1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
03/09/08 10:09 ID:sExQoRML
5 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/08 10:39 ID:3DTh4J+A
SL-CT810&ソニン25周年の記念モデル が出るまで買いたくても飼えんな。
6 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/08 10:44 ID:p5OTLe0Z
>>5 たかくくってんじゃねえよ。
格好良くなったつもりか?あ?
バカ。
7 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/08 10:56 ID:HaZovAN3
やたー 仮にシャープがポータブル1bitCDプレーヤー出したとしても どうせ4極プラグだっただろうから(3極でも使えるみたいだけど) CT710はありがたい
8 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/08 13:37 ID:EnuTmqOp
>>1 乙カレー
前スレはEJ2000の話題が多かったけど、他の製品でも盛り上がると良いですね〜
12 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/08 19:20 ID:0J+pLkRY
>>1 乙っす
EJ2000は国外生産完了で国内は販売続行?
んで、次期モデルは25周年に合わせて来るのかな?
13 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/08 22:25 ID:GL1I+CSa
>>1 乙カレー
EJ2000の後継機出るのかな?
あの軽さは維持して欲しいんだが。
デザインはもうちょっと洗練して欲しい>EJ2000 薄さ・軽さ・音質は文句なしだが・・・
うう、もっと音質も上げて欲しいよ 記念モデルもヘンテコなギミックだけだったりしそうで鬱……
そういえばフィリップスの最近のやつって使ってる人いないの? オフィシャル見たら日本のぽかったけどやっぱダメなのかなあ、、、
17 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/09 01:44 ID:QqudmFrU
ケータイのノイズに強いのってどのあたり? パナのCT-500は弱いって聞いたけど。
EJ2000は携帯ノイズは乗らないね。 EJ2000の後継機は左右の音の分離をしっかりして欲しいところ。 右の音が(半分の音量で)左の耳で聴こえるのだけはいただけないでしょう。
やまだ野○阪神でNE-1が\16800で売ってたけど買い?でつか
お?やっぱりEJ2000の次が出ますか? 取りあえずは買わないが、どんなのか楽しみだな
>>20 EJ2000が再安で\12800-〜\15800-で
買えること考えると、MP-3の機能に意義を見いだせないと
あまり意味はないかも
710も1万ちょいという予想価格が出てるし・・・
ヨドバシではCT710が14500円…(´・ω・`)
24 :
23 :03/09/11 17:49 ID:92QChgTr
CT810まで待ってみようかな…
ガ━━(゚Д゚;)━━ソ!もう売ってるの?
26 :
23 :03/09/11 18:32 ID:92QChgTr
メタル・ハードコア系ならどれがおすすめですか? 今はDioneerのD・COOLとかいうやつです。 mp3とかいらないので、CDRさえ聞ければいいです。 ヘッドホンもしくはイヤホンとともに買い替え検討中なんですが、 ただ低音がでるだけじゃなく、しまった低音キボンヌ。 よろしくお願いします。
28 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/11 21:32 ID:cnyla7W3
>>27 ポータブルは無難にSONYのD-EJ2000(最近、値下げしてるところ多いし)
ヘッドホンはSONYのMDR-7506がタイトな低音でメタル向けのドライなサウンド。
サウンドハウスで安く買えるよ。<何故か今繋がらないけど
29 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/11 22:11 ID:/fqyk5c4
パナのRP-DJ1200とか
30 :
29 :03/09/11 22:12 ID:/fqyk5c4
パナじゃないや
31 :
27 :03/09/11 22:25 ID:Q0pxb5yb
>>28 29
ヘッドフォンはZ600、K271あるのでイヤホンで考えてます!
やっぱEJ2000ですかねぇ?NE1、NE9の連続再生時間にひかれるんですが・・・
32 :
27 :03/09/11 23:39 ID:Q0pxb5yb
NE9新品が13000円だったので注文してしまいました・・・ 基本的に外で聞くのでそんなに不満はないでしょう!
EJ2000 で HD580,600 使ってる人います? 前話題に出てたような気がするけど、 音は出ますか?
イヤホン(MX500)の本質に余裕で負けます。EJ2000のヘッドフォンアンプは糞です。 素直にヘッドフォンアンプ経由でヘッドフォンを繋ぎましょう。
35 :
33 :03/09/12 04:33 ID:hXWfGNQw
はー、そうですか。 HD580 持ってますが、まだ EJ2000 買わなくてよかった。 long play 優先とかじゃない普通のやつの方がいいですかね。 それとも、やはり HD580 でポータブルにはヘッドフォンアンプ必須かな。
>>34 さすがにMX500には負けんと思うが本領は発揮できんな。
ポータブルでHD580が聞けるのというとCDMP350ぐらいしか思いつかん。
音飛びしまくり、ノイズ乗りまくり、でか過ぎという素晴らしいポータブルでした。
ej2000でHD580もつかうけどPC2かまして使ってる。
ギャングエラーがちょいとある以外は概ね満足。
37 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/12 11:41 ID:spa3SQ+9
>>19 うちの近くの量販店数店舗もEJ2000は展示終了、
もしくは投売り価格になってきてる。
どうなんだろうな、新製品でるのかな
前スレ923の淀ってどこでつか? 黒があるなら是非買いたいのでつが。 新宿の淀、ビック、桜とまわったが黒がない… 誰か黒が安値で売ってるとこあれば教えて下さい。
39 :
38 :03/09/12 13:43 ID:y8QEa8m1
↑ EJ2000のことでつ。
いよいよ本格的に生産終了、新機種投入か…… 次も音質には力入れてくれよー
そう言えばポータブル機全般で 「新開発ヘッドフォンアンプ」 ・・・と云った宣伝文句の商品が無い。「デジタルアンプ採用」よりも 重要なファクターなのに・・・
>>41 「新開発」じゃなくて、昔に戻せばいいだけなんだけどな。
今日、川崎のさくらや逝ってきた。 CT710が売っててびびった ねたじゃないよ
だれか特攻して神になってください
47 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/12 20:58 ID:UW0F7cCD
>>43 ??もうそんなに早く先行販売してる店があるの?すごいな。ホスィ
スマソageてしまった。どうでもいいがIDがCloneCD
>>41 デジタルアンプも新開発ヘッドホンアンプだと思うが…
50 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/12 22:40 ID:gQbZ0OaS
CT710ゲットしたヤシいないの?
PanaのCT710買ってきました。 デジタルアンプに期待して他のですが結果は.... CDDAでしか聞いていませんが AIWA V550 >>>> CT710 って感じでで全然です。 (鬱) まだ聞き始めたばっかでこれから変わっていくことを期待していますが 薄っぺらなシャリ感が目立ち、曲間にも小さなノイズが出ます。 ちなみに付属のインサイドホンも全然だめです B&O A8 >>>> 付属インサイドホン これもエージングでちょっとは変わるかもしれませんが、なり出したとたん全然だめぽって感じです。 しばらく放置で再生させてエージングしてみます。
マジデ?
>>51 乙〜。
期待外れの製品になるのでしょうか・・・
パナのデジタルアンプ搭載MDのSJ-MJ17は結構いい音なんだけどなぁ・・・
じゃ自分はやっぱりiMP-550買おうかな〜。
55 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 01:04 ID:zj4ApnD1
56 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 01:25 ID:I/tAYB6o
>>51 乙津っす。 うむむむそうなのか・・・
アイワから買い換えようと楽しみにしてたのでちょっと鬱。
新製品は 期待を裏切る
つーか、もしかしてデジタルアンプもMP3再生時を 想定して付けられた物なんじゃないのか・・・? EJ2000との差のレビューキボン
59 :
51 :03/09/13 02:10 ID:D27UJ7/5
ども 51ですが、評価は時期尚早だったようです。 かけっぱなしにしていたらだいぶ印象が変わりました。 特に付属のイヤホン+S-XBAS(+) (低音強調) でのバランスがかなりよくなってきました。 A8では出ない低音が新鮮で、中高音は今一歩薄い気もしますが結構いい感じです。 ただこの時点でも言えるのは、A8との相性は悪気味で、相変わらずしゃりっとした高音が耳に付きます。 (A8は低音が殆ど出ないので、余計だとおもいます) 低音が出て、高音がきれいだけどシャリ付かないイヤホンが合うかもしれません。 ともかく、全くだめってことはなさそうです。
60 :
51 :03/09/13 02:49 ID:D27UJ7/5
>>60 外見だけ見ると糞っぽいね・・・
EJ2000は外見だけで得してるよなあ
何気にアイワチョトカッコイイ
なんだ…そんなによくないのかCT710 じゃ、手持ちのCT500をまだまだ大事に使っていくとするか ところでCT500にCT700/800 710なんかのリモコンって使えますかね? タグ機能が使えないこと以外端子も一緒だから使えそうな気もするんだけど やっぱしCT500のリモコン使いにくい
デジタル化が必ずしもイイとは限らないんだな。 アナログ的な要素も必要ということですな。管球アンプみたいに
まあ、まだ判断するには早い
66 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 08:51 ID:RoNrMVwl
SL-CT710とSJ-MJ17(MD)ってどっちが音が良いのでしょうか? MDは圧縮されているはずだが、ヘッドホンアンプは優秀な奴を使うからな。
67 :
43 :03/09/13 09:33 ID:V4pYqwPQ
>>61 その写真はたぶん映りが悪いだけだと思うよ。
俺が店頭で見たときはインプレスの写真よりいい感じだった。
重低音重視のPCDを教えてください。 このスレでよく出てくるV550やEJ2000、CT500も 気になるのですが。
まあデジタルアンプは従来型の常識で判断するのはなんなんだが・・・ SL-CT710 実用最大出力(JEITA)(mW) 6+6� 電源 DC4.5V� SJ-MJ17 実用最大出力(JEITA) (mW) 3.5+3.5 電源 ○充電式電池:DC1.2V ○乾電池:DC1.5V(単3形×1) ○ACアダプター:(付属)DC3.5V ドングリの背比べみたいだけど、やはしSL-CT710に軍配が上がりそう。 デジタルって、出力は低くてもあまり関係ないの? ここら辺よく知らんわ。
>>69 SL-CT710 16Ω
SJ-MJ17 32Ω
71 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 14:12 ID:I/tAYB6o
松下のSL-J900って、ここでは全然無視ですか?
72 :
:03/09/13 14:55 ID:jH3oNS7i
73 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 20:04 ID:IYnHRZEu
四度橋でCT710買ってきた。
MP3の場合、デジタルリ.マスターONにすると
OFFに比べてこもりがちだった高域が随分伸びてくると思う。
「MP3と思えないほどの高音質」を期待していたのだけど
MP3のスカスカの音質に慣れ過ぎているから、これをシャカシャカうるさいと感じる人もいるかも。
個人的には○。バランスはイヤホンなどで補えばいいかと。
今まではMP3 Audio Magic StudioなどでMP3→WAVEに変換して
アクシアの高級CD-Rなどに焼いていたけど
これなら「もせ」のままでもいいや。CD一枚にいっぱい入るし。
たまにデジタルリ.マスターをOFFにすると「モコモコしてんじゃねーよ」と感じる。
自分はあまり低域増幅はしたくないんだけど、
デジタルリ.マスターを常時ONだと高域にひっぱられるから付属のイヤホンを使う限りは
S-XBSはON・・・なんだろうか、普通は・・・。
付属イヤホン用に合わせてあるのだろうけど、少し強すぎるのでバランスが崩れるかと思う。
イヤホンをソニンのMDR-EX51にすると低域、高域共に伸びるのでS-XBSはOFFの方がよかった、
というか、付属のイヤホンがへぼい。
あとはリ.マスターON、S-XBSはOFFでいかにバランスのいいイヤホンを探すか・・・
そんな感じでつ。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030319-2/jn030319-2.html 今度はアップサンプリングと高域補間処理両方やってください松下さん。
新宿淀でCT710購入 約\15k。 以下の評価は所有しているEJ2000に対する相対的な主観。 ラインアウト出力をSTAX Signature4040をつないで評価。 SN比 -70dB〜-80dB 正弦波応答 20Hz やや歪んでいる気もするが出力レベルは大きい。 1kHz 普通。 18kHz ほんの少し歪んでいる気もするが出力レベルは大きい。 特徴的なのは低音出力の大きさ。大き目の音量で10分ほど聞いていたらずんずんうるさくて頭痛くなってきた。 低音が太いのが好きな人にはお勧めできる。 ただ正確な低音がでているかは疑問。歪が大きくて 低域の出力レベルが上がっているだけのような気もする。とりあえず10時間ほどエージングして歪が収まるかどうかが焦点。 その他気づいた事 ・付属イヤホンはゴミ箱行き。 これはごみ。ここまでひどいとエージングでどうこうなるとは思えない。 このイヤホンを接続してCT710の音質を評価することは無意味かと。 ・リモコンの操作性は史上最悪 十字ボタンで再生・停止・サーチ・音量を操作するのだけどボタンが小さすぎ押し続けると痛くて辛い。サーチは事実上不可能かと。 ・曲の途中で停止してもその場からレジュームできる これができないためにパナを敬遠していた人には朗報かも。 ・再生中の本体ボタンのイルミネーションがうっとおしい 広告で高音質を訴求しているのだからこういう音質に支障が出るようなきがする余計な機能はつけないで欲しかった。
>>74 え、それってちょっと歪んでるドンシャリってこと?
うーむ、弱いカマボコが好きだからスルーしようかなあ……
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 22:01 ID:qLyPagfS
>>27 D-COOL今日ソフで3戦円で叩き売りますた。
無駄な機能ばかり入った挙句、音最悪でしたね。
こんだけ詰め込んでりゃ文句ねえだろ!!みたいな感じのPDC。
SRS機能もバックがウルサイだけで、劇的な効果はなかったし、
エフェクトが多すぎてワケわかんねえし、操作性もトロくて・・
ライブ盤だと曲間開きすぎてノリも何もあったもんじゃないし、
バランスより目先の多機能だけを追求した、いかにも韓国人的なPDCですた。
77 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 22:02 ID:qLyPagfS
DC・・
>>73 失礼かもしれないけど、EXシリーズなんかでのレビューは全く信用できん。
俺は71買って大失敗・・・
>>74 >十字ボタンで再生・停止・サーチ・音量を操作するのだけどボタンが小さすぎ押し続けると痛くて辛い。サーチは事実上不可能かと。
個人的には前モデルのリモコンより好印象です。
十字キーは押すというより「倒す」ジョイスティックみたいなもの。
前モデルで多々あった誤動作もかなり減りました。
80 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 22:57 ID:j8F71yLW
>>74 >ボタンが小さすぎ押し続けると痛くて辛い。サーチは事実上不可能かと。
漏れの弄ったのはMJ17だが、激しく同意。松下って一つ機能が改良されるとまた別の所が悪くなる。
このリモコンで指を痛めるぐらいならソニータイマーに遭うか、
シャープのAubiシリーズ(MD)のリモコンで我慢するか、
松下の旧リモコンを取り寄せた方がマシだと思ってる。旧リモコンも糞と言えば糞だが。
>>76 Iriver買えば良かったのに・・・ってD-COOLが出た当時の主力機種の350じゃあまり変わらんか。
550はとりあえず良い。
82 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 23:11 ID:9nrK7nDg
CT710どうしようかなぁ…
83 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/13 23:27 ID:cUWlysVW
でも、この様子なら今からでもEJ2000探した方が良くない?
85 :
名無し募集中。。。 :03/09/14 09:34 ID:TnLfZFaJ
EJ2000黒をコジマで14kゲッツ。10%ポイント還元。 E01より華奢で音質もお上品だね。今の価格なら満足度は高いね。
糞ニー社員がいるスレはここですカ?
87 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/14 09:55 ID:AzkOmWd7
>>86 儲けの少ない、たかだかポータブルで社員なんて出てくるわけねえだろ?
連休中だぞおい、オマエ相当アタマ悪そうだね。
ネットのどつぼにはまっちゃって冷静な判断が出来ない間抜けバカ。
89 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/14 10:04 ID:PIcnSCzx
90 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/14 10:43 ID:kaQzANWs
V550を買おうと思っているのですが 付属のニカド電池を使わずに別売のニッケル水素電池を 使うことは可能でしょうか?
93 :
91 :03/09/14 14:45 ID:3r93v8VD
あと、V550がまだ売っているところはありますか?
>>91 V550ならどの店も在庫があると思う。
充電池は漏れの場合、松下の単三ニッケル水素4本付き急速充電器セットを使用
安いところでは、\3000を切るよ。
95 :
91 :03/09/14 16:26 ID:3r93v8VD
>>94 それが近くの6つの有名電器店にもないんですよ…
96 :
74 :03/09/14 21:11 ID:aFaP6gqp
CT710で12時間ほどホワイトノイズを再生してエージング。その後内蔵ヘッドフォンアンプの評価をしたんだが困った。普通のヘッドフォンではEJ2000同様ドライブしきれなくて笑っちゃう音しか出ない。 HD-580 全域に渡って歪んだ音。評価不能。 ER-4S 低域と高域がぜんぜん出てない。評価不能。 MDR CD-3000 低域が出ない。中域で4kHz未満の音の歪が酷い。高域も不自然。 仕方ないので唯一まともにドライブできている模様のMX-500で評価。結論からいうとEJ2000のヘッドフォン出力より少し音が澄んでいる。歪が少ないみたい。 周波数特性 EJ2000 20Hz:普通に出力 18kHz:ノイズが出ているが18kHz自体の音は綺麗に出力 CT710 20Hz:ほぼ出力できていない 18kHz:ほぼ出力できていない。EJ2000のようなノイズはない。この点は非常に優秀。 結論としてCT710のヘッドフォン出力はMX-500をつないだ場合はEJ2000より高域低域の出力が小さいがノイズは圧倒的に少なく歪も少ない。このため音が澄んで聴こえる。 これはあくまでも主観になるがヘッドフォン出力はドライブしきれるものを接続する場合ならCT-710のほうが音質がいいと思う。
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/14 21:33 ID:dlRAop9X
デジタルアンプだから音が澄んでいるのかな。 付属のイヤホンと電池は交換決定ですが。 比較するときは今まで使っていた単三形電池にしてみたがこっちの方がいいなあ。
710、ほんとに店頭に出てるのか確認しに行きましたが 石丸電気でも売ってました。・・・が、俺はあれに15Kも 払う価値は感じられなかったよ。 作りがチープすぎる(´・ω・`) EJ2000と比べてそれほどアドバンテージ無いのはなぁ ンニーは、EJ2000終了させたんだからとっとと後継機発表シル!
99 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/14 21:59 ID:iZ/Q+fjE
V550売ってるお店教えてください…! どこのも無い…!!
一昔前みたいに真に音質を重視したポータブルCDが無いってのが現状なのかねぇ。 各メーカーとも力注いでるのはポータブルMDっぽいし・・・
CT710の自分にとっての最大の欠点はリモコンにER-4Sの大き目な イヤホンジャックを接続するのに少し無理があることだな。 操作性の悪さといいこのリモコン設計した人とこの設計に OKを出した開発部は洞察力がかなり不自由なのではないかと。
102 :
91 :03/09/14 22:19 ID:3r93v8VD
>>99 私も知りたいです…。
明日日本橋にでも行こうかな…。
パナ製品って使いにくいが多いように感じる しかもなかなか壊れないからそれを使い続けなければならないという・・・
104 :
91 :03/09/14 22:24 ID:3r93v8VD
>>101 海外製品を繋げることなど想定していませんが何か?
こんなところで吠えてないでちゃんとメーカーに意見を出しましょう。
まぁ操作感は人それぞれだけど自分は好きだな。
>105 製品のダメな部分を見つけてしまった自分の精神の安定を保つために 貶してるだけですからお気遣いなく。メーカーに意見を言っても キャッシュバックなどされるものでもないし。ポータブルCDプレイヤーの場合 値段の半分は貶し代(誹謗中傷する権利)だと考えてます。
107 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/14 23:25 ID:AE1q2i7c
> ポータブルCDプレイヤーの場合 > 値段の半分は貶し代(誹謗中傷する権利)だと考えてます。 スゴイねアンタ
>>107 ageてまでバカを相手にするのは止めてくれ〜
109 :
51 :03/09/14 23:48 ID:63YRkciK
>>96 ごくろうさまです。
主観でいいので、音楽聞いた時の印象関連のインプレを710とEJ2000で是非お願いします。
ジャンルなんかも書いてくれるとありがたいです。
個人的には、女性ボーカルもの、ヒーリング系(軽クラッシック)などがどうか興味あります。
先日EJ2000買って1ヶ月ほどエージングしてみたけど、 ようやく当初よりは少しまともな音で鳴るようになりました 粒立ちがもうちょっと欲しいが充分に我慢できるレベル やはり、この価格帯で手軽にCDを聴くならベストバイですね
町田のヨドバシにCT710を見に逝ってきた。 外観が安っぽ過ぎる。 価格からして仕方がないのだろうけど、買う気が失せた。 展示機には電池が入っておらずACも繋がっていなかったので視聴はできず。 あ、一応Made In Japanの印字があった。(w
正直、CT710はスルーして正解だった。
114 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 16:01 ID:A3JlnRXx
長年愛用していたD-475がついに壊れたよー!! 修理に出すべきか新しい奴を買うべきか・・・
CT710かEJ2000かで迷ってたんだけど、クラ聴くにはEJ2000の方が良さそうだな。 それとも素直にSonyの新機種待ちか。
こんなPCDありませんか? ・ある程度綺麗、クリアな音 ・低音寄りでも高音寄りでもない ・CDに傷付くことがあまりない
117 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 16:29 ID:GXfqfpdf
118 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 16:30 ID:lF4YKzQ8
>>116 そういった要望に応えてくれる機種といったら、ちょっと古いが
アイワのV525、V320、V550、V330あたりか。
>>117 このスレ見てて気になったのですがかまぼこ型とは?
>>118 やはりaiwaですか・・・
V330ならヤフオクで手に入るのですが
V550は某電器店で6980・・・
ヤフオクで出品されるまで待つしかないでしょうか?
このスレで聞くのもどうかと思うんだけどHDDプレイヤーのZENって HDDPの中では音いいって言われてるけど実際どれくらいのものなのか わかる人いませんか? 哀話等と勝負できるくらいの音なんでしょうか? 特徴も書いていただけるとありがたいです。
121 :
120 :03/09/15 17:11 ID:UtUUwDr6
あ、mp3だからとかではなくプレイヤーの性能比較でお願いします
デジモノ板で聞(ry
123 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 18:41 ID:8XN3Rn1E
CT710はどうやら外れだな。メカが同じなCT810もどうせダメだろう。 EJ2000か秋のソニーの新フラグシップ機でも待つかどちらかだな。
CT710は見た目とか作りはいいと思うんだけど・・・ 正直軽すぎてこあい。 810を見てから決めようと思った。 ああ、あとSONY社員さん休日出勤お疲れ様です(ぷく〜す
125 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 19:06 ID:KVMQtWDj
ポータブルで音楽聴くとき音だけで判断すると ポータブルCDが一番音いいんですか?
126 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 19:07 ID:LlfwBcje
ここを読んでCT710の購入を決めますたっ!
127 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 19:34 ID:GXfqfpdf
まぁ原音で聞くって意味ではポータブルCDがイイんだろうけど、 最近は音飛び防止やらなんやらで圧縮かけてるからなぁ・・・
129 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 19:43 ID:KVMQtWDj
みなさんはポータブルCDを持ち歩いてるのですか?
130 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 19:59 ID:xIZFEJ/L
阪神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!優勝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ジョーシン優勝セールクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! CDプレーヤー買うチャンスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>129 長距離出張のときだけ持ってく。 新幹線は飛行機より騒音が酷いのでER-4Sと組み合わせて聴いてる。
ポータブルDAT のヘッドホンアンプ部分ってどうなの?
ポータビリティに優れたアンプになってます。
ポータブルCDでおすすめは、やっぱりEJ2000? 音質がよくて安いのがいいんだけど。 どうせ家でしか聴かないから据え置きでもいいんだけど高そうだからねえ。 ポータブルMP3-CDプレーヤーも音悪いんだろうし。
137 :
133 :03/09/15 20:49 ID:L3d0WD8W
>>136 ポータブルCD並に音質が良いプレーヤーありますか?
MP3使わず、CD同士での比較でもかまいませんが。
とりあえずこれといったものを聞かないので・・・。
>>129 持ち歩き用にCT500を買ったんです。
音質には多少は目をつぶって、とにかく安くて、1通りの機能を持っていて、
壊れなさそうなのにしました。(壊れても惜しくないとも言える??)
でも、夜、ベッドでも聴いています。。
フィッシャーを試してみようかと思う今日この頃。
ディスカウントで¥3000位なら買って見ます。
140 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 21:43 ID:sm76ZCrm
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | タノム!!これでCT-710売ってくれ! \_ ______________ ∨ ∧ ∧ ( ゚Д゚) |つIO 〜 | ∪ ∪
141 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 21:57 ID:VAw0MaS4
>>138 320kbで音質重視モードでエンコードしても駄目?
それで満足できなかったら、あんたすげぇよ。
ほらよ⌒◎
>>141 いえMP3の音質の事じゃなくて、
ポータブルプレーヤーの音質の事なのですが。
いちおう、MP3はLAMEで最高音質で作っていますので、
音が悪くないのは知っています。
145 :
144 :03/09/15 22:15 ID:VAw0MaS4
上のはCT700の話ね。
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 22:28 ID:KVMQtWDj
ここNE9とNE1の話が出てないんだけど。。 EJ2000と音違うの?
147 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/15 22:31 ID:VbYvgT1I
自分はソニーフェチなんで、現時点でソニーで一番いい物を 買おうと思います。 NE1を買おうと思ってるんですが、ここではEJ2000が評判いいですね。 NE1の音質はあまり良くないんですか?
EJ2700、キタワァーーーーーーーーーーーーーーー
149 :
119 :03/09/15 22:52 ID:aipf98iJ
どなたか近くでXP-V550を売っていたら 私に売ってくれませんか? ヤフオクではまだ出ていないので・・・
EJ2700ってネタ?区切り悪いな。
>250Kbぐらいでノーマル(エフェクトなしで聞いたときは問題ないが
>ライブポジション(擬似的に音の広がるエフェクト)にしたときにMP3特有の悪い音が出る。
>でも320KBならまったく問題ない。
>CT710はその辺を改善したらしいが、持ってないのでわかりません。
持ってるけど試してない。でもきっとCT710でも変わらないと思う。以下考察。
mp3は圧縮率を稼ぐために心理音響モデルを採用していてビットが足りないときには音質を犠牲にする仕様になっているのは
周知のことと思う。特にジョイントステレオ(和差およびIステレオ)は人間の左右の音の位相差の
感知能力の鈍さを利用して位相差を再現するビット数を減らし結果的に大きくビット数を節約することができる。なのでビットレートが低いほど
位相の再現性が低くなりライブポジションのような位相差を操作・強調するフィルタをかけると位相差の誤差を拡大することになり不自然な音になる。
>ヘッドホンは、これを使用してます。
>
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-eq8wh.html >これ安いけど音はまぁまぁいい。
自分はVictorの初期Be!のあまりの音の悪さがトラウマになって耳かけ型をはげしく敬遠してるんだけど最近はまともになったのかな。
結局ポータブルMP3-CDプレーヤーで高音質のものは無いのか。 現実的にはポータブルに音質を求めるとCDプレーヤーしか選択肢が無いようですね。
そんなこと言ってる間にさっさと新製品出してくだちい>ソニー社員
154 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/16 02:10 ID:jaI+n/TI
10月10日は新製品の日だよ EJ3000でるかも
しかし、だとするとEJ2000が生産終了になった理由が わからんな。前の時もブランク期間が合ったって事か
つまりMP3−CDは安い奴を買っとけって事か。
158 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/16 18:15 ID:jaI+n/TI
ならEJ2000買った方がいいかな・・ ソニーの新製品待ちですが。。
159 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 00:51 ID:Yb1R/AfR
CT-710買ったけど、めちゃくちゃイイじゃん! ノイズ感もまったくないし、なかなか音にパワーはあるし。 当たり前だけど、ちなみにイヤホンは替えてます。
>当たり前だけど、ちなみに
161 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 01:02 ID:GJUzX0fK
自分の好きなブランドの商品買うのが一番よろしいんです。 後はヘッドホン次第。
ソニーのラインアップは同じDAC とアンプ使ってるみたいだけど、 値段の差は音質にあるのだろうか。 光出力やらケースやら軽量化の方に金がかかってる感じ。
164 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 11:25 ID:SCzBOd/V
ジャズとか聞くのにお勧めのプレーヤーは?ドンシャリはいらないです。
ジャズっつってもな ヴォーカル盤とかライブアルバムとかならCDMP350のほうがいい気がするし ステーシーケントとか艶っぽい女性ヴォーカルならEJ2000のほうがいい気がするし
166 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 12:26 ID:SCzBOd/V
サンクス、ジャズとかブルースのCD聞くのでしっとりした方がいいんで。
167 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 12:37 ID:YNefwpVG
ソニーのN10・E10のような技術者のオナニー製品は今年も出てくるのだろうか。
あとEJ2000も。
169 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 13:03 ID:6j7Txj6T
しかしオナニーじゃない製品の方が叩かれるという
つーか、これは上位モデルの純CDDA機は今後無しということ…?
172 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 13:27 ID:6j7Txj6T
記念モデルが出たら被るから、かな? 今回は液晶復活くらいしか印象に・・・
173 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 13:33 ID:SCzBOd/V
10年前に買ったD-321が現役の間は当分買えないな〜
なんか無駄に種類だけは多いな・・・
っていうか さ っ さ と Ogg に 対 応 汁 。
よく分からないのが、なんで本体にLCD付けんの? カバンに突っ込んで、見もしない所にそんなのも付けて コスト掛けてもらっても、激しく意味が無いのだが とりあえず、出力詳細等のもっと詳しいスペックが知りたい もしかして、普通にCDウォークマン使ってる人って 本体そんなに見て使ってるの?そっちの方が多いのか?
おおっ、EJ2000にNE1の機能を付けた奴が出た! パナのCT710とどっちが音がいいかな?
な、なんか見所少ない新機種だなあ 便利度は飛躍的にアップて感じだけど、イコライザと液晶しか気になるところが…… しかも最上位モデルには液晶ないし
179 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 15:08 ID:fgD90aq4
近日発売ってやっぱり10月10日なんだろか。 全然近日じゃねぇ・・・ EJ2000買っちゃおうかな・・・
なんかパナっぽいデザインな気がした あんま好きじゃないなあ、とっとと記念モデルも発表汁! ……作ってるよね?つくってるよねええええええ!?
前スレのカキコより
929 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/05 23:20 ID:ILcN4C5e
>>928 海外でNEシリーズの受けが良い罠
ソニーの新機種、デジタルアンプは載せてこなかったか・・・ パラメトリックイコライザ搭載とは珍しい。
183 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 17:05 ID:O5bAL3kp
パナのCT810の方が早く発売しそう
型番に踊らされる訳じゃ無いが 2000より上の数字の方の機種が 無いのは(´-`).。oO(なんでだろう?)
MDではなく、ポータブルCDプレーヤーを持ち歩く理由 1)MDよりも(仕様上)音質面で有利。 2)MDプレーヤーよりも安価。細かい事さえ気にしなければ、\5000でお釣りのくるプレーヤーもある。 3)最近のものはオーディオファイル対応モデルもあるのでお得感がある。 4)記録メディアの単価がMDよりも圧倒的に安い。(但し、データ用) OK?
NE900の本体液晶はヘッドホン直付け派の漏れにとっては便利そう。 と言いたいところだがバックライトが無い・・・
188 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 17:56 ID:fgD90aq4
>>183 サンクス。どうしようどうしようどうしよーーーーう
>>186 あとCDショップにCD買いに行ってすぐに聴けるというのもいい。
190 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 18:08 ID:UmjPC5wu
EJ700よりEJ2000のほうがいいんだよな?
デジタルアンプは記念モデルに乗せるのかもね でもパナが先にやってて出鼻を挫かれてるような……
CT490ってどうよ?
SONYのデジタルアンプはMDスレで叩かれまくってるからいらん・・・
SL-CT710が7000円前後で売ってた気がする。
不当廉売
10000が抜けてただけとか? 関西ならありえるかも(阪神優勝セールで)
やばい…マジであるよ>7000円
198 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 19:08 ID:RJ005YfX
>>189 CDレンタル屋で借りた時モナー。
>>194 CT700(710の前モデル。アナログアンプ・曲頭リジューム・ニカド電池)
なら7700円であったよ。
>>187 本体液晶にバックライトを付けたら、ノイズが乗りそうな気もする。
今度のソニーPCDは、思いっきり海外のマルチフォーマットCDPを意識してるね。
4行液晶あたりはもうIRIVERまんまw
ところでNE1で発生した漢字表示の不具合は解決出来たのでしょうか?
200 :
197 :03/09/17 19:55 ID:1FrTU6HB
問い合わせしてみたら11000に戻ってしまった。 こちらには何も言ってこないが。
>>199 現在出荷されているモデルは漢字ROMが強化されたバージョンだが、文字化けしないとは限らない。
それよりNE1は音量つまみをいじってると、時々フォルダが飛んでしまうのが痛い。
(おそらくフォルダスキップボタンを押したとリモコン側のICが勘違いしてしまうのだろう。)
>>200 11000円でも安いなぁ。お店どこ?
202 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 20:35 ID:6j7Txj6T
NE800とEJ700は激しくカッコ悪いな(;´д`)
新機種のデザインが昔のiRiverみたいになっちゃうなんて ソニーデザインも死んだか・・・。 いいんだ、どうせWMAが再生できるIMP-550とSL-CT810の圧勝は目に見えてるから。
204 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 21:19 ID:UmjPC5wu
んじゃぁ今悩んでる人はEJ-2000で決まりですな 買いに行こうぜー
206 :
205 :03/09/17 21:45 ID:cRfgVl6n
ゴメ、出力は変わってないのね でも、これ見るとATRAC、MP3がメイン機能でCD-DAは おまけであるようにしか思えないよ (´・ω・`)
新機種が高機能系な分、次出るのはストイックなこだわりの単機能モデルと予測いや妄想。
208 :
194 :03/09/17 22:21 ID:LVbrqTkR
先ほど購入したらメールで値段に誤りがありましたとかいって 実際の値段は11300円ほどだった。 早とちりスマン。
209 :
197 :03/09/17 22:22 ID:1FrTU6HB
>>209 て言うかそこ、もうCT810の値段出してるよ・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
怪しすぎ
211 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/17 23:16 ID:Yb1R/AfR
新機種出たか。 しかし・・・・・・・・・ダセエ。。禿げしくどれもダセエ。。。イラネ
>>209 このサイトのSJ-MJ18が99999円だって…
( ゚Д゚)ハァ?
ンニー新製品、音飛び防止機能の部分の説明がないのは・・・乗ってないってことか?
最初見たときSlimXかと思った。>NE10 NE10/900はガム型充電池1本駆動、NE800/EJ700は2本駆動のようだな。
SlimXよりダサいソニーって一体・・・
>>216 あの黄色いロゴか・・・?今手持ちのPDAだと小さくてみえん
でも、そうするとEJ2000に、圧縮系音楽再生機能乗せただけなのね
なんだかなぁ〜
そういや、今やってるPCExpoで実機触れるのかな?
駆動もするなら週末行って試して来手みたいな〜
220 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 11:01 ID:/oRqKwCE
NE900とNE10はカコイイかも
221 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 11:26 ID:5LNIe2ZY
ボータブルCDをカーオーディオで聞く場合一番いい方法ってなんなんでしょう? ラジオの周波数合わせて聞くやつとかカセットタイプのやつをつないで再生するやつとかあるみたいだけど…。
222 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 11:47 ID:dW9pqyGU
しっかし新製品冴えねえなー。 記念モデルまでEJ2000でいこうっと。
224 :
221 :03/09/18 12:24 ID:5LNIe2ZY
>>222 レスありがとうございます。
やっぱカセットタイプのやつがいいんですね。
>>205 地元のコジマ電気で14800円で売ってたYO
黒もシルバーも在庫有り。多分まだ置いてあると思うぞ
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 12:58 ID:4DlJYkxj
新型にCJ-01やNE-1に採用されたスケルトンデザイン無いね。 評判悪かったのかな。 音質は置いといて、CJ-01は妙な未来的デザインがカッコよかったのに・・・
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 15:56 ID:RudI+SbM
228 :
205 :03/09/18 15:57 ID:6pRhtNZQ
>>サンクス でも、コジマって郊外向けだから行きにくい・・・電車通勤なので が、今新宿のサクラヤ行ったら箱破損品1点物で\12,641-(税抜き) で発見。思わず買ってしまいました。(゚д゚)ウマー サクラヤは、かなり初期から15K位に値下げしてたから 都内に勤めてる人は、こっちの方が見つかるかもね
229 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 16:03 ID:T/HxINfM
てすと
iRiverのSlim-Xは素人向きじゃないな。 ファームアップに関するfaqを見てそう思った。
>>230 そうかな?
普通にパソコン使えるくらいなら支障はない。
ありましたよ、ありましたよ、ソニーの新型ポータブルCDP。 取り敢えず当たった担当が話の分かる技術系の人で助かった。 まあたぶん興味あるのがEJ2000の事だから、取り急ぎこの事だけ書いておく。 EJ2000の後継は、NE10だそうです。 これはEJ系とNE系で複雑になったラインナップの整理・統合が目的との事。 NE10は、ドライブから部品までEJ2000と同じか相当な代物なので、 どーもEJ2000を探し回るというのは必要なさそうです。 #「ドライブが同じ」というのが興味深い・・・というかEJ2000自体、 #元々やろうと思えばMP3のファイルを再生出来たという事だ罠。 まあ「MP3とATRACイラネ」という場合は別ですけど・・・ EJ2000からの変更は、基本的にオーディオファイルのデコードチップの 追加だけとの事です。 まあ他にも色々聞いたのだが、それは後ほど。
233 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 19:15 ID:yT6lu4jb
>>232 乙。 けど今日の4時ごろコジマでEJ2000かっちった(´・ω・`)
デジタルアンプについては何も?
235 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 19:40 ID:XhQiVC5u
俺もソニーに問い合わせたら 簡単にEJ2000の後機種はNE10っていわれた。
ソニーのデジタルアンプはいらん・・・ MDウォークマンのE10とかノイズ乗りまくりだし・・・
あ、さっそく(藁 もち、デジタルアンプと省電力については訊きますた。 デジタルアンプについては、音質改善の有力な手段なのは間違いない との事ですが、ご存知MDヲークマソで問題が指摘されてる通り(なのか?) 現段階で投入すると、音が硬くなってしまうそうです。 #あくまでソニーの場合はね ソニーも95年前後以前のディスクマンの音の方がよいのは、どうも百も 承知らしいのですが、なにしろ量販店で「〜時間再生!」とかスペック 並べられると「性能悪いんじゃねーか?」と思われてしまうので、 どーしようもないらしいです。 #じゃそういう競争ヤメりゃいいのに・・・てな訳にもいかねーかw まあ、問題なのは解ってるので、マータリ期待するしかないでしょう。 「〜記念モデルは?」とも誘い水を出してみたが「予定ないです」 だって(´・ω・`) ショボーン 取り敢えず作ってる側が問題を分かってるってのが、せめてもの救いと 思われ・・・
>>236 同意。神経質な漏れにはE10の様なノイズは耐えられん。
某所でMDウォークマンのE10を只管高音質だと主張する香具師も稀に見られるが
よっぽど図太い神経しているんだな。いや、耳がry
続いて十字キーについて。 NE900とNE800に付いてるiRiverもどきのボタンですが、これは ボタンだらけになるのを避けたかったからとの事。 ちょっと色々動かしてみたけど、その限りにおいてはそうそう簡単に 壊れたり接触不良にはならんと思う仕上げ・・・と思う。 実際に使った報告待たないとはっきりした事は言えないけど。 操作感は悪くないよ。 「これってiRiverとかAppleの影響?」と訊いたけど、デザインの人の問題らしい。 まあ目的が同じなら似たような代物になってしまうもんかと・・・
>>237 スレ違いだが、E888の後継機については情報はなかったかのぉ。
>>240 あ、忘れた・・・てかスレ違い。
#個人的にソニーのインナーイヤーって好みじゃなかったり・・・
EX51についてはNW-MS80Dに付いてたので、専用スレに書こうかな?
持ってたE2c改を聴かせてあげたら「あ、ボーカルがハッキリしますね」
との事w
一応「ソニーのインナーイヤーは、どれもこれも極端なんだよねー」
とは文句言っておきますた。
まあ記憶がある範囲で答えられる分については(ここではCDPに限った
方がよいと思われ)答えますので。
なんと、もう記念モデル出ないんですか… クオリア・ウォークマンに期待するしかないのか…
き、記念モデルは出さなくてもSACDウォークマンは!?
NE10のイヤホンについては 漏れの考えすぎですか?
>>243 ゴメン、それは端から訊くつもりなかった。
出たとしても現行製品並のだったらあまり音的に意味なさそうだし。
明日以降行く人いたら訊いてみる?
個人的にはSACDはポータブルに不向きと見てますが・・・
246 :
243 :03/09/18 20:46 ID:pGHsWxQw
むう、そうですか。。 SACDで作るなら世界初だしあまり長時間駆動とか考えずに音質のいいものが出るんじゃないかなーと思ったんですが…… 何はともあれ、今日はレポお疲れ様です
つまりMP3-CDプレーヤーで一番いいのは NE-10ということで決まりって事ですか?今のところ。
CT810だな
ま今日iMP-550買ったけどね。
>>247 CT710の方がマシじゃないか?
もともとアナログアンプはデジタルアンプに比べて,出力に余裕が足りない時の
歪率が高くなりやすい.
その上出力自体もCT710より低いって・・・全然期待できないんだが.
ドライブ自体もSonyはPanaに一歩遅れてる(MP3CDのロード時間とか)気がする.
NE-10とCT710を直接比べたわけじゃないけど,今までの情報からするとCT710の
方が幾分マシだと思ってる.
っつーかヘッドホン出力10mW確保しろや>日本メーカー.
CT710のデジタルアンプ+mp3用リマスター NE10やimp-550の複数バンドイコライザによる帯域補正 どっちをとるべきか・・・
252 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/18 21:53 ID:fmH5deCD
ま、今回の新製品はスルーということで可決ですか?
>250 やっぱり出力が音質に影響するんですかね? 今使ってるパナのSL-S480が9+9mwでCT710が6+6m.。。 もせ再生&デジタルと聞いて購買意欲が湧いたが、音質アップは微妙なのかな? ちなみに使用ヘッドフォンはsonyCD2000で32Ω。
>>254 俺も、CT710は青か赤のほうがいいと思う。
実際見た感じでは白が良かった
物欲を刺激する新製品出ないかなあ…… このさいシャープもPCDP作ってくれ、、、
ん、 まぁいいや 土曜あたりに買って来るべ>CT710 たぶん全然専門的なことわかんない私になら きっといい物だ。きっと。。。
安売りされてるみたいなのでEJ2000買おうかと思ってるのですが、 とくに問題になるようなところはないんですよね?(ざっとスレは読ませていただきました) mp3関連の機能にはちょっとだけ未練がありますが、たぶん使わないだろうなと思ってます。
セールでEJ985が一万円なんだけど買いかな? それとも新型が発表されたから値崩れしてるだけなのか…
俺だったら、CT700買う。
>>254 >>258 ?
CT490は音飛びガードメモリーが圧縮タイプなので
CD本来の音は出ません。比べものになりませんよ。
CT490の音飛びガードメモリー(圧縮)は48秒。
CT710は標準モード(圧縮)で180秒、
高音質モード(非圧縮)で45秒メモリーされます。
本体の色は直感で気に入ったものをどうぞ。
mp3再生に特化した話が非常に多くて見づらいので そっちのみの話題は専用のスレに移って下さい。
264 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/19 12:49 ID:4SsCv3aO
CT710買った人は、高音質モードに切り替えて聴いてるのかな 出荷時のデフォルトが圧縮モードだったら気づかずに そのまま使ってしまいそう
265 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/19 14:45 ID:7n8DS8Sp
まあ\2,0000チョイくらいだったらNE10買ってみようかな。 黒はわりとかっこいいと感じてしまったし。 イコライザが付いたのは個人的に好感度大。 SONYのデジタルアンプに関してはNE810で結構改善されてるように感じるけどなあ。 音の厚みなんかもアナログアンプのR909に遜色ないし、その分音の響き方は良いと思ったけど。 もう少ししたらCDにも搭載されるのかな。
266 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/19 14:47 ID:7n8DS8Sp
ちなみにNE10付属のイヤホンがE838に見えるけど、これはもう生産終了したはず・・・。 E931ではないのかな。 どちらにしろ、単売イヤホンが付いてくるってことでも最上位機種で間違いないようだけど。
パナから新しいの出たね
丸っこいのよりはかっこよいんだけども!
272 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/19 19:29 ID:SooLA6/W
EJ2000でいいや。MP3いらね
CT510はいつ出ますか?
>>268 スピーカー付の新しいのが出たら買おうと思ってたんだが、これはちょっと・・・。
渋谷のハンズでCDMP350を売ってると聞いたんですけどほんとですか? 送料要らないなら2マソ以内で買えるのかなあ
>>275 グッドマンズ売ってるページにそう書いてあったよね、たしか
でもハンズで探したことあるけどなかったよ
電話してみたら?
ソニーの新しいのは11月10日か・・・ もうちょっと早くだしてくれ〜
ううむ。EJ2000生産中止か。 もう1個買っとくかなぁ。
279 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/19 23:09 ID:KuY0qORC
CT810のデザインが激しく気になる・・・。
松下の新製品良さげだね。 これで婆崎がCMしてなかったら買う。
282 :
ドテチン :03/09/20 04:04 ID:M07I4TxD
10年ぶりにポータブルCDを購入します。 やはりソニーのEJ2000がベストモデルでしょうか?今使用しているのが方番が分かりませんが、91年頃に発売のビクターの蓋を開けたまま再生でき、形は正方形です。 カタログを見ていて気が付きましたが?インナーイヤー型のヘッドフォンの上のグレードは無くなったのですか? 確か10数年前にはソニーで8000円で売っていたと思いましたが? アドバイスお願いします。
283 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/20 07:25 ID:RYy44Kky
>>282 EJ2000もいいけど、もうちょっと我慢して新機種待ってみるのもいいのでは?NE10とか
MP3も慣れれば便利と感じるはずです。やや高めのビットレートでエンコすればそんなに劣化
も気にならないと思いますし。
ソニーのインナーイヤーはMDR-E888が現在の最高級機種ですがモデルチェンジの噂あり
ソニーにこだわらないのであれば外国製品に目を向けてみるのもよしかと
新しいNEシリーズも海外向け製品の焼き直しなのかなぁ
SONYにあってPANAにないものな〜んだ? 黒
ATRAC3Plusかな。
リモコンの一時停止ボタンだろ。
>>286 イラネ。WMAがあれば十分。
>>287 パナはコストのことしか考えないから付けないだろうな。
>>288 losslessWMAが使えないなら,lameの-q1 -V0 -B320の方がWMAより良いんじゃない?
どうせCD-Rなんだからビットレートは気にせず,ひたすら音質に振ろうよ.
おいらも本日台風迫る中、EXPO行って来ました。 ソニーブース行ったが、NE10その他触ることしかできないのね 再生は、横に据え置き型おいてAtrac3をわざわざ再生していた 展示品で音聴かせてもらえるよう交渉しましたが、モックなので 無理と断られたよ(⊃д`) それにしてもNE10薄いのかと思いきや 中心がなんかもっこりしているのですがw なんか、かさの部分が広いキノコみたいだった・・・ それとここで圧縮系を勧めるなら デジモノ板行ってほしぃ、それですむならそもそもこのスレにいない
あと、パナは710展示すらしてなかったねヽ(`Д´)ノナンジャソリャー
kenwood、新作カモン!! ダメだ・・・音質に期待できん・・・
293 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/20 15:00 ID:/2iaSo20
電池の持ちなどを考えるとMDのほうがいいのかな?
>>287 うぞ!CT710にも一時停止無し?
曲の途中からのレジュームがついたって話だからてっきり一時停止もあると持ってたよ。
フタ開けてCD替えたらレジュームは無効になるの?>296
299 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/20 21:54 ID:JgOc1yml
pana905が出る事によって900は値下げするのかな。 まだ結構高いよね。 しかし、905は何年か経ってから欲しくなるかもな。 900の変なピカピカがなくなったので、デザイン的には中々いいね。 普段使いには四角はウザイからEJ2000でいくけどね。
300 :
296 :03/09/20 22:25 ID:KNjygokq
>>298 曲中リジューム→フタ開けて別のCDに入れ替え、再生→停止して元のCDに差し替え、再生。
という場合ですか?それだと無効になりますね。
301 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/20 23:16 ID:HlgfdSaU
ココしばらくはimp550が最強か
302 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 00:39 ID:WnMH8xWa
CT710音いいじゃん。 パワフル系なのにクリア。じゅうぶんだYo!
303 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 00:44 ID:ri8ycay+
CT810早く発表してくれー!
>>302 フム。確かに悪くないな、と俺も思う。
言っとくがリモコンはそんなに使いづらくないぞ。
307 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 01:10 ID:ri8ycay+
リモコンは慣れたらそれが自分にとってスタンダードになる。 他人のパソコン触るときの違和感みたいなもんさ。
308 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 01:19 ID:wbJabLa7
ポータブルCDに付属してるニッケル水素電池って何か 寿命、短くない?? 新品じゃないのかなあ??
_| ̄|○ 売ってなかった。。。 25日発売だって、、てっきり今日(昨日)発売だと思ってたのに。。。 もぅ実物見ないで赤予約してきました たぶんダイジョブですよね、、
310 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 05:22 ID:ri8ycay+
実物見ないで、よく頼んだね。 それこそ、漢だ。
>>308 そこらに売ってる大容量モデルよりも容量が小さいものを付属する時もあるし,
もともと充電池って数回の充放電をしないと本来の性能が出ない.
とりあえず,フル充電→再生できなくなるまで放電を数回繰り返してみたら?
312 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 14:56 ID:UTbda48b
SONY ICF-CD2000の音質はどうですか…?
313 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 15:15 ID:WnMH8xWa
>>306 CT-710のリモコンは慣れれば快適だな。
誤動作も無いし。
結局、NE10購入予定の人居ないの? EJ2000持ってないし、怖い物見たさで買おうかな・・・
316 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 16:58 ID:2Edqh88K
>>306 、313
ボタンが小さそうだったんで、ボリューム調節したつもりがスキップ、
なんて事になりそうだと思ってたけど…杞憂だった。
ID3表示切替のボタンはもう少し大きくても良かったとは思う(頻繁に押すので)
317 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 17:28 ID:/eoe7NVt
ケンちゃんは完全に無視でつか・・・・・
EJ2000はほとんど売り切れなのに新型の発売は11月かよ・・・ EJ2000生産終了早すぎ
322 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 20:59 ID:lRWhguKn
今日CT710買いました。エ○デンでは売ってなかったですねぇ。 たまたま通りがかった楽器店で見つけました。 クリアな音出してくれるじゃないですか。いい感じですよ。 味付けが少ない音が好みの人にはいいんじゃなかろうかと。 ちなみに高音質モードでバスブーストOFFで聴きました。 V550よりだいぶ良いと思いますがね。もうV550使うことはないでしょうね。 本体側のボタンが押しにくいんで、リモコン操作が前提になっちゃいますけどね。 この点では、本体のフタにボタン類がついてるV550のほうがいいかなと。
1万以下で鳴りのいいポータブルCDを探しています。 それでaiwaのXP-V550が欲しいんですが、近所やネットでも既に見当たりません。 出回ってるXP-EV500ってのは出力弱い分ダメなんでしょうか? V550の後継は近々出ないのかな? それとも型オチで安くなったパナを買ったほうがいいですか?
324 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 21:19 ID:6cOpRtJn
325 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 22:47 ID:9C6OK37Q
>>283 さんへ
いろいろありがとうございました。
確かに今買うのは勿体無いからもう少し我慢します。
パナソニックの810が出るまでは我慢します。
ヘッドフォンですが?
オーディオテクニカATH−EM7
ソニーMDR−NC11又は同MDR−E888
を考えていますが、どれがお勧めですか?上に書いたタイプは視聴できませんのでお使いの方いましたらアドバイスお願いします。
>>325 なんか偏ってるなぁ・・・
取りあえずノイズキャンセラーは止めと毛。いい話聴いたことない。
EM7とE888はおれも持ってるが、
ただ単に音質を重視するならE888だな。EM7は値段のわりに音はそこそこという程度。
デザイン重視するならEM7でもいいだけどね。
ってスレ違いなこと書かせてんじゃネーヨ!ウォークマンヘッドホンスレ逝って来い!!
327 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/21 22:55 ID:CGSWvj5W
326は優しい(・∀・)
以前買ったCT-500の操作のしにくさから買い替えを考えています。 そこで質問をしたいのですが、 iMP-550のCDDA再生時の音質はどれほどのものなのでしょうか? 同価格帯のPCDPと比較して著しく悪くなければ購入を検討したいので…
SL-CT710を見にヨドバシに足を運んだら、雨の日特価とかで12,800円だったので、 ついつい買ってしまいました。いくつか気付いたことをば。 [音質] ・付属インナーイヤーはゴミ。100円ショップで売っているやつみたいなチープな音。 どこが「高音質設計」なんだか・・・シャープMD付属品レベルを期待していたのに。 ・POS2(高音質モード)は結構いい音。省電力設計のため音に厚みはないものの、 なかなかクリア。個人的にはD-EJ2000より好みの音質。 ・S-XBS/S-XBS+は強調する音域が高目であまり意味がない。もともと使わないが。 ・LIVEは昔ながらのモヤモヤ・ボケボケな音になる。結局EQ OFFが一番。 [使い勝手] ・曲中リジュームになったのはとても良いこと。リモコンに一時停止はないが、 これならさほど気にならない。 ・リモコンの使い勝手はまずまず。既出の通り曲中のサーチで指が痛くなりやすい。 個人的にはギリギリ合格といったところ。質感は安っぽい。 ・リモコンのヘッドフォン端子は、ストレートのミニしか想定されていないようだ。 E2のプラグが差し込めなかったのは激しく鬱。 ・使用中に本体を急に傾けたりすると、ディスクが本体と接触してこすれる音がする。 使い方によってはディスクに傷が入りそう。要注意。最近の薄型の宿命かも。 [その他] ・ボディの下部はCT700から流用している模様。 ちなみにこれを見ていたら、CT810のスペックがだいたい想像できました。 ・WMA再生対応 ・1400mAhのニッケル水素付属(CT710のは900mAh) ・マグネットタッチアダプター ・より薄い本体。金属製? 壊れやすいかも。 ・着せ替えリモコン
安いな うらやますい
331 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 01:01 ID:KjD+rTPQ
>>329 イヤホンはエージングすれば変わりますよ。多少かもしれんけど・・・
しかしパナは「新設計の付属イヤホンは音質を重視してどうたらこうたら」とか言ってたが、 実際は叩かれまくりか(w
333 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 01:37 ID:Kc8zCy9d
俺の耳は付属のイヤホンとE888との区別が付かないんだが・・・。 意識すれば、音色の幅が広いって感じ。 高級ヘッドホンぐらいの差は無かった。
334 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 01:54 ID:9tXe2anw
>>333 付属イヤホンってシャカシャカしてキンキンくるけど
E888はなんか滑らかで疲れない。
335 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 02:55 ID:xVZipce5
336 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 02:56 ID:IpOFy0N8
iMP-550
>>710 >NE10
って感じでしょうか?音質と機能で比較した場合。
337 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 05:18 ID:gU38RLLb
710>iMP-550>NE10 じゃない?CDの音質だけなら。MP3は知らないけど。
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 05:22 ID:17CnpDH4
NE10ってEJ2000相当になるんじゃ無かった? EJ2000ってそんな悪いの?
俺もiMP-550のCDプレイヤーとしての能力を知りたいな。 リモコン使いやすそうだし、薄いのもいい。あとは音質。
NE10の発売前から勝手にランク付けするなって。
悩んでいたらいつの間にか殆どの店で在庫無しになっていたのであわててEJ2000買いました。 圧縮ファイルは聞かないからこれで良し。
>>334 そのE888は前期・後期のどっち?
E888は漏れには合わんやった。高音よりの音質は結構疲れるよ。
343 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 16:59 ID:9tXe2anw
後期だよ。E888の高音綺麗で好きだな。低音しすぎてないのがいい。 EX71とか疲れてくるよ。。
345 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 20:34 ID:+cabyCbd
ヘッドホンやCD-Rメディア、ドライブの交換など好みの音質は作れるが、 SL-CT710のようなリマスターだけはどうにもならないので ソニーもなんとかしてくだちゃい
346 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 20:38 ID:tqzByo3N
iMP-550のレポキボンヌ!
iMP-550のライン出力はどうなんでしょうか。 来年、ソニー記念モデルが出なかった場合、これにいこうかなと思ってるんですが。
348 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 20:51 ID:tqzByo3N
FISHERのPCD買って失敗したヤツはワタシです。
349 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 21:08 ID:9tXe2anw
IMPのデザインは支持するぜ
うちの地域のEJ2000高けー。 全部17000円以上だ(´・ω・`)ショボーン
351 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 21:56 ID:9tXe2anw
なんかもうEJ2000でいいようなきがしてきた
352 :
iMP-550 :03/09/22 23:02 ID:orY+93Hr
353 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/22 23:06 ID:s+0LF5P2
>>352 あんまり詳しく無いので、RioVoltシリーズ=iRiverと考えていいですか?
RioVolt SP250の初期不良品(電源が入らない)に当たった事があるので買い控えしています。
355 :
貧乏質問 :03/09/22 23:32 ID:tyouKNNi
程々いい音でコストパフォーマンスに優れているものを探しています。 ここ2スレざっと読みましたが、CT500とV550がいいみたいですね。 音質にこだわればどちらがいいでしょうか。 もっともV550は品薄みたいですし、どちらも後継機が出そうですが。 聴くのはロック全般、古いレゲエやソウルで、PX200を繋いで屋外使用です。
V550の後継機はとっくに出ています。EV600。
357 :
328 :03/09/22 23:47 ID:5J46MUVL
336,337,352さんありがとうございます 過去スレ含めて一通りIMPの音質についてざっと見てみました。 他機種と比較した意見は無いので詳しくは分かりませんでしたが、 音質はなかなか良いみたいです。 あと、リモコンを通すと多少ノイズが乗ることもあるという意見もどこかで見ましたが、 光出力端子が実はライン出力になっているみたいなので問題はなさそうですし… あとは、値段がもう少し下がってくれさえすれば… ('ρ`)
358 :
355 :03/09/23 00:17 ID:hRd7CVU/
>>356 EV600がV500の後継だったんですね。ありがとうございます。 でもスペックの比較や過去ログから、音質的には別物になってしまってるみたいで。 質問にも答えてくれるとありがたいです。
>>358 そんなあなたにAudioComm(オーム電機)のMCP-500をおすすめします。
実売4980円でリモコン付き。リモコンにホールドスイッチがないのが難点。
ホワイトノイズがあることを除けば、とても素直でいい音質だと思います。
音飛びもまったく問題なし。
問題は携帯のノイズをよく拾うこと。これさえなければなぁ〜。
フィッシャーはどうなのよ結局。
361 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/23 02:06 ID:W43b7KFm
一昔前は「遊歩人」と言う激安カセットプレーヤーがあった。 今ではよくわからんメーカーの激安ポータブルCDプレーヤーが売られている。 時代を感じるね。
363 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/23 08:11 ID:iT9BUhze
>>353 、360
安くて、そこそこ評価が良かったようなので買いましたが、
音質も質感も、S○NYやP○naに遠く及びませんでした…。
やはり安もんはダメです。
屋府億に出品するかも…。
>>352 でもデジタルモノの人って音質云々あんまり言わないから良いって逝ってもどのくらい良いのか。。。
第一どんなヘッドホン(イヤホン)での意見かわからん。
よくあるじゃんPCの雑誌でMP3プレイヤーの音質比較してると思ったら
それぞれのプレイヤー付属のイヤホンで比較してるとか
デジモノの人がそうだとは言わないけどさ
あそこは機能ばっかでやんなっちゃうよ
だまってimp550買っとケ 絶対後悔しない なかには初期不良組がいるらしいがまあ問題ないだろう 価格も¥15000に近づいてきてるし。
366 :
356 :03/09/23 11:18 ID:A2m4PH0K
>>358 いや、どちらも音を聞いたことがないので私では回答しかねます。
369 :
367 :03/09/23 15:58 ID:wC0f8FXT
すいません、見逃してました。逝ってきます・・・
数年ぶりにポータブルCDプレーヤを買おうかと思った・・・が! SonyもPanasonicも、ぺらぺらのプラスチックボディーになって、かっちりした剛性も何もない。 Panaの710に至っては、閉じた蓋を若干左右に動かせるし、 「何なんだこれは・・・」 とおもってどれも買う気になれなかった。 デフレ世界の合間に、こんな製品が氾濫するようになってたんですね。 MDはしっかりしてるのになあ。
金属や蓋がかっちりだとCDに傷が付きやすいから、わざとそうしている
>>371 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>>371 なるほど、
と昨日CT710を買った俺。
期待してたのですが、CT710には失望しました。→ お蔵入り どうもサビで盛り上がるところや、音数が多くなってくると、急激に音の定位感や ステレオ感がなくなり、モノラルっぽくなってしまう気がします。 ボーカルも奥に引っ込んでいくように聞こえます。 また聞こえるはずの音が聞こえなかったり、ぼやけていたり。 今のところPCDは3台所有してますが、数年前に買ったCT780の方が各段に いい音をしていると思います。(EJ2000は、低中域が物足りない)
375 :
374 :03/09/23 19:51 ID:7fvH/nW3
推測ですが、増幅率を自動的にコントロールするD-AGC(Digital-Auto Gain Control) が、なにか余計な事をしてしまっている気がする。
CT810までがまんしきれず今日CT710-S買いました。 CT790からの買い換えです。 最初はブルーにしようかと思いましたが現物見て萎え・・・ 以前のCT790は圧縮メモリが切れないためピアノやシンバル などの単音でかなりノイズが絡んで聴けたものではなかった ですが今回のCT710はその辺良かったです。(高音質モード) ただ期待していたほどホワイトノイズ(特に左CH)は小さくな かったです。残念・・・ デジタルアンプもポータブルMDのMJ17よりもハッキリした 効果を感じられませんでした。 付属のイヤホンは低音だけですねいいのは。折角の繊細な高 音が死んでます。単品で1200円だから期待する方もあれですが・・・ カタログを見るとD.SOUND紹介のところ女性が目を閉じてイ ヤホンで音楽を聞いています。 あれあれ?耳元、新開発イヤホンじゃないですよ(笑) て言うか左右が反対では? でも全体的には満足かな?1万円ちょっとでこれなら。 CT810がこれより薄くてかっこよかったら買っちゃうかも。
378 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/23 22:41 ID:ZqNBHPbg
凄い発見! CT700の付属のイヤホンに付いてるゴムをはずして聞くと、 高音質になった! カナ?
SX320とCT500 操作性ぬきで音質で選ぶとどっち?
ソニー25周年まで待てなかった連中は早漏。
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 00:09 ID:c6jLbEOo
ナイスなヘッドフォンアンプスレで訊くのも変だと思うので、ここで訊かせて頂きます。 ちなみにSONYのEJ2000にヘッドフォンはオーテクのA900使っているのですが、EJ2000の内臓ヘッドフォンアンプでA900の 性能って発揮出来るのでしょうか?出来ないのであれば、ポータブルCDで使えるヘッドホンアンプでお勧めの物を教えて頂きたいです。
店頭で710の試聴してみました。 店側の策略によりACアダプタ仕様でしか試聴できなかったので 以下そのつもりで。 音は何年も聴かないうちにパナは相当マシになったなぁという印象。 生産中止のEJ2000と比べて良いレベルだと思います。 付属イヤホンは無かったので試せませんでしたが、ま、必要ナッシングでしょうw 比較的煩いヨドバシ店内でしたが、やはりノイジーな音ですね。 リモコンの操作性は問題ないレベルですが、ヘッドホン端子周辺の形状が 意味不明なデザインで太めのコネクタのものだと干渉しそう。 (操作性といえば、ボリュームがどのボタンなのか始めは分かりませんでしたw 間抜け?) ボリュームのステップ幅が大きすぎます。周辺の音に合わせてボリューム調整 したい時、望んだ音量にならないと思います。 また、ボリュームボタン押すたびにピッと鳴るのは最悪です。 CDのマウント部分はやわ過ぎ。CDに傷がつく確率が高いと思います。 CDDA狙いの人はEJ2000とどちらかお好みでという感じです。 生産中止のせいでほぼ同額ですし。
お前は阿呆か。
>>381 持ってる製品に関して、「A900の性能って発揮出来るのでしょうか?」だぁ?
他にヘッドフォン出力のある機器は持ってないのか?
自分で判断できないのか?
人に委ねるのもいい加減にしろ。
そんなで生きて行けるのか?
CT710を購入して使用してる方に質問。 携帯電話のノイズは拾いますか? (EJ2000は全く拾わず) 左右のクロストークはどの程度ですか? (EJ2000では1kHzサイン波が、逆chでは半分程度の音量で聴こえる位? ちゃんと測ればもうチトましか?)
385 :
sage :03/09/24 00:26 ID:c6jLbEOo
他に鳴らしてるのはPCだけです。EJ2000に付属しているイヤホンと あんまり音かわらないような気がして。PCで聴いたら差は歴然なのですが。 音の違いを聴き分けられるほど、自分の耳が良いとはあんまり思えないので。 違いが分からないというのは、ポータブルCDの話です。
387 :
329 :03/09/24 00:34 ID:lCNNlBno
ゴミ箱行きだと思ったCT710の付属インナーイヤーですが、どうせ捨てるなら エージングかけてやろうと思い立ち、ダイナミックレンジの広いクラシックの CDをボリューム最大&全曲リピートで12時間連続再生したところ、 (これでもまだ電池2目盛り残っているんだから大したスタミナですな) 使用直後のスカスカ・シャリシャリでどうしようもない音だったのが、 おや? 思ったより聴けるじゃない、という音にはなりました。 とはいえ全体的にモヤのかかったようなこもった音質は変わらず、 シャープMD付属品に比べたら2ランクくらい落ちるという感じです。 だいたい音の抜けるポートが各1個しかないというのは、設計として間違っている ような気がしてなりません。ハウジングを叩いたときの音も安っぽいし・・・ いずれにせよ、このスレの住人であれば他の気に入ったヘッドフォンに替えたくなるでしょうね。
>>382 「ピッ」というビープ音は設定で消せますよ。
389 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 00:45 ID:MDeP7xBJ
>>382 ビープ音は設定で鳴らさないようにすることもできます。
390 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 00:45 ID:MDeP7xBJ
うわ、被った。スマソ。
391 :
385 :03/09/24 01:16 ID:c6jLbEOo
暫くこのままの状態で使って、こんな音じゃ満足出来ない!って 思うようになってから携帯出来るアンプは買うことにします。 このままアンプ買っても、音が聴き分けられる耳がなければ良いも くそもないので、もう少し耳を洗練させられるよう色々オーディオに ついて勉強致します。sageるとこ間違えたり、質問内容が本末転倒だった と少し反省しました。指摘してくれた方、有難う。
>381 ポータブルで使えるヘッドホンアンプということは携帯できるアンプということだよな。ヘッドフォンで使うということと矛盾する気もするけどそれだったらPorta Corda II あたりがいいのではないかと。自分は持ってないけど。ちなみにHeadRoomのTotalAIRHeadは携帯性にひかれて買ったけどヘッドフォンの能力はほとんど引き出せなかった。 携帯できなくてもいいならHeadmasterがお勧めなんだろうな。これの悪い評価は見たことないから。これは高すぎて買えないから持ってない。 でもヘッドフォンの持つ最高能力を知りたかったらこれ以上の性能のアンプで聴くしかないと思う。中途半端なアンプをたくさん試すより最初からいいものを入手してしまうほうがいいと思う。 自分の場合はSTAX4040持ってるからダイナミックヘッドフォンのアンプに金をかける気があまり起きない。でもHeadmasterほしいけど。
>374 やあ自分の場合とまったく逆だ。自分はCT780で採用された非可逆圧縮のおかげで13kHz以上の帯域で劇的に発生するノイズに激怒してメーカーにクレームいれて捨てたから。 どうも人には音を評価する観点が大きく分けて3通りあるような気がする。 1. 解像度重視。聴こえるはずの音が聞こえないと評価が下がる。 2. 定位重視。音場が不自然だと評価が下がる。 3. 透明度重視。音が自然の音に近くないと評価が下がる。 3.は微小音が聴こえなかろうがどの辺から音が聞こえてこようが自然に存在する音っぽく聴こえればその音が本当は間違っていたとしても それで良しとしてしまういいかげんな観点。 2.は普段スピーカーで音楽を聴いている人に多そう。 1.はクラシックなど生録のソースを聴く人に多そう。その音楽の微細な良さを味わい徹底的に違いを気づこうとする観点。 自分は3。普段ヘッドフォンでしか音楽かないしクラシックも聴かない。 音楽の嗜好の方向と普段スピーカーで聴くかどうかによってPCDの評価も変わるのではないかという結論。
ポータブルプレイヤー買おうと思っていろいろ見たんですが CDを”横から入れる”機種はもう無いんですか? 電気店も何軒か回ったけど、全部ホタテみたいに開くやつで、 スロットイン(と言うのか?)が欲しいのに見当たらないんです。 人気無かったのかなぁ.............
PanasonicのSL-CT500を買ったんですが・・・ もせ3対応だと書いてあったので買ったのに音がでないので取り説の「故障かな?」 を読んだところマルチセッションディスクのコピーは読み込めない場合があります。 とかかれてたんですが・・・ 普通につたやでCDを借りてきてウィンメディアプレで書き込んだCDはだめということでしょうか? ちなみにMD・CDコンポでは読み込めました<<型番は忘れましたが4年間使用です
>>393 俺は、大きなノイズがなくて、低音が汚くなければいい
>>395 そばにおとなの人はいるかなぁ?
いたらその人に聞いてごらん。
寝たきりのおじいちゃんに聞いてみましたが、 アーアーいうだけでよくわかりませんでした。
399 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 04:49 ID:h4wgpMlC
>>384 CT710は携帯ノイズはほとんど拾わない。
自分の携帯(SANYO製au)ピタ付けにして通話・メールしても拾わない。
実際は拾ってるのかもしれないがわからん。
クロスはよくわかんないけどいい感じ。
>>339 >>346 iMP-550持ってますが、音はかなりいいと思います。少なくとも、韓国製ブランドイメージによくある、
国産に比べてだめだめな印象は全くありません。
(このスレの的に細かく分析したら、ベストでは無いと思うけど)
iMP-250を使っていた時は、ホワイトノイズが結構あって、CDを聞くときは別のプレイヤー使っていたけど、
550を買ったあと聞き比べて見ると、格段に音質が良くなったと感じたし。
いまは、550 1台で間に合っています。
ただ、iMP-550を俺みたいにmp3とCD半々ぐらいの割合で使う場合
少し注意が必要なのは、音飛び防止レベルが3段階あって(静音、普通、アンチショック)、
mp3ならどれでもまず飛ぶ事は無いんだけど、CDの場合一番高くしないと音飛びと言うか音切れが結構起きます、
逆にmp3の場合一番高くしておくと、音飛びを防ごうとピックアップがかなり激しく動きつづけるので
電池の消耗と本体からの移動音が気になります。
mp3の時だけ激しく動くのは書込み形式の違いからだと思います。
まぁ、音飛び防止を一番高くしても、音を圧縮するような事はしないから
(圧縮の設定はそれとは別にあるので)
聞く割合としてCDが大多数を占めている人が音質のみで語るのならば、問題は無いと思うけど、
俺はバッテリーの持ちが気になって、mp3とCDが変わるたびに設定を変えているので、
ちょっと面倒に感じているのも事実。
ファームアップでmp3とCDで使うショック種類を別設定に
出来るようになればいいんだけど、、要望出して見ようかな...
ちなみに、設定を変えるのは早送りボタンを、3秒以上押しつづけると言う動作です。
話がそれてしまって申し分けないですが、音質が極端に悪いことは無いから
興味のある人は試聴してみて、このスレ的な評価して貰えると嬉しいです。
401 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 06:11 ID:b8/h2Plp
>912 目のつけ所が名無しさん 03/09/23 17:06 >サンヨー新製品の2300mAhニッケル水素買ってみた。 >2回ほど充放電後、手持ちのパナソニックのポータブルCD(SL-CT500)でテスト。 >結果、確かに旧2100より長持ちする。再生時間が3時間半ほど延びた。 >ただ、充電器がパナのBQ-370であるため、性能をフルに発揮出来ているかどうかは不明。 >僅かながら音質が良くなったような気もする。(新端子素材の効果?) 充電池スレから引用。サンヨーの新ニッケル水素充電池に変えると音質アップ、なのか?
402 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 06:50 ID:tmIQP3bn
>>393 なるほど、俺は解像度重視だわ。
あと高音フェチ。
>>401 三洋の雑誌広告で読んだけど、最新型の充電池は、それに対応した充電器
じゃないと満足な充電は出来ないらしいよ。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 17:39 ID:LPmmxTA6
CT500持ってるし、ためしに充電池変えてみるかな
>>399 ほんとだ(驚
590の時はこれでもか!と言うほど拾ってたから驚いた(Jホソ)
>>393 漏れは1+3かな?
持ってるもせ3のほとんどをCDに焼いてみたら500M行かなくて感動した(w
>>393 漏れは1+2かなあ
ソニーの記念モデルかなんかが出るまで古ポ漁るか……
>>393 710のノイズは結構なマイナスなので購入からは除外になるけど、
音の善し悪しって観点で評価する時は1だね。
低音が出てないとか高音がとか、周波数バランスはヘッドホンや
エフェクトで変わりかねないのでなるだけ除外してる。
408 :
374 :03/09/24 21:47 ID:ZfqirwzE
>>393 どうやら私は、1と2重視みたいですね。
あとCT780のノイズの件は、私の聴くソースや使っているヘッドホンの関係なのか、
全く認識できていませんでした。
なので、CT780は『いい音』と書いてしまいましたが、『自分好みの音』に訂正
しておきます。
>>393 さんの条件に加えるならば、音の厚み重視、低域重視、中域重視、高域重視
(中低域重視、中高域重視)って感じでしょうか。
自分は、解像度、音の厚み、高域(の艶)重視、ですね。
っていうか、今までそんなモデルに出会えたことは無いですが・・・。
CDMP352の中高域の艶、D-EJ2000の解像度と携帯性、D-303の音の厚み(と質感の重厚さ)
を併せ持った機種が出れば5万くらいまでなら出すんですけどね・・・。
>>409 凄いですねそれ>CDMP352の中高域の艶、D-EJ2000の解像度と携帯性、D-303の音の厚み(と質感の重厚さ)
を併せ持った機種
それなら俺も予備分も買って大事にするんですが
EJ2000にCDMP352やらD−303やらのヘッドホン出力の回路つけるだけで相当なものが出来ると思うんですけど、そう簡単にはいかないんでしょうね……
>>410 どちらもヘッドホン出力に関してはノイズが載ってしまうんですよね。
352の方が酷いんですが。
2000の携帯性でCDMP352かD-E303のラインアウトの音質があれば最高なんですが・・・。
あ、そうでしたね、、>ノイズ 俺としては携帯性も欲しいけれど、とっくに生産終了している機種に音質で負けてるという状況だけはどうにかなって欲しいです 出してくれればたとえ高くても頑張って買うからさあ、、、
>>412 このスレでも絶賛されてるCDMP352なんですが、結構好みが分かれるんではないかと
個人的には考えています。
中高域に艶はあるものの、解像度は低めなので、人によってはくぐもって聴こえてしまうかもしれません。
新しい機種は音の厚みこそないものの、解像度重視の音つくりをしてるように思えるので
たまには艶を感じさせる機種も出して欲しいんですけどね。
414 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/24 23:12 ID:/RPAvtzE
新AIWAの XP-EV600D と XP-EV500 の性能はどうなんでしょう。 厚さ2cmで薄型を謳って、そこが男を感じさせますが。
>>414 元気がなくおとなしい音。正直つまらないと思いました。
音の傾向としてはソニーのEJ785と同傾向です。
EJ785 と EJ2000 は音質面でも違うのですか?
>>413 結局、ICの性能向上による変化に製品が引きずられているというのもあるんでしょうね。
・製造プロセスが微細化して、消費電流が少なくなる→再生時間延長
・演算性能が飛躍的に向上→DACの進化→解像度・分解能が上がる
・発熱量を下げるため駆動電圧を下げる→終止電圧が下がる→再生時間延長
これらはPCのように演算性能のみが問われる用途だといいことづくめなんですが、
オーディオ的に見た場合はいい方向に向かうとは限らないんですよね。
問題は3番目の変化でして、駆動電圧が下がると、ポータブルの場合は
ヘッドフォンを駆動する力がなくなってきますから、どうしても厚みのない
のっぺりとした音になってしまいますよね。
あえて再生時間を犠牲にして、駆動電圧の高いICを採用してくれるメーカーが
あるといいんですけどね。
再生時間や小型化は行き着くところまでいった感があると思うので、音質重視にシフトした機種が出れば結構うけそうな気がするのに、、、
420 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/25 16:28 ID:AaY3RoNP
購買層の殆んどが音質なんて重視してないと思うけどね。
困ったことにポータブル機の開発は零細メーカーだとつらいから余計音質重視のものが出にくい。
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/25 17:48 ID:V1p9JfsL
音質重視のマニア向けモデルは、ソニーのクオリアでそのうちやってもらうしかないか。 民生向け量販モデルじゃあ、音質面ではこのご時世限界があるな。 いまやポータブルは小型・長時間・大容量の圧縮メディア全盛だしな。
424 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/25 18:40 ID:XmQ801QF
展示品限りの品って買いたくないよな
高いとこから落として交換してもらえば新品です
427 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/25 19:05 ID:XmQ801QF
EJ2000展示品限りだった15800円 取り寄せ汁っていっても無理って言われた
428 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/25 19:18 ID:dG+hllhp
>>427 そっか。
EJ2000て、展示品だと曇って汚れちゃったりしてるのを多く見るからね。
シルバーでも所々黒ずんでたりするし・・・。
まあどういう状態だったか分からないけど、値段も展示品処分にしては普通すぎるし悩むところだ。
810間での繋ぎに500か700でも買うかなーとおもってるんですが いくらぐらいが妥当?
500→¥7000、700→¥8980 位じゃないんですか??
431 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/25 23:05 ID:ir8Hn+We
EJ2000、淀のアウトレットだと\12,800ぐらいで出てたなぁ。
CT710ですが、左chにノイズが載るとかホワイトノイズがあるという レポートがあるようですね。 私の個体はホワイトノイズ皆無、左chのノイズも再生開始時にわずかに載るだけなんですが、 個体差が大きいということなんでしょうか? CT500についてもホワイトノイズ大きいという人と皆無という人がいましたね。
433 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/26 00:35 ID:SWhFLB6u
434 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/26 00:58 ID:0tnN84jc
ラジオ搭載型のSV550とFJ787はやはり、簡素タイプにラジオが入っているのですか? CD再生能力は期待しないほうがいいでしょうか?
>>434 ラジオの性能も重視するならばFJ787は避けた方が無難です。
チューナーがリモコン内蔵型で感度が非常に悪いらしい。
それにこのリモコンがまた冗談みたいにデカい。現物見た瞬間引きましたよ。
チューナー付きならSV550かアイワのER800Rでしょうね。
ケンウッドの新作の箱が小さすぎてビビった。
質問なんですけど、ej2000のラインアウト使うとき、 リモコンのヘッドホンの差込口にイヤホン等を差し込んでますか? あるとなしじゃ音質が明らかに変わるんですけど。。
>>437 ラインアウト専用端子は当然あるよ。
基本。
439 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/26 12:02 ID:mY/uP5iM
ちょっと前、話題になったフィッシャーのポータブルCDP って結局どうだったのでしょうか? 音質的に。
>>438 操作するのに便利そうだからリモコンだけつけようかと思ってるんだけど
それでも変わるの?
>>440 リモコン付けてもほぼ影響ないでしょ。
その場合、別にリモコンを経由して音が出るわけじゃないし。
>>439 音に厚みがあり、中音域は意外と充実している。しかし高音も低音も伸びない。
音量はかなり出る。今新品で入手できる中ではたぶん最大の一つ。
ただし音量を上げると歪みが出る。
DAS(音飛び防止)をオンにするとかなり音がザラつく。
2,980〜3,980円で入手できるものとしては、まあ値段なりかな。
443 :
:03/09/26 15:28 ID:RL58MmBF
質問です。 EJ2000をホームオーディーオとピンケーブルで接続する際は 抵抗ありケーブルでも大丈夫ですか?
444 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/26 17:21 ID:vmEoNydd
EJ2000の黒ってどこかに売ってない?
445 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/26 17:45 ID:yVEzGwyS
NE10までまとうや。
いらんデコーダーやらメカのせいで音質低下してないかなぁ>>NE10 まぁ小ささも売りだからな。
447 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/26 18:17 ID:qJLub0OV
>>446 音質低下はSONYも自覚してるみたいだから、
せっかくEJ2000で実現した音質を三度後退させるようなことはないと期待したい。
まあいわゆる"やむを得ない劣化"があったら困りものなんだけど。
音質的には3バンドイコライザ初搭載がどんな影響を出すか気になるな。
より多くのヘッドホンや好みに対応できる分、
使い勝手での音質って意味ではいい効果になるかもしれないけど。
2か月後に「SlimXかった奴は勝ち組」とかいってるのかなぁ。 ソニーガンガレ。
449 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/26 18:54 ID:Dlqt3Ueg
↑なんかIDカコイイな
>>439 買いました。。ATH−PRO5で強引に低音を出して聴いています。。
ガンガン音圧派にはいいかと。。
ただ、外には恥ずかしくて持っていけないのが難点。。
¥2950だったから満足。
こんなこと書くと怒られるかもしれないけど、前に持っていたC.E.Cのに
よく似た音がするような??
あ、気にしないで下さい。。スマソ
>>439 買いましたとも。ええ、この一連の話をきいて。悪くないですよ。
漁師は。当方クラメインですが。
アナログ録音のレンジ狭めのやつはE838で聴きやすいです。
据置使用なのでDASはオフです。厚みと弾力がある低弦が酔わせます。
古めの録音のクラには結構いいかもです。
新しい録音のソースはEJ985+MDR-E931でバランス良好、情報量多めですな。
でも録音のあら探しをしがちです。
古いのはD22とSL-S140持ってるが情報量少なすぎです。
453 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 02:25 ID:UbOLv/18
>>435 さんありがとうございました。
実は昨日10年落ちのビクターが壊れました。ソニーの新型が出るまで待てません。そこで何か一台購入したいのですが?みなさんならばどれにしますか?
ソEJ985同885
パJ900.CT500.CT800.CT710のどれが良いと思いますか?ちなみに近所のヤマダ電気に展示していたのがここ書いたモデルです。他社はパスします。
985より885の方が良く聴こえたような。 985の価格が中途半端に高いと思うので、15k円出せる ならCT710が良いかも。
455 :
437 :03/09/27 09:16 ID:7ZqBiWVY
>>438 答えてくれてありがとう。ちょっと勘違いしてた。質問忘れてくれ。
すんまそ。あとちょっと発見したんだけど、ej2000のラインアウト
使ってるとき、ej2000に取り付けたヘッドホンから勝手に大音量の
音が出てくる。だからどうしたって話だがまぁそんだけ。
ソニーにあんまり無理はいえないでしょ。 ポータブルCD、MDは不採算部門らしいし だからクオリアで出るのかも微妙じゃないかな?
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 11:35 ID:ja9xYmM6
>>439 ちょっと前、話題になったフィッシャーのポータブルCDP
って結局どうだったのでしょうか?
音質的に。
↓
個人的にはNGでした。
近日中に“出品”します。
確かに音量もあるし、厚みがあると言えなくもないのですが、
歪み感やザラつきが気になって聞いていられませんでした。
また、上も下も伸びません。
やはり価格相応かと…。
(対:D-E800比)
E800が不調で修理行きになってしまったので、代替機を探して
ますが、ものすごく難航してます。
D-E01ですら個人的には気に入りませんでした。
E800に負けない機種ってないですかねぇ…。
458 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 11:46 ID:Pm0KZ+Db
>>456 むしろクオリアは到底採算は無視してるとしか思えないから、
逆に技術力勝負でやってもいいと思うけどなあ。
459 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 12:35 ID:Ap9zljqv
>>453 985よか885のがいい音。 ・・・な気がする。
460 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 14:06 ID:RuKAeb7g
>>453 迷う事なく710。ヤマダ電機だといくらで売ってますか?
>>457 その気持ち、すごく分かる(当方D-E808使い)。
D-E888、SL-CT780、D-NE1と買ってみたけど、どれもダメダメだった。前2者は既に売った。
唯一妥協できたのがD-NE1が不良だったために取り替えて貰ったIMP-550だった。
しかし550は時々CD-DAでは音飛びするし、CCCDが読めないためCDメインとしては使えない
ので未だにE808が現役。
読み込み不良なら修理費をケチるためにピックアップ部分だけ取り寄せるのも
アリだと思う。分解に慣れている人なら簡単に直せる。
462 :
309 :03/09/27 16:33 ID:u5EZwbXC
赤買いに行ったら売ってませんでした。。うぅ しょうがないから青かってきました 音質的なものはよくわかんないんですけど 感じたことは思ったよりも硬かったです。。 あと本体の方のボタンがずっと点滅してて 地味にがんばってるなぁと思いました 最後に表面のザラザラ感が気持ちよかったです つかCD焼かないし違うのでもよかったような気が。。。
463 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 18:07 ID:zn7FL0gu
>>462 赤を予約したんじゃなかったの?
シルバー買ったけど、本体のイルミネーションに唖然。
電池がもったいないからHOLD入れて消してます。
>>463 ちょっと諸事情で予約はキャンセルと相成りました。。
CT490引っ張り出して聞き比べてみたけど
素人な私でも違いがわかりました。。断然よかったです>710
私には満足です。レクチャーありがとうございました!
でもこれってやっぱMP3聞いてみないともったいないのかな。。
じさくCDってラベルとかかっこ悪いんだよなぁ
http://2ch.asage.cc/av/ct710.jpg
465 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 22:13 ID:eyCDc1Se
>>461 共感いただきありがとうございます。
iMP-550もダメですか…?
候補に挙げていたのですが…。
CCCD再生できないんですか…?
困りました…。
466 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 23:12 ID:p2xsYc0C
EJ2000買いますた。 BASSが曇りすぎ。低音強調なのに高音にも影響が出てるよ。。 EX70改造は一番ましかと思ったら低音にひびがはいるよ。 931もブーミー・・・ イヤホンなにつかってる?
467 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/27 23:26 ID:51sILDh5
>>466 プッチBe!とグミ
この二つに落ち着いてソースによって使い分けてる。
これ最強、EJ2000とビクターは相性抜群!!
468 :
461 :03/09/27 23:36 ID:2UyQMKmp
>>465 550は設定によっては音飛びしない。(前にもせ3専用に使ってた350はどんな設定でも音飛びした)
CCCDは他の相川製品がファームによって解決されているので、550もそのうち解決されると思う。
(現在の時点では非対応。)
469 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 00:09 ID:g2c8iken
>>467 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工本当ですか?
>>467 何か潔くて良いな…自分は絶対しないけど。
おう! おれもBe!の音好きだぜ
yes
チビBeは……。
475 :
469 :03/09/28 03:52 ID:g2c8iken
と思ったら931がいい音だしてくれますた。。 2000イイね
476 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 04:14 ID:V8nmEyen
CDプレーヤーについてるラジオの感度ってやっぱ悪いですか?
MP3使わない漏れは、 今のうちにEJ2000ゲットしとくべきですか?
478 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 06:41 ID:jaA8R79e
EJ2000、デジタルボリュームの間隔が荒過ぎませんか? 静かな室内でE931をつなげて聴くと、録音レベル高いCDだと、 ボリューム1では低過ぎてボリューム2は大き過ぎです。 D-E01のデジタルボリュームの方がまだ細かく設定できたような
479 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 07:05 ID:NNfRN/eA
>>477 別にNE10待ってもいいと思うけどねえ。
初動予想価格2,1000円前後ってのはEJ2000の初動よりも安いし。
もしまだEJ2000見つけられたら、まあ安いだろうから買ってもいいかもしれないけど。
>>478 ボリューム1か2で聴くの?
それはSONYもさすがにあまり考慮してなかったのでは・・・。
あまり低い所からピッチ細かくしすぎると、肝心の外での操作性で煩わしくなってくるし。
それにイヤホンだから、ある程度ボリューム差に敏感になるのは仕方ないと思われ。
E01を使ってるけどどうだろ、そんなに細かいとは感じないけどな。
480 :
478 :03/09/28 08:22 ID:bE6VjWJN
>>479 手持ちのE01で同じCD、同じE931で音の大きさを比較すると、
EJ2000のボリューム2でE01のボリューム3あたりに相当する様です。
それまで静かな室内ではE01のボリューム2位で聴いてたので
EJ2000のボリューム2ではちょっと大きすぎるかと。
確かに外で聴く分にはこのピッチで問題ないと思うのですが。。
>>480 流石に静かな室内での使用は考慮されてないんじゃないかと。
710のように実用上問題のありそうな音量で間隔がデカイわけ
ではないので諦めた方が。
482 :
477 :03/09/28 08:57 ID:+Drx73OO
>>479 レスthx.
気になってるのは、微妙に重たくなったりすることと(+30gぐらい)と、
いろいろ付いてるのに、ほんとに音質面で同程度なのか?ってこと。
それと、やっぱりあとで、「使わないものに金払った」って気がするんだろうなぁ
というのが一番かなぁ。
483 :
469 :03/09/28 10:13 ID:g2c8iken
イヤホンによるかもしれないけど 931はちょっとの音量で結構大きく聞こえるよね
>>482 音質に関しちゃ誰だって発売されて聴いてみなきゃ分からないんだから、あまり考えすぎても仕方ないしな。
どうしても不安だったらEJ2000買えばいいし。
あとこれから先のSONY系ポータブルCDは、トップモデルだとPC対応が基本になってくるだろうから
この際考え方を変えて、"EJ2000の値段でSimple Burnerも付いてくる"くらいに考えた方がいいかもよ。
>>485 そのSimple Burnerの評判があまり良くなry
EJ2000にイコライザー付くと考えればD-NE10待っても良いかなと思い始めてきた。
>>486 そうなの?
俺MDバージョンのSimple Burner使ってるけど、快適そのものなんだが。
CD仕様の方はいまいちなのか。
>>488 Sony信者の方ですね?
もしくは社員か?
490 :
469 :03/09/28 19:26 ID:g2c8iken
EJ2000の低音が改善すればかなりいいよ リモコンの音量が左側で+が下にあるのもいただけない。。 NE10で改善されるといいね
EJ2000ってスリープモードがないのが残念
492 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 19:47 ID:fw0o+DrN
493 :
488 :03/09/28 20:14 ID:OJbeyu7c
>>489 全然そんなんじゃないっての。
色々なメーカー使ってるよ。
その中でNE810も持っててSimple Burner知ってるから言っただけ。
いちいちそういう話に持ってくのやめようよ。
Simple Burnerが使いやすいなどというからッ!!
496 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 23:37 ID:4E4HRn1E
EJ2000を買いました。 イヤホンか、ネックバンド式のヘッドホンを買おうと思っているのですが、どちらがいいでしょうか。おすすめはありますか? 外で使用します。 予算は4000円〜8000円くらいです。
497 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 23:39 ID:4E4HRn1E
EJ2000を買いました。 イヤホンか、ネックバンド式のヘッドホンを買おうと思っているのですが、どちらがいいでしょうか。おすすめはありますか? 外で使用します。 予算は4000円〜8000円くらいです。
>>496 ネックバンドはいい噂聞かないな・・・
イヤホンなら最近売ってるsony製のMDR-E931がオススメ。
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/28 23:41 ID:0qZz8TV0
>>496 私もEJ2000今日買いましたよ。
ヘッドフォンはしばらくはソニーのE888で、涼しくなったらゼンハイザーPX200で行こうかと思います。
通勤時使用です。
ところで、おいくらでした?私は15800円でした。。
500 :
469 :03/09/28 23:50 ID:g2c8iken
展示品で15000円_| ̄|○ でも傷ないし気にしないようにしてます イヤホンは931でなかなかカモ。
EJ2000確保しておいた方がいいような気がしてきた。
EJ2000(・∀・)イイ!って聞いてから興味はあったけど 明日買っておいたほうが良さそうだ。 あと個人的趣味でCJ-01 ポータブルプレーヤーではじめて、一目見て 「うほっ! いいCDP!」と思ったやつ。
503 :
496 :03/09/29 00:47 ID:QMaTXX1k
>>498 やっぱりネックバンドは音良くないんでしょうか。
イヤホンは888と931ではずいぶん値段に差があるようですが、それくらいの違いはありますか?
>>499 18000円です。
もっと安いところもあったけど、黒が欲しかったので・・・
504 :
478、480 :03/09/29 00:58 ID:y2F/RVX1
>>481 ,484
レス多謝。買ったばかりのEJ2000が壊れてないか不安だったので。
>>483 確かに、新品E931は突然音が大きくなります。使い込んだE838の方が
緩やかなので、抵抗が大きいのかも
E888は持ってないがE931よりはTEAC HP-N11の方が よほど音が正確で自然。HP-N1は SennheiserMX500より低音が太くて迫力がある。迫力はあるが 自然な音かというとやや不自然かもしれない。
SONYのイヤホンは俺には不自然な音に感じることがある。 ネックバンドは構造上というより商品的に良い音のものが 出てない。 ネックバンド買うなら耳かけでEM7を買う方が良いと思う。 EM7なら試聴できるところも多いので試してみては?
EJ2000コジマで先週は17500円だったのが今週14800円になったので即買いますた。
CT710のイヤホンぴりぴりするんだけど。。 静電気かな。
NE10ってEJ2000よりも4mmほど厚いんだな・・・ たぶん蝶つがいの部分だけだと思うが・・・
510 :
469 :03/09/30 19:09 ID:24bCTx1d
EJ2000は曲かえるとプーって最初音がしますね。
511 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/09/30 20:21 ID:BDSdRLnq
以前(前スレ?)でD-EJ2000が思い出した様に再生が止まって(2〜3秒)
再び再生がスタートするという書き込みをしたものです。
ソニーの相談窓口経由で埼玉にあるCDウオークマンの専門部署の人とも
何度かやり取りをして、結局、問題がおきたD-EJ2000は埼玉経由で
技術部門の部署に送り検査して貰いました。
実質、2日間の検査をしたそうで問題は生じなかったそうです。
それで自分のD-EJ2000は購入した販売店に交換という形で対応して貰い
様子を見たのですがやはり上記した症状が発生しました。
そこでどうやら何でその様な症状が起きるのか原因が掴めました。
↓のリングプロテクターが悪さをしていたようです。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6079.html 埼玉の専門部署の人もこのプロテクターを付けると純正のCDDA扱いでは
無くなると電話で言われたのですが、(自分は再生スタイルや問題の起きた
CDなど可能な限り詳細な事柄をデータとして本体に添付して送付しました)
まさか?とは思い、プロテクター装着で使用を続けていました。
そんな折に今度は2〜3秒どころか再生を始めて少しでも衝撃を与えると(
ほんの少し持ち上げて動かすだけ)再生が完全に止まる症状が出るディスクが
出てきました、試しにプロテクターを外すと問題無し。
今迄、他のポータブル(CDMP352やXP-V550など)では問題が無かったのですが
このD-EJ2000は内部容量(?)が極端に狭いためプロテクター装着にナーバス
な様です。またCD(特に輸入盤に多い)のメディア自体にも問題があり(
あるいはプロテクター側か?)装着するとCDに過度な圧力がかかり、
結果、CDにそりが生じるようです。この類のプロテクターはオカルト半分
と言われそうですが、自分としては装着した効果を少なからず実感していたので
<やっぱりオカルトかもw 少し残念ですがこれからはプロテクターを外して
使用する事にします。予断ですが自分が書き込んだ際に「Me Too 自分もなります」
と言ったレスポンスがあったんですが、その人はどんな原因だったんでしょうかね?
まさか、自分と同様にプロテクターを装着していたのか…?
長文、駄文、スマソ
そう言うのは一番最初に疑うべきものだと思うんだが・・・
wmaファイルを再生できて1万円以内ってありませんか?ダイエー優勝!
514 :
513 :03/09/30 21:40 ID:9rlLX32Q
失礼しました
CT710の曲が変わるときにプてなるんだけど。 なんないのもあるなぁ。
516 :
515 :03/09/30 22:23 ID:TGqyByFT
ごめん、曲をCDに入った順に聴くとき以外はどうも発生しちゃうだけだったみたい。 1曲リターンしててプププうるさいなぁと思ってしまって。。
新手のいやがらせなのか?
520 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/01 01:38 ID:Y3PU7yHT
521 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/01 12:30 ID:oGL6vcMA
papapapa parpiporpipiipopa papapapa parpiporpipiipopa papapapa parpiporpipiipopa papapapa parpiporpipiipopa 始めは回転するんだぞ。
オパーイ、オパーイ
今日、EJ2000 買って来た。もろもろで 17000 円だった(@あきば) 値段はあんまり気にしないし、歩き回るのも馬鹿らしいのでOKとした。 HPアンプがへぼいとの評判だが、ER-4S で聞いてみたら思ったほど 酷いものでもなかったな。これまでのがあまりに悪かった (Sony E880だっけ)って事かな? 漏れ好みの、高域がキーンと伸びる感じで first impression は良好。 ・高域でたまにじゃりじゃりいう気がする(ノイズか録音か切り分けてないけど) ・音の厚みにかけて寂しいな。 って感じかな。AirHead の出番だ・・・ほこり被ってるなぁ・・・探さなきゃ。
524 :
523 :03/10/02 00:54 ID:CC8BjfQo
うむ、久々に初代 Total AirHead (TA)を取り出して聞いてみた。 そこそこのレベルではあるがポータブルっぽい安普請な音が しっかりしたじゃないか。非常に好みの音になった。 ウインドチャイムが綺麗に、ボーカルは生々しくと。 D-E880 の Line out はあまりよろしくなかったので、内蔵 アンプとの違いがあまり大きくなかったけど、EJ2000 では 価値がわかる。しかしながら持ち歩きは面倒だが・・・ Sony というブランドイメージの悪さは悔しいところであるが、 ポータブルでここまで鳴らせるんだから感謝しないとな。
525 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/02 14:24 ID:dVu5XonD
NE10って幾らくらいになるんだろ?
526 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/02 14:49 ID:KvUdtDB9
527 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/02 14:50 ID:KvUdtDB9
↑修正:\21000 0が1つ抜けてました。
EJ2000の黒、東京で売ってるとこない?
あるよ?
今日 ej2000買ってきたんですが、モーターの回転音による高周波がかなり酷いんです。 これって仕様なんでしょうか?
エージングで多少変わるけど、駆動系の個体差はあるかも。 あと、スタンドに立てて使うと良い感じに共振してくれるような気がする。
↑ツァイコあるかどうかしらんが、店頭デモ機はシルバーと黒。 表示価格は \17800, 秋葉原は中央通に面した砂糖無線。
535 :
524 :03/10/03 01:25 ID:Ie2ZgKwG
EJ2000 + Total AirHead + ER-4S でもう暫く聴いてみたんだが、 やけに低音がタイトで量感があるなぁと感じたなぁ。意外意外。
536 :
531 :03/10/04 00:47 ID:WJH8/gHS
>532 レスどうもです とりあえず駆動部分がなじんでくるのを待ってみます。 これだと図書館みたいな静かな場所じゃ使えないなぁ (/_;。)
>>536 図書館ではパソコン売り場などにあるプロテクションバック?(衝撃吸収素材のもの)に入れて
それをまた、カバンにしまって使ってます。
チュイーンって音結構しますよね。
ちなみに駆動部分が馴染んで音が小さくなるということはなかったです (/_;。)
538 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/04 07:17 ID:fpejVYG1
ポータブルCDプレーヤーってなんで音が良いんですか? ipodに無圧縮で音楽入れたのより音は良いのでしょうか? また、 EJ2000+DrHeadとipod(無圧縮)+DrHeadではどちらが音質が良いのでしょうか? CDの音質が良いと言われてる理由が知りたいです。 よろしくお願いします。
>>538 あくまでも一般論だが・・・
1. まず、ソースが非圧縮系であることが第一要件 (CD/iPod 無圧縮も同じ)
2. CD の場合音とびガードのバッファも圧縮されていないといけない (EJ2000 は mode1/iPod は関係なし)
3. その先は、Digital -> Analogue の回路 (EJ2000 は優秀だと思う/iPod?)
4. さらに、ヘッドフォン出力回路 (EJ2000 は並、良いとはいえない/iPod?)
他にも電源とかいろんな話が関係して音質が決まるが・・・
だから CD だから良いというわけではない。妙な安物 CD プレーヤーだと
MP3プレーヤーより悪いって事も有るだろう。
一般に CD が音質がよいといわれるのが 1. の根拠。
EJ2000 が良いといわれるのは 3. の根拠。
iPod の非圧縮も、3. では同じ土俵。あとは D/A ⇒ Line 出力までの
回路の出来なのだが、それは各製品まちまちなので良いもの、感性にあう
ものを探すしかないのだ。
iPod って、どんなキャラクターなのでしょうか?
回路上 iPod が有利なのは、駆動部が HDD のみということ。CD の場合、
サーボやらなにやらで電力の消費が一定しないから、それが、アナログ回路
にも影響が及びやすいし、実際物理的にも駆動音などが五月蝿い場合もある。
↑ 正:iPod の非圧縮も、1. では同じ土俵。 誤:iPod の非圧縮も、3. では同じ土俵。
まぁつまりポータブルであまり音質を追求しすぎると酷ということか
>>539 2. も間違ってるデス。
「音飛びガードバッファも非圧縮であること」デス。
○○されていないといけない (たぶん肯定)
○○されていないこと (たぶん否定)
○○されないといけない (肯定)
○○されないこと。(否定)
日本語ってこんなに難しかったっけ? (つ_ `)
543 :
538 :03/10/04 10:04 ID:aq9n/mgl
>>539 わかりやすい解説ありがとうございます。
つまりヘッドホンアンプを通しても、
4は改善されそうだけど、3は無理っぽいので、
音はEJ2000の方が良さそうですね。
(ヘッドホンアンプってDigital -> Analogue の回路って無いですよね?)
ただ持ち運びや曲数でipod(MP3プレーヤー)は魅力的だなー。
とこれはスレ違いになるかな。
どうもありがとうございました
>>543 スレ違いだけんど
(D/A 付き HP アンプについて)
以前 Headroom とかでも話題にはなった記憶もあるが、
あまりにも需要が無いのと(大手は参入しない)、小企業には
手を出しづらい D/A 周りの技術的な難易度が妨げになってい
ると思います。そこに省電力にしなければならないので、もう
やろうという気力がなくなるでしょうね。
そういうわけでほとんど(or 全く)市場に見ないと考えられますね。
OptoPlay って USB Audio(たしかキムチ製) があったけど、って
よーみたらおんなじメーカやん、近いとこいってルナ。
Dr.OptoHead キボンヌっておはがき出してみたらどうだろうね?
(ところで Pod のラインっていまいちなんですか?ジョブスたんは、
オーディオに興味ないのかしら?)
545 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/04 11:49 ID:Mmfomyvi
535 タイトな低音と量感ある低音って相反する気がするんだが。
>>545 EJ2000だが、うーん感性を伝える語彙って難しいなぁ。
・とても低い音が(<50Hz位)しっかり聞こえる
・でも、もわもわしてない(立ち上がりというかアタックというか)
・最大音量自体結構有る(ER-4S だとひ弱な感じになることが多いにゃ)
どう伝えればいいのだにゃ・・・
ポータブルはもちろん、手持ちの据え置き(かなり古い Teac のセパレート)
でもこんな感じはしなかったが、ちょっと、漏れには新鮮な感じだったのだ。
言い換えれば、もともと ER-4S はタイト感は抜群だったんだが、量的に
(=ボリューム的?)物足りない感じがすることが多かったんだが、
EJ2000 ではその辺がよく出てる感じ、ということかにゃ?
ところでこれの新型がもうすぐ発売なんでしょ?
iPodには正規のラインアウトは付いてませんね。 Dockからのもヘッドフォン出力と同じだし。 ここでEJ2000と同じ土俵に上げるのにはちと微妙なところと思える。 EJ2000がラインからの出力でも評価されるのに対して、iPodは完全に アウトドアでのヘッドフォンでの使用が前提ですな。 ただiPodの場合、パワーは十分あるので大抵のヘッドフォンはヘッドフォン アンプなど介さずに難なくドライブ出来るという利点はある。 #好き嫌いはあるが ただ如何せんHDD駆動であるので、電池は喰う罠。 他機種でも倍は逝かないから、電池に関してはHDDプレーヤはドングリの 背比べとなろう。 #外部バッテリーパックなる代物はあるが 結局方向性が違うから、比べてもあまり意味がないと思う。 まあHDDプレーヤでWAVだのAIFFを常時再生させるのは、ちと実用上無理が あると思うです。 ただし、RioのKarmaのFLAC(可逆圧縮フォーマット)の再生が、未確認 ながら11時間という情報があるので、CDプレーヤと比較検討するならこっち の方かと思われる。 CDプレーヤ以外の細かい情報は、まあデジモノ板で集めた方がよい罠。 あと関係ないけど ヘッドフォンアンプのパワー重視→iPod、ZEN スペック上の性能重視→Rio 機能重視→iRiver MDライク(あらゆる面で)重視→東芝 と捉えれば、まあHDDタイプに関してはまず正解だろう。
imp550、参ったよ。殆ど最高。 初めてまともなポータブルCDが完成したんじゃないかなと思える。 古いポータブルをマンセイしてる人には物足りないかもしれないけど。 (なにせimp550はまともな音がする) EJ2000みたいに差し引いて考えないといけない部分も、音に関しては無い。 リモコンとかの作りがちゃちい以外は文句が無いよ。 これがこれからの最低ラインになってくれるとうれしい。
550 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 00:16 ID:TLrrYCv7
結局、imp550って、普通のCDの場合
現在発売中の国内の製品よりも、音質は優れてるってことなんですか?
ここのスレの人は、あまりMP3CDプレイヤーには興味ないようですし、韓国メーカーってだけで
アウトオブ眼中なようなので、
>>549 さんのような意見をそのまま受け取ってしまってよいのかな・・と
普通のCDDAでの話だよ
>>550 買って来たばっかりでまだmp3は試してない。
ただ過剰な期待はしないで欲しい。
普通にまともな音が鳴る事が俺には驚きだったけど、人によっては
物足りないとか言うかもしれない。
それに電池持ちがちょっと悪いという大きな欠点もある。
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 00:35 ID:Wu5/2EEd
ソニーのNEシリーズもあんまり話題にならないしね。 mp3CDもここの人たちに音質評価してもらいたいな。 昔から結構ここ信頼してるんで。(V525とかよかった)
>>550 チョンのプレーヤー買うような人間がまともな音質評価出来るはずがないな(w
普通の知性と判断力の持ち主ならパナが同じ程度の値段で買えるのにチョンの製品
買うわけが無い。
おそらくは販売店かメーカーの宣伝か在日野郎かだろう。
>imp550、参ったよ。殆ど最高。
>初めてまともなポータブルCDが完成したんじゃないかなと思える。
と絶賛してすぐ、
>ただ過剰な期待はしないで欲しい。
>普通にまともな音が鳴る事が俺には驚きだったけど、人によっては
>物足りないとか言うかもしれない。
逃げをうつ二枚舌。
文章b¥も頭悪そうだし信用度ゼロだな。
>>554 >パナが同じ程度の値段で買えるのにチョンの製品
>買うわけが無い。
パナは同じ程度の値段なんかしません。しかも買うわけが無いってなんだよ。
imp500のスレ読んでみろドあほ!
>文章b¥も頭悪そうだし信用度ゼロだな。
これお前のこと。 文章b¥ ←何語ですか?プッ
ほんと2chって嫌韓ばっかでうんざり。
557 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 01:10 ID:au1qASBC
>>556 世間的に嫌韓が常識だと思うが。
好きだといってる奴の方が問題がある奴だろw
よほどのマゾか地球市民タイプの。
558 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 01:13 ID:8dt0n27M
ちょんだろうがなんだろうがuzeーよ PCDの話しろ
いやいや2chにおける差別ってネタの固まりだから。 風物詩みたいなもので悪意はほとんどないと思う。 釣り役の人釣られ役の人、煽る役の人煽られる役の人 みんな揃わないとおもしろくもなんともないわけで みんな一生懸命全員野球やってるんだなあと暖かく見守ってる。 何処の国の製品だろうがいいものなら残る。それだけのこと。
つーか、いまの国産で音のよいものがあると考えている自体いかにもろくなソフトを聞いたことがない中耳炎野郎が多いということだな。 AV板らしくレベルが低い。(プ
漏れはアンチ勧告ネタとか大好きだけど、日本の製造業もかなり退化してると。 ソニンとかのエンジニアマヂレヴェル低い香具師いるしな。
まぁmade in japanが腐ってきてるのは確かだな。 だからと言って韓国製品には手を出しがたい・・・ というNE10をひたすら待つ者です
565 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 11:13 ID:zeZWIFjy
CT500とCT710の音質比較レポきぼん
>>562 ピュア厨のクセにチョン製がスキとは変わってるな(w
お前は部屋でもキムソンとかのアンプやスピーカーできいてる?
実家もソウルにあったりしてププ
うわうざ そんな話は脳内だけでやってろ
>>560 気安く全員野球などという言葉を使わないでもらいたい。
しかも2ちゃんで
571 :
477 :03/10/05 14:31 ID:jhMEUJPC
阪神Vセールミドリで税込み15000だったので、EJ2000買いました。 けっこハイペースでCD買うから、MD&mp3化とか基本的にしないんでね。 あんまりたいしたヘッドホン持ってないんで、付属のイヤホンで聞いた印象は 「強調したぼやけた低音が気持ち悪い」(ジャズ)。 こんな漏れにおすすめのヘッドホンありますか? 眼鏡してるんで、インナーイヤーか、 そこそこ評判いいようなんでpx200行こうかとおもってるんですが。
572 :
477 :03/10/05 14:34 ID:jhMEUJPC
↑ インナーイヤーメインで考えてて、 px200ぐらいの小さい密閉形ヘドホンもありかと考えてるってことです。 予算は1万まで。 よろすこ。
573 :
545 :03/10/05 15:47 ID:NFQCdjZN
>>546 「量感のある低音」というと、締まりがないというニュアンスを含むように自分は感じてたので
少し違和感を感じたです。
まあこの辺は比較対象となるCDPにも拠るところもあるから、感じ方は違ってきますな。
自分はCDMP352から買い換えたので、量感的には多少物足りないかなと感じました。
ただ、ポータコルダに繋げて量的に増やしてあげてるので、タイトで下までしっかり出ているEJ2000の低音は
気に入ってます。
575 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 19:02 ID:SO+I9sAP
いつも質問ばかりして、なかなか新機種を買わないビクターのものです。 松下CT800が安く売っていました。(9800円)これを使用して方使用感や音質のレポートお願いします。
>>575 意味がわからないのですが、CT800くれるということ?
577 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 20:10 ID:SO+I9sAP
上はアホ
それより575の言語野は大丈夫か
>>575 の考察
・質問ばかりしている
・ずいぶんと前から新機種を買ってない
・自分は犬の社員
・CT800が9800円と、当人からすれば安く売っていたらしい
・誰かがこれを買ってレポートしなければならない
575ワロタ
581 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 20:40 ID:zeZWIFjy
意味不明でワロタ
582 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 20:45 ID:SO+I9sAP
アホな奴らこれでスレ無駄につかいやがって!
読めば読むほど面白い。
ちゃんと行間を読んでやらんといかんだろう。 こういう国語力に不自由な人というのは少なからずいるものだ。 いつも質問ばかりして申し訳ありません。 私は現在ビクター製のCDプレイヤーを使用しています。 新製品を買いたいとは思っているのですがなかなか決断ができません。 そんなおり松下のCT800が9800円という安価で売っていました。 もしこれを使用している方がいらっしゃいましたらお手数ですが 使用感や音質をレポートしていただけないでしょうか。 どうかよろしくお願いいたします。
これもユトリ教育の弊害かな(笑
>>585 それくらいみんな分かってるよ。分かってて楽しんでるんでしょ。
ct710を電池抜いてアダプタ差したらビビった これがなけりゃ0.01w以下に…
592 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 22:18 ID:agidAkZ/
ちょっと遅いけど、iPod の音質。 iPod に非圧縮のデータだけを入れて3ヶ月ほど使っています。 私の感覚では、 D-E01 >> DMC-K9R > iPod です。DMC-K9R は古いポータブルMDで、最近の DR-80 とかと比べると劣って いますが、それでも iPod よりはましです。 決定的なのが、レンジが狭いというか、詰まった感じがすること。クラシック で聞き比べると、iPod は明らかに高音が出てない。おまけに解像度も低く、 非圧縮データを入れてもほとんど無意味な感じがします。 レンジの問題は、MP3 では多分プラス方向に働くので(歪んだ高音を聞かなく て済むから)、あくまで MP3 プレーヤーなのだな、と思います。MP3 に最適化 してあるというより、アンプ部分にお金をかけてないような気もします。 (iPod は、電源を入れたとき等に必ずヘッドホンにブチッというノイズが入り ます) もっとも、J-POP 等を聞く分にはこれらの問題はあまり感じられないとも思う ので、結局は使用者の好み次第でしょうが。 ヘッドホンアンプの購入も考えたけど、ラインアウトが無いので、「レンジの 狭い解像度の低い音」の増幅にしかならなさそうで、踏み切れません。 結局、iPod の利点は、「大量の曲を持ち歩ける」という一点のみという結論 に達しました。 最近 DR-80 を入手したんですが、これが結構音がいいので、iPod の利便性 を取るか、DR-80 に完全に乗り換えるか、悩み中です。iPod 高かったし... (D-E01 とCDを持ち歩くのはちょっとサイズ的に厳しいので)
593 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 22:21 ID:agidAkZ/
592 ですが、補足。 ヘッドホンは、E2 と AD7 を使っています。 付属のヘッドホンはどれも使っていません。
594 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 22:21 ID:auDba7On
............................................................................実 強 ふ き クソ豚 / \ ,..-'"´ ̄\ を. く ま び よ / ヽ _」 ,/´ ヽ つ ま. れ し / ,,,,;;::::::::::::::: :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <. `i´ ,.-''´ ヽ け っ て い 麦 | " " | `r‐ヘ. 〈 ,.-''" ヽ る す 冬. じ ./"'| >┬o┬、i iy┬o┬< . |".ヽ `''ヽ_〈 r┬ :: | ぐ ふ に ゃ .| ハ| .`┴‐┴' { }`┴‐┴'′ .|ハ l ヽ、__ゝ-' ::: ノ スレ に ま .| {..ヽ . ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´. |,,} | / ..:: / に の れ 青 ヽ_ l.. . . └`----'┘ |._ノ / .:: / な び て. い | ヽ ヽ--―‐--―‐--/ | / .::: / る て 芽 ヽ ! \二二二二/ ! / / / .:: / ん を `i ―― /:|,/ゝ____/ じ だ ヽ __/\ /ト、\:../井井井井;;/ ゃ し
595 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 22:26 ID:SO+I9sAP
591不満ならば捨てりゃーいいのに!
575 :名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/05 19:02 ID:SO+I9sAP いつも質問ばかりして、なかなか新機種を買わないビクターのものです。 松下CT800が安く売っていました。(9800円)これを使用して方使用感や音質のレポートお願いします。 575はビクターの社員なの? それとも「俺はいつも書き込んでる常連だから、俺がビクター製を使ってることぐらいみんな知ってるだろ」 って思ってる勘違いさんなの?
599 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 01:08 ID:zUJ+XbD7
>>592 それ解像度云々じゃなくて「色」の問題だよ。
特に国産MDに馴らされてるなら、あの音は馴染まない。
東芝ギガビートに逝くのが吉。
まあ確かに電電入れる時の音は目立つが、それ以外は割と他のHDDより
メモリが多い分静かという長所もあるが・・
後ヘッドフォンという要素もあるが、スレ違いなんで細かく書かない。
601 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 01:55 ID:FwRxI7oP
松下系=CT710+CM5 ソニー系=EJ2000+888 で揃えました。 完全におもちゃ気分♪
オーディオテクニカは松下系なのくぁ?
603 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 02:22 ID:VcLJVSa4
なに使ってもいいんだよ!
604 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 02:33 ID:yex4nQf+
ej2000黒、12800円現品限り
>>606 WMA対応、1400mAh充電池、マグネットタッチアダプター・・・
あまりに予想通りのスペックに微苦笑。
608 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 18:06 ID:FwRxI7oP
携帯じゃあ見れない・・。 だれか携帯用に画像アプして〜。
610 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 18:18 ID:FwRxI7oP
わ〜ありがと〜! が、見れない・・。 家帰ってから見ます。 失礼しました。
……なんか最近の国産PCDPって相川っぽいなあ むしろ相川が垢抜けてきたのか
CT810キターーーー!! 何気にリモコンも変わってるようだけど、使い勝手うぷしてるのかな。
ポータブルCDの高音質化が見直されてきた時には、 世の中CCCDが普及してるし・・・。 なんのこっちゃだなあ。
NE10と同時発売か どっちにしよう
>>615 そりゃWMAが使えて 長時間再生できて MP3の音質がいい(CT800対NE1比)パナでしょ。
ソニーの次の機種はなんか音が悪くなってそう。
で、810、710とは電池とデザインが変わってるってことか 電池の寿命延びたと思ったらウマー再生時だし(もせでは同じ)
CD-DAだけすこ〜し延びてた
621 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 20:02 ID:rqFKQU4w
CT810は最強ですか…?
622 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 20:24 ID:YF4e0AXi
ボディ金属ですかね? ソニより音よさげに思えてくるくだが・・・・解説読むかぎり
>>606 まぁ710の男が持ってたら恥ずかしいカラーでよりはいいかも。
ぱっと見Iriver?だけど・・・
625 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/06 21:39 ID:VcLJVSa4
個人的には810を期待してます。
糞ニーのはガム電1枚だし乾電池1本駆動だし比較してもしょうがないでしょ 実際の重さが気になるし、1週間とか放浪の旅に出る人(藁)には電池ケースの大きさが 気になる罠
CT810はD/AコンバータはMASH(1bit DAC)って書いてるが昔と同じという事かな? それともMASHっていろいろあるのか?
満員電車通勤で使うには華奢すぎるD-E01に見切りを付けて CT710を衝動買い 音質、ウチの環境・良く聞くソースじゃCT710の方が上かも リモコンも格段に使いやすいし 何よりも安くて頑丈だから無造作に扱えそうな所がイイね
>>628 E01が高いだけかと…
710一応上面はアルミですよ〜
>>628 リモートコマンダー使いやすいですか?
あと局探すのに押しまくらなきゃだめ?
ソニン待つか迷ってます。どうぞ教えてください
>>630 >リモートコマンダー使いやすいですか?
自分は指が太いんで、
リモートコマンダーの上に指を添えて操作すると、
やりにくくて何じゃこりゃー状態だったんですが
リモートコマンダーを横から爪で操作してやるとイイ塩梅です。
>あと局探すのに押しまくらなきゃだめ?
押しまくらなきゃ駄目って事はないと思いますYO
曲のスキップ・早送り(MP3再生時はdir切り替え)が簡単に出来ます。
さっき、MP3詰め込んだCDRを試してみたんですが
3年位前に試しに買ってみたRio800というメモリ型MP3Pよりも
格段に音が良くて驚きました。
700MBメディア一杯まで詰めた12Dir157個のMP3ファイルも
電源投入後8秒弱で認識するし。
MP3再生の方はCDDA再生以上に日進月歩で進化してるんだなぁと関心。
sonyがパナに負ける時が来たのか?
>>631 カタログに書いてある(上面)って
蓋が最近冷たい理由だな
sonyが次の記念モデル出すとしたらいつだろう
636 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 00:00 ID:+Mi2vRrk
EJ2000を展示品15800円で買った漏れは負け組みですか。。
>>633 G-pro2段階を採用したモデルを出してしまった時点でパナに負けてますよ。
例:D-E999とSL-CT780。
音飛び防止機能ではそのずっと前からパナに負けてた罠。ESP/ESP2はとにかく飛びまくり。
例:D-E800とSL-SX500。
どうもCT810のデザインがなあ・・・ この辺に関しちゃNE10の方が好きなんだが。 音はどちらとも聴いてみるまでは分からないが。
NE900の本体が漢字表示対応って何か中途半端だよね・・・ 中間機種なのはわかるけど、カバンに入れてたら本体の表示なんか見ないよ。
>>637 そのD-E999使ってるけどG-PROTECTION MODE1でも今まで音飛びとかしたこと無いんだけどな。
よって2に切り替えたことない。
スイッチが内側にあるのもあまり変えなくても大丈夫だからかなと思うんだけど。
ESP時代のソニンは糞だったのは認めますw
641 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 01:58 ID:v76ryWy9
ソニンの牙城ついに陥たな・・・
EJ2000とガチンコで聴き比べして勝たないと買う気しないなあ。
EJ2000とオチンコで聴き比べして勝たないと買う気しないなあ。
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 04:59 ID:MUT/5VQP
パナはヒンジが貧弱なのがなあ…。ソニーだけなんであんなに無闇に頑丈になってるんだろ。
645 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 05:28 ID:NY/T63BK
>>636 たかが1000円、2000円の違い気にするな。
近くて早くてそこそこ安く買えるのが一番コストが低いわけだし。
金と時間は交換可能だからな。
事前に良く調べて、足を棒にして(=時間かけて)、見つけたのが
これなら、負け組みかもしれん。
647 :
637 :03/10/07 08:44 ID:syF6qpxy
>>640 すまそ。説明が悪かった。
D-E999とSL-CT780の欄は音質比較。圧縮しないと謳ってるはずのG-PRO2搭載モデルが
圧縮しているとちゃんと書いてある音飛びバスターモデルに音質で大幅に負けていると
書きたかった訳。
>>632 細かく説明ありがd!!
これにするかな
HighMATは必要なのか?
650 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 16:18 ID:+Mi2vRrk
世界初シャープ1bitPCDP なんてでたらいいのにな。
651 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 16:28 ID:TnHIWl8h
mp3再生しながら早送りできるプレイヤーきぼん
池袋ビックにいったら、CT710が青以外取り寄せだった 売れてるのか、あまり作ってないのか、はてさて
654 :
631 :03/10/07 21:10 ID:+dpNKnpX
>>634 カタログを確認しました。
9月のカタログではCT710はアルミキャビネット(上面)
になっていましたが10月のカタログでは書いてなかった
です。パナの誤植だったみたいです。(´・ω・`)
>>655 それにしても、CT-810は何度見てもimp-550とデザインそっくりだよなぁ、
色まで、シルバーとブラックのラインナップだし...
ついに、デザインまで韓国と差が無くなって来たかと思うと激しく鬱だ、
残るは音質と安定性ぐらいか?、これだけは負けないでほしい。
つーか、ソニパナ双方とも、最上位機種なんだから、最薄の牙城ぐらいは取り返してほしいぞ。
656 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 22:36 ID:v76ryWy9
余裕で勝つと思われ
>>655 差がなくなってきただなんて誤魔化すなよ。
CT-810は韓国企業のデザインをパクったんだってはっきり言え。逆だったらそう言うんだろ?
カンコクマシンに抜かれてんじゃん。情けないと思ってくれ>パナ&ソニー他
658 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 22:56 ID:xBSScM0+
釣りはいらねえぜ。
あんな形状じゃデザインなんて不在にならざるを得ないんじゃない? シンプルな奴は特にね。
660 :
640 :03/10/07 23:24 ID:/AWdoSz6
>>647 なるほどね。
たすかに999買った当時はヘッドホンアンプのヘボさにがっかり(´・ω・`)
ラインは結構まともなのにもったいない罠。
661 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/07 23:30 ID:znL+aUUM
>>636 誰がどんな風に扱ったか全く判らないもんね。
風俗嬢と結婚したようなもんか。
でも知った上で結婚するヤシは勇者。
スレ違いかもしれないですがアドバイスいただけないでしょうか? 現在 SONYのD-E660を使っています。 イヤフォンは付属のものを使っているのですが 今回、ゼンハイザのMX500に変えようと思っています。 また、実際問題としてD-E660も古くなってきましたのでパナのCT710に買い換えようかと考えてもいます。 どちらがコストパフォーマンス的には幸せになれるでしょうか? 唐突かつ不躾な質問ではありますがどうかよろしくお願い致します。
CT710
665 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/08 16:08 ID:7/z7uvNH
メーカーとか全然こだわりないっていうか AV機器のことはさっぱりわからんので 無難でコストパフォーマンスのいいのを教えてください 予算は〜18000(税抜き)くらいで
666 α AIWA
CT710とCT810の差って何だ?
668 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/08 18:59 ID:ffAybqZk
ぼく、しってるよ。
>>667 パナのサイト逝けば確認できるだろ。
それ位自分で確認しろ。
>>665 CT710
但し、実売13000円台で売られてる量販店で買う事
ヤ○ダ電機とかだと16800円だったりするので要注意
俺は「あなたの近所の秋葉原」な家電量販店で13110円で買った
(表示価格は13800円だけど決算セール中でさらに5%引きだった)
>>651 ふふふ、やはり来たか
新宿 〈寅さんの妹の名前〉や B1 入り口付近 ガラスのショーケース
おとといだからまだ可能性あり。結構きれいだったと思う
つーか、EJ2000の黒はアキバで普通に在庫あるよ。 ただし店によって値段が違うので要注意。 俺が回った店だけで15800〜19800円の幅があったよ。
673 :
665 :03/10/09 13:05 ID:877UNyt0
>>670 さんきう
ヨドバシで12800円+ポイント10%だったので買いました
パナ儲じゃないがIDがXBS
panaのSL-J905とSL-J910ってなんなんだろうね。 こんな似通った物を続けて発売する事に何の意味があるんだろう。 デザイン的には割と好きなんだけど。
ウォークマンオフィシャルサイトでCDの項目を見たけど D-NE900をFlashで擬似操作してみたけど、なかなか操作性は良さそう。 問題はCDの音質か
678 :
677 :03/10/10 15:21 ID:eCEiP+bm
>>675 .wma再生とHighMAT規格に対応しているから高いのでは?値崩れを待ちませう。
(MSにロイヤリティーを払わないといけないらしい。←自信なし)
679 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/10 19:02 ID:/GCtNDDU
CT810 発売日11/1に変わったよね?
NE1018800か。買い
>>677 NE900のFlashで曲選択すると、ちゃんと音楽が変わるんだ。
4曲聴ける。相変わらず凝ったWebページやな。
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/10 23:24 ID:GBVlDBSu
NE10って、余計なところ削ってるからだとは思うけど、EJ2000より分厚く見えちゃうね。 ところで、姉がCT500買ってきたので、EJ2000と聴き比べてみたよ。 まず独立のラインアウト端子が無くてダメポ。 リモコン通すと結構ジーというノイズが載る。 解像度、低音ともEJ2000の方が数段良い。 CT500は一枚ヴェールがかかったみたいだし、低音の押し出し感が弱い。 高音は割と良いけどEJ2000の方が出てる。 これはEJ2000がキツ目に感じる人もいるだろうから、ソフトなCT500の方が良いという人もいるかも。 ポータコルダを通して聴いたが、ヘッドホンアンプ直聴きでもEJ2000の方が優秀。 今更ながらやはりEJ2000は良いモデルなのだと実感。
>>682 実際、カタログ寸法上はNE10の方が分厚かったと思う。
684 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/10 23:38 ID:GBVlDBSu
EJ2000 最大外形寸法[JEITA](幅×高さ×奥行/mm) 127.0×133.8×14.3 外形寸法(幅×高さ×奥行/mm) 127.0×133.8×13.4 質量 電池含む[JEITA](g) 145 本体のみ(g) 118 NE10 大きさ:幅127.0×高さ132.7×奥行17.7mm 質量:約148g(本体のみ) ということみたいです。結構分厚くなるみたいですね。MP3イラネって人はEJ2000確保しといた方がいいかも。 自分も予備に買っとこうかな。在庫処分の店狙いで。 ディスクマン記念モデルかクオリアで出るのが一番いいんですけどねえ。
この前LINN製PCDPを買う夢を見た……疲れてるらしい
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/10 23:59 ID:wbEeLUcp
>>685 重症だね。
オレはこの前THORENS製P.LPPが発売された夢を見た……
うそだ。
687 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/10 23:59 ID:q+fpcNNU
ケンウッドのCDPが全く話に上がらないけど、ケンウッドはダメ? 主にロックを聴きます。
>>687 X517持ってたけど
バスブーストが高音カットだった
689 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/11 09:53 ID:IqQtMgtw
据え置き型のmarantz/CD5400と、 ポータブルのEJ2000+DrHeadでは、 どっちがヘッドホン出力での音質が高いのでしょうか?
CT710もそうだけど、パナのってノイジーな音なんだよなぁ… 無音CD作ってホワイト測ったんじゃないんで分からないけど、 ホワイトノイズ出て無くても音そのものがノイズ混じりに聴こえる。
55
>>690 昔はそんなことry
漏れの持ってる一番古い奴(SL-S231C)はノイズが聞ける気がしない
新しいのであれくらいノイズが無ければ…
693 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/11 12:55 ID:fbIf7vOY
>>690 CT710は左chのノイズさえ無ければなぁ・・・
CT810も同じかな?
>>689 両方もってないから憶測だけど、
全然ちがうタイプの音がするんじゃないかな。
俺だったら据え置き買うけど。
695 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/11 13:47 ID:7G7QrR+s
ポタコルだったらPCDPセットの勝ちかも。
SONY D-NE10 17,980円 SONY D-NE900 15,480円 SONY D-NE800 12,500円 Panasonic SL-CT810 15,280円
>>687 過去スレに少しだけ書き込みされてたが、悪いことしか書かれてなかった。
698 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/11 23:47 ID:sRqMWPEr
5000円以下でお勧めのCDプレーヤー教えて下さい。
699 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 00:22 ID:Dyp//Mnr
初のポータブルCDプレイヤー購入を考えております。 当方俗に言うオーディオオタなので音質が一番良いものをと考えているのですが なにせ初めてなもので一切分かりません。 諸兄殿の助言を頂けると幸いです。 予算は四万くらいで御願い致します。
どのような用途でしょうか? ベッドサイドシステム? それとも持ち歩き前提?
701 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 00:28 ID:Dyp//Mnr
>>700 レス有り難うございますm(__)m
持ち歩きようにと考えております。
予算が許せばイヤフォンもいいものに変えたいです。
今発売されているもので、持ち歩きが可能で、音質が評価されているのはソニーのD-EJ2000ではないでしょうか。 このモデルも生産終了品ですが。 GoodmansのCDMP352もラインアウトの音質は評価が高いです。これは手に入れるのが少し難しいかもしれません。
703 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 00:38 ID:Dyp//Mnr
>>702 なるほど、レス有り難うございます。
すみません、もう一つ。
イヤフォンで評価されているものをご存じでしょうか?
CT710買え
>>701 音質最優先なら、EJ2000とER-4あたりが鉄板かと思われます。ちょっと線の細い組み合わせですが。
加えて、予算も15000円程オーバーです。
因みに更に無理をすれば、単体ヘッドホンアンプのPortaCordaIIあたりの追加でPCDPベースのシステム
でハイエンドの領域に達することが出来ます。これで9万くらい。さすがにオーバーしすぎですね…。
707 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 00:47 ID:Dyp//Mnr
レス有り難うございます。 釣ってはいません、真面目です。 そのようなスレがあるとは皆目知りませんでした。 有り難うございます。
708 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 00:48 ID:Dyp//Mnr
>>706 おおなるほど。早速調べてみたいと思います。
有り難うございます。
>>703 カナル(耳栓)型の装着感が気にならないならばEtymotic ResearchのER-4B/P/S、音質は劣るが携帯性に優れるER-6、
ShureのE5、断線は怖いが値段の安いE2、WestoneのUM2(E5と同等品でケーブルの取りまわしが良い)、UM1あたりが良いと思います。
開放型ではB&OのA8、オーディオテクニカのATH-CM5、ソニーのE888あたりが評価されています。
詳しくはインナーイヤー専門のスレがありますのでそこで検索してみてはいかがでしょうか?
710 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 00:55 ID:Dyp//Mnr
>>709 有り難うございます、感謝です。
早速専門スレを覗かせてもらいたいと思います。
やはりお詳しいですね。
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 01:27 ID:NcKc4Hd0
712 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 01:45 ID:pOEaFRsQ
EJ2000ブラックが17000円って買い?
CT810 最安値\19,500か。。。
714 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 02:50 ID:upbtnYi/
>>712 処分品でなきゃ、時期的にもその辺が妥当な底値かと思うよ。
Nike/Philips PSA[CD12 って買った人いないの?
716 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 03:22 ID:pOEaFRsQ
>714 処分品ってどういう意味ですか?中古とか展示品とかって意味?
717 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 03:29 ID:qQJIEOui
>>716 まあ展示品だわな。
「現品限り!展示品処分で特価!」ってこと。
718 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 03:31 ID:qQJIEOui
ちなみにEJ2000展示品で15,800円くらいってレスがあったっけ。
719 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 03:57 ID:pOEaFRsQ
じゃ、処分品じゃないです。新品と書いてましたから。 色はブラックですた。 強いて挙げるならEJ2000の問題ってあります?
>>719 > 強いて挙げるならEJ2000の問題ってあります?
強いてというか, 私の所有している EJ-2000 は時々無音状態が続きます.
もちろん, 振動は与えておりません.
>>710 漏れは EJ2000 + ER-4S + TotalAirHead だけどいいよぉ。
是非無理してでも ER-4S と Crossfeed フィルタつきの
アンプを買いなされ。
確かにポータブルの世界とは違うものがあるよ。
一度にそろえるのは大変だろうから、ぼちぼち買ってもいいけどね。
ただ、揃わないと、この世界にたどり着けないのが・・・。
>>720 もれんとこでは今のところ問題なし。
>>713 CT810、ぴえろでは15400円也。
723 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 11:22 ID:Al8WbfLh
>>719 単三電池(もちろん新品)単独駆動しようとするとローバッテリー表示が出て再生できないという症状がたまにあります。
724 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 13:29 ID:YSy6BKtA
なんかあほみたいだけど ヘッドフォンアンプってなんですか。。
CT430ってどう?押し入れから出てきたんだけど。
>>711 あの〜価格.comのトップから入れません。
よく見つけましたね。どうやって入ったのですか?
ホントだ。まさか…価格.comの中の人?w
[CDなど]ライン出力 ↓ ライン入力[ヘッドホンアンプ]ヘッドホン端子 ↓ ヘッドホン (゚Д゚)ウマー ライン出力では電流を取り出せないため、ヘッドホンが ガクガク(((゚Д゚)))ブルブル できないものだから、間に アンプが必要なのよ。簡単なものだと、出力をお好みに sage てくれるボリューム抵抗と、その後に電流を バンバン流せるようにするバッファ回路がついてるな。 ヘッドホンの場合は、電流が大して要らないので、 オペアンプ構成のものも大きな顔をしているのが 特徴かな。 (HeadRoom製 とか DrHEAD など) 頭内定位感をやわらげるクロスフィードフィルタも 選択のポイント。各チャネルに別のチャネルの音を 少し遅らせて重ねるもの(実際には色々やってる)。 鼓膜と鼓膜の間で音がなっている感じが、頭全体で なるような感じになり、疲れにくくなる効果もある。 (HeadRoom製, PortaCordaII) 秋葉のオーディオ専門店などにもいろいろ売ってるYO。
>>727 711じゃないが漏れも見つけた。
ソニーのNE-9の価格調べてみようと思ったら偶然発見。
731 :
711 :03/10/12 17:56 ID:NcKc4Hd0
>>727-728 実はパナのポータブルCD/MP3プレーヤーがパソコン周辺機器
のMP3カテゴリにあったのですが突然消えたので家電カテゴリ
に移動したのかと思って見に行ったけどやはりリンクされてい
ないので今度はi-modeの価格.com掲示板見ていたら
「ポータブルCD」の掲示板を発見。まさかとは思いつつ
ポータブルMDカテゴリURLのmdをcdに変えて飛んだら行け
ました(笑)
まだ正式なオープンじゃなかったりして・・・
732 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 18:28 ID:q+86k7wI
EJ2000購入。 橋本コジマで新品シルバーを14800でゲット。 (黒は展示品限り、シルバーは在庫あるかも) D-E990を5年間使ってたが、噂のEJ2000が生産終了との事なので即買。 噂道理なかなかいい音ね。少々高音がシャラつくけど、 ポータブル用途だからこういう音は好き。
733 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 19:29 ID:+M4tEe+r
使ってきた感想 ct710>>v525>>>ct800>>>>>>>>>>>>>>>>e888
EJ2000の黒は世界1カッコイイ
狭い世界だなwwwwww
736 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 20:36 ID:upbtnYi/
>>735 だったら、世界で一番カコイイポータブルCDを言え。
737 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 20:42 ID:U8Xi8iyB
漏れ的な >世界で一番カコイイポータブルCD D-CJ01 スケルトン(シースルー)デザインを安易に採用すると、安っぽく見られてしまうが これは左右の部分のみクリア素材を取り入れ“アクセント的に魅せる”事で、今までに無いカッコよさを演出できた。 ただ当時は「MP3対応ポータブルCD」は無骨な製品(w しか無く、 CDウォークマン初の.MP3対応モデルであったD-CJ01は、その中で一際輝いた。 .MP3対応CDPも、デザインはやはり重要と認知させたモデルである。
739 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 21:23 ID:yHcP8heU
ごめん、あのプラっぽさはダメダメでした。 デザインって難しいね・・・。
740 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 22:12 ID:YSy6BKtA
いいデザインはないけど無難なのがej2000
ej2000blackは薄さといい、シンプルさといい確かにかっこいいと思う。 俺の感性では今のところno.1ですね。 D-CJ01みたいなごたごたしたのは苦手だから・・・。 まぁ人それぞれですよね。
EJ2000よりE01とかE900のほうが好きだなあ EJ2000も使ってるうちにすげー愛着湧いてきたけど。
743 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/12 23:29 ID:pOEaFRsQ
EJ2000がカコイイという人→イケ面 その他がカコイイという人→家電ヲタ
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 00:08 ID:C4nUULt3
E01ただなんとなーくスロットインで面白かったから買っただけで べつに音がどうのこうのって良く分からんのですが、 どこがどう良いのでしょうか? バスとかきつくて、音がこもってる気がするんですが。
イヤホンが付属のままのヨカーン
正直、EJ955はかなりいいルックスだと思う。個人的にはこれが一番。
747 :
732 :03/10/13 02:12 ID:WHFemB2T
俺もEJ2000。 ただ、表のロゴマークみたいなウニュウニュと、 上部分の粒々のエッチングみたいなヤツはいらない。 こうすればシンプルでさらにカコイイと思う。
俺もあのサイバーな感じのロゴはガキっぽいと思う
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 02:24 ID:0KCzCHMz
CT810
750 :
KAZUROCK :03/10/13 02:49 ID:BZ4RMJVu
俺はパナソニックのSL−CT500を持っているんですが、リモコンで一時停止ができません。それにMP3の早送りができません。SONYやパナの新商品はできるんですか?
751 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 03:02 ID:hDkIVR4R
CT810かiRiver imp-550で激しく悩む。 別に韓国メーカーだからとかじゃなくてね。 どっちが、音いいのかな・・・
752 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 04:32 ID:6+9cNRoc
あきらかにCT810
753 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 05:02 ID:4+4vZ0/0
再生時間のことも考えたらCT-810では?
やっぱりCT810だよね。
755 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 06:30 ID:BV9onUR9
710で判断するに 音質については810は買ったあとに 「失敗した」 っとおもうことはないんじゃないかな。 デジタルアンプってすごいなーと思った。
そういや昨日ハードオフにCT710があった…… 近所にPCDPオタでもいるんかなあ
757 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 09:00 ID:oakTo8JP
CT810楽しみ
758 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 09:02 ID:oakTo8JP
みんなは何処で買うよ?>CT810
そりゃ松下本社に乗り込むよ
今年、1月にEJ985を購入したのですが ソニータイマーが怖いので修理に出そうと思うのですが 特に故障してなくても 修理には出していいものなのでしょうか? VAIO-Wが購入して3ヶ月で逝かれたので…
>>760 修理に出すということは、中を開けられる可能性が高いわけで、余計故障しやすくなります。
症状が出ないのに修理に出すのはやめた方がいいでしょう。
出した方が良いよ
>>760 。
良い勉強になる。
何事も経験だよ。
763 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 15:03 ID:wOG20mYl
昨日CT500を秋葉原で購入 8300円也
パナってアフターサービスがいいよね 以前SL-SX410ってポータブルCDPっての使ってた時に CDのロック部分が壊れて再生出来なくなったのよ。 んで、修理だそうと思って保証書見たら、 保証期間を3週間ほど過ぎてたのね。 まぁ有償修理になっても仕方がないって事で、 地元のサービスセンターに預けたんだけど、 約2週間で修理上がってきて、修理代はタダ。 おまけに、修理に出す時に付けっぱなしだった リモコンとバッテリーが 袋詰めの新品になって帰ってきたんだよね。 これにはマジで大感激しますた。 それ以来パナ派一直線よ、俺。 CT810も買うつもり。
765 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 15:51 ID:8EXIanMy
D-E01って本体だけでどこまで操作できますか? オクで落とそうと思ってるんですけど リモコンをできるだけ使いたく無いので(長くなるので) 本体でリピート再生とかできるといいのですが。 後、電池残量とかは見れないですよね? 俺はNE900を待つのがいいのかなぁ・・・
766 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 16:14 ID:HByl9Oi3
>>765 本体で出来るのは。
再生、停止、一時停止、曲の前後のスキップ、ホールドだけですよ。
勿論、液晶表示の類は無し。電池残量も見れません。
671ですが新宿さくらやej2000売れてました。 買った人ここのスレの人?
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 19:37 ID:0KCzCHMz
鈍器で710がやっすい
デジタルアンプのCT710、音は好みだけどノイズが気になる。 CD-DA再生時POS1/耐震強化モードではCD読み込みでもノイ ズが入らないのに、POS2/高音質モードでは読み込み中にのみ ノイズがわずかに入る。 あとこのスレでは関係ないかも知れないけどMP3再生時は読み 込みノイズ+左ch(常時)にノイズあり。
770 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 19:44 ID:doMK6wMc
ありゃ、てことはCT810も危ないか…?
>>766 そうでしたか
画像だけだとどうしても細部の確認ができなかったもので
ご返答感謝します。
なんでみんなMP3使わないの? 320Kbpsで気になるくらいの音質の差が出る環境を持っている人は結構少ないと思うんだが それにポータブルでしょ
世の中には、思い込みと先入観っちゅーもんがあってね。 自称マニアは、MP3という単語を聞いただけで音質が悪く聞こえるのですよ。 と祭日に釣りに出かけてみる。
オーディオってのは先入観、思い込みと言ったものも結構重要なわけで。 安心して気持ち良く聴けるものが欲しい人にとってはやっぱCDの方がいい。 一枚一枚このアルバムを聴くぞって感じでディスクチェンジをするのもまたいいかなと。 と、適当に釣られてみる。
>>774 >思い込みと言ったものも
example: ○ゾ○ン○チップ
776 :
【質問】 CT-810は発売されたのですか? :03/10/13 21:15 ID:fFztx+Cs
SL-SX500を使ってます。 CT-810がよさげなので買い換えたいと思ってるんですが、 近所の電気屋には売ってませんでした。 秋葉原あたりでは普通に手に入るでしょうか?
>>776 CT810はまだ発売されておりません。
11/1発売だったかな
無圧縮マンセーなんです
失礼、11月10日だ
1.CD買ってその場で聞けちゃうのが素敵。 #iTune とか ny とかを使えば出かけることも不要だなんてのは聞こえないふり。 2.音質云々の前に、皿写しが面倒 #CDの入れ替えの手間とは同列に語らないのがポイント 3.MP3機器でしっかりしたライン出力を持った機器が少ないのがヤダ #CDでも滅多に良いものは無いのは内緒! 4.ポータブルに音質をあえて求めるのがロマソ #ノーコメント 5.乾電池一個で20時間動くのはかなり素敵だと思う #だからぁ?といわれても困る。 6.MP3を知らない #幸せな人だ 7.もうAACとかに乗り換えた #果てしないフォーマット論争へようこそ! 8.何か回っていないと耐えられない #くるくる 9.CDROMの容量は半端なのでヤダ #それでも10枚ほどのアルバムが入る便利さには気が付かないで置こう 10.MP3って厨房っぽくてヤダ #そういってる香具師も厨房なのは公然の (ry
横浜ヨドにケンウッドの新機種売ってましたね。 DPC-X770と660。 今まで3桁の数字の2桁目がモデルイヤーという原則だったのが崩れたみたいです。 見た感じX537(これも誰もまだレポしてませんね)の上位機種という感じで、 上蓋の円形部分が全部アルミ(ステンレスかも)になっているのと、 スピーカー内蔵充電スタンドが付属しているという点が相違点と見ました。 リモコンはどちらもX537と同じ液晶リモコンで、単4電池使用というのも一緒。 まあ、音は同じでしょうね、きっと。 どなたか勇者のレポきぼんぬです。私はCT710買ったばかりなのでパス(笑
>769 CD-DAは確認してないけどCT710で MP3再生でデジタルリマスター使用時に高域の再生に おいて盛大なノイズが発生することを確認した。 ライン出力・ホーン出力・リモコン有無を問わない。 入力に最大レベルの19kHz正弦波を使ったんだけど リマスターONだと最大レベルのとんでもなくでかい雑音が 発生する。擬音だとビーンという音。 リマスターOFFだと19kHzのチーという音の 半分ぐらいの大きさでジーというおそらく機械系の ノイズが聴こえる。このノイズはコンパクトCDでは 混入を防ぎ難いノイズだと思うのでここまで混入を 抑えられているなら問題ないと思う。 ちなみに直流と1kHzの正弦波では上記ノイズは出なかった。 769は具体的な測定条件を示してほしい。
783 :
782 :03/10/13 21:45 ID:cdl8W3FH
mp3エンコーダの名称を書き忘れたけど 今はなきme3という元フリーウェアのエンコーダで 平均圧縮率160kbpsのVBRでエンコードしている。 まあ単一正弦波だからエンコーダ毎の特徴によって 差異は発生しないと思うけど。 とりあえずCD710のディジタルリマスターは 高周波フェチな人にはクソということで。
784 :
769 :03/10/13 22:03 ID:A2SbBYFA
>>782 測定条件って?(笑)
普通の音楽CD(プレスCD)と付属とは別のインナーホンを使い
自分の耳で判断ですが・・・
私の言うCD-DA時のノイズはローパスフィルタ以後のアナログ
信号に飛び込んでいるモーターノイズではないかと。
MP3はCD2WAV32+午後で作った128kbpsのもの。
左chのノイズはリ マスターのON/OFFに関係なく出ています。
リ マスターのノイズはリ マスターを使わなければ良いのでは?
785 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 22:04 ID:OzwltZaX
音を聴く時間をトータルで冷静に考えると 家よりも、出先で聴く時間の方が圧倒的に多い だったらどっちに投資するよ?あなたは? 俺は、ポータブルに投資する。俺にとって「ポータブル=持ち歩き」だ そこでの、考えられうる最良の環境を整えるのに役に立っているのが このスレ できれば、このスレでは無圧縮系、せめて可逆圧縮系でお話を進めていただきたい 最近、圧縮系よりに話がかたよりすぎな気がします。 まあ、止める権利はもちろん無いわけですが、一応意見は述べときます。
まぁポータブルCD業界が圧縮フォーマットに目をつけたのは必然だと思うが。 使うかどうかはユーザー次第。
対応する事は構わんけどCD-DAの音質はちゃんと気にしてホスィ
デジタルリマスター機能って音楽を聴く事を念頭に置いたリミッター+コンプレッサーでしょ?
自分で解ってるみたいだけど、意味の無い実験してるね。
>>782
791 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 23:16 ID:8BFrpKSJ
でEJ2000を確保しておくのが吉か、 CT810を待つのが吉か に 決着はついたのでつか・・
792 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/13 23:42 ID:4+4vZ0/0
320Kと無圧縮を聞き比べられる奴はこの世にいない。
>>786 持ち歩きだったらそれなりの曲数をいっぺんに持ち歩きたいとは思わないのでしょうか?
それにそんなに外でまじめに聞くのですか?大半は、ながら聞きであろう。
そういうものがポータブルの位置付けであって、現在のポータブル産業の
流れであるわけです。であるからして、今後CDのみ対応のPCDの発売は皆無
といってよいでしょう。
そういったことからも、古いPCDが今現在も一部の人間にとっては宝となりうるのです。
( ´,_ゝ`)プッ
オレの場合CDは所有欲もあって買う。 CD1枚で1枚のアルバム作品として見てるから、 人から薦められて借りてもCDRに音楽CDとして焼くくらい。 通勤では往復でCDを1周半くらいで、毎日気分で入れ換え。 MP3で大量にっていう感覚がない。 一人旅にでも行くときは多少便利だろうなって程度だな。
796 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/14 00:16 ID:TQ0rI3Ri
両者にいいぶんがあると思うけどな。 俺は細かいこと気にせずこのスレで両方やればいいと思うけど、 どうしてもいやならポータブルで圧縮音楽を楽しむスレとか、 ポータブルで高音質を追求するスレとか立ててみればいいじゃん。 廃れればそんなに需要無いって事でこっちに統合すればいいし。
それってデジモノとAVで今でも住み分けてない?
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/14 00:21 ID:85KJ0BfL
そもそも個人個人の聴き方に一つの答えを求めようなんて、土台無理な話じゃないか。 ポータブルCDは圧縮でたくさん持ち歩くもあり、純粋にできるだけ良い音で楽しむもあり。 最近のPCDはその選択の幅が広がっただけだんながら、それはいいことだろ。 圧縮か無圧縮かなんて、どっちもPCDの使い方の本質として間違いじゃない。 ところでEJ2000検討してる人は、NE10は待たないの?
>790
>デジタルリマスター機能って音楽を聴く事を念頭に置いた
>リミッター+コンプレッサーでしょ?
自分はCT710のリマスター機能って補間技術の一種だと思ってた。
790が言うことが正しいとするとリミッターとコンプレッサーの
どこがMP3によって失われた音楽情報を復元する機能なのか
パナに問い詰めたい。
>自分で解ってるみたいだけど、意味の無い実験してるね。
>>782 CT710のディジタルリマスターに対する正弦波の定常応答の
結果は意味を持つと思うが。
19kHzの正弦波が音楽じゃないと断言することはできないはずだし。
784が言うノイズの件は自分の所有機では再現できないので
再現性の得られる単純な測定条件がほしい。
サンプルデータをうpしてくれるでもいいし。
ただリモコン使ってると ジッ ジッ という小さなノイズが時々入るんだよな。
まあラインアウトでは問題ないから大した問題ではないんだが。
>>793 おれも外でのリスニングの方が集中して聴く。
家だとなんか集中力が散漫になってしまう。
あれ?なんか見当ハズレな事書いてる。
上の「
>>793 」と「おれも」ってのは取り消し。
803 :
784 :03/10/14 01:00 ID:Mpr0an9Z
>>800 >784が言うノイズの件は自分の所有機では再現できないので
MP3の作り方次第で違うのかな?
実は今回初めてMP3ディスク作ったので詳しくは知りません(笑)
左chノイズ盛大に出ているし・・・不良品かな?(´・ω・`)ショボーン
>ただリモコン使ってると ジッ ジッ という小さなノイズが時々入るんだよな。
当たり前です、液晶表示の通信ノイズですから・・・
この音が聴こえるなら前出のノイズには気付くと思うけどなぁ?
804 :
782 :03/10/14 01:08 ID:I59FRMDW
790の指摘を元に784を読み直した。 もしかして784の指してるノイズって機械系から 入ってくるノイズのことか。だとしたらあのノイズのレベルは -70dB程度なので現在のPCDでは取り去るのは難しいと思う。 無音(直流-96dB)のデータを作ってMP3化して聴いた限りでは 左右ともほんとに-70dB程度の機械系からのノイズしかない。 784が人外の聴力を持っているか単に不良品のCT710を 引いたかどちらかだと今のところは思う。
軽微なノイズなんて…個体差あるしねぇ
806 :
784 :03/10/14 01:34 ID:Mpr0an9Z
>>804 もう最後にしておくけど(このスレ住人から圧力が・・・)
MP3の左chノイズはホワイトノイズ系のもので読み込みとは
関係なく常時出ています。
つまり機械系ノイズではなくて回路系ノイズです。
>左右ともほんとに-70dB程度の機械系からのノイズしかない。
これは読み込み時のノイズですね。これはCD-DA時(POS2)も
出ますしMP3/128kbps読み込み時、約10秒程度で消えますが
また読み込みが始まれば出ます。
>>806 俺みたいな素人向けに手っ取り早い比較として、ノイズとしてある程度知られている話題
→D-E01初期型の片チャンネルノイズ問題 など
と比べて、CT710のノイズはどの程度なんでしょう?
もちろん比較の対象じゃないとか、知らないってことならそれで結構ですが。
ぶっちゃけ、普通のイヤホン(ヘッドホン)使ってても分かっちゃいますか?>CT710のノイズ
808 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/14 15:32 ID:r0xE8hrL
E01にE888で聴いてるのだが、どうも音がこもり気味で嫌だ。やっぱこの組み合わせでロック聴いてるのはおかしいか…汗
結局CT710とCT500ならどっちのが CD-DAの音質がいいんだ?
E01+ER4S(ヘッドホン出力直結)で聴いてるかた、ノイズはまだ聴こえますか? 屋外で移動中にクラシックが聴きたいんですが、遮音性は確保出来てもあの耳障りなノイズが残っては……と思ったので質問させてください
811 :
810 :03/10/14 17:41 ID:PuckChWu
うわ、誤爆しました すみません……
リマスターon時に発生する記録されてないはずの音はノイズではなく仕様です
813 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/14 19:29 ID:SYtm0+2r
>809
書き込みから判断するに
500>700
710
>>700 だから多分710だと思う。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/14 19:42 ID:L2RPErR5
最近の書き込みは難しくてよく判らん…
>>807 CT-710は全然ノイズ無いって(CD-DA)。MP3再生時のシャリシャリは仕様。
イヤホンはオーディオテクニカの耳かけ式のだとすごいシャリシャリいって
聞けたモンじゃないです。付属のイヤホンはその点だと割といい。
816 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/14 23:05 ID:85KJ0BfL
>>808 ひょっとしてE888にパット付けてる?
E01はあまり高音が強くないので、パット付けると大体の場合は音がこもるよ。
俺はE888が耳に合わずパット付けてたから分かるけど、MDウォークマンでは良くてもE01だとこもる。
パットを外すか、良ければ手軽なところでE931をそのまま付けて聴いてみては。
E931はパット付けなくてもE888より低音でるし、
全体の音のバランスもなかなか良いから、E01と合わせてもいい感じだよ。
ロック系でも相性いいんじゃないかと思う。
ちょっと低音が乱暴な時があるけどね。
817 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/14 23:52 ID:inzKkATj
初めてこのスレを見てポータブルCDも奥が深いんだなと思いました。 私の使ってるSONYのDE888(2年以上前の物ですが)はこのスレ的にはどんなものなんでしょうか?
818 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/15 00:15 ID:z9xuwRB8
EJ2000 黒10個位 銀15個位 東京都台東区・・・
>>816 E888は確かに高域の出ない機器には向かない気がするなあ。。
中域が出過ぎてAMラジオ的になるというか。
ワンランク下の868?が音の悪いプレーヤーを救ってくれる貴重な
インナーフォンだったと思うんだが、もう製造中止になったのかな?
店頭で見かけたらぜひ保護するのをお薦めするよん。
E888と同じデザインのやつね。
>>819 そう、E868。生産終了したやつね。
音は固めだけど、低音に締まりがあって高音もしっかり出るし
ポータブルCDなどのグレードアップにはこっちが向いてたかな。
まあE931が出たぶん役目は終わった感があるけど、音の質感はやっぱ868の方が上だったかな。
俺は未だにE575使ってるよ
822 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/15 18:37 ID:M+GBLv5y
11月発売の製品の価格がどうして公になってるんですか…? 素朴な疑問。
>>822 どれの事言っているのかな?
販売店には発売のかなり前から価格を知らせているみたい。
>>815 MP3再生でシャリシャリする?
試しに手持ちのCDをMP3にエンコしたのを再生した限りじゃ
シャリシャリしなかったんだが
エンコはCdex(LAME3.92MMX)
CBR160kbps J-STEREO
音質設定はVeryHighクオリティー
イヤフォンはKOSS ThePLUG使ってまふ
825 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/15 20:39 ID:zd63XGPw
EJ2000 苺でゲトーしますた。 もう淀にもおいてなかったけど、 近くのちっこい店にいったら数台残ってました。 今月中には姿を消しそうな勢いでつ・・
EJ2000の後継早くでて。。 人柱になるから
827 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/15 21:02 ID:KEIKNzid
>>824 まぁ、MP3だとビットレートが128Kbpsまでだと、気になるソースがあるからね。
そのことを言ってるんじゃないの 815さんは。
あ、自分もLAME使いです。やっぱり160kbpsは欲しいですね。
828 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/15 22:06 ID:M+GBLv5y
>>823 ぱなのCT810とか、そにいの新しいのとか…。
まだ発売前ですよね。
>>824 プラグでシャリシャリは感じないと思うけどね。
たとえプラグ改でも。
the plugはSTAXを凌ぐ解像度だと聞いたんですが?
832 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/15 23:04 ID:e/+t84z4
分かんない人にはわけだ。 STAXのカナルがあんまり良くないだけだけど、プラグよりはましだぞ。
>>828 発売前の商品の価格が分かる事の何が疑問なんだ?
発売日当日にならないと価格が分からない商品なんて今時存在しないと思うぞ。
まぁさすがのSTAXさんもインナーには向かないということだが、 the plugを使っていてシャリシャリしない? おいおい、ここがインナー スレだったら今頃蜂の巣だぜ?
STAXのってSR001とか005の事? 001は結構評判良いから買ってみようかなとか思ってたんだけど、 結構弱点あるの?
イヤホンとしては最高峰だと思うが。 こんなとこの情報信じないでスタックススレいって、自分で試聴してみなよ。
扱いにくいという以外はいいイヤフォンです。トップクラスの音質かと。 ER-4と比べると、やはり解像度で見劣りしますが。 スレ違いにて終了…
あ、ポータブルCDスレだった。申し訳ない。 悪いっていう意見も聞いてみたかったもんで。
こと解像度に関してだけはSR001よりもPlugの方が一枚も二枚も上手だということは認めなくてはならんだろう。
840 :
815 :03/10/16 01:39 ID:2hsfqlqZ
>>824 あ、CDをエンコした物なら大丈夫です。問題は827さんの言うように、
元が128kbpsくらいのソースをエンコした場合。言葉足らずで申し訳ない。
その場合は320kbpsでエンコしないとキツイですね。
ちなみに自分は午後使ってます。
841 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/16 05:39 ID:8Oepy1Yf
EJ2000は後継機でないから早めに押さえたほうが良いよ。しばらく経てば少しだけ値段も上がるし。
842 :
832 :03/10/16 06:41 ID:11S5nGIo
>>835 そうだよ。
SR-001MK2だけど、値段の割には満足度低い。
コードだけ取り替えてSRM-1/MK-2PPにつなぐと良くなるけど、これじゃP-CDにつなぐ意味ないし。
あのースレ違いも甚だしいですが、MP3はジョイントステレオは OFFにしたほうがいいと思いますよ。。 と、ゆーよりむしろ強くお勧め。VBRは機器が対応してるのならONの ほうがお勧めです。。(その場合下限は160kbpsあたりで充分)
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/16 15:47 ID:CnyE/3eY
松下の800ってMP3の再生時に一曲内の早送りとかできないんだけど810って出来るようになってるの?よく30分位のラジオ聞いたりするからこれが出来ないと辛いんだが
>>844 「Audio Editor」使ってパパッと分割すりゃええやん。
.wmaの可逆圧縮が再生出来るCDプレーヤーは、ほぼ無いのですね。 今はじめて知りました。
>>843 なんか前半と後半で矛盾しとるぞ。
まあスレ違いというか板違いだが・・・
>843 ジョイントステレオでもMSステレオとIステレオを 状況によって使い分けているエンコーダなら 個々のチャネルのビットレートが増やせるので ジョイントステレオOFFより音質は向上すると思うのだが。 MSステレオだけのジョイントステレオの場合が 160kbps未満だと音質がてきめんに悪くなるのはわかるが。
>>834 プラグがシャリつくはずねえだろボケ
>蜂の巣だぜ?
>蜂の巣だぜ?
>蜂の巣だぜ?
>蜂の巣だぜ?
852 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/16 21:11 ID:ySNy9/6w
とりあえず無知なおまいらはプリセットでもつかってろってこった
854 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/16 22:09 ID:waq6jC51
そう言うことです。高橋克美。
855 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/16 22:15 ID:HPifGyE/
結局CT710とCT800ってどっちが優れてるんですか? それとここじゃソニーのEJ2000が人気あるみたいだけど、D-NE1とかはどんなんですか?
856 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/16 23:23 ID:lLe5FRIp
wmaいらねーなら圧倒的に710 音質が段違い。
857 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 00:41 ID:cX17eS/9
AAC きけるプレイヤーってありますか?
そろそろ圧縮系に限定した話題は別スレに帰ってくれな。
859 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 01:24 ID:FES1pB52
ポータブルCDプレイヤーで圧縮音楽が聴けないのならスレ違いだが、 現実に聞くことができるのだからスレ違いではない。 ただしAV板らしく音質にもこだわって話をしていけばそれでいいと思う。 そうじゃない質問をするやつはデジモノ板に逝ってしまえ、というスタンスで良いのではないだろうか。
>>847 CBRと書くのは簡単でしたがお勧めはお勧め。
容量と音質の落とし所、これ以上贅沢しても
あんまり意味のないと言える最低ラインでごんす。
>860 チョンはカエレ
>859 音質についてこだわるなら、不便でもそもそも圧縮音源は使わないのでは? CD-DA音源使用前提で進める方が良い!と思うが 参考意見程度ならいいけど、下手すりゃmp3の方が音がいいと言う意見が出たり メーカーにポータブルの音質は圧縮レベルで十分だと思われたくないし
CD-DAが音がいいなんて思うなよ(プッ
なーんか最近荒らしたくて荒らしたくてしょうがない人がいるなあ 和む
866 :
651 :03/10/17 09:40 ID:OR9APGQU
>>767 無事にゲットさせていただきました〜
671は神!!ありがとうございました。
お礼遅くなって申し訳ない・・・
展示品でしたが問題なく楽しんでまつ!
音質にこだわるなら少しでも良いソースで聞いた方がいい( ´_ゝ`)
868 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 12:18 ID:/806v+3i
まぁCD-DAだろうがmp3だろうが どっちでも別にいいわけだが そんな事より810速く( ゚д゚)ホスィ…な
869 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 12:45 ID:g01vURbx
スーツ着てる人って、ポータブルCDどうやって持ち歩いてるの? 俺の場合スーツに鞄(手提げ)だから、ポータブルCDは不便で持ち歩けないんだよなあ。 でもまさかスーツにリュックや肩掛け鞄なんてスタイルは、氏んでもやりたくないし。 今はとりあえずMDウォークマンをスーツの内ポケに入れてるけど。
870 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 14:42 ID:olsXRIgV
810どこで買うよ? 値段とか相場いくら?
871 :
dvd :03/10/17 14:42 ID:z7n/Cfc/
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>>869 漏れはスーツではないが、EJ2000ならスーツの内ポケにも十分入ると思うぞ
上着の外ポッケに入らんかな? 随分スーツ着てないからあれだが……。
874 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 17:17 ID:cX17eS/9
>>869 手提げかばんに入れてるよ。
油断すると引っ張られちゃうけど。
WMA9の96Kbpsの可変レートは音質と容量のバランスがいいぞ。 音質についてはMP3の128Kbpsよりは確実に上。 周りがうるさい電車の中でポータブルで聞くには十分。
>>872 うーん、EJ2000くらいならいけますかね?
確かにポータブルCDとしてはかなり小さいので、どうなのかなとは思ってましたが。
とりあえず今度出るNE10も見てみたいところです。
内ポケに入れば理想ですねえ。
>>873 入ったとしても結構キツキツになっちゃうとまた・・・w
ちょっと異様な膨らみになっちゃうとアレなんで、形も崩れるし外ポッケは意外と考え物なんですよねえ。
>>874 さすがとゆうか、恐れ入りますw
でもやっぱこれが結果的にベストかなあ。
俺も一回やったけど、体と離れてると常に気を使っちゃってなかなか・・・。
まあE01だったんで、端からスーツに入れようなんて物でもなかったんですけどね。
でもポータブルCDではそれくらい我慢ってのも確かかもしれませんw
電車の中では十分いけるんで(ラッシュは怖いですが)、悪くはないんですけどね。
レスどうもでした。
どうしたもんかと思ってたんですけど、まあ皆さんも同じサイズの物を色んな持ち方で使ってるのは確かなわけで。
俺もできるだけベストなモデルを探して、いいポジション試してみたいと思います。
パンツに入れるのがいいと思う
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 20:02 ID:mUXdRJT+
音飛びガードの無い古くてごついポータブルを 手に持って歩く、オトコならこれだろ。
879 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 20:14 ID:kp8MxS8q
心は女の子なのよ
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/17 20:35 ID:bGWBdjXE
久しぶりにこのスレに来たのだが、昔、猛烈にマンセーされてたアイワ製品は全く挙がってないな。
哀話は投げ売りされだすとマンセーが出てきますw
最近、スーツ着用な用事の時にEJ2000を内ポケットに入れてみたが 良い感じに使えるぞ。 下手にカバンなんかに入れてコードがからまることもないしな。
EJ2000の予備機を買っちゃいました。コジマで現品¥13800。 まあこんなものか。
>882 EJ2000が入るサイズの内ポケットってないだろ。 いやもしかしたらあるのかもしれんけどさ。 スーツ着用時はでかくて重いCDPの携帯は諦めて 素直に小さくて軽いシリコンオーディオにしたほうが良さげだと思われ。
ttp://www.rakuten.co.jp/bag-tanaka/443322/284867/471881/ 俺はこれの紺色を、カバンとは別に持ち歩いている
カバンにCD入れると、電車でカバン金網にのせられない
EJ2000とDr.HEAD両方はスーツにはムリ・・・これから寒くなるんで
コートなら行けるかもな
で、もうあまり昔のスレを知らない人間が増えてきてのかここは?
少なくとも、ここの存在理由ってMDやMP3Playerの音質では
満足できない奴が、今この時勢にあえてポータブルCD機を語るスレ
だったたと思ったが
>>859 みたいのは過去スレ見返してくれ、いい加減圧縮系はデジ板
へ行けと言いたくなってしまうので、話すなとは言わないがそろそろ控えてくれ
ちょっとすいません。 CT590を友人が使ってるんですが、 CT710ってやっぱり590より音が良いんですか?
>>866 おー、あなたでしたか!
よかった良かった!間に合ったんだね。
おめでとー!
新品だった?それとも展示品?
だいぶきれいに見えたけど。
>>887 展示品て書いてあるじゃん。。
ばかん!
とにかくよかった。
>>885 音質上の理由以外でもPCDPを選ぶメリットが増えてきてるってことじゃないかなあ
ここは『おすすめPCDP』スレじゃなくて『PCDPを音質で選ぶ』スレって感じなんだけどね、、
>>885 漏れの場合も以下のようになってて、長短あわせて5本も紐が生えてるな。
EJ-2000
+- 単三*1電池ボックス
+- リモコン
+- Total AirHead(自作ケーブルで接続)
+- 自作単三*4電池ボックス(初代TAは外部電源でない動かん!)
+- ER-4S
カバンに入れるしかない。半端な ER-4S のケーブル長のおかげで、
カバンを床に置くことも出来ない(涙 立っているときは網棚にかろうじて
置けるけど、ケーブルが垂れるとみっともないので、つり革持つ手で、
ケーブルホールドする。
カバンの中もごちゃごちゃするので、精神が落ち着いていないと、
カバンを開けてCDを入れ替えもつらい。
まぁこの面倒をかけても、刺激的な音ではあるので、良いとする。
おお、携帯システムやね 漏れもEJ2000+ポタコル+ER4Sとかやってみようかな リモコンとヘッドフォン独立ってなんか憧れるw
トートで肩に掛けてるときはそこそこ楽になるんだけど、スーツ組には合わせづらくてチトつらいかな・・・。
革で落ち着いた感じのなら平気かもしれないけど。
>>890 の
>カバンの中もごちゃごちゃするので、精神が落ち着いていないと、
>カバンを開けてCDを入れ替えもつらい。
これはほんとそうだよねー。ディスクチェンジ結構メンドイ。
あと、ポータコルダが鞄の中でどっかいっちゃってて、音量調節がもどかしい事もある。
EJ2000 が音質的にいいとされてるけどさ、 他の同時機の sony 製品ときちんと比べての話なの? カタログ的には安いものと似たスペックなので、 薄いとかカコイイとか光出力とかの付加価値に金がかかってるだけじゃないかと かんぐってしまいます。
EJ2000は電池一本駆動で新設計の部分が多いけど、985とかはダメダメだった先代をベースにしてる、みたいな感じじゃなかったっけ? 少なくともカタログでのデータが役に立たないことは分かるが
895 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/18 04:55 ID:Wc5PvZtp
>>869 スーツの時はMP3プレイヤーを胸ポケ。
私服ん時はポータブルCDって使い分けてます。
896 :
849 :03/10/18 19:47 ID:hFyQVZXC
結局LAMEのどのバージョンでどのオプションをつけるのがベストなの?
それはよその板を見てくれとこのスレではいうべきだろうな。
/⌒ヽ / ´_ゝ`) | / すいません、本題に戻しますよ・・・・・ | /| | // | | U .U
901 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/18 21:58 ID:64xs3xQ1
結局EJ2000とCT710どっちが買い?音質的に。MP3とか別にいらんから。
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/18 22:59 ID:ydTAWKzO
EJ2000はもう売っていません
903 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/18 23:06 ID:Hy/YUmK7
店に行け。
904 :
882 :03/10/18 23:11 ID:GcTZnLLS
マジでEJ2000は内ポケットに入るって。左右ともね。 身長サイズによって内ポケットの大きさが変わるとか テーラーによってとか若干の差はあるかもしれないけど、 付属の袋などに入れず短辺側を使えば普通に入ったね。 元々本体が薄いし軽いんで、下手に財布入れるより気にならない 感じ。 ちなみに当方180cm弱。
>>904 暇だから試してみた。
4着試して、
1つ、入らない。
2つ、入った。
1つ、キツい。
身長は175
ま、俺は外ポケか鞄に入れるけどね。
鞄は入れやすいように肩にかけれるのにしてるし。
906 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/18 23:37 ID:zwvuXmri
っていうかCDプレイヤー買おうと思うんだけど 普段どこに入れるの?ジーパンとかの私服の時 今までMDだったからポケットにはいったけど・・・
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 00:09 ID:2L/XRnxO
みんなパンツの中だよ
908 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 00:56 ID:irQI1dhc
しかも白いブリーフじゃないと駄目だよ。 もしくはカバンの中。
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 01:11 ID:2L/XRnxO
赤褌でも可!
910 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 08:38 ID:J3bWvls4
NE10出たみたいだけど、EJ2000と比べてどうだったの?音質はかわらん?
911 :
910 :03/10/19 08:58 ID:J3bWvls4
まだ発売してなかった。スマソ
912 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 09:02 ID:J3bWvls4
EJ2000、CT810、どっちが買いだ!?
>>912 お好みでどうぞ。
EJ2000は急いだほうがいいよ。
914 :
912 :03/10/19 11:54 ID:J3bWvls4
>>
915 :
912 :03/10/19 11:58 ID:J3bWvls4
今日EJ2000買いに地元の電気屋三件回ってきたんだけど、ひとつもなかった。 現行品ではないから注文もできないって言われたよ。 で、どうやらネットでは買えるらしい。。ネットで買っても大丈夫かな?(配送中の扱いが心配) それともうすぐパナのCT810が出るらしいし、実際EJ2000と迷うね。どっちがいいんだろう? 買うとしたらこの二つのどっちかだけど。
916 :
y :03/10/19 12:14 ID:MQl/GoJm
迷う必要ないじゃん。 小ささ重視するならEJ2000だし、MP3等の圧縮フォーマットに魅力を感じるならCT810。 どちらにせよもう少しでNE10が出るしね。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 12:39 ID:TEdv3ZQ+
MP3をCD-Rに焼く MP3をNet-MDでLP2で焼く これで同じレベルのCDプレイヤーと MDプレイヤーで鳴らしたら やっぱり上の方が音質綺麗? どっちも大差ないかな・・・・
>>918 原理的には前者。後者はフォーマット変換をしているので、そこで劣化が生じる。
ただし一般的にはポータブルMDの方がいいアンプを使っていることが多いので、
実際どうなるかはプレーヤー次第かも・・・
ビットレートによって違うだろ。 MP3-128kbps=MDLP2 くらいかな? MP3は最低でも192kbpsじゃないと満足な音質にはならないと思われ。 それ未満はMDLP2と大差無いと思う。
921 :
915 :03/10/19 12:56 ID:J3bWvls4
>>917 MP3などはいらないんでとにかく良い音質でCDが聴きたいんです。
EJ2000で決まりかな?通販で買っても大丈夫だろうか・・?
>915 それくらい自分で考えろバーカ
wma使わないなら810より710かなぁ
>>923 いやいや、810のシンプルなデザインも捨て難い。
810はまだ発表されて無いだろ。 なんでシンプルなデザインって分かるんだよ。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 15:55 ID:J3bWvls4
EJ2000がそれなりに安く買える通販のサイトありませんか?
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 16:09 ID:LjCuOiC7
>>927 在庫一掃処分ってので超激安で通販しているところあるよ。
以前のD-E01みたいな騒ぎにならない様にヒントだけ。
ヒント[ニッケル]
930 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/19 21:48 ID:ECu7d3b0
EJ2000は大手量販店では全滅っぽいね。 まあ、日ごろいかないようなショーモナイ弱小専門店いけば少しくらい残りがあるかも。
931 :
32 :03/10/19 22:13 ID:PE/ByuB+
>>930 EJ2000どころかE01の処分品が出てきて(゚Д゚)ウマーかも
932 :
927 :03/10/19 22:25 ID:J3bWvls4
>>928 うおーどこなんだ〜 教えて下さいお願いします!!
なんとなく過去スレの4とか読んでたんだけど、不等号が嵐のように飛び交ってて凄かった……
べつに大騒ぎしなくても、EJ2000は価格コムにまだ載ってるじゃん。
>>934 価格.ComのポータブルCDカテゴリは最近出来たばかり…
ここでは時々安いポータブルが話題になりますが、新規ネタを紹介します。 「T.D.E. SYSTEMS」というブランドの安物ポータブルでして、ブリスターパック入り、 リモコンなし、リジュームなし。音飛びガードは60秒で旧来のバッファ型。 一応本体でニッカド電池の充電ができるらしいです。 オープンエアー型のヘッドフォンがついてきます。3,980円なり。中国製。 ・・・が、これメチャクチャいいんです。すごくアナログ的な暖かい音で。 特に弦楽器の艶が出色。FISHERも聴いたことありますが比べ物にならない。 昔のディスクマンみたいな艶やかな音です。低音の量感もあるし、ホワイトノイズもほとんど気にならない。 音量もかなり取れます。20mW+20mWとのこと。 ただしこれは音飛びガードOFFのときのお話で、ONにすると音が割れ気味になって 良くないのでOFFをおすすめします。 一応バスブーストもついていますがあまり意味はなし。 つくり、操作性はFISHERより断然上です。カッコもそう悪くない。 あと携帯のノイズも拾いにくい模様。 皆さんも騙されたと思って試してみて下さい。
パナ:繊細で細め、ソニー:厚みがあって派手め、というイメージがあるんですけど、PCDPもこういう傾向と考えていいんでしょうか いままでPCDPは買ったことも評判を聞いたこともほとんどなく、世代交代が早くてぜんぜん把握できないのでメーカー別に考えているのですが。。。
>>936 試せっていうんなら、せめて参考URLなり型番なり入手先なりを書いて欲しいんだが。
939 :
936 :03/10/20 07:27 ID:byDxX3lM
941 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/20 21:36 ID:Bc0L/psW
防水、スピーカ内臓、CDプレイヤーって色々なメーカーから 出てるんだけど、一番音量が出るのってどれだか知ってる人いますか?
>>941 スレ違い??でも、ここしかないですよね。。
当方、ICF−CD73Vユーザーですが、お風呂でも(では?)結構な
音量出ていますよ。。
室内でも十分サブシステムとして使えます。。
EJ2000だいたい掃けたね。これ以上のものはとうぶん出ないだろうな〜。買い逃した方ご愁傷さま!
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/21 17:12 ID:eC/+o6QY
そんなにいいの? EJ2000
CT710 13000円ほどで買ってきた。 電池入れるところの近くにへんてこなシールがはってある以外は問題ない
>>945 へんてこなシール? 漏れのは何も貼ってなかったが…。
948 :
946 :03/10/21 19:12 ID:bf5KeEMC
>947 うーむ、じゃあこれは何なんだろ… 傷防止なのかなぁ? そんなことより、CD取り出しにくいかも…
>>946 うちのCT710もへんてこなシールはありませんよ。
>CD取り出しにくい
昔のパナのプッシュリリースは良かったなぁと思う・・・
>>946 電池入れのわきの…ビスがふたつある間の四角く出っ張った部分にで
しょうか?貼ってあるのって。なんて書いてあるんですか?(もしくは何語か)
あれは内部基板上部品の高さを稼ぐための突起のような気が・・・ DC INのところもわずかに出っ張っているし。 話は変わるけどCT710からディスクチャッキングの径が 小さくなったし、モーター自体変更されているみたい。 EJ2000と同じく回転が滑らかなモーターに。
あ…ただの突起だ…
漏れはNE900を待つか・・・ CT810やimp-550がガム型電池一個で可動出来てEJ2000くらいのサイズならなぁ。 ただ薄くても幅がデカイ・・・ ポータブルCD使ってる人はあまり大きさを気にしない人が多いのかな?
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/21 22:54 ID:yU8oiy1T
>953 NE900って電池一個なのにでかくない?
>>954 NE900の魅力はなんといってもリモコンなしで操作できることだろう。
確かにNE10と比べれば・・・ しかし、幅はNE10と同じなのでいいかな、と思います。 当方リモコンはあまり使用せず、本体の操作性を重視しているので NE900はまさに理想型です(苦藁 あとは音質が良ければ心配は無いのですが・・・
EQをどれにするか悩む。 相変わらずCDの取り出しはむずかしぃ
NE900は大体新設計になるのかな? だったらNE10とは結構違う音なのかも、、
>>901 亀レスだが、友人のCT710を借りたんでちょっと。
結論から言えば偏見なしにEJ2000の方が高音質と言えるのだが、
それだけじゃあんまりだろうから細かく言おう。
使用インナーホンは両方ともMDR-E888。
まずEJ2000は厚み、暖かさ、木のぬくもり、空気感ありと
抽象的にはこのような音質だが、
反面CT710は繊細というより、機械的テクノ的金属質。
つまりキンキンといった感じがする。
具体的に言うと、
EJ2000は多少ドンシャリ傾向(悪い意味ではない)で、
CT710は高域を伸ばして、他を抑える。ややすっきりめに仕上がっている。
好み次第であろうが漏れはEJ2000を推しておく。
ついでにCT710でMP3を試してみたがこれが結構楽しい。
割り切った話だが、
音質なんて考えずに多種多様な音楽自体を楽しめた。
まず間違いなく屋外の騒音だらけの中で聴くには十分。
FLAC対応のHDDPが欲しくなる一品であった。
設定変えればキンキンなんて全然しないけど…
961 :
959 :03/10/22 00:54 ID:gAi7wX9d
改めて自分の文を読み返すと あまりにSONYマンセーのように見えるので、 適切な品選びしたければ もう読んだかもしれないが 過去ログからレビューを探すことをお勧めする。
>961 うむ冷静ないい判断だ。 959の文章はE888厨が書いた偏見だらけのレビューに見えたよ。
木のぬくもりはちょっと恥ずかしいぞ
>>953 EJ2000は確かに小さいけど、imp550も結構小さいよ、
少なくとも家で使う時は、短パンのポケットに入れて
使っても全然問題ないぐらい。
さすがに外出時はポケットの形崩れるからやらないけどね。
CDしか聞かないくせに、大きさと薄さを見て
imp550衝動買いした物好きなんで、軽く弁護しておきます。
余談だけど、カラオケみたいに次曲の再生予約が出来るのは結構便利。
(ひゅーっ:風の音)このスレは捨てられたようだ。カッコウが鳴いてるよ。
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/10/24 17:46 ID:RCAcpt3R
閑古鳥ってじつわカッコウのことらしいでつ。 辞書で調べてみてね。とマジレスしてみるテスト。
「かっこう」って打ってみ。 閑古鳥って変換されるから。
人が居ないときに鳴いてる鳥は鳶のイメージだった。 勉強になった。
梅
( ´,_ゝ`)プッ
リ・マスターは荒れるもと 分かりました?パナさん
言えてる。 LAMEでオプション最適化して縁故したMP3とかには百害あって一利なし。
宇目
阪急埋めだ。
まよって縦走
1000取り合戦しないスレですか??ここは。
マターリ。
忘れ去られたスレッドへようこそ。
了解しますた。 急にマターリスレになりましたね。。
マターリ。
埋め立てか・・・
さよなら、さいたま。
まだまだ
さくらーふぶーきのーサライーのそーらはー
♪もうすぐ外は〜白〜い冬〜
マターリウメウメ
Summer's almost gone Summer's almost gone Almost gone Yeah, it's almost gone Where will we be When the summer's gone? Morning found us calmly unaware Noon burn gold into our hair At night, we swim the laughin' sea When summer's gone Where will we be Where will we be Where will we be Morning found us calmly unaware Noon burn gold into our hair At night, we swim the laughin' sea When summer's gone Where will we be Summer's almost gone Summer's almost gone We had some good times But they're gone The winter's comin' on Summer's almost gone
来年には必ず戻ります。
おまいら、そろそろ1000取り合戦始めませんか?
つか次スレが600オーバーなのにね・・・・
996 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/12 20:58 ID:zLKpiDJq
みんなで協力してうめようぜ
997 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/12 20:58 ID:zLKpiDJq
うりゃ
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/12 20:58 ID:zLKpiDJq
ほいっと
999 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/12 20:58 ID:zLKpiDJq
せいや
1000 :
名無しさん┃】【┃Dolby :03/11/12 20:58 ID:zLKpiDJq
1000
1001 :
1001 :
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