「起死回生の切り札」 というより 「最後の悪あがき」 にしか見えないのは明白だと思うんだがな亜。
ソニーはRも-RWも+RWも最初からやる気ないんだって。 何年も前から「ブルーになるまでに規格を乱立させて かく乱させ、ブルーになったら本腰入れる」って報道 されてたよね。実際その間に松下と談合してたってわけ。
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 13:32 ID:/MG2vdxD
僕はHS-2を使っていますが(使いだして4ヶ月ほどです)RとRAMの割合は1:1です。 多分一般的な使い方でしょうが、RはDVDビデオ的な永久保存用で使っています。 映画とか音楽番組とかです。RAMもそんな使い方ができますが、WOWOWなどコピワン 映画なんかの場合、どうしてもRAMに移さなければだめでしょ。(RWもできますが) だからやはりRとRAMは必要ですね。 みんないろんな使い方があるからどうしても1の意見にはまとまらないんでしょうね。
RAMレコ薦めてるキチガイへ君とかAIWAのVHS君にマジレスはカッコ悪いよ
つーか
>>1 の頭の中で
一般ユーザ=HDDとRしか使わないユーザ
という脳内トートロジーが成立してるだけだと思うんだが?
他の人とは言葉の定義が使うから、どこまでいっても平行線。
一般ユーザ=AIWAのVHSしか使わないユーザーの間違いかな?
RAMユーザ=アニヲタの図式に自縄自縛状態。 アニメを見ないRAMユーザがどんなに利点を説いても、 それもすべてアニヲタの戯言と決めつけてしまうので、 不毛なのだよん。
450 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 15:20 ID:FipukobF
RAMユーザ=アニヲタの図式 こんな事言ってるのは、Qだけだから無問題 初期にアニオタに限らずオタクがRAMレコを牽引したのは事実だが
コアなアニヲタはDVやD-VHSだと思うけどね。 プチアニヲタはDVDレコだろうな。 プアアニヲタはS-VHS3倍速かな?
>>451 ☆ チン
☆チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<>>訂正カキコまだぁ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
453 :
452 :03/06/02 16:01 ID:wyy8R7Jt
…いろんな意味でスマン 吊ってくる
☆ チン
☆チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<
>>452 訂正まだぁ〜?
\_/ ⊂ ⊂_)_ \_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
ほんじゃ単体RAMレコの漏れはプチプチアニヲタかな(w。
うむうむ、なるほどね ハイブリ機ならRだけで十分、か・・・ それは個人の使用方法だな、別にRAMに記録しようがRに記録しようが個人の勝手だ。 大体RAMが高すぎると言ってるが、 君の言ってる10本1280円のビデオテープ、15年程前は幾らだったか知ってるかな? ノーマルで3千円、HGで5千円したんだよ。 だがあの当時、ビデオデッキを十数万出して買った「マニア」はそれで録画していたんだ。 その人たちが買わなかったらこんな値段にはなってないと思わないか? DVDメディアだってそれから比べりゃ(苦笑)それほど高い物じゃない。 実際ちゃんと働いてる人間が払えない金額じゃないんだ。 とりあえず>1は自分で働いて金を得てから、だと思うぞ。 まだ学生だろうからちゃんと勉強して世の中の事をもっと知る事から始めた方が良いな。
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 18:00 ID:iDWh5cQ/
まぁ何だかわからんが、1は品性のカケラもないね…スレタイしかり
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 18:14 ID:iDWh5cQ/
んで性のカケラもない1が教えてくれたメディア どこで買ってる、 のスレへ行ったらRAMについての話しばっかりだけど… 読解力のカケラも無かったのか…
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 18:14 ID:0a2TTsRF
>>457 同感
私も2日前にRAM方式のDVDレコーダー買いましたが、RAMで満足しています
460 :
動画直リン :03/06/02 18:15 ID:wL+tLvus
>>457 同意。
買った人は
>>459 みたいに、だいたい満足か、悪いところは冷静に批評できているのに、
>>1 みたいに買ってない香具師に限って必死になるのは、なんでだろう?
462 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 18:22 ID:vMexHg9p
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029949894/144-145 Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MESH.AD.JP
e. [そしきめい] にっぽんでんきかぶしきがいしゃ
f. [組織名] 日本電気株式会社
g. [Organization] NEC Corporation
k. [組織種別] JPNIC会員ネットワーク
l. [Organization Type] JPNIC Member's Network
m. [登録担当者] TN265JP
n. [技術連絡担当者] NK032JP
p. [ネームサーバ] ns02.mesh.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.mesh.ad.jp
y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2003/12/31)
[登録年月日] 1994/12/12
[接続年月日] 1995/01/30
[最終更新] 2003/01/01 01:27:01 (JST)
>>462 それ、RAMレコが世界レベルで圧倒的なシェアを取っていると言う事のソースじゃん(w
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 18:58 ID:IDstKpLT
459ヘ忠告! ブルーレイが一般になったらパナ以外で再生できない。 〔トー芝がブルーレイに参加しなから〕 その他はRW。ぜひとも長い時間かけてRにダビングしなさい。
>>465 根本的に間違ってるぞ、そもそもBlu-rayはDVDと互換性がない。
現状のソニー製Blu-rayは読み込み部を二つ使用してDVDを対応させているのだ。
で、何故Blu-rayがRAMを読めないかと言えば、「ソニー製」だから。
他社Blu-ray(松下・日立)ならRAMの読み込みも可能でしょ。
ま、Blu-rayが次世代のシェアとれるかどうかもわからないが。
ともあれ、Blu-rayなら松下とLGがフォロー。
AODなら東芝がフォローしてくれるのでRAMはほぼ安泰。
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:10 ID:IDstKpLT
残念ながらブルーレイはRWのVRモードが再生出来ます。 松下も2004年には出すしπも2007年までに出すらしい。 そうするとRAM持ってる人はパナ以外選べません。 まぁそれで良ければイイけどね。
RAM買って良かったぁー
>>468 だから、日立は?
都合の悪いことは無視ですか?
471 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:18 ID:vL2dKTRl
それじゃあやはり+放置モードのソニーのブルレイは 買ってはいけないのですね?
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:20 ID:mphfzk1k
>>472 洩れの推測だけど、このスレの削除を希望した人が
NECの社員だと思って晒してるつもりなのでは?
MESHとNECは違うのに。
474 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:31 ID:IDstKpLT
日立はパナのオーイーエムでしょう
もしかすると最近晒されているstarcatの人?
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:36 ID:8rmOGJjB
RAMで保存して、ブルレイへの機種買い替えの選択を狭くなるか、そのRAMを-Rへ書き換えて機種選択の幅を 広くするかどちらかだろうね。もし自分の欲しいブルレイ機がRAM読めなかったらどうする? だから最初から-Rで残しとけば良いのだよw しかも次世代機への買い替えは、何十年も先の話では無い。 RAMで永久保存?頭悪すぎるよ。
>>472 WHOISという最強の武器を手に入れてドラゴンに挑む勇者。
・・・と思ったらトカゲだったの図。
>>476 どうなるかわからん数年後の為に、今不自由な思いをするなど馬鹿げている。
その理論だと、VHSで録画する事も馬鹿だと言う事になるぞ。
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:52 ID:IDstKpLT
どうなるか分からないからそうするんです。
480 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:55 ID:8rmOGJjB
>478 頭悪いな〜 VHSしか持ってない奴は、それでしか録画できないから仕方ないだろう。馬鹿とかの問題じゃなく物理的にできない。 しかしDVDレコ持ってる奴やこれから買う奴は、VHSより劣化しないメディア使えるだろ!
481 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 19:55 ID:WcCTxG4A
ていうか、次世代ディスクとの連携のことなんて 「おたく的用途」であって、一般人にメリットがあるとは 思えないんだけどなあ。 そういうものを一般人にすすめても、それこそ 「しろうとを騙してるみたいで、気持ち悪い」と思うけれども。
>>476 ここの住人は次世代が確定したらしたで、またそこに
どれだけ劣化なく録画資産を移動できるかを楽しむ
ことが出来る人たちだから別に(・∀・)イイんです。
483 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:02 ID:2mT/KzTU
つーか保存なんてめったにしないからHDDがあればいいんだよ! 今のパンピーに一番いいのはHDD+VHSに決まってる!! まだVHSは今までの資産見たりレンタルするのに使うから必要だし VHSとDVDレコ両方置のはスペース取るから嫌がるし
484 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:04 ID:KIueLZtI
>>482 殆どみない資産になるわけだが
俺自身もそう・・・・・・。
めったにしないが、だからこそ、いざ録画という時が肝心なのでは。
>>483 だから、パナのE70が売れている。
ある意味「4.2GBのHDD付きレコーダー」だから、
画質に拘らなければ「録って消し」も可能。無論メディアで保存も可能。
ツインチューナーで裏録も出来るし。
>>476 「-RからBlu-rayへ無劣化で取り込めます」なんてどこのメーカーがアナウンスしてんの?
RAMからBlu-rayへの無劣化コピーはパナソニックが言っていたようだが。
その他のメーカーでその手の事、言っている所有るの?
確かにSONYのBDZ-S77は±R/RWの再生互換は有しているようだが。
489 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:24 ID:F1eXO8Mp
レコ単体で-Rの無劣化書き戻しは無理。 BluのPC用ドライブも出ない。 次世代メディアに移したいならRAMに録画して松下機を待つ。
490 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:29 ID:dnS6SsTD
339 1 sage New! 03/06/02 07:54 ID:NHcHFo8K
>>337 >俺が言ってるのは1回だけ別の部屋で見るために
デッキそのもの動かせば解決。
天文学的アフォ。
↑この書き込みに激ワラタよ。
491 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:29 ID:8rmOGJjB
>RAMからBlu-rayへの無劣化コピーはパナソニックが言っていたようだが。 どこで聞いたの?
>>488 つか最初からRに録画はとけばコピーなんかする必要ないし
493 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:32 ID:F1eXO8Mp
松下のオサーンが真っ赤になって力説してたぞ。 Blu機でのRAMリード・ライト
495 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:33 ID:F1eXO8Mp
>>492 メディアがやばくなってきたら破棄するのか?
レンタルやTV放送が期待できる録画ならそれもいいだろうけど。
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:34 ID:IDstKpLT
ちょっと見ない間に互換性からダビングまで話が飛んでますな。 どーせダビングが劣化せずに出来たとしても音と絵は元より良く ならないよー。 読めるか読めないかが問題なのでは?
>>495 へ〜、RAMなら絶対にメディアやばくならないんだ?w
うん。 バカそうでいいな。↑
1がレコ買って晒してくれるのマダー?(AA略
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 盛り上がっているところ恐縮です。1です。 \___ _________________________ ━━━━∨━━━━━━━━━━━━ RAMRAMってうる星(クソ馬鹿)奴等どもへ 〜 あんたらだけだよラムだっちゃ 〜 RAMメディアの高見盛現象 ,__ B■∧ / (,,゚Д゚) / ━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━ ┌───┐ ∧∧ ∧∧ │ |(,, ゚) (゚ ,,) ===========⊂┏━┓==⊂┏━┓======= (┃ ┃ (┃ ┃ ┏∧━┫ ┏╋━┫ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 突然の講義ネタ?? \___________∧_______ / | AV板ってAA文化無いから猛反発喰らいそうだな。 \__________________
501 :
499 :03/06/02 20:37 ID:6oQhgcJV
そういや1は何も持ってないのにすごい自信だな(w
502 :
1 :03/06/02 20:38 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 実はさきほどまで「勉強かねがね」量販店に逝っていました。 \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ 薦められたDVDレコ → 6502のRX30 一番人気機種だとよ。 ,__ iii■∧ / ━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | で、買ったか? \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | どうせ冷やかしに逝ったんだろ? \________________
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:38 ID:F1eXO8Mp
メディアはいずれ死ぬわけだし。
504 :
1 :03/06/02 20:38 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 後ろギコ君!それは偏見です。 \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ ・ 安い、速い、巧いのRX30 ・ 機能としては使いやすかったがリモコンが糞 ↓ すべてぶち壊し!! 片手操作が出来ない(゚Д゚)ハァ? デザイン。 誰が買うかこんな基地レコーダー!! ,__ iii■∧ / ━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚#) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 上位機種のXS40も薦められたぞゴルァ!! \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 店員は「自分が持ってる」から薦めてる営業だったな。 \________________
505 :
1 :03/06/02 20:38 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 私が「改めて改めて」マーケティングしたかったのはこれです。 \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ 「あんた、メディアどうしてます?」 「買ってる客、メディアどうしてるの?」 ,__ iii■∧ / ━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 店員はXS40ホルダーだったが・・ \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アニヲタ臭い感じのする店員だったな。 \________________
506 :
1 :03/06/02 20:39 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 期待通り、答えはこれでした。 \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ 〜買って半年近いですけど、ほとんどメディアに焼きませんね。 HDで見てますから。 メディアもはじめに買ったRAMが一枚と-Rが5枚だけですね。 お客様にも因るでしょうけど、だいたいそんな感じじゃないですか?〜 ,__ iii■∧ / ━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,;) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | メディアの相場はRで350円、RAMで700円くらいか? \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | マケ対象が一人って一体・・ \________________
507 :
1 :03/06/02 20:39 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| こっからが本題です。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
相変わらずスレにはキチガイばかりでしたね。>今日も
何より勘違いと揚げ足取りレスばかり。
おまえら馬鹿の掃き溜めか?
何度同じコトいや分かるんだ?このヲタ知障どもが!
※ おいらみたいな素人感覚こそお前らへのHB101。
,__
iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| それでもまともなレス返してた数少ないまとも住人も居たぞ。
>>497 とか。
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 教授に専門用語はほとんど通用しないからな。
\________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ・・・・・・・・・・・・・。 \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ ,__ iii■∧ / ━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | で、買ったか? \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 結局冷やかしに逝ったんだろ? \________________
509 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:40 ID:F1eXO8Mp
>>497 次世代メディアへの移行が楽だと言ってる。
それは同時に、HDDや同世代メディアへのダビングも楽だと言う事。
>>499 しばらく買ってこないよ。だってハローワークで職探しに必死こいてるらしいし(w
511 :
1 :03/06/02 20:41 ID:is6E0udk
512 :
1 :03/06/02 20:42 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
果てしないバカがいる様なので・・
>>424 >今後Rのみのドライブが登場することは120%無いと断定しよう。
そんなもの期待したって誰が逝った?真性が!!
>>482 >>485 >どれだけ劣化なく録画資産を移動できるかを楽しむ
こんなヲタどもだからまともな消費者の感覚が理解できない。
しってるつもりヲタは消費者の一桁以下なんだよ。このキチガイが!!
普通は-Rで焼いて十分なんだ。だから売れてるの。桶?
それから
>>185 冷静に考えればRAM対応ドライブなど六割ちょっとじゃねーか。
R対応はほぼ100%なんだよ。
,__
B■∧ /
(,,゚Д゚) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>497 やばくなったらBlu-rayへ無劣化コピー
-Rはやばくなったらどうするの?
514 :
1 :03/06/02 20:42 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
とにかく言いたい事は
・HD内蔵のDVDレコーダーに書き換えメディアは(限りなく)不要
・HD内蔵のDVDレコーダーの時代では-R>RAM
・HD内蔵のDVDレコーダー使えばRAMは一枚、-Rは多枚
・HDを内蔵しないレコーダーなど朝○生命
・RAMレコのシェア自慢する以前に、メディアのシェア論じろ!
・無劣化や後々編集など時間のある(-_-)かヲタ以外意味無し。
・保存ウンヌンこそヲタ的発想
・RAMなど「一枚あれば十二分」程度の価値。
・それでもRAMRAM逝ってるのはキチかヲタかアタル
,__
B■∧ /
>>83 参照
(,,゚Д゚) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
515 :
1 :03/06/02 20:43 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ (連続投稿規制に引っかかり)いちいちレスするの面倒になりました。 これからは ○ 主役 HD ○ 脇役 -R ○ 刺身の妻 RAM/RW これ不可逆の流れ。 ,__ B■∧ / 終了だゴルァ!! (,,゚Д゚) / ━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ・・・・・・・・・・・・・。 \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ ,__ iii■∧ / ━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | で、買ったか? \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | なあ、買ったか? \________________
517 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:44 ID:IDstKpLT
ナイス!1
518 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:45 ID:F1eXO8Mp
書き換えメデァが必要かどうかは、 ユーザー個別の都合だと思うが、 どうして1は他人に押し付けたがるのか・・・
○RAMレコを勧める連中の理論 ・現状でシェアトップのレコを買っておいた方が良い。 ・RAMレコならRAMもDVD-Rも両方使えるから便利。 ・仮にRAMが滅んでもDVD-Rに移せるから安心だ。 ※そして、RAMレコを勧める連中の結論 ハイブリッドRAMレコーダーを買っておけば、HDDのみで録って消すだけの使い方も、 DVD-Rへ焼くだけの使い方も、RAMへ移してPCで編集する事も、 ユーザー次第で色々出来るから便利だし、今後も安心。 ○1の理論 ・DVD-Rが一番メディアのシェアがある。 ・HDDがあればメディアなんか要らない。PC等とリンクさせれば良いんだ! ・録画したデータを他で観たいなら、デッキをその場所まで移動させれば良い! ・RAMは全然売れてないし相手にもされてないから要らない。 ・PCでもみんな-RW/-Rを採用している。電気屋のチラシにそう書いてあった! ・一般人はメディアからHDDにデータを戻したりしない、そんなことをするのはヲタだけ。 ・コピワン物なんて録画する奴はヲタだけ。 ※そして、1の結論 RAMを勧めてるような奴は基地害、アニヲタ。 HDDに録り、DVD-Rへ焼くような人が一般人でまともな人。 ……と言う状況です。(w
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:46 ID:F1eXO8Mp
相変わらず都合の悪い質問には答えないし、 ヘンな答えで自己満足(w
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:46 ID:VC1Jvsqw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・・・・・・・・・・・・・。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/ GfK Japan調べ[集計期間:2003年5月19日〜2003年5月25日] ※()内は発売日
1 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
,__
iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| で、売れてるレコはなんなわけ
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| RAMレコが売れてるんでしょ?なあ?
\________________
>>513 -Rはそのまま読めるからコピーなんか必要ねーだろ?
結局1氏が推奨するハイブリッドレコって具体的にどんなの?
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:51 ID:dnS6SsTD
しつこいが、 >・録画したデータを他で観たいなら、デッキをその場所まで移動させれば良い! これが一番のヒットだ。これだけで1を許しちゃう(w
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:52 ID:F1eXO8Mp
>>525 >aiwaのVHSだよ〜。
>BSも見られるよ〜。
>二年くらい前に19800円で買ったよ〜。
俺的には、やっぱりコレ!
528 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:53 ID:A1gRGEei
またAIWAのVHS君が暴れているの? AIWAのVHS選ぶのが一般人って本当?
529 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:54 ID:QKYX4mN0
>>513 -Rを他機で再生してデジタル接続でダビングすればよし
530 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:55 ID:dnS6SsTD
>>527 ああ、それもイイ!ね。
RAM脂肪スレの中では、このスレが最高だな。
1よ、がんばれ!
531 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:55 ID:A1gRGEei
もしかするとAIWAのVHS買う香具師はDVDレコでDVD-Rしか使わないんだろうか?
532 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 20:56 ID:F1eXO8Mp
>>529 実時間でダビングなんてやってられるか
ーRWやRAMの倍速でも遅いのに。
>>523 Blu-rayは23GB〜以上と、DVD5枚分の容量がある。
どうせなら今までの資産をBlu-rayにまとめたいと思うのは当然。
1:現状のメディアから無劣化でHDDへ
2:HDDからBlu-ray(AOD)へ
……と言う事がやりたいわけよ。
実時間・劣化ダビングで良いなら、
手持ちのDVDレコとBlu-rayデッキ繋いで録画すりゃいいだけの事。
今後の互換性だの読み込み保証なんてどうでも良い。
ID:is6E0udk さっさと首つって氏ね。真性キティが。
>>529 ああ、パイオニアのレコ同士でi.LINK接続するわけね。
それならソニーのBlu-ray機にも入力させられるし。(w
二年前にアイワの”ただのVHS”を買うとは……強者だな! もっとなんか無かったのかヨ( ´Д⊂ヽ 完全に二万が予算天井だったのか?? いや、でも二万でもVHSじゃなくていいような。 実話ならお願いだから黙って使って…。
>デジタル接続でダビング w
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:02 ID:fem/P0qK
ところで1は、 メーカーがHDD/Rレコを発売しない理由を、思いつくことができたのか。
ふつーの人はこうです。 RAM/RW・・・VHSテープが便利になったようなもの R・・・・・・・・・一回しか使えないの? HDD・・・・・・・とりあえず、何者か説明して こんなもんだ。
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:04 ID:8rmOGJjB
デジタル端子の無いパナの糞-R焼き機は、選択肢から消えたなw
この程度の事しか言えないんじゃ今後もRAMレコの独走は確実だな。
二年前にVHSでいいやって消費層は、いったいいつメディアチェンジするのだろう…。 真厨なら、まあひがまずガンガレ…。 オサーンだったら…もうどうでもいいでしょ…。
543 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:07 ID:A1gRGEei
よく考えてみると2年前に19800円でAIWAのVHSを買った・・・ AIWAなら9800円くらいで買えたんじゃないだろうか? 19800円ならもっとまともなメーカーのVHSや特価品なら S-VHSも買えたんじゃないだろうか? やっぱりAIWAのVHS君は馬鹿なのだろうか? 無知なだけなのだろうか?
ホントはES2何じゃないの?(w アイワ晒してくれるかなあ?(w
AV機器板に
>>540 みたいなワケワカラン事を言う人が居たなんて・・・。
「アイワのVHSを2万で買うアンチRAM厨は基地外」 と言うことでいいのではないでしょうか?
>>543 いや、ちゃんと店員相手に「マーケティング」したはずだよ!
548 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:15 ID:pO72/VZv
>>533 -Rでも
1:現状のメディアから無劣化でHDDへ
2:HDDからBlu-ray(AOD)へ
はできるだろ
つまりは店員にうまい具合に担がれたと(w。 AIWAのデッキを19800円とは豪気なことでつな。
今日の流行語は「デジタル端子」でよろしいか?
551 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:21 ID:F1eXO8Mp
>>531 AIWAのVHS買うやつが
DVDレコ買えるかなー
553 :
! :03/06/02 21:21 ID:VcPDVFLy
2年前かどうかは定かではないのですがちょっと思い出した。 アイワの14インチVHSテレビデオが19800円くらいで広告に載ってたような。 もしかするとこれを買ったのかな?
テレビデオ→ビデオ が見栄だったら笑う(w
556 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:26 ID:XWVQKIVt
まあ19800円のビデオしか買えないヤシにとっては「便利だから」という 理由で一枚1000円以上(240分)のメディアを買うなんて夢のまた夢なんだろうな。
>>1 はHDDあればとりあえずいいといってるんだから、それこそロクラクとかクリポン薦めてあげよう。REC-ONは
>>1 には高価すぎるだろうし。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:32 ID:XWVQKIVt
1のPC : K6 200MHz 1の服 : アメ横で買った380円のTシャツ&980円のズボン 1の時計 : ダイソー100円時計 1の携帯 : JPHONWの1円端末 1のご馳走 : ガストのハンバーグセット こんなやつにとってメディアがRかRAMかは死活問題。
559 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:32 ID:/YXZPA+h
>>533 1:現状のメディアから無劣化でHDDへ
2:HDDからBlu-ray(AOD)へ
これがやりたいなら当然PCだろ。
家電のレコでなんて遅すぎてやってられんだろ。
>>559 AODはともかく、Blu-rayは今のところPC用ドライブの予定がないからねぇ。
まぁ、そのうちどうにかしてくるだろうけど。
よくわからないのですが、2年前にAIWAのVHSを19800円で買ってしまってから 2003年6月1日11:30に【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ、という スレをたてるまでに、彼にはどんな人生が有ったのでしょうか?
563 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:36 ID:/YXZPA+h
>>561 いづれ出るって、もしPCでは出ないのだったら、それこそ終了
>>519 さんくすこ。
>※そして、1の結論
>RAMを勧めてるような奴は基地害、アニヲタ。
>HDDに録り、DVD-Rへ焼くような人が一般人でまともな人。
-R焼きに便利そうなのが漏れ的には芝....RAMレコなのでだめぽってこと?
あとは速度のπなんだけどそれはあがってもないし。
どちらにしても今VHSとかで桶な一般ユーザにはちと敷居高いような。
ちなみに漏れは禿げしくHS1ゆざーでつ(w
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:40 ID:XWVQKIVt
>>562 Sテープのあまりの高額さに涙し、中華製無印のタダのVHSテープを
財布とよく相談して買う人生があったのです。
RAMなんか薦めちゃかわいそうだよ。
>>502 RX30って、RD-XS30のことですか?
>>563 出そうもないから困ってるんだよ。
「Blu-rayの技術を利用した5inMOの新型」なら発表があったが……
既にレコーダーが発売されていると言うのに、
PC用ドライブの噂もないってのはねぇ。
>>564 >どちらにしても今VHSとかで桶な一般ユーザにはちと敷居高いような。
正直、一般ユーザーは単体レコーダーだけで満足してしまう気がする。
単体RAMレコ+RAMディスク数枚だけ、と言う環境で自己完結する人も多かろうて。
今年の末には単体RAMレコは2〜3万円で買えるだろうし、なおさら……
>>514 >・それでもRAMRAM逝ってるのはキチかヲタかアタル
「アタル」って何ですか?
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:47 ID:F1eXO8Mp
>>561 AODにせよBluにせよ、PC用ドライブが出たところで、
>>1 にはドライブもメディアも買えないと思われ。
QですらS-VHS持ってるからな。アイワのVHSでこれだけの熱弁をふるえる奴はいない。
>>570 1はよく今まで「S-VHSを使うのは基地外」ってスレたてなかったね。 (w
2年間よく我慢した。感動した。
ところで19800円でアイワのVHSを買った漢はどこに行ったのでしょうか?
>>570 確かに。こんな素敵な
>>1 さんの栄誉を称え、
皆さんでハンドルを考えてあげませんか?
…といいつつも、「Rくん」とか「哀倭くん」位しか思いつかない俺。
悲惨な1がいるスレはここですか? 勝手に脳内論破した事にするなよ(w
576 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 21:59 ID:fem/P0qK
>>2 に出てくる「チラシ」くん、または「電気屋」くんはどうですか。
>>574 まあ、順当にいけばQの次だからR
ってのは安直すぎるか。Mr.R
579 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:04 ID:6ppGV6Ih
HDD+ブルーレイの民生機が出たとして、DVDとはフォーマットからして違うので無劣化書き戻し など不可能。よってそれを目的にせっせとRAMに溜め込んでる奴はアフォとしかいいよう がないな。松下が手をひきゃ下手すりゃ次世代でRAM読める機械ないかもなのにね(w
>>579 は
>>1 とは別のザコキャラかな?まずは過去ログでも
読んで勉強してきてね。それともSって名づけて欲しかったの
で思わず出てきてしまったのかな?
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:09 ID:m8vsxPDm
まー、次世代メディアに切り替わる過渡期には「RAM→次世代メディア」 装置が売り出されるから安心しろ。
HDD+ブルーレイの民生機が出たとして・・・・・・・・ 下手すりゃ次世代でブルーレイ読める機械ないかもなのにね(w
いろいろと候補があるようだけど
>>1 の呼称は「R」で確定。
…で、よろしいですか?
6ppGV6IhがアイワのVHS君? また別の何か?
>>579 安心しろ、DVD-Rは次世代メディアが確定した頃には読めなくなってるから(w
RよりQ-(きゅーまいなす)とかQ--ぐらいでいいんじゃねえの?
>>580 いやいや、亜QならぬR'(ダッシュ)がよろしいかと
589 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:17 ID:6ppGV6Ih
>>585 正気?
-Rが読めない = 今のセルDVDが再生不可 と同じことだと理解してるのかな?(w
誰か松下か東芝の営業に教えてやれよ。
これだけRAMの宣伝してくれたんだから、
>>1 に中古のS−VHSデッキくらいプレゼントしてくれるだろ。
>>589 経年劣化で読めなくなる-Rが出てくる可能性がある、って意味だと思うよ。
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:19 ID:m8vsxPDm
>>589 えー・・・。
>>585 が言ってるのは劣化して読めなくなるって事かと思われ。
違うかな?ID:6ppGV6Ih以外の人はどう思う?
>>590 それはQに失礼、、、じゃなくて、それでいいのか。
596 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:20 ID:H1rVwUSc
RAMで決まり。以上
>>594 そんなにまじめに考えなくてもあなたの言ってることで正解でしょ。
598 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:22 ID:6ppGV6Ih
>>592 そーゆーこと?でも国産モノ使ってれば2,3年で消えやしねーよ。
6ppGV6Ihだけが孤立してるの? もしかしてお株を奪われたQ本人?
>>591 でも実際はパイオニア伝道師の可能性が高いような
>>600 いや、あれだけ-Rにこだわるということは、
-RWもVFでしか焼けないという素敵仕様の
コクーンXR1伝道師かもしれません。
602 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:29 ID:6ppGV6Ih
>>599 孤立ってあんた。。。
RAMに保存しとけば次世代メディアにも無劣化で書き戻せるなんて寝ぼけたアフォがいた
のでちょっと忠告差し上げたまでですが?
ちょっと煽りゃわんさか食らいついてくるわ、ほんとRAM房ってあいかわらず馬鹿
な暇人ばかりだな(w
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:32 ID:WzUfubno
>>602 RAMに保存しとけば次世代に無劣化で移行できるよ。
なんかQ扱いされてる(w DVD-RとセルDVDでどういう比較がされたのだろう? セルDVDなんて80年代のCDじゃあるまいし劣化しないだろ。
ageまくってるところからみて、いつものザコキャラのうちの1匹と見て間違いないだろう。 ま、どちらにせよちっとは勉強してきなさいってことだ。ネタが半年古いんだよ。
>>602 そか、孤立は言い過ぎだった
4:1の割合だから釣れる人数も4倍で有利?ってことか
>>603 その通りですね。次世代に無劣化で移行できますよね。
6ppGV6Ihってageが好きなの?
しかし、1は必死で「DVD-R最高! RAMレコはクズ!」と煽っているが、 ことにAV機器方面では、DVD-Rの価値を下げた張本人はパイオニア(RWレコ)だよねぇ(w パイオニアは当初からDVD-RにはCBRでしか録画できず、 30病持ちの欠陥機ばかり出していた。それが治ったのはつい最近のDVR-55以降。 それに比べてRAMレコ陣営は、松下はE20以降。 東芝はX1以降全ての機種で(つーか、DVD-Rが使える機種全て)で VBRで録画可能、30病無しの高性能レコーダーを投入していた。 皮肉なことに、AV方面でDVD-Rの価値を高めたのはRAMレコだったりする(w ま、無知な1には理解できないだろうが。 パイオニアは77Hで復権したけど、 DVD-R焼き機能に特化させたせいで、HDD内の編集機能に制限がありすぎる。 今後はRDシリーズがマルチドライブ搭載すれば万事解決っぽいな。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:36 ID:6ppGV6Ih
>>604 これが馬鹿の証拠。スレの流れよく読め。
>>598 国産だろうがなんだろうがDVD-Rは色素変化で劣化するよ。
下手すりゃ1週間で読めなくなるよ。
確かに
>>604 はちょっと言い過ぎ
πが半永久的と保証したLDが今どうなっているかを見れば
>>598 お気に入りでよく見てたRは某国産メディアだが2年かからずあぼーんしたよ。
>>602 やっぱり、このスレにおいては
「RAMに保存しとけば次世代メディアにも無劣化で書き戻せる」
が正解ですよ。間違いなく。
このスレROMってる人はなにを選択するのか楽しみだな。
618 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:41 ID:6ppGV6Ih
>>609 >今後はRDシリーズがマルチドライブ搭載すれば万事解決っぽいな。
それはどうかな。77Hユーザーでも-RWをメインに使ってるやつは少ないと思うよ。
殆どは-R焼き。RAM機でも一般人は-Rじゃないのか?
πを潰したければ、まずは-R高速ドライブ搭載とマルチタスク(ダビング中のHDD録再)
を実現する事だね。
>RAM機でも一般人は-Rじゃないのか? 違うと思う。殻つきRAMじゃないの両面の。今安くなってきたからね。
620 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:44 ID:6ppGV6Ih
>>615 このスレにおいてはね。じゃそう信じてせっせとRAMに保存しまくればいい。
6ppGV6Ihって >HDD+ブルーレイの民生機が出たとして、DVDとはフォーマットからして違うので無劣化書き戻し >など不可能。よってそれを目的にせっせとRAMに溜め込んでる奴はアフォとしかいいよう >がないな。 と言い切ってるよね
これって >忠告差し上げたまでですが? なのかな? ねえ?>6ppGV6Ih
6ppGV6IhってアイワのVHS君の本性を現し始めてる?
ザコキャラ
>>1 が戻ってこないので身代わりになろうというのか、
それとも
>>1 自身なのか、そのへん6ppGV6Ihは芸風を明確にすること。
>>618 ハイブリでRはかなりあると思うが。
RAM単体機・VHSハイブリでR使うやつは殆どいない。一発録画なんてやってられん。
>620 実際そうしてますが何か?
>>620 いや、本当に可能なんですが。
何なら方法をお教えしましょうか?
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:49 ID:6ppGV6Ih
ちなみに自分は1じゃない。スレタイに惹かれて立ち寄っただけよん。
RAM→次世代メディアへの無劣化コピーなんて極めて簡単だろ
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:50 ID:WzUfubno
別に相手が次世代じゃなくても、 相手が何であれ無劣化コピーは当たり前>RAM
>>618 > 殆どは-R焼き。RAM機でも一般人は-Rじゃないのか?
> πを潰したければ、まずは-R高速ドライブ搭載とマルチタスク(ダビング中のHDD録再)
> を実現する事だね。
いや、だから……
RAMが使えるDVD-R高速ドライブ=マルチドライブでしょ?
今度出る日立LGの奴はRAM3倍/RW2倍/R4倍だし。(一応+RW/+Rも使えるが)
コレをベースにカートリッジRAM対応にすればOK
たぶん、パナの新型マルチも同程度の性能の筈。(当然+RW/+Rは使えないだろうが)
逃げに入ってる?>6ppGV6Ih
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:52 ID:6ppGV6Ih
634 :
1 :03/06/02 22:53 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ID:6ppGV6Ihさん、ガンガってください。
>>618 に胴衣。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
明日から仕事だが小一時間ほどつきあうか。
,__
iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| コテ議論してる暇あったらまともな反論しろっての。
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 自分が基地って事に気づかないヤツ大杉だな。
\________________
635 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:54 ID:A4EEqGs3
梶なんとかって人が RAMレコを必死に薦めてるみたいね
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:54 ID:6ppGV6Ih
6ppGV6Ihとis6E0udkはどちらがアイワのVHS君でどちらがQなのだろう?
>>636 まあ今のスレの状態からは仕方がないんじゃない?
is6E0udkが応援にきてるし頑張ってね
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:57 ID:6ppGV6Ih
>>630 言っておくがPC連携なしでだぞ。PCを介せばなんでもできる。
で、6ppGV6Ihはレコ何持ってるの?
>>637 is6E0udkがアイワ君ことR君だろ?
6ppGV6Ihはis6E0udkに利用される感じになったな(w
642 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 22:58 ID:6ppGV6Ih
>>640 77H。とここでカミングアウトしとこう。
>>639 つーかPCでのまともな連携ツールを標準添付してるのRAMだけだし
>>642 よかった、よかった
またVHSとかS-VHSとかだったらどうしようかと思った
一瞬フナイが頭をよぎったよ。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 23:02 ID:6ppGV6Ih
>>627 つーか早よ教えろや。ブルレイレコだけで無劣化でRAMからブルレイに移行する方法。
648 :
1 :03/06/02 23:03 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
まず鋭い分析でおそらくリア社会でも優良種であろう
>>519 への反論です。
>○RAMレコを勧める連中の理論
>・現状でシェアトップのレコを買っておいた方が良い。
>・RAMレコならRAMもDVD-Rも両方使えるから便利。
>・仮にRAMが滅んでもDVD-Rに移せるから安心だ。
ここではRAMを-Rと置き換えたところで何一つ問題はない。
一部のヲタ以外は。
>※そして、RAMレコを勧める連中の結論
>ハイブリッドRAMレコーダーを買っておけば、HDDのみで録って消すだけの使い方も、
>DVD-Rへ焼くだけの使い方も、RAMへ移してPCで編集する事も、
>ユーザー次第で色々出来るから便利だし、今後も安心。
こうした考え自体がヲタ。
繰り返して反論しているが、限られた時間の中で
「後々編集」を「無劣化」でするだけの必要性を感じてる消費者など新条の打率以下
,__
B■∧ /
(,,゚Д゚) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>642 保存するならRWにした方がいいと思うぞ。本当に
RAMもRWも次世代メディアには移行出来ると思うしね。
DVD-Rの保存性に過度な信頼を持たない方がいいと思うな。
>>647 そんなことは知りません。
私が知っているのは、RAMから次世代メディアに無劣化で書き戻す方法です。
is6E0udkはまたどこかに逝ったの?
652 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 23:03 ID:WzUfubno
653 :
1 :03/06/02 23:03 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ◆続き >○1の理論 >・DVD-Rが一番メディアのシェアがある。 正解。 >・HDDがあればメディアなんか要らない。PC等とリンクさせれば良いんだ! 希望。あと現状に不満。キーボードでタイトル編集したい。 >・録画したデータを他で観たいなら、デッキをその場所まで移動させれば良い! 完全無欠の常識。ヲタ以外はね。 >・RAMは全然売れてないし相手にもされてないから要らない。 -Rに比べれば最低限の枚数で済むコト。 >・PCでもみんな-RW/-Rを採用している。電気屋のチラシにそう書いてあった! >・一般人はメディアからHDDにデータを戻したりしない、そんなことをするのはヲタだけ。 >・コピワン物なんて録画する奴はヲタだけ。 その通りじゃん。 >※そして、1の結論 >RAMを勧めてるような奴は基地害、アニヲタ。 >HDDに録り、DVD-Rへ焼くような人が一般人でまともな人。 RAMをR以上の存在として薦めてる異常なほどのキチガイを逝っているわけ。 正解。 ,__ B■∧ / (,,゚Д゚) / ━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>1 まずはDVD-Rに書き込める機器を買ってから言えよ。あふぉお
is6E0udkは機能までのアイワのVHS君じゃないな
>>639 >PCを介せばなんでもできる。
おぃおぃ!!
>>83 >ハイブリッド機においては書き換え(録り捨て)はHDD内で行い、
>保存したいソースのみメディアに書き出すのが基本的思想。
そのとき保存したいと思っても、半年後には嗜好が変化するものなんだよ。
特に一般人はね。買ってすぐは-Rに保存版を貯め込む傾向が強いが
大部分はゴミに変わる。この繰り返しにウンザリして、いつでもリサイクル
できる書き換え系メディアに落ち着くんだよ。
ハードの優劣とか設計思想がど〜とか関係ないとこで決着がつく。
本当は、劣化が激しいのはメディアじゃなくて、ユーザーの気持ちなんだな。
658 :
1 :03/06/02 23:07 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ********** 閑話休題 ***********ですが。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
それにしてもよくおいらのVHS分かりましたね。
>>560 ↓
ほとほとAVヲタぶりに恐れ入ります。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
,__
iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| その知識、もっと他に使えばいいのに。
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 教授、恐れてるぞ!!
\________________
>>648 >・RAMレコならRAMもDVD-Rも両方使えるから便利。
>・仮にRAMが滅んでもDVD-Rに移せるから安心だ。
ここではRAMを-Rと置き換えたところで何一つ問題はない。
一部のヲタ以外は。
これは「両方使えた方が良い」と言う意味なんだけど?
RAMとRを「置き換えて」どうすんの? 君、日本語理解できる?
>ハイブリッドRAMレコーダーを買っておけば、HDDのみで録って消すだけの使い方も、
>DVD-Rへ焼くだけの使い方も、RAMへ移してPCで編集する事も、
>ユーザー次第で色々出来るから便利だし、今後も安心。
こうした考え自体がヲタ。
繰り返して反論しているが、限られた時間の中で
「後々編集」を「無劣化」でするだけの必要性を感じてる消費者など新条の打率以下
「HDDに録って消す使い方も出来る」って書いてあるの読めない?
完全に頭いかれてるね、君(w
わるいけど、日本語が理解できない奴とは語ることはないよ。
別に1が「ビックリするほどRAMは糞!ビックリするほどRAMは糞!」と 言いながら、家の中でデッキを持ち運ぶ事は誰も止めないよ。
>>658 今までのレスで一番面白かった
というか意味がわかった
なんで哀話のVHSを使ってる奴が RだRAMだといってるんだよ。 VHS使っとけ。
>>658 「アイワ ビデオデッキ BS」でググるとすぐにヒットしました。
>>1 14インチのテレビにAIWAのビデオデッキでVHSは劣化しないと
思っている
>>1 って悲惨だな。
>>662 何も持ってないから煽れる
持ってたらとても今までのような展開はできない
666 :
1 :03/06/02 23:13 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>657 それは「あなた(を含めた一部のヲタ)」だけの発想です。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>そのとき保存したいと思っても、半年後には嗜好が変化するものなんだよ。
>特に一般人はね。
ここまでは納得。
>買ってすぐは-Rに保存版を貯め込む傾向が強いが
>大部分はゴミに変わる。この繰り返しにウンザリして、いつでもリサイクル
>できる書き換え系メディアに落ち着くんだよ。
この発想が異常。うんざりしませんよ。
それより仮にRAMだったとしてそれをゼロにしてまた使う方が遙かにうんざり。
メディア高いしね。
それからPCの普及率が50%近くなってる現在HD搭載のDVDレコーダーへの認知度は
あんたら考えてるより遙かに高いってこった。
度玄人はすっ混んでろ!!
,__
iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| さーのって参りますた。
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 教授絶好調モードだな。
\________________
ID:6ppGV6Ihさんは何処へ?
○1の理論 ・DVD-Rが一番メディアのシェアがある。 ・HDDがあればメディアなんか要らない。PC等とリンクさせれば良いんだ! ・録画したデータを他で観たいなら、デッキをその場所まで移動させれば良い! ・RAMは全然売れてないし相手にもされてないから要らない。 ・PCでもみんな-RW/-Rを採用している。電気屋のチラシにそう書いてあった! ・一般人はメディアからHDDにデータを戻したりしない、そんなことをするのはヲタだけ。 ・コピワン物なんて録画する奴はヲタだけ。 ※そして、1の結論 RAMを勧めてるような奴は基地害、アニヲタ。 HDDに録り、DVD-Rへ焼くような人が一般人でまともな人。 ☆そして、1の心の叫び 俺は「HDD+DVD-Rドライブ」と言う組み合わせのDVDレコーダー以外一切認めない!! 俺の理屈は完璧に正しい!! 俺の意見は一般人の総意だ!! ○RAMレコを勧める連中の理論 ・現状でシェアトップのレコを買っておいた方が良い。 ・RAMレコならRAMもDVD-Rも両方使えるから便利。 ・仮にRAMが滅んでもDVD-Rに移せるから安心だ。 ※そして、RAMレコを勧める連中の結論 ハイブリッドRAMレコーダーを買っておけば、HDDのみで録って消すだけの使い方も、 DVD-Rへ焼くだけの使い方も、RAMへ移してPCで編集する事も、 ユーザー次第で色々出来るから便利だし、今後も安心。
>>1 勝手に勝利宣言するところなんてQそっくりっつーか亜流だな
ド素人はあんたでしょ?あんたはフナイのVHSかい?(w
670 :
デジタル至上主義者 :03/06/02 23:17 ID:FxMv8yr6
メディアの普及率か・・・・ 参考にならないかもしれないけど、ちょっとだけメディアを売っている店の売り上げを 観察したが-Rが一番でRAMがその次に売れていた。しかもそれほど差は無かった。 1・5倍ぐらい-Rの方が売れていた。 今までにも何度か観察しているが同じような感じだった。 しかし、この前ついに-RWを20枚ぐらいまとめて買う人を見た。というより-RW自体が売れているの を始めてみたのだが・・・・ 相当なつわものだな。
671 :
1 :03/06/02 23:19 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>659 >>514 嫁!!
>>670 客観的なソース出してからもの逝え!!
,__
B■∧ /レスツカレテキタヨ・・
(,,゚Д゚) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おいおい、1.5倍も売れてるのに「それほど差は無い」のかよ(w
_____ |三三三三三| ◯( ´∀` )◯ \AIWA/ |⌒I、│ (_) ノ ∪ ∬ 別の部屋に移動〜
>>1 客観的なソースってお前は何も出してないじゃん。
勝手な自分の脳内ランキングを一般的だと思うなよ。基地外
>>1 まったく蚊帳の外にいるのに、知ったかで語るお前の方が恐ろしいよ
ID:6ppGV6Ihさんは? ねぇID:6ppGV6Ihさんは何処行ったの? 「RAMに保存しとけば次世代メディアにも無劣化で書き戻せる」 を証明しようと思ったのに…。
>>671 ハイブリッドRAMレコ = HDDレコーダーの機能を有する
ハイブリッドRAMレコ = DVD-Rへの焼き機能を有する
RAMレコ買ってRAM使わないと言う選択肢もあるんだよ。
理解できない君の頭は猿なみだね(w
いや、猿に失礼か(w
日光猿軍団の方がよほど愛嬌があるし賢い。
678 :
1 :03/06/02 23:23 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>539 >RAM/RW・・・VHSテープが便利になったようなもの
>R・・・・・・・・・一回しか使えないの?
>HDD・・・・・・・とりあえず、何者か説明して
100歩譲ってここまでは許容しましょう。
問題はその後。
「HD→説明して→超便利じゃん→あとメディアか→RAM高杉→Rで十分だな」
,__
B■∧ /
(,,゚Д゚) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>666 >>>大部分はゴミに変わる。この繰り返しにウンザリして、
>この発想が異常。うんざりしませんよ。
>それより仮にRAMだったとしてそれをゼロにしてまた使う方が遙かにうんざり。
おまえ、ほんと〜〜〜に使ったこと無いんだな・・・ 哀れな・・・
RAMも-RWも初期化は、ものの数秒だぞ。特にPCドライブだったら瞬間だよ。
数秒の時間を惜しんで、二度と観ない-Rの山に埋もれて喜ぶ
>>1 に
乾 杯 !
>>678 >RAM高杉
アホ?本体は買えるのか?
681 :
1 :03/06/02 23:25 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >> 677 >RAMレコ買ってRAM使わないと言う選択肢もあるんだよ。 決定的に反論。 いつどのレスでそんな選択肢を否定した? 勘違い野郎はすっ混んでろ! ,__ B■∧ / (,,゚Д゚) / ━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>679 > おまえ、ほんと〜〜〜に使ったこと無いんだな・・・ 哀れな・・・
> RAMも-RWも初期化は、ものの数秒だぞ。特にPCドライブだったら瞬間だよ。
> 数秒の時間を惜しんで、二度と観ない-Rの山に埋もれて喜ぶ
>>1 に
> 乾 杯 !
いや、台湾製の1本100円のVHSテープの山でしょ(w
DVD-Rなんて高価な物はとてもとても……
>>1 さんへ
コピワン撮ると、アニメ映画を撮りたいおじょうちゃんでも、
アクション映画を撮りたい親父さんでも全部アニオタってことで
いいんですよね?ちなみに
>>1 さんは何を撮ってらっしゃるのでしょうか?
使い捨てで300円と再利用可で500円なら当然後者を選ぶ
そんな普通の主婦も全部アニオタってことでいいんですよね?
とりあえず、結論としては1億2千万総アニオタってことで
ファイナルアンサー?
つまらん、伸びてるから面白いのかと思って覗いてみたがぜんぜんつまらん
おまえら、こんな頭の悪い
>>1 を相手にして楽しいか?
客観的ソースは「Rが一番売れている」のみで後はみんな脳内じゃん。
無理矢理な理屈でもそれなりに展開できる頭もない。
Qみたいな天然のユーモアもない。
ガキはほっとけ。
なんか括弧付けたり、完全に書き換えメディアを否定し切れてないのが
苦しそうでワラタ
>>514
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 23:27 ID:qwvKquZI
>>1 ついに
>>1 の脳内パラレルワールドを一般的だと妄想するのみになってきたな
有楽町のビックでどのRAMがいいか真剣に悩んでいる女子高生を見たが
微笑ましかったぞ。
DVD-Rを束で買うのは秋葉原の臭い連中だけだろ?
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 23:27 ID:Q1JscLEC
ID:6ppGV6Ihさん、はやく帰ってきてください。
>>684 その脳内理論をいかに論破するのかという難問を楽しんでるのでしょうw
>>681 > >RAMレコ買ってRAM使わないと言う選択肢もあるんだよ。
> 決定的に反論。
> いつどのレスでそんな選択肢を否定した?
> 勘違い野郎はすっ混んでろ!
だったらハイブリッドRAMレコで良いじゃん、頭大丈夫? 猿君(w
現状ではHDD付きレコーダーで一番安いのは「ハイブリッドRAMレコ」なんだから(w
君が考えているレコの使用法を行うのに、一番安上がりなのが、
「ハイブリッドRAMレコを買うこと」なんだよ。
この選択肢を否定しないなら「RAMレコで良い」と言う事なのだよ、わかるかい猿君。
>>1 がDVR-77H使ったら悲惨 『HDDで編集→-R焼き』指向だからな
気づいてない人もいるかもしれませんが、途中から RAMレコはいいがRAMはダメと理論が変更になって おります。自分で立てたスレのタイトルも理解できて いなかったことは見逃してやってくださいw
693 :
1 :03/06/02 23:32 ID:is6E0udk
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 私としたことが、興奮しすぎました。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>>683 >コピワン撮ると、アニメ映画を撮りたいおじょうちゃんでも、
>アクション映画を撮りたい親父さんでも全部アニオタってことで
>いいんですよね?ちなみに
>>1 さんは何を撮ってらっしゃるのでしょうか?
コピワンを録るまでは当たり前だのクラッカー。
問題はその後の利用方法。
RAMを持ちだすキチガイには付いていけません。
無劣化?保存?後々編集?(゚Д゚)ハァ?ヒィ?フゥ?ヘェ?ホォ?
ちなみに最近「録ってる」のは
朝まで生テレビとワンピースくらいです。
,__
iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| みなさん冷静になりましょう。
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 明日から仕事なので、そろっと落ちます。
\________________
1が買いたくないって言ってんだから無理に買わせなくてもいいじゃん。 DVR3000がいかに彼にお似合いかそれを説明してあげようよ。
といいつつほっとけない自分は大人げないなw
>>681 おまえはじつにばかだな
>>1 でRAMレコを薦める奴はキチガイだといってるじゃないか
RAMレコ買ってRを使うこと自体を否定しているだろ
貧乏人の
>>1 の最適解は単体機を買って、
数枚の書き換えメディアを使いまわすことだと思うのだが。
>>691 >>1 がDVR-77H使ったら悲惨 『HDDで編集→-R焼き』指向だからな
そうそう、マジでいかれてるよね、1は(w
現状で1を満足させられるレコってRDシリーズしか無いのに、
(HDD容量、DVD-Rへの編集機能、ネット対応機能……)
ムキになって「RAMを勧める奴は基地害!」と喚いている(w
近年のAV板でこれ以上の喜劇があっただろうか!
結局は
>>1 がアニヲタだったって事で
========== 終了 =============
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 23:35 ID:WzUfubno
>>693 あんたの個人的嗜好なんて他人には無意味
朝生録画?(゚Д゚)ハァ?
700 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 23:35 ID:Q1JscLEC
お願い、ID:6ppGV6Ihさん、戻ってきて!
Rは怖いよね。 外国産の安物は書き込みエラー頻発したり、すぐに消えちゃったり。 RAMはほとんどそんなことないからね。 国産Rと同じくらいの価格のRAM使ってるけど、エラーなんか一度もない。 使 っ て る 人 な ら わ か る と 思 う け ど 。
>>1 さんへ
じゃ、コピワン物を保存して繰り返し見るような
お子様は全部アニオタってことでいいですか?
VHS時代(それもかなり初期)に映画を撮って保存
してたうちの親父もアニオタみたいなものなんですね。
ちょっとショックです。
>>693 >朝まで生テレビとワンピース
リア厨ですか?
>697 > 近年のAV板でこれ以上の喜劇があっただろうか! 何を言う、ここAV板にはには喜劇のホームラン王、 無敵のQ様がいらっしゃるではないか!
追伸 いつものように遁走しないでくださいね。応援してます。
>>1 その自分の理屈だけで決め付けるところが反感買ってることにまだ気づかねないの?。弁が立つやつにありがちな痛さだ。
大体、最初からRAM貶め以外に何が言いたいのか意味が解らん。購入相談みたいになったかと思えば一般論まで持ち出してきて。
いったい何レス付いたと思ってるんだ。
どのハイブリ買ってもあんたの大好きなRは付いてるから安心してろって散々言われてるだろ。
そんなにRAMレコユーザーが妬ましいのか?。さっさとバイトでも就職でもしてレコ買いな。
707 :
1 :03/06/02 23:38 ID:is6E0udk
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>695 >>1 でRAMレコを薦める奴はキチガイだといってるじゃないか
>>1 の何処にそんな言葉アル?
リア基地か?
日本語も読めないヲタ厨はクビ吊って氏ねよ
>>692 何処よんでんだ?
胃の一番の>>1-ずっと同じ主張だろうが!
違うレスあったら五分以内に持ってこい!!
>>689 の様にスレタイに「先入観」もってレスするキチガイの
なんと多いことか・・・。
知障ども、2ちゃんねるガイドくらいよんでからレスしろよ!!
,__
B■∧ /
(,,゚Д゚) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
たぶん
>>1 はこのスレ限りで引退するんだろうね。
もったいない。
>>695 >>1 でRAMレコを薦める奴はキチガイだといってるじゃないか
>>1 の何処にそんな言葉アル?
リア基地か?
日本語も読めないヲタ厨はクビ吊って氏ねよ
と思ったら >明日から仕事なので、そろっと落ちます さりげなく遁走してましたね。 〜〜〜 ま、アイワのVHSの時点で当人は釣りのつもりだったのでしょうが、 それと知りつつ付き合ってあげた皆さんに乾杯!
>>707 意味の通る日本語書けよ(w
で、何?RAMレコでいいわけ?
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/02 23:40 ID:Q1JscLEC
>>707 では何故、「RAMレコ薦めてるキチガイへ」というスレタイをつけたのですか?
【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
>>ID:is6E0udk あと20分、ガンガレ!!
【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
【AV板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
>>704 Qチョンは永遠にRAMを叩き続けるある意味、「孤高の闘士」だが、
このスレの1は、
自分が必死で叩いていた物が、実は自分が求めていた物だった……
と言う「喜劇王」だ。
我々は新たなるスター誕生の瞬間に立ち会っているのかも知れない。
>>707 スレタイも何も、現状ではハイブリッド系レコは、
RAM/RレコとRW/Rレコしか存在しないんだけど?
そして、一番安いのがRAM/Rハイブリ。これがベストチョイス。
で、君は何を憤っているのかね?
君が望んでいる、「Rのみハイブリ」なんて売ってないんだよ(w
一度も使ったこともないくせに 実際に使っている人間に偉そうにご高説たれてる 身の程知らずがいるのはこのスレでつか?
どうせならリライタブルメディアを完全否定できるぐらい展開できたら 面白かったんだけど、中途半端過ぎなのがなぁ。不要だと言い切れて ないんだもん。
>>1 2ちゃんねるガイドを読める知識があるなら「転んでも泣かない」って知ってる?
君は今は地面に転がって顔面を擦りむいて悲惨な姿だぞ?
人からネタにされている事くらい気がつけば?(w
>>1 は厨房で眠いけど悔しくて、このスレをリロードしているんだろうな。
悲惨を通り越して哀れだな。明日「早く起きなさい!」ってかーちゃんに
怒られる前にさっさと寝ろ(w
>日本語も読めないヲタ厨はクビ吊って氏ねよ
結局自分の付けたスレタイも読めない
>>1 は
クビ吊って氏ぬのでしょうか?
まぁ、ある意味この手のスレの
>>1 はいじめ甲斐のある香具師でないと面白くない(w。
後1年もすれば単体DVDレコがアイワ製VHS買った値段で購入出来るようになるだろう。 RAMメディアもS-VHSテープ程度の値段になってると思う。 それを使い回していれば考え方も変わってくるだろう。
728 :
1 :03/06/02 23:48 ID:is6E0udk
ピッ! ∩∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,・∀・ミ < さすがにもう寝ます。明日の夜にでもまた来ます。 ミ ミ \___________________ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
>>707 一貫して、RAMレコ買って-R焼くのは否定してなかったのか
( ´_ゝ`)フーン それはそれは(w
>>693 …コピワンはRに録画できないことくらいは知ってるよね?
ていうかこんな頭でホントに職があるの?
遁走したか
ワンピースって何かと思ったらアニメかよ
ま、明日はまた記憶もリセットされて楽しませてくれることでしょう。
>>728 あと10分、がんばってくれよ
寝るのは明日のID晒してからでも遅くないぜ。
>731 いや、確かにリア厨はもうおねむの時間でしょ。 明日また矛盾だらけの珍理論を聞かせてくれるのを期待しようぜ(w
高い、とかいう言葉をだしながら、π・ソニー機と、ライトワンス4倍-Rを出してくる余地があるかな(w
>>729 > 一貫して、RAMレコ買って-R焼くのは否定してなかったのか
> ( ´_ゝ`)フーン それはそれは(w
たぶん、ただの言い訳だと思われ。
>>730 >…コピワンはRに録画できないことくらいは知ってるよね?
たぶん理解してないと思われ。
DVD規格やCPRMの関係を理解しているとは思えない。
今後、デジタルコンテンツが増えてコピワンで固められたら不遇だなぁ……
まぁ、現状でもスカパーとか中心で視聴してる人は、
その時点で「DVD-Rへ保存」なんて論外なんだよね。
大半がコピワンものだし。1は理解できないだろうが……
今日は終了か・・・・・・・?。
「保存しない」が回答じゃなかったっけ? じゃあ、-Rも出番ないじゃんってことになるのだが。
とりあえず明朝の
>>1 の第一声予想
「まとめて基地外。逝ってよし」
ま、最強の台詞の1つではあるな。
やはり俺の「R最強理論」を論破できる香具師はいなかったか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) そう思い込めるとは流石だな、R者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ AIWA / .| .|____ \/____/ (u ⊃
キチガイほど他人がキチガイに見える
さて、録画した「ワンピース」観てから寝るとするか。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) VHSでタイムシフトとは流石だな、R者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ AIWA / .| .|____ \/____/ (u ⊃
AIWAのVHSやら、朝生+ワンピースを撮ってるなどと ネタを真顔で言えるのは才能の一つかもしれない。 が、しょせんはザコキャラ
>>746 そいつ馬鹿だね〜
感熱紙が消えるなんて10年前だって常識
>>747 おばさんとかは知らないだろ、そんなこと。
ワープロ打てる人に代筆してもらったくらいだし。
このスレ的には、一般人がRの特性を理解しないことにより被害を被ることを憂慮すべきかと。
特に
>>1 の理論に妙に感化されちゃうのもいるかもしれんし。
>>747-748 そいつ馬鹿だね〜
DVD-Rが消えるなんて10年前だって常識
ってな事になる可能性は高いからねぇ。
最近は昔焼いた安物CD-Rが消えてるケースが多い。
1はDVD-Rのデメリットを一切無視してるからな……
メディアの特性上、DVD-RよりDVD-RWやRAMの方が保存性は良い。
ハッキリ言って、重要なものをDVD-Rに保存するのはお勧めしない。
そもそも、企業でデータバックアップ用にDVD-RやCD-Rを使ってる所は無い。
MOやRAMなら結構多いが。
過去のレス見ると、1は「別に消えたっていいだろ」スタンスみたいですが。(w それならなおのこと、消してよくなきゃ消して使いまわせる-RAM/-RWで いいわけじゃんねえ。2倍の値段しても3回使えば-Rより安くなるわけだし。
消して「よくなりゃ」ね。よくなきゃだったら逆になっちまう。すまん。
Qって実はすごいんだなと再認識。
>>1 みたいな雑魚キャラとは大違いだ。
これで
>>1 が -Rのみ杯鰤企画して実現したらそれはそれで神なんだがなぁ(w
問題は現行テープ機並みの簡単-R焼きをどうするかだよなぁとおもふ漏れ。
>>750 あ、
>>1 の主張はもともとHDD付きが前提ぢゃなかった?
録って消しはHDDへが前提かと。長期保存(ライブラリ)は-Rへ、と。
で、-Rのライブラリ用途適性、AV REVIEW 立ち読みしたら
なんか逆の説あった気がするんだが.........
誰か買った香具師の突っ込みきぼんします。
>>753 > これで
>>1 が -Rのみ杯鰤企画して実現したらそれはそれで神なんだがなぁ(w
> 問題は現行テープ機並みの簡単-R焼きをどうするかだよなぁとおもふ漏れ。
ライトワンスメディアのみで代用するのは難しい気がする……
個人的にはRAMメディアが1枚\200〜300程度に下がれば、それでOKだと思う。
ここまで下がれば、無理にライトワンスのDVD-Rを使用する必要性はなくなるでしょう。
どうせ、品質の良い国産品DVD-Rは\150程度にしか下がらないだろうし(w
(CD-Rですら、品質の良い奴は\100以上する。)
コスト面では大した差がないよ。
大体、現状でもRAMは1枚\400程度……
たかがVHSテープ2本分なんだがなぁ。
D-VHS使ってる身からすれば、大した額じゃない。
でも、アイワのVHSデッキしか買えない1にはそれでも許せない訳だ(w
超名スレage ネタスレだけど。しかし1の才能はすごい。
756 :
うどん :03/06/03 04:46 ID:QboaupR5
要するにさあ、1さんは「一般人にRAMディスクをすすめるな!」と。 「一般人にはその機能はあんまり必要無いんだから」と。 ここでのポイント ・RAMディスクの機能は一般人に必要無いのか、あるのか? 必要だった場合−特に世間に問題は無かった。 必要無かった場合のポイント ・AV板の住人は一般人に本当にRAMディスクをすすめているのか、 またそれは頻繁に行われているのか? 行われているとすればどういう場で行われているのか? 個人的にはAV板でRAMをすすめるのはかまわないんじゃないかと思う。 マニアが集うところなわけだし。他の場(現実界含む)でRAMディスク をすすめた覚えはないなあ。みんなはあるの? もしなければ1さんはぼく達にぬれぎぬを着せたことになるけれども。
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 05:48 ID:gRAnom4X
たしかに。
>>1 に言わせりゃマニアなだけで有罪ってことでしょ。
コピワン保存したら全てアニオタらしいしねw
759 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 07:51 ID:TmIZCpw7
>>1 の理論ではPCでもリライタブルメディア使うヤツはオタってことになるんだよな。
やっぱデータの移動は本体ごと持っていくのだろうか。デスクトップはちょっと重いのだが。
それにしても
>>1 の時点で論理が破綻しているのがちょっとオモロイ。
朝生とワンピースしか録画しない人間が、使った事もないハイブリレコの使いこなしを 説くのもどうかとは思うが。
RWが糞か?RAMが糞か?Rが良いのか?
そんなことは、このスレ全部読んでもわからんな、低脳な俺には。
だけど一つだけ、低脳な俺にも理解できたよ。
>>1 が人格的に糞だってことは。
スレタイだけで気がつかないで700以上もあるレスを読んで時間を無駄にした
俺もかなり糞だが
>>1 には僅かばかり及ばないな。(ははははぁ〜ぁ)
こんなスレあげるなよ。踏まんでもいい、糞、踏んじまったじゃないか。
ちなみにうちは、再生専用のDVDデッキとVHSデッキしかないよ。
夏のボーナスで買おうと思って情報収集にAV板に来たけど、当分このままで良いかな。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 08:43 ID:Fl4Us6C4
あと1,2年もすると
>>1 は「1億総キチ○イ」とか言い出しそう
メディア代の差額数百円が払えずに-RAMに逆切れしてる
ビンボー粘着
>>1 (就職活動中)がいるスレはここですか?
766 :
J :03/06/03 09:22 ID:C8pDjlV+
死んぢまえばいいんだよな。こいつ
確かに基地外から見れば一般人は基地外でしかないな。 うむ、納得。
問題なのは、現時点で
>>1 (途中ですりかわった?)の議論の焦点が定まっていないことだな。
最初はとにかくRAMだめ・RAM脂肪・RAM基地外で、R本命/HDD補助、と亜Qの主張そのものだった。
途中から入ってきたいわゆるRクンはHDD中心に保存するならRだけあればいい、と。
しかしこの世にHDD/Rのハイブリは存在しない。結局RW/RAMのデッキどちらかを購入するしかないわけだ。
でも彼の理論によると一般人はメディアの書き換えもしないし、そもそもメディアに残したりはしないそうだ。
そんなことをするのはアニヲタか基地外だけだって(w。
>>756 さんくらいに明確な論点を示してくれればいいのだが、ツッコミに対しては
・"そんなこと書いていない(本来の
>>1 とは違うから当然かも、だったら1なんてトリップつけんなYO)"、
・または突っ込まれた本筋には切り返さず論旨を違えた部分にのみ口汚く罵りを入れる
で、結局煽られる原因を作る。
そもそも、AV板にはQの立てたアンチRAMスレッドばかりで、RAM厨などといわれるほどの病的マンセースレはない。
アンチスレでアンチ共が理屈の通らない煽りをするので論破されてきただけだ。
全体のスタンスでは好きなやつ使えば?って雰囲気になってるのを読めない痛い香具師。
このスレもよく読めばわかるが、アンチ意外はなに使えってもそいつの自由ってレスばかり。
まぁ、Rクンががんばってくれればいいお遊びになるんで、遁走しないでいただきたいけどな(w。
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 12:49 ID:BkRWHOGZ
>653 誰も突っ込んでいなかったようなので書くが、 >希望。あと現状に不満。キーボードでタイトル編集したい。 1よ。はっきり言うが、お前RD-XS40かRD-X3をパソコンに接続 してのタイトル直接編集はむちゃくちゃ快適なの知らんだろ。 パソコンからレコーダー本体のHDDやDVD-RAM上のタイトルだのを 自由に編集できるんだぞ。 パソコンにRAMドライブすら不要だし、そもそもパソコンに メディアを出し入れする必要すらないんだぜ。
だからAIWAのVHSを19800円で買うような香具師は放置しとけよ
771 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 14:48 ID:My0j1IOk
DMR-E90Hなんですけどwowowとかの映画は-Rに焼けないもんなんですかね? どうやってみなさん映画を焼いてるんすか?? 自己中心的な質問ですいませんw
772 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 14:48 ID:0eMpxubQ
774 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 14:54 ID:8qHHWviX
そうだ VHS−R を作ればいい
>>1 は独りよがりだわ頭は悪いわ知識はないわで話にならん。
はじめの二つは、悲しいけどどうしようもないんだから
せめてDVDレコーダー及びDVD規格への勉強してから出直してこい
まあ
>>1 は哀話がソニーに吸収・解散させられた事に絶望して
逆ギレしているだけかと
ああ面白かった(w 流石に往年のQに敵わないまでも 素敵なキチガイッぷりを晒してくれたので。 現時点でRAMがダメな理由はRより高いから、でしょ? 自分が貧乏な事を声高に喧伝してもねぇ(苦笑) 後は>693で、 >コピワンを録るまでは当たり前だのクラッカー。 >問題はその後の利用方法。 >RAMを持ちだすキチガイには付いていけません。 >無劣化?保存?後々編集?(゚Д゚)ハァ?ヒィ?フゥ?ヘェ?ホォ? と言ってますが、録画したコピワン属性映画を記録できるのはRWかRAMのみ ついでにその後の利用法って・・・見るだけじゃん(;´ロ`) wowowで映画放送>HDDに録画>この後彼はどうするのだろう・・・ 保存したくてもRにゃ焼けないしね(w あ、そーか、ワンピースと朝生はコピワン関係ないからどうでも良いのか(w ついでだがQにしろ哀話君にしろ他人をアニオタ呼ばわりする奴が 実はアニメ好きってのが笑えるなぁ
778 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 16:34 ID:p8JOszjH
>>768 >AV板にはQの立てたアンチRAMスレッドばかりで、RAM厨などといわれるほどの病的マンセースレはない。
とRAM厨は必死に脳内してますw
>>778 ここまでくると哀れすぎてつっこむこともないな・・・
780 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 16:58 ID:p8JOszjH
↑ とRAM厨が自己申告してますw
なんつ〜か......
誰か
>>1 に、πの製品が"イイ!"って薦めてやれよ。
π使ってるヤシ、そんなにいないのか?
RAM薦めるヤシばっかりだから、"ホントにそれでいいのかよ?"ってのが
>>1 の思いなんだろ?
ちなみに、オレは使ったコトあるものしか薦められないから、
オレにはπを薦める権利はないが(w <XS-40&E-30ユザー
それと一応......
一般放送で言えば、放送がデジタルになってるもの以外は特にコピワン関係無いだろ、確か......
現在、WOWOWデジタル、BSデジタル、スカパー2以外は、コピワン関係ないとオモタが.......
まぁ、将来的に一般放送がデジタル化したら、全部コピワンになって、
DVD-Rなんか使えん可能性がある訳だが......
そういう意味合いでは、次期Rメディアって考えられてるんだろうか......
>>781 QにあこがれてQになれない男の悲しいスレなので・・・たぶん。
783 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 17:43 ID:hpgAyM9K
まぁRAMを攻撃してくる人も「PCではRWが主流」ってのを 救いにしてるだけだからなぁ。 DVDレコ機種の売り上げ見せても、それにはショボーンで またPCではバイオでは、って始まる… 別に俺はPCでRWがのびて、レコがRAMでも全然かまわない気がするんだけど RAM使いをオタク扱いするわりにPCとレコが同一規格でないと 我慢がならんというのは、それこそオタクなのではないかね。
784 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 17:45 ID:Vq7lWWGn
RWのフォーマットの遅さをなんとかしてください
あのVAIO今シャレにならない状態なんですけど
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 17:53 ID:0eQ9IPuN
で
>>1 のβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャはまとめてクズとか言い出すんだろな
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 18:10 ID:gRAnom4X
周り全部がクズってことは、相対的には自分こそが・・・(゚∀゚)
>>784 なんで?
自分は -RW for Video のメディアしか使ったことないんだが
WinXPの簡易フォーマットなら数秒で終わるんだが。
>>784 はもう少し状況を説明してくれ。
WinXPの簡易フォーマット?
今日はR君はいないけどQが来てるみたいだな。
R君とQは一緒に来ないのかな?
地上波オンリーな自分はは何でも良い訳ね。
しかし
>>769 の
>パソコンからレコーダー本体のHDDやDVD-RAM上のタイトルだのを
>自由に編集できるんだぞ。
これには心が惹かれるなぁ・・・。
その分リモコンがクソなのはご愛嬌(w
>>792 編集といってもたいした事出来ないから
パソコンで取り込んだでやったほうがいい
素のMPEGファイルを長期保存って結構怖いからオーサリングして
通常はR 重要なのはRWに入れてる
795 :
1 :03/06/03 20:31 ID:hTja3chs
,__
iii■∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(#゚Д゚) <
>>690 だから「教授」と呼(ry
/ ガッ)M \______________
∪ ∧○∧
│ ミ;;゚∀・ミ ヒィィ
∪ ミ っ っミ
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>素のMPEGファイルを長期保存って結構怖いから ん????何が怖いの?
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 21:08 ID:i2w+hbzt
>794 >編集といってもたいした事出来ないから >パソコンで取り込んだでやったほうがいい お前さんが何を指して「編集」と言っているのか知らんのだが、 とりあえず1枚1枚のdiscや、録画したそれぞれのタイトル やらには日本語でタイトルをつけて管理したいと思うのは ユーザーとして誰しも考える極めて自然な欲求だろ。違うか? で、その作業をいちいちレコ←→PC間でdiscの出し入れすら せずにダイレクトに出来るのは無茶苦茶に快適だって言ってるん だよ。一度覚えたら他の手段を取る気が失せるほどにな。 毎日毎日録画保存するようなものをいちいちパソコンで 「取り込み」なんて面倒でやってらんないっつーの。 ついでに言えばこれ自体は「RAM」とは何の関係もなく、現在 たまたま東芝上位機種だけにある機能ってのも理解しといてな。
子供にアニメ映画を撮ってってせがまれようものなら、 「このアニオタが!」って叱らなきゃいけないわけでしょ。 全国のパパさんも大変だな。こりゃ。
>>798 まあ編集つってもPCでやるのは文字入力が主なわけだが…
でもそれが禿しく便利なのも分かるけどね
SONYのRDR-GX7やコクーンXR1なら EPGを使って録画すれば、自動でタイトルが付きます。 HDDが無い(GX7)のや、画質が悪い(XR1)のは我慢してください。
Rメインで使う場合に最適なDVDレコ 徹底こだわり派 レコなんか使わずにキャプから焼きまで全部PC そこそここだわり派 使い勝手と画質の良いMPEGキャプチャデバイスとして松下のハイブリッドレコを使用 オーサリング以降はPC とりあえず体裁派 RD-X3/XS40のネットdeナビでタイトル&メニュー作成 お手軽R焼き派 安価な等倍速メディアに画質の良い松下機で直接R焼き HDDに一度録画する手間も時間も不要 金欠派 単体機並に安価なハイブリッド機RD-XS30 普段はメディアを浪費しないHDD録画 焼くときはメディアを無駄にしないマニュアルビットレート設定
803 :
1 :03/06/03 21:41 ID:hTja3chs
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 本日の講義: 大都会島の「知障」レス分析。 と あとがき ,__ B■∧ / ニヤニヤ (* ゚∀゚) / ニヤニヤ ━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
804 :
1 :03/06/03 21:41 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 本題に入る前に土俵入りだ。 \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ ろくに反論できないくせに、落ちた途端に森喜朗化。 おまえらリア基地の後出しコニーちゃんか?。 ヲタしか興味のない超人強度論理持ちだしてそれこそタハザマ状態。 おいらは「ブッシュ」、このブッシュ感覚を理解できない土井たか子がおめーら。 大都会島のウマシカ博士はんちゃ砲でも喰らってすっ混んでろ! ,__ iii■∧ / ━ (* ゚∀゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ (| ⊃ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |仕事に疲れてんのによくやるよな。 \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ペンギン村には通用しない常識だからな。 \________________
805 :
1 :03/06/03 21:41 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| めぼしいレスに反論してくぞ。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>>721 >どうせならリライタブルメディアを完全否定できるぐらい展開できたら
>面白かったんだけど、中途半端過ぎなのがなぁ。不要だと言い切れて
>ないんだもん。
セメントの話しないからな。
ヲタを除いてRAMが売れる要素は→
「VTR的使い方にしがみつきたい消費者心理」
これがほとんど大部分のATF。
それが「HD搭載のDVDレコーダー」買った途端無意味メディアへザラキ化。
詳しくは次スレ以降参照。
,__
iii■∧ /
━ (* ゚∀゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| AV板以外じゃ通用するのに、ここのヲタってなに逝ってもダメ。
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| その道の専門家ぶるヤツはどっか基地だからな。
\________________
806 :
1 :03/06/03 21:43 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>737 の喰って懸かり様はロミジュリのティボルト。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>まぁ、現状でもスカパーとか中心で視聴してる人は、
>その時点で「DVD-Rへ保存」なんて論外なんだよね。
>大半がコピワンものだし。1は理解できないだろうが……
(・∀・)ヤニヤニ
そこまで録ってるのってなんですかね?
そこまで録りたい執着するものって何?
Rに録らなければならないほどの番組?
ビデオレンタルしてきてダビングしようとるすわけねーだろ!
↓
コピガかかったものは「あきらめて」一回メディアで納得してんだ。
なんとかコピーしようとかそもそもコピワンものの再利用考える
暇ヲタなんぞ、てめーらだけ。
,__
iii■∧ /
━ (* ゚∀゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| こういうマーキューシオ感覚が常識だよな
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 例えば
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1052325324/793 \________________
807 :
1 :03/06/03 21:44 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>754 はその通りだが、希望的観測以上希望的観測以下。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>個人的にはRAMメディアが1枚\200〜300程度に下がれば、それでOKだと思う。
>ここまで下がれば、無理にライトワンスのDVD-Rを使用する必要性はなくなるでしょう。
>大体、現状でもRAMは1枚\400程度……
>たかがVHSテープ2本分なんだがなぁ。
>D-VHS使ってる身からすれば、大した額じゃない。
必要性が減ることは減るだろうが、根本的なことに気ヅケ!
値段に関わる購買意欲はあくまでリアルな価格で相対的!!
メディアの単価がRAM>Rである以上、不毛な妄想。
とどめの完全無欠反論を。
D-VHSやらS-VHS購入者でも単なる「VHS」買ってるだろうが
しかも普通に、日常的に、主流に、当たり前に。
,__
iii■∧ /
━ (* ゚∀゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚#) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 経済ってもの勉強してからおととい来やがレ。
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヲタ思考じゃ、無理なんだよ・・
\________________
自分が録画できなかった番組を向かいの人が録画 できてたりしたらちょっと悔しいかもw
>>806 今日もID買えてジサクジエンご苦労様。
あまりにも不自然でやり方が幼稚すぎるからバレバレなんだよ……
810 :
1 :03/06/03 21:46 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 教授はD-VHSを詳しく知らないでレスしています。 \  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ (゚Д゚,,) φ つ √ ̄ (___ノ〜 || ━┳┛
811 :
1 :03/06/03 21:46 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>775 の様な自ら「ヲタ」を誇る似非知識階層には返す言葉もアヒャ。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>
>>1 は独りよがりだわ頭は悪いわ知識はないわで話にならん。
>はじめの二つは、悲しいけどどうしようもないんだから
>せめてDVDレコーダー及びDVD規格への勉強してから出直してこい
おのれの様なキチガイ知識など、一般消費者には無用。
大都会島で引きこもってろ!このスポックが!!
,__
iii■∧ /
━ (* ゚∀゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 一般消費者に「頭悪いわ知識無いわ」って・・
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| そんなメーカーや製品や営業は早晩ダ○エ・・
\________________
200円程度の価格差が気になるぐらい大量に買うやつこそオタではないんですか?w 普通の消費者は200円差ぐらいなら再利用できるもの選ぶと思いますが。 特におばちゃんとかw
813 :
1 :03/06/03 21:46 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 繰り返し
>>777 的な指摘も受けるのだが
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>と言ってますが、録画したコピワン属性映画を記録できるのはRWかRAMのみ
>ついでにその後の利用法って・・・見るだけじゃん(;´ロ`)
HDで保存して見ればいい。
HDでも不満で(もしくは破損が心配)どうしても残しておきたい作品など
どれだけある?
アニメの∞クール全部残したいキチガイか?
そもそも「コピワンもの」を録って残したい(ダビングしたい)思想は
ヲタそのもの。
おめーら、普通の消費者がレンタルビデオで「ダビング」考るか!!
,__
iii■∧ /
━ (* ゚∀゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| キタ━(゚∀゚)━ !!!!!
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 教授、まったく正論です、座布団壱拾枚。
\________________
814 :
1 :03/06/03 21:47 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| しかし
>>769 の様な「(・∀・)つI」レスもあり、感動しますた。
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
>パソコンからレコーダー本体のHDDやDVD-RAM上のタイトルだのを
>自由に編集できるんだぞ。
>パソコンにRAMドライブすら不要だし、そもそもパソコンに
>メディアを出し入れする必要すらないんだぜ。
こんなこと出来るんだ。
っつーか、こんなこと当然出来て当たり前の機能はずなのに・・
,__
iii■∧ /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 実際に
>>504 で使ってきたからな。(SX40)
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| そんな事一言も販売員説明しなかったぞゴルァ!
\________________
816 :
1 :03/06/03 21:48 ID:hTja3chs
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>皆様 だんだんとスレの誤解も解け勘違いレスが減って参りますた。 この調子で R>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RAM 逝きましょう。 ,__ B■∧ / (,,゚Д゚) / ━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なら、Rで録画する必要もねえじゃんw
教授、どんどんいきましょう
ちなみに、画面に向かってつっこみいれてる視聴者の気分でやってます
DVDレコを所有していないのにメディアスレ読んでる
>>1 って…
>>813 まぁ救いようのないホームラン級のバカである君に一言。
> HDで保存して見ればいい。
> HDでも不満で(もしくは破損が心配)どうしても残しておきたい作品など
> どれだけある?
この程度の消費者なら、
単体RAMレコ+RAM2〜3枚使い回し(本体3〜4万円、メディア3000円)
くらいの環境で満足するっての(w
わざわざ「使い捨て」のDVD-Rなんざ焼かねぇよ(w
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 21:50 ID:EDnKHH8v
それで、なぜHDD/Rレコがないの?
教授、せっかく他のスレ読んでたの中断してきたんですから、はやくおながいします。
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 21:52 ID:pZ61wxTd
もう飽きたからsage進行でやってくれ
スマンアゲテタ
○一般人(病院の住人である1除外)の金銭感覚 500円のRAM → テープのように何度でも使えるからイイ! 200円のDVD-R → 一回しか使えない、失敗したらお終いだからマズー
イパーンの人には迷惑かけないようにね
なあなあRAMの話しかしないけど、RWは話にならない糞規格って事でいいのか?
829 :
1 :03/06/03 21:54 ID:hTja3chs
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 21:55 ID:JO9z1MCb
>>1 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ )、 ( ´∀` ) ( ^∀^)
と二、_)__ ~〇、 と二 二つ |l | ノ l⌒l
| | \ l _) (_. |U __|/ ,ノ
と'__ノ __) __,ノ と二___,二つ ヽ、_ )_ノ
(_ノノ (_ノ
「カ」 「エ」 「レ」
をっとスマソ こうレスしたかったんだよ ( ´∀`)ニヤニヤ これでも十分なレスらしいからな、お前さんには(w
あ、教授、都合の悪いところは顔文字でごまかしたり無視してますね。 ズルはなしですよw
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 21:57 ID:4e3/+w8F
RWはもう死んでいる
>>835 でも教授事哀話君によると書き換えメディアに録画するのはオタなんだそうだよ(w
>>834 基地外にも無視されるDVD-RWは既に死に規格って事らしいな。
1000回だけ書き込み失敗回避DVD-Rみたいな規格だし、しょうがないか
>>836 そこらへん、教授とディベートしようと待っているところ
で、教授、どこのなんていうレコーダー買えばいいの? そこがよくわかんないんですけど。
つか、既に教授遁走したようだし、スカパー見るから消える。
>π77Hスレ
793 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/06/03 19:24 ID:GM7tkVV5
結局、売れる要因は、いかに安いかという事といかに使用目的に合っているかだと思う。
*これ以後、このスレにID:GM7tkVV5登場せず。
>RAM終了スレ
542 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/06/03 20:42 ID:GM7tkVV5
基本は-R。しょせんRAMレコも-Rが使えなければ、全く売れない。もちろんDVDレコ全部がそうです。
現実は-Rが無ければ、どの機種も売り物にならない。
546 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/06/03 21:22 ID:GM7tkVV5
哀れ‥‥。全く知らん奴だが、少しは普通の人になってもらいたかっ‥‥さようなら。
*これ以後、このスレにID:GM7tkVV5登場せず。
そして20分後、本スレにAIWA君登場!!
>>803 名前:1[sage] 投稿日:03/06/03 21:41 ID:hTja3chs
>>806 では、ジサクジエンした自分の書き込みを参考にリンクを張るなど高等テクを披露!!
他スレで別人を装いながら「DVD-R最高!」と煽りつつ、
IDを変えて自スレに登場し、ジサクジエン……が今日の先生でした。
まぁ、頑張った方だと誉めてやるか(w
>>839 教授は残す事自体がオタ的行為だそうだから、
クリポンかコクーンで良いんじゃない?
844 :
1 :03/06/03 22:07 ID:hTja3chs
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>838 何か?
\__ ______________
∨
,__
iii■∧ 、
( *)
/ つ目
〜,_,,)
>>839 HD搭載のDVDレコーダーで、HD段階での編集が利便なもの。
もちろんR焼きへのスピードも重要。
価格も重要。
リモコンの使い勝手も重要。
キーボード入力も果てしなく重要。
メーカー保証以外に「購入店保証」も絶対的に重要。
ただ、なんとかく発展途上の機器なんで、まだ買うの速い。
845 :
1 :03/06/03 22:08 ID:hTja3chs
ピッ! ∩∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,・∀・ミ < ちぇんちぇい、
>>842 にとてつもない勘違い野郎が居ます!!
ミ ミ \___________________
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
┌───────
│だから教(ry
└────y──
,_∬
iii■∧ スパーン!
// / (#゚Д゚) 从 ∧,,∧
「 ̄ ̄」=⊂ 彡⊃< >≡ミ,,+д+ミ
 ̄ ̄ 〜y 丿ヾ W ≡ミ つつミ
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ @,,,,,,,,ミ
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
死んだフリが上手いキョウジュ
>>1 それってXS40とX3を買えって事なの?
そういう結論なんだ・・・つまんないね。
>>847 そうです。
先生は理屈ではRDシリーズを薦めている癖に、
感情ではRAMを拒否していると言うアンビバレンツな方です。
観察対象としては非常に面白い方なので、
皆こうしてこのスレに集まっている訳ですよ(w
1は自分の無知を自分が一般消費者だから仕方ないという風に言っているが、 一般消費者はそもそもこんなところで粘着したりしないよな。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 22:32 ID:Mnb2rRuc
>>848 つまり東芝のRD-XS40/-X3でHDD内で編集してから-R焼き。
完成度の高いDVD-Rを作成しなさい って言ってる訳ですね。
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 22:54 ID:fBZsv4dH
私は株板の住人なんですけど、AVの知識あんまり無いので覗きに来させて頂いてます。 トレーダーの間では圧倒的にパナ支持が多いみたいですよ。ここで専門知識をお持ちの 方々の意見を拝聴しておりますと、パナは技術的に劣ってるのかとも思えるんですが、 存続=マジョリティ化というテーマで考えますと、我々は矢張りマーケティング能力 +販売促進の技術・資金+ダンピング及び小売りへのリベート保持体力等を基準に 判断してしまいます。正直言って、住人の方々が使われている単語も半分位しか理解を することができませんが、私も結局パナを買うことにします。
>>844 HD段階の編集って東芝か松下しかあり得ないじゃん。
安くといいつつ4倍-Rですかね?
キーボードなら東芝のRAMレコしかないわけですが。
そんなことなんだかんだいったあげく、VHSですか。
まあ、人によって買うタイミングが違うのはわかるけど
だからってごねてるのはみっともなすぎ。
856 :
うどん :03/06/03 23:12 ID:QboaupR5
>>854 ネタだとしたらマジレスごめんなさい。
買うのはパナのデッキ?
それとも株?
買わないで静観っていう大人な態度なら、認めてやりたいけどねえ… こんなとこで何度もしゃしゃり出てきてぶち切れてる1は、静観とは全く違うかならな(w
858 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 23:14 ID:C1X07vqs
RAMをバカにするスレを見るたびに思う。 パイオニア関係者必死だな、と。 とくに最近ではRWの使いにくさが浸透してきたせいか RAMとRWを比較しないでRと比較する手法に切り替えたようだな RWの長所なんて、短所を補えなさ過ぎ
>>855 4倍速-R買う金あるなら片面裸RAM買えるしな。
結局毎回投げ出して遁走するな。ヘタレザコキャラが。
持ってないくせに持ってる人を似非知識階層とか言うのは いっそ恥を知るべきなのではないか。
ごめん初めてAV板きたんだけど π ってなんのことですか?
似非知識階層とは大きく来たなあ(w
>>1 誰もレコ関連の知識としてしか発言してないんじゃないか?
自分で傷口広げるなよ(w
>>863 ありがとうございます。そうか・・・メーカか・・
866 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 23:24 ID:WtJG0CEi
神再臨 RAM脂肪確定 おまえら、名誉毀損確定!
で、
>>1 はaiwaのHV-BX300で朝生やワンピースを録画して、
そのテープどうしてるの?
>>98 からすると、上書き再利用は
「馬鹿」のやることらしいので・・・Rと同じく「撮り捨て」なのか?
ってことは (π 7 7 H 相 当 機 および 4 倍 - R) の 戦 略 的 値 sage をやればウケるのかなぁ(w 4倍-Rは少なくとも海外裸RAM以下がイイかなぁ。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 23:34 ID:fBZsv4dH
>>856 亀レススマソ、レコーダーです。存続の件が気になってるんで、シェア占有率(ドミナント)を
判断材料にしています。欧米人は割り切った人多いから個人的な趣味は殺して
強い方に付く。パナと連合軍じゃ勝負にならないから、みんなパナの規格に合わせて
来るでしょう。パソコンに例えると技術力を持った中小が頑張って別規格を作っても、
結局MSの規格がスタンダードになるのと同じです。
ちなみに私はAVの知識を殆ど持たずに書いてます。宜しければ色々と御教授願います。
>>866 また腐りかけのネタ出してきたな。これでもコピペしといてやるか。
Q逮捕への軌跡
1 Q、相手不定のまま名誉毀損の訴訟を起こす
2 報酬を払えず裁判前に顧問弁護士に逃げられる
3 裁判突入。2chの有志で雇った弁護士に自作自演だろと攻撃される
4 自作自演ではなかったがQの荒らしがばれる
5 Q逆提訴される。その頃週刊誌に顔写真流れる
6 Qの国選弁護人、精神鑑定を申請
7 Qの精神異常が認められる。
8 Q無罪。しかし病院で監禁へ。
9 スレに平和が戻る
>>870 松下機を買われるとのことですが、業務用ですか? 個人使用ですか?
その機械は、何を得るために購入するのですか?
とりあえず
>>1 はHDレコーダーかハイブリかどっちでも
いいから早く買ってこい。話はそれからだ。
>>866 誰が、誰に対して名誉毀損か、はっきり言ってみな。
876 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 23:54 ID:fBZsv4dH
>>872 個人用です。別に特定の目的が有る訳ではなくて、単に便利そうだから…。
パナ製品の技術レベルに関して専門家の皆さんは意見もお有りでしょうが…。
たとえアメリカの文化レベルが低いと判っていても、同じ時間と労力をかけるなら
取りあえず英語から習うのと同じだと思っています。
877 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/03 23:55 ID:M0uJP1ZJ
>>870 ネタ?それともマジ?
マジだとしたらそれでよくトレーダーが務まるってもん。(w
なんか 必 死 な ス レ だ な (藁
なんか 必 死 な ス レ だ な (藁
なんか 必 死 な ス レ だ な (藁
なんか 必 死 な ス レ だ な (藁
なんか 必 死 な ス レ だ な (藁
日付変わったら急に元気になりましたね、教授w
583 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/06/03 12:16 ID:YM4n9uo3 激安メディアの相場ってこんなもんか? DVD-R 1倍速 \128→108円 DVD-R 4倍速 \248 DVD-RW 1倍速 \148 DVD-RW 2倍速 ?(激安メディアなし?国産は¥600位) DVD-RAM(殻無、片面) \398 DVD-RAM(殻有、片面) \500? DVD-RAM(殻無、両面) ? DVD-RAM(殻有、両面) \648 ※DVD-RAMは2倍速相当 ※DVD-RAMは国産がCPRM対応、台湾製がCPRM非対応っぽい
_______
∧_∧ /
>>878-882 ( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_______
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(__)_)
>>885 Rの激安とRAMの激安は位置付けが違うと思うが。
前者は死ぬ気で行くレベル。後者はそれなりに使える。
RWはシラネ。
>>876 >個人用です。別に特定の目的が有る訳ではなくて、単に便利そうだから…。
そうですか。だとすると、あなたには必要のない機械のようですね。
>たとえアメリカの文化レベルが低いと判っていても、同じ時間と労力をかけるなら
>取りあえず英語から習うのと同じだと思っています。
ですから使用目的をきいたのですが、わかりませんでしたか?
自分はマジョリティというステイタスが目的なら現在トップの松下機をどうぞ。
プログラム(タイトル)を視聴して楽しむ機械が欲しいんじゃないのですか?
そのための機能・性能が搭載がされていれば、メーカーは無関係のはず。
1へ。この板の住人がどんな人々なのかを理解出来ないようなので、ちょっと解説しよう。 ここのヲタは録画機だけで5台や10台所有し、他にもモニター、チューナー、プレーヤー、 アンプ、etc……いろんなAV機器をいじっている。リモコンなどいくつ持っているか数えられない。 AV機器に関する情報も大量に集める。新製品を買って新しい情報を手にした者は それをこのような掲示板にAVヲタ的視点で書き込みもする。 ただし、それを普通の人間のやることとは考えてはいない。家族の多くがそれらを使いこなせ ないことを経験で知っている。そんなAVヲタにとっては、誰かに「どの製品を買うべきか」と 尋ねられれたときこそ自分の存在意義を示す絶好の機会。 手持ちの知識から買い手が満足する可能性が高いものを薦めることになる。もしもこのような 掲示板上でおかしな勧め方をすると、他のヲタから厳しいつっこみが入り、AVヲタとしてかなり 恥ずかしい思いをする。 現在AVヲタ界では、録画機ならHDDレコかRAMレコ、またはそれらのハイブリッドレコが標準に なりつつあり、後は買い手の細かい要望を聞いて 機械が苦手なら松下製 マニアなら東芝製 ソニー信者はソニー製 DVD-R,RWが好きなら パイオニア製 など、その他条件に合わせていろんな製品を薦めている。 1にも何を買うのかという質問が多いのは、1のことをAV機器を欲しがっているAV素人の一人と 考えるAVオタもいるから。だが、大多数のヲタはAVヲタ界の常識を持たない1の発言を非常に 香ばしいものと感じている。1の意図はどうあれ、やったこともないジャンルのゲームや 食べたこともない国の料理を、それらのマニアに対して否定しているような形になっているからだ。 本当は1も新しいレコが欲しいのに、どれが自分に合っているか分からないで困っているのか? ならばAVヲタの一人として、1に薦める機器を選んでやる。 パイオニア DVR-77H 最強のR焼き機と言う奴もいる 東芝 RD-XS40 PCでタイトル等の文字情報を編集可 どちらもHDDもDVD-Rも使えるから、希望通りのはずだ。買うがいい。 10万以下で買える便利な機械だぞ。
198,000で買えないとだめです。
間違えた。 19,800って書こうと思ったのに……。
>>373 を引用する位だから1の選択肢は77Hしか無いんじゃないか?
まぁ、朝生とワンピースしか録らないみたいだからハイブリレコ自体買う必要も
無さそうだが。
>>893 普通は番組数少ない人にはパナソニックの単体RAM機を
お勧めするけど、ここの 1 は何が何でもRAM否定、のようだから
パイオニアがお勧めかなあ。
>>1 は通常使用では、使い勝手の一番良いHDDを使い、保存したい場合に限り-Rと言っている。
その場合パイオニア77Hは最悪の選択だろ。
77Hは、HDD内で加工したソースの-R焼きは、実時間掛かってのろいし、劣化もするからな。
896 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/04 11:05 ID:LRirUndS
1の使い方だと編集なんかしないんじゃないかな・・?
1さんへ質問です。 2/3D1で録画する行為はキチガイですか。 たとえば私の場合、45分海外ドラマをRAMに片面3話(3.6DD2=2/3D1)で 録画保存しているんですが、 このような場合、1さんならどうしますか? 保存する行為自体がキチガイですか?
まあ、俺にひとつわかるのは一般人はこんなスレタイをつけない、ってことだな。
900 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/04 11:26 ID:CHV6q4fX
確かに1の使い方だとπは最悪の選択。
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/04 11:30 ID:CHV6q4fX
>どちらもHDDもDVD-Rも使えるから、希望通りのはずだ。買うがいい。 >10万以下で買える便利な機械だぞ。 いや1の希望はRAMとRWはついてなく、持ち手がついているポータブル機だろ。 値段は20000円以下で。
自分で作れって感じ。
持ち手付きワロタ 持ち運ぶなんて勢いで書いてしまって 1は今ごろ後悔してるんじゃない? もう次は また 別人装って書くしかないね。
>>903 そんなこといったらこのスレ立て自体勢いで…(ry
さて、リビングで録画したいいとも見るために部屋にアイワのデッキ運ぶか(w こんな行為が標準とは知らなかったなぁ(;´ロ`)ツカレル
>>905 AIWAのデッキって取ってついてるんでしょ?
運びやすいように。
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/04 14:36 ID:bQDznK6S
取りあえずこのクソスレも終了だな
もうパート2作らなくていいからな
>>1
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/04 15:04 ID:FUIVIv1S
まあ確かに普通の精神を持つ人が「【AV板の真実】」なんて スレタイには使わないし、「RAMレコ薦めてるキチガイへ」なんて 続けない罠。 >次世代メディアは「R」で確定。 DVD-Rが「次世代メディア」と思ってしまってるみたいだし。
次期スレタイ候補 【AV板の真実】RAMレコ薦めてるクソマヌケへ うーん、上品になった
>>906 今度はリビングに戻さなくっちゃ(;´Д`)ヨイショ
リビングにもE30あるし部屋にはXS30あるのにこんな事しなくちゃいけないなんて、
常識も大変だ(w
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/04 15:23 ID:x8nT4Urb
1の使い方だとπが最善じゃないの? VHSユーザなんだから編集なんかしないだろ?
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/06/04 15:36 ID:Z4Uq0sXX
>>908 どう考えても今使ってるDVD-Rは「現」世代だよなあ。
持ってない人には未来のメディアかも知れんけど。
>>911 残念ですが.814で
>こんなこと出来るんだ。
>っつーか、こんなこと当然出来て当たり前の機能はずなのに・・
とおっしゃってますので却下かと思われます(w
まぁRAMを搭載したくても出来ない某糞メーカーの営業でしょう。
とすると観察学習能力まったくナッシンで営業・失格だ罠。 なんでネガティブキャンペーンしかできないのかと小1(ry
917 :
東芝営業 :
03/06/04 17:58 ID:EsC8QmTu 何にせよ、RDシリーズの普及に一役かっていただき、
>>1 には足を向けて寝られません。
ありがたや、ありがたや。